家庭用ゲーム板自治スレ

無かったので立てました
何か問題でも起こったら使ってやってください

2ゲットズサー

3ゲットズサー

ヴぁか

4ゲットズサー　

問題はありまくり

４ゲットズサー

４ゲットズサー

>>1
自地中は帰れ。

4ゲットズサー

１５ゲットズサー

４ゲットズサー

>>5
>>7
>>8

一字一句同じなこいつらはｹｺﾝﾇ

14ゲットズサー

で、とりあえず話すことはID導入の是非か？
とりあえず家ゲの総意は導入賛成ってことになってるんだが･･･

昔はあったよね？そもそもなんで無くなったんだ？

>>16
夜勤がID制に反対だから問題が無ければ基本的になし。

家ゲ板にもＩＤ導入は必要か？２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027525891/

前スレもパート２だったのではないかと思う今日この頃

夏休み中だけＩＤ導入

ここ最近は荒らしが酷いからな。真理さんスレとかかま2のネタバレとか
結構見過ごせない状態になってきてると思うがどーよ

自治スレ最初の仕事依頼

こいつらが、ＲＳ公式ＢＢＳを荒らす前に鎮圧せよ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1026644604/l50

っつか自治スレって普通は何すんの？荒らしの鎮圧とか･･･？

>>20
あれはなぁ・・・。
かま２買った人たちで見ちゃった人はほんと悲惨だと思うよ。
マリサンスレなんてなんのスレだこりゃ、って感じだしね。
まあ房どもは、なら２ちゃんくるんじゃねえよ、とか言うんだろうが。

>>1
お仕事ですよ

>>21
リンクまだ張られて無いなら放置でいいかと

>>21
血の気が多いなぁ
「ある人」を退治すんのねー

今見たら　８６にリンク貼ってあるね

正直、ふつーにゲームの話をしたいのに、やれ出河だ妊娠だとうざい。
ＩＤマンセー。ゲームは各自好きな物を楽しく遊べばいいんだ。

>>21-22
公式BBSヘのリンクしてある＆コピペ引用して突っ込み入れてるレスの削除依頼、
（ローカルルールの『理由の如何に関わらず外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【ヲチ板】で』を依頼時に貼っておく）
板住人の武力介入で荒らしの鎮圧は無理（つーかやったらこっちが荒らしになる）

>>28
まったくだ。最近ここゲハ房の流入が激しい。

>>28
だな。だがＩＤ制にすると気軽に書き込めなくなるな。

そぉ?　後ろ暗いカキコするんじゃなきゃ全然平気だけど。
自分、他の常駐板でＩＤのとこあるけど、気軽に書いてるよ。
どうせ０時までの命。

>>18
のリンク先の10です。
とりあえずID制の可能性が低い以上、自治をなんとかやってみるしか
ないと思われます。

とりあえず、批判要望板でこんなの紹介されました
FFDQ板自治スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1020490916/

２年前に比べて明らかに駄スレ、煽り、雑談が多くなったような気がするな･･･。

こいつらなんとかしろ！迷惑だ！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1023315695/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019336949/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1025310624/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027502771/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1026958164/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027430940/l50

自治は無理じゃないか？
住人の平均年齢が低い上に人も多いし・・・
ＴＶゲームゆえに。

無理かもしれないがもうちょっとだけ今よりましに、あまり荒れないようになってくれれば･･･

攻略板にも言えることなんだが
夏厨を装った荒らしが多い気がする

ＩＤ無いから自作自演は多いかもね

煽り系の荒らしにこそ「放置(無反応・流し)」が効く相手は
いないということです。「お前の煽りなんぞに反応するのも面倒」という
意思表示、それが「放置」。放置とは「相手を見下すこと」です。
荒らしにだってプライドはあるんです。自分が完全に見下されていて
鼻にも掛けられないと気づいたら、自分から去っていくでしょう。
この「放置」が徹底していれば、それらの荒らしはすぐに死に絶えます。

二言目には「死ね」「お前ﾋｷだろｗ」「必死だな（ﾜﾗ」
なんで普通の会話もできないんだろう…

ただ今までは削除依頼の方法すら解らなかったので、それが
出来るとちょっとは違うと思います。
それに自治スレがあることのプレッシャーとか
（さすがにこれは希望的過ぎるか）

コテハンで運営するんじゃなくて、あくまで少しでも良い環境を望む
有志で成り立つスレ（でありたい）。

とりあえず、実験ってことで。
それとなるべくage進行で。

一人がｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで煽りあってるならIDより連続書き込み規制の方がいいかもしれん。
IDよりそっちの方が通りやすそうだし。

>>41
このスレでコテ使うのやめた方が良いのかな？

それから削除依頼の方法だけど、
ここ一週間ぐらいで仕組みが変わったのと、
ホストIPが出るようになったンで、注意書きを読み直した方が良さそう……

>>43
あーいや、そういう意味では無くて、
コテハンだけだと「コテの誰かがやってくれるだろう」って感じになっちゃう
恐れがあると思ったので・・・。
もちろんコテハンがいる方がスレの存在感も大きいから全然構わないと
思います。

ぶっちゃけ、どう運営するのが望ましいかよく解らんのですよw
どれくらいの人がこの板を良くしようと思ってるのかも解らないし。

やはり人が少ないようなので、今日は落ちます
一応、ローカルルールを張っておきます

理由の如何に関わらず外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【ヲチ板】で、
特定ハード/ソフト信者（出川、妊娠、瀬川（セ皮）、箱男または痴漢、〜必死だな（ｗ　等）の誹謗中傷と、
コテハン叩きは【最悪板】でお願いします、
個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板では本名名指し扱いです。

★重要★
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
２ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。

放置しても荒らしだけで盛り上がって
そのスレで普通の話ができなくなる状況はどうしたら良いのだろう？

>>46
見てるといらいらするから、気晴らしに
２ちゃんねる内の旅でもするといいかも

>>46
あなたが去れば良いんじゃない？
落ち着いたら戻れば良いじゃん

２ｃｈ依存しすぎ

鉄拳4総合スレPart23に書き込んだ982です。
もう書き込めなくなり、しかも偽者まで出て
誤解されたまま終わっては困ると思ったので
ここに書き込ませていただきます。

鉄拳4総合スレPart23の995,996、997は偽者です。

>>993
対戦者います。993の言葉も信じ、買わせていただきます。

>>994
993ではないですよね？（一応）

なんか、このスレを見てるとほんとに、混乱します。
とても参考になる意見をおっしゃってくださる方もいれば
人になりきったり、荒らしたりする人もいるし。

自分では何もせず、ただ制限さえつければいい、それがどういうデメリットがあるのかも考えない
アホ私有化自治厨の巣窟みたいなのは、１chにでも移住してくれって感じだけど。

それでも、俺みたいに、住人ではなく、質問にたまに寄る程度の人間には、
強制は厳しすぎるので、任意ぐらいにしてほしいです。
任意IDなら、「ID出せ」に応じれないようなのが、議論に混じったり、
叩きに加わったりするのは、すべて荒らし自演扱いしてＯＫだと思うし。

ＩＤ導入したい＠美容板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1026184721/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
美容板の自治スレにおいて、ID導入の是非についてfusianasan投票を行っていたところ
導入推進派による得票操作があり、自演荒らしもまた導入派が、
不要派に罪をなすりつけるための工作であることが露見いたしました。

おそらく、この荒らしはほとぼりがさめたころに、また自演で導入運動を盛り上げようとするでしょうが、
住人すべて放置の方向でまったく参加いたしません。

今後、もしID導入の要望がありましても、それは板住人の意向とはまったく無関係の
荒らしの要望ですのでお聞き入れないようにお願いします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


こういうこともある

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1026184721/889

マァヴも言うなあ・・・。

>>51
疑心暗鬼（互いに）だな。
それにこの板の人間が言えたクチじゃないかもしれんが
議論というより相手の粗探しに終始しているような……。

>>47-48
荒しハケーン

とりあえず偽物が出て欲しくないときにはトリップつけておくしか
なさそうだね。ID無い現状では他にやりようがない。

>>53
お前、家ゲ以外行った事ないだろ

自治厨何とかしろよ

ほれあげとくぞ

そろそろ１０００やな

こんな小学校の昼休みのような板で
自治を考えてもむなしいな。

IDの是非以前に、板と関係ないスレが立ちすぎです。

まー、なんでもいいからとにかく強制ID導入すればそれでいいんじゃないの？
それさえすればこの板が良くなるらしいし。

☆　　　　自治厨　批判スレ！　　　　☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024644213/

＞それさえすればこの板が良くなるらしいし

「らしい」って・・・あんた厨房ですか。

>>50
同意。
真面目な発言が自演扱いされて困るのであれば、「任意ＩＤ」で十分だ。

なんでも規制だけで解決できると思いこんでるヤツは、
かの「人にやさしい掲示板」にでも引き篭もっている。

>>62
添削してみますた

>それさえすれば（ID制を主張する人が言うには）この板が良くなるらしいし。

>>64
無粋なﾂｯｺﾐだったね。ゴメン。

>質問にたまに寄る程度の人間には、
>強制は厳しすぎるので

たまにならＩＤあるなしはどうでもいいんじゃない？

>>54
今のところ一旦離れる以外に手が無いのも事実だし正論だと思うよ。
話がのってきたところでスレごとつぶされると損した気分にはなるが。

>>56
確かにここ以外で毎回行くのはアニメ・ニュー議・ニュー速＋くらいしかないけど、なんで？

>>67
厨房板ばっかだね

67はひろゆきに厨扱いされてる

>68>69
自治スレまで来てからかうのはよせって。煽るにも節度ってもんがあるだろ。

おいおい、誰かマリオスレ新しく立ててやってよ・・・
そこに巣くってた妊娠が他のスレ荒らし始めてるからさ・・・。
すっごい迷惑だから何とかしてくれ！！

>>71
妊娠って呼ぶのもあおってることに気づけ。
ゲハ房と呼べ。それに確たる証拠もないし・・。

>>72
マリオスレが1000行った直後から揚げ荒らしが始まってるんだよ
どっちの信者でも良いから、早く隔離してくれ

>>73
>>29

正直荒らしを特定するにはID制しかないからなぁ・・・

>>29の文の最後の一行ね

>>71
スレタイと添プレくらい提出しろ。
しかし、マリオスレは他スレでも代用できそうな気もするが、、

>>71
スレタイトルが煽りネタ
マリオをやって人生観変わりました！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027339360/

ネタ系だけど少々荒れぎみ
☆☆こんな『マリオ』は嫌だ！☆☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027425802/

あとICOスレみたいに難民板に避難スレを作って連絡所にするとか…

これももうすぐ1000逝きそうだが、、


スーパーマリオサンシャイン ｽﾃｰｼﾞ17
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027076037/l50

あげますよ。
しかし伸びないな・・・

強制ＩＤにすると翁様が来れなくなるよ？
それでいいの？

>>80
いいよ

ベイグラスレまで荒らされた・・・鬱

>>82
辛いだろうね・・・、俺も翁スレつぶされたよ・・・。
この時間帯でageで書き込むのはよしたほうがよさそうだ・・。

>>82
突然荒らされたから何事かと思ったよ…
一体何なの？夏のお約束？
それは兎も角次スレどないしましょ…

８８０から取りに行くか？普通・・・
せっかく良スレだったのにわずか１５分足らずで台なしだよ

>>84
どうしましょうかね。俺はスレ立てられないんで・・・

>>85
多分立てられると思うんで、勝手に立てちゃってイイかな？
取り敢えずこの場を借りてテンプレ編集させて頂きます…

>>86
遅れてゴメン。それでいいと思われ。

新スレタイ案：ベイグラントストーリーLv.8・少年が英雄となった場所

前スレ：ベイグラントストーリーLv.6・Cleansing the Soul
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022879105/
公式サイト
http://www.playonline.com/archives/psgame/vagrantstory/index.html
過去の記録や関連文献は>>2-10の辺りに在るはずだ。
すまんな、相棒…もうお前を助けてやる事は出来んのだ。

>>87
取り敢えず考えてみたけど、気の利いた科白引用出来んかった(;´Д`)
改良きぼんぬ。

それでいいんじゃないかな？
台詞か・・・
「愛しているよ、>>2-999。本当だ」
「オレを倒せるとでも？これでも元>>2なンだぜ」

・・・ダメだ。うまいのが浮かばない。

「スレッドを支配せよ。
さもなくば魂を>>1000に喰われるぞ。」

…微妙に煽りやね（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>90
それ(・∀・)ｲｲ!!
何気なく>>1000を外している辺りが特に(w

自治スレがこういう形で役にたってくれるのはうれしいねえ

ベイグラントストーリーLv.8・精霊界の隣接点
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027614237/

立ててみますた。>>90氏のネタを拝借させて頂きました。
スレタイは「精霊界の隣接点」に変更。
…「少年が英雄になった場所」はサブジェクト長すぎとか言われたので。こっちの方が好きなのに…ｼｮﾎﾞｰﾝ｡

ベイグラスレ立ったようですね。
関わった皆さん乙〜。んでここ使わせてもらってthx.

>>93
スレ汚しスマソ、お邪魔しました。
早く夏休み終わらないかな…と願ってみるテスト。

またーり

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　夏休みだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　うひゃあああああ！
ひゃあああああ！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

2002/7/25 付
1 PS2 ジョジョの奇妙な冒険 黄金の旋風(かぜ) ACG カプコン 2002/07/25
2 PS2 山佐DIGIワールド3 TAB ヤマサエンタテインメント 2002/07/25
3 XB 叢 -MURAKUMO- ACG フロム・ソフトウェア 2002/07/25
4 GC スーパーマリオサンシャイン ACG 任天堂 2002/07/19
5 PS2 RS 〜ライディングスピリッツ SPR スパイク 2002/07/25
6 PS2 実況パワフルプロ野球9 SPR コナミ 2002/07/18
7 XB クレイジータクシー3 ハイローラー ACG セガ 2002/07/25
8 PS2 かまいたちの夜2 〜監獄島のわらべ唄〜 AVG チュンソフト 2002/07/18
9 DC エリュシオン 〜永遠のサンクチュアリ〜 AVG ＮＥＣインターチャネル 2002/07/25
10 PS2 ぼくのなつやすみ2 海の冒険篇 NOJ ソニー・コンピュータエンタテインメント 2002/07/11

しばらくはマリオサンシャインの１位が続くと思ったら、１週間持たずに４位転落かよ。
しかも糞箱のムラクモにまで敗北…あまりの惨状に任天堂が可哀想になってきた。
ここまでマリサンが売れないとＧＣも今年限りで終わりだな。

１００ゲット♪

>真面目な発言が自演扱いされて困るのであれば、「任意ＩＤ」で十分だ。
>なんでも規制だけで解決できると思いこんでるヤツは、
>かの「人にやさしい掲示板」にでも引き篭もっている。

正直にIDが導入されると困る、と言えよ。

>なんでも規制だけで解決できると思いこんでるヤツ

いねえよそんなヤツは

ルパン実況スレどこ？ｗ

夏休み始まってからスレが面白いの無いぞ

ルパム始まるぞ！！

>>104
ルパン三世 ◆ ファースト コンタクト
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1027627921/

ID出ないから安心ｗ

>>101
＞正直にIDが導入されると困る、と言えよ。
？？
＞いねえよそんなヤツは
ＩＤ制導入で荒らしが沈静化するんじゃなかったけ？

>>106 知るか

こんなクソみてえな板に自治は不要。
荒れろ荒れろ。

まあ地道にやってくしかない罠。
今の所「都合が悪いから自治厨やってみた妊娠」レベル。
頑張れよ。

>>109
うるせーばーか

反対派はまだ有効な反論できないわけか
いつまで「自治厨」連発のオナニーレスしてりゃ満足するんだよ

>>110
開き直るな、ID導入するとどうなるか真剣に考えてもいないくせに。
要望板の過去ログをよく読め。妊娠。

>>111
他の板の自治スレ観て来い。家ゲ板ばっか篭ってんじゃねーよ

意味わからん

>>114
馬鹿

>>113
まあよく考えたらここ自治スレだし、こっちではそういう話はやめようや。
昨夜は役に立ったみたいだし。緊急避難所にすんべえ。

自治スレでの煽りあい。

知るかよ

しね

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　夏休みだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　うひゃあああああ！
ひゃあああああ！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

A　何で人刺したんだ！？

118 知るかよ

119 しね

自治スレで煽り荒らし行為は止めろ。
まったくどこまで腐ってんだろう、この『家庭用ゲーム板＠2ch掲示板』は・・・。

隔離

>>122
この時間帯はageはやめといたほうがよろし

>>122
見てみぬ振りせず、何とかしてくれ

まあ地道にやってくしかない罠。
今の所「都合が悪いから自治厨やってみた妊娠」レベル。
マジで頑張れよ。

変なスレ見かけたんで記念ｶｷｺ。

そういえば家ゲ板で自治スレって意外と見ませんでしたな。

半年くらい前にも自治スレあったけど、そのときは「直也のような奴に反応する
馬鹿を増やさないために、ID制を今すぐ復活させるべきだ！」と一生懸命主張してた人が
いました。

>>110
図星でしたか・・

晒し揚げ

つうかID制への変更の受付なんてやってる所あったか？

>>127
実に面白い主張だ。
直也スレに書きこんだﾔｼは、他スレで差別食らったりするのかな。

今回の件といい、賛成派の言ってることには笑わせてくれる。

いや、オレは別にIDがどうなろうと構わないけど
全部が解決しないから、無意味だという
下の論理が気に入らないから噛み付いたダケ。

>なんでも規制だけで解決できると思いこんでるヤツは

だからここは自治スレだってーの。
ID制うんぬんはIDスレあるからそっちいけよ。

半年前か･･･正月の冬厨全盛期辺りかな？
やっぱ長期休みの期間は自治したがる人が増えるんかな。
ここって普段はそういう人少ないみたいけど・・・。
やっぱ自治するような人って２ちゃん初心者とかそういうのが多いんかな？

IDスレ晒しage

家ゲ板にもＩＤ導入は必要か？２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027525891/

>>134
アフォですか？

>>136
ｳﾞｫｹですが何か？

もう電波全開の学級委員は来ないのかな･･･

家庭用ゲーム板で最萌ゲームトーナメント開催しませんか？

自分のお気に入りのゲームに一票を投じて勝ち上がっていけたら嬉しいと思うのです。
可能なら、レトロゲーム板・PCゲーム板・携帯ゲーム板とリンクして開催できたら素晴らしいのです。

一応雰囲気を知るにはいいと思うので、↓各板のトーナメントリンク
http://users.hoops.ne.jp/nekomizuki/project/moelink.html

一応ID制導入の理由になりますし…

IDを導入すると自作自演やそれを駆使して煽る事が難しくなるので
導入はやめて下さい。

>>139
最萌ゲームは個人的には賛成したいけど反対、
今の家ゲの環境で下手に対立を煽る火種を作りたく無いので…
ゲームとゲームだけじゃ無くて、ゲームによっては板間大戦に発展するタイトルも有るので。。。
（新作発売のどさくさに紛れて空爆された（もしくは空爆継続中の）タイトルもこの一ヵ月で幾つか）

ただ個人的な意見だけど、
ゲームサロン主催最萌ゲームトーナメント（会場は投票所）と言う形で開催すればゲームカテゴリの全板対象+αで開催や告知が出来ると思う。
（参加するかは、板の意志に任せて。）
+αは軍事板やら葉鍵やら同人コミケが…
ピカチュウとガチンコで戦うアシュレイやACとヴァンツァーの撃ち合いが見られるのは（・∀・）ｲｲ!

つーかIDスレ向けの話だと思う。
（やるのならそれに合わせたローカルルール変更が必要だけど…）

>>140
それは本音かな？
もしそうなら導入派が勢いずくだけだし、
導入派ならそんな恥ずかしい真似をしない方が…

本音とみせかけて実は導入派・・・の裏をかいた本音・・・とみせかけて実は導入派
とみせかけて実は本音。

>>141
ふーむ、最もな意見ですね
ゲロ板に書き込もうと思うんですがどこが適当でしょうかね

格ゲーキャラ最萌トーナメント
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1026510098/l50
歴代ゲームのベスト20を決定しようぜ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1027591652/l50
雑談所
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1027521836/l50

真ん中かな？

>>144
真ん中、
あと実況鯖以外で実況行為は禁止
（某板の実況と最萌えでここと葉鍵がばっちり食らってgane鯖追放されてます。）

まん中は現在さっぱり人がいないという罠。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　夏休みだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　うひゃあああああ！
ひゃあああああ！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

きっかけは、マリオスレが荒らされたから







まあ地道にやってくしかない罠。
今の所「都合が悪いから自治厨やってみた妊娠」レベル。
マジで頑張れよ。

999 名前：きらら ◆KIRAjbq2 ：02/07/27 03:19
にゃははははは
１０００なのだーーー
＿／＼＿━━＿＿＿＿━━ ＿／＼＿
＼　　　／　　　＼　　　／　　　＼　　　／
　/／＼|　　　　　 ＼／　　　　　/／＼|

きっかけは、マリオスレが荒らされたから

あのー、妊娠さんが、ゲハ向けな内容のスレを乱立させているのですが、
何とかしてくれませんかね。

>>151
ＩＤ同乳すれば、解決するよ

>>152
お前が精神的に大人になれば良いんだよ

強制IDに限らず規制強化には賛成。
昔からリア厨が多くどうしようない部類に入る板だったけど
少数が以上に暴れてるだけなのか、単純に２ｃｈの人口増加で、
厨の流入もその分増えたのかは知らんが、
今の家ゲー板はどうしようもないぐらい末期状態だよ。。。

ageますよ

どのゲームのスレとは明言しないけど、
半年位削除が遅れた時期に建ったｦﾁスレが黙認になってるので、
次のローカルルール変更の時に、現行のローカルルールの

コテハン叩きは【最悪板】でお願いします、
個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板では本名名指し扱いです。
部分だけど、

2ch内のコテハン叩きは【最悪板】でお願いします
誹謗中傷やネットウオッチ目的での各種外部HP管理人と利用者氏名（web上限定の物を含む）の伏せ字や当て字、
特定のスレ内でしか通用しない名称等はこの板では本名名指し扱い、
また個人名・住所・所属は一群、二類に関する書き込みでも情報ソースに関わり無く板違いで削除対象です。
に差し換えて、ｦﾁの関係のグレーゾーンを狭く（と言うより無くしたい）のと、
適当な所に
情報ソースとして外部のHPにリンクする場合はURL頭のtを抜いて下さい（推奨）
を追加した方が良いのかな〜と思ってるんだけど…

最近糞スレや板違い多すぎ。
夏休みが終わる頃にはこの板どーなってんだろ．．．

>>157
夏休みが終わったら夏休み以前に戻ると思う
今は任天堂系の重複スレやゲハ板向けのスレが多すぎ

板違いについては板違いの害悪をわかってない厨が多すぎ。

連続カキコ規制を入れてもらった方が良いのかな〜
（いつも行ってるスレが800番代からの1000取り競争で潰れたよ）

IDがあったところで自作自演は容易。
リモートホスト表示にしろや！

テスト

と162見たいになります。（見本で晒しただけですよ）
なまえをいれてくださいの後にホストが表示されます、
ホストから住んでる地域の当たり（とプロバイダー）は付きますが、
住所や名前は合法的に調べるのはほぼ不可能です。
（違法な手段でもIPSの加入者名簿を手に入れてｳﾌﾟする位です。）
これとIPアドレスが揃って、始めて個人の特定が可能ですが、
ダイアルアップだと繋ぎ直す度に、
ISDNやADLSだと８時間〜２４時間で変更されます。
（固定IPアドレスの契約を結んでいない場合ですが…）

落ちそうなのでage

他所と此所で正反対のルールが決まった場合に、
どちらが優先されるか確かめて来ます。
（ルールなきルールを口実に板を戦争を始めたいらしい板があるので……）

最近削除してくれないな。

＞戦争を始めたい
それって・・・家ゲ板と？

>>167
戦争は言い過ぎだけど、スレ相手で荒らしが既に始まってます。
エアロダンシングスレとエースコンバットスレでこの二三週間の間に
向うで叩かれてたHP管理人への誹謗中傷レス
出典不明のコピペ
フライトシム板の自治関係のスレで露骨な
『向うを荒らしてるのは此所の住人、向うのスレは腐ってるから厨房、だから向うに追い出せ！』発言。

全体の流れをはなすと長くなるけど、
エアロダンシング公式BBSのもめ事をフライトシム板持ち込んで二年近く暴れてる馬鹿が居るのと、
家庭用ゲーム機追い出し派がどさくさに紛れて暴れてる。
（それこそ書き込み順位で昔の園芸やいがらしと同レベル（350位以下）なので、
五〜六人でも板単位で……と判断せざるえない。）

