■ゲームの過去・現在・未来第 30弾■

1 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 03:17

ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

（注）このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。
それでも、このスレに疑問を感じた方は、自治スレなどを立て論じあってください。
此処は飽くまでゲームの話し中心です。板違い論議の類は扱いません。

このスレの掟
・スレルールの守れる人だけ発言してください。
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。
・スレの流れに沿って発言してください。無関係な発言でスレを消費させるのは荒らしです。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・煽り・荒らしはさっくり無視で。煽りに反応する人も荒らしと見なします。
・コテハン叩きは禁止です。（人格攻撃・誹謗中傷など）
・自作自演疑惑ネタは証明不可能であり、スレを不毛に消費させるのみでありるため控える事をお奨めします。

それでは楽しくお話ください。

前スレ
■ゲームの過去・現在・未来第 29弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022700148/

過去スレなど>>2-5

2 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:17

3 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 03:17

4 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:17

5 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:18

オッキーｷﾀｰーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

6 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:18

7 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:18

キターーーーーーーー

8 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:18

今日は何を語るの？

9 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 03:19

また新たなスレを立てることとしました。
いま「藍より青し」の放映中ですから、終わり次第話に参加しますので。

10 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:19

翁のゲームはイデオンのＥＤみたいに全滅でいいや

11 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:19

虫の予感で粘っていて良いことがありました。
ありがたやありがたや

12 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:20

オッキー、「藍より～」の巨乳眼鏡っ娘メイドＣＧうｐキボン。

13 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:20

またハキとしない事を･･･

放映中としか言ってない（ｗ

14 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:21

ｦｲｦｲ>>9
最近ハマってますね。
オッキィ・・・じゃないフューラーさんも好きみたいですね。
ちょっと手がおかしいけど顔はうまく特徴を捉えられてますね

15 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:21

一体藍より青しのどこにはまったんだ?翁は…。
しかもアニメ優先かよ…。

16 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:22

あのメガネメイドさん・・・声はカスミンか？

17 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:23

どうせビデオに撮ってるんだからさぁ、オッキー♪

18 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:23

オッキーは姉と妹どっちが良い？

19 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:24

オッキー的には

アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲーム

20 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:24

>>13
過去に見ていると断言してなかったかな？

21 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:24

さあゲームの始まりです

22 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:24

関東の８は極楽とんぼの番組が放映されてる

23 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:25

多分、今萌え主導のゲームの賛否についてたずねたら多分よしとすると思われ

24 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:25

じゃあ今日は萌えゲーについて語るということで。

25 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:26

>>１８
モー娘。の辻にはまってる点からすれば妹はではないかと。
３０すぎて姉好きもちょっと…。
とマジレス。

26 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:27

おい！
おまいら！
そう焦るな。
焦らすのは奴のいつもの作戦だ。
焦らずいけ！

27 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:27

今日は比較的早い。比較的･･

28 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:31

てか付き合う必要ない。舐められてるんだから。

29 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:31

おお、俺が作成した過去ログリストつかってる。

30 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:32

今日は放置してみるか。
翁が何か言っても、あっそう、で放置して、ウォッチャー同士で楽しく雑談。

31 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:32

72 ：アムンゾン韮山 ◆0Xmb8mTs ：02/06/02 02:09
今日も翁は来ないかな……
明日もサッカー見なきゃいかんしそろそろ寝よう。

ttp://server7.hypermart.net/longrunning/cgi-bin/upboard/updir/only_20.jpg

本スレにコピペ。アムンゾンはプチ神。

32 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:33

アムンゾンが持ってきたURL、ファイル名けずるとディレクトリ見えるな。
こんなのもあった。

http://server7.hypermart.net/longrunning/cgi-bin/upboard/updir/matoba_1.jpg

33 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:34

>>32
準備オッケーで待ってたのにあんなの出されて激しくﾜﾗﾃしまったじゃないか

34 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:34

電波の戻り具合によるなぁ、オッキーの。
つまんなぁったら放置だな。
視聴者の目は厳しいのよ。

35 ：うっき～☆モンキー：02/06/02 03:35

キャッキャッキャッ！！

36 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:35

>>32
的場均かよっ！

37 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:35

マジックベッド欲しい。

38 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:36

オッキーここの回顧房どもに天誅を!!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022064010/l50

39 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:36

ワールドカップはじまったねぇ。

40 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:37

正直、アムンゾンはエロ画の出し惜しみをしてる気がする。
もっと沢山出しちゃえよ！！

41 ：うっき～☆モンキー：02/06/02 03:37

ここは雑談するスレっキィ？

42 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:38

ふさふさ

43 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:38

彼は悪感情の行き先をこういう待たせる事で果たそうとしてるんだから、
こちらもそれに反応する。意趣返しの方法は無視。

･･･理屈だけどね（ｗ
無理なんだよね。
その点においては翁の勝ちだけど･･･いつもの長文で･･･（ｗ

44 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:38

来週は温泉ネタかぁ・・・
脳があかほりレベルになりそうだ

45 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:38

何だかとても切ない気分になってしまいました。
翁さんは、人生が楽しいのでしょうね。とても羨ましいです。

46 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 03:38

放映が終了しましたので、なにか話しましょう。
どのようなことについてお話ししますか？

47 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:39

>>40
ペース配分を考えてるんだろ（ｗ

48 ：うっき～☆モンキー：02/06/02 03:39

うっきぃ～～～～～～～～～～～～～☆

49 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:39

てっきり開会式に合わせて人民解放軍が南下してくるかと思っていたんだが、
考えすぎだったようだな。

50 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:39

藍より青しのゲームが出たらすごい勢いで買いそうだなオッキー

51 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:39

まだアニメやってるの～?翁～?

52 ：うっき～☆モンキー：02/06/02 03:39

キャッキャッキャッ！！

53 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:40

なんだ、生きてたのか

54 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:40

>>49
俺はテポドン飛んで来ないかと心配だったYo！

55 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:40

そういや北チョンに米軍が偵察飛行しまくっているというニュースがあったな

56 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:40

キャラ萌えでプレイヤーを引っ張る(キャラ萌えだけでなく、システムもあるけど、売り方が萌え重視)
商売の仕方はどうでしょうか？
ゲームはやはりゲーム性で売らなければうそですか？

57 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:40

>>30
まあいちおうそうするかも知れん

58 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:41

オッキーは藍より青しで好きなのは誰？
やっぱ大家さん？

59 ：うっき～☆モンキー：02/06/02 03:41

キャッキャッキャッ！！

60 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:41

翁はもう引退しる！
直也の方がネタになる。アムンゾンの方が実用的。

61 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:41

>>46
過去のゲームの優れていた点を挙げてくれ。
今のゲームに存在しない物があるかどうか？

62 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:42

で、フーリガンってどこ行った？

63 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:42

和服がツボに来たのか？

64 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:42

ｦｲｦｲ>>9
最近ハマってますね。
オッキィ・・・じゃないフューラーさんも好きみたいですね。
ちょっと手がおかしいけど顔はうまく特徴を捉えられてますね

この素人に一言言ってやれ

65 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:42

あたしがゲーム婆だよ、ヒャッヒャッヒャァ！

66 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:42

じ、実用的！？

･･･う、うむ･･･

67 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 03:42

>>56
ゲームに限らずキャラ萌だけで、広く受け入れられることはまずありません。
一つの要素です。

68 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:42

こういうキャラ過去ログにいた？

69 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:42

>>60
翁の描いたＣＧはオカズに…ならんな…

70 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:43

ババアｷﾀ～

71 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:43

フューラーとかいう人ってなんでいつも模写ばかりなの？
しかもトレースうまくできてないし。
線よれよれだし。

72 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:43

ソウルオリンピックの直前に妨害目的で大韓航空機が爆破され落されただろう。
もしや、いやひょっとしたら、何かものすごい事が起こると思ったんだよ。

73 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:43

>>67
翁、サクラ大戦ヲタのくせに萌えを否定（藁

74 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:43

>>68
単発でならいたような気がする

75 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:43

>>67
翁の好きなサクラ大戦

76 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:43

>>67
でもサクラ大戦とかスペクトラルシリーズ売れてるよ

77 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:43

あたしゃ皇帝だよ、ツァーリだよ！！

78 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:44

>>74
出来るだけ顔みせるようにするわさ！

79 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:44

しかしアムンゾンはエロ画を張る以外は空気的存在で、なかなか現れないという諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

80 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:44

>>77
翁は総統だよ、フューラーだよ！！

81 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:44

翁はプリンセスメーカーにハマったそうだが
アレの面白さを語ってくれないか？

82 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:44

サクラヲタが物凄い勢いで自己否定するスレはここですか？

83 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:45

おまいら、スレ流れるのが早すぎ。無駄な発言は控えてください

84 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:45

何故か、ねるねるねるねのCMに出てた魔女の格好したオバサンを思い出した。
あの人、もう死んじゃったんだってね・・・

85 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:45

アムンゾンはゲサロ住人だしな。
ある意味真の翁ウオッチャー。

86 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:46

>>72
今テロやったらフクロにされるからなあ

87 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:46

じいさんにかわってあたしがゲームの話をぶってやろうかいねぇ。

88 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:46

>>84
死んだらしいね。そういうスレ立ってた。

89 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:47

>>85
あ、ゲサロ住人なんだ。初めて知った。

90 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:47

ゲサロってコテハン多そうだな。

91 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:47

>>84
へえ、、、、知らなかった。

92 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:47

>>1いまみたけどさ、ごちゃごちゃしててわかりづらいネェ！！
面白いゲームをあげていけばいいのかい？え？

93 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:47

つうか、ねるねるねるねってまだ売ってるの？

94 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

現在の話題プライオリティ

サクラ大戦＞アムンゾン＞ねるねるねるね＞翁

95 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

ゲサロの雰囲気は家ゲーに比べて落ち着いてる様に感じたけど

96 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:48

ねるねるのはなしはいましてねーよ

97 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

>>92
１に書いてあることは全部無視していいよ

98 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

サクラ否定するから翁が黙っちゃったじゃないか！

99 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

Ｗ杯はオリンピックに比べると平和の祭典って意義が薄い感じがするしな。
Ｗ杯自体が殺伐としてるし。

100 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

>>93
近所の駄菓子専門店に売ってるYo！

101 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

ねるねるねるねの婆さんって
あれか、戦隊物の悪役で出てた婆さんの事か？

102 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

いまインパ戦争が起こったら有事法制通りそうだな・・・。by福田

103 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:48

『２ｃｈ全板人気トーナメント』投票スレッド-169
　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1022913998/l50
コード発行所
　　http://mikoshi.jp/2ch-tournament/index.html
投票例
　[[2ch**-********-**]] 　　　　　　　　　←コード発行所で出たコードをコピペ
　<<家庭用ゲーム>>板に一票です。　　←板名は必ず半角カッコ<<>>でくくる
　一応住人なんで。　　　　　　　　　　　　←一言コメント（AAも歓迎！）

　当方ADSL　　　　　　　　　　　　　　　　　　←常時接続の人はその旨記載

おまいら今日は家ゲ板の投票日ですよ

104 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:49

ねるねるねるね系の毒菓子っていろいろバリエーション多いな。

105 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:49

サクラって、サクラ大戦かい？
おまえらあんなのがおもしろいのかえ？

106 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 03:49

オタク相手の商売は、仲間内だけの非常に限られたポイントを押さえることで成り立ちます。
これは、一般人には受け入れられません。
一種の自給自足です。
これは結局新たな購買層の開拓に結びつかず、縮小再生産となる原因の一つでしょう。
この方向性だけなら行き詰まるというのは、２０年くらい前からいわれていましたね。
それでもファミリー向けの企画もあり、微妙なバランスを保ち今日まで続いてきたと云えるのではないですか？

結局内容も良くないとだめだってのは当然で、この方向にしか突破口はありません。

107 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:49

>>97
（；´Д｀）

108 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:49

>>102
インドが渡航延期勧告の対象になってるな

109 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:49

>>98
1．google検索中
2．長文書いてる

さあ、どっちだ！？

110 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:50

ねるねるねるねの婆さんの役者はなんて名前なんだ?

111 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:50

じいさん、文章ながっちいねぇ！
かみくだいてわかりやすく、かつ短めにしてほしいよまったく！

112 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:50

>>105
つまらないと思うよ。

113 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:50

ねるねるねるねスレってニュー速プラスだったかな

114 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:51

ニューデリーにキノコ雲が上がる日も近いか。

115 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:51

http://www.kanebofoods.co.jp/release/066.htm

ねるねるねるねオフィシャル

116 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:51

まぁ萌えだけで他が無いといかんわな・・・
ろいうことで違いの分かる翁が楽しんだサクラ大戦やガンパレは萌え以上に
ゲームとしても出来がよかったということで・・・納得できるかｺﾞﾙｱ

117 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:51

サクラ大戦て、彼女のいないヲタクが遊ぶ不健全なゲームだわさ。

118 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:52

ねるねるねるね情報キボンぬ

119 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:52

ｸﾞｸﾞﾙにねるねるねるねスレのキャッシュﾊｹｰﾝ！

http://www.google.co.jp/search?q=cache:8zWOzqOOqBMC:ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019991735/l50+%82%CB%82%E9%82%CB%82%E9%82%CB%82%E9%82%CB%81%40CM%81%40%96%82%96%40%8Eg%82%A2&hl=ja

120 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:52

ヒャッヒャッヒャッ！！

121 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:53

ねるねるねるねって第1の粉だけで食ったほうがうまかったりうまくなかったり

122 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:53

ねるねるねるねゲーム化決定!!

