【スタンプ?】ゼルダの伝説総合スレ 87【4剣?】
zeruda
うわぁークソスレ
板違い
/⌒ ̄ ̄`>
 ̄ ̄ ● /∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
く―( ゚Д゚)< ヅォン・ドゥー
\―⊃⊃ \_______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
`ー、ヽ 〜〜♪
| | |`ヾ`=@ 〜〜♪
| | | | | \\ ∧_∧ 〜〜♪ 若者よ〜
| | | | | | | | `Vi (´Д` ) 〜〜♪ 危機センサー
| | | | | | | | |,,/ ノ ヽ 〜〜♪ 研ぎ澄ませ〜
| | | | | | |⊂|lニニ _ノ / 〜〜♪ ついでに〜
| | |⊂ニニニニニニ,/ 〜〜♪ 野性を忘れるな〜
| | | | | | | |〃/ / || 〜〜♪
| | | | | /./ / / /ーi| 〜〜♪
| |_、-'´ / / / / !|
/l / |, | ,| ||
l__l__/ し' し' ||
9
>1
乙カリー
こんなに美しい誘導を見たのは初めてです!!!感動しました!
12 :
1:03/06/13 20:41 ID:???
13 :
1:03/06/13 20:43 ID:???
14 :
1:03/06/13 20:45 ID:???
15 :
1:03/06/13 20:46 ID:???
∧_∧
( Θ∀Θ) <イジめる気?また海賊作っちゃうよ?
〜 〜〔~∪ ̄ ̄〕〜 〜
〜 〜 〜 〜 〜 〜 オナニー海より青沼
17 :
なまえをいれてください:03/06/13 22:05 ID:5IQAJofS
海賊だろうがなんだろうが、海の移動はめんどくさいんですよ。
∧_∧
(ΘДΘ )<おい高野!ドスもってこい!!
.__/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄)___
〃 .// ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
____| .しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i
[__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] |
| || | / /i i / .| || |
| ||____|____/ / .| .|\_ノ ______. | || |
|(_____ノ /_| |__________. | || |
| LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL .| ||_____」
| || (_/ / i | || | ||
|_|| / .ノ |_|| |_||
(_/
でも本物も、最近そんな態度ばかりですね。
スレタイがちゃんとしてるのに人が減ったのは何で?重複した?
22 :
なまえをいれてください:03/06/14 10:10 ID:kAdNFdyv
…だってのっけからテンプレと巨大AAのアラシじゃぁ…
23 :
なまえをいれてください:03/06/14 10:31 ID:vnQhsOCg
始めにいく魔獣島より神の塔のが簡単だね。タクト。
>>21 もういい加減ゼルダに対する期待がなくなったから。
最初の魔獣島が最高難度だったか。
最初の魔獣島のどこが難しいのかわかんない
言ってる奴ってみんなタクトが初ゼルダ?
>>26 魔獣島そのものが難しいんじゃなくて、タクトの中で一番難しいのが魔獣島って言ってるんだよ。
そんなことも分からないのか?
タクトのダンジョンは全部簡単だったけど魔獣島より難しいところはあったと思う
でもやっぱりみんなも魔獣島が最難関だったと思ってるの?
.
みんなではナイだろ。
私的には見つかり方のアバウトっぷりがなんかイヤだったが。
次回作もエヴァの香りがしたらもうゼルダ買わないぞ〜アニヲタぬまぽん
魔獣島は敵が強いからとか謎解きが難しいんじゃなく、メタルギアの潜入に似た別のゲームのようで難しかったんだよ。
俺はね。あれは今までのゼルダやったやってないは関係ないと思うぞ。
ウーラ族兄弟の宝探し
潜入といえばオカリナでもゼルダに会いに行く時に
ちょっとあったけどな。
どうせなら海賊船に潜入してテトラにあうというイベントがおもろかったろうて
時オカのは視点も見やすいし障害物に隠れればいいとかで簡単だったのにね。
∧_∧
( ΘДΘ)ー3 海賊海賊海賊、、、あんなんじゃまだ出したりねぇよ、、、、
<青沼クーン、コネクティビティでなにか一つ作ろうよ
∧_∧
(Θ∀Θ)!!!!喜多ーーーー!!
テトラトラックへ
またこれかよ、、、、
∧_∧
もういいかげん青沼の趣味には付き合いたくない
コネクリティクビ
∧_∧
(Θ∀Θ)ーーーp
もういいかげん青沼の趣味には付き合いたくない
∧_∧フフフ・・・
もういいかげんユーザーの趣味には付き合いたくない
テトラトラックは俺も不支持です。
確かに風タクの以外でやられるとうざいです。
てか支持に人おるの?期待理由も聞かせて
正直、どうでもいい。
45 :
43:03/06/14 18:35 ID:???
あ、風タク以外で、ですね。修正です。
風タクは嫌いじゃないですけど、
そんなに海賊って強調されても正直困るものがあります。
その感覚は「温度差」と言われているよ、作り手とユーザーのね。
TTは
ゲームとしては可(?)、商品として不可。な印象。
画面分割の楽しみはあるんだけど、君の言うように海賊をそこまでして出したいか?と、思う。
「ゼルダ」の冠がどんどん有名無実化してる
てか、あの勢いだと風タクやってないと手がだしにくい、
それに買ってみてホントにタクトの内輪向けだったら、完全同人なのでやめてほしい。
同人ゲームにしては敷居が高い。
風タクに引き続き誰をターゲットにしているか全く見えてこない。
なにもあれでやる事ないのに、
本当に自分の好きな事しかしないんだな。
しかもテトラトラックにはリンクが出てこないし。
キャラゲーになりそうで怖い。
それも目的で作ったのだとしたらなお怖い。
目的だって、フィギアの延長だろ。
バカらしい、これ以上オナニーに巻き込まないでくれよ
∧_∧
( ΘДΘ)俺が好きなんだからお前らも好き!!その商品うられたら満足だろ!?
自分の趣味ならゼルダ以外でやれ!!タコ!!
趣味丸出しなのは確かだしな・・・
一線も平気でこえるし
53 :
なまえをいれてください:03/06/14 19:18 ID:4ZS0kd2z
カブト虫いいね。
カブト虫。うん。昆虫って感じ。
うん。(・∀・)イイヨーイイヨー
カブト虫。なんかもう夏って感じ。
ヽ( ・∀・)ノウンコー
あのゲーム、仮にキャラが海賊共じゃなかったら買う?
「海賊でも買わねぇ」のツッコミは置いといて
いわゆる「キャラゲーはゲーム部分が微妙」という通説があるけど
(実際そうかということではなく一般的偏見として)
その事前のマイナスイメージを作り手が分かった上で海賊出してる
訳では無さそうと言うのがさらに不信感を煽られる。
少なくとも桜井氏が最初にスマブラを作ったときのような
「キャラゲーのイメージを持たれる覚悟」は感じられない。
55 :
なまえをいれてください:03/06/14 22:06 ID:xCe0Sbm/
未だにキューブでミリオン越えたのはスマブラだけ。
一番文句が少ないのもスマブラリンク。
結局セールス的に求められているものを一番良く把握しているのは、
桜井ってことでねーの?
2番目に売れたのはマリオパーティだな。
皆ああいう無味乾燥なやつが好きなんだね。
57 :
なまえをいれてください:03/06/14 23:05 ID:vnQhsOCg
マスターソード抜く前の雰囲気サイコータクトサイコー
バッキャロウ!!!!!!
サルバトーレが口で言ってくれる「ブシュン、ブシュン、ドッカーン!」サイコータクトサイコー
TTはキャラゲーだよな、完全に......
ゼルダは様々なキャラクターの集まりです、って言われるけど、
なんかこう?
この手への持っていき方は間違ってないか?タクトもそうだが、凄い違和感があるぞ。
誰が買うんだよ
オタクじゃないんだから、お前らの勝手なキャラに誰が金払うって。
オタク層をバカにするな、
オタク向けに作られたキャラゲーはしっかりオタクの事を考えて作られている。
「温度差」なんて絶対に感じさせてはダメ
作り手の趣味を押し付けているのとは訳が違う
どうしてもキャラゲーに見えるというのと
そもそも海賊ごときにキャラゲーを出せる程の人気は無いというのと
ダブルで寒い。せめてどっちか一方なら…
ちょっとみんながテトラトラックに不信感感じるのも無理ないな。
おれも今回の開発者の考えには信頼を失わざる得ない。
初の派生タイトルが超ディレクター趣味のキャラゲー、リンクもゼルダもいない世界。
もうそんなに海賊がいいなら新タイトルつくってゼルダからでていってくれ。
わざわざ引っ張るようなネタかよ・・・・
今回もディレクターとスクリプターの内輪で押し付けられるのか、、、
もう嫌になってきたよ、マジで。
思いきって言ってみよう
任天堂はもう、ゼルダのこと嫌いなのか?めんどいのか?
コナン・ドイルがホームズを嫌ったように。
すくなくともゼルダ姫の事は嫌いなんじゃないだろうか?
あんな扱い見てるとなにが何でもリンクと関わらせたくないように思える。
悪意がこもってる、かも
端から見たらそうとしか思えんわな
俺はユーザー無視は酷くなってきたように思える。
悲しいけどやっぱり明らかに間に感覚の”壁”を感じてしまう。
スタンプの海賊大露出なんかみると
リアルかトゥーンかで争ってた頃がいかにマシだったかと思うよう
リアルだろうがトゥーンだろうが「グラフィック気にしすぎ」
という点では結局同じだったんだよな。
あのころにもっと大声で
「どっちでもいいから『ゲーム』としていい出来にしてくれ』
と言うべきだったのかもな。俺ら客が。
前スレで集中的な議論があったけれど
タクト、世界観とゲーム性は裏切りに等しいものだった、てのは納得する。
TT(略していいんだよね)はもういかに今のゼルダが青沼達の趣味の舞台になっちまったかを示す、という意見に賛成。
あれは流石に1ユーザーとしてちょっと「引く」
今回もターゲットが開発者自身以外不明
より強力に。
ウェー、ハッハッハッハ。
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
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.( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ )
( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )
────────────────────────────────
リアルにしたら完成度さらに下がるんだろうなぁ。
ま、次回作には期待しとるんで頑張ってくださいよ。
一回目の魔獣島とかいらないですよ。
幽霊船のような肩すかしもやめてね。
いー加減、ムービーとばせるようにお願いしますよ。
2回目のプレイぐらい飛ばさせてくれないかな。
ロープの練習(?)かったりー
>「どっちでもいいから『ゲーム』としていい出来にしてくれ』
>と言うべきだったのかもな。俺ら客が。
それは、いうまでもなく当たり前のことだと思ってたの。
特にゼルダに関しては。
もう最近、任天堂はGCに対して、「同発ルイージだから別に売り込まなくてもいいじゃん」
みたいな考え持ってるんじゃないかって思えてきた。だってやる気ねえじゃん。
コネクティビティ?知るかそんなもん。
それよりもさあ、俺たちはもっと安心して買えるゲームを望んでんだ。
「トゥーンがこれからのゼルダに合っているからという事らしい」
「まさか任天堂がゲーム性で手を抜くはずがない」
そう信頼してて発売してみたら。
発売当初は「やっとゼルダが!」と興奮してて気付かんかったが
徐々に「あれ?なんか話が違う」と我に返ってきてのぅ。
超天才ディレクターアオヌーマ「俺は天才。妊娠はありがたがってplayしろ」
さっきNHKでスターウォーズの特集してたの。
スターウォーズに魅せられた人々みたいな感じのやつ。
で魅せられた中の一人に、スターウォーズ大ファンの高校美術教師がおって、
先ごろのエピソード1&2に大失望したらしいのよ。とくにデザインワークに。
そんで一念発起してルーカスに自分をアートワークの仕事をさせろって、
自作のメカデザインを送ったの。デザイナーとして雇わせようとしてるわけ。
しかも教師やめてまで。で、肝心のそのデザインが絶望的にダサいのよまた、
もちろん送った後、ル−カスからの返事はない。
それ見てお前らを思い出しました。端的に言ってお前らきもい。
こんな評判悪かったのか。
>>80 その美術教師ってスターウォーズに関わることができたたら
青沼みたいな仕事しそうだなw
それは青沼を馬鹿にしすぎだと思うけど流石に。
一応ここで評判の時オカ系統のディレクターでもあるんでしょ?
マーヴェラスも相当面白かったぞ。
( ´-`).。oO(なんで小泉じゃなくて青沼がゼルダ担当になっちゃったんだろう・・・。)
次回作は宮本さんか手塚さんか桜井さんがディレクターでお願いします。
スーパーマリオワールド・・・・手塚ディレクター&宮本プロデューサー
夢を見る島・・・手塚ディレクター&宮本プロデューサー
神々のトライフォース・・・手塚ディレクター&宮本プロデューサー
時のオカリナ・・・宮本プロデューサー(実際はディレクターも担当)
マリオ64・・・宮本ディレクター&宮本プロデューサー
風のタクト・・・・青沼ディレクター
サンシャイン・・・小泉ディレクター
>>80 それ単にそいつにセンスがないってだけの話じゃねぇか。
「御本尊に文句を言うやつは才能ゼロ」ってお前好みの結論に
誘導したがってるだけじゃん。
ムジュラは青沼、小泉の二人がディレクターみたいだね
マジで神
マリオ64・・・宮本ディレクター&宮本プロデューサー
それでまた青沼が一人になったから
うわああぁぁぁって話になるのか。
もはや、宮本プロデューサーも名前だけなのかね
ゼルダやマリオのような大作は新人の実験場になり
手塚はぶつ森やってるらしいし、宮本はピクミン2?
一応、GBA4剣の神々のほうのプロデューサーしてたみたいだけどね手塚
>>87 > 次回作は宮本さんか手塚さんか桜井さんがディレクターでお願いします。
> スーパーマリオワールド・・・・手塚ディレクター&宮本プロデューサー
> 夢を見る島・・・手塚ディレクター&宮本プロデューサー
> 神々のトライフォース・・・手塚ディレクター&宮本プロデューサー
> 時のオカリナ・・・宮本プロデューサー(実際はディレクターも担当)
> マリオ64・・・宮本ディレクター&宮本プロデューサー
> 風のタクト・・・・青沼ディレクター
> サンシャイン・・・小泉ディレクター
俺的には手塚氏のみが唯一有能に見えるな。これを見ると。
95=アホ
手塚っちにはヨッシーストーリーというすばらしい作品があるので一概にそういえない
単独で任せられるのは宮本だけか
宮本もすでに老害
モマエラ
テトラトラックのこと色々いってるが
俺は公開された画面しか見たこと無いのでどういうゲームなのか検討もつかない
内容を説明してくれ。
>87
そのリスト、これから発売されるソフトで知りたい。
ゲーム部分の開発は開発第2部がやってるって(ニンドリ情報
でも青沼もガッツリ関わってます…
しかも最初は「マーベラス」だったんだって
もうここまでやり口があざといと声も出ないよ 書いてるけど
「あざとい」な。
いっそマーベラスで出せよ、それなら文句もこんなにでんわ。
ああ、まぁゼルダ=マーベラスか、もう。
テトラトラック使ってキャラたてようとしてんじゃねぇ?
ゼルダ使ってやるか、マーベラス使ってやるかの違いだけだな。
マーベラス自体ゼルダのエンジン使ってたんじゃなかった?
その逆だべ。今回は
自分の世界しか押し付けられないデイレクター、
それに乗って勝手しまくりスクリプター、
ここぞとばかりに趣味丸出しデザイナー、
未完成の絵の具の海の上、ゼルダ姫を生け贄に、海賊達が笑ってる。
「おれが好きならユーザーも好き、デザイン変われば全ても変える」
「次は海賊マーベラス、海賊好きだからユーザーは買うさ、買わなくたって作れりゃいいさ」
「世の中みんなニンドリ読者、俺らは天才、俺らは神!好きなものしか作らない」
「ハンバーグのグリンピース嫌い、捨てちゃえ。ゼルダ姫は嫌い、捨てちゃえ」
「64嫌い、沈めちゃえ。新規ユーザーめんどくさい、おいてっちゃえ。」
今日も周りは大海原、自分達しか見えない奴らに僕らの声は届かない。
>>105 それってつまりキャラゲーじゃん。
新規はまた入って来れないな・・・
しかも海賊、、、内輪受けじゃん、、、、
>>107 最後の「新規ユーザー」はむしろ「古参ユーザー」では
いいえ、「新規」です。
テトラトラックはコネクティビィティを純粋に楽しもうとして購入を考えた場合
あの同人臭プンプンは完全に障害です。
タクトのプレイ&その世界を100%ちかく肯定される事が要求されます。
もちろんタクトを苦手に感じた「古参」もまた無理でしょう。
ちょっと厳しいけど当たってると思います。
>>108 テトラなんて知名度低いから、キャラゲーじゃないよ。
これからたてるつもりなんでしょう。
同人臭なんて感じないけどな。
使いまわしてるのかとは思うけど。
つーか同人臭って言うのに気付くほど同人に詳しくないけどな。
そんなもんではないのかね?一般的には。
まぁタクトを全く知らない人には眼中に入らないだろうな・・・
キャラバンハートとは違い過ぎる。
テトラが喋る事も相まって海賊達のキャラネタだらけになりそうだ
・・・・完全に、完全に、ゼルダじゃない、そんなの!
ゼルダじゃないって言ってるけど、実際ゼルダじゃないんでしょ?
それこそドラクエとキャラバンハートみたいなもんじゃないの?
違うんですか?
4剣はゼルダなのかな。
そういえば青沼が
「なぜゼルダはテキスト系で進んでキャラクタが喋らないのか?」
と言う質問にたいして、
「喋らせない、キャラクターが喋るとプレイヤーの補完の余地がなくなり、
このキャラクタは、こうだ、と非常に押し付けがましくなってしまう。
せっかく喋っても飛ばされるのも悲しいし、キャラクタのためにもそんな事はしたくない」
と答えていたな。
テトラが喋るのはどう言い訳するんだ。これですでにテトラのキャラクタは壊れたわけだし。
「喋る」がキーポイントのゲームを上記のような約束があるゼルダタイトルの派生でやるのがそもそも矛盾しているし
ゲーム上で他の海賊とかと音声付きで喋り出したらそれこそOUTだと思うんだが・・・・
どうなのよ青沼さん?
このスレは痛い。
>>112 多分同人臭というのは例えだと思う。
一般ユーザーにとって定タイトルの派生はオリジナルを知っていないとまずやりません。
対象が任天堂ハードユーザーなので特性があるのかもしれませんが、
一般論としてそのアピール能力の低さを指摘したんだと思います。
マリオテニスとかマリオゴルフみたいなもんだよ。
今の任天堂はやたらとキャラをたてたがる傾向にあるから、
こうしただけでしょ。
ゼルダシリーズじゃないと考えるのが自然だと思うよ。
俺はワルキューレ知らんけど
サンドラの大冒険やったべ
あんまり彼等の言う事は信じない方がいいと思う。ぶっちゃけウソツキだから。
マリオテニス、ゴルフに比べるとかなりディープだと思う。
あれは一種の駒だしなぁ、邪魔にはならないんだよな。
マリオ64やサンシャをやっていなくともマリパはできる。
でもテトラの方はかなりベッタリだからな、、、
それに音声付きでキャラ同士喋られるマリゴルは漏れもやだぞ。
マリオは特殊
>一般ユーザーにとって定タイトルの派生はオリジナルを知っていないとまずやりません。
普通はこれで間違いない。
そのための4剣?あまり賢い選択とは思えないが
普通に買う分にはマリオゴルフもテトラトラックも感覚かわらんと思うぞ。
テトラとマリオのネームバリューは歴然だがな
4つの剣について聞いてもいい?あれ、本当にあのE3の映像のままでだされるの?
それとも企画/調整段階から製品版は驚くほど変わるってことあり得るのかな?
