§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book16§the Best

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1 ：なまえをいれてください：
カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創生の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームとカードゲームの戦略性をプラスした奥深いゲーム性
　一人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプト セカンド エキスパンション』PlayStation 2 the Bestで好評発売中

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト
http://www.culdcept.com/

攻略板：カルドセプト統合スレッド45
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1059100654/l50
サロン：カルドセプトサードを妄想するスレ【三本目】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1053531215/l50

FAQ,関連リンク,その他>>1-15
2 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:06 ID:???
■公式関連リンク
カルドセプトＦＡＱ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元：設定資料付）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元：デザイナーズノート、開発日記など）
http://www.omiyasoft.com/

■個人サイト
Culdcept Database（SS版～PS2版まで全機種対応のデータベース）
ttp://rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
逆走魂～取り調べ室 （PS2版のディープな戦闘解析）
ttp://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
BANAの実験室（PS版、DC版についての詳細データベース）
ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
天 地 創 造 （2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html

Field of Melodies（サウンド担当 伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

その他カルドセプトリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html
3 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:08 ID:???
オールジャパンセプターズカップ2002
「カルドセプト セカンド エキスパンション」による
第４回公式全国大会のリプレイ＆参加者ブックデータ、電撃カップAIデータ、
追加マップ配信中
http://www.culdcept.com/news/event/200210041.html

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。
4 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:10 ID:???
公式ページに載ってないＦＡＱ

Q.バーチャルブックって何？
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.負けると何かデメリットはあるの？
A.コンピュータとの対戦では負けても特にデメリットはありません。
負けてもカードは貰えるので安心して負けましょう。
いや、最後まで諦めずに戦いましょう。

中には負けることで手に入るメダルも…。

Q.セプターデータをコピーするには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、
対戦モード→メンテナンス→外部データ→データ管理で
セプターデータを選んで「移動」を使えば
他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
5 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:11 ID:???
Q.ネットワークモードではどんなことが出来るの？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます。

通常版/ベスト版ともに通信対戦は出来ません。
DC版の通信対戦も終了しました。
通信対戦可能と書いた雑誌があったらしいけど　間違い　です。
6 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:12 ID:???
Q.Ｅカードや追加マップはどうやったら手に入るの？
A.ゲーム発売後に追加配信されたカードやマップは
すべて公式サイトからダウンロード出来ます。
（PSBBユニット or ネットワークアダプタ or USBモデムが必要）

またDVD-ROM付き雑誌「電撃PS2」のバックナンバーにも収録されています。
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/game/ps2.html

タリスマン　…電撃PS2 232号に収録
アストラルクイーン　…電撃PS2 232号に収録
エナジーフラッシュ　…電撃PS2 239号に収録

アングルワーム…電撃PS2 232号に収録
鳥羽根揚羽…電撃PS2 232号に収録
ＲＵＮ!…電撃PS2 232号に収録
たくあん…電撃PS2 235号に収録
北へ…今後の収録待ち

持っている人からインポートして貰うことも出来ます。
7 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:14 ID:???
・始めたばかりの初心者向け ブックの作り方
とりあえず最初のうちは２色＋無属性で。
次第に１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなくを入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに


ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられます。
8 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:15 ID:???
過去ログ
15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1061428649
14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1060138192
13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1058424206
12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1055778611
11 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047529040
10 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043426217
9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042123754
8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1038668331
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037136498
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035892196
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035118797
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034341021
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033527475
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033027835
1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029685283
9 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:17 ID:???
■オフ対戦会関連リンク
関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

Culdcept Freak＠（adumaさん） 宮城県仙台市
ttp://www.aa.wakwak.com/%7Eaduma/culd/

盛岡カルドセプト対戦会 （ケムリさん）岩手県盛岡市
ttp://members.tripod.co.jp/kemuri/frame.html

珈琲cup （こおひいさん）東京都
ttp://homepage3.nifty.com/cafe_bar/

翔水倶楽部 （翔水さん）石川県
ttp://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html
10 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:20 ID:???
以上！テンプレですた！
11 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:29 ID:???
乙
12 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:46 ID:???
>>1
乙カレー

(　・∀・)ﾉ○　ﾒﾀﾞﾙﾄﾞｿﾞｰ
13 ：なまえをいれてください：03/09/18 21:55 ID:???
パソコンで出ないかな・・
パソコンならネット対戦も容易にできるだろうに。
14 ：なまえをいれてください：03/09/18 22:26 ID:???
風属性の希望の星、ミルメコレオ様が14ゲット！！
　　　　　　　　　 ／ミ＼
　 　 　 　 　 └（,　´∀｀）┘　ｷﾁｷﾁ
　 　 　 　 　 　‐（　 　／
　 　 　 　 　 ‐((癶^^/癶 ｷﾁｷﾁ
　 　 　 　　‐（(癶^^/癶　 　 　 　 　 　 　 　λ 　λ
　 　 　 　 ‐（(癶^^/癶 　 　 　 　 　 　 　 　 ハ　 ハ
　 　／⌒((‐（(癶^^(癶))⌒))⌒))＼ 　 　 　 ）〉 / )
　≦(⌒((≧‐（(癶^^＼癶^^≧-≧))＼　 　 ノ レ　ノ
≦‐((⌒＼≧ ‐（(癶^^＼癶　≦^^≧))⌒))⌒))_ノ ｷﾁｷﾁ
　 ≦‐((⌒＼___(癶(^^^^）癶 　 　 ≦^^^≧^^≧
　 　 ≦‐(‐((‐（(‐（(癶^^）癶
　 　 　≦^≦^≦^≦^^^≧
>>15マジボルが怖くて脱皮ができるか！
>>16でもイビブラは勘弁な…
>>17おい、早く俺様にランプロをかけろ！
>>18おい、早くあのバサルトアイドルを破壊しろ！
15 ：なまえをいれてください：03/09/18 22:37 ID:???
>>14
よーしパパ「スカルプチャー」唱えちゃうぞー
16 ：なまえをいれてください：03/09/18 22:48 ID:???
Lv5にいるキミにアバランチ☆
17 ：なまえをいれてください：03/09/18 23:15 ID:???
ファンタズムかけましたが何か？
まあ相手の手札にバインドミストが見えてるんだが
18 ：なまえをいれてください：03/09/18 23:29 ID:???
次回作はマップ編集機能が欲しいな。
エキサイトバイクみたいなの。
19 ：なまえをいれてください：03/09/19 01:01 ID:???
>>18はバサルトアイドル愛好者。
だからわざと話題をそらしてるんだよ。
20 ：なまえをいれてください：03/09/19 02:37 ID:???
属性分けと別に１にあった種族分け復活も欲しい。

あとCPU対戦時の相手のランダム選択も。

そして何よりネット対戦。
21 ：なまえをいれてください：03/09/19 05:43 ID:???
>>1
乙
>>前1000
きれいな1000獲りでした。
22 ：なまえをいれてください：03/09/19 07:21 ID:HtZgCSui
ネット対戦でしか手に入らないカードとか出たらアツイんだろーなー、あと問答無用に負けたらカード三枚くらいむしられたりとか…そ、そのカードだけわぁぁあ(￣□￣;)!!
ﾐﾀｲﾅW
23 ：なまえをいれてください：03/09/19 08:42 ID:???
Eカードの冷遇具合はなんとかならんものか。
いつもEってだけで見向きもされない感じ。
まず使えそうなのがソルティスとイレイジャーくらいしか無いし。
24 ：なまえをいれてください：03/09/19 10:28 ID:???
サンクタムガードは普通に使えるクリだし
エナジーフラッシュはやばすぎる。
タリスマンは変な呪いつくけどかなり優秀だし。
セレニアはＥカードありルールの地単じゃはずせない。
ライトクラフトは最強の手札破壊＆ドローカードだろう。


一方、微妙すぎなＥカードがあることも確かだけどな・・・・
25 ：なまえをいれてください：03/09/19 11:31 ID:???
前スレ989
>カーバンクル×４、ドラゴンフライ×４で縛って
>カーバンフライブックを作りたいんだが、うまくいかん
>アドバイスｷﾎﾞﾝ
合体で苦労するというのならバインドミストはどうよ？
26 ：ポリモーフ：03/09/19 19:09 ID:???
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ナニ言ってんの？Ｅカードはみんな最強だよ。
27 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:02 ID:???
はじめたばかりだけど最初は爺でも嬲るべきかな？
28 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:12 ID:???
デコ回しにはどんなブックが良いですか？
29 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:15 ID:???
>>27
いいとおもうよ。

作業っぽくなるが新規キャラ作ってそれを相手に対戦モードで
対戦を繰り返すデコ回しというのも方法の一つ。
30 ：レインボウピース：03/09/19 23:16 ID:???
残念だがＥカードは漏れ以外全部ゴミ。
31 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:22 ID:???
>デコ回しにはどんなブックが良いですか？

マスターモンクとかシーボンズとかかな……
32 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:24 ID:???
F・ジャイアントとハイドを忘れては駄目だ。
33 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:39 ID:???
4つほど店回ってやっと見つけて買ってやろうかと思ったら
ケースが欠けてた
ちょっとの欠けだけどすげーむかつく
交換してくれるかな
34 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:44 ID:???
いいからとっととやれ
35 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:46 ID:???
>33
いつか金に困って売り払う日が来たとき、買い叩かれる
それを考えればおまいのそれは「損害」だ。換えてもらえ
36 ：なまえをいれてください：03/09/20 00:25 ID:???
>>33
安く買える別のDCソフト買って中身入れ替えろ。
37 ：ドラゴヘルム：03/09/20 00:36 ID:???
>>30
Eカードとしてはもちろん、防具としても漏れが上だ
38 ：ダーククラフト：03/09/20 01:08 ID:IRG2XuW6
>>37
相手に与えるプレッシャーは漏れがEカードで一番だろう
39 ：ダーククラフト：03/09/20 01:09 ID:???
しょーもない書き込みでageちまった。
バルダンの足で吊ってくる…。
40 ：なまえをいれてください：03/09/20 01:14 ID:???
>>36
ドリキャスってトールケースじゃないでしょ

すげー気に入ってるソフトがこういう状態だとなー
41 ：なまえをいれてください：03/09/20 01:16 ID:???
◆　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　
　◆
◆　　　　【　Ｍ Ｅ Ｔ Ａ Ｌ　 Ｇ Ｅ Ａ Ｒ　 Ｓ Ｏ Ｌ Ｉ Ｄ　THE TWIN SNAKS　】
　◆　　　　　　　　　　　　メタルギアソリッド・ツインスネーク
◆　　　　　　　　　http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/
　◆　NINTENDO GAMECUBE / KONAMI / napalm FILMS / Silicon Knights
◆　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　◆
◆　　蛇・龍・騎、【THE TWIN SNAKES】を物語る3つのキーワード。
　◆　それぞれが指し示す意味は、小島秀夫、北村龍平、シリコンナイツ。
◆
　◆　デモムービー・シーンの監督は「VERSUS」「あずみ」などのフィルムで
◆　　全世界から注目を集める日本の映画監督、鬼才・北村龍平が務める。
　◆
◆　　最高のスタッフが集結し、ゲームキューブで見事にコラボレートする。
　◆　Ｗ　Ｉ　Ｎ　Ｔ　Ｅ　Ｒ　　 ２　０　０　３　　　Next Generation Classic
42 ：なまえをいれてください：03/09/20 01:47 ID:???
>>1
遅まきながらお疲れ。
43 ：なまえをいれてください：03/09/20 01:56 ID:???
ここってよくゲーム紹介のコピペが張られますね
44 ：なまえをいれてください：03/09/20 02:16 ID:???
みんなの個性的なブックと戦略おしえてyo
45 ：なまえをいれてください：03/09/20 09:36 ID:???
データ消えた。
あーぁ
46 ：なまえをいれてください：03/09/20 14:31 ID:???
　昨日DCの方でAIと対戦したら、AIのﾌﾞｯｸが全部ﾊﾞﾝﾄﾞﾙｷﾞｱになってたんだけどﾊﾞｸﾞ？
　因みにAIは前ｽﾚで出てた奴。ﾚ-ｼｨいないから代わりにｽﾁ-ﾑｷﾞｱ投入してた。で、俺は攻略本にのってる疾走って奴を使用。ﾏｯﾌﾟはﾃﾞｭﾅﾝで目標6000G、ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ有のAIが先手です。
47 ：なまえをいれてください：03/09/20 15:39 ID:???
>>46
　間違い無く、バグ。
　つーか『Culdcept公式サイトのサポートページ』でも、かなり以前から紹介されている結構、有名なバグ。

　ＡＩキャラクタのブックが全部バンドルギアになる現象について
　　以下の条件において、対戦モードでＡＩキャラクタのブックがすべて、バンドルギアになってしまう現象があります。

　　■対戦モードで
　　■４番目に参加した人間プレイヤーが対戦ブック選択時に、ブックリストの２番目以降のブックを選び
　　■ゲーム開始（orキャンセル）して対戦参加画面まで戻り
　　■その後、誰かを参加取り消しして、空いた場所にＡＩキャラクター（ストーリーキャラを除く）を参加させてゲームをスタートする。
　　　 （この時、全員取り消しして４人のＡＩキャラを追加すれば、４人のＡＩ全部に症状があらわれます）

　　上記のような条件にならないようにご注意ください。
　　また、大会などリプレイデータを基に結果を応募するものでは、このような現象の時のリプレイデータは「異常データ」となり、
　　応募できませんのでご注意ください。

　だそーです。
48 ：なまえをいれてください：03/09/21 12:13 ID:???
>44
最初に召喚できるのはゴールド4枚だけ、っちゅー駄目ブックでストーリー
一周してみた事がある。
置けるようになるとCPUあなどれないんだよなぁ…。
49 ：なまえをいれてください：03/09/21 18:21 ID:7L+8Deit
ネット環境ないんですけど、カードコンプはできますか？　＞PS2版
50 ：なまえをいれてください：03/09/21 18:42 ID:???
>>49
　特殊Ｅカード『タリスマン』『アストラルクイーン』『エナジーフラッシュ』以外は
　カルドセプトセカンド エキスパンション本体だけで、コンプ可能。

　上記３枚がどうしても欲しい場合は電撃PS2 232号・ 239号を買うか
　持っている人間とオフラインでどうにかして出会って、譲ってもらう。
51 ：なまえをいれてくださいよ：03/09/21 18:45 ID:???
デモニックトレード使ってるのは俺だけですか？
52 ：なまえをいれてください：03/09/21 19:04 ID:???
>>51
専用ブックでしか使いませんねぇ
53 ：なまえをいれてくださいよ：03/09/21 19:06 ID:???
俺のクリーチャーは武術を身につけています。
54 ：なまえをいれてください：03/09/21 19:36 ID:???
>>51
CPU戦かタイマンなら強いと思われ
55 ：なまえをいれてください：03/09/21 19:44 ID:???
>>53
その割にアイテム破壊やマヒに頼るのは何故か。
56 ：なまえをいれてください：03/09/21 19:56 ID:???
>>53
マスターモンクでつか？あいつはヌンチャクを使ってますよ
57 ：なまえをいれてください：03/09/21 20:00 ID:???
みんなラルバ使いなよ。
58 ：なまえをいれてください：03/09/21 20:16 ID:???
ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ必須ですか？
59 ：なまえをいれてください：03/09/21 20:52 ID:???
セカンドEXとネットワークアダプタ買って来たんだけど
通信対戦できないんだね・・・

昔「今度PS2で廉価版出るんだってー」「対戦できるんだってー」
って友達が言ってたのをそのまま鵜呑みにしたのがﾏｽﾞｰ
60 ：なまえをいれてください：03/09/21 20:59 ID:???
対戦は出来るね…
61 ：なまえをいれてください：03/09/21 23:03 ID:???
友達の勝ちだな
62 ：なまえをいれてください：03/09/22 00:00 ID:???
カルドって元は洋ゲーだったの？
作ってるのは日本の会社みたいだけど、
キャラが明らかに洋顔

制作構図はウィザードリーみたいなかんじなのかな？
63 ：なまえをいれてください：03/09/22 00:42 ID:???
どっから見ても日本製。
洋ゲーだったら、顔はみんなゲモリーみたいになってるよ！
64 ：なまえをいれてください：03/09/22 02:17 ID:???
ドラゴンって弱いですね
65 ：なまえをいれてください：03/09/22 02:35 ID:???
>>51
そんな事は無いですよ
パウダー、グーバ、リベレx2 テレグノx2 スピウオ、ラントラ入れれば何とかコンセプトブックに成り得ると思います！高額領地はテレキネ、シニリティーで奪ったあとラントラ！安い土地はデモニックで。
66 ：なまえをいれてください：03/09/22 02:38 ID:???
グーバはブックに組み込めません
67 ：なまえをいれてください：03/09/22 02:42 ID:???
>>65
というか、正直それだとテンペ一発で詰むような･･･
俺的にはゴブリンズレアで最初からゴブリン量産した方がいいと思う
68 ：なまえをいれてください：03/09/22 07:35 ID:???
>>63
ﾜﾗﾀ
69 ：なまえをいれてください：03/09/22 08:30 ID:???
>>62
洋ゲーだったらこんなマルい造りじゃないでしょう。
70 ：なまえをいれてください：03/09/22 14:34 ID:???
始めてカーバンフライ見ました。カワイイー(*´д｀*)
PS２のベスト版だし出ないかなぁと思ってたんですけど出るんですね
他にもこんな隠し要素ないのかなぁ
71 ：なまえをいれてください：03/09/22 14:53 ID:???
カーバンフライって、カーバンクルがドラゴソフライに捕食されてるカード
72 ：なまえをいれてください：03/09/22 15:25 ID:???
合体っつ～より、確かに食っちゃてる様にみえまふ(*ﾉﾟ▽ﾟ)ﾉｷｬｰｰ
73 ：なまえをいれてください：03/09/22 19:12 ID:???
カーバンフライが判明した時、おおこりゃ他にもあるかもと思って皆援護キャラで
いろいろやったんだけど、結局カバフラしか無かったんだよね。

パイレートにバンディット付けてならず者どもカードとかあるかなと思ったんだけど。
グリマルキンにケットシー付けてねこねこ交尾中とか。
クレリック様に援護してｱﾚｺﾚしたいとか言うな俺。
74 ：なまえをいれてください：03/09/22 19:34 ID:???
変態ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
75 ：なまえをいれてください：03/09/22 20:20 ID:???
意見は割れると思うが、
このやってみるまでわからないってどうにかならないかね？
知り合いとやってるんだが、
このあいだなぜかベルゼブブに巻物強打されて負けた。
わけわからないことで勝敗がつくのは遊戯王みたいで、
あまりいい気分ではないなぁ。
76 ：なまえをいれてください：03/09/22 20:25 ID:???
確かに４魔王の巻物強打は最初はやってみないとわからないな
でも、それ以外はよほど特殊なもの以外大方予想できると思うけど・・・
77 ：なまえをいれてください：03/09/22 20:43 ID:???
確率系以外なら、ほぼ結果は予想できると思うが…。
78 ：なまえをいれてください：03/09/22 20:48 ID:???
初代だったら、いーやエルダードラゴンも巻物強打書いてねーぞ、
とかいう返しも出来たんだが・・・
上二つの書き込みと同意見だなあ。「どうにかならないか」と言う程
ワケわからんカード能力バトルになるかね？
79 ：なまえをいれてください：03/09/22 20:49 ID:???
>64
ドラゾンビの方がよっぽど便利ですよね……
先制くらいつけてくれればいいのに……飛んでるし。
80 ：なまえをいれてください：03/09/22 20:54 ID:???
>>75
つーか、その知り合いとやらはちゃんとベルゼブブ様を実戦投入して
運用しているのはエライと思った。俺あんな重いクリーチャ、怖くて
ブックに組めねーや。
81 ：なまえをいれてください：03/09/22 20:59 ID:???
オフ全然やらずにオン対戦やってたときは
わけわからんってのは結構あったな。
時間制限ある＆ゲームがあんまりわかってないから
カード能力見てられない＆そんな余裕がなかった。

デコイ、HP10？よわ、ファイターで十分じゃん
よし、ファイターで侵略、え？なんで負けたの？
82 ：なまえをいれてください：03/09/22 21:02 ID:???
俺も初代でストーリキャラにデコイ初めて使われたとき、同じこと思った。
こんなもん勝てるわけねーよクソ！てなもんだ。ミランダだったかな。
83 ：なまえをいれてください：03/09/22 21:03 ID:???
やっぱでかいの置くと気分がいい。
ダークマスターが好きだ。
84 ：なまえをいれてください：03/09/22 21:07 ID:???
>>82
つーか、カルドシリーズのCOM戦で一番苦戦するのは
ミランダ戦だと言ってみる
85 ：なまえをいれてください：03/09/22 21:17 ID:???
いや、初めての人に勧めると
だいぶワケわからんといわれます罠。
５人に１人くらいはやってくれるけど、
残りの４人にはクソゲー呼ばわりされますた(つД`)
きっちりわかる奴がサポートせんとダメぽ
86 ：なまえをいれてください：03/09/22 21:28 ID:???
>>85
そうか？
漏れが勧めた香具師は8～9割くらいハマッてますが

87 ：なまえをいれてください：03/09/22 21:43 ID:???
モノポリー系の経験者ならほぼハマる
88 ：なまえをいれてください：03/09/22 21:54 ID:???
ボードゲームほぼ無経験でハマリますた
89 ：なまえをいれてください：03/09/22 22:31 ID:???
>>86
ゲーオタ以外にけっこう勧めてるからかもしれん
いわゆるライトユーザーだな。
酒でも飲みながら、わいわいやれば楽しいと思って勧めたんだが、
上手くいかないこと多し。
桃鉄とかドカポンはうまくいったんだけどなぁ･･･
90 ：なまえをいれてください：03/09/22 22:39 ID:???
うまく相手を誘導して最初はこちらから負けてやるくらいの
つもりで。
91 ：なまえをいれてください：03/09/22 23:05 ID:???
単色ブックなら一体くらい魔王を入れても面白いかと。
強いかは微妙だけど。
それにたこ焼きプリンになら使いやすいし。
92 ：なまえをいれてください：03/09/22 23:06 ID:???
このスレの住人お奨めのゲームを教えてください。
93 ：なまえをいれてください：03/09/22 23:12 ID:???
アヴァロンの鍵
94 ：なまえをいれてください：03/09/22 23:23 ID:???
ブラッディプリンたんをたこ焼きって言うなヽ(`Д´)ﾉ
95 ：なまえをいれてください：03/09/22 23:48 ID:???
いや・・・たぶん「たこ焼プリン」っていうのは
たこ＝ダゴン、焼＝テンペ、でたこ焼のことだったのではないかと。
プリンちゃんはプリンですよ。
96 ：なまえをいれてください：03/09/23 00:20 ID:???
戦闘の基本・通常攻撃巻物攻撃即死攻撃くらいは最初にきちんと教えないと
ちょっと不親切かな。
97 ：なまえをいれてください：03/09/23 00:29 ID:???
初心者にはカードの効果が理解しにくいらしい。
がんばってやってみたけど、敵の使ってくるカードがわからないし、
全体的によくわからない、とのこと。
よってサポート必須なのかと。
98 ：なまえをいれてください：03/09/23 00:33 ID:???
相手のカードを確認できる機能くらいあってもいい気がする。
漏れは前作で慣れてるから2ｎｄはすんなり入れたが、
それでもロングソードとクレイモアはしばらく見分けがつかなかったな。
99 ：なまえをいれてください：03/09/23 01:37 ID:???
つか「火土無効化」は火土の使う巻物も無効化なのか
1stからやってて未だに知らないんだが。試す機会ないし

「無効化（巻物を除く）」ってのがあるから、ただ単に
「火土無効化」だと巻物も弾くのかと思ってしまう
100 ：なまえをいれてください：03/09/23 01:43 ID:???
>>95
>>91の言う「たこ焼プリン」というのは･･･。
第二回大会の優勝者「ひげぶちょー」と彼らのチーム「カルド論」ズが
第三回大会で使ったブクの名前。

要はテンペを連発して焼き払いながら、高いHPのクリを食わせた
ブラッドプリンとダゴンをバラまき、そいつらを必要に応じて
自殺させてグースで設けるブクの事。

DCではリンカネが強かったので普通に強力だが、PS2版では
テンペやダゴンの生贄、プリンに食わせるクリなど激しく
手持ちカード枚数を消耗するのであまりオススメ出来ない。

ともあれ、ダゴンやダークマスターなどの重量級は説明面倒だが
便利なので1～2枚入れておいても損は無い。
101 ：なまえをいれてください：03/09/23 01:46 ID:???
>>100
たこ焼プリンってわかりづらい。よって却下。
102 ：なまえをいれてください：03/09/23 01:46 ID:???
一度コンプしないと自分のもってないカードの効果はちらっと見える瞬間にしか確認できんもんな。
ＡＩが使ってくる未知のカードは恐怖だし、経験者が初心者に使ったら卑怯に見える。
103 ：なまえをいれてください：03/09/23 01:49 ID:???
つーかプリンテンペて強いのか？大会レベルで通用するほど？
104 ：なまえをいれてください：03/09/23 07:57 ID:???
そういえばテンペ他複数のクリーチャーにダメージを与えるスペルって
スペルの対象にならないクリにも効くんだね
バルベリトに使われて、グリマルキンは平気だぜと思ってたら
しっかり食らってたのでメガテン……でなく目が点になった。
おかしいですよ、ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!
105 ：なまえをいれてください：03/09/23 08:44 ID:???
>>104
そんなあなたにマスファンタズム
106 ：なまえをいれてください：03/09/23 10:11 ID:???
初期ブック（火・森）で、ストーリーモードなんとか無事クリア＆
初期ブック（水・風）で、ストーリーモード攻略チャレンジ開始、記念カキコ。

…しかし、プレイしてて、一番むかつくのが『同盟時のセレナのへたれぶり』
っーのは、激しく間違っている事なんでしょうか？>>大宮ソフト様
107 ：なまえをいれてください：03/09/23 10:42 ID:???
７周目、グレムリンにアマゾンで攻め込んだら、
グレがストームコーザー使って自滅しやがった。
なかなか思い切りがいいなバルベリト。
108 ：なまえをいれてください：03/09/23 10:46 ID:???
>>104
スペルの対象にならないクリーチャーは、
スペルの対象に選べないのであって、
スペルの効果を受け付けないのではない。
テンペ等全体攻撃スペルは、特定の対象を取っているわけではないので、
特殊な場合を除いて全てのクリーチャーに有効。
109 ：なまえをいれてください：03/09/23 11:14 ID:???
>>107
ザゴルがコーンフォークにヘルハウンドで攻め込んできたのでゴールドグース使ったら、
何と向こうはガセアスフォーム使ってきた。
CPUに弄ばれてるよ…。
110 ：なまえをいれてください：03/09/23 11:23 ID:???
>>107
バルベリト、なかなかやる…。

>>109
ザゴル、なかなかやる…。
111 ：なまえをいれてください：03/09/23 11:29 ID:???
またわしをからかいにきたのか？
112 ：なまえをいれてください：03/09/23 12:45 ID:???
バルベリトはアイテム使ってくるかと思わせといて、ただの捨て特攻だったりする
かなりのアイテム使わせ上手
113 ：なまえをいれてください：03/09/23 12:48 ID:???
>>112
ただ好戦的なだけじゃないの？
114 ：なまえをいれてください：03/09/23 13:05 ID:???
というか、CPUってゴールドグースに過剰反応しすぎだと思う
115 ：なまえをいれてください：03/09/23 13:18 ID:???
ライバーンがコーンフォークにマジックボルトを撃つ。
ライバーンがすかさず二枚目のマジックボルトを引く。
ライバーンがコーンフォークに二枚目のマジックボルトを撃たない。

コーンフォーク最強。
116 ：なまえをいれてください：03/09/23 13:20 ID:???
>>106
この前、ふと思い立って最初からやり直したとき、
セレナ：６０００、自分：１０００
ぐらいでクリアできた。

たまにやりおるよ、あいつ。
117 ：なまえをいれてください：03/09/23 13:22 ID:???
>>115
メフィストフェレスはどうよ？
118 ：なまえをいれてください：03/09/23 14:03 ID:???
>>117
全体攻撃スペル対策のクリーチャーらしいが…少なくとも生贄は要らないような。
119 ：なまえをいれてください：03/09/23 14:52 ID:???
生贄クリってマジ使いづらいよな
グールとか使ってる香具師、どれくらいいるんだ？
120 ：106：03/09/23 15:06 ID:???
>>116
　う、うらやますい…。
　お願いですから（ごくたまにでも）本気!を見せてください、セレナ様。

　セレナ＝消極的杉
　　　　　　（戦えば、絶対落とせる敵高額領地でも、無抵抗で大金を払い込んで枯渇…。）
　レオ＝好戦的杉
　　　　　　（戦っても、絶対落とせない敵低額領地に、無駄な高額アイテムを使用してまで
　　　　　　　喧嘩吹っかけに逝って枯渇…。）

　こいつらの性格を足して２で割らせてくれ!!!、と秋空に向かって叫びたい今日この頃…。
121 ：なまえをいれてください：03/09/23 15:11 ID:???
じゃあエロパロスレの神たちにたのんで、
セレナとレオに子どもをつくってもらうというのはどうだろう？
122 ：なまえをいれてください：03/09/23 15:17 ID:???
対戦モード利用してＡＩで（擬似）一周クリアというのは可能？