123 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:53

>>105
ゲームはほとんど遊んでないけど、テーマソングが非常に気に入った。
CDも買ったし。
ゲーム自体は遊ぼう遊ぼうとしているんだけど、時間がない。
一体普通に遊んだら何時間かかるんだろう。

124 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:53

じいさんどこいったんだい！

125 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:53

　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　　　　*＿▲＿*
ｳﾏｲ━━━*━ﾍ(ﾟ∀ﾟ)ﾍ━*━━━━!!!! 　チャーラッチャラー

126 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:53

ねるねるねるねはすぐにできるよ

127 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:54

ねるねるねるねスレになったな（ｗ

128 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 03:54

自分の好きなゲームを分析して見せて欲しい訳よ。
それが現在のこのスレの流れだ。

129 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:54

世界観や設定も萌える要素と云うのに気付いていないな。

130 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:54

ねっておいしいねるねるねぇ～るね♪

131 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:54

ソフ軍引退

132 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:54

>>125
そんなAAまであるのかよ。すげー

133 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:54

そろそろ翁が婆を罵倒するに２０００ペリカ

134 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:54

どうでもいいが
ねるねるねるねって身体にひどく悪そうだな。

135 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:55

なんか怖いねるねるねるねページ

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5310/japfsg03.html

136 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:55

じいさんの考えはわかったけど、門下生の教育はいきとどいていないネェ！

137 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:55

現在のスレの流れは
「ねるねるねるね」

138 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:55

え、このスレの流れは翁いじりっしょ？

139 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:56

>>128
じゃあ翁から好きなゲームのしてくれ。

140 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:56

ねるねるねるね以外の毒菓子ってどんなのがあったっけ？
液体を水に落とすとツブツブの玉ができるのがあったと思うが名前が出てこん。

141 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:56

翁、この時間だと真面目に考えて文章書く気になれません。
もっと早くきてくれ

142 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:56

>>125
そうそう。それ。
あれね、当時欲しくてスーパーの菓子売り場行ったけど、類似品の多いこと多いこと。
粉を混ぜると泡が出るとか、シュガートッピングをして完成とか、なんか似たような
菓子が多くて、実際に買って食ったのがねるねるねるねだったのか、今でも
定かではない。

143 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:56

びろーんびろろーんとかありそうな感じ

144 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:56

http://www.kanebofoods.co.jp/release/155.htm
これも体にわるそうだ

145 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:57

やだねぇ、リクツばっかりの男は！

146 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:57

門下生？そういう誘導をよくする！

翁様、軽いジャブ打ってきてますけど（ｗ

147 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:57

翁には翁の都合（アニメ）がある

148 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:57

　びろろんぱ！！

http://www.kanebofoods.co.jp/release/051.htm

149 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:58

クルクルチョコレートとか無かったか？
なんかヒモみたいなやつで渦巻き状にラッピングしてあるやつ

150 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:58

>>144
だよな。食品添加物のカタマリみたいな。

151 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:58

>>140
「毒菓子」って表現、イイ！！
なんか認可されてない添加物がてんこ盛りされてそう…。

152 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 03:58

じいさん、なにごとも人徳だわさ！

153 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:59

　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
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　　|　 l.　l　　/　／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　.＜　まとめてかかって来い！　.＞
　　　ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　厨房どもぉ！　　　　　　　　　＞
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　　　ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
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　　 ./ 　（;;）　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　　　 |
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　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
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154 ：川島屋の呪いですよ？ ◆mxnad08k ：02/06/02 03:59

リンダキューブやメタルマックスが好きな私は
世界観の好みがはっきりでてますよ？

155 ：なまえをいれてください：02/06/02 03:59

こういう毒菓子
製品開発の段階で最初に喰う奴って
勇気あると思う。

156 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:00

というか、桝田ゲーをやれ、翁は。
既出だが。

157 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:00

確かにあの手の食い物はすべて毒に見えたな～･･･
実際食っても、そんなおいしいワケじゃないし。

158 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:00

オカ板住民ﾊｹｰﾝ

159 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:00

あれは喰っておいしいんじゃなくて作って面白いだけだと思う

160 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:00

ビックリマンはシール取ったらお菓子は捨ててたよ。

161 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:00

駄菓子って着色料とか保存料のカタマリだからなあ。

162 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:00

ねるねるねるねは美味い

163 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:01

妙に「自分でつくって食べよう系」が目に付く。
スナック棒を液状チョコレートの容器に突っ込んでポッキー状にして食うとか、
面倒だし、汚れる。なんか子供には人気があるのか？

164 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:01

ってか
「食べ物で遊んではいけない!!」
って小さいときいわれたなぁ…。

165 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:01

じいさんいっつもこんなにレスがないのかい！
モウロクしちまったんじゃないだろうネェ！

166 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:01

ふざけたレスをするのが格好いいと思っている勘違い野郎共が非常に多い。
そんなレスなど、糞みたいなもんだってわかってないな。
なんの得にもならないと一見思われる、この２ちゃんでわざわざ時間を費やして人と語らうのは、
なにか自分にとって意味のあることを見いだすことが出来るからだと思うんだが・・・

167 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:01

>>128
散々流れを否定するようなことやっておいて今更何を言ってるんだか
否定されると分かっている事をわざわざ説明する馬鹿はいまい

168 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:01

今、流行ってる食べれるしゃぼん玉ってどうよ。

169 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:01

っていうか、モー娘なんて聴いてんじゃねーよ。キモイ。

ナンバーガールやプリスクールですら生温い。
通ならポラリス。これだね。

170 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:02

やだよ！じいさんとかぶっちまったよ恥ずかしいネェ！

171 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:02

みんな…そんなに翁のすれを消費してはいかんよ…（´・∀・`）
ﾏﾀｰﾘ楽しくだよ。

そして突如現れた勇者に全てを託すのだよ

172 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:02

>>164
タブーを破る事に子供心ながら興味が沸くんだろうな。

173 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:02

漏れは口の中でパチパチするヤツが無性に好きだったなぁ

174 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:02

ねるねるねるねってうまいのか！
怖くて買ったことなかった。

175 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:02

お、翁が早速キレ気味だ！

176 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:02

何ィ！？

婆さんがいるッッ

177 ：川島屋 ◆ABqjie.A ：02/06/02 04:02

桝田ゲーを一つもやってないのにRPGのシステムを語るのは無謀ですよ？
とりあえず「マーズ」のHPに行ってみるといいですよ？
http://www.linda3.co.jp/menu.shtml

川島屋は語尾に？ですよ？

178 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:03

オッキー最近注目しているゲーム(出来れば発売前)って何かある？

179 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:03

ここは家ゲー板だから…。翁。

180 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:03

>>166
それについては家ゲだからで全てが片付けられるな
ここは2chでもかなりレベルの低い場所だし
漏れとしてはゲサロで真面目な議論をしたい所だけど…
どうせ聞いてくれないんだろうな

181 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:03

じいさん、トシのわりに子供みたいな考え方してるんだネェ！

182 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:03

>>173
あれは口の中がマジで痛い。

183 ：川島屋：02/06/02 04:03

まだパークマンションを探しているのですよ？

184 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:03

あれ、翁来たの？
おっひさ～！元気しとった？

185 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:03

>>166
まずは言いだしっぺの翁から好きなゲームの分析をするのがスジだろ。

186 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:04

>>171
勇者って言ってもな。アムンゾンはもう寝ちゃったらしいし。

>>173
ドンパッチだっけ？あれは俺もよく食った。

187 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:04

永遠の翁

188 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:04

翁が言っても全然説得力無いしなぁ
どうでもいいよ

189 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:04

http://ww51.tiki.ne.jp/~shigefumi/index/kikaku/nerune.htm

ねるねるねるね制作手順を画像で紹介しているページ

190 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:05

>>167
小心だな、そんなに俺が怖いのか？
マジな話の出来ない知障共と一緒に時間潰しするのが望みな訳だ。
それなら俺は時間がもったいないから、落ちさせてもらう。

191 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:05

>>189
色が毒々しいよ！

192 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:05

>>180
でも時々、変に知識の豊かな奴が紛れこんでたりもするぞ。
フューラーが落ちた後のマターリタイムに現れたりする。

193 ：川島屋 ◆08IeOsJg ：02/06/02 04:05

翁はどんな世界観が好みなんですか？

194 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:06

駄菓子食いたくなってきたよ…。

195 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:06

>>160
ちゃんとチョコレートウエハース？が入っているんだし、最低でも食えよ。
つーか駄菓子の食い方に最低も最高もないが。
捨てるなど許さん！！
・・・俺はお目当てのシール（パール地など）が無いと袋から出さずに捨ててたけど。

>>172
内面アルミコートされたお茶漬けの粉くらいの大きさの袋に入ったお菓子？

196 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:06

まったく２ｃｈで時間がもったいないとかいいだすんじゃないヨ！

197 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:06

あ、俺ね～、デビルメイクライが好き！
なんていうの、あのアクションの爽快感がたまらないね！
ちっとオーブ集めるのは面倒くさいけどさあ…でもアクション好きなら是非お奨めするよ！

198 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:06

やっぱり翁来るの遅いよ
これからは何時に来るか予告しておいてくれないか？
寝惚けた頭では碌に話も出来そうに無い

199 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:06

>>190
それじゃ、ただの煽り厨じゃん。ツマラン。
今日は調子悪いのか？

200 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:06

>>190
じゃあ、さよならー。(＾-＾)/~

201 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:06

翁の時間って大した価値無いじゃん（藁

202 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:06

やっぱFF11だね

203 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:07

フューラーが落ちたので
本日の反省会議を行います。

204 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:07

　　　　　　　　　　　　　そんなに俺が怖いのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｺｲｲ

205 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:07

わかった。

翁は駄菓子になにかトラウマがあるに違いない。

それで駄菓子系の話で情緒不安定になった、と。

206 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:07

翁名言集。

ジ・アトラスは大航海時代のパクリ
シレンはローグのパクリではない
経済書は立ち読みした

207 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:07

翁の電波、いまだ戻らず…。

208 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:08

何だ今日の翁はキレ気味か？

209 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:08

フューラーは落ちてからの潜伏期間が長いからなあ。

210 ：川島屋 ◆YwPQSUzo ：02/06/02 04:08

もう落ちるんですか？
速いですね？
とりっぷが違ってるのは気にしないでください？

211 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:08

今日は機嫌が悪かったみたいですね、翁
ママンの布団で眠らせてもらえなかったのでしょうか？

212 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:08

翁、今日はダメダメだな。
やはり以前のキレと決定力は残ってないか……
セネガル戦のジョルカエフを見てるようで哀しい。

213 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:08

つーか家ゲーコテハン増えたなぁ・・・

214 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:08

>>190
そうじゃないって
自分のしたこと覚えてないか？
今まで翁にゲームの説明をした奴はいたがどれも真っ向から否定されたり
俺はそのゲームについて大体分かったとか言うだけやん
みんな疲れるだけだと分かってるんだよ

215 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:09

じいさんはユーモアのセンスがないのかい？

216 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:09

>>207

実はそれが真理で、みんなｼｮﾎﾞｰﾝとしてるに１００翁。

217 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:09

ところでさーゲーム翁よ聞いてくれよ
続編物でさー、前作とシステムとかゴロッと変わっちまってたりする奴って
どうよ？前作の不満点を改良し・・・ってお前、それは戦略が浅くなっただけと違うんかと
オマケにひいきの炉利キャラは中途半端に成長してるし。そんな醜い姿を晒すぐらいならいっそこの手で楽にしてしまいたいですよ

218 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:09

ねるねるねるね以下だな、今日の翁。
お前ならもっと出来るはず。がんがれ！

219 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:09

フューラーもう抜けカスだな。

ねるねるねるね作った後の容器みたいなもんだな。

220 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:09

つぶした魚の白身（練り製品）を、ペラペラに延ばし、イカまたは長方形の形に切り、
それを濃い味のたれにつけて、ふたが赤いビンに５０本くらい詰め込んで。
あれがおいしい。

221 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:09

>>217
スペランカー２のこと？

222 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:09

>>212
ワラタ

223 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:10

>>２１９
残りの色付き砂糖の粒ｗ

224 ：197：02/06/02 04:10

なんだ、翁落ちたの？
せっかく自分の面白いゲームについて語れっていったから語ったのに…
まあいいや、あとで

225 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:10

翁サッカー話まったくわからなそう。

226 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:10

>>219
うまい。座布団2枚

227 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:10

翁が知障とか使うとやっぱり違和感があるな

228 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:10

なんだい！アタシもガッカリだよ！

229 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:10

予想通りだな。

自分が注目されていないと、スネて敗走。

230 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:11

いじめすぎたな・・・

231 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:11

>>225
っていうか、スポーツにはコンプレックスしか抱いてなさそう

232 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:11

安心しろ、翁が自分で言い出したことを守るわけが無い。
　　す　ぐ　来　る　よ　

233 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:11

>>220
タラタラしてんじゃねぇよ！よっちゃん！

234 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:11

>>193
世界観は味付け、ゲームの本質ではないよ。
でも、洋ゲームみたいな殺伐としていて汚くて、血の匂いが染みついているのでもいいが。
もう少しオタ文化を注ぎ込んで欲しいね。
超人ハルクみたいな世界観はだめだ、受け付けない。

235 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:11

なんか、駄菓子より存在感が劣る翁って…。
あの栄光の日々は戻らないのか?

236 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:11

>>229-230
正直、今日はねるねるねるねの話題が面白かったからしょうがない。

237 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

超人ハルくとはまた・・・微妙ですね。アメコミといえよ

238 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

正直、翁には失望したよ。
もっと骨のある奴だと思ってたがこの程度の事で帰っちゃうとはな。

239 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

もちろん今もF5連打中なのは言うまでもないですが、話題がフューラー系になってきたので
いつ書き込みするかタイミングを計っているところです。

240 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

翁にネタを提供してやりたいがゲームの面白さを言葉にするのって難しいんだよな…
こんな事言うとお前の頭が悪いだけだとか言われそうだけど

241 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

>>227
幼児が「子供のくせに！」とか言うのと同じような・・・感覚。

242 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

　　　　　　　　

　　　　　　　232は　預　言　者

243 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

>>232は神

244 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

>>234
激しくワロタ。
カキコの内容じゃなく
その出現の唐突さに
激しく。
激しくワロタ。

245 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:12

>もう少しオタ文化を注ぎ込んで欲しいね。

今度はサクラ大戦を肯定（激藁

246 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:13

190 名前：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 投稿日：02/06/02 04:05
>>167
小心だな、そんなに俺が怖いのか？
マジな話の出来ない知障共と一緒に時間潰しするのが望みな訳だ。
それなら俺は時間がもったいないから、落ちさせてもらう。

234 名前：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 投稿日：02/06/02 04:11
>>193

この間、６分！！！！

247 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:13

すまんけど下げ進行でお願いするよ。
このスレが一瞬で乱雑なノイズに埋まってしまうと困る。

248 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:13

>>234
お前、「超人ハルク」を馬鹿にしてないか?

