**BUSIN（武神）をマターリと語るスレ-第四階層-

1 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:18 ID:7KxeY5G1

おつかれさん
今日の獲物はどうだったね？
仲間と酒でものんでゆっくりしていけよ

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1005932769/-100

TIPS、関連リンク等があるので
>>2-7を読んでおくと便利です

2 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:19 ID:7KxeY5G1

3 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:19 ID:7KxeY5G1

■キャラクターメイキングとＮＰＣ
キャラクターメイキングではどんなに高いボーナスポイントが出ても
戦士、僧侶、盗賊、魔法使いしか作れない。
グレッグなどのＮＰＣはギルドに登録されていないため、
特殊なアイテムを使わない限り転職は出来ない。

■種族
人間　　　平均的で、バランスのよい種族。信仰心だけは低め。
エルフ　　知恵と信仰心が高い。肉体的能力が低いため、魔術師向きの種族。
ドワーフ　力と信仰心、生命力が高い種族。戦士に向いている。
ノーム　　信仰心と敏捷度が高め。僧侶に向いているが、どの職業でもそつ無くこなす。
ホビット　肉体的な能力に劣る。幸運度と敏捷度が高いので盗賊向き。

4 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:19 ID:7KxeY5G1

■基本職(キャラクターメイキング時に選択可能なもの)
戦士 Fighter　　全ての武具に通じる戦いのエキスパート。
盗賊 Thief　　　罠の難度を下げる。Lｖ３までの魔術師と僧侶の魔法が習得可能。
僧侶 Priest　　　全ての僧侶魔法を習得可能。不死者を退散させるディスペルを使える。
魔術師 Mage 　魔術師魔法の使い手。全ての魔術師魔法を習得可能。

■上級職（能力は高いが成長は遅め）
司教 Bishop　全ての呪文を習得可能。アイテムの鑑定。ディスペル。
侍 Samurai　刀を装備すると敵を気絶させる事がある。LV６までの魔術師魔法を習得可能。
騎士 Paladin　数多くの武具を装備できLV6までの僧侶魔法を習得可能。ディスペル。
忍者 Ninja　一撃必殺。罠の難度を少し下げる。Lv2までの魔術師、僧侶魔法を習得。

■転職
転職を行っても経験値は残り、レベルが１まで戻されることはない。
パラメータはレベルの変化に応じて若干上下するが基本的には変わらない。
MPは大幅に変化するので注意。
特殊なアイテムを使って転職を行った場合はレベルも経験値も変化しない。

5 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:19 ID:7KxeY5G1

■性格と属性
性格（正義感、優しいなど）は属性（GNE）と種族の組み合わせによって決まる。
善悪の属性は友好的なモンスターに対する対応などで変化するが性格は変化しない。
信頼度はともに戦闘をくぐりぬけていくだけでも徐々に上がる。

人間　Ｇ：正義感：友好的なモンスターを倒すとダウン、見逃すとアップ（信頼度が）
　　　　Ｎ：優しい：仲間が死ぬとダウン。生き返らせるとアップ
　　　　Ｅ：好戦的：強い敵と戦うのが大好き。弱い敵と戦うのが大嫌い
エルフ　Ｇ：知的：魔法を修得かランクアップでアップ
　　　　　Ｎ：孤独的：人数が３人以下でアップ、4人以上でダウン
　　　　　Ｅ：飽き性：ずっと同じフロアにいるとダウン
ドワーフ　Ｇ：友情的：パーティに他のドワーフがいるとアップ、いないとダウン
　　　　　　Ｎ：怖がり：アンデッドを倒すとアップ、迷宮内に長時間いるとダウン
　　　　　　Ｅ：竜嫌い：竜を倒すとアップ
ノーム　Ｇ：感動家：トラップ解除に成功でアップ、失敗でダウン
　　　　　Ｎ：弱虫：戦闘から逃げるとアップ、死神に憑かれるとダウン
　　　　　Ｅ：欲張り：迷宮に入るごとに一定の金を稼ぐとアップ、稼げないとダウン
ホビット　Ｇ：収集家：珍しいアイテムを発見するとアップ。アイテムを捨てるとダウン
　　　　　　Ｎ：虫嫌い：虫を殺すとアップ
　　　　　　Ｅ：犬嫌い：動物を殺すとアップ

6 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:20 ID:7KxeY5G1

■魔法石合成
素材アイテムを商店で合成して「魔法石」を作り、これを使うと魔法を習得できる。
使わない限り分解も可能。習得済みの魔法石も魔法の威力を高めることができる。
転職を行っても一度覚えた魔法は忘れないが、新しく習得、強化は出来なくなる。
羊皮紙魔法といって特殊アイテムを使うことで３種の素材を合成しレアな魔法石を作れる。
月齢によっては特殊な素材が生まれることも・・・月が満ちたら商店で合体、分解。

■信頼度とアレイド・アクション
メンバーの性格を考えないで行動していくと信頼度が下がり（赤▼）、結束力が弱くなる。
逆に、信頼を得ることができれば（緑▲）、どんな敵でも素早く倒せるパーティに。
信頼度が上がるとザコを一層する“ラッシュ”や、
敵を気絶させ与えるダメージを２倍にする“スタン・スマッシュ”など、
強力な連携攻撃「アレイドアクション」を使えるように。
また、ギルドで習得できるアレイドもあるので信頼度が上がったら寄ってみよう。

7 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:20 ID:7KxeY5G1

■操作補足
×ボタンでダッシュ、右スティックで周囲を見渡すことが、L1R1でカニ歩きが出来る。
前進（後退）＋L1（R1）でナナメ移動。

■ワンポイントアドバイス
敵が強くて戦闘がツライ・・・そんな時はもう一度戦略を練り直してみよう。
アレイドアクションや魔法を上手く使えば強敵でも驚くほど簡単に倒せる。

8 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:21 ID:7KxeY5G1

以上です、今後ともよろしく。
引き続きﾏﾀｰﾘと語りましょう。

9 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:24 ID:jjyCfkki

乙彼(･∀･)

10 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:25 ID:Ysmm9tJy

新スレおめでとう・・・

11 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:27 ID:eYUOGUCD

女性エルフの名前はエルフッポイで。

攻略スレからきました。これからもよろしくね。
ついでに攻略スレのアイドル、エルフッポイ（女)もよろしくね。

12 ：11：01/11/21 00:28 ID:eYUOGUCD

属性は善で

13 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:35 ID:ULFI7Eah

新スレおめ

前スレで竜の攻略法教えてくれた人サンクスです。
今まで５～６ターンかけて戦ってたのに
アレイド次第でああも簡単に倒せるとは思わなかった。

過去のWizの攻略法に頼ってるとダメかもね。

14 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:39 ID:hiZW6DU5

>>1
乙カレー
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

15 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:41 ID:NOrJ7ip9

新スレおめ。
性格と属性が同じはずなのにルイたんとリカルドの
トラスト値の上昇値が違う気がする。リカルド上がり難いような...

16 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:42 ID:PGomwVgo

アイテムを鑑定し損なって恐慌状態になったビショップを
放置しといたら毎度毎度逃げようとするのには参った。

17 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:46 ID:oqAWJioB

うちもリカルド微妙に下がってるなぁ・・・。
死神つけてたから仕方ないか。

前衛だとバッドステータスにかかりやすいからかな？

18 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:48 ID:NVzFunUl

>>15
リカルドたんは仲間が死んだり毒で歩くだけで傷つく繊細な心の持ち主
あっけらかんとしたルイ姉たちと違って落とすのは難しいヨ

19 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:53 ID:hiZW6DU5

ルイねぇのゲージの上がり方は早すぎまっす。
おそらく主人公にお熱だと思われ(w

20 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:59 ID:oqAWJioB

パーティーに入っていきなり一番信頼度高かった。＜ルイ姉
リーダー失格か。

21 ：aaabbb：01/11/21 01:01 ID:oqSs34pr

いいな～みんな結構進んで。仕事で潜れないよ～。
そして明日も仕事…。（涙
おやすみなさい。

22 ：15：01/11/21 01:02 ID:NOrJ7ip9

まだB4Fなもんで、バッドステータスは依頼の麻痺一回(速攻帰還)に
死に神三回くらいのみなんだけどなあ。
堅いからAAバックアタックのオトリにしまくってるせいもあるかな。

23 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:06 ID:oqAWJioB

>>21
（・∀・）ｶﾞｿﾊﾞﾚ!

24 ：aaabbb：01/11/21 01:06 ID:oqSs34pr

ｻﾝｸｽ！！（涙
金曜休みだから頑張るよ！！

25 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:16 ID:E1Nj/NV3

ルイ姉との絆＝愛なのです（藁
今んとこパーティーの現状、脳内設定ともに>19の状態

26 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:25 ID:36P6N6eV

イベントが飛び飛びなんですが序盤はこんなもんなのでしょうか。

4時間潜りっ放しになってた。新スレおめ。

27 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:42 ID:RH5ikP0B

なぜフィールズとポイズケアが同レベル？！
辛い！
くぅ～。

28 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:45 ID:ftlGnxaU

死神付きの主人公が蜘蛛の大群に殺されそうになった。
残りHP5になったところで魔法が発動、なんとか難を逃れた。
人間の魔法使い、素早さ低すぎだっつーの。
グレッグの半分しか無い・・・。

29 ：なまえをいれてください：01/11/21 03:00 ID:ZrEpdo0S

>>28
ニンジャとか盗賊と魔法協力でやってみたら？
威力上げる効果より素早く魔法打ち出せるからよく使ってるっす。

30 ：なまえをいれてください：01/11/21 03:49 ID:RsQZtUa4

ハウンドの耳落とす敵って何階にいるの？
B3階ってガスドラゴン倒しまくる以外にB4階にスルーでOKだよね？

31 ：なまえをいれてください：01/11/21 03:53 ID:ZrEpdo0S

>>30
Ｂ５階から出るよ

32 ：なまえをいれてください：01/11/21 04:03 ID:RsQZtUa4

>>31
サンクス
まずは5階のアンデッドどもまってろー
つか落とし穴ばっか・・・萎え気味ですわ

33 ：なまえをいれてください：01/11/21 07:23 ID:X1TkmZfo

>>937

オリキャラでも戦士から侍への転職はＳＰ使用を強くすすめるＹＯ！
普通に転職したら装備強制排除→ろくな防具装備できねえﾏｽﾞｰ
ＳＰなら装備そのまま→高防御＆刀装備で高攻撃ｳﾏｰ
これの応用で魔術師や司教でも戦士並の防御になるからバックアタックでの
即死も防げる！・・・ﾀﾌﾞﾝ

34 ：なまえをいれてください：01/11/21 07:28 ID:fCr1a/kk

このソフトおもしろそうだな・・・買ってしまおうか・・・
でも近所のゲームショップ全て売り切れなんだよな・・・

35 ：とうりすがりタヌキ：01/11/21 07:28 ID:Rmlufkz9

今度はマイトｱﾝﾄﾞマジックを
独自の解釈で出して欲しいな

36 ：なまえをいれてください：01/11/21 07:41 ID:uDgDRS07

ハウンド２匹にＷスラッシュくらった。
ダメージ120。
リカルド即死だよ。

♪だーめーぇーじをー

37 ：なまえをいれてください：01/11/21 07:54 ID:EdapkCtT

今日は学校の授業無いからＢＵＳＩＮやりまくる。
早くヒナたん仲間にしたい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