・・・邪心どうするんだろ
123 ：なまえをいれてください：03/09/23 16:33 ID:???
>>119
デコイ

>>121
ﾊｧﾊｧ。
124 ：なまえをいれてください：03/09/23 16:40 ID:???
>>121
　どうやら、アソコに時々交互に御降臨たまわれる神々は
　どなたも、そーゆー極めて普通過ぎる組み合わせには
　あまり食指が動かれない模様なので、望み薄だと重我…。
125 ：なまえをいれてください：03/09/23 18:56 ID:???
ああ、でも発言したあとに気づいたが
レオとセレナの子どもだとこんなカンジになる可能性が高いな･･･

絶対落とせる敵高額領地でも、無抵抗で大金を払い込んで枯渇
でなおかつ
絶対落とせない敵低額領地に、
無駄な高額アイテムを使用してまで喧嘩吹っかけに逝って枯渇
126 ：なまえをいれてください：03/09/23 18:58 ID:???
低額領地で枯渇とは珍しい現象ですね
127 ：なまえをいれてください：03/09/23 19:47 ID:???
10連鎖メダルのためにクアンゼで火単色ブック作ってセレナと対戦したら、
わざわざ東エリアの12連鎖作っているところ（しかもオールドウィロウ入り）に
何度もつっこんでくるんで呆れ返りますたが何か。
128 ：なまえをいれてください：03/09/23 19:54 ID:???
>>126
　例え、配置してある領地自体が低額であろうと
　ＨＰが１００を超えているウィルオーウィスプの攻撃が
　成功した時に毟り取られる金額は、しゃれにならん。
129 ：なまえをいれてください：03/09/23 19:57 ID:???
>>126
つまんないツッコミですね。
センスのかけらも感じない
130 ：なまえをいれてください：03/09/23 20:03 ID:???
>>128
　それを言うなら、配置してある領地自体が低額であろうと
　水護符９９９×４所有シンリュウ（ウイング付き）
　＋バンディッツグラブの攻撃の方が、絶対しゃれにならん!!!
　…とか、言ってみるテスト。

　
　
131 ：126：03/09/23 20:26 ID:???
だから、珍しい現象と言っている

と、釣られておくか
132 ：なまえをいれてください：03/09/23 20:30 ID:???
こうして見ると
釣られておくかという言葉には
阿呆な厨房が苦し紛れに「たくさん釣れた（ｐ」と放つ
負け惜しみと同等のみっともなさがありますね
133 ：なまえをいれてください：03/09/23 20:34 ID:???
わかったから荒らしてんな
134 ：なまえをいれてください：03/09/23 20:43 ID:???
で、結局レオとセレナの子どもは
どんなブックを使って、どんなプレイングをするのだ？
135 ：91：03/09/23 21:30 ID:???
たこ焼きプリンが判りづらいって言うのはまぁ良いけど、
そこのサイトは見ておくと良いことが書いてあると思う。

そうか～、カタス併用か～w
136 ：なまえをいれてください：03/09/23 21:35 ID:???
>134
取り敢えず火＋水で「青きねこ」とか？
137 ：なまえをいれてください：03/09/23 23:29 ID:???
>>136
火と水にネコいたっけか･･･？
ああ、ケットシーがおるな。
だれかブックかAI組んでくれよ。
138 ：なまえをいれてください：03/09/23 23:53 ID:???
グラフィックはゲモリーでFA？
139 ：なまえをいれてください：03/09/24 00:38 ID:???
でもセレナはともかく、レオはゼネ公の二の舞になってしまいそうｗ
あ、妹がいるからそれはないか。


それはそうと、１から２での改悪ってある？
140 ：なまえをいれてください：03/09/24 00:43 ID:???
フードラムの消滅
141 ：なまえをいれてください：03/09/24 01:14 ID:???
カルドセプト３巻に書かれたたこ焼きプリンの絵がかわいい。よって承認。
142 ：なまえをいれてください：03/09/24 02:21 ID:???
>>140
(`.`;・・・
143 ：なまえをいれてください：03/09/24 03:03 ID:???
３０Ｒ決戦ならバンディット＋フードラムもあり
144 ：なまえをいれてください：03/09/24 04:07 ID:???
>>139
ミランダの消滅
145 ：なまえをいれてください：03/09/24 06:40 ID:???
長い間お世話になっていた初期型ＰＳ２が昨晩、ついに力尽きてしまい
（お金無いのに…）新しい本体を購入しないといけないはめに陥りました。（泣）

ところで、ＰＳ版カルドセプト及びＰＳ２版カルドセプト セカンド エキスパンションを
プレイするにあたって、ＨＤ付きのＰＳ２を購入すると、どんな利点が有るのでしょうか？

ＨＤにゲームを全部インストールすれば、いちいちＣＤやＤＶＤを入れ替えずに済む とか
セーブデータもＨＤに保存しておけば、メモリーカードがいらない とか、そもそも移動しか
出来ない（コピー不可なのでバックアップ出来ない）カルドセプト セカンド エキスパンション
のセーブデータがバックアップ可能になるとか…。教えて!えらい人!!!
146 ：なまえをいれてください：03/09/24 08:59 ID:???
ところで、>>128にHPの上限は100だと誰もツッコまないの？
147 ：なまえをいれてください：03/09/24 09:05 ID:???
>>139
エルフvsダークエルフが対等になった
148 ：なまえをいれてください：03/09/24 10:26 ID:???
>>139
セイレーンとデュラハンがいなくなった
149 ：なまえをいれてください：03/09/24 11:03 ID:???
PS2でWEB入ったら目が痛い
150 ：なまえをいれてください：03/09/24 11:19 ID:???
>>146
　マップ上のＨＰの上限は１００だけど
　戦闘中のＨＰは１００超える事有るYO。
151 ：なまえをいれてください：03/09/24 11:25 ID:???
>>139
イサークイーンとドラゴノイドとアンシーンで安心がいなくなった
152 ：なまえをいれてください：03/09/24 11:27 ID:???
>>139
　クイーントーチとフレイムホィップの消滅…。
153 ：本当にあった怖い話：03/09/24 12:39 ID:???
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　　　　　LV5クラーケン（5連鎖）の一歩前でHW1!!!
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　　　　　　wind of hope!!
　　　 |　　　　　` '　　　　::|　　　　　　スチームギア、ボーパルソードをドロー!!!
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　 ┼'っ
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l　　　　　（50＋30）×1.5=120
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ
154 ：本当にあった怖い話：03/09/24 12:40 ID:???
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　　　　　無属性を無効化
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
155 ：なまえをいれてください：03/09/24 13:17 ID:???
>>153
　クラーケン、錬金術師の館で大活躍。
156 ：なまえをいれてください：03/09/24 14:51 ID:???
>>153-154
相手のクリぐらい調べておけよ
俺もあったけどさ･･･ダンピールで(無論瞬殺されたが)
157 ：なまえをいれてください：03/09/24 17:52 ID:???
セイレーン好きだったんだけどﾅｰ
先制、援護は面白かった
あと、デュラハン







風厨でしたが何か？
158 ：なまえをいれてください：03/09/24 18:26 ID:???
ストラングバイン、君のことは忘れない…
159 ：なまえをいれてください：03/09/24 18:46 ID:???
【ｵｩｰﾘｱｰ】アヴァロンの鍵Part25【ｺｩｳﾝﾄﾌﾞﾚｽ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1064248469/
相互リンク
160 ：なまえをいれてください：03/09/24 18:55 ID:???
なにげに「無属性無効」ってのクラーケンだけなんだよな・・・
漏れも初代でやらかしました。忍者のばかー！
161 ：なまえをいれてください：03/09/24 19:32 ID:???
>>153
ﾜﾗﾀ
162 ：なまえをいれてください：03/09/24 21:23 ID:???
スペクター使いなんだがやっぱり20とか出ると辛いな～
163 ：なまえをいれてください：03/09/24 21:33 ID:???
アヴァロンやりたいけど、地方だから入荷してないぽ
164 ：なまえをいれてください：03/09/24 21:36 ID:???
>163
800万もするそうな。
そりゃ大手じゃなきゃ仕入れられない罠。
165 ：なまえをいれてください：03/09/24 22:04 ID:???
アヴァロンはもうどうしようもないよ
レアゲーだし、強いブックが決まっちゃってるし。
静かにカルドやってたほうが賢い罠
166 ：なまえをいれてください：03/09/24 22:06 ID:???
＞164
マジか
遠征してまでやろうとは思わないし…やっぱりカルドだねー(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
167 ：なまえをいれてください：03/09/24 22:07 ID:???
セレナってねこブックにブリンクス入れてたっけ？
168 ：なまえをいれてください：03/09/24 22:38 ID:???
公式見てきたけどアヴァロンとか言うの面白そうだなぁ
169 ：なまえをいれてください：03/09/24 22:47 ID:???
>>165
１デッキ30枚じゃ戦略広がらないしね
そう考えると、カルドの1ブック50枚って言うのは結構適量なんじゃ･･･？
170 ：なまえをいれてください：03/09/24 22:55 ID:???
>>168
やめとけって。後悔するだけだよ。
２ゲームで５００円。排出カードも２枚。
１０万積んでも出ないカード多数。
やってる奴等の人生が詰んでる
171 ：なまえをいれてください：03/09/24 23:27 ID:???
これでもしコナミがあれをアーケード化したら・・・漏れは死ぬ。

・・・もしカルドがアーケード化したら、藻前らどうするよ？
172 ：なまえをいれてください：03/09/24 23:28 ID:???
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6392913
詰んでる人ﾊｯｹｿ
173 ：なまえをいれてください：03/09/24 23:40 ID:???
ケルピーやらダゴンやらいるのね。

TCGやりたいが金もかかるし対戦相手探しも苦労するってのはなぁ。
ガンダムウォーでもMTGでもなんでも構わんから
カードをリアルマネー使わないで集められるTCGネットゲー出んかなぁ。
遊戯王とファンタシースターのはいらねぇや。
174 ：なまえをいれてください：03/09/25 00:03 ID:???
アヴァ鍵…流石に１プレイ３００円でカード１枚は躊躇するよなぁ。
普通のカードゲームでも３００円なら１パック（カード１０枚）買えるお値段だからね。

専用筐体で高いってのはわかるけど。
175 ：なまえをいれてください：03/09/25 00:06 ID:???
キューブのPSO3面白いよ
http://www.sonicteam.com/pso3/index.html

カードゲームはやっぱりネット対応じゃなくっちゃね
グラフィックとかもリアルだし、ロビーにいるだけで楽しいよ
176 ：なまえをいれてください：03/09/25 00:14 ID:???
なんだかんだ言ってやっぱりＭＴＧがいい気がする。
アイディアとかバランスとかに割いてる金が違う。
どうせプレイするなら金かかっても良いものをプレイしたい。
でもまあこの考え方はＦＦ世代の考え方にはあわないかもしれないな
177 ：なまえをいれてください：03/09/25 00:52 ID:???
アヴァロンの鍵は家庭用ゲーム機ならGCで出る可能性が高いんだよな実は
178 ：なまえをいれてください：03/09/25 02:07 ID:???
>>170
アドバイスありがとう
それ以前に大阪の隅のほうだからそういうゲームないかもしれないけど
179 ：なまえをいれてください：03/09/25 02:27 ID:???
お前らアヴァロンスレを荒らしに来るんじゃねえよ。
180 ：なまえをいれてください：03/09/25 02:56 ID:???
>>176
FF世代の考え方ってどういうのをいうんだ？
俺が無知なのか初めて聞いた言葉だったんで。
そうな人とそうでない人との違いを知りたいっす。
181 ：なまえをいれてください：03/09/25 02:59 ID:???
FooFighters世代
182 ：なまえをいれてください：03/09/25 04:30 ID:???
>>171
メモリーカードの差込口があるのを祈る
183 ：なまえをいれてください：03/09/25 04:41 ID:???
>>180
たぶん、ゲームの内容ではなく、
それ以外が重要視されてるゲームを好む世代ってことだろ？
まあたしかにＭＴＧは他とは比べ物にならんほどに内容に金かけてるからなぁ。
グラフィックがどうとか多少の価格がどうとかは関係ないよな。
ま、要するにお手軽にゲームと付き合いたい世代ってことであってるよな？
184 ：なまえをいれてください：03/09/25 07:15 ID:???
トムモレロ世代 W
185 ：106：03/09/25 07:20 ID:???
初期ブック（水・風）で、ストーリーモード攻略、チャレンジ中。

好戦的なレオとブック内容がかぶってるのに、カードパワーが絶望的に
不足してるので、領地の取り合いになると、ほとんど勝てないのがつらい…。
しかし、それ以上につらいのが「あれ？ブック一周したのに、グレムリンがいない？」

初期ブック（水・風）にグレムリンがいたのは、カルドセプト(１)の方だけでしたか。
＿|￣|○　…もうだめぽ。
186 ：なまえをいれてください：03/09/25 08:14 ID:???
>>176
俺、FCの初代からFFやってるけど、微妙だよネその表現、ヘタすりゃ干支二回りするよ。
そもそもカルドのブック編集にセンスは必要だとは思うけど、世代は関係ないじゃん
187 ：なまえをいれてください：03/09/25 09:23 ID:???
そういえばぷよぷよの日本大会の初代チャンピオンは
キャラが可愛いからぷよぷよ始めたって明言してたなあ……
ゲームとの付き合い方？　FF世代？
あれですか「最近の若いモンは」ですか



……(ﾌﾟ
188 ：なまえをいれてください：03/09/25 09:54 ID:???
>>185
2の初期はグレムリン無いね。
アイスウォールあたりがせめてもの救いか。
でも攻めの方は…あえて語るまい。
189 ：ロングソード：03/09/25 14:58 ID:???
メイスとは違うのだよ！メイスとはっ！！
190 ：なまえをいれてください：03/09/25 15:12 ID:???
せめて藻前がクリスかボーパルだったらなぁ・・・
191 ：スピア：03/09/25 15:15 ID:???
じゃあ俺はどうだ。Nカードなのにレア度は高いぜ。
192 ：なまえをいれてください：03/09/25 17:10 ID:???
ファイナルファイト世代
193 ：なまえをいれてください：03/09/25 17:49 ID:???
ラフィンノーズ世代
194 ：なまえをいれてください：03/09/25 18:14 ID:???
今更ながら攻略本を買いルシエンが半乳だったのに気づく。
そして抜く。
195 ：なまえをいれてください：03/09/25 19:40 ID:???
コアティーって長期戦以外使う場面見つからなくないかな？
ガルーダは使えるのに…
196 ：なまえをいれてください：03/09/25 19:46 ID:???
>>195
自分は地ブック組むとき2枚は入れてますけどねぇ
197 ：なまえをいれてください：03/09/25 20:15 ID:???
>>196
テレキネ→ブリンクス→テレグノ→キャラ交換な俺…
もしくはラスト→コカト&ﾙﾅｽﾄｰﾝorﾊﾞﾀﾘﾝなんだよね…
198 ：なまえをいれてください：03/09/25 22:56 ID:???
＞185
今回のグレムリン、ストレンジだから
つーか、１stのグレムリン強
グレムリン＋フュージョンで詰むクリがどれだけいたか…苦笑
199 ：なまえをいれてください：03/09/25 23:01 ID:???
>>197
ラストって多人数対戦だと使いづらくない？
第3者が一番嬉しいわけなんだが

それと、揚げ足取るみたいで悪いけど、ﾊﾞﾀﾘﾝｸﾞﾗﾑって
ﾊﾞﾀﾘﾝｸﾞ‐ﾗﾑだからﾊﾞﾀﾘﾝで止められると変な感じが…
どうでもいいことつっこんでｽﾏｿ(´・ω・｀)
200 ：なまえをいれてください：03/09/25 23:15 ID:???
鰈に200ｹﾞﾄ
201 ：なまえをいれてください：03/09/25 23:35 ID:???
スペルを結構入れてる奴にすればトーチャーってどうよ？
やたらスペルマンセーな奴いるから結構痛いと思うんだが。
202 ：なまえをいれてください：03/09/25 23:38 ID:???
＞201
上書きが簡単だから、主力にはしづらいような？
使用コストの方が高くつく可能性も低くはない
203 ：なまえをいれてください：03/09/25 23:38 ID:???
>>199
目の前に2000の領地あったら普通つかわないかな？食らったら痛いし…
全てのクリにダメージ与えるならテンペORカタス→スウォームが有るし…タイミング限定でしょ、たとえば700でも、そのターンHW0引かれたら1400だよ安易にハマれないよ…
テレグノとか持ってるとは限らないから。
因みに略し方は人それぞれなんで勘弁して下さい…僕の友達はﾎﾟｶﾘｽｴｯﾄをﾎﾟｶﾘじゃなくﾎﾟｶｽと略します…
204 ：なまえをいれてください：03/09/25 23:56 ID:???
それでもカウンターアムルをカンタマと略すのは納得がいかない by 攻略板
205 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:01 ID:???
インビジビリティ→イジリィが最高に笑った

>>203
そもそもラストをブックに組み込む事自体が勝ちを放棄しているような？
コストが80と高めで、何より痛いのが生贄
むしろシャッターの方がコストも安く、スペルも壊せるから凡庸的だと思う
206 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:02 ID:???
ところで俺のカンタマを見てくれ。
207 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:11 ID:???
すごく…固いです
208 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:12 ID:???
>>202
そっかー、やっぱ使えないか
以前はザゴルさんにも使ってた自分は何も考えてなかったんだなって思った
209 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:42 ID:???
そんな藻前にウェイスト
210 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:43 ID:???
まぁ、HWX４枚は基本だからな
鬼引きされると使った方が凹む
211 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:47 ID:???
ライフフォース使ってる香具師いる？
212 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:48 ID:???
>>205
私はホリグレx3　OR（単一属性の場合）属性盾x3は入れます。シャッターx3位を入れる人は普通居ないと思うんで…貯めてた盾&杯にラストは脅威だし、壊されてもイイから三枚位は普通な感覚なんですが。対人対戦だとスペルは上書きされマクリだから無効化アイテムは大切かと。
213 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:51 ID:???
正直チェンジリングってどう？
コストは痛いが効果はなかなかだと思う。
あれが4枚入ってるブックは結構嫌がらせとして強いんじゃないか？
214 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:51 ID:???
>>212
よしよし、俺が核心を付いてやろう








　　メ　　ズ　　マ　　が　　怖　　い
215 ：なまえをいれてください：03/09/26 00:58 ID:???
>>213
タイマンだと強いね。
3人以上の対戦で生かすには結構工夫が要るが。
216 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:02 ID:???
タイマンなら強烈ってカード多いよな
メテオとか目が行くけど、バインドとバックワードとHW0とﾘｺｰﾙが鬼人のごとく…
217 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:02 ID:???
>>214
ん～～………正解
byみの
普通対人戦だとスペル偏重が常套手段だからｱｲﾃﾑは大事！ブック相性も有るが…
218 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:04 ID:???
俺の友人はヌルセプターばっかりだからこのスレはちょっと難しすぎる
メズマライズなんて使ってくる奴いないし……
エグザイルもいまいち使い方が分からない
219 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:18 ID:???
皆に聞くが…
タイマン時と複数対戦時のブックは分けるよね？
タイマン時はﾒﾃｵ.ﾁｪﾝﾘﾝとかは痛いよﾔｯﾊﾟ
複数対戦時はメズマとかマジ！カンジ悪だし…したがって複数対戦時は防御よりになるのが多いと思うのだか…
220 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:24 ID:???
実力がつかないと、「強いカード」と「弱くないカード」の区別がつけづらいね
なんつーか、地味なカードがかなり強いね

俺はマナの強さに気づくまで結構時間がかかった(;´Д｀)
221 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:29 ID:???
>>220
マナ&リバイバルでカナリの補給手段ですね(*ﾉﾟ▽ﾟ)ﾉ
222 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:33 ID:???
HWXの魅力にいまだに気づけない……
223 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:40 ID:???
>>222
逃げ場の無い一本道で目の前に高額が三個位有れば分かるんじゃねぇか？ダイスに三村ばりに突っ込むゾ
『作為的かよ！』って（笑）
224 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:43 ID:???
>>223
確かにそういう時は魅力だけど他のものを削るって言うのが結構難しいな～
今手元にカルドあったらブック晒してどれを削ればいいか見てもらえるんだが
225 ：なまえをいれてください：03/09/26 01:51 ID:???
HWXを代表する軽いスペルは、ブックに入れて損をすることがまず無い
ってところが最大の利点かな

クリやアイテムはブックに入れても使わないで捨てる事が少なくないし、
重いスペルも手札の圧迫になったり使い損になりやすい

とにかく、損をしないってところが強い
226 ：なまえをいれてください：03/09/26 02:00 ID:???
>>224
移動を削るなら、代わりにﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ&ピース、払うならマナ､ﾏｼﾞﾄﾞﾚ&ｴｺｰ、侵略ならﾃﾞｺｲorｸﾞﾚﾑﾘﾝ&ﾌｭｰｼﾞｮﾝ等が必要になるから確実に侵略出来ないなら躱せるに越した事は無いと思います。因みに即死ブックは複数対戦キツ過ぎ！
タイマンなら…
227 ：なまえをいれてください：03/09/26 02:15 ID:???
>>226
そこでドリームテレインですよ。

>>224
というのは冗談として、HWXはほぼ確実に砦を通過できて魔力を貰える能力のオマケで
周回数を増やしたりピンポイント移動できると考えてみたらいいと思います。

リンカネ弱体化前のDC版では、大体のセプターの開始5ラウンド位までの行動が
「毎ターンリンカネかミスルトかHWXかマナのどれかを使う」とかいう
凄い状況でした。まぁ今でもそんなに変わってませんが。
228 ：なまえをいれてください：03/09/26 02:17 ID:???
DCのリンカネってどんなだったの？
229 ：なまえをいれてください：03/09/26 02:30 ID:???
手札を全て捨てて6枚補充。
これのおかげでテンペもメズマもデモトレもサクサク撃てたし、
ブックが平均30ラウンド弱で一周するのでランプロ一枚入れとかでも
タイミングよく引いてこられたし、etcetc…

あと、人間とAIの実力差が大きかった(笑)
230 ：なまえをいれてください：03/09/26 02:54 ID:???
いまならAIに軽く負けれるもんね

俺だけですか…そうですか
231 ：なまえをいれてください：03/09/26 04:10 ID:???
俺も負けるぞ
なんか異常にくやしい気分になる。
232 ：なまえをいれてください：03/09/26 04:49 ID:???
DCではリンカネ争奪戦がアツかった・・・
ACNファイナル決勝でも手持ちリンカネか、メズマリンカネかで議論になったし

リンカネ後は特殊地形か自土地へ行って手札非公開。
そこへメズマかけるか否かが最もアツい。
233 ：なまえをいれてください：03/09/26 07:34 ID:???
やっぱあの強いリンカネもあれはあれで面白かったんだよなぁ。
強いといってもあくまでサポートカードだしな。

カルドに限らないけど
シリーズ重ねるにつれてどんどん丸くなっていっちゃうもんだよな、続編って。
それが悪いとは言わないが･･･
234 ：なまえをいれてください：03/09/26 14:54 ID:???
>>233
おいおいｗ
リンカネ弱体化は丸くなったのか？
逆だろう。角張ったと思うよ。
235 ：なまえをいれてください：03/09/26 19:15 ID:???
最終戦でメズマ使って邪心テンペスト使ってやったらすぐ後に同じこと返された…
しかもバルベリトもつかってきやがった。

50ラウンドにてクリーチャー0の無法地帯に。
236 ：なまえをいれてください：03/09/26 19:58 ID:???
>>234
極端なカードが無くなっていくという意味と、
ゲーム中でのリズムの変化が少なくなったという意味での「丸くなった」です。

攻略板向けかな。この話題。
237 ：なまえをいれてください：03/09/26 20:12 ID:???
>235
ﾜﾛﾀ
238 ：なまえをいれてください：03/09/26 21:02 ID:???
最終戦にクリ0、対セプターの妨害スペル0で挑んだ

（*´∀`） ｱﾊﾊﾊﾊ
239 ：なまえをいれてください：03/09/26 21:17 ID:???
１：２の同盟戦は楽勝だったのに一人増えると辛いな……
ブック調整して再挑戦だ。因みに自分はクレイトス１がよいと思。
240 ：なまえをいれてください：03/09/26 23:48 ID:???
>>239
漏れの場合。
マップはクレイトス2。相手はセレナ、ザゴル、アルダ。
城の隣にLv.5ウィローを設置し、手持ちはグレアムx2。勝ったと思った。

アイテムを消費させるためにガンガン攻め込んでくるザゴル。
普段は滅多に戦闘を仕掛けてこないセレナも今回はアグレッシヴに攻めてくる。
そして極めつけ。アルダのセージ＆ティアリングハローの前に為す術も無く落ちるウィロー...
相手間違えたかな(´・ω・｀)

頑張って巻き返して勝ったけどね。
241 ：なまえをいれてください：03/09/26 23:54 ID:???
このゲーム、まだやってる人ってやはり周りの香具師と対戦やってるのかな？
一人でしこしこ最近遊びはじめたユーザーの疑問･･･面白いけど対戦してえなぁ。
242 ：なまえをいれてください：03/09/27 00:02 ID:???
何とかしてﾅｶﾏを引き込むのだ。対戦はたのしいぞ。

まー俺も昔の仲間ともちょっと離れちゃって、今ではたまにしか
対戦できないけどな。そういうときは大概シールド戦（初期ブック同士）の
双六対決になっちゃうんだけど。アレはアレで楽しいし。
243 ：なまえをいれてください：03/09/27 01:08 ID:???
>>241
漏れの場合、ゲーサロ板で妄想カード申請で時間つぶしてる。
あと、ナジャランとゼネスのセカンドブックを現在創造中。

プレイヤーのカードが足らずシクハク。
244 ：なまえをいれてください：03/09/27 01:16 ID:???
>>241
むしろ、対人戦のたのしさを知ってしまうと
１人でやる気がおきなくなるぞ・・・
245 ：なまえをいれてください：03/09/27 01:27 ID:???
>>244
それはいえてるかも
対戦したいよヽ(`Д´)ﾉ
246 ：なまえをいれてください：03/09/27 03:10 ID:???
近い将来、アメリカや韓国のプレイヤーとネット対戦できるようになるかもしれないけど
そうなったら、何が一番変わるだろうなあ・・・
247 ：なまえをいれてください：03/09/27 03:22 ID:???
近い将来　×
遠い将来　○
248 ：なまえをいれてください：03/09/27 03:39 ID:???
なんか韓国プレイヤー入るとコンビ打ち増える気がしてならない･･･。
249 ：なまえをいれてください：03/09/27 08:56 ID:???
>>248
ﾌﾟﾚｲｸﾞ ﾏｼﾞﾎﾞﾙ ｲﾋﾞﾌﾞﾗまくりでつか…ランプロ消された途端にコンビで撃たれるx2(W
250 ：106：03/09/27 10:35 ID:???
終わった…。
やっと終わったよ、ママソ…。

結局、カルドセプトで勝つために一番大切なのは
ブックコンセプトでもプレイスタイルでもなくて
自分と対戦相手の『ダイス運』と『カードの引き』が全てだ!!!
と思いしらされた次第でございます。

所で、カルドセプト(1)の方で、初期ブック（火・森）で
ストーリーモードを見事クリア出来たという猛者は
誰かいらっしゃいますかね？（漏れは、ミランダに負け続け）
251 ：なまえをいれてください：03/09/27 10:57 ID:???
確かに初期ブックプレイやってるとそんな気持ちにもなるが、
やっぱりそんなこたぁ無いぞ。
252 ：なまえをいれてください：03/09/27 11:47 ID:???
ダイスをホーリーワードなどの移動スペルで補い、
カードはホープなどのドロー系で補うことはできる。
それをどの程度まで補充するか、が全てだとオレは思う。
やっぱブック編集してるときが一番楽しいし。
253 ：なまえをいれてください：03/09/27 12:20 ID:???
>>250
ミランダの面は護符があるからまだ楽なほうですよ。
初期ブックは全体的に軽い作りなので走りこそはできないけど
それでも比較的護符を買いやすいブックですし。
254 ：なまえをいれてください：03/09/27 14:30 ID:???
対戦やらないと実力の大切さはわからんよ
255 ：なまえをいれてください：03/09/27 15:23 ID:???
対人戦興味あるけどなんか恐い･･･
そんな臆病な俺は逝ってﾖｼ!!でつか･･･
256 ：なまえをいれてください：03/09/27 15:27 ID:???
>>255
一回やってみると、その楽しさに目覚めるはずでつよ。

夜あたりに自分のブックを晒して
評価を仰いで見たいのですが、いかがでしょう。
257 ：なまえをいれてください：03/09/27 15:35 ID:???
OK
258 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:03 ID:???
ｵﾙﾒｸﾍｯﾄﾞ
259 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:05 ID:???
ｸｲｰﾝﾄｰﾁ
260 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:13 ID:???
ﾛｯｸﾊﾞｲﾀｰ
261 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:20 ID:???
ﾄｷｼﾝﾌﾗﾜｰ
262 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:26 ID:???
使えるカードとかわかるようになるにはどうすればいいんでしょう？
263 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:27 ID:???
ﾓｽﾏﾝ
264 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:31 ID:???
>>262