249 ：川島屋 ◆JBIvYgP2 ：02/06/02 04:13

スポーツが苦手な人は日本ではマイナーなスポーツをやってみるといいですよ？
私はロード自転車をやりましたよ？
足は遅いが自転車なら快速な人になりましたよ？

250 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:13

２３２最高！

251 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:13

>>244に同意。
キタキタオヤジ並の絶妙な出現タイミング

252 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:14

じいさんもおかしなヒトだネェ！

253 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:14

なんでいきなり超人ハルクが出て来るんだよ（ｗ

254 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:14

翁の好みでゲームを語られても

255 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:14

婆（ババ）も攻撃準備中か･･

256 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:14

>>247
　フ　ォ　ー　ル　・　ダ　ウ　ン　だろ？

257 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:14

>>252
その通りです

258 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:14

翁ｲﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

259 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:14

要約したら妄想スレなのかい？

260 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:15

なんでハルクなんだろう・・・グリーンジャイアント？

261 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:15

乱雑なノイズ＝頭痛が痛い

262 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:15

やはりリロード連打していたか、フューラー。

わ　か　り　や　す　す　ぎ

263 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:14

>>234
それはアンタの趣味だろ

264 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:15

「洋ゲーム」

意味は分かるが明らかに変だ。
馴れない言葉を使おうとするから・・・

265 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:15

何故「超人ハルク」？
翁はハルカマニアなのか？
ブラザー？

266 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:15

超人ハルクまんせー

267 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:15

>>247
ご苦労さん、もう翁居なくても盛り上がるから帰って良いよ。

268 ：197：02/06/02 04:16

俺眠いからもう寝るよ
翁も寝たみたいだし
それじゃあ乙

269 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:16

超人ハルクってなんだい！あたしゃわからないヨ！

270 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:16

翁はFF否定派みたいだけど何処が駄目なのか語ってくれないか？
５なんかかなりの傑作だと思うんだが

271 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:16

まぁでも日本の若い人には
ウィズみたいな骨太の絵よりかアニメ絵の方が受け入れやすいわな

272 ：川島屋 ◆/58lzmEY ：02/06/02 04:16

翁がもっとどんどんレスしてくれれば雑談は減りますよ？
超人ハルクは嫌いな割にはヒーローになれないと不機嫌になるみたいですね？

この名は幾らでも騙っていいですよ？

273 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:17

翁はアホ？sage入れた位でスレが下がる訳ないだろ。

274 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:17

ねるねるねるね＞＞＞＞＞＞＞＞翁

275 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:17

んで、翁がこちら側を待たせた事に対する恨みは晴らせた･･･かな？

まさか、ここまでの団結力とは･･正直ビックリしますた

276 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:17

超人ハルク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フューラー

277 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:17

>>271
ゼッタイ日本人てヲタ気質だよな

278 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:17

ゲルマショック！
ゲルマショック！
(ガブゴンＭＡＲＶＥＬシリーズのハルクは必殺技の時にこう叫んでいるように聞こえる)

279 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:18

なんだい？じいさんも結局ただのヲタクなのかい？

280 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:18

ゲーム翁とどんなに有意義で楽しめるゲームの話題を共有しようとしても↓

「その説明では不十分だ。もっと分かりやすく書けないのだろうか。」
「それは駄目だな。俺の好みじゃないし、第一君の意見を聞いているんじゃない。」
「なぜそうなるのか。そこまで書かずに相手に質問するのは失礼というものだろう。」

こんな感じだもんなあ。うちの校区内の知ってる駄菓子屋さん、全部潰れたな・・・。

281 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:18

落ちるとか言いつつ、自分が突っ込みできそうなレス見つけたら即返すものな

282 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:18

>>271
センスの問題なんだよ。
外人のセンスは日本人としては拒絶反応がでる。

283 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:18

真面目な奴がいくらsageても他の奴がageるから意味無いと思うが

＞翁
人気者は注目されるものだ
諦めろ

284 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:18

馬鹿だなお前ら「隠れヲタク」が一番得してるんだゼ！！

285 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:19

駄菓子ってばあちゃんが個人経営しているとこばっかりだから、
ばあちゃんがお店をできなくなると無くなってしまう一方だね。

286 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:19

そろそろ翁と話し合う姿勢を見せますかえ？

287 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:19

あぁ、じいさん独断的なんだね。

288 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:19

サクラヲタ＆娘。ヲタ＆30代無職引き篭もりが何を言っても無駄。

289 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:19

翁もある意味、ガンマ線浴びて、電波をユンユン発する超人だからな…。

290 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:20

翁はアニオタ、モーオタ、ゲーオタの三重苦
そして男の妄想浪漫モノ（例：ハーレム）が大好き

291 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:20

>>285
駄菓子屋が死ぬときは、アタシも死ぬときだわさ！

292 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:20

>>282
×日本人としては
○オッキーとしては

毎度毎度のことですが、自分の主観を一般論にすりかえないように。

293 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:20

>>282
またまたそうやって自分の価値観を全体の価値観とすりかえる
日本人でもアメコミとか好きなﾔｼは多いだろうに
外人のぶっ飛んだセンスが良いと思えることもあるよ

294 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:20

282 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:18
>>271
センスの問題なんだよ。
外人のセンスは日本人としては拒絶反応がでる。

もうツッコミ入れるのも面倒になってきました。

295 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:20

>>282
翁も大したセンスの持ち主ですな。

296 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:20

>>292
>>293
ｹｺｰﾝ

297 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:21

昔のゲームは外人のセンス喜んで取り入れてたじゃねーか
ドラキュラとかグラディウスとかメトロイドとかファイナルファイトとか

298 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:21

で、翁が挑発にのるかどうか･･なんだけど･･

299 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:21

じいさん、発言がすくないからサビシィじゃないのさ！

300 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:21

そろそろスレタイ変えない？タイトルは

■面白いゲームを語ろう　第31弾■

みたいな感じで

301 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:21

>>296
このスレではよくある事だ

302 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:21

>>289
ガンマ線ってレベルじゃないな。
放射能かゲッター線か・・・

303 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:22

フューラの趣味＝サクラ大戦、和服少女アニメ、スク水、モー娘。

304 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:22

俺はアメコミのあの「雰囲気」が好き。
さすがに拒絶反応は起きないわ。つい日本漫画と比べはするけど。

305 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:22

>>282
翁の言う事も最もです。
はい！もうこの議論終わり！

306 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:22

お前ら、翁は心のリハビリ中なんですから、もっと優しくしてあげてください

307 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:22

剣と魔法の世界は外人のセンスですが何か？

308 ：川島屋 ◆2YhPYsVc ：02/06/02 04:22

とりっぷ毎回違いますよ？

日本人はと一般化するのは無理ですよ？

309 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:22

いや、もう翁はどうでもいい。
今や単なるつまらん人間に成り下がった。

310 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:22

>>306
リハビリするだけ無駄だし

311 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:22

じいさん、なんででてこないのさ！

312 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:23

日本のアニメ業界はねぇ、一度考え直したほうがいいと思うのよ。俺としてはさ。

313 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:23

>>309
心の底から同意

314 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:23

煽りどもちょっと飛ばし過ぎですよ
生かさず逃がさずという事をわきまえておきなさい

315 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:23

>>307
違うッ
そこには「宮崎アニメ」が入っているッッ

316 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:23

>>309
激しく同意。
今居るのはただの絞りカス。おから。

317 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:23

なるほど、リハビリ中ですか。

318 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:23

じゃあかわりにアタシが引き継ごうカネェ

319 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:24

ねるねるねるねの空き容器には何を言っても無駄

320 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:24

ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、自分の面白いと思ったゲームに思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる面白さを過去のゲームなどから、探っていきましょう。

（注）このスレは所謂議論系スレではありません。
ゲームの面白さに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。
それでも、このスレに疑問を感じた方は、自治スレなどを立て論じあってください。
此処は飽くまでゲームの話し中心です。板違い論議の類は扱いません。

321 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:24

>>315
宮崎は左翼社会主義者なので、日本政府与党は彼を日本人と認めていません。

322 ：川島屋 ◆3E0pStGw ：02/06/02 04:24

もっと発言してくださいよ？

冗談抜きに心療内科受診したほうがいいかもしれませんよ？

323 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:24

>>320
名無しで書きこまなくてもいいって
みんな分かってるよ

324 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:24

>>320
名無しでコピペご苦労さん。必死だな

325 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:24

アメコミのセンスを理解出来る人はその方向で頑張ってもらうとして、
それが日本で成功するかって事だよな。
アメコミ調のエッセンスを加えて絵柄に幅を持たした人は多く存在するが、
それはまた別の話だよ。

326 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:25

日本のセンスがいい＝ただ単にいま時分が「藍より青し」に萌えてるだけ

327 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:25

ＦＦ５ってもろナウシカのパクリだよな

328 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:25

>>325
まず自分の失言に対してあやまれよ。

329 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:25

だいたいじいさんは、ゲームの話にこだわりすぎなのさ！
いいおとながゲームの話ばっかしてんじゃないよ！

330 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:25

>>320
してるじゃん。
お前はメクラか？

331 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:25

>>325
おいおいカプコンのゲームってアメリカっぽいだろ？

332 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:26

そもそもが、主人公が揃いも揃って未成年っていう設定じたいに問題があると思うわけですよ。

333 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:26

スポーンとか結構流行ったよね

334 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:26

>>325
何が別の話なんだ？
日本でもアメコミそのものがそこそこ人気あると思うが
少なくとも韓国製漫画と同程度にはな

335 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:26

>>321
共産党とかは、絶対宮崎映画嫌いだろうな（ｗ
俺も正直、「千と千尋の神隠し」は引いたし。

336 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:26

>>322
既に通院しています

337 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:26

なんか話がいつも二転三転するよな

338 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:26

>>325
翁の言う通りだね。
皆、もっと翁を見習えよ。

339 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:26

>>327
バッツって良いなぁハーレムパーティだし。クルルにも慕われてるし(ロリかよ)

340 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:27

う～む、テーマが常に流動するから（ｗ

341 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:27

カプコンの格闘ゲームはけっこう成功していますが？

デビルメイクライもアメリカエッセンス全開ですが売れていますよ？

342 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:27

つーかあんなバケモンに１０００単位もダメージだしてる女の子なんて嫌です超嫌いです

343 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:27

>>321
たしかに宮崎は左より・・・・なんでだろうか。

344 ：川島屋 ◆7GE5p.tY ：02/06/02 04:27

＞３２１

宮崎駿の雑想ノートを買ってみては？
兵器の話ばっかりですよ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499226775/ref=sr_aps_d_1_4/250-4759277-7453050

345 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:27

あたしゃゲームばっかしてる人間はキライだネェ！
視野が狭いのさ。違うっていっても信じないヨ！
ゲーム漬けの生活からイイことなんか絶対生まれないのさ！

346 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:28

宮崎はムキになってプロ声優使わずにヘタレ役者に声優やらせてるのがダメ

347 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:28

タイタニックは凄くヒットしたな。
未知との遭遇は、サブカル方面からも高い評価を受けたな。
猿の惑星はリメイクもヒットしたな。
以下略。

348 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:28

ワールドワイドな商売を考えると思い切ってアメリカ・ヨーロッパに迎合してアメコミにするか
オタク・可愛いもの好きの子供向けにおもいっきりアニメ絵にするか二つに一つだな

349 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:29

>>343
宮崎の師匠が左の人だからだよ。

350 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:29

どうやら誰かさんの脳内世界ではわれわれの住む世界とは違うものが売れているらしいな。

351 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:29

今日の翁はボロでまくりだな。

352 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:29

ゲームが好きって態度は男らしくてイイよ！
でもごちゃごちゃ理屈並べるのはいただけないネェ！

353 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:30

翁って、右翼・左翼の話についていけなさそう。

354 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:30

さいきんアメコミ作家が日本のオタ風に作風を換える現象が多いと聞くが如何？

355 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:30

まあフューラーはゲームの話にもついてこれてないが。

356 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:30

結論、RPGに全ての要素をブチ込むのは不可能。

357 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:30

>>352
その理屈、翁以外にも当てはまる。

358 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:30

未成年っていうのは、得てして「アイデンティティーの確立」が物語の主題になるわけでして。

359 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:30

日本だけで商売するならアニメ調の方が受けるかもね
買うのはヲタクだけになるが
アメリカ的な絵を否定してアニメ絵を肯定するのはいかがなものか
完全に個人の主観だろ

360 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:30

>>325
セガ信者の翁としては「バーニングレンジャー」はどうよ？
あれもアメコミなカット画使ってただろ。

361 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:31

アメリカンなADVは、やりたくねえな。

362 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:31

>>356
なつかしい話題だ。

363 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:31

そういや、右っぽい（左っぽい）ゲームってあるか？

364 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:31

セガもジェットとかアメリカンな部分だしてるじゃん

365 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:31

結論、外人のセンスはモノのよってはついていける。

366 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:32

>>345
翁はゲームの話のみ好きというわけではありません。
それはフューラー時代の発言を見れば分かります。
「中途半端な知識で知ったかぶりの発言をする議論スキー」
それが翁の本質です。

367 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:32

>>363
説教臭いゲームはあるな。メタルギア１とか。

368 ：ゲーム婆 ◆qdYAwBDw ：02/06/02 04:32

あたしゃもう寝るからね！
あんたたちも早く寝るんだよ！
おしゃべりな男はロクな人間じゃないからね！

369 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:32

>>358
その究極形が大江健三郎ってこった。

370 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:32

GTA3なんてバカ受けですね

371 ：川島屋 ◆uWisekoI ：02/06/02 04:33

翁は軟派系セガ信者だから無理ですよ？

372 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:33

ソニックやマリオはアメリカ的なセンスじゃん。

373 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:33

>>366
翁ヒューラーの知ったかぶり対象はゲームに限らず、軍事、モーむす、アニメと
多岐にわたるね。

374 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:33

翁～？

375 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:33

今日本ではトランスやR&Bやヒップホップが大流行。
日本のセンス？全然売れてないよ（プ

376 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:34

アメコミが国内でゲテモノ扱いではなく１ジャンルとして認知されているし、いわゆる
エッセンスを取り込んだ折衷モノが受けていることもあろう。

なんで翁は駄目なものは駄目だと決め付けて「その方向で頑張ってもらう」なんだよ。
それが日本で成功するかどうかはまさに、その方向の人の活動の今後にかかっている部分が
大きいんじゃないか？必要以上に線引きするのはあまり賛成できない。

377 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:34

何しろ570万本売れたからな。

378 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:34

翁のインナーワールドでは和服少女がバカ売れ

379 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:34

>>373

誰か三重苦って言ってたな

380 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:34

つまり、単一のキーワードが氾濫する業界っていうのはですねぇ、商品のニーズやユーザー層が特定のキーワードに絞られてしまうわけですね。

381 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:34

ババさんはワイトたんと違って豪快でいいんだけど、デビューだけに
力入れすぎたか。
てかコテハン商売向いてない。

382 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:35

>>369
大江健三郎は、作品によっては10代である事の必然性が見えにくいから好きじゃない。
凄いのはわかるが。
俺みたいな厨房には村上龍の方がわかりやすくて良いよ。

383 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:35

翁が、翁が出てこない～！
みんな真面目に議論してるのにさ～、翁出てこないよ～！？

384 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:35

>>360
アメコミ風の絵柄はださくて我慢出来ない。
バタ臭い。汗くさい。
もうちょっとスマートな絵柄にしてくれないものですかね。
そう云うキャラが汚れ役をやっても絵になるよ。
問題は描き込みだ。

385 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:36

殆どのファンタジー系のゲームは西洋のセンスじゃん。
むしろ、日本的なセンスの方が少ないだろ。
単に翁はアメコミの絵柄が気に食わないだけだろ。

386 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:36

>>381
じゃあコテハン商売に向いてるのって誰だろう。
アムンゾンはキャラが良くわからん。文章短いし。
直也は……まぁ面白かったか。

387 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:36

384 名前：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 投稿日：02/06/02 04:35
>>360
アメコミ風の絵柄はださくて我慢出来ない。
バタ臭い。汗くさい。
もうちょっとスマートな絵柄にしてくれないものですかね。
そう云うキャラが汚れ役をやっても絵になるよ。
問題は描き込みだ。

ﾎﾟｶｰﾝ

388 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:36

何だ翁はバイオハザード駄目なのか

389 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:36

　　　問　題　は　描　き　込　み　だ

390 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

今日一番のおもしろ発言が飛び出したな

391 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

・・・ああ、そうか
やっと翁がサクラ大戦に萌えてる理由がわかったよ（藁

392 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

>>384
だからそれはただの翁の好みでしょ！
そこんとこハッキリしておかねば。

393 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

>>384は個人の好みを語ってるだけとも取れる
煽りども先走るなよ

394 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

翁はアメコミに勝るほどの画力をお持ちで？

395 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

>>385
ちっがーう！！
アイドル系＋宮崎アニメ＋にょ
だ！

396 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

バタ臭い。汗くさい。
う～ん、まぁウルヴァリンとかを思い出すとそれに当たるかも（ｗ

397 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

スクール水着は西洋のセンスですが何か？

398 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:37

絵だけ見て作品を見ないなんてアホ丸だしだな。

399 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:38

結局自分の趣味かよ

400 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:38

ジーンたんﾊｧﾊｧ

401 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:38

要するに翁はビジュアル的なことだけにこだわって
ゲームのシステムや内容やバランス的なオモシロさ、操作する楽しさは
どうでもよいと言っているわけか。

402 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:39

>>398
魔女の宅急便見て自殺未遂した奴が報われんな。

403 ：川島屋 ◆bMTxybxg ：02/06/02 04:39

アメコミ絵は人ごとの当たり外れが激しいですよ？

404 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:39

これでは、事業規模がこれ以上拡大するはずもないわけでして（笑
文化として、その個性的な特徴に磨きをかけることはできても、
果たしてそれが健全な状態であるかといった問いには甚だ疑問が残るわけですよ。

