■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■

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1 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：
ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

（注）このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。
それでも、このスレに疑問を感じた方は、自治スレなどを立て論じあってください。
此処は飽くまでゲームの話し中心です。板違い論議の類は扱いません。

このスレの掟
・スレルールの守れる人だけ発言してください。
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。
・スレの流れに沿って発言してください。無関係な発言でスレを消費させるのは荒らしです。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・煽り・荒らしはさっくり無視で。煽りに反応する人も荒らしと見なします。
・コテハン叩きは禁止です。（人格攻撃・誹謗中傷など）
・自作自演疑惑ネタは証明不可能であり、スレを不毛に消費させるのみでありるため控える事をお奨めします。

それでは楽しくお話ください。

前スレ
■ゲームの過去・現在・未来 第 30弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022955420/

過去スレなど>>2-5
2 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 07:20
過去スレ
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10145/1014559571.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10147/1014751387.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1015/10152/1015265540.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1015/10157/1015789268.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1016/10160/1016042841.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1016/10167/1016738041.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1017/10171/1017196961.html
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018278346/(消失、うＰ希望）
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1018/10186/1018661908.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1018/10189/1018960869.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019207322.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10194/1019468937.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10196/1019666389.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10199/1019914356.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10201/1020160234.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10201/1020199382.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10203/1020318143.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10204/1020447638.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10207/1020767140.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10209/1020965475.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10211/1021143827.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10212/1021218767.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10213/1021393736.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10214/1021483094.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10215/1021582603.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10217/1021736798.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1022/10221/1022186203.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1022/10224/1022434906.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022700148/
3 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 07:20
関連スレ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1018/10185/1018529782.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10194/1019490189.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10196/1019663614.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10198/1019803998.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10216/1021646122.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10201/1020188529.html

現行スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022184490/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022315532/
4 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 07:26
ゲームを考える上で必要なことは、ゲームについて理解を深めることだ。
多くのゲームをやってもゲームについて何ら意味ある特徴を見いだせない者もいれば、
僅か一つのゲームからでも多くの意味ある性質を見つけだす者もいる。
俺はDQを考えることだけでゲームの持つ特徴を見いだした。
他のゲームからも同じくらいゲームを知ることが可能かも知れない。
此処に書き込む人間は、自らプレイしたゲームからなにか気づいたことがあるのではないか？
それを此処に書き込んで欲しい。
5 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 07:38
ドラクエの中でも最高傑作として２についてお話しする。
その面白い点は強制イベントが殆ど含まれて居らず、中盤で船を手に入れてからはどのような経路を辿ろうが自由でありながら、
その自由さを最適解が存在することにより、逆にプレーヤーを自由に操る方法に転嫁していることだ。
これも偏に堀井雄二の技術の賜だ。
ロンダルキアの洞窟に到達するまでは目一杯プレーヤーは自由だ。

自由さは何をしても良いというのでは味わえない。
なにか目的があり、その目的に到達する経路がしっかり設定されている場合にのみ、
自由の恩恵があるのだ。
実際の所正解は一つしかない。それでいて何を行っても良いのであれば、人々は正解を探すだろう。
一つの最適解しか設定されてないからこそ、そこから外れることに意味がある。
しかもその行動は全て予測済みなのだ。これこそが自由の正体だ。

この自由さは、戦術面でも大いに発揮されている。
プレーヤーの選択する幅が多いほど単純に自由なのだが、プレーヤーは目的に合わせてスタイルを変えることが出来ることで、
その自由さは意味を持つ。
「逃げでサクサク進みたい」とか、「じっくり戦って確実に進むか？」など。
そのリスクとリターンとをはっきり示し、納得の上で戦術を採択する幅こそ自由と云える。
単にプレイ中、多くの技が使えるからと云っても、ある一つの技だけが有用であると簡単に見抜かれるのでは自由度はないと云えるのだ。
その点でドラクエは優れていた。

また、苦労してレベルを上げた時にその苦労が目に見えて明らかになるなどのレスポンスの良さ。
それは高価な武器を手に入れた時にもはっきりとわかる。
そしてそう簡単には、高価な武器は手に入らないゲームとしての硬派さ。
お金は有り余らないように不足しすぎることもないような、バランスは見事。
時には、文無し状態になって野垂れ死に寸前まで追いつめられることもあったが、その緊迫感もまたエッセンスとしては素晴らしかった。

ラスボスは本当に強く、全力で以ても粉々に粉砕されることもしばしばある。
クリアした時の充実感と一抹の寂しさはゲーム史上の最高傑作だ。
6 ：なまえをいれてください：02/06/03 07:48
翁get
7 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:06
翁はいつも早起きですね
8 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:12
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1023034755/l50
翁、君の全能知識をひけらかす場があったよ
9 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:24
最近ゲームデザインという仕事に関してふと思い当たったこと。
「ゲームデザインとは“状態”を作ることではないか」

状態であるから、そこにはその時点でのとりあえずの調和がある。
この調和は、プレイヤーの介入によりさまざまに、そして少なくとも
プレイヤーにとって劇的に、変化していく。
わかりやすく、かつ異常な状態は、日常を凝縮する。
そういう“状態”を再現すること。
たぶんそれがゲームデザイナーの仕事なのだ。

昨今のゲームは、システムとシナリオが剥離しているものが多いと
言われる。
が、ゲームデザイナーの仕事が“状態”を作ることなら、システムも
シナリオも状態の変化を促すという意味で、本来、機能は同じはずだ。

だからさあ。
ゲームのシナリオを書く人たちに言いたい。
「あなたが何をしたいか、見せたいか」じゃなくて「プレイヤーに何を
させたいか、感じてほしいか」。
そういう視点でもって書け。
それがゲームのシナリオなのだ。

勘違いする人がいそうなので補足する。
「分岐を増やせ」と言っているのではない。
それも方法論のひとつだろうが本質とは全く違う。
分岐のないシナリオでも「プレイヤーに何を体験させたいか」が明確に
伝わるものもある。
“状況”の変化がプレイヤーを自然かつ能動的に動かすなら、たとえ
一本道であっても、ゲームのシナリオとしては成立する。

かく言う僕も、暴プリに感じるチグハグ感の正体が、この認識がやや
希薄であったことに少なからず起因するのではないか、と最近気づいた。
偉そうなことは言えやしない。
もっとディレクターやゲームデザイナーとこの点を綿密に打ち合わせを
すべきだったと今は思う。
10 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:25
所で今日朝ご飯何食べた？
11 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:28
>>9
素晴らしい。
仰る通りですよ。
12 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:34
　８月末に書いた説明がわかりにくいと指摘があった。
　ま、結局のところ、実際に自分でプレイしないとわからない
とは僕も思う。
　なぜなら、この文を含め他のメディアで説明できるような
面白さなら、わざわざゲームにする意味がないからだ。
　とは言え、発売まで時間がある。
　もう少し解説を試みる。

　たとえばこんなシーンを想像してみてくれ。
　か弱い女の子が大男に襲われた。
　逃げ道はない。彼女は戦うしかない。

　今までの多くのＲＰＧで、彼女にできたのは身を守ったり
回復に専念したりして、被害を軽減することだけだった。
　目的は仲間の救援があるまでの時間稼ぎだ。
　対して“相殺”は、成功すればダメージ０。
　敵の攻撃１回分を完全に無駄にすることができる。
　かつ救援が必要ないのだから、仲間をフリーにできる。
　その分、作戦の選択肢が増える。
　もちろん暴プリにも従来通りの防御系のコマンドはある。
　どちらを選ぶかは、そのときの戦況次第だ。

　が、ここでひとつ。
　暴プリの戦闘は、すべてがいわゆるボス戦だ。
　問題を先送りするだけの消極的な防御では、負けないまでも
勝てない。
　運良く勝てたとしても、作戦評価は芳しくないはずだ。
　つまり暴プリの戦闘バランスは、ハイリスクを承知で勇気を
持って能動的に行動することを推奨している。

　ちなみにシナリオもそんなテイストだ。
　“元気が出るゲーム”に偽りはない。
13 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:44
まず
ゲームに飽きていないのか？
ゲームに飽きていながら、何かを望んでも意味が無いのは自分が一番気づいているはず
自分の感受性を信じろ
きっとその素直な感受性はゲームと言うジャンル自体に飽きているはず
ゲームを信じてる心なんか信じるな
もう、満足させてくれないのは気づいているんだろ？
期待したって無駄、楽しくゲームやる奴は楽しくゲームやってるよ

にもかかわらずだ
それで作る人間に｢もっといいもの出せ」なんて言ってもつくれるわけがなかろう
彼らだって人間だ、自分達の創造力以上のものなんて生み出せるわけが無い
それでも作らなきゃならないのは仕事だからな
昔は昔
今は今
ゲームは確かに成長した、しかし自分も成長したことを忘れてないか？
14 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:45
本当に最高なのはファミコンの女神転生2だと思う…まあ個人の趣味によるからなゲームは
15 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:54
翁もう寝た？
16 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:57
まだ生きてたんか翁
お前らもいい加減馬鹿論破して遊ぶのによく飽きんな
17 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:58
おきな起きな　　
18 ：なまえをいれてください：02/06/03 08:59
>>5
貴様ちょっとＦＦ６やってみなさい　　
19 ：なまえをいれてください：02/06/03 09:02
ハイドライドで町の人殺せたのは感動しましたよ、エエ
20 ：なまえをいれてください：02/06/03 09:04
ＵＯやったら今までのＲＰＧの常識全部ぶっ壊されますた
21 ：なまえをいれてください：02/06/03 09:46
>>18糞
22 ：なまえをいれてください：02/06/03 09:50
ギャルゲが乱発されたのは俺が高校生の頃だ
一番ゲームが面白いと思える時期にこれにぶち当たっちまった
それと幼稚園生が折り紙で作ったような屁垂れポリゴンゲーム
不景気の風を直撃したのも俺らからの世代
何で時代の転換期に生まれちまったのか
すんごい不幸
23 ：なまえをいれてください：02/06/03 09:58
毎度毎度自分の発言をコピペしてくるのは何のつもりかなあ。
既出の発言なんだからコンパクトに要点をまとめるとか言い足りなかった
部分を補足するとかできんのか？
それとも俺様の発言は完璧な聖典だから削ることも付け加えることも
必要ないとでも？
24 ：なまえをいれてください：02/06/03 09:59
まだやってんのか？
25 ：なまえをいれてください：02/06/03 10:00
駄スレは放置の方向で。
26 ：なまえをいれてください：02/06/03 10:04
自分でスレ立てておいてほとんど翁の書き込みがない。
つまり翁は名無しで自作自演してると見た！
27 ：なまえをいれてください：02/06/03 11:03
最初の発言はどうしたの？
あの発言コピペした方が宣伝になるよ！（ｗ
28 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:00
過保護に育てられ、この３０代後半にもなって自立出来ていないアダルトチルドレンであり、
世間知らずで常識知らずな翁に、スレを立てる資格はあるのでしょうか？もし、「翁出ていけ」
と考える方がいらっしゃるのなら、二度とこのスレに書き込まないでください。
何故ならば、皆さんにはもう不愉快な思いをして欲しくないからです。
結局翁は人生の敗北者なのです。愚劣で卑怯極まりない最低の男なのです。
こんな翁に生きる価値など無いです。翁の存在全て間違っています。
……翁に非難されるのを覚悟の上で敢えて書きます。
翁は否定されなければならない人間です。何の取り柄もない無能な、人類史上最低最悪の男です。
翁は無視されなければなりません。許されてはならない卑劣な男なのです。
　私は、翁を決して許しません。翁を決して信じません。こんな男に愛される資格な
ど、あるはずがありません。
　翁は許されざるべき、呪われた人間なのかも知れませんね。
29 ：５レスでわかる前スレ講座：02/06/03 18:04
―我々「名無し部隊」は惜しみない努力を費やした結果、今回、師（ゲーム翁）との貴重
なインタビューに成功した。その一部をここに掲載したいと思う―
　
【注意】インタビューの内容は、主に師の発言と師の主観によって選ばれたレスを中心に構成さ
　 　 れています。実際には多くの名無しの発言が無視されています。ご了承ください。
　

■ アニメの世界観でゲームを創ることには意味がある
　
Ｑ「アニメの文化を取り入れたゲームを出すのに意味がありますか？」
Ａ「当然意味がありますね。　日本でグラフィカルな仕事をしている人のうちクリエイテ
　ィブ且つ魅力的なのは、その文脈で存在する人たちですよ。」
　
Ｑ「（アニメ絵は魅力的ってことかな？）見た目が変わればゲームが面白くなるのでしょうか。
　 ゲームのおもしろさ自体はどちらの場合も同じでは？」
Ａ「アニメという日本の文化が内包しているのは、単に見た目だけでなく日本人の心をも
　 体現しているんですよ。日本人がそれを無視しては何ら創造的な仕事は出来ません。
　 洋ゲーの持つ釈然としない感覚も元はと云えば日本人の感性によるものです。
　 見た目がゲームに与える影響は大きいんですよ。それくらいは判らないですか？」
　
Ｑ「（怒）仰るとおり、日本のアニメ表現は日本の民族的かつ歴史的背景に大きく帰属し
　 ています。ゲームはユーザーに仮想の体験を強いる娯楽であると定義ずけるなら
　 アニメの表現を用いてゲームの世界観を構築する行為自体は意味があると思います。」
A「アニメが深く日本人の感覚に合致するものであり、これが、ゲームを作る人間のメン
　 タリティーにも重大な影響を与えているだろう。そのような世界観をゲームに持ち込
　 むにもアニメ表現を使うのは自然なことだと思う。そしてそれは、ユーザーにとても
　 同義だと俺は思うわけだ。」
30 ：５レスでわかる前スレ講座：02/06/03 18:05
■ もう少しオタ文化を注ぎ込んで欲しいね
　
Ｑ「では、師はどんな世界観が好みなんですか？」
Ａ「世界観は味付け、ゲームの本質ではないよ。でも、洋ゲームみたいな殺伐としていて
　 汚くて、血の匂いが染みついているのでもいいが、もう少しオタ文化を注ぎ込んで欲
　 しいね。超人ハルクみたいな世界観はダメ。受け付けない。」
　
Ｑ「確かに日本の若い人にはウィズみたいな骨太の絵よりはアニメ絵の方が受け入れやす
　 いというのはありますね。」
Ａ「センスの問題なんだよ。外人のセンスは日本人としては拒絶反応がでる。
　 アメコミのセンスを理解出来る人はその方向で頑張ってもらうとして、
　 それが日本で成功するかって事だよな。アメコミ調のエッセンスを加えて
　 絵柄に幅を持たした人は多く存在するが、それはまた別の話だよ。」
　
Ｑ「では、セガをこよなく愛する師としては「バーニングレンジャー」はどうですか？
　 あれもアメコミなカット画使ってましたよね。」
Ａ「アメコミ風の絵柄はダサくて我慢出来ない。バタ臭い。汗くさい。
　 もうちょっとスマートな絵柄にしてくれないものですかね。
　 そう云うキャラが汚れ役をやっても絵になるよ。問題は描き込みだ。」
　「オタク相手の商売は、仲間内だけの非常に限られた客層だけで成立しているのだよ。
　 この方向性だけなら行き詰まるというのは、２０年くらい前からいわれていましたね。
　 それでもファミリー向けの企画もあり、微妙なバランスを保ち今日まで続いてきたと
　 云えるのではないですか？結局内容も良くないとだめだってのは当然で、この方向に
　 しか突破口はありません。」
31 ：５レスでわかる前スレ講座：02/06/03 18:06
■ でもそれに反対する勢力があるのよ。単なる煽りかも知れないんだが

Ｑ「昨今、日本のゲームやアニメに対して手放しで賞賛する論調が目立ちますが、
　“評価の対象としての文化”と“人間の営みにおける文化”とでは 「文化」の捉え方
　 が微妙に異なりますよね。現在の業界の閉塞観もクリエイター側がこのような世間の
　 ナンパな評価にあぐらをかきすぎたと結果は言えませんか。」
Ａ「しかし日本表現活動の中で、まともなのはそれくらいなもんでしょう？あぐらをかく
　 とか以前に出来ることをやればいいとだけ思いますね。背伸びする必要性なんてない
　 んですよ。わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですかね？」
　「日本ではあくまで日本人のセンスに基づいて日本的なものを形にしているんです。
　 現状が最高だとは云わないが、少なくとも欧米追随から解き放たれている唯一の分野なの。
　 だから日本でゲームを作る場合には、日本的なセンスで作って欲しいと云っただけ。
　 シナリオ主導などの悪い部分には反対するが、洋風の味付けこそが本来のゲームだと
　 いう考え方にはついていけませんね。洋ゲー信奉者に対して云いたいのはそゆこと。」
　
Ｑ「つまり、日本文化の象徴であるアニメを使ってRPGを作れということでしょうか？」
Ａ「好むと好まざるとに関わらず、日本人がゲームを作るのにアニメ的な要素は混ざって
　 しまう。これは日本人がゲームを作る限りそうだし、俺はそれを否定していないわけ。
　 でもそれに反対する勢力があるのよ。単なる煽りかも知れないんだが。」
　「世界の文化を参考にするのも良いが、結局日本人として出来ることは自らの文化を足
　 場にするしかないんだよね。背伸びをして、洋風なものをゲームの中心に据えてもダメ。
　 そのような文化的背景が日本人にはないんだから。
　 だとすれば日本人の文化はアニメ文化な訳だから、それから出発するしかない。」
32 ：５レスでわかる前スレ講座：02/06/03 18:06
■ 民族的背景を生かさないクリエイターは単なる田舎者でしかない
　
Ｑ「つまり、日本人には「和製アニメ」に代表される素晴らしい感性が備わっていて、
　 その感性で日本人にしか創れないゲームを創ってほしいと。だから、洋ゲーの要素を
　 持ち込んだゲームを創ることに意味を感じていない、ということですね。」
Ａ「基本的には日本人は日本人としてゲームを作る以外に世界で通用する作品は作れない
　 って事だと思う。自分が生まれ育った環境の中に全ては含まれていたはずで、
　 それを創作に反映しないのでは上辺だけの浅いものとならざる得ない。
　 そのことに対する理解があまりにも無いというか、考えていないものが多いと思う。」
　「アニメも当然日本人が生まれ育った環境の中に含まれていたものであり、これが基礎
　 的な思想にまで影響しているのは当然だ。他にも当然あるが、根源的なのはこれしか
　 ないだろうと。ならばその方向性を、目を逸らさずに向いて欲しいと望むのだ。」
　
Ｑ「師が日本人の感性を大切したいという意見はわかりますが、現在の日本の文化も過去
　 にいろんな外国の文化から影響を受け、そういった文化同士の繋がりや摩擦の上に
　 成立しているものとは考えられないでしょうか。
　 つまり、外国の文化的背景を模倣する行為自体を否定するのは如何なものかと。」
Ａ「他国の文化を取り入れる場合でも、
　 そのまま取り入れると云うことはまずしないのが日本だと思っている。
　 確かにアメコミなどの影響を受けて、表現の幅を広げたクリエーターはいる。
　 しかし、その作品は日本的なものとして消化されているように感じるのだ。
　 単純に海外の作品が好きとのはどうでも良い。とりあえずなにかを作る人間は
　 自分を形作る基礎的部分との対話無しには何ものも生み出せないと云う結論だ。
　 それ以外にもなにか無いのでは単なる田舎ものでしかない。」
33 ：５レスでわかる前スレ講座：02/06/03 18:07
■ 日本人にも素晴らしいゲームは作れると俺は思うんだがね