カードの能力見て何となく強そうだと思ったらぶっこんで見て
あまり使う機会がなかったら外す。
(使用頻度ばかりは実際にやってみないと分かり辛い)

前作のイメージでフュージョンやスリープ入れてたけど
巻物は思い切ってデス1枚にしたら思いの外スッキリした。






…ｱﾝｼｰﾝ
265 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:44 ID:???
Gｸﾛｰﾗｰ
266 ：なまえをいれてください：03/09/27 16:45 ID:???
>>264
経験ってことですね。
がんがるか
267 ：なまえをいれてください：03/09/27 17:28 ID:???
ﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾎﾟｰﾝ
268 ：なまえをいれてください：03/09/27 17:51 ID:???
誰かボーテックスで
(*ﾉﾟ▽ﾟ)ﾉ ｳﾏｰ！な使い方教えて！
269 ：なまえをいれてください：03/09/27 18:08 ID:???
ケルPや老木。
270 ：なまえをいれてください：03/09/27 18:46 ID:???
王たまにボーテ、コレに尽きる。
271 ：なまえをいれてください：03/09/27 18:46 ID:???
もしかしてPS2版ってVブックから奪取できなくなってる？
こんなんじゃフルコンプは来年になる…
272 ：なまえをいれてください：03/09/27 19:23 ID:???
>>271
ﾃﾞｸ回しで我慢汁
273 ：なまえをいれてください：03/09/27 19:23 ID:???
ヘルブレ、フュージョンで悩む…
ヘルブレ入れてて「あー！ケチらずフュージョン入れときゃなー。」
って状況どんくらいありますかね。頻繁？そこそこ？からきし？
274 ：なまえをいれてください：03/09/27 19:35 ID:???
>>273
フュージョンは高コストなのがキツイ。
ヘルブレは強打しやすいのでこっちのほうが好きだな。
275 ：よーしパパ晒しちゃうぞー：03/09/27 20:30 ID:???
スチームギア：４　　　マッドマン：４
マミー４：　　　ドラゴンゾンビ：４
ガーゴイル：３　　　バジリスク：２
カウンターアムル：２　　　グレムリンアムル：２
ゴールドグース：２　　　ホーリーワードX：４
ヘイスト：２　　　エスケープ：１
マナ：４　　　ホープ：４
ランドプロテクト：２　　　スカルプチャー：１
メズマライズ：２　　　ワイルドグロース：３

つっこみおながいします。。
276 ：256：03/09/27 20:55 ID:???
あ、先を越されてる。
>>275の評価が終わってから晒しまつ。
277 ：なまえをいれてください：03/09/27 21:26 ID:???
>>275
ごく普通の緑単に見えるが・・・。
278 ：275：03/09/27 21:43 ID:???
>>276
正直スマンカッタ。

>>277
その通りです。コンセプトもなにもない硬めの緑+ギアﾌﾞｸｰです。
対人戦の経験が殆どないので、自分じゃよくわからないもので(´･ω･｀)
そんなわけで色々意見が欲しくて、晒してみました。
279 ：なまえをいれてください：03/09/27 22:09 ID:???
>275
ぶ、ぶきが入ってませんが・・・。
踏んじゃったら素直に諦めるんでしょうか。
それともHWとヘイストがあれば意外と大丈夫なんですかね。
漏れには実力的にも精神的にもちょっと使いこなせそうにはないかも。（泣
280 ：なまえをいれてください：03/09/27 22:26 ID:???
>>275
マミーとギアを1体ずつ減らして、コアティとセージをいれるのはどうか？
281 ：256：03/09/27 22:33 ID:???
>>275
ヘイストを削って守備用にホーリーグレイルと
攻撃用にファルコンソードかスリングなんてどうでしょう。
バジリスクの即死が生きてくると思うんですが。
282 ：256：03/09/27 22:37 ID:???
ファルコンやスリングじゃなくても
アースアムルで一発解決か…スマソ(つД`)
283 ：スカルプチャー：03/09/27 23:11 ID:???
漏れなど気にせず、セー爺かドリアードちゃんを使ってやってくれ。
今まで黙ってたけど漏れの範囲、20以下だったんだ・・・。
284 ：275：03/09/27 23:13 ID:???
>>279-282
レスありが㌧。正直侵略すててたんだけどやっぱり攻撃要員はいりますかね。
一応バジでなんとかするつもりだったんですが。よくよく考えれば危ない橋ですな。指摘ありがとうございます。
コアティかアースアムルを検討してみます。

本当に参考になりますた。では256たんﾄﾞｿﾞｰ
285 ：275：03/09/27 23:17 ID:???
>>283
な、なんだっ（ｒｙ
いや、アイドルとかミルメコとかそのへんいやなんでおまいに頼らせていただきます（；´д｀）人
286 ：なまえをいれてください：03/09/27 23:24 ID:???
ランプロを削ってグリマルキンを投入してみるのも悪くない選択肢だ
287 ：なまえをいれてください：03/09/27 23:35 ID:???
マーブル置かれたらあまりにもヤバすぎるぜ
旦那”！
288 ：スカルプチャー（再）：03/09/27 23:41 ID:???
マーブルなら俺に任せとけ！
20ならぎりぎりオッケーだぜ。
289 ：256：03/09/27 23:51 ID:???
>>275ﾀｿ
気を遣わせてしまってスマソ。
ヘタレブックを晒させてもらいます。

機種：DC　セカンド
使用MAP：ダムウッド、マルセス、クレイトス１などの護符無し
コンセプト：リンカネ、HWXを使わずにそれらを使う香具師を相手に勝てるブック

アーチャー１、ガルーダ１、ケツァクコアトル２、ナイトフィーンド１、ハーピー１、
パラディン１、ベールゼブブ１、ペガサス４、マスターモンク２、レベラー１、ワイバーン１、

ウィンドアムル２、カウンターアムル２、グレムリンアムル３、デス１、
ハートフィブラ３、ホーリーグレイル１

アンチマジック２、インフルエンス１、ウェザリング１、シャッター２、テレポート１、
フライ２、プレーンリープ１、ホープ４、マスグロース２、マナ２、メズマ１、
メテオ１、ライトクラフト１、ランドプロテクト１

DCのネット対戦でリンカネとHWXが当然のように入ってる香具師ばかりだったので
反骨精神で作ったブックですが、当然ながらあまり勝てなかったよ…。
突っ込みよろしくおながいしまつ。
290 ：なまえをいれてください：03/09/27 23:56 ID:???
>289
とりあえず見た感じ、アイテムの量の割にクリーチャーが少ないような・・・。
それにゴールドアイドルいなくても大丈夫っすか。
291 ：なまえをいれてください：03/09/28 00:09 ID:???
>>275
ドラゴンゾンビ、マミーを削ってグリ子、ドリアード、バンパイア、アルマジロ追加とかで
マーブル耐性をつけてみるとか。

スカルプチャーを有効活用しようとしてクリの選定が制限されてる気がするし
走りブックにしてはコストがちょいと高めな気がする。ので
アシッドレインとかガセアスフォームを勧めてみる(無責任)。
292 ：なまえをいれてください：03/09/28 00:17 ID:???
１対３勝てﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
火単ブック、クレイトス１で30000Gまで、ゴリガン・セレナ・アルダとやりました。
20000でも勝てたかな。

結局早くに前提条件無しのクリーチャーを引いて、
それを上手く同属性の土地に配置するのが肝心で、運も大きいですな。
配置クリは少なめ、一気に一点集中でレベル上げるので尚更……
293 ：なまえをいれてください：03/09/28 00:31 ID:???
>>256
一枚入りのアーチャーはデコイ対策…？
294 ：256：03/09/28 00:38 ID:???
>>290
うーん、やはりそうですか。
それでも50％はどこにでもおけるクリーチャーなので、
そこは運にまかせて…とか思ってましたが、やはりそれじゃ甘いですかね…。

>>293
デコイ対策兼ばら撒き用でもあります。
ウィルスとどっちがいいか迷って、まぁチマチマ嫌がらせできるアーチャーかなー…と。
295 ：なまえをいれてください：03/09/28 01:06 ID:???
>294
クリーチャーだけでみると、確かに50％ですが、
全体のカード数でみると、８/５０で16％ぐらい？かな。
この確率だと運が悪いときは、置けるクリーチャーが
いつまでも手札に回って来なくて困った事ありませんか？
仮に回って来ても、とにかく風を確保しなければならない、
一枚が貴重で簡単にばら撒けない、せまいマップでは置き負ける可能性が高い、
などの問題が起こるではないかと。
まあこれらの事は、人それぞれいろんな感覚やブックがあるので、
自分で使ってみて特に気にならないようなら、無問題なんですけどね。
296 ：256：03/09/28 01:34 ID:???
>>295
まったくもってその通りでつ。
置けるクリーチャーが全然こなくて半泣きでマップをぐるぐる回ってたこともしばしば。
逆にスムーズに置けたときの爆発力はかなりのものなので、
スタンダードに爆発するにはやはりクリーチャーを増やすべきですかね…。
ここの方たちのブック構成見てると妨害スペルもほぼ入ってないですし、
アンチマジックとメテオあたりを削って、ハーピーやマスターモンクを追加すると
軽くなる…かな？それでも重いか…(つД`)
297 ：なまえをいれてください：03/09/28 01:55 ID:???
あといくら護符なし面でも地変がインフルとウェザリング1枚づつじゃつらすぎじゃないかと。
マルセスはただでさえ風土地１つすくないのに。
地変はインフルとあわせて４枚くらいはあってもいいかと。
298 ：なまえをいれてください：03/09/28 03:13 ID:???
バインドミストを遍く全ての人にお薦めする。
1）アイドルにかけると、アイドルの効果は発動しなくなる。マーブルとアイボリーに。
2）高額地にかけておく。相手はアイテム使えず、攻撃もできない。バンディットでおもいっきり殴れ。
3）コスト安い。
1枚あるといろいろ助かると思うが。

299 ：なまえをいれてください：03/09/28 03:23 ID:???
ランプロ・ピース・ボーテに次ぐ威力があって
安さと汎用性(入れ損になりにくい)があるしね。同意。
クリーチャーで普通に戦うブックで入れるカードに困ったら
まずはこの一枚。
｢出カケルトキハ忘レズニ｣ってね(古いなｦｲ
300 ：なまえをいれてください：03/09/28 10:14 ID:???
やっぱり、スカルプチャー入れるなりバインドミストいれるなりで
アイドル対策は常識なんですか？(；´Д｀)
301 ：なまえをいれてください：03/09/28 10:51 ID:???
アイドルに弱いブックでなければ対策は必要ないと思う（当たり前だが）
個人的に有害だと思うアイドルは、アイボリーとマーヴル。
これにひっかからなかったら対策なくても大丈夫じゃねーの？
遺産ブックだったらバサルト対策は必携だが・・
ちなみに対策で１番有効なのはアッシドレインだと思う。

どうでもいいが２日前に北海道でアースシェ（r
302 ：なまえをいれてください：03/09/28 11:15 ID:???
すいません、ちょっと素朴な疑問が湧いたので、カキコします。

アイテムの『ベルオブカオス』を使用した時、そのクリーチャーが生き残り
なおかつ敵クリーチャーがその時使用したアイテムが全対戦者の手札や
残りブックに１枚以上存在する場合、カード破壊が発動する。
しかも、この能力は、敵クリーチャーが『援護』に使用したクリーチャーにも
適応されるので、スペルの『チェンジリング』と併用すれば（理論的には）
敵ブックのほとんどのカードを一瞬にして破壊する事も可能…
って事になるのでしょうか？

確認プレイをしてみたいと思うのですが、AIブックを援護クリーチャー５０枚で
組むのはなんとかなっても、そのAIの数値のどのあたりをどうすれば
自分が攻め込んだ時に必ず援護を使う用に出来るのかよく解からないので
時間がある時に気長にデク回して確認するしかないのかなぁ…。（´・ω・｀）

…もっとも『ベルオブカオス』での破壊は、ブックが一周すると復活するタイプ
なので実戦には、全然向かないのですけどね…。
303 ：なまえをいれてください：03/09/28 15:52 ID:???
＞適応されるので、スペルの『チェンジリング』と併用すれば（理論的には）
＞敵ブックのほとんどのカードを一瞬にして破壊する事も可能…

理論上はそうなると思います。（私も試したわけじゃないですが）

＞組むのはなんとかなっても、そのAIの数値のどのあたりをどうすれば
＞自分が攻め込んだ時に必ず援護を使う用に出来るのかよく解からないので

これについては設定項目を
侵略を仕掛ける度合＝１
侵略する土地の属性を選ぶ＝１
で戦闘を多発させ、
真剣に防御する属性を選ぶ＝１
でアイテム（援護クリ）を使わせるようにさせればいいかと。



それにしてもベルオブカオスは使いづらいよねー。
対戦で入れてる人見たことないし、有効に使えるブック作れといわれても俺には無理だヽ(；´д｀)ﾉ
304 ：302：03/09/28 16:50 ID:???
>>303
　お返事＆ありがたいアドバイス、本当にありがとうございます。

　実は以前、脳筋盗賊の『どついたる!』ブックを全部ゴブリンにしてやった(ｗ
　事は有るので、あいつが『援護』クリーチャー入りのブックを使用してくれれば
　AIやデク回しに頼らなくてもすむのになぁ…とか、埒もない事を思ってしまいました。

　あぁ、それにしても『対人戦』がやりたい!!!
　しょせん、自作のしょぼいAIやストーリーキャラをいじめるしか能が無い身なので
　百戦錬磨のセプター様たちのスパークリング相手にもならないんでしょうが
　それでも、目から鱗がぼろぼろ落ちまくるようなブックや戦術や口ハウントを堪能したい!!!
　
　大宮ソフト様～、次回作こそ是非是非お願いいたします～。（しくしく）

　
305 ：実験結果　1：03/09/28 17:29 ID:???
ちょっと長いので暇な人だけ読んでね。
気になったので>302氏の疑問について、自分でもいろいろ試してみました。
実はこのカード、クリーチャーまで破壊されるとは知らなかったわけで、
（今まで知らなかったのは、この広い宇宙で俺だけなのか・・・）
研究ついでに相手のブックを全部ゴブリンにして実験しました。

実験結果
○破壊されたクリーチャーと同じカードは全ての手札とブックから消える。
○配置されたクリーチャーと墓場？のクリーチャーには影響が無い。
○ドリアードがドリアードを援護に使った場合、援護ドリアードを破壊しても
　　使用した側のドリアードに影響は無い。

といった感じです。

続く
306 ：実験結果　2：03/09/28 17:31 ID:???
続き

あと>302に書いてあったカードの破壊について（ちょっと複雑）

○まず全カードがゴブリンのセプターがゴブリンを最後に引いて
　　ちょうどブックが一周した時点で終了。（この時ブックは５０枚）
○次のセプターが戦闘でベルオブカオスを使い、援護のゴブリンを破壊して、
　　全てのゴブリンを消す。そのまま終了。
○全カードがゴブリンのセプターが、ターン開始時にゴブリンを１枚引いて
　　また続けてブックが一周する。

といった感じになりました。よってカードの大量破壊は
できるという事になります。
ただ全てのゴブリンを破壊したのに、次のターンの開始時にゴブリンを
一枚引いてからブックが一周するのは何故なのか。
この謎の一枚のゴブリンはどこからきたのかがちょっとミステリー。

あとおまけですが、マップが埋まった状態でエスケープを使うと
「ジャンプ先がありませんでした。」と出て、足元の土地をまた踏みます。

以上、カルドセプトのトリビアの種のコーナーでした。ｗ
307 ：256：03/09/28 18:13 ID:???
昨日はあれから寝てしまってました。
レスくれた人ｺﾞﾒｿ。
アイテム減らして地変と置けるクリーチャーを増やしてみまつ。
参考になりますた。ありが㌧。
308 ：なまえをいれてください：03/09/28 18:36 ID:???
>>305‐306
　(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　
　本当に、ごくろうさまでございました。
『八分咲き』差し上げまつ。
309 ：なまえをいれてください：03/09/28 19:37 ID:???
これとデスゲイズ併用したら生命の追放者のメダルの記録が0枚とかなるのかな？
310 ：なまえをいれてください：03/09/28 20:16 ID:???
>>305-306
次はぜひデスゲイズで50ｸﾘ消しを（ｒｙ
311 ：なまえをいれてください：03/09/28 20:35 ID:???
AI相手にメダルは取れない
312 ：なまえをいれてください：03/09/28 21:05 ID:???
デザストをブックに入れてる人ってどういう狙いで入れてる？
ランプロやマスファンタの呪いリセット目的ならわかるけど
それ以外にどんな効果が期待できるのか自分には全然わからねっす。
313 ：なまえをいれてください：03/09/28 21:10 ID:???
デスゲイズは抹消効果で、ブック一周しても消えたクリは帰ってこないけど
ベルオブカオスはシャッターやサプレと同じような扱いのため
（一周すると復活してる、ブックの数も50枚から減ってないことから）
メダルの記録にはカウントされないんじゃないかと思う。
314 ：なまえをいれてください：03/09/28 21:25 ID:???
ドリアードって以外と使えるヤツ…
315 ：なまえをいれてください：03/09/28 21:32 ID:???
>>312
狙いはそれだけだよ。期待して損したな
316 ：なまえをいれてください：03/09/28 21:35 ID:???
＞314
意外っていうか普通に使うだろ
317 ：なまえをいれてください：03/09/28 22:19 ID:???
攻略本によると、デスゲイズで抹消できるのは
セプター1人ごとに最大21枚までらしい。
一応DC版の本だけど、多分PS2版も同じではないかと。
残念。
318 ：なまえをいれてください：03/09/28 22:21 ID:???
前作もそんな感じだった
319 ：なまえをいれてください：03/09/28 22:44 ID:???
っていうか、ブックすべてをゴブリンって何？
まさかチェンジリングじゃないよな？
320 ：319：03/09/28 22:46 ID:???
あー、ブック全てなんて書いてないね
手札のことか？
321 ：319：03/09/28 22:47 ID:???
あー、書いてあった







スレ汚しｽﾏｿ(;´Д｀)
322 ：なまえをいれてください：03/09/28 22:52 ID:???
>>319
>>305-306へのレスか?
俺もよくわからん
323 ：なまえをいれてください：03/09/28 23:04 ID:???
攻略本についてなんだけど、今現在セカンドＥＸでは3冊でてる。

・カルドセプトセカンドエキスパンション公式ガイドブック　本体価格： \1,200　出版：メディアファクトリー
・カルドセプトセカンドＥＸＰＡＮＳＩＯＮオフィシャルガイド　本体価格： \1,400　出版：アスペクト
・カルドセプトセカンドエキスパンション公式完全ガイド　本体価格： \1,600　出版：エンターブレイン

ただ、ソフト発売からだいぶ経っているので、書店で見つけることは難しい。
また、ビニールでパックされている事も多いので、買って「ハズレ」ということもある。（俺だ）
そこで、それぞれ持ってる人に意見を聞きたいんだけど、どうですか？
324 ：なまえをいれてください：03/09/28 23:05 ID:???
>>306
そういやそのミステリーの件だけど、リンカネのドローで間にブック一周を
はさむ時も、3枚引いてブック1周のアレが出て、さらに2枚引く…とかってなるはずなのに
そうはならず、後でまとめてブック一周のナニが出てくるから、べつに
変ではないんじゃない？
325 ：323：03/09/28 23:06 ID:???
まず、俺がｼﾊﾟｲしたやつから…。

・カルドセプトセカンドエキスパンション公式ガイドブック　本体価格： \1,200　出版：メディアファクトリー

初カルド者向け。ストーリーモードクリアが中心。ＤＣでセカンド体験者には物足りない。
新カードと変更カードには詳しい記載あり。メダル取得条件は記載無し。CPUブックとお告げリストはあり。
カードリストは能力値、能力説明だけでコメント等はなし。Ｅカードは名称のみ。
コンボやブック考察の参考になるものは特に無し。1200円はトゥーエクスペンシブ。

あとの2冊持ってる人いたら、カキコよろしく。
326 ：なまえをいれてください：03/09/28 23:07 ID:???
俺は

カルドセプトセカンドエキスパンション公式完全ガイド　本体価格： \1,600　出版：エンターブレイン

を持ってるけど、見やすくていい感じだと思うよ
コンセプトブックと解説もなかなか面白い

１番役に立ったのは、メダルの回収条件とアドバイスだったがｗ
327 ：なまえをいれてください：03/09/28 23:15 ID:???
つーか、

・カルドセプトセカンドエキスパンション公式ガイドブック　本体価格： \1,200　出版：メディアファクトリー

が最良なのはｶﾞｲｼｭﾂだと思うんだが
攻略、各種データからサンプルブック、コンボ、メダル取得まで網羅しとる
無かったら予約して買おう
328 ：327：03/09/28 23:16 ID:???
間違った
カルドセプトセカンドエキスパンション公式完全ガイド　本体価格： \1,600　出版：エンターブレイン
でした、ｽﾏｿ(;´Д｀)
329 ：323：03/09/28 23:24 ID:???
つーわけで、「差額の400Gをケチるな」ということですな…。
サンキューお二人さん。
330 ：306：03/09/29 00:42 ID:???
>324
という事は、あれは次のブックの一枚目のゴブリンが
先に出ていただけだったのか。
別にミステリーでも何でもなかったのね・・・。
情報サンクス。
331 ：なまえをいれてください：03/09/29 01:13 ID:???
>>312
DCのネット対戦の経験でいいのなら、、

・香具師はスペルブックだった
・香具師の主力兵器は土地破壊スペルとドレマジ
・土地破壊がいるので漏れ含む３人はガクブルで様子見スゴロク
・中盤、高速特化しまくった漏れの手持ちＧが1000近く城手前
・香具師はそこでデザートストーム発動
・しまった！1500Ｇオーバーでドレマジか！
・結局、３人は不利なスゴロクを余儀なくされる
・でも結局、たなぼたで漏れが勝つ
・原因１、クリ破壊でないので領地ボーナス差で不利がカバー
・原因２、香具師はもぐら叩き形式で打たないと払い込み確定
・原因３、守備がアンチマだけだったので終盤でボコにされる
332 ：なまえをいれてください：03/09/29 01:18 ID:???
サプレかメズマくらい入れとけ
333 ：なまえをいれてください：03/09/29 01:22 ID:???
似たような経験なら最近したなぁ。
金貯まってきてレベル上げようかなって思ってたら、手札余ってるしってことで他のセプターが毒消しにデザスト発射。
そしてたまたまドレマジ持ってた別の奴に吸われた。
まぁ、そのあと勝ったけどね。ドレマジじゃね。ジャッジメントだったら終わってたかもしれない。
334 ：なまえをいれてください：03/09/29 02:01 ID:???
デザスト＋ジャッジメントは面白そうなコンボだ！
335 ：なまえをいれてください：03/09/29 02:33 ID:???
でも、手間と狙い目が難しい一方
妨害色が強くてあまり自分の得につながらないのがいまいちなぁ・・・。
336 ：なまえをいれてください：03/09/29 17:32 ID:???
今週のジャンプにこんなゲームが紹介されてました。
（カラーの折込じゃなくて遊戯王の前のページ）

「遊戯王～双六のスゴロク～」
ゲームの基本の流れ
１、サモンダイスにカードをセット！
２、ダイスを振って進む！！
３、マスにいるモンスターとバトル！！
４、召還したモンスターのレベルが合計１５になれば勝利！！
（画面を見ると4人対戦で周回するマップのようなものが）



これって、ダイス DE チョコボのパクｒ・・・おい、なんだおまえはｈなせｙめｒろｓｊだうｒｋごｊｒ
337 ：331：03/09/29 19:32 ID:???
>>332
メズマでたなぼた勝ちしたんよ

高速周回DC版だからサプレはありえんよ、メズマ必須だが。
漏れの手前がHW10でアンチマ破壊して、漏れが即引きメズマで香具師のドレマジで香具師の大量Gを吸って終わったし。
338 ：なまえをいれてください：03/09/29 20:42 ID:???
さすが□ナミ！
今夜は焼肉ね！
339 ：なまえをいれてください：03/09/29 20:46 ID:???
うまくブックが作れない。
なんか他のカードゲームと違ってコンセプトが浮かびにくい。
誰かこんな初心者に救いの手を・・・。
ちなみにストーリーはクリアしてカード集め中です。
340 ：なまえをいれてください：03/09/29 20:50 ID:???
このゲームは基本的にコンセプトベースで
ブックを作ると失敗すると思います。
最初は単純に強いカードをベースに、
相性の良いカードを積めると吉でしょう。
341 ：なまえをいれてください：03/09/29 21:00 ID:???
>>340
最初の段階が終わったらどうすれば？
342 ：なまえをいれてください：03/09/29 21:44 ID:???
自分のブックのバランスはホープをフル投入で
生物18枚、アイテム10枚、スペルは20枚前後。

アイテムは

カウンターアムル×2、グレムリンアムル×2、 ブラックオーブ×2、
ボーパルソード×2、ホーリーグレイル×2

をベースにコンセプトで色々さしかえる。グースは余り使わない。

スペルも

土地属性変化×2、インフルエンス×1、ドレインマジック×2、インシネレート×1
バインドミスト×2、ホープ×4、 HWX×4、マナ×3、メズマライズ×1、ランドプロテクト×2

普通の侵略ブックだったらコレベースで色々さしかえる。


参考にならなかったらスマソ。
343 ：なまえをいれてください：03/09/29 21:59 ID:???
>>342はあまり対戦をやったことが無いと見た
344 ：なまえをいれてください：03/09/29 22:05 ID:???
4人対戦なら、クリ15～20、アイテム5～7、残りスペルかねぇ
地変は特殊コンセプトでもなければ、ｲﾝﾌﾙ込みで最低でも4枚入れる
ﾒｽﾞﾏも2枚以上、あとはｱｲﾄﾞﾙ対策か
345 ：なまえをいれてください：03/09/29 22:10 ID:???
>>341
無理矢理にでもテーマを設置するといいでしょう。
例えば、このカードを使ってみよう、だとか。
そしてそのテーマのカードを生かす為には
どうしたらよいかを考えてブックを組むと面白いかもしれません。
ただやはり基本的にプレイヤーがコンセプトを主張するのは
無理があるゲームなので、
自分でオリジナルのコンセプトを主張したいのであれば、
別のカードゲームをやったほうが無難。
346 ：なまえをいれてください：03/09/29 22:16 ID:???
コンセプトブックを扱う上で重要なのは、如何に強力なコンボを狙うかではなく、
狙っていたはずのコンボが上手くいかなかったときにどうカバーするか、だと思った

その辺がパイロット性能の差になる
347 ：342：03/09/29 22:17 ID:???
>>343
( ﾟ∀｡)バレタカ

対戦したい…（´・ω・｀）
348 ：なまえをいれてください：03/09/29 22:26 ID:???
>>347
>>344が言うとおり、4人対戦では地変３枚じゃまず足りない
AI3人に地変を4枚くらいずつ入れて回してみればわかると思う
俺はメイン３枚＋ｲﾝﾌﾙ２枚が基本

アイテムは10枚あっても、内数枚は捨てる確率が高く、
それならば軽くて撃ちやすいスペルを導入すべき
マナを4枚にするとか、移動系のﾍｲｽﾄかﾌﾗｲがかなり使いやすい
349 ：342：03/09/29 22:51 ID:???
>>344、>>348
アドバイスするつもりが逆に漏れがアドバイスされちゃったね（´・ω・｀）
スマソ。

対戦数本当に少ないからなぁ…頑張りまつ
350 ：なまえをいれてください：03/09/29 23:02 ID:???
加藤氏作画のカードだけで組んでみたんだが…。


ゴリガンとナジャラン相手に僅差で負けた。超つらい。
351 ：なまえをいれてください：03/09/29 23:08 ID:???
ドロサポ併用してもクリ１５は危険すぎると思われ。
（ブラスがすぐ配置されれば大丈夫だろうけど）

配置制限や土地必要なクリを全然入れないなら微妙かな～。
広いマップで３人対戦とかなら如何でもいい気はするが。
352 ：なまえをいれてください：03/09/30 00:04 ID:???
でもクリを増やすならプロフェシー入れるよ
臨機応変に欲しい種類を選べるからね
フォーサイトの強化も嬉しいところ
353 ：なまえをいれてください：03/09/30 16:58 ID:???
フォーサイトはマジで使いやすくなったよな
ﾘﾝｶﾈの弱体化と相まってﾄﾞﾛｻﾎﾟの主役級になった
354 ：なまえをいれてください：03/10/01 22:15 ID:???
廃(・∀・)墟
355 ：なまえをいれてください：03/10/01 23:16 ID:???
この速さならいえる！！




おまいら、大宮のＨＰのデザイナーズノートが更新されてますよ。
356 ：なまえをいれてください：03/10/01 23:31 ID:zSWJ3K8s
マジですかage
357 ：なまえをいれてください：03/10/02 00:03 ID:???
韓国版か。
ネット対戦してーなぁ。
358 ：なまえをいれてください：03/10/02 00:49 ID:???
マジでPC版欲しいなぁ。
風来のシレン アスカ見参PC版みたいにベタ移植＋ネット対応
だけでも大満足なのに。値段は8000円でも買う。
359 ：なまえをいれてください：03/10/02 01:20 ID:???
ＰＣ版ないのが不思議だな

