§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book29§the Best

1 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:11:37 ID:RT0QTq9w

カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプトセカンドエキスパンション』PS2 the Best
　好評発売中　\3000 プレイ人数／1～4人

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/

攻略板：カルドセプト統合スレッド49
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1095894421
カルドセプトの新作を妄想するスレ【7周目】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1085379690
【AI戦】カルドセプトII【Round 2】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1093789004
カルドセプトオフとか板
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

FAQ,関連リンク,その他>>1-12

2 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:12:33 ID:RT0QTq9w

■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元／セガダイレクトで購入できます）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元：デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/

■個人サイト
ライズドの記録庫（PS2版の攻略）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2649/index.html
逆走魂～取り調べ室（PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
BANAの実験室（PS、DC版の詳細データベース）
http://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html
AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html

Field of Melodies（作曲担当伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html

3 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:13:20 ID:RT0QTq9w

■オフ対戦会関連リンク
カルドセプトオフとか板（２ｃｈ発祥・したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html

Culdcept Freak＠（adumaさん）宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm

盛岡カルドセプト対戦会（ケムリさん）岩手県盛岡市
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kemuri/frame.html

珈琲cup （こおひいさん）東京都
ttp://homepage3.nifty.com/cafe_bar/

翔水倶楽部（翔水さん）石川県
ttp://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

※公式の「草の根大会掲示板」もチェック

4 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:14:10 ID:RT0QTq9w

公式ページに載ってないＦＡＱ

Q.バーチャルブックって？
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.負けると何かデメリットはあるの？
A.コンピュータとの対戦では負けても特にデメリットはありません。
負けてもカードは貰えるので安心して負けましょう。
いや、最後まで諦めずに戦いましょう。

中には負けることで手に入るメダルも…。

Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、
対戦モード→メンテナンス→外部データ→データ管理で
セプターデータを選んで「移動」を使えば
他のメモリーカードに移動させることが出来ます。

5 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:15:11 ID:RT0QTq9w

Q.ネットワークモードではどんなことが出来るの？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます

通常版/ベスト版ともに通信対戦は出来ません
DC版の通信対戦も終了しました

Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入るの？
A.ゲーム発売後に追加配信されたカードやマップは
すべて公式サイトからダウンロード出来ます。
（PSBBユニット or ネットワークアダプタ or USBモデムが必要）

また「電撃PS2 D67 vol.268」セーブデータ特集号
（幻想水滸伝が表紙,'04 3/19発売）の付属CD-ROMにも収録

電撃PS2 vol.268収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクィーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/backno/dps_0268.html

6 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:16:02 ID:RT0QTq9w

Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは大損

が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に換算でき、
しかも　土地価値＞増資に使った魔力　なので
レベルの高い土地を売って、その魔力を使って増資すれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますがこれを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います

これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売るのがセオリー
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損

※その他カルドセプト用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html

7 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:17:08 ID:RT0QTq9w

・始めたばかりの初心者向けブックの作り方
とりあえず最初のうちは２色＋無属性で。
次第に１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなく入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに

ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられます。

8 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:18:14 ID:RT0QTq9w

9 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:19:03 ID:RT0QTq9w

10 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:19:48 ID:RT0QTq9w

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。

<関連スレ>
【カルドセプト】賢者ルシエンですが【Culdcept】（キャラネタ板）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1073895401/l50
【カルドセプト】かねこしんや総合【ｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ】（少年漫画板）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1054485215/l50

Q．通常版とベスト版どっちがいいの？
A．2EXに関しては全く同じ。好きな方を買えばいい。

Q．サードは出ないの？
A．今のところは未定。

11 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:20:21 ID:fdktWHnw

メダル獲得　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RT0QTq9w
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
　　　　∥Medallion　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　∥　　　　　　　　　　　　新スレを立てし者　　　　　　　　　　　　∥
　　　　∥ 　　　　　　　　　　　　New Thread Maker　　　　　　　　　　　　 ∥
　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
（・∀・）　∥　謎の生命体ﾓﾗﾗｰをかたどったメダル。　　　　　　　　　　∥
　⊃　⊃ ∥　新たなセプターたちの世界を創造した者に与えられる｡　　∥
　　　　∥　・・・というわけで（・∀・）ﾓﾂｶﾚｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
　　　　∥スレッド数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２９スレ ∥
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥

12 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:21:16 ID:RT0QTq9w

>>1-10
2日連続スレ立て俺乙！

13 ：なまえをいれてください：04/09/25 00:24:54 ID:LNG1qSJY

>>1
新スレ立て乙です。

ＧＪ！

14 ：なまえをいれてください：04/09/25 01:38:08 ID:7+8CX/pm

お疲れサマンサ

15 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:08:48 ID:RMmCr+Ub

>>1
乙。

ラビド専用のブック組んでるけど、
パーミッション、マナ、ＨＷＸ、ランプロ、地変…と入れてると
スペルが過剰になるなぁ。

16 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:09:12 ID:ItCN83Jf

もし世界が１００人の村だったら。
カルドを知っている人は、右手小指の第一関節です。

17 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:09:47 ID:2A841tgX

それを言ったらPS2でもベスト版が出てるけどさぁ…。

18 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:28:27 ID:DotFp2Pu

DC版今でもやりまくってるけど、今からでもベスト版買った方が良いかな？

19 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:39:32 ID:CL5yw2Ox

まぁ結構違うよな。

20 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:55:34 ID:ZPyCpwwK

基本的なルールこそ一緒だけど、変更点も結構あるし、新要素のメダルも面白い。
新マップもある。
巷の対戦会やサロンのＡＩ戦なんかもみんなＰＳ２版だしね。
ＤＣ版体験者なら新鮮味はそれほど無いとは思うけど
ベストが出てて安いし、買ってみてもいいんでは。

ただ、割と品薄だから買うのは苦労するかも。

21 ：なまえをいれてください：04/09/25 03:02:42 ID:FRTbj5wZ

>>前スレ989
キメラは拠点には向かなくね？
ST80になっちゃうとデコイ+リビングソードとかギア+スパイクシールド(+支援10でLv5も落ちる)とか
反射を利用するコンボで侵略されると目も当てられん。
それよりはチャリとか使って移動侵略で荒らす方が向いてる希ガス

22 ：なまえをいれてください：04/09/25 03:45:38 ID:oxI1NwOB

でも荒らすならキメラよりバルキリーだよな。
キメラって巻物も使えないし、育つのもあまり早くないし、
イビブラで死なないだけでどうも中途半端。

23 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:01:00 ID:6y3XltS7

キメラは置かれるとゲンナリする。
先制のHP50はLV1でもかなり落としにくい。

24 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:04:36 ID:detxdtbI

ストーリーモードプレイ時に、レベル５まで育てた土地にオールドウィロウを配置してガッポリ儲ける
という戦法を目標にして遊んでます。

ブック編集する時になんらかの攻撃的な戦法を仕掛けて編集してると思うけど、みんなはどんな戦法を
仕掛けて遊んでますか？

25 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:11:53 ID:DotFp2Pu

ダイナマイト、ゴールドグース、コーンフォークを中心にとにかく死にまくるブック。

26 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:14:22 ID:oxI1NwOB

>>24
どうだろう、ブックによってやりたいことを大分変えてるよ。
HWでザゴルをひたすらハメるブックとか。

27 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:37:53 ID:detxdtbI

複数のブックを使い分けたりしてるのか。

敵やMAPによって多少の入れ替えはするけど基本的にはオールドウィロウで
止めを刺すスタイルを変えれずにいる。
やっぱ、他の戦略も試してみないといかんなぁ。

28 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:51:23 ID:Abb3+hf1

つーかウィロウではめるのしかやらないのってらつまらなくない？
いろいろ考えるのだけでも面白いと思うんだよね、このゲームは

29 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:51:32 ID:oxI1NwOB

>>27
CPU相手ならそれだけでもいいだろうけど、
対人戦じゃそうはいかないし、
それに色々やって工夫したりするのも醍醐味の１つだよ。
俺はいつも人１人と自分で作ったAI体を混ぜて対戦するから、
色んなタイプのブックをあらかじめ用意してるだけさ。

30 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:53:51 ID:e8qvfk4O

最初は足止めでやっててもそこそこ楽しい。

ストーリー一周した辺りからむなしくなってきて
ファンブック組んだりとかする。

31 ：なまえをいれてください：04/09/25 06:46:58 ID:u+bUhpHL

人間はCOMと違って、足止めクリーチャーを落とせるだけの戦力を蓄えてから踏む。
過去スレでも誰かが言ってたが、「確実に止めるメリットよりも確実に止まられるリスクのほうが大きい」
ってやつだ。そこをスペルやらを織り交ぜて工夫するのがまた楽しいわけなんだが。

そんなことより前スレ1000なんてことしてくれるんだ、なまこになっちゃったよ

32 ：なまえをいれてください：04/09/25 07:29:46 ID:HZ/3gZXl

なまこは水属性でコスト０くらいか？

33 ：なまえをいれてください：04/09/25 07:31:04 ID:sNMkpuv2

人間でもメンツによっては効く。
普通に上げて、上手くいくときだけ変えればいいし。

34 ：なまえをいれてください：04/09/25 09:37:30 ID:6jZYvldW

どのカードのこといってるのか知らんが、カルドに逝かれたカードなんてない。
たぶん実力不足からくるもまえの勘違い。
少なくともバランス的にアルテイルやギャザのような逝かれカードはないし、
いまあるどのゲームよりもバランスは段違いにいい。
ゴッドレアで購買意欲を誘うというようなどうしようもないゲームと比べてもしかたないかもしれんが

ほかのスレで見たけどこれって正しいと思う？

35 ：なまえをいれてください：04/09/25 09:49:54 ID:Abb3+hf1

このスレで聞いてもカルドを擁護する意見が大半になるに決まってるじゃん

36 ：なまえをいれてください：04/09/25 09:59:24 ID:YlK1wbkM

俺はそのアルテイルだのギャザだの全く知らないんだが
それらはカードゲームでしょ？
つまり　カードを買わせる　のが最終目標な訳。
だから、　
レアは素晴らしく強い・実用性に富む＞その分レアは希少だがそれでも欲しい＞カード買え
ってなるようにバランスとってあるんじゃん。

カルドはTVゲームだからね。そもそもの立ち位置が違うっしょ。
最終目標は　ソフトを売ること＝面白いゲームができるソフトにする　ってこと。
だからゲームのバランスが崩れるようなカードは入ってないよ。
そのカキコは多少信者入ってるが間違ってはいないと思われ。
ただそれらカードゲームとカルドを比べるってのは
対象がちょっとおかしい気はするけどね。

37 ：なまえをいれてください：04/09/25 10:16:55 ID:3Jd389ik

いかれたカード
つ「ロードランナー」「ベノム」

38 ：なまえをいれてください：04/09/25 10:29:46 ID:19iF6s0h

実際のカードゲームは欲しくても確実には手に入らないからな。
それだけにリアルファイトでレアカード強奪→高額売却ﾋｬｯﾎｰされる危険を伴う諸刃の剣なわけだが。

39 ：なまえをいれてください：04/09/25 10:40:25 ID:kBgR2iZ+

その分ｶﾙﾄﾞはもっとｺﾝﾌﾟしやすくしてて欲しかったな
もう自分で操作するの飽きたよ
対戦相手もいないからAI戦参加してるけど
ﾌﾙｺﾝﾌﾟしてないからなあ

40 ：なまえをいれてください：04/09/25 10:52:24 ID:wLTga+C4

カルドはボードゲームの要素が濃いから、壊れたカードが目立たないんじゃないかな。
入れないと勝てないぶっ壊れカードの旧リンカネは潰れたしね。

>>39
ヴァーチャルブックからの奪取を不可にする辺り、もっと時間かけて下さいって事なのでしょう・・・

41 ：なまえをいれてください：04/09/25 10:55:38 ID:wXszCXXS

2は知らんが1と1EXのリンカネは強すぎた

42 ：なまえをいれてください：04/09/25 11:12:41 ID:19iF6s0h

もしネットプレイ前提に作られたら、全体でレアカードの数とか仕切られるんだろうな。
登録人数に応じての増減はあると思うが……
アカウント削除の監視で、リアルでの最大の問題「紛失したら終わり」を回避できるからね。
某漫画的な発想だが。

43 ：なまえをいれてください：04/09/25 12:35:42 ID:iKgESsxx

最近始めたんだが、ゼネスに何度挑んでも勝てないよ
やっぱタイマンは運も大きいから地道に何度も挑戦ですかね？
とりあえず水デッキなんですが

44 ：なまえをいれてください：04/09/25 12:44:03 ID:8Wmd1JuM

タイマンこそ運より戦略が重要。
どうして勝てないのかを考えてブックを組む必要があるかと。

イビルブラストやマジックボルト怖いから基本ＨＰの少ない水だと
ランプロやファンタジムは必須だと思う。

デュナンだと拠点が多く出来やすいからなるべく敵の拠点を踏まないように
ＨＷやヘイスト、マナなどを多く入れれば走りで勝てると思う。

45 ：なまえをいれてください：04/09/25 12:45:33 ID:iKgESsxx

なるほど、ありがとうございます　頑張ります

46 ：なまえをいれてください：04/09/25 12:46:50 ID:kKtq4t8T

そこでマスファンタズムですよ

47 ：なまえをいれてください：04/09/25 12:48:23 ID:6R7yxGjA

ゼネスはアイテムも強力なの持ってるから、シャッター、ラストで破壊しておくのも有効。
他のCPUの例に漏れず足止めクリには弱いからケルピーも有効。
ただし、イビル対策にランプロかマスファンタズムは必須。

48 ：なまえをいれてください：04/09/25 12:49:59 ID:iKgESsxx

どっちもどころかヘイストとかも持ってないので
まずはストーリーを進めてみます、最後まで行っても戦えるんですよね？

49 ：なまえをいれてください：04/09/25 12:58:57 ID:mb8/1cUt

>>48
戦えるよ。

50 ：なまえをいれてください：04/09/25 13:02:21 ID:aLpV6AA2

ケットシー４　ぺり２
オドラデク４　グリマルキン４　ブリンクス４

グレアム２　ティアリングハロ２　ベストメント２

イビブラ２　シャッター２　フォーサイト１　プロフェシー１
フライ４　HWX４　ヘイスト４　マナ４

でいいんじゃない？　

51 ：なまえをいれてください：04/09/25 13:05:40 ID:iKgESsxx

>>49->>50
そんなご丁寧にありがとうございます
ではこれにて失礼、もっともっとうまくなれるよう精進します

52 ：なまえをいれてください：04/09/25 13:32:46 ID:sNMkpuv2

そんなに攻撃スペル警戒しなくても、普通のHP高いクリーチャーに防具とシャッターでも入れておけば十分。
足は多く、クイックサンドとかローカストとか入れておけば運が悪くても負けないだろう。

53 ：なまえをいれてください：04/09/25 13:38:28 ID:jYTIRiQW

確かゼネスのおっさんはスクロールを持ってなかったと思うので、
打撃無効アイテムやクリーチャも役に立つはず。
ランプロかかったデコイとかカロンには手も足も出ない。
拠点ができたらHW系ではめる。俺はこれで戦ってた覚えがあるな。
ひねりも何にも無いけど。

54 ：なまえをいれてください：04/09/25 13:46:52 ID:aLpV6AA2

グース×４詰め込んだ速攻ブックでも勝てそう
なかなか轢けないときむかつくけど

55 ：なまえをいれてください：04/09/25 14:35:20 ID:sNMkpuv2

お、おっさん！？

56 ：なまえをいれてください：04/09/25 14:36:09 ID:DotFp2Pu

こうして新規セプターが増えてるのを見るとぜんぜん古びてないと感じる。息の長いゲームだねえ。

57 ：なまえをいれてください：04/09/25 15:09:48 ID:UTfSDZqS

>>55
いやー、初代からすると十分におっさん化してるよー。

58 ：なまえをいれてください：04/09/25 15:14:38 ID:19iF6s0h

ライバーンの叔父様、ゼネスの兄貴、ザゴルのカバホー

59 ：なまえをいれてください：04/09/25 15:24:01 ID:mcBb5mj0

ゼネスかなりトシ食ったよな
１は妖しいニイチャンだったのが２じゃ３０過ぎのオッサンに
いや、俺も同じようにトシ食っちまったが

60 ：なまえをいれてください：04/09/25 15:45:06 ID:knR957h3

というよりあの狭いマップで単色ブックというのは有効なのか?
せめて2色にしたほうが俺は勝ちやすいと思うのだが

61 ：なまえをいれてください：04/09/25 16:28:49 ID:Bv9g0yTx

>>59
役柄はライバーン、年恰好や性格はレオ・・・みたいなヤツでしたな。

62 ：なまえをいれてください：04/09/25 16:37:02 ID:qeWKgDWx

狭いマップで普通に走って勝つブックなら単色のがやりやすいですよ。
地変とか、さ。

とりあえずコロッサス、ブーメラン2枚と、
コーンフォークとアイスウォールと、ミルメコとグースを4枚入れときゃ
負けないんじゃないのとか思わないでもない。身もふたもない戦法だけど。

63 ：なまえをいれてください：04/09/25 18:50:22 ID:rCgfU3bd

カードを効率よく手に入れる方法ありますか？
今バルベルトとライバーン組と戦ってるんだけど勝てない。。

64 ：なまえをいれてください：04/09/25 18:58:31 ID:mcBb5mj0

>>63
ひっじょーにくそだるいデク回しという方法があるが
１００％作業なので、ストーリーで詰まる程度の進み具合ならば
適当なところで戦ったほうがマシ

フルコンプのために3日くらいやってるがいいかげん眠くて時々デクをセーブしちまって泣ける

65 ：なまえをいれてください：04/09/25 18:59:35 ID:sNMkpuv2

友達とか後輩に金払ってやってもらう。
あるいはPAR買う。

66 ：なまえをいれてください：04/09/25 19:04:52 ID:rCgfU3bd

ありがとうございます
やっぱし地道に入手するしかないんですね
今５回くらい負けてて新しいカードがあまり手にはいらなかったもので、、
このゲーム面白いから耐えられますけどね！

67 ：なまえをいれてください：04/09/25 19:08:30 ID:JLyzyb2G

まあそんなｋじょとより、ぼまいらオレの勃起どう思う？

68 ：なまえをいれてください：04/09/25 19:23:31 ID:mcBb5mj0

負けたときは負けた理由を考えたほうがいいと思うよ
新しいカード入手したからって喜んで全部ブックに組んでない？
コストの問題で使えないカード増えてたら意味ないから
初期ブックのままでもストーリーくらいなら全部勝てるから

69 ：なまえをいれてください：04/09/25 19:34:46 ID:sNMkpuv2

おそらく勝てるくらいの弱いやつと戦って、
カードの絵を覚えるといいと思うよ。

70 ：なまえをいれてください：04/09/25 20:10:11 ID:rCgfU3bd

>68 >69
アドバイスありがとうございます！
運良くレベルが高い領地に敵が突っ込んでくれたんで勝てました

はい　強いカード結構いれてました、、、
敵の所有してる見たことないカードの効果覚えるの大変ですねー

71 ：なまえをいれてください：04/09/25 21:24:02 ID:igrhkyDK

ソレくらいの時期は、ホント楽しかったな。
はじめて地変打ち込まれた時、びびったびびった。

72 ：なまえをいれてください：04/09/25 21:29:34 ID:sNMkpuv2

昔は地変とか言う発想が無かった。
友達が入れてるのみてまずびっくりした。
そんな１EXのころ。

73 ：なまえをいれてください：04/09/25 21:36:23 ID:ItCN83Jf

デク回しはしんどいけど、ただぼーっとやるんじゃなくて、
デク回しに最適なブックを考えながら改良していくと、
上手く作れば、最終面の天空の神殿でも最高８Ｒ（７だったかも）、
遅くても１６Ｒぐらいで一試合終われるようになるから、
多少は楽しくなるよ。

74 ：なまえをいれてください：04/09/25 21:44:28 ID:yPlN8ttu

ていうか、デク無しで四枚コンプしようなんてのは正気の沙汰じゃない。
一枚コンプまでなら、普通にやった方がカードの能力や絵を
憶えられるからいいだろうけど、四枚コンプ狙うなら
デク回しは絶対必須だと思う。よっぽどのマゾでない限り。

75 ：なまえをいれてください：04/09/25 21:47:31 ID:gLHosQXu

俺にはデク回しこそがマゾな気がする
なぜって俺がMだかｒ（ｒｙ

76 ：なまえをいれてください：04/09/25 21:53:26 ID:XxYQp620

オレも普通にデクなしでフルコン目指してるけどな。
マップごとにもらえるカード違うんだから狙って集めれるし。
そんな苦でもない。

77 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:01:05 ID:yPlN8ttu

>>76
「目指す」のは別にその人の自由だからいいんだけどね。
でもNewカード補正のある一枚コンプと、補正一切無しの
四枚コンプは全然意味が違うってことは言っておくよ。
一枚コンプに費やした時間の４倍かけても、四枚コンプにはならない。

78 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:03:26 ID:ajP/eBcI

>>77
そうそう。
おかげでマナが23枚ある。

79 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:07:47 ID:19iF6s0h

デス２枚しか無い……

80 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:11:47 ID:XxYQp620

>>77
なんか本来飽き易い性格なんだけどこれは飽きないんだよね。
半年位かかったけどあとちょっとフルコンだよ。

81 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:24:44 ID:DPEl1YPk

DC版のCPU（AI含む）戦しかやらなくなって久しい。
ネット対戦はやばかった。色んな意味で。
CPUはいつもバルベルト相手にしてる。ブックには必ずバルバンダース４ヶ入れてます。
10Gで未知の可能性、敵にアイテム使わせる為に特攻かけるもよし、とりあえず
ばらまいて置くのもよしで相手にしてみれば嫌なクリだと思うのです。
それはそうとPS２でもまた集めるのはもう簡便してくれ・・・そんな根性ねーよ俺
コードで一発て訳にはいかんのか

82 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:53:19 ID:zZzcj3NY

デク回しは、制限時間付きルールにして、
自分＋勝ちＡＩ同盟　ＶＳ　負けＡＩ
でほったらかしにするのが一番良いと思う。
自分の手で動かす部分を極力少なくすれば、その分他のことに時間を使えるし。
日常生活の中でカルドに費やせる時間は無限ではないんだから、
デク回しで時間を消費する気にはなれん…。

83 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:54:07 ID:hwhpjsmj

>>81
コード云々はともかく、DCのネット対戦はやばかったのに同意だな。
なんか一時期、そのことしか頭に無かったくらい生活の中心だったし。

PS2版でで苦労してフルコンプしたくらいに続編が出てorzてな
可能性もありそうな。

84 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:14:14 ID:nr3wYzTf

俺の場合収集も目的じゃなくて楽しみだからなぁ。
マターリ集めてるよ。

85 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:37:16 ID:sNMkpuv2

デク回しは４キャラ同時育成だから、ブックが４０枚もてる良さがある。
一人ブック１０個しかもてないのは少なすぎる。
俺は２回回したからフルコンプキャラが８人。
エクスポートとかPARとかは言わないでくれ。

86 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:51:25 ID:XxYQp620

８人、、すご。。
でも、どのキャラがどのブック持ってるかとか忘れそうだ。

87 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:55:56 ID:ZzikLLU4

それ以前に煮詰まって無い適当な内容のブックになりそうだな＞１つ１つが

88 ：なまえをいれてください：04/09/26 00:11:50 ID:YFOesYqa

大会や対戦会で一位とったブックを記念に取っておきたくはならないか？

89 ：なまえをいれてください：04/09/26 00:40:07 ID:JMyrBcnR

まず、大会に出たり対戦会をやれるような環境が欲しい。

90 ：なまえをいれてください：04/09/26 00:52:17 ID:QvCvKE70

>>89
ヤダ、涙が出て来たワ......ネット対戦したぃよぉ.....うう

91 ：なまえをいれてください：04/09/26 01:34:58 ID:IafkqmW1

もう一人でやるのだるくなってきたよ

92 ：なまえをいれてください：04/09/26 01:39:20 ID:QvCvKE70

さて...今日もベストフレンドパートナーのゲモリーとでも同盟戦やるかな

93 ：なまえをいれてください：04/09/26 01:42:22 ID:lfmD9N9X

ストーリー以外でストーリーキャラと同盟戦はしたことのない漏れ。
デコイのときに3×１でカード収拾してるが。

94 ：なまえをいれてください：04/09/26 02:04:02 ID:fg5L2+da

俺一年間ぐらいガンガンにやってるけどドレインマジックが一枚しかない。
辛いよ…。

95 ：なまえをいれてください：04/09/26 02:35:18 ID:jNoEV/l7

俺もカード5000枚ぐらいあるけど
ラクサスが１枚しか無い。
デスペアーとアップヒーバルも２枚しか無い(´･ω･`)

96 ：なまえをいれてください：04/09/26 03:11:35 ID:IafkqmW1

ベルゼブブって巻物強打あるの？

97 ：なまえをいれてください：04/09/26 03:27:50 ID:ME5q7TR5

書いてないだけで王様達は巻物強打を標準装備でござる

98 ：なまえをいれてください：04/09/26 04:37:56 ID:3ZvfQyag

ゆるせない……。（漏れのサイキックパワーが発動した。）

99 ：なまえをいれてください：04/09/26 07:43:19 ID:PKwBUi2P

>88
記念ならそれ以上ブックいじることも無いんだし、それこそエクスポートして保存しておけば済む話なんじゃないかなぁ。

100 ：なまえをいれてください：04/09/26 09:08:33 ID:YFOesYqa

半分くらいはエクスポートしてる。
だが対戦会前の仮想敵として回したり、ブックをつくるときのヒントにもなるので、
しょっちゅう見るし、使う。
インポートするのめんどくさいし、仮想敵にするときに枚数の変更利かないから、
できるだけおおくを生で持っておきたい。