ゲーム暦の長い方がいれば教えて下さい。
この調子じゃ風タク系列のは黒歴史として抹消されそうだな。
でも、テトラトラの情報はまだほんのちょいとしかないんだから、
そんな声付きくらいで十まで痛いゲームと決め付けるのは
早計だと思うけど。不安なのはわかるけどさ。
これから青沼の趣味で専行するようなら、任天堂も
何か考えると信じるよ俺はっ
>>127 社内でポスト宮本の地位を確立しつつある青沼には何を言っても無駄っぽ
青沼が宮本になったら海のゲームしか作らなくなるよ。
あと典型的ヒロインはもう出てこないね。
あと海賊が絶対出てくる。
>>126 売りモンじゃ無いんじゃないかという噂がある。
マリバンスにいつもついてくるマリオブラザーズの
ように。
そして、GCパックマンもそんな扱いらしい。
ゼルダ姫のあとはピーチ姫もディジーも海賊に。
タイトル総海賊化
ま、確かにそんな奴だ、青沼は。
TTでテトラが喋るのはゲーム進行上画面の動きから目を離す暇が
無く、音から周辺情報を得る方が快適に遊べるということらしい。
アクション映画が字幕より吹き替えの方が快適というのと同じ。
でもそっちの事情では納得出来ても
「なんでテトラ共を使う?」という疑問は残るが
テトラタソの声優はだれでつか?(;´Д`)ハァハァ
>>131 今の任天堂にならあり得る話だな。
もうビジネススタイルが完全に崩壊している、か
>>134 オメーみてーなのがゼルダを臭くしてんだよ、氏ね
俺もインタビュー記事で
>>115の話を見た。
こんなに簡単にユーザーの信頼を裏切ってくれるんだね、
ほんと、嘘つきなんだね
まぁ、
>>115の問題もあわせて誰が担当するかは微妙な問題だと思う。
というか、「誰が担当しても不正解」ってことは自分達で言ってたろうが
まさか海賊達も喋りまくる、わけないよな、考え過ぎだよな?
>>115 このことからテトラトラックがゼルダでない事が明確になったね。
いや、喋ります。
プレイヤーそっちのけでテイルズシリーズのようにドラマCDなみです。
ついにゼルダはそんなタイトルになるのです。
・・・遊びの部分だけに終始してくれよ・・・
主役級ならとにかく(嫌だが)海賊どもの3文芝居なんかでゼルダの世界を、いや精神を壊さないでくれよ・・・
あぁーでも、絶対やる、今の奴らならもう声とかとってそう。
宮本「ゼルダGCは当然あのリアルゼルダで作っていました。」
青沼「しかしボクが宮本にトゥーンにしろといいました。」
宮本「もうそこでボクは作る気なくしましたよ。後は青沼さんどうぞご勝手にと言う感じです。」
青沼「ボクの大好きな海を沢山使いましたよ。納期優先なのでタクトは作りこめませんでしたけどね。」
宮本「ボクが最近本気になって作ったのは時のオカリナとマリオ64くらいですよ。」
これが現実です。
とってるよ、今の開発陣はあの世界を広めるのが目的だもん。
ちなみにテトラトラックに「リンク」はでてきません。
全てA君、B君、Cちゃん、D君で「リンク」はでてきません。
なんかゼルダがますます遠くなっていくな、(姫として)リンクからも、(タイトルとして)ユーザーからも
そりゃテトラトラックであって、ゼルダじゃないからね。
マーベラスのキャラ変えた奴なんでしょ。
単なるゼルダファンは買わないし、好き勝手やってもらっていいよ。
確かに声が入るとオタ臭いとかそう感じるのは
分るんだけどさー、このスレの人たちのゼルダへの観念と
業界への妄想っぷりもそれに似合うくらい全開だよ。
うわぁ
マジで?
ほんとにテトラを使う意味がみあたらない、
あの3文芝居を作りたい以外に、
・・・だとしたら否定してたけど同人ゲームだというのに賛成。
だって海賊達の喋りまくりドラマゲームだぜ、
だいたいそれを喜ぶファンは開発陣以外マジで少ないのに。
なるほど同人誌、オナニーだ、ゼルダの哲学なんて微塵もないよ。
うん。今回のが評判良ければ、テトラとゆー
ネームバリューをもったキャラが増えるわけでね。
それだけ面白い自信があるのかもしれんね。(今のところ全く興味ナイが)
すくなくとも俺は
「キャラクタの為に声は入れない」といったのに引っくり返す青沼達には不信感を抱きます。
なぜタクトキャラを選んだかは知りませんが、
それならゲームに直結している以外の部分での喋りは厳禁であってほしいです。
オタク臭いとか言いませんが、いった事は守って下さい。それだけです。
テトラが育つとは思えないけど、
同時に
>>146のいうような事態になる危険性はあるのは認めるな。
タクトキャラが歴代作品と比べてファンの支持を受けているとは、とてもではないが言えないからね。
昔はそんな危険性や不信なんて感じさせなかったのになぁ
リンクやゼルダ、マリオなんかの扱いに対しても信頼があったのにさ。
リンクは猫目、リアルの議論があるにしても、なんかほんと「信頼」がどこかにいってしまった気がするな。
どうせ今のには「古参だ」とか言われて切り捨てられそうだけど・・・
青沼が言ってるは、ゼルダに声は入れないって意味だろ。
自分に都合良く解釈しちゃダメ。
いや、おなじだろ、キャラ流用してんだから。
どういう解釈だ。
テトラトラック=ゼルダじゃない
てことじゃない?
そういや64ゼルダをやった頃は
ヘーイとかうわあああぁあぁとかの掛け声でも
違和感を感じていたなあ。
まーピカチューであんだけ稼いだことを考えれば、
任天堂がキャラ商売を目指すのもわからないでもないなぁ。
ゼルダ(のようなゲーム性)では声は不要。
という意味。普通に解釈すればそうなる。
「キャラクターの性格を押し付けしまうのは良くない」
「声を入れて「こうだ」っていわれるとユーザーが引いてしまう」
「声を入れない事でキャラクターを大事にしている」
ニンドリより
158 :
なまえをいれてください:03/06/15 19:42 ID:h0uo+aSY
じゃぁやっぱりテトラトラックはゼルダじゃないんだ。
お前ら良かったな。
この点に関してはこのスレがいってる事が正しいよ。
どの点よ?
そろそろまとめてくれ
ええい!殺伐とした雰囲気の中に安らぎをあたえちゃる!
夜のデート、見つかりそうになって
リンクとテトラは
にゃ〜
と鳴く
声つきで喋るのか・・・・。
リンクは出ないのか・・・。
ああ良かった。それがネコメテトラで。
青沼ネコメを可愛い可愛いといってた人たち良かったね。
これからもさんざんイメージをブチ壊されるがいいさ。
リアルのリンクやゼルダ姫でそれやられたらたまらないもんな。
本家シリーズのゼルダに期待するよ。
俺の中ではタクトシリーズはゼルダじゃねーんだ。
>>162 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < いいにゃ〜
( つ日と) \_____
と_)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( Θ∀Θ) < スレ住人から俺様にもお茶か
( つ日と) \_____
と_)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ∩○) < よしよし、分かってるじゃ…
( ノ ) \_____
と_)_)
∧_∧o '+・*・, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ∩○:・,‘*;'+・、: < んぶふ!
( ノ ) ’ ` * \_____
と_)_)
(;; _ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ∨⊂∨ < げふ!ごほっ、ごほっ…
と_)_) \__________
τ υ っ
(;; _ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ∨⊂∨ < 畜生め…海水入れやがって…
と_)_) \__________
毒にされないだけマシ
祖母と孫の話に萌えな俺は
タクトを見捨てるわけにはいかない
この次あうときはお前らとは敵同士だな
海と海賊キャラがいなきゃいいよ。
>>162もそんな感覚が開発陣の中にあるのやら?
多分ねぇよ
あ、でも>162みたいのがあったら1ユーザーとして嬉しいかも。
ごめん、言ってみただけ。
173 :
なまえをいれてください:03/06/15 21:43 ID:kQNMy20X
>>青沼
お前いったい何様のつもりだ?
>>169 なんだろ敵って。一つのエピソードの為に前肯定に走るんかい。
ていうかタクトの未来の為にはTTも擁護する必要があると?
悪いけど金払ってる側としてはそんなボランティアには付き合えない。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0008/majora/page02.html より抜粋
** 以下引用 ***********************************
青沼 ええ。発売されてからは、毎日その意見を見ながらの反省会ですね。「あれはこうだったよな」「ああだったよな」という。
みなさんからのメールは僕たちには大変ありがたいんです。前回の『時のオカリナ』のときの意見が、『ムジュラ』に反映されたりもしていますし。
なにかゼルダについて言いたいということがあれば、ぜひ投稿してください。必ずスタッフたちは目を通してますので。
** 以下終了 ***********************************
「みなさんからのメールは僕たちには大変ありがたいんです。前回の『時のオカリナ』のときの意見が、『ムジュラ』に反映されたりもしていますし。」
その結果が、TTであるらしい。
……彼のメガネには、フィルターでも入っているんだろうな。
タクト最悪>タクトまんせー(笑
とか。
正直
>>145に禿同
今回は最悪だったとか、次回は期待持てないとかならまだしも、
未来がとかイメージがとか哲学がとか言ってるのみるとキモイ
彼等はここ見てるんだろうか・・・
見てるわけない。
ソフト制作で忙しいハズだし。
テトラトラッカーを肯定するわけじゃないけど、
むやみやたらと否定する根拠が理解できない。
まぁ今までのゼルダに愛着があった者からすれば
お気に入りの空き地が突然駐車場になったようなもんかもなぁ。
これも「遊び場を奪われる」という経験自体の無い人には
「そんなことでいつまでもゴネなくても」と思うものだが
実際自分の身に降りかかるとショックなもんだよ。
ていうか俺が最近体験したんだが。関係ねぇし。
なんかもう、開発者が悪のりして離れまくってるからさ。
必死なんだろ「おーい、帰ってこーい」みたいなw
つーか、タクト2あるし、次世代機でも出るだろ。
悲観すんな
期待してる分タクトみたいに変なのが出た時の反動が大きい
185 :
なまえをいれてください:03/06/15 22:13 ID:h0uo+aSY
>>180 おまえな〜ディズニーランドにいったらいきなりミッキーがいきなりネコメになっていて、
「今日からグループじゃないと遊ばせんぞ、ついでにここはアスレチック・
フィールドになった」
なんて言われたら腹立つだろう。
…そういうもんさ。
今のままだと次世代機にもタクトキャラを転生させそう。
それぐらいの事やりかねない勢いだよ、今。
やりそうだな、
何が何でも海賊を画面に出させたいみたいだもんな。
ゼルダが海賊ってなんなんだ、ほんと。
188 :
なまえをいれてください:03/06/15 22:17 ID:h0uo+aSY
しかし…ムジュラにも海賊出ていたよな…一応。
奴のには本当に全部でてくるんだよ。
次世代機まで引っ張る…やりかねない!
>>185 いや、全然違うと思うが。
テトラトラッカーはゼルダシリーズじゃないだろ。
どーにかして青沼批判したいのはわかるけど、このソフトだけをひたすら叩いてる様は、
どう見ても異常。
海賊出し過ぎというより海賊以外に好きなもんねぇのかという不安だな。
こだわりというより単にバックボーンが貧相なだけっぽい。
好きな割に海賊としての掘り下げも大したこと無いし。ワンピ以下。
ゼルダシリーズじゃないならテトラ使う事ないだろ。
どうしてもこの世界をまき散らしたくてしょうがないんだよ。
どのインタビューでも満面の笑みで
「今回が一番楽しかった、今回の世界が一番好き」って連呼しまくってたからな。
>>191 185じゃないが
概念としてゼルダかどうか以前にタイトルに付いちゃってんだよ
「The Legend of Zelda」って。
例えば「ピカチュウげんきでチュウ」の頭に
「ポケットモンスター」なんて付いたこと無かったろ?
作る奴に潔さが感じられないんだよ。
それはある。
青沼達がちょっと周りが見えていない、ってかあの世界に固執し過ぎな感がある。
196 :
なまえをいれてください:03/06/15 22:27 ID:h0uo+aSY
>>193 そりゃクリエーターとして、
「やっぱ変だったすかねぇ〜、いやぁスマソ」
とは口が裂けてもいえないだろう。
カプコンの惨劇は任天堂でも繰り返されるのかね。
>>194 そりゃピカチュウはわざわざ『ポケモン』なんて説明入れなくても有名だからな。
>>193 だから、なんでそこまでこだわるのかがわからん。
○○にテトラ使うな!ってなんで?良いじゃん、そのゲームにあってれば。
まだプレイもしてないのに、なぜ?
>>194 そんな形だけのもんにこだわるなよ。
「The Legend of Zelda」ってついてるのはテトラだからだろ。
まだテトラは知名度低いんだよ。それくらい許してやれや…寛大な心でな。
テトラそのものが痛いからだろ
青沼そのものが痛いからだろ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( Θ∀Θ) < オナニー気持ちいい!
( つ日と) \_____
と_)_)
アオヌーマ
もうただの青沼叩きスレ
>194
ただ単に、そのキャラクタの出身を説明するためにつけてんじゃないの。
ヨッシーアイランドも頭にマリオって付いてたよ。
テトラキモィ。
猫目だし。
>>198 逆に君がなぜそこまで一連のタクト〜TTを擁護するかが分からん。
まるで全肯定しろっていわれてるような気分だ。
なにか特別な感情があるんだろうが、俺たちは信者じゃないんだ。
そもそも寛大な心をユーザーが必要とするなら、その時点で間違ってると思う。
この際ネコメはたいした問題じゃないと思われ…
ああ、開発は「ヨッシーのクッキー」とかと同じだと思ってんのか。
でもあれも「クッキー食べる→大食い→ヨッシー」という連想はできるが
TT、舞台そもそも 海 じ ゃ な い んだよな。
陸に上がった海賊なんて丘サーファーみたいなもんだ。
やめろやめろ、どうあがいたって
>>198には勝てないよ。
なぜなら開発者の肯定だからさ。
彼の言い分は開発者が後々全部商品にして肯定してくれるだろうさ。
所詮無力なんだよ、ここで何いっても。
なんだこのキモイスレ・・・
>>204 あほの青沼はきにいってるみたいよ。テトラのこと
212 :
198:03/06/15 22:48 ID:Gzbm7a5N
>>205 いや、全肯定なんぞしてないけど?
なんでそう見えるのかがわからんな。
タクトは俺的には今ひとつな出来だし、むしろ開発者に対してもうちょっと
がんばってもらいたいって気持ちの方が大きい。
ただ、だからといってテトラトラッカーをむやみに叩くのは賛同しかねる。
ゲームはプレイするまでわからないからな。
これで製品版TTが全ステージ海になってたら笑うな
TT&4つの剣は多人数プレイって時点で終了。
社会人のことも考えたもれ。
ううむ…ディズニーランドではなくてUFJのウォーターワールドだ、それじゃ。
>>213
ゼルダを神格化しすぎでテイルズ厨と変わらんな、このスレの奴らは
社会人にもなって多人数プレイのゲームをそんなにやりたいのか
社会人関係なく、一緒に遊ぶ人がいないんだろ(藁
>>212 そうだね
しかし僕から見てもあの海賊だらけが購入の際の壁になるのは見えてる
>>ゲームはプレイするまでわからないからな。には見方として賛成。
でも同時に手にとってもらわないとさらに駄目だろ。
もし良いゲームだったらなおさら残念だし。
そしてタクトが半分(?)趣味だったのは公然の秘密だったし、
上のようなことがあるのに無視してああいう形でいく姿に、「またお前がやりたいからか」と疑う人いるのは自然かな、とも思ったり。
220 :
198:03/06/15 22:57 ID:Gzbm7a5N
>>219 > しかし僕から見てもあの海賊だらけが購入の際の壁になるのは見えてる
いや…ならないと思うが…。
海賊にトラウマのある人がそんなたくさんいるんですかね?
> でも同時に手にとってもらわないとさらに駄目だろ。
> もし良いゲームだったらなおさら残念だし。
そうだね。手にとってもらえない理由も無いわけだが。
> そしてタクトが半分(?)趣味だったのは公然の秘密だったし、
> 上のようなことがあるのに無視してああいう形でいく姿に、「またお前がやりたいからか」と疑う人いるのは自然かな、とも思ったり。
そこまで調べ上げてるのは一部のヲタのみだと思われますが。
普通のユーザには無関係でしょう。
普通のユーザーがいないこのスレでは何を言っても無駄です
>>218 そうさ、当たり前だ!
みんな毎日仕事して、家庭を持ってる奴だっているんだ!
そんなに簡単につのれるわけないだろ!
いざ暇と気のあう友人見つけて、GBA持ってるの見つけて、TVの前にご招待しても
「テトラと海賊達」なんてマイナーキャラじゃやりにくいだろ!
そんでもしタクトの延長で内輪話バリバリだったら気まずいだろ!
>>海賊にトラウマのある人がそんなたくさんいるんですかね?
別にありません、変な事いわないで下さい。
派生タイトルは基本的に一般ユーザーには受け入れづらい一般論からいったまでです。
マリオとは違いますし。
>>普通のユーザーには無関係でしょう
そうかもしれませんね。ただ僕はこのスレの一部の方の気持ちが少し分かる、といったまでです。
正直な話、TTがゼルダであろうがなかろうがどうでもいい。
問題は、これまでなじんできたゼルダがでないことだ。
リアル、トゥーンは問わず、
とけたら快感を覚えるほどの謎解きがあって、
成功すると自分を褒めてやりたくなるようなアクションがあって、
適度に感動できるエピソードが入っていて、
自分のペースで進められるゼルダ。
これって贅沢な注文か?
>>221 普通のユーザーからすれば
テトラ海賊団=知らない
コネクト=めんどくさい、人がいない
の二重苦で話にならないと思います。
227 :
198:03/06/15 23:14 ID:Gzbm7a5N
>>224 え〜マリオと違うの?
一緒だと思うけどなぁ。
タクト2ってゆータイトルなワケじゃないし、購入の際の壁になるってのも
なんか説得力なくない?
決定したとはいっていないが、しばらくは出ないだろう。
ここの連中がヒステリックなまでに青沼を叩くのは結局、
これまでのゼルダがどうなるかわからん…って
不安によるもんだろう?半分くらいは。
ユーザーを不安にさせるのはやっぱり非があるよなぁ。
それは明らかに新しいものを作ると言うのとは違うからな・・・
232 :
198:03/06/15 23:24 ID:Gzbm7a5N
>>229 ID出しながら下げられればいいんだけどねぇ。自演と間違われるし。
青沼叩くのは次回もトゥーンだからだろ。
要するに猫目リンクが気に入らないと。
漏れとしちゃ、内容を充実してくれて、青沼の味かなんか知らんが、
テンポの悪さが解消されれば言うことないけど。
誰が猫目の話をしていた
トゥーンとかリアルとか、そんなレベルの低い話はどうでも良いんだ。
青沼はゼルダ的な面白さを履き違えてやがるから問題なんだ。
わかれ。
勝手に決めつけないでください
糞ゲーだったら開発者を叩く。この板では恒例行事
タクトは糞ゲーだった→あほ青沼はオナニスト→氏ね
>>198 わざわざ自演おそれなくてもあなたの立場は分かりました。
ageられつでけるのもなんなのでやめてくれます?