38 ：なまえをいれてください：01/11/21 07:56 ID:X1TkmZfo

今日も仕事がないからＢＵＳＩＮやりまくる
早くグレターデーモンを倒すんだ（;´Д｀）ｳﾜｧｧﾝ

39 ：なまえをいれてください：01/11/21 08:01 ID:/Ey1yQgj

死神にとりつかれないアイテムとかあるのでしょうか？
またはとりつかれない安全地帯とか。

40 ：なまえをいれてください：01/11/21 08:10 ID:Ysmm9tJy

>>39
死神は自分のテリトリーからは出てこないよ。
いまのところ、テリトリー外まで逃げ切るしかない。

41 ：なまえをいれてください：01/11/21 08:25 ID:Ysmm9tJy

しかし、僧侶が投げナイフ投げまくってるけど・・・
刃物使ってええんか、僧侶。

42 ：なまえをいれてください：01/11/21 08:42 ID:/Ey1yQgj

>>40
なるほど，テリトリーがあるのですね。
　Ｂ１のらせん階段みたいな場所で死神発生 → Ｂ２に降りる階段の
　部屋のドア前で待機 → 死神が迫って来る → 目の前でスッーとい
　なくなる
これが不思議だったんで。

43 ：なまえをいれてください：01/11/21 08:58 ID:Ysmm9tJy

>>42
なお、テリトリー外まで逃げても再びテリトリーに入れば追っかけてきます。
階層を変えて戻れば（たとえば、１Ｆ→2Ｆ→1Ｆ）消えます。
他にも消す方法あったような･･･

44 ：なまえをいれてください：01/11/21 09:34 ID:jIvWzo8O

みんな結構デフォキャラ使ってるんだな
俺は仲間になったそばから酒場に常駐させてるけど

45 ：なまえをいれてください：01/11/21 10:12 ID:sXW63cLp

サラﾀﾝ遅すぎ。回復間に合わないＹＯ！
LV16で敏捷度28ってアンタ・・・

46 ：なまえをいれてください：01/11/21 10:38 ID:uDgDRS07

★中盤までの固定キャラの転職を考えよう！！
グレちん　　　：忍者のまま
リカルド　　　：戦士でヒナﾀﾝと差し替え　ｏｒ　B5で侍か騎士に転職
ルイﾀﾝ　　　　：盗賊のまま？　ダニエル入れたら忍者
サラﾀﾝ　　　　：僧侶のまま？　B5で司教にとらばーゆ
ヒナﾀﾝ　　　　：ﾊｧﾊｧ
ダニエル　　　：どうしよう？

ﾑﾑﾑ、迷うところだな。

47 ：なまえをいれてください：01/11/21 10:44 ID:mbfyt2Xu

ルイを忍者にした場合くのいちとか思うと、なお良いと思っちゃうのは俺だけ？

ところで、グレタ君は養殖して大量生産可能なの？？

48 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/21 10:52 ID:xIb20VeA

現在42時間プレイ。10F探索終了…。

どーでもいいがこの層まで来ると、バックアタックが恐くて
壁に沿ってのスライド移動しかできないよ。
ポイズンジャイアント*3とかグレータデーモン*2、ハイプリースト*2とかの
組み合わせに出会った瞬間に全滅しちまう。

もうすぐラストだろう…でも、攻略版なんか見ていると
知らない事がわりとあるのは何故。
隠しダンジョン行く前に、2周目が必要かもねぇ。

49 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/21 10:57 ID:xIb20VeA

>>45
一回盗賊に転職させて、成長させて敏捷度あげるといいよ。
それくらいのレベルの盗賊なら、ちょっと魔法回数減るけど僧侶魔法使えるし。

>>46
グレッグ→後半のNPCと差し替え。

>>47
グレタ養殖は止めとけ。死ぬぞ。

50 ：kfk ◆IyJEfXpE ：01/11/21 11:12 ID:R14fJzhD

このスレの賑わいを見て購入2

三階層まで辿り着き、本作の根幹の楽しさに大分迫ったと思われる
時点での感想・・パーティーからの信頼度は4段階目の"義"

アレイド・アクションの存在意義を改めて実感。
ザコを一掃する集団攻撃、強敵と対等にやり合う二人同時攻撃、
敵の魔法を強制的にキャンセルする攻撃等からなるAAは、戦闘に
おいての戦略性に幅を与えており、多様に実用的な面が大きいので
戦闘の単調化を防げている印象。戦闘が楽しく。

敵が落とす魔法素材を2種組み合わせて魔法石を作り、コレが
個人の魔法の習得、ランクアップの役割を果たすが、
それには"一人頭のアイテム所持数tが10"であることと、
魔法石の使用機会の多さの関係でダンジョンの往復と結構な量の
素材が必要。
また道中未鑑定アイテムも手に入り、店で鑑定してもらう楽しみも
ある為、潜る悦びが尽きない。

キャラメイク時の種族と属性の組み合わせで、自動的に性格が
決まってしまう為、自由がきかない部分がある。
また、パーティー一丸となることが重要な本作で、属性の"悪"が
どこまで意味を成すかが微妙。

総括すると良作に違いないかと・・
結構ハマっていて、最後までやり込むのが苦でなさそう

51 ：なまえをいれてください：01/11/21 11:13 ID:R14fJzhD

長文失礼しました。申し訳ない

52 ：なまえをいれてください：01/11/21 11:13 ID:mbfyt2Xu

>>49
そうか、グレタ君も賢くなったんだね。
ｻﾝｷｭ

53 ：ダンディーJ：01/11/21 11:14 ID:7XMvuVfp

正直、夢のなかでまで合成素材探して魔法合成するほどはまるとは思ってなかった。
明日からの4連休でやりこむぜー

54 ：なまえをいれてください：01/11/21 11:18 ID:LEF6wtAo

早く帰って、パラメータ上げ及び紅月で新アイテムを入手したい・・・。

55 ：なまえをいれてください：01/11/21 11:19 ID:H2iu6X28

ハイニンジャだかの後ろ回し蹴りで、首もげた・・・。(;´Д`)
ＢＵＳＩＮで珍しく「ＷＩＺやってる！」と、感じた一瞬！(藁

56 ：なまえをいれてください：01/11/21 11:24 ID:H2iu6X28

ザ・ハイマスターはｴﾙﾌｯﾎﾟｲを激しく突き刺した。
４回当たり、３６のダメージ。
ｴﾙﾌｯﾎﾟｲは首を撥ねられた！！

・・・気分は黒ヒゲ危機一髪ｗ

57 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/21 11:34 ID:xIb20VeA

>>52
賢くなった…っつーより旨みが無くなったってのが実際かも。
前衛にいる限り、結構果敢に(4回)攻撃してくるし、素早いし、
初弾で麻痺を受けると全部当たって死亡(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰってパターンが多かった。
経験値も同フロアの他の敵と変わらんし。

正面から戦えば、2匹までなら全滅する相手じゃないんだけど。

58 ：なまえをいれてください：01/11/21 11:38 ID:FBHPKfwn

>>29
なるほど、単に魔法威力高めるだけじゃないんだ。

最初は忍者やシーフは罠の解除の関係でいらないと思ってたけど、
あの素早さの高さは十分魅力的に思えてきた。

59 ：なまえをいれてください：01/11/21 11:47 ID:n9ckqPj9

ｽﾀﾝｽﾏｯｼｭ　->　ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾗｯｼｭ　ｺﾚ最強。

60 ：なまえをいれてください：01/11/21 11:48 ID:D8Xoyuza

>>59
相手が一体ならね。

61 ：なまえをいれてください：01/11/21 12:31 ID:Tqdk9eNs

ヒナたん仲間になったんでステータスみたら、
現状パーティＬＶより３もＬＶ高かった。
装備も良い。ますます(･∀･)ｲｲﾈ。

それにしても、合成素材屋は街中にしてもらいた
かった。魔法ＬＶ上げ用素材を入手しに迷宮に行って
街に戻っての繰り返しは正直かったるい・・・。

62 ：なまえをいれてください：01/11/21 12:32 ID:hvnLMRnA

忍者の一撃死、マジムカツク

63 ：なまえをいれてください：01/11/21 12:36 ID:l4r1JzM0

２時間ぶっつつけでセーブ無しでやってたら
Ｂ５で蜘蛛の大群にバックアタック→ポイズンブレス連射で全滅
ヒデーヨヽ（´д｀）ノ

64 ： ◆o/cHG52c ：01/11/21 12:38 ID:rddJ/7lY

http://www37.tok2.com/home/Eataooa/

更新終了。だりぃ。　最強装備がんばってくれ。

65 ：なまえをいれてください：01/11/21 13:26 ID:aNFBM3f1

>>64
さんくすー♪
あんたすげぇYO!
漏れはこういうのが欲しかったんだ。
でも、楽しみが減るので全部見ないけど(w

66 ：なまえをいれてください：01/11/21 14:49 ID:jcqWl8XA

WIZやったことないんでやってみたいんですけど
なんかシリーズが多くてなにがいいのかわからない。
全部やったことある人、オススメの作品教えて。

67 ：なまえをいれてください：01/11/21 14:59 ID:cwimhp5c

>>66
Wizardryをやりたいなら1作目。（続けて２，３とプレイするとなおいいかな）

少しぬる目にWizardry風味を味わいたいならBUSIN。

BUSINはもうやってて、でも1作目は殺風景すぎると思うなら、５作目。

４は難しすぎる。６，７はちょっとWizardyとは違う。

GBの外伝やディンギルは１や５をやって気に入ったら挑戦しよう！

68 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:24 ID:HVkOKJKI

>>64
すげーな。さわりだけ見て、速攻閉じたよ。
俺、発売日に買って未だに４層で落とし穴に落ちまくりで先に進めて
いない状態なんで、恐くて見れん。

69 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:29 ID:19qvfKta

１ってハードはなんですか？
ファミコンとかだとやっぱり…
リメイクされてるんですか？

70 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:35 ID:cwimhp5c

>>69
とりあえず、手に入る（あるいは持っている確立が高い）ハードだと、
・PS（ﾘﾙｶﾞﾐﾝｻｰｶﾞって言う名前のｿﾌﾄで1～3がｾｯﾄ）
・SS（同上）
・GBC
・SFC（書換え）

もとはPCだけど、いろんなﾊｰﾄﾞで出てるよ。

71 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:40 ID:ZrEpdo0S

>>69
シナリオ１は大本はアップル２だったかな
そこから移植されまくってるからファミコン版に
１，２がセットになってるＰＣエンジン版、
１，２，３が一緒になってリルガミンサーガとして出てるWIN版、スーパーファミコン版、プレイステーション版
携帯機ではゲームボーイカラー版とワンダースワン版
あと、ＤＯＳ版の１から７までがセットになっているコレクションがWIN用にエミュレータ付きで
販売されてたと思う。
抜けてるのあったら他の人よろ

72 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:42 ID:Qd7M6eXX

昨日このスレ読んで、勢いで買ってしまった。
おかげで今日は睡眠時間３時間で眠い。
まだ第一階層でウロチョロしてるのだが、主人
公のＬｖ７位で第二階層に突入しても平気っす
かね？。

73 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:43 ID:keszmsH6

ようやく4階クリアした
しかしこのゲームまとまった時間作らないとやれないからつらいな
なかなかやる暇がないよ

74 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/21 15:49 ID:xIb20VeA

俺はウィザードリィ1がオススメ。

1層からある、容赦ないダークゾーンを味わって欲しい。
Wizの神髄はシナリオ1にあり。

75 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/21 15:53 ID:xIb20VeA

>>72
大丈夫だよ。

76 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:59 ID:Qd7M6eXX

>>75
　サンキュー、今日帰ったら第二階層に突入してみるよ。

77 ：小ネタ：01/11/21 16:02 ID:v58P2EcZ

漏れは５階に入ってとうとう転職アイテムでチェｲンジ！
うれしいっす。

78 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/21 16:04 ID:xIb20VeA

>>76
Lv.1メイジ、ハイウェイマン辺りには気をつけな。
アレイドのマジックキャンセルは(前者に)重要だかんな。

79 ：レドゥア：01/11/21 16:15 ID:zJdjrb1K

オティーリエたんにﾊｧﾊｧしてよいのはこのワシだけじゃ！

80 ：なまえをいれてください：01/11/21 16:17 ID:ptKe+Pxw

63 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/11/21 14:19 ID:9Dd9QDtQ
頭の悪いお話が繰り広げられております。ｻﾗｼｱｹﾞ