　「今のゲームって日本的文化の集大成だろう？
　 ただ混合比率が間違っているんで、おかしな事になっているがもっと日本人的で、
　 素晴らしいゲームは作れると俺は思うんだがね。」
　
　「アニメ的世界観でゲームを作った作品の筆頭はＦＦだと俺は思っているんだが、
　 あれはアニメをそのままゲーム化しただけだったと思っているわけ。
　 実際には、そうではないゲームもある。
　 ポケモンをその対極におきたいと思う。これはアニメ的な要素に満ちあふれているし、
　 キャラはアニメのようだが、ゲーム自体はしっかり作られており、成功していると思う。
　 世界観は、アニメ的な世界観だし、考え方もその方向から来ていると思う。
　 俺としては、ポケモン的な世界観としてのアニメの効用を考えたいんだが・・・」
　
　「ＤＱが本当に日本の文化を体現したＲＰＧだなんて思っている奴はいないだろう。
　 そんな低レベルな世界観の話なんてしてないよ。
　 かといって桃太郎みたいな、古典的なものも違うようなきがするね。
　 現代日本を代表する文化であるアニメ、漫画文化を骨格に据えて始めては如何か？ 」
34 ：５レスでわかる前スレ講座：02/06/03 18:10
もっと簡潔にせんとアカンな、とφ(｀д´)ｶｷｶｷ
35 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:13
>>５レスでわかる前スレ講座
乙
36 ：タリオ：02/06/03 18:15
　僕は土星人です。WHAT　ARE　YOU　NAME？
37 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:17
>>36
あー俺ね、「名前」って人じゃないよ
他あたって
38 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:26
こうしてみるとなかなかまともなこと言っているように見えるんだけど
39 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:33
感情だね･･双方の･･･
40 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:37
彼は最初から「控えおろう」的文章だったからな～。
彼、ノイズがヒドい。
41 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:37
俺らに理解力が足りないのか…それとも翁が変に分かり辛く
長々と長文を書いてるからなのか…
42 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:38
解った！偉そうなのがいけないんだよ翁さん
43 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:39
偉そうにしてこそ翁。
控えろよ、この下郎が。
44 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 18:41
早かったね・・・
45 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:43
今年の家ゲ板流行語大賞は「控えろよ、この下郎が。」にｹﾃｰｲ
46 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:48
最近は翁、2chに張り付く時間が減ったね。
なんだかんだいって職安行ってるのかな？
今は短期バイトとかでしのいでそうだな。
47 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:49
>>46
時間が減ったのは藍より青しに目覚めてCG描いてますから
48 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:49
七時に来るってトチ狂ってるな。
職が無い奴としか話したくないとか？
49 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:50
翁がいうまともな事とは我々凡人にも容易に思いつくレベルの事なのです。
翁の痛さはその程度の事を偉そうに語るところにあります。
そんな事今更言われても、「ふーん」としか思えません。
翁の文章は「中途半端に頭がいい小学生の作文レベル」です。
50 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:52
>>47
ホントだ・・・
藍より青し系が、いつの間にか５枚目になってる
何やってんだよマジで・・・
51 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:53
>>50
･･･ﾅﾇ！
52 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:54
翁自身が控える必要がある･･･か
53 ：なまえをいれてください：02/06/03 18:58
５枚目見たけど、何のポーズですか？アレは？
54 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:09
ジャッキーのニーキック（→Ｋ）
55 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:10
大阪って深夜アニメ結構やってるの？
家は、あずまんがと天使の小生意気とちょびっつとはじめの一歩しかやってない
翁とかここの人って深夜アニメみまくってるんかい？
56 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:10
ｺﾞｰｺﾞｰ翁
57 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:13
一見マトモそうに見えて、質問に対する答えが微妙に食い違いを見せているという罠
58 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:17
一見普遍的な物を語ってるようにみえて、実は行き当たりばったりの翁の私見。
もう少し長く話が続くと一貫性が崩壊する。
というか前スレと既に意見が180度変わってるという罠。
59 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:47
実は、単に表現がチクツなだけという罠
60 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:53
絵より音楽に力入れろっての
内容クソでもある程度長くプレイする気になるから
61 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:55
翁さあ、今頃の時間帯に来ればいいのによー、いっつも来るの夜中だしなー
62 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:56
ようするに私見をいかにも真理であるかのように書いているところが問題。
他にも主張が3分で逆転するとか正当反論を無視して意味のない罵倒に得意げに
レスして正義ヅラをするとかいろいろ問題はあるが、まあ遊べるのでよし。
で、私見をいかにも真理であるかのように書いているところが問題とは、

・普通の書き方
FFの魅力について賛否両論なのは周知のとおりで、両派の意見を擦り合わせる事で
新しいRPG、さらにはゲームの見方やプレイスタイルが見えてくるかもしれない。

名無し「FFとかDQとかのいいとこ取りのRPGなんてあるの？」
別名無し「＞名無し　たとえば○○とか××とかは？」

　　　　　　　　　　　～以後、有益な意見交換～

・とある人の書き方
FFの魅力が色あせたものとなり、今さら真剣な気持ちで取り組むことが無意味なのはすでに
共通認識となっている。今後のRPGはDQの延長線上にあるのが望ましいのであり、そこから
新しいゲームの考え方やプレイスタイルが見えてくるのではないか。」

名無し「勝手にFFを終わらすなよ。あんた個人の意見を前提に据えるな。」

とある人「こういうのがいるから問題なんだ。真面目に参加しないのなら帰ってくれ！」
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　～以後、荒れ放題～


63 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:57
「三匹が斬る」の殺陣シーンでかかる様なＢＧＭ希望＞＞翁のゲーム
64 ：なまえをいれてください：02/06/03 19:58
>>62
ﾜﾗﾀ
まさにそのとおりだ
65 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:03
翁は６２レスなんかを参考にしてほしい・・
66 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:03
今現在においてドラクエ２を最高傑作だと言ってる時点で・・・
67 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:03
まともな議論をしたいとかいいながら
２スレ目から自演紛れ込ませたのはどこのどいつだよ？
フェアな立場で話しあったのは１スレ目だけじゃないか。
68 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:03
名無し参加するぞ！
69 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:03
ふつードラクエ３って言うと思うんだけど
70 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:05
ていうかＵＯやれよ
71 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:05
議論は、もう少しクールにやって欲しいよね気持ち入ってしまうと
荒れるから
72 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:07
翁「ロンダルキアがないのとラスボスがベホマを使わないゲームは糞」
73 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:08
冷静な議論をする翁なんて嫌だ。
74 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:08
俺は味方殴れるドラクエ３に感動したんだが
75 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:08
UOってなんですか
76 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:10
殺した相手の死体を解体して内臓を集められるネトゲ
77 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:11
翁のキャラがおもしろいと思えるようになりました。
これも皆さんのおかげです。
ありがとうございました
78 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:11
初めてやったRPGがドラクエ２だからじゃないの。
俺も初めてやったのがFF3だからマンセー気味だった時期はある
79 ：75：02/06/03 20:11
了解
80 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:12
ＲＰＧの傑作といえばクロノトリガーだと思う
ＤＱとＦＦのいいところ生きてると思うよ
81 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:13
>>80
それだ！
キャラゲーにならず、自由度の高いゲーム。
完璧かな
82 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:13
初めてやったＦＦ５でＲＰＧにはまりＤＱは５と３が好きで
俺の屍が好きなやつは、俺の永遠の友達になれ
83 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:16
翁は箱庭みたいなＲＰＧが好きなんだろ
例えると部屋の模様替えだ
自分の好きな感じに装飾できる
ネトゲ嫌いな理由は自分が配置した部屋の飾りが四六時中変化するからだろ
つーかＣＳゲーＲＰＧの進化の先端は女神転生・ポケモンあたりにあるとおもうだが
84 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:17
ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 は何がしたいの？
みんな出てけって言ってるのにのこのこと舞い戻ってきて
85 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:18
>>83
＞翁は箱庭みたいなＲＰＧが好きなんだろ
過去スレで既出だよ。知ってて言ってるのならごめん
86 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:19
>>84
別にいいじゃん。
今のところ普通だし、気持ちを切り替えて参加したのでは。
87 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:20
翁の感性をうならせるゲームは、まだ無いだろうな・・・
88 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:20
ていうかＣＳのＲＰＧって全部箱庭ゲーじゃねぇ？
89 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:21
>>13
90 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:21
箱庭ゲームなんて直ぐ飽きるのにねぇ
91 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:23
まぁＦＦ５・女神転生から何も進化してないな
92 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:25
そんなに面白いのならやってみようかな。
93 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:25
翁は３０だそうだし、のんびりがあってるのかもね
94 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:25
>>91
そだね、最近のは、大体その二本から影響受けてるね
95 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:26
FCのDQ2なんて、今の感性でやったって名作なんて思わない気がするな。
「難しい！！ってか、意地悪」っつってコントローラ投げると思う。
FCのDQ3は、名作だなって感じはしたけど。

俺だけかな
96 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:27
昔のドラクエって「絵本」って感じがするんだけど
97 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:28
>>95
DQ２なんて未だにクリアできないよ。
紋章の情報が無いし。
98 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:28
>>95
はかとなく同意。大体年取れば感性も変わるもの。
翁の若いときと今では環境が違う。
大体30すぎて寝食忘れてはまるゲームを探しているのがどうかと。
若い人は若い人で、今のゲームをそれなりに楽しんでいるのでは?
99 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:29
だから天外２やれよ翁。
ラスボス強いぞ、緊張感あるぞ。
アニメ的手法も取り入れられてるぞ。
100 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:29
難易度とかインターフェースだけ見ればそうだね根底にある屋台骨が
画期的でそこが面白いんだと思う>>95
101 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:29
翁は桝田ゲー薦められてもやらない罠。
102 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:30
>>98
味覚が変わるのと同じだな。
103 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:30
翁は聖剣伝説ＲＯＭやりなさい
貴様の言う自由度とか言うやつがてんこ盛りだぞ
104 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:31
翁は今頃飯食ってる最中か？
105 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:32
クロノトリガーってすんごい自由度あるよなぁ
端っからボスに突っ込んだし俺
106 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:32
>>103
ROM?
LOMの間違いなのか、それともロムなのか・・・
107 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:33
まだ寝てるか、ＣＧ描いてるかと思われ。＜翁
最近早くても来るの夜の3時ごろだし。
リアルに翁の相手してない、最近。
108 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:33
>>105
エンディング全種類みましたか？
109 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:34
ドラクエで船手に入れた後の自由度ならＦＦ６の世界崩壊後でも十分表現できてるだろ
110 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:35
>>106
そうだＬＯＭだ
逝ってきます
111 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:36
ある意味あの自由度低そうに思われてるＦＦⅩだって、終盤は自由だからなぁ。
112 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:36
ＤＱはだんだん自由のカケラも無くなってきてると思う
７になったらもうまったく自由なんて無いし・・・
113 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:37
>>1さん、はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして>>1さんが１人で考えたんですか？
感動しちゃった！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
ってなワケで（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
とりあえず今からそこ行くね ＼(^o^)／ >>1さんよろしくね！
それでは、今から>>1さんを殺しに行きますＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
114 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:37
ていうか「面白い」というのと
「自由度」というのは単純に結びつかない。
「自由度」が無くても面白い物は山ほどあるし。
そもそも「面白さ」なんて主観で変わるもんだ。
115 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:37
翁の言ってる自由度って要はフラグを立てる順番が自分で選べるって事だろ？
そんなゲーム腐る程あるっての
116 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:38
>>114
それは言っちゃ、だ・め♪
117 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:39
翁には「やるドラ」シリーズを薦めてみようか？
あ、でもまた批判されるからなあ…
118 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:39
いわゆるゲームがいちばん面白く感じそうな中学高校時代に「ポリゴンゲーム」
の衝撃を受けたので、いまでもゲームを考えるときにどうしても2D3Dを意識してしまう。
あまり意味は無いと思いつつも、自然とそうなる。
興味あるときに受けたモノは何年たっても精神の柱になるんだなあ。

おそらくポリゴンを超える波がやってきたときに、俺なんかは「古いポリゴン世代」
などと馬鹿にされて、ゲーム翁みたく懐古主義に走るのだろう。今からたいへんだ。
119 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:39
翁、まずはＳＦＣロマンシングサガやれ
120 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:40
翁の言うことと少しかぶるけど
ある程度幅があってその中で約束される自由ってなんにでも必要だよね
121 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:41
>>117
翁理論で行くと、ＡＤＶってゲームじゃないみたいな言い方だよな。
122 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:41
翁が今ご飯食べながらここ見てて、自分の気にいらないレスを見つけた瞬間、
ご飯粒ディスプレイに飛ばしながら「そうじゃないだろ！！」とか言ってたら嫌だなあ…
っていうか考えたくもないな
123 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:41
ロマサガは俺的に衝撃だったなぁ
だって最初何やっていいか解らないんだもん
いきなり敵が強いＭＡＰに突っ込んで死にまくった
124 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:42
>>120
約束された自由が翁の考える自由度でなければ自由度と翁は認めない罠。
125 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:43
>>124
おもいっきり否定するだろうね。
翁の考えてる自由に１ｍｍでもずれてたら
126 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:45
例えばどこからでも攻略できるけどよくよく考えてみると
ココは、こう進むのが一番効率的って言うのは、必ずあるわけだけど
でも、そういうの探すのは、楽しいよね
127 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:46
ていうかあんな一マス一マス決められた移動範囲してるドラクエのどこに自由度を感じるのか不思議
128 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:47
ドラクエ２で２０年も持ったのか
すごい精神力だ
129 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:48
>>127
ﾜﾗﾀ

自由だと勘違いしているだけかもしれない
かりそめの自由・・・ｻﾐｼｲ
130 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:49
翁がまともにやったＲＰＧって実はＤＱとファルコムのＲＰＧしかない罠。
131 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:50
自由の意味が分かっていないバカ発見
132 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:50
>>127
たしかに斜め移動が無いのは、動かすという考えかたで言えば不住
動きは、多彩な方が面白いと思うし自由だとも思う
133 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:51
アナログスティックは神
134 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:52
ぶっちゃけた話
翁スレは第何弾まで続くんだろうな
135 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:52
>>130
思いっきりガキゲーだよなぁ
136 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:53
育てる自由
選択の自由
動かす自由
いろんな自由が、合わさってできるよね
ガチガチに固まったゲームは、駄目だけどガバガバもどうかとおもうよね
自由自由言われているロマサガでもケッシテそんなに自由ではないでも自由な気がする
137 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:53
もう既にこの辺の議論は出尽くした感があるね。
翁の考える「自由度」という物に関してだけ言えば。
結局「そこまで言うなら自分で作れ、そして見せてみろ」
って結論になったと思うんだけど。
138 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:53
ふぁるこむのＲＰＧって自由度無いじゃん
ていうか全部クソゲ
139 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:54
>>134
翁が就職する、死ぬ、飽きるまで、のどれかだと思う。
第一「自分ではスレ立てない」と言っておきながらの現在のこの状況だし…。
140 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:54
自由を求めるならARPGはなぜダメなんだろう？
シューティングと違ってそれほど神経使わないと思うんだけど
141 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:55
>>134
俺は１２スレあたりで、１００まで行くかもとおもった。
着実に進んでいるし、翁次第で可能な数字だ。
142 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:55
>>138
イース1,2はけっこういいぞ。クソ、ではないと思う。
まぁ、今やると流石につらいけど。
143 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:55
ブレイズ＆ブレイドってどうよ？
翁めっさ好きそうだ
クソゲーだけど
144 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:56
みんな信じないかもしれないが、イースは最初の宣伝では
思いっきり自由度をウリにしてた。
「目的はあなた自身の手で見つけるのです」ってな感じで。
145 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 20:56
>>144
結果はどうだったの？
146 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:57
イースの宣伝文句は自由度じゃなく
「やさしさ」だと思ったが。
147 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:57
翁の求めるＲＰＧって、結局のところＭＭＯＲＰＧにいっちゃうんだよな。
本人は嫌ってるけど。
148 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:58
翁はロールプレイの意味を辞書で調べるべきだと思う
149 ：なまえをいれてください：02/06/03 20:59
>>143
翁には友達が…
あ、これ、
「ネタにマジレス（略）」
ってやつですか？
150 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:00
>>146
いや、最初の最初、画面写真もまだ発表されない頃の見開き広告。
151 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:01
友達居ないから聖剣伝説もクソゲーにしたのか翁
152 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:01
自由度って言うのは、
ＤＱでいうならＤＱの世界観を壊さずにその中でどれだけプレイヤーの
「やりたいこと」に答えているかだよね自由にしたいからってゲーム自体の存在が
変わるのは、良くないし
作る側としては、こう感じてもらいたいとか思っていても
プレイヤーとしては、俺ならこう進む！　みたいな人もいるからね
シナリオとか設定をガチガチにしてしまうとプレイヤーがプレーするときに
その設定に縛られて自由にできないよね
結局作る側がどれだけその部分でゲームつくりに徹していくかだろうね
153 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 21:03
>>152
単なる職業極めだけじゃ飽きるけどねＤＱ。
分岐のあるＲＰＧの方が正直おもしろい
154 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:04
>>113
ゆきたん。
155 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:04
ゼルダやればいいのにィ
156 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:06
おい、お前らＧＴＡとかスゲー自由度ですよ
157 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:06
設定がこったＲＰＧって受けが良いけどさそれをあまりよく思わない人は
やっぱり設定にある程度自分の主観を入れたい人なんだと思う
作るほうとしては、この女の子は、こういう子でこうでこうで・・・って
あれこれ凝るけどさ、人によっては、そこに発想の自由を求めたりするんだよね
そこにムービーとかグラフィカルにキャラクターの個性見せられると逆にそこで
その人のＲＰＧの楽しみかたが壊れるんじゃないかな？
158 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:06
自由度うんぬんの話はユーザー、開発者、批評家、雑誌でさんざん言われてるだろ。
誰が何書いても、どっかで見た文章に見える。
159 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:07
実際、翁の言うようなゲームで翁のやってないゲームって結構あるんだよ。
だけど翁はＣＧ描くのとアニメに夢中なのか、蜀探すのに必死なのかは知らんけど、
「時間がない、ゲームやる時間が惜しい」
とかいってゲームやらないんだよね…。
翁にガンパレやらせるのにどれほど苦労したか…。
ガンパレも、「萌え」の要素がなければおそらく翁はやらなかった。
160 ：１５９：02/06/03 21:08
蜀→職だった…。
まぁ、自称孔明だから蜀でもいいか…。
161 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:09
ファルヲタって時点で萌えヲタなのは明白
162 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:10
ＤＱの４コマ漫画なんて昔素人投稿はやってたけどさ
アレっていろんな人がゲームプレーして想像したことだよね
いろんなキャラクターの同じ主人公居たけどさ、どれもあ～わかるわかるって
思えるもの多かったでしょ
そこいくと最近のは、皆感想が似てるんだよね
163 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 21:10
翁のどこに孔明ほどの采配が・・・
164 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:11
まぁ、翁の言う自由云々って、実際は自由に感じさせて自由じゃないんだけど、
それを感じさせないゲームのつくりを言ってるんだろうな…。
で、翁のやったゲームでそれに当てはまるのが、ＤＱ２しかないわけで…。
165 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:12
翁は　２Ｄから　３Ｄに　移行できない　唯の　知障半端ゲーヲタ
166 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:12
>>162
最近はグラフィックの向上なんかとともに、プレイヤーの想像する余地がほとんどなくなっちゃたよね…。
167 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:13
ＴＶタックルに出てるの翁だろ。
168 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 21:13
世界を自由に動けるゲームなんてそこらじゅうにあるだろうに
169 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:14
翁さんは、とりあえずＤＱ２以外のゲームもやったほうがいいと思う
語る人間としては、最近のゲームは～とか語るにしてもＤＱ２しかやってない
って言うのは不味い
170 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:14
映像には現れない部分を想像すればよいのさ・・・
171 ：ＦＡ－Ｚ ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/03 21:14
>>167
結婚できない男・・・
激ﾜﾗﾀ
172 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:15
いーや翁はゼノサーガをやっているに違いない
だってファルヲタだもの
あの絵はたまらんだろう
173 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:15
翁が最近?やったゲーム
ガンパレ、ＶＦ４くらいか？
サクラ大戦は最近というには古いし…。
174 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:16
まだあったのかこのスレ
175 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:16
ね～、
誰かウイニングイレブン６じゃなくて
FIFA2002ワールドサッカー買った人いる？
FIFA2002には選手エディットがまったく無いって本当？