良い人の方が多いんだけどね……

>>166
鯖に不可が掛かると削除出来ない仕様＞2chの鯖

>>168
フライトシム板を中心に活動しているみたいだな。
そこで板違いと叩かれているエースコンバットスレに目を付けて
こっちにも流れてきたのか。

>>170
連中にしてみれば、2chは何をやっても良い場所だからね……

連中って？

こんなスレあってもなんにも変わらないのが悲しい

一番の悪は板やスレを私物化にしてる奴らだろ
ネタスレ以上に悪質

タバコとかと同じだな
体には害と分かっていても辞められない

2chとかと同じだな
心には害と分かって（略

2ch辞めたいけど辞めらんないよ。。。

あ〜あ、やれやれだよね。
ほんと、君達ってさ。
自治ってのを自分たち少数の住み良い環境に変えることって思ってない？
結局さ、あんたらのやっていることって、ＪＳＲＦの六角ゴウジと同じことだよ。
君らの勝手な理想で、板を改変していく。
これがどんなに愚かなことかわからないのかな？

あんたらは、通常のモラルとかを持ち出して自分たちが
明らかにただしいことをしようとしていると思っているのかもしれない。
けれど、例えばスラム街には一般人には考えられないそこ独特の
ルールや常識で成り立っているんだよ。

リモートホスト？強制ＩＤ？
なんでそんなものが出てくるのかわからない。
それこそ、「嘘を嘘と見抜ける人でないと（この掲示板を利用するのは）難しい」
っていう名言もあることだし。
自作自演、荒らし、
そんなものに惑わされているのならば２ｃｈから出て行くべきだろう。

>>174に私物化という意見があるけれど、私物化しようとしているのは
紛れもなく自治をしようとしているあなた方ですよ？

まず、あなた方のやるべきことはアンケートだろう？
アンケートが集まらないと「この板の人間は自治に関心がないようだ」
という考えを持ち、自分たちの愚かさに気付かないようだが、はっきりといっておくと
自治に関心がないのは、今の状態で別に良いからだろう？
政治が森で悪くなったあと、人々が一気に政治に関心を持ち出したように。
板が本当に悪くなったときは、あんたらが、
オナニーする必要もなく自然に板改正案が出て、改正の流れになりますよ。

>176
おれは最近、自分にピッタリ合うようなスレが見つかんなくて
辞めてもいいやって思うようになって来た。

要するに、飽きた。

居場所がなくなったひろこのこと考えてやれよ！

>>177
自分が荒らされる現場にいないと解らないもんだよ。
それにアンタみたいに突き抜けた奴ばかりじゃないの。

板を変えようなんて思ってないから、せめて自分達で
なんとかやっていこうってのが自治なんじゃないの？
「自治」＝「押し付け」なんて、小学生かよ。

本来板全員が見て考えるべき話題の
ホスト表示や強制ＩＤなどの仕様変更をsage進行で
こっそり決めてしまおうってのが、自治をやっている人間の
小汚さをわかりやすく表現していますな。
で、勝手にこのスレで議論したかのように見せかけて
「これがこの板の意志です。リモートホストの表示に仕様変更お願いします。」
とか上に提出するのか？
とんだ、糞野郎どもだな。
今の状況に満足している人間もいる。
今の状況に満足しているやつは異常者なわけじゃない。
「異常者や荒らしや煽りをやっている人間が強制ＩＤやリモートホスト表示に
反対している」と決め付けて、聞く耳持たないようだが、
少しは反対派の人間の意見も聞いてほしい。
自分たちに都合の悪い意見からは、逃げているだけのようにしか見えない。
つまり、自治なんて現在やる必要もない。
オナニーはオナニー板に行ってやってくれたまえ。

本当に悪いときには自然に改正案が出る？　それが今なんじゃないの。
せっかく考えてみようっていう人が集まったんだから、それを無駄にするこたぁないやね

支配したいわけじゃない。
ただ、共存していくために必要な最低限の、本当に最低限必要なものはなにか、
それを考えようとしているだけだよ。

自由っていうのは、それを楽しむ人たちが自律していてこそ成り立つもの。
やりたい放題やっていい無法地帯、楽しむどころか荒れ地にタメイキついて疲れるのは自由じゃない。

放置していて育つなんていうのはただの思考停止。
利用する皆がすこしでも気が付けば、気が付くよう少しづつでも努力していけば
いつかは変われると信じてる。それだけ。

>本来板全員が見て考えるべき話題の
>ホスト表示や強制ＩＤなどの仕様変更をsage進行で
>こっそり決めてしまおうってのが、自治をやっている人間の
>小汚さをわかりやすく表現していますな。

アホ？本気で考えようとしている奴はsageだろうがなんだろうが
食らい付いてくるもんだよ。
実際議論系のスレは定期ageしてたはずだが。

全員で話し合う？そんな事できるのか？真剣に議論してる奴なんて
ほんの一握りだ。だれも一部の勝手な意見を押し通すなんて思ってない。
だからこそ、強制的に板の機能を変更するんじゃなくて、
ボランティアによる自治をしようとしてるんじゃないか。

自治と自治厨は別モンだぞ。少しは学習しろ、ガキが。

>>183
真剣に議論しようとしないやつが多いってことは
紅茶花伝の意見にあるように、現状に満足していて
自治に参加しようとする意志がないということの現れだと思うのだが。
「ほんの一握りの人間」で自治をしているあなた方とは別の考えを持つ
人達が書きこみに来る、この板のルールを変更しようとしているのが
横暴だと思うのだがね。
つまりは、「ほんの一握りの人間」と認識してしまっている
現在、まだ自治をするべきときではないということだよ。
現状維持というのもちゃんとした自治だよ。
自治しないことも自治であるんだよ。
自分たち自治をしている、正義を遂行しようとしている
あなた方が自ら板をかき混ぜようとしている事に気付かないのですか？

>>184
ならば、現状維持のための自治をしようではないか？
上のほうである強制ＩＤ導入や、リモホ表示はボツということにして。

それよりゲーム翁を何とかしてくれない？

■ゲームの過去・現在・未来 第 死弐弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027777970/
ゲームの現在・避難所
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028146902/

板荒らしにしか見えないんだが。
しつこく毎日ageるから糞スレよりたちが悪い

>>184

ここでやってる事はあくまで「受動的自治」とでもいうのか。
つまり、「荒らしハケーン」→「そうか！よし、殺す！」
なんて事はしてないでしょ？

>>82などの
荒らしのせいでスレが消費されて次スレ立てられなくなったり
した住人たちのために実際役立ってる。

んで少しづつIDだのなんだのについて正しく議論していく場であればいい

>自分たち自治をしている、正義を遂行しようとしている
>あなた方が自ら板をかき混ぜようとしている事に気付かないのですか？
いいかげん、聞き飽きたんだな、これが。

前向きに努力することすら出来ないの？

>>187
聞き飽きたからな〜に？
聞き飽きたなら、板を混沌に堕とそうとしてもいいってこと？
結局、ここの自治の人達ってな〜に？
自分のお気にのスレがあらされた人間が私怨で
やろうとしている自治でしょ？
そんなん自治っていうの？
最近の自治反対派と遂行派のやり取りを見ていると、
わかっている人が参加しているようだけど、
それよりもっと上の自治は私怨が渦巻いているだけにしか見えないんだけど。

正直な話し、自治側も反対側もお互いの意見を聞き入れようとしないんだから、
不毛だと思うんだけどなぁ〜。
ただ不毛な争いで終わればいいけれど、自治派は自分たちが立てたこのオナニースレで
ちゃくちゃくと自治制度を整えていってしまう。
反対派は意見を出すけど、自治側が聞き入れないので、
ただ板が改革するのを見ているだけになってしまう。

この、おかしな現状で自治なんて無理だと思う。

粘着な奴だな（＾＾；

荒らしは止めようともしないのに、
自治は必死に止めようとするのか。

そもそも他の板にもIDがついてなけりゃ、
こんな事は起こらないのだがな

ついでにあげとく

>>186
前のスレも消えたし、
コテハンスレは依頼すれば消してくれるから
まめに削除依頼するしかないよ。

>>177
＞例えばスラム街には一般人には考えられないそこ独特の
＞ルールや常識で成り立っているんだよ。
規制に慎重な自分としても、度が過ぎる行為は慎んでもらいたいな。
それでも自然な流れに任せる場合とのバランスの問題なんだろうけどね。

＞自作自演、荒らし、
＞そんなものに惑わされているのならば２ｃｈから出て行くべきだろう。
最近の自作自演は人の良心に訴えてハメるような悪質なやり方が流行っている
みたいで、やり口が汚いね。まあ、これは俺がいるスレだけかも知れないが。

家ゲー板は比較的規制が緩い板だけど、それは自由になんでもやれる事とは違う。
それだけ自分で行為の線引きを設けなくてはいけないってことなんだ。
だから荒らしを窘める行為もちゃんとした住人の意見であると思うし、
それを、「文句言うなら２ｃｈ来るな」とか居直るのはｶｺﾜﾙｲね。

>>188
そういう議論を経て規制じゃなくて自治の方向で荒らしに対応していこう
ということになっているんだと思うよ、今は。
確かに現状に問題意識を持った人間が書き込むし、中には極端な考え方があると思う。
でも、それらを含めていろんな立場を交えて議論していくスレなんだよ。ここは。
それとオナニースレは言いすぎだよ。

なんか２ｃｈが全体的に重い気がする。何処かで祭りでも起きてるのか？

以下、ラウンジ板より引用
-------------------------

■ リロード、読み込み、書き込み、何やっても鯖に負荷がかかります ■
特に、書き込みの集中によるサーバーへの負荷は重大です。
【リロード】【読み込み】連発　→　「新着レスの表示」を推奨
【書き込み】連続投稿　→　できるだけ止めれ。

※鯖からのレスホﾟンスが遅くなった時に無理は止めれ。

---------------------------

>>192
それは結構前からあるよ。
ラウンジで、スレ建てから数分以内に１０００まで
一気に埋める祭り（荒らしに近いが）をやっていて、
そのせいでサーバーがダウンしてしまう事があったそうだ。

それで、そういう祭りをやらせないために
ローカルルールに少々キツめの注意書きが書かれたらしい。

たとえば、ＩＤなどの管理側に働きかけるのも方法の一つなら、
ここを読んだ人が自分の常駐スレで荒らしを見かけたとき、「荒らしは放置しよう」って
荒らしに不馴れな人に呼びかけていくのも自治だと思う。

板の普通の人がみんな、荒らしに対する認識や耐性がついたら、それこそ
何もしなくても荒れにくい環境になっていくと思う。

だから、板の中だけでできることもＩＤ制と同じように話し合って、
自分のスレに持ち帰るようにしたらどうかな。

賛成でも反対でもない、いわば中立っぽい意見ですけど、
こういうのもアリだと思うんです。

>>193
有用だと思ってローカルルールからコピペしてきたんですが、
注意書きが書かれる経緯までは知らなかったです。

とにかく、板が重いうちはサーバーに負荷を増やすような行為、
糞スレ乱立や煽り、自作自演は自制する方向でお願いしたいですね^^;

そういえばローカルルールを決める議論って絶対荒れそうだよな。
自分の意見が板のルールになるかも知れないのだから、
無駄に自己主張したがる電波や厨がスレに押し寄せてきそう。

こんなスレ見つけた。
自治を語るのならこういう所で批判される事の無いように。

☆　　　　自治厨　批判スレ！　　　　☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024644213/

つーか今日やたら重いんだが俺だけ？

＼／＼／＼／＼／
　｜　＝ >>1＝　　｜
　｜　Θ　　　Θ
　　　　く●●＞
　　　　＿＿＿＿
　　　　＼　　／
　　　　　＼／

みんな、応援ありがとうございます
こんなに暖かい声援を送ってもらい
僕は感激です
これからもどうぞよろしくお願いします

　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 （　´Д｀）　　 　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　 （　´Д｀）　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（´Д｀　）　　　　　　　　　　　　／ 　　　＼　　 　（´Д｀　）
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.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| .　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

200

保守

保守

保守はageてやるものだ

AGE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　 ｌ⌒ｌ　　　　　　　（~~ヽ、　　　　（~~ヽ／）ヽ_)ヽ_）　　　（＼　　 ／）　　　　　＿＿＿＿
　　　　＿」　Ｌ＿　　　　　　ヽ､_ﾉ　　　　　>　 ／　　　　　　　　　> `ー'　<　　　∩　(＿_　＿＿）○
　　　（＿_　　＿_）　　　　 ,／￣￣ヽ 　／　 <　　 ／）　　　　　/ ∧ <~/　ヽ、　l ｌ　 ＿」　Ｌ＿
　　　　＿」　Ｌ＿　　　　 /　/￣~ヽ │（_／l　l　／／　　　　　 l　l　ヽＶ /ヽ l　 ｌ　ｌ （＿　　＿_）
　　　（＿_　　＿_）　　　 L__」　　 ││　　 l　l　ヽ'　　　　　　　 l　Ｌ/ ∧）　l l　 ｌ　ｌ　　 」　Ｌ_
　　　　　 ｌ　 ｌ　　　ｌ⌒ｌ　　　　　 / ／　　　l　l　　＿＿／）　　　ヽ＿/　　 （/　　ｌ レ, /　　　 ＼
　　　　　 ｌ　 ヽ＿ノ　/　　 ＿／／　　　　 l　l　（＿＿_／　　　　　　　　　　　　　レ'　ｌ　○ /ヽﾉ
　　　　　 `ヽ､＿__／　　　(＿／　　　　　　U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_／

この廃れ具合を見ると
誰も、改革なんて望んでないように見えるな。
結局妊娠とやらが大騒ぎして必死だっただけか

改革っていうか住人の意識の問題だろ。
荒らしは放置、板違いは誘導。
そういうことがわかってない人への忠告として、
こういうスレがないと不味いと思う。

結局踊らされたのはコテハンだけ。

ID関連の騒ぎは、結局マリサンスレが
荒れまくったんでID入れろと暴れただけなんだな。

後はフライトシム板とこっちのフライト物関係のスレを
往復して荒らしている奴か。別に大した事無さそうだけど。

MMO（大規模オンラインゲーム）板でPAR（改造ルーツ）問題出ました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913050/l20
の291

長文なのでsageで逝きます。

2ｃｈがアングラであるなら、それでもいいでしょう。
ですが、個人のデータ改竄と違い、ホストサーバーに対する不正アクセスやチートやＢＯＴ。
そして、その為におこるサーバーダウンによって、何千人もの人が迷惑をこうむります。
そんな情報を載せて欲しくないから、削除依頼を出しているのに「チートは問題無し」と・・・。

コンシューマや通常のネトゲのチートの場合、個人のＰＣやゲーム機のデータを改竄するわけで、データ改竄をしたからといって
メーカーや他者への直接的な被害はありません。

それに対して、MMOと呼ばれる大規模オンラインゲームは、供給企業のホストサーバーに、全てのデータを持っています。
そして、それを全てのプレイヤーで共用しているのです。
そのサーバーに不正アクセスし、過剰にパケット送受信して行う、チートやＢＯＴといった類がなんでＯＫなんですか？
実際問題、チートマネーが流通すれば、世界（サーバー）を共有しているのでデフレが起こります。
チートやＢＯＴによる大量のパケットデータによって、サーバーの処理自体が遅くなればラグが大量発生します。
もちろん、データ量がサーバーの許容範囲を超えればサーバーがハングアップし、何千人もの人がゲームをプレイできなくなりま
す。

本当に「MMO」を、そして「サーバーの共有とはどういう事か」を分かって「チートツールやＢＯＴはＯＫ」としているのです
か？

まさか、コンシューマやPSOなどのセーブデータ改造と同レベルでは捕らえていませんよね？

だとしたら、あきれてものも言えませんが、それでも問題無いと言うのでしたら、何故に問題無いのか。
その根拠を提示して頂きたいです。

最後にもう一度言います。

コンシューマやFSOなどのCLOSED（私有物の）チートとMMO（リネージュやラグナロクなど）のOPEN（公有物の）チートを勘
違いしていませんか？

うちに関係ないと言えば関係ないけど、
オンライン兼用のゲームが増えると問題になりそう。
（OFFラインだけのゲームなら問題ないけどね…）

ばかかおまえらあほあほだな

>>211にはこれも入れとかないと、何の事だか解らないyo

質問です｡
MMO板(大規模ｵﾝﾗｲﾝ板)にてﾁｰﾄﾂｰﾙの情報のやり取りがされてます。
また､このｽﾚｯﾄﾞには｢釣り｣と称してｳｨﾙｽへのﾘﾝｸも頻繁になされており､
今後も繰り返される可能性が高いです。
このような場合､削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの
・ﾃﾞｰﾀ項目｢公開することで第三者が損失を受けるデータ｣､
　（この際の第三者はｹﾞｰﾑ開発側および正規のﾌﾟﾚｰﾔ
・罠項目｢ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等｣
に該当するのでしょうか？
削除依頼することは可能なのかお答えいただきたい。


に対する解答が

チートツールは削除対象外（開発者さんに通報してください）
ウィルスは任意削除項目なので依頼可能です

これを受けての>>211でしょ

関係ないけど、今荒らしっぽいスレ立ちまくってるな
ほっときゃいいのにレスするし

ぷっ、ほっとけるワケねーだろ。こんなアホ板の住人が。
自治？自治に値する板かよ。アホらし。

つーかなんでID導入したいのかワカラン。
そんなことしても個人特定できるだけで厨は全然平気だし。
反応する奴らも厨だし。アク禁かましても別からかければ意味無いわけだし。
それにここより厨の溜まる板なんかいくらでもある。ゲーハー板の方がよっぽど末期だし問題ないだろ。

>>213
それで、『オンライン兼用のゲームが増えると問題になりそう。』って書いたんだけど、
外のサーバーダウンが関係してくると、
下手にPAR黙認と言えないので…
（PARネタは今んとこ黙認が俺のスタンス何で）

>>214
しかし建つだけで何か下のスレが死んでるわけだし・・・
この状況だと事実上死んでいるスレ以外に
マターリｓａｇｅで行ってるスレまでｄａｔ行きです

>>217
オンラインでのチートによるサーバーダウンなんて、
今に始まったことじゃないよ
１年半くらい前から、俺はディアブロ２やってたけど
そんなの結構あったよ。
ディアブロは世界で１０万人くらいアクセスしてる（超うろおぼえ）から
実際多くの人に迷惑がかかる

そんで俺は「なんで今更この問題？」と思ったから、
そういう記事に対する管理人の削除の姿勢の方を裏切りジャンプさんは
言いたかったのかと思ったのです

ついでに言っておくと、例えばチートアイテムを悪い人から
掴まされてしまうと、そのアイテムを所持しているプレイヤーの情報が全て
削除されてしまうというのがあってそれも問題になった。
善良なプレイヤーが痛い目に遭うってことね

>>219
そのとうりです。
（チートの話しは、PSOの時に噂を聞いてたので…）
この板が火種（推奨してる）なんて事を他所の板に言われない方法の一つで提案してみたんですが……

やばいやばい。age.

うちの板（つーかゲームのカテゴリ）ヲチ黙認らしいわ、
だったらローカルルール申請の時点で言えよ…

>>222
はスレが厨房の罵りあいになってるだけだった。


iMacの角で逝って来ます。

局所的な小競り合いにいちいち首を
突っ込むのはあまり良くないよ。
仲裁したいのならこことかで報告せずに
名無しでさりげなく割って入るのが無難だな。
変なレッテル貼られると厄介だし。

この板では自治は無理じゃない。
名無しでさりげなく仲裁をしようとしても逆効果だと思われ。

>>224-225
了解。

ローカルルールのバグ報告
同人誌は規制してたけど、同人ソフトやグッズは規制して無かった…

自治スレの美奈さんご苦労様。

ゲーム購入相談所が非常に大荒れで困っております。
また、単発的なものでなく、毎日にようにきて荒らしていきます。
一応スレないで注意は促しているのですが。まったく聞く耳持たずデス。
なんとかしてください。他人任せですいません。
こういうのって批判要望にいって悪性かけていただくのがいいんでしょうか。
私自身２ｃｈの初心者ということもあり、どう動けばいいのかわかりません。

購入相談所は定期的に荒れるような気がする。
大丈夫な時は正に良スレなんだが。

残念ながら荒らしに対する積極的自治というのは存在しません。
積極的に荒らしを排除しようとすると、その動きも「荒らし」
そのものであるからです。(例えば「荒らしウザイ」などの書き込み)

消極的ですが「放置に徹する」、これだけ。
どんなにイラついてもレスを返さないのが一番です。
また現在進行中の荒らしが居る場合、これも消極的だが
自分が他の板やスレに行く（要は気分転換）という手もあります。

ホントどうしようもない対策しか立てられないのですが、
こんなとこです。

連続投稿規制を入れれるか、調べて来ます。
（正直言ってゲーハーやFFDQの二の舞いになりたく無いからいじくりたく無いんだけどね＞各種設定）

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1016112587/
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/index.html
ここの情報で幾つか速効性がありそうな物が有りました。
timecount=12（最新timecount回の投稿のIPを記録し、その中のtimeclose個の同一
IPからの
timeclose=4　　　投稿に対し「連続投稿ですか？」・デフォルトは両方15）
家ゲ現行
timecount=15
timeclose=5
なのを
timecount=30
timeclose=5
（最新timecount設定値30回の投稿のIPを記録し、
その中のtimeclose個の同一IPからの6回目の投稿に対し「連続投稿ですか？」）
チャット厨は簡単に引っ掛かると思います。

エターナルアルカディアは映像が素晴らしい！
この豊かな表現力は、作家に天性の才能がないと不可能。
演出だけでなくゲームとしても、最高レベル。
新鮮、スリル、達成感、戦略性。
ストーリーの意外な展開に翻弄され、戦闘シーンの快感に魅了され、
時間の経過を忘れてしまう。間違いなく歴史に残る逸品。

エターナルアルカディア　レジェンド公式サイト
http://www.o-works.co.jp/ea_le/index.html

ＧＣ買っとけ！

チョーシにのんな、ハゲ

禿げじゃねえよ。

ニュー速閉鎖されたら奴らここに来るな。
あの板とここの住人は似てる。

家ゲー板で1番荒れてるのはどこだろう

>>235
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029161684/

>>234
人口最下位クラスの板へ、
適当に誘導中…

連続投稿規制の強化は……

>>238
あなたの被害妄想

ゲーム購入相談所で９０５と呼ばれている人が荒らし行為を
行い迷惑しています。一つお願いします。
一応アクセス規制で脅しをかけたのですが、自覚がなく
確信犯（自分が正しいと信じているというほうの意味）なので
全く効果がありません。
どれだけ丁寧に注意をしても自分の都合のいい部分しか見ないらしく、
不当な理由で荒らし扱いを受けていると、信じ全く聞いてくれません。
自作自演によるコテハンの誹謗中傷。関係のない書き込み（漫画ジョジョのセリフの一部）、
また９０５が来てしまうとどうしてもそれに反応して
（もしくは自作自演で反応しているように見せかけている）場が荒れてしまうので、
なんとかしてください。お願いします。
毎日１２時ぐらいから来るようです。自治スレの皆さんよろしくお願いしま〜す。

>>239
否定肯定のお返事が無いから気になったので…
（前に書いたヲチや改造関係、チャットとかの抜け道潰しもあるので）

>>240
今は比較的レスやスレの削除が早いから削除依頼とスクリプト＆コピペ(乱立)報告スレに報告を
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028378421/l50

アクセス規制は脅しの道具としては意味が無いので…

なぜかアーケード板で強制IDだったのが
ID無くなってた。

マターリage

定期age

報告だけ……

飛行機関連スレの事（家ゲ住人に偽装した荒らし）で軍事板に詫び入れて来ました。

なんで俺がシム板のケツ拭かんとあかんのや……

>>244
お疲れさん。

>>244ですが
ﾁｮﾋﾞﾝ（行為…かなり悪どい荒らし行為の相称）の可能性があり…
ゲーム購入相談所も通報しますた。

コテハンの馴れ合いはどうにかならんものか。
つうか何故に家ゲーはこうも自己顕示欲の強い自分勝手なウザ固定が多いのだろうか。

>>247
自己顕示欲が強いくせに無理して抑えてる奴って
よくそういう発言するよな。はっきり言ってキモイんだが。
「能ある鷹は爪を隠す」とでも言いたいんか？

>>248
自己顕示欲の強い固定の方ですか？
怒ってて文が意味不明ですよ

>>248
＞自己顕示欲が強いくせに無理して抑えてる奴
抑えずに剥き出しにする馬鹿固定共に比べりゃ数百倍マシだよ。
板違いスレを平気で立てたりもするからな。

248がコテである事は確実
自分の事指摘されて必死必死(ｹﾞﾗ

固定馴れ合いスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029169869/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028985872/l50
固定馴れ合いスレ　しかも立てたのも馴れ合い固定
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029436396/l50