238 :
198:03/06/15 23:30 ID:Gzbm7a5N
だってさー、それ以外に叩く理由みつかんねぇもんよ。
「次もトゥーンでいきます」情報からいっきに噴出したからな(青沼叩き)。
もうハッキリ言ってうんざりなんだよ。
そんなにイヤなら任天堂に抗議の手紙送れよ。
ここでいくら喚いても青沼の進退問題になんて発展しねぇぞ。
>>238 TT情報が出てからだと思うけど・・・。
まぁ、今回は青沼自身「僕はマーベラスしかつくれない」って公言してる
と言う裏が取れてる部分がなきにしもあらず。
>>198 貴方が自演をしてない事は分かったからsageていただけたらな、と思います
>>198 勝手な思い込みが過ぎてます。
私は風タクで成功したのはトゥーンだけだと思ってますから。
すげぇ…ジェットストリームだ
245 :
198:03/06/15 23:35 ID:Gzbm7a5N
>>239 いや、次もトゥーンで発言以降だ。
>>241 断る
>>242 そうなんだ。俺もどちらかといえばトゥーンは成功だと思ってるぞ。
内容は今ひとつだがな。
TTはBSゼルダだとおもっときゃ良いんじゃねーの?
任天堂は金にならん実験から時々オモロイもん発見するから、
ほっとけば良いと思うよ。
DD組みのどうぶつの森とかメイドインワリオなんか今では一線級っしょ?
>>198 おれもあなたにうんざりです。
何も言わず飛ぶ鳥後を濁さずで消えて下さい。
>>227 >え〜マリオと違うの?
…なんか、話が噛み合わないな。
じゃあ仮に言うと、それ程藤子キャラに執着がない人がいたとして
ドラえもんとモジャ公、同じように「欲しい」と思うか?
249 :
198:03/06/15 23:41 ID:Gzbm7a5N
>>248 >ドラえもんとモジャ公、同じように「欲しい」と思うか?
ドラえもんに執着してる俺にはわからんが、おそらくドラえもんの方が
欲しいだろうな。
確かにそういったネームバリューという意味では違うけども、
だからといって、購入の障壁にはならんだろう。
テトラトラックはこれからテトラをたてるためのソフトなんだろうしな。
つか、だいたい初期の頃あれだけいた擁護派どこいったんだよw
最初からタクトの続編もトゥーンで決定してます、って発表してたら
擁護派など一人もいなかったのかもしれんなぁ。
ま、結局は今ひとつなゲームだったわけだ、タクトは。
まあオナニスト青沼が作り続ける限りゼルダは買わないと決めたからもうどうでもいいんだけど。
青沼叩きは楽しいぜ
251 :
なまえをいれてください:03/06/15 23:43 ID:qHMUD0yB
もうマリオでいいや
TT発表以降だよ…
じゃあさ、もし仮に「次がトゥーン」からだとして、
ここで叫んでるのがリアル信者だけだとしても(スレ見直しゃ、あり得ない事だってわかるけど)
その発言に正当性を与えないってのはおかしいんじゃないか?
リアル派は切られたから大人しくしてろじゃ、ただの日和見主義じゃないか。
購入の障害、と言ういい方が気に食わないなら
「無関心・眼中に入らない」と言い直すか。
TTはコネクティビでただでさえハードルが高くて購入層を限らせるんだから、それをさらに狭めてどうする、って話やね。
だが、もしそれこそ誰かさんの言う「タクト知ってる人にしか分からないネタ」や「海賊達のドラマネタ」だらけだったら、
大人数で遊ぶ場合障害にしかならないかもな。
254 :
198:03/06/15 23:51 ID:???
>>252 リアル渇望派の意見も無視する必要は無いと思ってるんだが…。
俺だってリアル世界のゼルダが見たくないわけじゃねぇし、
路線の変更があってもいーと思うよ。
ただ…だからっつって、ひたすらにテトラトラッカーを叩くのはおかしいとゆうとるだけ。
マリオ級の知名度がないキャラが唐突に起用されたゲームが出てきた場合、
そのキャラに思い入れのない人間は「誰の為に売り出されたゲームか」
を考えるものだ。
普通は「このキャラを好きな人が買うんだろう」と思う。
で、自分は違うとなったとき、そのソフトはとっとと購買リストから外されがち。
もし買ってみて自分の分からない内輪ネタが入ってたらつまらないから。
たとえそんな話が本当は入ってなくても買う前にそう思われたら終わり。
つまり「売る為の努力」としても完全に見当違い。
256 :
198:03/06/15 23:54 ID:???
>>253 テトラトラッカーでも、マーベラスでも、「無関心・眼中に入らない」でしょ。
マーベラスをゼロとしてマイナスになるとは到底思えないな。テトラごとき。
てかあんた帰ってくれ
>248横レスごめん。
中身が同じでキャラだけ違う、
「ドラえもんでテトリス」「モジャ公でテトリス」だったら、
ドラえもんのほうが知名度あるし、ドラえもんだからってことで欲しいと思う人はいると思う。
でも今回のTTは新規のゲームなんだから、
キャラじゃなくてゲーム内容で選ぶんじゃないかな。
TTがマーベラスだったとしても多人数プレイだから買わんかったな。
正直どうでも良い。
でも、わざわざゼルダブランド使って欲しくなかった。
ブランド崩壊目前って感じだ。
どうせまた
コロコロカービィ2→Roll o Rama
みたいにオリジナルになるんじゃないの
261 :
198:03/06/15 23:58 ID:???
「くにおのおでん」とかさー、かなり期待はずれだったけどね〜。
全然、くにおと関係ねぇし。
テトラはまだタクトでしか出てねぇし、キャラたてるならこれからっしょ?
まだ色がついてないんだから、キャラモノと考えることがおかしいんだよ。
そうなんだよ…多人数プレイが引っかかっているんだ…
そんなに3P4Pがしたいのか…と。
全くの新規のゲームスタイルなのにわざわざテトラのようなマニアックなキャラを使う必要はない。
ゲーム内容で遊ばせたいのならそんな変な壁を作るのはユーザー側にもよくない。
なんか必死だね
>>262 多人数プレイできない環境の人が何でそんなにこだわんの
>>198はなぜそんなに擁護するのだろう。
特別な思い入れがあるとしか思えん。
今となっては擁護派全滅か。
やはりアレは工作員だったのだろうか。
あいつゼルダ嫌いだったから
しっ
擁護派がいるということすら許せんのか、今の厨房は
198もさ、なんでそんなにムキになるんだよ、正直見ててうざいほどだよ。
いいじゃないか、ここでぎゃーぎゃー騒いでようが、TTはでるんだし、次回はトォーンだろ?
ほんと、お前なにか特別な思い入れでもあるとしか思えないよ。
俺の発言が特別に擁護だと思うのはおかしいと思うよ?
何度も言うが、タクトは今ひとつな出来だったと考えてるし、
次回作(タクト2)以降にも不安をもってるのだよ。
俺はテトラトラッカーが、やれテトラだ海賊だ青沼の趣味だと
どーでもいい事で叩かれてるのが気にくわん。
このスレには粘着青沼『個人・人格』叩きが多数いますからね
分かったからもう帰って
君がいると話が終わんない
まあここは、もはやリアル馬鹿隔離スレだからさ、ほっといてやった方がいいのでは?
>>263 ゲーム内容で選ぶ人は
そのキャラが新規キャラだろうが既出キャラだろうが気にしないんじゃないの。
198の粘着っぷりが一番酷い
あ、もちろんテトラトラッカーなんざ購入する予定もないし、
一生やることも無いと思うがね。
執拗に叩きまくってるこの異常な事態が目に余っただけなのだよ。
俺が期待するのは面白いゼルダの伝説だ。
マーベラスが可で海賊共が不可って俺が思うのは簡単に言うと
「早すぎる」んだよな。バラ売りするのが。
マーベはもう出て7〜8年になるし、知らない人は
「そんなゲームがあったんだ」と興味がわくかもしれないし、
あるいは特に歴史に興味も持たず「TTのキャラ」として
認知したりするかもしれない。
一方マーベをプレイした人は懐かしいな、と手に取ってみたりする。
まだタクトが出て半年前後なのにピンで出るというのは
今のうちにキャラ消費しとけという思惑がどうにも透けて見える。
まだ手垢が落ちてない、という感じでアイコン的使い方にも不向き。
280 :
198:03/06/16 00:10 ID:???
>>274 それでまた青沼叩き始めるだけなんだろ?
んなもんに、終わるも始まるもないだろ。
まあ、不毛なのでもう消えるが。
281 :
279:03/06/16 00:11 ID:???
あ マーベラスでやるならタイトルTTじゃないなスマソ
おめーらは一生青沼叩いてろってこった。
このスレ読めば読むほどTTが遠くなっていく…
Θ∀Θ ←このAA使う奴とかな
ネコメだけで
タクト・テトラ・タクト2と三つも出るのがタマンネーでおますな。
だからゼルダスレは叩きばかりになったんじゃねの?
しかもテトラなんて今までのゼルダと比較すると訳のわからないゲームだし、
タクト2は、裏切られるのが怖くてもう過剰な期待はできない。
こうなったら一刻も早く
リアルも作ってるから安心すれ報告でもしないと
古参もマニアもドジン女も去ってしまうんじゃないかと余計な心配する俺。
青沼の人格攻撃する奴もやり口のまずさを
冷静に指摘する奴もまとめて「叩きすぎ」で
かたづける198の見境無さが結局全員から
嫌がられてるって事に気付け
どのレスも書き込んだ人間は1レスにつき一人だ。
一緒くたに考えるな。
なんかさ…
やっぱり間違いだったんだな、タクト、ほんとそう思うわ。
トゥーン=ネコ目
?
いいよもう。擁護派もいなくなってようやっとタクトが正当評価される環境が整ったし。
2chで青沼たたきに血道をあげるようなファンはもはや任天堂は
見ていないと思いマス。
おまえら若いくせに保守的過ぎ。
つーか知ってるもの/初めてやったものがベストで、懐かしがるだけの懐古マニアだろ
>>286 はぁ?全員から?
なんかあんたの書き込みみてると自演でイパーイ書き込みましたって読めちゃうのは気のせいですかね?
多人数プレイでしかも内容が得体がしれない…
つ〜と、暴れたくなる罠。
青沼に非がないわけじゃないさ。
ディレクターの腕を問うただけで「人格攻撃」か
ネタから真剣な意見まで、それで片付けられりゃいいだろうさ。
ここの住人は、叩いてる←リアルマンセー派だから って
カテゴライズされるのはたまんないって前前から言ってるし、
実際ビジュアルだけで否定してるんではないんじゃない。
匿名掲示板の罠。
前スレまではここまで酷くなかったんだがな
だから、その「多人数プレイ」は叩く点じゃないだろ。
一人でも可能ならやりたかったのか?
マリオが好きな人が「1人じゃ大して面白くないからマリオパーティは出すな」って言ってるのと同じだぞそれ。
「ゼルダ本編」じゃないのに何で固執してんだ?
最近、「罠」の用法を勘違いしてる奴が多いよね。
>>296 実際絵に関する不満が多く書かれてるから、誤解されても仕方ないんじゃないの?
まぁ、最初にビジュアルありきなのは疑いようのない事実なわけだが。
>>292 198か?お前何人に出てけって書かれたか読んでるか?
俺は普通のレスはしたが一行煽りはしてないぞ。
前スレは期が熟してキツイけどいい意見が多かったな。
青沼のネタも酷いけど、全部を一緒くたにする擁護派のやり口もなんだな
「人格攻撃」で全部片付けてる?
誰が「タクト否定派=人格攻撃」だなんて言った?
自意識過剰なんじゃないの?
タクト擁護もいいと思うけどさ、
なんだかんだいいつつここで
「任天堂がリアルなゼルダ制作を正式に発表!ムービー画像公開!」
になれば、それだけで今までに無いマンセーの祭りだろうな。
誰が一緒くたにしたよ
それと、風タクがらみでワケワカランゲーム出されて、
ゼルダブランドが崩壊するの危惧している…って
一面もある罠。
最近、「罠」の用法を(ry
>>305 それも嫌な話だな。絵なんてどうでもいいんだが
別に、
わかんなきゃいいよ
だから別にトゥーンでもいいって
>ゼルダブランドが崩壊するの危惧している
キャラクターの使いまわしで安っぽくなる、ってこと?
俺、ファミコン時代からゲームやってて、
一時期はなれていたけどGCを買った家庭もち。
んで、奥さんと一緒にできる/将来的には子供も一緒にできる
多人数プレイを強く支持します。
もともと、子供のころも兄貴とよくやっていて、一人暮らしになってから
ゲームから離れていたし。
任天堂はこういう客層を狙っているのかもしれないと思う。
>>302 198だが、そいつ(ら?)全員(?)あわせて何人(のべ?)くらいだろうな?
節穴もしてねーのに、わけわからん妄想吐くなよ。
実際はトゥーンでもいいと言ってる懐古ファンより
見た目にも期待してる連中の方が多いと思うよ。
つーか4剣やった奴いんの?
どんな絵だろうと遊ぶとこがスカスカだったら
俺はそのときもちゃんと文句言うよ
みんな不安なんだよ
また裏切られるっておびえてんだよ
64ファンもSFCからの奴も、
そんな奴らを俺は一概に否定できないな
前スレではもうちょっとその辺りが見えていたんだがなぁ、
このスレにはいってから荒れ気味だな。
トゥーンでいいと言ってるやつが全員懐古なのかよ。そりゃ大変だね。
>>312 キャラは作品ごとにバラバラだからな。
「ゼルダ」というシリーズ名のフランチャイズだ罠。
多人数プレイはマリオの副業ソフト達に任せときゃいいんだよ
>>313 晩婚・少子化の時代にそんなもん狙ってもなあ…
それに子供は風の子だよ
そんなにタクトの絵柄って嫌われてんの?
マターリほのぼのしてすごくいいな、と思ったんだけど…
あ〜あ〜あ〜
もうボロボロじゃん。
前スレって糞みたいな内容のあれか?
任天堂は子供に商売してるのを理解してない馬鹿が多いなぁ。
冷静さが完全に無くなったなぁ198。
もう何言ってもその時点で説得力無いや。
ハナから議論向きの人じゃなかったみたいだね。
まともにレス書いて損した。
最近、「罠」の用法を(ry
ニンドリに、GCでポリゴンゼルダを出さないのは、
GBAと連動した時不自然にならないように…って
記事があったよな。
結局全てはコネクテビティ。ハード戦略にあわせた
仕様なのさ。
330 :
329:03/06/16 00:32 ID:???
訂正
仕様なのさ罠
>>321 だよなあ
マリパでも充分だろう。
4剣なんてゼルダのイメージとレベルを落としただけのような…
神トラがセットだから売れたようなもんだろ
>>327 198だが、ものすごく冷静だよ。
ま、名無しのあんたに議論に不向きと言われても説得力無いがね。
198はさいしょから何いっても
「俺はそう思わないから違う」で終わってたよ。
ゼルダのイメージなんざぁタクトで地に落ちてるっつーの。
>>335 それはないよ。ちゃんと俺のレス読めばわかる。
テトラも4つの剣もう2Dなら2Dで少しましなグラフィックに出来なかったもんかね
SFC並じゃん
198さん、自作自演はやめて下さい。見てて辛いです。
こんなとこで文句垂れて意味あんの?
>>339 してねーよ!
どこが自演なのか指摘してみろってんだ!
というか最も冷静な奴は198なんぞ無視している
言い訳ばっかりで中身がねえんだよ198
自演て言われたくない〜とかビクビクしてるし
ぷっ(w
まあ理想の流れっていうのは、「テトラやったことないけど糞!!」ていう結論にいくことなんだろ?
ageて無駄に荒らしただけだ
198タンの言いたい事は分かるし間違ってるとも思わないよ。
でもまあみんなそれぞれ不満があるんだよ。
タクトでも抑えていたものが、とうとう爆発してしまったという感じかな。
私も執拗な青沼・海賊叩きは正直鬱陶しいとは思うけど
気にいらないと思っている人は仕方ないんじゃないかね。
>>347 なんであなたはそうもバレバレなんですか?
まぁ198氏よ。
君の意見に同調できない人間の反応を見ると、ここは今
フレーム状態に陥ってるのが分かるでしょ?
要するに不満を噴出したいだけで議論したいわけじゃないのよ。
ネタは何でもいいわけだ。
今は何言っても無駄ですよ。出直しましょう。
198は今必死の形相でキーを打っています
ばからしい・・・・
せっかくの議論もすぐこれだ
いや、自演云々はアレだよ。
よかったら全員ID丸出しでやったらいいんじゃないかって思ってさ。
まあ、一気に人数減ると思うがな(推定3人くらいかな)。
つーかage荒らしってちょっと意味違うくない?
いろんなスレをageまくるのがage荒らしだろう。
おまえら落ち着けage
まぁ最後まで冷静に議論する技量も覚悟もないくせに
問題提起だけで自己満足するなって事だ風紀厨198よ
スレのないように関わらず198にはもう二度ときてほしくない。
あの一発で分かるあの粘着は見苦しいですから。
359 :
313:03/06/16 00:45 ID:???
>322
別に子供全員がターゲットな訳ではないので
少子化はそんなに問題でもないだろう。率を上げればいいわけだ。
特に低年齢層のゲーム離れが言われてる時代だしな。
PS2とかXBOXとかを考えれば少年層に隙間があるのは間違いなかろう。
ま、任天堂は昔から低年齢層を狙ってるし。
いや
>>347は俺じゃないわけだが。絶対狙ってやったよなぁ
>>347の奴め。
まあ、
>>351のゆーとーりみたいだから、鬱憤はらしたいなら引き続きどーぞ?
俺的には任天堂に手紙送る方が建設的だと思うけどね。
OK,OK
いくら擁護しようと198はちょっと不味かったな。
それでいいじゃないか、これで終わりにしよう。
これ以下198の擁護も批判も全て自作自演とみなす。それでいいな!!
↓
俺に消えて欲しいって奴はもうちょっと具体的に指摘してみろよ。
なんか雰囲気だけで消えろって言われもて説得力ないよ?
始めっから議論なんかしてねーじゃん
(Θ∀Θ)イインジャネーノ?
365 :
347:03/06/16 00:49 ID:???
はぁ、なんかそういわれるとムカつきます。
366 :
347:03/06/16 00:49 ID:???
>360
こっちこそ198みたいな腐れ外道と一緒だなんて思われたくねーよ!
なにが狙ってやっただよ。捻くれた性格だな。
消えろよ、マジで。…うんざり
>>366 冗談だから気にしないでくれ。ごめんな。
このように自分に同情的だった人にまで
瞬時にウザがられる何様感が198の嫌われるゆえんです
OK?
>>362
すんません365は俺です。
どうせ自演だろうと思ってやってみました。本物がでるならちょっと軽率でしたね。
その点謝ります、すいません。
371 :
なまえをいれてください:03/06/16 00:52 ID:sTLit8k6
ゼルダもうだめぽ
不満を垂れるスレなんだから放置して、好き勝手に青沼の人格叩いてりゃいいんじゃねーの?
なんだかなぁ…
もういいよ
>>369 説得力皆無。
別にウザがられてもいーんだよね。
そいつらは、どーせ人格否定にしか走れない連中なんでしょ?
スレを有意義に進めたいなら、もうそろそろやめにしたら?って思うわけ。
まあ
>>369は単なる煽り豚だろうがな。
今日はもう寝ろ。明日から学校だろ。会社か?知らんへど寝ろ。
青沼が金髪美女と酒飲んでたよ
ソースは任ドリ
へど→けど
不満の中にだって意見はある!
でも叩きになる時だったるだろうが
でもそれはやり過ぎると悪い事
だが198はしょせん同類
話がややこしい
青沼叩くことだけが私のとりえ
おい198は何いってもこの調子だ
相手にしないで寝よう。
(Θ∀Θ)有名人ハ叩カレテナンボデスヨ
リアルマンセーだけが私のとりえ
ねみぃな。おやすみ
早く寝ろよ負け犬ども。
おやすみー、リアルが出るまで青沼ゼルダ叩きがんばるぞー!!
今思えば擁護派の言い分は全て間違ってたな。みんなの目が覚めてよかった。
そしてアオリねんちゃっくの自作自演だけが残ったか…
全くだな
そう祈るよ
やれやれ…
バカな事だ、反対してる奴が64リアル信者な訳ないだろ...