カード、マップ追加も楽なのに・・・
360 ：なまえをいれてください：03/10/02 02:45 ID:???
藻前らは今が楽しけりゃ、後は野となれ山となれか？
永久に３が出なくなるぞ・・・



ま、そん時は類似品探して遊べばいいか
361 ：なまえをいれてください：03/10/02 04:32 ID:???
来月ネット対戦不可な３が出るのと
来年ネット対戦可能な２ＥＸ＋が出るのと
どっちがいいかといわれたら俺は後者だ。
362 ：なまえをいれてください：03/10/02 09:12 ID:???
>>360
ネット大戦できる類似品ないかね
363 ：なまえをいれてください：03/10/02 09:15 ID:???
今からPS版買っても楽しめる？
PS2もってねーし-.-
364 ：なまえをいれてください：03/10/02 15:08 ID:???
SS版買って
ミミックとレジェンドとヘッジホッグを使いこなせ
365 ：なまえをいれてください：03/10/02 17:18 ID:???
>>360
そこでプレイ料金ですよ
366 ：なまえをいれてください：03/10/02 18:35 ID:???
>>365
お金はあっても人手が圧倒的に少なかったりして・・・
367 ：なまえをいれてください：03/10/02 19:29 ID:DxUIaxKt
>>363
エキスパンションプラスがあれば遠慮無く買っとけ。
368 ：なまえをいれてください：03/10/02 19:31 ID:???
俺は今更ドリカス版買ったが、ストーリークリアしたとこでモチベーションが沸かなくなってきた。
やはり対戦できる環境ないと、カード集めとかに身がはいらんぽ。
一人でやるPS2版より、仲間とやるPS版のほうが楽しそうだ。
369 ：[自作]アンチ[自演] ◆XECvmI4cLs ：03/10/02 19:51 ID:???
ドリキャス版って今もネット対戦できるのですか？
370 ：なまえをいれてください：03/10/02 19:54 ID:???
>>369
できるよ
371 ：なまえをいれてください：03/10/02 19:55 ID:???
出来ないから、現状はどの機種でも対戦したきゃ知人巻き込むかオフ会とか参加するしかない。
372 ：[自作]アンチ[自演] ◆XECvmI4cLs ：03/10/02 19:57 ID:???
>>371
このゲームをプレイしている友達は一人しかいません。
こんなに楽しいゲームなのに…
373 ：なまえをいれてください：03/10/02 20:34 ID:tJCgc9/W
>>372
漏れの連れは、いたスト売った金でカルド買わせたんだけど…
翌週には桃鉄11に化けてますた…

つい先週遊びに行ったら、「カルドの中古って無いのな、探してるんだけどさ」との事…
アホらしくて、ベスト版の事も教えてません…
374 ：[自作]アンチ[自演] ◆XECvmI4cLs ：03/10/02 20:37 ID:???
>>373
あなたの愛すべき友人の指にはプロメテウスリングがはめられていたのです
だから桃鉄に化けたのです…
375 ：名無しさん：03/10/02 21:13 ID:I9BA48B3
そういや、カルド2ndからもう二年以上経っているんだよなぁ。
普通に考えればとうの昔に3rdが発売していてもおかしくないのに。

大宮では自前でネットサーバーなんて用意できないから、協力企業がいるんだろうが
今のセガには荷が重いのかも知れない・・。
XBOXならMSが全部請け負ってくれるから楽だろうが・・・
どのハードでもいいから早く発売して欲しいもんだわ
376 ：なまえをいれてください：03/10/02 21:33 ID:???
ヤフーBBと提携すればいいのに（゜３゜）
377 ：なまえをいれてください：03/10/02 21:45 ID:???
>>369
今年の３月末を持ってDC版のネット対戦は終了したよ。

５日には金沢で、
再来週には仙台で対戦会あるね。
378 ：なまえをいれてください：03/10/02 21:56 ID:???
それより公式が氏んでますよ奥さん
379 ：[自作]アンチ[自演] ◆XECvmI4cLs ：03/10/02 22:02 ID:???
はあ、早く3ｒｄでませんかね…と、いうかカルドセプト1は面白いのですか？
2から始めたもので…1も面白いのなら購入したいのですが…
380 ：なまえをいれてください：03/10/02 22:07 ID:???
>>379
漏れの私見ではライフォやアンサモンみたいな一部のスペルを
除けば1のが面白い。2って、PS2からか？
381 ：[自作]アンチ[自演] ◆XECvmI4cLs ：03/10/02 22:09 ID:???
>>380
PS2からです。つまり全然の素人。
で、1の方が面白いのですか…買ってみようか…
382 ：なまえをいれてください：03/10/02 22:10 ID:???
XBOXで逝ってみようか、大宮さん

マニアックな方向へ・・・
383 ：なまえをいれてください：03/10/02 22:40 ID:???
世代の1作目はマイナーハードと決まってるわけだし。
Live! 対応なら一式揃えますよ、専用機にしても悔い無し。
384 ：名無しさん：03/10/02 22:42 ID:???
今更1はやめとけｗ
客観的に見ても1と2ではバランスや戦略性を含めた完成度がかなり違う。
ネット対戦をやりこんだりしてみないと、なかなか実感を伴わないかも知れないが。

ネット対戦をすると、自分だけでは考えもしなかった戦術などが身に付く。
麻雀でいえば、自分の手牌しかみない平面的麻雀と、相手の捨て牌から
相手の手牌を類推しつつ自分の役作りを目指す立体的麻雀ぐらいの違いがある。
385 ：[自作]アンチ[自演] ◆XECvmI4cLs ：03/10/02 22:49 ID:???
>>384
今更1はダメですか…
ああ、でも980円くらいならかってしまいそうですね。
麻雀なら分かりますよ。しかし相手の手配予想なんてできません。
386 ：なまえをいれてください：03/10/02 23:00 ID:???
Liveでマッチングだけでやってくれれば一生遊べるのにな。
…日本の箱はそんなにもたないか。
387 ：なまえをいれてください：03/10/02 23:03 ID:???
休日は、ひたすら対戦してそうだ
388 ：なまえをいれてください：03/10/02 23:07 ID:???
ＤＣカルドのネット対戦時のチャットは文字数がかなり狭かったので
ボイスチャット対応してたりするとけっこういいかも。
同じ「ぐはぁ」でも文字と生声とじゃ臨場感やしてやったり感がかなり違いそう。
389 ：380：03/10/02 23:12 ID:???
>>384
バランスや完成度は1のが上だと思うのは漏れだけかね？
1はオフで2はネットで対戦しまくったが、
2以降はどこかバランスが壊れた所があるように感じる。

2は出来ることは増えてるけど勝ち負け言い出すと
ネタやると戦えないんだよな。1はトリッキーなブックや
ちょっとしたコンセプトの思い付きが生きるのがｲｲ。
>>385タン、1も今からでも十分にやる価値あると思うよ。
390 ：なまえをいれてください：03/10/02 23:16 ID:???
ボイチャだとすごいことになりそうだよな。
あれ、舌打ちも拾うからなぁ…。絶対殺伐とする。
391 ：なまえをいれてください：03/10/02 23:50 ID:???
なんか俺のイメージだとカルドやってる人たちって
基本的に殺伐としてる感じなんだけど
ボイチャがつくと試合中に文句とかいわれるのかなぁ。
ますます初心者お断りになっちゃうかも･･･
392 ：なまえをいれてください：03/10/03 00:06 ID:???
>>390
むしろそっちの方がいいじゃん
鬼畜プレー
393 ：なまえをいれてください：03/10/03 01:04 ID:???
ママン「○○ちゃん、いつまで遊んでるの！早くねなさい！」
394 ：なまえをいれてください：03/10/03 01:29 ID:???
XBOXLiveでなら

「○○クン、御飯よ！はやくきなさい！」（おばさんの声）
「うっせーなー、いまいくよ！」
「スンマセン、飯なんで一区切りしたら落ちます」
とか
「パパー、遊んでーー」（ょぅιﾞょの声）
「あ、ｽｲﾏｾﾝ、娘が…ｽｲﾏｾﾝ…」

ってのはマジであったなぁ
395 ：なまえをいれてください：03/10/03 02:07 ID:???
>>391
むしろ、最初から最後まで初心者お断りだったし

ネット対戦最後の月に無料サービス始めた時なんか
初心者を無言でメタメタにして無言落ちさせまくって
しまいにゃ部屋名が「落ちない人」
396 ：なまえをいれてください：03/10/03 02:41 ID:???
>>391
>>395はあくまで一例。そういう厨房も多少は居たみたいだが、
ﾏﾀｰﾘと遊んでた香具師が多かったよ。仲間内でやる分には全く殺伐にゃならない。
ランキングや、大会を想定したスパーの部屋なんかは皆殺伐としてたけどね。
オフの対戦会なんかでもそうだな。普段は和気藹々とやってるよ。
397 ：なまえをいれてください：03/10/03 05:39 ID:???
しかし、ぶっちゃけ初心者には敷居高かったような気はするな。
ただでさえ初心者と中級者以上の差が激しいゲームなんだし。
ビギナーフロアの閑古鳥ぶりはどうにかならんかったのか。
398 ：なまえをいれてください：03/10/03 10:22 ID:???
声あるとやたら生々しくてやだなあ
オフであったことある人ならまだしも顔も見えない相手と話するのはねぇ

>>395
初心者お断りなのは同意だけど
初期　→　無料期間に厨房荒らしまくり。チャットで暴言、何も動かさない牛歩、
　　　　　　テンペ系で破壊だけして勝ちを目指さない。
終期　→　長くやってる人しか残ってないのでレベルたけー。初心者じゃ入りずらい。
つー違いあるかも。
無論、初期終期とも全員がそうであるわけではないけどね。
399 ：なまえをいれてください：03/10/03 14:31 ID:???
まあ初心者お断りとか言ってる時点でゲームの普及率が下がるわけで
400 ：なまえをいれてください：03/10/03 19:26 ID:???
糞プレイヤーが増えるよりかはぜんぜんマシ。
ゲームの普及率っておまいはなにものだよ？
401 ：なまえをいれてください：03/10/03 19:35 ID:???
よしゃー、対戦相手ｹﾞﾄｰ
ACNで近所の人にメール送ったら一緒に遊んでくれるって（つд`）
2人だけどこれから頑張ってきまつ
相手が居るだけでモチベーション変わるもんね
402 ：なまえをいれてください：03/10/03 19:47 ID:???
素晴らしい行動力ですな
403 ：なまえをいれてください：03/10/03 19:52 ID:???
>394
ﾅｺﾞﾑｰ
404 ：なまえをいれてください：03/10/03 19:55 ID:???
>>400
そういうお前こそ何者。
運営ってものを考えやがれ。人がいなけりゃ大宮に収入は入らん。
赤字出しまくりで運営できるか？向こうもボランティアでやってるんじゃない。
運営できなきゃ結局漏れらはオン対戦できない。

…まあ、DCのオンラインはボランティアみたいなものだったがな。（ｗ
結果的に終了という形になったわけで。
ま、明らかに大宮のやり方に問題があったということなのだが。
405 ：なまえをいれてください：03/10/03 20:06 ID:???
>>404
エセ運営者さんでしたか。
406 ：なまえをいれてください：03/10/03 20:46 ID:???
初心者お断り、初心者ウザなどと言う奴が上・中級くらいなら
初心者とのんびり楽しくやりたい。

初心者ウザいとか、たかがゲームごときで天下取ったように
思い上がってると、仮にネット対戦できる場が提供されたとしても
誰からも相手してもらえなくなるよ。
そういう人は今ですらリアルで対戦してくれる友達もいないんじゃないかな。

やり方のわからないゲームなんか普通はやる気しない。
すぐできる簡単で楽しいゲームは幾らでもあるし。
このゲームの奥深さや楽しさを一緒に味わうためにはどうしても
玄人プレイヤーが必要じゃないですか。

ランキング、大会、そういう部屋が殺伐としてるのは別にいいけど
初心者を玄人に育てようという懐の大きいセプタ-はここにはいないのかな？
407 ：なまえをいれてください：03/10/03 21:03 ID:???
初心者なんてやりたきゃ場があれば勝手に育つよ。
ようはDC版のオンラインに定期的な新規参入が無かったのがだめだったわけ。
常に同レベルくらいの人がいるのが理想。
人数の少ないオンラインゲーなんて糞。
408 ：なまえをいれてください：03/10/03 21:24 ID:???
んー、オレは初心者お断りなんて思ったこともないなぁ
あんまり一方的に勝ちつづけたりすると、盛り上がりに欠けるから、
ちゃんと育てたいね。
ま、俺は説明が下手だったから優しかったかどうかはしらんが、いろいろ教えてたし。
他見ても過去スレみても、結構親切な香具師が多いと思うぞ。

初心者が邪険に扱われるってことはなかったはず
何も動かさない牛歩とかは厨であって、初心者関係ないし
409 ：なまえをいれてください：03/10/03 21:54 ID:???
>>406
じゃあそういう人がたくさんいて、グループをつくっていたら？
410 ：なまえをいれてください：03/10/03 22:59 ID:???
漏れはオフで対戦する相手がいたからオンにもすんなり入れた。
初心者組とベテラン組でグループの住み分けみたいなのができてたら
もっと長続きしたのにと思う。
実際は大部分がスタ住人で、一部は名無し部屋とか、中の良い者同士が個別に集まってる、みたいな。
411 ：なまえをいれてください：03/10/03 23:44 ID:???
あんまペラペラ喋られてもな。
俺は開始前の挨拶と終わった時の挨拶、いい試合だったなら試合後チャットぐらいが理想だ。

暴言吐く奴、人のブックにケチつける奴ががいると一気にテンション落ちてつまんなくなるし。
412 ：なまえをいれてください：03/10/04 03:23 ID:???
試合後たらればを延々と語られるのも痛い
と付け加えておいてよ

藻前のためにカルドやってるんじゃない
と言える度胸が漏れにあればなー・・・
413 ：なまえをいれてください：03/10/04 13:21 ID:???
海外版って、ゼネスもそのまま移植かな？
セネスと言われても１を知らないとちんぷんかんぷんだろうけど。
414 ：もにょすけ ◆JQ63kff/bU ：03/10/04 18:46 ID:???

一週間前から始めたのですが、二面のザゴルが勝てない・・・
と思いつつこのスレを見つけたら、簡単に勝てました。
全色偏りなくいれ、スペル少なめだったのが敗因だったようです。

それにしてもこのゲーム、絵師がたくさんいるのでプレイしていて飽きない、
ゲーム自体も深いと、長く楽しめそうな予感。

415 ：なまえをいれてください：03/10/04 19:01 ID:???
ヌエいいよねヌエ
416 ：なまえをいれてください：03/10/04 21:18 ID:???
アレスいいよねアレス
417 ：なまえをいれてください：03/10/04 21:24 ID:???
サッキュバスのムチムチいいよねムチムチ
418 ：なまえをいれてください：03/10/04 21:47 ID:???
エルフ　vs ダークエルフ

今夜のご注文はどっち？
419 ：なまえをいれてください：03/10/04 21:57 ID:???
漏れはセイレーンが好き





でした…
420 ：なまえをいれてください：03/10/04 21:58 ID:???
漏れはセイレーンが好き





でした…
421 ：なまえをいれてください：03/10/04 22:09 ID:???
　　　　　( ;´Д｀) て
　　 　 ./ つ　つ　　
　　　（＿⌒ヽ　
　　　　 .)ノ ｀J　　　　　マイン　　　　　マイン　　　　　マイン　　　　　マイン　　　　マイン
￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣
422 ：なまえをいれてください：03/10/04 22:23 ID:sb3ZDD6s
ﾜﾗﾀ
423 ：もにょすけ ◆JQ63kff/bU ：03/10/04 23:17 ID:???

ダークエルフがダークと言う割に天然娘っぽくて妙にかわいいと思うのです。
あまり使えないカードだけど、常にこっそり一枚だけブックに入れています、
やる気が出るから。

で、いろんなサイト見ているとクリアした後にゼネスと対戦できるらしいのですけど、
勝ってしまったらそれっきり、何てことないですよね？
何度も戦いたいので・・・
424 ：なまえをいれてください：03/10/05 00:03 ID:???
>>423
クリアというか、クレイトス攻略後に最初のマップ行けば出てくる
で２回倒して３回目に再度行くと…
425 ：なまえをいれてください：03/10/05 00:07 ID:???
　　　　　( ;´Д｀) て
　　 　 ./ つ　つ　　　　ボーテ　　　　シュミラ　　　　ダルネス　　　ランプロ　　　マイン
　　　（＿⌒ヽ　
　　　　 .)ノ ｀J　　　　　ウィロウ　　　バンドル　　　　デコイ　　　　ボンズ　　　　ケルピー
￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣
426 ：なまえをいれてください：03/10/05 00:34 ID:???
マインマインマイン～　発芽マイン♪
427 ：なまえをいれてください：03/10/05 00:53 ID:???
「シミュラクラム」だろ？
428 ：もにょすけ ◆JQ63kff/bU ：03/10/05 00:56 ID:???
デコイに勝てません。
マップ上での攻撃（イビルブラスト・カタストロフ・サンダーボルト）がなかったら、
ほぼ無敵なのでは・・・
429 ：なまえをいれてください：03/10/05 01:11 ID:???
サンダーボルト
430 ：なまえをいれてください：03/10/05 01:22 ID:???
そこでファナティックですよ！
431 ：なまえをいれてください：03/10/05 01:49 ID:???
サンダーボルト

すべての相手モンスターを破壊する
432 ：なまえをいれてください：03/10/05 01:53 ID:???
サンダーボルト
射程２、シューターに特効








ネタがレアですか、そうですか
433 ：なまえをいれてください：03/10/05 01:54 ID:???
カタストロフィでデコイ頃したら、600G＋生贄２枚も必要だな
434 ：もにょすけ ◆JQ63kff/bU ：03/10/05 02:07 ID:???
デコイの体力は１０だったはずなので、カタストロフィ一発で崩壊してしまいます・・・
何か良い方法ないかなぁ、ブック組みなおそうかな・・

今のところウィルオゥ・ウィスプ等のHPが高いモンスターを配置、敵からG回収の
パターンを狙っているのですが、なかなかうまくいきません。

あと、上で質問した「ゼネスを倒しても何度も戦えるのか？」のお答えもほしいであリンス。
ついでにゼネス戦限定でもらえるカードとかも・・
435 ：なまえをいれてください：03/10/05 02:27 ID:???


>>434
>>424にお礼を言っておくように。
もらえるカードは無い。

クリーチャーを配置してレベル上げて魔力搾取しようとするのは誰でもすることなので
自分がどうやって搾取をするかのプロセスを書くとアドバイスもしやすい。
ブックの中のキーカードは何にしてる？


>>432
ベックさんこんばんは。はやく崖から降りてください
436 ：なまえをいれてください：03/10/05 02:30 ID:???
カタストじゃなくてテンペストだろ？

ＨＰが高く、ＬＶ高いならボーテ張っちまえば、まず落ちないよ
437 ：なまえをいれてください：03/10/05 02:32 ID:???
カタストロフィ　スペル　300＋□
全てのクリーチャーに MAX HP の50%のダメージ
438 ：なまえをいれてください：03/10/05 02:37 ID:???
テンペスト　スペル　200＋□
全てのクリーチャーに20のダメージ
439 ：なまえをいれてください：03/10/05 02:37 ID:???
＞435
敵のサンダーボルトが怖いので嫌です
ブーツ２つ使って移動力１２にしたのは俺だけではないはず
440 ：なまえをいれてください：03/10/05 02:39 ID:???
ブーツ
441 ：もにょすけ ◆JQ63kff/bU ：03/10/05 03:00 ID:???
>>424　ありがとうございます。クリア後の楽しみも沸いてきました。

>>435　メインは炎属性カードで、そのほかの属性はHPが高いもののみを選んでいます。
　　　　　例外的に、グレムリンとフェアリーだけは入れています。
　
　　　　アイテムは武器と防具の両方をバランスよく入れ、一応どんな場合にでも
　　　　対処できるようにしてあるんですが・・・なかなかうまくいかないです。

　　　　先ほどは、ケルベたんに１６０の大打撃を食らってウィルオが即死しました。
　　　　手持ちのカードじゃどうやっても防げないです。
　　　　ケルベたんが女クリーチャーの姿をしていたらどんなによかったか・・・
442 ：なまえをいれてください：03/10/05 03:05 ID:???
香ばしい香具師がいるな
443 ：なまえをいれてください：03/10/05 03:21 ID:???
サンダーボルト

すべての相手モンスターを破壊する
444 ：なまえをいれてください：03/10/05 04:42 ID:???
>>441

その様子だとカードがあまり集まってないようですな。
HPにこだわらず火属性なら火属性で１色にしたほうがいいと思うよ。
1色にできないなら初期ブックの2色から同じ色で入れ替えていく。

高額地の攻防も確かに重要だけど同じ色の土地で連鎖を重視して欲しい。
カルドは土地を奪ったものが勝ちじゃなくて魔力達成するのが目的だからね。
同色だと連鎖を組みやすいのよ。

ケルベロスが防げない？
お気に入りのグレムリン＋アイテム、スプライト（フェアリーってこのことだよな？）なら素で防げるよ
火属性でもバルキリー、ペリにアイテム使えばいいしシャッターという手もあるぞ。


カルドを極めるにはまだまだ道は遠い。ｶﾞﾝｶﾞﾚ～。

（>>406で言われていたけど初心者を育てようとがんばってみた。漏れ玄人でもないけど
初心者お断りな雰囲気は作りたくないしね。オンラインもこのスレも）
445 ：なまえをいれてください：03/10/05 07:49 ID:???
今回、戦闘に入ってしまえばほぼ無敵なのはマッシヴボンズぐらいだと思うが。
446 ：なまえをいれてください：03/10/05 08:45 ID:???
バリーボンスもつおい。
447 ：なまえをいれてください：03/10/05 09:03 ID:???
ｸﾞﾚｱﾑ持ったマッシヴガーゴイルとかキメラst50over、バアル
なんかを倒せるのって、ドルール、コアティ(ﾑﾘ)+ベストメントくらいで、
あとは60%即死でイエティ、ダンピールだけ？
ﾂﾗｲﾖ
448 ：なまえをいれてください：03/10/05 09:10 ID:???
キメラst60ならコアティも、70ならドルールも消え？;;
449 ：なまえをいれてください：03/10/05 09:13 ID:???
あ、火、風王+クリスもst60までは倒せるか。
450 ：なまえをいれてください：03/10/05 10:58 ID:???
シーポンの無効化って、何処まで無効化するの？
先制・後手能力やアイテムまで無効化してくれるのかな？？
451 ：なまえをいれてください：03/10/05 11:01 ID:???
>>450
やってみるまでわからない。
レッツ実験！
452 ：なまえをいれてください：03/10/05 11:22 ID:???
ボンズはレベルを上げないと防具も使えずアボーンだし、
レベルを上げると色換えの的。
結局ランプロ必須になって使いにくい。

まぁ３レベルくらいにして放置しておけば強いと思うけどねｗ
453 ：なまえをいれてください：03/10/05 12:49 ID:???
カルドセプトの１は音楽がﾖｶｯﾀ
今でもやる価値はあるよ
454 ：なまえをいれてください：03/10/05 14:36 ID:???
2の音楽って言われなかったらイトケンだって
誰も気づかないよな（ｗ
ロマサガみたいなカコイイ音楽作ってほしかった
455 ：なまえをいれてください：03/10/05 14:40 ID:???
ええーかっこいいじゃん
456 ：なまえをいれてください：03/10/05 15:00 ID:???
聞いたことあるような曲調だなー、と思ったらイトケンだった
457 ：なまえをいれてください：03/10/05 16:01 ID:???
>>454
えっ・・・思いっきりイトケンじゃん・・・
かなりかっこいいと思うけど
>>450
地形効果と支援効果以外すべて無効
アイテムは使えるが効果を発揮しない（使い損）
458 ：なまえをいれてください：03/10/05 17:23 ID:???
サムライ強すぎ・・・必死にお気に入りのエルフの土地を育てていたのに、
即死ってずるいじゃないですか。

せっかくダークエルフ＋エルフの「光と影の楽園」ブック作ったのに・・・
黄色と緑は組み合わせが悪いのかな（＾－＾：
459 ：なまえをいれてください：03/10/05 17:55 ID:???
>>458
黄緑デッキは俺も好きだから時々作るよ。
ホーリーラマ＋ワイバーン＋ドライアド＋ブリンクスで
移動しまくりウハウハ～がしたかっただけなんだけどね。
460 ：なまえをいれてください：03/10/05 18:01 ID:???
○○強すぎって久しぶりに見たような気がするよ～。
侍が強いってことはテンペ耐性も無いような気がするけど、大丈夫？
（テンペ耐性ってあまり考えないでつか？(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ）
461 ：なまえをいれてください：03/10/05 18:09 ID:???
風ブックを作るときはどうしてもウィッチとエルフを１枚は入れてしまう。ﾊｧﾊｧ。
風クリ一覧を見ていると、いつのまにかコーンよりもラマよりも先に
ブックに滑り込んでる。
ウィッチ生かすためにせっかくだからスクロールも・・・
とか考え出すともう破綻確定。
462 ：なまえをいれてください：03/10/05 18:21 ID:???
ウィッチってどうしてあんなにかわいいんですか？
463 ：なまえをいれてください：03/10/05 18:48 ID:???
おまいはギアよりもさきにクレリックたんが入ってそうだ。
464 ：なまえをいれてください：03/10/05 18:52 ID:???
>>450
シーボンズの能力の前ではアイテムも使えない。

効果があるのは「アンチエレメント」「バインドミスト（マヒ）」「ダルネス」だけ。
低レベルのうちはギアやコロッサスなんかであっさり刈れるけど、
レベルが上がってランプロがかかったシーボンズはかなり硬い。
ミューテーションとの相性も良い。
465 ：なまえをいれてください：03/10/05 19:03 ID:???
戦闘中に発動する物は全て無効だな。
単純に攻め手が殴って守り手が殴って終了。
466 ：なまえをいれてください：03/10/05 20:30 ID:???
ガルーダ攻撃力０だしバルダンなんかバルダンのまま喧嘩させられるし。
アレスの応援とかも×
ＬＶ５ランプロマッシヴボンズなんか踏んでから戦闘で落とすのは絶対無理ポ。
エグザイル効くのが救いだよなぁ、ランプロ剥がさにゃならんけど。
467 ：なまえをいれてください：03/10/05 21:24 ID:???
シーボンズってそんなに使えたのか…
468 ：なまえをいれてください：03/10/05 21:37 ID:???
対戦相手に警戒されまくって、
Lv上げたり育てたりする前に
コロッサスあたりに押しつぶされる事よくあり。
469 ：なまえをいれてください：03/10/05 22:45 ID:???
>>466
こないだＬＶ５ランプロ付きのボンズをエグザイルで逝かされますた。
えっと１：２でミュリンに飛ばされたのかなぁ…

なかなか自分で試す機会がないので再試行してませんが、ショックでした。
選択できないはずなのにね。

今日もランプロボンズにライバーンがマジボルぶつけてくれました。
仕様でしょうか？それともｿﾆﾀｲﾏ発動の兆しでしょうか？
以上、ﾏｼﾞﾚｽですた…(´･ω･`)
470 ：なまえをいれてください：03/10/05 22:48 ID:???
ドレインマジックとテンペスト欲しいんですけど
どこで戦えばでますか？
471 ：なまえをいれてください：03/10/05 22:53 ID:???
配布Ｅカードのタリスマンは戦闘終了時にランプロがつくと見せかけて
スペルを防がないランプロもどきがついちゃうっていうバグはあるけど
ボンズだしなぁ・・・
ボンズじゃアイテムの効果もはっきしないしいったいなんだ・・・？


不思議現象といえば、前
ＤＣの時だけどデュナンの城の左となりの水土地にケットシーがいたんだけど
途中から、そういえばこいついつの間にどうやって配置されたんだ・・・？
って思ったことはあった。
（ちなみにリプレイスが入ってないのは確か）
472 ：なまえをいれてください：03/10/05 23:07 ID:???
自分vsゴリガン・セレナ同盟で
セレナがゴリガンにHW6をかけて、俺のレベル５土地に
はめていたのは笑った。そんなに杖じじいが嫌いなのか。
473 ：もにょすけ ◆JQ63kff/bU ：03/10/05 23:23 ID:???
セレナを手札にしたいのですが・・・
474 ：なまえをいれてください：03/10/06 00:03 ID:???
>>470
この某Ｔが！
475 ：なまえをいれてください：03/10/06 00:37 ID:dzWWIgNN
>>470
スペルが手に入るところならどこでも手に入るよ。
（例えばストーリーモードのマルセスとか。対戦モードならどのマップでもＯＫ）