最近ではこの辺。

196 ：名無しのエリー ：02/08/06 21:29 ID:S/e6RGdU
>>190
少年漫画とか家ゲーとか。コテハンがお笑い芸人扱いされてるのよ。
面白い事言えないコテは只管叩かれる。コテになる奴も何故かお笑い芸人気取り。
中には人気が欲しくてコテやってるって訳じゃない人も居るけど、
そんな関係の無いコテハンの人達も巻き添え受けまくり。
少年漫画は強制IDになってから少しは平和になったけど。

よし俺を叩け

コテハン＝荒らしという事でよろしいか？

名無しで馴れ合えば何の問題もないのに。

>>255
目立ってるコテハンは荒らし固定が多い、と俺は思う。
むしろ荒らしだから目立つのか。

そういえばA助って元荒らしじゃなかったか？

>>258
元荒らしです。

ローカルルール改定案一部（ネトゲ板分割、FF11のFFDQ追放対応）

家庭用ゲーム板取り扱い説明書（ローカルルール）
　
単発質問はいきなりスレを立てずに雑談スレッドや質問スレで話を振ったり、
目的のソフトのスレッドをスレッド一覧で検索ｼﾙ！
検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧 】

非公式の物も含めたハードの話題（マイナーチェンジやリコール）、業界の動向、
ソフトやハードの売上とシェア、企業ネタ、テレビ番組、スタッフネタは【ゲーハー板】
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古い物を含むＦＦやドラクエに関連する話題は原則として【FFDQ板】
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オンライン専用やネットワークメインのゲームは【ネトゲ板】か【MMO板】
ただしソフトにより板が指定されてます、その指示に必ず従えやｺﾞﾙｧ!<br>

ネット対戦の相手募集や待ち合わせ、チートやエミュレータ本体の情報、ゲームと直接関係ない雑談やネタスレ、
大規模な議論、家庭用ゲームで立った他の板向けスレ誘導先（逆の場合も）【ゲームサロン】

イベントや関連番組の実況は実況ch系へ、チャットやそれに類する行為は■ 2ch IRCで、
鯖落ちや板飛び時の避難は【難民板】か【批判要望(臨)】
他の板や鯖で鯖落ちや板飛びが発生した場合は絶対に他の板への誘導をしないで下さい、
サーバーに必要以上の負荷がかかる行為は板飛びや鯖あぼーんの可能性があります。

理由の如何に関わらず外部webサイトや各種掲示板のネットウオッチは【ヲチ板】と【難民板】
特定のハードやソフトユーザーと2ch内のコテハンへの誹謗中傷は【最悪板】
（推奨）情報ソースとして外部のHPにリンクする場合はURL先頭のtを抜いて、>>は>や＞＞に下さい。

意見求む（否定肯定関係無しで…）

つーか多過ぎ。

長文は読まないっていう奴結構いるし、
もっと簡潔にならない？

かちゅ使ってるとローカルルールの意味があんまり無いよな。

携帯ゲーム板みたいに
<font color="red" size="8">煽る奴と煽りを放置できない奴は帰れ！</font>
のように字を大きくするというのはどうか。

>>260
大分短いのを製作中

>>261
削除依頼や削除する時に関係あります。
得にヲチや個人たたき系はくどくど書かないと、
ガイドライン違反でも削除しない傾向＆削除後に暴れる傾向があるので…

>>262
了解。

FFDQみたいに、特定のゲームを扱う板じゃなくて、
ゲームを、PC、アーケード、家庭用に三分割し、
そこから、レトロやエロゲや携帯ゲーなどの特定のジャンルを排除した範囲だからね。
扱うゲームの紹介だけで長くなるのは仕方ないと思われ。

最後の一文

＞（推奨）情報ソースとして外部のHPにリンクする場合はURL先頭のtを抜いて、>>は>や＞＞に下さい。

がよくわからないけど、

＞レスアンカーリンクは、（転送量軽減のため）>>ではなく＞や＞＞にしてください。

ってことかな？
外部のHPのリンクに>>は関係ないよね？

なんかゲーム系の板にまで風俗系サイトの広告が
貼られるようになったんだけど、これどうにかならない？

＞265
説明不足でした。

＞266
家庭用ではまだ見て無いが、リア厨やリア工が多い板に貼っても時間の無駄のような気が……
Σ（￣□￣ ；まさか援助される側を募集か（藁

長文二連発逝くんでsageで逝きます。

（仮称259案2-1）
家庭用ゲーム板取り扱い説明書（ローカルルール）
　
ここは家庭用ゲーム機のソフトの内容を扱う板です、 単発質問はいきなりスレを立てずに雑談スレッドや質問スレで話を振ったり、
目的のソフトのスレッドをスレッド一覧で検索ｼﾙ！検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧 】

以下の物は専門の板を御利用下さい、
ネット対戦の相手募集や待ち合わせ、チートやエミュレータ本体の情報、ゲームと直接関係ない雑談やネタスレ、
大規模な議論、家庭用ゲームで立った他の板向けスレ誘導先（逆の場合も）【ゲームサロン】

非公式の物も含めたハードの話題（マイナーチェンジやリコール）、業界の動向、
ソフトやハードの売上とシェア、企業ネタ、スタッフネタは【ゲーハー板】
声優やイラストレータ等の外注ｽﾀｰﾌに関する話題はそれぞれの専門板へ、
イベントや関連番組の実況は実況ch系へ、チャットやそれに類する行為は■ 2ch IRCへ、
鯖落ちや板飛び時の避難は【難民板】か【批判要望(臨)】へお願いします。

ＰＣ専用ソフト【PCゲーム板】 アーケード専用タイトル【アケ板】携帯ゲーム用ソフトとポケモン関連【携帯ゲーム板】
古い物を含むＦＦやドラクエ【FFDQ板】〜９０年代前半の古いゲーム【レゲー板】ギャルゲー【ギャルゲー板】
オンライン専用やネットワークメインのゲームは【ネトゲ板】か【MMO板】ＰＣ専用フライトシミュレーター【フライト趣味板】
ゲームのキャラクターのなりきり（雑談とHじゃない質問）【なりきり板】ネット転売や購入／相場／要注意参加者情報【オク板】
同人誌やそれに類する物のイベント、サークルの評判等【コミケ板】同人誌やそれに類する物の製作技術等【ノウハウ板】
コスプレイベント関連と衣装製作や撮影の技術、レイヤーやカメコの評判等【コスプレ板】
理由の如何に関わらず外部webサイトや各種掲示板のネットウオッチは【ヲチ板】
ハードやソフトユーザーと2ch内のコテハンへの誹謗中傷は【最悪板】
他に専門板がある物はそちらでお願いします。

（仮称259案2-2）

板違い・正規のスレッド乗っ取りも含むネットウオッチ目的・単発質問・乱立・重複・誹謗中傷・チャットや実況に類する行為のスレッド、
スレと無関係のコピペや利用者への煽り、スレの主旨と関係がある外部webサイトの管理人と利用者へのヲチや誹謗中傷目的のレス
（特定のスレ内でしか通用しない名称や本人と結びつく固有名詞・造語・身体的特徴・伏せ字や当て字）も削除やスレストの対象です。

★重要★
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
２ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。

（原案2-1）

家庭用ゲーム板取り扱い説明書（ローカルルール）
　
単発質問はいきなりスレを立てずに雑談スレッドや質問スレで話を振ったり、
目的のソフトのスレッドをスレッド一覧で検索ｼﾙ！
検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧 】

非公式の物も含めたハードの話題（マイナーチェンジやリコール）、業界の動向、
ソフトやハードの売上とシェア、企業ネタ、テレビ番組、スタッフネタは【ゲーハー板】
声優やイラストレータ等の外注ｽﾀｰﾌに関する話題はそれぞれの専門板を御利用下さい。

古い物を含むＦＦやドラクエに関連する話題は原則として【FFDQ板】
一部の物は2ch内で専用板が指定される場合があります、その場合は指定先の板でおながいします。

オンライン専用やネットワークメインのゲームは【ネトゲ板】か【MMO板】
ただしソフトにより板が指定されてます、その指示に必ず従えやｺﾞﾙｧ!<br>

ネット対戦の相手募集や待ち合わせ、チートやエミュレータ本体の情報、ゲームと直接関係ない雑談やネタスレ、
大規模な議論、家庭用ゲームで立った他の板向けスレ誘導先（逆の場合も）【ゲームサロン】

イベントや関連番組の実況は実況ch系へ、チャットやそれに類する行為は■ 2ch IRCで、
鯖落ちや板飛び時の避難は【難民板】か【批判要望(臨)】
他の板や鯖で鯖落ちや板飛びが発生した場合は絶対に他の板への誘導をしないで下さい、
サーバーに必要以上の負荷がかかる行為は板飛びや鯖あぼーんの可能性があります。

理由の如何に関わらず外部webサイトや各種掲示板のネットウオッチは【ヲチ板】と【難民板】
特定のハードやソフトユーザーと2ch内のコテハンへの誹謗中傷は【最悪板】
（推奨）情報ソースとして外部のHPにリンクする場合はURL先頭のtを抜いて、
レスアンカーリンクは>>ではなく＞や＞＞にしてください。

（原案2-2）

なお話題によってはこれらの板が相応しい物も有ります、その場合はそちらでお願いします。

ＰＣ（Win9.x〜/Mac(PPC〜)/unix）専用（正式に移植が発表されて無いタイトルを含む）ソフト【PCゲーム板】
アーケード専用（正式に移植が発表されて無いタイトルを含む）タイトルと関連情報【アケ板】
携帯ゲームとポケモン関連製品【携帯ゲーム板】ギャルゲー（含む１８禁作品の全年令版）【ギャルゲー板】
ＰＣ（Dosとその互換機/win3.1〜）専用フライトシミュレーター【フライトシュミ板】
ソフトやハード、周辺機器と関連グッズのネット転売や購入／相場／要注意参加者情報【オク板】
ブロック崩し〜９０年代前半の古いゲーム、3DOとPC-FX（除くFF・ドラクエ）【レゲー板】
同人誌やそれに類する物のジャンルやイベントの情報、サークルや作家の評判等【コミケ板】
同人誌やそれに類する物の製作技術やイベントでのマナー等【ノウハウ板】
コスプレイベント関連と衣装製作や撮影の技術、レイヤーやカメコの評判等【コスプレ板】
キャラクターのなりきり（雑談とHじゃない質問）【なりきり板】

その他にも2chには４００近い専門板が有りますので、専門板が他に有る場合はそちらの板を御利用下さい。

単発質問・乱立・重複・板違いスレッドやスレと無関係のレスやAA、チャットや実況に類する行為、
誹謗中傷やネットウオッチ目的でのリンクや各種外部HP管理人と利用者氏名（web上限定の物を含む）の伏せ字や当て字、
特定のスレ内でしか通用しない名称や本人と結びつく固有名詞／造語／身体的特徴や個人名／住所／所属は、
情報ソースとその信頼性に関わり無く削除やスレストの対象です。<br>

特定の目的を持った2ch内外の勢力や個人による煽りやコピペ荒らし、意図的な重複／乱立スレ、個人誹謗、
固定ハンドルによる占有スレには、一切レスを付けずに放置と削除依頼して下さい、
板違いスレのリサイクルは絶対にしないで下さい、最悪の場合アクセス規制の対象になります！

age

ID導入されたのは夏厨のためだったのか･･････知らなかった

ルールは出来るだけ短くできればねぇ。

板の名前は正式名称で書いた方が内容が把握しやすいと思われ。

そして

説明【板名】　　ではなく
【板名】説明　　にしてはどうか？

＞275は＞271の上半分に対して。

あ、＞270もか。連投ｽﾏｿ。

リンクも挿入しとけばなおよし。

ボリュームたっぷりだな･･･一目だと何がなんだか。
板紹介はゲームカテゴリ内の板だけでも十分じゃないか？

つか読む奴いねーだろ
長すぎ

じゃあ改訂ローカルルール

「煽り・荒らしに負けずにがんばれ」

１行ですむ。

「がんばれ」なんて書いちゃうと
荒らしとの千日戦争になってしまうyo

改定案

「ゲームサロン以前」

以上。

任意ID導入してくれよ

ID制について議論したい時は、まず最初にここをよく読んでからにしよう。

■ ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/

アニメ板、映画板などにIDがあってここにはない理由がわからん。

アニメ板や映画板がこことどう関係があるんだ。
板住人の平均年齢が低いとか？

ちがう。
作品内容にかんしての批評が常に伴う板だよ。
TVドラマ板などもそうだ、IDがあるぞ。
なんでここにはないんだ？

>277
リンクは挿入はタグを打つ時にやります。
（極力重くならないようにしますが…）

>280-281
だから貸し渋りや餓死と言った戦術を推奨してます。

>282
ゲームサロン以前だから「もめ事起こすな持ち込むな」な、
ルールを作らざるえないと、
（他の板が守備範囲の話題はそっちでやれと、）

>>287
批評ならどこでもあるじゃん。
なにも「作品」に限った事じゃない。

映画、アニメ、小説、まんが、ドラマ、ゲーム

どれも複製して大衆にばらまかれる大衆娯楽だ。
そして常に新しい作品が登場してそのたびに批評議論は活性化される。

例えば批評は演劇などにもあるが
演劇のようなローカルなものには批評性は高くても絶対的な住人数が多くないため
それほど荒れたりしないように思う。

--------------

別件だが
じゃあPCゲーム板にIDがあってここにはない理由もわからんね。

IDに付いて個人的な見解を…

強制か無しかしか板としての選択肢は無いけど、
任意か無しか管理側（ひろゆきとか夜勤）は採用する気が無い…

欺瞞以外で煽る人がわざわざIDを晒す事は無いし（ageやsage、ネタでsegaとかsagaとかhage入れる事も有る）、
地下進行（低高度侵攻）推奨のスレだとIDが出ないので、かえって荒れるんじゃ無いかと思う。

IDも自治に密接に関係するけど、別にスレを立てて進めた方が良いと思う。

常時ageで荒らしてるやつには意味がある。

IDがあれば荒れないってのは間違いだと思うな。
大規模onlineなんて強制IDなのに･･･もうあそこは誰にも止められない。
あっちの自治スレもほとんど機能停止状態だし。

人口の多い板はIDがあろうが無かろうが関係なく荒れるな。

ここの自治スレはﾏﾀｰﾘしてていいなぁ。かなり平和だ。
派閥同士で一触即発の睨み合いや、
厨房と電波と基地外が叩き煽り合う戦場みたいな所もあったし。

>292
あひゃ見たいなやつね

>293
閉鎖騒動の後は一時ﾏﾀｰﾘしたんだけどね
（そう言った意味でまだ救いが有ります＞家ゲ）

>294
少なくても筆頭固定から崩壊した板も有ります。
軍事板なんか某研が中世戦術系のスレでﾏｼﾞﾚｽしたり自営業がこわr

zip!
（口を塞がれました、ココを押しても何も起こりません）

保守

500越えたんで上げとく

修正案ageます。
家庭用ゲーム板取り扱い説明書（ローカルルール）

単発質問はいきなりスレを立てずに雑談スレッドや質問スレで話を振ったり、
目的のソフトのスレッドをスレッド一覧で検索ｼﾙ！
検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧 】

ここは家庭用ゲーム機のソフトの内容を扱う板です、　
話題によってはこれらの板が相応しい物も有ります、その場合はそちらでお願いします。

【ゲームサロン】→ネット対戦の相手募集や待ち合わせ、チートやエミュレータ本体の情報、
ゲームと直接関係ない雑談やネタスレ、大規模な議論、家庭用ゲームで立った他の板向けスレ誘導先（逆の場合も）
【ゲーハー板】→企業ネタ、テレビ番組、ソフトとハードの売上とシェア、スタッフ、ハードの話題、業界の動向等
声優やイラストレータ等の外注ｽﾀｰﾌに関する話題はそれぞれの専門板へ！
【FFDQ板】→古い物を含むＦＦやドラクエ、但し一部の物は2ch内で専用板があります、その場合はその板でおながいします。
【ネトゲ板】【MMO板】→ オンライン専用やネットワークメインのゲーム、ただしソフトにより板が指定されてます。
【レゲー板】 →ブロック崩し〜９０年代前半のＰＣや家庭用、アーケードの古いゲーム、3DOとPC-FXも含む
【PCゲーム板】→ＰＣ（Win9.x〜/Mac(PPC〜)/unix）専用（正式に移植が発表されて無いタイトルを含む）ソフト
【アケ板】→アーケード専用（正式に移植が発表されて無いタイトルを含む）タイトルと関連情報
【携帯ゲーム板】→携帯ゲームとポケモン関連【ギャルゲー板】→ギャルゲー（含む１８禁作品の全年令版）
【フライト趣味レーター板】→ ＰＣ（Dos/win3.1〜/Mac/unix）専用フライトシムと関連情報
【ヲチ板】 →外部webサイトや各種掲示板のネットウオッチ

【最悪板】 →特定のハードやソフトユーザーと2ch内のコテハンへの誹謗中傷

2chには４００近い専門板が有ります、専門板が他に有る場合はそちらの板を御利用下さい。

単発質問・乱立・重複・板違い・正規のスレの乗っ取りや偽装した物も含む誹謗中傷やネットウオッチ目的、
チャットや実況に類する行為のスレッド、 スレと無関係のAAや誹謗中傷とネットウオッチ目的でのリンク、
各種外部HP管理人と利用者氏名（web上限定の物を含む）の本人と結びつく伏せ字／当て字／固有名詞／造語／身体的特徴、
個人名／住所／所属は、情報ソースとその信頼性に関わり無く削除やスレストの対象です。
（推奨）
スレ容量削減の為に情報ソースとして外部のHPにリンクする場合はURL先頭のtを抜いて、
レスアンカーリンクは>>ではなく＞や＞＞にしてください。

重要
特定の目的を持った2ch内外の勢力や個人による煽りやコピペ荒らし、 意図的な重複／乱立スレ、
個人誹謗やネットウオッチ、固定ハンドルによる占有スレには、 一切レスを付けずに放置と削除依頼して下さい。
２ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示等、生暖かく受け入れてもらえる場所ヘの移動をお願いします。

＞【フライト趣味レーター板】
喧嘩売ってどうする･･･

あげ

ごく一部の人しか参加してない自治スレage

>301
訂正します。

意見募集age

82 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/07/21 02:51 ID:6PTTHdVT
利用者に不自由を強いる脳内ルールをローカルルール化して
削除までそれを根拠にできるようにしようとする類の輩相手に
反対の意見を出して議論しようとすると
毎度毎度荒らし、自作自演、ﾁｮﾋﾞﾝ認定されるんだが。

脳内正義を遂行するにあたって邪魔する奴は全部悪で荒らしなんだろうな。
こっちはコテハンでやってんだが、そういう無根拠な荒らし認定するのって
削除対象と定義されているコテ叩きとは違うのかね？（藁



84 ：心得をよく読みましょう ：02/07/21 04:45 ID:TekO32fW
>>82

■ ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/

それが一番顕著なスレはここかな。
強制IDに対して、少しでも反発すると「ﾁｮﾋﾞﾝ必死だな」。
どんなに理論立てて反対の理由を述べても、
「荒らしをしやすくなるためなんだろ？」と完全スルー・・
というより、相手を荒らしと決めつけないと、論破できないからなんだと思うけど。

「規制とは荒らしにかけるもの」→「規制強化＝正義」＆「規制緩和＝荒らし」
という脳内変換なんだろうけど、一般利用者を締め付けて、
「圧力」を多くの人にかけることによって、
権力者にでもなったような一種の歪んだ優越感に浸りたいだけなんだろうな。
自治厨という人種は。

ここよりも、ひどいスレがあったら教えてください。


http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024644213/82-84

>>305
sageで長文コピペより、
ageの一行レスor自分で書いた長文ｷﾎﾞﾝﾇ

それから俺はスレ立て＆長文規制緩和派
（止めろって言ってるのはチャット）

>>305
この板の某スレより
こういうのを自治厨っていうの

189 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/08/20 01:39
このソフト買うけど、スレッドにコテハンが多くいるのがうざくて仕方が無い。

お前ら、名無しでかきこめねえの？
いったいなんなんだよこいつら・・・・。

190 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/08/20 01:43
まるで「俺たちがこのソフトを宣伝してやってるんだ」みたいなノリ＞コテハン
お前らこのソフトのファンのリーダーにでもなりたいのか。

邪魔

198 ：なまえをいれてください ：02/08/20 02:27
>>197
はいはい、コテハンが名無しで書き込むとそうなるんだよな。
自分で証明したな、おまえのレベルを。
いいか？コテハンで書き込むなよ？わかったか？ゴミクズ君。
　お　前　ら　な　ん　か　目　立　つ　だ　け　邪　魔　。
なんだよね。OK?
理由：「カスでゴミだからただの」
そんな奴に、目立たれてもうざいだけ。わかったか？　
まぁゴミはゴミらしくパシリでもやってるのが丁度いいんだけどな本当は（ｗ
必要以上に目立とうとすんな、パシリ屋

保守

保守

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030268774/l50
このスレ凄い。

たいしたことねーよ

FF・DQなどのメジャーRPGとは違い、マイナーRPGとマイナーRPGの煽り合いなところが凄いな。

age舛

あげ

おまえらマジくっせぇぇぇぇぇ〜〜〜〜！！！

おまえらみたいなのが板にいるとさぁ、吐き気がすんだよマジで。

糞っカス野郎はとっととでてけやコラ。ボケハゲ糞チンコ。おい？なあ？（藁


おまえらみてえぇなきっしょいゴミはとっととでていけーーーーーーー！！










ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。





わかった？糞

保守

コテハン叩きがこの板では横行していると思われる。
煽り、罵倒、騙り、侮蔑、誹謗中傷、名誉毀損、スレ削除。
このような行動がこのまま続くようであれば、名無しのみに拠る下ネタだけの場所に落ちてしまう。
発言に責任を持つコテハンと、単発で責任もない名無しとではその発言に対する慎重さが違ってくると思う。
コテハン叩きをとりあえず、なくすには如何にすればよいか？

>>317
＞コテハン叩きをとりあえず、なくすには如何にすればよいか？
あなたがコテハンをやめれば良い。
別にハンドルをつけることを強要されているわけではない。
別にナナシになってもあなたの精神は変わらないでしょう。
ナナシになっても発言に責任を持ち、
意見を投稿するときは慎重にすれば良い。
それですべて解決です。
なんか文句ある？ビチグソ

>>317
まめにコテハンスレを削除依頼に出す。くらいかな。

>>817
あのスレであなた自身がコテハン叩きをしてるからなぁ・・・。

↑は>>317ね。

この前の板設定の変更のせいで家庭用ゲーム攻略板に書き込めなくなってしまったので、
そういう人達でスレを立てて書き込める様になるまで協力して攻略板の変わりをしてしのごうと思うんですが
難民板で立てても寂れるのは目に見えているので、
規制された人でも目の付き易いここ、家庭用ゲーム板に
臨時で立てても良いでしょうか？

何故突然こんな質問をするのかというと、
つい先日、何も言わずにここにその臨時のスレを立てた所、削除されてしまいました。
そこで、削除関係の板で質問してみた所、
自治スレで了承を取ってからならＯＫという返事を貰ったので書いています。。
では、返事ください。宜しくお願いします。

>>322
やあ、こんにちは。
まず、君が立てたスレを見てみますと非常に需要がなかったと思います。
需要がなかったら立てたら駄目なのか？という気分でしょうが、
立てる必要はありませんね。うん。

それと、多くの方が「攻略板に書き込めないので」という理由で、
こちらのスレ、通称本スレに書き込みに来ています。
また、本スレなどなくちょっとした攻略関係の、
「スレを立てるまでもないソフト」スレに関しては、
こちらの「スレを立てるまでもない質問・雑談」に書き込むように
してはいかがですか？

そうまでしなくても、１個君がやったようにスレをポンと立てればいいのですが、
なにぶん需要がないので改めて立てる必要もないかと。
当分、本スレや「スレ立てるまでもない質問・雑談」スレで様子を見て、
ゲーム攻略関係の質問が増えてきたら、君が立てたスレを立てればよろしいのではないですかい？