64 ：なまえをいれてください：01/11/21 14:20 ID:1ONNHFjw
A助すごいIDだね。９とＤとＱが多めに入ってる。これ最強。

81 ：なまえをいれてください：01/11/21 16:23 ID:8cuMpaSn

FCでシナリオ＃１
ターボファイルⅠ　これ最強

82 ：なまえをいれてください：01/11/21 16:24 ID:mbfyt2Xu

地下２階、主人公レベル８で侍か騎士に転職の状態で悩んでいたところに
名工の刀を拾ったんですが、これは侍になれって事かなあ。
それともこの程度なら刀以外でも、これからいくらでも手に入る？

83 ：なまえをいれてください：01/11/21 16:38 ID:flM4+UUQ

このＢＵＳＩＮは気になっているタイトルだが、WIZヴァージンでも楽しめるの？

84 ：なまえをいれてください：01/11/21 16:49 ID:6zZxQ2AO

>83
むしろ経験者のほうが楽しめない模様

85 ：なまえをいれてください：01/11/21 16:53 ID:cwimhp5c

>>83
うむ。Wizを知っていると、どうしても比較してしまって楽しめない模様。
サブタイトルは無視して楽しむとﾖｻｹﾞ

86 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/21 16:54 ID:xIb20VeA

>>82
あんまりアイテムはごろごろ転がってない。
ちなみに侍の方が騎士より強さ的には有利かも。

>>83
3Dダンジョンに抵抗無いなら、チュートリアルもしっかりしているので
やりやすいとは思う。楽しめるかは人次第。
レビュー等は過去ログを読んでくれ。

87 ：うーん：01/11/21 16:57 ID:mNEq5sfT

BUSIN、オープニング・テーマソング発売
　http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=KICM-4005

＞今秋アトラス社より発売されるPS2版ゲームソフト「BUSIN-WIZARDRY-」の
オープニングテーマソングのマキシシングル。大人気(WIZARDRY)の初のボーカル曲。
歌は新人の西尾由美子が担当。

発売日は 2001/11/29。
価格は、1300円。

88 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:05 ID:HuYaO0BI

テーマソングなんてあったっけ？　聞いたことないよ

89 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:09 ID:Qd7M6eXX

>>78
情報サンキューです。
マジックキャンセルは覚えないと駄目と。(._.)φ

90 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:12 ID:pVEsmemM

ゲーオタじゃないけど「ソウルエッジ」のＣＤは買ったよ。
村上ポンタしゅういちが参加してたし。曲もカッコ良かったから。

で、ＢＵＳＩＮなんだが今はやる時間ないので12月下旬か来年買うよ。

91 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/21 17:13 ID:xIb20VeA

>>88
そのうち聞くよ。
ミュージックモードにもあったかも。

92 ：88：01/11/21 17:20 ID:HuYaO0BI

>>91
そうなのか…ちょっと期待。

93 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:21 ID:kfNZQIYT

GBAでWizでるんじゃなかったけ？

94 ：82：01/11/21 17:23 ID:mbfyt2Xu

>>86
結構悩むんだよね、速攻転職して良いのかとか何に転職しようかとか
まあ、それが楽しいんだけどね。
土日まで出来ない寂しさをこれで紛らわそう・・・・・

95 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:40 ID:E/0NW6ZN

ＢＵＳＩＮは・・・

96 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:41 ID:E/0NW6ZN

クソゲーでした！！！！！

97 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:41 ID:E/0NW6ZN

買った人は残念♪

98 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:41 ID:E/0NW6ZN

まだの人は止めたほうが賢明♪

99 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:48 ID:E/0NW6ZN

ここはマターリと買って後悔した人が悔やむスレ

100 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:49 ID:E/0NW6ZN

１００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

101 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:49 ID:S33scdNF

>>50
次の感想を楽しみにしてマッスル。

102 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:54 ID:tVzdCdOO

リカルドが死んでも戦力的に変わらなかったのは気のせいだよな。

103 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:00 ID:gzPFZkkJ

>>95-100
ご苦労。
そこまでして100とって嬉しいか？（ﾌﾟ

104 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:14 ID:8cuMpaSn

ID:E/0NW6ZN
荒し認定

105 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:24 ID:HSbn/bbY

ここはｴﾙﾌｯﾎﾟｲにﾊｧﾊｧするスレです

106 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:33 ID:KxlXIAmD

５階でオークが樽にハンナと彫り込んでいるのみてﾜﾗﾀ

107 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:38 ID:Kz5Bj/fA

くっそー(；｀皿´)みんな楽しそうだな！オイ
俺も買おうかなぁ　でも難易度高そうだしなぁ
悩むぜこんちくしょう(｀皿´；)

108 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:43 ID:kfNZQIYT

即死する可能性は高いが難易度高いと言えるだろうか。
まぁ、漏れはそれ程進んでないが、、

109 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:45 ID:S33scdNF

>>107
難易度激低だよ。
アレイドをうまく使えばノーダメージで終わるし。
死神ロストが怖いとか言ってもロストにならんし。ふつうにプレイしていれば。
６階ぐらいから微妙にむずくなりマッスル。
２Ｄマップが表示されているので、探索も楽ですよ。

110 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:46 ID:uO60oyKy

やばい・・・！

ヘルガちゃんに萌えそうだ・・・。

111 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:55 ID:CaE4l7Ue

５層でついにあのエルフたんが仲間に・・ﾊｱﾊｱ
かと思ったら性格悪いがなゴルァ！！！
孤独テッキてなんだよ、６人パーティでどうやって信頼を勝ち取ればよいのですか？

112 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:02 ID:NeD9tYA5

ｳﾜｰﾝ
侍三人隊の副長ヒジカタ君がロストしたよー。
経験値稼ぎに３人は無謀だった。
ｳﾜｰﾝ

113 ： ◆o/cHG52c ：01/11/21 19:02 ID:rddJ/7lY

http://www37.tok2.com/home/Eataooa/
ｱｲﾃﾑﾘｽﾄ「武器・防具・装飾品・魔法素材・羊皮紙・薬」　完了

あとは魔法石だけ

114 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:04 ID:E/0NW6ZN

115 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:04 ID:E/0NW6ZN

116 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:05 ID:kfNZQIYT

>>113
ｵﾂ、、魔法石　素材組み合わせやると大変に、、

117 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:05 ID:E/0NW6ZN

118 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:07 ID:E/0NW6ZN

hige

119 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:13 ID:Ma+A+zEI

ヒナは鬼のようなステータスなのに、なぜオルフェやアオバは弱いんだ。
しかも、装備も貧弱だし。

120 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:19 ID:rddJ/7lY

製作者の思い入れだろ、ﾋﾅたん萌え～、とかよ

121 ：107：01/11/21 19:19 ID:Kz5Bj/fA

情報ｻﾝｸｽ!!
よしっ決めたっヽ(；｀皿´)ﾉ買う!
ダンジョン潜ってアイテム集めてそんでﾊｧﾊｧするんだ俺も!

122 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:03 ID:gzPFZkkJ

>>114-115　>>117-118
まだいたのか
おまえ友達いないだろ（ﾌﾟ
ﾖｼﾖｼ漏れがかまってやるYO!（ﾌﾟ

123 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:06 ID:O/90T5N3

やっとポイズケア取ったよ。

124 ：リンク使い：01/11/21 20:06 ID:8qIsQaH9

お金なくて買ってないけど面白いでしょうか
アトラス、ウィズで結構気になってます・・
主観をはさまない客観的第３者のしてんでどなたか教えて！

125 ：なまえにいれてください：01/11/21 20:09 ID:bOeZIfiF

>>124
他のPS2のゲームと比較したら (･∀･)ｲｲ!! 方だと思う。

126 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:10 ID:saagZLqm

長く遊べる？

127 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:12 ID:a96Zy8mh

おもしろいっちゃ！

128 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:14 ID:zwdg/aS6

>>124
いたって普通。

名作でも駄作でもない普通のゲームをお店で見かけたときどうする？
・暇で、なにかゲームを探してる時だったら買うかもね。
・お金に余裕が無かったら買わないでそのうち忘れるよね。
そんな感じで選ぶといいと思うよ。

2chではおかしな感じで盛り上がってるから気になるだろうけど、そういうのは
抜きにしてなんかRPGやりたくてお金もあるなら買ってﾖｼ。しばらく時間つぶせる
のは確実。お金が無いのに無理して買うほどでもないのも事実。

129 ：リンク使い：01/11/21 20:15 ID:8qIsQaH9

最近のＰＳのＲＰＧ嫌いなので
逆をいくタイプなら面白いでしょうね
聞いてみたいけどこのゲーム面白いって言う人はもしかしてＦＦ嫌いですか？

130 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:23 ID:P/z6/dc0

>>129
漏れはＦＦも好きだよ。
つーかなんで２ｃｈでは特定のゲームが執拗に叩かれるのかよくわからん。

131 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:24 ID:O/90T5N3

>>124
ゲームバランスは絶妙と言っても良く様々な新システムも
ゲームの戦略性が高めていてかなり面白いです。
寺田克也氏のキャラクター、３Ｄポリゴンで描かれた迷宮の雰囲気も良い。

が、戦闘時のアニメーションが長いというかなり大きい欠点があります。
最初はそのへんをさっぴいてもかなり楽しめるが４～５階くらいになると
戦闘のあまりの長さに苦痛の方が楽しさを上回ってきます。
それでもなぜかやり続けてしまうだけの魅力はあるんですが。

主観バリバリの視点ですがとりあえず
テンポの悪いゲームが嫌という人は止めておいた方が良いと思います。

132 ：混じれす：01/11/21 20:25 ID:+w4D8VIi

>>129
あんたは正直ヴァカですか？

133 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:26 ID:O/90T5N3

なんか文章ボロボロだな。逝こう・・・。

134 ：混じれす：01/11/21 20:28 ID:+w4D8VIi

>>129
聞いてみたいけどFF好きな人ってもしかしてDQ嫌いですか？
そんな質問だよ（藁

135 ：リンク使い：01/11/21 20:28 ID:8qIsQaH9

＞１３２
なんでそんなこと言われるのかわかんないけど
テンポは、大事ですね＞１３１アトラスの戦闘でペルソナ２のテンポが駄目だったので
やめておく事にしますテンポの限界はデビルサマナー（ソウル）でした。

136 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:32 ID:m4rCqTF8

FFは見る楽しみで、DQは読む楽しみ、Wiｚは集める楽しみ。
それぞれ違ってもそれなりに楽しめるもんさ。

137 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:33 ID:O/90T5N3

FFは１から全部持ってますが、何か？
好きな作品もあれば嫌いな作品もあるよ。

138 ：リンク使い：01/11/21 20:33 ID:8qIsQaH9

僕は、最近の映画みたいなＦＦは、嫌いですね
ＤＱは、僕は飽きました７は、２枚目はじめであまりにも長いので途中で飽きました
といっても単に僕が飽きただけなのかも知れないし
好きな人にとやかく言う気はさらさら無いです。

139 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:36 ID:e3oYJHgN

昨日買った。4Fまで行った。
言いたいことはいろいろあるが、やっぱり

「戦闘シーンテンポﾜﾙｰ」

これに尽きる。ツライ。

140 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:37 ID:O/90T5N3

>>138
ＦＦ９はやった？
あれは結構面白かったと思うよ。エンディングも良かったし・・・。
ていうか完全にスレ違いの話題だからＦＦ板にでも逝った方が良いと思う。

141 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:41 ID:FMfKOlQc

１日で４階までどうやって行ったんだろう・・・。
ﾊﾔｰ

142 ：139：01/11/21 20:45 ID:e3oYJHgN

>>141
今月から無職なんだYO！
だからこんなテンポ悪いゲーム
やってる場合じゃないんだYO！

143 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:47 ID:FMfKOlQc

>>142
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
ﾔﾘｽｷﾞﾆﾁｭｳｲｾﾖ。

144 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:48 ID:Ysmm9tJy

テンポは悪いが、まったりじっくりことこと煮込んでできるゲームであることは確か。
マターリできる人にゃオススメ

145 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:49 ID:Ma+A+zEI

ゲイズ・ハウンドを始めとする犬系はいつ見ても
出来の悪いアイボにしか・・・。
なんか様になってるデザインもあれば、適当に描いたようなデザイン
もあるしで、随分差のあるモンスター達が哀れだ。