ランダムだから狙って手に入れるのは無理。
476 ：なまえをいれてください：03/10/06 00:39 ID:???
ボンズは確かに強い、ＬＶ５ともなれば戦闘での土地防衛力はあのミルメコやオルメクを
凌ぐと言っても良い、だけど配置制限きつかったり高ＬＶの土地が無い時に引いてくると
持て余したり防御型だったりでかなり使いづらい、ブックに入れるにしても二枚が限度
だと思うのでこれから使おうとする人は注意されたし。

戦車やテレキネでデコイしばくのが楽しいです。
477 ：なまえをいれてください：03/10/06 01:20 ID:aoAaNxPb
>>428
デコイは通常攻撃は効かないけど「スペル」や「巻物」は普通に効く。
クリーチャーなら「ソーサラー」「ルナティックヘア」も倒せる。
これらのカードを入れておけばよい。

デコイは武器との組み合わせをはじめ、
さまざまなコンボへの利用度の高さ、召喚コストの安さとあいまって
DC版以前は４枚入れも普通に見る光景で、デコイ対策は必須だった。

PS2版では生贄が必要になったため、それほど便利でもなくなったけど、
それでも入ってると結構厄介なクリーチャーで、
攻撃力の高い火属性、風属性にとっては拠点を落とされる可能性も十分にあり、脅威。
478 ：なまえをいれてください：03/10/06 01:58 ID:???
>>477
禿同です。
ﾃｨｱﾊﾛとか必ず入れてしまいますね。

ﾃﾞｺｲもHP増やして移動侵略とか仕掛けると対人でこの上ない嫌がらせになります。
無論序盤だけ有効ですけどね、中盤からは拠点にも重宝しますしね。
マップに出した瞬間に即死なんですけどね、HP10だし…
479 ：なまえをいれてください：03/10/06 03:24 ID:???
お前も男なら、正々堂々デコイでこい！！
480 ：なまえをいれてください：03/10/06 04:17 ID:???
>>447
ストームジャイアント、エルフ、+クリスもかな。？
481 ：なまえをいれてください：03/10/06 04:21 ID:???
一昨日あたりから急に使われだした「マッシヴ」ってなんなんですか？
マから始まるスペルに該当するもの無さそうだし…
482 ：なまえをいれてください：03/10/06 05:23 ID:???
マ・・・ま・・・・ま○こ！！
483 ：なまえをいれてください：03/10/06 05:24 ID:???
lv5ってこと？領地
484 ：なまえをいれてください：03/10/06 07:15 ID:???
ミューテでないの？
485 ：なまえをいれてください：03/10/06 11:04 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　マッシヴ○○○

○○○にはクリーチャー名が入り、ミューテーション、グローズボディなどのスペルで
ガチガチのムキムキになった者に対して使われる。
事の起こりは数ヶ月前、某有名セプターがＨｐ１００のシーボンズを見て
「まっ、まるで筋肉（にく）の要塞だっ！！」と言った事に端を発する。

―――　　　　民明書房　　　　　カルドセプト大事典より　　　　　　―――
486 ：なまえをいれてください：03/10/06 11:55 ID:???
ああ、要するに身内用語ね。
487 ：なまえをいれてください：03/10/06 12:36 ID:???
民明書房発行：華流怒世武闘大事典はどこで買えますか？
488 ：なまえをいれてください：03/10/06 12:50 ID:THF1nGqu
漫画版のマッシブゴリガンは反則。
489 ：なまえをいれてください：03/10/06 15:37 ID:???
アンバーモスはどうですか？
490 ：なまえをいれてください：03/10/06 16:02 ID:???
モスラが・・・モスラが怒っています！！
491 ：なまえをいれてください：03/10/06 17:03 ID:???
かなり前、ファミ通ＰＳ２の雑誌見たら

火→ｳｨﾛｳ
水→ｼｰﾎﾞﾝｽﾞ
地→ﾏｯﾄﾞﾏﾝ
風→ｸﾞﾚﾑﾘﾝ

がエースって書いてあった。(ﾟдﾟ)ﾄﾞｳﾅﾝﾃﾞｽｶﾈ？
492 ：なまえをいれてください：03/10/06 17:44 ID:???
>>491
AI対策ならば、そう言えない事もないのでは？

対人だったら育つ前にダメージ系スペルの格好の標的になるし、
育ったら育ったで色変えの重点標的になるし、
大体がﾑﾄﾞﾏﾝ・ｸﾞﾚはいいとして、老木・坊主なんて対人ブックに複数枚入れてる香具師なんて
よほどのネタブックだろ？
493 ：なまえをいれてください：03/10/06 19:26 ID:???
護符中心のＡＩ作りに挑戦してみました。

31511
75919911
456111179175

トーテム４・ウェンディゴ３・コーンフォーク３
グース４
オーロラ４・グレイス４・トライアンフ４・ドレマジ４・パーミッション４・
ピース４・フライ４・ＨＷＸ４・マナ４

企画自体に多少無理があったのですが、思ったよりはちゃんと動いてくれましたね。
ただやっぱり、魔力を護符に変えきれない場面が多いのは辛いです……。
494 ：なまえをいれてください：03/10/06 19:34 ID:???
某板のゼネスなりきりが面白かったから
このゲームを買ってみたなんてﾔｼは自分だけだろうな……
495 ：なまえをいれてください：03/10/06 19:49 ID:???
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ！
496 ：なまえをいれてください：03/10/06 19:51 ID:???
何ーーーーーッッ！！！Σ(´Д｀;)
497 ：なまえをいれてください：03/10/06 20:26 ID:???
ガバボーッ！！！
498 ：なまえをいれてください：03/10/06 20:26 ID:???
探したけど見つからなかったよ、ﾏﾏﾝ・・・・
どこのスレか気になる（´・ω・｀）
499 ：なまえをいれてください：03/10/06 20:33 ID:???
だってもう落ちてるスレだもん。ミラーがあるから貼っておくか。
http://salmon-up.hp.infoseek.co.jp/log/1038665724.html
ここの6から100番までがそう。
500 ：なまえをいれてください：03/10/06 20:49 ID:???
やべー、途中まで読んだがおもしれぇｗ
501 ：なまえをいれてください：03/10/06 21:00 ID:???
なんか知らんが、たいそう面白かった。
こういう所でムダに才能発揮してるﾔｼに惚れるぜ。
502 ：なまえをいれてください：03/10/06 21:03 ID:???
無駄ですか……＿|￣|○
まあ確かにそうだけど、あの板常駐の身にはきっつい……。
503 ：501：03/10/06 21:15 ID:???
なんだ、貴殿ムダという言葉にマイナスイメージを持っておるのかね？
有用なことすなわち良いことではないぞ。こういうムダこそが楽しみを生む。
第一、ムダの全くないブックなど対戦していて面白くないであろう。な？

いや、俺が弱いだけなんだけどね。
504 ：なまえをいれてください：03/10/06 21:19 ID:???
ミューテ済みLv5のクリなんて、大抵大変だよ…。
505 ：なまえをいれてください：03/10/06 22:17 ID:???
ウィスプブックに老木も導入して、余ったﾐｭｰﾃかけてやるとつおいよ
506 ：なまえをいれてください：03/10/06 22:46 ID:k+YuXmTu
ゼネスの師、サルバトーレか・・・
そんな設定があった事もすっかり忘れてた。

>>499のゼネスはおもしろいな。
507 ：なまえをいれてください：03/10/07 00:17 ID:???
>>504
なことたーない。
そういう場合、大抵そいつはそれだけしかないので、
誰も踏んでくれなきゃおしまい。
無理に落とさなくても、どのみちそいつが誰かの高額地を踏んで手放すことになるし。
508 ：なまえをいれてください：03/10/07 00:45 ID:???
>507
いやぁ、そりは承知してます。
あくまで落とすとしたら大変、って事で、漏れ自身は落とす気ありません。
そういうことは仕事師にお任せして、漏れはさっさと周回しますから。

クイサンはブック構築にしろプレイングにしろ注意する必要はあると思うが。
509 ：なまえをいれてください：03/10/07 00:45 ID:???
>>507
なんでそいつが自領地を誰も踏んでくれなくて
敵領地を必ず踏む前提になってるんだｗ
哀れすぎるぞ。
510 ：なまえをいれてください：03/10/07 04:07 ID:???
>>491
比較的使いやすいクリだと思うし、初心者やＣＰＵ相手なら十分強いクリだと思うよ。

ただ、研究が進んだ今となっては対策も研究されてるため
中級者以上との対人戦においては必ずしも強いとは言えない。

・ウイロウ…戦闘能力は並なのでバジ＋グレアムなどで駆逐される。他の３人を敵に回す。
・マッドマン…地使いが自分一人だったり、狭いマップだと弱い。HPが多いだけなので即死コンボなどで死ぬ。
・グレムリン、ボンズ…低レベルの状況だとギアやコロッサスなど素で強いクリに弱い
511 ：なまえをいれてください：03/10/07 07:30 ID:???
>>509
ミューテとかガチガチに成長ブック組んでる香具師は
移動スペル不足で先に高額土地踏む(で落とせない)
ミューテ＋高速周回とかいう贅沢野郎は
クリ不足で蒔く事もままならない(で純高速に追いつけない)
ミューテ＋侵略などど血迷った場合
結局、高速野郎に手も足も出せずに終わる(たとえLV５落としても別プレイヤーが勝つ)

まぁ、あれだクレイトス２とかの素ダイスで回避可能マップじゃないとなー・・・
でもそれだとＧ稼ぎ合戦になって結局負けるかw
512 ：なまえをいれてください：03/10/07 09:36 ID:???
>>511
なんかそれだとミューテをいれたら勝ち目がなくなるみたいではないか
513 ：なまえをいれてください：03/10/07 09:49 ID:???
悲しいときー　ミューテで育てた土地をラントラしなきゃいけないときー
514 ：なまえをいれてください：03/10/07 10:31 ID:???
ミューテ4のクリ過多高速侵略ブックﾏﾀﾞｧ～？
515 ：なまえをいれてください：03/10/07 11:32 ID:Ij+xy2+E
ミューテ＆ランプロ付きレベル５なら大抵のクリが拠点を張れるのは確か。

ただ、普通のクリなら地形効果付きで１２０くらいになっても
ナイト、ボーパルなどの強打で殴り倒したり、
デス、バジ、レプラ＋ダイナマ、サキュリン＋ウサギなどの各種即死コンボ
リトルグレイの強制移動、スリープやフォッグの呪い、土地レベルダウンと言った
被害を減らす対抗手段がないわけじゃない。

しかし、ボンズはそれらが一切無効だから脅威。
516 ：なまえをいれてください：03/10/07 14:29 ID:???
普通の勝負でレベル5なんて作るか？
必ず数ラウンド内に踏ませられる条件が整ってなきゃ（orギャンブル）作れんよ。

レベル4の時点で素じゃ誰にも殴り殺されないボンズは最強クラスのクリちゃうか？
517 ：なまえをいれてください：03/10/07 14:30 ID:???
ミューテとランプロって共存できたのか・・・
ちょっと専用ブック作ってみよう。

これでエロフたんとグレムたんの「美女と妖怪」ブック・・うふふ
518 ：なまえをいれてください：03/10/07 14:31 ID:???
ボンズは麻痺かけてやれば無効がなくなるから、

もう一匹のタコの領地能力や、バインドミスト使ってやる→ガチンコ勝負(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

519 ：なまえをいれてください：03/10/07 14:38 ID:???
ゼネス戦でだけ良いカード手に入ったりしますか？
520 ：なまえをいれてください：03/10/07 15:24 ID:???
>>519
基本的にランダムだから、イベント等で手に入るＥＸカードを除いて
～～戦だけでしか手に入らないカードというものはないよ。

ただ、カードの種類によって出やすかったり、逆に全く出なかったり
するというのはあるけどね。（錬金術師の館なら、無属性クリが
手に入りやすいみたいな）
521 ：なまえをいれてください：03/10/07 16:03 ID:b98IH7iY
ゼネス戦ってことは１かな。
１でもマップごとにカード制限ってあるんだっけ？

基本的に後のマップの方が一度に手に入るカード数は多いから、
その分良いカードが出やすいけど、
１面でも粘れば良いカードが手に入ったりもする。
522 ：なまえをいれてください：03/10/07 16:52 ID:???
１でも２でもゼネス戦なら全種まんべんなくランダム

１なら
スネフは地・水・アイテムのみ
ビスティームは地・無・スペルのみ
と相手の特徴に準じる。２も同様。
ただ１ＥＸから導入された３勝newカードの法則もあるから
詳しくは攻略板の＞１のデータベースを参照してくれ。

ていうかカード欲しいだけなら
デク回しで１日でコンプ、１週間でフルコンプ。
523 ：なまえをいれてください：03/10/07 17:14 ID:???
サキュバス（いやらしい声で）って使えないなーとおもってたら、
そういうやり方があったかぁ・・・

他にそういうずるい戦い方の組み合わせありませんか？
524 ：なまえをいれてください：03/10/07 17:34 ID:???
やってくれるぜレオ・・・
こっちのマッドマンにグロースボディをかけてナイト+マサムネで侵略とは
同盟戦の時の高額踏んでからブラックアウトを使うヘタレと同一人物とは思えん
525 ：なまえをいれてください：03/10/07 19:08 ID:???
敵のクリなのにグロボかけたの！？
そんなことする場合もあるのかぁ・・・
526 ：なまえをいれてください：03/10/07 20:09 ID:???
ＣＰＵってそこまで頭使わないと思ってたけど、やるときゃやるんだなぁ。
527 ：なまえをいれてください：03/10/07 21:12 ID:UJVTnTfB
>>523
ずるいつーか、そんな使いやすくもないけどウサギは結構面白い。

アイスウォールなんかだと即死させられるし、
他にもクランプ、ウィークネス、サキュバスリングなんかと組み合わせるのもいい。
528 ：なまえをいれてください：03/10/07 21:34 ID:???
ずるいつーか、そんな使いやすくもないけどファナティックは結構面白い。

デコイなんかだと即死させられるし、
他にもバンディット、バーサーカなんかと組み合わせて暑苦しいブック
を組んでみるのもいい。
529 ：なまえをいれてください：03/10/07 22:07 ID:???
>>528
貴様総合スレ45の>>1だな！？
530 ：なまえをいれてください：03/10/07 22:26 ID:D7SfS8tk
ケルベロス＋ラットハンターとか
メデューサ＋バタリングラム
テンパランス→サルファバルーン
デコイ＋ライフジェム　なんかも即死コンボ。

なかなか決まらないけど、決まったら勝ち誇る事が出来ます。
ラストなんかで相手の防御アイテムを壊しておきましょう。
531 ：なまえをいれてください：03/10/07 22:45 ID:???
メデューサやコカトリスはシルバーアイドル場で使うと面白いよね
532 ：なまえをいれてください：03/10/07 22:53 ID:???
コンボをねらいすぎて負けないようにね！
ラストは…重いっすよｗ
533 ：なまえをいれてください：03/10/07 22:59 ID:???
ボンズって、Lv4にしてもアイテムが使えないので色変えを受けると
全然守れないのが弱いんだと思われ。
ランプロつければ大丈夫だけど、ランプロLv4ならボンズに限らず
かなり手ごわいでしょ～。

>512
一般的には入れないほうがいいと思われ。
漠然と「たまたまミューテしたクリを踏んでもらう」のを期待するのは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
534 ：なまえをいれてください：03/10/07 23:11 ID:???
ケルベ＋ラットハンター：Lv4以上の土地だと確定しない

メデューサ＋バタリング：カード3枚消費
使うならコカトリス＋バタリングラムの方が使いやすい

テンパ＋サルファ：イビブラ使え

デコイ＋ライフジェム：デコイの生贄で、使いづらくなった
レプラ＋ダイナマイトの方が対処法の少なさで使いやすい
535 ：なまえをいれてください：03/10/07 23:36 ID:???
ルナストーンは？
レプラならチェンジソルブもありよ。相手を選ぶけど自分が生き残れるし。
それとサルファバルーンには、ストームコーザーを持たせたほうが確実かも。
セージも倒せるし。
536 ：なまえをいれてください：03/10/07 23:55 ID:???
デスって実用的なの？
537 ：なまえをいれてください：03/10/08 00:06 ID:???
ミルメコが使えばよい？　って使えないっけ？？？
538 ：なまえをいれてください：03/10/08 00:31 ID:???
>>537
使えない
つーか、もし使えても後手じゃぁ…

>>536
デジタルに確率計算してみた

デス…相手クリを60％で即死、自クリを30％で破壊
①敵クリのみ氏ぬ場合（領地奪取）
0.6×0.7＝0.42　∴約40ﾊﾟｰｾﾝﾄ

②両方氏ぬ場合（空き地化）
0.6×0.3＝0.18　∴約20ﾊﾟｰｾﾝﾄ

③自クリのみ氏ぬ場合
0.4×0.3＝0.12　∴約10ﾊﾟｰｾﾝﾄ

④両方生き残る場合
0.4×0.7＝0.28　∴約30ﾊﾟｰｾﾝﾄ

40％で奪取なら…そこそこ使えるのか？
539 ：なまえをいれてください：03/10/08 00:37 ID:???
デスは６０％の確率で即死だから確率としては悪くない。
ホリグレやグレアムが無い限りどんなにＨＰが多くても倒せるから。

確実性に欠けるのを嫌うセプターもいるけど、一発賭けてみるのも悪くない。
対人戦だとなかなか盛りあがる。

相手を倒し、自分は生き残る確率…３６％
相手を倒し、自分は死ぬ確率…２４％
相手を倒せず、自分も生き残る確率…２４％
相手を倒せず、自分は死ぬ確率…１６％
540 ：なまえをいれてください：03/10/08 00:40 ID:???
>>538
デスの自壊確率は４０％
541 ：なまえをいれてください：03/10/08 00:47 ID:???
バジリスクとデスの比較（単体使用時）

○バジリスクの利点
１・領地奪取の確率がデスより高い
２・奪取失敗時もレベルダウンの効果が付加
３・安い

△バジリスクの欠点
１・奪取に成功してもレベルダウンしてしまう
２・召喚しづらい（領地コスト２）
３・対処されやすい

●デスの利点
１・巻物なので、対処されにくい
２・領地コストが不要
３・奪取成功時のレベル低下が無い
４・相手を破壊するだけなら、確率が＋10％

▲デスの欠点
１・自クリの破壊（30％）
２・コストが高め
542 ：なまえをいれてください：03/10/08 00:51 ID:???
バサルドアイドルを置けば自壊がなくなってｳﾏｰ
ついでにバアルやトラペゾンもデッキに入れれば
「黒い」ブックが作れてなかなか面白かったよ。
543 ：なまえをいれてください：03/10/08 00:52 ID:???
>>539
デスってホリグレで防げるの？
544 ：なまえをいれてください：03/10/08 01:01 ID:LJIkEj70
>>543
勿論。
スモークトーチ、ＥカードのレインボウピースなどでもＯＫ。

メイガスミラーなら反射もできる。
545 ：なまえをいれてください：03/10/08 01:13 ID:???
>>542
ダイナマイトもお約束でウマー
546 ：なまえをいれてください：03/10/08 07:09 ID:???
くそぅ、さいたまソフトﾜﾛﾀ
547 ：なまえをいれてください：03/10/08 10:48 ID:???
ボンズは戦闘中「手強い」じゃなくて「ほぼ無敵」なのがポイントと思われ。
ラスト直後でも守れるのも良い。

ミューテはボンズ以外には本蟲やデコイの保護ぐらいにしか使わんなぁ。
548 ：なまえをいれてください：03/10/08 12:06 ID:tReuK/QU
ブックワーム使う人いるんだ。
ブックレシピきぼん。
549 ：なまえをいれてください：03/10/08 15:10 ID:???
サシ限定でデュナン、カリンとかの領地能力天国なら
ライフォとのコンボでセプターをヌッコロせる
手持ちに上書きスペルが無ければデスペアでも可
550 ：なまえをいれてください：03/10/08 21:32 ID:???
だ、だれか、ソーサたん　ダクエルたん　エルたんメインの萌え萌えブッコ構成教えて・・
できればアイテム・スペルももえ～な方がいいのですが・・・
551 ：なまえをいれてください：03/10/08 21:33 ID:???
火属性の萌えキャラがいないことに今気がつきました。
せめてウィルオゥが女キャラだったら、実用性共にOKなのに・・・ね。
552 ：なまえをいれてください：03/10/08 21:53 ID:???
>>551
ファナティックとかファナティックとかファナティックとｋ（ｒｙ

シャラザードﾀｿとバルキリ―ﾀｿとペリﾀｿは無視でつか？
553 ：なまえをいれてください：03/10/08 21:59 ID:???
バルキリー以外見たことない・・・
がんばります
554 ：なまえをいれてください：03/10/08 22:44 ID:???
シャラ嬢、カード絵は萌えというより大人の色気（加藤絵）だが、
マップ上での蠱惑的な腰つきがたまらぬ。
555 ：なまえをいれてください：03/10/08 22:55 ID:???

　か、加藤ォオオオォォオオオォォッ！！

　「加藤先輩！！」「ｾﾝﾊﾟｲッ」「加藤ッ！！」　　　神心会・激震ッッ！！
556 ：なまえをいれてください：03/10/08 23:14 ID:???
>555
うーん、全体的にヘボまり気味。３点。
557 ：なまえをいれてください：03/10/09 00:20 ID:???
やっと三対一の同盟戦に勝てた・・・
自ｸﾘｰﾁｬｰがすぐ袋叩きに会うんで苦労した。
558 ：なまえをいれてください：03/10/09 01:07 ID:???
三対一は護符使ってさくっと勝たせてもらいました。
559 ：なまえをいれてください：03/10/09 01:25 ID:???
>>550
ソーサたんって、やっぱソーサーラ？
560 ：なまえをいれてください：03/10/09 01:28 ID:???
ソーサーラーかって？そうさなあ。
561 ：なまえをいれてください：03/10/09 03:10 ID:???
そんなこともわからんのか？
んなの、Ｇ・ラットでも知ってらぁっと。
562 ：なまえをいれてください：03/10/09 04:25 ID:???

　　　　　　　 ／__　 　　|　 |　 　〉 | /　| 　　　
　　　　　 　/ 　　＼＼　| 　| 　/|ノ/ 〉__彡　　
　　　　　 /　　⌒ |　　　　　　　　　　　 l |　　
　　　　　 ／　 三 |　　　 - ー --‐　-　l | 　　
　　　　　/／＿ ／　　,._,,,,_　　　　　_,,,,__} ﾐ　　
　　　　　/ ヘ　/　　　　　　　　　　ノ　　!/　　
　　　　　/{ く .ﾐ　　　　'=･-　　　　 '=･-|　　　
　　　　　ﾐ＼_ ﾐ 　　　　　　　　　 |　　　}
　　　　　彡ﾘ. ﾐ 彡　　 　 　 <.､ ,. )　　/
　　　　　　 |　|ﾐ 彡 　　　,.;: ,. _ _、.　ﾝ
　　　　　　 |　!　 ﾐ 　　.'　ヽニニ ' :. ﾐ　
　　　　　　 !　 !　　ﾐ　　　　　ー　／ 　　　「動物って良いですよね」
　　　　 　　|:: 　　　 "　　　　/ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加藤和也（31）ひばりプロダクション・社長
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（無類のケットシー好き）
563 ：なまえをいれてください：03/10/09 04:30 ID:???
たくさんクリばらまいてトライアンフで稼ぐのが最近の好みなんですが
レベル１の取り合いに強いブック構成ってどんなんでしょ。
今はボージェ＋スパルトイにばらまきでアンバーモスでやってます。
単にミルメコばらまいた方が楽ですかね？

564 ：なまえをいれてください：03/10/09 04:44 ID:???
グーバｸｲﾝたん愛用してます。
子沢山にできるのが、good
565 ：なまえをいれてください：03/10/09 08:22 ID:???
>>563
蒔くだけならボジェ命綱で
単純にスチームギアとバトルギアβとミゴールでいいんでない？
ああ、チャリオットを忘れずにね。叩かれる前に叩くの精神で。
566 ：なまえをいれてください：03/10/09 11:34 ID:???
ボジェつきならシーフとスケルトン（スパルトイ）もかなりいいぞ。
召喚コストもめちゃ安いしな。
567 ：なまえをいれてください：03/10/09 19:53 ID:???
>557
自分はゴリガン・セレナ・アルダ相手にやりましたよ。
コラプション使われるのも嫌だったので護符はなしで。
オールドウィロウとかケルピーの土地だけLV５に上げとけば
面白い程魔力貢いでくれます。
568 ：なまえをいれてください：03/10/09 20:35 ID:???
総プレイ時間２００時間突破記念カキコ
569 ：なまえをいれてください：03/10/09 21:21 ID:???
カルドセプトSS版＆PS版の時、ハウスルールでみんなが必ず入れるスペルと全体ダメージ魔法は禁止or１枚縛りにした。
そして最終的にクリーチャー以外のカードはすべて枚数制限＆禁止になった。
それでも十分面白かったよ。

当時は、モノポリー、MTG、麻雀、katan、他ボードゲーム毎日のようにやってたなー
学生時代は楽しかった。
570 ：なまえをいれてください：03/10/09 21:46 ID:???
つーか、1stはアレ気な性能のカード多かったから…
ｱﾝｻﾓﾝ
571 ：なまえをいれてください：03/10/09 22:25 ID:???
ｴｲﾄﾞﾛﾝとかな
572 ：なまえをいれてください：03/10/09 22:35 ID:???
ｴｲﾄﾞﾛﾝは萌え要員です。

風で安いわりにあんがい落としにくいクリではあったな。
573 ：なまえをいれてください：03/10/09 22:35 ID:???
ﾄｷｼﾝﾌﾗﾜｰ
574 ：なまえをいれてください：03/10/09 22:36 ID:???
なんで2ndでも残ってるんだ



ｵﾌｧﾘﾝｸﾞ
575 ：なまえをいれてください：03/10/09 23:18 ID:???
言い始めたらきりが無いよ。ニュートラアムル
576 ：なまえをいれてください：03/10/09 23:23 ID:???
テンペ無いなら、１ならデコイ、ミルメコ、オルメクマンセーになり過ぎない？
577 ：なまえをいれてください：03/10/09 23:39 ID:???
多い日もｱﾝｼｰﾝｽﾄｰｶｰ
578 ：なまえをいれてください：03/10/09 23:40 ID:???
攻撃こそ最大の防御也！
先制クリーチャーマンセー！
レインフォースも大好き。
579 ：なまえをいれてください：03/10/10 00:31 ID:???
１はテンペ有りでもミルメコﾏﾝｾｰ
580 ：なまえをいれてください：03/10/10 02:02 ID:LFjAZH8c
ミルメコは弱体化したとは言え、現在でも十分強いしな。
581 ：なまえをいれてください：03/10/10 03:32 ID:???
あれはもはや風クリの中の救世主として
必要悪にすらなってる気さえする。
582 ：なまえをいれてください：03/10/10 03:50 ID:???

ttp://w5.oekakies.com/p/tororo/6.png?6
583 ：なまえをいれてください：03/10/10 10:51 ID:???
ミルメコないと間違いなく風最弱確定だろうなぁ。
584 ：なまえをいれてください：03/10/10 10:58 ID:???
風、グレムリンとかナイトとか結構好きなクリーチャ多いんだが、
そんなに弱いのか…。
上級者の間では、どの属性が強い順番になってるの？
585 ：なまえをいれてください：03/10/10 11:16 ID:???
上級者でもなんでもないが、
個人的には２ＥＸではどの属性もけっこうバランスよくなったと思う。
ただ、ＤＣではミルメコが土地コストがあり、いまでいうケンタ、ラマといった
ばら撒きやすいクリが不足しててやや使いづらい感じがしてた。
アムルもアースアムルとかは使いやすいのに比べウィングアムルはいまいちな感じが否めなかったしな。
586 ：なまえをいれてください：03/10/10 15:45 ID:bn3dWsCp
去年のPS2版の全国大会は風が制したんだよね。
高ＨＰのクリが少なく、どちらかというと上級者向けの属性だとは思うけど、
決して勝てないわけじゃない。
587 ：なまえをいれてください：03/10/10 16:11 ID:???
つか火の方が使いにくく思えるんだがどうだろう
攻めに爆発力があるでなし守りに信頼感があるでなし
ピラリスの水侵入不可がきつすぎる
588 ：なまえをいれてください：03/10/10 16:58 ID:???


　　　　　　　　　　いな　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　いん　　　 ,─--.､
　　　　　　　　　　言と　　　ﾉ从ハ从　　　　級
　　　　　　　　　　葉聞　　 .ﾘ ´∀｀§
　　　　　　　　　　かこ　　　 X＿@X 　　　　者
　　　　　　　　　　｜え　　　U|_____|U 　　　　
　　　　　　　　　　｜の　　　 ∪　∪ 　　　　
　　　　　　　　　　! !