176 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:16
翁が電波を飛ばし続ける限り永遠不滅です
177 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:18
え？翁って今のＤＱ駄目なの？２なんかより７の方が自由度の次元が違うと思うだけど
やっぱりボケちゃってるのかな？
178 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:19

与えられる楽しみも良いけど大雑把に与えられてそこからある程度拾っていく
楽しみ見たいなのも、いいと思うんだよね
たとえると最近の人は、食事しにいって
ナに食べようか迷ったときに
本日のお勧めみたいなのあると皆それなんだよね
メニュー見て迷ったりしてはずれ掴むのも又一驚だしゲーム選ぶにしても
同じゲーム遊ぶにしても定番を崩すって遊びかたもいいと思うんだよね
179 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:19
翁にゲームを薦める時はその面白さを文章にして説明しないとダメらしい
なんでそんな面倒くさいことせんないかんのか
180 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:20
まぁ別に翁の理解なんて得たくないんだけどな
181 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:20
>>178
ごんちゃんふぁんですか?
182 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:22
ドラクエ２推奨してるジジィなクセにはガンパレとはスゴイ進化だなぁオイ
183 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:22
自分で話題のゲームとかやっていたりすることしないのかな？
説明するのは、かまわないけど自分で思考して選んだりしようとしないのは
少しサボっていると思う
184 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:23
ファミ痛買って読めよ翁
185 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:24
シレンでもやりゃいいのに
186 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:25
>>183
まぁ実際サボってるし。サボった分はアニメに萌えてますから。
187 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:25
最近のゲームやっていないのに語っちゃ駄目ってことはないけど
最低売れすじのＲＰＧくらい自分でやってもらいたい
188 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:25
ねみぃ…
189 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:25
だからアニメ要素入れろとかほざいてんのか
190 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:26
>>185
既にやってます
かなりお気に入りなご様子
191 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:27
事象ＡとＢがあったとして翁ってＢを否定してるくせに
Ａの延長にＢがあるとえげつなくＢを肯定するようになるな
192 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:28
>>187
皆それを言ってるのに聞かないんだよ
最近のゲームにやる価値は無いとか言って
193 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:28
>>189
多分その辺の翁の意見は、明らかに
「サクラ大戦」、「ガンパレ」、「藍より青し」
の影響を受けていると思われ。
194 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:28
翁はスパロボ対戦でもやってればいいのに
195 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:28
アニメがどうタラという持論は、置いといて
最近のゲームプレーしてみることで見えてくる新しい考えかたがあるかもしれない
という可能性は、考えないのでしょうか？
196 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:29
>>192
それは、変だね決め付けは良くない
197 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:30
汚れな女は最低だとか言っておいてその娘が可愛いと直ぐに下半身が元気になるエロジジィ

それが翁
198 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:30
だから翁は自分の気に入ったゲームだけやってなさいってこった
なんだって、こんなとこで愚痴ってばっかいんだろな…
199 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:30
翁が過去にのめり込んだゲームは、ＤＱ、ゼルダの冒険、プリンセスメーカ２、
風来のシレン、三国志、水滸伝、大戦略、ぎゃんぶらー自己中心派
ザナドゥ、ダンジョンマスター、スナッチャー、ジーザス、ＶＦ２、
グラディウス、アルカノイド、等
200 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:30
>>195
翁が言うには
「最近のゲームをいちいちプレーしないでも、みなの意見を聞けば大体わかる」
らしい。
まぁ、ようはゲームの時間より、2ちゃんやアニメの時間が惜しいだけなのだが。
201 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:31
>>198
ここで翁が真理を悟ることはゲーム業界にとってプラスになるらしいですよ（苦笑
202 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 21:31
>>187
単なる売れ筋の類似ゲーに時間を割くのはもったいない。
新たな可能性を見せてくれないならやる必要はないだろ。
203 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:32
うーん.....
204 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:32
翁キタ--------------------！！！！！！！！
205 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:32
うわっ　来た
206 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:32
最近のゲームは
翁の脳内エミュレーターによって
すでにクリア済みです。
実際にゲームをやらなくても
ゲームを構成するエッセンスだけを他人から聞くだけで
99％脳内で再現可能。
207 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:32
キターーーーー！！！
今日はやぁ!!
208 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:33
>>202
自分で新たな可能性を探してないだけでしょ
ガンパレだって自分から見つけたわけじゃないみたいだし
209 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:33
>>202
だ、そうですよ製作者様方
210 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:34
>>208
もんどりうって、同意。
211 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:34
あ、翁、デビルメイクライやってみて！おもしろいから！
212 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:34
新たな可能性とか言っておいてネトゲやらねーのな
213 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:35
>>202
確かに売れ筋には、そういう部分が多岐だけど
それは、あくまでも自分の意見では、無いでしょ？
ＤＱ２の話は、説得力があったけどやはり
類似ゲーといいきって遊んでみないのは、良くない
そもそもゲームとは・・ということを追いかけているなら
どんなゲームでも時間を割くことを惜しがってもいけないと思う
214 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:35
やってもいないのに「類似ゲー」と決めつけ。
少しでも新しいものをその中から見つけようとしない時点で
ゲームを探求する資格はない。
215 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:35
翁、これからはなるべくいつもこれくらいの時間帯にきてくれ
216 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:35
面白いシステムを採用しているゲームは一杯ある
それが過去の作品の焼き直しだとしても独自の面白さを持っているものはね
翁はそれを探しもせずに最近のゲームはだめだと決めつけているだけ
217 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:35
翁はゲーム雑誌とかは読まないの?
読んで翁の心の琴線に触れそうなゲームってあった?
218 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:35
>>202
つまり既存のゲームに新しい流れを打ち立てる優秀作をプレイすることが重要であり、
単なる類似ゲーを人気に踊らされて盲目的に遊ぶ事は時間＆お金の無駄で得るものは少ない。

ということでしょうか。
でも、一見類似ゲーだと最初から捨てていた作品の中にも、遊べば気付く良さがある。
219 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:35
>>206
当該タイトルを散々叩いておいて非難されると、俺様に
面白さが理解できないのは貴様らの説明が悪いからだと
逃げるための詭弁。
220 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:36
翁はエミュでもやってろ
221 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:36
>>216
ものはね→ものがね
222 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:37
バーチャ２以外の格闘はクソだとか言いそうだな
223 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 21:37
>>208
評判を聞いて見つけた。
決して朝起きたら既にお膳立てが出来ていたわけではない。
224 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:37
翁にとって最近のRPGはドラクエ２の模造品
225 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:37
>>212
翁ＵＯやったことある。そこで散々な目にあったらしいが。
226 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:38
やる必要無いなら翁はゲーム機全部捨てなさいよ
227 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:38
>>223
このスレで薦められてたでしょ
自分からこれは面白そうだと思って探したわけじゃない
発売されてからだいぶ立ってたやん
あのゲームが面白そうだと思ってた人は結構いたのだが
228 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:38
皆が面白いといっているんだから
その面白さが何かを理解するのは、いいことだと思う
よく言われるけどつまらないと言い捨てるのは、簡単だけど
実際面白いところは、あるはず出なきゃ皆やらないし
229 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:39
>>225
何？翁ってそれでネトゲ人間不信になってんの？（藁
230 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:39
翁に対する批判が
殆ど同じ意見で統一されてるね。ケコーンって奴だけど
それだけ翁の考えは一般論から掛け離れてるわけだ。
231 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:39
>>223
他に評判なり雑誌の情報で面白そうと思ってるの何?
232 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:39
翁はアクションは嫌いなのかい？
233 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:39
>>227に追加
自分から面白そうなゲームを探そうとしてればもっと早く見つけていた筈
234 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:39
>>223
遅いよ・・・
235 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:40
ネトゲでＰＫなんか当たり前だろﾊﾞｰﾔ
236 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:40
>>232
キミ、ジムだね?
翁は年だからアクションはあまり好まない。いや、マジで。
237 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:41
とりあえず、やらず嫌いは、良くないですよ
238 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:41
ネトゲはゲームでも一応生の人間の居る社会だからね
社会不適合な翁が排斥されるのは至極当然
どうせ俺ルール敷いてマナー守んなかったんだろ
239 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:42
>>236
特定するのはやめてやれよ（ｗ
240 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:43
翁ってなにがなんでも自分の意見を肯定し続けるんだね…
つーか最初のレス>>9、>>12->>13見た？あれについてはどう思うよ？
241 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 21:43
>>218
なるべく時間を無駄にはしたくはないね。
今のゲーム市場は余りに多くのゲームがありすぎる。
少しの可能性も逃すまいと、あらゆるゲームをプレイするなど無理。
ならば、プレイの必要性を感じたものをプレイする。
当然だと思う。それとも此処にいる人間は全てのゲームをプレイしているわけ？
そんな訳ないね。
242 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:43
>>238
いきなりPKされて嫌になったんだと
ただのヘタレですな
243 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:43
というか
翁その意見は通るわけないですよ。
どんなに君の意見を正当化させようとしても
単なるこじつけにしかならないのは
単純に考えれば考える程わかる。
244 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:44
翁のためにみんなで１つのゲームを選ぼう。


　　　　　　多　数　決　で



245 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:45
ま、要は翁の面白いゲーム見つける目が無いって事で
つまり

センス無い

って事
246 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:45
>>236
連ジDXではジム使ってるよ（藁
247 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:45
>>241
プレイの必要性はどこで感じているの?
メディアの情報?
まさか、ここじゃないよね?
俺の知る限りここで紹介されたゲームで翁が新たにやったのって、
「ガンパレ」だけ。
248 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:45
>>241
それでももう少しゲームやりなよ・・やらないで言うのは、ちょっと・・
やってもいないのに荒らすのと同じじゃない？
249 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:46
>>244
「やるドラ」シリーズに一票
250 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:46
>>241
＞それとも此処にいる人間は全てのゲームをプレイしているわけ？
また極論に走るんだから
極端過ぎるよ

プレイの必要性を感じたものをプレイするって言うけどそれを探す努力はしてますか？
ゲーム雑誌読んだりとか
251 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:47
ＰＫシステムってスゲー面白いと思うんだけど
自分の育てたキャラで対戦できるんだぜ？
252 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:47
>>244
このスレでは俺屍かジルオールになると思われ
漏れは俺屍にｲﾋﾟｮｰｳ
253 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:47
つまりだ
「俺はゲームやらない。でもゲームは語れる」

脳内オナニー
ただの馬鹿。
　　
254 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 21:47
>>240
>>9>>12-13
こういう風に書かないとリンクされないよ。

で感想はあんまり無いな。何が云いたいのか良く理解出来ない。
この流れであれを解読してると、俺は既に寝たとか思われる。
255 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:48
翁、デビル（以下略）
あ、でもここの他の人に「糞」とか言われそう…
でも俺はアレおもしろいと思ったんだけどなぁ
256 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:48
自分のやったゲームを批判するのはかまわないよ、翁。
だけど自分のやってないゲームを、周りの情報や思い込みだけで非難するのはいかがなものか?
>>248と同じ意見だけど、それじゃ荒らしと変わんないと思う。
ある意味信者よりたち悪いよ。
257 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 21:49
>>254
>>9,>>12-13
こうか？
258 ：名無しさん：02/06/03 21:49
>>翁
あんたがフューラー本人という事は事実？
259 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:50
翁はゲームの情報をどこで得ているのだろう。
まさか、ゲームＥＸ？
いっぺいちゃ～ん
260 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:50
＞少しの可能性も逃すまいと、あらゆるゲームをプレイするなど無理

「少しの可能性も逃すな」なんて誰も言ってない。
逆にやらなさすぎる翁に少しはやれと言ってるだけ。
261 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:50
>>254
あれは枡田省冶という人が書いたものだ
その人の作るゲームは面白さに定評がある
代表作は俺の屍を越えてゆけ、リンダキューブなど
一度やってみては？
262 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:50
>>257
・・・なにやってんの？
263 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:51
とにかく時間割くのを惜しまずに
少しは、プレーしてみなさいよ
言いたいことは、そのあときくから・・
264 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:51
さっそく自演だぁ
やっぱり翁は翁だなぁ
265 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:51
少なくとも今まで出てるゲームタイトルの1/100は
こなしてないと
ゲームなんて語れないし語る資格もない。
266 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:52
ゲームのシステム云々言うなら、桝田ゲーはやっとけって。
最近の翁の嗜好から言えば、「天外Ⅱ」か。
散々既出だが。
267 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:52
翁にゲームを語る資格は微塵もないという事がわかりました。
268 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:53
翁はＲＰＧに限定すると何本くらいやってるんだ？
あとやったタイトルを憶えてる限りあげてみてくれ。
269 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:53
>>265
それは言い過ぎだな
ある程度ゲームをやっているならゲームについて語ることは出来る筈
翁の場合は論外だろうが
270 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:53
翁は何言っても意見を突き放してばかり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
271 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:53
１月ほどゲームに専念してみたら？
時間なんて腐るほどあるでしょ。
その前にちゃんと働いて金稼げよ。
272 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:53
自分から面白いゲームを積極的に探そうともしない人間に
ゲームの未来など語れるのか？
273 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:54
翁って5本位しかゲームやってねぇんじゃねぇの？
274 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:54
翁の言ってるやりたいゲームって全部■ゲーに含まれてるよ
275 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:54
いい加減こっちの言うことも聞けよ頼むから
少しは、人の言うことも素直に聞いてよ（しくしく
276 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 21:54
>>256
面白くないと初めから判っているゲームをプレイするのは辛いよな。
もうRPGでDQを超えるなんてあり得ないんじゃないのかね。
此処でいま面白いとされているのは「俺の屍を越えていけ」だな。
それ以外は大概FF系のゲームと云って差し支えない。
後はメガテン系。
277 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:55
翁、今日はみんなそんなに煽ってないぞ。
むしろ好意的な人のほうが多いからな。
だから、ちゃんと話をしてくれ。
278 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:55
人から聞いただけで現状を正しく把握出来るはずがない。
自分でプレイしてこそ正しい今の問題点を語れる。
翁は今を分かってるふりをしているだけ。
279 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:55
>>273
翁によると100本はこなしているそうだ
まあ日本ファルコム全盛の頃からだからかなり少ないけどな
280 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:56
ところでみんな今までどのくらいのゲームをプレイしてきた？
翁の100本という数字は本当に少ないのかどうか、自分の場合を
数えてみたら激しく鬱になってしまったよ・・・。俺ってこんなに
人生無駄にしてきたのねって。
281 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:56
>>276
ならば、こんなスレを立てる必要ないんじゃないの?
282 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:56
>>276
初めから判ってる・・・てわからないからいってるんだろ？
ガンパレのときも、初めはつまらなそうとかいってたじゃん。
でもやってみたら面白かった。こんな例はいくらでもあると思うぞ。
283 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:57
翁はあくまでRPGだけにしか拘らない人なの？
じゃあしょうがないな…デビルメイクライを薦めるのはやめよう
284 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:57
>>276
ですから面白そうなゲームを探す努力はなさってますか？
ゲーム雑誌読んだりとか
285 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:57
100本しかやってない人間が何を偉そうに語る？
286 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:58
>>273
古い作品は相当数こなしたらしい。
翁の価値観も結局はそこからにじみ出ているものと思われる。
最近の作品については、当スレ既出のようにリリース数の多さから節目の作品しか
買わない傾向があり、したがってその分野に関しては他ユーザーの意見にも耳を傾ける
べきだと思うが、翁はあくまで主体的に行動すると言ってきかない。
287 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:58
翁がガンパレを批判してたスレって何弾目だっけか？
288 ：名無しさん：02/06/03 21:59
いやぁ、いくら翁にゲーム勧めても絶対にフィルターかけて、色眼鏡を
かけてゲームやりそうだから絶対にクソとか言いそうだ
289 ：なまえをいれてください：02/06/03 21:59
100本は多くもないが少なくもないんじゃないの?
ただ、近年のメジャーどころが激しく抜けてるだけな気がする。
やってるゲームの時期の偏りというか…。
290 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:00
ゲームを語るとか大層なこと言ってる割りに
面白そうかそうでないかでやるタイトル決めてるのかよ。

ゲームを語るっていうのならば
一見つまらなそうなゲームでも研究の意味でもやっといたほうがいいじゃない？
291 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:00
翁はテイルズシリーズとかやったことある？
292 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:00
>>276
俺しかは、確かにＲＰＧのなかで面白さの一端を担うゲームだけどさ
もっと他にあるでしょ

＞面白くないと初めから判っているゲームをプレイするのは辛いよな

これは、良くないよ面白くないんではなくて
楽しもうと思っていないからだよ素直な気持ちでやってみることだよ
疑心ばかりで遊ぶからそういう気持ちになると思わない？

とりあえず　
ＦＦ１０　　とかもやってみようよ確かに色々あるし翁嫌いな感じのゲームだと思うけど
やって価値の無いゲームでもないと思うよ
293 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:00
ここに書いてあるのを読めば、翁の嗜好がどれだけ偏ってるかよくわかる。
http://dx.sakura.ne.jp/~niece/bbs/article/g/game/

翁、ドラクエ７は面白かった？
294 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:01
>>289
大昔はいろいろやったが、それからは殆どやってないみたいだから
最近のゲームとなるとかなり少ない
サクラ対戦、VF4、ガンパレぐらいか
295 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:01
>>289
あと作風の偏りもあるな。
翁のやってるＲＰＧってＤＱタイプのだけだろ？
296 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:01
たとえば、翁がいろいろなところで評判になってるゲームがあったとして、
そのゲームを「やる必要がある」と思う時ってどんなときなんだ?