101 ：なまえをいれてください：04/09/26 10:07:12 ID:MIeuwxsW

>>100
100ゲットおめ

しかし…未だにこのスレの進み具合は早いねぇ。
それだけ良く出来たゲームである証明だな

102 ：なまえをいれてください：04/09/26 10:45:32 ID:4qUMtOZ5

DCでネット対戦できた事がどれだけ凄かった事なのか、今更気が付く。

103 ：なまえをいれてください：04/09/26 15:24:47 ID:0UpanXdq

ここで意表を突いて天皇家にチェンジリング

104 ：なまえをいれてください：04/09/26 15:25:54 ID:nUNiAlHh

・・・

105 ：なまえをいれてください：04/09/26 15:30:07 ID:MPQ/CQBE

右翼さんが >>103 さんにジャッジメントを使用しました。

106 ：なまえをいれてください：04/09/26 15:31:35 ID:+I/i8kc7

>>103
ゴブリンのブックに使っても意味はない

107 ：なまえをいれてください：04/09/26 15:33:42 ID:MPQ/CQBE

そういやスペルやアイテムなんかってチェンジリングで変わったっけ？

108 ：なまえをいれてください：04/09/26 16:05:30 ID:bSQvdYsZ

チェンジリングは全てのカードが対象なのでタチが悪い
リバイバル以外で復帰不可能

109 ：なまえをいれてください：04/09/26 16:30:34 ID:WRwQsHCp

>>108
リバイバルだけはチェンジリングで変化しない

110 ：なまえをいれてください：04/09/26 16:59:32 ID:XOahiF11

PS2から始めたから分かんないんだけど
ゼネスって誰ですか？
前作の主人公とか？

111 ：なまえをいれてください：04/09/26 17:26:13 ID:5r/C1sze

カルドセプト１で主人公のライバルだった奴。
マガジンZに連載中の漫画版でもナジャランのライバルとして登場してる。

112 ：なまえをいれてください：04/09/26 17:40:10 ID:4L6Zrmm9

前作のライバーンみたいなもんだ

113 ：なまえをいれてください：04/09/26 17:48:33 ID:NsOJPjHY

今作で言えばライバーンみたいなもんだ・・・

のほうがわかりやすくないか？

114 ：なまえをいれてください：04/09/26 17:54:31 ID:bSQvdYsZ

位置的には今作で言えば味方にならないレオって感じだが
ﾗｲバーンはへたれすぎやろ
いや能力的にはライバーン＞レオだけど

115 ：なまえをいれてください：04/09/26 18:36:27 ID:ISISJIqv

そういえばあまりキャラに魅力が無いゲームだな。
一部の人間は除いて。

116 ：なまえをいれてください：04/09/26 18:59:14 ID:9fSjEZOv

>>115
一部とは・・・なるほどゲモリー様のことだな？

117 ：なまえをいれてください：04/09/26 19:43:16 ID:lMGUhpez

ガバホー！！

118 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：04/09/26 19:47:10 ID:NsOJPjHY

この土地は誰にも渡さん

119 ：なまえをいれてください：04/09/26 19:51:52 ID:h7dexNwG

しかし、ストーリー中で一度くらいライバーンと同盟戦があっても良さそうなのになぁ、あれだけしつこく登場するんだから。
あと、後半には2対1で戦うシチュエーションとかサドンデスでのみ決着とかラウンド制限があるステージとかも欲しかった。
まぁ、ストーリーは遊びながらルールや基本戦術を理解する長いチュートリアルみたいなもんだが。

120 ：なまえをいれてください：04/09/26 22:01:56 ID:wUQZSMZC

そういうアドバンスルール的なものは
そこはメダルでフォローってことだったんだろうな。

121 ：なまえをいれてください：04/09/26 23:13:19 ID:2yFZRvDq

CPUのハウントが意味無し

122 ：なまえをいれてください：04/09/26 23:52:17 ID:kOyppvZI

ハウント独自の思考ルーチンがあったりしないかな

123 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:11:59 ID:c+kzVJKY

一応妨害スペルなんだから、ちゃんと嫌な行動をとってくれないと。
土地を手放す時は連鎖が多い属性の低レベル領地、とか固定できちゃえばいいけど、
所詮はＡＩの設定いじってる程度だろうし……

124 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:30:20 ID:o2kaQAV3

ハウントだと色違い領地を取らなかったり護符は絶対買わなかったりするね
あとは・・・まぁミスルト妨害程度か

125 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:38:43 ID:OJhuxhHs

そのミスルトやワードで簡単に消えるし＞ハウント
CPU相手にはバリアー付けてれば不快な妨害は大抵さばけるね

126 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:43:47 ID:yTqXTLhR

ハウントはあらゆる選択肢をすべてランダムにしたら面白そう
まあ、コース分岐までランダムにされると鬼のような効果を発揮しそうだが…

127 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:46:18 ID:8l6Xo4Tw

５連鎖レベル５の土地を売ってきたのねん。
２８１６Ｇになったのねん。

128 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:49:27 ID:OJhuxhHs

次、ドレインマジック出ろ

129 ：ジャッジメント：04/09/27 00:51:32 ID:OBwtSicn

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

130 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:56:15 ID:FLlt6cY0

ハンマーが振り下ろされるぅー
僕達の頭の上にぃー

131 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:58:37 ID:nrKy1+XR

>>130
歳がばれますよ

132 ：なまえをいれてください：04/09/27 01:20:24 ID:0wba9ZJZ

>>127
場合によってはそれはグッジョブになることも。

133 ：なまえをいれてください：04/09/27 06:45:16 ID:jqfOOjig

グロースっていうドッグフードのＣＭ見て、グロースボディの犬思い出しちゃった。
あんなに大きくなるのかよ！って

134 ：なまえをいれてください：04/09/27 08:25:28 ID:ZsOyTjUa

グロースボディは誇大広告だと思う。

135 ：なまえをいれてください：04/09/27 09:01:52 ID:icbgUoHQ

今さらですがBest買ってきました。
はっきり言って初心者ですが、これからゆっくり楽しみたいと思います。
１日にゲームできる時間少ないからかなりスローペースになると思うけどさ。

136 ：なまえをいれてください：04/09/27 09:04:14 ID:m/ZxbyE2

>>133
オレはダルネス見てると('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾの顔文字を思い出す

137 ：なまえをいれてください：04/09/27 09:49:25 ID:Lor+mGfp

オレも敵の手札に見たこと無いカードがあって
そんな効果かよ！とかいう感動をもう一度味わいたい。

セレナの手札のバルキリーが羨ましかったなぁ。

138 ：なまえをいれてください：04/09/27 10:37:02 ID:DCQ+ur9J

>>137
初見で「おおっ！？」と思ったのはグリマルキンかなあ。

139 ：なまえをいれてください：04/09/27 11:18:34 ID:tVrmVWen

先に攻略本見ちゃったから、そのときは驚いた。
リンカネ弱体化とかに。

140 ：なまえをいれてください：04/09/27 11:46:16 ID:my+kY7UO

俺は、マップ上のオールドウィロウを見ると、
なんか('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾといっているように感じる。

141 ：なまえをいれてください：04/09/27 11:59:03 ID:jIDiJt2f

２のウッドフォークもマンドクセ顔だな
１のパイプをスパーって吸ってる姿も好きだったが

142 ：なまえをいれてください：04/09/27 12:05:00 ID:nrKy1+XR

昨日、友人に素で「喉渇いたし、ドルールでコーヒーでも飲もうぜ」って言っちまったよ･･･orz
ドルールで飲めるのは酸じゃねえかっ･･･！

143 ：なまえをいれてください：04/09/27 12:39:56 ID:tVrmVWen

ドルール吹いた

144 ：なまえをいれてください：04/09/27 14:20:37 ID:qO0EGTbm

test

145 ：なまえをいれてください：04/09/27 18:13:51 ID:cP7iFhxh

モロックがダイナマイト使ってきたの初めて見た。
バルベリトがテンペスト使うのは見た事がない。

146 ：なまえをいれてください：04/09/27 20:48:58 ID:9u12bEcn

今日初めてやりました。

見事に最初の方に負けました。

やり応えがありそうです。

147 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:29:31 ID:PA/jKpgY

>>146
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

148 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:33:06 ID:OOLhCc/f

最初はそんなモンだよ。俺も１を初めてやったときは２連敗した。
まあ、負けてもカードは何枚か手に入るし、腐らずに再挑戦してみ。
杖じいさんのアドバイスを聞いて、ルールを覚えれば勝てるようになってくるよ。

基本的は土地の属性にあったクリーチャーを配置する事だね。
そして、レベルを上げると。
敵が攻めてきたら、防具を使う。
逆にこっちから責めるときは武器を使うと。

149 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:33:20 ID:9u12bEcn

>>147
サンクス
こういう手のものやるの初めてなんで苦戦しとります。
学生の時ギャザやってる奴が凄すぎてカード系は避けてきたので。

最初のマップチュートリアルと思ったら相手と手札が同じなんでビビッテます。
今度は勝てるかな・・・。

150 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:43:45 ID:ahxb1L4H

飲み込むまでにちょっと時間がかかるだろうが頑張れ
カード集まってくれば色々なブック組める楽しさとか
いただきストリートみたいなテーブルゲームみたいな楽しさとか
そういうのが沢山詰まってるいいゲームだから、負けても投げずにやってほしい
地形の色とクリーチャーカードの色をなるべく合わせて配置して
地道に土地レベルを上げて、攻められたら防御アイテムで防御
ただ、最初だと相手は絶対勝てない場合でも攻め込む事が多いから無駄遣いしないように注意

151 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:47:41 ID:tVrmVWen

それはたまたまだが、最初のうちはCPUも初期ブックみたいなブック使ってくるね。
俺は■■■■■館で負けそうになった。
ガンガレ。

152 ：なまえをいれてください：04/09/27 22:07:00 ID:Kiir4n4B

>>151
ちゃんとネタバレを防いでやるお前の優しさに感激。
イビルブラスト喰らっとけ。

153 ：なまえをいれてください：04/09/27 22:17:39 ID:9u12bEcn

何とか勝てました。
先手先手で栗ー茶ー出してたらいけました。
あんま書き込むと日記先生に怒られそうなんで失礼します。

154 ：なまえをいれてください：04/09/27 23:32:42 ID:9AWlZgOo

散々既出なのはわかってるんだけど、オフラインのときはいっそカードは常に見えるようにしたほうがいい
見えたとしてもアイテムを使うか否かでまた駆け引きはあるんだし、
一瞬で覚えろというのは新規加入者を妨げているような気がする

155 ：なまえをいれてください：04/09/27 23:36:06 ID:IgqhDqfE

>>153
面白いからどんどん書いてよいぞ！俺が許す。

156 ：なまえをいれてください：04/09/27 23:41:01 ID:/5X/F+Ma

ＤＣ版コンプしますた
なんの感動もありやせんですた

157 ：なまえをいれてください：04/09/27 23:43:39 ID:/5X/F+Ma

ところでＶＭに変な絵が登録されるからもうひとつセプター作りたくないんだけど
あの絵消せませんかね

158 ：なまえをいれてください：04/09/27 23:45:31 ID:c+kzVJKY

２ＥＸでやる

159 ：なまえをいれてください：04/09/27 23:49:04 ID:D4K2EM0Q

>>145
＞バルベリトがテンペスト使うのは見た事がない。
バルベルトは自分が不利な時、こちらの拠点クリが戦闘などによりHP２０を
切ってたりすると迷わずテンペってきますよ。
AIにカオパニ持たせると結構面白い。AIにしちゃ的確な判断で使用してくる。

160 ：なまえをいれてください：04/09/28 00:06:30 ID:INvmM8UG

へえ・・・次のAI戦カオパニやってみようかしら

161 ：なまえをいれてください：04/09/28 00:12:32 ID:kSffaDVq

やってみなされ。他の人のAIに持たせてる本の内容が気になる所だ。
折れは前述のカオパニとかライフォ、クインテッセンスとか妨害スペルを
主力に置いて闘うAIを相手にやる。大体全体スペルをちらほら入れるな。
いつものメンツは俺、バルベルト、ピケット、AIの４人でダムとかでやる。

162 ：なまえをいれてください：04/09/28 01:20:17 ID:1gwyoMAz

NDSで出ないかなぁ・・・

163 ：なまえをいれてください：04/09/28 01:35:44 ID:zOl7wV9F

>>154
ガイアマスターがそんな感じだったけど正直興ざめだよ。
相手がアイテム持ってないの丸わかりだからね。
超安心。

手札内容覚えてても｢あれ、こいつアイテム持ってたっけ？持ってないよな…？ああ三人以上の対戦だと混乱する。｣という疑心暗鬼が楽しい。

どうでもいいけどカルドシリーズの音楽って良いねえ。

164 ：なまえをいれてください：04/09/28 01:38:00 ID:2LXdoSly

このシリーズの欠点の1つはころころハードを変えることだな

165 ：なまえをいれてください：04/09/28 02:13:16 ID:zOl7wV9F

>>164
なんせヘタすりゃ一作でそのハードが廃るまで使えるからね。
いろんなハードで出す方が儲かるんじゃないのかな？
まあコアなファンはハードごと買うだろって思想。
何だ、昔風に言うとキラーソフト？

166 ：なまえをいれてください：04/09/28 02:14:51 ID:QvXxbFF2

手札の確認もオプションでオンオフできれば
いいんじゃないかなあ。
一人用でやるときは手札を暗記しながらプレイした方が
緊張感があっていいけど、
多人数の時は
初心者にカード内容を覚えさせるのが一番苦労するんだから。
駆け引きができるようになるまで時間がかかるのは問題。
戦闘の駆け引きはわかりやすく旨みのある部分だけにね。

167 ：なまえをいれてください：04/09/28 02:15:47 ID:Fe+mj/0Q

>>165
確かに・・・
NDSででたらNDSごと買ってしまいそうだ

でも相手手札見えなくなってたりしてw
怖すぎ

168 ：なまえをいれてください：04/09/28 02:25:12 ID:2LXdoSly

>>165
俺もDC末期にも関わらず本体含めてBBAとか一式買った口だがな

169 ：なまえをいれてください：04/09/28 02:38:30 ID:wKPFV32z

重要なのは相手のターンにカード覚える癖をつけることだと思う。
常時手札閲覧可能にしたら、そういう癖は付き辛いんじゃないか？

170 ：なまえをいれてください：04/09/28 03:04:04 ID:WrqZMYxL

カードがいつでも見れるなら覚える必要が無いので、その癖もいらなくなる。
でもそこも楽しい部分だから無くすのは惜しいな。

171 ：なまえをいれてください：04/09/28 03:32:20 ID:igc/wE2h

城→聖堂→砦→敵領地（レベル３）→敵領地（レベル１）→
同盟領地→ほこら→城→聖堂→（念願の）空き地

なんかさ、賽の目が悪くてクリーチャーが置けないのってすごくイライラするねぇ
しかも序盤にスペルとアイテムカードばっかりで何もできなかったりするとリセット
押したくなる。
今正にそんな状況です。
この上、転送ゲートにハマって無意味エリアをグルグル回るハメになったら
俺はセプター５つの誓いをやぶるっ！

172 ：なまえをいれてください：04/09/28 03:37:49 ID:WrqZMYxL

ﾟ∀ﾟ)ﾉサイレンス

173 ：なまえをいれてください：04/09/28 03:41:16 ID:INvmM8UG

カード集まってない頃はなんでクリひかないんだー！
とかいらついたなぁ。

プロフェシー手に入れて使うようになってからはそうでもなくなった気がする。

174 ：なまえをいれてください：04/09/28 06:05:37 ID:zSDpYug5

ウサとリンカネが大好きな俺は、ウサを引くまでひたすらリンカネを撃ちまくる。
そして勢い余ってサキュリンまでリンカネで流してしまい、
ウサだけが手元にある状態で敵高額領地を踏んだりして涙を飲む。
これが俺のスタイル。

175 ：なまえをいれてください：04/09/28 06:59:49 ID:MUeqYvdy

>171
エスケープってどうですか？
なかなか使わない地味カードですけど、確実に空き地が取れるのは美味しいですよ。

ただジャンプ系は同条件の土地が同距離にあったらどっちに飛ぶかわかりにくいのがねぇ・・・
いっそランダムで決めてくれた方が良いと思うこともしばしば。

176 ：なまえをいれてください：04/09/28 07:34:23 ID:BRpIJp5D

結構使われているカードだよ。
たしか進行方向優先で分岐があるとランダム。

177 ：なまえをいれてください：04/09/28 09:53:30 ID:zndWSfMV

エスケープって空地無い時はどうなるんでしょう？
対象ナシでその場に留まるのかな？
序盤～中盤は土地確保
終盤はＨＷ０の代わり使える？

178 ：なまえをいれてください：04/09/28 10:04:45 ID:OBsE2LbH

マップが全部埋まること自体稀じゃない？

179 ：なまえをいれてください：04/09/28 10:47:48 ID:pXKi1YO3

中～終盤は土地確保より、高額領地避けメインのような。
綱渡りのエブリデイ～♪

180 ：なまえをいれてください：04/09/28 10:51:53 ID:OBsE2LbH

うわ・・・古い・・・

181 ：なまえをいれてください：04/09/28 11:31:55 ID:BRpIJp5D

メッセージが出て素ダイスだっけか？

182 ：なまえをいれてください：04/09/28 11:59:03 ID:pXKi1YO3

空地がなければ現在地に止まる。
高額領地踏んだ後、その先も高額領地だったんでＭＡＰ見ずに使ったら・・・

183 ：なまえをいれてください：04/09/28 12:25:11 ID:5aB98Dlo

PS2のデク回しって

自分＆同盟キャラvs欲しいカード持たせたデク
↓
対戦で自分チームで勝利してカード巻上げ
↓
カードの減ったデクに同盟キャラから補充
↓
セーブして繰り返し

でおｋ？
何か違う気がするんだけど。

184 ：なまえをいれてください：04/09/28 12:25:49 ID:5WYx+xiV

へぇ。
じゃあ、自分の領地に止まってる時なら普通に使えるね。
次のターン進行方向選択できるだろうし。

185 ：なまえをいれてください：04/09/28 16:04:53 ID:WrqZMYxL

マップの升目には一つ一つ優先順位が付いていて、カードごとの判断基準でダブるとそれに従うんじゃなかったっけ？
テンペストなんかの喰らい順と同じの。

186 ：なまえをいれてください：04/09/28 17:09:52 ID:RIvqVXHI

BANAの実験室によると
リープ系スペルは基本的には進行方向に飛ぶらしいね。
同じ条件の場合はランダム決定らしい。
http://www.kiy.jp/~bana/culdcept/dc/map/

PS版と違って土地番号は関係ないみたい。

187 ：なまえをいれてください：04/09/28 17:22:47 ID:N0INTRay

防御ブック作りたいと思ってるんですけど何入れたらいいか悩みます。ﾃﾄﾗﾓﾙﾌやｸﾞﾛｰｽﾎﾞﾃﾞｨとか必須だと思うのですが…防御型ｸﾘだけだと先に埋められたら打つ手無いし…使えるｶｰﾄﾞあれば教えて下さい。

188 ：なまえをいれてください：04/09/28 17:25:57 ID:I7snkszP

攻めずに土地取るならテレキで高額地を退かせるとか
攻撃スペルで排除するとか

ま、防御型はいろいろ制限あるからねえ
壁ブックのススメでも読んでみれば？

189 ：なまえをいれてください：04/09/28 17:27:14 ID:I7snkszP

>>183
カードの減ったデクをセーブしないで参加取り消し～再参加
でカードをDUPEできる

190 ：なまえをいれてください：04/09/28 17:56:39 ID:N0INTRay

>>188ありがとうございます。ちなみに防御型だけで組む予定じゃ無いだけに色々考えすぎてしまいます。ｺｽﾄ低めで守りに最適ならば良いのですが…

191 ：なまえをいれてください：04/09/28 18:07:43 ID:EMWuupVb

蒸し返すようだが相手の手札見れるように
して欲しいな（できればＯＮ、ＯＦＦ）
記憶力で差が出るのはどうも納得いかん

192 ：なまえをいれてください：04/09/28 18:13:50 ID:WrqZMYxL

おまいそりゃ腕相撲するのに筋力で差が出るのはおかしい言うようなもんだぞ。
記憶力はこのゲームやる上で大事な要素じゃないか。

193 ：なまえをいれてください：04/09/28 18:14:02 ID:I7snkszP

>>191
カードなんだから神経衰弱要素もあるんだよ
まぁオプションてのは悪くないだろうけど

194 ：なまえをいれてください：04/09/28 18:25:09 ID:ZzaUrn2h

>>184
残念ながら次のターンの方向選択はできない

195 ：なまえをいれてください：04/09/28 18:42:24 ID:BSwlk8d8

>>191
ノ　[ウィザードアイ]

196 ：なまえをいれてください：04/09/28 18:42:29 ID:lMhZYLMt

>>189
thx!

197 ：なまえをいれてください：04/09/28 18:51:32 ID:BRpIJp5D

初心者にはいいかもしれないが、それじゃあいつまでたっても初心者のまま。

198 ：なまえをいれてください：04/09/28 20:00:38 ID:J3Y73kS5

>194
本当にそう？
うろおぼえだったけど方向転換できたように思うんだが。

199 ：なまえをいれてください：04/09/28 20:41:20 ID:4wkv195c

それじゃあいつまでたっても>>191は初心者のままか

向上心のない>>191は伏せカードな別ゲームを探せば済む事だから
これ以降、伏せカード論の必要なし

それに、とっくに結論出てるしね

200 ：なまえをいれてください：04/09/28 21:11:33 ID:BRpIJp5D

↑ちょっといいすぎ。

友達どうしでやって対戦相手も了解しているなら、お互い手札を教えあえばいいんじゃないか。
対戦会で手札オープンだとつまんなくなってやだけど。

201 ：なまえをいれてください：04/09/28 21:25:09 ID:U7gE4b86

手札の記憶は要らん要素だと思うなー。
ゲームの主題とは関係の無い手間を増やして、敷居を上げてるだけのものかと。

202 ：なまえをいれてください：04/09/28 21:29:58 ID:LP6bkFHW

ああっ、DC版リンカネ論争の次に強力だった手札丸見え論争が！

203 ：なまえをいれてください：04/09/28 21:31:39 ID:shvOcSq/

別に高い敷居でもない

関係ないが最近のゲームは難易度低すぎだよな

204 ：なまえをいれてください：04/09/28 21:51:56 ID:sjoO8bup

どっちかというとライトもヘビーも楽しめる様になってるのが多いな最近は
若干ライト寄りが多い気もするけど、リメイクや移植作で難易度変えるのはマジやめて欲しい

カルドの手札記憶については別にいまのままでいいんじゃないかと
大会とかじゃなく友達と気軽に対戦する時ならわざと覚えないのも白熱するし

205 ：なまえをいれてください：04/09/28 21:52:11 ID:AAxcs7PV

手札記憶はたしかに読み合いが面白いものではある。
だけどオプションでオープン／非オープンを選択できても構わないと思うがね。
別に相手の手札を覚えることと向上心云々は関係ないし。

206 ：なまえをいれてください：04/09/28 21:54:41 ID:shvOcSq/

on.off機能はあっても良いな
初心者はそれを見てカードの効果を覚えられるし

まぁ、大会なんかでONにされたら萎えるけど

207 ：なまえをいれてください：04/09/28 21:57:25 ID:sjoO8bup

そういえばなんだったかのＰＳのカードゲームでは
ポケステを使って対戦時でも手札を隠しつつ対戦できた
まぁ激しくメンドイわけだが

208 ：なまえをいれてください：04/09/28 23:45:57 ID:7kXUG5Wt

そこでGCですよ

209 ：なまえをいれてください：04/09/28 23:51:41 ID:biR79bnF

てゆぅかメズマかシャッター４枚入れときゃ解決だろ＞相手手札

210 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:13:05 ID:QKhSf+Jv

スクイーズを忘れてるぞ

211 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:35:24 ID:RDMnL0Gf

ウイザードアイもね。d(^-^)

212 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:38:02 ID:V+70qoKX

侵略重視のブックじゃないけど念の為侵略手段として
巻物入れる時って、ティアハロとフュージョン
どっちにするか悩まない？

213 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:38:18 ID:Z4BnVc1s

ウィザードアイはこれから引く札
根本的な意味合いは違う

214 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:42:34 ID:bNx27/Xo

2EXから始めたんですけど、昔のリンカネってどんな効果だったんですか？

215 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:44:04 ID:FB7Sluel

メズマの誤爆ほど痛いものはないな。

俺「あれ！？メテオ持ってたのBじゃなかったっけ！？」
B「残念、俺は持ってないよ」
Cはニヤニヤしている

みたいな。

216 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:44:23 ID:FOEB+4Bd

>>212
非護符戦とかシャッターが通りやすそうならフュージョン。
あと、スペルで他に対抗手段入れてるならね。
そうじゃなければティアハロにしてます。
あんまり巻物使うの得意じゃないから、曖昧でごめん。

217 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:49:05 ID:gBrIffOV

フュージョン高いから超侵略型じゃなきゃまず入れない。

ティアハロ＞ヘルブレ＞フュージョン　の頻度

昔のリンカネは手札を全て捨てて新たに６枚カードを引く。

218 ：212：04/09/29 01:52:00 ID:V+70qoKX

>>216
ﾄﾝｸｽ｡
やはりグレアム等で割られないティアハロの方が良さ気ですね。
状況にも因るんでしょうけど。

219 ：なまえをいれてください：04/09/29 02:01:36 ID:wDEqpGnN

45と60の差って結構あるけどな。
ティアハロでは落とせなくても、ヘルブレなら落とせる場合ってのはあるし。

フュージョンは高すぎるのでめったに入れない。

220 ：214：04/09/29 02:10:20 ID:bNx27/Xo

>>217
手札の枚数に関係なく６枚ドローってことか。ありがとう。

221 ：なまえをいれてください：04/09/29 02:50:56 ID:YDGc3ayl

対人戦だとわりとスクイーズは意表を突いて役に立つ時がある。
DC版の頃の話しだがリンカネ４枚で非常にキャラの比率が少ない本の場合
ここぞの時に、主要クリを潰される（スクイーズで）のは結構痛いんだ。
１００Gチョイ相手に儲けさせる事になるがノーアイテム状態の自分の土地に
バジリスクを放り込まれるよりはマシ

222 ：なまえをいれてください：04/09/29 08:53:47 ID:p27ahHk4

侵略用クリなんて手札に何枚も持ってられないからねぇ、絞られると次ぎ引くのは何時になるか
解らないから中～終盤とかだと結構きついかも。

223 ：なまえをいれてください：04/09/29 10:13:47 ID:NSQz12eM

アンダイン高額領地乱立してる時、サムライ引いたらスクイーズされた。

224 ：なまえをいれてください：04/09/29 12:04:58 ID:zcN2mkRw

植物クリーチャーのみで構成したブック作ったが
侵略クリがファンゴノイドとウッドフォークくらいしかいねぇ
いかにして先行して土地をとりにいくか…ううむ

225 ：なまえをいれてください：04/09/29 12:07:06 ID:NUm8JkKC

アヌビアスも植物じゃなかったっけ？

226 ：なまえをいれてください：04/09/29 12:20:25 ID:p27ahHk4

今こそテンパランス＋アンゴチャリというＮＭＮＣばりのコンボを流行らせる時っっっっ！

227 ：なまえをいれてください：04/09/29 16:03:34 ID:zsJMbP+I

>>224
思い切って戦闘での侵略は捨てるのはどうよ？
イビブラ、テレキ、その他諸々で侵略。
移動系スペル多用して置きまくりのブック。繁殖力強いしそれっぽくね？

228 ：なまえをいれてください：04/09/29 17:48:32 ID:J3Cp6kXg

土地ひろいところに撒いて、護符メインで戦えば侵略考えずになんとかなる。
暗黒の奈落とか。
場合によってはアースシェイカー３とか。

229 ：なまえをいれてください：04/09/29 18:03:45 ID:yoG2ASXS

手札は見えたほうがいいな。
似たような雰囲気の絵が多い上にカードが小さいからよくわからない。
それに知らないカードを使われるのはユーザーおきざりにしやすいと思うし。
オプションで見えないようにもできればいい。
少なくとも向上心がどうとか対戦の興がどうのという問題ではない気がするけど。