結論的には、現段階ではそのスレは必要ないように感じますが如何でしょうか？

>>323？僕の知ってる人ですか？？まあいいや。
確かに需要はなかった（僕以外の書き込みは2,3人ぐらい）でしたが、
立てたのは昨日の明け方で、削除されたのは夜中です。
それに僕が人目に付く様に上げたのも3回ぐらいで、
実質、それは人目に付くだけの期間をもたない間に削除されたので、
1週間ぐらい見てみないと需要がないとは言い切れないんじゃないでしょうか？

それに、「スレを立てるまでもない質問・雑談」と言っても、
それはあくまで家庭用ゲーム板のスレ、つまり普通に考えて家庭用ゲーム板に相応する質問をする場な分けで、
皆そこで攻略系の質問していいなんて思わないですよ。しても「攻略板に行け！」と罵られると思うのが普通です。
だから、向こうで書き込めなくなってっしまった人もそこで質問することなんてなく、
そういう質問が増えることはないと思います。

だから、規制されたみんなが分かる様に板設定が元に戻るまでで良いんで、
このスレは必要だと思うんですが。。駄目ですか？

>>324
規制はとっくの昔に解除されてます

というか何をもっての規制かは知らないけど

>>307
いや、言わないだろ…どこのスレか知らんけど。
コテハンだから叩かれるんじゃなく、ウザいレスつけてたのが
たまたまコテハンだっただけじゃないの？
コテハンは良くも悪くも目立つからな。そういうリスクは承知の上でやるべし。

>>324
＞僕の知ってる人ですか？？
馴れ馴れしくしてごめんね。知らない人だと思いますよ。

前もさ、君と同じ理由でリンダキューブのスレが立ったんだけど、
家ゲ攻略板の規制が解除されたらしく、戻っていっているんだよね。
ま、実際のところどうなのってことね。本当に規制がかかってるの？
>>325のいうには解除されているみたいなんだけど。
規制がかかっていて家ゲ攻略板に書き込めない人がいるってことなんですよね？
ま、最初の君の書き込みを見てみると、書き込めなくなっている、とかいてあるので、
規制が解除されていないのは確かだと思うのですが。

私としては、家ゲ攻略板に書き込めない人に、私が上で書いたようなことを
呼びかける手段がよく考えたらないので、スレを立ててもいいと思いますよ。

ま、裏切りジャンプ君に聞いてね。このスレ唯一のコテハンだから。

>一応 ◆290YLMG
緊急度と重要度の高い物なのでOKかと。
（ココとスレ立てるまでもない質問・雑談に必ず報告……）

書き込み規制は批判要望板に回避方法があったと思います。

>>325
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030261267/3-6
http://game2.2ch.net/gameover/SETTING.TXT
＞BBS_PROXY_CHECK=checked
ここにcheckedが付いている板は、
プロキシではなくても「××番ポートが空いています」という規制が出てしまうことがあるみたいなんですが、
それに引っかかって書き込めないんです。規制とは言わないかもしれませんですすいません。

>>327-328
分かりました、ではまたスレが立てられる様になったら立てます。
それで報告しに来ますどうもありがとうございました。

ケーブルのみなさんに朗報です、何故か書き込める様になりましたよ！
BBS_PROXY_CHECKにcheckedは付いてるのに何でだろう･･上手くプロキシだけ規制できる様になったのかな、まあいいや
ということで臨時スレはいらなくなったので立てません、どうもお騒がせしました

>>330
了解。

（IPSの方で対策したのかも知れませんね。）

保守

保守

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031226453/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031300612/l50
全然ゲームの話題じゃないね。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031210632/l50
パワプロの話題・・・というかパワプロの個人サイトを叩いているスレ。

>>334
依頼出てます。

>>335
それの連番は何度か依頼してますがスルーです。
（削除人はローカルルール知ってるんかね…）

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031226453/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031127345/l50
ゲームの話題と言うより単なる叩き。
しかも常に上がっていて鬱陶しい。ここの連中は最悪板にでも逝け。

レゲー板のように任意IDにした方がいいんじゃないの、ここ。
自作自演厨が糞スレ上げ過ぎだ･･･

ﾆﾀﾞの国から

>>336
スレストでもしてほしいんだけどね。
流れが速くていつみてもレスが大量なのでスレ削除は難しい。

レゲー板の旧バハラグスレは大して荒れてなかったのにスレスト喰らった。
ここの板は糞スレでも放置･･･無法地帯だな。

>>340-341
単一削除人しか来ない弊害が出てます。

ｶﾞｲｼｭﾂだが、
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031226453/l50
は厨房しか来てないな。
この勢いで来たらまた次スレが立ちそうだ。

>>343
依頼しますた。


あれは核弾頭だった…
（まだ叩かれてる人間の自作自演だった方がﾏｼ）

age

>343-344
次スレも相変わらずだな
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031581835/l50
しかし、板違いなスレがどんどん立つな
人口が多いと、変な香具師も多いってことなのか
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030794535/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031573824/l50

＞ジャンプ
削除議論で翁の相手ご苦労さん。
だが分かってると思うがあいつには何言っても無駄だぞ…。

移動お願いします

家庭用ゲーム板ローカルルール
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031728091/l50

>>1死ねﾊﾞｰｶ
死ねよおめぇｗ

なんで仲良く出来ないのだ
同じ自治を志すもの同士なのに

>>349
後から立てたくせに偉そうな態度を取るんじゃねえ！
通報しますた

もはやこれが家ゲ板の現状と言う事か。
もはや自治すらない無法地帯。
板違いや差別スレの乱立、ろくでもない一部のコテハン･･･
隔離所だな、この板は。

>>352
１年ぶりぐらいにきてみたけど、なんも変わってないねここ。
荒らしがいなくなっても次の世代の中からまた出てくる。
コテハンも同じ。
なによりまだ強制ＩＤになっていないところが驚いたよ。

>347
あそこまでﾃﾞﾑﾊﾟと思ってませんでした……
VNP轟つば（か）さ16歳一家と言いあひゃと言いgameカテゴリーは……

>353
閉鎖騒動から二ヵ月位はあったんだけど、
管理側の方針変更と遠藤ゲサロ降臨で消えました（藁
（つーか、隔離板にID入れてもなんにもなら無いんだけどね〜）

>>353
確かに強制どころか、任意IDにすらなってないのは驚きだな。
レゲ板(任意ID)や野球板(強制ID)など他の板にも行くのだが、ここが一番荒れてる。
漏れは2chに来てまだ3ヶ月ぐらいだが、昔からこんな所だったのか。

とりあえずあっちの連中にやらせてみれば？
もちろんこっちが消える言われもないので
こっちはこっちで存続する、と。

>>356
向こうは向こうで自分達なりの解決策を模索してもらって、
けり飛ばす所はケリ飛ばして、
受け入れるに値する意見なら採用の方向で逝くつもりです。

ただ状況は最悪、でしょ。
顔文字の写真引っさげて他板にスレ立てまくり荒らしまくり。
もう家ゲだけの問題じゃないよ。すぐに対策がほしいけど･･･。
とにかくコテハンをなんとかしないと。

自治スレが乱立してますね
こんなだから自治厨って言われるんだよ
イメージ落とすような真似しないでくれょぅ

自治厨って言ってくる奴のほとんどは
ローカルルールとか規制とか、そういった言葉に
脊髄反射的な拒否反応を起こす
「２ｃｈは無法地帯だ！」とか思いこんでるキティだから放置。
どの板に行っても出てくる。
アンチ自治派が自治派を騙ってる場合もある。

あげ

現在なぜか太閤立志伝IV 第拾陸の戦国人生 のスレがコピペ房の餌食に
困ったもんだ

>>362
某糞スレからリンクされてたぞ。

コテハンである裏切りジャンプさんにいうのもなんだけどさ、
コテハン＝偉いと思っている、昔のＡ助様のような、最近のコテハンの考えはなんとかならんの？
２ｃｈって匿名で書きこんでもよい掲示板なんじゃないの？
匿名でも見るべき意見は見られ、コテハンでも下らない意見は流されるってのが
良いスタンスなんじゃないのかな、と思うよ。
ま、これも私の勝手な理想なんでしょうけれども。

で、愚痴って悪いね。
こっからが本題なんだけど、ＩＤを導入するにしても様々な考えの人がいて、
決着はつかないと思うんですよ、話し合いでは。
それは、このスレの上のほうでも繰り広げられていますよね。
だから、多数決で決めてしまうのはどうでしょうか？ってこと。
あのアンケートのＣＧＩがあるじゃないですか、あれで。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/

巨大なお世話かもしらんが
こいつほっといて大丈夫っすか？

なんつーかハンドルどおり、徘徊老人を届けにきたような感じだが・・

>>365
そろそろ引き取りに来て下さい。

■ ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/647-

>364
A助も滅茶苦茶に叩かれて丸くなったので、態度のでかさは何とも出来ません。
あとIDだけど、アンケートのＣＧＩより投票板+全板や全AAで使ってるコードシステムの方が公平化と……
（信用のおける第三者がシステムを握ってるので）

>365
管理側にマークされるだけかと……
（それこそある日ひろゆきから配達証明付き内容証明郵便で削除手数料の請求書が！）

684 名前：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 投稿日：02/09/12 23:32 ID:Jp4FwLC+
どうせ板の総論なんて幻想ですからね。
私の意見を主に述べてきましたが、不評のようです。
仮にでも板の総論のように見えるよう世論誘導などの手練手管をつかって、
でっち上げた方が良かったですか？
またそのような、話し合いのスレを作ってきます。

>またそのような、話し合いのスレを作ってきます。
そ　れ　だ　け　は　や　め　て　！

＞裏切りジャンプ ◆GDxfDNF6
いつも削除依頼や管理側との折衝乙。
所で議論板で管理側に必死で噛み付いてるアレ、どうにかした方がいいな、
アレのせいで管理側に板自体が愛想つかされたらたまったモンじゃない。

一応あげとく

>364
＞匿名でも見るべき意見は見られ、コテハンでも下らない意見は流されるってのが
＞良いスタンスなんじゃないのかな、と思うよ。

理想というかそれが２ｃｈの本流だったんだけど、
コテハン、ことに叩かれるようなコテハンの頭の中では

コテハンつけるだけでエライ
コテハンに文句言ってくる奴はコテハン叩きでガイドライン違反だｱﾋｬﾋｬ
コテハンなら好き勝手言ってもいいんだ

こんな風になってるのが困りもの。

>>371
２ｃｈは自分の私物

も追加ｷﾎﾞﾝﾇ

>>369
どうにかできるの？
大体通るかどうかは別として、不信な点があったら意見言うのは自由だろう。

また削除議論板で暴れている模様

翁はもう永遠に寝ていいよ

家庭用にとって今一番考えねばならないのは、
いかにしてゲーム翁と板が無関係であるかを主張するかということだな。
あれを住人の総意、いや一住人の戯言としておくことすらも
運営から見てのおぼえは悪くないと思われ。

削除議論板の話題をこっちに持ってきてもイイ？
あのままやらせとくとちょっとヤヴァイよ、マジで。

翁が何のためにあんなにわめいているのか
イマイチ理解出来んのだよなぁ
なんか複数の事を同時に話してるような気がする

自分のスレを削除されたくない
↓
削除する奴がいなくなればいい
↓
削除人叩き

だろ？
常識人から見放されるような行動が
計算尽くなのか真性なのかは俺には計り知れないが。

一応昔からの翁スレ住人ですが、翁スレでの板違い論議の歴史は
・翁が「議論」発言
・スレ住人「議論ならゲサロいけ」
・翁「このスレは議論スレではなく、雑談スレだ」
・そうは言いながらも時々、翁「まともに議論する気はないのか」など本心が垣間見える
・スレ住人「だから議論したいならゲサロいけっての」
・翁「板違い論争は飽きた」　と、板違い論争放棄
で、しばらくはそれで進んでいたものの・・
・ここ最近翁がスレを乱立、そして当然のように削除される
で、>>378に・・ってな具合だね
端から見りゃ私怨にしか見えない、翁の行動は

あいつの意見が板の総意ってことになったら家ゲ終わりだな......
なんであいつはあんなに自信満々に自分の味方は大勢居るって思えるんだ？

>>379
人は居ないって
わざわざ板違いの厨率高いとこでやって
叩かれたらID導入しる！

最高だよ翁

訂正
ゲサロに人は居〜

翁＝ﾁｮﾋﾞﾝとか。

というか、スパロボスレの乱立はどうにかならんか？
発売元が乱発するからって、スレまで乱発させんでよかろうに

スレスト依頼で対応。
それでも続けばアク禁でもなんでもすると思われ。

>>373
不信もクソも、ウェーバーやクーンの言説まで持ち出して支離滅裂な事をホザいてるぞ。

漏れも正直、>>378->>379で触れられてる様に翁は今後、削除人ひいては管理側と対峙する事に
なると思う。そん時はクラセヴィッツの戦争論でも参照にすんのかな(ｗ
ﾔｼをどうにかしないと、最悪の場合削除人(ドロン除★氏)に愛想つかされるぞ。
しかもあいつ議論板で｢家ゲ板の為｣とか言ってんじゃん、
それって｢２ｃｈの為｣と同じで大きなお世話だし。
って言うか、翁や古くはラヴィみたいな固定を放置出来ないバカな連中にも問題があると思うけど。

>>373
不信もクソも、ウェーバーやクーンの言説まで持ち出して支離滅裂な事をホザいてるぞ。

漏れも正直、>>378->>379で触れられてる様に翁は今後、削除人ひいては管理側と対峙する事に
なると思う。そん時はクラセヴィッツの戦争論でも参照にすんのかな(ｗ
ﾔｼをどうにかしないと、最悪の場合削除人(ドロン除★氏)に愛想つかされるぞ。
しかもあいつ議論板で｢家ゲ板の為｣とか言ってんじゃん、
それって｢２ｃｈの為｣と同じで大きなお世話だし。
って言うか、翁や古くはラヴィみたいな固定を放置出来ないバカな連中にも問題があると思うけど。

謝りにいったついでに
翁の主張を簡単にまとめてみた


ゲームの過去・現在・未来　が立てられなくなったことについて

1.なぜ４３まで続いていたスレが今になって削除されたのか
（その歴史をここで終わらせる訳にはいかない ）
.削除ガイドラインに拠りますと、ゲームの過去・現在・未来スレは、
サロンが絶対的に相応しいとは云えないのではないですか？
あとは、
2.ダブルスタンダードは削除の基準として考えた場合、絶対あってはなりません。
3.自分の立てた自治スレが消された（？）
4.議論系のスレは板違いであるという、 ローカルルールは変更させて頂きます。
5.自治スレは、その論旨ごとに複数必要です。


こんなとこだろうか。

うわ、何か知らないうちに二重カキコんなってた、スマソ。

>>388
＞１　スレの歴史と削除対象になるならないは関係ありません。
＞１　削除議論板でのカキコもあるようにゲーム全体を語るのならサロン板のほうが適当。
＞２　その論拠となるスレの提示を願います。（重複スレはダメですよ）
＞３　重複スレは削除対象になります。
＞４　何故議論系ＯＫであるサロンに行かないのでしょうか。そちらの方が早いと思われますが。
＞５　自治スレは自治の為の様々な論議が可能であり、そのような考えはスレ乱立の元になります。

いや、あなたに言ってもしょうがないのは分かってるんだけどさ。

>>388
翁に代わって謝罪をというけど当の本人にはそんな気持ちがさらさら無い罠

>>388
翁の意見は板の総意ではないってことだけ分かれば
代わって謝る必要ないと思うが・・・本人は謝る気なんて無いだろうし。

なにはともあれ乙彼

自分の議論系のスレが消されてなんで他のは消されないんだ、
って主張はワカラナイでもないんだけどね・・・
けどなんで翁はここで議論が出来ないんだろう
そこが本当に解らん。
自分がオピニオンリーダーを執らないと
気がすまないのだろうか？

>>390
解答thx。
住民で>>388に対する解答を考えて、
削除議論板に提示するってのもイイと思うんですが
（できる人がいればね）

>>391>>392
総意ではないにしても
削除人に「家ゲ板はあんなのばっかりだ」と
思われても困りますし。
（さすがにあちらの方も解っているとは思うが）
「頭おかしい」とか堂々とリモホ晒して言えるのはどうかと

>>393
自分の知識や見解を君たちに授けてあげるからよく読みなさい、って態度が根底にあるからじゃないの？
自分より知識量が上の人間の意見は何が何でも否定し罵倒し食って掛かるし、（マンチェスターの法則は
ﾜﾛﾀなあ・・・）下の人間には「○○くらい知っておきなさい」なんて似非インテリを気取る。

議論が好きなんじゃなくて論破ごっこで自己満足を得てるだけだよ。

>>393
どこでも翁が話すときはそのスレは翁の所有物になるらしい・・・。
頭おかしいんじゃないの発言には目を疑った

>>394
なんか自分が特別な人間だと勘違いしてるんじゃないかなぁ

なんかリアルラヴィ二世になって来てるな＞爺

削除議論の翁何言ってるのか全然分からん・・・

翁は障害者だって事を理解した上で相手しないと精神的に毒ですよ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

翁ころころ持論変えるなぁ・・
自分で自分の首しめてるように見えるわ

粘着系はＩＤのない板に執着するんだよなぁ。
自作自演が効きにくくなるからか、ふくろ叩きが怖いからだと思うけど。

それで、ここでの議論についてはどうなの？
人と人とがコミュニケーション取ると云うことは潜在的に議論は含まれる訳なんだけどね。

ゲーム単体でのスレ立ても、攻略板なら正当性があるんだけどね。
ここでは合理的な説明出来ない訳よ。
実際様々なゲームがスレのなかを飛び交っているし、単体でないスレも多いわけ。
洋ゲーを語ろうなんて全然単体でもない。

で結論としては
・ゲームごとにスレだてする合理的説明がない
・議論はコミュニケーションの一部である
・議論のためのスレ立てはここの主旨にも合っているとなるわけ

ちょっと上げてみる。

>>403
こんばんわ
朝早くからお疲れです

現在のローカルルール読んでからどうぞ＞翁

↓
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】で
↑

貴方は自分の思い通りに行かないから拗ねてるだけのように見えるよ。

ノーコメント

ところでフューラー氏は斑鳩を買いましたか？

>>407
ここは自治スレなのでそういう話題は余所でお願いします

>>402
ローカルルールとしてそうなってんだからゲサロいけばいいんだよ
嫌なら２ｃｈに来なければ？

眠い・・・みなさんおはよう。

>>402
＞・ゲームごとにスレだてする合理的説明がない
家庭用ゲーム板の大きな役割の一つとして、
発売前のソフトの情報を集める（集まる）というのがあると思われます。
この場合、スレは単体で立たなくては情報の整理が上手く出来ないし、
攻略板では出来ないですよね。
そして発売後にそのなごりが残っているのではないかと。

スレ内でそのゲーム以外の話題が出る事が、そんなに合理的でないですかね？
似たようなゲームがあればそれが引き合いに出されるのは
ごく当然だと思われますが


＞・議論はコミュニケーションの一部である
それはただの詭弁のような気がしなくもないですが・・・
だからといってここで大手を振って議論が出来る、という理由には
なりにくいですね。
目的と手段がごっちゃになってるような気がします


＞・議論のためのスレ立てはここの主旨にもあってる
主旨『にも』あっていると自分でお答えしている時点で、
より相応しい板があるということを認めているのでは？
正常は判断力をお持ちなら、自ずと答えは出るはずですが・・・
議論のためのスレ立てを行った場合、消されても文句は言えないとおもいます

>>410
＞＞・ゲームごとにスレだてする合理的説明がない
＞家庭用ゲーム板の大きな役割の一つとして、
＞発売前のソフトの情報を集める（集まる）というのがあると思われます。
発売前のソフトの情報など僅かな話だけでしょう。無理じゃないかな。
それだと発売後のゲームの話はどこでします？

＞＞・議論はコミュニケーションの一部である
＞それはただの詭弁のような気がしなくもないですが・・・
＞だからといってここで大手を振って議論が出来る、という理由には
＞なりにくいですね。
もう既に堂々と議論しているのを散見しますね。
議論とコミュニケーションの関係は親子みたいなもので、議論の兄弟が情報交換ですよ。
情報を交換しつつ、他のソフトも引き合いに出し、どちらの方が良かったかを議論する。
いろんなパターンが考えられます。

＞＞・議論のためのスレ立てはここの主旨にもあってる
＞主旨『にも』あっていると自分でお答えしている時点で、
＞より相応しい板があるということを認めているのでは？
言いがかりですね。誤解を与えたとすれば謝りますが？

＞正常は判断力をお持ちなら、自ずと答えは出るはずですが・・・
＞議論のためのスレ立てを行った場合、消されても文句は言えないとおもいます
つまり議論を辞めない奴は、異常だと云いたいわけですね。
そのような脅迫には応じられませんね。
全然合理的な反論ではないですよ。

これから出かけなきゃならないんでちょっとだけ。

>発売前のソフトの情報など僅かな話だけでしょう。無理じゃないかな。
そんなことありません、とだけ。

>それだと発売後のゲームの話はどこでします？
ここだと何かマズいことでもあるのでしょうか。

>もう既に堂々と議論しているのを散見しますね。
>議論とコミュニケーションの関係は（以下略
それが詭弁だと言っているのですが

>いいがかりですね。
言い掛かりでしたか。これは失礼。

>つまり議論を辞めない奴は、異常だと云いたいわけですね。
そうではありません。何度も諭されてそれでもなおここでの
スレ立てに固執する態度が正常と言えるのかどうか、という問題です。

>そのような脅迫には応じられませんね。
脅迫ではなく今のところ事実です。
削除人もゲサロ向きだと判断した上であなたのスレを消したのですから。


とりあえず、何がしたくて何がしたくないかを明確にして欲しいです。。。
あなたがしたいのは「濃い議論」なわけでしょう？

>>410-411
あのう、ふと思ったけど
荒らしや横から口出しが少ないIDある板で続けたほうが良くないですか？
無駄な自演疑惑などでスレ流れたら真剣な議論もままなりませんよ

ゲームの過去〜ｽﾚのことではなく
今行われてる話のことです

>>411
あと翁氏、問答無用でスレ消されても
それが２ｃｈですから・・・

>>412
>>発売前のソフトの情報など僅かな話だけでしょう。無理じゃないかな。
>そんなことありません、とだけ。
私は無理だと思いますよ。少なくともスレッドを占有するほども必要ない。
少なくとも、発売後の話題が残骸なんてこと絶対にない
まあ。発売前の話題なんてE3とかゲームショウのスレがあれば解決でしょう。
大体この手の話題はゲーハ板の方が相応しいですね。


>>それだと発売後のゲームの話はどこでします？
>ここだと何かマズいことでもあるのでしょうか。
攻略もしないのであれば、ゲームごとにスレを作るという考えが無理だし、止めた方が良いですね。
どうせ様々なゲームの話題が飛び交うのだから、カテゴリー的なスレ立てが良いと思います。
単独で十分な話題をもたらすのなら別ですが。

>>もう既に堂々と議論しているのを散見しますね。
>>議論とコミュニケーションの関係は（以下略
>それが詭弁だと言っているのですが
詭弁ではありませんよ。認めたらどうなんですか？
議論だけを切り離した純粋なコミュニケーションなんかありません。
議論をも含んだ雑多なものからコミュニケーションが成り立つのです。
その意味では純粋な議論もないと思います。

>とりあえず、何がしたくて何がしたくないかを明確にして欲しいです。。。
>あなたがしたいのは「濃い議論」なわけでしょう？
「濃い議論」と言うよりはより純粋な議論ですね。
ただし人間味もあるここの方が私には合うのですよ。ゲーム性を定義した方が良いと云っても、なかなか先に進まない感じがね。

>>413
ＩＤは申請中です。ご心配なく。慌てていませんから。

とりあえず一言

「転んでも泣かない」

>>417
いえ、IDが導入されるされないでは無くて
今現在の状況なのですが。

自治スレがお二人の議論だけで埋まりそうなので･･･。

噂には聞いていたが、翁って論破厨だったのか。

回答ｷﾎﾞﾝﾇ
＞しかし、ゲサロは違いますよ。
＞あちらは各種板違いの場ですが、ゲームをその議題として含む場合は板違いにはなりません。
＞ゲーム雑談やネタ、意味不明なものなどがその役を引き受けるべきですね。
言いたく無いけど、そこまでゲサロが嫌だったら業界人も潜り込んでるゲーハーはいかがですか？
そちらの方が業界人も交えた有意義な意見も聞けますよ！
（某M$の大浦氏も来てるみたいですし、遠藤氏何か良く出没してますね）