146 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:51 ID:XzNtFP8L

そうだね。とにかく速攻クリアしなきゃ気がすまんって人にはあんまりお勧めはできないね。

147 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:53 ID:zwdg/aS6

>>144
でも、どうせ1ヶ月もしたらプレイして無いでしょ？

148 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:55 ID:YlLFrkpM

ゲイズハウンドは出たとき恐怖を覚えたけどなぁ。
なんかあんなマッタリモッサリした奴が
振り向いた時いたらこわいだろう...(自分だけか？

149 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:56 ID:Ysmm9tJy

しかしまぁ、モンスター倒しても素材しか落とさないわ、
たまにランダムで落ちてる宝箱開けても薬しか出ないわ、
ようやく拾った武具も呪われてるわ･･･って、俺だけ？

なんか、アイテムすごく手に入りづらいような。

150 ：みみ：01/11/21 20:57 ID:8qIsQaH9

それはＰＳＯといいしょうぶですか？＞１４９

151 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:59 ID:Ysmm9tJy

>>147
Wizardryシリーズは昔っから息が長いねえ。
今回は主人公が固定だから末永く遊べるかどうかわからんが、
少なくとも一ヶ月以上はやってるだろうな。
最近の寿命が短いRPGとは違うと思う。

152 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:59 ID:089xpbdb

俺はどちらかというと素材拾った方が嬉しい。

153 ：なまえをいれてください：01/11/21 21:01 ID:Ysmm9tJy

>>150
出ない出ない言ってるのは俺だけかもしれないが。
強い武器がなかなかでないや。
その分、出たらうれしいんだけど。
本当にレアなアイテムになると、PSOといい勝負かも。

154 ：なまえをいれてください：01/11/21 21:15 ID:bfRz23DI

>>153
あれじゃねえのムラマサとかはアビスで探せって感じ
それ以外のそこそこ使える武具なら結構でるし。
ＰＳＯは数百時間潜っても何一つでなくてもそれが普通って確立だから
比べ物にはならんだろ。・・・だよな？

155 ：なまえをいれてください：01/11/21 21:16 ID:Ma+A+zEI

>>148
初めて会ったときは、なんだこの面白フェイスは？と思いつつ戦ったら
凄まじく強かったのを覚えてる。

156 ：なまえをいれてください：01/11/21 21:18 ID:Ma+A+zEI

>>154
ブシンは、アイテム拾うよりNPCから剥ぎ取った方が手っ取り早い。

157 ：なまえをいれてください：01/11/21 21:28 ID:Ysmm9tJy

>>154
そうか、ならPSOのほうが根気いるな。

158 ：キャシー塚本：01/11/21 21:31 ID:8qIsQaH9

ＰＳＯは、ゲーマー殺し
何千時間使った挙句レアでないけど友達ができたといい張るしかない
ゲーム

159 ：なまえをいれてください：01/11/21 21:55 ID:Ysmm9tJy

>>158
俺としては、面白いことは面白いがなんだか
だまされてる気分になるゲームだった。

160 ：ダンディーＪ：01/11/21 22:04 ID:3na8eCqt

やっとＢ５Ｆに降りれそう。
その前に第２昇降機を回さないと（鬱

>>110
こんなところに同士ﾊｹｰﾝ
いっしょにﾊｧﾊｧしようじゃあないか（ｗ

161 ：PSO：01/11/21 22:08 ID:rMpJYfyS

噂ではレアが非常に出にくい設定に腹を立てたゲーマーが
データ改造してレアアイテムをティッシューペーパーのように
大量にロビーで配っていたとか…

162 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:12 ID:6jFykxpj

ミシェルたんﾊｧﾊｧ

163 ： ◆o/cHG52c ：01/11/21 22:15 ID:rddJ/7lY

ｱｲﾃﾑﾘｽﾄ完成
「武器・防具・装飾品・魔法石・魔法素材・羊皮紙・薬・宝玉」

http://www37.tok2.com/home/Eataooa/
ﾐﾗｰ　http://www.fortunecity.com/tinpan/plastikman/19/

ふぅ、終わった。　さて、アビスに潜ろう・・・

164 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:16 ID:Ysmm9tJy

>>161
それに対抗してセガがオンラインではチートアイテム使えないようにして･･･
って、いたちごっこやってたな。
と、この話題は板違いなのでこの辺で。

165 ：147：01/11/21 22:16 ID:zwdg/aS6

>>151
そうか。正直煽り気味の書き方してスマンかった。

166 ：白蘭花：01/11/21 22:17 ID:QKCr2Eeg

呼んだ？

167 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:25 ID:Ma+A+zEI

フランソワがいろんなモンスターにお願いして素材集めてるイベントを見ると
なんか無性に涙を誘う・・・。

168 ：Ber-koot：01/11/21 22:25 ID:gq1mzZdT

うー、まだB2っす。死神に殺されかけました。
正直もう駄目だと思った。

マジックキャンセルって凄く重要すね…。

169 ：PSO：01/11/21 22:26 ID:rMpJYfyS

>>163
乙カレー
有り難く利用させていただきマッス。

170 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:26 ID:wzyRujzl

すみません、第４階層先に進めません。助けて下さい。

171 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:28 ID:6jFykxpj

折れた剣ならいいが竜の心臓とかはどうやって集めてるんだろうな。
フランソワが狩ってるんかな？

172 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:29 ID:UsdIdKP1

>>163に攻略ページあるよ。

マップスは使ってる？

173 ：PSO：01/11/21 22:30 ID:rMpJYfyS

>>171
それはあれだ。
漏れ達が今まで狩ったドラゴン系でアイテム落とさなかった奴がいっぱいいるだろ。
その残った死体をあさったに違い無い。

174 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:35 ID:Ma+A+zEI

>>171
さっきは７階でバイドパイパーに笛をねだってて、
思いっきり腹に笛を投げつけられてた。
腹を押さえながらトボトボ帰ってった。
通りすがりのヴァーゴってのには笑ったが。

175 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:38 ID:VclQyfOF

マジックキャンセルは実に愉快だ。
牽制射撃と違って一人にしか利かないのが残念だが。

176 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:43 ID:wzyRujzl

進めました。すみませんでした。

177 ：なまえをいれてください：01/11/21 22:44 ID:Ysmm9tJy

>>175
全員に利いたら確かに便利だが、逆につまらない気もする。

178 ：ブルーフォレスト：01/11/21 22:55 ID:YhFaQzP7

あ～結構イイバランスでできているゲームだね。
久々にRPGに手を出してかなり楽しんでます。
ただ、ロード時間短縮にHDD対応にしてくれれば良かったなぁ。
サクサクっと処理してほしいな。

179 ：ダンディーＪ：01/11/21 22:55 ID:yR0rTrsm

牽制射撃も１人だけカバーできないからね。
前衛３人とも守れてしまうと、忍者が怖くなくなる。

180 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:00 ID:22S/byW/

固有キャラって転職出来ないんでしょうか？
ルイ姉さん、シーフのままだとショボすぎて・・・（；´Д｀）

181 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:01 ID:Ysmm9tJy

>>180
五階で金をつめ。

182 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:03 ID:22S/byW/

>>181
ぐへ、５階まで行かないと無理なの？
今２階・・・。（死

183 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:11 ID:Ysmm9tJy

>>182
３階はすぐ終わると思う。
４階はてこずるかもしれないけど、
５階入ったらすぐに金つんで転職できるよ。
ほら、あとちょっとだ。

184 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:14 ID:ppUbcEdt

今だからききたいけど、ぶっちゃけ戦闘のテンポはデビルサマナ～（ソウル）とくらべて
どうよ？？？

185 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:17 ID:qfNfo9Cp

>>184
戦闘でコマンド入力できるまでに6秒位かかるよ。
あと大量に敵が出たときのエフェクトはかったるい。
でも他は面白い。

186 ：Ber-koot：01/11/21 23:17 ID:gq1mzZdT

あー、固有キャラ一杯仲間になるんだね。
なんかオリジナルキャラの居場所がなくなりそうで寂しい。

固有キャラは固有キャラで良いとこあるんだけどねー。
グレッグがイイ。忍者で善ていうのはかなり使える…。

名前だけ聞くと凄く嫌なものを思い出すが。

187 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:19 ID:VclQyfOF

ハッカーズはエフェクトオフに出来たからなあ。

188 ：１８４だけど。。。：01/11/21 23:19 ID:ppUbcEdt

ソウルががまんできんかったから、ｂｕｓｉｎもむりかな。。。とおもって。

189 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:20 ID:uAwhYu0T

>>186
何気にリカルドもかなり使えるよね♪

(ﾟДﾟ)ｿﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ!

190 ：ダンディーＪ：01/11/21 23:22 ID:yR0rTrsm

やーっとＢ５Ｆ突入だー！
リカルドたんを騎士にするぜー

191 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:24 ID:VclQyfOF

>>188
ムリかなぁ・・・ま、残念だけど諦めなせぇ。

192 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:27 ID:VclQyfOF

みんな転職してるんだなぁ。
なんか高い金払ってまで転職したくネーヨ。
つか呪文覚えきるまで転職したくない。
でもルイたんいい加減弱いし・・・。
でも盗賊じゃなくなったルイたんに存在価値はあるのかとか
悩ム・・・。

193 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:30 ID:22S/byW/

ザクレタとジャティルの魔法、どちらが使えますかね？
なんかを分解したら変異で侍のヒゲと司教の腕輪が出来たんで、
どっちかをつくろうと思ってるんですが。

194 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:31 ID:uAwhYu0T

>>192
正直、ルイたんを魔法系に転職させても
中途半端能力がさらに中途半端になるだけ。
盗賊という職業と敏捷の高さだけが売りなのに、それすらなくなる。

195 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:31 ID:6jFykxpj

ルイたん…もう限界ですっ(涙
LV１６で力３５、HP１３５
忍者にしたものの戦闘では殆ど役にたってないし。

今までルイたんへの愛で弱いながらも使ってきたけど
オルフェたんに変えるYO

196 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:31 ID:H3MLr9iy

ヴァンパイアロードが金子キャラぽくて萌えた

197 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:33 ID:4oESxp2Q

これから始める人にはっきり言っておこう！

主人公を魔術師にして始めるな！　と。

198 ：ダンディーＪ：01/11/21 23:33 ID:yR0rTrsm

>>192
でも金って余らない？
俺はＢ５Ｆに来た時点で１５万以上あるから１つくらいなら宝玉買ってもいいかと思ったけど。

199 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:34 ID:uAwhYu0T

>>197
なんで？

200 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:34 ID:4oESxp2Q

これから始める人にはっきり言っておこう！

主人公を魔術師にして始めるな！　と。

201 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:35 ID:6ern//EP

こんな性格を発見しました！！
種族：人間　性格：煽り人
煽ることを生きがいにしてる。
レスを煽ると煽るほど元気がでてくる。

性格：改造厨房
同じ性格の人がいないと寂しくなる。
同種の改造チューボーがいると元気がでてくる。

追記があればヨロシク。

202 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:35 ID:4oESxp2Q

これから始める人にはっきり言っておこう！

主人公を魔術師にして始めるな！　と。

　

203 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:44 ID:22S/byW/

魔法石分解時の変異で出来るアイテムって普通では手に入らないの？

204 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:45 ID:fyhWo1pA

ホビットの魔道士を作ったんだが、やけに生命力のUPが多い気がする。
知恵と敏捷度があがるのは予定通りだが。

205 ： ◆o/cHG52c ：01/11/21 23:53 ID:rddJ/7lY

>>203
普通に手に入る

206 ：なまえをいれてください：01/11/21 23:59 ID:viLHSWj3

敵ニンジャのクリティカルが非常にウザイね
レベル3ともなると結構回避されるし、絶対的中AAも何故か
かわされるし・・
今のところ遭遇した時点で一人は死人が出るよ・・
めんどい