なんか翁は単なる批判厨にしか見えないんだが?
297 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:01
タダ単に「無駄な労力を省きたい」だけだろ？
ゲームをする努力をしないで何が「大概ＦＦ系のゲーム」だ
アホじゃないの。
だからおまえは仕事見つからないだよ。
298 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:02
つまらないゲームでもどうにかして楽しもうと工夫するのは
、昔のゲーマーなら基本でしょう
299 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:02
【結論】


　　　　　　　　　　　すべてのRPGはドラクエにある


ささ、もう結論出たんだからいいだろ。CG描きの練習でもしとけ
300 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:02
分かりやすく言うと、右翼が司会者になって「政治思想とは何か」というテーマで
議論しているみたいなものだな。
301 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 22:03
>>278
今を端的に表すゲームってなんなのよ？
エポックメイキングな奴を教えてくれって。
302 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:03
>面白くないと初めから判っているゲームをプレイするのは辛いよな
面白くないなら確かにプレイする必要はないが、面白そうなゲームを
自分で探しているか？きちんとアンテナ張って選択眼を鍛えているか？
303 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:03
まぁ、お前ら、葵のＣＧでも見て少しは落ち着け。
304 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:04
>>301
自分で探せ
305 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:04
>>298
残念ながら翁が沢山やってた日本ファルコムのゲームは当時めちゃくちゃ面白かったんですね
だからそういう糞ゲーから面白さを探すことを知らずに成長してしまった
不幸だね
306 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:04
エポックメイキングな奴→枡田ゲー
307 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:04
当たり前のことを当たり前に言うななし

いやだいやだ、と駄々をこねる翁
308 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:05
真理を追うものとして決め付けは、もっとも危険なことだよ
自分でやって感じてはじめて言える生々しい意見を聞きたいね
309 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:05
翁は面白いと思うゲームを探そうとしているの?
それを聞きたいんだけど?
310 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:05
>>301
そうやって面白いところだけつまむのはどうかと思いますが…
それはともかく己の眼力を信用して自分で探したらどうです？
世間にレビューページは腐るほどありますよ
311 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:05
>>308が良い事言った。
312 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:06
だから桝田ゲー（最近）
ただ、桝田ゲーは少々とんがっているので、万人に受けにくい罠。
313 ：278：02/06/03 22:06
>>301
＞今を端的に表すゲームってなんなのよ？
君は「端的に」とか「代表する」とか
何でもカンでも一括りにしたがるね。
ここ一年で出たタイトル、最低でも10本はやりなよ。
10本とも「類似ゲー」と呼ばれるもんでもいいからさ
過去１年で何本ゲーム出てると思ってる？
314 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:06
＞301


　　　　「仙窟活龍大戦カオスシード」


315 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:06
「ゲームをやらずにゲームを語る」
316 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:07
>>301
たとえばＦＦ１０とかＤＱ７とかテイルズオブエターニアとかスターオーシャンとか
ヴァルキリープロファイルとかやってみることは、大事
正直やったこと無い人が言ってもう～ん；な感じ
317 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:07
スーパーマリオ
マリオカート
女神転生
グラディウス
ガーディアンヒーローズ
セガラリー
ＦＦ５
聖剣伝説
クロノトリガー
バイオハザード
ビートマニア
ギルティギア

大体これぐらいかな俺が面白いと記憶に残ったのは
ちなみにＤＱ１，２は俺には何が面白いのか全く解りませんでした
ＤＱ３、５、７意外は育てる自由度が制限・安直すぎてつまんなかったです
318 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:07
ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せようって言ってる人が
あれも知らない、これも知らないじゃ話にならないじゃん。
319 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:08
>>312
桝田ゲーって何？
320 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:09
なんつーか条件を絞り込み過ぎなんだよね。
「○○のタイプでないとダメ」っていう姿勢じゃいいゲームを見落としちゃうよ。
もっと視野を広く持たなきゃだめだと思う。
321 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 22:09
俺は多くのゲームをした人間でもゲームについて何も知らないことを知っている。
逆にたった一つのゲームから様々なことが判ることもな。
まずは多くのゲームをするのではなく、一つのゲームに含まれている要素を極限まで洗い出してみることを薦める。
322 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:10
やったこと無いって変だろ・・・それでよくゲームの話ししに来たよな
ちょっと変だと少しも思わないわけ？
変だよ絶対・・
323 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:10
ｳ`ｧﾙｷﾘｰこの前中古で四千円だった…高い～
でも（゜д゜）ﾎｽｨ。。。
324 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:10
>>321
じゃあドラクエ７について限まで洗い出してくれ。
そしてここに書いてくれ。
出来るんだろあんたには。
325 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:10
>>321
＞一つのゲームに含まれている要素を極限まで洗い出してみることを薦める。

それは多くのゲームをプレイして初めて可能である事が多い。

326 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:11
>>321
でも沢山のゲームをやってみないと何も分からないよね
昔よりも今は色々な面で少しずつ進化している筈だよ
それをやってみなくちゃどうにもならない
327 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:11
>>321
それは確かにあるけどさ、だからってイって
やらないのは、やっぱり変
328 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:11
>>321
それならそのゲームのスレを立てて、
「あ～、このゲームの続編早くでないかな～」って言ってれば良い。
ここはそういうスレじゃないだろ？
「色んなゲームを考察して一つの名作に纏め上げるスレ」
だと俺は思ってるんだけど。
329 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 22:12
>>318
俺は過去担当だから。
現在は此処の参加者が担当。
330 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:12
>>321
もし自分のことを、たった一つのゲームから様々なことが判る人間だと思ってるのなら、
多くのゲームをやればより多くのことが分かると思うのだが?
331 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:12
ヴァルキリーは最近ではかなり作りこんであるよなぁ
332 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:12
>>321
DQに含まれている要素を極限まで洗い出してみて、それでどうするの？
それで終わり？他には何も話さないの？教えて～
333 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:12
>>329
334 ：278：02/06/03 22:12
>>321
それは君の傲りでしかないよ。
プレイしたゲームの面白さは何なのか？位普通誰でも考える。
誰もクソゲー掴まされたくなんかないからね。
一つのゲームを深く知るより沢山のゲームをやって
ゲームの本質を深く探る方が大事なんじゃないのか？
335 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:13
思いっきりしらける書き込みだな…
自分では現在のゲームを探る気は無いんだと
336 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:13
今７対１？
にしてもすげえな…
337 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:13
>>321
間違っていないけどその台詞は、いろんなゲームやった人が語れる言葉
今のままでは、女子高で耳年魔な女の子とおんなじ
338 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:14
過去担当の人間がやりもしないで現代のゲームにケチいれてくんな。
339 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:14
じゃぁ翁は今のゲームにケチつける権利無いね

お前最低
340 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:14
>>329
はぁ？だから、そのえらそうな態度が他の人間の怒りを買ってることに気がつかないんだ?
自分も探す、けどみんなも探そう、って言うなら人は協力するだろうが。
キミはほんとにヤヴァイ人間だな。
341 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:15
>>329
ははあ、さいですか…よくわかりました
342 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:15
で、翁は？？
343 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:15
過去のゲームしか知らないで未来のゲームを語ろうとするんだから笑わせる
翁が出したアイデアがほとんど既出な訳だね
344 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:15
正直言ってひさしぶりにマターリ良い感じになってたのに
>>329でぶち壊しになったような気がする。会話を放棄しちゃダメだろ。
345 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:16
もう翁には参加権利無いだろ
退場退場
346 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:16
今思ったんだが、明らかに翁って名無しを煽る目的でここに来てるよな。
そんなことでしかストレス解消できないのかよ…。
いまさらながら失望したよ、翁君。
347 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:16
常々思うんだが、翁ってなんでここに居るの？
348 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:16
>>342
猪木がｷﾀ----------！！！！
今日もいつぞやかのあの語りで翁と語ってくれないか？
349 ：278：02/06/03 22:16
>>329
はぁ？
じゃ君は未来のゲーム語る資格ないよ。
350 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:16
>>321
多くの人は、ゲームを純粋に楽しんでいる
翁さんは、ゲームについて色々と真理を追究しているのだから
その言い訳は、おかしい
351 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:17
>>329
帰れよ貴様
ユニフォームを着てない選手は試合には参加できんぞ
352 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:17
>>346
いや真性の電波です
常にマジで語っております
それゆえ非常に煽りに乗りやすい
353 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:17
おいっ、これは貴重だ！
ゲーム翁が最新ゲーム事情に不要な口出しをしたら即刻>>329を貼ろうぜ。
354 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:17
>>342
ん？いのきにもどったのか？
今日は着てるぞ。熱くなるな、クールに行け。（バトロワ風）
355 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:17
じゃあ過去編は終わりにして現代編でも語るか？
翁抜きで。
356 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:17
>>347
テンプレに書いてる通り
357 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:17
人間一人では生きていけない
寂しい時に翁はやってくるんです
358 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:18
なんか、ライブアライブみたいだな…。
359 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 22:18
俺は最近のゲームには疎いが、多くのゲームをやってきた方だと思っている。
一つのジャンルに拘ることもなくあらゆるタイプのゲームをした。
コンシューマーで１００本といっても、アーケードならインベーダーから最新のものまでやっているわけだし。
生き字引みたいなもんだよ。
360 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:19
＞翁
住人全て（今まで好意的だった人も）貴方の発言に辟易しているんだが
なにか弁解はあるか？
361 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:19
なんで童貞が女のイカせ方知ってますか？
362 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:19
>>359
いまさらインベーダーをやってたことがなんの意味があるんですか？
363 ：318：02/06/03 22:19
えーと…329の発言を引き出した俺は神？
んなわけないよな…でしゃばってｽﾏｿ
364 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:19
>>359
どっちなんだよ。
ゲームあんまりやってないだの、多くのゲームをやってきただの。
精神鑑定して来て。
365 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:19
>>翁
ヤフーのニュースで見たんだけなんだけど機種の進化と同時にコントローラーも進化しているみたいだけど
どう思う？
366 ：278：02/06/03 22:20
>>359
少なくとも君より俺はゲームやってるよ。
インベーダーからバーチャ4まで語れるよ。
367 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:20
過去の栄光にすがり付いてる奴に未来は語れねぇんだよ、翁。
368 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:20
>>359
いや、お前もういいから

帰っていいよ
369 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:20
>>359
三十代で100本はゲーマーとしてはかなり少ないです
生き字引？笑わせんな
ここの住人に貴方よりゲームを知ってる人間がどれほどいる事か
370 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:20
>>359
おいおい、頭の悪い発言だな
371 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:21
>>359
すまん、もう君とは意見がかみ合わん。
困難では他の板いってもアレだろう。
今日は落ちるかＲＯＭってくれ。
今日の名無しはほとんどが紳士的に話してきた。
でもキミは突き放した。非常に不愉快だよ。
372 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:21
>>359
過去のゲームやについて情報や経験者の意見が必要な場合にはぜひともお力を
お借りしたいと思いますので、今のゲーム語るときにはお静かにお願いします
過去担当様。
あとアーケードゲームは別板があります。
373 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:22
遂にスクウェアが崩壊しました。
ムービー至上主義の終焉です。
やはりゲームはゲーム、映画ではないのです。
大金を掛けて大容量の大作を隙間なく発売していく商法は終わりました。
これは、ユーザーの勝利でもあります。
やっと本当のゲームとは何かと云うことに立ち戻れると思います。
http://web.square.co.jp/investors/index_news.html
フューラー <zndbwebglg> 2001/02/09 00:18:49 ノートメニュー
374 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:22
ここまでのレスで翁さんとゲームを語ることは、われわれにはできません
ココからは、われわれだけで語るのでもう貴方は来ないで下さい変ですよ
375 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:22
ゲーム翁

・猫を殺している
・母親とセックス
・くそをもらす
・オシメをしている
・それを親御さんがとりかえる
・窃盗常習犯
・ペドフィリア
376 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:22
お前は俺の息子じゃないって言われた感じだよな（ｗ
377 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:23
過去担当の方はそろそろレゲー板に移ってもらえませんか？
378 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:24
>>375
まぁ、落ち着け、そのような煽りをすることは、翁と同類になってしまうぞ。
今日の我々は非常に翁と紳士的に接した。このスレの初期のように。
結果、この有様だ…。
379 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:24
翁の要らない翁スレ、か・・・・・・
380 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:24
翁に対するレスが…すげえ…一言発するために数発のレスを喰らって…
それでもめげずにレスする翁…感動した！（小泉風）
381 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:24
今なら許してやる
謝れ、翁
382 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:25
結局「煽りあいがしたいだけ」なんだろ、翁は?
383 ：名無しさん：02/06/03 22:25
19歳
ファミコンのころから（小２）ゲームをやっていて、
約40本てところなんだが多いのか？
384 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:25
そうだ、一度だけでもいいから謝ってくれ、翁
385 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:25
>>380
冗談でもありゃマズいだろ
公衆の面前でそこに居る大統領に中指立ててるようなもんだ
386 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:25
>>329の発言が全てだな。
翁の方からはっきりと議論を放棄した。
387 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:25
おい。レスまだ？
388 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 22:25
とりあえずゲーム自慢はこのくらいにしてゲームの本質を鋭くえぐり出すフェイズに入ろうか？
389 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:26
自己チューな翁を誰かACに連絡してやれ
390 ：278：02/06/03 22:26
>>388
だから君にその資格は無いって皆言ってるだろ（笑
391 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:26
>>388
その為にとりあえずゲームやれって言ってきたつもりなんですが。
392 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:26
どうも今回のゲーム翁はニセモノじゃないか？
いくらなんでも>>329や>>359みたいな発言は、過去スレで新しいゲームの話題に
我が物顔で意見を割り込ませてきた翁からは信じられん。

また例の「3分で主張逆転」なのか？もしそうならゲーマー以前に人間としてどうか。
393 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:27
>>388
お願い
帰って
アンタはもう語る権利ないから
394 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:27
>>388
自慢なんて誰がしたんだか
貴方にはゲームの本質は語れませんね
やるんならレゲー板でどうぞ
395 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:27
>>翁
だから長老キャラとしてコントローラーの進化によってよりリアルに体感できると思いますがどう
思われます？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/game/
396 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:28
>>388
貴殿は分かってないね。
猪木君、封印を解きたまえ。
あの以前の獣の様な危険な猪木に戻って、翁君に噛み付きたまえ。
397 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:28
皆さんもうあの人に期待するのは、やめましょうあのヒトは、これから先も
何も変わりませんあの人の思考は、ＤＱ２最高で停止しています。
新しい可能性を探求することをやめてしまっています。
ケッシテ私たちのいうことは聞かないでしょう我々は、十分紳士的に接しました
もう十分のはずです。もう彼の発言に耳を傾けるのは、辞めましょう
これだけ紳士的で良識的な人が居ればこのスレッドは、十分機能するはずです
そもそも、ゲームをしていない人のレスに動向左右されるのは、おかしいです。
翁さんのスレッドではないのです。レスする全ての人のスレッドです。
さようなら翁我々は、次のステップに移行します。
398 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:28
ホラホラ翁、こっちですよ
http://game.2ch.net/retro/
399 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:28
>>388
逃げるな
謝れ
400 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:28
そういえば翁って昔から自分の否を認めて謝りもしなかったよな…
それどころかむしろそれを逆手にとって「それがどうした」みたいな感じでさらっと受け流して…
セガBから変わってないんだな、ほんとに…
401 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:29
正直、煽ってる翁はつまらん。

あの生き生きとした長文を読ませてよ。

今の翁こそ縮小再生産してるだけじゃん。
402 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:29
しかしこんなに「帰れ」コールが沸き起こるのなんて、
昔の全日本女子プロレス以来だな。
403 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:29
>>396
正直勘弁してください・・
404 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 22:30
俺はゲームをある程度はやってるから良いんだよ。
やってないと云っても比較の問題。
俺は誰よりもゲームをやらないとならないと言う理屈が変だ。
少なくともやってない奴よりはやっている。
405 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:30
翁は揚げ足取りとかもうそんな範疇超えてるよな
語る意思放棄してるんだもん
いくらなんでも人を馬鹿にしすぎ
406 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:30
>>401
狂おしく、情熱的に、同意。
407 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:31
ゲーム翁じゃなくてゲームジャイアンだな
408 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:31
>>404
ここにいる連中はだいたい翁よりゲームやってると思いますよ。
409 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:31
以降、ゲーム翁は放置の方向でオナガイします。
410 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:31
>>翁
だからわかったからコントローラーの進化はほったらかしですか？
411 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:31
>>404
ゲームを語るには圧倒的に足りません
とっとと帰ってください
412 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:32
>>395
俺は翁じゃないけど、簡潔にまとめると、それでゲームの楽しみが広がる可能性があるというのであれば
俺はそれに越したことじゃないと思うよ。
413 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:32
なんつーか突っ込む気力すら失せたよ翁
お前はもう駄目だ
414 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:32
翁さん来ないで下さい凄く迷惑です
415 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:32
>>404
倒錯しすぎ
もう帰れ
ほら、早く帰れ
416 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:32
ゲーム翁は放置で
417 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:33
とりあえずエポックメイキングな作品と言われてるのはやりましょう。
ＤＱ式のゲームしか語れないのでは論外です。
418 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:33
ホラホラ翁、こっちですよ
http://game.2ch.net/retro/
419 ：４１２：02/06/03 22:33
あるじゃなくて増えるだ。間違えた鬱
420 ：278：02/06/03 22:33
＞俺は誰よりもゲームをやらないとならないと言う理屈が変だ。
また無から有を作り出す君は錬金術者ですか（笑
誰もそんな事言ってないし。