>>421
嫌です。

ここは
ゲーム単独でのスレ立てには、合理的な理由がない。
コミュニケーションには自ずから議論は含まれる。
議論のためのスレ立ては認められる。

従って、ここにいるのが合理的な判断です。

>>422
うん。翁さんの言っていることは間違っていないと思うよ。
ここでも翁さんの理論だと議論をしてもいいですよね。

けれども、ここでもいいけれども、他に翁さんが議論するのに
ふさわしい場があるでしょう、
っていうことを裏切りさんは言いたいんだと思うなぁ。

裏切りさんが、ハゲ板には業界人も来ている云々のことを書かれているのも
そういうことが言いたいんだと思うよ。
家ゲ板を翁さんが語るにふさわしい場に変えるよりも、
既に翁さんが語るにふさわしい場が存在しているのだから、
そちらに移ったほうが良い、つまりこういうことなんじゃないのかなぁ。

まあ、合理的な判断ができるのならば、
既にあなたが暮らしやすいところに移住するのが合理的なのではないのかな、
そう思いますね。

ハゲ板は楽しいところですよ。
翁さんの業界全体を啓蒙する文章もみんなが歓迎してくれます。
裏切りさんもおっしゃってますが、業界人の方も来ておられるので、
業界の方の意見も聞けますよ。
ＩＤも導入されている板なので、あなたが主張している名無しという匿名からの
煽りや誹謗中傷なども受けることは少ないのではないのでしょうか。
現在、あなたが理想としているものがハゲ板にはあるんですよ。
これはもう移るっきゃないね。

>422
＞ここはゲーム単独でのスレ立てには、合理的な理由がない。
＞コミュニケーションには自ずから議論は含まれる。
＞議論のためのスレ立ては認められる。

都合のいい三段論法を振り回すだけならこちらへお願いします、
こちらの板の方が貴方の考え方に賛同する方が多いと思いますので(ﾋﾟｭｱ
電波お花畑
http://natto.2ch.net/denpa/

あと微妙な問題を扱う時はここに逃げるのも一つの手ですよ♪
難民板
http://ex.2ch.net/nanmin/

>>424
その三段論法を都合がいいと斬って捨てるだけでは、自治スレの意味がないでしょう。
なぜそうなのか語りましょう。
あなたも云いたいことがあるのでしょう？

>>423
紅茶花伝さんいろいろ心配してくれてありがとう。
でも私は元々ゲハ板から来た人間でして、あの各ハード信者の煽り会いに嫌気がさしてここへ移ってきたのです。
そうではなく純粋なゲームの話題に浸りたいと思って居るんですよ。

>>424
あなた誹謗中傷したいなら最悪板が良いと思いますよ。
そこでそのような発言していれば如何ですか？

それではここはゲームに関する雑談のみの板、議論になったらサロンにいけというのですか？
通常、普通にスレが進行していて、 議論の要素を帯びてきたら移動しろとでも？
この板は１５歳以上は立ち入り禁止に？

つまり、暗黙の了解としてとっくに議論が行われるのは
当然な板として存在しているのに、あのローカルルールは間違いだと言っているのですよ、
翁さんは。

おかしいから修正を求めてらっしゃるだけですが？

そして内容が家庭用ゲームについての将来性を思案し、みんなで素晴らしい語らいを
しようと求めるスレがこの板で需要、必要性がある事が解りませんか？

さらに、個別で語って、全体的に語るスレッドは板違いという意見ですが
＝＝最強の魔法ってなんだろな＝＝
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030676111/150
凸凹　パズルゲームを語れ　凸凹
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030363462/l50
☆ＰＳ２新作ソフト統合スレッド☆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031836927/l50
【R@M】エミュについてﾏﾀｰﾘ語ればイイじゃない
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029595108/l50
99が指定したゲームを100が買ってみるスレ。-105-
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031590652/l50
【PS2】名作、隠れた名作を紹介していくスレ
他にも沢山個別に標準、話題を絞っていなくても正当性のあるスレが
ある事をご存知ない方の発言に思われますね。

さらに、そういう個別に話題、焦点を絞らない家庭用ゲーム用のスレッドとしても
ゲームの過去未来スレは特に有益だと言っているのですが。ネタなんですかね、
何度も重複、くだらない質問、論破を目指している人は。

先に>426のへの御回答を、
誹謗中傷と思われましたか、
少しばかり配慮が足りなかったようですね…

で>425
＞紅茶花伝さんいろいろ心配してくれてありがとう。
＞でも私は元々ゲハ板から来た人間でして、あの各ハード信者の煽り会いに嫌気がさしてここへ移ってきたのです。
＞そうではなく純粋なゲームの話題に浸りたいと思って居るんですよ。
うちは救命ボートや浮き輪じゃないし、
亡命者を進んで受け入れて暖かい寝床と食事を提供する義務は無い！
>>424の最後じゃないが、難民に逝けとしか物の言えない、
第一ゲーハーのローカルルールにも信者論争こそが他所ヘ逝けと有ります、
わざわざこっちでもめ事を起こすよか、ゲーハーを正常化をした方が、有意義な議論場が作れますZe!

>>翁
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031863429/

そんなことよりこっちに来てゲームについて語りませんか？
真面目な議論が出来る事を見せれば削除対象から外れるかもしれませんよ？

>>428
あなたの板ではないので「うち」はと云う表現は止めてくださいませんか？

で内容について表現しますと、ここは豪華客船なんじゃないですか？
厨房から、ゲームについて深い洞察を持つ方。
いろんな人が居ます。
単に乗りたい船を探していた人が見つけて乗り込んできたのです。

あなたは非常に排他的な物言いをしますが、最初に「うち」はと表現したことから判るように、
単にお仲間馴れ合いがしたいだけなんですよね。

もしここのローカルルールに変更を加えるとしたらその部分も変えてくださいますよう。
非常に不快です。
人を向かい入れて発展させていこうという気持ちが見られません。
「ここは家庭用ゲームを愛する人全ての場所です」くらいは云って欲しいですね。

そもそもゲーハーはゲームを語るところではなく、ゲーム業界、ゲームハードを語るところです。
勘違いは早めに改めて下さいよ。

>>翁
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031863429/

そんなことよりこっちに来てゲームについて語りませんか？
真面目な議論が出来る事を見せれば削除対象から外れるかもしれませんよ？

>>430
とりあえず翁さんは自分で掲示板を立ち上げればいいじゃないですか？
したらば掲示板は無料で借りれる２ｃｈ型の掲示板ですよ。

真面目に議論がしたい、ゲームについて考えたいと思っている人は
きっと翁さん以外にもいると思うんですよ。
真面目に議論をしているのに、翁さんの取り巻きコテハンや、煽りによって
邪魔されるのが嫌な人もいると思うんです。
翁さんが掲示板を立ち上げれば、みんなそこに移動すると思いますよ。
それでいいんじゃないんですか？
元からある自然を壊してビルを建設するよりも、既にある空き地にビルを建てれば。
２ｃｈは、街ではなくてジャングルですよ。熱帯雨林ですよ。
自然は大切にするべきですよ。
翁さんの「発展させよう」という意気込みは自然破壊でしかないんですね。

なんか話が難しくなってるけど・・・ｱﾌｫ人間なりに聞きたいことが。
サロンに行け！と言う意見に対して家庭用にいてもいい理由がある！ってことで議論されてると思うのですが、
そうまでしてサロンに行きたくない理由はあるんでしょうか？
ローカルルールを変更してまで家庭用ゲームに固執する理由ってあるんですか？どうも見えてこなくて。

>>432
その質問は過去に何度も出てきた重複質問です。

だから、
＞とりあえず翁さんは自分で掲示板を立ち上げればいいじゃないですか？

この物言いは翁さんが自分で自分の為の議論の場所を求める為だけに
今までの発言をしていたというような下らない勘違いですね。
そうではなくこの板の為に有意義であり、この板で他の方からも求められている、
それでいてなんら不当な所も全く無いので移動しろと言われる謂れが全く無いのですよ。

ここに来たての初心者の方は黙っていて下さいというか、発言を控えてて欲しいですね。
あなたみたいな人が沢山居て論旨が濁ってしまって苦労して来られたんですから。

>>434
みんなが望んでいるのならば、翁さんの希望は２ｃｈ家ゲ板の
総意としてとっくの昔に通っていることだと思うのですが。
通らないのはなぜですか？
翁さんのやっていることは家ゲ板のためではなくて、
あくまで自分のための行動だと思われているからではないですか？

何が、下らない勘違いなのかは理解できないのですが、
翁さんの行動を正当化して、絶対に正しいことなのだという中盤の物言いはやめてください。

あと、ヴァルキュリアさんは自治スレを中尉さんが立てたときに
自分たちが自治するといっていたのは一体どうなったのでしょうか？
自治という行為を遊びのように考えている人がこのようなところに来て
発言してほしくないと思うのですが。

>>434
＞そうではなくこの板の為に有意義であり、この板で他の方からも求められている、
＞それでいてなんら不当な所も全く無いので移動しろと言われる謂れが全く無いのですよ。

ここらへんの意見はいったいどこから出てきていますか？
あなたの考えを「他の方」と、多くの人が考えていることのようにいうのは
やめてください。

>>434
自分のためではないとしたら、一体何の為なんでしょうか？
もしかして家ゲ板のためだとかいうのではないでしょうか？
それは、エゴってものでしょ。
やめてくださいよ、厨房特有の自分中心理論は。

この前、翁さんが削除議論板で発言していましたが、
それに返ってきた意見が客観的意見と考えると、明らかに翁さんが間違っているということが
わかっていただけると思うのですが。

でね、その客観的意見が気に食わないのならば、
自分で掲示板を立ち上げたほうがいいんではないんですか？
ってことになると思うよ。

あなた達は絶対に正しいんだ、と思っているのかもしれませんけど、
客観的、まあ削除議論板の人や管理側の人は正しくないと判断したんですから。
どちらが正しいとか正しくないとかないと思うよ。
だから、翁さんは自分の掲示板を立ち上げてください。

それで何も問題はないでしょ。

>>435
別に翁さんが立てた自治スレで、もうIDについての話し合いもまとまったのですよ。
ただし、また後からそのスレッドを知らずに最近ここに来た人が
わめいて混乱を招かれるのは少し危惧しています。
＞翁さんの行動を正当化して、絶対に正しいことなのだという中盤の物言いはやめてください。

普通に思ったことを述べていたらこの扱いですか。
あなたの翁さんを何が何でも排除しようと考える姿勢が、無意識のうちに
現れてしまった図ですね。そういう方には何を言っても無駄でしょうね。
何の話にもなりませんね。

とりあえず、貴方みたいな人が（自作自演？）何か、卑怯な圧力を掛けているに
等しい状態を目にしたからやむを得ずここで発言しただけですが。

貴方は先に述べたように私恨でお話をされている方ですからこの場はふさわしくないですよ。
>>436
申し訳ありませんが今までの話（他スレ）などの議論の流れ等をみていないのなら
黙っていてもらえませんか？私は今までの既出質問にもいちいち丁寧に
詳しく説明する便利な機械ではないのですよ。
邪魔です。

>>437
それも既出。というか既出過ぎますが。
そうではないとだけ答えておきます。

まぁ、今翁さんが議論されているスレを見ても本当に必要、良いスレだという事位は
解られると思いますが。

>>438
あなたはなんだか、どこかでみたような同じ質問、意見を
言葉や言い回しを変えて何度も同じ書き込みをしている荒らしにしか見えませんが。


時間ですので私は失礼します。

>>439
正直、何が何でも翁は正しいと考え発言しているあなたも邪魔なのですが。
>>435もあなたと同じく思ったことを述べているのではないですか？
思ったことを述べたらば、翁を貶そうという考えの元発言している扱いでしょうか。
とりあえず、あなたも>>435も、そして私もこのスレから去るのが一番いいことだと思うのですが
どうでしょうか？
最も、自覚がない人に言っても無駄だと思いますが。

とりあえず、最初に言っておくけど、漏れは翁関連のスレ、
あなた方取り巻きが立てた雑談目的の駄スレ、
あなたが立てた翁を擁護する目的の為に立てられた非常に異臭を放つスレ
全てを見てきました。
まるで２ｃｈが出来て間もない頃の「全てのスレを読む人」のように。

そこではヴァルキュリアが言っているように、>>432からの質問は出ています。
しかし、納得の行く解答が出たことはありませんでした。
翁や取り巻きもいろいろと理由は述べていたし質問に解答していましたが、
納得のいくものではありませんでしたし、質問の論点からずれた解答ばかりでした。
酷いところでは関係のない方向に話しを持っていき煙に巻くというようなことまでしていました。

そう言ったことをしていれば、再度同じ質問が繰り返されるのは必然的なことだと思います。
また、そういったことをして十分議論してきたと思っていれば削除議論板のような
悲劇が起こってしまうのもまた必然的なことだと思います。
正直な話、削除議論板で全く相手にされない翁を見て、笑いました。
独り善がり、また取り巻き連中だけがマンセーするコテハンは知らず知らずのうちに
恥さらしになっていってしまうんだな、と。

話が逸れましたが、過去に出た質問に納得の行く解答を返していないのに
「既出です」と答えるのはやめましょう。

>>442
つまり、裸の王様ってことですな。

とりあえず、翁はローカルルール変更案を出してください。
希望ではなく裏切りジャンプ君が過去にこのスレでやっているような感じで。

板分割が現実的な方法では？
翁板新設。

↑自分で立ち上げるの嫌みたいだし。
作ってあげたら？無理だと思うけど。

とりあえず私が出した議論の可能性についての書き込みについての反論しか受け付けません。
ここは、嘘かホントか判らないような、所謂私怨に基づく根拠のない誹謗と云っても良いような、
事を語る場では在りません。
なにか発言したいのなら根拠のしっかりした、信実のみを持ってきてください。

ＦＦＤＱ板からFF11関連スレをすべて排除したときのように
それなりに板の解釈に決定権のある削除人さんと協力して、
翁関連スレを何度でも徹底的に消してもらうのがいいんじゃないかなあ？
もちろんゲサロに誘導用のスレを用意してね。
このスレ見せるだけで、納得はしてくれると思うよ。面倒だからやってくれるかどうかは微妙だけど。

元にあった文化慣習を無視して、自国から持ち出した独りよがりな価値観を
絶対に正しいと決めつける姿勢がアメリカン

ヴァルキュリア君が云っていることは、盲目となって私を擁護しているのではありません。
真実のみに基づいて語っています。証拠があるんですよ。
在りもしない物語を作る君たちとはだいぶ違いますよ。

>>450
ありもしない事実を捏造するなよ。
証拠とはどれを指すんだ？
具体的に言え。

とりあえずさ、なんでみんな翁にマジレス返してるの？（ｗ
吼えさせときゃいいじゃん。
自治スレ攪乱荒らしとしてレス削除依頼、
板違いとして翁スレも削除依頼。
削除対象なのは明らかなんだからさ。
削除議論板も斜め読みすれば翁の戯言をいちいち見る価値が無いことぐらいは削除人さんもわかってるだろうし、
板の総意でもなんでもない、電波さんの削除人に対する誹謗中傷に耳を貸さないでしょう。

自演で議論を捏造してID申請したりローカルルール変更申請勝手に出しても、
発見さえできれば（地下でｺｿｰﾘやられる可能性もあるが）
fusianasan投票で阻止できるわけだし。

>>450
すまんけど、漏れもあなたのスレや
あなたの取り巻きが作成した醜い全てのスレを読んできているんですよ。

そこから感じたことを述べているだけですが、
ヴァルキュリアさんに関しても、見てきたことから感じたことを述べているだけでしょう。
ようはどう捉えるかの違いであって、片方だけが真実として取り上げられるのはどうかと思いますけどね。

マジレス返して、「相手してもらってる」ように見せかけるかもしれないけど、
放置プレイも楽しいかもよ（ｗ

殺人罪で起訴された罪人が「人を殺すのはなぜいけないのか？」
つー議論にもっていってるのと同じだよな。＞翁

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/
３・４・５・７・８・10・12・13・15には少なくともあてはまっているね。

>>455
びっくりするほどユートピア

　　　　　　　　　　　　　, ｪ=-=ﾆ_,- ／ﾉ!'r,=ｰ,､
　　　　　　　　　 　 ／~７ ｰｧ '":／／iﾉvi.l l. ヽﾞ､､
　　　　　　　　　 ./i　 .∧V,::::::::f://::/!'　|.| l.　 ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　 |.l　 ,｛ ﾞ/i::::/ﾅ|ZE7'|!　 lj|_| .i　i ﾞ! '
　　　　　　　　　 ||　/ l'､l'l.:::ｷ7ﾞl-'::!ﾞ 　　'ﾅ〈! |　| }　　　みんな-、翁さんを
　　　　　　 　 　 |l ./　|::f~ﾍ;::l ､L:」　　　!:/ﾞ|'ﾉ ﾉ!ﾉ　　　叩くのは、やめて！
　　　　　　　　　.|l / .l |::ヾ､ﾞ!lｰ 　 　 ,..,',,ﾆ'y'-'ﾞ "　　　
　　　　　　　　　|l./　l |::::|l:::ﾞ|!､　　 └'（//~ﾞ>ヘ、　　　翁さんは、家で
　　　　　　　　 // , /.|:::::!:::::':| .ﾞヽ、__, へL.iﾞ ' .'ﾞ^ﾍ　　毎日引き篭もってる
　　　　　　　　/' ./ ' .l:::::l::::::::ト- ､,_!::/ l|.|　|　　 f~ ＼　可哀相な人なの。
　　　　　　　 /　'/''~~￣~'＜ ￣~7lL'_ ll l.　|　　 j`ーﾞ'ヽ
　　　　　　／　./　　　,.. -- ､ﾆ=_､_-‐_>'''>'　　/　　　　せめて、ネットの世界で
　　　　　./　　/　,<''~　ﾞﾍn〈　-　､ _E--/　　∧　　　　粋がる事ぐらい 大目に
　　 　 ／　／'-ﾞ‐‐＼　　,r'ﾞ＼ - ､ _Y／ 　 /､_ﾞj　　　見てあげなきゃ･･･
　　　/　　/　 :;:':l:/::::i＼/;r,.ﾆ-`､-､／　　 / ',
　　 /　 ./　 /::::l:/:::::l::::/ﾞK　　　 ﾞ/　　　 /-.ﾉ,
　 /'　／l　/ :::::l:l:::::;:|::/,|.| ,＼　　　　　 /　./ーl
　l,'　//'| ./　::::l:|::::;'::l//|.K^'" ＼　　／`'ly'￣ハ
.‖ ./,ll | /　 ::::ll::::;':://::l |:';:.:.:. 　 ` "　　 ﾊ-　,r-l,,__
.‖l　,!| |l　　:::::|::::l:/∧,! |:lヽ:.:.:.　　　　　 {　V　,. ' ',ﾆ`'i- ､,_　　　　　　_, ‐''ﾌ__
　! |　| l l ,.-='-ﾍ:://::::;! l::::i:｝:.:. 　 　 ,　_,..L,,_ヾ,_'^ ', ,. ',.`r7/`ｰ- ､r''"　/~　--ﾆ‐ｭ
　l , -1 ',／ ,彡ﾖ/∧/l. l-‐┴v､ _,. - 'ﾞ＿ _　j　　ﾞ''ー-ゝ,,l |　　　　　_,ノ　 __ﾆ,‐､ヽ,
　〈／∧〈 //／/∧y'l. l|=ﾆ-' r/　 ‐''"`ｰ　　ﾞ┐　　　　　|.|「~ﾞ'''''''''ｰ-‐''"　 ﾞ!jヽ,j`''

やっぱり機能してないじゃないですか・・・。

蘇芳＝ヴァルキリアに関する今までに判明した情報
jttks002.zaq.ne.jp
J-COM Broadband 関西
　　 （宝塚川西局 三田センター） 三田市の一部
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=euc-jp&inlang=ja&q
=%22jttks002.zaq.ne.jp%22
http://www.zaq.ne.jp/
http://join.zaq.ne.jp/area/

jttks002.zaq.ne.jp
　↓
http://join.zaq.ne.jp/
　↓（ＵＲＬに注目）
http://join.zaq.ne.jp/catv/jttk_sanda/
　↓
http://www.jcom.co.jp/kansai/

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023108511

45　リョウ ◆ceVH/mN6 　☆ミsage 02/09/01 16:18 ID:iRkxTv8e
http://210.153.114.238/img-box/img20020901161602.zip
メアドうｐしました〜。
パスは「yorosikudesudesu」です。
「」は含みません。おとせたら教えてです

このコピペしつこいよ。

ｽﾏｿ。ここではまだ出てないな。

そういう問題か？しつこ過ぎるしウザイ。

連休のせいか、夏休みのように荒れてるところが多いね・・・。

めちゃイケみろよ。

君たち全員へなちょこボーイズだよ。

う〜ん・・・帰って来たらえらいこっちゃになってますね。

とりあえず
・この板での固有のソフトのスレ立ては必要ない！との意見について
>攻略もしないのであれば、ゲームごとにスレを作るという考えが無理だし、止めた方が良いですね。
ここに限らずですが、インターネットのソフト攻略スレには、多くの場合
「雑談掲示板」と「攻略掲示板」に分かれていますよね。
それと同じような物で、絶対必要ない、とは言い切れないと思います。
ソフトについてのスレを立て、必要ならば存続するし、不要ならばdat落ちするでしょう。

・議論とコミュニケーションの関係は（以下略
よくわかりませんでした。
どうやら平行線を辿りそうなので・・・

>「濃い議論」と言うよりはより純粋な議論ですね。
>ただし人間味もあるここの方が私には合うのですよ。ゲーム性を定義した方が良いと云っても、
>なかなか先に進まない感じがね。
はぁ、そうですか。
ここにスレを立てたい理由は解りました。


とりあえず、あなたが当然と思っている事の多くは、この板では当然では無いのでしょう。
ローカルルールを変更するように申請してはいかがでしょうか。
それと、管理人さんにモノを要求するときには、
それなりの態度でお願いしますね。

この板での固有のソフトのスレ立ては必要ないという意見は
実際にタイトルごとにスレが立って板が繁盛しているという
事実をどう考えているのだろうか？
最近のゲームはやってないからはなから見てない？

>ただし人間味もあるここの方が私には合うのですよ。ゲーム性を定義した方が良いと云っても、
>なかなか先に進まない感じがね。

自分でそう言ってここ（厨率高し）に立てておきながら
「誹謗中傷が多すぎる！」とお怒りになるのも馬鹿らしい気がします・・

全て翁の我が侭だと思います

勝手に用語を使う前に定義しろってのは俺が口酸っぱく言ってることだが・・・

正直翁は翁スレに隔離でいいじゃん
重複スレが立ったら問答無用で削除してもらう
あいつ程度板荒らしのレベルとしては全然低いよ？

　ｷ　ﾄ　ｳ
知的障害者

>>466
・固有ソフトのスレ立てする合理的理由がない
これは理由がないだけですから立てるなと云っているわけではないのです。
勿論カテゴリーごとに立てても良いのですよ。

・議論とコミュニケーションの関係
コミュニケーションには潜在的に議論が含まれています。
特に雑談などと云っていると不意に議論の世界に突入してしまうことになります。
これは悪いと云っているのではなく、公然とそうなのであるし。
もう議論は認めた方がよいと云っているのですよ。

>>「濃い議論」と言うよりはより純粋な議論ですね。
>>ただし人間味もあるここの方が私には合うのですよ。ゲーム性を定義した方が良いと云っても、
>>なかなか先に進まない感じがね。
>はぁ、そうですか。
>ここにスレを立てたい理由は解りました。

ここしかゲームを純粋に考える場はないと思っていますので。
それが一番の理由です。

・申請について
まだ反対者が多い現状では申請しても妨害を受けることは必至です。
問題だと思うところをもっと詰めて行かねばなりませんし。
あなた方の大将が、全然認めてないでしょうが。

＞あなた方の大将

いいかげんこういう言い方はやめてくれ
なんでもじっぱひとからげに見るのはあんたの悪いくせだ

この板での固有のソフトのスレ立てには妥協してくれたか
これで少しは進んだね・・・

みなさん、ゲーム関係の板は翁みたいな奴ばかりではありません。
みんな、攻略情報を交換したり、雑談したりとそれだけです。
翁のような人間ばかりではありませんので勘違いなさらず、・・・はい。