230 ：なまえをいれてください：04/09/29 18:12:45 ID:/pxBpHBu

見えた方がいい悪いとかいう話以前に、
現時点では見えないんだからそれに対応するしかないと思うのは俺だけか。

231 ：なまえをいれてください：04/09/29 18:36:58 ID:n56I6BHu

>>229は出された弁当に必ずケチつけるタイプ
アレが入ってない、コレが入ってるとぐちぐち言うなら
手つけないで帰るか、製造元に文句言えよ

232 ：なまえをいれてください：04/09/29 18:40:44 ID:d1U1sKWi

>>231は他愛ない雑談のネタにも明確な結論を出さないと気が済まないタイプ

233 ：なまえをいれてください：04/09/29 18:56:21 ID:5lQnf31k

・見えないのがデフォルト
・ストーリーモードではメニューから相手の手札確認コマンドが実行可能

こんなところじゃないかな？
対人戦では手札をじっくり見られないのが当たり前なんだし、なるべくそういう環境に近づくようにするのが良いかと。
オプションでON/OFF可能だと面倒なことが起こりそうでねぇ・・・
ONデフォだった人が毎回制限時間一杯使って手札確認とか。

234 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:01:30 ID:GBrCnAhq

携帯ゲーム機に移植されたとしても今のまま？

俺全く見えないバージョンでやりたいんだけどなぁ。
もちろんシャッターとか使ったときのみ見れる。

235 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:03:35 ID:RoX8SdVW

>>230
禿同

236 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:03:59 ID:wOUdiZ1A

シャッターを空撃ちしてキャンセルですか
対人でやったらうざすぎですよ

237 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:07:34 ID:GBrCnAhq

キャンセルしてもシャッター消費しなかったっけ？

238 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:10:21 ID:LoDIidNW

たしか消費するね。
>>236
の様な事態を回避するためだろうね。

239 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:11:47 ID:yoG2ASXS

ただ希望をいっただけなのに・・・・

240 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:15:06 ID:RoX8SdVW

>少なくとも向上心がどうとか対戦の興がどうのという問題ではない気がするけど
>対戦の興がどうのという問題

意義あり！！！！！！！！

241 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:19:48 ID:WkkbHz5C

希望を書くなら妄想スレで書くか大宮ソフトへのメールを書くかチラシの裏に（ry

242 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:24:10 ID:bG5H6Nvx

>>225
１だと植物だったんだな。
かなり違和感あるが。

243 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:30:46 ID:yoG2ASXS

向上心とかさ、対戦の興じゃないっていったのはさ、実際にわかりづらいんだよ。
なんか知り合いに赤とか緑が見分けづらいってヤツがいるんだけどさ、そういう人は対戦しちゃいけない？
まぁいいんだけどね。絶対にオフ会とかにはでたくないし。

244 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:36:51 ID:wOUdiZ1A

そういうひとに配慮するのは自由だし
対戦したきゃ勝手にすればいいと思うが
対戦会のルールを曲げろってのは筋違いじゃね？
目の見えない人はカルドしちゃいかんのか？
とか言い出すとキリがないさ

245 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:37:58 ID:/pxBpHBu

まぁいいんだけどねとか書くくらいなら最初から書くなと。

246 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:38:46 ID:N+T//RId

>>243
この話題が出ると荒れる場合がある、ってのは判ったでしょ。
今回はそれまでのやり取りでいいかげん下地が出来上がってた、
ってのもあるが。何もわざわざ蒸し返すことは無いやろと。
あんたの不満や希望はともかく、そういうことよ。

247 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:42:20 ID:yHBl9xja

＞そういう人は対戦しちゃいけない？
藻前以外は対戦していい。藻前は対戦しちゃいけない。
よって、これ以上藻前に語る資格なし

248 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:45:16 ID:yoG2ASXS

>>244
対戦会のルール変えろなんて一言も言ってないと思うけど。
なんか対戦、対戦ってやたら対戦のことばかり言われてるけど、一部の対戦マニアがすべてでそうじゃない人は希望をつぶやくことすらできませんか、カルドってのは。

249 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:58:07 ID:Z4BnVc1s

完全非開示にしちゃうとシャッター等の付加価値として「相手の手札の判別」が強くなり過ぎる。
シャッター等の選択そのものをランダムにすると、今度はカードの用途そのものが確実性を欠いて弱くなる。
その上、相手が対象カード持ってないと効果が出ない事で、結局露呈しちゃうしな。

変えるとしたら自由開示にする方向しか無い。
変えろというわけじゃないが、少なくともカードをより隠蔽する方向は無茶だと思う。

250 ：なまえをいれてください：04/09/29 20:01:04 ID:z64pJPQz

こんなとこで希望言っても何にもならないだろう
本当に望んでるなら>241の言う通り大宮ソフトにメールでもすればいいだけのこと

251 ：なまえをいれてください：04/09/29 20:10:38 ID:XH4fEgM3

希望でも何でもかまわんが
一部の対戦マニア相手に必死になるなよ

252 ：なまえをいれてください：04/09/29 20:38:32 ID:l1l9mbfB

おれはえぐぜくたー
　　　　　　　　　　　えぐぜくたーりゅうじ

　　　おう　なつだぜ
　　　おれは　ひぞくせいだぜ
　　　あまり　ちかよるな
　　　おれの　こころも　かまも
　　　どきどきするほど
　　　ひかってるぜ
　　　おう　あついぜ
　　　おれは　がんばるぜ
　　　もえる　まじっくぼるとをあびて
　　　まっぷから　きえさる　すがた
　　　わくわくするほど
　　　きまってるぜ

253 ：なまえをいれてください：04/09/29 20:55:58 ID:M6jsIwd+

>>252
さーべるくろーのアニキにヨロシクな。

254 ：なまえをいれてください：04/09/29 21:32:41 ID:0SLXCSJ7

>>252
かまきりが元ネタ？

255 ：なまえをいれてください：04/09/29 21:44:55 ID:wRi4ADi5

深いところまで追求できるゲームのせいなのか、
カルドスレには閉鎖的なやつが多いな。
裾野を広げることの重要性を理解できてない奴が多い。
妄想スレでも既出を過剰に拒絶してるしな。
お局さまかよ。お前等は。
マヌケだよ。
狭い世界の馴れ合いの先は自家中毒おこして衰退していくだけ。

256 ：なまえをいれてください：04/09/29 21:46:51 ID:NtIqLpyG

まあいいじゃん。
おまいがそうじゃなくて楽しめているならさ。
そうじゃないやつも多いと思うよ、
不満言うやつは主張が強いから目立つだけで。

257 ：なまえをいれてください：04/09/29 21:56:21 ID:LoDIidNW

視野の広さと自分勝手な妄想は違うと思うぞ。
何か意見を言えば反発と賛同があるのは当たり前の事だ。
スルーされないだけありがたいと思わなくっちゃ。
単にこのスレに集まったファンに保守的な物が多いだけだ。
有用だと思ったら大宮ソフトへメールな。
反映するかどうかはメーカー次第。

258 ：なまえをいれてください：04/09/29 21:57:46 ID:4DFiK4TO

僕の肛門にもハリケーンが来てシンクが起こりそうです

259 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:03:46 ID:Z4BnVc1s

ちょっとそこ座れ。
アップヒーバル使ってやる、良い栓になるだろ。

260 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:09:39 ID:7wLU5qWA

まあ、三作目なんだしマンネリは避けたいな。でも
システムに慣れ親しんだ人たちには奇抜な変更は
違和感があって顰蹙かうんだから困ったもんだ。

いっその事、領地の色とか完全になくすとか、城を
ひとつじゃなくてセプターの人数分設置して、それぞれ
ばらばらにスタートして相手の城を攻め落とすとか、
セプター同士が同じマスに止まると特殊なバトルがあったり｡｡｡｡

まあ変化を嫌う人には馬耳東風だろうがな

261 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:14:55 ID:E9emvG6M

>>255
カード集めの要素がある以上カルドセプトが裾野を広げるのは難しい

262 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:17:26 ID:XH4fEgM3

あれ？カードの見える見えないというミクロな争点から
いつのまにか保守と革新の議論にすりかわってない？

263 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:22:33 ID:v9QtvSgy

カルドの次回作は是非とも好きなダイス目が出せるようにすべきだな。
なんか知り合いにダイス運がないやつがいるんだけどさ、
そういう人は対戦では負けなくちゃいけない？
まぁいいんだけどね。絶対にオフ会とかにはでたくないし。

264 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:24:58 ID:ckNZi98B

リンカネ全盛のDCの頃は
相手の手札どころか一周回った相手のBOOK構成まである程度(キーカードの数等) 暗記というか把握しとくのが普通だったしなぁ(汗)
そのぐらいせんと運良くなきゃ勝てんべな

おいらは空メズマしまくりだが...
(￣▽￣;)

265 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:25:36 ID:d1U1sKWi

てか最初は
自分の手番にも相手の手札確認ができるようにしてほしい、みたいな話だったのに

266 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:33:21 ID:1G/4lNcg

相手の手札覚えミスで勝つってのは、なんか将棋とかで王手って言わずに角で狙って、
次のターンでいきなり王取って勝つみたいな雰囲気がある、まあ実際はだいぶ違うけどな。
というわけで俺は初心者相手のときは自分の手札を適度に教えながら戦ってるし、
それなりにやってる友人相手のときは激しく必死。口車も容赦なく使う。
まあ>>230に同意、ガタガタ抜かすより現仕様に慣れる、仕様変更されたらそれに対応する。

どうでもいいが対人よりCOMのほうが手札覚えにくいよorz
人間だと迷いがあるからそれを手がかりに覚えられたりするんだが、
あいつら機械だから動きが超機械的、しかも早い…。

267 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:36:28 ID:UCmjFikl

>>263
かねこしんやのことかー―――っ!!!!

268 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:43:31 ID:T0iDuLZi

相手の手札を全部覚えられる奴は、覚えられない奴に比べて有利。
そして、カードの能力を全て把握している人間が、全く知らない初心者に比べて有利。
カルドセプトは非常に面白いゲームだけど、この上記の点があるために、
全くの初心者がプレイしても上級者に勝てる事は殆ど無く、敷居の高さになっていると。

これに対し、いつでも相手の手札を見られるようにすればこの問題は解決するという意見がある。

ただし、テンポが悪くなるのは確かだろうし、
現在の相手の手札を覚える事もゲーム性になっているし、
少しずつカードの内容を学習することもゲームの面白さにつながっている。
また、シャッターやウィザードアイなど相手の手札を把握するカードもある。
初心者を相手にする時は上級者がアドバイスするという手もある。

そして、もうひとつ、ここではいくら要望を述べてもカルドセプトの内容が変わるわけではなく、
また、次回作への要望を述べるためのスレは独立してサロンにあるため　スレ違い。
というか、あまりにも過去ログで何度も繰り返されてきた事なのでおまえら釣られるなと。

269 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:44:46 ID:d1U1sKWi

>>266
現時点に対応するもクソも
次回があるならこうして欲しいって話じゃなかったのか？

270 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:48:59 ID:XH4fEgM3

>>264
あの当時は「何があれば」→「何がある」と判りきってたし
無いならないで只の雑魚セプターなだけだし

つか、覚えるカードなんて
キャッシュで防具・リンカネ
メモリで武器・地変・メズマ・呪い
ＨＤＤでブック構成・カード比率
と、そんなにハイスペックを要求されてた訳じゃないと思われ

271 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:52:41 ID:5lQnf31k

だからCPU戦でのみ開示でいいじゃないの。
対人なら相手に直接聞けばいいんだし。

教えてくれない状況なら、まぁ覚えてない方が悪いような環境（大会とか）なんだろうしね。

272 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:53:21 ID:Z4BnVc1s

>>268
初心者が上級者に殆ど勝てなくない対戦ゲームってそんなにあるものか？

273 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:55:09 ID:1G/4lNcg

>>269
そういう話だったな、そういうことなら俺はON/OFFに同意だ。
どっちがいいかは別にして、カスタマイズ項目は多いほうがいい。
まあ、スレ違いらしいんでここらへんで。

274 ：なまえをいれてください：04/09/29 22:59:23 ID:+wdiX9YG

ストーリーモードでいうなら、

最初のライバーンに勝った後、
スペル、レアE、単呪、ブックに復帰の「メニューで相手の手札を確認可能」カードを
クレイトス前まで貸してくれる。クレイトス直前で没収。
貸す前に「このカードに頼り切ってはいけません」と一言添えておけばOK。

個人的にはこれくらいが折衷案かと。

275 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:06:00 ID:RoX8SdVW

>>255
お前も（ｒｙ

276 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:19:16 ID:2HE6Cr8v

ON/OFFには反対だな。
普段ONでやってる人とOFFでやってる人が
対戦するときにモメる原因になる。
ルールはなるべく統一した方がいい。

俺は開示できてもいいと思うけどね。
L2やR2で素早く切り換えられるようにすれば、
そんなにテンポも悪くならないと思う。

277 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:19:30 ID:RDMnL0Gf

ファイトッ！！！

278 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:22:04 ID:XH4fEgM3

>>268
お前が好きな初心者と上級者が対等な対戦ゲームとやらを並べてくれよ
ついでに並べた後のレスもつけとくよ

カルドなんかやってないで、そのゲームで遊べば？

279 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:26:37 ID:J3Cp6kXg

狭い世界での馴れ合いってのは今のカルドにぴったりだ罠。
身内メタの行き過ぎによるブックの奇形化、強くなっても勝率に反映しないハードマーク、なんとなく閉じた人間関係。
俺の脳裏を様々な終わっちまったゲームのイメージが飛来する。

俺もその中毒者の一人だし、初心者が場を荒らすと腹が立つ。

280 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:30:06 ID:Z4BnVc1s

初心者に場を荒らされたぐらいで、そこまで大きく勝率が揺らぐ事も無いだろ。
イレギュラーな要素ぐらいは想定しておかなきゃ。

281 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:30:18 ID:J3Cp6kXg

>>270
マナ、地変、HWXを何枚引いているかも覚えないと。
手札は全部暗記。引いてきた順番はさすがに覚えていないがね。

282 ：278：04/09/29 23:31:09 ID:LAqTz+XQ

>>278
…俺は単に過去ログの意見をまとめただけなんだが。
いい加減ループウザイので。

初心者と上級者が対等に遊べるゲーム？ジャンケンとか？ｗ

カルドセプトは初心者が上級者に勝てないからこそ、いいゲームだと思うんだが。
それはつまり、運じゃなく、実力がモノをいうゲームってことだからね。
そして、上達できるゲームだということだから。
俺はなんだかんだでカルドセプトが一番面白いゲームだと思うんで、
今後もカルドセプトで遊びます。

現行のルールにも文句は無い。　解決案も>>268に書いてあるしね。
相手の手札を思い出しながらドキドキしてかけ引きするのも楽しいからな。

283 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:31:15 ID:NtIqLpyG

閉鎖的な香具師が多いな

284 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:32:32 ID:t0EN6gui

流れを全く無視して書き込むがPSPとかでカルド３のネット対戦とか出されたら
ヤバイ．．。もうね人生転落しちゃう。
睡眠時間がどうなるかわからん。もう新作には目をつぶって耐え凌ぐしか無いかも。
恐い

285 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:33:14 ID:z0v+iwWo

初心者に想定外のことをされて怒ってるようじゃまだまだ

286 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:36:08 ID:zGWin9E1

PSPよりはDSで出して欲しいところ。

287 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:39:56 ID:RDMnL0Gf

画面構成が難しくなるけど、もう左上か右上に全員の手札をずっと表示しておいて、
シャッターもメズマもそこに打つ。見た目パズルっぽくなるかもしれんけど。

288 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:46:20 ID:1G/4lNcg

>>276
アーマードコアの真人間vs強化人間を思い出した。
ならシナリオ序盤で20回とか負けたらON/OFF設定できるようにしたらどうだろう。
初心者救済措置として実装するかたちで。

やばい本格的にスレ違いになってきた
次からチラシの裏に書きます

289 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:50:42 ID:J3Cp6kXg

というか初心者三人だとダルくなって帰りたくなる。

290 ：なまえをいれてください：04/09/29 23:54:13 ID:0/3STHPJ

んん？初心者部屋とか分かれて無かった？ビギナーズルームとか。ネット対戦

291 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:04:44 ID:9Jd/NRcJ

手札全部開示したら、緊迫感が薄れる感じ。
少しぐらいあやふやな要素が無いと、確定確定ばかりじゃﾂﾏﾗﾝよ。

292 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:05:32 ID:LOMYIWqX

>>290
いやオフ対戦会で

293 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:07:02 ID:6tZ2KNlm

ビギナー：Ｅありの何でもルーム。初心者叩きにもってこい
スタンダード：Ｅなしのまったりルーム。初心者はハブられてついていけない
ランキング：ＥなしＲマップのガチンコルーム。初心者はアマゾンの毛まで抜かれる

294 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:15:41 ID:1XOq3FMh

アマゾンの毛ってケツの毛のことかーーっ！？

295 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:22:55 ID:rNuY+kxX

オフならなおさら初心者との対戦は苦痛だな。お互いに。
その前にやらなきゃ済む問題なんじゃないか？語弊を招く言い方だが
身の程わきまえずに「とにかく対戦やろーやろーよー」みたいなのは
構わずタコにして良いだろう。それが勉強

296 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:28:58 ID:LOMYIWqX

手なりでぶちのめして有名HPを紹介してます。
あと友達とカルドは酒でも飲まない限りもうやりたくない。

297 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:29:03 ID:6tZ2KNlm

そうゆうのに限ってコテンパンにぬっ殺すと
「何だよそれ！汚ねーよ！」とか言い出して
ちっとも勉強には（実話）

298 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:31:17 ID:7DVkrESR

将棋でも碁でもスポーツでも強くなればそれだけ初心者との差が開く。
当たり前の事だと思う。
真の上級者なら初心者を導いてやるぐらいの実力と知識が欲しい。
初心者と上級者の差がほとんどでないと｢誰がやっても同じじゃん、つまんね｣って事になって研究も経験もあったもんじゃない。
頑張って強くなるから楽しいんだよ。

299 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:33:48 ID:LOMYIWqX

友達はそうだけどオフ来る奴はそれは無かったな。
ただ連鎖理解してない奴とか＿|￣|○

300 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:49:30 ID:TyDKgcla

>>298
そんな風に出来るほど人間が出来てるやつは
このスレには少なそうだな…

301 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:56:06 ID:LOMYIWqX

おまいならどうするんだ？

302 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:56:20 ID:6tZ2KNlm

>>300
２ｃｈに何を期待していたのか問い詰めてもいい？

303 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:59:54 ID:iICpxu0j

おまいら図星を突かれたからって釣られ過ぎですよ

304 ：なまえをいれてください：04/09/30 01:36:04 ID:oeS4YceR

バルダンダースにプロテウスリングやトラペゾンを使わせると
２段階変身するけど、１段階しか戻らなくなるんだな。

ダンシングドールになられても困る…(;´Д`)

305 ：なまえをいれてください：04/09/30 01:38:23 ID:OWxv5h4q

アンバーモス変身させて見事ティラノになれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってのもあったな。
Gラットになったらもう目も当てられないが。

306 ：なまえをいれてください：04/09/30 02:24:19 ID:/IK1FXiH

>>278
対等じゃないけど、初心者と上級者の差が近いのはバーチャ３だな。
本気出して幼稚園児に負けるゲームを俺は他に知らない。

>>293
スタンダードはEありだったぞ。（ルール変更出来たかもしれんが）

307 ：なまえをいれてください：04/09/30 05:18:19 ID:W7U0jTrN

このスレの話題リンカネっぷりからすると、そろそろ口ハウント論争の時期かな。

308 ：なまえをいれてください：04/09/30 05:30:07 ID:JHQ+/jR8

ﾃﾝﾍﾟｽﾄ････････orz

309 ：なまえをいれてください：04/09/30 05:47:37 ID:9XrRNMY1

論争があるとどこかに縦読みがあるもんだと思いこみ
必死に探して数分後に時間を無駄にしたことに気がつくおれ。

310 ：なまえをいれてください：04/09/30 06:42:42 ID:vKzHS/s5

論争なのか？
論点が分からん
好き勝手に煽ったりチラシ書いてるだけに見える

311 ：なまえをいれてください：04/09/30 06:55:57 ID:JHQ+/jR8

邪心に勝てね･･･orz

312 ：なまえをいれてください：04/09/30 09:19:15 ID:eaMgEtsj

>>311
邪まな考えを抱くな！

313 ：なまえをいれてください：04/09/30 10:35:04 ID:BigPVAw+

>>312
そういう意味の邪心かい！

314 ：311：04/09/30 11:26:09 ID:JHQ+/jR8

俺ばかりスペルの対象になるのでリセット×４・・・・・

315 ：なまえをいれてください：04/09/30 11:50:24 ID:iC9DRUKI

>>314
自分が使われて嫌なカードを減らしていけば良い。

316 ：311：04/09/30 12:01:33 ID:JHQ+/jR8

>>315
なるほど。

317 ：なまえをいれてください：04/09/30 12:20:45 ID:7gFOoibg

ソン＝ギョウジャのメダルを取るつもりでブック組めば邪心楽勝。
テンペ、カタスは邪心に使って貰う。

318 ：311：04/09/30 17:19:21 ID:JHQ+/jR8

勝てました！

319 ：なまえをいれてください：04/09/30 19:41:55 ID:Oinx/CAk

クリアおめでとう。次はメダルかね。
コンプリート目指してｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

320 ：なまえをいれてください：04/09/30 19:49:24 ID:LOMYIWqX

クリアおめでとう。次は対人戦かね。
ゲームはクリアしてからがゲームです（？）
最強目指してｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

321 ：なまえをいれてください：04/09/30 20:47:35 ID:KjMmhCwo

無属性の館で戦ってるんが一番楽しい。
転送円で飛ばされてもクリ置きまくれるしむしろ嬉しいし
一周が早いから魔力の心配しなくていいし
敵はアホだから行動パターンがまるわかりだし安心できるし
なによりも無属性クリしか持ってないから戦闘の心構えが楽でいいし
攻めこんでも無属性だし連鎖ないしただのカモ。ストレス解消にはもってこい。

322 ：なまえをいれてください：04/09/30 22:49:31 ID:yhms0/Uu

プロムスデルで罠にかかるやつって2パターンあるんだね。
あれって主人公が男だとセレナで
女だとレオってことなのかな？

それともクアンゼでレオと同盟くんだらセレナで
セレナと同盟くんだらレオなのかな？

ちょっと気になったもので教えてください。

323 ：なまえをいれてください：04/09/30 22:51:14 ID:7JS6ydOf

>>322
性別だったと思う。ＤＣ版知識だが。

324 ：なまえをいれてください：04/09/30 22:57:47 ID:xu+FRyCy

性別だね。
２周目で性別いれかえるとパートナーも変わる。

325 ：なまえをいれてください：04/09/30 22:58:02 ID:oeS4YceR

>>322
性別。
２周目に見た目同じで性別だけ変えると
大変なことになるｗ

326 ：なまえをいれてください：04/09/30 23:08:47 ID:AiAVsQFd

>>322
性別だなあ

何の事か判らないけど

327 ：なまえをいれてください：04/09/30 23:19:50 ID:fH0aqg/9

性別女でやるとエンディングでレオに・　・　　・

328 ：なまえをいれてください：04/09/30 23:27:42 ID:STGHRd+9

ボクたちを上手く使って下さい。
byソーンフェター&トーチャー

329 ：なまえをいれてください：04/09/30 23:29:22 ID:uoPC2YHo

ソーンフェターは使わんこともないな
貫通と組み合わせてもいいし
必ずHP-20いくのは悪くないと思う

330 ：322：04/09/30 23:42:02 ID:yhms0/Uu

>>323 >>324 >>325
ありがとう。
聞かなかったら気になって3周目やらなきゃいけないとこでした。

>>326
一応ありがとう。

>>327
あまり期待しないでおきます。

331 ：なまえをいれてください：04/09/30 23:47:58 ID:WMDpzLNu

ロードランナーをチャリで運んでみるtest

332 ：なまえをいれてください：04/09/30 23:58:48 ID:dX7eQiCz

>>328
さっき、テレキネシスで高額領地のクリーチャーを動かしてターンウォールで戻れなくする、
というのをやってみた。カード不足から生まれた苦肉の策だったけど、ソーンフェターでもいいかも。
あとカロンの隣にレベラー置かれた時とか。あんまり無いか。

333 ：なまえをいれてください：04/10/01 00:30:45 ID:3SsMBHVk

>>327はまじだぞ

334 ：なまえをいれてください：04/10/01 01:50:27 ID:4XoDfRgv

メモカのデータ整理してたら間違ってカードコンプしたデータ
消してしまった・・・orz
PARでフルコンプのコードとかないかな？

335 ：なまえをいれてください：04/10/01 01:51:42 ID:4XoDfRgv

あ、PS2版のセカンドエキスパンションでお願いしまつ。

336 ：なまえをいれてください：04/10/01 02:04:55 ID:EsvTx2Uq

PSなら、消した直後なら
L1L2R1R2とセレクトとスタートの同時押しでアンドゥできるから、
消す前に戻れるんだけどな。

337 ：なまえをいれてください：04/10/01 02:14:31 ID:Aupy7kIN

フルコンプのコードはないが、魔力MAXのコードはある
移動系スペルでブック作れば大体１～２分で終わるから短時間でかなり集まる
確か総合スレに載ってたけどもう落ちたかな

338 ：なまえをいれてください：04/10/01 02:16:55 ID:9MkITlGw

グーバクイーンのメダルが取れない。

339 ：なまえをいれてください：04/10/01 02:32:59 ID:EsvTx2Uq

>>338
グーバを手札にいくつか戻してから
ランドトランス使え。

340 ：なまえをいれてください：04/10/01 03:27:19 ID:Xjur9iKr

リプレイスでもいい

341 ：なまえをいれてください：04/10/01 03:44:27 ID:iKeefANY

>>339-340
つーかなぜラントラなのかがよくわからん。
リプレイスのほうがいいじゃん

342 ：なまえをいれてください：04/10/01 03:49:22 ID:55i5U4IS

でもラントラはブックに戻るし、
手札にグーバ戻したときは代わりに他のクリを置かなきゃいけないから、
結局リプレイスだけでは全面グーバにはできないんじゃなかったっけ。
最後にグーバクイーンを取り替えなきゃいけないし。