コネクティビティだっけ
GBAとテレビ画面を有効活用って
タクトのチンクルシーバーで
GBAとテレビ画面両方操作するのは疲れるんではやらないと思う
(航海のときしんどかった)
コントローラ持ち替えする形式ならなおさら。
任天堂の方針こけなければいいけど。
何言ってんだチンクルシーばーは二人プレイ前提ですよ
お友達がいないから一人でやったのかな?
ああ、嵐がさったからゆっくりできるな。
どうだろうね、個人的にはGBAの画面はみにくてかなわんよ。
TVの前だとどうしても暗くなって場所も制限されるしな。
あと個人的にはリンクのグラフィックの使い回しがショックかな。
GBAの4つの剣は気にいっていただけに残念だな。
SP買えよ
一人で持ち替えか…
寂しいかな大多数はそうだったんじゃないか?
今の時代、なかなか難しいぜ、兄弟だってそうそう趣味が合わんやろ
なんかいろいろ批判のあとだから言いにくいけどさ
キューブの4つの剣は昔ながらの王道な話であってほしいな、って
またゼルダ姫助けたいや
多人数プレイできる人少ないのか・・・もったいない話だな
>>399 ないとやりづらくなかった?
ダンジョンじゃほっぽってたけど、
フィールド動くときはあれがないとやってられなかった
これから出る新作だって
対戦でも、一人でGBAとGCコントローラ持ち替えてやるような感じじゃないの?
それじゃ面倒くさいかなとおもったんだけど。
そうだな、おれも昔ながらの世界がいいや。
懐古主義だリアル派の残党とか言われちまうけどさ
>>402 どこが?
チンクルシーバー無くても何の問題も無かったけど
チンクルはあんまり面白くなかったかな
TTは手元画面集中
4剣は交互って感じかな
サルベージで時間を節約できたっつう利点はある。
しかし基本的には、ほとんど使ってない。チンクルレシーバ。
へんてこな流用はやめて欲しかったな。
4つの剣はチトひどかったし。
俺も同じく、久しぶりのゼルダらしい香りを感じる分、余計に
うん
TV画面は基本的に2次元見下ろしがた何だけれど、
洞窟や家の中に入ると手元の画面に切り替わる。
つまり家の外で敵と戦っている緑リンクと
家の中で壷を割ってる青リンクが一緒に問題なく遊べるってわけ。
他にもいろいろ考えられてるみたい。
おれも面白そうな分、似合わない風タクのエフェクト&ボスにはゲンナリだったな・・・
なるほど、結構広大な冒険になりそうな分、お互い体力と気力が必要っぽいな。
毎日少しずつすすめるタイプか?
完全な兄弟&親子向けだな。
テトラの方が逆にショート&ショートで楽しめるパーティー向けなのかな?
嵐の後の夜のデート
見つかりそうにないけど
リンクとテトラは
にゃ〜
と鳴く
今日は大変でしたね、おつかれさま。>>ALL
>>387 このアニメ何??
ここではいまいち評判の猫目リンクですが、このアニメと比べれば
神のデザインですね・・・ゼルダ姫なぜバナナ喰うのか???
兄弟でも趣味が合わないから・・・とか書かれてるけど、
兄弟でやるゲームは楽しいぞ。いやまじで。俺が兄弟に恵まれてただけですかね?
タクト良いねえ。
ボーっとしながら航海。
昨日の夜の
>>198の叩かれっぷりをみてると、
最近のこのスレの流れも、一部の扇動家に他の人達が
悪乗りしてる気がしないでもなくなってきた
_| ̄|○ 駄目だ…買うんじゃなかった
任天堂は、ソフトの売上より、サードパーティからの「ハード使用料」で儲けていると、
かなり前にどこかで聞いたことがある。
だから俺は勝手に、「じゃあ、ソフト部門は締め切りがないんだ。作り始めて、
おもしろくできあがってから売り出すんだ。このソフトの作り方は、他のソフト会社ではできない
すばらしい作り方だな。」と思っていた。
だがそんなことは仮にあったとしても昔の話なんだと、風のタクトで身に染みた。
SFC時代の話じゃないかそれ
昔過ぎ
420 :
なまえをいれてください:03/06/16 15:47 ID:smw8Z0fQ
タクト1000円で売ってたから買いました。
もち新品。
いつかGC買ったときやろうと思って、(多分未来永劫
無いと思うけど)3000円くらいなら買ってもいいかな。
どっかにGC落っこちてねえかなぁ・・・。
198にも十二分に原因はあるがな。
この話もういいよ
開発陣の趣味ってのには俺も納得しないでもなかったけど
まぁ、お互い過剰が過ぎたんだよ。
タクトがきちんとしてりゃこんな事なかったて、一言で言えば。
>>422 『過剰が過ぎた』カコイイ!
『古の武士の侍が馬から落ちて落馬して腹を切って切腹した』みたいなもんか?
まぁ「海賊=青沼」ってのは動かしがたい事実だからね。
インタビューでも彼自身が公言しちゃってるし、裏がないわけじゃない、
ただタクトのできがああだったし、世界観が壊されたって人は前スレ以前からけっこういたから
不安になってる人が多いんだと思う。
実際TTは海のものとも山のものつかない、だけどタクトのマイナスイメージがつきまとってる最中に発表だったから叩きもひどくなったんだな。
なかには中身のない意見だってないわけじゃなかったと思う。
俺もTTが風タクがちょっぴりそうだったみたいに内輪向けだらけの会話やテキストだったら嫌だもの。
それこそ大多数人数でやる際には不必要だからね。
それと昨日の件だけど
ただ、一つ気になったのは
>>198が「反対してるのはリアル信者」って決めつけた事。
あれはそうじゃない、ってずっと言われてたし、そうやって括られるのはみんなひどくいやがってたからな・・
火をつけたんだと思う。
傍目意見で生意気いってすいません。ただ、双方言い分はあると思ったから・・・
だってタクトはまんま青沼の趣味じゃん。
どう言い訳すんのよ?
ダビスタは園部の趣味丸出し
サクラ大戦は広井の趣味丸出し
ドラクエは堀井の趣味丸出し
FFは坂口の趣味丸出し
まあ、自分の趣味をいれないとゲーム製作なんてな
面白くないだろうけどね。ゼルダとか歴史あるゲームだと
伝統>趣味じゃなきゃ古参ユザーが黙っちゃいないってかんじか。
みんな海賊がどうたらって怒ってるみたいだけど、
俺は肝心のゲームシステム面がしっかりしてりゃ
こんな青沼も叩かれなかったと思うけどね。
>>428 それらは全てオリジナルの人だろ、といってみる。
まぁ、古参から新規まで楽しめる、って作品ではないわ、タクトは。
さんざん言われてたけど
古参→未だかつてない未完成、世界壊れ過ぎ、勝手過ぎ。
新規→なのに話が64にけっこう粘着。64の時のように丁寧な説明、ダンジョンがない(64森〜デク)
全てにおいて暗黙の了解が多すぎて配慮が少ない点は大きくマイナス、
世界観も宮本がとめてなきゃもっとぶっ飛んでたと言う話もあっただけに、ユーザーの不安拡大も分かる話ではある。
そうだな
プロロの半端な説明&いきなし魔獣島やもんね。
フィギアも企画優先で集める身になってないわ、ペイも少ないし、2週目を必要とするならやらん方がいい。
FFX-2は制作者の趣味丸出し
硬派なゼルダを頼むよ任天さんよ
こんな時代だからこそ
× 古参→未だかつてない未完成、世界壊れ過ぎ、勝手過ぎ。
○ 古参→未だかつてない未完成、他はどうでも良い
FF102と比べるのは勘弁
タクトはそこまで行ってはいない
>>434 俺も古参だけど、それはそれでけっこう気になったよ。
>>435 そうかもしれんなぁ・・・・、まぁだから10ー2なんだろうけど、
あれってそれとも10からもぶっとんでるのか?
懐古は逝けよ
相当数はいるよ
でもそんな人を何でも蚕にするのはいくない
集まったらシルク作れますね
まぁどこにでもあるさ、「古き良き時代」は
新規のユーザーに対してどこまで配慮できるかってのは微妙〜な問題なんだよ。
今回はGCでの新作だけどシステムは64のものそのままだから、その点が作ってて見えにくかったのかもな。
チュートリアルを大幅に拡大したり、難易度を下げる事はコアユーザーには余計になるし、
同時に新しい人を開拓できるのはいい事だな。
FEが同じように「烈火」でかなり開拓できたみたいだし。話も正統で粘着が全くなかったらしい。
新しく入ってきた人が問題なく既存ユーザーとも世界観や楽しさを共有できる。
難しいけれど、それをできなきゃ、特に今の市場状態では明日はない。
生意気スマソ
確かに「これくらい、わかってるやろ」な感じが多いな、タクトは。
方法論の説明も明確じゃないし、せっかく(?)の海原のアイデアもそれで損なわれたように思う。
「烈火」ね、あれはいい、あれはその点で大成功だったね。
>436
FFXでは、世界(スピラ)がシンにおびやかされ、
召喚士、そしてガード達がシンを倒しうる唯一の方法『究極召喚』を得るために
ザナルカンドという遺跡へ向かう。
しかし、『究極召喚』は仲間の犠牲(簡単にいえば生け贄?)が必要で、
さらに『究極召喚』の力を使った召喚士は命を落とす。
シンを倒しても、↑の犠牲になった仲間が新たなシンとなってしまうという
螺旋。非常に暗い世界観だった。
FFX-2では、平和になってスピラの住民がのほほんバカになったと解釈するしか。
真逆の世界観である(同じグラフィックの使い回しなのに)。
スレ違いはわかってるけど、FFXまでぶっとんでないと言いたかった。・゚・(ノД`)・゚・。
FFとゼルダの両方を一緒にやっていたけど、タクトの方がまだマシ。
最近面白いゲームないなぁ…。
タクトと比べたらFFX-2に失礼だよ、いやマジで。
おれタクト面白かったよ。
特に良かったのはカモメになれたことかな。
他に無いッショ。カモメになれるゲーム。
わかってるよ(笑)
俺ラナごっことか思ってやってたし。
わたし かもめに なりたかったの
タクトは音楽が好きだ。
タワラ島の曲とか風の神殿のボス曲とか和む。
かもめのジョナサンとか好きだったし。
日がな一日禿げ鷹よけながらタウラ島を一回りしてたな。
高い山の上でぐるぐる回ってるタカを射落とすのに萌え。
ブロック押すとこでわざとリンクをつぶすのが日課。
カモメ憑依もメドリ憑依も時間制限がないのはよかった。
なぜか、一定時間が過ぎると元にもどるっつー脅迫観念みたいなもんが
あって…
スイッチ押して回るやつなんて、時間制限かけられたら切れただろうな。
454 :
なまえをいれてください:03/06/16 22:40 ID:j4VrGG3W
リアル派「だけ」がうざいって言うと「いや、リアル派だけが批判してるんじゃないんだよ。」
って言い出す奴いいかげんうざい。
FF10-2か・・・
まぁ、程度の差こそあれタクトも似たようなもんかな。
今までのFF(10?)はどこいった
蚕死ねよ
似たようなもんだ
>>452 >ブロック押すとこでわざとリンクをつぶす
ナニそれ?どうやんの?
そういえば…魔獣島の立体ブロック動かして上の階にあがるところで、
うっかり横穴開けてリンクつぶしちまった…
ギャとか、結構リアルな叫び声あげて…うう、スマソ。
世界観壊されたって言っちゃいけないのかな?
事実だし、そんなに「気にされない」とか言われるとちょっと寂しいな・・・
一応DSからのファンだから、懐古とか言われてしまうのも辛い。
大丈夫だと思う。
いろいろ荒れたけど
そのての話題は認識も理解もされている。
でもタクト擁護派もいるから反応はなんとも言えないけど…
このスレ4ッ剣はどんな評価?
噂によると結構な大冒険ボリュームになりそうですね。
家族、兄弟の絆が試されるのか…早く仲直りしとこう
ただあの露骨なタクト流用は俺も反対、
素人目に見ても水と油、無茶が過ぎてる
問題意識を向こうも持ってるのか?
それとも情開のデザイナーの目には普通に映るのか・・・
ゲーム部分の完成度とか含め諸々の「信頼」をまとめて裏切られた
ショックを「世界観(イメージ)壊れた」と表現する人もいるみたい。
確かに「安心して遊べる」事自体がゼルダのイメージでもあったから。
なるほど
僕はあの世界に最後までついていけなかった一人です。
青沼の趣味だと叩くつもりはありませんが、やっぱり今までのファンとしては無理がありました。
今度は昔のような王道で一本作ってほしいです、あとゼルダ姫も普通で(笑い)
ゼル駄ってもともとうれないヲタゲーだし
64のが数字出たから勘違いしてる奴多いけど
そんな点も「安心して遊べる」要素だったんじゃないかな?
と、横から言ってみたり、
信頼、世界観、安心、これらでタクトがやっぱどこかきしみが入ってたかもな。
466 :
なまえをいれてください:03/06/17 00:53 ID:ZxqvWBs8
裏ゼルダおもしろいですか?
俺はこれから、買おうとしているけど、やっぱゼルダ好きだし
買ったほうがいい?
それにしても、ここスレの伸びが速すぎ。
でも、その分ゼルダ好きの奴が多いという証拠だからうれしいです。
裏ゼルダを買う?
予約特典だったから今じゃヤフオク探すしかないぜ。
あと稀に中古屋で扱ってるかな?
468 :
なまえをいれてください:03/06/17 00:59 ID:ZxqvWBs8
じゃあ、買ったら?
やるんならノーコンティニュー&ノー攻略本ぐらいの勢いで。
つまるよ〜、もう解かせないための謎、不条理の世界だから
裏ゼルダ…タクト発売までにサクサクっと、
と思った俺がバカだった。
ドドンゴの入り口で放置プレーだよ。
そういえば裏ゼルダやってなかったな。
でもあんまりやる気分じゃないや、
今はなんも考えずにできるシューティングみたいなのやりたい。
結局早く出しすぎなんだよ。
思えば時オカはゼルダのお約束を忘れた頃に、
思い出す心地よさで持ってた感もあるしな。
>471
そうそう、ゼルダは忘れたころに出てきてほしいね。
時のオカリナのとき、『押してダメなら引っぱれ』っていうのを
忘れてて、フックショットがなかなか手にはいらなかった。
墓を押し続けていたのだ…。
SFCから7年たってたから、そういうお約束すっかり忘れてたんだ。
(一応、夢を見る島は、N64の合間にやってはいた)
3年とか4年くらいは、発売をあけてくれないかな。
納期が短いとかで、中途半端なモノ作られても悲しい。
どこかのダンジョンの扉が開かなくて入れなくて、さんざん迷ったんだよ。
「押してだめなら引っ張れ」とひらめいた瞬間俺は天才!と思ったよ。
もうひとつGBA神トラで石を動かすのに
「押しても引いてもだめならぶつかれ」とひらめいた時も俺は天才!とオモタよ。
俺はマスターソードのトコ行ったとき抜こうとしても全然抜けなくてさ、
「引いてダメなら押してみよう」って思ったんだ。
昔そんな4コマがあったなーって話。
タクトって4コマなんかでてたっけ?
475 :
292:03/06/17 18:15 ID:???
タクトは糞。
俺が買った理由は時オカほしかったから。タクトするより裏ゼルダの方が面白い
そ、そうか・・・。
SFC世代も今はいい大人、もしかしたらパパか?
世界一新の是非は問わないけど、
話があれじゃあちと子供とやるには辛かったなぁ、会話が通じん、などと。
しかも全くの新話じゃなくて64ネンチャックてのも不味いな、ターゲットとして半端すぎる。
次世代機辺りで神トラの世界みたなのベースでやってくれると親子の会話が成立するんだが・・・
そんな観点から俺も姫は普通であってほしかったです。
親子でできる、か。
それこそソニーにはない任天堂の強みだ。
なるほど、長いスパンで見ると世界観と言うのも大切なもんだな
479 :
466:03/06/17 20:28 ID:ZxqvWBs8
ふぅ、やっとタクト、クリアしたよ。
エンディングあんまり、感動しなかったな。時岡やムジュラはとても
良かったのに。
>>477 今思えば、ゼルダはまったの小2で親戚の兄さんのやってる所見て、
おもしろそうだから、やったのが始まりだった、今思えばいい思い出だなー
本当に小学生の時はお金がなくて、他にやるソフト買えなかったから
夢中になって、何度もクリアした。
あと、2週目はなんか、大きく変わっている所てありますか?
今のところ、一部のキャラのコスチュームが変わって、映し絵の箱が
最初から持ってる所しか確認できない。
クリアして俺的感想
神々のトライフォース>>ムジュラ=時岡(どちらも同じくらい)>タクト
それでも、タクトはおもしろかったです!!!!!!
480 :
292:03/06/17 20:30 ID:???
裏はなかなか面白かったな
482 :
479:03/06/17 20:37 ID:ZxqvWBs8
483 :
292:03/06/17 20:46 ID:???
通販でうってるのか?
ついでにだれかおしえてくれよ〜裏のスタルチュラの位置!