589 ：なまえをいれてください：03/10/10 17:34 ID:???
>>584
地＞水＞風＞火＞無＞復
590 ：なまえをいれてください：03/10/10 17:39 ID:???
>588
箕条さん・・・じゃないな。誰だ？
591 ：なまえをいれてください：03/10/10 17:43 ID:???
ttp://w5.oekakies.com/p/tororo/7.png?7
592 ：なまえをいれてください：03/10/10 18:11 ID:???
幼女誘拐ｷﾀｰ
593 ：なまえをいれてください：03/10/10 18:25 ID:???
>>589
無より良いとこ取りの複の方がましだろ
594 ：なまえをいれてください：03/10/10 18:45 ID:???
無は護符戦向き。
595 ：なまえをいれてください：03/10/10 19:13 ID:???
>>591
泣いてる暇があったら産め産め。
596 ：なまえをいれてください：03/10/10 19:15 ID:???
>>589
最初【復】の意味がわからんかった。複合ってことか
俺的には
水＞風＞地＞火＞複＞無だな

ケルピー中で地属性なんで禄に使えませんが
597 ：なまえをいれてください：03/10/10 20:30 ID:???
地が3位とか言ってると実力疑われますよ
598 ：なまえをいれてください：03/10/10 20:57 ID:???
上手い人にとって、ケンタウロスはどんな評価なの？
そこそこ硬くて先制まではいいんだけど、
「アイテム復帰」をメリットと考えてるのかデメリットと考えてるのか気になって。
599 ：なまえをいれてください：03/10/10 22:58 ID:???
漏れは上手くないけど書いていいのか？
単純にアイテムカードの枚数を構築時に減らす傾向にあるし、
カードの保持時間が長くなったわけで。
手札を総入れ替えするリンカを使わないCC2ndexp.には
合ってる(･∀･)ｲｲクリかな、って思うけど。
本当に上手い人のコメントかもんｗ
600 ：なまえをいれてください：03/10/10 23:37 ID:???
>>594
バンドルギアブック使ってますが何か？(´･ω･｀)
601 ：なまえをいれてください：03/10/10 23:57 ID:???
ケンタロスにはフィブラやアムル沢山食わします。
ケンタロス4積んでまだアイテム15入れてます。
戦闘毎にアイテム使用。アイテムしか出なくなってきたらリバイバル。こんなかんじ。
602 ：なまえをいれてください：03/10/10 23:58 ID:???
弱っ…
603 ：なまえをいれてください：03/10/11 00:07 ID:???
ケンタはヘルブレあたりを持って移動侵略を匂わせるといい感じだと思うが、
流石にアイテム１５だと戦闘には勝てても他で負けそうだよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
604 ：なまえをいれてください：03/10/11 00:21 ID:???
どこから上級者なのか基準がよくわからん
605 ：なまえをいれてください：03/10/11 00:35 ID:???
アイテム沢山積んだブック考えてるからじゃい。
弱いっつーならてめーのケンタロスの使い方言ってからにしやがれ。

どーせ俺ぁ対戦したことねーよ。ｹｯ。

>>603
そーすよ。くるくる回って戦闘二の次の人らとやれば確実に負けるんじゃないすかねー。
でもやっぱ戦闘ガンガンした方が絶対面白いですし。
606 ：なまえをいれてください：03/10/11 00:39 ID:???
>>604


　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,─--.､
　　　　　 ﾉ从ハ从　　　　
　　　　　 .ﾘ ´A｀§
　　　　　　 X＿@X 　　　　
　　　　　　U|_____|U 　　　　
　　　　　　 ∪　∪ 　　　　
　


607 ：なまえをいれてください：03/10/11 00:44 ID:???
この流れなら言える！

複属性ブックを作ったことがない！（初期ブック除く）
608 ：なまえをいれてください：03/10/11 01:23 ID:???
>>607
だっせ
609 ：なまえをいれてください：03/10/11 01:42 ID:???
俺はここのスレ見るまで（１Exの時は）
ずっと四色+無色でやってた！
単色は連鎖ができやすくてｲｲね。

そんな俺はもち対人戦皆無！(´・ω・`)
610 ：なまえをいれてください：03/10/11 01:57 ID:???
対戦したい！

対戦！対戦！(｀･ω･´)
611 ：なまえをいれてください：03/10/11 01:58 ID:???
>>608
(´･ω･｀)

対戦したいよヽ（`Д´）ノ
612 ：なまえをいれてください：03/10/11 02:02 ID:???
>>604
初心者:１手先すら相手が何するか読めない
中級者:人とガチンコ勝負した事ない
上級者:個人戦４人ランダムマップは４割で勝てる(３人なら６割)
達人:１００人規模の大会で優勝経験あり
613 ：なまえをいれてください：03/10/11 02:17 ID:???
百人規模の大会なんて個人主催じゃなさそうだし
全国大会はいままで4回しか行われてない・・・

ということは達人は4人しかいないということか！？
614 ：なまえをいれてください：03/10/11 02:25 ID:???
対戦できないと思うと
カード収集する気おきない・・・
615 ：603：03/10/11 02:52 ID:???
>605
全国大会で惜しくも２位になった某氏はかなり戦闘してましたよ（という印象がある）。
戦闘ガンガン＝弱いって事はないはず！

ただ、かなりシビアだとは思います。少なくとも漏れには出来ませんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
616 ：なまえをいれてください：03/10/11 03:13 ID:???
>>613
オンライン初期のランキングフロア優勝者を含めりゃ１０数人にはなるな。
617 ：なまえをいれてください：03/10/11 03:29 ID:???
>>612
俺始めた瞬間既に中級者なんだが
しかも俺「初期ブック」あいて既に全クリ済みで「結構強いブック」
もちろん負けましたよ、ええ。って言うかルールですらわけ分からなかったですとも。
今ならそいつには……運さえあれば何とか
618 ：なまえをいれてください：03/10/11 03:32 ID:???
まあ、戦闘は難しいわな。
先の流れを読む力は必要。
かなりの上級者じゃないと、荒らすだけ荒らして最初から最後までビリってことになりがち。

でも、始め立てな人ほど派手な戦闘に目が行きがちなんだよねぇ。
619 ：なまえをいれてください：03/10/11 04:52 ID:???
人生は戦いなり

平日時間が取れないので勢い週末にやるわけだが、もうこんな時間
620 ：なまえをいれてください：03/10/11 07:11 ID:???
まさか…、今の対戦経験の無い香具師って、
『土地を手放す時は高額地から』の基本戦術を知らない、なんてことは無いよな…。
621 ：なまえをいれてください：03/10/11 07:47 ID:???
現金マイナスになったけどここは5連鎖LV5を天然ラントラ。手持ち3000G超え

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　 ┼'っ　
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::| 　
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ

次のターン

　「　お、ド　レ　マ　ジ　ド　ロ　ー　」


　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
.　 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
622 ：なまえをいれてください：03/10/11 09:01 ID:???
>>620
|´･ω･｀）ﾉ　…

∧||∧
623 ：なまえをいれてください：03/10/11 09:15 ID:???
>>620　初めて知りました。
624 ：なまえをいれてください：03/10/11 09:21 ID:???
4人でやってたら高額領地を作る時点でだめっぽい。
625 ：なまえをいれてください：03/10/11 09:24 ID:???
「天然ラントラ」
桃鉄など普通のゲームでは買い値よりも売り値の方が安い。物件を買いすぎて現金が足りずに売るなんて具の骨頂！

・・・しかしカルドセプトは土地売却（orランドトランス）時には土地価値そのままの魔力を得られる。
しかも、増資した魔力＜＜土地価値　なので売る→得た魔力を他の土地に増資・・・
とやればあぶく銭を稼ぐ事が出来る。

高額領地を踏んでも攻めずに大量増資→一番高額な土地を売る→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

勿論連鎖は減るので、なんでもかんでも売ればいいってわけでもないが、
コンピュータの様に安い領地をチビチビ切り売りするのは凄く勿体無い。
626 ：なまえをいれてください：03/10/11 09:26 ID:ObT4JyrP
全国大会の対戦リプレイとか見ると
結構おおー！と思わされるプレイが多いよ。
627 ：なまえをいれてください：03/10/11 11:07 ID:???
ふぅうん、知らんやった。普通にチビチビ切り売ってた
628 ：なまえをいれてください：03/10/11 12:03 ID:???
奇しくも今、攻略板の方でも似たような話題になってるな(笑）
629 ：なまえをいれてください：03/10/11 12:23 ID:???
だって、どうせ売る（=連鎖切れる）ならほぼ間違いなく高い方からだもの。
クイサン持ってたりしたら絶対にってことも無いけど、たいていの場合。

これさえ直ればAIもちょっとはマシなのにね～、と思う。
逆にいえば、これが出来ないならAI並だなぁ、とかｗ
630 ：中級者：03/10/11 12:39 ID:???
基本的に大金手元にあると盗まれそうなのでLv3を作りまくりです
631 ：なまえをいれてください：03/10/11 13:32 ID:???
CPU対戦だけだと上達しないわけだ・・・・・・＿|￣|○
632 ：なまえをいれてください：03/10/11 13:49 ID:???
「Lv3は作るな」と言われてるよな、対戦では
633 ：なまえをいれてください：03/10/11 13:50 ID:???
ラントラ覚えると、「レベル5を作ること」が保険になるんだよねぇ。
634 ：633：03/10/11 13:52 ID:???
で、レベル3は「相手」の加速装置になりがちってこともわかってくるはず。
635 ：なまえをいれてください：03/10/11 15:47 ID:???
　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！「相手」の加速装置になりがちというのは何故ですか！？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼　落とされないように守るんじゃ駄目でしょうか！？
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
636 ：なまえをいれてください：03/10/11 16:04 ID:???
～～～～～・・・加速装置ッ！!　（カチッ）
637 ：なまえをいれてください：03/10/11 16:17 ID:???
もうね（ｒｙ

１人で２～３人を相手に喧嘩するのと同じで絶対負ける
もし負けない位に武装してるなら、さらに負け確定
アイテム溜め込んで歩いてる間に、相手は３倍速で魔力アップ

まぁ、このゲームに[クリーチャー移動]が無いなら話は別だがな
638 ：612：03/10/11 16:39 ID:???
>>617
相手が何を意図して、どういう流れにしたくて、
次に何をするか読めてなかった当時の藻前は初心者

そいつとやらも強くなってるかもしれんから油断はするな・・・
カルドは運や知識より場数がモノを言うから、
(そいつ以外と)修行してからヌッコロしてやれ！！
639 ：なまえをいれてください：03/10/11 17:00 ID:???
>>638
そいつ以外カルド持ってませんが。
っていうか相手の次の手を読むなんて出来る、もんでしょうか
ダイスの目の分全てを考えておくってことですか?
640 ：なまえをいれてください：03/10/11 17:03 ID:???
自分は下手の横好きだけど、見てて気がついたのは、上手い人はLv5を自分で作らない。
人が作ったのを持って行く。
高額領地を踏んで侵略、ではなくて隣りにクリ置いてつついて落とす。
4人戦でやってたら、一人目の攻撃から守れても
他に二人いるからLv5を守り切れないし、なるほどと感心した。

上の方で言ってる人がいるけど上手い人ほど
アイテム少なくてその分スペルが多い。
あとブックの回転が速い。
上手い人同士の対戦だと参加しなくても見てるだけで結構おもしろい。
641 ：なまえをいれてください：03/10/11 17:31 ID:???
LV5作っちゃうとなにかと目立つからねぇ。
LV5じゃなくても最初にアクション起こした人が目立って
標的にされやすいというのはあるんじゃないかと。

それで、「LV5が保険」という意味がサパーリ判らない俺は
ゴリガンの説教４８時間の刑ですか？
642 ：なまえをいれてください：03/10/11 17:42 ID:???
>>639
・拠点の隣に配置交換でバジorドルール置きに来たら、次する事は決まってる
・バトルギアにシミュクラかけたら、次する事は決まってる
・離れ小島に強化ケルピー放置して本通りにＬＶ５作ったら、次する事は決まってる

・相手札にコインが見えたら、アレしかない
・相手札にスピリットウォークが見えたら、アレしかない
・相手札にレプラかジェムかウサギかバタリンかラットハンターが見えたら、アレしかない

今のは極端な例ばかりだけど、
麻雀や格ゲーみたいにセオリーってのが確立されちゃってる
それとダイス分は読めるもんだよ、そんなに行動選択枝ないし
恐いのはＨＷＸハメとか、即引きドレマジとか
643 ：なまえをいれてください：03/10/11 18:18 ID:???
俺が天然ラントラすると決まって次の番のやつが
ドレマジひいてきて>>621状態になるのは気のせいですか？
644 ：なまえをいれてください：03/10/11 18:27 ID:???
>>642
そういうﾃｽﾄ作って欲しいｗ　碁or将棋のような解説付きｷﾎﾞﾝﾇ
645 ：なまえをいれてください：03/10/11 19:05 ID:???
>>642
3個しかわかんね

やばいですかそうですか。
今手元にメモリーカードないのでカードの効果すら調べれません。
646 ：なまえをいれてください：03/10/11 19:23 ID:???
詰めカルドとか面白そうですねぇ
647 ：なまえをいれてください：03/10/11 19:27 ID:???
昔よくあったね、詰めカルド。
基本的には「この条件でこのクリーチャに勝てる一手は？」てのが多かったけど。
>>642みたいなのは詰めカルドというより麻雀の「何を切る？」の趣だね。
紛糾するんだこれが・・・と言う程、もうこのスレの人口はいないかも。
648 ：なまえをいれてください：03/10/11 19:27 ID:???
>>642
昔某HPで詰めカルドってのやってたの思い出した
今は同じようなことやってるとこあんのかなぁ
649 ：なまえをいれてください：03/10/11 19:40 ID:???
詰めカルドもある程度ネタできちゃってる節があるしねぇ。
新しい問題考えるのは結構骨折れそうだ・・・。
650 ：なまえをいれてください：03/10/11 22:21 ID:???
>641
Lv5は落とされちゃったらそりゃあ致命的だけど、例えば４連鎖なら
1500G消費してLv5にしたとしても土地売り時は3200Gで売れちゃう。
1500Gもずっと持ち歩いているのは危険なので、リスクという意味では
増資しちゃってても悪くないわけで、つまり増資してあると高額地を
踏んじゃったときに安心できる。
651 ：なまえをいれてください：03/10/12 00:16 ID:???
現金の１５００や、踏んだ時の保険はできても
常にLV5に対する他3人からのラブコールを受け続けるのは
これもまた、ちょっとシンドイのでは・・・
落とされるのがLV3程度ならまだ追い上げも全然可能だけど
LV５落とされたらもうかなり絶望的。
652 ：なまえをいれてください：03/10/12 00:48 ID:???
バルキリー、デコイ満載のブックに勝てないです。
先制がウザすぎるんですが、何か対処法はありませんか？

一応走りブックなのに侵略厨に負けるのがムカついてたまりません。
653 ：なまえをいれてください：03/10/12 01:14 ID:???
>>652
ｸﾞﾚﾑﾘﾝ&ﾌｧﾙｺﾝｿｰﾄﾞとか先制クリ&ｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞﾄﾙORｸﾞﾚｱﾑで…駄目ならﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾚｲ&全体スペル入れればどうかな？ランプロにはﾏｽﾌｧﾝﾀで
654 ：なまえをいれてください：03/10/12 01:16 ID:???
次スレのテンプレに天然ラントラやステルス戦法の解説くらい入れといたら？
655 ：なまえをいれてください：03/10/12 01:40 ID:???
>>651
そりゃ侵略が多い場で、現金のほうが安全と見るなら４程度で抑えるだろうし。
他もそんなに速くないだろうしね。

逆に相手がレベル3ばっか作るような相手ならレベル5→ラントラから一気に上がりきることも可能。
上手く行けばレベル5踏みに匹敵する加速が期待できる。

もちろん上がりきることも出来ず守りが安定していないような序盤から突出することは危険だけど、
中盤以降で4人が横一線に並んでいる状態ならば、
何か一気に上がりきるためのワンアクションをしない限り
勝つ確率は25％のまま。


もちろん相手と実力差があるならば、相手のミスに期待して手堅く行くのもアリだけどね。
656 ：なまえをいれてください：03/10/12 02:14 ID:???
>>652
ありきたりだがスカルプを勧めてみたり。
657 ：なまえをいれてください：03/10/12 02:23 ID:???
>656
(・∀・)!!
思いつきもしなかった…＿|￣|○
早速入れて来週対戦してきまつ
658 ：なまえをいれてください：03/10/12 04:56 ID:???
>652
そんなのは焼いちゃいましょう。
焼きを無警戒でかつサプレを入れてないブックなら、テンペ４スウォーム２程度で
ばっちり焼ききれますよ（ホープは４入れておきましょう、手札が苦しくなるので）。

テンペを使うなら自分はHP５０以上クリを主力にし、コーンとグースを入れると吉。
オドラデクやアルマジロもいい感じ。アヌビも良いらしい。ドレマジも強力。
（これらのカードをただ全部入れれば良いって訳ではないですが）

テンペブックでも走る力は落とさないように頑張ってくださいヽ( ´ー｀)ノ
659 ：なまえをいれてください：03/10/12 07:09 ID:???
そう考えると即死コンボは強い！！と思えてくる。
660 ：なまえをいれてください：03/10/12 07:31 ID:9Gzb+O2Y
１０／２３発売の電撃ＰＳ２はセーブデータ特集号らしいけど、
２ＥＸの追加データも入るかな？

もしかしたらオン環境無い人にとっては
追加Ｅカードや追加マップ入手の最後のチャンスになるかも。
661 ：なまえをいれてください：03/10/12 07:51 ID:???
たこ焼きプリンってどっかに落ちてませんかね
662 ：なまえをいれてください：03/10/12 08:43 ID:???
ホーリーワードX見ると漫画太郎を思い出す・・・
663 ：なまえをいれてください：03/10/12 10:56 ID:???
カルドはうんこ糞ステでまんまとネット対戦ができないように退化して終わったな。
アレ以来、見てないし、音沙汰なし。ﾌﾞwwww
664 ：なまえをいれてください：03/10/12 11:14 ID:gp+ULr2s
なんか恥ずかしい人が来たな
どこの人？
665 ：なまえをいれてください：03/10/12 11:33 ID:???
>>663
セ皮社員の方こんな休日までお疲れ様です。
666 ：なまえをいれてください：03/10/12 12:17 ID:???
>>661
リンカネが弱体化した２EXでたこ焼きプリンブック使っても...
マスファンタもあるし
667 ：なまえをいれてください：03/10/12 13:13 ID:???
>>664
DC版が今のとこ最高のカルド対戦ツールだったのは確かだけどな
668 ：なまえをいれてください：03/10/12 13:36 ID:???
このソフト公式HPもあって発売も間近なのに
ゲーム内容ぜんぜん書いてないね
よっぽど自信がないのか？
それともブランドオンリーか？
669 ：なまえをいれてください：03/10/12 13:38 ID:???
>>668
めっちゃ間違えました
マイン踏んでくるポ
670 ：なまえをいれてください：03/10/12 13:42 ID:???
まぁ、確かに韓国版は16日発売だからもう間近ではあるが（笑）
671 ：なまえをいれてください：03/10/12 15:51 ID:???
>>658
テンペ4積んだらそりゃ焼ききれるっしょ。
そこまで改造したら元のブックの力無いんじゃないの？

ところで皆さん、デコイ、ガセ、ホリグレ対策に黒球どう？
え？グレアムのがいい？そう言わずに。無効化対策は無駄にはなりませんよ。
672 ：なまえをいれてください：03/10/12 15:54 ID:???
>>671
2枚入れちゃってますがなにか？＿|￣|○
673 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:06 ID:???
ブラックオーブはなぁ・・・
どうせグレアムで壊されたりHP増やされたら大抵落とせないんだから
貫通くらい付いてればボーパル並みに使うんだけどな。
674 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:13 ID:???
黒球と、バタラムって基本的に何か間違ってる気がするのは漏れだけ？
そもそも、バタラムの効果は即死なんだから、STはいらないし、
逆に黒球はただ無効化を無効にするだけなんだから相手を倒すにはSTが必要。
でも、実際にはバタラムの方にST＋20が付いている。
黒球はせっかく無効化アイテム対策に効果大のカードなのに、
現実には、でたらめ系以外はほぼ使えないという
微妙なカードになってしまっているのではないかと。
675 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:28 ID:???
ブラックオーブの方がグレムリンアムルより勝る点
・30Gと安い
・デコイ、ダンピールなど元々無効化を持ってる敵に貫通
・シミュラクラムやカロンにも貫通
・アイテム破壊・奪取無効な敵が無効化アイテム持っても貫通

スクロールでいいという話もあるが、セージなどがホーリーグレイルを
持ったらこれしか対策がない。ほぼ使えないという事はないと思う。
676 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:32 ID:???
グレムリンアムルは守りにも使えるけど
ブラックオーブはほとんど侵略専用だからちょっと・・・
侵略アイテム積むならもっと汎用性のあるものを入れたいけど
>675さんの言うメリットもあるから一概には言えないか。
677 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:35 ID:???
ってセー爺のホーリーグレイルは
レプラコーンのアイテム押し付けでもＯＫやね。
678 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:36 ID:???
でも他にも援護用のクリもってるでしょ？
良くて２択じゃぁねぇ･･･
679 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:39 ID:???
俺のカルドだと、レプラのアイテム与えは
セージやベストメントの能力持ってる奴には押し付けられないよ。
欧米版は違うのかな？
680 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:43 ID:AK6n7xyW
でたらめ系って何？
681 ：なまえをいれてください：03/10/12 16:46 ID:???
>>679
レプラコーンの「アイテム与え」能力はアイテム破壊、奪取の一種だから
セージの能力「アイテム破壊奪取無効」で無効化される。
682 ：677：03/10/12 16:47 ID:???
>>679
わわ、じい様はレプラコーン効かないんだ。スマン。
ライフジェムやマンドレイク、サルファバルーンということで一つ・・・苦しい
ああっまた墓穴掘ってたらゴメン。
683 ：658：03/10/12 17:21 ID:???
>671
確かにもとのブックとは全然違っちゃうでしょうねｗ

でも、ただテンペ４なだけではかなり焼けないものですよ　＜　２EX
今では2連射するか、HP30以下のクリを焼くのが使い方って感じ。
684 ：なまえをいれてください：03/10/12 17:30 ID:???
自爆系アイテムやレイスとゴブリンズレアは相性がいいですYO!
685 ：675：03/10/12 17:35 ID:???
あとデコイ横付け対策に自分は使ってるなあ。
スペルはいつも持ってるとは限らないし、
スクロールは持てないクリーチャーも多いので。

あと土デッキでガーゴイルに持たせてダンピール対策とか。
こっちは鎧かグレムリンアムルで無効化されるから、微妙と言えば微妙。

安いからカウンターとかガセアス持ってる相手にも
気軽に使っていけるメリットもあるかな。
686 ：なまえをいれてください：03/10/12 17:41 ID:???

　ttp://w5.oekakies.com/p/tororo/9.png?9
687 ：なまえをいれてください：03/10/12 17:48 ID:???
>>685
ああ、デッキね
ところでブラックオーブを上手く使ったブックってのはないものかねぇ
688 ：なまえをいれてください：03/10/12 18:21 ID:???
なんかいきなし盛り上がってるな。
あー、これでPS2でも通信対戦出来てたらなー、と死んだ子の年を数えるような
ことを言ってみる。
689 ：なまえをいれてください：03/10/12 18:54 ID:???
>>688
pc版をマテ
690 ：なまえをいれてください：03/10/12 18:56 ID:???
>>660
HDDなくても大丈夫なの？
691 ：なまえをいれてください：03/10/12 19:10 ID:???
データは、データを持っている人からコピーさせてもらえば良いので、
オフ環境でも最後のチャンスって事はないでしょう。

オフで対戦する機会が無い？
探せば結構やってると思うんですよ～、いきなり参加するのは緊張するでしょうけど。
692 ：なまえをいれてください：03/10/12 19:22 ID:???
>>687
アレスブック
693 ：なまえをいれてください：03/10/12 20:46 ID:???
じゃ俺と漫画喫茶で対戦してくれる人ｷﾎﾞﾝ
694 ：なまえをいれてください：03/10/12 20:59 ID:???
>>693
　近ければ。
695 ：なまえをいれてください：03/10/12 21:39 ID:???
対戦OFFか
面白そうだな
都内なら結構集まりそうなやかん
696 ：なまえをいれてください：03/10/12 21:45 ID:???
わしゃ札幌だから無理じゃけんのう・・悔しいのう・・
ｷﾞｷﾞｷﾞ
697 ：なまえをいれてください：03/10/12 21:50 ID:???
>>694
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

都内なら大丈夫。
あと初心者の域だからそれでもいいですか？
698 ：なまえをいれてください：03/10/12 21:52 ID:???
ついに待望の初心者オフ勃発でつか！？
699 ：なまえをいれてください：03/10/12 22:07 ID:???
>>696
名古屋はええで
700 ：なまえをいれてください：03/10/12 22:18 ID:???
ストーリーキャラ相手に3敗もした…(´･ω･｀)
701 ：なまえをいれてください：03/10/12 22:33 ID:???
>>700
漏れと対戦したら熾烈を極める激戦になりそうだ。
702 ：なまえをいれてください：03/10/12 22:41 ID:???
>>700
漏れは同盟戦で１０連敗した・・・。
703 ：なまえをいれてください：03/10/12 22:46 ID:???
>>690
ＢＢユニット
ネットワークアダプタ
アナログモデム

どれでも対応してる。
別にＨＤＤなくてもＯＫ。
704 ：700：03/10/12 22:57 ID:???
>>701>>702
(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)　ﾅｶﾏ
705 ：なまえをいれてください：03/10/12 23:15 ID:???
本気で実施するなら、都内ならOK。
住所は多摩の方だけど都心部でも可。

流石にストーリーキャラには負けませんがｗ
706 ：642：03/10/12 23:52 ID:???
うわ、家ゲ板ってスレの流れ早すぎ・・・

上から回答
・移動侵略
・テレキネで隣クリ引き寄せて、無敵のシミュクラバンドル作成
・リリーフ→ランプロ

・アレスorテンペで侵略優位場
・粉
・即死の相方必ずいる

使い古された詰めカルドなら、そこら辺にたくさん・・・・

以下のクリーチャーを倒して自分の土地にして下さい
手持ち土地各属性×２、支援効果０、護符０、ナイキーフラッグ不可、即死不可
・ＬＶ５アンダイン(土地×１０)＋グレアム
・ＬＶ５ジャイアント・Ｆ(グローズボディ×２済み)＋ホリグレ
707 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:03 ID:???
>>699
おれ名古屋の近くだYO！
708 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:17 ID:???
ラットハンターでの即死コンボってなんだ・・・？
１回の戦闘で済ませるんじゃなかったらソーンフェターとか？
709 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:19 ID:???
>>708
ケ○○○○
710 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:20 ID:???
>>706
リトルグレ（銃声

>>707
ﾅｶﾏｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
711 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:22 ID:???
>706
どっちにも、ウィークネスかけてウサギでサクっと。
712 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:22 ID:???
ああ、あれかぁなるほど。
ヒントTHX！
LV1に置かれたミルメコならそいつにグールクロー持たせれば
それもまた即死コンボだよな。
713 ：７０２：03/10/13 00:30 ID:???
漏れは大阪やで～。
714 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:38 ID:???
カルド初心者オフスレって需要ありそうだな。
715 ：710：03/10/13 00:45 ID:???
>>714
微妙ですね。本スレにもあまり人がいないし(´･ω･｀)
716 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:47 ID:???
総合スレに一つ重複があるからそれつかってしまうのとかどうよ？
717 ：なまえをいれてください：03/10/13 00:59 ID:???
>>714
漏れはほしかったり。
めちゃめちゃ初心者なので。
とは言ってもストーリーはクリアしてルールは
だいたいわかっているけど。
718 ：なまえをいれてください：03/10/13 01:27 ID:???
2EXやり飽きたので初代EXを買おうかと持ってるのですが
今からでも楽しめますか？
本当は2EXの対戦がしたいんだけど相手がいないＹＯ！
719 ：なまえをいれてください：03/10/13 01:37 ID:???
えーと、意外とACNに登録しているとたまぁに対戦会のお誘いが
流れてきたりもする。呼びかけとかを巡回するのは面倒で不毛だけど
期待しすぎなければいい感じ。所在地だけはある程度真面目に登録すると
いいかも知れない、かも。
…主催してしまうのもいいんだけどね。労力と持ち出しが…。
720 ：なまえをいれてください：03/10/13 01:38 ID:???
正直、現在の状況だと初心者は
オフ対戦入ってけないもんな。
初心者オフスレあってもいいかもしれないね
721 ：なまえをいれてください：03/10/13 01:43 ID:???
だったら総合スレの重複の方を初心者オフスレとして使ってみてそれでもし需要が高そうだったら今度は新スレとしてオフ板に新しくたててみたらどうよ?
722 ：アヴァロンのケルピーは本当の糞カード：03/10/13 02:34 ID:ZkkFjQFE
突発OFF板にアヴァロンスレあるけどカルドスレ立てる？

アヴァロンは金が相当かかることに気づき4年生で引退しました。（気づくの遅すぎw）
723 ：なまえをいれてください：03/10/13 02:48 ID:???
>>713
おし、同士ハケーソ
724 ：なまえをいれてください：03/10/13 04:20 ID:???
>>723
一つだけ問題がある。漏れの年齢、三十路なんだが・・・？大丈夫？
725 ：なまえをいれてください：03/10/13 04:33 ID:???
いくら初心者用といっても、ルールは把握して無いとまずいっしょ…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
勝てる工夫の無いブックだったら初心者かな～って思うけど。
漏れごときがいう事じゃないね。ｽﾏｿ
（ずっとうまい人が組んだブックなのにどうやって勝つのかｻﾊﾟｰﾘ判らんことが…）
726 ：なまえをいれてください：03/10/13 04:35 ID:???
OFFの顔ぶれを見ると、大学生も居るけど30オーバーなんてざらですよ。
ちなみに漏れも30代。
727 ：なまえをいれてください：03/10/13 10:08 ID:???
>>706
上　カトブレ
下　水クリで対火クリにのみ貫通のやつ＋カウンター
>>726
カルドは年齢層高いよね
厨どころか工房すら見ない
728 ：なまえをいれてください：03/10/13 10:48 ID:???
>>724
いや、俺工房2年なんだが…受験勉強が…
しかも全カードそろってないしヘタレですよ
729 ：なまえをいれてください：03/10/13 11:10 ID:???
私も工房ですが･･･
ちかごろM;tGの新しいセットがでたので、すこし遠くなってるかな

>>726、727
工房けっこういると思いますよ。
ただ知りあい同士の繋がりで十分なのでオフでてこないだけかもしれない
730 ：なまえをいれてください：03/10/13 11:32 ID:???
若い若いっ、ええこっちゃ。
俺も三十路。もうこの年になると、ＲＰＧなどはかったるくてできないのよね。
こういうテーブルゲー系とかアクションとかばかりやってる。
若い頃は、アクションは年取ったら出来ないだろうと思ってたんだけどな。
731 ：ドルール：03/10/13 11:46 ID:???
水をさすようで悪いけど・・・
>>727
水クリで対火クリにのみ貫通というのはいないが
水クリで全てに対して貫通というソルタリア１coolで
水も滴るいい男として知られてるクリならいるよ。
732 ：ラルバ：03/10/13 13:13 ID:???
>>731
ケッ、手前がいい男だって？鏡見てから物言いな。
733 ：なまえをいれてください：03/10/13 13:20 ID:???
重複というのは↓かな？

カルドセプト総合スレッド46
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1064204199/

11日に保守されててそれ以降書き込みないから初心者オフ
スレにしてしまってもいいかもね。
734 ：なまえをいれてください：03/10/13 13:30 ID:???
それ(・∀・)ｲｲ!
735 ：なまえをいれてください：03/10/13 13:31 ID:???
一応動いてる方のスレで確認取った方がいいと思う
736 ：なまえをいれてください：03/10/13 13:58 ID:???
聞いてみた。
後は反応待ち。
737 ：なまえをいれてください：03/10/13 13:59 ID:???
>>735
ひょっとして聞きに行ってくれた人？



いま見てみたらすでに交渉してくれてた。THX！
738 ：なまえをいれてください：03/10/13 14:02 ID:???
あっちのスレとこっちのスレでは住人が重なっているように思いもする。
739 ：なまえをいれてください：03/10/13 14:07 ID:???