343 ：なまえをいれてください：04/10/01 03:51:37 ID:u1osN7BA

リプレイスだと最後にグーバクィーンと
交換するためのグーバを手札に戻せないのだ。

344 ：なまえをいれてください：04/10/01 04:35:29 ID:2X6146DI

CPのクリ焼くのと自分のクリ焼くためにイビブラ入れてたな。

345 ：なまえをいれてください：04/10/01 08:05:06 ID:sQonKC+D

イビブラを自分のクリに打てるバグ技教えて！

346 ：なまえをいれてください：04/10/01 11:21:20 ID:+O98X9iG

>>331
ロードランナーは隣に移動できてＨＰ４０
だったら使おうかなとも思うんだがなぁ
変なtestするより改善案を大宮にメールするのだ。

347 ：なまえをいれてください：04/10/01 14:40:56 ID:J5WQ7i/l

>>346
テレキネシス入れてみるとか。
左右4マスの土地にいつ侵略されるかわからんというプレッシャーを与える事ができる。
えっチャリオット？

348 ：なまえをいれてください：04/10/01 18:44:22 ID:JPyhEASY

チャリオットなんて目じゃないぜ。
ランプロかかってても侵略できるところがいいんじゃねーか。

349 ：なまえをいれてください：04/10/01 18:58:54 ID:JPyhEASY

ON/OFF機能といえばSS版の交渉をON/OFF機能付きで復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

350 ：なまえをいれてください：04/10/01 19:23:20 ID:LSGpRUiJ

マスランプロでもありゃ変わるだろうが。>>と　り

351 ：パニッシャー：04/10/01 20:13:30 ID:j0TTV2wF

マスランプロｷﾎﾞﾝﾇ

352 ：なまえをいれてください：04/10/01 20:30:52 ID:irQ0m+11

マスランプロ
コスト５００＋□
なんでもかんでもランプロ

つかインビジつかえボケナス

353 ：なまえをいれてください：04/10/01 21:17:44 ID:xwHIcT3j

('A`)ﾉｼ　□ デザートストーム

354 ：146：04/10/01 22:19:32 ID:aBea5tFd

今日休みだったんで一日ぶち抜きでやり抜きました。

邪心で詰まりました・・・。
今まで一色でbook作ってたんですけどもうだめぽ。
とりあえず4色bookでリトライ。
勝てますように祈願sage。

カード集まりませんよ！ゴリガンさん！
カード

355 ：なまえをいれてください：04/10/01 22:21:49 ID:ou7wEgj2

単色の方がいいんじゃないか？
CPUは護符使うのがヘタだから、護符を上手く使えば勝てると思うが。

356 ：311：04/10/01 22:27:00 ID:XsocyzFn

僕は護符は全く買わずに倒しました。邪心も全く護符は買ってませんでしたね。

357 ：146：04/10/01 22:42:18 ID:aBea5tFd

うほー。
なんか邪心さんとバアル神て8・9ばっか出すんですよ。
私なんか1ばっかですよ。

うほほー。
4色book使いずらーい。
7×4でクリ入れてみたけどびみょーう。

358 ：なまえをいれてください：04/10/01 22:47:40 ID:Wxu6Wn8z

メテオとランプロ入れといて
自分はランプロ貼った土地しかレベル上げなかったら
邪心は全部バルベリトに撃ってくれるからウマー。
あと常に護符で邪神より魔力減らしておいたら
自分にドレインマジックされる確率が減ってウマー。

359 ：なまえをいれてください：04/10/01 23:11:44 ID:j0TTV2wF

ランプロいらんやろ

レベル上げずに邪心にメテオ打ちまくり
レベル上げてないから邪心はハリベルトにメテオ打ちまくり

これで十分

360 ：なまえをいれてください：04/10/01 23:14:00 ID:decmxuBa

邪心戦は意外とスペルブックが有効だよ。
高速移動、現金収入、攻撃スペル、ピース、パーミッション辺りをフル投入して
とにかくバルベリトの領地(特に城付近)にピースなりイビブラなりをかましつつ
高速周回と護符を買い漁る事に専念する。
自分も邪心もクリ無しなのでバルベリトの領地が集中攻撃され、結果、バルベリトは堕ちる。
邪心はパーミッションや護符の使い方が下手なので自力で勝てる。

361 ：なまえをいれてください：04/10/01 23:15:34 ID:decmxuBa

>>360に訂正
自力ではなく地力ね

362 ：なまえをいれてください：04/10/01 23:20:11 ID:eZRgDM8U

邪心かあ・・・ウィロウ置いたら何もしてこなくなったけどな。
踏みたくないからって同じ場所を何度もぐるぐる回って。

363 ：なまえをいれてください：04/10/01 23:33:13 ID:NOEjidDE

レイズデッド×４、バルダンダース×４、プロテウスリング×４、ゴブレア×４

後はアイテムと適当なスペルで現場調達ブックの完成。暇つぶしに良くやる。
序盤にいかに強いクリを生み出すかが重要だ。

364 ：なまえをいれてください：04/10/01 23:54:19 ID:8TABZZib

ミスティエッグってアイテム与えて変身しても、
変身後はアイテムの効果が反映されないんだっけ？

365 ：なまえをいれてください：04/10/02 00:03:36 ID:+WyNF1xD

アイテムを食って変身というか育成するので
変身後のクリは素手です

366 ：なまえをいれてください：04/10/02 00:27:17 ID:FV4qYWf6

>>365
あ、やっぱりそうだったか。
そんな記憶があったから使うのやめてたんだけど、正解だったかな。
変身しても結局役に立たないし、
アイテム浪費した上に返り討ちにされるだけだもんなあ。

367 ：なまえをいれてください：04/10/02 00:35:53 ID:1KkFgiu9

>>366
一応、エッグに奪取不可の剣（クリス？）持たせると
コカトリスになるんで良く相手が油断して喰らってくれるよ。
後ポーパル剣でFジャイアントとか、、、まあ０Gって事以外使用する
必要性は見当たらないな。ネタとしてはいいかもな

368 ：なまえをいれてください：04/10/02 01:21:43 ID:+WyNF1xD

エッグ使うなら素で強いクリに変えること前提でアイテムも吟味することになるしな
バルダンのがマシ

369 ：なまえをいれてください：04/10/02 01:56:12 ID:OUGPeCz9

まあ同意だが、いつだったかエッグも含めた本で対戦してた時だった。
意外とエッグが生き延びてたんだがその理由が、「デコイが役に立たないから」
ST０だしな。かといってわざわざ単色クリで潰しに来る程マークもされないし
万一来たとしてもエッグなんて大抵使わんから何に変化するか相手にはわからんし。
たしかJアメーバになって火や緑を撃退したり水アムルでＳジャイアンになって
隣接した土地のパイロを殺したりして皆から拍手喝采を浴びた事がある。
気持ちえがったよ

370 ：なまえをいれてください：04/10/02 02:31:12 ID:wnQU3Q1w

いつもアイテム６コしか入れないから
エッグなんてとてもじゃないけど使えないな…
ネタブックには最適かも知れないけど

371 ：なまえをいれてください：04/10/02 04:28:29 ID:yfHuU3IK

カード総数950枚目にて、ねんがんのバルキリーをてにいれた

・・・他のほしいカード（ケルベロス、ウィロウ、ケルピー）が全くでないorz

372 ：なまえをいれてください：04/10/02 04:40:08 ID:XHk2eU3A

>>371
３回に１回は必ず入手したことがないカードが出るようになってるから、
がんがってAIでもしばき回してくれ。

373 ：なまえをいれてください：04/10/02 05:24:09 ID:UChGwpRY

ウィロウ手に入ったの一番最後だったな俺
まぁ頑張れ

374 ：なまえをいれてください：04/10/02 05:49:19 ID:MkSZsHBW

最後はライフォだった。未だ２枚しかない。
使わないからいいけどね。

375 ：なまえをいれてください：04/10/02 06:09:18 ID:MVvThhQH

漏れが最後だったのはティアリングハローだったかな・・・
てか、いまだに2枚目出てないんだよなぁ・・・

376 ：なまえをいれてください：04/10/02 06:21:06 ID:XHk2eU3A

最後はデスペアーだったな。
未だに１枚しかないからタイマンできない(´･ω･`)

377 ：なまえをいれてください：04/10/02 06:42:01 ID:cd+Ozkip

オレの最後はマスファンタズム。
これはすでに3枚持ってるが、グラビティが未だ1枚。
RとEを除けば１枚なのはこれだけだよ。
ほとんど使わんけど。

378 ：なまえをいれてください：04/10/02 06:51:55 ID:XHk2eU3A

デスペアー以外は２枚以上あるのに、
どうしてＳカードのデスペアーだけ１枚なのか…orz

379 ：なまえをいれてください：04/10/02 08:48:17 ID:x4rIM0XX

>>369
Jアメーバ？

380 ：なまえをいれてください：04/10/02 10:06:50 ID:9zUgnrqf

Japanese Ameba

381 ：なまえをいれてください：04/10/02 11:04:27 ID:7wQhK6iF

Jenkins Ameba

382 ：なまえをいれてください：04/10/02 11:41:36 ID:x4rIM0XX

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　　　　/　　ジェンキ寿司　　|
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383 ：なまえをいれてください：04/10/02 12:53:34 ID:mnlPfmxg

↓以降不謹慎ネタが続きます

384 ：なまえをいれてください：04/10/02 13:14:35 ID:CVvb7rRC

│　　　　　_、_
│　　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　

385 ：なまえをいれてください：04/10/02 13:45:37 ID:CiBccn6j

ﾜﾛﾀ

386 ：なまえをいれてください：04/10/02 20:07:00 ID:t8brSSDP

何かペース落ちてきてるな　おい

387 ：なまえをいれてください：04/10/02 21:38:19 ID:60MGx1Hc

邪神戦・・・。

388 ：なまえをいれてください：04/10/02 21:45:40 ID:cd+Ozkip

シドーか？

389 ：なまえをいれてください：04/10/02 21:48:46 ID:ECxC3tlC

MOK-KOSだろうきっと
奴はST500/HP500の破格の能力の上報酬に1万G要求するからな

390 ：なまえをいれてください：04/10/02 22:34:41 ID:I4ntwDC7

ちょっと聞いてくれよ、さっき氷壁にウサギぶつけて
ヘッヘッヘって感じだったんだがなんと!!!!!!相手の
氷壁の野郎「ボーパルソード」使ってきて返り討ちに
あっちゃったよ、そりゃねえだろ
なんで武器使えるんだと思ってよく見たら普通に氷壁って
武器使えるじゃん
先入観で使えないと思い込んでたよ
納得いかないが納得するとしよう
　
　　　　　　　　　　　　　　以上

391 ：なまえをいれてください：04/10/02 22:37:30 ID:XFVJRgWy

>>390
俺も同じ経験があるｗ

392 ：なまえをいれてください：04/10/02 23:28:14 ID:JLWWjX/D

>>390
俺は逆のパターンでほろ苦い重いをした。

393 ：なまえをいれてください：04/10/02 23:32:26 ID:E0ZOnh+9

ブラフでアイテム消費させようと壁に殴り込んだらグレアムじゃなく武器使って来て
返り打ちってのは良くあるパターンですな

394 ：なまえをいれてください：04/10/02 23:39:49 ID:t0goNsl5

>392
ウサギにアイスウォールで攻めこんだらざっくりやられたわけですな。

・・・チャリオット？

395 ：なまえをいれてください：04/10/02 23:58:01 ID:JLWWjX/D

>>394
いや、俺のアイスウォールの通行料上げまくってるところを
うさぎに瞬殺された

396 ：なまえをいれてください：04/10/03 00:34:12 ID:8asGn3w0

グレムリンアムルはいっそ防具にしてしまえばいいのに…

397 ：なまえをいれてください：04/10/03 01:22:10 ID:dnLJ/1wo

武器消費させたじゃないか

398 ：サルファバルーン：04/10/03 02:33:30 ID:R50+AOMw

今度もまいらの土地にダイナマイト持って遊びに行ってもいい？

399 ：トラペゾン：04/10/03 02:40:48 ID:X+5uxePz

いつでもおいでーなー。

400 ：バサルトアイドル：04/10/03 02:41:31 ID:8S2Zs8BM

とりあえずカウンターアムル持っとくわ。

401 ：なまえをいれてください：04/10/03 04:19:57 ID:mOU408ge

ガセアスフォームで十分。

402 ：なまえをいれてください：04/10/03 04:24:42 ID:mPvAwKnS

エグゼクターにパワーリング持たせて本体を狙います

403 ：ウィングつきミルメコレオ：04/10/03 04:32:06 ID:X+5uxePz

>>401
あなたはこんなわたしでも守ってくれますか？

404 ：なまえをいれてください：04/10/03 05:10:14 ID:u4t74hw1

ミスティエッグ、変化法則暗記できたら結構よさそうな感じするんだけどなあ。
相手が素手で攻めてきたらアイテム使って変身させて耐えて、
「あーあ、お前がアイテム使ってれば落とせたのに…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」と。

405 ：なまえをいれてください：04/10/03 05:56:19 ID:X+5uxePz

いや、それよりも「このアイテムを使えば落とせるクリに変身するぜ！」
って意気込みでただの空振り０G侵略しかけて
相手に防御アイテムを浪費させるというのは？

406 ：なまえをいれてください：04/10/03 06:50:32 ID:u+1U6A1s

ミスティエッグを使える事そのものに面白みが……
なんだろう、「変身先を指定できるバルダン」じゃないんだよね。
「特定のクリを安価で使用できる代わりに、道具を使えない」っていうのが正直な感想。
スペルの代わりにアイテムを封じるライフフォースクリ、みたいな。
戦闘後にミスティエッグに戻っちゃうのも、スペルに弱くなるわけだし、あんまり良くないと思う。

もっと複雑にしたったらええねん。
自分のアイテムも相手のアイテムも吸収してしまうとか。
自分がこのアイテムを使ったら勝てるな……でも相手もアイテムを使ってきたら負けるな……相手にだけアイテム使わせたら勝てるな……
という、シーフの発展系みたいな思考で。
それかもっと過激なの、エグゼクターとか、イグニズファツィに変身してみせたり。
兎に角、アイテムを使ってくる相手と対等なレベルに達っせる何かが無いと。

407 ：なまえをいれてください：04/10/03 07:34:00 ID:gJ61CwGV

コストを－50にする、とかw
召喚するたびに使用者に50G入る。

408 ：なまえをいれてください：04/10/03 08:45:59 ID:Zh3RiW0u

つーかザ・ハンド（80）でナイトメアに変身できるって･･･

ナイトメア（50＋風）普通に召喚した方が安上がりやん

409 ：なまえをいれてください：04/10/03 09:20:29 ID:dnLJ/1wo

使ったアイテムを手札復帰にしたら？

410 ：なまえをいれてください：04/10/03 09:31:57 ID:GGF7NHyX

いっそのこと一度育成したら元に戻らなければいいんだよな
または敵を破壊したら卵に戻らないとか・・・
これなら相手のブックに対抗できるクリをアイテム代だけで
得られるし使い易くなるんじゃないかと

411 ：なまえをいれてください：04/10/03 11:24:03 ID:NKC8wbpG

そーいやバサルト効果で自爆もなくなるんだな
自爆ブックに遺産禁止目的でバサルト混ぜたら
ダイナマイト特効が凶悪に・・・
でもそのせいでバルーンはお役ごめんに
ごめんな、ごめんな
バンディット＋マイトで１６０G強奪できるからもう低コストｸﾘとかいなくてもええねん

412 ：なまえをいれてください：04/10/03 11:59:52 ID:RBnkkoYg

>>411　バサルトブック晒してみてくれ

413 ：なまえをいれてください：04/10/03 12:38:55 ID:rF+1CwWA

俺なんてバサルト配置されてる状態でレプラマイトかましたさ。
ええ、そりゃあもう自滅しましたとも。

414 ：なまえをいれてください：04/10/03 15:54:05 ID:ZlHQ7zt0

>>412
まだ煮詰めるとこまでいってないがこんな感じ
対人戦はしたことないのと、AI向けに組んでるのでややツッコミどころ多いかも

ジェイドアイドル３バサルトアイドル３　バンディット３　ウィルオーウィスプ４
エグゼクター２　キメラ１　バルキリー１　ピラーフレイム２
アマゾン４

ウイングブーツ１　グレムリンアムル２　ダイナマイト２　ティアリングハロー２
トラペゾン１　ナイトシールド１　ハートフィブラ１　バックラー１
バンディッツグラブ３

チャリオット１　ドレインマジック４　バニシングレイ２　フライ２
プロフェシー２　ミューテーション２

見ての通り収入はあえてマナ外して各種奪取クリとドレマジに頼る
トラペゾンやフィブラはもう少しなにか入れ替えたいが検討中
チャリオット２にすると戦闘しすぎていざというときの守備アイテムを浪費しすぎるので１に抑えてある
バニシングレイはAI戦でのコロッサス、スチームギア、サイクロプス、ニンジャが非常に多いため
侵略直後の拠点つぶしに使えると思って投入　実際そこそこの効果を出せるようだ

415 ：なまえをいれてください：04/10/03 15:56:07 ID:ZlHQ7zt0

一応今回のレギュレーション　クレイトス３　４人バトルロイヤル対戦仕様
ドロサポや足が少ないのでもう少しクリを入れたほうがいいか検討中

416 ：なまえをいれてください：04/10/03 15:58:37 ID:KZwMw0YG

>>413
DC版で同盟戦やったとき同じ状況を見たな
しかもバサルトを置いたのはそいつの相棒だし
さすがに対戦相手とはいえ涙が・・・ｗ

417 ：なまえをいれてください：04/10/03 16:07:45 ID:hCmD3saG

>>414　バル様はどうなん？　　俺のバサルトブックも晒す

Ｃ：
ｺﾞｰﾚﾑ(4)　ｺﾝｼﾞｬﾗ(4)　ｳｨｽﾌﾟ(2)　ｲﾌﾘｰﾄ(2)　ﾌﾚｲﾑﾛｰﾄﾞ
ﾊﾞｻﾙﾄ(4)　ﾚｲｽ　ﾄﾛｼﾞｬﾝﾎｰｽ

Ｉ：
火盾(2)　ﾄﾗﾍﾟｿﾝ(2)　ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ(4)　ｶｳﾝﾀ(2)

Ｓ：
ﾍｲｽﾄ(4)　HWX(4)　ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ(2)　ﾏﾅ(2)　ﾗｽﾄ(2)　ﾗﾝﾌﾟﾛ(2)
ｸｲｯｸｻﾝﾄﾞ　ﾃﾚｸﾞﾉ-ｼｽ　ﾌﾟﾛﾌｪｼ　ﾌｫｰｻｲﾄ　ﾘﾌﾟﾚｲｽ

イマイチ弱いw

418 ：なまえをいれてください：04/10/03 16:14:39 ID:ZlHQ7zt0

バサルトで封印されるのはあくまで破壊されたときと戦闘終了時
敵を破壊した時の能力は封印されない
よってバルキリーのSTアップとかリバイアサンの土地水変化とかは発生する
トウテツも同じ理由でバサルトブックで使いやすいと思う

419 ：なまえをいれてください：04/10/03 16:16:23 ID:hCmD3saG

>>418
あ、そうなんだ・・・ありがと
じゃ使えないイフリート（２）→バルキリ（２）でｗ

420 ：なまえをいれてください：04/10/03 16:42:51 ID:xkFFY9pC

バサルトブック＝レイスと思ってレイス4とか平気で入れてたけど、これって考え方として間違ってる？

421 ：なまえをいれてください：04/10/03 17:01:29 ID:E4hZrYZd

バサルトにレイスは十分にありだと思う。　が、四枚も入れるとなると生け贄コストが効いてきそうだな…

422 ：ガントレット ◆lIWf0SAcng ：04/10/03 17:50:50 ID:clqdTwG0

バサルトブックって、侵略とか考えずに普通に組んだ方が強い
ような気がする。コンジャラーぐらいなら普通に入るけど。
ミルメコ、グースがゴミになるんなら、それでいいんじゃね？

423 ：なまえをいれてください：04/10/03 18:46:41 ID:ZlHQ7zt0

ミルメココーンマミー
この辺に普通に攻めれるようになるね
また、相手の手持ちグースを考える必要がなくなる

でもレイスはいろいろ弱点多くて使いづらいな
同じ即死入れるなら地トカゲだろ

424 ：なまえをいれてください：04/10/03 19:14:21 ID:+YvPOSkz

DC版でひととおりクリアしたくらいでセーブデータ飛んでからやめてたが、
PS2版best買ってきて3時間ほどやってみたが、知らないカードとかあって
なかなか楽しい。

蝿様いきなり降臨されたが、それよりハーピーやらリザードマン、リリス
あたり来てくれたほうがうれしいのに。
初代はなぜかコンプ前最後の2種がリザードマンとリリスだったほろ苦い思い出。

425 ：なまえをいれてください：04/10/03 19:30:45 ID:GJv6c4n4

フレイムロード様二枚とか俺にどうしろと

426 ：なまえをいれてください：04/10/03 19:34:07 ID:FoOGoHX8

バサルトブック作ろうとするとついバサルト前提で組んじゃって、
不慮の事故でバサルト壊されたときに手の施しようがなくなるｗ

でもバサルトはウサが潰されるからホント嫌い。
だからバサルト、マーブルは何よりも優先して止める。

427 ：なまえをいれてください：04/10/03 19:46:19 ID:I3yZRjZ+

そうそう。対戦でバサルト出されると、それ前提でブック組んでる
ってのはとても怖いのでなんとしても止めたい。この辺、CPU相手だと
かなりどうでもいいので忘れてたよ…PS2になってから。

428 ：なまえをいれてください：04/10/03 19:55:27 ID:Tvdd4A7d

同盟戦でレーシィやシルバーブロウ使ってレベルアップを狙う作戦も破綻するしな。

429 ：なまえをいれてください：04/10/03 20:08:35 ID:bFhGATgu

バサルト、マーブルを入れずに
バサルト、マーブルに対応したブックを予め組んで置くのはどうかね？

他２名が苦しむのを高みの見物
アイドル置いた香具師が優勢なら潰して、他２名と結託して妨害するとか

430 ：なまえをいれてください：04/10/03 20:11:41 ID:wbReJzBG

予知能力を持ってる人間にはもってこいだな

431 ：なまえをいれてください：04/10/03 20:28:11 ID:6jwVBj6c

マーブルは激しくは意識しないが、普通にブックくんでもクリは十種類くらいいれるから、
よほど序盤に置かれてかつ色被っていない限りはあまりこまらないな。
バサルトもミルメコ使う割合よりコンジャラー入ってるときのほうが多いし。
アイボリーもクリーチャーはノーマルを多く使っているから困らない。
グラニットも妨害スペルは殆ど入れないからこまらないな。
ジェイドは上手くやられると困るけど、回らなかったら置いていかれるからリスク高い。
ブラスはリスクは低いが、敵に塩を送る可能性がある。

アイドル置かれて激しく不利になるブックにはマップが狭くない限り対抗手段をいれてるんで、
アイドルブックは鴨。

432 ：なまえをいれてください：04/10/03 20:29:56 ID:I3yZRjZ+

ゴールドやシルバー、クレイアイドルは相手に置かれると
歓迎してしまう場合も多いしねえ。

433 ：なまえをいれてください：04/10/03 20:33:11 ID:6jwVBj6c

領地コスト付きは嫌いだからゴールド置かれても俺はうれしくないな。
クレイアイドルは暗黒の奈落のショップで買ってよく置くなぁ。
絶対ブックには入れないけど。
あのマップは攻撃スペルはやんなよって言ってるんだね。

434 ：なまえをいれてください：04/10/03 21:05:35 ID:FoOGoHX8

そう考えるとウサって苦手なアイドル多いな…
バサルトとアイボリーはもとより、ウサメインに据えるとマーブルが致命傷になるし。
おまけにこっちのボージェスが敵のアイドルを強化する始末。
まあアイドル自体はウサで即死させられるんだけどなｗ

435 ：なまえをいれてください：04/10/03 21:12:40 ID:ZlHQ7zt0

ウサは戦闘終了時に倒すだけで即死じゃないのが難点
壁とか相手でも武器で殺されてしまうしな
ステータスひっくいからなぁ

436 ：ミューテーション：04/10/03 21:20:09 ID:bFhGATgu

ウサどうしょもない

437 ：なまえをいれてください：04/10/03 21:26:12 ID:6jwVBj6c

>>434
ウサにアイボリーは全く痛くないな。

ウサは確かに弱いが、
関東宇宙一メタだと実用範囲内だしいいんじゃね？

438 ：なまえをいれてください：04/10/03 22:00:06 ID:FoOGoHX8

普通はまず落ちないはずの拠点がウサで軽く抜けたりするのは強み。
逆に普通は簡単に抜けるはずのしょぼい領地が落とせないこともあるがなｗ

439 ：なまえをいれてください：04/10/03 23:21:43 ID:kU+U1fSx

つ【クランプ】

440 ：なまえをいれてください：04/10/03 23:25:44 ID:n70NJiWe

ボージェス置いてニュートラアムルを使って無属性以外のクリにもHP２０増加の
恩恵を受けさせる。呪いのリジェネやパワーを付けると合計HP４０もアップ!
自分以外の無属性は尼さんで殺す。

441 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:13:52 ID:SV4l9YSB

>>440
いいですね
NMNCっぽい感じがします

442 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:20:19 ID:rMRhmF8n

NMNCって何だ？教えろ！今すぐにだ！３つ数える内に教えないと落ちるぞ

443 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:41:23 ID:ydFTwgM1

なんとも無敵な納豆チーズ

ナイキー+マーカーフラッグがなんたらだっけ？(´・ω・｀)

444 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:53:57 ID:NVyD23fy

ナイキーマーカーフラッグ　ナイトメアクレイモア
の２回侵略コンボ
60 + 30 50 + 60 の200Gと風土地、また手札にこの4枚が揃うことが必要だが
地形や土地レベル等無関係にHP８０までの土地を叩き落せる
敵がアワーグラスでナイキーを殺したり、無効化でマヒを受けなかったりするとうまく行かないが
一応必殺コンボといわれているもの

俺としては取らぬ狸の皮算用の別の言い方にしか思えない

445 ：なまえをいれてください：04/10/04 01:14:37 ID:mzLOrThm

９割勝てるブックに対して失礼な

446 ：なまえをいれてください：04/10/04 01:22:29 ID:T82JLSjD

どうせ麻痺した相手なら、そんな普通に強いクリ使わんで、イグニズとか出せば面白いのに。

447 ：なまえをいれてください：04/10/04 01:27:11 ID:4sR2aN9u

ネタをネタと（ｒｙ

448 ：なまえをいれてください：04/10/04 02:06:45 ID:iYuGEkZ1

ゴールドアイドルやシルバーアイドルくらいなら
効果自分だけでも良い気がするんだがなぁ
今のままじゃ誰も使わないだろう

449 ：なまえをいれてください：04/10/04 02:21:27 ID:ABw5CFVR

自分にだけ効果があったら強すぎだろ
特にシルバー

450 ：なまえをいれてください：04/10/04 02:44:11 ID:vlctSemI

>>449　どうせ直ぐぬっころされる
アシッドレインとかが日の目を見ていいんじゃない？

451 ：なまえをいれてください：04/10/04 07:38:38 ID:pZh4eatW

ゲームバランスを崩すほどではないが、めちゃ強いな。

452 ：なまえをいれてください：04/10/04 12:32:38 ID:cGTLW7tD

★次号予告―
セーブデータ＆体験版ROM＋映像DVDの付録２枚組！
次号D73は、セーブデータ特集号!!　最新タイトル・人気タイトルの247データをみっちり収録！体験版は、『月は東に日は西に』、『NEO CONTRA』を収録！さらに映像DVD-ビデオもついた、豪華２枚組仕様！お見逃しなく!!
次号「電撃PS2」は、10月15日（金）発売予定！

453 ：なまえをいれてください：04/10/04 12:48:03 ID:eZtmDYkQ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

454 ：なまえをいれてください：04/10/04 12:52:27 ID:B/QwS+hE

セーブデータ特集号ということは
カルド２EXの追加データが収録される可能性があるってことか。

アストラルクィーンや鳥羽根揚羽などが入手できる数少ないチャンスだから
未入手の人は要チェックだな。
（ネットワークアダプタ持ってる人には関係無いが）

455 ：なまえをいれてください：04/10/04 14:57:37 ID:eLoLiGe9

カルドセプトどこも売り切れてる････orz

456 ：なまえをいれてください：04/10/04 15:12:30 ID:bSef0Q7S

>>452
ｷﾀｰ

映像DVD・・・・2枚組みだから高いってことはないよな？

457 ：なまえをいれてください：04/10/04 16:48:04 ID:erAMODws

>>455
本当だ。amazonでもPlayStation.comでもセガダイレクトでも売り切れてるね。
まあ、しばらくしたら再販されると思うからamazonで注文してしばらく待ってみるのがいいのでは？
半年くらい前にも品切れになったことあったけど、しばらくしたら再注文可能になってたし。
ヤフオクで買うのも手だけど、長く遊べるゲームだけに
中古だとディスクがキズだらけになってる可能性もあるのでおすすめしない。

>>456
前のセーブデータ特集号の時もいつもと同じ1470円だったから、多分一緒だと思う。

458 ：455：04/10/04 16:53:09 ID:eLoLiGe9

>>457
なんとかソフマップ.comで最後の1つ買うことができたよ

459 ：なまえをいれてください：04/10/04 16:58:35 ID:uVzPfnvI

>>458
オメ！

460 ：なまえをいれてください：04/10/04 17:21:14 ID:9RGfQkgT

>>458
なかなか良いIDですね

461 ：なまえをいれてください：04/10/04 17:25:41 ID:HgHnX9Hb

カルドセプト１？
２ならベストだから結構見かけるんだが
まぁ俺はもう持ってるからいまさら買い足す気はないが

462 ：なまえをいれてください：04/10/04 17:45:06 ID:bSef0Q7S

1470円もすんのか・・・
まあDVDになったんだから仕方がないか・・・

463 ：なまえをいれてください：04/10/04 18:30:25 ID:wX6Ze1ZI

久々に買ってみるか、電撃。

>>460
ホントだ。エロでロリだ。

464 ：なまえをいれてください：04/10/04 18:33:00 ID:WVJn0cnp

>>452
カルドセプトのデータが入ってるとは書いてないけどどうなんだ？

465 ：なまえをいれてください：04/10/04 18:33:59 ID:pZh4eatW

アストラルクイーンと鳥羽根揚羽持ってる人には無用？
ｲﾗﾈ━━━━━━(ﾟ⊿ﾟ)━━━━━━ !!!!!