裏に関しては自分でやれ。
それが裏のやり方。
別にいいけど
タクトはFFで言えば7だろう。非常に印象が被る。
あれも発売当時は世紀のクソゲー的な扱いを受けていた。
二フのゲームフォーラム、ネクストといった当時の最大手ゲームコミュニティが
セガbbs、ヤふーと移り変わりながらも兎に角、こんなのFFじゃねーFFを返せ、
ゲームとしてクソ、粗がありすぎ、シナリオが幼稚、映画からパクリすぎ、等など
全方位から二年以上にわたり叩かれまくっていた。しかし8が出たことによって
それも徐々に沈静化することになる(というか叩き対象がシフトしただけだけど)
ディレクターの考え方、スタンスに同質のものを感じるだけに、同じ過ちを
繰り返す可能性大。このスレの批判意見を受け入れるか否かがシリーズの
今後を左右することになるだろうな。
今の彼等はこの世界が好きで好きで周りが見えてない。
いや、もちろん期待はするが、昔のゼルダが好きだった人はどこかで腹をくくったほうがいいかもしれない。
少なくとも俺は覚悟はしている。
そんじゃぁ、俺も。
懐古だなんだと、正直者がバカを見ない事を望むよ。
なんだかんだで違い過ぎたもん。
俺はタクトは確かに不完全燃焼系アオヌマ式だと思ったけど
ゼルダの根底が変わったとは思ってないし、
FF的進化をとげるとは思わないよ。
FFの場合は古参を完全に切り捨てて新規のユーザーを獲得した
という点で、商業的には成功したと言えそうだけどね。
え、FFは6まできっちりやってきた私ですが、FF7は全然アリでしたよ。
ま、ストーリーは尻つぼみでアレでしたがね。タクトとはちょっと比較できない。
FF7はスノボーが良かったことぐらいしか覚えてないです。本編は二の次でした。
>>488 もう漏れはFFはやってないが、その7以降辺りから新しく掴んだ新規のファン層も
スクウェアは10−2で裏切ったみたいだよな、評判を聞く限り。
結局クリエイターが自分達を”アーティスト”と思い込んでる限り、
いつまでたっても、こういうことはなくならない。
最近ゲーム業界が不振不振言われてるようだが、そりゃ当然だよな。
客を客扱いしてないもんな。さしずめ自分達の自己表現をありがたく拝ませてやる対象
って感じか。しかもそれが一部ではなく殆どの大手のメーカーや有名クリエイター
業界全体でそんな商売してるからね。宗教じゃないんだしついていけるかっての。
>>489 まあ風タクにも支持者は居るし。FF7は売った本数が凄かったんで今ほどネットが
普及してなかった当時でも相当の叩きを目にしました。
俺あんま義務を負ってゲーム作って欲しくないんだよね。
いま任天堂で一番気楽に物作ってる感じがする、
情報1部ゲーが一番おもろく感じるもん。
>>491 タクトも悪い意味でアート優先ではあった。
根底も変わっちゃった気がするけど、もし違ったとしても、表層も大事だと思うよ。
いや、絵の問題じゃなくて。
ちょっとファンが置いてけぼりで開発部署の中だけで、というか
見てるんなら特定のファンのみ見てるというか。
まぁ、そう釈然としないんですわ。
自分たちがただの社員だと思ってるメーカーのゲームが面白いわけじゃないけどな
だとすれば気楽すぎる。
開発者が作ってて面白い=ファンが面白いは成り立たないさ。
それこそオナーニだって言われても仕方がないし。
おもしろいってったて、タクトは歴代で満足度が低いのも周知の事実。
確かに、タクトはアートとプロダクト以前の問題で
そもそも評価自体が低い
最近の情開の信頼もSFC、64当時と比べると・・・
う〜ん
>>開発者が作ってて面白い=ファンが面白いは成り立たない
に禿堂。
タクトがどうかは問わないけど(まぁとても、一致はしてた、とは言えない)
物を売る以上、重要な事だよな。
新しい、というか奇抜な事そのものが悪いわけじゃないよ。
シリーズものというブランドの上に、そのブランド品を買うと想定される人が
望んでないようなものを乗っけるのが問題なんだよ。
ラーメン屋の看板立ててる店に入ったら、メニュー内容が猫缶だけだったみたいな。
それが、よく業界の有名クリエイターさんらが使う、「ユーザーを良い意味で裏切りたい」
だったら、もうゲームを購入するのも期待するのも怖くて出来ないよ…
そんなことははるか昔からあることじゃねーか
とっくに買うの怖いよ
ひどいタイトルになったね
結局、作った奴だけが面白がってるようじゃダメなんだよ。
まぁ、タクトで半分そんなもん作っちまったんだけど。
ならタクト開発陣の今に求められている事は
自分達にとって都合のいいこの世界を今後いかに否定できるかだな。
絵を通り越して批判のあるこの世界のまま「裏切れない」なら
本当にオナーニだって分かっちまう。
プレイするという、客が能動的に作品に関わることによって初めて
完成品となるゲームの分野であんまり作家さんになりたがっても
意味ねぇんじゃないかなぁとは思うね。
俺らは先生じゃなく遊び相手が欲しいんだ。
つーか、ぶっちゃけゲーム自体の批判はあるけど、
世界についての批判はここの一部の人だけだったりする
全くだ、スクリプタとディレクタの舞台で「おもちゃ」の素晴らしさがないよな。
>>502 これには同意。
仮に「新しい事」をするのがゼルダなら、この世界の表現や設定に固執し続けたら化けの皮がはがれる。
次はタクトのシナリオのまずさ(=64依存)の事例も含めて
タクトのキャラ流用〜みたいな、変なマニアックさや思い入れなど見せずにばっさりやってほしいものだ
やっぱりタクトはダメゲーだったんだね。
>>504 世界観の批判はけっこう見かけますよ。
でもやっぱりトゥーンやゲームの尻切れトンボに話題が集中しますね。
>>507 歯の痛みを殴られて忘れるようなもんか、、、情けない話や
んじゃ、次回作は世界観をゼルダらしく
この一点だけに気を配ってつくってくださいな。
何度も言われてることだけど、このゲームの世界観なんてどうでもいいよ
本でも映画でもないんだから
一人一人が持ってゼルダ感が違うしな。
>>500 うん、でも個人的には最近まで任天堂が最後の砦として存在してくれてたのよ。
最近になって崩壊してきて、完全にゲーム熱が冷めたけどね。
513 :
292:03/06/17 22:44 ID:???
糞ゲーと呼ばれるものとそうでないものの2つに確実に分かれるんだ。
そんなもんさゲームは・・・とくにゼルダってのは
>>510 てか単に何度も君がいってる事だと思うんですが
世界観の話になると必ず現れるんだから、彼も暇だなぁ
世界観ね、俺もどうでもいいけど
最低限の礼儀はわきまえてほしかったって印象かな?
ここに集ってる奴もたぶんそんな感じだと思うよ。
特に強烈な思い入れはないけど(中にはある人もいるだろうけど)失礼すぎたと言うか、面食らったと言うか。
そんな感じです
また世界観厨か
趣味に走りまくる作り手側に対して
「そんな世界観ばっかりこだわってないで他のことも気にしろ」
という意味でどうでもいいと言ってるならわかるけど
ユーザーに「どうでもいい」という権利はないんじゃねぇか。
そいつが自分の金で買って楽しんでんだから。
俺もどっちかというとこだわらない派だがそんなにわざわざ
何度も主張する気は知れないぞ。
そんなにひどい部分あったっけ?>世界観
海賊嫌いが多いんだよ。
64べったりのシナリオもやばかったと思う。
まぁ、海賊は最たるものだからな。
代表として叩かれるんだろ
ゼルダはマニア向けだけど、2つに別れなかったとは思うぞ
面白さを分かる奴、分からん奴
ドラクエにたいしての、通好みのゼルダと言うか
今はゼルダ好きの中で別れちゃったから混乱してんだよな
そこに64からのリアル好きも入ってきて…
>>519 すまん、文章難解。
タクトはゲームバランスが終わってる
525 :
なまえをいれてください:03/06/18 01:31 ID:E8CUw6t4
タクトをはじめて1週間、今やっとトライフォースの地図集め始めた
んだけど、これって謎解きっていうより苦痛な作業に感じちゃうんだ
けど、皆さんどうでした?
おばあちゃん子の俺はばあちゃんの写真を記録しといて、ダンジョン
で疲れた時なんかに眺めながら「ばあちゃんのスープ、美味かったよ
ん!」とかつぶやきながらチビチビと進めてます。確かに今までに無
い世界観だわ。
そのスープを飲む必要が殆ど無いんだよな
>>526 それはお前が大人で、しかもゲームがそこそこ上手いから。
同意、敵がヌルいからなあ。
しかしプロロ島の近くを通るとスープのおかわりにいく
貰ったその場で2回飲んでおかわりをもらう
>>525 おばあちゃんっ子には無敵のシナリオだな、おい
つまりお前らは炎のロッドでマップ上の木全部燃やして
神殿の入り口探すようなゲームがやりたい訳か。
それもいいな。
タクトはめちゃくちゃ。もうなんか破綻してる。
青チュチュ集める意味ねーし。
爆弾は段階を経て所持数が増えるはずなのに、急すぎて段階踏んでる意味ねーし。
そうだな、真面目に
必要のないもの、使えないものが多く、そのための苦労が多い。
ここで広く「ペイが無い」って表現されてる事やね
チュチュもせっかく集めてもスープで利用価値は愕然と下がる
30→60→99と増えるにしても、剣の強さ&あのダンジョンで減る事はまず無く、ありがたみが無い
他にもサルベージも全く同じ理屈が根底にあって、
偏見だがボリュームを気にして過程をひたすら無駄に伸ばしていただけな印象が拭えない。
個人的にはカメラ(&フィギア)が今一だったな。
夢島DXだっけ?のように歩いて特定のアクションをするといきなり「OK、撮るぞ」みたいな。
この世界をなにか突き詰めれば宝が埋まってる、そんな驚きとワクワクがなかった
あるのは3枚、昼夜、フィギア見るのルーチンワーク。
とにかく先が見えてるし、ダンジョンからいちいち出なきゃならんわでとにかく興ざめ。
フィギアのスクリプトで説明されても、ちょっと押し付けがましいし、人間の説明文より、世界のどこかを触った喜びの方が上。
うーん、神トラ、夢島と比べちゃうのがいけんのかな・・・
でもやっぱフィギアの感覚は面白くない、人間もムジュラの時が数倍オモロかったし、関わり方にいたっては雲泥の差。
なんでやろなぁ
時オカ、ムジュラってのわさ、関わり方ってんじゃなくて「キャラクタに自分を重ねる事」ができたからじゃないかな?
タルミナはあと3日で月が落ちてくる、そんな中であわてたり、信じようとしなかったり、自分を見つめたり、逆に仕事に固執しちゃったり……
そんな住人たちの中に一人くらい”自分”を見いだす事ができたろ。
時オカなら様々な経験、ゼルダとかとの恋ものにしても「ああ、こういう事ってあるよな、あったよな」っていう、やっぱり”自分”を重ねる事ができる……
タクトはもうスタンスが違う部分があるからしょうがない事はあるけど、(ほとんどの住人は最後まで危機を知らなかったしw)
自分探しも経験重ねもどっち付かずで、深く関わってくれる人もいない、そういう指摘は案外鋭いかも。
>534
狂おしいほど同意!
またムジュラやりたくなってきたよ。あの人たちに、また会いたい。
ムジュラは1回で満足
面白いけど時間的な敷居がめちゃくちゃ高い
ダンジョンは4つなのに、それこそ初心者にはお断り
(海外版でセーブを修正したらしいからうらやましい)
タクトは気軽にできるよさがあるよ
>>534 シリーズの中でもムジュラはわりと特殊だからね
タクトは比較的難易度低め(1つの場所で1週間くらい悩んだけど)
だったから、次はリアルリンクだろうがタクトリンクだろうが
難易度の高いのを出してほしい
ムジュラもタクトも青沼のオナニー全開。
開発者のオナニー全開なゲームは好きじゃない
ムジュラは面白かったけど、俺が面白いと感じた部分は
青沼が作った部分ではなくて小泉が入れたというダークさだった。
青沼は今後一切ゼルダに関わって欲しくない。無理だろうけど。
森の神殿や水の神殿みたいなダンジョン、またやってみたいけどな>539
広い海をわたる孤独感が良い。海ゲー。
こういう正統じゃないゼルダ、年一くらいで出してくれ。
神々、オカリナのような正統は新規獲得には良いんだろうけど、やってることは一緒だし。
542 :
なまえをいれてください:03/06/18 09:58 ID:0ArkF2Ln
単純に、動いてる絵とか見てると
すげー面白そーなんですが・・・。
そんなにひどいのかたくと。
おかりなだって今あらためてやってみると
あんま面白くないよ。好みの問題だけど。
しかしじーしーどうなるんだろう。
にんてんはもーあきらめてるのか
>>542 どせいさんハケーン
もきもきとよくうごくとぅーん
ほのぼのとしたきゃらーくた
ひかえめななんいどー
ぼりゅうむがみずましされていることいがいは
きゅうだいてんいじょうのそふとだたーよ
やすくなってるしとりあえずかってあそんどけ
おれは面白かった。
このスレの流れには違和感があるな。
今までシリーズ全部それぞれ面白かったけど、
ゼルダにさらにもっと高いレベルを
要求している人々がいるようです
タクトやテトラの海賊よりも、ムジュラの団員手帳のほうが
ゼルダである必要がないぐらいの新規な内容だったし
スレの流れは決して変じゃないさ。
ここが面白い、がずっと流れな時もあったから、
定期的に賛成意見、批判意見は変わる。
ちょっとアオヌマーみたいなネタはあるけど
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( Θ∀Θ) < 呼んだかい?
( つ日と) \_____
と_)_)
>ゼルダにさらにもっと高いレベルを要求している人々がいるようです
完成度が高い、はゼルダの特徴だったからな。
自然と求められるのは無理ない
実際「完成度」、ではトゥーン以外は企画倒れな感じがするからね
攻撃とかじゃなくて企画倒れは多かったに同意。
フィギアとかも普通にやると2週目が要求されるからヤダ。
迫力のボス戦でいちいちカメラの事なんか気にしてるのはやってて格好悪かった。
カメラのことを気にしてるのはお前なんだろ?
って事は格好悪いのはお前なのか?
うーん、両方、リンクも俺も。
でかいボスを相手に迫力の殺陣、がカメラを撮ろうとすると集中できず、ダメだしもあるからいちいちテンポが腰砕け。
2回目とかならとにかく、最初は新鮮な驚きのまま試行錯誤して倒すのがいいわけじゃない。
誰か言ったみたいにダンジョンとかでも奥深く進んでも3枚撮ったら一度出なきゃ何ねぇし、
そういう本筋の面白さを邪魔するサブ要素は気に食わない。
552 :
なまえをいれてください:03/06/18 17:02 ID:E8CUw6t4
「おばあちゃん子」で「妹持ち」で「海・ヨット好き」だと結構楽しめる。
ゼルダシリーズ好きだけど特にこだわりが無い俺みたいな奴にとっては
安くて遊べる良いゲームだわ。
ゼルダの本当のファンにとっては受け入難い作品であるのもなんとなく理解
できる。
>>551 本筋そっち抜けで面白くても気に食わない?
いや、フィギアを集めようとすると流れが悪くなるんだよ。
特に3枚の制限と昼夜は板過ぎ。
ダンジョンでは一度入ったら集中したいし、
ボスも一見無敵→道具使いまくり→弱点発見→一気に攻撃→ヤター!
の倒す事だけに集中してナンボの快楽だと思う。
フィギア集めが楽しいって人の事も分かるけど、やっぱりゼルダ的な楽しみを優先したいし、
そういうのを侵害しないところでやるのがオマケ要素の基本じゃないかな。
じゃあやらなきゃいいだけじゃないの?
ごめん、君ちょっとしつこい
こんな変に粘着されるとは思わなかった。
フィギュアって全部集めたらハートのかけらだった?
カメラの使い道増えてよかったじゃん。
>>556 すまんな。
俺もフィギュアにはちょっと不満はあったけど
フィギュア自体は無いよりはあって良かったと思ってるんだべ。
写真を撮るだけじゃなく決定的な瞬間を取らないとフィギュア化出来ない
とかもっと複雑な条件にしてくれたらやりがいがあって面白かったのかもしれないなぁ。
フィギアは糞
俺らはカメラマンじゃなくて冒険者。
ダザイナーの造形をこれ見よがしに見せられも困る。
カメラも使うならダンジョンの謎解きとして使ってほしかったかな。
>>559 デザイン変わってすき放題だったからな
見せたくて見せたくてしょうがなかったんだろ
>>558 それこそカメラゲーをモチーフにしたゲームをやった方がいいと思うんだか
みなさん
カメラじゃなくて写し絵ですよ。
いいんですけど
>>560 ポケモンスナップのことかー。
ちゅうか、あれ意外とおもろかった。
>>560 >それこそカメラゲーをモチーフにしたゲームをやった方がいいと思うんだか
ムジュラの団員手帳並みにしっかりしてればいいと思うんだけどな。
ゼルダって時岡からシステムが出来上がってるから
あとは遊びやストーリー、ダンジョンを詰め込むだけだからなぁ。
変なところに懲りたくなるのもわかる気がするべ。
>>562 ゲンゾーさんの指令で写真写すじゃん。
あれ面白くなかった?
>>565 あれはウザイ。
オーキドなみに指示がウルサイ。
俺は面白かったが…。
後半でもう一回くらいあるかと期待したくらいだ。
漏れは撮った写真をフィギュアにするんじゃなく、
そのまま展示させて欲しかったな。
漏れにとっては、フィギュアなんぞより漏れの会心の一枚の方が
はるかに価値がある。それこそ本編そっちのけではまったろうに。
ポケモンスナップやれという突っ込みは却下。
いや…オレは個人的にフィギュアのほうが…
>568
人はそれぞれだね。
漏れは例えば妖精撮った時の、2〜3匹に減らしてカメラ構えて待って、
ファインダーに入ったところを激写! おおお!ベストショット!
でもそれをフィギュアにするために消されてしまうわけよ。
悲しかったわけよ。
撮るだけでなく撮られてみる
ゲンゾーさんに頼んで
テトラたんと記念写真をとって飾ろうと思た
アルバム欲しかったねぇ。10枚くらいでいいから保存場所が欲しい。
フィギュア集め用の写真をとっとく為に改心のアホショットとかを
泣く泣く消したことが何度もある。
フィギュアも写真もスマブラに倣ったわけだ。
タクトは海が好きだった。
島への目的がある移動は面倒くさいけど、
目的もなくさまようのが好き。時々カモメが一緒についてきてくれたり、
なかなか島が見えなかったりで航海してる!って感じがする。
それからリンクの帽子が好きだったりする。
風の方向確認はいつも帽子だ。
バクダンが爆発したときの帽子の動きが好きだ。
…だから青服の2周目は…できなかった。
タクトは全体的に見ると、今までのゼルダの中では一番下なんだけど、
こういう、ゲームの面白さに直接関係のない、
細かい部分に関しては、一番気に入っている。
須磨寺
写真→自由自在、いっぱい残せる、ファミ通でもネタ発表で大盛り上がり
フィギア→レアからなにまで何でもござれ、ミッションクリア型で戦い・ゲーム自体を制限しない
比べる事に無理があるのは分かるが、撮ってフィギア化だったらぶっ飛ばしもんだぜ。
っていうかフィギュアも写真も使い古されたネタでつまらん。こんなおまけは他のゲームでも腐るほどある。
ほんとマンネリ化してるよな任天堂のゲームって。やっててつまらん
ゲンゾーの記念館にさ〜自分の撮った写真を飾れれば面白いかなと思ったのよ。
アリルやばぁちゃん、人によって思い出がでてさ。
ああ、確かにテトラに腕組んでもらったりするのみいいなぁ
個人的にはゼルダスタイルでウインクしてもらって・・・ごめん
いや、おれもテトラとはそんなイベントがあっても良かったと思うので
気にするな。
4つの剣で思い出したがマリオアドバンス4のおまけ面も前作の素材使いまわしてて違和感感じた
使い回しが最近問題になってます。
露骨な使いまわし早めましょう。
聞いてるか!4剣GC担当者!!
あれ…ほんとどうにかならないのかね?
低コストでつくらんと採算あわないのは分かるけど…限度ってもんがあるだろう
安かろう悪かろうじゃなくて売るんならしっかり作れよ
それともお得意の「見た目じゃなくて中身の面白さ」か…
いや、だから限度ってもんがあるだろ、むしろあんな変にGCのボスやエフェクト使いまわすくらいならドット絵で行けよ
アイデアは面白そうなんだからさ
見た目も大事だよ
ドット絵のほうが手間かかると思いますが。
スムースなアニメーションを表現するためにはポリゴンのほうが良い。
俺はあんまり気にならないけどな。坊主にくけりゃ袈裟までにくいって事はない?
585 :
なまえをいれてください:03/06/19 00:16 ID:SsePpCay
お前ら本当にゼルダが大好きなんだな。
ここはいいなぁ。
次回作は是非リアルでお願いしたい。
トゥーンを否定するわけではない。
宮本さんの本気になったリアルゼルダが見たいんです。
いや……そんなことはないな、タクトの絵は嫌いじゃないし。
ただ4つの剣だけはムービー見た時いろんなの抜きで「なんだこりゃ!ひどすぎないか!?」
と直に感じたのをよく覚えてます。
その後見た例の渦巻き理論は論が通ってて、その為にああ感じたんだと今も思います。
特にジャイハラの使い回しは見てて頭が痛くなりました、新鮮味も皆無でしたし。
坊主が何をさしてるかよく分かんないけど、初見でマイナスに見ちゃってるから偏見はあるかも。
でもタクトエフェクトの採用に関してはやっぱ露骨なヘマだと思いますよ
589 :
なまえをいれてください:03/06/19 00:20 ID:AhZ9/boc
26 名前:名無しさん必死だな [] 投稿日:03/06/19 00:13 ID:iLJs9mr2
今頃になって世界観がどうとか騒いでる連中は何処から沸いて来たんだ
28 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:03/06/19 00:17 ID:pTFXszbg
テトラスタンプラリーがゼルダの世界観をぶち壊してるってことらしい
んでタクト反省会に連鎖
29 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:03/06/19 00:18 ID:pTFXszbg
あいつらに次のゼルダ作らせろ。アホ沼じゃもう駄目だ
30 名前:名無しさん必死だな [] 投稿日:03/06/19 00:18 ID:VBpyOmCe
テトラのスタンプラリーのどの辺が世界観を壊しているのかなあ・・・
意志を伝える石は出ていたし、スタンプはあったような記憶もあるし
31 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:03/06/19 00:19 ID:B0t5lOtQ
あいつらに作らせたら2ちゃんでは評判いいだけの
5万本しか売れないゲームにしかならない
32 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:03/06/19 00:22 ID:pTFXszbg
テトラが喋るのが気に食わんらしい。
それとタクトのエンディングで洪水って収まったんだっけ?