へんじがない。
ただのしかばねのようだ。


740 ：なまえをいれてください：03/10/13 14:11 ID:NTvN2GqA
メダルってなんの役に立つんでつか?
741 ：なまえをいれてください：03/10/13 14:21 ID:???
>>740
集めた枚数によって新しいマップやEカードが貰える。
742 ：なまえをいれてください：03/10/13 14:56 ID:???
>>728
(･∀･)人(･∀･)

漏れも工房2年だYO!

受験(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
743 ：なまえをいれてください：03/10/13 15:34 ID:???
好意的反応ｷﾀ━━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━━!!!
744 ：なまえをいれてください：03/10/13 15:41 ID:???
>>740
5,20,35,50枚目でそれぞれマップが貰えて、
10,15,25,30,40,45枚目でカードがもらえる。
745 ：なまえをいれてください：03/10/13 15:42 ID:???
>>743
反応ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

オフスレに再利用、できるといいですね
746 ：なまえをいれてください：03/10/13 20:21 ID:???
>>742
漏れも工房2年だー。
卒業したら自分ちで働くから
受験(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝにはならない。
ってことでがんがって。

カルド果てしなく弱い・・・
747 ：なまえをいれてください：03/10/13 20:28 ID:???
>>706
前者はクリ殺数の条件が無いけどソウルコレクターは不可なの？
下もグレアムコレクターでどうなの？
748 ：なまえをいれてください：03/10/13 20:31 ID:???
>>746
いいな～
働き先が既に決まってるなんてうらやましすぎるよ

って言うか初心者には詰めカルドとか意味不明ですね
749 ：なまえをいれてください：03/10/13 20:39 ID:???
基本的に詰めカルドは明記されてない限り
確率に頼った答えや問題文からじゃ特定できないものを用いるのはNGという
暗黙の了解みたいなのがあるからな。
そうでなかったら、たいがいセージ＋デスとか護符９９９枚かったシンリュウ＋グレアムで
答えにFAが出てしまう。
750 ：なまえをいれてください：03/10/13 23:16 ID:???
>>728
安心汁。漏れもまだコンプしておらん。
つかデコイプレイ禁止＆ストーリーモードオンリーでやってるから、
あと何ヶ月かかるのやら。
751 ：コンジャ君：03/10/14 02:54 ID:???
ワシを主軸にした速攻ブックを忘れるでないわい！！
752 ：なまえをいれてください：03/10/14 07:33 ID:???
>>747
>>727が既に回答出してるのだが・・・
753 ：なまえをいれてください：03/10/14 11:48 ID:???
>>615で言われてる「全国大会で惜しくも２位になった某氏」が
もし鬼殺しな人のことだったら
デッキ内容を見た結果
１枚入れのブーメランを１，２回戦は鬼引きできたけど
決勝では引けなくて負けって感じで微妙な印象を持ったな
もう一枚ぐらいブーメランが入ってれば評価違ったけど
754 ：なまえをいれてください：03/10/14 12:19 ID:???
単色で組む場合、領地コストあり、なしのクリーチャーの割合って
どのくらいがいいもんですか？
755 ：なまえをいれてください：03/10/14 12:35 ID:???
俺の感覚では領地コストあり、なしの割合じゃなくて、なしのクリの数が重要だと思う。
つまりブック全体の中でのなしのクリの割合ってことね。
それで、思い切ったコンセプトじゃなければ
だいたい領地コストなしのクリを15枚ほど入れてる。
そうすれば大抵初期手札に1,2枚はコストなしのクリが回ってくる計算だし。
とりあえず、目的の土地に置けさえすれば
あとは土地コストクリが何枚入ってようが関係ないということで。
756 ：なまえをいれてください：03/10/14 12:51 ID:HLCpQshn
事故って置けなくなる事態だけは避けないとね。
事故った時は事故った時で面白いけど。
757 ：なまえをいれてください：03/10/14 14:23 ID:???
>>755
１５も入れたらコストつきの余地が３～４しかないじゃないか
まぁ、泥バジや壁ドルールならそれで十分だが・・・
たまにシルバーアイドルの綱渡りブックやってみると面白いぞ
758 ：なまえをいれてください：03/10/14 15:33 ID:???
シルバーアイドルの綱渡りブック詳細キボン（・∀・）
759 ：なまえをいれてください：03/10/14 16:59 ID:???
そういえば、カルド系のＨＰって、特定のブックはよもかく、タイプ別ブックのこさえ方乗っけてるとこないよなあ…。「走り系ブック」の使い方とか
760 ：なまえをいれてください：03/10/14 17:29 ID:???
>>753
漏れはブーメラン一枚しか持ってない…(´･ω･｀)
761 ：なまえをいれてください：03/10/14 18:51 ID:???
まだカード枚数が少ないときに、いろいろやりくりしてブック作るのも一興。
それによって様々なカードの特性や思わぬブックメイキングに気づくこともあるし。
762 ：なまえをいれてください：03/10/14 19:44 ID:???
未コンプでも強いブックは組めないわけじゃない。

対戦会行ってこの人強いな…と思ったら
「まだコンプしてなくて～」とか言われた時はどうしようかと思ったよ。
763 ：なまえをいれてください：03/10/14 20:12 ID:EQIK+zIK
ﾃｽﾄ
764 ：なまえをいれてください：03/10/14 20:14 ID:???
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
765 ：なまえをいれてください：03/10/14 20:17 ID:???
(　゜Д゜）ﾓﾗｧ！
766 ：なまえをいれてください：03/10/14 20:47 ID:???
コストつきクリは３～４でいいと思うな。

>753
手札に復帰のブーメランは、2枚入れるのは厳しいかも。
2枚手札にあっても邪魔だしその分何かを犠牲にするわけで。
でも、侵略ブック＝楽しいけど弱いブックではないって事の傍証にはなってるでしょ？

これまた別の某氏の話だけど、ブックのキーたるラントラの2枚入れで
予選を勝ち抜いたセプターは、ラントラを引けなかったら駄目なのは腹をくくったらしい。
シビアな大会で優勝を狙うには多少綱渡りが必要なのかも。
漏れはまだまだそんなレベルじゃあ無いんだが。
767 ：なまえをいれてください：03/10/14 20:53 ID:???
>>766
漏れはメズマとスパルトイの餌にしてる
768 ：なまえをいれてください：03/10/14 21:08 ID:???
ブックのほとんどのカードが確率に左右される
ギャンブラーブックを組んでみた。

１Ｒ　自分にジャッジメント炸裂。
その後もマインを踏んでみたりデスに呪い殺されたり
バルダンがウィッチに化けてハァハァだったりと
散々だったよ。接待ブックに決定。
769 ：なまえをいれてください：03/10/14 21:35 ID:???
>>768
世間のガチ至上主義に逆らって、こういう馬鹿ブックを支持するヘタレの漏れである。
770 ：なまえをいれてください：03/10/14 21:51 ID:???
>768
でも、１Ｒ　相手にジャッジメント炸裂。
その後、マインを踏ませてみたりデスで呪い殺したり
バルダンがコロッサスに化けてハァハァだったりしたら
接待どころか未来のセプター候補が一人減ったりして。（ｗ
771 ：なまえをいれてください：03/10/14 21:51 ID:???
DCのネット対戦のころだけど、
一回レギュレーションで「一番の笑いを取った奴が勝者」
っていうのならやったことある。


みんなバルダン、プロリング、ポリモーフとかいれてきてた（笑）
772 ：なまえをいれてください：03/10/14 21:58 ID:???
ゴールドアイドルは綱渡り感が強いなぁ。
773 ：757：03/10/14 22:46 ID:???
>>758
たいした詳細じゃないよ、かなりがいしゅつだし。

クリーチャー
シルバーアイドル/コロ助/クモ/グール/コカ/バジ/王
アイテム
地アムル/地盾/グレアム
スペル
マナ/Ｘ/ドロー系/ピース(アイドルと王と緊急回避)/ワイグロ/その他

長所：地変に(多少は)強い
短所：ケツアルブックに弱い
774 ：なまえをいれてください：03/10/15 03:54 ID:???
素朴な疑問。

護符の価値は　対象エリアの対象属性の土地価値／４０　とのことだが、


１）仮に価値が１０の水護符があるとする。

２）"プレッシャー"を撃つ　→　護符価値は７に

３）該当エリアの水土地をレベルアップする


このとき、護符価値は再計算されて、結果的にプレッシャーの影響は無くなるということでＯＫ？
775 ：なまえをいれてください：03/10/15 07:41 ID:???
>>774
3は、水土地1連鎖をレベル3に上げる=300円
だと、300/100＝3あがる。 7から10へ

水土地1連鎖をレベル5に上げる＝1500円
だと、1500/100=15あがる。 7から22へ

水土地2連鎖をレベル5に上げる=1500*1.5円
だと、2250/100＝22あがる。 7から29へ（きりすてでよかったよな

これで理解汁
776 ：なまえをいれてください：03/10/15 08:08 ID:???
護符が変動する最小地価って８０じゃなかったっけ？
地価８０の土地を２連鎖して護符１上昇してたよーな・・・？
777 ：なまえをいれてください：03/10/15 08:31 ID:???
>>776
それは、80(上げた金額)*1.5(2連鎖)=120
120/100＝1だから。

80じゃかわらないよ
778 ：なまえをいれてください：03/10/15 13:20 ID:???
(　゜Д゜）ﾚﾓﾗｧ！
779 ：なまえをいれてください：03/10/15 14:16 ID:???
レッ　モゥラッ。

質問があります。
ドモビーがかわいいので（実はメス！）愛用しているのですが、
戦闘前にキャラ名呼びますよね？

で、このドモビ－だけ「ドゥモビーィ」といったあとに変な事言ってるんですよ。
自分には「ドゥモビー・ちゃん」といっているように聞こえます。

本当は何を言っているのですか？
780 ：なまえをいれてください：03/10/15 14:24 ID:???
ドモビーはDomovikhaで、どっちかっつーと発音はドモヴィーハに近い。
文献等を見ても、ドモヴォイとドモヴィーハの夫婦、と表記される場合が多いな。
ドモヴィーハではあんまりかわいらしくないので、ドモビーということにしたのでは？
781 ：なまえをいれてください：03/10/15 14:26 ID:???
　昨日PS2版購入。今までDC版やってたんだけど、ここが違うよPS2版ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄってなのある？とりあえずｻｷｭﾊﾞｽのﾎﾞｲｽが落ち着いた声になっていた事が鬱なんだが。

DCﾎﾞｲｽ　ｻｯ Qｳﾞｧｧｽ!!
PS2ﾎﾞｲｽ ｻｷｭﾊﾞｽ…

　それとEX含めてﾌﾙｺﾝって、ﾃﾞｸ回してれば半月程度で出来る？
782 ：なまえをいれてください：03/10/15 14:41 ID:???
奥さん、フルコンはちょっと…。

たしか過去ログにフルコンの時間を理論的に計算した人がいたような…。


知らんけど
783 ：なまえをいれてください：03/10/15 15:01 ID:???
　DCの時は狂った様にやって半月でﾌﾙｺﾝしたんだけど、今回はﾒﾀﾞﾙ取得でもらえるEXとか、ﾃﾞｸにVB持たせてｶ-ﾄﾞ略奪とか出来なくなってるから皆さんどの位でﾌﾙｺﾝしたのかなぁと。
　あと天然ﾗﾝﾄﾗ、ｽﾃﾙｽ戦法って何の事？携帯ｵﾝﾘ-なので検索出来ない…教えて厨ｽﾏｿ。
784 ：なまえをいれてください：03/10/15 15:18 ID:???
天延ラントラ

　わざと所持魔力をマイナスにして高額地を売却することで、ラントラと同様の魔力ブーストを得る方法。


ステルスは漏れも「多人数戦で目立たないようにして、矛先を逸らす感じ？」ってとこでしか知らん。
785 ：なまえをいれてください：03/10/15 15:32 ID:???
>>784
天然ですね

そういう風に言うんだ…初めて知ったよ(´･ω･｀)
786 ：なまえをいれてください：03/10/15 16:15 ID:???
無色ブックを晒してみるテスト

【クリーチャー】17枚
アーチビショップ×1、コロッサス×1、スチームギア×4、デコイ×1、ニンジャ×1、
バトルギアα×2、 バドルギアβ×3、ボージェス×4

【アイテム】5枚
ネクロスカラベ×2、 ブーメラン×1、フュージョン×1、ホーリーグレイル×1

【スペル】27枚
インフルエンス×4、スカルプチャー×1、スパルトイ×3、ドレインマジック×2、パーミッション×1
ホープ×4、 HWX×4、マスグロース×1、マナ×4、メズマライズ×2、ランドプロテクト×2
787 ：なまえをいれてください：03/10/15 16:30 ID:???
天然ラントラに関しては>>625も参照。要するにやりようによっては、
土地を踏むことで総魔力を増やすことも可能だということ。
788 ：なまえをいれてください：03/10/15 17:10 ID:???
>>781
俺にはメガロドンの弱体化にショックを隠せなかったよ。
789 ：784：03/10/15 17:42 ID:???
>>785　∧∥∧

>>788　バンニップ…
790 ：なまえをいれてください：03/10/15 18:26 ID:???

　おならする時は　バンニッ　プぅ～～～ってやるといいよ。
791 ：なまえをいれてください：03/10/15 18:58 ID:???
>>790
覚悟はできてるな？
792 ：なまえをいれてください：03/10/15 19:44 ID:KijEYvYM
>>781
ttp://culdcept.radiant-purity.net/cardlist/cc2exdif.html
PS2版カルドセプト２ＥＸの追加・変更カード一覧。
793 ：なまえをいれてください：03/10/15 20:48 ID:???
マイン合戦やりてー
794 ：なまえをいれてください：03/10/15 20:51 ID:???
>786
勝手に評価してみるテスト

と思ったが、無色は実はやったことが無くてよく判らんちん。
事故の怖い漏れはクリを2枚ほど増やすかプロフェシー2を
入れると思うけど。
795 ：なまえをいれてください：03/10/15 20:57 ID:utWNa5js
このゲーム買おうか迷ってるんですが、面白いですか？
桃鉄みたいなもの？
796 ：なまえをいれてください：03/10/15 21:04 ID:3UjJ031f
モノポリーぽいよ
797 ：なまえをいれてください：03/10/15 21:04 ID:???
桃鉄よりもいたスト・モノポリーのほうが近い。
高額領地に止まっても、ひょっとしてカード勝負でその土地を奪い返せる
「かもしれない」いたスト。事前の戦略要素が大きい。
798 ：なまえをいれてください：03/10/15 22:42 ID:???
まあ、面白さは折り紙つき。
今なら結構安いし買ってみれ。
799 ：なまえをいれてください：03/10/16 01:31 ID:???
女の子ばっかで萌えデッキ組んだけど、ライバーン＆バルベリトにかてねぇ・・・
イビルブラストうざすぎる
800 ：なまえをいれてください：03/10/16 01:48 ID:???
ギリギリ女性の像ということで、アイボリーアイドルいれて牽制とか・・・
ちょっと苦しいかな(汗
801 ：なまえをいれてください：03/10/16 03:12 ID:???
そんなときにはグリマルキン
802 ：なまえをいれてください：03/10/16 03:29 ID:???
ドモビーはどうでっか？人妻ならぬ犬妻だけどｗ
803 ：774：03/10/16 04:33 ID:???
>>775
サンクス。
そういや護符価値の変動の計算式ってそれだっけ……
804 ：なまえをいれてください：03/10/16 12:41 ID:???
そこそこ育てたブックなのに、
二週目始めると最初のステージでいきなり勝てん。三連敗。
ほいほい雑魚ばっかり作りやがってー、こちとらゼニがかかるんだよ！
ブック組みなおしてようやく突破。う～ん奥が深い。
805 ：なまえをいれてください：03/10/16 15:14 ID:???
藻前、対人戦した事ないな・・・バラ蒔きはカルドの基本ですよ
806 ：なまえをいれてください：03/10/16 15:42 ID:???
ばら撒きはスペクターとかおすすめする
807 ：なまえをいれてください：03/10/16 17:50 ID:???
グリマルキンならしてもいい
808 ：なまえをいれてください：03/10/16 17:56 ID:???
>>807
…何を？ｶﾞﾀｶﾞﾀ(((((;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
809 ：６９４：03/10/16 17:57 ID:???
＞６９７
　すまん。遠い。
810 ：なまえをいれてください：03/10/16 18:05 ID:???
ジーニー復活きぼんぬ
811 ：なまえをいれてください：03/10/16 18:10 ID:???
OFFやるなら、関東・関西でわけたら？
九州・東北・道民辺りは参加人数次第で、とかさ。
812 ：なまえをいれてください：03/10/16 18:41 ID:???
>>804
オレも二周目で序盤のザゴルに負けた。
今まで全勝だったのに…
813 ：なまえをいれてください：03/10/16 19:55 ID:???
CPUとばっかやってると腕が鈍るんだろうな・・・高額土地一点突破しかやったことない・・・
814 ：なまえをいれてください：03/10/16 21:32 ID:???
>>809
そーかい（・ω・｀）ｲｲﾝﾀﾞ...ｱﾘｶﾞﾄｳﾖ

815 ：なまえをいれてください ：03/10/17 17:00 ID:???
すいません質問なんですが
カルドセプトのためにPlayStation BB Unitを導入する価値はありますか？
816 ：なまえをいれてください：03/10/17 17:01 ID:???
>>815
通信対戦のサービス終わったからねぇ…

AIとかマップ、Eカードは落とせるけど…微妙ですねぇ
817 ：なまえをいれてください：03/10/17 17:14 ID:???
うがー。コンピュータに操られたときのほうが機敏な動きするぜチクショー
818 ：なまえをいれてください：03/10/17 17:22 ID:???
>>817
ハウントをフルにいれて自分にかけてみるとか
819 ：なまえをいれてください：03/10/17 18:11 ID:???
人間のプライドはいずこに…
820 ：なまえをいれてください：03/10/17 20:12 ID:???
２なのですが、ゼネスが倒せません。
フハハハハハハ、オベリスク！！！
821 ：なまえをいれてください：03/10/17 21:19 ID:???
ゼネスってことはタイマン勝負だよね？

HWX・バインド・サイレンス満載、HP30以下クリは使わない。
これで余裕だと思うよ。
822 ：なまえをいれてください：03/10/17 22:02 ID:???
バインドよりバックワードの方が使える
823 ：なまえをいれてください：03/10/18 01:03 ID:???
822はSMプレイよりも後ろからやる方が好きなのか。
824 ：なまえをいれてください：03/10/18 01:09 ID:???
バインドは初代の絵の方がえろかったな。
825 ：なまえをいれてください：03/10/18 01:33 ID:???
すいません質問なんですが
ＤＣのカルドセプトはまだデータ配信してますか？
826 ：なまえをいれてください：03/10/18 06:35 ID:???
バインドを食らっているナジャランはエロい。
827 ：なまえをいれてください：03/10/18 06:51 ID:???
そういやあ、ホアキンの同級生のおにゃにょこ、ヤヴァイぐらいかわいかったなあ…(*´Д｀)
828 ：なまえをいれてください：03/10/18 11:35 ID:???
>>816
815が聞いてるのはPS BB Unitだぞ。
通信対戦なんて元から無かったじゃないか。

>>825
データ配信ならまだやっている。
829 ：なまえをいれてください：03/10/18 19:30 ID:???
>>815
別にBBユニットじゃなくて、ネットワークアダプタでもＯＫだよ。

追加Ｅカードや追加マップが欲しいなら買ってみてもいいかもね。
いろんなリプレイデータやＡＩキャラもダウンロード、アップロードできるし。
830 ：なまえをいれてください：03/10/18 19:32 ID:???
　いろんなブックを見ると防御は割りとカウンターアムルが主流で
スパイクシールドを見ないのはなぜなんでしょうか？
やっぱり即死対策を考えるとスパイクシールドは外さざるをえないですか？
　あとクリが比較的防具もてる構成の場合、カウンターアムルと属性盾と
どっちを入れるか迷った場合はどうしてますか？
831 ：なまえをいれてください：03/10/18 19:34 ID:???
ﾎﾘｸﾞﾚ一ぽｎ（ry
832 ：なまえをいれてください：03/10/18 20:19 ID:???
スカラベもナー
833 ：なまえをいれてください：03/10/18 20:22 ID:???
属性盾は防具制限のクリとの兼ね合いを考えないで突っ込むと
いざというときに使えなくてショボーン。
834 ：なまえをいれてください：03/10/18 20:24 ID:???
>>830
侵略にも使えるというのが逆に中途半端さを醸し出しますからね。
｢即死対策～｣の考察はわたしは正しいかと思います。
防具なのに巻物に無為ですし。＜スパイク
後段の選択ですが、現金の得やすくて戦闘が多発するであろうMAP、
例えば『踊る人形』等ならばカウンターを入れてもいいと思います。
ただ基本的には安い属性盾の方が良いかと思います。
好みですが｢迷った場合｣なら軽いカードで。…複色本!?

>>831
保護したい領地に加えられるダメージを考えると懐に厳しすぎません?
対巻物保険のみで反射できないのにカウンターアムル以上のコストは泣けます。
巻物は防げても獣化即死コンボありますし。
自分と相手が拠点攻防戦で適したアイテムを持っている確率を考えると、
わたしは重くて気軽に使えないカードには辛くなってしまいます。
835 ：なまえをいれてください：03/10/18 21:53 ID:???
>>827
むしろボージェス学園に驚いた。
836 ：なまえをいれてください：03/10/18 22:05 ID:???
確かにホリグレ痛すぎるなぁ。欲しいのは欲しいんだけど。
思わず忘れそうになるけど、あれ使うだけですでに80Gの出費があるし、
それに加えて、グリフォン＋マサムネでどつかれたときにゃあ、
何ていうのかな、試合に勝って勝負に負けたという感じだったよ。
実質上、低額領地の防御には使えない・・・ということにならない？
837 ：なまえをいれてください：03/10/18 22:11 ID:???
他にもドルール、コアティ、ガルーダあたりが得意武器持った日にゃあ
たとえ半分だろうと食らえば保たないという事情も。
838 ：なまえをいれてください：03/10/18 22:20 ID:???
ﾃﾞｭﾗﾊﾝ＋ﾎﾞｰﾊﾟﾙｿｰﾄﾞ
839 ：なまえをいれてください：03/10/18 22:57 ID:???
アドバイスありがとです。
スパイクシールドをあまり見かけないのはやはりそういうことでしたか・・・
個人的には悪くない防具だとは思うんですけどねぇ。でも即死には敵わない。
カウンターアムルの場合だとST低いクリでも相手を退けさせるだけの効果が
期待できるんですよね。だから、狭いマップだと有効と。
それ以外なら防具持てるクリが多ければコスト考えると属性盾の方がいいかな？
840 ：なまえをいれてください：03/10/19 00:00 ID:???
もうそこらへん以上は、ブックコンセプトとプレイングによって
決まってくるのではないか。スパイクシールドを生かせるような
状況だってあるわけだしね。より攻撃的に、かつ安くと。
先制クリーチャメインで行くとか。
841 ：なまえをいれてください：03/10/19 04:11 ID:???
先制クリ積むなら素直に武器増やすっしょ。
842 ：なまえをいれてください：03/10/19 07:05 ID:???
ホリグレはかえって天然ラントラにつなぐというウルトラプレイがあるのでやっぱり強い。
上級者相手に、浪費させてやる～と下手に殴りに逝ったら偉い目に遭いまつよ？
843 ：なまえをいれてください：03/10/19 15:32 ID:???
昨日初めてナジャラン見ました。
いままでナナミがこのゲーム一番の萌えキャラだったのですが
乗り換えます。

すごい　おっぱいがぷるんぷるんしてそう・・・見えないけど。
844 ：なまえをいれてください：03/10/19 16:18 ID:???
ナナミなんていたっけ・・・？
SS版やってないからわからないけどそれに出てたとか？
845 ：なまえをいれてください：03/10/19 18:08 ID:WGVvZlOp
ナナミ？・・・ﾜｶﾝﾈ
846 ：なまえをいれてください：03/10/19 18:24 ID:???
初期ブック（風･水）クリア目指してるけど、結構むずかしいね。
特に、護符が使えないマップはきつい‥
847 ：ポコポコ５５４：03/10/19 20:18 ID:???
２の話題のところでもりあがってるとこ、申し訳ないけど
カルド１なんですが、カードコンプまであと１５枚くらい
なんですが、newカードの出が悪くて困っております。
水属性でセバスちゃんを、ならくステージでハメて
集めてきたんですが、５戦に１枚くらいしかnewでませぬ
デッキに他の属性も入れてみたりしたけど、なかなか
状況が変わらないので、どなたかアドバイスお願いします。
水だけコンプした状態です。画廊は４２／５０です
848 ：なまえをいれてください：03/10/19 20:46 ID:???
>>847
ダミーを３人作って、メインを含めた４人全部自分で操作しろ

ポイントはダミー３人を同率２位にすること
そうするとダミー３人に２位分の報酬が入るから、
奈落なら１プレイで１位16枚＋2位8枚×3＝40枚のカードが入手できる

ダミーにnewカードが入ったらメインキャラにトレードしる

ダミーのカードが増えてきたら、サポートブック（ワード系メイン）を作ってやると
作業効率が良くなるので更に捗る
849 ：ポコポコ５５４：03/10/19 20:58 ID:???
ものすごい効率よさげだけど、プレイヤー対戦で得た
カードコンプしても、ごほうびカードもらえないと
聞いたものでして、トリックみるのでまた
よろしくお願いします
850 ：なまえをいれてください：03/10/19 21:54 ID:???
>>849
851 ：なまえをいれてください：03/10/19 22:02 ID:???
３勝１Newカード。
負けなければ３回やれば一枚出るよ。

それって、PSからだっけ？？
852 ：ポコポコ５５４：03/10/19 22:12 ID:???
カルドセプトエキスパンションnew
って奴です
853 ：なまえをいれてください：03/10/19 22:26 ID:???
じゃ、負けないようにするだけで効率よくなりますよ。
ご褒美カードは…プレイヤー対戦でも貰えると思ったけどなぁ。
854 ：なまえをいれてください：03/10/19 22:27 ID:???
>>851
II（DC版）からだったと思うが
855 ：なまえをいれてください：03/10/19 22:35 ID:???
いやサターンは知らず、少なくともPSで既に３勝で１newカードシステムは
あったはず。故にこつこつやれば一応のコンプはそんなに遠くない。
856 ：なまえをいれてください：03/10/19 22:48 ID:???
そーだっけ？
PS版カルド１やったけど、コンプまで１ヶ月以上かかったよ
カルド２は5日でコンプしますた
857 ：ポコポコ５５モ：03/10/19 23:02 ID:???
なるほど３戦に一枚が、当たり前にななってくるんですね
なかなか増えないので、へこたれてました
858 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:15 ID:???
ディコイが弱くなったね
859 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:19 ID:???
アンツーンがいなくなったね
860 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:20 ID:???
デコイ
I→II：妥当な調整
II→IIEX：やりすぎ
861 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:22 ID:???
アンシーン
I→II：いなすぎ
862 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:24 ID:???
ｵﾙﾒｸﾍｯﾄﾞ返せ！！
863 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:24 ID:???
ところでおまいら、ベノムを有効に使ったブクーて作れるか?