母ちゃんもおるよ

>>ここしかゲームを純粋に考える場はないと思っていますので。

アニメの話をしたり自分のサイトの宣伝してるくせによく言うよｗ
この間はコンテストの宣伝で必死だったもんなｗ
お前はスレの私物化が激しいよｗ

>>473
コミュニケーション
コミュニケーション
コミュニケーション
コミュニケーション
コミュニケーション


お前がそれを騙るか・・・

>>477
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031562131/200-201

翁のレス見ると、最初は荒らしに対する怒り、
その後は他のスレでも議論してんじゃん。だから･･･って話になるなぁ。

いいから翁は自分のスレに帰ってこいよ
みんな待ってるんだからさ





レナスとか

いいから翁は自分のスレに帰ってこいよ
みんな待ってるんだからさ





エリカとか

翁の代案しだいではローカルルール、新たに変えられる可能性はある。
これは他のゲーム系の板まで及ぶかもしれない。

ただ、問題は翁の代案は翁スレがこの板に公然と居座りたいという翁の私欲が
見透かされているトコロ。
そして、翁の代案が新たな荒らし対策になるのかな？･･･というトコロ。
ＩＤ導入とセットになっているけど、翁の代案自体はどうなんだろう？

とにかく翁の代案を具体的にまとめたモノが出るまでは何とも･･。

何のためにサロンやゲハ板、攻略板に分かれたのか、それでも
家ゲー板がどのような状態にあるか考えればローカルルーの
変更は望み薄だと思うな。
それはともかく、ルールの変更を話し合うこととルールを破った
言い訳にルール変更の話を持ち出すこととは全く別のことだ。
後者の者の意見に何の説得力も無い。

このスレ、翁の目論み通りの展開になっているな・・・。
このままだと翁の思う壷だぞ、自治スレが乗っ取られる。

しかし、翁も新しい遊び場を見つけたもんだな。
しかも家ゲ板を人質に取ると来たか。なかなかやるじゃないか。

ローカルルール試案

いきなり質問などでスレ立てしないで質問用のスレで、発言すること。

第一則
家庭用ゲーム板は家庭用ゲームに関する情報、批評、比較、議論を行う板とする。

第二則
家庭用ゲーム板で扱わない話題
・攻略法
・家庭用ゲーム以外のゲームの話題
・レトロゲームの話題（目安としてSFC以前のもの）
・ゲームに関するネタ
・DQ・FFのみに特化したもの
・単にネタ
・煽りを目的としたもの
・固定ハンドルをネタにしたもの
・ギャルゲー・エロゲー
・誹謗中傷、名誉毀損、その他犯罪行為
・第一則に記された目的以外の話題。

第三則
スレ名
・単独のゲームのみを扱う場合、そのゲーム名を必ず記載する。
・いくつかのゲームを平行して論じる場合、スレ名が長くなりすぎない程度のゲームを扱い、それを記載する。
・在る特定のカテゴリーに属するゲームを論じる場合、そのカテゴリーを明記する。
・全てのカテゴリーを論じる場合その理念を明記する。

第四則
・雑談スレは三っつていど。
・質問用スレ。ゲーム紹介スレ。何れも一つ。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）

前にも書いたが、そんなクソ長いもんよまねーよ

>>487
お疲れ様。
単発質問防止の為、下記を最初の１行にリンクさせると良いかと。

ゲーム購入相談所
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032019628/l50

スレを立てるまでもない質問・雑談
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031925152/l50

あと、雑談スレはちょっと多すぎかなとは思います。

>>488
読まないかもしれないけれど、ルールとして記しておくことで、
自治をするときしやすいと思いますよ。
例えば削除依頼などするときもローカルルールに反しているので、
という理由でできますし、削除人さんも削除しやすくなると思いますし。

ゲームを語れない翁がそんな事に必死にならんでも。
素直にアニメ板で雑談してればいいのに。

うーん、まず無理だと思うよ、
「現状では議論スレはゲサロで立てればいいだけの話でしょ、
それで十分機能してるのに、なんでわざわざローカルルール変えるの？」
って言われて終わりだろうよ
わざわざローカルルールを変えるに値する説得力がない
「そういう主旨のスレを立てたら削除されました、しかしコミュニケーションと議論は似たようなもので・・」
とか言っても平行線たどるだけだろうし・・・

・誹謗中傷、名誉毀損、その他犯罪行為

翁も↑これ守れる？
名無しには人格は無いとか分けわからん言い訳は無しで。

みんな　精神障害者相手に　優しいんだなぁ

>>489
今までもローカルルールと反してるから、という理由で削除依頼されてたわけだが・・

家ゲ板なくしちまったほうが手っ取り早い

翁は存在そのものが犯罪とか煽ってみる。

で、いい加減に板の使い分けくらい覚えろよ翁。そしてゲーハー板に来い。

翁にゲームの何が判る？
そんな奴にローカルルールを決められたくは無いな。

ローカルルール試案２

総則
・いきなり質問などでスレ立てしないで質問用のスレで、発言すること。
・単独のゲームに関するスレ立てをおこなった場合でも、関連するゲームの話題などは行うことが出来る。
スレを私物化する。スレの話題とは関係ない話題を行うなどの行為は禁止。
排他的な馴れ合いを禁止する。

第一則
家庭用ゲーム板は家庭用ゲームに関する情報、批評、比較、議論を行う板とする。

第二則
家庭用ゲーム板で扱わない話題
・攻略法
・家庭用ゲーム以外のゲームの話題
・レトロゲームの話題（目安としてSFC以前のもの）
・ゲームの製作技術
・ゲームに関するネタ
・DQ・FFのみに特化したもの
・ゲーム業界、ゲームハードの話題
・煽りを目的としたもの
・固定ハンドルをネタにしたもの
・コテハン叩き
・ギャルゲー
・誹謗中傷、名誉毀損、その他犯罪行為を目的としたもの
・第一則に記された目的以外の話題。

第三則
スレ名
・単独のゲームのみを扱う場合、そのゲーム名を必ず記載する。
・いくつかのゲームを平行して論じる場合、スレ名が長くなりすぎない程度のゲームを扱い、それを記載する。
・ある特定のカテゴリーに属するゲームを論じる場合、そのカテゴリーを明記する。
・全てのカテゴリーを論じる場合その理念をスレ名が長くなりすぎない程度に明記する。

第四則
特殊なスレ
・雑談スレは三っつていど。
・質問用スレ。ゲーム紹介スレ。何れも一つ。
・購入相談スレ。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。

＞スレを私物化する。スレの話題とは関係ない話題を行うなどの行為は禁止。
＞排他的な馴れ合いを禁止する。


これでいいのか翁？翁スレが削除対象になっちゃうじゃないか

＞第二則
冗談だろ？家ゲ板で何も語れなくなるだろうが。

自治厨翁・・・
この板で何も出来なくするつもりか･･･


通報してくる

みんな　精神障害者相手に　優しいんだなぁ

上記のローカルルール試案が出来ました。
こうした方が良いのではないかなど、ご意見が在ればお願いします。

これをもとに議論いたしまして、より確かなものにしたいと思います。
リンクなど付けてローカルルールに出来ればと思います。

>>503
ここは「自治スレ」だからな。
一応でも反論しておかないと腐ったルールを
管理側に採用させられてしまう可能性もある。

反対。
現状のルールでいいです。

まぁ、とりあえず一言言わせてもらうとすれば
「却下」ですな。

「〜〜する場合、〜〜を明記する」
「〜〜については語ってもよい」
「〜〜は禁止。〜〜は禁止」
ばかり・・・

ここは刑務所ですか？

>>507
それがでかいよなぁ
２ちゃんではありえん

ブーブー
翁のカオスフレームがへりますた。

俺たちに明日はないのか

通報しますた

どの部分に問題があるかを語って貰えなければ、このまま次の段階に進みますよ。

>>512
ロケットで突き抜けろ

現状でも禁止事項は多いのですけどね。
逆に緩和したくらいです。

>>512
勝手に話を進めるな。

ﾏｼﾞﾚｽすると、全てに問題がある。
規制しかできないのは無能者だ。

必死に煽ってるな。

>>504
反対。無理に変えないでもいいし、そのルールじゃどう考えても
悪化する。

翁さんは自分の身勝手な正義を僕らに押し付けている感じがします。
そういうことはやめてください。

気に食わない人間は代案出すのが筋ってものでしょ。
私、翁信者でもなんでもないけど。
代案が現在のルールで良いってことだったら別にいいんだけど。
他人の考えにケチつけるだけじゃ何もすすまんよ。
翁も焦って先に進めようというのはやめてください。
こういうことはもっと、ゆっくりやりましょうよ。
昼に来れない人だっているんだし。

>>518
おい、お前もちゃんとレス読めよな。
みんな現状ルールでいいって言ってるじゃん。
変えたいのは翁だけ。

>>518
ずっとご意見は承っていますよ。
ここはこうした方が良いんじゃないかとか、いろいろな意見をお持ちしています。

新しく1から作り直すんじゃなくて
現状のローカルルールから「〜を追加」とか「〜を削除」とかにしてよ
あと削除ガイドラインに書いてあることをわざわざローカルルールに入れる必要もないと思うが

>>520
なんであなたは自分に都合の悪い意見には返事すらしないのですか。
みんな今のルールでいいと言ってるじゃないですか。

問題があるように感じないのですが。
第二則
＞家庭用ゲーム板で扱わない話題
で述べられていることは至極当然な事ばかりじゃないですか？
ただ、時々攻略に関する質問が板違いなのに行われてたり
固定ハンドル叩きが行われたりする現実はあり、それは少数の人の
発言だから仕方が無い、だけどルールとしては全面的に禁止の姿勢を
出しておく、出来れば完全に防ぎたい、そういう事では？
・・・ちょっと違うですか？？

>>523
翁の別人格は黙ってろ。

>>522
>>427
だから、それで議論系のスレッドが板違いとして削除、移動を求められる
現状がおかしいという結論にまで発展してるんですが。

>>525
移動すりゃいいだけの話じゃないの

いつから攻略は板違いになってたんだ？

>>527
攻略板が出来てから

>>521
単純に今のルールの改変では、自分のためだけに行っているとの誤解を受ける畏れがあり、
全面改定すべしとの結論に至りましたが、
基本的にはそれほど変わっていません。

誹謗中傷の辺りは考え直してみます。

>>525
それは、今の現状がただ単に気に食わないから
ローカルルールを変更して自分たちの
都合の良いように変えようということでしょうか。

あなたたちは、板を浄化するだのなんだの言って救世主のように
思っている節がありますが「現在のローカルルールで良い」
というのが、多くの人が思っていることなのです。

>>526
ログ読んで下さいね。

>>525
翁さんに聞いているんですが。あなたが翁さんなら話は別ですが。
それに、議論はゲサロでやればいいじゃないですか。

正直現状で良し。
変えたら、攻略板やゲサロの意味が無くなる

　 ブォァァァァァァッァァッァァァ从从"､; 从
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣从从’,　从"((; 从从")) 从）)
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣从从.∴(（;"．从从．%; ））)人
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',((;"．从从;．%;"))>从从））
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿从,,）｀ノ　从从'''从从）） ;;　 )　　））←>>馬鹿ども
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　（:: ::人:::人从::::（（:: ::人人））　）
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝(（"((; 从从")) ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　（:: ::人:::／,　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

翁タン、渡米。

「日本語を公用語にしなさい。」

　　　;彡⊆`.;,∽:つ；∵.'ｸﾞﾁｬｯ
；∵.';: 　　　,:,ｏ∈←>>馬鹿ども
∋ｏノハξ,,,　Λ／|:*∵.';: ＝⊃　　　　フンフンフーン 〜♪♪♪
　　(#;ﾟ�D　(;;;)　　　＞　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
　　,,,,,,""~~’~ＶＶどん ,..-''"￣　　　　∩＿∩￣//"＾､ヽ. ＿＿＿_
　（∵：(;;) 　　_,,..,.-;_'"　　　　　　　　（・∀・　）__||　_＿ヽ ＼="zｭ､￣＼　　　　　　　　〜⌒);;
((∞ノ,. ..:,''"´"　　　￣￣￣￣￣／＿　￣￣｀ヽ￣└‐┘ヽ~,, ￣｀ヽ/　　　　　　〜⌒);;⌒⌒)
　　∠....／＿＿＿，＿＿＿＿∠ 　／＿＿ｒ'^ヽ Ｖ´　　 ￣`ｉ　" r'^y'　〜⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　 〔巨Ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巨五Ｉ　　｡ｉﾞ⌒ヽ　/￣＿＿!　 /　）|　　　　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　〉同〉――――――――ｊ同ヲ￣:;￣￣| 　　 |　　　‐:::;;;;;;//､ 　ﾉ　〜⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　∠二＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二＿_フ＿|　　丿-ｰ''''""￣ー｀―'ズギャギャギャギャー

ますます同一人物説が高まってきましたな。

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’,・　∴.' ， ．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣,　.∴　'　 　（>>馬鹿ども ）
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――,・,‘ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）".’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　）∴　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　 　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　 　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　 　 ／ ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　 　i､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　 　　 　　|_／

>>531
いや、管理人側がさ、そういうのを（この場合は議論か）を行える場を設けてあるのに
わざわざここのルールを変えるなんてありえないよ

＞翁さんは自分の身勝手な正義を僕らに押し付けている感じがします。
そういうことはやめてください。

もの凄い勢いで同意！！

⊂二￣⌒＼　　　 　　　　　　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　 ∧＿∧
　　　／＿＿　　　） ´Д｀ ）　　_ ／ ／＾＼)（　 　　）←>>馬鹿ども
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／　　　.ｒ⌒> ＼ ＼从
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣　　　　　　从.|　ｙ'⌒　　⌒i ＞
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿＜　 ・ |　　／ヽ ﾉ/ ＞
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　 王　: ｀;　〉 　ヾ_ﾉ　＞
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　王　: ， ／　, 　 ）　＞
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　VV／　／　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　 .,／　／　／
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　!､＿／ / 　 〉

　　　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀ ）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（　　　　） >>レナス
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　　|　　／　　ノ ｜
　　 　 　 　/　 　 /　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
　　　 　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 　　 　（　（　､　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
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　　 　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　 ）　　 し'　

何故かゲーム翁と零那水・ヴァルキュリアは会話で絡まないんだよな
何でだろうね。と、書くと絡み始める罠

時間帯ぐらいずらせよな〜
ﾋｷだと思ってたけど、案外ネットに時間まわせないんだね。

おきタンとヴァルたん。

　　　　　　　　　　　　　　　　〉　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　|
　　　 　　　 ／＼　　　　　　　　　　　/ 　ノ
　 　 　 　／_,,ィ、.＼　　　　　　　　　 | 　 |
　　　　　　　　　＼　｀ヽ,, -‐､　　　 ,ノ　　|
　　　　　　　　　 　＼／ ／⌒'' ｰ-'　　　 |
　　　　　　　　　ﾟ 。 /　/ー ､,,_　　 　　　ﾉ
　　　　　　　　゜ 　 ,f　 l∧＿∧フ . 　　 /
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　　　 ,, - 、　　/ 　　ヽ,,＿__,, 、＿＿ノ
　,-､/'l, 　 ＼ノ 　 　 　 ／ ＼,,_＿,,ノ←>>レナス
　ヽ,_,/ ＼　　　 　　 ／　　∨　∨
　　　　　 ヽ,,　 　 ,ノ　　。ﾟ　・
　　　　　　　,,''￣ﾉ 　　　　　　　　　
　　　　　_／　／　　　　　　　　 氏　　ね　
　　　 　 ヽ ノ　

保守！保守！保守ゥゥ！
───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/

いつも沸く時間は一緒☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　|
　　　 　　　 ／＼　　　　　　　　　　　/ 　ノ
　 　 　 　／_,,ィ、.＼　　　　　　　　　 | 　 |
　　　　　　　　　＼　｀ヽ,, -‐､　　　 ,ノ　　|
　　　　　　　　　 　＼／ ／⌒'' ｰ-'　　　 |
　　　　　　　　　ﾟ 。 /　/ー ､,,_　　 　　　ﾉ
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　　　　　　　　 　／　,,（ ＿＿ ）　　　　/
　　　 ,, - 、　　/ 　　ヽ,,＿__,, 、＿＿ノ
　,-､/'l, 　 ＼ノ 　 　 　 ／ ＼,,_＿,,ノ←>>レナス
　ヽ,_,/ ＼　　　 　　 ／　　∨　∨
　　　　　 ヽ,,　 　 ,ノ　　。ﾟ　・
　　　　　　　,,''￣ﾉ 　　　　　　　　　
　　　　　_／　／　　　　　　
　　　 　 ヽ ノ　

>528
話にならん

猪木はなにがしたいんだ？

>>550
翁の自演。

ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

わ゛゛―ー――――――――――――――――――――――――――ーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

翁やレナスは自分に都合の悪い意見には返信してこないもんな。
こんな奴らがルール変えるっつっても説得力無いよ。

ローカルルール試案３

総則
・いきなり質問などでスレ立てしないで質問用のスレで、発言すること。
・単独のゲームに関するスレ立てをおこなった場合でも、関連するゲームの話題などは行うことが出来る。
スレを私物化する。スレの話題とは関係ない話題を行うなどの行為は禁止。
排他的な馴れ合いを禁止する。

第一則
家庭用ゲーム板は家庭用ゲームに関する情報、批評、比較、議論を行う板とする。

第二則
家庭用ゲーム板で扱わない話題
・攻略法
・コテハン叩き
・第一則に記された目的以外の話題。

第三則
この主旨では立てられないスレ（削除対象）
・家庭用ゲーム以外のゲームの話題
・レトロゲームの話題（目安としてSFC以前のもの）
・ゲームの製作技術
・DQ・FFのみに特化したもの
・ネタ
・ゲーム業界、ゲームハードの話題
・煽りを目的としたもの
・固定ハンドルをネタにしたもの
・ギャルゲー

キトウもいい加減、名無しで自分を擁護するのはやめれ。糞ｳﾞｫｹが。

俺もまた自治スレ立てるからな。

ローカルルール試案３

総則
・いきなり質問などでスレ立てしないで質問用のスレで、発言すること。
・単独のゲームに関するスレ立てをおこなった場合でも、関連するゲームの話題などは行うことが出来る。
スレを私物化する。スレの話題とは関係ない話題を行うなどの行為は禁止。
排他的な馴れ合いを禁止する。

第一則
家庭用ゲーム板は家庭用ゲームに関する情報、批評、比較、議論を行う板とする。

第二則
家庭用ゲーム板で扱わない話題
・攻略法
・コテハン叩き
・第一則に記された目的以外の話題。

第三則
この主旨では立てられないスレ（削除対象）
・家庭用ゲーム以外のゲームの話題
・レトロゲームの話題（目安としてSFC以前のもの）
・ゲームの製作技術
・DQ・FFのみに特化したもの
・ネタ
・ゲーム業界、ゲームハードの話題
・煽りを目的としたもの
・固定ハンドルをネタにしたもの
・ギャルゲー

第四則
スレ名
・単独のゲームのみを扱う場合、そのゲーム名を必ず記載する。
・いくつかのゲームを平行して論じる場合、スレ名が長くなりすぎない程度のゲームを扱い、それを記載する。
・ある特定のカテゴリーに属するゲームを論じる場合、そのカテゴリーを明記する。
・全てのカテゴリーを論じる場合その理念をスレ名が長くなりすぎない程度に明記する。

第五則
特殊なスレ
・雑談スレは三っつていど。
・質問用スレ。ゲーム紹介スレ。何れも一つ。
・購入相談スレ。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。

女の子はここがいいとか、ここが悪いとかじゃなくて
全てを愛してあげないといけないよ。翁さん。
ゲームサロンという議論ができる場もあり、
翁さんの話題に著しく近いハード業界板もあるのに、
それでも「この板がいい」と選んだんだから、現在の状況に
満足するべきなんじゃないのかな？
それで、「ここが気に食わないから直してくれ。」とか
言い出しちゃったら、女の子も「じゃあ、他の人とつきあえば？」
ってなりますよ。
残念なことに女の子もあなたにぞっこんってわけでもないみたいですしね。

大体、板を荒らしているだけのお前らが、なにえらそうに決めているんだか・・
今までの行為は水に流せってか？

排他的な馴れ合いを禁止する。

意味なし

Ｘ
　家庭用ゲーム板は家庭用ゲームに関する情報、批評、比較、議論を行う板とする。
Ｏ
　家庭用ゲーム板は家庭用ゲームソフトに関する情報、批評、比較、議論を行う板とする。

>>530
まず、ゲームの過去、未来スレの必要性、需要、板として求められている辺りの
議論を読んで下さいね。もうそこは終わりましたので。
そのスレッドが削除、移動の対象になってしまっているのがおかしいという事なのですよ。
それと、多くの人が望んでいるにも関わらず翁さんが困る姿を見て楽しみたいという
意図があるからフォローをされていないだけで実質、あのシリーズは
この板に不可欠なのですよ。
>>532
あなたの質問があまりにも下らない既出質問だったので
翁さんはあなたは相手にしないでしょう。
可哀相だから代わりに教えてあげたのですよ。次はありません。

眠たいのでそろそろ寝たいです。

第四則
スレ名 ゲームを論じる場合、そのカテゴリーを明記する。
・全てのカテゴリーを論じる場合その理念をスレ名が長くなりすぎない程度に明記する。
主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。 ーム紹介スレ。何れも一つ。
・購入相談スレ。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。 。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。 スレ。ゲーム紹介スレ。何れも一つ。
・購入相談スレ。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。

雑談スレ３つって数字はどこから来たものか

>>555
僅かな人数で今までのルールがよいと云ってもしょうがないですよ。
反対したいなら説得力を持って反対出来る、方法でも編み出してください。

>>556
その案ではゲームサロンの存在意義を半減させることになってしましますが。

俺もこれから忙しいから帰るかっ！
いやー勉強とかバイトとか忙しくてさ。あとバンドも

＞多くの人が望んでいるにも関わらず

本当に望まれているんなら、翁さんのＨＰのＢＢＳに行っているはずです。

蘇芳＝ヴァルキリアに関する今までに判明した情報
jttks002.zaq.ne.jp
J-COM Broadband 関西
　　 （宝塚川西局 三田センター） 三田市の一部
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=euc-jp&inlang=ja&q
=%22jttks002.zaq.ne.jp%22
http://www.zaq.ne.jp/
http://join.zaq.ne.jp/area/

jttks002.zaq.ne.jp
　↓
http://join.zaq.ne.jp/
　↓（ＵＲＬに注目）
http://join.zaq.ne.jp/catv/jttk_sanda/
　↓
http://www.jcom.co.jp/kansai/

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023108511
161 名前：蘇芳 ◆ceVH/mN6 投稿日：02/03/25 03:23 ID:???
虹板の管理人様

先程から悪質なコピペ真に申し訳ございませんでした。先程規制を受けたので
妹のパソコンでこの文を書かせて頂いてます。俺は匿名串使っていたのでバレる
わけがないという思い込みで調子に乗ってやってしまいました。
この文はあちらの場所にも書かせて頂いてますけどこちらにもこのコテハンで
ちゃんと皆様に謝罪しないと本当に反省したという事にならないと思いこちらにも
書きこみを致します。もう二度とあんなことはしませんから俺にまた書き込みを
さして下さいお願いします。俺はもう2ｃｈが無いと生きていけません。
それに妹のパソコン使うのはこれで最後にしてと妹にも言われています・・・。

規制解除の事、よろしくお願いします。最後にもう一度、ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。

>>567
それは全板の共通ルール
２ちゃんのルールくらいは読んできてください

>>561
完全な場所なんかありません。
自分が一番気に入った場所を良くしていくことですね。

>>568
僅かな人数って・・・・・・
大多数だろ。お前だけ、変えようとしてるのは。

>>574
何故ここを気に入ったか理由を教えて欲しいんですが？

他の板より年齢層が低くて自作が容易だからだと私は思えるんですけどね。

説得力・・・それは翁に一番足りない物。

わざわざ家ゲ板で議論可能にする意図はなんだ？
明確に述べろ。

家庭用ゲーム板のルールをなくし、
ゲームサロン１、２という扱いにせよ。
それで、なにも問題はないっ！

失礼します。

>>578
意味不明だぞ

まぁ俺ぶちゃげドラムやってるから忙しいわけよ

>>565
勝手に自己完結して終わりましたってか？おめでてーな。
ま、よく考えて見れば翁って結構目つけられてるんだろ？
そいつが勝手に吠えてたってルールは変わらんよな。

>>578
採用

忙しいんだア゛ア゛゛ア゛ア゛ア゛ア゛嗚呼あああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

大阪方面の彼と串を駆使する彼は目をつけられているからねー

>>568
夏のID制関連での経験者として言っとくけど
わずかな人数でルールを変えたいと言っても取り合ってくれないよ、管理人側は
それにルールを変えるだけの説得力がない、その案は
すでに議論できる場ができているのにここで議論するなどただのわがままとしか思われないよ