207 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:07 ID:xGu6i+ck

>>206
魔法で焼き払っちまえ。

208 ：ダンディーＪ：01/11/22 00:15 ID:4oFpTggw

俺は結構忍者に切られてるけど、未だに首は撥ねられていない。
幸運？
こっちの攻撃が当たらないのはいっしょだけどなー。
一番有効だったのが牽制射撃だったよ（ｗ

209 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:19 ID:9M5jc9iK

>>193
俺はジャクレタを使ってるなぁ。
やっぱり全体攻撃は便利でしょ。

210 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:22 ID:xGu6i+ck

忍者が一体ならホールドアタック×２かな。
複数出てきたら黙って前衛はフロントガード、後衛で足の速いメイジが
ジャクレタで一掃ってとこ。
忍者は結構HP低いから一気に全滅させられるよ。

211 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:24 ID:FVy4AK7s

牽制射撃は痛快だね。
俺はフェイクアタックと組み合わせてるよ。

それより、蜘蛛の大群が怖い。
正面から戦えば、魔法で１発だけど、ＢＡとられた時は
ポイズンブレス連発で数人脂肪するよ。

212 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:31 ID:9M5jc9iK

うちのメイジは足遅いからなぁ・・・。
魔法発動まで散会やフロントガードで耐えるのがツライ。
結局、ルイたんの魔法を育てることにしたよ。

213 ：araara：01/11/22 00:33 ID:i0r/SYwR

バグ多すぎ・・・。
二から四に降りようとしてロードの画面になったら
普段は画面下にロード進行度みたいなメーターみたいなの無いのに、赤いメーターが出てフリーズしました。
あと、なんの前触れもなく突然勝手にメニューが出て、
左右に凄い勢いで勝手にカーソル動いたり・・・。
はあ～なんかもう嫌・・・。メーカーに送るかスッキリ売るか
・・・。

214 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:35 ID:9M5jc9iK

>>213
不良品つかまされたんじゃないの？
メーカーにｺﾞﾙｧ！と送った方がいいと思われ。

215 ：araara：01/11/22 00:35 ID:i0r/SYwR

２１３　地下二から三でした。ごめんね

216 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:37 ID:z7AYfN4W

よく考えると、盗賊の魔法習得可能レベル４ってのは結構でかいな。
先制でジャクレタ使えるじゃん。

217 ：araara：01/11/22 00:37 ID:i0r/SYwR

＞＞２１４　だよね～。なんかもう、はあ～って感じだよ

218 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:39 ID:F533B7gj

>>213
このスレには結構な数のユーザがいると思うけど、いまんとこバグ報告は出てないので、マジで不良品を掴まされた可能性アリ。
左右にすごい勢いで動くのは、コントローラが悪いのかも。
たまに2コンになんか繋いでるとバグるケースがあるらしいよ（他のゲームだけど）。

219 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:40 ID:xGu6i+ck

>>213
地下3階は自動生成方のダンジョンなので赤いメーターが出るよ。
その後のフリーズは俺はなったことないけど･･･

220 ：Ber-koot：01/11/22 00:41 ID:2YFvz2pd

>217
一つ目はともかく、二つ目は
コントローラの方の問題じゃないか？
なんか磁気対策かなにかをしていないとかで、
誤動作することがあるって話をどこかで聞いた。

俺もPS2でR-TYPEΔやってる時とかに勝手に波動砲を突然連発したり、
スピード変更をしたりとかの異常を経験したことがある…。

221 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:41 ID:z7AYfN4W

今年の５月前後のPS２だとコントローラに不良があって
トラブルがあった場合は連絡くれって注意書きがあったが。
レースのゲームと抱き合わせ販売の一月位前のやつ。

222 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:43 ID:52tMpgU+

BUSINもフリーズするの？
DQ7の時はひどかった。

223 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:44 ID:9M5jc9iK

>>216
盗賊はレベル３までしか習得できないはずだよ。（忍者は２）
魔法使いから転職した盗賊ならレベル４以上も覚えているけど強化はむり。
ルイたんのジャクレタを強化しようと思ったら出来ないでやんの。

224 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:45 ID:GNvSRIHc

>217
うちでは、ＧＴ３のときに213のこ後半のような異常動作
をしたので調べてみると、どこかに引っかけたらしく、
コード途中で皮膜がはがれショートしていました。

みなさんの言うとおり、コントローラーを疑ってみては？

225 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:45 ID:5eAvbvp6

>>216
盗賊はレベル３までだよ。

226 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:47 ID:z7AYfN4W

そうだった。
回数だけ増えていくから勘違いしてた。
すんません。

227 ：araara：01/11/22 00:47 ID:i0r/SYwR

コントローラーは差し直したり、してるけど
たまになるねえ。他ゲは一切ならないし。
フリーズはしょっちゅうだなあ。おかげで４時間も
無駄な人生すごしました（W
マジで考えるRPGだよ

228 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:49 ID:GNvSRIHc

>227
振動がかかったときに変になりませんでした？

229 ：ルイたん強くしれ！：01/11/22 00:49 ID:90ecIoZj

魔法系の石を使用。
↓
気が済むまで魔法を強化する。
↓
戦士の石を使用。
↓
気が済むまで色々装備する。
↓
盗賊の石を使用。
↓
魔法使える堅い盗賊になる！

230 ：araara：01/11/22 00:53 ID:i0r/SYwR

>>228 え？どゆ事？でも振動オフですよ

231 ：Ber-koot：01/11/22 00:54 ID:2YFvz2pd

>>228
そうそう、振動ONになるとたまに激しくバグる。
最近はコントローラの機嫌がいいのか、
それほどおかしくならないんだが。

それにしても、デジタル機器なのに
なんでこんなアナログなトラブルを起こすんだ…。
性悪女か。

232 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:55 ID:9M5jc9iK

振動オフって・・・コントローラーの振動って切れるもんなの？

233 ：なまえをいれてください：01/11/22 00:58 ID:9M5jc9iK

ああ、オプションで振動ＯＦＦに出来るんだ。
うちはＯＮでも特に何の問題無いけどなぁ・・・。

カプエス２で古いコントローラー使った時に
動作がおかしくなった事はあるけど。

234 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:00 ID:GNvSRIHc

>230
いや、うちの場合、コードの皮膜がはがれて接触寸前だったんだけど、
振動が入った瞬間だけ短絡して変な信号が流れてたんですよ。

235 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:00 ID:zx0hMchD

初期型ＰＳ２本体はヤヴァイかもね

236 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:10 ID:DiMOhnB0

俺の初期型PS2はFF10終わってからずっとしまってたんだけど
BUSINやるために引っ張り出してきたら、横置きでトレイが閉まらんようになった。
縦置きだとちゃんと閉まるけど、これじゃ売ることもできん。

237 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:22 ID:QhD7Jd3d

次のクルガンとルイたんどっち使うよ？
グルガン
　LV２０　HP２１０　力７３　生命力６６　敏捷度９１
ルイたん
　LV１６　HP１３５　力３５　生命力３２　敏捷度５９

238 ：araara：01/11/22 01:23 ID:i0r/SYwR

たった今諦めて電源オフしたらデータロストって
オチでした。キャラロストにビビリながらプレイしてたら
それ以前の問題でした。オチとしてどんなもんでしょう？
はあ～・・・。売ろ。面白さ最高潮になってた所なんで
ちともったいないけど。岡田あぁぁぁ～～～！！

239 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:26 ID:9M5jc9iK

いや、なかなか面白いオチだったよ。
また面白い話考えたら投稿してね。

240 ：araara：01/11/22 01:30 ID:i0r/SYwR

>>239 データきえちゃったのは本当だけどね。
オチと思って諦めるしかない。

241 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:32 ID:z7AYfN4W

>>237
クルガンそんな強いの？
グレッグと交代モノだな。
しかし、性格はアイテムで善にできるとして、種族がエルフってのがなぁ。
人間で通してる俺としては・・・。

242 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:37 ID:Y6zqKg8w

忍者と盗賊はどっちが敏捷度の伸びがいいんでしょうか？

243 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:54 ID:mGZ1xigI

touzoku

244 ：242：01/11/22 01:56 ID:Y6zqKg8w

ありがとうございました

245 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:57 ID:kdwvNeet

俺のルイとグレッグだとほぼ同じ。
（49と50）

246 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:59 ID:kdwvNeet

>>237
なんかもうそれだと見えてるなぁ・・・。
がんばれ！ルイたん！

247 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:01 ID:zx0hMchD

グレッグとクルガン入れ替えかなあ
結構グレッグ要所要所で気の利いたセリフ言うから迷う
ルイはスペルたくさん持ってるし外せないよ

248 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:08 ID:rwGffQur

犬嫌いのホビットが大嫌いのホビットに見えた。

249 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:16 ID:ZQE+gg6Z

うちのルイは協力魔法専用だったよ
主人公魔術師で始めたんだけど洒落にならんくらい遅かったから便利だった
べつにルイじゃなくてもいいんだけどさ・・・

250 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:19 ID:xGu6i+ck

俺は自前で作ったエルフのメイジが速いから重宝してるよ。
グレッグの次に速い。

251 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:21 ID:PIDY0et9

ルイ姉は後衛に下げてアレイドサポーターってのも十分にいいかもね。
素早さを生かせるってのは大きい。
「いくよッ、ついてきなッ！」って感じで。

252 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:25 ID:m4Py5zc1

っていうか、オレのセーブデータにはグレッグがいねぇ。
仲間になるのか……。
仲間に残ったのってリカルドだけなんだよね……。
ルイ姉たんは仲間にしたけど使ってないや。
そもそも、オレのパーティー全部オリジナルだし。

253 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:30 ID:Zw0owsOm

>>250
いいなあ。
うちは前衛の素早さが早すぎてザイバがかからない。
お前ら慌てるな、もうちょっとで魔法かかるから待っとけっての。ｗ
ジャンプアタック使う時はオッケーなんだけどね。

254 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:44 ID:RUPsRhCH

酒場を見たら
自作キャラ＝メイドキャラクター
ＮＰＣ＝オリジナルキャラクター
らしい。

なんか違うような。

255 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:51 ID:zx0hMchD

リカルド達はNPCじゃないでしょ？
最後まで自分で操作できるしね

256 ：ざけんなこのゲーム！：01/11/22 03:06 ID:3GtqhDan

魔術師主人公でLv14まで上げて騎士に転職
さぁこれで俺は全魔法を使える最強の魔法戦士だ！！

力・HP・敏捷度が激低の最弱魔法戦士になりました。

257 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:07 ID:/zP4Hpvy

で、面白いの？これ。

258 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:07 ID:XUohyUpL

おれは盗賊あがりのホビットを司教にしてるけどかなり使えるよ。
グレッグよりも早いし知恵もそこそこ。

259 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:07 ID:GVdHNs3q

NPCにノームが一人も出てこないのが気に喰わん。
WIZの小説とか読んでもなぜかノームのキャラって冷遇されてんだよな・・・。
なんでだよ？使える種族なのに。

260 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:11 ID:USO0pg0Y

ルイを盗賊から忍者にするっつうのはイケてますか？

261 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:12 ID:DiMOhnB0

呪いのアイテムって持ってるだけでダメなの？
呪いのブーツとかは持ってるだけでお金減るけど
ステータス低下させるやつも持ってるだけで減るのかな？

262 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:12 ID:zx0hMchD

ギルドでのノームのキャラグラフィックがキモイよ…
エルフも嫌にマッチョだし、ホビットもかわいくない…
イメージをぶち壊すあの種族グラは無い方が良かったね

263 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:15 ID:pcyJnnyQ

>>256
スゲーワラタ

264 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:19 ID:z7AYfN4W

騎士に侍は７レベルの魔法を習得出来ない事も忘れてはいけない。
まあ正直、僧侶魔法はマディとラツモフィスだけを覚えてればいい気も
するが。

>>261
モノによる。
アイテム解説を良く読もう。

265 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:20 ID:Cg1eFo5X

転職しても能力値は変わらないからなぁ。
ＭＰも一気に減るし。
それから成長させていかないといけないから
下手をすると中途半端なキャラになってしまう。
タクティクスオウガの転職に近いかな？