405 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:39

かってに桃天使？
すげーなこれ
翁すごいセンスだよ

406 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:39

日本のアニメ文化は世界でも通用するよ。
ヨーロッパでは元々人気はあったが、最近アメリカでもドラゴンボールなど受け入れられている。
レベル的に高いと俺なんかは思うんだが。

407 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:39

>>386
煽り専門キャラだけど直也じゃﾈｰﾉ

408 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:39

木を見て森を見ずって感じだな。

409 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:39

昔はシステムが重要とか言ってたのに…

410 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:39

翁の大好きな藍より青しはどうよ？

411 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:40

要するに遠まわしにアニメマンセーと言いたかっただけか。

412 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:40

俺なんかミュータントタートルズを見て育ったようなものだ

413 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:40

翁の発言に足りないもの

「『俺は』（―――――― 意見 ―――――――）『だと思う。』」

414 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:40

>>384
お前、Ｔ・マクファーレンの絵見た事あるのか?
Ａ・ロスの絵見たことあるのか?
Ｊ・リーの絵を見たことあるのか?＿
Ｔ・チャレストの（以下略）

415 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:40

>>401
俺は翁じゃないが取っ掛かりは大事じゃない？
そのゲームをやってみたくなるかという要素の一つを占めてるわけだし

416 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:40

翁「ボクはアニメが大好きです！」

この一言ですむ話だろ。

417 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:41

劇画はどうですか？

418 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:41

＞日本のアニメ文化は世界でも通用するよ

はい、話を摩り替えてきましたよ

419 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:41

英語はＯＫなのに見た目は駄目ってか？

420 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:41

これは、自ら首を〆かねない行為であり危険極まりないんですね。

421 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:41

翁の下手クソなオナニー落書きが、理想的なんですよね

422 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:41

ジャパニメーションの事をだしはじめた
そして話題をそらす。
みんな、問題はまだ解決してないのを忘れるなよ。

423 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:41

>>406
んな事は誰でも知ってる。
そんな当たり前の事を「思うんだが」なんて不安そうに言うなよ（ｗ

424 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:42

オッキー！今良い商売思いついたよ！
日本でねブームの終わったエロ同人をねいくらか製作元から買い上げて本を作るの
でね、それが現役で売れているところの言語になおして売るのよ
これ絶対来るよ～
オッキーこれで親御さんにも恩返しが出来るよ

425 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:42

絵は要素であってゲームの本質とは無関係だろ。

426 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:42

>>405
どれが？

427 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:42

>>406
・・・アメコミも世界で受け入れられてますが

428 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:42

トムとジェリー、面白いよな？
ディズニー映画、みんな見てるよな？

429 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:42

つまりキングダムハーツはｸｿｹﾞｰである、と

430 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:42

おい、話を統一しろよ！なんでアニメ文化を語ってるんだ？

431 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:43

翁ファイヤーエムブレム好きそうだなぁ

432 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:43

>>406
ちょっとゲームやアニメに興味ある人なら普通に知っていることだと思うんだが。
いきなり拍子抜けするようなレスするなよ。

433 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:44

翁って本当に頭悪いな。
自分をかっこよく見せようとしてどんどん墓穴掘ってる。
素直に謙虚に非があった時はそれを認めて文章を書けばもっとまともな答えが返ってくるのに。
アホとしか言いようがない。

434 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:44

>>430
誰もゲームの話なんて振らないからです

435 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:44

　　藍　よ　り　青　し　は　世　界　に　通　用　す　る　の　か

語り合いたいです

436 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:45

センスの問題を絵柄の問題にすり替えるなよ。

437 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:45

＞＞４３５
もうビンビンに通用します。
ヒューラーワールドではワールドカップも制覇してます。

438 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:45

大体、「日本のアニメ文化は終わった」みたいなこと前に翁言ってたような…。
これも進化、なのか?

439 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:45

>>435
日本独特のものじゃない？
ああいうのは世界では受け入れられないだろう

440 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:45

>>433
数週間前にガイシュツ

441 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:45

俺は小さいころミュータントタートルズとかX－MENとかよく見てたけど
当時はなんだかそれまで見た他のアニメとは違う新鮮な感じがして、まあなんだ、
衝撃を受けたというか…

442 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:45

ていうか翁にセンスどうのこうの言われたくないよ
どーせどこのブランドかわからん服着てるクセに

443 ：川島屋 ◆WEcmqM.w ：02/06/02 04:45

トムとジェリーのジェリー＝ドイツ兵ですよ？
トムとジェリー第一回が作られたのは戦時中の１９４２年ごろですよ？
どうでもいいですか？

444 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:46

さっきも書きましたが、翁が半端な知識を知ったかぶりで書くVは常識です。
どの分野でもレベルが低いのです。

445 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:46

このような問題は価値観の問題だから、どうしようもないね。
ただし日本ではこれが受けるというのは間違いない。
いきなり前衛芸術みたいなものを出されてわかる奴はいないって。
日本的なＲＰＧの世界観を考えたいというのもある。
何時までも世界の文化におんぶにだっこじゃなあ。

446 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:46

翁、アメコミキャラって超人ハルクぐらいしか知らないんだろうな。
それも名前だけ。

447 ：なまえをいれましょう：02/06/02 04:47

日本のアニメは、その強烈な個性によって「文化」の垣根を越えて世界中から愛される存在となりました。
しかし、その独自のアニメカルチャーの発展に弊害をもたらしているのもまた個性的な「アニメ文化」なわけですよ。

448 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:47

>>442
わけの分からん突っ込みはやめとけ
ブランドとセンスは無関係だと思うぞ

449 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:47

つまり和風なゲームしか駄目ってこと？ＶＭＪＰＡＮ？

450 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:47

>>438
日本のアニメは終わったがそれでも世界に通用するんだよ。

451 ：川島屋 ◆6wwYP8y. ：02/06/02 04:47

天外魔境や俺屍はどうですか？

452 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:47

＞このような問題は価値観の問題だから、どうしようもないね

即座に逃げです。すごいですね。

453 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:47

……なぁ、今日の翁って偽者じゃないか？
明らかにレスがおかしいんだが。

454 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:47

>>ただし日本ではこれが受けるというのは間違いない。

一体何の話の続きですか？

455 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:48

>>445
アニメ絵だとライト層はひくと思うんですがその辺はどうですか？

456 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:48

翁の論点すり替え【最新版】

「洋ゲー（外国製ゲーム）と日本ユーザー」→「日本アニメのレベルは高い」

457 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:48

相変わらずいかに自分を良く見せるか、ということしか頭にないようだ。

458 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:48

翁、お前は一生「戦国ソーサリアン」でもやってろ。

459 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:48

関係ないけど、日本語版のプーさんって、なんであんなおっさん声なの？
正直、聞いた瞬間ひいたんだけど

460 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:48

話がまるでつながっていないな。

461 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:49

>>453
ニセモノかどうかはわからんが、明らかにおかしいね。

462 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:49

>>445
ワラタ
脈絡無さ過ぎ

463 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:49

＞日本的なＲＰＧの世界観
十年以上昔から存在しますが？
あなたが知らないだけです。

464 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:50

ＭＡＤＡＲＡの事いってんのか？翁

465 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:50

まさか日本風＝太正浪漫とか言うんじゃないだろうな?

466 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:50

>>453
俺も偽者だと思う。

467 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:50

学園モノ？日本史モノ？

468 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:51

ああ、サクラ大戦か！！

469 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:51

もう突っ込みどころ満載すぎで突っ込む気も起きないな。
どうせ突っ込んでも更なる電波で返されるだけだろうし。

470 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:51

>>459
聞いたことないけど
想像してワラタ

471 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:51

>>464
早く天使扁を完結させてください。

472 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:51

>>465
ソレダ！

473 ：川島屋 ◆LyR3vvlM ：02/06/02 04:51

ミッキーマウスの日本声って昔と違いますね？
今のはきもちわるいですよ？

474 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:51

ガンパレも和風？

475 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:51

東京魔人学園外法帖?

476 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:51

>>465
太正浪漫ってどういうこと？

477 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:52

＞このような問題は価値観の問題だから、どうしようもないね。
＞ただし日本ではこれが受けるというのは間違いない。
　　 ↑
　　　　　　　　何を指してるのか解りません

478 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:52

翁死ねよ

479 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:52

マントヒヒ

480 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:52

日本的なRPGの世界観ってDQとかじゃないか？
世界を支配してるのは人間で、魔王がいて他種族は殆ど存在しないというような

481 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:52

俺は偽物じゃないと思う。
偽物だとしたら、数日前からだろう

482 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:52

>>458
なつかすぃなぁ～

483 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:52

桃太郎のRPG？

484 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:53

レモンのいれもん

レモンの入れ物、の意

485 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:53

>>470
今CMで流れてるから機会があったらぜひご静聴しなされ

486 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:53

世界の文化を参考にするのも良いが、結局日本人として出来ることは自らの文化を足場にするしかないんだよね。
背伸びをして、洋風なものをゲームの中心に据えてもだめ。
そのような文化的背景が日本人にはないんだから。
だとすれば日本人の文化はアニメ文化な訳だから、それから出発するしかない。

487 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:53

あ～シレンみたいなの言ってるのね

488 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:53

自分の失言、ミス、知識不足からの誤認識、主観と客観の意図的なすり替え、
どれか一箇所でもいいから具体的に認めて謝れよ　＞翁

489 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:53

モレッ

490 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

つまり、桝田ゲーは最高と。

491 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

>>486
何だ今度は和風になれっていってんの？
注文多すぎだよ翁

492 ：なまえをいれましょう：02/06/02 04:54

しばしば、和製アニメの存在そのものが世間から疎まれることがありますが、
言いかえればそれは強烈な個性の裏返しなわけでして、立場によっては理解の範疇を超えた存在なわけなんです。アニメカルチャーというのは。

493 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
＞それから出発するしかない。
もうとっくに出発してますが？

494 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

>>476
太正浪漫＝サクラ大戦
とマジレス。

495 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

>>486
和風の文化は無視かよ
それに日本人の文化＝アニメ文化と言い切るのはやめれ

496 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

>だとすれば日本人の文化はアニメ文化な訳だから、それから出発するしかない。

　　今　日　の　翁　は　一　味　違　い　ま　す　！　！

497 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

やれやれ、少し真面目に付き合ってやっても「論点すり替え＆意味不明発言」の
症状は治らないようだな。リハビリ中からICUへ・・・。

498 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

お前ら、こんな朝っぱらから何を語り合ってるのですか？

499 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:54

デカルチャー

500 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:55

ヒューラーは相変わらず言葉尻だけで内容が何もない文章を書くなあ。

501 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:55

>>486
グローバリズムって御存知？

502 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:55

零～zero～をやってみやがってください。
和風ホラーはどうでありますか？

503 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:55

すり替えっぷりが最高

504 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:55

>>488
まだ患者だから無理。

505 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:56

＞489
「モレッ」ってなんだよ(W

506 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:56

>>486
そんな一般論、偉そうに言うなよ。聴いてる方が恥ずかしい。

507 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:56

あー、もう、キャプテン・サワダもびっくりだよ、翁。

508 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:56

べつに日本人の文化はアニメ文化ばかりじゃないと思うんだけど…
他にもあるじゃない、いろいろと

509 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:56

すり替えてもすり替えても問題発言だらけなんですが

510 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:56

日本文化をベースに据えると、サクラ大戦が出来あがります

511 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:57

テクノは日本産と聞いたんですが

512 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:57

なんか、交換しても交換しても初期不良品が来るどこかの電気製品みたいですね

513 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:57

>>508
翁はアニメとゲーム以外の文化を知らないんだから、しょうがないよ

514 ：476：02/06/02 04:57

>>494
ナルホド・・・・。

515 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:57

日本の文化は相撲ですよ。相撲ゲー。

516 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:57

じゃあ、ちょとハズレた話題だけど、翁がゲーム作るとすると、
キャラデザ、誰を起用する？今のところの考えなんかを･･･

517 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:57

モンキー・Ｄ・ルフィーに匹敵するボケっぷり。
たまらん。ゴム人間。

518 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:57

ＤＱが本当に日本の文化を体現したＲＰＧだなんて思っている奴はいないだろう。
そんな低レベルな世界観の話なんてしてないよ。
かといって桃太郎みたいな、古典的なものも違うようなきがするね。
現代日本を代表する文化であるアニメ、漫画文化を骨格に据えて始めては如何か？

519 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:57

は～し～れ～　こうそくの～♪
ていこ～くかげきだん～♪

520 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:58

>>516
脚本あかほりさとる
キャラデザ藍より青しの作者

これで決まり。ｳｯﾎﾞｰ

521 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:58

結局サクラ大戦が一番、って言いたいんだろ?