466 ：なまえをいれてください：04/10/04 18:58:03 ID:ypd1EoUO

>>464
そりゃまあ、２４７データもあるのにタイトルをいちいち羅列したりはしないだろ。
前もカルドの名前については発売されるまでは全く載ってなかった。
タイトルについては誌面に載るはずだから発売されてから
本屋で立ち読みして確認すればいいと思われ。

>>465
雑誌では未収録だった「北へ」、「Boom!Up」が初収録される…といいなぁ。

467 ：なまえをいれてください：04/10/04 20:21:12 ID:pZh4eatW

ああ、そっちも持ってる。
それよかカルドⅢ（ｒｙ

468 ：なまえをいれてください：04/10/05 08:49:40 ID:MGRbwyeF

NMNCって忍者フュージョンとダメージ５しか変わらんやん？
グレアム持たれたら終わりなのも一緒だしね・・・。。

469 ：なまえをいれてください：04/10/05 08:57:12 ID:U9PPiZKL

グレアム使われてもマヒるから無問題

470 ：なまえをいれてください：04/10/05 09:06:42 ID:JVWayvYr

でも通行料の支払いが発生しますよ。

471 ：なまえをいれてください：04/10/05 09:24:51 ID:1Djp0WvK

そもそも最初にグレアムやら無効化系つかわれたら終わりでは？

472 ：なまえをいれてください：04/10/05 09:25:48 ID:R1z8LdjS

そうなるとチャリオットかテレキネシス、もしくは移動侵略か。
ランプロかかってるとまず隣のナイキーで移動侵略、その逆隣に居るナイトメアを……
普通に挟み撃ちしるって事だな。

473 ：なまえをいれてください：04/10/05 09:33:44 ID:JVWayvYr

>472
スペル撃つところから始めるんなら、バインドミスト一発で済むような気がしますが。

474 ：なまえをいれてください：04/10/05 09:42:56 ID:R1z8LdjS

ランプロにどうやって。
っていうか普通に挟み撃ちすればできる！って言いたいんじゃなくて、
普通の挟み撃ちをしようって事だ、御幣スマン

475 ：なまえをいれてください：04/10/05 09:49:41 ID:uMRo3DJd

つまりHP80拠点以外はこんなあほなｺﾝﾎﾞｲﾗﾈ
風ﾌﾞｯｸだからってﾏｰｶｰなんか入れないだろ

476 ：なまえをいれてください：04/10/05 10:03:38 ID:1Djp0WvK

朝からずいぶん人いるなぁ

477 ：なまえをいれてください：04/10/05 11:28:35 ID:yGnFnucX

ｲﾙとかｲﾗﾈとか論じること自体ナンセンス
ＮＭＮＣコンボは男のロマーン

で、今度ネタブックでＮＭＮＣブック作ろうかと思うんだが
やっぱりクレイモアとか複数枚入れるべき？
それとも九割ブックに従って一枚だけにすべき？

478 ：なまえをいれてください：04/10/05 13:53:56 ID:1Djp0WvK

おまえの美学によるな。

479 ：なまえをいれてください：04/10/05 14:50:26 ID:UVeGtSeN

クレイモアの代わりにマサムネじゃ駄目なんすか、これ

480 ：なまえをいれてください：04/10/05 15:40:11 ID:FNWpRfTx

別に構わんだろ

481 ：なまえをいれてください：04/10/05 16:15:31 ID:s3w17ti5

マーカーフラッグは２回目の戦闘のときはST２０ぐらい＋にしてくれても
いいのにな

482 ：なまえをいれてください：04/10/05 16:22:45 ID:/wTPWUDt

レモラやウィルオウィスプと組み合わせると楽しいぞ。

483 ：なまえをいれてください：04/10/05 16:31:22 ID:IIfXT+GZ

まりも君もよろしく

484 ：なまえをいれてください：04/10/05 16:42:21 ID:JFOU3J8+

奴はきのこ。

485 ：なまえをいれてください：04/10/05 17:52:53 ID:kXzY8/gr

バジだろ、フラッグは

486 ：なまえをいれてください：04/10/05 19:16:07 ID:+/aYwr9q

ST０にした王様に、HP１００まで育てたウィスプに旗持たせて侵略する快感！
パラサイトもあればさらに楽しそうだ。

487 ：なまえをいれてください：04/10/05 19:23:58 ID:5sVj3nnX

森ブック作ってみたんですけど見てもらえますか？

488 ：なまえをいれてください：04/10/05 19:35:50 ID:H+uwBbfb

サンダーストームでアボーン

489 ：なまえをいれてください：04/10/05 19:38:16 ID:zd7H1qE3

>>487
（・∀・）ﾐｾﾃ

490 ：なまえをいれてください：04/10/05 19:39:41 ID:+hbDfDR4

>>487
ありのままの君を見せておくれ

491 ：なまえをいれてください：04/10/05 19:41:30 ID:p+wbctQm

ご開帳

492 ：なまえをいれてください：04/10/05 20:27:20 ID:UVeGtSeN

森じゃねえ、地だ！ヽ(`Д´)ﾉ

493 ：なまえをいれてください：04/10/05 20:54:44 ID:UOCUWobi

マップ名と何人戦用かも頼む。

494 ：なまえをいれてください：04/10/05 22:07:14 ID:+Tl4vL4v

>>488
もしオドラブックだったら藻前さんには腹を切っていただく。

495 ：なまえをいれてください：04/10/05 23:38:44 ID:WJI5f1nB

泥が入ってなかったらモマエ勝つ気あるんかと小一時間

496 ：なまえをいれてください：04/10/05 23:45:06 ID:Ab3NuXJB

地はデスゲイズが最後まで使えそうで使えん奴だった。密かに巻き物受け付けない上
栗をブックから消滅させるしいいもん持ってるんだが所詮HP３０がデコイに弱過ぎて。

497 ：なまえをいれてください：04/10/06 00:05:29 ID:UburZCzs

いやだなあ、デスゲイズは萌え要員じゃないですか。あんなエロい
格好のクリーチャは他に無いでしょう。
初代のデス様も別様にエロいんだけど。巨乳が。

498 ：なまえをいれてください：04/10/06 00:37:17 ID:r5hUTbLW

でも、デスゲイズは目標魔力を高目に設定すれば十分使えると思うけどなぁ。
特に侵略要員を仮置きしてる所を狙えれば、後半で苦しくなること必死だし。

499 ：なまえをいれてください：04/10/06 00:43:52 ID:1NxgF/tv

侵略ブックより守りブックの方が多い罠。

500 ：なまえをいれてください：04/10/06 01:25:24 ID:Nf//yh7W

アイドルって何枚ぐらい入れるもんなの？
もし少ないなら、デスゲイズで食い潰しちゃえば復活しなくて良いと思うんだけど。

501 ：なまえをいれてください：04/10/06 01:42:21 ID:Ot+/Wclq

アイドルは普通４枚入れじゃない？

デスゲイズはハートフィブラ使って撒かれたクリを成敗するか、
ミューテーションでも使えば優秀な拠点候補だと思うけどなー。
ていうか地属性で侵略ブック使う時はそうやってる。

502 ：なまえをいれてください：04/10/06 01:48:17 ID:Nf//yh7W

４枚か、いちいち狙っていくのは面倒な数だ。
倒した敵が使ったアイテムも封印、とかしたら強すぎかな。
んな事考えても現状の解決にゃならんが……

503 ：なまえをいれてください：04/10/06 02:23:04 ID:0DrIRaNN

というか、デスゲイズの消去能力ってマイナス能力なんだけど・・。

504 ：なまえをいれてください：04/10/06 03:11:46 ID:Ot+/Wclq

>>503
どの辺がマイナスなの？

505 ：なまえをいれてください：04/10/06 03:24:41 ID:+JK8LXFh

相手のブックが痩せてしまうからじゃないか？
クリ抹消の痛手は大きいかもしれないが、それが生きてくるような長期戦ならたった1枚2枚とはいえブックが痩せているほうが有利
かもしれない

506 ：なまえをいれてください：04/10/06 03:47:29 ID:anIi202d

クリが欲しいのは序盤
後半はスペルやアイテムが欲しい
冗談のようだがブック圧縮に一役買ってしまうな

バジみたいなキーカードを消せれば上出来だけど

507 ：なまえをいれてください：04/10/06 03:49:48 ID:anIi202d

抹消じゃなくて
デスペアーの能力だったら・・・

508 ：なまえをいれてください：04/10/06 04:39:40 ID:r5hUTbLW

だからこその仮置き侵略クリ狙いですよ。
例えばソウルコレクターとかドルールみたいな終盤で絶大な威力を発揮するクリを
領地確保のために仮置きされたところを狙って消す事が出来れば、侵略クリなんて何枚も入れないから、
終盤戦で攻め手を欠く事になる。

509 ：なまえをいれてください：04/10/06 05:09:49 ID:90jm6TnF

っつーかデスゲイズの抹消能力なんてそもそも
ブックが一周以上しなけりゃ何の影響もないと思うんだが。
大体、ブック一周する前に、大抵ゲーム終わるし……。

なんでみんなそのことには一切触れないんだ？

510 ：なまえをいれてください：04/10/06 05:18:20 ID:YCLHjTZ1

>>509
それを言ったらおしまいだから…w
まあでも大きなマップでブラス場になったら
影響が出ないでも無いじゃない。

511 ：なまえをいれてください：04/10/06 05:23:32 ID:VSbOhyQd

アイドルなんて攻撃スペル8枚以上入れてぶっ殺

512 ：なまえをいれてください：04/10/06 05:50:35 ID:xqljbgft

ところで大宮ソフトってソフトつくるのおせーな。
カルドセプトしかつくってねー癖に。
しかも毎回ルールはほとんどかわんねーんだからちゃっちゃとできるはずだろ。
さぼってんじゃねーぞボケ。はやく３だせや。
しね。

513 ：なまえをいれてください：04/10/06 05:53:08 ID:Nf//yh7W

( ´･ω･).｡ｏＯ(カルドセプト以外の大宮ゲームを知ってる俺はどうしたらいいんだろう……)

514 ：なまえをいれてください：04/10/06 06:59:53 ID:5KYA6x7N

抹消なんて飾りですよ。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

515 ：なまえをいれてください：04/10/06 07:00:42 ID:km1csHrN

とか示唆し

516 ：なまえをいれてください：04/10/06 07:05:24 ID:m76eB9ds

デフォ設定+1000くらいで４０ラウンドほどじゃ意味無いけど
設定で目標魔力２万くらいにして、ラウンド制限なしにすれば、
抹消もそれなりに活躍するのでは。
まあ、長期戦を想定するならリバイバルくらい入れてるか。

517 ：なまえをいれてください：04/10/06 07:11:58 ID:Nf//yh7W

所謂「場を遅らせるブック」ってあるじゃん、そこで出番ってカードなんじゃね？
それを想定してない相手に長期戦仕掛けるような時にさ。

518 ：ファイター：04/10/06 07:35:00 ID:asC1lhfN

最近ちっとも呼ばれないんだけど、何かあった？

519 ：スチームギア：04/10/06 14:18:40 ID:5Z9xEgc8

ア、イヤ、ウウン別ニ何デモナイヨ。俺チョット用事アルカラコレデ。

520 ：なまえをいれてください：04/10/06 14:36:22 ID:2towPc/P

デスゲイズは抹消よりもベルオブカオス効果のほうがよかったな
デスゲイズに攻められたら確実に殺すかアイテムケチるかの選択させられる
まぁ妄想スレいくか

521 ：なまえをいれてください：04/10/06 15:14:09 ID:9TpJjvQy

デスゲイズはせめてスペルダメージ無効化にしてほしかったね。
うたれよわすぎ

522 ：なまえをいれてください：04/10/06 15:18:35 ID:Nf//yh7W

１での性能はどうだったっけ、HPだったかSTだったか覚えてないが４０という数字があったような……
ST５０のHP３０ってサムライだもんね、侵略向けであって巻物無効化あってもあんまり活きないような。

523 ：なまえをいれてください：04/10/06 15:39:40 ID:9TpJjvQy

１では40/40だよ。
イグニズファツイは１/４０に戻してほしい。
30ってあーた

524 ：なまえをいれてください：04/10/06 15:40:45 ID:9TpJjvQy

ベルオブカオスって自分のクリーチャーしんだら効果はっきされないん
だよね？

525 ：なまえをいれてください：04/10/06 15:44:31 ID:2towPc/P

>>524
使用したクリーチャーが死んだら効果は発揮されないね
自分のｸﾘかどうかは関係ない

といいつつあんま使わないから間違ってたらｽﾏ

526 ：なまえをいれてください：04/10/06 17:57:43 ID:EadGa8m7

ボガートブック作ったら病み付きになった

527 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:05:07 ID:VSbOhyQd

ノーム四枚目…
神様、俺にノームブックを作れと？？？

528 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:13:25 ID:2towPc/P

ボガートはおもしろいね
増強してグリードつけて
鎧つかないし、素能力がダメすぎて使いにくいけど
リターンは大きい

529 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:25:21 ID:YCLHjTZ1

防具使えないって言っても
普通盾ぐらいしか使わないじゃない。
ｶﾞｾｱｽ、ﾎﾘｸﾞﾚ、ｸﾞﾚｱﾑが使えれば十分さ。

530 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:27:04 ID:r5hUTbLW

某カードゲームみたいにデスゲイズで抹消したら遺産とか無効化できれば結構使えるかもな

531 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:28:35 ID:VSbOhyQd

そこでグレムリンですよ

532 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:39:34 ID:VSbOhyQd

ﾀｲﾐﾝｸﾞ外したﾜﾁｮｰｲ

出てほしかったスペルが1ターン遅れで出てきた時のような気分です

533 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:45:56 ID:uSN+xXlM

ｸﾞﾚﾑﾘﾝが攻めて来ても、ｸﾘｽさえ持ってなければ
ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙがあれば安心だしな。

534 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:52:15 ID:blz5UG4s

>533
侵略側のアイテム破壊能力→防衛側のアイテム破壊能力
（先制や後手で順番が変わらない場合。変わったらシラネ）
なのでグレムルが破壊されて終わりだぞ。

535 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:58:25 ID:2towPc/P

アイテムなどの戦闘前能力発動は常に侵略側が先なので
グレムリンに侵略されたら破壊奪取無効でなければアイテムは使うだけ無駄

536 ：487 ：04/10/06 19:18:18 ID:I5R9P91F

森じゃなくて地でしたね、すいません。
ってことで、へたれのブックを見てやってください…ストーリーモードの鳥獣人を
倒すために作ったブックです…厳しく指摘よろしくお願いします。

アルマジロ　ウッドフォーク　オドラデク　ガーゴイル　カーバンクル　ギガンテリウム

グーバクイーン　グール　グリーンモールド　グリマルキン　ケルベロス　コアティ

ストーンウォール　ダークエルフ　デスゲイズ　トウテツ　トレンチワーム　トロル

ノーム　バロメッツ　パン　バンパイア　ハンババ×2　ヒーラー　ブリンクス　マミー

レーシィ　ワーボア×2　アースアムル　オーディンランス　ガセアスフォーム　クレイモア

ストームコーザ　スパイクシールド　パワーブレスレット　プレートメイル　ペトリフストーン

レインボウピース　インシネレート　シャッター　ドレインマジック　バックワード　ピース

ホーリーワード6　マジックボルト　マナ　リプレイス　レイズデッド

537 ：なまえをいれてください：04/10/06 19:42:17 ID:5KYA6x7N

あまりカードを持ってないとお見受けするが、
レイズデッドとレーシィでも抜いて初期ブックにはいってたマナとHW6もう一つずつ追加したら？

てかどんなカード持っているかわからないからアドバイスも難しいな。
クリーチャー５枚くらい減らして便利そうなスペルを足したら？
移動系スペルとか。CPUにはレベルダウン系とか強いよ。

単色で組んでいるということは、連鎖の重要性はわかっているのかな？

538 ：なまえをいれてください：04/10/06 19:55:16 ID:2towPc/P

単色で組んでるならもしもってるならワイルドグロースやインフルエンスを入れたほうがいいな
こういう広いマップじゃインシネレートは思ったほど稼げない
素STが極端に高いｸﾘも余りいれてないみたいだしパワーブレスレットより武器追加したほうが使い勝手いいかな
それと土地コストの必要なクリや配置制限のあるクリはもう少し絞ったほうがいいと思った

539 ：なまえをいれてください：04/10/06 20:11:58 ID:yHMvPxqD

ホーリーワード系を増やそう。攻守ともに使えるし。

540 ：なまえをいれてください：04/10/06 20:39:46 ID:/NVHjtmP

>>536
鳥男は地クリーチャー全体に20ダメージ与えるサンダーストームを持っているわけだが…
今から水単に変更するってのはどうよ？
シェルクリーパーとかビジョンとか持っていたら活躍してくれるぞ。

それはさておき、クリが若干多めだな。
クリの需要が少なくなる後半では、アイテムや即役に立つスペルの需要が高まるので
もう少しスペルの割合を増やした方が良いかも。
あと、土地コストのいるクリは半分くらいに絞ったほうが良さげ。
序盤から土地コストのいるクリしか引けなかったら、ブックは圧迫されるは
地土地に止まってもクリ置けないわで散々な目にあいかねないからな。

541 ：なまえをいれてください：04/10/06 20:40:20 ID:VSbOhyQd

hashNXのカルドセプト版があれば便利そうなんだけどな

542 ：なまえをいれてください：04/10/06 21:32:57 ID:VRBJdBgz

ボガードブック　つくってみた
４連鎖でその一つがLv５。
もうゴールできるんだが敢えてお姫様をハメてやろうと思ってホーリーワードセットした。
表示額が2500ぐらいで。ボガードの能力5000オーバー。
さらにHW0もあるｗｗ。　ぃゃっほぅぃ！

あっさりピースされました。Orz

543 ：なまえをいれてください：04/10/06 21:33:09 ID:lNegKWOQ

地単？サンダーストーム食らっちゃうよ！

火単ブックでコンジャラーからバ＝アル召還、城の周囲のマスを独占しろ！
もちろんアップヒーバル*1インフルエンス*2なんかも入れる！
まぁ移動先指定できるクリなら火単にこだわることはない訳だが。
ＨＷやマナはもっと増やした方がよさげだね。

１枚入れが多いって事はあまりカード持ってないのかな。
ストーリー進めるのを我慢して１日カード集めをやっただけでも
組めるブックの幅がかなり広がって面白いと思うよー。

544 ：なまえをいれてください：04/10/06 21:36:28 ID:2towPc/P

単にストーリー勝つだけならランプロ足止めをL5にする程度で相手はもうどうしようもなくなること
多いらしいけどな
俺は天空の祭壇クリア後まで足止めなんて一度も出なくて知らなかったけど

545 ：なまえをいれてください：04/10/06 22:11:43 ID:jKhHlHOF

足止めは簡単に勝てちゃうからそのうち使わなくなるよね（対CPU）。
初代の時はケルピーもウィローもクリアしてから出てきたから
すぐに使うのやめちゃったしな。

いったんクリアしたら最初からやり直すのも楽しい。

546 ：なまえをいれてください：04/10/06 22:47:52 ID:5KYA6x7N

CPUと対戦→対人戦→AI制作みたいな流れかな？
　　　　　　　　　↑
俺はまだ　　　ここ

547 ：なまえをいれてください：04/10/06 23:05:31 ID:2towPc/P

俺は対戦しようにも相手いないので直接AIだなぁ
もともとAI系好きだし

548 ：なまえをいれてください：04/10/06 23:25:02 ID:8oCYyOBx

俺もAI戦は嫌いじゃ無い。バルベルトとピケットのメンツ。

549 ：なまえをいれてください：04/10/06 23:30:39 ID:r5hUTbLW

鳥に勝つには鳥と同じ風単ってのはどうよ？
もうガルーダが活躍しまくり。
逆に敵に拠点にされると難攻不落のガルーダもガルーダ同士ならアイテムさえ使えば落ちるし。

550 ：なまえをいれてください：04/10/06 23:43:28 ID:DRonysq6

鳥なら水ブックでも組んで、
デスクラウドでも入れてれば余裕じゃないすか。
出来れば地変も多めに入れてさ。

551 ：なまえをいれてください：04/10/06 23:45:33 ID:8oCYyOBx

AIも加えて３人風単じゃ、いかに早くミルメコ拠点を作れるかが勝負の分かれ目だ。
が、肝心な所で必ずイビルが狙ってくる罠

552 ：なまえをいれてください：04/10/06 23:49:37 ID:VsCZb2bh

CPU戦じゃHP30以下のクリーチャーは攻撃スペルの餌食。

553 ：なまえをいれてください：04/10/06 23:52:14 ID:p6CHq/c4

アイム　マッドマーン！

（ス○ャットマン＝ジ○ン風に）

554 ：なまえをいれてください：04/10/07 00:03:25 ID:0ov4oyIo

ピケットってマスグロース持ってるのにいつもなんで使わねーんだよ。
案の定Lv5カッパ殺られてやがる

555 ：なまえをいれてください：04/10/07 00:16:01 ID:/gYDlqGT

ガルーダを落とすならウサｇ

556 ：なまえをいれてください：04/10/07 00:30:37 ID:QRDg3b8m

戦闘終了までに死なないようにアイテム必須だけどな

557 ：なまえをいれてください：04/10/07 00:35:14 ID:ejj54gUE

あと、落とした後のウサギを置き換えるまでの間、いかに守るかも重要だな
そう考えると拠点をウサギで落とした場合、置き換え用のクリと地変スペルも
必要になってくるから、意外と手間がかかる。

558 ：なまえをいれてください：04/10/07 00:40:39 ID:8xaR2a2U

高額地ならとりあえずリプレイスかテレグ、リベレでいいじゃん

559 ：なまえをいれてください：04/10/07 02:08:04 ID:p4sFUVR5

そこまで手札整えて侵略することの方が、
高レベルの土地を落とすよりも難しい悪寒。

560 ：なまえをいれてください：04/10/07 02:33:22 ID:hSHPuYc0

ノーム+グリードブックは一度成功するともうヤミツキ。

561 ：なまえをいれてください：04/10/07 02:43:46 ID:KV8HDOJ5

>>560
DC版のネット対戦でノームブック使ってた人、ミューテで強化したノームにグリードかけて得意気。
他のやつらも「絶対ノーム踏みたくねー」と恐れおののいてたお陰で、もう超得意気。
でも誰も踏まないわ、みんなバリアやアンマジ使ってて自己防衛完璧だわで
最後まで見せ場無くて可哀想な老人になっていたよ・・・。

終わった後マジで落ち込んだそいつをみんなで必死に励ましてた('A`)

562 ：なまえをいれてください：04/10/07 07:32:05 ID:2hMUukLp

いやそれはツメが甘かったのでは

563 ：なまえをいれてください：04/10/07 07:48:41 ID:VChK6WZx

通行料が主収入な人って少ないのかな……
あれは一箇所持ってるだけじゃ期待値低いからね、３つぐらい併設してると良いんだけど。

564 ：なまえをいれてください：04/10/07 08:24:40 ID:ZYOdieCj

確かに拠点１～２箇所程度じゃ移動系スペル使いまくられてあっさり回避される。
特に一箇所だけ高かったりすると、「あそこだけは踏むまい」と警戒されて
そうそう踏みは発生しない。

Ｌｖ３程度の土地を３～４個所併設するという手もあるが、
そうなるとランプロも複数必要になるしな。

565 ：なまえをいれてください：04/10/07 08:49:49 ID:VChK6WZx

アースシェイカーの被害が大きいから、ランプロよりもドラウト……だっけか、日照りの。
トランプルウィードの出番ですよ。

566 ：なまえをいれてください：04/10/07 09:26:23 ID:4h4TIEF1

AIでトランプルシェイカーブック作ってみたら、
模擬戦で勝ったけど、アースシェイカーを1度も使わなかったのでやめた。
AIだとリリーフで交換するしかないのが痛い。