266 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:20 ID:9PcRCleu

>>259
サンドラとかルードラとか

267 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:24 ID:Cg1eFo5X

首を引き千切った奴とか・・・ロクなのいないな。

268 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:26 ID:GVdHNs3q

>>266
グレーターデーモンのマダルトであっけなくあぼーん。

269 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:31 ID:pOwmD32t

ベニ松スレの予感…

270 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:37 ID:Cg1eFo5X

ノームって老人っぽいからなぁ。
教えを請うマイスターという意味ではやはり同じ年を重ねた人間の方がいいのか。
そもそも老人キャラそのものがあまり出しづらいか。
俺もノームは一人も使ってないなぁ。
能力値的には非常にバランスが取れてていいんだが。

271 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:38 ID:GVdHNs3q

依頼人の中に一人でもいればよかったのだが。

272 ：　：01/11/22 03:39 ID:zx0hMchD

昔はノーム侍とか作りやすくて重宝してたんだけどね
リルガミンは遠くになりにけり(;´Д｀)
風龍はそのうちｽﾊﾟﾀﾞｼｭで復刊するようなしないような…

273 ：　：01/11/22 03:40 ID:d7gv6pF1

>>271
買ってきたけど、やってないやりたいんだけど時間がない
アノころにもどりたい

があああああああああああああ

274 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:49 ID:Cg1eFo5X

エルフ＝ヒロイン、美形
ドワーフ＝オヤジ
ノーム＝じじい
ホビット＝こども

ってのがありがちなイメージ。
若いドワーフ女とかはちょっとイメージしづらい。
俺の想像力が死んでるだけかも。ｗ

275 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:51 ID:VVj6TUem

ピクシーの羽を捜すっていう依頼で、なんかやたらとピクシーが出なくて、やっと出たのが偶然紅月の時だった。
で、ピクシーの羽を渡すと、「今日は偶然紅月で、赤い月にピクシーの羽を照らすと赤く染まって、どんな願いでもかなうと言われてるの」的な台詞が出て、感動した。
他にもこんな隠し要素みたいのがあるのかも。

276 ：　：01/11/22 03:51 ID:3GtqhDan

さっそくギルドでグレッグの名前をジ○ラシアに変えようとしたら出来ませんでした。

お前クビ。

277 ：　：01/11/22 03:55 ID:zx0hMchD

グレたんをジブたんで通すのは無理があると思われ

278 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:56 ID:LrTms6F1

ドワーフは女も髭面です。

279 ：なまえをいれてください：01/11/22 04:06 ID:jE6/i2tl

髭は禁句です。

280 ：なまえをいれてください：01/11/22 04:16 ID:aPJMuKqQ

ドワーフ女の声は大山のぶ代みたいなのか。

281 ：偽でばっかー：01/11/22 05:47 ID:H9lMeTQz

敵にぶつかる瞬間にコントローラーの右とR１押して戦闘に入ったらフリーズしました。
仕様でしょうか？
ちなみに、その後は恐くて戦闘に入るときはボタンから指ははなしてます。
なので、まだ一度しかフリーズしてません。

282 ：偽でばっかー：01/11/22 05:48 ID:H9lMeTQz

↑
ボタン押しっぱなしです。

283 ：なまえをいれてください：01/11/22 07:00 ID:usSLYEA2

くそぅ・・・どうやら３層で出会うグレースとかに出会う
フラグは完全に失ってしまったようだ・・・。
３層をろくに攻略せずに、さっさと下に降りたのが間違いだった
ようらしい。
日記読んでから気づいて３層をくまなく歩き回ってが、
駄目だった。あーっ、ちくしょう。

284 ：２８３：01/11/22 07:30 ID:usSLYEA2

徹ゲーのおかげで、意味不明な書き込みになっている・・・。
もう寝よう。

285 ：なまえをいれてください：01/11/22 07:38 ID:UHflcJZ0

おやすみ…

286 ：なまえをいれてください：01/11/22 07:42 ID:nNikJLRy

おはよう！

287 ：なまえをいれてください：01/11/22 08:19 ID:JJIIDUdT

>>256 ｺｰﾋｰ吹き出した
>>286 ｵﾊﾖ

288 ：なまえをいれてください：01/11/22 09:01 ID:xGu6i+ck

なんか６階、ボス（？）倒したあとのほうが苦労したぞ･･･
日記には次は７Fだーとか書いてあるのに遠いぜ７F！
で、ようやく７Fだと思ったらラビリンス。
そこでまたブチ切れですよ！
って、このネタやめよ。
鬱

289 ：なまえをいれてください：01/11/22 09:24 ID:/3bXvN1f

今日！買うぞ！ｺﾉﾔﾛｰ！

290 ：ダンディーＪ：01/11/22 09:30 ID:J6HPkCk/

主人公が人間魔術師ってのは茨の道なのかも。
盗賊の使う魔法の方が早くて便利だ・・・。
宝玉発動で盗賊にして素早さだけあげてやろうかな。

291 ：なまえをいれてください：01/11/22 09:40 ID:n59MNDXA

侍強いと聞いて主人公の名前ナックラーヴにしました。
ヒナたんが入ってくるのが怖い…そこらの侍以下のナックラーヴ…鬱。

292 ：なまえをいれてください：01/11/22 09:41 ID:/GjNlyO1

、、、し、、しまった、、、刀渡してくれって依頼、、
B4Fにいるんだよなぁ、、、間違ってB3Fずっと探してる、、
ソリャみつからね-わ、、鬱、、

293 ：なまえをいれてください：01/11/22 09:46 ID:z2d9+wPm

魔法の重要性がそれほど高くないのは好き好きかな

294 ：なまえをいれてください：01/11/22 09:47 ID:+AGuGV1p

魔法結構重宝するんだけどな・・・

295 ：なまえをいれてください：01/11/22 09:53 ID:cmK+yxBd

マニュアルにノームのスペルNormって書いてあるけど、Gnomeじゃなかったか？

296 ：なまえをいれてください：01/11/22 10:11 ID:JJIIDUdT

今５階だけど　後衛の魔術師は
飛び道具じゃなくて杖の方がいいのかなあ。
なんか魔法のダメージが低い気がする。
ランクもじわじわ上げてるんだけど。

297 ：なまえをいれてください：01/11/22 10:19 ID:rAng8aoM

>>296
魔法の威力は「知恵」の値に依存する部分もあるのじゃ。
杖を持つと大抵知恵がプラスされるのじゃよ。
（街の賢者談）

298 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 10:20 ID:PNT1oZ5J

現在43時間プレイ。11F探索中…。

>>291
ナックラーヴﾊｧﾊｧ…

>>293
魔法無いと死ぬ。

299 ：なまえをいれてください：01/11/22 10:32 ID:aMEZI82W

>>295
正解。
Gnome（英）　・・・　地の精（日）
Norm（英）　・・・　標準（日）
ERUFUPPOI（英）　・・・　エルフッポイ（日）

300 ：なまえをいれてください：01/11/22 10:46 ID:F/XfkzGH

>>299
ｳﾏｲ！ｶﾅﾘﾜﾗﾀYO！

301 ：なまえをいれてください：01/11/22 11:00 ID:IPoY/RO4

カテドラルってどうやって作るの？
B5階の妖精が欲しいっていうんだけどさ

302 ：なまえをいれてください：01/11/22 11:11 ID:XBBUb3l8

>>301
ＣＤショップに普通に置いてある。
普通のリスナーにはあまりオススメできない。

303 ：なまえをいれてください：01/11/22 11:17 ID:1i2tRwn6

>>301
メシア教徒になって神の為に労働すれば作れると思いますよ。

304 ：ダンディーＪ：01/11/22 11:20 ID:XDOgb4qI

アルハイブ萌え。
マディ使えないってのは実戦じゃ使えないが（ｗ

>>296
うちの魔術師は最初からずっと杖装備です。
やっぱ知恵高い方がいいかなぁと。
どうせある程度下まで降りると、魔術師の攻撃なんざ１しか飛ばなくなりますし。

305 ：ピピン：01/11/22 11:25 ID:secHq6Xb

大のＷＩＺマニアですが買うべきか検討中。
率直にききますがブシンはＷＩＺですか？

306 ：なまえをいれてください：01/11/22 11:28 ID:0vxsMYPb

wizではありません。
むしろそーいうスタンスで。

307 ：イチロー：01/11/22 11:32 ID:ZKfWK3sG

>>305
Wizだという自信はまったくなかった。BUSINの中にWizが入っていることが
光栄だったし、満足していた。もちろん、欲しいという気持ちはあったと思う。
でも期待するとだめだったらショックが大きいですから

308 ：なまえをいれてください：01/11/22 11:33 ID:cmK+yxBd

>>305
漏れもWIZは好きだけどWIZマニアには薦めないーよ。

ブッシュワッカーたんの生意気2回攻撃やら1ターン逃げやら
腰だめに突進してくるレベル３サムライたんやらが見たいなら買い。

309 ：ピピン：01/11/22 11:44 ID:secHq6Xb

なんか欲しいような。
別スレで叩いてる人もいるのでどちらを信じてよいのやら。
ともかく買ってみようと思います。　期待外れだったとしても
ここで叩いたりはしませんから。

310 ：なまえをいれてください：01/11/22 11:51 ID:UKurznAu

確かに世界観的にはWiz好きにはたまらんものがあるし、
各種システムもWizを継承しているところはあるけど、
Wizの常識が通用しない部分は多いからなぁ。
逆にその辺が新鮮だったりしたけど。

>>295
厨房時代に友達がグノーメ、グノーメって言ったたのを思い出したよ。

311 ：　：01/11/22 11:54 ID:QEJ/jLmH

真三国無双2に続く地味に長く遊べる良品だと思う
大分ＰＳ2のソフトも充実して来たなぁ～

312 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:06 ID:UKurznAu

ただやっぱりキャラクターメイキングの意義があまり無いってのは
個人的には凄く萎え。
やっぱりWizの大きな魅力は自分でキャラクターを創造して、
その成長を楽しむもんだと思う。
それが最近のシナリオ主導型ＲＰＧには無い大きな魅力なのに、
製作者の作ったキャラクターをどんどん送り込んでくるってのはどうよ？
しかも露骨にこっちの作ったキャラより強いってのは
苦労して育てた意味ねーじゃん！とトホホな気分になる。
なんか製作者にオレの作ったキャラクターは魅力的だろ？ホレ使え！
って言われているような気になって実に不愉快だ。帰る！

313 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:07 ID:+zMySb09

>>312
俺は自分のオリキャラに思い入れ深いから
製作者のキャラがなんぼ強くても、だから？って感じですが何か？

314 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:09 ID:K5MjtVbU

>>313
それはあなたが信者だからです。
自覚してください。

315 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:09 ID:ycF3TXqV

なんだかんだ言って数値しか見てないんだな

316 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:13 ID:wNE2Sg2Y

ルイたんがいるだけでオレの能力値は１５０％アップしている（気分だ！）！

317 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:18 ID:wNE2Sg2Y

自作キャラとＮＰＣキャラは単にプレーヤーの幅を広げる為でしょ？
自作キャラでクリアしたい人は作ればいいし、
仲間との会話が好きな人はＮＰＣ入れればいいだけだし、
プレーヤーのやり方でやればイイだけじゃん。
遊び方なんていろいろあるんだし。