＞少なくともやってない奴よりはやっている。
だから最近の、特に過去１年で君は何本の新作ゲームを
やったの？
君に「今」を語る資格がありますか？
421 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:34
というより人の話し聞かない人でしかも俺の言うことは
絶対なので付いて来い来ないやつは、荒らしだ見たいな考えかたじゃないですか
本当にこの板に来ないで下さい変ですよ
422 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:34
ほうちほうちほうちほうち痴呆痴呆痴呆痴呆ち
423 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:34
翁、言っとくけどマジで怒ってる人なんてほとんどいないよ。
ただ呆れてるだけ、所詮翁か、と見下されてるだけ。
煽っていい気分になってるつもるなら無駄だよ。
424 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:34
ｱﾌｫ！ｳﾞｫｹ！帰れ！って奴だな

＞翁
お前は元木より嫌われてるよ
425 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:35
翁はもうダメぽ
426 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:35
「過去」については31スレも消費してるんだから、十分語りつくしただろ。
もう、ＣＧ描くのに専念しろって。
427 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:35
まるくなった猪木は猪木らしくなく思うな
昔のほうがまだ…はっ！漏れも翁ブレインになりつつある！？
やばいやばい、自尊心を取り戻さないと
428 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:36
翁死亡
429 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:36
いままでお疲れ様、翁。
あとは俺達に任せて。
430 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:36
おいおいフォールダウンが早いな
431 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:36
今日画期的な判定が下りました
　　

翁さんは、このスレッドにそぐわないのでもう来ないで下さい
432 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:36
猪木はかわいいからいいんだ。
実は女子高生なんだ、猪木たんは。
はぁはぁ。
433 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:37
翁(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
434 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:37
ゲーム翁によると、ゲームの魅力の根源となるであろう「面白さの本質」には
いちおう過去も現在もない。
しかしそれは時代とともに洗練され進化していくし、ユーザーの求めに応じて
方向性が変わってくることもある。
だから古い作品に精通していることは決して最新ゲームを語る上で無価値ではなく、
むしろ今後のゲーム像を探る上でプラスになる。このことが重要だ。

したがってゲーム翁は今のゲームを語る俺たちの良きアドバイザーとして機能し、
いたる場面で古ゲーマーの一意見としてレスを書いているだけである。
だが新作について無知でも困るので、１年に１本程度の割合でこなす。

レゲー板で住人が「最近の作品は腐っとる」などと愚痴るよりよほど開放的だろう。
こういう状況が理由なく過去を捨てて新作をもてはやす業界に少しでも風穴を
開ける原動力となることに期待したい。
だが最大の問題は、ゲーム翁にその能力がないことだがな。
435 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:37
真面目にやってんのに無視かよ・・
436 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:38
あ～明日も仕事だ頑張るぞぉ～う
437 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:38
猪木の封印が解けてきました。
438 ：偽猪木：02/06/03 22:38
ぎゃはははは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今日から猪木の名は俺が語るぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アーーーーーーーーーーーーーーーーーはははははははははははははは
439 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:38
>>434
翁ですか？
最後の一文は無意味ですよ。
440 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:38
では、新しい議題としてこれから何を語っていくべきか募集したいと思います
なんか無いですか？皆
441 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:38
翁、頑張ってるなぁ
442 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:38
>>434に翁のにほいがするのは気のせいか？
それともこのスレには珍しい擁護派？
443 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:38
近年まれに見る、翁に対して良心的なスレ進行だったが…。
しかもこんなに早い時間にもかかわらず…。
不信任決議は満場一致で可決、ということでよろしいでしょうか?
444 ：278：02/06/03 22:39
>>434
禿同
445 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:39
>>438
頑張ってね
446 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:40
久々に翁の自演炸裂
447 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:40
女は所詮穴と袋だ
って言ってるのとほぼ同じ衝撃
448 ：４１２：02/06/03 22:40
>>435
俺の意見は無視？
それとも俺みたいなのが意見しても聞く耳持たないってか…はは…なんか寂しいなあ…
449 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:40
>>442
この状況で養護はいないと思われ。
ＩＤ無しならではの久々の自演かと。
450 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:41
このスレもうダメぽ
451 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:41
新しい議題「ゲームは終わってない」を提案します。
452 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:41
しっかし翁も頭の悪い発言したもんだ
453 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:42
>>445
なあ・・・・・何かあったの？
いつもと違いすぎて怖いぞ。
454 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:42
翁って本当に最近のアニメに萌えてる人なの？何かアニメとかも昔のがイイとか言いそう・・
455 ：278：02/06/03 22:42
いや>>434の言う事には一理あるよ。
ただ最後の一文があるせいで翁のこのスレにおける
存在価値は全く違うものになる。
456 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:42
>>451
話の膨らみ様がありません。却下。
457 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 22:42
どうもお久しぶり。
議論はどのへんまでいったの？
458 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:43
>>434
俺は翁じゃないとおもうけどな。
翁が文章をあんなに分かりやすく書けるはずが無い。

みょうに擁護的だが
459 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:44
>>453
前々スレ？で猪木たんは正義超人になったのです。
リア厨は更生できるが、真性電波は更生できない見本の好例。
460 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:44
ゲーム翁によると、ゲームの魅力の根源となるであろう「面白さの本質」には
いちおう過去も現在もない。
しかしそれは時代とともに洗練され進化していくし、ユーザーの求めに応じて
方向性が変わってくることもある。
だから古い作品に精通していることは決して最新ゲームを語る上で無価値ではなく、
むしろ今後のゲーム像を探る上でプラスになる。このことが重要だ。

したがってゲーム翁は今のゲームを語る俺たちの良きアドバイザーとして機能し、
いたる場面で古ゲーマーの一意見としてレスを書いているだけである。
だが新作について無知でも困るので、１年に１本程度の割合でこなす。

レゲー板で住人が「最近の作品は腐っとる」などと愚痴るよりよほど開放的だろう。
こういう状況が理由なく過去を捨てて新作をもてはやす業界に少しでも風穴を
開ける原動力となることに期待したい。


最後の一文だけ外してみた。これだけ見ると翁の匂いがゆんゆんします
461 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:44
家庭用ゲーム業界は、これからどうなっていくべきか
このままでは、家ゲー業界が危ない！なんて意見をよろしく
とりあえずＣＧムービーを楽しむＲＰＧとゲーム主体のＲＰＧ
このふたつのＲＰＧは、両方大事だと思う
462 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:44
>>453
いや・・翁いるんなら多少真面目になろうかなと・・
463 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 22:45
それとも俺はお呼びでない？
それなら出て行くよ…
464 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:45
>>454
翁公式ウェブサイトで貴殿が見たとおりです…。
465 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:45
>>459
マジすか。
見に行くか・・・・・
レスありがとう。
466 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:45
翁は某研究者と戦って我々を更に笑かしてくれ
467 ：434：02/06/03 22:45
自演じゃないよ～ん
468 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:46
>>461
ゲームってのは多様性も大事だもんなぁ。
だれかさんみたいに「これ以外は認めん！」てのだと
逆にゲームは終わっちゃうと思う。
469 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:47
>>463
翁がお呼びでなくなったのだよ…。
おそらくＲＯＭってるから、あまり面白くないかと…。
470 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:47
>>463
ごめんな
俺って言うにゃもは嫌い
471 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 22:47
過去ログ読んでくと、なんだか凄いことになってたんだね
っていうか翁さん出てけコールまでされてる…
472 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:48
このスレは決定的だな
翁の破綻さが浮き彫りになりすぎてる
翁バスター
473 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:48
>>471
彼は過去の人なんですよ、色んな意味で。
474 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:48
にゃも、ハァハァハァ…。うっ！！！
475 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:48
あーもー・・キャラ萌え板でも行こうかな
476 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:49
今日はこれにて


　　　　　　　　　　　　　大　　　　　敗　　　　　走

ですか？
477 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:49
>>466
某研究者って誰？
478 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:49
翁の絵って良いよね、声を出して笑える絵なんてそうそうないよ
479 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:50
>>468
色んなものからユーザーが選べるからゲームって良いんだよね
糞ゲーだってゲーム業界のくくりでは、必要な要素かもしれない
480 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 22:50
>>469
まあ…前は知障で自治厨とかとことん叩かれたからね…

>>470
じゃあこれから僕って言うよ
それなら居ていい？
481 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:50
猪木はなにに萌えてるんだ…?
「萌える闘魂」って字が違うぞ…。
482 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:50
さて翁はこのスレにいる資格が無くなったわけですが
あんな奴でも一応進行役だったので、それがいなくなった今、このスレは沈めてしまいましょう
それとも誰か進行役に立候補するﾔｼいる？
483 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:51
>>477
ゲサロのスレの人。
484 ：金剛隼人：02/06/03 22:51
翁帰ったのか!?
俺が大好きな翁はもう帰ってしまったのか!?
485 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 22:51
それで今は…>>461さんが言ってるのがここの議題？
486 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:51
>>477
2chで有名な電波コテ
文章が非常に読みにくい
ただいまゲサロにいます
487 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:51
>>476
違います、翁さんは、平たく言うと追放です。

ここで翁さんの話題は、辞めましょう翁さんは、ここには居ません
488 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:52
>>481
プロレスにも燃えるけどアニメとかゲームにも萌えます・・
たち悪いっすね
489 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:52
>>484
遅すぎ
490 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:52
まぁ、まともな議論ならゲサロいった方が早いし…。
ネタになるコテハンもいないしな…。
491 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:52
>>479
そうだよな。
例えそれがどんなに名作だったとしてもそれが延々と続くようじゃ地獄だよ。

ちょこちょこ色んなゲームをやってみて、時にクソゲーを掴んだり、
時に名作にであったり、こういうのが健全なゲームのあり方だと俺は思うよ。
492 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 22:52
アムンゼンさんだっけ？
あの人は最近来てる？
493 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:52
>>487

了解しますた。


でも30分後に現われるに100翁。
494 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:53
>>482
皆で進行しようよ独裁者居なくなったんだから
495 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:53
猪木に萌えそうだよ…。
何が好きなんだ?おじさんに話してごらん?
496 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:54
>>494
誰か話をまとめる奴がいないとこういうスレは進行しにくいのです
497 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:54
>>480
ボクって言ってみて
498 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:55
>>492
アムンゼンはたまに翁の出現時間を予想しに来たり、エロ画像貼りに来たりしてる。
まぁ、プチ神だね。
499 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:55
>>496
頑張ろうよ翁さんには、来て欲しくないでしょ
500 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:55
>>497
ボク
501 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:55
>>495
プロレスだったらザ・グレート・サスケに燃え。
アニメだったらヘルシングとかギャラクシーエンジェルとか好きです。
502 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:55
進行役か
俺出来そうな気もするけど
大変だよ。
過去から現在までのゲームを大系的に纏め挙げても
そこから未来像が見えるわけじゃないからな。
503 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:56
みんな・・・みんな・・・おかしいよ・・・どうしちゃったんだよ。
504 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:56
>>499
なら君がネタ振ってくれ
505 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:56
正直翁さえいなければ良スレ本当に来ないで欲しい
506 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:56
アムンゼンじゃなくてアムンゾンな。
507 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 22:56
あ、>>500名前付け忘れた…
久しぶりに大失態…
508 ：金剛隼人：02/06/03 22:56
>>479の
＞色んなものからユーザーが選べる

これよ。これだよ。
まずコレをユーザーが理解しないとな。

509 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:57
では金剛をまとめ役にしようか
510 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 22:57
>>498
あの人プチ神なんだ？
すごいなぁ
511 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:57
>>508
PSが成功した理由だね
512 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:58
！！！！翁不要説浮上！！！！
513 ：金剛隼人：02/06/03 22:58
>>509
断る。翁がいないとこんなスレやってられない。
514 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:58
>>512
散々既出だが
君ジムだろ（藁
515 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:59
>>513
じゃあもう来るな
516 ：４９９：02/06/03 22:59
広報関係に問題があるよね今のゲーム業界
そういう面でどう思う？
517 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:59
>>501
そうか、素直でいい子だな、猪木たんは。
おじさんはプロレスはＷＷＥ専門だから、みちプロはたまにガオラでやってるの見るくらいだな。
アニメは正直よく分からんスマソ。
猪木たん、なんかゲームの話題を振ってみてくれ。
最近やった奴とか、これから出るので期待しているやつとか、なんでもいいぞ。
518 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 22:59
つーか翁は長文用意中？
519 ：なまえをいれてください：02/06/03 22:59
>>518
悔しそうにROMってます
520 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:00
>>516
広報関係ってプロモーションとかかな？
521 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 23:00
>>434
良い視点でものを見ている。
ゲームの進化という新しい視点だ。
現在のゲームは本当に進化しているのだろうか？
確かにハード的な制限は限りなく取り払われており、様々なことが可能となっていると思う。
しかし、それがゲーム的な面白さと同一でないことは明らか。
見た目の美しい今時のグラフィックが良いことは明白なんだが、過去の作品をリメイクすれば今でも十分に通用するのではないかと思われる点もあるのだ。
基本的にゲームは変わっていない。
ただ、多様になっているだけなのだ。
いろんなゲームが生まれているそれだけだ。
複雑なシステムは進化ではない。
テトリスは単純極まりないシステムのゲームだったが、多くの人を中毒にした。
RPGについて云うなら既にwizの段階でシステムは完成していた。
この方向での進化はもう無い。
だから、シナリオ主導のRPGが生まれ、グラフィックを高めることでなにかを為したと思わせるようになった。
このwizとUltimaにリスペクトされたDQは完成型であった。
ただしこれの正当な後継は現れなかった。
非常に微妙なバランスのもと組み上げられたゲーム世界は完全であり、僅かな隙もない。
これを実現出来たゲームはどこにもなかった。
俺が求めるのはDQの正当な後継なのかも知れない。その境地に足を踏み入れるゲームを求めている。
今のRPGでその分野に到達出来たゲームはない。これは間違いないことだ。
DQと並んで国民的RPGとされているFFが全然違う方向性であることから判る。
FFはシナリオ主導、豪華なグラフィックなどゲーム部分とは関係ないところに売りを持つゲームだ。
ゲーム部分こそに足場を持たねばならないのではないか？
そうではないゲームが多いのではないかというのが俺の考え。
522 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:00
>>515
いや、隼人は必要な人材だ
523 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:00
>>516
広報関係の問題って？
ファミ通のことですか？
524 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:01
>>521
猪木に行動を読まれたな
525 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:01
>>521
現在のゲームを全否定する人間はこのスレに必要無い
さっさと帰れ
526 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:01
オッキー長文同士で話し合っている。これがニュータイプ・・・
527 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:01
>>521
あ、翁さんひさしぶり。
って言ってもボクなんか相手しないよね・・・
528 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:02
翁ぁ、長文お疲れさま
529 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:02
>>516
ファミコン時代に連載してた、少年ジャンプのゲーム紹介記事
（ファミコン神拳だっけ）はほんとにシビアだった。
クソゲーは思いっきりクソって言ってたし。
それに比べて今のゲームの広報関係は…。
業界の癒着関係がみえみえで萎える。かといってないのも困るし。
結局ネットの評判に頼っちゃってるのが現状かな。
530 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:02
>>521
はいFF５をやってないことが明白になる文ですね
はよ帰れ
531 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:03
>>517
メタルギアソリッドサブスタンスとＺＯＥの続編。あとデビル　メイ　クライ２位ですね・・
つーか最近の情報とかあんま知らないんで。あとエロゲーを少々
532 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:03
>>527
萌え
533 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:03
>>521
もう来ないで下さい本当に迷惑です。
ダレも貴方のレスを見たくありません
534 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:03
なんだかなぁ・・・
535 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:03
>>516
業界最大手のファミ痛が腐敗してる時点で終了ぽ
536 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:04
>>532
ええ！？
537 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:04
>>521
そうだね
帰っていいよ
538 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:04
にゃも～、かわいいなぁ♪
ハァハァハァハァ…
539 ：金剛隼人：02/06/03 23:05
>>529
ネットの評判ほどあてにならんものはない。
mk2のぶちギレ金剛の評価の低さときたら…。

＞RPGについて云うなら既にwizの段階でシステムは完成していた。
＞この方向での進化はもう無い。
＞だから、シナリオ主導のRPGが生まれ、グラフィックを高めることでなにかを為したと思わせるようになった。
＞このwizとUltimaにリスペクトされたDQは完成型であった。
＞ただしこれの正当な後継は現れなかった。

早いとこ謝っといてください、翁さん！
540 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:05
>>翁
だから昔のゲームでシステムが完成していたとかはわかったから
昔とは全然違っている新世代コントローラーはどうなんよ？
昔の人から考えて
541 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:05
つーかバランスがいいＲＰＧが名作というが、それは前提条件でしかないのだが・・・
バランスの悪いゲームがクソというだけでサ・・・

それでいうと最近はクソゲばっかか
542 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:05
面白くないと初めから判っているゲームをプレイするのは辛いよな。

正直面白くないあなたのレスを見るのは、辛いです。
会話の成立しない相手のレスなんて無意味なものです。
543 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:06
ゲーム雑誌もね・・・データマンに徹してくれればそれで良いんだけど、
怪しげなレビューなんかいれるから信頼できなくなるんだよ。
客観的にゲームの事を書いてくれれば良いのに主観が入りすぎるからな。
544 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:06
にゃもさんって女ですか？
545 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:06
　　　　 ～～～～ 　　　　　　
　　／　　　　　　　　ヽ 　　　　　
　/　　　＞~~~~~~~~/ 　　　元気ですかー。　近頃どうしたもんかと思ったが。　　
　|　　∠　 ＼　 ／ | 　　　もう23時だっていうのに俺の心はオープン24時間。
｜　√　　⌒　 <⌒ |　　何か、ちっとは新しいこと歩めよ。
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　照れくさいから一発しか喰らわさねーぞ。
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　
　　　 　＼　　　ー ｜　　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　　　　＼＿＿＿|　　変われるってドキドキするぜ、歩んでみろよ。　
　　　　　　　　　　　　　　翁がこんなに変われる時代だ。
　　　　　　　　　　　　　　おまえはどうだい