522 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:58

>>516
フューラーに決まってるだろ

523 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:58

>>518
だからそのゲームの例を言えよ
訳わかんねーな翁はホント

524 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:59

>>486
和風でアニメ絵にしてもゲームの本質は変わらないだろ。

525 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:59

剣豪2でいいじゃん。

526 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:59

>>518
それが最高とする事はできないんだけど、それでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

527 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:59

翁は本当にアニメ絵好きなんだなぁ

528 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:59

>>518
バカ丸出しだな

529 ：なまえをいれてください：02/06/02 04:59

>>518
今度はDQ否定か？
今の所日本のRPGの世界観は殆どDQ系でしかも日本独特のものだと思うけどな
海外ではDQは出てこないような

530 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:00

今日の翁は初めッから無理がありすぎました。
もう修繕不可能です。
説得力は微塵もありません。

531 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:00

翁…。ゼノサーガでもやっとけ。

532 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:00

２時間弱でレスが５００を超えてるよ。
どこからこんな奴らが湧いてくるんだろう？
明日が日曜だからか？

533 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:00

>>511
正確にはちょっと違う。
まずクラフトワークっていうドイツのバンドがテクノの原型を作った。
その原型を、YMO（坂本龍一が居たバンドね）が方向性を広げていき、YMOの音に「テクノポップ」という名称がついた。
起源としては、ドイツ産と言うのが正しいと思う。

534 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:00

＞現代日本を代表する文化であるアニメ、漫画文化を骨格に据えて始めては如何か？

　それが藍より青しだというのですか？
アニメのゲーム化は糞が多いですよ。
ましてやオタク向けはだめだとさっき云ってたじゃないですか・・・

535 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:00

小学生が、ついたウソをフォローするためにさらにわけのわからないウソをついて
どんどんピンチになっていく過程を見ているようだ。

536 ：なまえをいれましょう：02/06/02 05:01

世界中にはあらゆる国がありそこに文化が存在しますね。中には理解できない文化や風習も存在することでしょう。
そういったものに出くわした場合の驚きに非常に似ているですね。世間の和製アニメに対する認識というのは、
自国の「文化」でありながら、既に日本人の目から見ても異質な存在であると言えないでしょうか。
異質な存在、いわゆる「カルチャーショック」と言われるものです。

537 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:01

なんで

128 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 03:54
自分の好きなゲームを分析して見せて欲しい訳よ。
それが現在のこのスレの流れだ。

って言ってたのに一時間後に

518 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 04:57
ＤＱが本当に日本の文化を体現したＲＰＧだなんて思っている奴はいないだろう。
そんな低レベルな世界観の話なんてしてないよ。
かといって桃太郎みたいな、古典的なものも違うようなきがするね。
現代日本を代表する文化であるアニメ、漫画文化を骨格に据えて始めては如何か？

なんて言うのさ～

538 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:01

>>533
ほぅほぅナルホド
情報サンクスです

539 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:01

>>532
君が意味のない論点のすり替えをするからだよ
マジでゲサロでやろうよ
煽りも今よりは減ると思うよ

540 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:01

>>532
病人をウォッチするのは楽しいからね。
俺のまわりでもアンタは評判だよ。

541 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:01

>>532
ちょっと息抜きレスって事ね（ｗ

542 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:01

>>518
ゲームにおけるメニューウインドウシステムは、エニックスがDQ1で作り出したものだという事すら知らんのか。

543 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:01

そりゃ翁は毎日が日曜日だからいいけどさ…。

544 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:02

普段は平日でオキナゲームに参加できないんだから
週末ぐらいは参加させれ

545 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:02

やばいよ翁
ほんとにやばいよ翁
全然だめみたいだよ
今日はもうだめぼ

546 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:03

正直、翁の発言より>>533の方が余程ためになる。

547 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:03

また今日も翁と一晩を費やしてしまった…

548 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:04

翁と共に臥所を･･

549 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:04

>>546
禿同

550 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:04

>>519
つか、その歌は俺も大好きだけどな。
さっきも書いたけど、ゲーム本編をさっぱりやっていないので、サクラが好きと
言うわけにもいかんし・・・・。なんだろう、サクラの主題歌が好き、か。

551 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:04

>>542
へー、そうなんだ。
あんた、フューラーなんかより全然ゲームに詳しそうだね。

552 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:04

もはや日本最大のアニメ「サザエさん」をRPGにするしか無いな。

553 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:04

今日はねるねるねるねの一日だったな。

554 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:04

>>533のように、知識は押し付けがましくならないように、控えめに、
それでいてわかりやすく提供するのが理想的だね。
どこかの誰かも参考にするといい。
知ったかぶりは最悪。

555 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:05

ま、大体云いたいことも云ったし、今日は落ちるよ。
マシな反論はないの？

556 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:05

555 名前：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 投稿日：02/06/02 05:05
ま、大体云いたいことも云ったし、今日は落ちるよ。
マシな反論はないの？

ﾜﾗﾀ

557 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:05

言いたいことを言うだけか

558 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:05

翁はファミコンジャンプでもやってなさい。

559 ：なまえをいれましょう：02/06/02 05:05

私が言いたいのは、こうした現状は業界関係者の怠慢から来ているということなんです。
自分の利潤ばかりを追求し、健全は文化として発展させる努力を怠った、これが結果なんです。

560 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:06

反論じゃなくて、先を進めるために肯定的な意見出したんですけど･･･
まぁ落ちるならしょうがない。

561 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:06

翁みたいのがいるから業界腐っていくんだ

562 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:06

>>555
待った
明日は何時に来るんだ？
出来れば予告していってくれ
何時来るか分からないのに待ってるのは非常に疲れる

563 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:06

>>555
ありません。
とっととお帰り下さい。

564 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:06

翁のような良いお客さんがいなくならない限り腐敗は止まらない

565 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:07

ねー翁、今度からお前のHPのチャットで話さない？
せっかく作ったのに使われてないなんて無駄になってるしさ～

566 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:07

翁はほんとおいしいな
馬鹿すぎる

567 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:07

>マシな反論はないの？

腹かかえて笑ったよ

568 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:07

反論ないのか？って
反論だらけのスレじゃないのかここは？

569 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:08

>>565
ｱﾌｫか貴様は
翁に反論などしようものなら
IP抜かれて晒されるだけだぞ

570 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:08

本物の文盲なんじゃないかとちょっと心配になりますた

571 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:08

まあ翁の云うゲームは売れないけどな。

572 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:08

オキナの脳内変換能力の高さには誰もついていけないよ。

573 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:08

翁は何でコテハンやってんだ？
中身ある話してーなら名なしになりゃいいのに

574 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:08

昼はCG描き、夜は２ちゃんか…いいな～漏れもそんな生活一遍してみたいよ…

575 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:09

落ちるといってまた現われるに1000翁。

576 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:09

俺にとっての今日の収穫は、坂本龍一がテクノに関わった人間だと知った事だな。
今まで、坂本龍一ってクラシック方面のオッサンだと思ってたよ。

577 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:09

>>573
翁はコテハン以外は人と認めておりません

578 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:09

これが翁のゲームなんだよ
２ｃｈ意外遊ぶところ無いの

　　　　　　　　　　・・・言っちゃった

579 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:09

>>570
おそらくリアルでもこんな調子でふるまってしまったから
見事リストラされてしまったんだろう。
俺も部下や同僚にこんなのが来たらと思うとゾッとするよ。

580 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:09

>>574
昼は翁は寝てるよ

581 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:10

なんだ翁ウサを晴らしに来てるだけかよ

582 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:11

>>576
う～ん。そんな時代なんだな。
YMOと言えば坂本龍一、坂本龍一といえばYMOなんだが。

583 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:11

もしかしたら無職ひきこもりという自分の状況に対して焦りのようなものを
覚え始めてきたのかな。だとしたら社会復帰への小さな一歩だな。

584 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:11

＞マシな反論はないの？
これで煽ってるつもりなんだろうな
あんな駄文にどんな反論すればマシな反論になるんだろうか

585 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:11

翁～～～～～！
いるか！？

586 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:12

じゃあオキナもROMにまわったことだし今日のおさらいと反省会でもするか。

587 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:12

>>582
だってYMOが散開したのって20年くらい前じゃん。

588 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:12

あ、ＭＳＺたんキタ･･･が、しかしぃ

589 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:12

>>560
君のは誰に対する意見か良く分からないし、論点が明確でないからこの流れの中で埋もれてしまっているよ。
云いたいことを伝わるように話してくれ。

>>562
此処で俺が何時何をするかなど、義務ではないんだから好きなようにやらせてもらう。
事前に報告する必要性など無い。

590 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:12

つまり、日本語ラップは語感が悪いと云う事でＯＫ？

591 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:13

今日は久しぶりの翁でみんなはしゃぎすぎ。
翁には的確かつ具体的な反論こそ有効なのです。
でないと、厨房発言扱いされあぼーんです。

592 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:13

３０超えてるんじゃ気が気じゃねーだろうなぁ
そら精神疾患にもなるわ

593 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:13

>君のは誰に対する意見か良く分からないし、論点が明確でないからこの流れの中で埋もれてしまっているよ。
>云いたいことを伝わるように話してくれ。

ここは笑うところですか？

盗人猛々しいという言葉が頭に浮かびますた。

594 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:13

はあ・・・
ようやく見つけた・・・
すかしがこれほどむなしいとは思わなかったね・・・

595 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:14

>>589
まだ居たのかよ。

596 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:14

今日のおさらい

ねるねるねるね＞テクノと坂本教授＞アメコミ＞アムンゾン＞ゲーム婆

以上です編集長。

597 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:14

>>582
＞YMOと言えば坂本龍一

まさにそれくらいしか知らなかった。テクノの起源とかぜんぜん知らなかったよ。
詳しいねえ。

598 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:14

>>575はプチ神

599 ：560：02/06/02 05:14

うん？あの時間帯に落ちる宣言したのあなただけでしょ･･･

600 ：なまえをいれましょう：02/06/02 05:15

昨今の報道をみていますと、「ゲームや漫画、アニメは日本が世界に誇れる文化である」といった論調が目立ちますね。
しかし、「評価の対象としての文化」と「人間の営みとしての文化」とでは「文化」の捉え方が微妙に異なるわけでして、
現状を見るに付け、業界関係者はこうしたナンパな評価にあぐらをかきすぎたのではないかと勘ぐってしまいます。

601 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:15

>>587
ああ、もうそんなに昔になるのか・・・
そして解散ではなくちゃんと「散開」と書くお前にちょっとフォーリンラヴ

602 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:16

>>596
ぼ、凡ちゃん？

603 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:16

>>589
確かにそうなんだけどね
まともな話をしたいんなら明日は何時に来ますとかを言っておいた方がいいと思うけどな
朝方のまともに働かない頭で碌に議論なんて出来ないよ

604 ：560：02/06/02 05:16

”先に”だね。これで意味が分からないなら、・・・う～む

605 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:17

ああ、ゲーム婆なんてやつも居たな。忘れてた。

606 ：596：02/06/02 05:17

>>602
このネタに反応する奴が居るとは思わんかった（ｗ

607 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:17

翁は死んでいいよ

必要無いから

608 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:18

うむう・・・
今日も今日とて翁と討論できず終いなのか・・・？

609 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:18

もうスレ３０も延々とやってきて、わかりすぎるほどにわかっていることだが、
今日はあらためて翁の異常っぷりを体験することができた。
あれだけ堂々と話題を無視して、責任を自分以外に転嫁できるとは・・・・

610 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:18

＞翁
もう少し早く来てくれ
四時、五時になってくるとまともに話す時間すらない
せめて二時くらいに

611 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:19

YMOといえば東風。これ最強。
あのピアノフレーズは狂いまくってる。和音の進行も異常。

612 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:19

>>608
来るの遅すぎ。
もう活動限界時間ギリギリです。

613 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:19

まぁ、結局翁は誰でも知ってる当たり前の事を言ってるだけじゃん。
それにどう反論しろと。

614 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:19

宇宙人と会話しているようだ。

615 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:19

そういや今日もゲームと全然関係無い話をしてたな
人がすると必死になって注意するのに

616 ：なまえをいれましょう：02/06/02 05:19

描き疲れたので球形厨･･･

617 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:19

反論してええええ！！

618 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:20

>>600
しかし日本表現活動の中で、まともなのはそれくらいなもんでしょう？
あぐらをかくとか以前に出来ることをやればいいとだけ思いますね。
背伸びする必要性なんてないんですよ。
わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですか？

619 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:20

何も覚えない人工知能と会話してるみたいだ。

620 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:20

次からハンドルをねるねるねるねの空き容器に変えろ　＞フューラー翁

621 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:21

>>618
あーあ、遂に自作自演始めちゃったよ・・・

622 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:21

まだ居るのかヨ翁（ｗ

623 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:21

＞わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですか？

　そんなこと誰も云ってない

624 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:21

>>618
貴方はアニメ風のゲームを日本で製作する意味を説明できますか？

625 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:22

>わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですか？

「洋ゲー風」の定義は？

626 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:22

坂本ちゃん＞坂本竜馬＞坂本龍一

627 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:22

剣豪があるだろ！！！

628 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:22

翁はもう止まりません・・・だってこんなに悔しい気持ちを抱えたまま布団に入るなんて虚しすぎますもの

629 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:22

>わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですか？

この「洋ゲー風のゲーム」の定義、具体例を述べよ。

630 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:23

翁、一昨日洋ゲー勧められたからしない理由を考えてたな。
「日本の文化じゃないから洋ゲーはしない」

631 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:23

T.E.C.H.N.O.P.O.L.I.S. TOKIO！

632 ：会社失業直前予測：02/06/02 05:23

上司「ここの4つ目の合計がちがっとる。ちゃんと検算したのかね。」

翁「まず計算よりもそれが立脚する経済のあり方から論じなければ筋違いという
ものだろう。いきなり呼びつけておいて勝手な話をされると実に気分が悪い。
無用な質問をして本来の流れを変えようとする自己中主義が見え見え。いいかげん
やめにしてくれないか。前提を結論に直結するのが意味の無いことだと誰だって
分かると思うのだが。」

上司「何を言っているんだ！」

翁「ま、大体云いたいことも云ったし、席に戻るよ。マシな反論はないの？」

633 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:24

もう翁の理屈がわけわかめ

634 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:24

>>632
ナイス
ﾜﾛﾀよ

635 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:24

翁の言う日本のアニメ文化って、こんなの?
http://cos.site.ne.jp/img-box/img20020601223157.jpg

636 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:24

>>631
テクノポリスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

637 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:24

洋風ゲームを作る意義
それは日本人の、いわゆる心の欧米化が起こさせるものだし、
そもそも、ゲームの会社は外国本社が多いですぜ翁の旦那。
しかもネタにしやすさもポイントだぜ

638 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:24

翁のレスは、キレてますな、まるで捕鯨を反対する米の様な発言で
腹立たしい、他国の物をキチンと見てゴラン坊主と言ってやりたい。

639 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:25

＞しかし日本表現活動の中で、まともなのはそれくらいなもんでしょう

　　　　　　　　　断　言

640 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:25

>>635
も、萌え～

641 ：560：02/06/02 05:26

てか、俺に返ってくるとは思わなかった･･･

642 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:26

30代のくせにゲーム専門学校生のような発想しか出てこないのはいかがなものか。

643 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:26

もう翁は難民板に行った方がいいわ

644 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:26

おーい、翁。
お前の大好きなモーニング娘の曲は、洋楽からパクリまくってますよー。

645 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:26

>>632
まさにソレだよな

646 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:26

>わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですか？

この「洋ゲー風のゲーム」の定義、具体例を述べよ。
早く書け。

647 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:26

ジムの反論も突っ込み所多いな
翁がジムにだけ反論することで他の的確な反論がスルーされてしまう

648 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:27

ねるねるねるねの容器はもう要らん。
欲しいのは中身だ。

649 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:27

日本文化の中でアニメはゲームと並ぶ相当の地位を築いてるのは間違い無いね

650 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:27

>>635
朝っぱらからﾜﾗﾀﾖ

651 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:27

きもい３０代だ

652 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:28

>>649
何を今更
まず過去スレを読め
既出だ

653 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:28

>>649
いや、そんな大前提を堂々と語られても……
ひょっとして、君も天然？いつぞやの334と同じで。

654 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:28

>>647
つっこんで
い　い　と　も　！

655 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:28

アニメの文化とゲームの文化は別物だろ。
一緒にするなよ。

656 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:28

>>649
翁に代わる名キャラ出現のヨカン

657 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:28

>>649
悪いことは言わんからこのスレ１から嫁。
ねるねるねるね部分もしっかりな。

658 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:28

008はツマラン。

659 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:29

美少女フィギアでも掲げて通りを走ってろ

660 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:29

＞MSZ
頼むから空気くらい読め。
マジでツマラン。萎えたから寝る。

661 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:29

>>654
＞翁がジムにだけ反論することで他の的確な反論がスルーされてしまう
問題はここなんですが

662 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:29

ジムって何？

663 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:29

途中から来たから内容を把握していないと思われ。

664 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:29

さぁさぁ、厨房MSZの出現で盛り上がって参りました！

Mori-Up！Mori-Up！

665 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:29

>>655
もちろん。「同じ文化」じゃないよ
アニメはアニメ
ゲームはゲームとして
独立して、文化を築いてるな。

666 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:30

＞あぐらをかくとか以前に出来ることをやればいいとだけ思いますね。
＞背伸びする必要性なんてないんですよ

　　　　　　お　前　は　業　界　人　な　の　か

　　　　意　見　で　き　る　ほ　ど　偉　い　の　か

667 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:30

突然現われた天然キャラ！
思わぬ展開！

668 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:30

>>662
MSZの昔のコテ

669 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:30

MSZが総つっこみを受けた御蔭で、だいたいのウォッチャー人数がわかりそうだ。
書いた人数x2ぐらいかな。
ROMはそれの数倍で。

670 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:30

翁ッ！貴様ッ

見ているなッッ　　

671 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:31

素直に洋ゲー嫌いで良いじゃん。
なんでそんな訳の解らない言葉でケムに巻こうとするのさ。

672 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:31

正直、翁と語れなかったから空回りだな・・・
もう一回寝ようか・・・

673 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:32

>>672
空気も流れも読めないようならいないほうがいいよ。

674 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:32

>>637
誰もそんなゲームは作ってないですよ。
日本では飽くまで日本人のセンスに基づいて日本的なものを形にしています。

現状が最高だとは云わないが、少なくとも欧米追随から解き放たれている。
そのような分野は他にはない。
だから日本でゲームを作る場合には、日本的なセンスで作って欲しいと云っただけ。
シナリオ主導などの悪い部分には反対するが、洋風の味付けこそが本来のゲームだという考え方にはついていけませんね。
確かに今の日本のＲＰＧはだめだけど。
日本人はＲＰＧを作れないとは思わない。
洋ゲー信奉者に対して云いたいわけ。単なる煽りには云ってないです。