ま、オレはルイたん１人いればそれでいいけど、（ｗ

318 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:19 ID:K5MjtVbU

>>313、>>315

・LvUpによる能力値の伸びに比べて、最初のBPが少ないのでBPの意味が希薄。
・戦闘がﾀﾙｲので極端な経験値稼ぎがしんどい。
・その上で、後から仲間になるｾｯﾄｱｯﾌﾟｷｬﾗはみんな能力が高い。

能力値的に、ｾｯﾄｱｯﾌﾟｷｬﾗに自分のｵﾘｷｬﾗが見下されてる結果になる。

この辺は明らかに調整ﾐｽだと思うよ。
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰもいいけど、悪いところは認めようよ。

数値しか見てないって言うけど、その数値から想像を膨らませたり、
妄想したりするんだから数値は大切だろ？全てとは言わないけど。

319 ：KATU：01/11/22 12:19 ID:vLN684+K

ロードが長いという意見がちらほら出てるようだけど、
PC版のWizの

下層に降りるのに1分。
キャンプ張るのに30秒。
エンカウント後コマンド受付まで30秒。

に比べたら十分快適だと思われ。

＞312
年寄りは氏ね！

320 ：319：01/11/22 12:22 ID:vLN684+K

>312は>319の間違えね。

平日の昼間なのに流れはえーな。

321 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:23 ID:90ecIoZj

発売日からろくに寝ずに全滅＆ロードを繰り返し
ついにノーセーブ主人公一人クリア成功。
地道なレベル上げと転職の石使いがポイントです。
みんなもがんばって！

322 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:25 ID:wNE2Sg2Y

電源ＯＮからのデータロードがかなり早いと思った。
ロードと比べたらセーブがあんなに時間かかるのに・・・。（ｗ

323 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:26 ID:UKurznAu

いや、初心者対策だってことは分かってるのよ。

Wizマニア→キャラクターメイキングにこだわる。
それ以外→めんどいキャラクターメイキングをしなくても楽しめる。

で、オリキャラを強くしとけば難易度的にも自動的に調節できるし。

でもやっぱりむしろWiz未経験者にキャラクターメイキングの
楽しさを教えてナンボだと思うのよ。なんだかんだ言って楽しいんだからさ。

いや、オリキャラが弱かったら誰も使わないってのは目に見えてるんだが
「そんごくう」なんてキャラクターを作って成長させていって
それをどんどん強くしていくってのが楽しいのにそれを製作者自らが否定すんなYO!

ま、嫌なら使わなけりゃいいだけの話なんだけどね。
メンバーを組む権利はプレイヤーである俺の手に委ねられてるんだし。
ジジイの愚痴で、正直、スマンカッタのう・・・。

324 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:30 ID:UKurznAu

>>321
スゲー！！あんた漢だよ・・・。

325 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:30 ID:K5MjtVbU

>>323
いや、あんた正しいよ。

326 ：ダンディーＪ：01/11/22 12:35 ID:/gGcaJkr

・・・メイキングを否定しては居ないと思うけどな。

仲間が作れるようになった時点では６人パーティにするにはどうしてもオリキャラ作る必要があるし、
（ギルドにすでに３人はいるけどね）
最初の３人以外のＮＰＣが入る頃には愛着だってわくじゃない？
トラストの問題もあるし。

まぁでも、そう言うところも含めてwizに似て否なるゲームなんだろうけど。
NPCシステムは俺は好きだな。
ヘルガみたいな弱そうなキャラが仲間になったら育てるか！って気にもなってるし（ｗ
クレタしか使えないらしいしな（ｗ

327 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:36 ID:ycF3TXqV

>>318
ＢＰの差が延々と続くんなら最初のキャラメイクに時間が無駄にかかるだろうが。
キャラメイク云々つーのは高いＢＰでるまで粘ることなのか？
要は今まで持ってた「自分の中のＷＩＺの常識」に当てはまらないのが嫌なだけだろ。

328 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:42 ID:knJQQZ2D

クレガって仲間になるのか！
俺に変なアイテム渡して、去って逝ったよ。

329 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:47 ID:z2d9+wPm

ＢＰは必要最低限のLvで転職したい人だけが拘ればいいだけの話

330 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 12:55 ID:PNT1oZ5J

鬱になるような話が多い中で、底抜けの明るさを持つヘルガﾀﾝは魅力的だよな。
このゲームそういう緩急はうまく作られていると思う。
もう会えないなんて思いたくはなかったり。

331 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:57 ID:q4ICslxR

BUSINもWizのはしくれ。想像力さえあればどうとでもなるゲームですよ。

脳内で人間をフェルパーに変換
↓
ﾈｺﾐﾐ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

332 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:58 ID:82sh6Ybt

悪いゲームじゃないんだけど、一部のＮＰＣが激しく萎えさせてくれるな。
クソアマと馬鹿２人組とか、スカしたエルフ女とか。
つーか富目当てで迷宮に潜っちゃいかんのか？

三階をうろついてふと思った事。
（一部）ランダムで生成されるダンジョン、リアルタイムで徘徊するモンスター
常に響き渡る様々な雑音。記憶喪失の主人公。
バロック！？

333 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:59 ID:K5MjtVbU

>>327
だったらBP制にしなきゃいいじゃん。
実際、最初の頃はみんなBPの値に一喜一憂してたじゃん。

でも、LvUpでの能力の伸びが大きすぎて、最初に自分が設定した
個性がどんどん消えていく・・・・。

BPで最初に割り振った値が延々影響していくのがいいなんて思ってないよ。

ただ、せっかく自分で割り振った個性なんだから、ある程度はその影響を
楽しみたいじゃん。「一応入れときました」程度のBP制ならいっそ無いほうが
いいってことだよ。

BUSINの非を指摘する意見はすべて「Wiz信者の戯れ言」として片づける
姿勢はどうかと思うよ？

334 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:09 ID:UKurznAu

別にNPCが悪いところだと言ってるんじゃないのよ。
長所か、短所かってのは見方によって変わるもんだし表裏一体だ。
Wizマニアからの見方が絶対に正しいと主張する気も無い。
もしかしたらWizマニアが「これがWizの面白さだ」と思い込んでいる事が
実はWizにおいてはどうでもいい事かもしれない。

そういった既成概念を打ち破って面白いゲームが生まれてくるなら俺は大歓迎だ。
大いにやってもらいたい。
実際にBUSINは本当に面白いRPGに仕上がってると思う。
NPCのシステムも好きだ、という人がいるならばそれでいいんだろうと思うよ。

しかし・・・ここでもう一度製作者にはしっかりと考えてもらいたい。
BUSINが目指したゲームってのがどういうものだったのか？
本当に自分たちが意図したゲームが作れたのか？
その辺をもう一度問い直してもらいたい。

335 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:09 ID:ycF3TXqV

>>333
別に俺はそれを「ＢＵＳＩＮの非」とはとってないから。
「ＢＵＳＩＮ」はそこに重きはおかなかった。それが「ＢＵＳＩＮ」の個性ってことだろ。
今までと同じで変化のないものを出すならわざわざ違う会社から新作を出す必要ないだろ。
違うものを「同じじゃないから」といって非難するのは変じゃないか？

336 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:14 ID:+zMySb09

そうそう。これはwizの亜種であって新作じゃないんだから
wizがしたいんなら8買えばいいんじゃないの。

337 ：名無しさん＠ＬＶ２００１：01/11/22 13:15 ID:8BQ6dtYu

>>332
>バロック！？
俺も思った、同志よ！（ｗ

338 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:17 ID:1oSRl1Vh

正直、これよりフライングで手に入れたMGS2の方がおもろい。
しかも、1000円安いし。コナミやりますな。
まぁ、飽きやすさではどっちもいい勝負だろうが・・・

339 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 13:17 ID:PNT1oZ5J

>>327 >>333
二人がWizを知っているかは知らんが、
Wiz(初期)は最終的には能力値全て18(MAX)になる可能性が強い。
数値だけで見るなら無個性キャラの乱造だ。

俺の場合、NPCも気に入ったキャラ以外は
結局全員(初期3人)パーティから外れちまったし。
NPCの方が数値が高いからって、特別見下されている感じはしないのだが。
他人は他人、自分は自分みたいな。

340 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:23 ID:UKurznAu

>>338
俺はBUSINはぜんぜん飽きないけどなぁ。
ドラクエ４までにはとりあえずクリアするつもりだったのに・・・（；´д｀）
MGS2までに終わらせられるかなぁ・・・。

341 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:31 ID:1i2tRwn6

漏れ的にはWizの楽しみは自分で作ったキャラを育てるのが楽しみというよりも
アホみたいに強いキャラにするためにひたすら育てるって感じなんだよね。

342 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:34 ID:UKurznAu

>>333
その辺はあまり関係無いんじゃないかな？
所詮ボーナス10のキャラと20のキャラの差っつても
能力値合計では15％程度の差。

その後の訓練次第でいくらでも変わっていくもんだと
俺は解釈してるな。

鄭ﾀﾝの言うようにWizだと最大値は18オールだしね。

343 ：nanasi：01/11/22 13:40 ID:+++jnSzr

>>341

まだ、SCFの外伝４を未プレイならやってみましょう。
満足できるはずです（キャラ育成＆桁違いの強敵との戦闘）

344 ：　　：01/11/22 13:43 ID:pECy2C5d

ＳＦＣの外伝のタイトルｷﾎﾞﾝ。
つーかそんなんいつでたんだ？
げいむぼういの３ぶさくしかしらねーぞ

345 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 13:43 ID:PNT1oZ5J

まぁなんにせよマタ～リいこう。

>>334
個人的には一本のストーリーを重視するんじゃなくて、
もっとアンマリーみたいな対抗パーティとの競争があったら良かったな。
隣り合わせの灰と青春みたいな感じで。
せっかくWizとは違う方法を模索するわけだし。

次回作があるなら…ってのは結構ある。

346 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:47 ID:UKurznAu

アンマリーのパーティはいい味出してるね。
あのフロアは結構好きだ。

347 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:48 ID:1i2tRwn6

まぁ、なんにせよBPが希薄になった事だけは否めないな。
高い数値＝年取らずに元から上位職ってのがメリットだったわけだしさ。

348 ：333：01/11/22 13:50 ID:K5MjtVbU

>>335
既存のものに変化を付けていく姿勢は俺も評価したいよ。
ただ、「変化を付けただけ」であまり考えられてないような変更だったら
しないほうがましだと思う。

実際、BUSINのBP制はあまり意味が無いと思うし。

Wizは確かに最終的にはALL18の無個性ｷｬﾗになる。
でも、そこにいたるまでの過程で、自分が振ったBPにいろいろ悩まされたりする。
Lvが低いうちはBPの差が顕著だし、ある程度LvUpしても最初に知能を軽視したせ
いで、全然「侍」に転職できないｱﾌｫな戦士が苦悩したり・・・。

BUSINの場合はそれが少なくて、LvUp時の能力変化であっという間にBP関係
なくなっちゃう。それではｷｬﾗﾒｲｸの魅力が半減だと思う。

>>342
そのわずか15％の差が生き死にに関わってきたり、将来の身の振り方にのしかかって
きたりするのがｷｬﾗﾒｲｸの妙だと思うんだけど・・・・。

まぁ、最終的には関係なくなるんだけど、そこにいたるまでの過程を考えると、
BUSINのBPはいらないか、もっと練るべきだったと思う。

349 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:52 ID:Ov9F1010

ああ、本物のマイルフィックと闘えるゲームをつくってほしい。
闘いたい。　闘いたい。　小一時間闘いたい。

350 ：+：01/11/22 13:56 ID:SeZYA293

クリア後の楽しみってある？
アイテム集めだとかレベル上げだとか。

351 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:59 ID:cmK+yxBd

そもそもBPというか能力値の初期値は、
その後の成長に全然影響してないというのはほんとなの？

最初に敏捷に多めに割り振った自分の戦士が、リカルドなんかよりは
全然手が早い(グレッグには負ける）ので、種族と職業と最初のBPを
加味した成長になってるのかなと勝手に思い込んでたのですが。