　　　　　　　　　　　　　　ボンバイェ
546 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:06
ここがにゃもたんに萌えるスレですか？
547 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:06
現在の状況。
にゃもに萌えてる人数名。
電波一名。
話を進めようとしている人数名。
猪木
がんばろう。
548 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:07
>>545
（･∀･）ｶｴﾚ!!
549 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:07
>>521
リスペクト→インスパイア だろ？
全然似てないぞ・・・
550 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:07
いいぞ猪木！
立派に更生したもんだ。
551 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:07
一人称が「ボク」は何だかあざとくてイヤだなぁ
552 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:08
翁は、もう本当に来なくていいよ
553 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:07
最近の広報活動…そうだなあ…
前にも話したはずだけど、正直、一ヶ月くらい前からCM流すのはちょっと…と思う
それでユーザーの購買意欲をかきたてようという広報の狙いは良いと思うよ？
でもね…それだとボク的には嫌だなあ…そんなにガンガン流さなくても充分だと思う…
皆様はどう思います？
554 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:08
>>545
翁は変わってないよ…
あ、ネタにマジレ…
555 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:09
>>553
ライト層（ゲーム雑誌を読まないような人）にアピールしているのだと思うが
そうしないと本数稼げないし
556 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:09
>>544
ご想像にお任せします
557 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:09
>>551
露骨だけど、良いんだよ。
少なくとも「私」よりは。
558 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:10
>>553
ＣＭによるかな…。
まぁ、ＣＭ見て欲しいと思ったゲームって今までないけど。
最近のＣＭって逆効果なのが多い気がするんだが…。（ＦＦ１１とか）
559 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:10
また長文用意してんの？？コツコツ書いた方がいいのでは・・
ＣＭは酷い奴になると「夏発売予定」とかでもＣＭやるよね・・
広告費の無駄なだけなような気がするんですが。
560 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:10
>>553
別にＣＭなんかは良いんじゃないのか？結局ゲームだって商品なんだし。
はっきりいってジャパ○ットよりはうざく無い。
561 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:10
リスペクトは中田が使っていた言葉です
562 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:10
正直もっとがんがん流していいと思う
ＴＶＣＭは、本当に効果あるよ
雑誌なんて普通買わないものＴＶでもっと無いように触れるような
ＣＭしたほうがいい「今までに無い！！」とか言われても今までを知らない人には
解ってもらえないしますますわけのわからないヲタクだと思われる
こういう発想は、理解が足りないからでＣＭとかでバンバンゲームの知識を
ふりまけばもっと理解が上がっていいとおもう
563 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:10
オッキー最近のネットを利用した広告ってどうよ？
例：ＨＡＬＯ布教で一本あげますキャンペーン・アルファシステムネットでもう一つのガンパレードマーチ祭りを開催
564 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:11
俺はさっきから来てるよバカども
565 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:11
ＧＢＡでも買ってくるか
ロックマンＺＥＲＯやりたい
566 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:12
>>565
EMUってハニー
567 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:12
にゃもはおれの中では、
自分のことを「ボク」と呼ぶ、ショートカットの似合う女。
ハァハァハァ。

…ん？
今ふと、「にゃも」＝「（故）ソフ軍」説が頭をよぎった…。
568 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:12
翁に話を振らないで下さい
翁も答えないで下さい迷惑です
569 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:12
公報は結局ゲーム作りとは一番かけ離れた所にあるからね。
正直中身が糞であるゲームであろうが売れるためのCMは
どんどん流すし。
単にそれに惑わされる事がなければいいんじゃない？
570 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:12
ゲーム画面出さない宣伝って一体何考えてるんだろうと思う
571 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:13
面白いゲーム（後に繋がる）なら、ＣＭをバンバンうっても良い
572 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:13
ゲーム雑誌を読まないような人がそのゲームの存在を知るのはＣＭくらいしか無い訳だし。
構わないと思うよ？
573 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:13
むしろちゃんとしたゲーム紹介番組を見やすい時間帯に流してほしい
ゲームｗａｖｅはどうしても深夜番組だし、ゲームＥＸはスポンサーおかしいもん(いまどきカルチャーブレーンって・・・)
しかも任天堂の番組もいつの間にやらマリックにのっとられてるし・・・
574 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:13
>>551
じゃあ「僕」で？

>>555
それもあるかもね。でも今はほら、インターネットという便利な情報源もあるんだし、
ゲーム雑誌を読まないような人でもメーカーのサイトなどに行って新作情報とか見てると思うよ
全員が全員そうとは限らないけどね。うん、でもなかにはほんとうにCM見るまで気づかなかったという
人もいるしね。

長々とごめん。
575 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:14
>>573
ゲームＥＸは元ルーガちゃんにﾊｧﾊｧする番組ですが何か？
576 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:14
ゲーム王復活きぼん
ミスターちんに職を与えてやってくれ
577 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:14
>>573
ハゲドウ。
トゥナイト終わっちゃたしなぁ…。
578 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:15
>>574
そういうサイト行くぐらい情熱有る人対象になら広告打たなくていいのでは？
579 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/03 23:15
ざまあかんかんかっぱのへー
580 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:15
>>553
愚民共には効果があるのだよ。
581 ：551：02/06/03 23:16
>>574

>>557>>567が怒っちゃうので、「ボク」でおながいします
582 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:16
タレントとか出して広告するのって意味あんのかな？スパロボとかはそれほどでもなかったけど
鬼武者２とかは何？あれじゃ売りのバッサリ感とか全然伝わらないような・・
逆に正当貫いてゲームショップにある紹介ビデオを編集しなおしてゲームそのものの凄さを出した方がいいと思うんすけど・・
583 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:16
やっぱりゲームに詳しいカッコイイ目の人がゲーム紹介して欲しい
渡辺とおるなんて信じられない
もっとシングルＣＤみたいに今風に紹介してくれる番組出して欲しい
584 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:16
>>575
え、今ルーガちゃん出てるの?
山口リエは?子猫はいなくなったというのを風の噂で聞いたよ…。
585 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:16
>>574
未だに全ての人がインターネットをしているわけではないし
していてもゲームについて情報収集しているとは限らない
そういう真のライト層やお子様層にアピールしないとやっていけないと思う
586 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:17
>>580
もうそのコテは意味を成さないぞ。

ここは変わった。　
587 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:17
俺、人気が出てきたコテハン見ると煽りたくなっちゃう。
588 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:17
>>573
ガキはおはスタ見るんで万事オッケーです
589 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:17
うわあ…皆様レス早いね
うん、うん、なるほど…そういう風に考えるのもアリですね
590 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 23:18
ゲームは基本的に進化しないんだから、最新のゲームを多くこなすことに意味はないと思われる。
多様化や完成度を高めるというのならあるだろう。
新しい面白さが生み出されたりすることはある。
それを知っていることは無駄ではないが、数十時間を費やしてまで知る必要はない。
俺がアイデアを出した場合に既出だと云われる程度だ。
ゲームの未来を考えることは、今を考えることであり、過去を考えることなんだよ。
進化しないのだから、そうなんだよ。
591 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:18
小猫カムバック
592 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:18
自己正当化すんなよ
593 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:18
>>582
ゲームを余りやらない人は、そのゲームの良さってのが判るかどうか・・・
やっぱり安易だけどタレント出すのが効率的なんだよね。
594 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:19
翁が今のゲームを理解しようとしないと同様に、
おまえらも翁の意見理解しようとしない。
どっちもどっちだな。
595 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:19
シカトできないのは餓鬼な証拠ですか・・・・？？
596 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:19
>>590
邪魔だ消えろ
貴様の凝り固まった意見に耳を貸すほど我々は暇じゃない
597 ：金剛隼人：02/06/03 23:19
ここでＣＭの話するのは意味無いよなぁ。
ゲームの本質とは関係無しだし。
2chの家ゲ板にいる強者がＣＭ如きにダマされる事はなかろうし。
まさかＣＭ如きが業界の腐敗をなんたらとか言う奴も居るまいし。
598 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:19
まぁ、基本的にテレビＣＭはゲームにあまり興味ないＯＲやらない層をターゲットに打ってるからね。
タレントとかで興味をひきつけるのは仕方ないかと。
雑誌広告とかはまた別だけど。
599 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:19
>>590
もおいいです、やらなくていいからここにも書き込みするな
荒らし行為で訴えますよ
600 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:20
>>595
真面目な証拠でもある
2ｃｈ慣れしてない証拠でもある
601 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:20
>>590
可能性を否定する人間は未来を語るな。
帰ってよし。
602 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:20
>>578
あ、そっか！そうだったね…ごめん、勘違いしてた…
603 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:20
翁邪魔だなぁ
604 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:20
>>590
＞数十時間を費やしてまで知る必要はない。
あんたの思いこみですね

終冬
605 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:21
煽っても何も変わらんよ
すでに終わったんだ。

さよなら。
元気でな、ゲーム翁。
606 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:21
翁が今のゲームの良さを書け、と云ってもかける奴がいない。
馬鹿はどっちだ？
607 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:21
>>600
翁相手すんのやめます・・逆に皆さんは進化したコントローラー（開発中）どう思います？
608 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:21
翁は放置で
609 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:21
テレビＣＭはソフトの宣伝ってよりも、メーカーやハードのイメージアップと考えた方が妥当かと。
その意味でＸ箱は明らかに失敗してるんだけど。
610 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:22
>>606
電波の相手をするとこっちが馬鹿を見るのですよ
611 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:22
>>597
ごめん、一回騙された…
612 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:22
>>606
とりあえずジルとかオレシカは良いゲームだよ、って薦めてはいたけどな。
613 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:22
>>607
どういうの？ソース等はあるかい?
614 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:23
最近のコントローラーで一番使いやすいのはＰＳ２のと思う
615 ：金剛隼人：02/06/03 23:23
進化したコントローラー（開発中）って何ですか？
なんか作ってるの？
616 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:23
>>607
操作感が向上するなら嬉しい限り
操作しやすくも大事だけどやっぱりキャラクターと一体化できるのがリソウ
617 ：412：02/06/03 23:24
>>607
だから俺がさっき意見したジャン…頼むよ猪木君…（´д｀）
618 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:24
606も自演だろ。翁の。
このスレの流れを見てきて、養護するやつがいるのかと小（略）
とにかく煽り、翁は放置で。
619 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:24
ＳＦＣとＳＳのコントローラが俺に最高にフィットしやがる
620 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:24
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/game/
これなんすけど・・
621 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:24
新しいコントローラーって何？
鉄機コントローラーだったらしばくよ
622 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:24
>>607
コントローラーの問題は難しいんだよ。
セガが専用コントローラーやらアナログコントローラー
さんざん出してるけど汎用性が無いという事で淘汰されてきてるんだよね。
新しいゲーム機が出ると少しずつ付属コントローラーも進化してるから
無理しなくても少しずつ変わってくと思うよ。
623 ：金剛隼人：02/06/03 23:24
翁の言う進化の意味が分かりません。
624 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:25
パ、パワーグローブですか？あれは？
625 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:25
>>617
えっ・・まじすか？すいません・・
626 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:25
俺は自演じゃねーよ。すぐ自演とか云うやつ、それしか云えんのか？
627 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:26
Ｌ／Ｒボタンは画期的だったねあの位置は、凄いよ

ＰＳ２のデュアルショックは、もう少し改良するべきそうさかんがいまいち
あんまり動かないし64のように稼動部がもっと広いと嬉しい
628 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:26
これ多分そんなにすごいもんじゃないと思う。どうせ普通のフライトシム用のコントローラでしょ
ニュースかいてる奴自身よく分かってないだろうし
629 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:26
ツインスティックは「やってくれたなＳＥＧＡ」って感じだった
630 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:26
翁さん徹底的に嫌われてるね…
いつかはこういう日が来るんじゃないかとは思ってたけど…
意外に早かったな…
631 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:26
>>623
翁の進化→自分の矛盾を密かに訂正すること
632 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:27
正直デュアルショックが出た時にはかなり嬉しかったような・・
633 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:27
>>626
煽りでレスを得ようとするのは止めれ
634 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:27
翁擁護派も同様に邪魔なので翁と一緒に廃墟にいって下さい
迷惑です。
635 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:27
婆と小僧はどこいった～（ｗ
636 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:27
誰だ股間にコントローラーを当てているのは
637 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:28
コンパネにしろ、コントローラーにしろ、操作性とあとキャラを動かす際のレスポンスのよさ
が決めてだからなぁ。
コントローラーがいくら扱いやすくても、レスポンスがわるいと萎えるし。
キャラとの一体感、感情移入が出来ないっていうか。
638 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:28
俺は３Ｄスティックがスゴイと思ったな。
初めは「なんだこりゃ？へんなのついてるな」と思ったけども
やってみると操作感も良好だったし。
639 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 23:28
>>623
進化とは完全に今までの概念をうち破るパラダイムが現れ、旧態依然としたゲームの常識が完全に通用しなくなることです。
640 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:28
あれ、いつの間にか話題はコントローラー？
ああ、乗り遅れた…
641 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:29
翁は放置でおながいします
642 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:29
これからコントローラーは、どう進化するのかな～
最終的には、アヴァロンみたいなのが出るんだろうなぁ・・そのコロまで
生きて痛いなぁ
643 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:29
>>639
そんなもん今も昔もないよ。
さよなら。帰っていいよ。
644 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:29
１は村上直樹
645 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:30
ハァハァハァ、いいんだよ、にゃもたん♪
かわいい♪
646 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:30
>>639
そうですか。過去しか語れん君にそんなもんは作れないよ。
帰れ
647 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:30
おい、お前ら俺はＬＲボタンで狂喜乱舞しましたよ
648 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:30
首振りを感知できる高画質ＨＭＤが欲すぃ。
これでＦＰ系ゲームやりてぇ。
649 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:30
>629 同意。
すばらしいと思った。
４歳児でも直感的に動かせて、ジャンプもすぐ覚えた。
ゲームの未来を垣間見た　・・・様な気がした　・・・だけかな？　　
650 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:30
放置でオナガイ。
651 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:31
翁にえさ（レスは）上げないで下さい
652 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:31
グラ３のコマンドで自爆したのは１０万人は居るはずだ
653 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:31
ボクね～PSの初期のコントローラーが良かったかな
軽くて持ちやすいし。
今のは変に振動機能つけて重いし操作しづらく思うな
でも今はそんなに苦痛は感じてないな。
まあ何事にも慣れってことだね
654 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:31
なんかこの展開前も無かったっけ？
655 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:31
寝よう・・
656 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:31
>>639
パラダイムシフトって言えよ。最初から。
657 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:32
デジャブー
658 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:33
コントローラーって
「手軽さ」ってのも重要な要素なんだよね
鉄騎の専用コントローラーみたいなのが標準で
ついてたら置き場所に困る。
将来的にはコントローラー無くなるんじゃないか？とか
空間認識コントロールだっけ？
身振り手振りで操作するやつ
659 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:33
そうそう、格ゲー系の専コンってどれも似たようなものだよね？
ボタンが増えたり減ったりしてるだけで…でもなかにはあれが使いやすいって人も
いるんだよね。
660 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:34
Ｚが始まるまで、ここ見てるか･･
661 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:34
>>653
デュアルショックはスタートとセレクトがやや押しづらいよね
PS2のデュアルショック2はずいぶん軽くなって感激したよ
662 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:34
振動パックが重いっていう人居るね
僕は、なしなんて考えられないけど
重さは、やっぱり重要？
僕は、少し重いほうが好きかも
663 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:34
ＤＣコントローラの２スロットはちと重過ぎます
ベロニカやるのに振動パックとビジュアルメモリ差し込む
ごっついよ
664 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:34
>>655
おやすみなさい
また話せることを楽しみにしてるよ
665 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:35
そういえば擦り連打やらなくなったな
666 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:35
>>658
いや、残るんじゃないかな…。今のコントローラ。手軽だし。
空間認識だと疲れるし、何よりはたから見られると間抜けな気が…。
667 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:35
つーかコントローラーの話題はスレ違いにもほどがある。
他所でやれ。
668 ：猪木 ◆X7mPeTcU ：02/06/03 23:35
>>664
そりゃどうもです。また宜しければ・・
669 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:36
どうでもいいけどＧＣとか６４コントローラーって子供の手には大きくないのかな？
670 ：(*'ー')ももんが ◆SaTlz/Is ：02/06/03 23:36
>>668
こっち来い。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022733387/
671 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:36
ハドソンの連打数を記録できる変な黄色い機械
672 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:36
>>661
うん、押すとき親指が…（藁
そうだねDUALSHOCK2は随分な軽量化にとんでるよね
673 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:36
アナログスティックって何かのショートカットキーに使えそうだ
入力の方向によって決める
674 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:37
なんか最近祖父地図とかでＰＣ、ＧＣとかＸＢＯＸでＰＳのコントローラーが使える器具売ってるけど
別に元から有る専用のでいいじゃん
675 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:37
>>667
それならお前がネタふれよ。
煽るしか能がないのか？
676 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:37
翁以上のスレッド進行能力でなおかつまともな人募集
この暗黒時代を乗り切り翁色を完全にはらう英雄の登場を切に願う

寝ます皆お休み
677 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:37
MSのサイドワインダーとか良かったなぁ
十字キーが
678 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:38
外人と日本人では手の大きさが違う
679 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:39
ＨＯＲＩから形まるっきりＳＳのコントローラでＰＳのコントローラってやつがあったような
あれやばいだろう
680 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:39
>>676
おつかれ
681 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:39
＞翁
このスレはお前の手を離れたんだ
もう二度と来るな
682 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:40
あのさ、たしか赤外線でプレイできるコントローラーあったよねたしか？
あれまだあるの？
683 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:40
サイドワインダーフリースタイルプロはゴミ以下だったぞ。
十字キーの内部のゴムが何故か十字じゃなくてX字になってるから
まっすぐ押しても斜めにしか入らん。金返せMS！
684 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:41
コナミから出てたな
685 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/03 23:41
また乗り遅れた・・・
翁はどうやら「今」のゲームを勧められてもやらないくせに、
ケチ付けまくって皆に叩かれてる様子だね～
(今に始まった事じゃないが・・・）

で、いまはコントローラーの話みたいね、
個人的な意見だとS・M・Lみたいにサイズも採用してほしいな～
小さいコントローラーはあるけどデカイのは無いからね～
特別、手がデカイ訳じゃないが、デカイ方が個人的にしっくり来る人もなかにはいるんじゃない？

＞にゃも
お、お兄ちゃんって言ってみて・・・
686 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:42
コントローラーに未来はあるのかな？
いや、なんだって進化はするのだからあって当たり前だよね
687 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:43
未来のコントローラーの最終形態は脳に直結ですよ
688 ：アムンゾン韮山 ◆0Xmb8mTs ：02/06/03 23:43
取り敢えず、コントローラが短時間で劇的な変化を遂げる可能性は極めて薄いと思われ。
あらゆるタイプのゲームに対応できる汎用入力デバイスとして、今のコントローラはほぼ完璧だろうからなぁ……

ttp://www.softpal.co.jp/unisonshift/download/kabegami/wasurena_kasumi_l.jpg
689 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:44
まぁ５０年か１００年先だと思うがコントローラさえ要らなくなるだろうな
ゲームと呼べるものですらなくなってんだろう
690 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:44
>>686
FCとGCのコントローラー比べてみな
691 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:44
＞ゲームは基本的に進化しないんだから、最新のゲームを多くこなすことに意味はないと思われる。
この点について異論はあるか？パラダイムがおこるゲームあったか？

＞多様化や完成度を高めるというのならあるだろう。
＞新しい面白さが生み出されたりすることはある。
これは当然異論ないな

＞それを知っていることは無駄ではないが、数十時間を費やしてまで知る必要はない。
＞俺がアイデアを出した場合に既出だと云われる程度だ。
パラダイムがないから当然だ。

＞ゲームの未来を考えることは、今を考えることであり、過去を考えることなんだよ。
＞進化しないのだから、そうなんだよ。
そうなんだよ、翁が云う以上そういうことなの。