567 ：なまえをいれてください：04/10/07 11:54:18 ID:STghpvvn

魔法少女か？

568 ：バイクに乗った少年：04/10/07 13:08:41 ID:p72LWoe/

一枚しか持ってない（エクストラ以外の）カードを複数枚所持する方法は既出ですかしら？

569 ：なまえをいれてください：04/10/07 13:16:15 ID:gU83J3ej

>>568
知らん

570 ：なまえをいれてください：04/10/07 13:24:02 ID:qscKmIml

リバイバルとか言ったらヌッ殺す

571 ：なまえをいれてください：04/10/07 13:27:41 ID:4/3vlZGe

拠点にはランプロ張らなければ気がすまない人も中にはいるのかな？

踏みはへメでもしないかぎり期待しない。

572 ：なまえをいれてください：04/10/07 14:47:10 ID:hSHPuYc0

>>564
逆に言えば、常に回避用の移動スペルを手札に握りこむ必要があり、明らかに手札を圧迫させられる。
拠点通過直前のターンでシャッターすれば効果は倍増。
というかお互いにシャッターと移動スペルを握り込み合うピリピリした空気が生まれる事うけあい。
メテオも怖いぞ。

573 ：なまえをいれてください：04/10/07 15:56:41 ID:v3pwXWXY

>>571
ＡＩとやってると必ずと言っていいほど
地変を初めとした妨害スペル打ちこまれるからなぁ。

ランプロなしの拠点なんて考えられん。

ラントラ？クィックサンド？
知らん。

574 ：なまえをいれてください：04/10/07 16:02:54 ID:xSghQJba

サプレとか

575 ：なまえをいれてください：04/10/07 17:40:38 ID:8xaR2a2U

ジェイド置けばそれだけでAIの地形妨害は全部止まるぞ
アイドルの不安定さは確かにあるが
バサルトとジェイドの効果はかなりでかいと思うぞ

576 ：なまえをいれてください：04/10/07 18:04:19 ID:KvTxqABT

通行料が期待できるくらい人より早く高レベル土地作れたら
そのまま走って上がれそう

577 ：なまえをいれてください：04/10/07 18:07:53 ID:ef+M6cif

あーあ、答え言っちゃったよ、この人

578 ：なまえをいれてください：04/10/07 18:27:04 ID:4/3vlZGe

ちょっと待った！
達成が一万五千だったらレベル５通行料ゲットしないと勝てないかも

579 ：なまえをいれてください：04/10/07 18:33:14 ID:LxEoWKvD

どこの田舎ルール？

580 ：487：04/10/07 18:43:50 ID:1R3J5u9g

貴重なアドバイスありがとうございました。

581 ：なまえをいれてください：04/10/07 20:47:57 ID:GAjm50Ho

火メインブックの友達に勝てない。こんなヌルゲーマーにアドバイスを。火には何が強い？

582 ：なまえをいれてください：04/10/07 20:51:08 ID:OSKz7+Ha

>>581
> 火メインブックの友達に勝てない。こんなヌルゲーマーにアドバイスを。火には何が強い？
水、とりあえずイエティでも使うが吉

583 ：なまえをいれてください：04/10/07 21:05:27 ID:LxEoWKvD

なぜ勝てない理由を考えないんだ？
撒き負けてるのか？
走り負けてるのか？
場を握られて対応できないのか？
キー拠点を強奪されるのか？

そもそもマップは？ルールは？対戦人数は？

パソコン初心者がネットに繋げなくて
パソヲタに電話したはいいが、あわあわしてるだけで何の解決にもならない感じだな

584 ：なまえをいれてください：04/10/07 21:07:35 ID:2hMUukLp

>>581
「おい、次勝たせなかったら絶交だかんな」
って言う。

勝っても負けても仲が悪くなる諸刃の剣

585 ：なまえをいれてください：04/10/07 21:33:38 ID:0uWq3XVT

>>584
マジに受け取ったら相手が深刻だな

586 ：なまえをいれてください：04/10/07 22:43:00 ID:zPKYqxDk

>>581
こちらも火ブックで突撃してみるのも一興

587 ：なまえをいれてください：04/10/07 22:51:31 ID:52S0eXi9

アイスストーム４枚

588 ：なまえをいれてください：04/10/07 23:02:04 ID:KmZZxL6v

イエティ・アイスストーム・ルビーリング入れられるだけ入れる。
クリーチャーはGアメーバ・シェルクリーパー中心に。
ソーサラー対策にダゴン・マッドクラウンも入れれば完璧！

589 ：なまえをいれてください：04/10/07 23:05:53 ID:KmZZxL6v

しまった、ニンフもいたか・・・

590 ：なまえをいれてください：04/10/07 23:31:01 ID:hKpp2D+0

いや、、相手が火だって最初から分かってるならミゴールとサラマンダ入れと毛よ

591 ：なまえをいれてください：04/10/07 23:42:07 ID:VChK6WZx

そ　こ　で　相　手　が　火　キ　ラ　ー　キ　ラ　ー　ブ　ッ　ク　で　す　よ

592 ：なまえをいれてください：04/10/07 23:48:02 ID:hKpp2D+0

火は可も無く不可も無く中位置に安定した色だと思うが。火キラー本なんてどんなん？
アイスストーム４枚とかはよせよな。

593 ：なまえをいれてください：04/10/07 23:56:01 ID:52S0eXi9

アイシクル４枚

594 ：なまえをいれてください：04/10/08 00:09:13 ID:cIv1lHDx

イエティ4枚積み

595 ：なまえをいれてください：04/10/08 00:13:15 ID:qmmkx8+z

ここでニュートラアムルですよ

596 ：なまえをいれてください：04/10/08 00:15:17 ID:2M8gGUIH

というか火って属性別で言ったら最弱なきがするが・・。
火ブック云々の問題じゃないな

597 ：なまえをいれてください：04/10/08 00:32:16 ID:B3tS73J0

それでも火が好き。

598 ：なまえをいれてください：04/10/08 00:34:32 ID:SFvapDf5

コンジャラー（バ＝アル）は強いけど、これって火ブック以外にも入るしね。
パイロはバラまきって言うにはチト高いし。

599 ：なまえをいれてください：04/10/08 00:36:26 ID:qmmkx8+z

バ=アルは強いけどさ。拠点になる前の状態で皆が一斉に嫌がらせで特攻してきたりで
パリンパリンと自動シャッターされまくりですよ

600 ：なまえをいれてください：04/10/08 00:51:03 ID:cIv1lHDx

でも好きな場所に配置できるってのは強力だよな
特にダーハンみたいな置き場が重要になるマップでは

601 ：なまえをいれてください：04/10/08 00:57:39 ID:SFvapDf5

エリア越えもできるし。

602 ：なまえをいれてください：04/10/08 01:05:03 ID:5IRz2kqx

バールのようなものは侵略のときも強いよね。
リベレ→コンジャラーで横付け召還→侵略とか。

撒き用はコストうんぬんより（属性が違うなら少なくとも）全地形入れる奴しかつかわないな。

火に勝てない人って、足入れてる？地変入れてる？二色ブックとかじゃないよね？
あまり露骨な対策はしないほうがおもしろいと思うよ。

603 ：なまえをいれてください：04/10/08 01:32:04 ID:ePa9rDRR

バ＝アルは強いけど、カード破壊が嫌だから
侵略には積極的には使いたくない。

置いてあるバ＝アルにコーングース決められたりするとかなり屈辱だ。

604 ：なまえをいれてください：04/10/08 01:52:21 ID:5IRz2kqx

いざとなったときに使える、その可能性だけでも十分強力。
連鎖作るのに比べるとおまけだけど。

コーングース食らったら萎えますな。
バサルトは置いてもたいして役立たないこと多いし。
狭いところでは使うなと。

605 ：なまえをいれてください：04/10/08 02:02:46 ID:+/mKDS7v

1戦闘に1枚壊されたってドロサポ使えばそこまで痛手じゃないし
火ブック組むときには結構ガンガン入れるなぁ、バ=アル
やっぱ色付き先制50/50は頼りになるよ。

606 ：ガーゴイル：04/10/08 02:24:24 ID:me9KhypF

・・・

607 ：なまえをいれてください：04/10/08 02:28:49 ID:5IRz2kqx

狭いと
エリア超える能力が生きず、
コンジャラーのまま殺されるリスクが増え、
グース使うブックが多くなり、
中盤からクリが手札にあまっているという理由での嫌がらせ侵略が出てくるし、
終盤置くところがなくて余っても新しい土地が取れない。

ということでマルセスブルク程度ならコンジャラーは入らないな。
逆に広いとこなら火以外でも４枚入れさえありうる。

＞1戦闘に1枚壊されたってドロサポ使えばそこまで痛手じゃないし
ある程度走るブックだとアイテムがほとんど入ってなかったりするので一枚カウンターアムルが消されると
しばらくアイテム無しになることも稀ではない。

608 ：なまえをいれてください：04/10/08 03:01:32 ID:BJd8CRe+

たしかにマルセスでのコンジャラーは使いにくい・・

609 ：なまえをいれてください：04/10/08 03:42:34 ID:B3tS73J0

バアルにウィークネスした時の相手の反応が面白い

610 ：なまえをいれてください：04/10/08 04:36:40 ID:UPgYlK2t

レモラ+ベルオブロウで壁ユニットに突っ込ませると相手の表情が楽しい。

611 ：なまえをいれてください：04/10/08 08:15:39 ID:5IRz2kqx

弱いやつほどうざい気がする。
バンディット＋エグゼクターとか。
ウィークネス＋ウィルオウィスプとか。
普通にバインドとかバックワードとか。
足削ってまでそんなもん入れてるからバカスカ高額地に振り込んで枯渇するんだよ。
それで運が悪いなんていわんでくれ。

612 ：なまえをいれてください：04/10/08 10:12:46 ID:w5TULDYx

ただ走るだけじゃ面白くないやん。
一つ決まったら嬉しいコンボを入れておいて、
決まったら勝ち誇るのが楽しい。

613 ：なまえをいれてください：04/10/08 10:14:29 ID:CNVRUW5y

>>611
釣るのはともかく、吊ってどうする。死ぬよ？

強くてウザかったら腹が立つってなもんじゃねーなー。
妨害ブックってのは多人数対戦では弱いよね。

614 ：なまえをいれてください：04/10/08 10:25:13 ID:65b2lmyY

MTGとモノポリーのパクリでしょコレ

615 ：なまえをいれてください：04/10/08 10:42:36 ID:2EFwJnsv

nandatte-

616 ：なまえをいれてください：04/10/08 12:07:23 ID:3PkAYKmC

うわアシッドレイン怖ひ

617 ：なまえをいれてください：04/10/08 12:09:13 ID:2wp4Ucse

カルドセプトが上手い人は妨害ブックを使わない、ってのは正しくないですよね。
その場に応じたブックを使う　→　4人対戦が主流なので妨害ブックは使わない。これが正解。

だから上手い人が2人対戦やるとしたら、それなりの数の妨害カードを入れてくるんじゃないかなぁ？

618 ：なまえをいれてください：04/10/08 12:56:08 ID:MNLJuLgt

2人対戦なら、デスペアーとシャッターは4枚入れるかも。

619 ：なまえをいれてください：04/10/08 13:03:30 ID:NCHg/Ut2

デスペアーとかバインドとかサイレンスはあんまり使わないな。面白みがない。

620 ：なまえをいれてください：04/10/08 13:23:36 ID:2wp4Ucse

トーチャーorウェイスト＆リコールですよ。
HWXを予めサプレッションで潰しておけばかなりいいかんじ。

621 ：なまえをいれてください：04/10/08 16:04:54 ID:Woa18i6Y

　ラ　ス　ト

622 ：なまえをいれてください：04/10/08 16:21:28 ID:OzvxGlxH

ブックというか俺の存在が妨害かもしれない。
常に侵略一辺倒。相手から略奪することに魂をかけてる。
通行料や護符なんて屁みたいなもんだぜ。

623 ：なまえをいれてください：04/10/08 16:39:55 ID:f6ftH+Qq

嫌がらせじゃなくて本気で勝つためにやってるなら
そういうのもありだとは思うけどね

624 ：なまえをいれてください：04/10/08 16:46:55 ID:HHhqQ693

対戦で勝利を目指さないものが混じってるとなんかやりづらいかな
いっしょにゲームやるのに、みんなで楽しもうだったらそれもいいかもだけど
みんなで争ってみる時にひとりだけ俺が楽しめればそれでいいんだ
ではなんか空気が嫌な感じに

いや友達同士だろうし俺がそう思うからってどうにもならんのだけど

625 ：なまえをいれてください：04/10/08 17:01:59 ID:MsUIoc2B

ゲーセンにカルドセプト置けばいいのに、
今ゲーセンでカードを使ったゲームはやってるよね～。

626 ：なまえをいれてください：04/10/08 17:07:14 ID:Woa18i6Y

俺がトイレ行ってる間に三人同盟とか組まれて（皆=□:俺=△）そのまま足止めクリでメタメタにされたんですけど
俺のブックがカード集め用の対AIブックになってたんですけど
PS2のボタンが段ボールでガードされてたんですけど
先生いじめられました助けてくださいって気分なんですけど
ふーざーけーんーなー

627 ：なまえをいれてください：04/10/08 17:29:54 ID:RhLz3E7c

>>626
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
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:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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628 ：なまえをいれてください：04/10/08 17:30:45 ID:9ljmvKoM

「ただ、レベルが低いんです。
ちょっとアイテムを切らしたりすると、ここぞとばかりに攻撃してきたりして。
まぁ、初心者で大きな優勝もらっちゃって、ひがまれるのも仕方ないんですけれどね。
日頃の私の態度も気に入らないみたいだし」

ダンボールでガードってどうやるんだ？簀巻き？
次からも続くようなら俺のオススメは、三人の中で一番弱い奴を口実をつくりそいつだけ集中攻撃。
領地は持たず、妨害スペル打ち込みまくりゲームにならなくする。
ただし他の二人には絶対手を出すな。

629 ：なまえをいれてください：04/10/08 17:56:13 ID:UPgYlK2t

レモラ+ベルオブロウを中心にデスペアー、シャッター、スクイーズ、なんかを入れたブックを作ってる。
ブラスアイドルも自分の手札不足とデスぺアーの威力倍加、相手ののカードがない事によるレモラ+ベルオブロウの無効化を避けるために入れている。
ひたすら相手が大事にしてるカードを叩きつぶすのが楽しい。
メテオを潰された時の顔、交換配置する予定だった柳を潰された時の顔、手札不足にあえいでいるところ、やっと来たホープがデスぺアーにより消えていくのを見た顔…。
もう愉悦の極み。

630 ：なまえをいれてください：04/10/08 18:06:12 ID:2IbaZMMI

近々友人３人とガチで４人対戦する事になったので、
それ用のブックを作りました。

ｸﾘ18
ｽﾁｰﾑｷﾞｱ2 ﾃﾞｺｲ2 ｶﾞﾙｰﾀﾞ2 ｹﾝﾀｳﾛｽ2 ｺｰﾝﾌｫｰｸ2 ﾅｲｷｰ2 ﾎｰﾘｰﾗﾏ2 ﾏｽﾀｰﾓﾝｸ2 ﾐﾙﾒｺﾚｵ2
ｱｲﾃﾑ6
ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ2 ﾍﾙﾌﾞﾚｲｽﾞ2 ﾎｰﾘｰｸﾞﾚｲﾙ2
ｽﾍﾟﾙ26
ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ1 ｳｪｻﾞﾘﾝｸﾞ3 ﾌﾗｲ2 ﾍｲｽﾄ4 ﾎｰﾌﾟ4 ﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞX4 ﾏﾅ4 ﾒｽﾞﾏﾗｲｽﾞ2 ﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄ2

ﾏｯﾌﾟ:対戦用ﾏｯﾌﾟ3
目標:8000G
回る→連鎖を作る→増資すると小細工無しで
基本に忠実に勝ちを狙うブックです。マジで勝ちに行くんで
厳しい突っ込みをお願いします。

631 ：なまえをいれてください：04/10/08 19:00:00 ID:2wp4Ucse

私ならホープを少し減らしてフォーサイトかプロフェシーを入れます。

ついでに防御用のアイテムも、後2枚は欲しいところかと。
うちの環境のせいかもしれませんが、防御アイテム削りの侵略が多くてホリグレ2枚ではとてもとても・・・

632 ：なまえをいれてください：04/10/08 19:18:05 ID:nwnY3tIf

んーでも序盤はナイキー後半はガルーダ全編でミルメコがいるんで
守りは問題なさそうな気がするナ。

すごい基本に忠実に作ってあるが相手の手札に作用するのがメズマしかないのが
ちょっと気に掛かるかな。基本に忠実＝相手が尖がったブックでくると速攻で押し切られたりする
って心配も含めてサプレが2枚くらいあると楽しいかなぁ。シャッターでもいいけどさ。

633 ：なまえをいれてください：04/10/08 19:18:21 ID:ziiHI5bs

スペルが多すぎると思います。

631さんと同じく防御アイテムは必須かと。

低コストのクリももう少し欲しいところ。

634 ：なまえをいれてください：04/10/08 19:31:54 ID:9ljmvKoM

ブックがかなりぎこちないな。
クリは武器入れ無いならギア２入れずウェンディゴ２でいい。
狭いからガルーダ２イラネ。ダンピール１とコーン１に。
ミルメコレオはスペル使えず気に食わないので一つぬいてスペクターに。

グレアム１をウィンドシールドに。
ヘルプレイズは抜き一枚はティアリングハロー一枚はウィンドアムルに。
オマケでグース１。

ここまでで差し引きプラス一枚。
足が多いねHWX4ヘイスト２くらいに減らして。
スペルが出来ること少ないんで都合付けてテレポ２クイックサンド１あとはチャリでもピースでもお好きに。

635 ：なまえをいれてください：04/10/08 19:45:05 ID:dSqzrBD8

ウェザリングも一枚、減らすヨロシネ。

636 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:04:48 ID:3EXtuMCx

どんどん弱くなってるよ

637 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:10:20 ID:v9M0qjwf

>>636
3EXって気が早すぎるぞ

638 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:10:47 ID:3sUlYFHU

>>630
相手がデスクラウドいれきたらどうすんの？
マスファンタいれてないとおわりじゃん。

639 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:28:49 ID:glMAgUUK

>>630
大きな問題はないと思う。
ギア→スペクター、フライ→リベレーションorテレポートにするぐらいか。
あとは環境次第だな。
妨害がありそうならそれでいいと思うけど、全員走り系だと
決め手に欠ける印象。走り環境ならランプロ→ラントラ。

640 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:35:20 ID:F/FmVmo4

対戦用マップ３って２エリアで護符有りだよね？
今話題のコンジャラーが強いマップだね。
リコールとも相性いいし、火にしたら？（ｗ

>>630のブックも悪くないっていうか、ＤＣのオン対戦時に
よく見たブックだけど、護符戦が想定されていないのと、
クリの選択にいまいち戦略が感じられないってのがあるね。
全クリ２枚づつなのはマーブル対策？ルールで縛りでもあるの？

641 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:41:41 ID:9ljmvKoM

ああ、もしかしてクリ二枚縛りだった？

もしも友達同士でやって全員走り系だったら羨ましい環境だな。
普通に考えるとないでしょう。
その友達とは初対戦？どういうメタ想定してる？

642 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:46:55 ID:UW+kEgUc

友人は私が粉を置くと真っ先に潰しに来ます。

……なにも１／１の時からそんなに警戒しなくても……

643 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:52:36 ID:oU0SPAU2

真っ先に潰さないと増えるからな…。

644 ：なまえをいれてください：04/10/08 20:54:12 ID:F/KmgFet

Gの子供を見かけたら鬼神になって追跡するのと同じ理由。

645 ：なまえをいれてください：04/10/08 21:03:56 ID:f6ftH+Qq

子供がいるってのはすでに手遅れ気味なのでは

646 ：630：04/10/08 21:11:03 ID:2IbaZMMI

ども。多数のアドバイス感謝です。
クリが全部２枚ずつなのは別に縛りって
訳じゃ無くて、あれもこれもと迷うけど
１枚入れってのも効果薄いよなあ、と考えた挙げ句に
こんな中途半端な構成になってしまったんです。
後、メタは読めないってのが正直な所です。
対戦相手３人の内２人は初手合わせなもんで、、、
どうもありがとうございました。もう少し練り込んでみます。

647 ：なまえをいれてください：04/10/08 21:11:14 ID:3sUlYFHU

もまいらもしハーピーのSTが40になったらどうするよ？？

648 ：なまえをいれてください：04/10/08 21:12:58 ID:3csPbKaY

>>647
乳ブックの主力として投入

649 ：なまえをいれてください：04/10/08 21:17:01 ID:9ljmvKoM

あまり変わらないんじゃないかな。
今もたまに使ってるよ。

650 ：なまえをいれてください：04/10/08 21:34:47 ID:IxdNO4an

>>648
今の主力はファナティックと見た。

651 ：なまえをいれてください：04/10/08 21:48:42 ID:86qKZ7N4

>>648
ラルバ
マジおすすめ

652 ：なまえをいれてください：04/10/08 21:58:51 ID:IxdNO4an

>>651
乳ブックとしてはペリと競合を起こすのが辛いところじゃよね…

653 ：なまえをいれてください：04/10/08 21:59:38 ID:3csPbKaY

>>650-652
悪乗りしすぎｗ

654 ：なまえをいれてください：04/10/08 22:07:28 ID:3sUlYFHU

じゃあキングとーたー素のHPが60になりコストが85になったらどうするよ？

655 ：なまえをいれてください：04/10/08 22:24:51 ID:mJ5GBeUY

まいっちんぐ

656 ：なまえをいれてください：04/10/08 23:03:20 ID:vHVLkhua

質問なんだけど倒すところの敵によって出やすい属性のカードとかあるの？

657 ：なまえをいれてください：04/10/08 23:06:36 ID:3sUlYFHU

aruyo

658 ：なまえをいれてください：04/10/08 23:07:32 ID:tnq6UXhQ

あるよ

無・火・水・地・風・アイテム・単瞬・複瞬・単呪・複呪

に分かれる

659 ：なまえをいれてください：04/10/08 23:10:14 ID:4qiVFbr2

>>656
ストーリーモードなら、マップごとに出やすいカードはある。
詳しくは攻略本か>>2のテンプレにあるライズドさんのところを参照。

対戦モードなら完全にランダム。

660 ：なまえをいれてください：04/10/08 23:10:48 ID:iLodX98g

どのマップだと、どのカードが出安いかなんて愚問はするなよ

661 ：なまえをいれてください：04/10/08 23:15:33 ID:vHVLkhua

>>657
>>658
>>659
ありがとう！早速見てみます

662 ：なまえをいれてください：04/10/08 23:32:42 ID:OTGoSrSz

ラルバはボージェス置いてバイタリティ付けてニュートラアムル装備すれば
HP60増加でウハウハ。
あ、リバイバルこまめにせんとな

663 ：なまえをいれてください：04/10/09 00:07:52 ID:axqVswMK

マーネス＋リジェネート＋火王＋Ｎアムル＋ボージェス＋マドクラ

俺の夢。

664 ：なまえをいれてください：04/10/09 00:18:05 ID:x5wfr7eT

マーネス＋リジェネート＋Ｎアムル＋ボージェス

↑は成功した事がある折れ

665 ：なまえをいれてください：04/10/09 00:26:31 ID:Vk/LeN2G

Ｎアムルでボージェスの応援受けられるのか

666 ：なまえをいれてください：04/10/09 00:36:22 ID:SOttHiyX

受けられるよ

667 ：なまえをいれてください：04/10/09 00:37:49 ID:x5wfr7eT

俺はEX持って無いけど（売却..）良く考えたらNアムルDC版より結構役に立つんじゃ
ないかい？
手札復帰だしリンカでバンバン流される事が無い以上ミゴールやアメーバなどの
属性無効系に対向できるし。

668 ：なまえをいれてください：04/10/09 00:45:35 ID:Ilrz06MM

Nアムル使っても王の応援も受けられるの？

669 ：なまえをいれてください：04/10/09 00:47:30 ID:x5wfr7eT

それは意外と、、調べた事が無い

670 ：なまえをいれてください：04/10/09 00:48:19 ID:41DQNdL/

アイテムの後に応援だから王の応援は無効、多分

671 ：なまえをいれてください：04/10/09 01:33:02 ID:41DQNdL/

やっぱり王の応援は無効だった

>>667
手札じゃなくてブックに復帰
正直、バンバン使うような機会は無いだろうけども…

672 ：なまえをいれてください：04/10/09 01:48:16 ID:SOttHiyX

手札に復帰だったら使えないことも無いような気がしなくもない･･･
けど、無理しないと使う事は無い罠

673 ：なまえをいれてください：04/10/09 02:06:19 ID:iO7px4JW

>>671
調査乙です。

>>672
確かに手札復帰でボージェス応援受けられるなら
使い道が出来るね。
それくらいあってもいい気がする。

674 ：なまえをいれてください：04/10/09 02:07:41 ID:8TVJt213

結局HP＋２０だよね。
……ブーメランてST＋１０、HP＋２０、手札復帰じゃなかったっけ？

675 ：なまえをいれてください：04/10/09 02:19:59 ID:iO7px4JW

逆
ブーメランはＳＴ＋２０　ＨＰ＋１０　手札復帰

676 ：なまえをいれてください：04/10/09 02:49:17 ID:8TVJt213

あ、ｽﾏｿ(´･ω･｀)

677 ：なまえをいれてください：04/10/09 03:05:38 ID:SDkMihv6

ウィザードアイがコストゼロで、使用後手札復帰だったらよかったのに

678 ：なまえをいれてください：04/10/09 03:07:07 ID:qGF2MyJ7

ウィザード愛が敵の手札全て見えたら入れますか？

679 ：なまえをいれてください：04/10/09 03:14:53 ID:41DQNdL/

>>677
2EXからそうなってますよ
>>678
手札は普通にやってても見える…
残りブックが全て見えるなら使うかもしれない、が、時間がかかりすぎるような

680 ：なまえをいれてください：04/10/09 06:01:23 ID:qP/viQXs

Nアムル　コスト０だったらなぁ

681 ：なまえをいれてください：04/10/09 08:49:06 ID:yeHRkHI7

>>680
確かに精霊の加護を放棄するだけなんだからコストいらんよなぁ……手切れ金か？

精霊の加護って設定に拘るなら、
「Nアムル使用時に侵略、または防衛成功した場合、くりーチャーにアンチエレメントの効果を付ける」
とか出来そう

……いかん妄想カードになりつつある上に、カード自体がもはや別物っぽい

682 ：なまえをいれてください：04/10/09 09:00:42 ID:XVkLE54G

単純に、「無属性だったら」とか「色つきだったら」って状況が少ないのが問題かと。

683 ：なまえをいれてください：04/10/09 09:04:04 ID:vaLc98zM

イエティ対策に…ならんか。

684 ：なまえをいれてください：04/10/09 09:06:41 ID:9948+dub

ブックじゃなくて手札に復帰だったら
まだ少しは役立つ場面もあったかも

685 ：なまえをいれてください：04/10/09 11:13:05 ID:SOttHiyX

もしくは精霊の加護を魔力に変換するってことで100G貰えたら使うかも

686 ：なまえをいれてください：04/10/09 12:11:55 ID:qP/viQXs

>>685
攻め込む度に使いますが

687 ：なまえをいれてください：04/10/09 12:14:08 ID:v0cuRdoy

火・地単一ブックには入れてもいいかも。
イエティとダンピールは凶悪だしね。

688 ：なまえをいれてください：04/10/09 12:18:39 ID:mXYgM0du

グレアム持って攻め込まれたらどっちにしろ意味無い。

689 ：なまえをいれてください：04/10/09 14:09:06 ID:KGzxnerd

どっちにしろグレアムもたれたら意味無いなら、
汎用性がある無効化系アイテムのほうがいいな。

690 ：なまえをいれてください：04/10/09 14:18:11 ID:xsk0i+t1

ニュートラアムル有効活用って
・ボージェスの応援（緊急手段または本命防御カード温存）
・○属性無効クリへの侵略（ブラックオーブの代用として）
・○属性即死等の能力から逃れる（ガセアス等温存）
でコスト１０、ブック復帰の使いまわしやすさを生かすってな感じか。
ツボにハマればいい仕事するんだろうが、そう上手くはなぁ・・・