収まって無いなら、スタンプラリーに陸が出てくるのも変かも。
33 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:03/06/19 00:22 ID:Y8YDADhV
家ゲー板のゼルダスレなんてずっと見てない。
疲れませんか?<スレを見ている方
>>587 さり気なく同意しよう
神トラの部分だけの方が面白さが伝わりやすかった気がする
あれのおかげで画面も見にくくなってて何やってんだか分かんないし、
変にごちゃごちゃしてどうしても気になる、きつく言うとウザイ
GC四剣見た時は、なんで神トラやねんというのが先だったな。
GBA四剣がタクト風だったからね。エフェクト見てさらにその
思いが強くなってる。いまからでも遅くない、GBAのように
タクト風の絵柄にするヨロシ。
スタンプラリーが世界観云々と言うより
別企画をそのままスライドさせたのがいかんのやろ、しかもディレクターは同じと言う…
まぁ、さんざん議論され尽くしたからもういいよね?
話がループするのがゼルダ厨です
540 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 03/06/18 08:56 ID:???
森の神殿や水の神殿みたいなダンジョン、またやってみたいけどな>539
に同意
2ちゃんで評判が良かったら、間違いなく凄ゲーな気もするが、
>>593 ちょっと間違ってるぞ、GBA4剣がどこがタクト風だ?
イラストが同じだっただけだろう。
正直GBA4剣の上にもあのエフェクトはダメダメだぞ、
そんなん言ったらコロコロカービィは
玉乗りピエロで発売されて、
ハッピイパネッチュくらいしか売れんかったよ。
>>565 ゲンゾーさんの指示でスパイするの面白かったな。
あれが単にゲンゾーさんの興味ってだけじゃなく
本当にスパイ活動みたいな?つ〜か もっと大きなストーリーに繋がると面白かったよねー
しかも ドロドロした展開キボン。盗みの現場を押さえる瞬間サイコー
>>574 そういう細かいリアクションではタクトが一番だろうな
特に敵のアクション・リアクションは格段に良くなってるので
同士討ちや崖へのしがみつきなんかのネタは今後の転がし方が楽しみかも
惜しむらくは、細かくネタを考えてるのは解るんだけど
本編ストーリーや謎解きの仕掛けあんまり絡んでこないので
ただの動きに終わっちゃってるのが勿体無い(タクト全般に見られる時間不足だけど)
ってまあ散々言い尽くされてるんだろうけども
おれもGBAとGCでハードも違うし、カプコン4剣は新しく描いたから
タクト風もくそも無いと思います…
>2ちゃんで評判が良かったら、間違いなく凄ゲーな気もするが、
痛たたたたたた
GBA4剣は久しぶりに楽しめました。人を集める壁は高かったけど…
変な話ですけど、ストーリーがものすごい単純だったんでみんな楽しめたようでした。
最初のグフーがゼルダをさらっていく短いOPで全て理解可能ですから、入っていきやすかったようです。
ゼルダタイトル初めてと言う奴がいたんですが、「とりあえずこの女の子を救えばええんやな、簡単やね」って言ってました。
マルチの場合はこんな人もいるから、変に入り口を狭めない方がいい、という意見は案外当たっているかもしれません。
今度はTVの前で要別ケーブルですので、またできるかどうか分かりませんが…頑張ります。
>>603 ガンガレよ!
困ってもOFF会は開くなよ!
渦巻き理論
タクトの、特に煙のように渦巻きを基調としたエフェクトは
同じく渦巻きを基調としたタクトの世界の上で栄えるのであって
神トラドット絵の上では異物そのもの。
同じ事は色使いや光の強さにも言えるので、変な流用するんじゃねぇゴルァ!
で、いいよな。
ああ、そういえば誰かが言ってたなぁ。
エフェクトか・・・邪魔になっちゃいけないよな・・・
あれ、それともわざとTV画面を見にくくしてGBAの方に集中させようとか、
そいう魂胆なのか?
そうかも…
雑誌かなにかでみたけど、宮本さん曰く、爆弾のエフェクトは
ディスクシステム版(1)が一番タイミングいいって
爆弾をかべにしかけて爆発して、それで周辺が煙だらけになって
すこし見えにくくなって、そのあとだんだん煙がひいてきたら
そこに穴がみえてきて、タラララタラララ〜ンという解けた音が
きこえるのがいいみたい(煙ってるときに期待感がもりあがる)
時のオカリナはテンポをよくして、爆発したときと解けた音が
ほぼ同時になってるから、あっけなくて、そっけないらしい
ならタクトは一歩近付いたな。
タクトの煙はアニメだから少し見えにくさがあってなかなかのもんだ。
まぁ同時に、いわれてるように4つの剣への流用向きではないな
BSゼルダ1じゃないほうの、BS古代の石盤は
神々のトライフォースの使いまわしだったね
そいえば、ここのスレでは、BSゼルダと初代裏ゼルダのネタは
ほとんど出ないな(汗
個人的には、初代裏ゼルダの凶悪な謎解きは大好きだったが…。
壁を押してすり抜けるのは、無茶苦茶なやんだり(汗
あと爆弾とロウソクでマップ総当りもしたな。
それを考えたら、時オカとか、タクトは赤子の手を捻る以前の難易
度だな(汗
謎解きと総当りとでは質が違う
初代の裏は理不尽なだけ
タクトも簡単に貰えるんじゃなく時のオカリナの時みたいな演出があればよかったかもしれん
アイテムがほいほい手に入るからあんま思い入れが無いんだよな
望遠鏡や海賊のお守りはヒロインとの絆があってよかったけどさ。
噂の4つの剣のムビーみたよ
問題のエフェクトはさておき、ボスが使い回しってのはむっちゃ痛いなぁ・・・
一応今まで全作品ボスはリニューアルされてたから、同じボスなんて想像も付かなかった。
ここだけは悪い意味だけで裏切られた。
ボスがタクト風味なのは悪くはないが、もう少し新しいのを作るとか、
全く同じじゃマジ萎えます、別にそこまで大した手間はかからないと思いますし。
動画のURLキボンヌ
あ、直林してもうた、許せ
あちゃー
これ煽りでなくひどいわ。
ヤバイの方が適切かな・・・
カプコン木の実もアドバンスもけっこう面白いボスキャラ作ってるんだから
なにもタクトエンジンに縛られる事無いのに、
任天堂も新しいボスを一個ぐらい作ってあげるとかしないのかね?
最後にガカーリするのは消費者だからね。
ああ、使いまわしボスってのはキャラが同じってことか
ちょっと勘違いしてた。
メドリ連れて行く神殿のボスだよね?
>>618 う・・本当だったんだ
いままでまんま流用のボスはいなかった
同じハード&エンジンでも全部変えたし
ムジュラのダンジョンボスがでまたモーファとかなぜか唐突にファントムガノンだったらげんなり通り越すだろう?
しかもなぜジャイハラ?
倒すネタも面白い事やってないし、GBAの方がよっぽどマシかも。
マジで!?
ボスおんなじなの?
・・・意味ねぇ〜
初心者な質問で悪いんだけど、
4つの剣とテトラトラックは別物なんだよね?
別、もちそれぞれ 6800円です
風タクとつながりがあるわけじゃないもんな、
ボスがあそこまで同じなのは小馬鹿にされた感じ。
けっこうボス楽しみにしてたんだけどな、
いや、そういうのが普通だと思ってたのに・・・
どっちも4人対戦ものみたいだし、
対戦ゲーとしておもしろければマシオパーティーや
スマデラみたいには売れるかなあ定年齢層を中心に
でも本来のゼルダファンの要望とはずれる形になるかな
二人で遊ぶにはGBAが2個ないとダメですかね?
そこらへんは覚悟だな
まぁ、しっかり作られてなきゃパーティーゲー以前にゲームとしていかんわ
そうです、アドバンス連動ケーブルのご用意もお忘れなく
あの完成度の低さと新鮮みの無さじゃ
マリパやスマデラともひどい差ができると思う。
ゼルダでパーティなんぞしたかないわ。
オレは一人サクサクと進めたいんだ。
そういう人はお断りです
結局そこで締め出されてしまうんだな、ゲーオタは。
まあ、本編とは離れたミニゲー的な物と思ってりゃいいんじゃないの?
タクト発売からまだ半年ちょっとしか経ってないんだし
任天堂はゲーヲタが嫌いです
今回締め出されたのはゲーオタだけではないような気もするが。
今の内容のままなら4000円きってもおかしくない
安い、早い、誰でもできる が最近の短少路線だから
でもこれは
(コストが)安い、(開発が)速い、そして誰もできん なようなきが
・・・座布団、座布団は!?
どっちも対戦物なんだから別にするのもめんどいよなあ。
4剣とテトラトラを一緒に、ついでにドクターゼルダをつけたら
俺は買うかな
チュチュカプセルですか
いまの開発ならやりかねなさそうで怖い
パーティーゲームにしても
いきなり家族に一緒にやろうといわれた事態を想定しても
現行 2500円のコントローラー追加
コネクトタイトル 8000円のアドバンス+連動ケーブル1500円追加
逆にはり倒されそうな値段だな
アドバンス1台までなら買うが、一家に2台あってもなぁ。
>>646 新品なら8800だぞ
一人追加で1万超えか、親もアドバンス持ってるゲーオタ家庭じゃないときついな。
それとも任天堂は一人一個で持っている家庭を一般のものとしているのか?
こればかりはとてもファミリー向けタイトルとはいえないな。
いつのまにか「鉄機」以上に高く付くタイトルになっちゃってるな。
しかし中身の方はお得意、メイドインワリオの短小路線の雰囲気
金とペイがつり合わないような気がする
ゲーオタ並みの金を要求して中身はゲーオタあっちいけ
対象はよほど裕福なファミリーなのかな。
いくらソフトの値段が安くてもちょっとこの路線は認めづらい、へんな派生もやらんでほしいな。
確かに・・・
せっかく家族に興味を示してもらってもこの値段じゃ気まずくなるよ
うう、最近の任天堂は財布に痛い事ばかりだ
手間も金もオンラインよりはるかにかかるじゃないか
初期投資さえ償還できればあとはオトクですよ…ってところか。
なんかインチキ商法のような…
子供一人一台GBA持ってる家庭は珍しくないというか
普通だし、任天堂のメインターゲットはそっちでしょ。
ゲーヲタ一人が他の家族を巻き込むなんて期待してない。
おいおい、お前らには「買わない」という選択肢が残されてますよ?
結局それがを一番任天堂に届く「NO!」のメッセージですよ?
最近は奇抜な事ばかりでユーザーが付いていけてないよ、
熱心な信者の俺からしてもエンスト気味
しかも見た目だけで、肝心の中身は「軽薄短小」とか言われてスカスカな傾向がある
ミヤポンとかはすごく信頼しているけど
アイデアだけで止まってるものにお金を払うのが辛くなってきたな
もちこの傾向の例にはタクトも今回のゼルダ含まれるよ。
別に任天堂にNOという気もないし〜
むしろ多人数プレイは歓迎。でもGBAは高いよね〜
普通のコントローラーで勘弁してくれ。
後の問題はその小学生層に受け入れられるかだな。
ゼルダの購入層が大人中心、下も若干高めなのは周知の事実だから、小学生にさほどの支持があるとも思えない。
ファンの中学生もそろそろ、高校生なんか完全きついだろう。
むしろタイトルの中心だった大人層が面食らうこのスレの流れも無視できなくはある。
GBAという壁がある以上
このタイトルは小学生&子供同士で遊べても、
親子で遊べるタイトルではない。
今少子化だしね・・・
そういえば「親子でできるゼルダ」を目指したんじゃなかったっけ?
休日のわが子のコミュニケーションが
2500円→10500円へ
・・・・・きつい!
ゲーオタ云々から親子と家庭に議題が真面目にシフトしてきますたね。
うむ、なるほど、この場合親の参戦が微妙かも。
ファミコン世代が親になりはじめた昨今、子供と遊ぶのを楽しみにしてる家庭は多いはず。
一人一人にコントローラーを超えた設備が要求されるのは芳しくないなぁ
我が家は3人だな。GBAは2台。
GBASPを導入するかどうか考え中。
>>657 ちょうど今の20歳代前半が64ファンからだからな。
タクトもあの絵ださんざん子供向けといわれたが、実際買った主力は小学生層ではない気がする。
>>662 パパ降臨!
コントローラーだけだと夜中コソーリ奥さんともできたりするんですがね…
古代の石盤もボス遣い回しじゃない?
ハードが二ついるゲームなんて、いらね。
岡本吉起氏
今日はカプコンから岡本氏が退社する日。今後の動向が注目されますが、今日何かニュース出るでしょうか?(今日のカプの株主総会で何か言及されるでしょうか)
だそうです。岡本吉起氏と言えば木の実シリーズなどカプコンゼルダで有名。
E3前までは4つの剣&神トラとは別に進行中のGBA版もあった話は確実性が高いし、
こう言う企画も含め、どうなってしまうんでしょうね?
GC4つの剣も任天なのか(監修ではなく)カプコンなのか、このスレだとハッキリしてませんね。
ここでの評判はいまいちだが、木の実はなかなかの名作だったぞ。
比べるのもなんだが下手するとタクトよりオモロかったかも
GBCという制約があったから、あのスタッフでGBAで出ると聞いた時は期待したもんだ。
企画だおれになるのかなぁ・・・
俺も木の実はキライじゃない。
なんで評判が悪いのかようわからんのだ。
2F3F使った謎解きとか、円盤型迷路とか、楽しかったと思うがな。
ボスにはムカついたが…ま、これはいつものことだ。
GC4つの剣は情開だとニンドリで既出
あの雑誌の悪い癖だ、カプコン開発と言う肝心な事よりも任天堂監修を強調してしまう。
うーん、わざわざ「GBA版はカプコンだったが」と前置きして
「このGC版は任天堂、しかも本家の情報開発本部が制作に携わっている」と書いてるんだが・・・
そうか、それはすまん
?
GBA版はカプコンだったが、なんて前置きしたら今度こそ本当に任天堂が作ってる見たいじゃないか!?
なんか謝り損したような不思議な気分・・・
うぬぬ
なんかカプコンが作ったのは所詮、
みたいな言い方だな(←偏見)
俺も正直タクトなら木の実がいいぞ
木の実→カプは作らせてもらってる立場なので冒険できない。
カプなりにまじめにきっちり作ってあったと思う。
タクト →青沼は一応本家なので気安く冒険しまくり。
(TДT)→青沼は冒険のすえゼルダをゲットしました。その証。
四剣にについては情報が少ないのでなんともいえんが。
ていうか、冒険できるのは本家だけなんだよな。
良くも悪くも…
冒険が強迫観念になっているキライもあるが。
タクトは成功とは言い難かったが
>>678 あ、わかる。その強迫観念ってやつ。
「新しい事をするのがゼルダ」でもいいんだけど
「新しい事をしなきゃならないのがゼルダ」になっちゃ困るよな。
そのうち「とりあえず壊しました」な、めちゃくちゃゲーになって
リンクとかゼルダも名前だけになっちゃうから
それタクトじゃん
まぁ青沼オナーニ説もはなはだ濃厚だし、案外木の実とかの方が安心があっていいのかもな。
それが本家じゃないってのは皮肉な話だ。
木の実はいいよ
へたに媚びずに2Dダンジョンの限界に挑戦してた。
任天は3Dになったから2Dダンジョンの正統としてみてる。
GBAやってるなら続けろよ、GC4つの剣でまたストップか?
カプにしてみりゃ他所様からお借りしたタイトルだから、
めったなマネはできない。だから大事に作る。
そのスキに本家はやりたい放題やって、新しい何かを見つける…
なんて役割分担が既に出来上がっていたら、コワイな。
キャリバーにオカリナリンク貸し出すにあたっても、
「どう転がっても一定のファンはついていくんだから、せいぜい大事に使え」
みたいな情開側の無言の圧力があったりして…(w
肝心の岡やんがあんな事になっちゃったからなぁ
もう無理なのかな。
カプは赤字でかなりのタイトルが中止に追い込まれてるって言うし
木の実は売れただろ。
キャリバーは触ってないやつが多いと思うが
格闘ゲームの中のリンクという意味ではよく作られているよ。
木の実も冒険しないできちんと作るという意味では完璧な2Dゼルダだとオモタ。
ミニゲームも楽しかったしなー。
タクトは……。
中盤までのダンジョンは面白かったよ。うん。
マルチうざい
>>685 プロデューサーがいなくなっちゃうんだぜ?
売り上げ以前に無理だろ。
あ、フラグシップもこれでなくなるのか?
フラグシップが無くなるのはめでたいことだと思う。
スレ違いだが。
>>681 自慰ではなく
締め切りや仕様から逆算して作った所が大きいと思うけどな
オナニー&締め切り、両方言えてます
ものを作るものは多少なりともオナニーの部分がなきゃやってられん…とオモ
自分が楽しくないモンで、なんで他人を楽しませられるんだ。
程度モンってことはじゅうじゅうわかってるよ。
このスレぐらいだな。オナニーだとか言ってんのは
やっぱ納期でしょ。
攻められるべきは任天堂だよね。
>>694 よくある表現だよ
まあ基本的に煽り目的だから聞いてて気分はよくない
>>696 いや、このゲームがオナニーだって言ってる連中は、ってこと
表現は適切でないにしても
その手の事は開発者本人が半分認めてるというから面白い
よく他人のオナニー見せられて何がおもしろい!
って怒る人居るけど、じっくり見たら結構楽しそうだけどな。見るの。
だ〜か〜ら〜
もののたとえだっつーの。
本格的にそっちに話を振るなっち。
>702
なっち?
「望遠鏡」使用中に「森の水」が普通の「水」に戻るとバグる。
つーか、たった今バグってる。
リセットしかないのかな…。
resetしかないね。
他にもズサー状態ではまったりするバグもあったり…
納期の厳しさを物語っている…。
あー。なるほど。
否定派を否定してたが、
リセットしかないバグが幾つかあるとなると…。
青沼ゼルダの次回作は2004年のE3にプレイアブル出展!
112 名前:けいん ◆kainGCbm6Y [sage] 投稿日:03/06/22 14:48 ID:XDU2bJP5
・青沼ゼルダの次回作は2004年のE3にプレイアブル出展予定
青沼キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
本気で書くが
楽しみ。やっぱり期待してしまう。
ストーリーは封印シリーズくらいの軽さで
マップが広くて難易度が高めのがいいかな>次回FE
709は誤爆でしたごめん
アクションはタクトくらいの軽さで
マップが広くて難易度が高めのがいいかな>次回ゼルダ
個人的には「ムジュラ」みたいな「タクト2」だというのが不安。
賛同する人もあればいろいろと批判はあるが、やっぱり今のタクト路線の設定にはついていけないので・・・
ムジュラは時オカいらずだったろ
今度もそうなるさ、
まぁ、そんな奴らが作ったのが話64粘着のタクト
うーん
やはり不安だ
俺も楽しみではあるよ。
でもタクト後遺症で不安と言うより「恐怖」かな?