漏れには無理だった…　_|￣|○
864 ：p５５４：03/10/19 23:25 ID:???
全てのカードとイベント見るまで、
２には手だせないなぁ
２も面白いのかしらね
865 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:29 ID:???
>>863
リバイアサンにミューテかけてチャリオッツで40ダメージ
866 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:31 ID:???
今回安全って言える領地が少なくなったよね
ＳＴ１７０とかもうお腹いっぱい
867 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:34 ID:???
ぺと石+5Lv領地でも130なので力押し圏内なのが…
90強打などと言う珍しくも無い方法で木端微塵は切ないです
868 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:34 ID:???
生き残らないと効果が発動しないアイテムは総じて趣味用じゃなーい？
MHPの半分って普通多くても30やん。素直に武器orスクロール。
後手+生き残って自分のMHPの半分のダメ+相手即死とかなら面白かったかもね。
869 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:36 ID:???
>>868
ﾉｼ　ブーメラン
870 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:51 ID:???
大会とかの優勝者のブックって属性どんな？
871 ：なまえをいれてください：03/10/19 23:52 ID:???
2って全体的にインフレしてるよね
戦闘とか基本的にアイテム持ってるほうの勝ちだし。
じゃなければ超能力クリをつかうか
872 ：なまえをいれてください：03/10/20 00:01 ID:???
かわりにスペルがデフレしてるがな・・・
873 ：なまえをいれてください：03/10/20 00:03 ID:???
>>871
それでも積まれるアイテムは少ない方が良しとされてるけどな。
あんな種類あんのに使われるのは極一部。中々不遇な存在。
プロウみたいな戦闘に使用しなければならんが戦闘以外に効果を及ぼすアイテムが増えれば
今みたいな高回転スペル沢山戦闘なるべく少なく魔力貯めブックの流行も終わるんだけどな。
874 ：なまえをいれてください：03/10/20 00:28 ID:???
ＳＴ＞ＨＰ
これらのクリで使えるのそういないだろ
875 ：Ｇ・ラット：03/10/20 00:32 ID:???
呼んだ？
876 ：なまえをいれてください：03/10/20 00:40 ID:???
>>873
それでも、じゃなくて、だから、じゃない？
877 ：エグゼクター：03/10/20 00:40 ID:???
漏れは強いぜ、応援に最適だ
878 ：なまえをいれてください：03/10/20 00:46 ID:???
>>875
誰も召還しないからって二分の一の確率で出てこないでください
879 ：なまえをいれてください：03/10/20 02:39 ID:???
>>878
ワロタ
880 ：なまえをいれてください：03/10/20 04:38 ID:???
最強無比の防具：ホーリーグレイル
抜群の汎用性を誇る万能アイテム：グレムリンアムル
死んで得する逆転のアイテム：ゴールドグース

これらがアイテム三種の神器だな。これに及ぶアイテムは存在しない。
それにしてもグースの奇抜さは群を抜いてる。やられて得するカードはほかにない。
おかげで相手も迂闊に侵略できないという防御効果もあるし、
削り侵略も無駄にならない。
これ考えた奴はすごいと思う。こういうカードがもっとあったらいいと思う。
881 ：なまえをいれてください：03/10/20 06:12 ID:???
逆にいえば、これ以外はほとんど出番がないっつーのがいかんな。
特に、ベノムとかオファリングとか、何に使えバインダー
882 ：なまえをいれてください：03/10/20 06:19 ID:???
>>880
いや死んでどうこうというのは、TCGではごく普通のアイディアではないかと･･･
883 ：なまえをいれてください：03/10/20 09:11 ID:???
>>881
ベノムだが、

ディジーズ使えば
ＨＰ４０以下クリ＋ホリグレは落とせる。
シニリティよりはステルス向き。

ランプロクリにパニッシャー使えば
ＨＰ４０以下クリ＋ホリグレは落とせる。
テンペストよりはステルス向き。

まぁ、素直にシニリティ使えってこった。
884 ：なまえをいれてください：03/10/20 11:30 ID:???
プレイグしてスプライト+ベノム。コレが通の頼み方。
ほとんどのCrはこれで半殺しに出来るよ！
885 ：なまえをいれてください：03/10/20 12:33 ID:???
そこまで仕込んで「半殺し」かよ！
886 ：なまえをいれてください：03/10/20 13:37 ID:???
なんせ「通」だし。普通に倒したりするようなヤボはしないんじゃない？
887 ：なまえをいれてください：03/10/20 14:05 ID:???
土属性の体力１毛虫玉の有効活用希望。
出してもすぐ殺されちゃう・・・
888 ：なまえをいれてください：03/10/20 14:15 ID:???
>>887
テンパランス
889 ：なまえをいれてください：03/10/20 14:46 ID:???
>887
まじで聞くが土にHP１っていたか？
風の間違いか？
890 ：なまえをいれてください：03/10/20 14:49 ID:CKpcE//x
パウダーイーターは風属性（きいろ）ね。

ミューテーションで育ててスピリットウォークでバラ撒いたり
ヌエとかで密かに的の攻撃力を下げておいたり、
踏まれない離れ小島にコッソリと置いておいたり
小細工で勝負。

そしてガルーダ出陣。
891 ：なまえをいれてください：03/10/20 17:21 ID:???
(・∀・)それだ
892 ：なまえをいれてください：03/10/20 18:46 ID:???
パウダーイーターのブックは色々あるので検索してみるが良し。
その性質上、移動してもスピリットウォークが外れないってのがキモだ。
893 ：なまえをいれてください：03/10/20 18:54 ID:???
あとカタス連発に耐えられる貴重なクリ。
894 ：なまえをいれてください：03/10/20 19:50 ID:???
あとラントラで無限魔力増殖ｳﾏｰ
895 ：なまえをいれてください：03/10/20 20:36 ID:Qmeu+/sD
凄いウラワザ発見した
カードの説明の画面で▲押すと声が出る
アイテムカードにも声が付いてたのにはびつくり
896 ：なまえをいれてください：03/10/20 20:40 ID:???
>>880
ネクロスカラベ使えるのに…（´･ω･｀）
897 ：なまえをいれてください：03/10/20 20:48 ID:???
>>895
サターンの１からあるぞ
898 ：なまえをいれてください：03/10/20 20:50 ID:???
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
↑
この笑い声が嫌。
899 ：なまえをいれてください：03/10/20 21:14 ID:???
>>896
タイマンだと使えるね。
複数戦だと第三者がゾンビを…。
地形効果もなくなるし。
900 ：なまえをいれてください：03/10/20 21:36 ID:???
>>899　その理論で行くと、ミルメコも複数戦だと(´･ω･｀)てことになるんだが…
901 ：なまえをいれてください：03/10/20 22:26 ID:???
ミルメコはさりげなく火属性の土地に
902 ：なまえをいれてください：03/10/20 23:07 ID:Qmeu+/sD
そろそろシーサーが来ると思うんだが
903 ：なまえをいれてください：03/10/21 00:52 ID:???
使えるアイテムって事なら、プリズムワンド。
４人戦なら単色ブックでも問題なし（どうせギアかニンジャ入ってるでしょ？）
904 ：なまえをいれてください：03/10/21 06:14 ID:???
>>900
ミルメコとスカラベは根本的に違うものと思うが…。
905 ：なまえをいれてください：03/10/21 16:05 ID:???
>>901
さりげなくカーバンクルで再利用とか・・・
禿げしく手間かかるが。
906 ：なまえをいれてください：03/10/21 17:56 ID:???
>>893
ジーニー
907 ：なまえをいれてください：03/10/21 19:47 ID:???
エスケ＋パーミって２ＥＸじゃやっぱいまいちかな？
908 ：なまえをいれてください：03/10/21 19:56 ID:???
俺のブックはハウントに弱い
909 ：なまえをいれてください：03/10/21 20:43 ID:???
>907
けっけっけ。どうせならカオパニ＋パーミを使いなされ。
マップによっては鬼になれるし、敵も増えるぞぇ。
910 ：なまえをいれてください：03/10/21 22:07 ID:???
カオスパニック状態の押入れで初代のマニュアルを偶然発見したので
数年ぶりに見てみた。

・・・・
な　ん　だ　こ　の　萌　え　る　少　年　は
セバスチャン＞＞＞＞＞セレナ
数年の間に俺の嗜好は間違った方向に行ってしまったらしい。
911 ：なまえをいれてください：03/10/21 22:47 ID:???
>>908
HW系呪いとヘイスト入れれ
912 ：なまえをいれてください：03/10/21 22:57 ID:???
１EXのマニュアルで「対戦で盛り上がるカード」と称して
チェンジリングやハウントを推奨してるのはウケタ。
913 ：なまえをいれてください：03/10/21 23:08 ID:???
>>910
君はシュリンクかシニリティをかけてもらったほうが良いな。
914 ：なまえをいれてください：03/10/21 23:20 ID:???
>>912
リアルファイトが起こるくらい盛り上がりそうなﾖｶｰﾝ
915 ：なまえをいれてください：03/10/22 00:00 ID:???
個人にチェンジリング×４、バインド×４、ハウント×４なんてやったら
殺人事件が起きそうですね
916 ：なまえをいれてください：03/10/22 08:34 ID:???
>>915
当然4人対戦だよね。
917 ：なまえをいれてください：03/10/22 08:39 ID:qAQ+9Sfz
さてと、いよいよ明日は電撃PS2の発売日だな。
新しいデータは収録されてるかな？
ゲットした人は報告きぼん。
918 ：なまえをいれてください：03/10/22 09:59 ID:???
>>915
ジャッチメントを忘れてるザマス
919 ：なまえをいれてください：03/10/22 10:50 ID:???
ある日、ダチと対戦中にバインドx3入れてたらたまたま連続で引いて３連発！直後にメズマ引いてハルベリトに掛けたらまたバインドあったんで、ダチに掛けたらｺﾝﾄﾛｰﾗｰ投げられまつた（笑）
920 ：なまえをいれてください：03/10/22 11:58 ID:???
デスペアーも何気に精神的ダメージくるぞ。
921 ：なまえをいれてください：03/10/22 12:25 ID:???
ちょっとｺﾝﾌﾟﾘｰﾄしただけで他の三人から集中攻撃を喰らうのは仕様ですか？

「ｱｲﾂさえ止めとけば俺達に勝ち目が出てくる」

俺がもっと上手かったら…＿|￣|○
922 ：なまえをいれてください：03/10/22 14:21 ID:???
そのうち「多人数戦における足止めの愚」に気づくから
なま温かい目で放置だな

気づかないようなら、そいつ等は一生上達しないだけだ
923 ：なまえをいれてください：03/10/22 14:40 ID:???
たしかに！妨害ばっかやってる人にマナ、インシネが長期戦になるとデカイ事がまだ分からないのだよ！多分…
924 ：なまえをいれてください：03/10/22 15:59 ID:???
護符短期決戦の方が(グース・Ｇ塔)影響デカイだろ
925 ：なまえをいれてください：03/10/22 16:12 ID:???
>924
ｺﾗﾌﾟｼｮﾝ→アボーン
(￣□￣;)!!
→　つ∧｀）
926 ：なまえをいれてください：03/10/22 16:45 ID:???
バックワードって結構強い？
安いし
927 ：なまえをいれてください：03/10/22 17:02 ID:???
カードは引かれますが単なる遅延ならHW0やスロウよりおすすめです。
逆走なので色々トリックに使えますし。もちろんMAPによりますが。
928 ：なまえをいれてください：03/10/22 19:01 ID:???
バックワードとHW1ってどっちの方がイイかなぁ？
ブックコンセプトによるだろうけど
929 ：なまえをいれてください：03/10/22 19:04 ID:???
マインの精神ダメージは最強である
930 ：なまえをいれてください：03/10/22 19:51 ID:???
バックワードはそれ専用にブックを構築しないといかんからな。
HW系のように敵に「確実に」ある領地を踏ませることは出来ないし、
十中八九妨害にしか使えないし。HWの方が制御しやすいから汎用性はある。
>>927の言うとおり「単なる遅延」ならバックワードは優れたカードだね。
931 ：なまえをいれてください：03/10/22 20:11 ID:???
タイマン専用ブックにはバインドとペインと並んで必須カードですが？
932 ：なまえをいれてください：03/10/22 21:32 ID:???
萌えデッキなんだが・・・ケツアルコアトルとグロボ、ミューテ、マスファンタでなんとか
勝ち目がみえてきますた
しかし、邪心ってのはなんでああまでｳﾞｧｶなのでしょう？
933 ：なまえをいれてください：03/10/22 22:05 ID:???
ペインはタイマンでもどうかと思うが、そうでもない？
貴君のラウンド：ペインを20Gで使用、A君に100Gダメージ
Ａ君のラウンド：マナを0Ｇで使用、Ａ君自身に50Ｇ*周回数の利益
一周目以外でマナに劣るが…。
934 ：なまえをいれてください：03/10/22 22:16 ID:???
いや精神的なダメージを与えるためだから
935 ：933：03/10/22 22:21 ID:???
なる、それなら了解。

とはいえ漏れの場合、タイマンであっても相手の手札にペインが見えたら
「この勝負、勝ったな！」って思ってしまいそうだ。
本気で周回させないブックが機能している上でのペイン採用なら拍手だが。
936 ：なまえをいれてください：03/10/22 22:43 ID:???
ペイン打つならジャッジメントと併用するけどな
こっちも痛いけどそれ以上に相手も痛い
937 ：なまえをいれてください：03/10/22 23:18 ID:???
>>931
バインド・ライフォ・リコール・メズマ
タイマン専用ならこれで十分
938 ：なまえをいれてください：03/10/22 23:22 ID:???
なんか、カルドの楽しみかた間違ってるよ・・・正々堂々戦おうよ
939 ：なまえをいれてください：03/10/22 23:22 ID:???
そもそもタイマンなんてやんね
940 ：なまえをいれてください：03/10/22 23:28 ID:???
正しい楽しみ方などない！
二人プレイで嫌がらせスペルてんこ盛りブック組んで、相手とのリアルバトルに
発展しようがそれはそれでよし！殴り合って別の種類の友情に目覚めよ！

・・・漏れは気が弱いのでやりません。フィースト祭りです。
941 ：なまえをいれてください：03/10/22 23:31 ID:???
>>940
そこでフィーストからマジドレですよ
942 ：なまえをいれてください：03/10/22 23:42 ID:???
>940
安心しなさい、妨害てんこもり同士でCPUx2入れて対戦してみ！笑える事にゼネス最強な瞬間が有る！やりあってる内にスクスク育てられて、こっちはクリが何かすくねぇな？
なんて状況結構あるよ
943 ：なまえをいれてください：03/10/22 23:52 ID:???
>>938
２人戦→妨害しきったモノ勝ち
３人戦→強化ケルピーランプロしたモノ勝ち
４人戦→高速周回走りきったモノ勝ち
同盟戦→遺産護符爆発したモノ勝ち

これがカルドの正々堂々とした戦い方。
944 ：なまえをいれてください：03/10/23 00:00 ID:g/hpSqG/
>>943
いくらなんでも、3人戦と同盟部分に無理があるぞ・・
945 ：なまえをいれてください：03/10/23 00:32 ID:???
>944
942だが同意
三人戦はﾏｽﾌｧﾝﾀ→ﾃﾚｷﾈ→ごちそうさん
同盟戦は遺産→焼く
護符→コラプ→ﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝ
同盟戦で恐いのはﾚｰｼｨx2→ﾃﾚｷﾈ→ｼﾙﾌﾟﾛx2やられると凄いことに…
946 ：なまえをいれてください：03/10/23 03:42 ID:???
あんたらの戦闘方法学びたい
全然うまくいかないんだが
947 ：なまえをいれてください：03/10/23 07:55 ID:???
目標達成して城に戻るためにブックを組むのさ
948 ：なまえをいれてください：03/10/23 10:44 ID:???
×　目標達成して城に戻るためのブックを組むのさ
○　誰よりも早く目標達成して城に戻るためのブックを組むのさ
949 ：なまえをいれてください：03/10/23 13:41 ID:???
ﾚｰｼｨx2→ﾃﾚｷﾈ→ｼﾙﾌﾟﾛx2確かに凄いことになるが怖くない怖くない。
実際余程運がないと対人同盟戦で決めるのは厳しかった。
950 ：なまえをいれてください：03/10/23 18:45 ID:???
>>946
なんの戦闘方法なのかイマイチわからんが？
敵の土地殴る→奪う→クリ多め→ｱｲﾃﾑ多め→ﾏﾅ少な目→邪魔ｽﾍﾟﾙ多め
では駄目なのかい？
あんたが一番信頼し使用しているブックを晒してケロ…。
951 ：なまえをいれてください：03/10/23 19:43 ID:???
手元にメモリーカードがないから晒せないぽ
でも風単で他の色全くなしのスペル多めアイテム少なめ
でもコンボやろうとしても絶対つぶされるんですが
952 ：なまえをいれてください：03/10/23 21:41 ID:???
次スレよろ
953 ：なまえをいれてください：03/10/23 21:55 ID:???
PS2持ってない・・
PSのは遊んだけど面白かった
PS2版のをやるために本体買う価値あるかなぁ。。
上で誰か書いてたけどパソコン版出ないかなぁ・・
954 ：なまえをいれてください：03/10/23 23:07 ID:???
ほんと、パソ版出たら嬉しい人は多いよな。
ネット対戦（DCもうやってないし）とか新カード配信とか。もう妄想ﾓﾜﾓﾜ。
955 ：なまえをいれてください：03/10/23 23:17 ID:???
自作者防止のためにやってなかったりして・・・？
956 ：なまえをいれてください：03/10/23 23:25 ID:???
>951
まぁ、ブックを晒す場合は、何人対戦か、どのマップなのか、
想定しているのを書くのが良いですよ。

でも単色ブックでも、使いやすい無属性をいくらか入れるのが良いと思います。
ぶっちゃけ、スチームギアを2枚程度入れるのが良いかと。
また、場合によっては他の色のクリも使うと安定する場合があります。
たとえば、アイスウォールとか。
ありきたりな感じになっちゃって嫌だというならそれもまたよしだと思いますけど。
957 ：なまえをいれてください：03/10/24 10:18 ID:???
>>951
じゃぁ俺はマスターモンクを2枚薦める

君のクリはギア2　マスモン2まで決まったわけだ！
マナ4とすると、君の残り選出するカードは42枚だ！
ガンバレ！
958 ：なまえをいれてください：03/10/24 11:14 ID:???
ハリケーンはプリズムワンドと相性がいい
959 ：なまえをいれてください：03/10/24 12:02 ID:???
風のエース、救世主と言われるミルメコは入れておいて損はないだろう。

となるとこれでギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコを2枚づつ
マナを4枚とすると残りは36枚だ！
960 ：次スレ用テンプレ：03/10/24 12:15 ID:???
カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創生の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームとカードゲームの戦略性をプラスした奥深いゲーム性
　一人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプト セカンド エキスパンション』PlayStation 2 the Bestで好評発売中

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト
http://www.culdcept.com/

攻略板：カルドセプト統合スレッド46
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1064203354/l50
サロン：カルドセプトの新作を妄想するスレ【４周目】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1062872096/l50
FAQ,関連リンク,その他>>1-15

※電撃PS2（11/28増刊号）付属CD-ROMにEカード、追加マップが再録
961 ：なまえをいれてください：03/10/24 12:45 ID:???
電撃PS2買ったけど収録データは今までの再録のみ。
まあでも、バックナンバーは在庫切れだし持ってなかった人にとっては嬉しいかも。

収録データ一覧
Ｅカード「タリスマン」「アストラルクィーン」「エナジーフラッシュ」
追加マップ「鳥羽揚羽根」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」

「北へ」は公式からダウンロードするしかないみたいだな。
962 ：なまえをいれてください：03/10/24 13:45 ID:???
>>951
風なら土地取り要員にホーリーラマを入れてはどうだ？
領地能力もなかなか使えるぞ。2枚ぐらいいれても損はないだろう

となるとこれでギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマを2枚づつ
マナを4枚とすると残りは34枚だ！
963 ：なまえをいれてください：03/10/24 14:08 ID:???
だまってHWXを４枚。
足にもなるし、土地もとれるし、高額領地の回避にもつかえるし。
定番すぎておもしろくないかなぁ？

これでギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマを2枚づつ
マナとHWXを4枚とすると残りは30枚だ！
964 ：なまえをいれてください：03/10/24 14:53 ID:???
やっとこさクリアした

ラストで４回コンテニューした漏れって・・
クリーチャーを１９枚しか入れてなかったからか
965 ：なまえをいれてください：03/10/24 15:14 ID:???
>964
19枚はいたって普通かと（召還条件付きの割合にもよるが）

>951
インフルを2枚とウェザリング2枚も確定でしょう。
連鎖増やしにも、相手の連鎖切りにもつかえるし。
定番だけど必要だよね？

これでギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマ、インフル、ウェザを2枚づつ
マナとHWXを4枚とすると残りは26枚だ！
966 ：なまえをいれてください：03/10/24 15:37 ID:???
月並みだが、ホリグレとグレアムを2づつ。理由は、今更なので省く。

これでギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマ、インフル、ウェザ、ホリグレ、グレアムを2枚づつ
マナとHWXを4枚とすると残りは22枚だ！
967 ：なまえをいれてください：03/10/24 15:48 ID:???
>951
オーソドックスなプレイングしやすい風単と予想
とりあえずなドレインマジックを2枚申請

これでギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマ、インフル、ウェザ、ホリグレ、グレアム、ドレマジを2枚づつ
マナとHWXを4枚とすると残りは20枚だ！
968 ：なまえをいれてください：03/10/24 16:23 ID:???
ドロサポが無いよ、やる気が感じられんよ
プロフェシー２枚追加キボ

これでギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマ、インフル、ウェザ、ホリグレ、グレアム、ドレマジ、プロフェを２枚づつ
マナとHWXを４枚とすると残り18枚だ！
969 ：なまえをいれてください：03/10/24 17:03 ID:???
やりやすさでプロフェシーなのか?
ならば4枚入ってもいいと思う。
ついでにナイキー2枚。使いやすい。

これでギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマ、インフル、ウェザ、ホリグレ、グレアム、ドレマジ、ナイキーを２枚づつ
マナとHWXとプロフェを４枚とすると残り14枚だ！
970 ：969：03/10/24 17:12 ID:???
やっぱやめ。よく考えたら素直にプロフェ2枚、フォーサイト2枚でいいじゃないか。

*訂正
ギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマ、インフル、ウェザ、ホリグレ、グレアム、ドレマジ、プロフェ、フォーサイト、ナイキーを２枚づつ
マナとHWXを４枚とすると残り14枚だ！
971 ：PS版しかやってない人：03/10/24 17:56 ID:???
カウンターアムルってまだある？
972 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:00 ID:???
さらに、スペル対策にメズマを2枚。

ギア、モンク、ハリケーン、プリワン、ミルメコ、ホリラマ、インフル、ウェザ、ホリグレ、グレアム、ドレマジ、プロフェ、フォーサイト、ナイキー、メズマを２枚づつ
マナとHWXを４枚とすると残り12枚だ！
973 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:03 ID:???
>>971
残念ながら…
974 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:05 ID:???
フォーサイトって糞カードだと思ってました
使いやすいですか？
っていうかミルメコとか２枚も持ってませんが
975 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:07 ID:???
>>974
使いやすい
俺的にはドローサポートはホープ2、フォーサイト2をオススメする
976 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:14 ID:???
ドローサポートなんて入れてないや
ほとんど攻撃系
977 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:22 ID:???
クリ12
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル20
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4

とりあえずまとめたよ
978 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:26 ID:???
持ってないもの
ウェザ1個
ミルメコ1個
ギア1個
インフル1個
プロフェ2個
HMX3個
979 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:33 ID:???
HMXって強そうだね
980 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:34 ID:???
HWXだた
981 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:45 ID:???
多い日もコレで安心
ウェンディゴ１枚

クリ13
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル20
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4

さぁこれで残り11枚だ！
982 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:51 ID:r4Mfvw6v
>>974
使ってみると結構便利だよ。
アイテムを2枚外して、代わりにフォーサイト2枚入れてみると分かる。
ほしいカードを引けるし、先が読めるからドローの計画が立てやすい。
（敵にも見られるけど）

自分はプロフェシーの方が好きだけど。
983 ：なまえをいれてください：03/10/24 18:58 ID:???
次スレ立てました
Good luck to your next journey!

§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book17§the Best
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1066988209/l50
984 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:01 ID:???
未だにHW10持ってねえ……
985 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:01 ID:???
プロフェシーは何枚も入れたいけど
Ｒカードだからなかなか数が揃わなかった。
揃ってないときはフォーサイトで代用したりした。
986 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:03 ID:???
>>971
あるよ。
DC版では微妙に安くなった（80G）けどPS2版ではまた100Gになった。
987 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:03 ID:???
プロフェシーの効果キボン

出来ればシンリュウも
988 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:08 ID:???
プロフェシー　　単瞬スペル　Ｒ

40G　対象・自セプター

使用者のブックから、クリーチャー、アイテム、スペルのいずれかの
カテゴリを選択、そのカテゴリからランダムに1枚のカードを引く。

序盤戦ではクリーチャーに、終盤ではスペルにと欲しいカードをある程度
狙って引けるのが便利でとりあえずブックに組み込んでおいても損はない。
989 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:10 ID:???
>>988
占い(だっけ)みたいな感じですか？
990 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:11 ID:???
>>989
そうそう、占い館の効果が得られるドローサポートカード。
991 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:13 ID:???
シンリュウ
ST:0　HP:30　召喚G:50+水×2
配置制限：火×　　アイテム制限：武器×、防具×

戦闘中のSTとHPが使用者の所有する水護符の総数と同じ値になる。

水護符を50枚持っていればST、HPともに50、100枚持っていれば100
200枚持っていれば200！
992 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:36 ID:???
まともなﾌﾞｸｰになりそうなので、駄目クリーチャー「スフィンクス」を1枚
投入してみる

クリ14
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1　スフィンクス1

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル20
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4

残り10枚…、スレの残りは8…。
993 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:49 ID:???
らまさんもすきです。でもぞうさんはもっとすきです。
ということでレベラーを１枚投入。
ウェンディゴとかぶってる様な気がするが気にしない。

クリ15
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1　スフィンクス1　レベラー 1

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル20
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4

さぁこれで残り９枚だ！
994 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:52 ID:???
ダンピールたんが好きなので一枚入れておいて下さい。

クリ15
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1　スフィンクス1　レベラー 1　ダンピール1

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル20
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4

残り８枚ですわ。
995 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:54 ID:???
クリ16だったよｽﾏｿ……

↓がんがれ。
996 ：なまえをいれてください：03/10/24 19:59 ID:???
ドラゴンフライになってもこれで安心

クリ17
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1　スフィンクス1　レベラー 1　ケツァルコアトル1

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル20
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4

さぁこれで残り７枚だ！
997 ：なまえをいれてください：03/10/24 20:07 ID:???
風ブックならこいつを入れないとと思うのですが？

クリ19
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1　スフィンクス1　レベラー 1　ダンピール1
ケツァルコアトル1　ガルーダ2

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル20
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4

↓残り五枚
998 ：なまえをいれてください：03/10/24 20:22 ID:???
これがないと安心できなくね？

クリ19
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1　スフィンクス1　レベラー 1　ダンピール1
ケツァルコアトル1　ガルーダ2

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル20
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4　ランプロ2

↓残り３枚
　
999 ：なまえをいれてください：03/10/24 20:29 ID:???
コイツをバラまきにでも

クリ21
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1　スフィンクス1　レベラー 1　ダンピール1
ケツァルコアトル1　ガルーダ2 　コーン2

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル22
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4　ランプロ2

↓ラスト1枚
1000 ：なまえをいれてください：03/10/24 20:29 ID:???
クリ22
ギア2　モンク2　ハリケン2　ミルメコ2　ホリラマ2　ナイキー2　
ウェンディゴ1　スフィンクス1　レベラー 1　ダンピール1
ケツァルコアトル1　ガルーダ2 　コーン2 ニンジャ1

アイテム6
プリワン2　ホリグレ2　グレアム2

スペル22
インフル2　ウェザ2　ドレマジ2　プロフェ2　フォサイト2　メズマ2
マナ4　ＨＷＸ4　ランプロ2
1001 ：１００１：
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