675 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:32

最近は天然キャラが流行りなのですか？

676 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:33

やっぱりね
危惧が現実のものとなったな

677 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:33

日本的なゲームって要は「にょ」の事だろ？

678 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:33

>>665
だから翁にアニメの文化を取り入れたゲームを出すのに意味が
あるのか？って聞いてるの。

679 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:33

>わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですか？

この「洋ゲー風のゲーム」の定義、具体例を述べよ。
早く書け。
俺は無視かよ。

680 ：632：02/06/02 05:33

何日か前に書いた「警察に捕まった編」が数人に受けたので別のものを書いてみた。
翁がいなくなるとこういうものばかり浮かんでしかう。
いわゆるフォーリンラブかな

681 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:34

>>674
翁の言う日本的なセンスって、たとえば?

682 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:34

>>675
そうかもしれん。
今日の発言見る限り、翁も天然系に変化しつつある。
その影響だな、きっと。

683 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:34

どうやら我々は
洋ゲー信奉者にされてしまったらしい。

684 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:34

そりゃそうだな。
正直、空気や流れを読めといわれるが、
どこにそんな流れがあるのかサッパリわからん。

とりあえず、乗ってみただけだった。

685 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:34

洋風の味付けって何だよ！

686 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:34

サクラ大戦

687 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:35

アムンゾンのエロ画像まだー？ﾁﾝﾁﾝ愛媛みかん（AA省略）

688 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:35

デビルメイクライは洋ゲーか？
マーブルvsカプコンは洋ゲーか？

答えろ。

689 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:35

翁はイース好きそうだなぁ
ようはあーゆーのがやりてぇんだろ？

690 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:35

＞確かに今の日本のＲＰＧはだめだけど
＞確かに今の日本のＲＰＧはだめだけど
＞確かに今の日本のＲＰＧはだめだけど

　　　や　っ　て　も　い　な　い　奴　が　云　う　な

691 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:35

>>674
＞洋風の味付けこそが本来のゲームだという考え方
誰がそんな事言ったんだ？
いや煽りじゃなくて本当に聞きたい

692 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:35

>>684
なんかこの人、つまらんな。

693 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:35

>>684
遠まわしにログを読んで察しろって言われてるようなもんだよ

694 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:36

>>684
いいからこのスレ１から全部読め。
読み終わって追いつくまで書くな。

695 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:36

>>692
ﾘｱ房ですから

696 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:36

>>678
当然意味がありますね。
日本でグラフィカルな仕事をしている人のうちクリエイティブ且つ魅力的なのは、
その文脈で存在する人たちですよ。

697 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:36

正直、今は翁よりMSZの方が面白い。

698 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:37

>>674を読んだ後でなんとなくウインドウをスクロールしてふと止めると>>651が
目に飛び込んできて嫌な気分になった

699 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:37

翁！シャーマンキング！シャーマンキング！
貴様にぴったりだよ！

700 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:37

>>674
折れ、煽りかい。
日本のゲームをよーく遡ると。
そこにあるのは広大なアクションの世界。
ＤＱやＦＦのネタを日本は持ってないからなあ・・・

701 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:37

よーしお前ら！
今からねるねるねるねテクノを作れ！

702 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:37

君達が翁に飽きる日は来ないのですか？
ﾌｫｰﾘﾝﾗｳﾞもほどほどにしる。

703 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:37

>>696
アイタタタ…
クリエイティブっすか…

704 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:38

>わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですか？

この「洋ゲー風のゲーム」の定義、具体例を述べよ。
早く書け。
俺は無視かよ。
翁、思いつきで適当にしゃべってるだけだろ。

705 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:38

で、なに？
サクラ大戦が最高って言いたいの？

706 ：600：02/06/02 05:38

>>618
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

707 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:38

>>696
その文脈ってどの文脈よ?
全然>>678の答えになってないんだが?

708 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:39

つまり翁が言いたいのは
サクラ大戦はクリエイティブなゲームだという事ですね

709 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:39

>>696
見た目が変わった位でゲームがおもしろくなるのか？
ゲームのおもしろさ自体は同じだろ。
単にお前のは食わず嫌いなんだよ。

710 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:39

王子！翁に好かれてますよ！

711 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:40

翁ライトノベルとか好きそうだなー

712 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:40

>>701
「うまい！」の台詞とパパラパーンって効果音が延々とループするテクノですか？

713 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:40

ドラクエが最高とか言ってたクセにな（ｗ

714 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:41

>>711
文盲なので読めません。漫画が限界。

715 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:41

×パパラパーン
○ﾁｬｰﾗｯﾁｬﾗｰ

716 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:41

正直、藍より青しなんかよりハネムーンサラダの方が10倍面白い。

717 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:41

>>713
全くだ（ｗ
DQを作る意味が無いのならそれで楽しんだ翁はどうなるのかね？

718 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:41

ちょっと翁に聞いて欲しいんだけど。

昔は、一つのゲームを創るのに、そんなに金がかからなかったでしょ。
だからファミコン時代には量産されまくって、普及した。
ただ、今は、アイディアの量産が効かない上に、制作費もバカでかい。
しかも、ヘタすればすぐ駄作になってしまう。
この現状。どう思うか。

719 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:42

>>711
ライトノベルでも、アニメキャラが「ナントカカントカー！」と大声で必殺技やら呪文やらを
叫ぶ真のライト系限定で。

720 ：600：02/06/02 05:42

>>618
＞わざわざ洋ゲー風のゲームを日本で製作する意味ってなんですか？
文化の発展は、企画の多様化がまず前提条件じゃないかな。
様々な種類の商品が創られる状況に意味があると、俺は思うわけだがどうよ。

ｐｓ
てか、レス遅すぎたかな。

721 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:43

>>718
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
目茶苦茶ストレートな質問です。

722 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:43

718=いつかの334

723 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 05:43

完全に乗り遅れた・・・

724 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:43

>>718も過去ログで既出だな
翁はいなかったが

725 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:43

>>719
田中・菊地・夢枕・冨野辺りはアウトって事ね

726 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:45

ぶちギレ金剛２への要望を書き込むスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022936624/

↑このスレの方がおもしろい

727 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:45

>>718
翁が居ない時にその議論になって、「コンシューマ機もオープンソースにして同人ゲームを認可しる！」という結論が出てたよ。

・・・あれ、アムンゾンってこの議論に参加してたんだっけ？

728 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:45

天然と真性がぶつかるとき、一体そこに何が生まれるのか…?

729 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:45

補足（？

ＦＦ１０のような大作（？）
シナリオ→グラフィック→モーションキャプチャー→システム→声優→e.t.c

未だ量産の効くギャルゲー・エロゲー
シナリオ→ＣＧ・グラフィック→分岐システム→声優のみ

730 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:46

>>709
アニメという日本の文化が内包しているのは、単に見た目だけでなく日本人の心をも体現しているんですよ。
それを全て闇に葬ってなかったことにしたって、何ら創造的な仕事は出来ません。
洋ゲーの持つ釈然としない感覚ももとはと云えばそれに内包される文化によるものです。
見た目がゲームに与える影響は大きいんですよ。

ポケモンがポケモンであるのは、あのキャラクターの持つ世界観のおかげです。
決して血が飛び散ったり、薄汚れた街を暴力が支配するとかにはならない。
それくらいは判らないですか？

731 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:46

後は天然にまかせて名無しは遠巻きにヲチさせてもらうじゃないか

732 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 05:46

>>727
「にゃも」もいたぞ！
当時ななしだった俺もいたw

733 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:47

過去に話されたとかいってては討論なんて出来ないよ。
それとも、新参には、同じネタを語ることも許されないのかな？

734 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:47

＞洋ゲーの持つ釈然としない感覚ももとはと云えばそれに内包される文化によるものです。

＞それくらいは判らないですか？

翁節最高！
やはり電波発言を引き出すにはまともな反論だな。

735 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:47

>>732
何気にコテハン祭りだったのか、あの時は（ｗ

736 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:48

俺が外人だったら翁そっこうブッ飛ばしてるね
馬鹿にすんのもいい加減にしやがれ人種差別野朗が
おめーの言ってることは選民主義と何ら変わらねーんだよクソヴォケ

737 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:49

>>733
遠回しに「空気読めない奴はイッテヨシ」って言われてるんだよ？

そして、それを乗り越えてこそ真のネタ系コテハンとなることも忘れずに

738 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:49

＞単に見た目だけでなく日本人の心をも体現しているんですよ

なんだか抽象的になってきました。
このあともっとヤバクなっていきます（たぶん）

739 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:49

>>736
しょうがないよ、翁は在日だから。

740 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:50

＞洋ゲーの持つ釈然としない感覚
主観
＞それに内包される文化によるものです。
妄想

741 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:50

>>736
落ち着け！
ここは見世物小屋。見世物にマジになって怒ってはいかん。

742 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 05:50

>>735
最初はアムンゾンを荒らしと思ったんだよな～
エロ絵張りまくってたしさ、だとけどにゃもがネタ振ったら話し合いに乗ってくれて、色々な意見が出てきてたよ。

743 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:50

自国の文化に誇りを持つのと他国の文化を貶すのは勝手が違う

744 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:51

>>733
君はログを読んでその上で聞いてるのかね？

745 ：田中宗一郎：02/06/02 05:51

「いいか、お前等！ロックってのはなぁ！
グローバリズムなアティテュードがレディオヘッドで俺リアルなんだよ！
カモン・キッズ！未来は君と共にある」

746 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:51

>>730
それとアニメ文化とゲーム文化を一緒にする理由にはならないだろ。
ゲームはゲーム独自の文化を築いていけば良い訳だし。
俺は一言も洋ゲーの文化を取り入れろとは言ってない。

747 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:51

なぜ個人的に洋ゲーが好みに合わなくて、アニメ絵が趣味である、というだけのことを
これだけ偉そうに、かつそれが当然であるかのように語れるのだろうか。

しつけのなっていない犬がやたらと他人に吠え掛かるようなものか。

748 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:52

そりゃ、確かにスクール水着が日本人の「侘び・寂び」を表わしてることは認めるよ、翁。
でもねぇ…。

翁の言う日本的センスにあふれたゲームってたとえばどんなのがある?
（翁がやっていても、いなくてもいいよ）

749 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:52

>>733
で、過去ログは読んだのかね？

750 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:52

なんで翁は人を見下したように話すのかね
人とまともに議論する姿勢じゃないな

751 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:52

このスレって雑音が大半を占拠しているね。
俺なんか１０っ個くらいしか発言してないのにもう終わりそうだよ。

752 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:52

そもそもメディアミックスが業界衰退の原因だな

753 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:53

>>733
そのうち翁にも云われるよ
「過去ログ読め」って。
もしくは無視

754 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:53

>>751
最大の雑音源登場

755 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:53

・・・もし、過去ログにあることは蒸し返すなというのなら、
なにもいうことは無いけど。

756 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:53

翁のレスが遅すぎなだけ
DCでやってんの？

757 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:53

>>755
で、このスレは１から全部読んだのかね？

758 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:53

>>751
レスが遅いよ
スレが進んでるのに今更なレスを返すことも多いし

759 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:54

ねるねるねるねの空き容器はだまってろカス

760 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:54

翁～、だから･･･。

もう７００越えてるよ（ｗ

761 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:54

>>755
だから、蒸し返すな云々の前に
過去ログは読んだの？

762 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:55

>>757
そんな時間は無いよ。
読んだとしても、何がいわれてて何が言われてないかなんてわからん

763 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:55

>>755
ああそれでいいよ
とりあえず名無しに戻れ
つまらんコテはいらん

764 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:55

>>751
じゃ、さっさと消えなさい

765 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:55

>>755
じゃ、ネタ的にもキミは面白くないし、（いつかの３３４みたいに）
さよなら、だね。

766 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:55

http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10211/1021143827.html

ここの94辺りから注目。
>>742の言ってる、アムンゾンやにゃもが議論してた時のログね。

767 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:55

翁ってドリームパスポートで繋いでんのか？

768 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:56

翁は自分の不器量さを･･･

も、もうだめぽ

769 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:56

>>762
じゃあ消えろ
その程度のことも理解出来ないのに何を語るんだか
流し読みぐらいしろよ

770 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:56

３０越えてヲタやってその上無職じゃ親も心配だろうに・・・
かわいそう

771 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:56

＞762
素人が普通に考え付くものは大体既出。

772 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 05:56

日本文化の象徴であるアニメを使ってRPGを作れ！
って、言ってるの？翁は

773 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:56

>>762
空気と流れを読む気は無い、と

774 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 05:56

今のゲームって日本的文化の集大成だろう？
ただ混合比率が間違っているんで、おかしな事になっているがもっと日本人的で、
素晴らしいゲームは作れると俺は思うんだがね。

775 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:56

みんな徹夜でイラついてるね

776 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:57

>>772
ＹＥＳ

777 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:57

>>762
論外。
せめてこのスレぐらい読んでから出直せ。迷惑。

778 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:58

>>774
完全にお前の好みで決められるので
何が素晴らしいのかさっぱり分からなくなっております

779 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 05:58

>>773
今はどんな空気でどんな流れ？

780 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:58

ああ、翁はＬＵＮＡＲみたいなのやりたいのね

781 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:58

相変わらずフューラーはとんちんかんなことしか書かないし。

782 ：600：02/06/02 05:58

>>730
＞ゲーム翁
仰るとおり、日本のアニメ表現は民族的かつ歴史的背景に大きく帰属しているのは確かだよ。

ゲームはユーザーに仮想の体験を強いる娯楽であると定義ずけるなら、
アニメの表現を用いてゲームの世界観を構築する行為自体は意味があると思うよ。

･･･てか、そういうことを言ってるンだよね？

783 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:58

>>774
具体的な例を挙げてくれ
どうすれば日本人的で素晴らしいゲームになるのか
貴方の言ってることは曖昧でちと理解しがたい
馬鹿な我々にも分かるような例を挙げてくれ

784 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:59

　>>779
過去ログ（このスレの１からここまで）読むまで何も書くな。

785 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:59

>>779
おまえはもう書くな。
邪魔。人に聞かず自分で読み取れないなら
あきらめてとっとと寝ろ。

786 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:59

>>779
MSZ-008の厨っぷりにげんなりしてる空気でそれを観察する流れ

787 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:59

その「混合比率」について語ってください。

788 ：なまえをいれてください：02/06/02 05:59

>>774
日本人的ってのがよくわからんよ…。
じゃあ例えば押井守や、大友克洋がゲームの監督したら面白いものが出来る、
とでも言いたいの?翁は?