691 ：なまえをいれてください：04/10/09 14:29:35 ID:XVkLE54G

使えないわけじゃないんだろうが、「他のカードのほうがいい」って状況が多すぎてブックに入らない。

692 ：なまえをいれてください：04/10/09 14:59:08 ID:8TVJt213

フェニックスアムルってEXでどうなった？
いっそ少しぐらいコスト高くなってもいいから、あれに手札復帰が付いてたら使えると思う。

693 ：なまえをいれてください：04/10/09 15:17:35 ID:v0cuRdoy

>688-689
守る方しか考えてないのはどうかと。

694 ：なまえをいれてください：04/10/09 15:43:52 ID:KGzxnerd

地か火で攻めるときに無効化アイテム以上に役立つって、
アメーバ？ミゴール？クリーパー？色かぶり属性盾を他の色のクリーチャーに使用されたとき？
どう考えても、攻撃無効化アイテムだったらなー、ってことのほうが多いだろう。
攻める時を考えても。

695 ：なまえをいれてください：04/10/09 15:52:27 ID:KGzxnerd

↑ああ、攻めるときにガセアスは使わないな

696 ：なまえをいれてください：04/10/09 15:54:04 ID:8TVJt213

なら……ボージェス支援が使いにくくなるけども、相手も無属性にしてしまうというのは？
敵水クリがウォーターシールドを使っても、水クリの攻撃しか弾けないの。

697 ：なまえをいれてください：04/10/09 15:55:12 ID:8TVJt213

ｽﾏﾝ、話の焦点が違ってたな。新カード妄想スレ探してくる。

698 ：なまえをいれてください：04/10/09 15:58:27 ID:v0cuRdoy

守りでは無効化アイテムに負け、攻めではブラックオーブに負ける。
そんなことくらいはわかってる！
しかし両方の用途に使えるって所がいいんじゃないか～！

699 ：なまえをいれてください：04/10/09 16:11:20 ID:KGzxnerd

お、それなら使うな。
クレリックと。

700 ：なまえをいれてください：04/10/09 19:53:45 ID:940MYJH2

Ｎアムル好きは中途半端。好みとしては中途半端。
守りにも使えるけど、攻めにも使えた方が…。
そんなの微妙すぎ～。

701 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:04:07 ID:x9CIskZX

>>699
パラディンも使ってね

702 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:05:07 ID:x9CIskZX

グレアム好きは中途半端。好みとしては中途半端。
守りにも使えるけど、攻めにも使えた方が…。
ほんとに使えて最低すぎ～！

703 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:10:30 ID:SOttHiyX

マイトダガー好きは卑屈すぎます
自分に自信が無い証拠です
相手セプターは決して恐くな～い
勇気を持ってくださ～い

704 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:13:21 ID:qP/viQXs

卑屈なのはあれだろ。　グレンデル。
見てるだけで胸糞悪くなる。気持ち悪いし。

705 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:19:34 ID:SOttHiyX

自分の順位が低いという前提で組み込むカードですから、自信が無くて卑屈かなぁと

706 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:20:42 ID:hLhSVfVh

>>700 >>702-703
ﾜﾛﾀ

707 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:21:27 ID:qIgHGsXB

>>703
EカップかDカップどっちだっけ？

708 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:35:01 ID:x9CIskZX

マイトダガーは結構好きだけどな
順位２位でもST+40だし
４位とかなら一発逆転狙えるし
グレムリン＋４位マイトダガーとか攻撃１００いくもんな
L5拠点一発陥落できる

まぁブックに組むかといわれたら・・・
普通にクレイモア入れちゃうけどさ

709 ：なまえをいれてください：04/10/09 20:42:46 ID:jST/2Ruc

コーングース好きは自分に素直
思ったことは隠せない、でも
そんなカードありませんから
夢からさめなさい～

710 ：なまえをいれてください：04/10/09 21:00:28 ID:fW2r6zO9

グースは最初すげーじゃんと思ったが
カード2枚使って戦闘してなおかつ
状況見て使わう必要有りと労力かなり使うな
まあそれでも全然役に立つんだが・・

711 ：なまえをいれてください：04/10/09 21:29:36 ID:KGzxnerd

状況は選ぶが、四人戦で構成が適当でもグースチャンスの無いゲームはまずないし、
クリーチャーカードの余らないゲームもほとんどないので、
手札を圧迫することをのぞきデメリットがあまり無い。

カルドはカードアドバンテージが勝利に直結しにくいゲームだね。

712 ：なまえをいれてください：04/10/09 21:31:00 ID:XVkLE54G

マイトダガーを柱に据えるブックってのも面白そうだな。
前半は追い上げの下準備をしつつ下位をキープして、
後半に一気にマイト侵略で落としまくって追い上げるとか。

考えること山ほど有るけどやりがいありそう。

713 ：なまえをいれてください：04/10/09 21:42:20 ID:KGzxnerd

NMNCのCの代わりに使ったらどうだ？
多分このブックで終盤の順位は三位か四位だろうし。

714 ：なまえをいれてください：04/10/09 21:47:40 ID:Ilrz06MM

名前がNMNMでわけわからんぽ

715 ：なまえをいれてください：04/10/09 22:44:15 ID:1N9QGaX2

山あり谷ありですな

716 ：なまえをいれてください：04/10/09 23:15:17 ID:DynaT2C1

あらま

717 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:17:08 ID:H/zAo0Tg

>>707
クレリックたんはEカップくらいあってもよさそうだ

718 ：グーバクイーン：04/10/10 00:22:07 ID:kdAyokJS

>>717
なになに、また乳ブックの話？

719 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:36:04 ID:JQC3Sv9x

ストーリーモードのラビト村がこせない･･･orz

720 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:41:58 ID:QpKxEE9Y

>>719
どんなブックを使ってるか書いてくれればアドバイスできるかも。

721 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:43:26 ID:Dm5lNWI0

噂のカーバンフライ見たいけど１枚ずつしか入れてないからまだ見れてません
なんせまだストーリーの途中なんで

722 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:46:10 ID:kdAyokJS

>>721
わりと思ったまんまな姿なので笑う。
あんな感じでもう２、３体ほど隠しクリーチャがいれば面白かったのに。
ねこにねこを乗っけるとか。

723 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:50:20 ID:Dm5lNWI0

ラピドはかなり白熱したバトルになりますね
相手のアイテムがネックで責められなくていつのまにか高額にされてしまいます
でもこちらも負けじと強気にあげるので一進一退のシーソーゲームになります
ポイントは右上の緑土地を取られないことでしょうか
高額地に馬置ければいいんですがね

724 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:51:46 ID:XU0BPl27

ストームコーザー好きは自分に素直　思った事を隠せない
でも理想と自クリのHPだいぶ違うから夢から覚めなさい

クレイモア好きは少しお利口さん　ストームコーザー好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさい

マサムネ好きはだいぶお利口　ストームコーザー好きよりいくらかCOOL
そこまで現実わかっているなら　もうひと頑張りでーす

ボーパルソード好きは正解に近い　もっとも限りなく正解に近い
でも　HP40に満たない敵も多いので油断は禁物でーす

剣チョイスのセンスでその後の侵略は大きく左右されます
まるで主人公と邪心のように

725 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:53:14 ID:XU0BPl27

ファルコンソード好きは中途半端　好みとしては中途半端
「弱くてもいいけど　先制もできた方が･･･」　そんなの微妙すぎ～

マイトダガー好きは卑屈すぎます　自分に自信が無い証拠です
敵セプターは決して恐くなーい　勇気を持ってください

フレイムタン好きとロングソード好きは剣ならいいってもんじゃないことを
肝に命じておいてください　他セプターのカモですよー！

いろんな剣を見てきたけれど　最後に私が言いたいことは
侵略だからといって剣に拘るのは良くないことですよー！

ラララ・・・

726 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:57:47 ID:tm1e1pii

昔このスレでクレリックがダッチワイフに見えると言った阿呆のおかげで、俺もそうとしか見えなくなった。

727 ：なまえをいれてください：04/10/10 00:58:43 ID:u23gxT/F

口の開け方が絶妙だからなクレリックさんは

728 ：なまえをいれてください：04/10/10 01:00:25 ID:Dm5lNWI0

クリレックて役に立ちますかね？

729 ：オーラブレード：04/10/10 01:15:38 ID:7CUr1PZu

(´･ω･`)

730 ：なまえをいれてください：04/10/10 01:53:17 ID:KU48Cq5N

ブラックオーブはブックに復帰してくれないと結局は
グレムリンアムルのが上だしなー。

731 ：なまえをいれてください：04/10/10 01:55:54 ID:XU0BPl27

ブラックオーブの真価はデコイやミゴールなんかに効果があることだと思われ

732 ：ニュートラアムル：04/10/10 02:03:04 ID:k2PGAcN6

↑こいつさえいなければ漏れの天下なのにな～

733 ：なまえをいれてください：04/10/10 02:14:18 ID:SxqywoQ1

ところで質問。

ヘルハウンドでフレイムタンとかの対水アイテム装備して
水系を攻撃するとダメージって幾らになるの？

火舌だと50＋20÷２×１．５で５３でいいのかな？

734 ：なまえをいれてください：04/10/10 02:15:03 ID:orbruAkL

>>733
強打出ると弱打は無くなる
だから普通に1.5倍でOK

735 ：なまえをいれてください：04/10/10 02:17:51 ID:tsB6y7ub

>>728
ギア、コロッサスを初めとした無属性クリーチャーに非常に強いのが便利。
援護能力を持っているので意外に落ちない。
特にボージェスあたりが置いてあったりするとかなり硬い。

736 ：なまえをいれてください：04/10/10 02:25:38 ID:hKAyVZ87

クレリックは、デコイが攻めれたら入れるの考えるんだけどなぁ

737 ：なまえをいれてください：04/10/10 02:30:11 ID:HwFYRZva

ボージェス＋ホーンカメレオンをメインにしても結構強いわ
バルダンとかばら撒いて速攻ラントラ

738 ：なまえをいれてください：04/10/10 03:42:43 ID:iNYQjFci

オーラブレードはなぁ
ミューテとか前提で移動侵略なら強いかもしれんが
戦斧と同程度のコストだし
ｸﾘ平均考えると威力も４０前後だし
ボーパルで強打狙ったほうがいいんだよな結局

739 ：なまえをいれてください：04/10/10 08:48:16 ID:NBLYCwl8

>>733
> 火舌だと50＋20÷２×１．５で５３でいいのかな？

これだと65になると思うのだが?

740 ：オーラブレード：04/10/10 09:03:51 ID:7CUr1PZu

>738
>724-725、>729
(´；ω；`)ｳｯ…

741 ：オーディンランス：04/10/10 10:03:55 ID:BJvg0QDz

↓>>740
(´；ω；`)人(´・ω・`)

742 ：なまえをいれてください：04/10/10 10:07:51 ID:TpsXEhIY

>>739
その計算式に従えばそうだが、>>733が書かなかっただけで実際のは(50＋20)÷２×１．５だから……
小数点以下って繰り上げでいいんだっけ？

743 ：なまえをいれてください：04/10/10 10:11:23 ID:sOmOg5k/

どっちにしろカルドセプトだと強打と弱打がかぶったら
弱打は無視されるから意味無いやん。

744 ：なまえをいれてください：04/10/10 10:23:43 ID:TpsXEhIY

そうだね(´･ω･｀)ｺﾞﾒﾝ

745 ：なまえをいれてください：04/10/10 11:24:59 ID:cOFxgtjd

>>736
デコイとの相性は
やつを殺せるかどうかじゃなく
やつに殺されずに済むかどうかで測るもんじゃないのか

746 ：なまえをいれてください：04/10/10 12:10:36 ID:jSRJ/VJa

まあ、そうは言ってもデコイって意外と攻めにくいからなあ。

747 ：なまえをいれてください：04/10/10 12:12:31 ID:1aEVpAvl

まぁ普通のブックじゃ黒珠なんか入れないし
グレアムで守られるしな
ティアハロならいけるが鎧もたれてると落ちないし

748 ：なまえをいれてください：04/10/10 12:27:42 ID:yj9b3CWd

デコイは鎧使えません。

749 ：なまえをいれてください：04/10/10 12:32:15 ID:iiFO8wBO

友人との初対戦。香具師はNブックでデコイにランプロかまして拠点にする戦法を取ってきた。
巻物を入れてなかった漏れは苦戦。友人は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ笑いが止まらない。
あと数ターンで負けｹﾃｰｲというところで、保険に入れていたテンペ登場。

それ以後、その友人が対戦を申し込んでくることはなくなった。

750 ：なまえをいれてください：04/10/10 12:33:33 ID:aMkiX+fU

テンペって保険に入れておくようなカードだったのか。

751 ：なまえをいれてください：04/10/10 13:04:28 ID:P1Mh6lbb

良く言えば保険、悪く言えば、負け状態の悪あがき、場荒らし用って事かな
むしろ巻物入れてない＆デコイ側HP増強一枚も無しかよって方にツッコミを入れたい悪寒

752 ：なまえをいれてください：04/10/10 13:37:03 ID:47BbG3t/

黒玉はセージ＋ホリグレの為じゃなかったのか

753 ：なまえをいれてください：04/10/10 13:39:56 ID:aFRY1xJt

デコイ・バンディット・マッドクラウン・ブックワーム対策に1枚あっても悪くは無い、かも。

754 ：なまえをいれてください：04/10/10 13:46:26 ID:7t2LNGwd

オーラブレードって結局ＳＴ＝ＳＴ＋ＭＨＰの合計だろ？
キングトータスやらＭＨＰ高いけどＳＴ低いヤツに使ってもＳＴ60攻撃
ミノタウロスとかは80だし、ハーピーなら60しかないぽ

やっぱ王とかじゃないと得した気分にならね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

755 ：なまえをいれてください：04/10/10 13:57:51 ID:hKduZBqG

やっぱりボーパルが良すぎるからなぁ、コスト70～80ぐらいで良い希ガス。
オーラブレードもＨＰ×2の数値がＳＴになるとかだったらまだマシだったのに。

756 ：なまえをいれてください：04/10/10 15:37:39 ID:TpsXEhIY

強杉、ゴブリンが使ったってクレイモアを越える。

757 ：なまえをいれてください：04/10/10 15:43:59 ID:le3KGfcO

というか、その他の武器が使えなさ杉。

758 ：なまえをいれてください：04/10/10 16:08:48 ID:HwFYRZva

１Book＝５０枚って制限するのは何で？
同一カード4枚っていうのも無駄なルールじゃない？

759 ：なまえをいれてください：04/10/10 16:10:38 ID:E5NjM3gK

は？

760 ：なまえをいれてください：04/10/10 16:12:14 ID:aFRY1xJt

>756
ST＝ならゴブリンで30*2の60。クレイモアより10弱いですよ。
といっても強過ぎなのには変わりないんですけどね。

>759
釣られ過ぎ。

761 ：なまえをいれてください：04/10/10 16:25:56 ID:R9laVSd1

オーラブレードはHP増強系と相性がいいんだよな
ただボーパルは素でST＋３０あるから強打が強すぎる
ST+20でHP40以上に強打ならもうちょっと威力落ちるか
HP30でプレートつけてもギアボーパルで落ちるし

762 ：756：04/10/10 16:27:47 ID:TpsXEhIY

ｽﾏﾝ＋だとｵﾓﾃﾀ。
しかしHPST同じクリにとってはパワーブレスと同じか。

763 ：なまえをいれてください：04/10/10 17:04:58 ID:UBs4IS3q

いきなり変な事聞くけ様だけどさ、ブック組む時
クリの平均コストと収入手段のバランスって考えた方が良い？
平均がこれ位ならどの収入スペルを何枚入れるとか、、、
それとも足とマナぶっ込んどいた方が安定するかな？
教えてエロイ人

764 ：なまえをいれてください：04/10/10 17:07:05 ID:E5NjM3gK

>>763
考える必要あり
足も直接収入スペルもいる

765 ：なまえをいれてください：04/10/10 17:29:25 ID:R9laVSd1

考えられない人はHWXとマナとりあえず4枚づついれとけ
配分は自分で考えるものだしな

766 ：763：04/10/10 17:35:44 ID:UBs4IS3q

>>764-765
ﾏﾘｶﾞﾄ!エロイ人！

767 ：なまえをいれてください：04/10/10 18:24:50 ID:G7YRpa7W

インシネレートって５枚目のマナって感じで便利だと思うんだけど、世間の評価はどんなもんですか？
もうひとつ、>2のテンプレサイトでビジョンが好評価の理由がよく分からない。
HP=50が戦闘中HP=30になることのメリットって何よ？

768 ：なまえをいれてください：04/10/10 18:30:27 ID:tSuD45QX

俺もビジョンは結構使うぞ。
理由としては、
１、水系の中では比較的攻撃力が高い
２、HP30になるからグースと相性が良い。
グースは変化前のＨＰ依存だから500入る。

こんなとこかねえ。

769 ：なまえをいれてください：04/10/10 18:40:55 ID:TpsXEhIY

インシネレートは入れてる香具師一人なら利益独占できるけど……
二人以上居る時はタイミング勝ちしないとダメだな。
相手に使われた直後は使えないし、もっと死者が増えてから……と思って手札に留めてると相手に引き打ちされたり。
ただの山分けにしてしまうのは良くないしな。

ビジョンの防御性能は風無効化につきるよ。
HP30は>>768が言うように死ぬための戦略がいいと思う。

770 ：なまえをいれてください：04/10/10 18:42:35 ID:VrGDa+f4

削りとテンペにも強いしな。それでも中の上程度の個人的評価。

771 ：なまえをいれてください：04/10/10 18:43:45 ID:qjQ63oIY

イビブラとかを少し緩和するからいいのかと思ってた。＞ビジョン

772 ：なまえをいれてください：04/10/10 18:43:55 ID:XZ5hOGPS

先制が多い風でもお構いなしに突っ込めるのはいいよね。＞ビジョン

773 ：なまえをいれてください：04/10/10 18:51:55 ID:G7YRpa7W

おまいら参考になりました。
HP30は死亡前提で考えるわけだな。
ありがとう。

774 ：なまえをいれてください：04/10/10 19:01:06 ID:P1Mh6lbb

>>773
待て待て、死亡前提ももちろん利点の一つだが
逆にHP30以下の場合でも戦闘中はHP=30になる
つまり削り侵略にも強いってこった
（ウィスプ、バンデット系には逆手に取られる可能性もあるが）

前者に比べると価値が高いわけではないが
グースのみに捕らわれるのももったいないので一応補足ね

775 ：なまえをいれてください：04/10/10 19:05:03 ID:G7YRpa7W

あいよう

776 ：なまえをいれてください：04/10/10 19:29:28 ID:ORp9Y7qV

オーラブレードはハリケーンに使わせるとなかなかいい仕事をする。
後手が解消出来るならウィルオウィスプや亀でもいい。
侵略クリーチャーもHPが高めなものをそろえておき、壁クリーチャーでもそこそこの侵略ができるって感じにすると悪くない。
まあハリケーンだと侵略出来ないけど。ガンガン使って吉。安いし。

777 ：なまえをいれてください：04/10/10 19:33:56 ID:VnfGKUsa

オーラーブレードはミューテで育てたパウダーイーターに使わせれ。

778 ：なまえをいれてください：04/10/10 19:41:31 ID:FgDqcONz

俺なんかリベレーションの２ターン目を毎回忘れてしまうぜ。
どうだスゴイだろ。

うっうっ・・。

779 ：なまえをいれてください：04/10/10 19:48:01 ID:7t2LNGwd

　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/￣￣

780 ：なまえをいれてください：04/10/10 19:48:13 ID:P1Mh6lbb

バックワード掛けられて、何のフライで上書k(ry

781 ：なまえをいれてください：04/10/10 19:54:49 ID:OUjc0slG

>>776
　
　　　　, '　∧∧ ヽ､
　　　（と（; ﾟДﾟ）つ ,) ＜任せろゴルァ！
　　　　ヾヽﾐ三彡 , ソ
　　　　　）ﾐ　　彡ノ　　）)
　（( 　（ﾐ　彡'
　　　　　＼(
　　　　　　 )）
　　　　　　（
　_ _ __＿＿)

782 ：クリス：04/10/10 20:06:05 ID:IIrBkhEI

私のこと、たまにでいいから思い出して下さいね…。

783 ：なまえをいれてください：04/10/10 20:06:54 ID:NwMvJFpX

>>781
ハリケーンかわゆい

784 ：なまえをいれてください：04/10/10 20:13:42 ID:TpsXEhIY

さばくのくにでBダッシュから竜巻利用して飛ぶMの人を思い出した。

785 ：なまえをいれてください：04/10/10 20:13:51 ID:f7CX4f0Z

>>781
ドラクエのうずしおキング思い出してお茶吹いた

786 ：なまえをいれてください：04/10/10 20:30:28 ID:UBs4IS3q

>>767に便乗して俺も一つ。
ウェンディゴってそんなに良いか？
普通にナイトなり巻物なり入れて
侵略成功率上げた方が良くない？

787 ：なまえをいれてください：04/10/10 20:37:44 ID:VnfGKUsa

ナイトでも落とせない事は多々あるからね。
無効化クリとかミルメコとかもそうだし、ホリグレとかで守られると手も足も出ない。

ウェンディゴはアイテムを使わず生き残りさえすればフォッグの呪いで
通行料を半額に出来る。いざという時のお守りとしてあってもいい。

ＨＰ５０で配置制限も無いんでバラまきも悪くない。

788 ：なまえをいれてください：04/10/10 21:15:39 ID:pegMvxOc

フォッグ付与ってのがどっちかというと「使いづらい能力」と認識されていて、
それを補う意味で、数値の割に安めのコストで使えるようになってる。
でもまあ、ディフェンス時にフォッグがついちゃってもそれほど致死的じゃないし。
ウェンディゴを高レベル拠点にして収入待ちってスタイルにもならんだろうし。
ばら撒き要員としては、70円でHP50ってのは悪くないんじゃない？

789 ：なまえをいれてください：04/10/10 22:43:10 ID:Kpba+h6F

武器やら侵略用をドカドカいれても侵略成功率の伸びは鈍くなるんで、
そういうのはちょっとあればいいと思う。
普通のマップの場合だが。

撒き性能大事。

790 ：なまえをいれてください：04/10/10 22:53:41 ID:jSRJ/VJa

ウェンディゴは>>787的理由でいいカードだと思うんだが、
マップのグラもカード絵も気に食わないから使ってない。

791 ：なまえをいれてください：04/10/10 23:05:50 ID:RCMroY0P

ウェンディゴってランプロクリ対策と思ってた

792 ：なまえをいれてください：04/10/10 23:58:16 ID:IfpWPRo2

ﾉｰﾑは５割増。
濃霧は５割引。

793 ：786：04/10/11 00:02:14 ID:TJN8+2xd

成程、確かに70GでHP50の配置制限無しって
考えると結構良いな。しかも万一の
高額地踏みに対する保険にも使える、と。
サンクス。良く理解できた。

794 ：なまえをいれてください：04/10/11 00:11:34 ID:oO/2PBRU

やられたー

795 ：なまえをいれてください：04/10/11 00:15:32 ID:BArRKG/i

まあウェンディゴが一番活躍するのは泥踏んだ時だろうなぁ。
俺もよくお世話になってた。

796 ：なまえをいれてください：04/10/11 00:19:51 ID:qiM7PLHs

関係ないけど高校のときめっさチョンチョンに似てる女子がいた

スゲーだろ

797 ：なまえをいれてください：04/10/11 00:27:34 ID:UFMpsTbO

>>796
凄いかもしれないけど、羨ましくはないな

798 ：なまえをいれてください：04/10/11 00:29:18 ID:pYkQFVgf

んなもんテレビでほんこん見れば十分。
パーブルは浜ちゃん。
ヘイスト見たけりゃオウムの裁判でも見に行け。

799 ：なまえをいれてください：04/10/11 00:43:15 ID:vAmeDHVy

チョンチョンとハイドで130Rブックとか？

800 ：なまえをいれてください：04/10/11 01:06:32 ID:03uI6vNL

今日知ったこと。

AIは侵略頻度と領地の選り好みの度合いをそれぞれ高くすると
後者を優先することを・・・。

801 ：なまえをいれてください：04/10/11 07:22:29 ID:4eq3srCZ

メイン以外のキャラデータを三つ作る(一つのメモカでできる)
対戦で、メインとその三キャラを参加させる
三キャラのうち、1キャラだけを同盟から外し、適当なマップで戦闘開始
最低でも一回で30枚以上のカードが手に入る(と思う)

序盤から終盤まで使える未取得カード集めの法ですた。

802 ：なまえをいれてください：04/10/11 08:15:13 ID:pYkQFVgf

一枚目を取るのには有効だと思うけど、二枚目ってなかなか出てこないんだよね。

803 ：なまえをいれてください：04/10/11 08:43:37 ID:6QomfQcF

確かに制限する意味はないよな。

804 ：なまえをいれてください：04/10/11 08:50:19 ID:6QomfQcF

あほか

805 ：なまえをいれてください：04/10/11 09:11:56 ID:m+3fkq1g

↑何なんだ一体

806 ：なまえをいれてください：04/10/11 09:18:11 ID:vYJQAY1Y

照れ隠しかな

807 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:18:33 ID:AqqePBel

僕のブック鑑定してくれますか？
戦績は１０勝１敗ぐらいです。

808 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:27:47 ID:NgliZUXj

>>807
う～ん、ちょっとイマイチかな。

809 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:31:11 ID:WGYfiJKT

とりあえず晒せ

810 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:40:48 ID:Jfni8/mr

デコイ　リビングシールド　リビングソード　ガスクラウド　ゴーレム　ウィッチ
ソーサラー　ピラーフレイム×２　フェイト　ストーンウォール×２　イグニズファツィ
パウダーイーター　ハリケーン