>>574
悪いところ含めて全部愛してあげてよ。

ゲサロでやらず家ゲ板で議論する説得力ある理由を説明できるんだろうな？
できなければゲサロ行け、で終了。

>>577
何度もその質問がでるんですけど過去ログ読んでます？

コミュニケーションには潜在的に議論が含まれており、議論をするなと云う方が無理何ですよ。

ゲームの過去・現在・未来 は俺もゲサロ向けだと思う
ここで続けたいからってルールまで変えようとするのは
ただのわがままだぞ

議論しろ。俺も参加する

へえ、猪木バンドやってんだ。
がんばれよな。

ここの議論に参加していない大半の住人は現状のローカルルールでいいんじゃない。
てか、ローカルルールなんてきにしてないんじゃないのかね。

翁をﾁｮﾋﾞﾝ対策スレに通報したら？
明らかにこいつﾁｮﾋﾞﾝだろ？

>>589
だから、そのコミュニケーション目的だとゲサロなんだよ

ここはソフト単体毎にスレを作ってそのソフトについてネタなり議論するなりするところであって
ゲーム全体について考えるのはここじゃない

>>589
雑談から議論に発展するというものと
翁さんがおっしゃっている議論というのは違うと思うんです。
翁さんの議論というのは、はじめから議論をする目的で立てられたスレでしょ。
つまり、脱線は許されますけど、最初から方向が行き先が違う電車は駄目なんですよ。

見当外れのことをさも、偉そうによく今まで何回も言ってこれたよな。
とんだ恥さらしだな、おまえは。

みんな暇なの？

>>589
それは個別スレで対応可能。
実際してるし。

広い範囲の議論はゲサロで行えばいい。
何か問題があるのか？

だから俺はＩＤ入れろってんだよ・・・
それで万事怪傑だ

>>597
ああ

>>586
ゲサロはネタ雑談などに特化して、ゲーマー同士の親睦でも深めたらよいと思うんだがな。
どういう主旨なんだゲサロって。
ここの主旨は、議論を含むって明らかにしたんだけど。

>>589
だから議論色が強いスレはゲサロで、だろ
ここで議論を前面に押し出したスレが削除されるか否かは削除人の自由裁量だ

>>589
潜在的に議論が含まれているってのを１００万歩譲ってよしとしても、
ゲサロがあるじゃん。ゲサロ逝けよ。

>>597
ｙｅｓ〜
暇じゃなければこんな糞スレにはいないさ(;´д⊂)

６００げとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

とりあえず、みんなエロ画像でも見てください。
冷静な頭でないといい結果が出ませんよ。
＞http://www.ff.iij4u.or.jp/~tasty/

なんにしても、翁は2ちゃんから出てけ
じこちゅうなゲーム論は自分のＨＰでやれよ

自己中も変換できない馬鹿が発生しました

今の状況に不満をもっているのは荒らし系のコテハンだけってのがね・・・・

よしわかった
ゲームの過去・現在・未来のスレは許す
これでいいだろ…（゜Э゜）

（　´３｀)

翁は頭がちょっとおかしい人なのか？
今まで翁スレとか見てなかったから、みんな大げさに言ってるんだろうと
思ってたけど、ここの翁見てるとみんなが翁を基地外呼ばわりするのも
うなずけるよ。

だからね、
翁さんはなんで、他になんら苦労することなく
あなたの議論スレを受け入れてくれる場があるのに、
ここに拘るんですか？
ここが良いと思ったからでしょう？
だったら、ここの全てを好きになってくださいよ。
それで、あなたのスレがあまりにも板違いで削除されたのならば、
他へ移動してくださいよ。
他へ移動するのが嫌だから、ここのルールを変えて自分がいられるようにするってのは
おかしな話でしょ。

あのスレ邪魔（゜Э゜）

>>601
＞ゲサロはネタ雑談などに特化して、ゲーマー同士の親睦でも深めたらよいと思うんだがな。
お前の意図などどうでもいい。そんなこと聞いてないし。

>>596
コミュニケーションは議論をその内部に完全に抱え込んでいます。
最初から議論を目的にしても結果は同じなんですよ。
あなたのは詭弁。

それからsageで進行してください。
ageの方には返事しませんよ。

ヴァ゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねネ視ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね根視ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ヴヴヴヴ゛ヴヴ゛゛あ゛あ゛゛ぶぶ゛え゛え゛え゛え゛゛え゛え
え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあーあーあーあーああーあーあ゜゜ああ゜ーあーあーあーあーあーあーあーああああああああああああああああああああああああああ
わ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

fusianasan投票以外に翁を黙らせる手はないのか……

翁は自治スレでの最初の発言>>317は、”コテ叩き”をなくすにはどうしたらいいか？から
入っているからな〜。

色々理屈は付けられるけど、まぁ底意は･･（ｗ
誰かが指摘していたけど、昨日の翁スレでの語りみたいにまったりとした雰囲気を
常に出しているのが、一番の目的達成の近道なんだと思うよ。
ゲサロ行きも現実的な行動かと･･。

わ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>615
翁ルールｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ヴァ゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねネ視ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね根視ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ヴヴヴヴ゛ヴヴ゛゛あ゛あ゛゛ぶぶ゛え゛え゛え゛え゛゛え゛え
え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあーあーあーあーああーあーあ゜゜ああ゜ーあーあーあーあーあーあーあーああああああああああああああああああああああああああ
わ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あげ

そもそも、翁のスレ一つ残すぐらいならば
誰も文句は言わんのよ。
けれども、そのスレから漂ってくる異臭。
その異臭というのがヴァルキュリアが立てた翁を擁護するためだけのスレだったり
コテハンのタイトルが入った汚い信者スレだったりするわけよ。

だから、諸悪の根源を絶たないと行けないと思って、
私達、翁に対して厳しくなっているのね。
だから、翁は君の周りにあるゴミを片付けて、綺麗に体を洗ってくれたら、
家にいれてあげるよってことなんだよね。
わかるかな？

ヴァ゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねネ視ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね根視ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ヴヴヴヴ゛ヴヴ゛゛あ゛あ゛゛ぶぶ゛え゛え゛え゛え゛゛え゛え
え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあーあーあーあーああーあーあ゜゜ああ゜ーあーあーあーあーあーあーあーああああああああああああああああああああああああああ

　　　　　　　　○))
　＠,,,,,,,,∧,,∧　　　＜遊びに来てくれ登録キボン⇒http://alink3.uic.to/user/akinomomiji.html
　⊂,,,,,,,つﾟДﾟ彡つ

人の意見を捻じ曲げる翁は放置で話し合うしかないな。
てか、別に話すこと無いよな。

ええあげ゛゛゛゛゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛゛ああ゛゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛゛ああ゛゛あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あげまくれれれえれえれえれえれれええれええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ゲサロの主旨はそう云うものなのか？
それについて訊きたい。

電波あ゛あ゛゛あ゛゛あ゛ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
電波ああ゛゛ア゛ア゛あ゛あ゛あ゛あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あ゛あけあけあけあけけけあけあ゛あ゛ああけあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

628 名前：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/15 14:27
ゲサロの主旨はそう云うものなのか？
それについて訊きたい。

>>628
ゲサロ行ってルールくらい見てこいよ。

＞各板での板違い && ごみ箱以前

これだけだよ。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／（　´_ゝ`） 　＜華麗なコーナーリングで2get
　　　　　　　　　　　 　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
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　　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）

もう放置でいいよ。
こんな状態で申請したってとおりゃせんわ。

>>615
お前のほうがよっぽど詭弁使いまくりじゃん。ってかほとんどの発言が
こじつけだよね。なんで俺らがお前の居場所作りに巻き込まれなきゃ
いけないんだよ。迷惑だ。

ゲサロ･･行きなよ･･

あ、よければスパスレにも来て（苦笑）。

>>623
＞ヴァルキュリアが立てた翁を擁護するためだけのスレだったり

一度もそんなスレッド、立てたこと有りませんが。
過去未来スレの次スレを立てた事しか。
在りもしない物語を語るのはやめろと翁さんも言ってるんですが？
邪魔ですよ。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　／（　´_ゝ`） 　＜華麗なコーナーリングで2get
　　　　　　　　　　　 　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
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　　　　　　　　　　　 ／　／ /　　/／∧∧
　　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）

おまえら、翁の描いた軟体生物でも見ておちつけ。
http://www2.oekakibbs.com/bbs/niece/data/174.png

>>615
結果はぜんぜん違うと思うのだが・・だいたいスレ進行の途中で
みんなが熱を持って語り合う場面はたびたび見かけるが、それだけで最後まで進行はしないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／（　´_ゝ`） 　＜華麗なコーナーリングで2get
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>>615
だからね、雑談から議論にいくのは
ある種仕方のないところがあるんだけど、
始めから議論をするのならば
ゲロに行ってくださいっていいたいわけよ。

だめだこりゃ。人の話聞いていないし、勝手にルール作るし。
斑鳩でもやろっと

蘇芳＝ヴァルキリアに関する今までに判明した情報
jttks002.zaq.ne.jp
J-COM Broadband 関西
　　 （宝塚川西局 三田センター） 三田市の一部
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=euc-jp&inlang=ja&q
=%22jttks002.zaq.ne.jp%22
http://www.zaq.ne.jp/
http://join.zaq.ne.jp/area/

jttks002.zaq.ne.jp
　↓
http://join.zaq.ne.jp/
　↓（ＵＲＬに注目）
http://join.zaq.ne.jp/catv/jttk_sanda/
　↓
http://www.jcom.co.jp/kansai/

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023108511
161 名前：蘇芳 ◆ceVH/mN6 投稿日：02/03/25 03:23 ID:???
虹板の管理人様

先程から悪質なコピペ真に申し訳ございませんでした。先程規制を受けたので
妹のパソコンでこの文を書かせて頂いてます。俺は匿名串使っていたのでバレる
わけがないという思い込みで調子に乗ってやってしまいました。
この文はあちらの場所にも書かせて頂いてますけどこちらにもこのコテハンで
ちゃんと皆様に謝罪しないと本当に反省したという事にならないと思いこちらにも
書きこみを致します。もう二度とあんなことはしませんから俺にまた書き込みを
さして下さいお願いします。俺はもう2ｃｈが無いと生きていけません。
それに妹のパソコン使うのはこれで最後にしてと妹にも言われています・・・。

規制解除の事、よろしくお願いします。最後にもう一度、ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。

荒れてるから、あとできます。

全員解散

零那水が戻ると翁は去る。
わかりやすいな〜

絡めよ(藁

なんだレナスもうおきたのか

猪木のせいで翁が帰っちまった。
猪木氏ね

　　　　　　　　　　　　　　>>452>>452>>452>>452>>452
　　　　　　　　　　　　　　>>452>>452>>452>>452>>452
　　　　　　　　　　　　　　>>452>>452>>452>>452>>452
　　　　　　　　　　　　　　>>452>>452>>452>>452>>452

猪木ってリアル厨房でしょ
偏差値って何かわかる？
もうちょっと痛い目にあったほうがいいよ

解散。別に俺はなんもしとらんしー

>>652
通報しました。

(;´Д｀) ･･･

ほらほら。散れよ。見世物じゃねぇぞ

まあ２ちゃんも所詮は個人サイトだからな
すでにそれが許されている場があるのに「他の板が好き」というだけの理由で
ルール変えるようなとこじゃないよ
夏のID制のときですら一顧だにされなかったもんなぁ・・・

やべ、最近のゲサロ、結構面白そうだな・・・

ザ・三国志における最上の兵士を言う

徐晃

「他の板が好き」を「こっちの板でやりたい」、に訂正・・

>>637
駄目だよ。都合の悪いものはなかったことにしちゃ。
そんなことをしていると、
誰もあなたの言うことを信じてくれなくなってしまいますよ。
どれだけ、あなたが言葉遣いを真面目な口調にしようと、
ショタ臭や、ホモ臭さを漂わせなくなったとしても。

あなたは、翁さんが自サイトの宣伝やお絵描きＢＢＳの宣伝目的でスレを立てた時、
翁さんが叩かれまくっているのを知っているよね。
その時、あなたが「この板を浄化します。」とか言って、翁さんや直也さんという
あなたのお気に入りのコテハン以外の叩き目的のスレッドを立てたりしましたよね。

「既出だ」とか「ログ読んでください」とか解決もしていない過去のことを
出してくるのならば、都合の悪い自分の過去もしっかり覚えておきましょう。
嫌なことから目を背けないと生きてこれなかったのかもしれないけれども。
その辺は、現実世界で私などは考えられないような悲惨な境遇にあっているであろう、
あなたなら、ある種しかたのないところがあるのかもしれませんけれども。

PS2セーブデータが全部消えた････････････････････････････････････････････
しばらくやりません。
つーか俺を慰めてくれ

解散しろボケども
現実に戻れ

サイドワインダーMAXってあんまおもろない・・・

>>661
まさか、初期型ＰＳ２のか？

>>663
ＢＦ１９４２でもやってろ

初期型SCPH10000だよ。

解散しなさい。書き込まないでください。
スレの無駄な消費です

特定ハード/ソフト信者（出川、妊娠、瀬川（セ皮）、箱男または痴漢、〜必死だな（ｗ　等）の誹謗中傷と、
コテハン叩きは【プログラマー板】でお願いします、

　　　　　　　　　　　　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452

　　　　　　　　　　　　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452

　　　　　　　　　　　　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452

　　　　　　　　　　　　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452

猪木さん、可読性を損なうまで荒らしちゃダメですよ。
>>660
ならば今から眠たいのですがちゃんと返答致します。
お待ち下さい。

>>666
初期型ＰＳ２のメモリーカードは不都合があるからぶっ壊れるよ。
ソニーに送れば今でも無料で交換してくれる。

何故か俺のは今でも平気だけどね

ほえるだけほえさせときゃいいんだよ、レナスは
なぜかリモホさらせないらしいし
そういやカオリやユウはどこいったんだ？（ｗ
あいつらも重複自治スレで愚痴ばっかたれて削除議論板に行かなかったけれど

>>672
串使ってるからな。

>>661
泣け。今は思う存分泣け。すっきりしたら再出発だぜ。
約束だからな！

>>671
まじか。しかし2年も持っといてなんなんだよ･･･
GT3のデータとかさぁ。
最近キングダムハーツやり始めたのにさ･･･

>>675
なんか抜き差しするときにノイズが入りやすいらしい
電源切ってる状態で抜き差しすると危険なんだっけな
刺しっぱなしだと壊れないとか

俺も出かけるから先にレナスに言っとく
＞在りもしない物語を語るのはやめろと翁さんも言ってるんですが？
＞邪魔ですよ。

みんなこち亀だって、つまらないのに、続いているじゃないか。
翁スレだって長寿シリーズなんだから、続けてもいいじゃないか。
秋元治に文句言ってくれ。

>>660
どれだけ、あなたが言葉遣いを真面目な口調にしようと、
ショタ臭や、ホモ臭さを漂わせなくなったとしても。
↑
なんですかこれは。いきなり人格攻撃ですか。
＞あなたは、翁さんが自サイトの宣伝やお絵描きＢＢＳの宣伝目的でスレを立てた時、
＞翁さんが叩かれまくっているのを知っているよね。
＞その時、あなたが「この板を浄化します。」とか言って、翁さんや直也さんという
＞あなたのお気に入りのコテハン以外の叩き目的のスレッドを立てたりしましたよね。

お気に入りのコテハン以外の叩きとか、全くまともな発言に聴こえませんね。
ただ単に浄化したい人間についてのアクセス規制スレだったような気がします。

＞「既出だ」とか「ログ読んでください」とか解決もしていない過去のことを

あなたはメクラなんですよ。とっくに解決している話題だから既出だと言っていますが？

＞その辺は、現実世界で私などは考えられないような悲惨な境遇にあっているであろう、
＞あなたなら、ある種しかたのないところがあるのかもしれませんけれども。

・・・ハァ？どうやらあなたにまともにレスを返そうとした私が間違っていました。

。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺はわざわざ電源切れた状態で抜き差ししてんのに。
それが裏目に出たわけか。
初期型PS2が今まで持ってることはありがたい。

206 ：零那水・ヴァルキュリア ◆tRIACE.. ：02/09/10 01:22 HOST:jttks002.zaq.ne.jp
ドロン除さん、ご迷惑掛けてごめんなさいでした。。。
あの、私も翁さんの云うとおり、
「ゲームの過去・現在・未来 44弾」は伝統あるスレの本スレだったので
できれば残して欲しかったです。。。
それと、ドロン除さんのおちんちんが欲しいんですけど、
どうしたら良いですか・・・？(/////)
・・・怒んないで下さいです。。。
ちょっと思った事を書いちゃっただけです。。。
いつもお疲れ様ですです☆（☆⌒〇⌒☆）♪

翁さん、何故ゲサロに行けないのですか？私達の方はすでに合理的な説明をしましたが。
そこら辺は何度も過去ログで説明しましたので、それくらいは読んでおいて下さい。
何故行けないのかの倶体的な説明をお願いし（以下略）

この時間帯は学生は居ないはずだが。ヒキオタの怨念もおぞましいものがあるな。

>>680
俺の初期型ＰＳ２なんてな
ＣＤの蓋が最後まで自動で閉まらないんだぞ！ｗ
手で押し込むしかない

>>679
まず、コテハン叩きは最悪板でお願いします。

そして、あの時浄化されるべきであった、
スレを私物化していた翁氏だけは、
どれだけ浄化願いが来ても、動こうとしませんでした。
なので、お気に入りのコテハン以外と表記しました。

それと、人格攻撃ではなくて、
本当にあなたが臭いから言っているのです。
これは、もう過去に決着が着いたことだと思うのですがどうでしょうか？

それでは、レス返していただきありがとうございました。
おやすみなさい。

>>683
翁さん、今日は日曜日ですよ？

>>683
大学生は夏休みですが
リア厨および中卒はすっこんでろ♪

672 ：なまえをいれてください ：02/09/15 14:45
ほえるだけほえさせときゃいいんだよ、レナスは
なぜかリモホさらせないらしいし
そういや”カオリ”やユウはどこいったんだ？（ｗ
あいつらも重複自治スレで愚痴ばっかたれて削除議論板に行かなかったけれど

長寿シリーズを他のゴミスレと一緒に考えるな。
特別なんだよ、翁スレは。

なんですか？このスレは。
パワプロサイト並のむかつきを覚えるのですが。

>>684
俺のもしまらないYO
ソニーに聞いたら修理に1ﾏｿくらいって言われた。
もちろん修理に出すわけない。
つーか縦置きにしたらなおった

なんかむかつくスレだから削除依頼したら消えちゃうし

　大　爆　笑　で　す　よ

まだあんなスレに拘ってるのか

>>685
臭ぇっ！お前からウンコの臭いがする！

>>689
同意。

(oдo;)

お暇する。

>>695
おやすみ蘇方

まあまあ、みんなもちつけ。

翁さんはね、ローカルルールを通す前に、
自分の為ではなくて、この板のみんなの為に議論をできるように
しているんだよ、ってのをまず証明してください。
ヴァルキュリアさんもね、「過去に決着がついたこと」じゃなくて、
その決着がついたという証拠をこの自治スレに持ってきてくださいよ。
そうしないと、説得力がないんですよ。
ちゃんと、
「これを見てもわかるとおり多くの方が議論スレを欲しています。
だから、自分のためではなくて、この板のためなのです。」
とすれば説得力もありますし、みんな納得しますよ。
それをね、ヴァルキュリアさんの口だけで
「それはもう過去に証明されたことだ」と言われても納得できないわけですよ。
あなた方のスレを読んでいるほど暇な方もいませんし、もちろんそういう人も
自治に携わっていますので。

では、お願いしますよ。翁さんは、板のための行動であると証明してください。

>>693
おまえの臭い匂いが回線を通して臭ってきます。
臭いです。臭いです。

160　ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 　 02/09/08 14:28
洋ゲーマンセーのやつって臭えよ。
何かウンコのような匂いがする。



185　ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 　 02/09/08 14:36
>>181
臭え！。お前からウンコの匂いがする！。

洋ゲーじゃなくて臭いのはお前だった・・・

７００げとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>700
おめでとー(^o^)丿

今>>697がいいこといった！

ローカルルールを申請してみれ、といった俺が間違ってました
みんなごめん

そのみんなごめんとか云うのがお仲間の馴れ合いなんだよ。
周りが全部自分の味方だと勘違いしているような。
消えろ。

いや、単純に一連の騒ぎ（ローカルルール）を冗長した責任の一つが俺にあると
思っただけなので。気に入らないのであれば２行目は無かったことに

蘇芳＝ヴァルキリアに関する今までに判明した情報
jttks002.zaq.ne.jp
J-COM Broadband 関西
　　 （宝塚川西局 三田センター） 三田市の一部
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=euc-jp&inlang=ja&q
=%22jttks002.zaq.ne.jp%22
http://www.zaq.ne.jp/
http://join.zaq.ne.jp/area/

jttks002.zaq.ne.jp
　↓
http://join.zaq.ne.jp/
　↓（ＵＲＬに注目）
http://join.zaq.ne.jp/catv/jttk_sanda/
　↓
http://www.jcom.co.jp/kansai/

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023108511
161 名前：蘇芳 ◆ceVH/mN6 投稿日：02/03/25 03:23 ID:???
虹板の管理人様

先程から悪質なコピペ真に申し訳ございませんでした。先程規制を受けたので
妹のパソコンでこの文を書かせて頂いてます。俺は匿名串使っていたのでバレる
わけがないという思い込みで調子に乗ってやってしまいました。
この文はあちらの場所にも書かせて頂いてますけどこちらにもこのコテハンで
ちゃんと皆様に謝罪しないと本当に反省したという事にならないと思いこちらにも
書きこみを致します。もう二度とあんなことはしませんから俺にまた書き込みを
さして下さいお願いします。俺はもう2ｃｈが無いと生きていけません。
それに妹のパソコン使うのはこれで最後にしてと妹にも言われています・・・。

規制解除の事、よろしくお願いします。最後にもう一度、ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。

このスレおもしろい

あはは、>>697に翁が論破されてるよ。
翁ダッセエなあ。

腐れ翁アゲーーー。

>>697がいいこと言った

翁レナスが６９７の指摘に対する明確な証拠を持ち出すまで
あの二人？ｗの意見はスルーの方向で。
あ、その証拠がdat落ちしてても構わないよ、俺は●持ってるから。

>>693
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自演はよせって。お前は馬鹿か。

翁もレナスも電波花畑板で永久にデンパってろ

>>693
必死な自作自演して虚しいとは思わないんだね。安らかに寝れ

>>710
何事も無かったかのようにさっぱりと無視して
また勝手に自治議論を続行するにうまい捧１袋。

ローカルルール試案４

総則
・いきなり質問などでスレ立てず雑談スレや質問スレ、またはソフトのスレッドをスレッド一覧で検索してください。
・乱立スレッド・重複スレッドは削除対象です。
・関連するゲームの話題などに話が及ぶことはかまいませんがスレの題名と違うゲームの話題に変わってしまうなどの場合はスレッドが止められることもあります。
・原則、スレの話題とは関係ない話題を行わないでください。話の都合上そうなるのは致し方ありませんが極端な場合は削除されることもあります。
・排他的な馴れ合いは【ゲームサロン】で。
・攻略法は【家庭用ゲーム攻略板】で。
・コテハン叩きは【最悪板】のみでしか許されていません。
・自作自演について発言すれば荒れの原因となります。

第一則
家庭用ゲーム板は家庭用ゲームに関する情報、批評、比較、議論を行う板とする。

第二則
この板の主旨では立てられないスレ（削除対象）
・家庭用ゲーム以外のゲームの話題。
・レトロゲームの話題（目安としてSFC以前のもの）【レトロゲーム板】。
・ゲームの製作技術【ゲーム制作技術板】
・DQ・FFのみに特化したもの【ＤＱ・ＦＦ板で】
・ネタ雑談、ネット対戦待ち合わせ【ゲームサロン】
・ゲーム業界、ゲームハードの話題【ゲームハード・業界板】
・煽りを目的としたもの。
・固定ハンドルをネタにしたもの。
・ギャルゲー。

第三則
スレ名
・単独のゲームのみを扱う場合、そのゲーム名を必ず記載する。
・いくつかのゲームを平行して論じる場合、スレ名が長くなりすぎない程度のゲームを扱い、それを記載する。
・ある特定のカテゴリーに属するゲームを論じる場合、そのカテゴリーを明記する。
・全てのカテゴリーを論じる場合その理念をスレ名が長くなりすぎない程度に明記する。