タクト以降シナリオもシステムも、もう王道でないし
安心して買えるタイトルではなくなってしまったのはなかなか否定できない事実だからな
そんなきになる?>話64粘着
大昔に64の話があって
リト族の祖先がゾーラ族だったとか
ハイラル城のステグラに64の賢者が描いてたくらいで
そんな言うほどのことでもないと思うけど
EDをまだみてないので
そこでもっと粘着なのがわかるってのならごめん。
>>714 いや、完全にタクト内で完結してる。
ただしトライフォースとゼルダ姫はあまりに唐突すぎたな。
つってもま、ゲーム自体が短いからしゃーないと思うけど。
やってない人にはそれなりの壁みたいだったね。
煽り抜きで指摘が多かったよ、俺も感じとしてはむしろムジュラ以上な気がしたし
基本的にハードが違うので、あまり芳しくないしね
話は完結しているんだが、それを支えるバックボーンの説明が皆無なんだろう。
歴代はそれぞれにちゃんとした解説が一通りできていただけに
それで相まって64依存の印象を受ける人が多いみたい、初めての人が戸惑う、のはひどく分かる話だ。
俗にいう「暗黙の了解」が大杉
来年プレイアブル…
情報は既出だったが改めて思う
早すぎだろ!?また未完成になるのか!?
エンジンはできてるみたいだけど、
ムジュラの時みたいに、「時」を引き続き同じモチーフで固めていくのだろうか?
すると海か、また海か!?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( Θ∀Θ) < さ〜ぁ? 俺様、海賊だしたくてしょうがない病だから(ウヒ
( つ日と) \_____
と_)_)
病院いけ
リンクの冒険はいきなり誰か知らん奴が高い場所で寝てるとこから始まって
最初の街でおもむろに「うちのじーちゃんにあっていって」とかゆわれてなんか魔法くれて
ストーリーも設定もさっぱりだったなぁ。面白かったけども。
いっぺん本物に乗せてやれって、
カリブの海賊で家族サービスじゃ物足りんだろう?
>>722 あまりにも容量が違うから、
この話前にも出たな?
ドラクエはもっと少ない容量で世界を構築しきったわけだが。
またあいつが来てるのか・・・
青沼の事を煽るわけじゃないんだけど
人って子供持つと急に変わるんだよな、
無意味に自信もったり、
すげー周りが見えなくなって、”自分が正しい”がすごくでかくなったり
いや、結構周りにいてね。ごめんな
だな。
ゼルダはもともとストーリーその他はオマケな訳だし。
一部を除いて本格的に世界を構築できるようになったのはSFC以降。
タクトはストーリーがおまけというか、おまけならそんなに外すなよ、というか。
まぁ暴走っぷりと説明不足も合わせるとそんな評価はできんね。
パパだからね
かの小島監督も子供ができた上でMGS2の電波だったというから
しかし、まぁ二人ともそろって「子供できました!」な作品だなぁ、おい
子供との写真を年賀状にして送るタイプだな。
もらう方はうざいんだわ、あれ。
ちくしょう
ほんといろんなとこからたたき要素もってきやがって
このところ多いねぇ(w
まぁ半分事実ってのが見てる方としては面白いんだが
タクト自体も非難点、反省点が多すぎた作品だからな。
てかやっぱりGBAは開発されてたみたいだよ!
木の実の後、フラグ担当ですぐに作ってた。
その後任天堂に本作とおまけのサンプル企画用(4つの剣)をだしたら、
これはオモロい、と言う話になって、優先されて一時的に凍結したみたい。
で、開発終了からまた再起動、、、のはずが岡本があんな事になってしもうて、、、
そのくせなんか4つの剣GCも任されてるわで
どうなるどうなるGBA版!
難解・安心・完成 の
カプコン印のゼルダ
と、言う事はお前は
ヌルい・ぶち壊し・未完成 の
任天印ゼルダと言いたいわけだな。
・・・当たってるじゃないか、おい
アホな話・・
アホというより悲しい話だな、
やろうと思ったが全く否定できんかったし、うう
悲しい事言うなよ!、そんなアホな話があるかい!?
しかしキューブ版4つの剣は微妙だな、もしかしたらこの企画でまた凍結か?
無限ループしてるスレだな
いや、それはないんではないか?
今プロデューサーがああなったからホンマわからんけど、
携帯機とGCじゃ開発担当が分かれているはず、
コネクティビティはGCの技術だし、プログラムなら携帯サイドの旧スタッフを当てる意味はないから、
ただ企画部分は旧スタッフじゃないとノウハウがないかもな
いずれにせよ平行して進むかもしれない。
任天堂は間違いなくGC連動版を優先させるよう命令するだろうけど
だれか整理してくれ。
GC4剣とテトララリーと来年のED出展の青沼ゼルダは、
それぞれ違うものなのか?
途中からレスよみだしたらさぱ〜り。
EDってE3だよな?
じゃあ簡単に整理するからまってろ
そうだE3だ。スマソ
いつも気になっているモンでつい、間違えたらしいED。
今現在は4つのタイトルが進行している。
1
来年E3出展と言われてるのがタクトのエンジンをそのままつかって新しくつくる、前回のムジュラのようなタイトル。
とりあずこれがGCでの新作、一応新作といったらこの事をさしていると考えれ。
舞台も詳細も分からないけど、とりあえず「タクト2」。
2・3
任天堂の新方針「コネクティビィティ=(GCとGBAの連動)」にそって開発された2タイトル
TV画面からテトラから指示を受け、手元のアドバンスでマップ上に隠れている海賊達を見つけるオリエンテーリングゲーム「テトラトラッカー」(開発2部担当)
4つの剣をGCと連動させて、TV、GBA両画面を使って進める「4つの剣」(任天監修・カプコン開発)
4
木の実の後、カプコンが担当しGBA版で作られていたタイトル、アドバンス版4つの剣開発で一時凍結。
当時のプロデューサー退社などで開発中止の噂が立っている。
なにげにタクト系が3つか、、、
流石にうんざりされるのも少し分かるような気がする
2・3は、お得意「軽薄短小」で終わりそうな気がする。
TTは接待ミニゲーでもいいが
4つの剣はけっこうな大冒険にしる!としてはいかがかと
接待ゲーは二つもイランし、大同小異で二つ売られてもからです
>>748 サンクス…
オカリナ後タクト前が舞台になりそうでちょっとコワイな。
タウラ島の戦艦ゲームって、
完全運まかせなの?何か攻略法とかない?
まことのメガネ
だからGC4つの剣は情開だって
>>756  ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|─‐‐-、
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|----‐
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ̄ヽi チラ・・・
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|д゚) ||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|中濃 ||)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ー ス/||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|----'/
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|"U ̄
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|─‐‐-、
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|----‐
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ̄ヽi チラ・・・
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|∀Θ) ||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|海賊 ||)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ー ス/||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|----'/
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|"U ̄
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
キャアアアアアア!!
だから病院いってきなさいって
本当にソースがそれしかなさそうで笑いに困る。
しかしコネクティビティは先行き不安だな、というかゼルダが多人数向けなのかどうかと言う点だな。
かくいうおれも4つの剣まではいいけど、テトラまでだすとブランド乱立も甚だしいしと思っている口。
見た目は分かったがシステムではGC4剣は期待できそうかい
4件もテトラトラもゼルダの本筋とはそれた
子供向けの作品なんだろ
それなら別にゼルダを壊したとか大げさに考えることもないだろ
来年のE3を期待して待とうぜ
Connectivity?
Fuck off!!!
ていうか、最近の任天堂は新しいことをしてるんじゃなくて、
奇 を て ら っ て る
としか思えない。
時オカでハートの欠片があと一つぽいんだけど、
さぱりー見つかりません
忘れがちな場所とかある?
人に聞くより一覧見てチェックした方が
早いと思いますが…
風タクの暴走っぷりといい、付いていくのがやっと・・・
安心して買えるタイトルであってほしい
だから、ゼルダだと思わなきゃいいんだよ。
あの女もゼルダとは思わない方がいいと
どんな画期的なアイディアも練る作業が足りなきゃ
「小手先」呼ばわりされてしまうもんなんだよね。
もう情開はのんびりやさんでいいじゃないか。
じっくり作っていいものにしておくれ。
のんびりやさんでいい、というか情開だけはのんびりやさんであれ。
ぶっ倒れるまでやらなくていいんだから、余計な健康管理の心配もせず
それに落ち着けば周りも見えてくるだろ、内輪受け&自己受けネタは少なくなるし
なによりディレクターは息子にあえて嬉しいだろうて。
厳しい状態でやっているのは分かるが、
言い訳や見返りになっちゃ駄目だよな
そんなんじゃ仕事についている人間全員に権利がある事になっちまう。
>>773 厳しいなぁ・・・
でも仕事持ってる人間には当たり前の事だからな、うん、いい意見だ。
最近の任天堂は調子のいい時だけ「軽薄短小」だからな
コッソリ776
なんと777だ、フィーバーフィーバー!!
>776 ム、渋いな。
>777 776の後では冴えませんな。
ネコメのガチャガチャフィギュアかわいいぜ。
任店め、キャラグッズ展開がやりたくて、トゥーンにしおったな。
リアルだととてもじゃないがキャラ展開は無理。
もう出てんの ガチャガチャ
キャラ展開はリアルの方もあったぜ。
カバヤからラムネのオマケだが子供リンクも大人も結構よくできてたし、
アメリカじゃ一時期の北斗の拳みたいにかっちょよくパッケージされて出てたよ。
こっちはかなりの完成度、リアルはリアルなりの展開はできるよ。
キャラグッツならトゥーンはそんなに有効じゃないかと・・・
>>781 しかしあれは、一部の好事家向け。
リアルも悪くはないが、一般受けはどうだか。
ネコメはそのうちぬいぐるみになって、
ナムコのアーケードで、UFOキャッチャーにも入ると見た。
そういや時オカもぬいぐるみフツーに出てたな。
子リンクも子ゼルダも可愛かったぞ
グッズは基本的にキャラマニア向けだからタクトでは売れません。
保証します。
理由は格好よくも可愛くもないから。
時丘はフィギュア・食玩・トレカ他、複数メーカーから沢山出た。
しかしタクトは出ても売れない。
その筋の俺が言うのだから信じれ。
その筋ってどの筋だぁ。
ちゃーんと筋を通して説明しろ(w
いいね、寝込めリンク。
オカリナ、ムジュラもキレイな画でやりたいなー。
ニンテンドーにリメイクは望めないが。
海の上で昼夜の唄を奏でると(夜→昼)音楽流れなくなるよね?
海のテーマ。これはバグなのか???
流れたよ
島の近くだったからとかじゃない?
>>790 いや、島が近くにない状態だと音楽鳴らないんでつが。。。(つД`)
たまにあるよ、そういうバグ。
おれもタウラ島に飛んだら音楽なくてすげー無気味だった
静かな船旅と思えば悪くないさ
イカがでてびびったけど
こんど陸に戻った暁には普通のお姫さまとキボーン
あれ、夜って音楽流れないのがデフォでないのか?
オレ静まり返った海で波の音だけを耳に走る孤独な海の男を気取っていたぜ。
…マコレやメドリはいたがな。
夜は虫の鳴き声と草が風で擦れ合う音が最高のBGMなんだと時オカで思った。
静かで音だけってのが個人的に好き。
>>796 禿同。ああいう演出は臨場感あって大肯定。
川に近づけば、水の流れる音がしたり。
マコレのカラコロ音いいね。
もののけ姫に出てくる、小さくて白い顔に三つ穴の開いた森の妖精?も
あんな音が鳴ってた気する。
ダンジョン少ないですね。
GCで最低あと一作は出してね本ゼルダ。
ニンテンドーの名にかけてバグは出すな!
>>799 コダマ(木霊)やね
マコレ等をアップでじーっと眺めてると
結構クるものがあるやね
>>800 任天堂は昔から結構バグ多いぞ
まあ普通にプレイしてるだけでフリーズしたりするようなものはないけどな
タクトがあれなできだからもう一つと思う自分もあり、
これ以上壊されるのもつらいから出さないでと言う自分もあり。
ゼルダでこんな気分にさせられたのは初めてかも
>>802 伝説の「バグはゲームクリアに支障がない限り
3つまで仕様と認める」だな。
バグのないスーパーマリオとか魅力ゼロっすよ
来年のE3には少しは期待していいのだろうか…
期待というより、今は恐怖の方が上、
破壊まるだしじゃない安心できる物を望む。
ちなみに私はSFCがいっちゃん好きでした
昔からすれば今のは半端なことから、リンクもゼルダの扱いにも安心にはほど遠いです
コアなゲーマーにとってはオカリナが神だったから、自分の
まわりでも結構すすめたんだけど、ライトな人は3Dに途中で
挫折してて、ついていけなかったなあ。
ムジュラはさらにむりというか、俺でもぎりぎりだったから
オカリナで挫折してる人たちには、とてもじゃないけど
すすめられなかった。
ムジュラは斑鳩みたいに 良ゲーだけど敷居が高い から
敷居をこえられる人には神だけど、こえられない人は去ってしまう
タクトはかなりライトむきでイイカンジに仕上がってるよ。
テトリスとかマリパで遊んでる人にも、ゼルダやってほしいから
そういう人にも安心して遊んでもらえる。
クリア後に、もっと高難易度やりたい人むけの裏があれば完璧
だったかなあとは思うけど、
安心の点は俺も指摘したい。
なんだかんだで、いつ戻ってきても同じ世界で迎えてくれるシリーズって素晴らしいと思う。
新しい事や奇抜や自分好みの設定でやろうとしたいのはわかるけど、
なんとなく自明だった伝統って大事なんじゃないかな?
難易度はちょうど良かったと思うがな。
難しいのとか変に面倒くさいのはムジュラみたいな外伝オンリーにしてほしい。
>>810 そうだね。完全にライト向きにするならサクサク進めるようにするべきだったね。
ライト向きならしょうがないかなと思うところもあるけど、どうもどっちつかずなんだよな。
ムジュラはクサヤの干物みたいなもんだ。
だがそれがすっかり気に入っちまったオレは…
ちょっとやそっとの難易度じゃなぁ。
クサヤの干物を他人に無理にすすめないようにな
そういえば宝島別冊の「マリオとゼルダ」みたかい?タクトが悪く書かれてて笑った。
やっぱり「単調な移動・49匹の魚男」は単純な面倒臭さだと、
「ゼルダが海賊」は試みとしてあんまり正しくなさすぎると。
木の実の合い言葉システムでさえもやり込み要素として肯定に書かれていたのにね。
まっすぐ目的地に針路設定して、そこにつくまでGBAやってるオレって…
ここに居るひとで難易度がどうこう言ってる人達って
攻略本見ずにやってるの?
ソフトと攻略本を同時に買ったオレは軟弱者ですか?
メガテンは攻略本無しだと楽しめない(同根しろよ)と思うが
ゼルダは無しの方が面白いんじゃない。
ムジュラは別だけど。(リン冒も)
とりあえず攻略本ナシでクリアする主義。
あとでハートの取り残しなどをさらえるために、攻略本を使用。
ムジュラの三日間ルールって実時間(72時間)のことですか?
それともゲーム内で設定されている時間なんでしょうか?
保存したところから続ける裏技とかないですか?
>それともゲーム内で設定されている時間なんでしょうか?
そうでつ
>保存したところから続ける裏技とかないですか?
ないぽ(海外版ではあるんですけどね…)
822 :
820:03/06/29 01:08 ID:???
そうなんですか・・・
ゲーム内の三日間ってだいたい実時間で何時間ぐらいでしょうか?
煽りじゃなくマジで思うんですが
難易度云々と言ってる人は、普通に別のゲームをやったほうが良いのでは…
ゼルダはずっと昔からあっとおどろく謎解きアクションなるほど〜なゲームですよ
攻略本無しで難しいゲームをやるのも楽しいぞ。
自分でマッピングして、メモとってな。
面倒に感じるかもしれないが、そういう楽しみ方もある。
ま、正直タクトは全然いらんけどな。
ムジュラはやったことないが、
その他のゼルダでもメモを取らなきゃならんのは(表では)無いと思うけどね。
メトロイドとか自分でマップ書いて、マップの隙間をにらんで
「ここに隠し部屋がある」と睨み、探しまくって見つかったときはうれしいぞー
ゲームの前にノートを一冊(方眼紙がお勧め)用意するだけだ。やってみそ。
825 :
824:03/06/29 01:41 ID:???
いや、リンクの冒険の最後のダンジョンはマッピング必要かも
いや、タクトはどの島も特徴ないから、
クリアしたところと未クリアをチェックせんとあかん。
827 :
824:03/06/29 02:53 ID:???
とりあえず俺はメモ無しでクリアできたが、要る人は要るかもな。
俺は単に「クリア」するだけのためならまぁ要らないだろうと言っただけです。
極めるなら必要だろうね。
ちなみに俺が過去メモしたりマッピングしたりしたのは
ディープダンジョン、女神転生、メトロイド、WIZ等のいくつか、ドラクエ2のロンダルキア行きの洞窟
リンクの冒険、マイティボンジャック、スーパーブラックオニキス、無人島物語とかかな。
やっぱ最近のゲームはしないな。SFCからGCまでゲーム機持ってなかったので。
ヘラクレスの栄光1もかな?
828 :
824:03/06/29 02:54 ID:???
> SFCからGCまでゲーム機持ってなかったので。
あまり時間をかけるゲームは出来なかったからかも、と言いたかったのです。
マップ埋め埋めってメガテンみたいにダンジョン内部はオモロいと思うんだが
タクトみたいに外界でうめさせるのはげんなり。
ゲームやる人間が時間がない人間になってきたのを知っててなんであんな海みたいなエゴがまかり通るのかが分からん。
海賊なんかにさせて昔のファンも裏切り、64は鼻から否定、正直誰を相手にしたいんだか分からなくなってる。
海はちと広すぎで矢倉も森の水もチェックしにくいのは駄目な所だな
クリアするだけならメモはいらんと思うけど
シリーズが基本的に毎回同じマンネリなので海賊も面白かったけどな
設定なんぞ気にせずにどんどんやってくれと思うが
海賊だろうがもっと面白く出来たと思うので気持ちの上ではやや同意
でも面白くなるならムジュラくらい或いはもっと違ってても良い
メガテンはダンジョンマップは暗記出来ても合体表が無いとつまんないからな。
タクトの海のマップは時間はたいしてかかんないんだけど、単に面倒なんだよな。
常に魚発見して餌まくっつーのを何十回もやるだけだし。こりゃ作業。
トライフォースも一緒。フィギュアも一緒かもしれん。(これはおまけだからどーでもいいけど)
>>830 マンネリのどこが悪い!
奇抜なんじゃなくっていつでも迎えてくれるおなじみのストーリーと大地と姫様がいいんじゃないか!