グレムリンアムル　ティアリングハロー　フェニックスアムル　フリーズ　ペトリフストーン
メイガスミラー　ライフジェム

アンチマジック　インフルエンス　サプレッション　シャッター　スウォーム　スクイーズ
ダルネス　ディジーズ　ディスペル　テレグノーシス　テンペスト　トーチャー　ドラウト
バリアー　ピース　フォッグ　ブラックアウト　マジックボルト×３　マナ×２　メテオ
ライフストリーム　リジェネレート　リバイバル

です。

811 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:41:42 ID:Jfni8/mr

ID変わってますが、807です

812 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:45:32 ID:WGYfiJKT

足もなくこれといったコンボもなくどうやって稼ぐんだこれ？

813 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:48:57 ID:Jfni8/mr

足ってどういう意味ですか？
コンボは、マジックボルト3連発コンボが強力です。
ほぼすべてのクリーチャー死にますので。
これでも地元の大会では常勝です。一回負けましたが。

814 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:51:28 ID:qiM7PLHs

足＝ヘイストとかＨＷ10とかの移動系スペル

815 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:53:09 ID:Jfni8/mr

なるほど。ヘイストとホーリーワード10はまだ手に入れてません。
ホーリーワード１と６はあるのですが。
このままじゃダメですね。出直してきます。

816 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:53:20 ID:U0/j/OzQ

イズニズ使うなら風盾と先制付加アイテム必須だろうが
パウダーイーターも無駄カード。生贄にしかならんね。

817 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:56:34 ID:tpI4zpoQ

Jfni8/mrの地元に行きたい

818 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:58:55 ID:X1CF9eW5

なんだこのゴミブックはw
ストーリー最初のデフォルトブックのまだ1000倍強いなw

819 ：なまえをいれてください：04/10/11 11:59:16 ID:WGYfiJKT

マジックボルト三枚も入れるぐらいなら
コストは高いがイビル2枚ぐらい入れた方が賢いと思うけどなぁ

>>817
おいｗ

820 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:06:15 ID:vAmeDHVy

>>813
マジボ3連発はコンボとは言わん。
最低でも3ターン（そう上手くいくことなんか無いが）かけて、150G使って
一つの拠点を崩すだけってのはあまりにも勝つ気が無い。
攻撃スペル偏重ブックってもあることはあるが、それなりに稼ぐ手段を
確保しとかないとただのウザいブックにしかならない。
これで常勝だってのは、あんた本人のためにもならないと思うぞ。

821 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:07:27 ID:U0/j/OzQ

昼飯食い終わったらそのブック組んでやってみよう

822 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:10:04 ID:WGYfiJKT

まぁ確かにこれで常勝ならここの奴らが行ったらぼこぼこにできるんだろなｗ

823 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:11:06 ID:2JfRUrQQ

>>810
よくそれで１０勝も出来たな。

824 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:14:29 ID:Jfni8/mr

皆さんアドバイスありがとうございます。
今日は休みなので時間をかけて練り直したいと思います。

825 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:14:57 ID:J24LVFod

ネタじゃないの？

826 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:16:57 ID:V8fhnLlZ

>>821じゃないが暇なので身内４人対戦でやってみた。
一言でいうと、なにやっていいかわからん。
詳しくいうと、足がなくマナ２なのでいつも金欠ぎみ。
（相手の）スカルプ怖い。メイガス出番なし。
スペルで相手のクリを邪魔をしつつ、
自分の領地を守っていくコンセプトだと思うんだが、
中途半端すぎてどうしようもない。

というわけでこのブックはネタブックと認定しますた。

827 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:17:49 ID:WGYfiJKT

>>826
解りきっていた事じゃないかｗ

828 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:18:09 ID:4eq3srCZ

コンボつーのは、リベレーションとか足スペル駆使してMHP120くらいになった敵のマリモを
テンバランス＋イビルブラストで瞬殺したりするのだと思う

こないだこれやったらデコピンされたので
あまりおすすめしない

829 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:18:24 ID:Y1WaVhnf

ライバーンに１勝　ゴリガンに４勝　ザコルに２勝　セレナに３勝

830 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:20:33 ID:qiM7PLHs

まだカードも集まってないみたいだし…
ストーリーのレオとかのブックの方が強いっぽ

やっぱネタか？(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノパーン☆

831 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:21:43 ID:WGYfiJKT

>>829
レオに負けたかｗ

832 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:21:59 ID:UFMpsTbO

>>828
細かい事だがMHPの上限は100だったかと

833 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:23:10 ID:M8NWvX21

>>828
いやむしろイビブラファナ（ry

834 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:24:20 ID:Jfni8/mr

そういうコンボならテンペスト→スウォームをよく使います。
片方のエリアで相手がかなり優勢な時に使ってます。
これで大逆転というパターンで何度か勝ちました。
みんなすげーといってくれました。

835 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:26:17 ID:U0/j/OzQ

>みんなすげーといってくれました。
ﾜﾗ

836 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:26:22 ID:WGYfiJKT

小学生～中１ってとこか

コンボをするんじゃなくてできたらいいなぁ～って感じのブックだな

837 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:27:53 ID:JQna++yT

>>828
マリモって武器使えたっけ？
使えればオーラブレードが凄い事になりそうだが…。

838 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:28:50 ID:qiM7PLHs

使えても防御型という罠

839 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:29:04 ID:UFMpsTbO

みんなしていじめ杉ｗ

840 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:29:36 ID:WGYfiJKT

>>837
無理

841 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:29:46 ID:4eq3srCZ

>>832
あれま
勘違いｽﾏｿ
>>837
剣は使えなかったと思うよ

842 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:37:09 ID:6lEHEsTw

おまいら釣られすぎですよ

843 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:38:31 ID:WGYfiJKT

むしろこれで釣りだったら神だろ

844 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:40:30 ID:apJStc4+

ドラゴンボール造れるんじゃねーのか！？ってくらい神神してるな。

845 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:45:09 ID:Om4OcsU2

まぁネタや釣りじゃあなかったら煽り抜きで年齢低いんだろうねぇ。

Jfni8/mrよ、それだったら初期ブックの方がまだマシということを念頭に置いてガンガルんだ。
後、これだけは言わせてくれ。

肩身狭そうなフェイトたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

846 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:45:50 ID:qiM7PLHs

　　　　　　人
　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿）　　　　　　　ｳﾞｵｫｫﾝｷｷｯ
　 (>=◎( ・∀・)　　(´⌒(´⌒;;　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡＜　　最後にJfni8/mrのブック名聞かせてーー
　〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

847 ：なまえをいれてください：04/10/11 12:53:08 ID:TNL2TlOh

小学生の相手をしてあげるなんて優しいですねみんな。

848 ：なまえをいれてください：04/10/11 13:01:50 ID:6ktME/5u

　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ID:Jfni8/mrおらっ！出て来い！
　　　　　「　⌒￣　| 　　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　　　 |　　　　|/　　　/ 　　＼
　　　　　|　　　| | 　　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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849 ：なまえをいれてください：04/10/11 13:02:05 ID:apJStc4+

だがしかし、俺が初心者オブ初心者だった頃よりはマシかもしれん。
四色に拘り、数値が高いほど強いカードと疑わなかったあの頃よりは。
条件付きクリばかりを詰め込んで全く機能しなかったビルドアップブック。何もかもが懐かしい。

850 ：なまえをいれてください：04/10/11 13:07:19 ID:vAmeDHVy

あー、そういや俺も初代の頃しばらく4色でやってたなあ。
ゼネスっぽいブックにひたすらこだわってたよ。2色とか1色とか、
CPUキャラが使ってくるのは邪道だと思ってた。

851 ：なまえをいれてください：04/10/11 13:20:34 ID:geW+gVD5

連鎖を理解すると色はある程度絞ることになるんだよな
ま、４色組むくらいなら無色のがましか
もしくは土地コストなしで無色っぽい使いかたするか

852 ：なまえをいれてください：04/10/11 13:23:27 ID:WGYfiJKT

しょっぱなから単色を組んだ俺は邪道ですかそうですか・・・

853 ：なまえをいれてください：04/10/11 13:31:58 ID:+00GoE2K

しょっぱなから単色じゃカードが足りないはず・・・！！

854 ：なまえをいれてください：04/10/11 13:35:25 ID:U0/j/OzQ

2色＋無少々だったな
今はほとんど単色（＋無）

855 ：なまえをいれてください：04/10/11 14:03:03 ID:pYkQFVgf

俺は今でも４色入れちゃうな。まあ色の傾向は決まってて、少ない色は１～２枚なんだけど。
単色ブックだって無属性入るやん、それみたいな感覚で属性活かせない時は無理に活かさないし。
ただ欲しい色取れない時の代打でたまに命綱してくれる。

856 ：なまえをいれてください：04/10/11 14:40:32 ID:vYJQAY1Y

これで勝てるんならいいんじゃね？
こいつ強いなという相手と出会ったら自然とブック構築技術も上達してくるかと。
上達したいと思うなら強いと思われるセプターのブックを使ってみるといいと思うよ。

857 ：なまえをいれてください：04/10/11 15:11:37 ID:ocQvPxAP

始めた頃は地変なんて使わなかったし

858 ：なまえをいれてください：04/10/11 15:24:52 ID:4eq3srCZ

>>856
そのブックの目的がわからないと逆効果ではなかろうか
なんだよこのブックよえーじゃんよ　やっぱ俺のブックが最強　とか。
>>857
召還条件とか全然わかってないのにフレイムロード入れてた。
最初は「あぁ、かなり時間が経たないと使えないのか」って勝手に勘違いしてたよ。

859 ：なまえをいれてください：04/10/11 15:52:18 ID:UFMpsTbO

私だけ？
マナの周回数×50Gは凄く頼もしく感じるのに、
その60％に当たるバロメッツの周回数×30Gは凄く心細い

私だけ？
たまにストームコーザーとマイトダガーを間違える

私だけ？
バックワードを上書きしようとフライを使ってしまう

860 ：なまえをいれてください：04/10/11 15:59:58 ID:7xYcUab5

ヒロシです

マッドクラウン配置した瞬間にマジックボルト引かれたとです

861 ：なまえをいれてください：04/10/11 16:17:43 ID:801qgILd

ようやくゼネスに初勝利
さあ、あと２回かぁ…

862 ：なまえをいれてください：04/10/11 16:20:22 ID:xyJ8pNka

俺はいつも周回ボーナスをもらった瞬間ドレマジを鬼引きされて
吸われる

863 ：なまえをいれてください：04/10/11 16:21:04 ID:pYkQFVgf

ファナティックにファンタズムかけても死にますからっ！　残念っ！！

864 ：なまえをいれてください：04/10/11 17:22:14 ID:3W8CVVZa

マジボル三発もテンパライビブラも大して変わらんと思うが…
単発で使うなら分かるがテンパランスと併用するくらいなら
バイミスかシニリティ入れとけばいいのでは

865 ：なまえをいれてください：04/10/11 17:28:51 ID:M8NWvX21

>>859
マナは引いた時に一度しか使えない。
バロメッツはやりようによっては伸びる。

866 ：なまえをいれてください：04/10/11 17:33:01 ID:6lEHEsTw

俺のお気に入りのコンボはマスファンタズム＋エグザイル

でも、このゲームって実戦だとコンボあんまり強くない、っていうか使いにくいよね。
上のコンボは自分でも実用性が高いと勝手に思ってるけど、
それでも自分ひとりで成功させるのは２，３回に一回くらいだし。

多分、最短でも２ターンかかるってのが原因なんだろうな。
アイドルかスペルで、「○ターンの間、２回スペルを使えるようになる」とかいう効果、
出てこねえかなあ。

867 ：なまえをいれてください：04/10/11 17:36:02 ID:Om4OcsU2

いや、コンボがそれほど有用でないのは２ターンかかるからじゃなく手札が最大六枚だからだと思う。

868 ：なまえをいれてください：04/10/11 17:49:14 ID:UFMpsTbO

やっぱコンボは手札にキーカードが揃なくて、単発で使用してもそれなりに有効なものが使い易いな
例えばヘイスト+フライとかはどっちも単発で十分な効果が得られ、かつ2枚揃うと大きな効果が得られる

869 ：なまえをいれてください：04/10/11 17:51:19 ID:vYJQAY1Y

成功してやっとトントンくらいで、勝ちが決まるわけではないこと。
手札が見えてるから対処されやすいこと。
コンボが揃う前に上がられてしまう場合があること。
ブックにコンボパーツ以外のカードもたくさん必要であること。足とか撒き用クリとか。

870 ：コーン＋グース：04/10/11 17:55:23 ID:9GwjR5qq

>>868
・・・・・・

871 ：なまえをいれてください：04/10/11 17:59:54 ID:pYkQFVgf

まさかコーンにだけしかグース使わないわけじゃあるまい。
ゾンビなりバーサーカーなりグースの次候補だって入れておけばいい。
コーンは単体で死んでも２００あるし。

872 ：なまえをいれてください：04/10/11 18:09:53 ID:3W8CVVZa

っていうかコーングースはコンボなのか謎
氏にやすいわけでもないし
氏にやすさを無視したら王グースのが稼げる

テンペとコーン
テンペとグースならコンボっぽいと思うが

873 ：なまえをいれてください：04/10/11 18:14:15 ID:vYJQAY1Y

どちらかというとシナジーだな。

874 ：なまえをいれてください：04/10/11 18:16:57 ID:UFMpsTbO

グースとのコンボと言えばビジョンとかゾンビじゃね？

875 ：なまえをいれてください：04/10/11 18:24:33 ID:vYJQAY1Y

俺はアヌビアスを押す。
序盤殺しまくって、最後は拠点。

876 ：なまえをいれてください：04/10/11 18:29:55 ID:GvEYboam

マンドレイクだろ

877 ：なまえをいれてください：04/10/11 19:32:00 ID:JQna++yT

DC版ならアルマジロは鉄板。

878 ：なまえをいれてください：04/10/11 19:33:49 ID:pYkQFVgf

横からマークされてリベレでも使われたらアウトじゃないか

879 ：なまえをいれてください：04/10/11 19:36:53 ID:E+3S6pW+

上を読んだ上で、ネタブック晒し。
スケルトン２　ゾンビ３　アイスウォール　アヌビアス　ビジョン３
アルマジロ　オドラデク　スピットコブラ２　ドラゴンゾンビ２　マミー４
ホーリーラマ　ナイキー２　ハリケーン２
オーラブレード２　ガセアスフォーム２　ゴールドグース２
ティアリングハロー　ネクロスカラベ　ファルコンソード
アンチマジック２　スロウ２　バインドミスト３　パニシャー３
ピース　ホーリーワード０　ホーリーワードＸ　ライフストリーム
ランドプロテクト　リリーフ
イメージとしては、ルシエンが使うブックといった所か。
呪い→パニッシャーと高ＭＨＰクリーチャー→グースorブレードを意識
したつもりだが、一つのブックでこれは欲張り過ぎかもしれない。

880 ：なまえをいれてください：04/10/11 20:10:05 ID:6lEHEsTw

その構成ならグースを４にしたい　俺は

881 ：なまえをいれてください：04/10/11 20:34:13 ID:LZvQECA8

ようやくゼネスを３回ぬっ殺してナジャランを出した
ゼネスと違って弱いね…さぁ次はいよいよ邪心に挑みます

882 ：なまえをいれてください：04/10/11 20:35:45 ID:geW+gVD5

ゼネス負けたことないけど
どんなやり方で負けるんだろう
ああいう狭いブック向けの軽いｸﾘ入れずに死ぬんだろうか

883 ：なまえをいれてください：04/10/11 20:39:21 ID:vYJQAY1Y

俺もなんか組んでみるか。
　ゾンビ２アヌビアス３ビジョン４コーンフォーク４
ゴールドグース４
　カタストロフィ１グレイス４コラプション１サプレッション２スカルプチャー２
テンペスト４バリアー４ピース１ヘイスト２ホーリーワードX４
マナ４メズマライズ１メテオ２リバイバル１

884 ：なまえをいれてください：04/10/11 20:41:13 ID:vYJQAY1Y

↑スカルプチャーは無いな。俺しっかりしろ。プロフェシーにでもしておいて。

885 ：なまえをいれてください：04/10/11 20:53:26 ID:LZvQECA8

>>882
たぶん属性統一してたからだと思う
まぁ変えるのもめんどかったので

886 ：なまえをいれてください：04/10/11 21:03:05 ID:TJN8+2xd

お前らコンボと言ったらパーミリコールを忘れちゃいけませんよ。

何で皆使わないんだろうなぁ、、、テンぺとかマナとの相性抜群なのに。

887 ：なまえをいれてください：04/10/11 21:06:14 ID:TNL2TlOh

私はパーミッションリベレーションクロックアウルを押す！！

888 ：なまえをいれてください：04/10/11 21:15:45 ID:vYJQAY1Y

ケ○さん？

889 ：なまえをいれてください：04/10/11 21:46:48 ID:geW+gVD5

パーミリコールだと砦収入がなくなるしな
序盤は案外儲からないし
護符ある程度買ってからの速度アップにはいいけど

890 ：なまえをいれてください：04/10/11 21:48:33 ID:3W8CVVZa

>>886
スペルの単価が高いから
ある程度広いマップじゃないと元取れないってことじゃないかね。

リコール自体が周回妨害のハメ目的なカード、というイメージがあったり
セカンド時代はメズマ標準装備のおかげで1人だけで入れるのは怖いカードだった。

891 ：なまえをいれてください：04/10/11 22:00:26 ID:UFMpsTbO

>>886
パーミッションが単体では使いにくいからだろ

892 ：なまえをいれてください：04/10/11 22:07:35 ID:vYJQAY1Y

リコールもだぶつくと困るしね。
リコールとパーミをバランスよく引かないと圧迫する。
テンペストとは相性がいいとは思えないんだが。
テンペとテンペの間にリコール使うのは厳しい。

893 ：なまえをいれてください：04/10/11 22:24:03 ID:RwzapTeA

三菱にリコール

894 ：886：04/10/11 22:33:54 ID:TJN8+2xd

ゴメン。俺が悪かったからあんまりいじらないで、、、

もう一つ。レインフォース＋バンディットグラブ、、、ごめん、冗談。

895 ：なまえをいれてください：04/10/11 22:42:12 ID:WGYfiJKT

>>894
おまいはイジッテ君ですか？

896 ：なまえをいれてください：04/10/11 22:52:23 ID:1usyrp9Y

いつもCPU相手に遊んでる趣味本晒します。
バルダンダース×４、コーン×3、シルバーアイドル×3、ボージェス×３
ゴールドトーテム×３、トロージャンホース×２

プロテウスリング×3、トラペゾン×1、ダイナマイト×3、カラベ×1、ポーパル×2
ニュートラアムル×２

リンカ×２、ホープ×1、リバイバル×1、レイズデッド×４、アンチマ×2、ヘイスト×２
メズマ×２、ゴブレア×2、バイタリティ×１、インフルエンス×２、クイン×1

基本的に手元に栗があれば闘いまくり。とにかく何かアイテム抱えさせて特攻しまくる。
トーテムやアイドル、ボージェスが攻められたらプロテウス。
強い栗を序盤にゲットするのが最重要。比較的ダム以上の広い所ならボージェスに頼って
ゴブレアしまくる。この時属性栗があればニュートラアムルも使用できるチャンス。
安い栗ばかりで資金に困る事は殆ど無いですが、余裕があればトーテムで資金を作る。

完全に遊びブックだけど対人戦これで勝てたら神

897 ：なまえをいれてください：04/10/11 23:53:57 ID:JQna++yT

リコールは敵に使うスペル。
周回無効化は辛い。
自分はパーミ引いたら、即座に使ってリコール、カオスパニック、エスケープで素早く一週。砦超えてたら次週まで握りこむ。
リコールは自分が砦超えていてなおかつ敵が周回直後の時のみ自分に使い、それ以外は敵に使って周回を無効化する。
長丁場であればあるほど効果的。
俺はこのブックにさらにウェイストを入れてる。

898 ：なまえをいれてください：04/10/11 23:55:35 ID:eP+oEeAg

マップによっては結構便利だよ＞リコール

899 ：なまえをいれてください：04/10/11 23:58:33 ID:vYJQAY1Y

ふむ。
自分を鍛えるためのブックっていうのも面白いかもね。
バランスは考慮せず、実戦的なカードを色々な種類入れ、
選択肢を広め、常にブック残りカードを意識しなくてはいけないブック。

900 ：なまえをいれてください：04/10/12 00:38:54 ID:Gne1lVRl

つーかマップエディット機能欲しいぞ。
無理な要求ですか？

901 ：なまえをいれてください：04/10/12 01:33:19 ID:ETvfiziu

俺もﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨｯﾄしたい。

902 ：なまえをいれてください：04/10/12 01:33:26 ID:6/8Eis29

>>900
あ、それ面白いかも。

903 ：なまえをいれてください：04/10/12 01:47:43 ID:SUFRq8F+

クレイトス２を、城を中心にした渦巻きに改造したりとか。

904 ：なまえをいれてください：04/10/12 01:49:44 ID:6zTym3OY

どうせならエディットしたマップを大宮ソフトが募集して、面白いのは公式HPでDLできるようにして欲しいな

905 ：なまえをいれてください：04/10/12 02:07:59 ID:cqWb3XKW

特殊地形はまだまだ新しい種類が考えられるね。

906 ：なまえをいれてください：04/10/12 02:08:06 ID:waAlnnFy

ロードランナーを思い出した

907 ：なまえをいれてください：04/10/12 02:09:35 ID:ECQRa4hZ

設定面倒くさそうだけどね。

マップ名称、マップ配置、土地タイプ、エリア設定、
初期魔力、土地単価、護符単価、ダイス最大数、砦ボーナス、周回ボーナス単価、
転送円移動先、橋移動先、ショップ販売カード、基本目標魔力、基本ラウンド制限、
開始城指定、カード報酬枚数、基本ＢＧＭ、署名指定、スペル発動順序

…で、特定カードに影響出すぎないようバランスを取る必要があるわけだが。
さらにＡＩのなりふりにも設定がいるのかもしれんが。
それでも作りたい？

908 ：なまえをいれてください：04/10/12 02:24:02 ID:ECQRa4hZ

ＡＩはその都度考えてんのかな。
全ての署名を揃えられる砦を通って城に帰る最短経路とか。

バランス考える上で、初期魔力、砦ボーナス、基本周回ボーナスは一番重要だからな。
大きすぎると序盤から高額カード、高額土地が連発するし、
少なすぎると金欠でヒイヒイ言うことになる。
砦も近すぎず遠すぎず、な。移動系妨害、特にカオスパニックが凶悪化しないようにな。

909 ：なまえをいれてください：04/10/12 02:50:26 ID:MmsgrU9S

カオパニって最近まで全員にバックワードかけるもんだと思ってた馬鹿な僕をなじって。

910 ：なまえをいれてください：04/10/12 02:53:05 ID:cqWb3XKW

え？金足りないマップは本当に足りないし、余るマップは余る。
カオスパニックやアポーツが凶悪なマップはたくさんある。

実際のカルドもバランス取れてないよ？

911 ：なまえをいれてください：04/10/12 03:10:52 ID:0pZ7L4rv

そもそもいかにしてバランスを崩すのかを考えるゲームってところがある。
狡いぐらいに強いブック作ってようやく対人戦デビュー。
でコテンパンに負ける。

912 ：なまえをいれてください：04/10/12 04:26:57 ID:VyUkOkPC

まぁ、オリジナルマップではカードもらえないだろうけどな

城砦

のニマスマップで周回ボーナスやら砦ボーナスやら最高ダイス目を高めに設定
それででく回しなんぞしてカード集められた日には……

それでも、カード入手無しなんてデメリットに感じられないくらい
マップエディットは魅力的なのは確かだけどな

913 ：なまえをいれてください：04/10/12 07:20:05 ID:MmsgrU9S

下手すると木偶に負けそうなＭＡＰだな。

914 ：なまえをいれてください：04/10/12 08:20:32 ID:Iwe1X2IR

マップ選択をランダムにすればOK.
逆にランダムにしないとアポー津やカオスパニックは凶悪。

915 ：なまえをいれてください：04/10/12 08:29:47 ID:jpPZwmJ+

HWXで五周
フライなら十週まである

916 ：なまえをいれてください：04/10/12 08:41:59 ID:cqWb3XKW

マップ選択をランダムって、そりゃ運ゲーだろ。
たまたまアレが入ってて勝ちみたいな。
メタ読みも何もあったもんじゃねぇ。

917 ：なまえをいれてください：04/10/12 08:48:29 ID:3n2qxRZR

とりあえず、基本周回ボーナスは独自に設定されているものではなく　　初期魔力から算出されているものだということを言っておこう。

918 ：なまえをいれてください：04/10/12 10:37:22 ID:ADQXe/GT

久しぶりにPS版をひっぱり出してきてやってみた
BGM、やっぱりいいねぇ
エイドロン、なんか好きなんだよなぁ
3が出るんだったら復活して欲しいけど、無理だろうなぁ
初期ゼネスが打つスロウのウザイことウザイこと
で、案の定砦ボーナスが無いことをついつい忘れてしまう、と

919 ：なまえをいれてください：04/10/12 10:41:29 ID:/AHfAftZ

俺もエイドロン好き。ぜひ復活させてほしい。

920 ：なまえをいれてください：04/10/12 11:09:29 ID:hCg0exOD

旧作の音楽も選べるようにしてほしいな。
メダルボーナスとかで手に入るようにならないものか・・・

921 ：なまえをいれてください：04/10/12 11:48:05 ID:3tbRPPe3

まあ、大人の事情ってやつだな。
１は古代祐三さんの作曲、２は伊藤賢治さんの作曲だから。

922 ：なまえをいれてください：04/10/12 11:58:53 ID:cqWb3XKW

昔のマップだけでもずいぶん太っ腹だと思うのだが。
３で１と２のマップがあるといいね。
音楽は１と同一人物でもありえ無いでしょう。
金はらわな、いかんから。

923 ：なまえをいれてください：04/10/12 12:53:15 ID:6zTym3OY

>>907
そんなに面倒じゃないだろ
基本目標魔力、基本ラウンド制限なんてその都度変更できるんだから、マップの広さから勝手に算出してくれりゃ良いし
報酬カード枚数もプレイヤーが設定すんじゃなく、マップの広さで決まるべきだろ。
あと、スペル発動順序なんて何も影響でないから、勝手に割り振ってくれりゃ何も問題ない

924 ：なまえをいれてください：04/10/12 14:20:36 ID:0pZ7L4rv

>>921
つうかスゲエよな。
3は光田康典あたりが担当するんだろうか？暗くなりそうだからダメかな。

925 ：なまえをいれてください：04/10/12 14:23:45 ID:HOuCNghC

こういう話題って新作妄想スレでやったほうがいいんじゃないの？

それにしても女の子でカルドセプトやってる子いなさそう・・・。