789 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 06:00

>>772
好むと好まざるとに関わらず、日本人がゲームを作るのにアニメ的な要素は混ざってしまう。
これは日本人がゲームを作る限りそうだし、俺はそれを否定していないわけ。
でもそれに反対する勢力があるのよ。単なる煽りかも知れないんだが。

790 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:00

>>776
なるほど・・・
ヲタクには受けるわな

791 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:00

>>789
バイオハザードについて説明してみ？

792 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:00

>>779
そういうこと聞くから厨房なんだよ
それで言い返してるつもりか？
今はお前という厨房を叩く流れだよ
それを招いたのはお前自身

793 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:01

>>789
うん、だからサクラ大戦みたいなのがいいんでしょ？翁は。

794 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 06:01

こりゃまいった。やはり２０後半になって参加しようとしたのは（略
ここは古参ばっかなのね

795 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:01

翁も2chトーナメントに投票してみる？このスレをいろんな板に宣伝するチャンスかもよ。
そもそもこのスレを広めて良いものかどうか謎だが。

796 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:01

＞でもそれに反対する勢力があるのよ

でました。　　脳　内　仮　想　敵

797 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:02

>>789
翻訳しました
フューラー曰く

・日本製のゲームにアニメ要素は入っていて当然である。
・アニメ要素を否定する輩は間違っている。
・洋ゲーおよび洋ゲー的な要素は一切認められない。

こんな感じですか？

798 ：600：02/06/02 06:02

>>774
ゲーム翁が今まで面白いと感じたゲームソフトって何か教えてほすぃ。

799 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:02

>>794
途中参加の奴も大勢いるよ
君のように面倒だからと全くログを読まずに発言している奴はそういないだろうが

800 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:03

>>797
Good job

801 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:03

>>789
アニメ的なゲーム？
結果が翁の嫌いな３人称だろ？

802 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:03

>>789
誰も反対してないだろ。

803 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:03

>>798
ドラクエ　　　

804 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:03

>>789
ヲタ要素バリバリのゲームが好きなんでしょ？

805 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:03

厨に構うのも厨だろ？
うわ～自演よばわりされそ～

806 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:04

>>794
明らかに大勢の参加者が入れ替わり立ち代りで参加しているよ。
もちろん中にはいつかの334やこのスレの誰かのように流れを読めずに
厨房節を炸裂させてるコマッタチャンもいるわけだが。

ちなみに俺は１７以降。

807 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:04

>>794
翁と同様に素直さが足りないんだな。
空気と流れが読めたならそれを自分で切り替えることができただろうに。

808 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:04

正直、21スレのログ読んでる方が面白い。

809 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:04

>>798
ＤＱ２、サクラ大戦。コーエーの歴史シミュレーション、大航海時代2、
風来のシレンシリーズ、日本ファルコムのＲＰＧ

多分既出。

810 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 06:04

質問でも６００には答えが・・・鬱だ。

811 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:05

>>789
それ自体を否定してる奴はいないと思うけどな
洋ゲーを完全に否定した貴方に対する反論があるだけで
もう一度冷静になってスレを読んでみろよ

812 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:05

これだけ周りに英語が氾濫していて日本的とは笑わせる

813 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:05

>>805
いえてる。ちとかまいすぎた。スマソ。

814 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:05

イースってめっさ洋風入ってると思うんですが

815 ：600：02/06/02 06:05

>>789
＞ゲーム翁

日本人の感性はアニメ的な要素以外にないのかな。。

816 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:06

>>809
ヴァーチャルファイター４が抜けてるよ！

817 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:06

翁＝ただのレイシスト

818 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:06

そうか、翁はサムライスピリッツがやりたいのだな？

819 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:07

バーチャ４もめっさ洋風入ってますよ

820 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:07

素直さ重要。

821 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:07

イースはいいっすよ

822 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:07

ぶっちゃけ日本的なものなんて皆無でしょ？
普通に生活しててもそんなもん無いよ

823 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:07

DQだって洋ゲーにインスパイアされまくりじゃないか。

824 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:08

洋ゲーを否定するなら、明確な根拠を示せよ。
個人的に趣味があわなくて好きでないなら、そう言い換えろよ。

825 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:08

MADARAだって厨獄風

826 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:08

日本的なゲームって何？

827 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:08

サクラ大戦は明治維新の文明開化の後の話でしょ？
洋風めっさ入ってるやん

828 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:09

>>823
今日の翁はDQを否定なされました
最高のゲームとか言ってたのはなんだったんだろうね

829 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 06:09

>>782
アニメが深く日本人の感覚に合致するものであり、クリエーターにもその感覚が刻みつけられている限り、
ゲームにもアニメ的な世界観が混入してくるのは避けられない。
そしてそれは、ユーザーにとても同義だと俺は思うわけだ。

アニメ的世界観でゲームを作った作品の筆頭はＦＦだと俺は思っているんだが、
あれはアニメをそのままゲーム化しただけだったと思っているわけ。
実際には、そうではないゲームもある。
ポケモンをその対極におきたいと思う。これはアニメ的な要素に満ちあふれているし、キャラはアニメのそれと考えても良いくらいだが、
ゲーム自体はしっかり作られており、成功していると思う。
世界観は、アニメ的な世界観だし、考え方もその方向から来ていると思う。
俺としては、ポケモン的な世界観としてのアニメの効用を考えたいんだが・・・

830 ：MSZ-008 ◆ZZzZZzZ2 ：02/06/02 06:09

わかったよ。
ここでは真剣な討論を望んでたんだけどね・・・

Good bye!

831 ：本日三度目：02/06/02 06:09

剣豪！！！！！！！！

832 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:09

翁は「天外魔境２」はやった事あるか？
翁が云ってることなどずっと前に、実践されてる。

833 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:10

掃除機、いや正直日本てよその国からの文化を吸収しまくって、でかくなった国って印象強いからん～・・・

834 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:10

>>830
あ～う～
別のスレではお世話になりますた。乙～♪

835 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:10

セガ信者のフューラーなら
サターン版で非常に評価の高かった「スポーン」ってどうよ？
あれに日本的要素入ってるか？

836 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:10

翁が考えているふりをしている内容など、とっくの昔にガイシュツ。
翁が知識としてそれを知らないだけ。

837 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:10

建築物ぐらいしかないんじゃないの？「日本的」を維持しているのは

838 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:10

>>829
FF５やったことあります？
あれがアニメをゲーム化しただけとは考えづらいけど

839 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:11

>>829
ポケモンは日本風か？

840 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:12

FF11やPSOはどうなるんだ？

841 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:12

>>830
厨房【ちゅうぼう】とは、
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・IDを晒して自作自演をする。
・煽られ慣れていない。
・即答できないとコピペに頼る。
・スレをトピと呼ぶ。
・板を版と書く。
・最悪の場合、「くだらねー板立てるな」と言ってしまう。
・煽り返されると目を真っ赤に腫らす。
・目を真っ赤にしながら心臓をバクバクさせながら必死に騙る。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・ネカマだと気付かずにいつまでも食いついてくる。
・女性厨房の場合、童貞という言葉で対抗する。
・空気を読む前に字が読めない。
・何度もリロードする。
・一発ギャグの効力は１回だけという基本すら押さえていない。
・串って何？と聞く。
・わからないことはとにかく質問する。
・そして答えが返ってこないと錯乱する。
・犯罪をかっこいいと勘違いする

この中に自分が当てはまる項目があったかどうか考えるんだな

842 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:13

松っちゃんはサイレントヒル２やってたらしいね
でも翁の定義は当てはまらんと思うよ

843 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:13

＞アニメ的世界観でゲームを作った作品の筆頭は
ドラクエだよ。
鳥山明

844 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:13

ポケモンは絵柄だけだろ。

845 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:13

>>838
ギルガメシュはアニメ的w

846 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:13

>>829
FF1やったことあるの？

847 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:13

翁の頭にはライトユーザーという言葉がありませぬ

848 ：600：02/06/02 06:14

■ 論点
1.日本人には「和製アニメ」に代表される素晴らしい感性が備わっている
2.日本人の個性あふれる感性で日本人にしか創れないゲームを創ってほすぃ（※アニメの表現はひとつの手段）
3.よって、洋ゲーの要素を持ち込んだゲームを創ることに意味を感じていない

こんな感じで進行していると思たんだけど、どうよ？

849 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:14

>>837
能とか相撲とか寿司とか富士山とか芸者とか

850 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:15

>>841
なんかお笑い芸人の鉄拳の声が響いた

851 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:15

翁、ゲーム通ぶらずに、「俺はこんなゲームをやりたいのですが、そのようなものは
ありますか？よろしければ教えて下さい」　と謙虚な態度で書き込みしてみ。

騙されたと思って。

852 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:15

>>848
余計な挑発とかを一切廃して極めて好意的に解釈するとそうなるね

853 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:16

>>848
だいたいそんな感じだと思うが、翁が洋ゲーの要素の定義や具体例を
上げないので議論も成立しようがない。
何をもって洋っぽい要素とするのかのコンセンサスがないと、例によって
「それぐらい理解できませんかね？」で返されて終了。

854 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:17

いまの日本人の感性でゲームを作ったとしてもADVぐらいしか出来ないと思うが・・・

855 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:17

>>848

1.には皆賛同するだろう。
2.は翁の単なる希望。
3.は翁の脳内世界。

856 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:18

翁の考えるゲームなんてダサすぎて誰も採用しねーよ

857 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:19

結局翁が理想とするのはアニメのお約束を多々盛り込んだようなゲームなのか？

858 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:19

あれだけ一人称やらゲームシステムやら言っておいて、結局キャラ萌えか。

859 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:20

翁ゲームは、ヲタゲーム

860 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:20

>>848
日本的な感性が備わったゲームを追求すると翁の嫌いな三人称になる。

861 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:20

昨日か今日見たアニメで何かに目覚めたのだろうか

862 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:21

おーっと残念
翁はセーラームーンの再放送をご覧になるのでこのスレはここで終了です

863 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:21

翁はどんどん削られていくなぁ

864 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:22

翁って洋ゲー＝GTAみたいなゲームと思ってない？
実はGTA3がやりたくてもやれないから悔しいだけだったり

865 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:22

>>861
ネコのやつとかｼﾞｬﾈｰﾉ?

866 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:22

>>730
＞アニメという日本の文化が内包しているのは、単に見た目だけでなく日本人の心をも体現しているんですよ。
まずここの部分が意味不明。内包いるのか体現しているのか正確に書かないと
日本人の心とやらがアニメからどのように読み取れるのか分からん。

＞それを全て闇に葬ってなかったことにしたって、何ら創造的な仕事は出来ません。
闇に葬っていなかったということは、見た目も日本人の心も存在しているということだが、
それがなぜ「何ら創造的な仕事は出来ない」となるのか。日本精神が国産アニメなどの高度な文化を
生み出していると言ったのはゲーム翁でしょ。

＞洋ゲーの持つ釈然としない感覚ももとはと云えばそれに内包される文化によるものです。
＞見た目がゲームに与える影響は大きいんですよ。
洋ゲーに違和感を覚えるのは翁の主観だろ。それに内包される文化が1行目では
「単に見た目だけでなく日本人の心」と心を重視しているが、なぜかここでは
見た目に意見がシフトしている。

＞ポケモンがポケモンであるのは、あのキャラクターの持つ世界観のおかげです。
＞決して血が飛び散ったり、薄汚れた街を暴力が支配するとかにはならない。
＞それくらいは判らないですか？
それ（見た目や日本人の心）を闇に葬っていなくても創造的な仕事は出来ないんだろ？
闇に葬っていたらグラフィカルな仕事をする日本人は魅力的な作品を残せないんだろ？
こういう矛盾した組み立ての結論として、世界観というクリエイターの精神に宿るような
話を持ち出しても理解できん。それに、「血が飛び散ったり、薄汚れた街を暴力が支配する」
というのは前半部が視覚的な表現で後半部が設定にかかる表現であり、どちらのことを
もって意見を収めているのか分かりにくい。

867 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 06:22

>>848
進行は行き当たりばったりなんだが、
基本的には日本人は日本人としてゲームを作る以外に世界で通用する作品は作れないって事だと思う。
自分が生まれ育った環境の中に全ては含まれていたはずで、それを創作に反映しないのでは上辺だけの浅いものとならざる得ない。
そのことに対する理解があまりにも無いというか、考えていないものが多いと思う。

アニメも当然日本人が生まれ育った環境の中に含まれていたものであり、これが基礎的な思想にまで影響しているのは当然だ。
これが、とても素晴らしいというのもちょっと違うが、これしかないだろうと。
他にも当然あるが、かなり根元的ではないか？
ならばその方向性を、目を逸らさずに向いて欲しいと望むのだ。

868 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:22

ＵＯはめっさ売れてるやん

869 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:23

http://pandaemonium.cool.ne.jp/oekaki/9.png

870 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:23

>>867
だから、

　　バ　　イ　　オ　　ハ　　ザ　　ー　　ド

871 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:24

FF全作やった事もね～くせに騙るんじゃね～ｺﾞﾗｧ

872 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:24

結局いつもの自分だけは気付いてる的な発言が始まっただけか

873 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:25

ゲーム翁

874 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:25

>>867
日本人だけをターゲットにしたネトゲなんて売れないよ
だからＰＳＯは言語サポートついてるんだろ？

875 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:26

マリオは？
あれはどう見ても日本製アニメが基調になってないよな？
そんで世界で爆発的にヒットしたのはなんで？
おしえて翁？

876 ：600：02/06/02 06:26

＞ゲーム翁
「アニメ的世界観」＝「日本人の感性」
とりあえずこう理解しとくよ。

>>829
確かにその通りだと思うよ。
ただ、俺が言いたいのは日本人の感性を「アニメ」に限定した場合に
その焦点が大きくズレ込むと思うわけ。
日本人の感性を代表させるには、現在のアニメ業界は閉塞的すぎると思うのよ。