設定は気にせんでと言うが、ただ単に違った事をやりたいんだったら他でやれと思う、わざわざゼルダでやる必要性を感じない。
すぐ擁護がくるスレの流れで言い出しにくかったが、俺も海賊アイデアにはいい加減うんざり。
ファンをなめてるのかと本気で思った瞬間もあった。
まぁ、文句いってもしょうがないからこの話題止めるけど
もう遠くにいってるのかもね
クールなリンクも違和感あったけど
こんなになるなら、なんだかんだで64時代は今より楽しかったなぁ
いや、まぁ寂しいからいってみただけ、この話題はおしまいだったね。
岡本新会社設立。
マジでカプコン2D新作出さないのか・・・見下ろし方2Dは険の振り方一つでも大分面白みがでてるんだよ。
2Dはでないのかな
変なスタンプなんて問題外だぞ、(4つの剣もGCだと微妙
海賊なんかは小手先の変化って感じかな…設定がいくらかわろうと
マンネリはマンネリだしね。
でもゼルダなんざぁ何年かに一度しか出ねぇし、マンネリで全然OK。
初代ゼルダ → リンクの冒険くらい変化がすぎるとユーザが戸惑うだけ。
マンネリでユーザー安心、
多少の変化でもともすればユーザーへの裏切りか。
マンネリ=お約束=安心感
一作ごとにあんまりコロコロ変えられちゃ、
ファンもダイコンランダイコンラン。
成る程、不思議な木の実はゼルダではないですな。
ただの、つまんないゲームだった。
>>832 嫌いじゃないけどね
変わらないのにも頓着しないから変わっても頓着しないし楽しめてしまうよ
ただゼルダがマリオに対して持ってる絶対的なアドバンテージが(ジャンルだけでなく)
新しいお話を作ってそれをプレイヤが楽しめるという事だと思うので
話作りを放棄するような様式化には反対したい(マリオは単なる一例で)
>>835 あれはミヤホンの言うように純粋なアクションゲームに近いよね
海賊だろうが男装だろうが表層的な行為の意味付けなので構わないんだけど
ゲームの肝が変わってしまうとそれは別の製品でやれば? と思う事もあるな
(リンクの冒険自体はアクションとしてよく出来てるけども)
でも、変えりゃいいってものでも無いのには非常に同意
最近とある物書きさんの日記で
「みんな大きな声では言わないが、結局8割の人はマンネリを好む」
という意の一文をみて速攻でゼルダのことを思い出した俺
王道とは大いなるマンネリ
とか聞いたことある
作品自体の良し悪しとは別の話だけどな
今まで商品として高品質であることを優先してた任天堂だからこそ
作品性を重視しすぎたことに今までの購買層が萎えたというのはあるね。
数ヶ月遅れのガイシュツだな。あっほ〜
>>824 おお、そんなあなたがまだムジュラをやってないとは!
おもろいよ。
>847
だって64持ってないし。
当時大学生だったから他にいろいろ忙しくてね。オカリナはGCでやったのよ。
GCの4つの剣ってちゃんと任天堂がつくってるみたいですね
ガイシュツ
ところでみんな、4つの剣の画質の悪さに付いてだが、今日ふと気付いたから言って見るな。
あれってさ、TTと違ってGBAとGC画面を併用して行うじゃん、
つまりTTみたいに二つが全く違う画面じゃなくって、同じ画質で動いてるってこと。
で、ジョイキャリーとかやったなら分かるけど、連動は基本的にGBAのRAMみたいななもんにデータをGC側から落としてやるんだよな。
そんなんじゃせいぜい画質はSFC以下、パズコレのパネポンも頑張ってたけど、幼稚。神トラレベルが限界なんだよ、多分GBA4剣のグラフィックも一時的な落としでは無理なんだろ。
で、二つの画面を全く同じようにシンクロさせて使うわけだから、どうしても画質や動きはGBA側に合わせるしかないわけじゃない。TV(GC)側も落ちちゃうわけだ。
だからグラフィックがしょぼいっ、てのは連動というハードの限界なんだよね。
まぁだからせめてTV側でひとふくう、とおもってあのエフェクトをテレビ側ではやってるんだろうけど、
このスレを見てても、あまり評価をもらってないよね。むしろ邪魔と言う意見に俺も少なからず賛成。
無闇矢鱈に使ってもしょうがないし、合わないものは合わない、ひとつひとつ好み抜きで検証しなきゃ。
明らかに合ってない紫の煙から工夫抜きで同じボスなどのボーンヘッドっぷりは正直萎える。
発売予定は米国で2月だそうです。まだまだ時間があるんだかないんだか微妙だけど、今のままじゃ無駄にこける要素が多すぎるように感じる。
>画質や動きはGBA側に合わせるしかない
関係ないです。少なくとも画質は。
時オカのリアレンジアルバムってイイのか?白鳥英美子が参加してるしなんか興味惹かれるんだけど
>>854 俺的にはイイ
ガノン戦の音楽が案外良かった。
その人はエポナの歌を歌ってたな
歌詞が・゜・(ノД`)・゜・
その涙は何・・?
ダメダメってこと?それとも感動したって意味?
857 :
なまえをいれてください:03/07/01 19:08 ID:1pU1E46F
どうでもいいが数学の勉強をした後、息抜きにゼルダをやると息抜きになってないような気がするのは俺だけ?
脳の同じ所使ってるような気が…
次回作ですか。テトラとか4剣とかわけ分からんもん作ってる暇があったら、
正統シリーズを鬼のような作りこみで出して欲しいよ。
ていうか連動とか要らんし。なぜ任天堂はこれに力入れるかなあ。
話は変わるが、トゥーンorリアルというが、キャラクターデザインの問題じゃないのか?
といってみるテスト。
最近スクリプターも一緒になって好き放題だからなぁ。
身内で固まりすぎて世間とギャップがあり過ぎる。
ぼくはーエポナーお馬さん〜
ヒヒブルーンパカッパー
わりとー早いよー
と某漫画アシが描いていた(同人誌で)
エポナはメスだしぃ。
エポナーエポナーそばにーおいでー
二人でいれば悲しーくーなんか無い
だーからーエポナーここにいーてー
お前だけは守ってあげるー
こうしているとー思い出すの
あーのー日ーの事ー
お前ーのー為に母さんが
作ったーこーのー歌ー
て感じが4分20秒
862 :
なまえをいれてください:03/07/02 01:53 ID:SmfVNR2v
ビンに入れた妖精超萌え
863 :
なまえをいれてください:03/07/02 10:38 ID:H2IBOYT8
質問があるのですが
ゼルダにでてくるゾンビの名前ってなんでしたっけ?
リーデット?
865 :
なまえをいれてください:03/07/02 11:46 ID:H2IBOYT8
>>864 お返事ありがとうございます。
そのキャラではなく
怖いお面の人です。
笛服と止まる人です。
ギブド
>>866 あうー
まさにそれです。
ありがとうございました^^
868 :
なまえをいれてください:03/07/02 17:31 ID:yBl0/l3J
え?ギブドは包帯男のほうじゃ
>>868 ワロタ 良スレ
ギブド=包帯男
リーデット=包帯取った中身、じゃなかったかなぁ…
包帯男=シーク
つぅツッコミはなし。
ファミコンのゼルダにも包帯いなかったけ?
元が初代ゼルダのミイラの名前だよ>ギブト
タクトのリーデッドは、怖くなくなったと感じるべきか
さらに怖いと感じるべきか・・・
フィギュアをジーッと見てると、細部が気味悪いねえ。
正直にいおう…
十分怖いワイ、タクトのリーデット。
いきなり叫ばれたときは正直なきそうでしたが?
それよりもゼルダの伝説・風のタクトのエンジンを流用し、
トゥーンレンダリング勇者が「T」の世界を舞台に大活躍するアクションRPGのドラクエを作れ
ゼルダ新作はいつなのか
今後リアルゼルダが出ることはもう無いの?
風タクみたいなゼルダ苦手。
宝島ムックの、僕たちの好きなマリオとゼルダかったぞ〜
オレ的には、僕の好きなルィージとリンクだがな〜。
880 :
なまえをいれてください:03/07/05 00:41 ID:0w5WvnZF
556 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:03/07/05 00:38 ID:kDL3qRM+
時オカは森の神殿までは最高だったけどなぁ。後半はダルかった。
どう考えてもタクトの方が面白いよ。時オカが神格化されてて引く。
>>879 ネタだと思ってみたら、本当にタクトが批判されてて笑った。
企画自体が懐古的な側面があるけど、やっぱり扱いがかなり異質&黒歴史くさくなってたよ(笑
>>879 それは本ですか?
本屋さんで売ってるの?
883 :
風タクリンク:03/07/05 11:03 ID:kZXgjO5P
Oh, Lord! You don't let me be misunderstood...
ていうか、あの絵だからこそ作りこまなきゃいけないんだろうが…
なに考えてるんだ任天堂は…
「首脳部がアホやからゲームが売れへん」
リンクは左利きだからドイツ語のLINKってのはウソだとおもう。
ドイツ語で左はLINKSだったような…
おなじようなもんだ
タクト開始時にまず海で溺れたよなみんな?
リンクは「世界各地に散らばったトライフォースのかけらをつなぐ(link)」って意味だよ
インパは「言い伝える(impart)」とかそういう意味だな
ニンドリの質問箱によると
889 :
なまえをいれてください:03/07/05 21:15 ID:OhUjo6MM
タクト発売時にTSUTAYAオンラインで配ったらしい
ゼルダの着メロってどっかで手に入りませんか?(au用)
隠し部屋とか発見したときの音をメール受信にしたいのん、、、
公式なものじゃなくてもいいから誰かおねがい、、
ちなみにzeldaは海外の小説家の奥さんの名前だそうです。
前々から女性を核にした世界を作ろうと思っていたミヤホンがその発音の美しさに惚れ込んで決めたそうです。
スコット・フィッツジェラルドね。「華麗なるギャツビー」って映画の原作者。
チョット前にその奥さんをモデルにした芝居をやっていた。
いきつけのコンビニにポスターが貼ってあってちとドキドキした。
奥さんのゼルダはかなりエキセントリックな性格で、しまいには逝っちゃってたらしい。
>>887 望遠鏡で見た海の光の輪(宝箱)まで行こうとして・・・
>>873 リアルの方のが私は…
あの、チラチラする背景に溶けこんで、背景と見紛い近づいたら
薄暗闇にぼうっと奴の立ち尽くす姿を見つけた時は…ちびりそうに…
遠巻きにしてCでジロジロオロオロ…
考え付いて矢を打つ。ヘタレ。
向こうの名前としてはどのくらい変わったものなんだろうか。>ゼルダ
こっちだと「へきる」くらい?
別に変わった名前じゃなかろう。ゼルダ
辞書にもでているくらいだし…
ただ俗語で「ダサイ」の意味もあるらしい…
897 :
なまえをいれてください:03/07/06 00:10 ID:+JmvfDCF
ムジュラでBボタンのところにオカリナがきて剣がつかえないなおりませんか
君の文章もムジュラと同じくバグっているようです
タクトの「三連黒星島」つ〜のは…
やはり開発陣にガンヲタがいると考えてよいのか。
「黒」なんて字は入ってないぞ
ネタだよネタ!(ヒソ
HONDAタクト
903 :
豆知識:03/07/06 05:54 ID:???
待て なぜ猫を貼る
でもゼルダって向こうの人にもおかしく聞こえない響きみたいだね。
本格的におかしいのは完全に変更されるし。
クッパやドンキーも通じないし、タクトキャラなんかは日本オンリーな名前が多くてかなりの変更をされている。
ドンキーはロバのことだもんな。マヌケの意味もあるとはいえ
ゴリラにロバじゃあいかにも不自然、てとこだろう。
…クッパはBowserだっけか。ワケワカラン。
猫だ猫だ
カバイイー
漏れは上から2列目の洗面台の黒猫が好き。
ZELDAって名前には魔女のイメージがついて回るからカモ…
NHKのBSでやってたアメリカの魔女ドラマに、ゼルダって魔女が
でてたからかもしれない。
910 :
なまえをいれてください:03/07/06 23:55 ID:/DvPJl2o
時丘の中ボス「ツインローバ」の名前は
海外版ではどうなってました?
教えて偉い人!
>>909 個人的にテラホークスのゼルダが一番「ゼルダ!」って感じがするな
テラホークスのゼルダって何って人、
・・・世の中ってぇのは無知な方が幸せなのさ
...じゃあ、ビデオ見てもらいましょうか。E3で見せたんですが、みんなリアルなのばっかり目がいって、反応はもう1つだったんですが。
(ここでプロモーションムービーが始まる)
まずは「ゼルダの伝説 4つの剣GC」
宮本氏: これね〜、今年か来年初めには出ます。E3では『リアルじゃない!』とか『鉄砲を撃ちたい』とか評判はイマイチでしたね。アメリカは今、そっち向きじゃないかな。
(全体のフィールドはGCテレビ画面に。ダンジョンや家などに入るとそれぞれのGBA画面に切り替え。)
宮本氏: これはね、昔の技術の応用なんです。技術も上がってSFCの時の4分の1の時間で出来ましたね。
>912
テラホークス→たしかアレ
ゼルダ→無知な方が幸せ→だとするとたぶんアレ
確認→ …やっぱり…
自分の記憶力が憎い(藁
>>914 そうなのかー
外人には何のことかわからんだろうなぁ
そんなことよりKOTAKEとKOUMEなのか気になる>TWINROVA
セクシーダイナマイトアタックフォームをよく見ようとして
よく焼かれたり凍ったりしたものだ…
もしかして えっちなことを かんがえてるんじゃないだろうね?
あれがみられるなら凍ろうと焼かれようと…>リンクノコエ
921 :
なまえをいれてください:03/07/08 00:54 ID:SK3sD7f8
風のタクトのリンクはどうしてまゆげが黒なんだろ?
髪は金髪なのに
922 :
なまえをいれてください:03/07/08 01:34 ID:xgc/P10/
リンクの冒険やりたい
923 :
:03/07/08 07:04 ID:???
>921
実は髪の毛を金髪に染めている。
ミヤホンが眉毛は凛々しい方が好きだからさ
いや、眉を黒に染めている。
ゼルダって一作も面白いのがないんだよな
そいつは淋しい人生だな
今更ながらタクト予約特典の時のオカリナやっているんだけど、
64版と比べて画面綺麗になっているよね?
漏れの64調子悪いのかと不安になってしまった。
比較にならんほど綺麗になっとります。
嗚呼64コンでプレイしたい…
ホリよ…頼む…
930 :
なまえをいれてください:03/07/09 16:49 ID:IpdZiwgy
931 :
921:03/07/09 17:24 ID:cpfnXoCe
今思えば、妹は金髪だったから
まゆげだけ黒にそめたのかも。
>>930 笑ったよ
932 :
:03/07/09 19:51 ID:???
>929
画面は我慢できたけど、GCはオカリナがふけない!
あのコントローラーだから知ってるはずなのに、ボタンを操作できずに
もどかしい…。
>930
ワロタ。でも930はどうしてこんな刀をみてたの?
しかし妙に一枚絵とのバランスが悪いの、ハイラル城下町なんて見てらんない。
運命の人との出会いの場となる中庭、あの吸い込まれる神秘さは霧の演出。64の方がダントツ。
まぁ違うハードに合わせて作ったんだから、当然だよね。
解像度上げても背景一枚絵は荒いままだからな
>>933 同志ハケーン、あの中庭に入る瞬間はすげぇよな。
直前の曲り角曲がった瞬間別世界で、雲がかった向こうに女の子の背中が微かに見える・・・
俺なんかショックが強すぎてEDでブワっときてたし、ああ、ここに帰ってきたのか、って
>>932 コントローラーも違うし、逆にタクトがCスティックてのは納得の範囲内
しかしキューブのRの横ボタンは意味が無さ過ぎだね
64とGCはコントローラーが違い過ぎ。
汎用性はなにげに64が上、語り過ぎるとゲハ板行きだが、ゼル伝ではすくなくとも
L注目も64Zに比べると妙に押し込みが必要なだけマイナスだな。
視点変更は若干のプログラミング向上が見られる。
互換機でもないのにここまでしっかり動くってのはすごいね。
他の64ゲーもこんな感じで移植してほしいぞ。
>>937 あ、そうそう。Z注目は、まさにトリガーって形の
64のコンが使いやすかったねえ。
64の時代短かったな…
942 :
なまえをいれてください:03/07/10 04:51 ID:AoR7Io1Q
神々のトライフォースで質問をさせてください。
マスターソード入手後、ハイラル城上階にいきたいのですが
封印のとき方がわかりません。
どなたか教えてください〜〜〜
ワロタ
>>938 もともとそういうことを想定してキューブは作られたんじゃないのかな。
64のプログラムを少し手加えるだけで動くとか。またはエミュか
ゼル伝シリーズってなんか、こう、神秘的ですよね
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( Θ∀Θ )| <おひさΘ∀Θ
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒〜| 青沼英二
〜 ̄ ̄ ̄ ̄
950 :
時オカ:03/07/13 00:37 ID:BNvIH1p4
炎と光の矢以外の矢ってドコにありますか?後、ガノンの倒し方詳しく教えて下さい。ヨロシクお願いします!
嫌
山崎渉ワッショイ!!
\\ 山崎渉ワッショイ!! //
+ + \\ 山崎渉ワッショイ!!/+
+
. + ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ +
( ^^ ∩ ( ^^ ∩) ( ^^ )
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
>>950 ゲルドの谷のダンジョンに氷の矢がある
ガノンは光の矢打ってしっぽを切る
全く使い道のない氷の矢…
957 :
950:03/07/13 10:01 ID:49Gp+N9b
955サン、アリガトデス!でも光の矢、かわされるんです…
へタレな漏れはガノンドロフには光の矢使ったけど
ガノンには使う暇もなかったなあ。
薬飲んで、バリヤ使いまくって、ひたすら股くぐりしてしっぽ叩いた…
>薬飲んで、バリヤ使いまくって、ひたすら股くぐりしてしっぽ叩いた…
ここだけ読んだら、ちょっとびっくりするな。
ガノンの攻撃は盾で止まる。
あげ
ゼルダ萌え
>960
でも盾とでかい剣は同時に持てないんじゃなかった?
最後の戦いの場面って、悲壮感漂う音楽のせいで
「ここはどんなテを使ってでも勝たなくちゃ!!!」という気になっちゃうよね。
既出かもしれませんが過去ログ読めないので堪忍して下さい。
ゼルダ買ってきたんですがほぼ画面全体にうっすら縦に縞模様が出るんです。
いつも出ているようですが、特に夜の海など暗めなシーンで目立ちます。
これは本体とソフト、どちらに問題があるのでしょうか。
ソフトはこれしか持ってないのでゼルダ固有の症状なのかどうか…。
とりあえず本体画面では出ていないようです。
テレビ&ケーブルを変えても改善されませんでした…。
本体画面ってゲーム未セット、ふた空けた状態で電源オンの画面は正常って事?
つか任天堂に電話した方がはやいかと。
>>963 あらためて、時オカは演出気合入ってたと思う。
生理的なものに訴えているというか。
触ったら熱そうとか落ちたら痛いだろなとか、そういうのが絵から
ひしひしと伝わってくるのね。
ガノンの剣も「これ食らったら死ぬ!」(←いや死なないけど)と
無意識に思ってしまって、盾で防ぐときすごいドキドキする。
僕は単純な人間なので、目の前に女の子(ゼルダ)が捕らえられていると
やる気が出て非常に力が出ます。
風タクは、戦ってくれる姉さん女房やね
・・・・う〜ん・・・・いずれにせよ、やっぱ助けがいがあるヒロインであってほしい。
鉄柵をぐに〜と曲げるオカリナ姫よかいいような…
>>968 恥ずかしながらコソーリと同意。
わがままな俺らだけど、最後にはプレイヤーが報われる&二人が幸せになれると思えるものであるのがゼルダの良いEDだと思う
個人的にはポニーテールの4剣姫萌え
ところでGC版4つの剣は今年中に出るってね。
ミヤポンひさびさの自信作だそうだよ、今のうちに友達作っとけよ!
それでも姫人気は高いんだね。
うちはSPに変えたからお古のと合わせれば兄弟でできそうな予感だ。
でもケーブルがまためんどくさいがもうひと超え、やっぱ連動は壁は高いぞぉ
兄弟の場合、本体2台はSPなりGBPなりでクリアしやすいが、
ソフト2本がキツイ。
漏れもソフト一本でいいなら姉に相手してもらえるんだが…
ああGC版の話だったか。勘違いスマソ。
976 :
964:03/07/15 11:27 ID:???
テレビ2台、コンポジット&S端子ケーブルでそれぞれ試しました。
本体画面ってのはソフト無しで電源オン時の画面のつもりです。
そういや本体にソニック体験版がついてきたことを思い出し
やってみましたが、縞模様はどうやら出てないような…。
ただゼルダの夜の海などの様な暗めで単調な色調の画面ではないので
目立たなく気づかないだけかもしれませんが…。
タクトのムービー見れませんかね?時間が長いやつ
公式のだと短すぎて・・・
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