ということで、各々「コレは凄いぞ、独自性があるぞ」というものについて語ってみるのはどうですか？
692 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:44
ちいさいコントローラーは結構でてるよな
693 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:44
ワタシはモニタから開放されたゲームにはもう付いていけないと思いマス
694 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:45
アムンゾンキターーーーーーーー！！！！
アムンゾンは神!!!
695 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:45
>>687
なんかの漫画でそういうのに近いようなものあったよね
696 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:46
おい、お前ら.hack見てますか
697 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:46
>>691
いくら語ろうが翁がやらないので無意味
翁の為に何かをしてやる気力ももう無い
698 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:46
ハンドルの替わりになる機能を搭載したコントローラーって出来ないものだろうか。
従来のアナログコントローラーでは自動車のステアリング操作に要求される
微妙な操作は不可能だ。かといってハンドル型コントローラーは大きすぎて
取り回しが大変だ。
699 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/03 23:47
さいなら。
お絵かきでもするよ。

俺に逆らってすれ違いの話題で反抗するなんざ、幼稚だよな。
700 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:47
>>696
あれ面白いか？
701 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:47
ｈａｃｋはネトゲの話なのにオフラインゲームな所が最高なんだと思います
702 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:47


　　　　　　　　　　　　「俺に逆らって」


あなた何様？
703 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:48
>>699
貴様の存在が板違い
二度と来るな
一生自分のHPに引きこもってろ
704 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:48
>>700
俺的に６０点
一歩は９０点
705 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:48
翁たんが拗ねた。おまいらのせいだ。
あやまれ！
706 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:48
>>699
しつこい奴だな。
こなくていいって言ってるんだから
書き込まなくていいよ。
二度とくんな。
707 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:48
>>688
あ、アムンゾンさんどうも。
今日は一言ですか？
その絵…すごいね…

>>690
進化しまくりだね…
あ、そうだ、GCのコントローラーにマイク機能とかつかないかな？
そしたらバカ売れするかも
708 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:49
>>691
まぁ、別に翁のためてわけでもないが、さんざんガイジュツだが桝田ゲー。
でも桝田ゲーの全部が全部面白いわけじゃないんだけど。
709 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:49
オタの塊の無職30代ﾋｯｷｰみたいな白豚に従う理由は無いな（藁
710 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:49
みなさん、最後ぐらいは涙で見送ってあげましょう
翁、最後の大敗走です
711 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:49
>>698
直径5センチくらいのミニ・ハンドルを埋め込んだコントローラなどはいかが
712 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:50
>>699
従ったことがあったか？
713 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:50
>>705
すまん
714 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:50
あ、翁さんまた…
715 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:50
>>699
死ぬの？
716 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:50
痛みを知らない名無しが嫌い
心を忘れた翁が嫌い
やさしいゲームが好き

　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイ
717 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:51
>>699
じゃあな、フューラー。
お前も早く自分にケリつけろよ。

お前が早く夢から目覚める事を祈ってやるよ。
718 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:51
>>716
翁と名無しが逆だな
719 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:51
なんかラジコンのプロポみたいなコントローラーは見たことある気が…。
720 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:52
翁は死んだ
721 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:52
>>698
シミュレーション要素がゲームの重要な要素だから
乗り物系のコントローラーはいつまでも手軽にはならないと思われ。
むしろゴッつくなってくんじゃない？
最近のだとGT用にキックバックするのとか
バケットシート付きのとかどんどんリアル指向な感じだし。
722 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:52
なんか翁さん、以前に比べてやせ衰えていない？
前はもっと怒って食ってかかってきたけど…
疲れたのかな
723 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:53
>>708
タイトルだすだけで、真面目に説明する人がほとんどいない。
あなたもその一人。
724 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:53
いや、翁は最近太ってきたよ。
顔がふっくらしてきた。
725 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:54
いつの間にやらコテハンは僕だけだな
726 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:54
というか前から太って・・・
727 ：金剛隼人：02/06/03 23:54
>>691
うまく言えんが、ぶちギレ金剛に独自性は無い。
正直無い。
でも何かがぶちギレ金剛にはあるんですよ。
だからゲノム翁さん、ぶちギレ金剛をやって翁にその面白さの何かしらの要素を伝えてやってくれませんか？
俺は無理なんです。他力本願ですいません。

＞コントローラー
ＰＳのやつで完成されたと思う。
後はソフトにあわせた専用コントローラー位か。
728 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/03 23:54
>>699
おまえに逆らうってなによ？

＞にゃも
お、お願い「お兄ちゃん」って・・・ハァハァ
729 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:54
>>722
もう残りかすだからな、電波の。
それよりにゃも、「兄ちゃま」って云ってくれよ。
ハァハァ。
730 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:55
あらゆる入力がボタン押しになるように作られているからな
RPGの戦闘、クルマゲームのステアリング、恋愛ゲームの告白、アクションのジャンプ。。。
こういう、到底一元化できない動作をすべて「ボタンを押す」で可能なのが、
改めて考えるとすごい
731 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:55
三三三三三三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―－´ｌミ ミミミミミ彡
三三三　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡　　　やれやれだぜ…
三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼

やれやれ、それにしてもこのスレ、以前から2chで起きていた悪質な連続荒らし厨房真犯人の墓場には似合いのスレだな。
翁の立てるスレッドの魔の手、射程距離は2ch全範囲に及んだ…　集客力、ネタ、有意義、成長性…
何をとっても糞スレの典型としか呼べない非力さなのだが唯一（―――これがある意味一番恐ろしかったのだが）
「持続力」
もともとヒッキーである翁の忍耐力（やれやれ、環境で自然に鍛えられたのだろうな）、根の暗さ、隠顕さ、プライドの高さ、
自己中心的思考、妄想癖、そして精神障害…　これらの要素が手伝って、相乗効果を発動。翁は自らの厨房さを極める事に成功した。
翁を止める者はもはやこの地上には存在しないかに思われた。しかし所詮厨房、ここで２つの致命的なミスを起こしてしまう事になった。
ひとつは調子に乗って遠征を始めた事、ハッキングはおろか串さえも知らない翁の遠征は当然失敗に終わった。
ふたつめは２ｃｈで騙されて晒したfushianaのIP。気付いた時には後の祭り、必死に強がるもただ嘲笑されるだけだったな。
結局この２つが突破口となって翁は個人情報その他が暴かれ、今回の制裁に至ったというワケだ。
…俺がヤツを追い詰めた時の翁はまるでドブに投げ込まれた子鼠みたいに哀願してきた。
「命だけは助けてくださ～～～いっ！」ってな、だが…駄目だね。
『再起不能』
今ごろ翁は集中治療室で己の悪行を反省しているだろうか？
俺のスタープラチナ渾身のオラオラ…
前身３０ｶ所以上の複雑骨折及び内臓破裂との診断だとかいう話だ。

もはや翁が2chに舞い戻ってくる日は来るまい。
さよならだ翁、そしてGood Bye ２ｃｈ…
732 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/03 23:55
>>724
顔、見たの？
733 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:55
意外な反応だ。普通に話にまじればいいのに･･･。
結局、挑発に乗っちゃったって事か。
現代の孔明を自負するなら、それはナシだお。
734 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/03 23:55
>>713
あなた素直な人だ。
ていうかこのスレの住人ひねくれすぎ。
735 ：金剛隼人：02/06/03 23:58
＞翁様
また来てください…。
俺は翁の為になれませんが、少なくとも翁を必要とする人はいるんです…。
この事を忘れないで下さい。
736 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:58
覚悟なしの男が淘汰されたというだけの事。
あれの優柔不断にはさすがに・・。

まぁ、またノコノコと来そうだけど（ｗ
737 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/03 23:58
さて・・・
明け方には、また新スレ出てると思うしRAWでも見て来るか。
(にゃもに「お兄ちゃん」って言ってほしかった・・・ハァハァ)
738 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:59
.hackみれていいなぁ
おれあああいうのだいすきだけどこっちじゃやってくれない
ゲームだけで我慢する
739 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:59
明日には戻ってくるだろ。まぁ、やつを必要としている人間が二人いるから。
740 ：なまえをいれてください：02/06/03 23:59
>>734
翁の４ヶ月に渡る煽りによる悪感情を視野にいれて
741 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:00
>>728>>729
男に「お兄ちゃん」とか「兄たま」とか言われても嬉しい？
742 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:01
>>740
もう煽りにのんなくていいよ、正直つかれた。
今日のスレの流れを最初から見てないから、仕方ないかもしれんが…。
743 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:01
新スレが出来たら我々の手でokina's tearを発動させてフォールダウンさせてやりましょう
744 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:01
>>711,719,721
ハンドルって例えば5度とか10度みたいなごく僅かな角度で長時間保持する
操作が可能なわけだけど、普通のコントローラーだと、GP3のリプレイなんか
見てても、高速コーナーでグワっと45度くらいハンドル切って戻してまた切って・・・
ってなっちゃうのよ。巨大コントローラー置くスペースはないけどもっと微妙な
操作がやりたいなあと思う。ラジコンのプロポ型コントローラーはイケるんだろうか？
E3で出品されたみたいな巨大コントローラーが置ければ一番幸せなんだけどね。
745 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:02
にゃもはこのスレの稚児さんですから･･･嬉しいです☆
746 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:03
>>741
いや、にゃもは俺の脳内じゃ女なんだ!!!
747 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:03
マウスのホイールあるだろ
これ、コントローラに取り付けてよ
多分何かの役に立つから
748 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:03
相変わらず、アムンゾンは唐突に現れてすぐに居なくなるな（ｗ

取り敢えずパンチラ絵は保存保存・・・
749 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/04 00:03
翁はみなの意見を聞きいれ、訪れる時間帯を変えるという歩みよりを見せた。
なのにあなたたちの対応は「帰れ」「スレチガイの話題」
あまりに可哀相な翁。



あんたたちは　　　　　　　　　鬼　だ




750 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:04
にゃもは気をつけないとレイープされるぞ！
751 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:04
>>747
どの部分に？
ど真ん中か？
752 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:04
>>744
あぁ～、そうそう。そうだよね。
免許取って車乗るようになってからもGT系の操作性に違和感感じてた。
ハンドルコントローラならリアルさ味わえるのかい？
TYPE-Sは既出だろけど酷かった。
753 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:04
>>745
え、今までそんな目で見られてたの…
やっぱり文体が幼稚だからかなあ…
754 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:04
>>747
つけてみました。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/freestyle-pro/default.htm
755 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:04
俺は翁に屈するよりは鬼になることを選ぶよ・・・
756 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:05
>>751
ＹＥＳ
757 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:05
>>744
ネジコンとかジョグダイアル式のが標準コントローラーに付く
可能性もあるような気がするけど
758 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:05
>>749
いつ現れるかは俺の勝手だと言って歩み寄る姿勢なんて無かったのだが
759 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:05
>>749
翁スレ初心者？
過去ログ見てちゃんと勉強してね。
760 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:05
>>754
すげ！マジであんのかＹＯ！
761 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:06
>>749
お前もいいから家に帰れ。
762 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:06
>>746
そ、そう…

>>750
だ、誰に？嫌だよそんなの！
763 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:06
ははは・・・ははは■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■ふはは・・・はぁ
764 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:07
>>758-759
君達釣られてるよ
ネタにマジレス（略
765 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:07
>>753
幼稚や無知という意味ではないよ
766 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:07
じゃ俺もサイドワインダーに乗り換えよう
767 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/04 00:08
>>758
でも行動に移した。彼は漢ですよ。金剛が惚れるのも無理は無い。
>>759
愛の前には　　無　意　味

768 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:08
>>752
ＧＴ３でＭＩＮＩ選んでやってみたけど…。（実際乗ってるのが自分がＭＩＮＩなので）
やっぱ、身体にかかるＧがないからその辺で違和感を感じたな。
ステアリングの硬さとか、ケツの流れ具合はけっこう再現してたような…。
他の車は同じの乗り比べてないから分からない。
769 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:09
>>767
早朝に登場したことは無視か？
770 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:09
>>765
違うの？
771 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:10
>>744
うんにゃ、折りたたみ式（または分解式）実物大ステアリングコントローラも
考えられるぞ。ハンドルの「軸」の部分は標準コントローラと同じくらいの大きさで、
レースゲームで遊ぶときは落とし蓋みたいな物をカチャカチャと展開して
取り付けて遊べる。（折りたたむとあら不思議携帯電話並みのコンパクトさ）

772 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:11
おい、もうこのもう一個のプチ翁も放置しとけって。
そんなに翁と話したきゃ、自分でスレ立てれば?翁喜ぶよ。
773 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:12
今日の話はこれで終わり？
774 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:13
人妻温泉か…
775 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:13
寝るかな。
じゃな、名無しのみんな。
そして翁の残滓。
776 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:14
そろそろ本日のまとめに入るか？
777 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:14
>>775
おつかれ
778 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:14
>>770
うん？稚児の意味は「男色の相手役としての少年」という意味。
司馬さんの小説では義経がその役で出てきたよ（苦笑）
779 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/04 00:15
>>769
スレ立てる時間は関係ないです。
彼も彼なりに考え行動してる。
ただの悪党ではない、と思う。そこを理解していただきたい。
煽るだけで相手の言い分無視。それでは翁と同じ。
いい大人なんでしょ？みなさん。
780 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:16
ははは・・・はははガントレット・レガシーふはは・・・はぁははは・・・はははガントレット・レガシーふはは・・・はぁ


ははは・・・はははガントレット・レガシーふはは・・・はぁ
781 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:16
>>776
今日のまとめ。
アムンゾン提供のﾊﾟﾝﾃｨﾗ画像をデスクトップにしますた。
782 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:16
にゃも箱のスレの稚児だから（微笑）
783 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:16
>>779
キミ、今日のこのスレ最初から読んだ?
784 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:17
>>771
レゲーやるときだけ「軸」をテーブルに固定しないといけないんだよな。
うちコタツだし、その上にPC乗ってるから右だー！左だー！とステアリング
切るたびにハードディスクやCD-ROM内蔵のPCがユサユサ揺れるんだよ・・・
狭い部屋なんて嫌いだー！
785 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:17
にゃもに萌えますた。
786 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:17
本日のまとめ

翁自爆発言
　　↓
　総スカン
　　↓
コントローラーの未来
　　↓
プチ翁擁護
　　↓
翁捨て台詞吐き敗走
787 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:18
>>776
君も大したネタ師だね
結局まともに翁の相手出来るほど我々は大人じゃなかったんですよ
それだけ
あんな電波の飛んでるアダルトチルドレン相手にしてられません
788 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:18
>>778
えー！！？？いや、僕にはそんな趣味ないから！
いやほんとに！さからそれだけは勘弁してよぅ～(´д｀;)
789 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:18
人妻温泉のナレーターって、アムロの声の人?
790 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:19
にゃもの画像キボン
791 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:20
失礼なこと聞くけど、ここってそういう系の人達ばかりいるの？
792 ：アムンゾン韮山 ◆0Xmb8mTs ：02/06/04 00:20
>>790
さすがにそれは無理。
793 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:21
アムンゾンとにゃもの絡み画像キボン
794 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:21
>>791
このスレに炎多留を認めない者はいません
本物のゲイがいるかは不明
795 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:22
人妻にも癒されたいが、にゃもにも癒されたい…
796 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:22
アムンゾンはにゃものことどう思う？　
797 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:22
頭の中で補完しる
798 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:22
>>784
う～ん、「軸」の下にシャモジみたいな先が平らな大きめの棒が付いていて、遊ぶときは
正座かイスに座ってそれを足にはさんで動かないように・・・

もう珍発明だな。やっぱ専用ステアリングコントローラ買うか。
799 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:23
顔は微妙だけど、声が良いなぁ
800 ：アムンゾン韮山 ◆0Xmb8mTs ：02/06/04 00:24
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/community/b2o_interview/New/game_hiroi.cfm

ついでと言っちゃなんだけど、面白いものを見つけたんで晒してみる。
広井王子のインタビュー。
飯野賢治も「ゲーム界には漫画や映画と違って評論できるオタクが居ない。これは大きなデメリットだ」ってな事を言ってたよ。
渡辺浩弐の存在は無視ですか？というツッコミはしないでおくのが大人。
801 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/04 00:24
>>783
読みました。アレは翁のブチギレ発言、いつものことでしょ。

で、この現状、最悪な馴れ合いスレですね。屑ですよ。
802 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:25
>791
大丈夫、大丈夫。半分ネタだから。･･･あれ？
803 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:25
　ア　ム　ン　ゾ　ン　は　神
804 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:26
広井にはサクラワールドなんかより天外ワールドを展開して欲しかった・・・
805 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:26
日経はゲームに関しては信用できません
806 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:26
>>801
丁度いいや、翁をゲサロに連れて行ってあげて
807 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:27
広井も結局つんくみたいになっちゃったよなぁ
あぁ、逆か。
結局、宝塚路線がやりたかったんだろうねぇ。
なんか、昔から知ってる人にとってはがっくりだよな～
808 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:28
天外魔境の続編を出して欲しいのは俺だけじゃないはずだ！
809 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:28
>>801
で、何でお前は屑スレにいる?
うれしいだろ、自分の煽りに乗ってくれるやつがいて。
だからお前が新スレ立てれば?翁どうせスレ立てられないし、すぐ。
お前も云うだけ番長か?
810 ：オニナ（´∀｀）：02/06/04 00:28
お久しー
811 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:29
翁もアムンゾン殿みたいなネタフリをすれば良かったのに･･･

いや･･彼はまだ死んでいないか･･･
812 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:30
あれ、天外Ⅲって出たんだっけ?
お蔵入り?
813 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:30
>>810
まだ結論でてません（ｗ
814 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:31
ハドソンもうだめだよ
アルジュナ、Drリン、ぴたテン
金ねぇくせになんでこんなヲタアニメに投資してんだか。
CMももう腐りきってるよ
815 ：オニナ（´∀｀）：02/06/04 00:31
翁ﾀﾝが見当たらないけど、最近どう？
816 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:32
>>811
翁は面白そうなサイトを自分から巡回するようなことはしないと思われますので
そのネタフリは不可能です
817 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:33
広井にはもう一度初心に帰って天外を作ってもらい、ゲーム業界に新しい
未来を見せて欲しい。
ＦＦとは違う未来を・・・
818 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:34
はははははは・・・はははシャーマンキング★スピリットオブシャーマンズふははは
ははははは・・・はははシャーマンキング★スピリットオブシャーマンズふはは・・・はぁ・・・ははははははははは・・・はははシャーマンキング★スピリットオブシャーマンズふはは・・・はぁ・・・はははシャーマンキング★
スピリットオブシャーマンズふはは・・・はぁ シャーマンキング★スピリットオブシャーマンズふはは・・・はぁ ・・・はぁ・・・ははははははははは・・・はははシャーマンキング★スピリットオブシャーマンズふはは・・・はぁ・・・はははシャーマンキング★
スピリットオブシャーマンズふはは・・・はぁ シャーマンキング★スピリットオブシャーマンズふはは・・・はぁ