第四則
特殊なスレ
・雑談スレは三っつていど。
・質問用スレ。ゲーム紹介スレ。何れも一つ。
・購入相談スレ。
・自治スレ（主題が多すぎる場合はその主題に合わせて複数可とするが、通常は一つ）
・これらはそれと判るスレ名であること。

人の話聞いちゃいねぇよ・・・降参。

816　ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 　 02/09/05 09:07
浜崎牛舎のなかでひときわ大きな体躯を見せ、荒ぶる牛が居る。
ここは牛相撲の成績を一際上げてきた、浜崎さんの牛舎だ。
その期待を一心に受ける牛こそが、レナス号４歳だ。
浜崎さんはここまで全勝で牛相撲のトーナメントを勝ち上がってきた。
勿論それはレナス号だ。
しかし決勝であたる、エリカ号は強敵だ。
勝てるかどうか判らない。
そこで女子高生に世話をさせることで、精力を一層高めさせることが出来ると思いついた。
早速浜崎さんは、女子高生を募集したがこの時代牛舎で働く女子高生など居るわけがなかった。
ところが一人募集に応じてきたものが居たのだ。
女子高生にレナス号の世話の仕方を教えてその日の仕事が始まった。
しかしこの女子高生、少々おつむが良くないようで、牛舎の牛を全て解き放ってしまったのだ。
牛に顔を舐めるなどの虜辱行為が次々と女子高生を襲う。
このままでは命すら危うかったのだが、浜崎さんが間一髪女子高生を助け出した。
おわり

じゃ、現行ルールに反した翁の議論スレは全て削除した後で715について検討してみようか。

243 名前： ゲーム翁 投稿日： 02/02/26 18:09

>>236
ゲーム遍歴なんか古すぎて書ききれない。
インベーダーをリアルタイムでやった世代だ。
初期のアーケードゲームは殆どやったね。
ギャラクシーアン、パックマン、クレイジークレイマー、ムーンクレスタ。
書ききれない。
ボードSLGなんかもやったね。
バンダイのガンダムゲー「ソロモン」みたいなのとか、
二百三高地、連合艦隊、スターリングラード。
その後、PC-88でザナドゥとか、コーエー、ファルコム。
ファミコンはドラクエから。
ＳＦＣならシレン。
プレステは発売日に買った、同発は、クライムクラカーズ、リッジ、
サーターンはＶＦ２
ＤＣ、ＰＳ２なんかがあるね。

翁、>>697に対して何か言うことありますか？

自分が気に入らないからと言って住人同士で決めたルールを勝手に反故にするような奴に
ルールを決める話し合いに参加する筋合いは無い。帰れ。

>>714
おめでとう。予想的中やね。

もうこの板から去れよ？
お前は必要とされていないんだよ

人の話を聞かない３０代無職引き蘢りアニオタゲーオタ、かあ…

>>725
身近にそんな奴がいなくて良かったよ
しかし、彼の両親はどう思っているんだろう（哀

翁、自分に都合の悪いことに目そ背けながらローカル案出しても
説得力はマイナスですよ。

何　度　も　言　う　ぞ　！　ゲ　ー　ム　サ　ロ　ン　板　へ　行　っ　て　来　い　！

翁＝レナス＝カオリか。



・・・・・・・虚しくならんか？

翁スレの過去ログを読み直すと突っ込み所満載で笑える…、あーこれは自作自演だなーって。

　 　 /966ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（*´_ゝ.｀）σ＜　うんこ！うんこ！うんこ！
　　（ うんこ| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　つ　|
　　（_＿）＿）

「濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】で」
これほどまでに明快に明文化された決まりごとも守れないようなのが、自分の決めた
決まりごとなら守るのか甚だ疑問。
また自分に都合の悪い部分が出てくれば平気な顔で無視するだろう。
従ってゲーム翁のローカルルール試案は検討するに値しない。

>>729
悪いけどレナスと翁は別人。２人ともバレバレな自作自演、知的障害があるのは共通してるけどね

>>733
そうなん？証拠でもあるの？

翁＝ふゅーらー　セガBBS時代からの荒らし　30代無職
レナス＝蘇方　　二次板の荒らし　最近家ゲへ　中卒

>>735
全員同じ人かもしれないじゃん。翁ぐらいになると
いろいろな手をつかって自演してそうだし。

いや、リモホが違うし

>>734
このスレ見てごらん
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023108511

翁はじじい　孝雄　アバタールだな。
カオリとエリカはどっちの自作なのかわからん
レナスが翁の自作自演と思わせるように装ってるかもしれないし逆かもしれない

レナスについて深く知りたかったら

【中卒】蘇芳ＡＳＧＡＲＤ告訴記念ｽﾚ【旧：丸丸】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1028556277/

を見てください。

>>737
リモホってパソコン二台あったとしても同じものなの？

>>740
同じだよ。
ただ、レナスは串を変えて書き込んでいます
だから複数の自演をやってるときはレスポンスが遅い

まず、エリカは斑鳩をプレイしてるし、斑鳩スレにも良く来る
そして翁はシューティングを嫌ってる。
文体はどこかしらレナスに似てる感じがある
レナスの自作自演と思っていいんじゃない？

　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ;)・・・。

おい、翁長文書いてるのか？

レナス×翁 とか(*´Д｀)

官能小説かよ

類は友を呼ぶってことか・・・・

もはや２人は家ゲー板の腐れ廃棄物だな。

もしまだ起きてるのなら何か書けよ、翁

論争荒らし多発のため論争に繋がる話題の禁止がはっきりと規約に明文化された後のセガBBSでの所業。
ツリーのタイトルは「討論ってどうなんですか。」

>ここでは、「楽しみたいから」討論は「余所でやって」とか云う人が居るんですけど。
>楽しみは人それぞれで、問題を話し合うことが好きな人だっているんです。
>人それぞれの楽しみを、規制するのはおかしいと思います。討論反対派は、自身の楽しみに固執して、多少のリスクだって受け入れないと公言しているわけです。
>
>こんなのは、ＢＢＳの私物化に他なりません。
>これらの人の考えは、「討論は一歩間違うと口論となり場を乱す」からやらないで欲しいという訳です。
>こんなのは、自己中心的発言の最たる物です。
>別に場が乱れたからって、ＢＢＳなんだから実際は無視すればなにも問題はないわけです。
>実際、場を乱す人はレスする人なんです。
>自らも、口論に参加して場が乱れるというのは話になりませんからね。
>まあ、これらの問題は古株と新人の軋轢でもありますね。
>古い人はこの場の雰囲気を、乱されたくはないと云うような、一種の既得権益を守ろうとしているだけの、守旧派に過ぎません。
>あんまりこれらの人の云う事を真に受けるのも、馬鹿馬鹿しい事です。
>新しい人だって新たな楽しみを提唱したって良いと思いますね。

>>741
なるほど。禿げしく串規制きぼんぬ

泣きながらお絵かきＢＢＳに引篭もる翁であった。

フューラー以外の発言はカットしてますので話の流れ的には虫食いになりますがご容赦。

>規約は良く読んでおります。
>規約では論争及び論争になりそうな発言は禁止することになっていますね。
>でも発言する前から、論争になるかなんて特定の話題を除いて、予測不能です。
>討論が必ず論争になるなら考えを改めますが、そうでない以上、余りにも厳しい規制はＢＢＳの活気を殺ぐと思います。
>それに、常識論を振り回すのは守旧派が既得権益を守るのに有効な手段でもありますね。

そうか・・・あのころからちっとも自己中は直ってないのか・・・

セガBBSで荒らししまくる→ゲーハ−板で煽りまくる→そして現在に至る

>>750
ここまでｳﾞｧｶなのか・・・。月並みな煽りだが日本語を理解してないな。

これで最後。本当はもう一つ発言があるんだけど他人の発言に対するレスなので省略します。

>あなたの経験から、討論は口論そして論争に発展しやすいと云う事は判りました。
>しかし、その経験はそれ程普遍性のある物なのでしょうか。
>僕は、そんなに参加者は馬鹿ではないと思っています。
>今までは、経験がないためにすぐに口論から論争に発展したのではないでしょうか。
>経験をつめば、いずれよりスマートに討論できるようにならないでしょうか。
>また、あなたの云うように、ここはそれ程討論に向いた仕様ではありませんが、
>元々人間同士のコミュニケーションには限界がある物です。
>それに、無闇に討論がエスカレーションしないための仕様でもありますから。
>良いと思います。
>
>僕自身が、討論に向いていないとのご指摘ですが、それについては、やってみなければ判らないし、
>あんまり可能性を、始めから諦めたくはありません。
>まあ、どうなるか判りませんが。
>
>少し口が過ぎたかも知れませんが、お許し下さい。
>でも、言葉は丁寧でも人を傷つけることは可能ですから、
>言葉づかいを、気にしすぎる必要もないような気がします。
>内容が大事なんだと思います。

論争をするなと言っている側から論争を始める･･･
どうにもならんな。

くりかえします。
翁レナスが６９７の指摘に対する明確な証拠を持ち出すまで
あの二人？の意見はスルーの方向で。

誰でも「自分が特別な存在だと思ってる」とか「偉大な才能を抱えてる」とか
妄想膨らむ年頃がこれから訪れるか、あったはずだ。中学〜高校くらいがちょうどいいかな？

大抵は社会に出て色々経験して苦労して上記にある誇大的な妄想や自分酔いが
なくなって立派な人格になるもんなんだけど、最近は働かずにそのままパラサイトシングルとか引き蘢りとかが増えてきてるから
ゲーム翁やレナスみたいな自己中がうようよ沸いてきて大変なことになってる。
それに「ネット弁慶」が自己中を助長してるから更に困る

どんなにいいローカルルールを決めたって
理由がしっかりしていないと通らないんだよ。翁さん。
で、現段階では、あなたが議論したいが為に
ローカルルールを変更しようとしていると思われているんですよ。
レナスさんは違うとおっしゃるでしょうし、過去に決着はついていると
言われるでしょうが、どういう感じで決着がついたのか予測ができません。
非常に面倒だと思うのですが、
翁さんが自分のためではなく、板全体の為にローカルルールを変更しようと
しているんだ、と証明できるものをこの場に出してください。

ちなみにレナスさんの、削除されるべきでないスレが削除されたから、
ローカルルールを変更しようという流れになっているでは、
理由になりません。
現段階のルールに反していてなおかつルールを変更しなくても
受け入れてくれる板があるのならば、そちらに移るべきなのではないでしょうか。

翁さんはゲームサロンは嫌で、ここでやりたいということですが、
その時点で既にわがままであり、人を納得させるだけの理由ではないんです。
いい加減、幼児のように駄々をこねるのはやめてください。

最後に、ヴァルキュリア（ホモショタ）はしんでください。お願いします。

>>760
まったくだ
しかもそういうやつに限って自身満々で偏見ばかりおっしゃるからな

>>759
意見をスルーする
　　↓
512 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/15 13:39
どの部分に問題があるかを語って貰えなければ、このまま次の段階に進みますよ。
　　↓
翁、批判要望板へ翁ルール申請
　　↓
家ゲ板住人fusianasan投票で応戦、レナス参戦でスレ荒れまくり
　　↓
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞﾏｽﾞﾏｽﾞｰ

リアルじゃ近寄りたくないけどネットなら気軽に観察できるね、こういう基地外って

>>763
ルール申請したって翁の場合は一蹴されるのがオチだろ。

fusianasan投票って何？普通のfusianasanと何か違うの？

>>760
俺も昔翁にそういうこと言ったけど、
「それは挫折した、負け犬の発想だ」とか阿呆なこと言われたな

確かにfusianasan投票以前に一蹴で終了だろうね

>>766
おいおい・・・

翁がゲサロを嫌う理由って
ここと比べて人が少ないからか、任意IDだからじゃないかな。
釣れる人の数が全然違うもんな。

今では手のひらを返したようにIDマンセーしてるけどな

翁が名無し申請したらどうなるんだろ。
管理側が電波放出気味な文章に違和感を感じるかどうかが問題だが。

まあ、言いたいことはわかるが…。
翁の異常性を語りだすと自治スレが機能しなくなるからほどほどに。

あと一夜もすれば終焉かね

>>772
無駄でしょ。
このスレでもなにもまとまってないし。
管理側の「意見をまとめてからきてくだちい」であぼーん。

そういや凶ちゃん元気かな

>>767
俺も言ったけど聞いちゃいなかったな
いまだ自分は特別な才能があると思ってる
他人を見下して矮小な自尊心を満足させる引き篭もり無職ｱﾆ,ｹﾞｰｦﾀ３０歳（孔明）

明日も休みだな。

この前言ったのに・・・
ここで翁氏と議論するとスレが機能しなくなりますよって
誰も聞いちゃいないんだもんなぁ〜
はぁ〜（´Д｀）−３

>>779
普段は話題もない静かなスレなんだから
これくらい構わんだろ

翁って柏木孝文と仲良く友達になれそうでね

つーか、翁はほっとくとして。
今現在自治スレで議論すべき話題ってあるか？
強制ID？

▼ フューラー 1999/06/09 02:57:52

やっぱり悔いが残らないようにして欲しいですね。
もうすぐ３０ですが、僕なんか昔のことを振り返ってばかりいます。
２０代はやりたいことを思いっきり挑戦する時期だと思います。
選択を誤らないことが大切ですね。
やりたい仕事を他のことで断念してはならないと思います。

>>782
家ゲは現状維持でいいんじゃないかなぁと思います

強制IDは別にいらんな

そうだねー。今はこれでいいんじゃないかな。

強制IDについては翁がここにくる以前に話されてたみたいだけど
管理人側に認めさせるのは辛いかと
・・・・夏に思い知りますた

夏に思い知ったって書き込み三度程見たけど
なんかあったん？

「IDは要望を叶える形での変更はほとんどありません」

強制ＩＤはまぁあってもよいんじゃねぇ？
けど
ここでいくら話し合ってもＩＤかは難しいってのは夏で証明されちゃったからなー

討論すべき話題は・・翁のアクセス禁止を申請するとかかな

翁がID導入所スレに行くずっと前に俺らが一回ID導入お願いに行ったんだけど
IDの変更は管理人の気まぐれですって言われてあっさり終了しちゃったんだよな･･･
自治スレ古参はID導入がいかに難しいかわかってるから何も言わないけど
翁のやってることははっきり言って無駄だよ･･･

>>790
うん、それは切に希望します。

>>791
俺も行った。
つーか、それでこのスレが出来たんだよな。
この板、夏以前はそうとうの期間自治スレが無かった（らしい）

>>697は何度も証拠を提出しているのにまた教えて教えてと請う
子供の論者、若しくは狙ってわざと論旨を濁す荒らしですね。
そんな人達に何度も対応していたらキリが無いから相手にするつもりはありませんが
自作自演で何度も同じ書き込みをされているのでしかたないから
最後に一度だけ持って舞いりましょう。

と思ったけど、質問をよく見たらやはりこのスレッド内で何度も
返答さしあげている下らない既出、こじつけ質問ばかりでしたね。
このスレッドだけでも最初から読めば回答があります。
面倒ですので放置。よく読んで下さいね。

>>794
すまないけど、情報まとめて提出しないといけないから、
ここに出してくださいよ。
何も、僕達は翁さんの要望を邪魔したいわけじゃないんですよ。
むしろ、助けたいんです。
で、管理側に要望を出すのには、「なぜここで議論をする必要があるのか？」
とか「翁さんの為の変更ではない。」ということを証明しないといけないんですよ。

だから、ほんとごめんなんだけど、ここに出してください。と言っているんです。
ここで最後だから。

いつもの、「翁さんが言ったからそうなんです」みたいな馬鹿な論調のは勘弁してくれよ

>>796
わかりましたです。頑張るです。

>>797
子供は引っ込んでて貰えませんか？。

>>761
そう云うのを「下衆の勘ぐり」って云うんだよ。
単純にここを良い板にしたいってだけじゃだめなのかい？

それから、ゲサロは板の主旨からして議論する場所とは思えないね。
あそこは、ゲーマーの親交を深める場所。
もっと云えば、ゴミ捨て場。

今みたいに、エコロジーが叫ばれて有機農法が持て囃される世の中では、
ゴミはなるべくでない方が良いね。
でもどうしても少しはでてしまう。
ネタ雑談なんかがそうだね。
議論のように真面目な取り組んでいるものをゴミ捨て場に捨てるものじゃあありませんよ。

>>795
逃げましたか。

>>800
＞ここを良い板にしたいってだけじゃだめなのかい


これが説得力０
管理人側にとってみれば「余計なお世話」

>>800
単純にここを良い板にしたいってだけじゃだめなのかい？

そんなんで誰もが納得するなら苦労はありません。
出直してこいや、メンヘル野朗。

今からご飯ですのでしばらくしたら貼りに来ます。

「住人のため、板のため、2chのため」ですか。

悪いが家ゲを散々荒らしまわっている翁が言っても無駄だよ。
翁にゃそのつもりはないかも知れんが家ゲ住人はアンタを嵐だと見なしてる。無論俺も。

一応昔からの翁スレ住人ですが、翁スレでの板違い論議の歴史は
・翁が「議論」発言
・スレ住人「議論ならゲサロいけ」
・翁「このスレは議論スレではなく、雑談スレだ」
・そうは言いながらも時々、翁「まともに議論する気はないのか」など本心が垣間見える
・スレ住人「だから議論したいならゲサロいけっての」
・翁「板違い論争は飽きた」　と、板違い論争放棄
で、しばらくはそれで進んでいたものの・・
・ここ最近翁がスレを乱立、そして当然のように削除される
で、>>378に・・ってな具合だね
端から見りゃ私怨にしか見えない、翁の行動は

バンドやろうぜ！！！！！！！！！！！！！！！！

ある意味神の領域だ･･･

こりゃ今日中に次スレ行くな

>>803
じゃあもう一度だけ説明しますよ。
四回目くらいだけど。

攻略板が出来て以来、この板はゲーム雑談を中心とした暇つぶしの場所になりました。
そこでこの板にもなにか特別な機能を持たすべきだろうと思い、議論というのを思いついたわけです。
ゲームを論評し比較し議論する。
これはなかなか生産的な、高度な機能ではないですか？
ゲーム評論という新しいジャンルですよ。
単にクソゲーと叫んでいただけのものも、素晴らしい言葉でゲームを語れるようになるのです。

＞このスレッドだけでも最初から読めば回答があります。
＞面倒ですので放置。よく読んで下さいね。

はいやっぱり逃げた、と。
他人の質問を放置する人は自分も放置されるって、
なんでわかんねえかな。

>>811
だから、ゲサロがあるって何回言えばわかるんだよ。

>>811
ローカルルール読んでね。

・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】で

バンドやろうぜ皆！！
ベースなら誰でもすぐできるぞ

>>806
そう云う偏見は止めて貰えないか？
気味が俺を荒らしと思うのはいいんだけどさ。
皆もそうだってところがどうもおかしいんだよ。

>>807
全く事実無根です。

>>811
厨房率の高いこの板にそんな機能もたせても無駄。

>>811
魅力のかけらもありません。
このままでいいよ、俺は。

バンドやろうぜえ゛え゛え゛え゛え゛えええええええええええええええええええええ
ネット上なんてくだらないぞ

おいおい>>807は事実じゃんか

いちいち気にするなよ
お前らの身内のネタでもないのに何必死こいてんだ。
たかがネット上の治安だぞ

>>812
もうあなたは発言するに値しない人間だという事が判ったので消えて下さい。
>>798
>>804
ほんの少し前のレスも読めない盲目が調子に乗って発言しないでもらえませんか？
それではご飯も終わったので今から貼る準備をします。

>>821
翁に言ってくれ。

>>813
お前らいい加減にしろよ！
ゲサロの存在意義はそんなところにはない。

>>814
ここの主旨では、そのローカルルールは間違っている。
確かにローカルルールも十分意味があるが、家庭用ゲーム板という看板を背負うと、
簡単にゲサロへなんでも押しつけるのは無理なんだよ。

もう解決しないネタなんだから全員書き込むな。
イタチごっこだボケ

>>816
私も貴方のことを荒らしだと思っていますが。

>>825
珍しく正解だな

この二人はどう見ても荒らしだろ。

ここは２ｃｈだ。
最低限のルールしかないんだから仕方ない。
ＩＤとかそんな程度しか対策がないんだ。それが嫌なら個人サイトに引きこもってろ

煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
２ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。

826=828

ゲサロの存在意義？
各板での板違い && ごみ箱以前 だろ
んで、濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】で
となってるわけだ

猪木、何でそんなに翁かばうの？
もしかして猪木も今田みたいにホモなのか？

本当にゲサロ行けよ

>>832
かばってるようには見えないぞ・・

「説得力が無い」
この一言なんだよなぁ。
今までの行動を見ても。

>>824
まあ、あれだろ。なんだかんだ言ってもお前個人が今の状況を
気に入らないだけだろ。それを住民の意思だ、とかうそぶいて
ローカル変えようってワケだ。言ってみりゃ、お前は住人を利用して
自分の住みよい環境にしたいってこった。

＞お前らいい加減にしろよ！
ゲサロの存在意義はそんなところにはない。

この発言を見てもお前が主観のみでものを語ってるのがよくわかるよ。
とにかく、もう住民を巻き込むのをやめろよな。
そんなに理想の板を作りたければ自分のｈｐで造れよな。

　　　　　　　　　　　　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452

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　　　　　　　　　　　　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452

　　　　　　　　　　　　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452　　　>>452

おい、なんだか激しく祭のヨカーンがするぞ

この板は翁を必要としていない
で、必要とされる板にしたいんだろうが

無理

>>697 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/09/15 15:07
まあまあ、みんなもちつけ。

＞翁さんはね、ローカルルールを通す前に、
＞自分の為ではなくて、この板のみんなの為に議論をできるように
＞しているんだよ、ってのをまず証明してください。
↑
意味不明。議論できるようにしようと今まで散々言ってこられてるのですが？
そんな事に証明も何もありませんよ。
今、議論できるようにしたいと何度も繰り返し仰ってるだけじゃダメで
証拠を提出しろと？やっぱり相手にする価値も無かったですね。
ついつい乗せられてしまいました。



＞「これを見てもわかるとおり多くの方が議論スレを欲しています。
＞だから、自分のためではなくて、この板のためなのです。」
＞とすれば説得力もありますし、みんな納得しますよ。

武装翁倉庫
http://gameplay.jp/~armament/

以上ですね。 質問は。ちゃんとお答えしました。

>>838
マジ？また削除依頼あたりで暴れだした？（哀

>>840
ゲサロで議論すれば誰も文句を言いません。

>>842
いや、ここがだよw
ゴールデンタイムだし

>>831
ここのローカルルールと、ゲサロのローカルルールを上手いこと組み合わせて詭弁を作り上げたな。
ゲサロは各板の板違いとは云っているが、板違いかどうかは各板で決定する。
此処のルールでは、議論はゲサロとなっているが、
コミュニケションには潜在的に議論が含まれて居るのであるから、切り離して板違いには出来ないのだ。

>>832
お前は盲目ですか？？？？
俺はここの板が２ｃｈだという匿名掲示板だということを言っているだけだ。
匿名でゲーム板なんだからそれ以上でもそれ以下でもない。
荒らしだってあるし暴言だってある。対策ってもこの板に手間かけるほど管理人も暇じゃねーだろ。
そういう場だってことを自覚して夢みたいなことを言ってるなって俺は翁に言っているんだ
嫌なら出て行けということ。

>>836
禿どう。その通りだろうな。

まあ、「ゲサロの存在意義はそんなものじゃない！」
とか言ってる時点で管理人気取りなわけだが・・・
はっきり言って、そんな個人的な理由じゃまず通らないよ、この案

コミュニケション
コミュニケション
コミュニケション
コミュニケション

君の愚想と翁殿の義勇に神算を加え、家ゲの鬼謀とする。
↓

何でそんなにえらそうなの？
協調性がまったく無いし

↓自作自演するなよ翁

>>836
妄想

>>839
妄想

>>842
>>844

>>844
だからあ、前にも言ったけど議論を前面に押し出したスレ（タイトルでわかるようなやつ）
と普通のゲームソフト単体での雑談スレで途中からはじまる議論は別なんよ
前者は削除人に削除されるか、ゲサロに誘導される

つーかさぁ・・ＩＤ位は必要になんだが・・
基本的にはこの板は喧嘩上等煽り上等だろ。
路線変えるのは絶対無理なんだから嫌だったら匿名掲示板からいなくなった方が・・
匿名掲示板なんてのは所詮そんなモン程度なんだからそんなに人生かけて意地になることはないと思われ