877 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:26

>>867
MGS2はどっちだと思う？

878 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:26

そうかＦＦ１１は世界に通用しないと言うんだな？

879 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:27

アニメ的な要素のゲームをしたいという意味が解らん。
アニメ見れば良いだろ。
翁も言っただろ、三人称の物語を見るなら、マンがやアニメを見れ
ば良いって。

880 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:27

＞これしかないだろうと。

・・・・・・・・だめだこりゃ

881 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:27

じゃあ日本的な文化を取り入れた
四谷怪談風バイオで手を打とう！

882 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:28

>>872
脳内エミュレーター既にプレイ済みですが何か？

883 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:28

>>875
任天堂売れセンゲーはアメリカンテイストゆんゆんですなぁ
マリオ系はディズニーだよね。

884 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:28

翁は自分の居場所ができてうきうきです。

885 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:28

>>881
PS2の零

886 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:28

　　　　*　　*　　* 　
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀）　　 *
　* 　ﾏﾝｺｽﾚを応援 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1020663496/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1017955767/

887 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:29

翁の居場所、半日で無くなるけどね

888 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:29

翁まだ起きてんのか

馬鹿だな

889 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:30

>>885
それがあったか！

890 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:30

日本文化の一つであるアニメをゲームに取り入れるなら、
アニメを見た方が早い。

891 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:30

もしかして規制で今までずっとたてれなかったのか？

892 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:30

ゲームがアニメ的でなければいけない理由がまったく皆無

893 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:32

>>892
翁に言わせるとアニメこそが日本人の文化といえるかららしいよ

894 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:32

ﾍｲﾌﾞﾗｻﾞｰ
システム部分を破棄したゲームは最早ゲームじゃないゼ

895 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:32

ドラクエマンセーから萌えアニメマンセーに転向ですか。

896 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:32

相変わらず、言ってしまったことを正当化するためだけに後付けで説明しているから
どんどんどんどん破綻の方向へ。

897 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:32

言えば言う程矛盾が増えていくな。

898 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:32

結局、翁は
　　　
「ゲームの上っ面だけでしか判断してない」

って事でよろしいか？

899 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:32

零は和風ホラーでアニメ的要素無しで映画化まで決定しちゃったんだよね

900 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:33

自分の間違いを認めるという事を絶対にしないからな

901 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:33

なんてこった！
シューティングは全滅なのかよ！

902 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:33

自分の好きなように話を進めて大喜びの井の中の30のおっさん。

それを高いところから見下ろして競馬ゲームみたいに操縦して自由に遊んでる名無したち。

翁がいつまでもバカであるように定期的にマジレスしてやる何人かのコテハン。

それがうまく回転するように静かに見守ってくださる多数のROMのみなさん。

　

903 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:33

あと１００レス程度。

一気に突き抜けろ

904 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:33

>903
ｷﾕ

905 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:34

>>902
まさに。

906 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:34

>>901
敷き紙の城はどうよ？

907 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:35

かまいたちの夜は、イイゲームですが？
アニメ関係無いし

コレはどっち？

908 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:35

翁は奇々怪々好きそうだなぁ

909 ：600：02/06/02 06:35

>>867
ゲーム翁が自国を想う気持ちは十分に伝わったよ。
日本人の感性を大切したいという意見もわかる。

しかし、現在の日本の文化も過去にいろんな外国の文化から影響を受け、
そういった文化同士の繋がりや摩擦の上に成立しているものとは考えられないだろうか。
つまり、外国の文化的背景を模倣する行為自体を否定しちゃアカンと思うのよ。

910 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:36

>>901
ぐわんげ

911 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:36

武者アレスタ

912 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 06:36

>>866
アニメは日本人の心のひだを旨く書き出している。
以心伝心というか、あうんの呼吸など、心理描写に長けており共感を得ている。
物語も日本人の美意識があってそれに基づき組み立てられており、とても日本らしい。
アニメだけに限らないが、日本の文化の筆頭であろう。

そうした、表現はグラフィカルな部分にも現れているし、物語にもある。
これが、ゲームを作る人間のメンタリティーにも重大な影響を与えているだろう。
そのような世界観をゲームに持ち込むにもアニメ表現を使うのは自然なことだと思う。

913 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:36

なんか、人が減ったな。

914 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:37

>>907
真理のスルエットに萌えた俺は逝ってよしですか？

915 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:38

というか翁は何のアニメのこと言ってんの？
一言にアニメと言ってそこまで語られても困るんだが。

916 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:38

>>912
だから、それはアニメを見ればすむ話でゲームでする必要は無いだろ。

917 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:38

日本のアニメは情緒要素優秀だからそれをゲームに入れろってか？
馬鹿じゃねぇの？そしたらゲームがアニメになっちまうだろうが
お前の嫌いなＦＦになるんだよ？なんでソレが解らない?

918 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:39

アニメといっても山のようにあるから具体的にどんなアニメがすばらしいのか
具体例をあげろよ。

919 ：866：02/06/02 06:39

>>912
どうにでも汲み取れる美しい結論、ありがたく頂いておきます。

920 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:39

ポケモンか！？サクラ大戦か！？ドラえもんか！？キテレツ大百科か！？

921 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:39

>>912
アニメ＝日本人と言う考え方もやめて頂きたいディズニーだってイイアニメ作ってるぞ

922 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:39

>>912
藍より青しに萌えてる人間に云われても、
説得力がありません。

923 ：：02/06/02 06:39

>>674のゲーム翁の発言は至極まともだけどね。
自分の考えを表現する際に、言語的制約や文化的制約があって、
その枠組みの中でしかできないって考えがある。
日本語特有の思考様式や日本文化的思考様式に
無意識的に影響を受けてしまうというわけ。
だから日本人が洋ゲーを作ろうとすると、
洋ゲーではなく洋ゲー風になってしまう。
それなら洋ゲーのモノマネをするのではなく、
オリジナルを作った方が良いってことだから。
>>730で説明してるみたいだけど。
だから「洋ゲー風のゲーム」の定義は、洋ゲーのモノマネで、
そのテイストまでは模倣しきれていないものでいいんじゃない？

924 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:39

疑似フェラ？

925 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:39

>>848
＞洋ゲーの要素を持ち込んだゲームを創ることに意味を感じていない
つまり、
プレイするたびに上手になるという感覚
リアルタイムで戦況を把握し的確な判断を求められる感覚
残酷描写による興奮する感覚
派手なバカゲーで笑う感覚
などは必要ないと言うのか翁は。

926 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:40

翁ってアニオタにも成りきれてないのな。
（ゲーヲタ＋アニヲタ＋軍事ヲタ）÷３で
どれもこれも中途半端。

927 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:40

翁がマンセーしてるアニメは深夜アニメだろ

928 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:40

アニメにしてもピンきりだけどなあ

929 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:41

>>923
で、デビルメイクライはどっちだと思う？
バイオはどっちだと思う？
MGS2はどっちだと思う？

930 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:41

>>923
>だから「洋ゲー風のゲーム」の定義は、洋ゲーのモノマネで、
>そのテイストまでは模倣しきれていないものでいいんじゃない？

それは個々のタイトルのクォリティの問題であって、洋ゲーテイストそのものの
問題ではないのでは？

931 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:42

＞923
初心者？

932 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:42

>>923
スレ全部読んでるか？
誰も洋風なゲームが本来のゲームなどと言ってないが

933 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:43

結論、翁はゲームを卒業してアニメでも見てろ

934 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:44

>>923
ちなみに海外で受けてるUFCはもろ洋ゲーテイストだけど日本製で、
国内で受けたSFCのドンキーコングは北米製だね。

935 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:44

ディスニーアニメは好きだけど、あの1イント？のなめなめした動きがどうも。
話は良い。つい借りてしまう。

936 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:44

1000ゲット！！

937 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:44

>>933
禿同！！

938 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:45

洋ゲー風だと何か悪いの？

939 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/06/02 06:45

>>909
他国の文化を取り入れる場合でも、そのまま取り入れると云うことはまずしないのが日本だと思っている。
確かにアメコミなどの影響を受けて、表現の幅を広げたクリエーターはいる。
しかし、その作品は日本的なものとして消化されているように感じるのだ。
単純に海外の作品が好きとのはどうでも良い。
そのような人が居てもおかしくはないが、とりあえずなにかを作る人間は自分を形作る基礎的部分との対話無しには何ものも生み出せないと云う結論だ。
アニメ的表現を毛嫌いするような事だけでは話にならないと思っている。
それ以外にもなにか無いのでは単なる田舎ものでしかない。
俺がゲームを考える場合でもその点は重視したい。

940 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:45

結局翁がアニメ風のゲームを理想だと思うのは勝手だが
それ以外のゲームの意味は無いとか言うからいかんのだが

941 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:46

>>938
絵がキモく、残酷。

942 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:46

翁、最近パワーダウンしてるっていわれて、数日必死になってネタ探して
週末の夜中にたてた。
新たなネタは食いつきがかなり良いが、その理論はどうも無理矢理感が否めない。
今の小泉総理みたいだ。
５時間でスレ完全消費は凄いけど。
ってか、ログ読んでないんだけど、いつのまにアニメを持ち上げはじめたのやら

943 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:47

やったこともねーくせしてバイオハザード馬鹿にしてんのがムカツクなぁ

944 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:47

ゲーム翁はゲームとアニメと軍事とCGとディベートと就職と情緒育成に
パワーをバラバラ中途半端に振り分けてしまったおじさんです。

945 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:47

>>939
なぜいつも当たり前のことをえらそうに書くのですか？

>俺がゲームを考える場合でもその点は重視したい。

何かまともな成果を出してからこのようなことを書いていただきたい。

946 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:47

１０００！！ゲト

947 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:47

そうか
（　´_ゝ`）ﾙｰﾝはクソゲー・・・と

948 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:48

どうせ作る技量も作る気もねーくせになぁ

949 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:48

>>939
＞アニメ的表現を毛嫌いするような事だけでは話にならないと思っている。
誰が毛嫌いしてるんだか
このスレにそんな奴いたかな？

相変わらず田舎者とか言って相手を蔑んでるし
ただのｱﾌｫだなこりゃ

950 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:48

カルドセプトもクソゲーにされてしまいますた

951 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:48

HALOもクソゲー、と

952 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:48

い

953 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:48

洋ゲー的表現を毛嫌いするのはいいのか。

954 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:49

翁は今のゲームは全部クソゲーって言いたいんだね！

955 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:49

今日も改めて翁の社会不適合性が再確認されただけか。

じゃあとっとと終わらせてまた二日ほど休むか。

956 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:50

翁の頭に箱投げつけてぇ

957 ：：02/06/02 06:50

>>929
＞デビルメイクライ
知らん。やったことも見たことも無いから。
＞バイオハザード
視点が洋ゲーのFPS系とは異なってる。
FPSを日本的に作り直したものって考えれば、
むしろ和ゲーだと思う。
単なる洋ゲーのモノマネじゃない。
ガンサイバーだったけ？FPSっぽいのは。
こっちが洋ゲー風になると思う。
＞MGS2
かくれんぼをしたかったって小島自身が言ってたと思うから、
和ゲーでいいかと。バイオと似たような理由だね。

958 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:50

アニメ的表現に拘りすぎると・・・
WA2みたいになるのでは？

959 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:50

凶箱クソゲ～っと

960 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:50

スレ立ての間隔が定期的だから、きっとスレたて制限がきつくなっているんだろうな。

961 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:50

>>939
毛嫌いはしてないよ。
アニメを見ればすむ問題なのにゲームでやる必要が無いって言って
るだけだろ。

962 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:51

＞単純に海外の作品が好きとのはどうでも良い
（翁は単純にアニメ風が好き）
＞アニメ的表現を毛嫌いするような事だけでは話にならないと思っている
（翁は洋ゲー風表現を毛嫌いしてる）

963 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:51

グランディアもクソゲー・・・と

964 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:51

翁がアニメ作品が好きとのはどうでも良い
洋ゲー的表現を毛嫌いするような事だけでは話にならないと思っている

965 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:52

だから！結局サクラ大戦が理想のゲームなんだろ！？
なんで無視するのか！恥ずかしいのか！

966 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:52

1000取ったーーーー

967 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:52

カプコンのゲームは洋ゲーテイストがあるから全部クソだね

968 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:52

海外の開発会社に発注している任天堂もクソですね。

969 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:53

>>957
バイオはAITDをパクッたとして有名だと思うが？

970 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:53

自分に不利な発言は無視してるな

971 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:53

田舎者は藍より青し見れませんが何か？

972 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:53

ようやく寝れるのか

973 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:54

しかしキモい３０代だなぁ

974 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:54

自分に不利な発言を無視して都合のよいところだけ返事をするだけでは
言葉になんの説得力も持ちえませんよ。

975 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:54

三人称の時と逆の事を言ってるな。

976 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:54

サクラ大戦は面白い…っと（ﾌﾟ

977 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:54

あと２５レスで終わりか。
お疲れ～　＞ウォッチャー＆ROM

978 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:55

翁は無職だしゲーム買う金すらねーんだろ
だから無駄に懐古野朗なんだよ

979 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:55

なぜこうも言うことが180度変わってしまうのか。
態度や口調は同一人物だが・・・

980 ：：02/06/02 06:55

>>932
おまえこそ読んでるか？
だれかが定義っていってたから、提示してみただけだ。

>>934
それが、どうかしたのか？
＞海外で受けてるUFCはもろ洋ゲーテイストだけど日本製
つまりUFCを作った日本人クリエイターは洋ゲーテイストまで
模倣できたってことなんだろう。
＞国内で受けたSFCのドンキーコングは北米製だね。
国内で受けたから、それがどうかしたのか？

981 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:55

翁もさっさとママのところへ帰りな

982 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:55

月曜は2chじゃなくて職安行って下さい

983 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:55

相変わらず、言ってる事に一貫性が無いな。

984 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:56

雑音が多いとか言うんなら次からはゲサロでやれよ
分かっていることを今更言うのはただの荒らしと変わらん

985 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:56

>>980
何をムキになっているんだ？
ちと落ち着け。意味のない煽りはやめれ。

986 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:56

翁の新しい人格ですか？

987 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:56

翁の理想のゲームが見えてきた

日本アニメを生んだ精神文化を持っている。3人称ではない。NPCのセリフから
世界の広がりが感じられる。選択肢は自分で迷いながら探す。基本的に一本道。
とにかく自由。最終的にプレイヤーが英雄になる。海外ゲームの独特の雰囲気は
持ち込ませない。意味なく殺すのではなく明るい志向を持つ。他キャラとのかかわりが
意義あるものであること。現実社会との接点を含ませる。

988 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:57

７時で終了。いい区切りだ、って徹夜かよ

989 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:57

さーてそろそろ朝飯食って仕事に行きますかね。

990 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:57

次スレこそ「サクラ大戦こそが理想のゲームです」と言ってくださいね

991 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:57

>>987
それがサクラ大戦と、、、。

992 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:58

>>980
今更そんな反論はずるいな（ｗ
もう言い返すスペースが無いじゃないか

993 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:58

だからイースみたいなヌキ甲斐もあってアニメ的なゲームが好きなんでしょ？

994 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:58

1000取り合戦と行きますかぁ

995 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:58

ここまで自己矛盾をかかえて、自分でおかしいと思わないのだろうか。

996 ： ◆7jDL/xT. ：02/06/02 06:58

>>987
やっぱメタルマックスなんじゃないかな～・・・

997 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:58

挽肉

998 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:58

>>980
最初からスレ読め(ﾌﾟ

999 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:58

翁逝ってよし

1000 ：なまえをいれてください：02/06/02 06:58

一応書いとけ

今日も結局

大　　　敗　　　走　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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