819 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:34
>>801
馴れ合いかどうかをお前に判断される道理はない。そんなことを考える暇があったら
もう少し建設的なことを言える気概と度量もないのか。いつまでたってもここが正常に
進まないのはお前のような現状を批判するのみで次の方向性を示せない幼稚な反抗精神の
塊が存在しているからだ。最低でも自制心のあるゴミは自ずから即刻退去すると思って
観察していたが、ここまで粘着だと人間性すら疑う。恥を知れ恥を。

↑わたしたちは過去30回のスレでこういうアホ臭い反論をゲーム翁から受けつづけて
きたのよ～ん♪　結局馴れ合ってしまうのも仕方がないのさ。
820 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:35
今更ながら過去ログ読んで>>257の翁の自作自演にﾜﾗﾀ
821 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:35
中尉、後は適当にこのスレ埋めてくれ。
もう寝るわ。
822 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:35
天外３やりたいよなぁ・・・
天外のためだけにFXまで買ったよ・・・
発売日に買った天外２は家宝だよ
823 ：アムンゾン韮山 ◆0Xmb8mTs ：02/06/04 00:36
>>805
それは同意。
ただ、さすがに広井の発言に無茶な修正を加えるほどバカではないと思う。多分（期待込み）
広井は単にゲームを作ってるだけじゃなくてマルチなプロデューサーだから、そういう人の市場的な視点からの
見解っていうのは貴重かな、と思って晒してみた次第。

>>807
広井はずっと昔から「ミュージカルを目指してる」みたいな発言をしてたからねぇ。
目指すものは初めからサクラ大戦だったのかもしれないよ。
824 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:37
ははは・・・ははは■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■ふはは・・・はぁ


825 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:37
はははははは・・・ははは■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■ふはは・・・はぁ・・・ははは■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■ふはは・・・はぁ
826 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:38
はははははは・・・ははは■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■ふはは・・・はぁ・・・ははははははははは・・・ははは■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■ふはは・・・はぁ・・・ははは■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■ふはは・・・はぁ


■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■ふはは・・・はぁ
827 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:38
さてと明日どうするかな
828 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/04 00:38
>>809
別にうれしくはないな。てーかお前は何を云ってる？
所詮同じ穴の狢じゃねーか、どうでもいいこと云うなよ。
それに翁は自分で立てるだろしな。そういう漢だ。
829 ：オニナ（´∀｀）：02/06/04 00:39
前来たときより、なんか疲れてますね皆さん。
ではまた数週間後。
830 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:40
>>823
サクラもさぁ、ぶっちゃけSSの１は面白かったよ。
当時厨房だったし、ベタベタな展開にも嫌悪感でなかったし。
歳食ったせいかもしれないけど２，３とどんどんつまらなかった。
結局、対象年齢が低いゲームなのかね？
今の厨房がサクラなんて見向きもしてないような気がするんだけどさ
831 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:41
みんなで■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■を考えよう！
832 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:41
疲れてる？翁に言ってよ。要するに翁をハジキだしたのが嫌って事ね。
833 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:42
ゲノム翁って翁さんですか？
微妙に文体が似てるんだけど
別人ならごめん
834 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:42
みんなで■ゲームの過去・現在・未来 第 31弾■を考えよう！
835 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:43
中尉、ペース落ちてるよ。
836 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:43
もー翁のネタキャラでしょー
翁って自作自演好きだしー
837 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:43
>>833
別人だと思う
ただのネタ師かと
煽ったりしてレスが釣れるのを待ってるだけ
838 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:44
中尉さん、頑張ってぇ
839 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:44
「云ってる」という漢字の使い方とか。
840 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:44
ぼくが思うに今のゲイムはつまらないね！
841 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:44
中尉、メール欄のネタいい加減変えろ。
842 ：アムンゾン韮山 ◆0Xmb8mTs ：02/06/04 00:44
テキトーにネタ振ってみたところで眠くなったので就寝。おやすみ。
マターリの心を忘れずに。

ttp://www.wasurena.sakura.ne.jp/%7Efaith/datab1/genb1/f_sofih.shtml
843 ：金剛隼人：02/06/04 00:45
>>840
そういう事はぶちギレ金剛をやってから言って欲しい。
844 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:45
ネタにしてはつまらない
845 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:45
アムンゾンは現人神!!!
846 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:45
みんなはよく『さいきんのゲイムはつまらない』といっているけど
ぼくはすごくつまらないと思っていたりする
847 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:45
ふわ～あ、最近はゴールデンアニメもつまらなくなったなあ
848 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:45
レスが遅いのも翁のようだな
849 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:46
>>842
おつかれです
また会えることを願ってます
850 ：金剛隼人：02/06/04 00:46
>>846
ぶちギレ金剛は肺炎になるほど面白い。
851 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:46
中尉、「少林サッカー」見た?
852 ：黒色模擬騎兵 ◆onnenHJY ：02/06/04 00:46
飽きずに、まだやってるのか……。
853 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/04 00:46
>>819
それは然るべき処でやるべきだ。青少年にはあまりいい影響はあたえない。
＞中尉
スク水スレのときみたいなやつ書いてくれよ。
854 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:47
>>846
それならもうゲイムをやめてみたらどうだろうと思う
855 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:47
つまり僕がいいたいのはガンダムゲーを出せ
これですね
856 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:48
大体、翁とこのプチ翁のカラミってほとんど見なかったぞ、今まで。
こいつは単なる煽り厨だろ。
まぁ、煽ってこのスレ消費してくれ。
857 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:48
>>852
お前はゲロ板に(･∀･)ｶｴﾚ
858 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:48
シュワルツランツェンレイターだ！
859 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:48
だんだん嫌悪な雰囲気…
860 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:49
ところでさ
翁の新作数点を見たんだけど・・・・
前よりデッサン酷くなってない？
861 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:49
>>855
ゲッターロボはどうしたんだよ。
862 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:49
金剛＝翁っていうのはわかる。
863 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:49
昔はさぁ、山崎邦生に主題歌歌わせる様なことやってたわけよ
テレビ東京は。
いつからふぬけになったのかね？
864 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:49
まぁ、つまりアレだ。アムンゼンをマンセーするのも程々にって事。
取り巻きウゼーとか自作自演とか、色々言われる原因になっちゃうぞ。
865 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:50
>>1しゃぶれ
866 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:50
>>859
場を和ませてくれ
「お兄ちゃんっ」とか言って
867 ：金剛隼人：02/06/04 00:50
>>862
無茶言うな。
868 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:50
>>860
そのうち見慣れるさ。でもそれは翁の絵が上達したわけじゃない。
869 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:51
>>863
山崎法政に主題か歌わせるのは婦抜けていないのか？
870 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:51
Ｘ－BOXはタカラにまかせればいい
871 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:52
にゃもは自分のブルマ画像をうｐしる！！
872 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:53
中尉、もっとパンチの効いたジョーク、キミと１，２，３．
873 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:53
山崎邦正ってつい先日結婚したんだよね
それ知ったとき驚いたよ
「えっ、結婚したの？ずっと1人で行くのかと思ってたのに」
って
874 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:54
子供の名前が「モモ」っつったっけ
サム～
875 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:54
『ハングライダーで飛んでたのは１時間半ぐらいだー』　ってどうかな？
876 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:55
サム～
877 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:55
金剛さんってぶちギレ金剛以外に
おもしろいと思ったゲームって今のところないの？
878 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:56
>>875
いい仕事した!!
しかしこんなときぐらいしか、中尉の相手って出来ないな。
879 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:57
シェンムー以外クソだね
880 ：金剛隼人：02/06/04 00:57
>>877
たっぷりある。
過去スレでかなり話したような。
でも、一番はぶちギレ金剛。
初めてコレやった時の衝撃ときたら…。
881 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:57
>>871
だから僕は男だって…（´Д｀；）
882 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:58
>>869
今の当たり障りのない漫画コピーのアニメ乱造より
昔エヴァ放送してたころのネジの外れた路線が好きだった

ウテナとかカレカノとか
883 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:58
つまり今のゲイムは『家庭用ゲーム』ではなく
『家庭用はんだごて』なわけで
884 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:58
男とか女とか関係無い
　　に　ゃ　も　だ　か　ら　い　い　ん　だ　！
885 ：なまえをいれてください：02/06/04 00:59
にゃも＝ロラン・セアック

で、漏れはグエン・サード・ラインフォード（ｗ
886 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 00:59
まちがえた
『家庭用クソゲーム』ね
887 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 00:59
>>880
僕の記憶だと常に「ぶちギレ金剛最高！！」しか言ってなかった記憶が…
ごめん
888 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:00
にゃもは性別を超えた存在。菩薩みたいなものよ。
889 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:00
金剛の好きなゲーム
俺屍、ブリガンダイン

過去スレ参照
890 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:00
>>884
は、はあ…

>>885
そのネタなに？
891 ：雑念叫犬itao.net中尉004 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:00
『アニメアニマル』　ってどうかな？
892 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:01
にゃもに口でだったら…
ありだよ
893 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:01
にゃもはウブ
894 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:02
>>890
ターンＡガンダム
895 ：ｹﾞｰﾑ影山ﾋﾛﾉﾌﾞ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:02
こんななめーどうかな？
896 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:02
たしか前は誰かに「素人はすっこでろ」って言われた気がするんだけど…
897 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:03
　
898 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:03
影山嫌い
899 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:03
いいかも
900 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:03
中尉、がんばれよ。あと100ネタ用意して。
901 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:03
素人のところがまたイイ！
902 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:03
>>898暑いよな。ただでさえもうすぐ夏なのに
903 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:04
素人の恥らいっぷりとぎこちなさ…
イイ！！
904 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:04
>>892
口で…な、なんなの！？

>>893
違う…とも言い切れないかな

>>894
あ、ターンA見てないから分からなかった…
905 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:04
ほりえゆいの最新情報をしりたいか
906 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:05
スレ終了間際に翁が来そうな予感
907 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:05
>>895
「ゲーム中尉」にしる
908 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:06
中尉って声優ヲタだったの？
909 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:06
あ、あの、ちなみににゃもさんの年齢はおいくつなんですか、へへ。
910 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:06
口で、口で、
にゃもたん、はぁはぁ。
ああ、にゃもたんの舌が…す、すごいよ…
911 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:06
>>1-1000ｹﾞｲﾑﾏﾆﾔうざいよ
912 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:07
堀江由衣って一時期ウザイぐらいでてたなー
ラブひなとモンコレしか覚えてないけど。
あと他にも色々でてなかったか？
913 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:07
次スレ立つの？
914 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:07
ロングバケーション２の最新情報をしりたいか
915 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:07
>>914
知りたい
916 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:08
こんばんはぁ～
917 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:08
中尉は真面目にスパロボについて語ってください
918 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:09
み、皆さん怖いよ、少し落ち着いてよ
919 ：金剛隼人：02/06/04 01:09
そんな事よりぶちギレ金剛２への期待を膨らませる事にしませんか？
920 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:09
なんの話してるんですか？
私も仲間にいれてぇ～
921 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:09
金剛殺すぞ！
にゃもﾀﾝﾊｧﾊｧ
922 ：ゲノム翁 ◆6KW7j4qY ：02/06/04 01:09
こんな奴らに煽られて、翁は逝っちまった・・・
今の日本は腐ってるよ。おまえら恥を知れ。

マジキモイよ。
923 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:10
お前らロンバケなんかより木曜22時のビッグマネー見ろ
最高だぞ
924 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:10
翁って誰？
925 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:11
>>920
人生経験がにじみ出て微笑ましいな
926 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:11
お～い
無視しないでよーぅ（泣
927 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:12
ババァスッコンデロ
928 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:13
ロングバケーション２の主人公はこいずみこうたろうとSAYAKAです
929 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:13
>>909
19だよ。ここの人達って平均年齢高いの？

>>910
そういうことはやめてください
930 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:14
>>922
お前のレスの遅さは仕様ですか?
931 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:14
>>928
そうなのか！すげえ、どんな展開になるんだ～？
932 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:14
>>926どんなゲイムするんですか？
933 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:15
にゃもだって・・・ホントはちょびっと嬉しいんだろ？
934 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:15
スゲェ、何考えてんだコイツ・・・
935 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:15
>>932最近ＰＳ２買ってもらったんだけど
いまゲッターロボ大決戦にはまってます
936 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:17
ゲッターロボ大決戦なんかより、通の間ではこれ。
スーパーヒーロー作戦～ダイダルの野望～
マジ最強
937 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:17
中尉最高！
腹いてえ（ｗ
938 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:17
にゃもは実は１３歳の美少女
939 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:17
中尉最高ｗ
940 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:18
>>933
やりすぎても困るよ（´Д｀；）
941 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:18
このスレが1000行かんと寝れん。
942 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:19
さっさと埋めて寝るぞ
943 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:19
>>938
違うってのに…
944 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:19
ゲッターロボなんか知らなかったんだけどお店にこれしか無くて・・・
でもやってみたらすっごくハマッチャッテ（汗
特にゲッターロボがゲッタービーム出す所がおもしろいです
みなさんにもお勧めします！
945 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:22
ゲッター炉星か無い店ってどんなだよｗ
946 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:22
>>944確かに中毒性はあるよね
特にゲッタービーム出す所が脳内麻薬がすごいかんじだよな！
947 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:22
まぁ、にゃもの立場も分からないでもないけど、俺もその歳にホモに
告白された事あるし、何事も経験だね☆
948 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:22
なまえまちがえた
949 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:22
微妙に突っ込ませようとする所が堪らない

＞中尉
お前神だな（ｗ
950 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:23
すごい自作自演
951 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:24
次スレ立てる？
952 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:25
翁が勝手に立てるっしょ
953 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:25
>>951
やめてくれ
立てたらお前を煽らなきゃならなくなる
954 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:25
このゲームともだちに薦めたんですけどその子もハマッチャッテ
引きこもってなんか『ゲッターロボが呼んでる・・・』
って言って最後には自殺しちゃいました・・・
955 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:25
>>947
うそ、ほんとに？
はあ…でもそういう経験はちょっと…
956 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:26
立てても翁はそれを無視して重複スレ立てるぞ？
957 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:26
>>954
中尉の事か！！！
958 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:26
>>952
あ、そうか

>>953
じゃあやめる
959 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:28
次スレはこれだ！


■ゲームの過去・現在・未来 第 32弾 nyamo edition■

960 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:29
このゲーム買ってからぜんぜん寝てなくて
学校で居眠りしちゃってたり＾－＾
そのおかげでゲッタービームは上手くなったけど成績ががた落ちで
こないだ親に泣かれちゃいました
961 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:30
>>959
いや、それはちょっと…
だいいち僕にはまとめる能力なんて無いし（´Д｀）
962 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:30
将来は神隼人みたいな人と結婚したいなぁー（ﾎﾞｿ
963 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:30
何・・？このスレ

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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964 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:31
>>963
もはや分からじ
965 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:32
■アムンゾンの過去・現在・未来 第 31弾■
966 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:33
>>965
ｿﾚﾀﾞ!ｿﾚﾃﾞｲｺｳ!
967 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:34
>>961
おおおおい、お前ら、きいてくれよ、つか、笑わんでくれよ、
お、俺さ、今日、人通りの少ない街路樹でさ、立ちションしたのね、
あの、してる時は、気付かなかったんだけどな、放尿し終わった後に、
なにげなく俺が小便ひっかけた、目の前の黒くてなんかキレイな壁みてみたらな、
なんかヘンなんだよな、いや、マジで普通の黒塗りの壁だと思ってたのね、
でも、違ったんだよ！！！ああああ！！あれだったんだよ！料理店とかによくあるじゃん！
外から内はみえねえけど、内から外は丸みえっつうガラス！！

やべえっす。あー、なんで、あんな中途半端な場所にこんなガラスつくるんかわかんねえ、
っていうか、もう生きてけないっすよ！！！！
こんな場合、どうしたらいいんでしょうか？マジ、胃がいてえんですけど・・・
968 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:35
■ゲームの翁・アムンゾン・にゃも 第31弾■

これでいいじゃん。
969 ：ｹﾞｰﾑﾔｽﾀﾞﾀﾀﾞｵﾉﾑｽﾒ ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:35
>>962そんな君にはスパロボシリーズをお勧めする
ゲッターチーム大活躍だぞ
初めてやる人はαかな
まあでも俺は大決戦だけで３年あそんだからな
少なくともあと１年は持つと思うよ
970 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:36
っていうか次は３２だろ？
971 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:37
がんばれ～もうちょっとだぞ～
972 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:39
>>967
気にしないでいいと思うよ
あかの他人でしょ？
973 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:39
>>969んーでもうちの近所のゲーム屋さんはゲッターロボ大決戦しか置いてないんですよねぇ（泣
974 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:40
>>968
なんでスレタイにコテハンのせるの？
975 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:40
コピペにマジレスするにゃもたん萌え～
976 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:41
>>973
どんなゲーム屋だｗ
977 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:42
>>975
え、あれコピペだったの？
騙された
978 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:42
お姉さま方に大人気！
979 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:42
そろそろ眠くなってきちゃった（－－）
１時間大決戦やってから寝ます
みんなおやすみぃー
980 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:43
>>979ばいばーい
あしたもくるの？
981 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:43
>>977
裏２ちゃんねるに来てね
初心者中心だけど、回答がそこにあります
見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生以上は　hight　と入れる。（年齢別だそうです）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

（注意！）全て半角で入れること！！
つながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
982 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:43
なんか注意の芸風は有る意味芸術の域に達しているなぁ
983 ：さえ子 ◆7LYsN.NE ：02/06/04 01:44
>>980ゲームに夢中でこれないかも（笑
984 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:45
中尉って知障じゃなかったんか？
985 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:46
中尉は精神障害です。精神遅滞ではありません
986 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:46
>>984
電波系ネタ師
987 ：にゃも ◆Ta2GjfhI ：02/06/04 01:46
>>981
ちょっと待って
それは確か前騙された気が
988 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:48
フシアナさんに引っかかったことあるのかヨｗ
989 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:48
にゃもってお人好しなんだな
990 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:48
にゃもはね。あきらかにわざとらしすぎて
991 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:49
にゃもは裏２chの入り方知らないのか（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
992 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:49
っていうか翁のスレはもう要らん。
アムンゾンのスレなら、どれだけ日本の男どもに貢献する事か……
にゃもスレならマターリ系か？
993 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:50
Okina's Tear
994 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:50
　
995 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:50
翁はスレ乗っ取られて
昨日以上に「大　　敗　　走」だな
996 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:50
　
997 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:50
１０００
998 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:50
999 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:50
いつのまにやら１０００か
1000 ：なまえをいれてください：02/06/04 01:50
　？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。