352 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:03 ID:UKurznAu

>>348
俺はその意味が無くなっていくのがいいと思うんだけど・・・。
生れ落ちた時の才能の差が成長率にまで影響するなんてそれこそ嫌じゃないかな？
結局最初の10ポイントの差は埋まらないんだし、いいんじゃないのと思うけど。

353 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:07 ID:rHgi7URc

>>352
それが､埋まるのです。
過去スレにﾉﾄﾙYO

354 ：333：01/11/22 14:13 ID:K5MjtVbU

ある程度のﾚﾍﾞﾙのｱﾌｫな戦士を例にとると・・・

・BPのある程度顕著にでる場合
　　知能にBP振ってやらなかったばっかりに・・・・。

・BPの影響が希薄な場合
　　なんでお前はｱﾌｫなんだ！

どちらにしても自分が作ったｷｬﾗだから愛着は湧くが、俺は前者の方が
愛着湧くと思う。

355 ：結局：01/11/22 14:13 ID:sHzYXZRT

エリートキャラ＝中田、ｲﾁﾛｰ、松井って感じだよな。

その他＝おまえら凡人。

356 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 14:14 ID:PNT1oZ5J

>>348
ああ、言っている事がわかった。
言われてWizの序盤を思い出したーよ。
つかLVが上がっていっても、力が初期値だった戦士を(w
BUSINの最初のBPは確かに薄れているな。

もうちょっとやりようがあっただろうにねぇ。
というか何でBUSINはあんなに能力値が上がるんだろう。

>>349
一応マイルフィックはいるよ。
あいつを本物と思うかどうかは人次第だが…。

>>350
あるにはある。
アビスダンジョンというランダム生成の迷宮。
それでも、村正発見報告はいまだ聞かない。

357 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:15 ID:O5C+CsCJ

いいからDQやろうよ！
普通に楽しいよ！
普請やった後やると、ロードのあまりの速さに感動。
さすがDQ。わかってらっしゃる。

358 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:15 ID:UKurznAu

>>353
そうなの？そりゃ失礼した。
俺としてはそっちの方が嬉しいな。
最初にサイコロ何度も振るので粘るのも良し、
転職したり強い敵と戦ってガンガン鍛えるのもよし。

まあ、朝三暮四だけど。

359 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:18 ID:1i2tRwn6

というか、BUSINって能力値って下がるの？
Wizではエルフメイジが生命力下がりまくって5で
カドルト連続失敗でロストしちゃった記憶があるなぁ。

360 ：というのが従来WIZ.：01/11/22 14:18 ID:k1c/RQt3

今のwizはたとえれば曹豹だろうが、韓玄だろうが、
夢が持てるわけだね。
こんなにﾍﾀﾚな僕でも英雄ですってね。
現実にはｵﾏｴﾗは地下１怪
でﾏｰﾌｨｽﾞｺﾞｰｽﾄで死んでいる口だ。
そんなひとやまいくらを無視して
中田ｸﾗｽがﾜｰﾄﾅを瞬殺していくのが現実だ。
よく理解できたろ？
つまりBUSINは君たち向けにつくられているんだよ。

361 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:24 ID:rHgi7URc

LV12で力99もっと上がるかと思ったらこれ上限。
頑張りすぎた（自爆）
後は、アイテムで強化しかないのか・・・。

362 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:26 ID:UKurznAu

DQもWizも面白いけど
BUSINにはBUSINなりの魅力があるからやめられないよ。

363 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:29 ID:ycF3TXqV

「もっとこうしていたらよかったのに」という意見ならわかるが
なぜ「こうしていないからダメ」になるんだろう。

364 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:30 ID:UKurznAu

>>363
それは確かにあるね。ちょい反省。
否定するなら代案を出さんとね。

365 ：ピピン：01/11/22 14:30 ID:mMeheK2U

360のためにイージーモードがついてればもっとよかったね

366 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 14:40 ID:PNT1oZ5J

>>360
わざわざ煽りに載るのもあれだが…

私はWizでグレーターデーモン養殖してた口ですが何か？

367 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:46 ID:1i2tRwn6

>>366
200匹ぐらい殺した後にさ、逃げるを選択して泣きそうにならなかった？

368 ：なまえをいれてください：01/11/22 14:52 ID:K5MjtVbU

Wiz＃1の最大能力値：BUSINの最大能力値＝18：99 倍率5.5

Wiz＃1のBP(例20)：BISINのBP(例20)＝1：1 倍率1

何でこうしたんだろう・・・・。
かといって、BPも＃1に比べて5.5倍にしたら、

Wiz＃1のBP(例20)：BISINのBP(例110)＝1：5.5 倍率5.5

110ﾎﾟｲﾝﾄも割り振ったら1ﾎﾟｲﾝﾄ辺りの価値が希薄すぎて良く分からんし・・・・。
何がしたかったんだ！？＞開発陣

続編ではこういう所にも気配りを・・・・・・。

369 ：nanasi：01/11/22 14:54 ID:+++jnSzr

>>344

アスキーの外伝は４作出てます（デインギル除く）
最終作の外伝４「胎魔の鼓動」

システムは前の３作とほぼ同様だけど、モンスター数・アイテム数・MAP数がかなり強化されている。
ちなみに外伝シリーズアガン王の若き日の悲劇（ダリア死亡）イベントあり。

ローソンの書き換えにもあるのでお勧め。

370 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 14:55 ID:PNT1oZ5J

>>367
やったやった(笑)。
もうその日はWizそれで止めるんだけど、
次の日になったらまた養殖しに10層行ったり(笑)。

371 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:02 ID:T87QQon+

>>368
単純に能力値の強さを目に見える形にしたかったんじゃない？
力が１８ポイントになったらそれ以上成長しているかわからないし、
戦士も魔術師も１８ポイントになっているのにどうして攻撃力に差が・・・
というよりは戦士の力が３０ポイント、方が魔術師のちからが１０ポイント
の方が分かりやすい。

Wiz#1みたいに１３レベルもあればクリアできるゲームなら１８ポイント程度でも十分だけど。

372 ：368：01/11/22 15:04 ID:K5MjtVbU

>>371
なるほど。確かに視覚的にはわかりやすいね・・・。
でも99でカンスト・・・。

もし続編出すなら、もっと練ってくれー＞開発陣

373 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:43 ID:ctWTRik5

BPがもうちょっとだけでも良い数字がでるようだったら、絶対粘るんだが。
最初に６０とか出せれば、ヒナにも負けないのだが。

374 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:59 ID:0vxsMYPb

これからウィズを買いに行こうと思います。
お勧めのＰＳ版のヤツを教えてください。
育てがい＆集めがいがあるやつをお願いします。
ボクが今までにプレイしたのはエンパイアと武神です。
エンパイアはレベル２０００まで育てたけど、村正は１本しか入手できなかったです。

375 ：つん：01/11/22 15:59 ID:erbxYOGD

買った、やった、面白い！！

職業と、種族が減ったのが残念。

376 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:01 ID:KxwYRDq4

>>332 >>337
バロックに激同。
主に、環境ノイズで構成されたダンジョンBGMなどが、かなり似てると思た。シノプシスにも共通点多いし。大破壊後の絶望的世界とか。
与り知らぬ事柄で罵倒されたり非難されたりする主人公萌え。

377 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:01 ID:nq7A9i+R

２階で進めない・・・
どうすりゃいいんでしょ？ルイはもう仲間になってます。

378 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:06 ID:K5MjtVbU

>>374
リルガミンサーガ（＃１～＃３のセット）
Wiz系が面白いと感じるなら、とりあえず原典に触れておいて損はない。
BUSINとは違った意味での面白さの発見があると思う。

>>376
マジで？
バロック持ってるけど、プレイしてないんだよね・・・汗
なんか怖そうだから・・・（面白そうだから買ったんだけど）
一段落ついたら、今度は神経塔に挑戦します！

379 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 16:09 ID:PNT1oZ5J

>>374
ニューエイジオブリルガミン(＃4、5)とリルガミンサーガ(＃1，2，3)
ティンギルとあるが…。

まぁリルガミンサーガかな。

>>377
2階1層～4層のエレベータは使えるようになった？

380 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:11 ID:nq7A9i+R

>>379
使えません。ってどうやれば使えるようになるの？
レバーみたいなのは引いたけど、特に何も変わってないし・・・

381 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:13 ID:oEl4mnV6

転職に必要な能力値はいままでとあんまり変わらないんだから
BPは今ぐらいでいいんじゃないの？

382 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:15 ID:F83UufP4

トヨクンのゲームランドの掲示板がウザイです。
ログも読まずに質問するやつがいてウザイです。

383 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 16:17 ID:PNT1oZ5J

>>380
前の事なんで、ちょっと記憶があやふやですまないが、
2階3層の橋をあげた先で、そのエレベータの動力を
動かさなきゃ駄目…だったはず。
壊れる壁を通って帰ってくる場所…これじゃわからんか。

まぁそこら辺うろうろしてみてくれ(笑)。
戦力はしっかり整えて置けよ。

384 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:20 ID:nq7A9i+R

>>383
壊れる壁って曲がってすぐの所にあるやつ？

385 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 16:27 ID:PNT1oZ5J

>>384
たぶんそう。
というか思い出した。
その層で橋げたを１Fにもどす。
で、その橋げたをあげたら１層の橋の向こうに渡れるから、
そこのPitに落ちれば動力炉のスイッチを押すとこに行けたと思う。

386 ：374：01/11/22 16:29 ID:0vxsMYPb

すみません、誤爆でした。
>>378,379さん、誤爆を相手にしてくれてありがとう。
ウィズスレにコピペしてきます。

387 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 16:32 ID:PNT1oZ5J

>>386
誤爆と思わなかった…。

388 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:32 ID:K5MjtVbU

Wizスレに行っても答えは同じだと思うんだが・・・・。
まぁいいか。

389 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:35 ID:F83UufP4

集中攻撃のアレイドが使えない気がするのは気のせいですか？
ダブルスラッシュ＋攻撃の方がダメージ行くと思うのですが。
範囲攻撃も使えないような気が。

390 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:43 ID:nq7A9i+R

>>385
昇格機じゃなくて橋を上げるの？昇格機は全く関係無し？

391 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 16:49 ID:PNT1oZ5J

>>390
そう。橋をあげたら2階1層の橋の先に行ける。
エレベータはその後からだった。

392 ：そのこ：01/11/22 17:02 ID:O0W9K8Ek

誰かミシェルを使っている人います？
パーティーに入れてくれ～見たいなこと言う癖に性格は孤独的で
大人数のパーティー嫌いだし…　能力弱いし…

でも、初期メンバー３人とルイ姉みたいにイベントあるかもしれないし…
困った困った…

自前の魔術師を使いたいけどイベント見れないのはつらいし…

アドバイスきぼーん。

393 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:05 ID:nq7A9i+R

うわあああん、よく分からないよぅ。
橋を動かすのは上下に動かすレバー？
それとも左右に動かす棒状レバー？
上下のは動かすとどこかの昇格機が動く音がした、みたいなメッセージが、
左右のは動かしても変化無し、みたいなメッセージが出ます。

イヤになってきた・・・（；´Д｀）
ここだけで2時間以上うろついてるよぉ

394 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:06 ID:F83UufP4

>>392
６人パーティーでも特に下がるということはないですよ。
普通に入れて問題ないですよ。
けど、もうすぐヒナが仲間になるし、ミシェルの存在価値あまりないよね。
かわいい以外に。

395 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:07 ID:T87QQon+

>>389
範囲攻撃はザコが多く出てきたときに有効かな。
ラッシュとどちらを使うかは微妙なところだけど。

396 ：そのこ：01/11/22 17:10 ID:O0W9K8Ek

>>394
なんかね、ミシェル。
意味深長なことばかり話すので、物語り的に重要なかたりべなのかと
思ってしまう。

397 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:10 ID:F83UufP4

>>393
２階３層って壊せる壁が２カ所あるでしょ？よく見てよく見て。
３層に降りたらすぐの昇降機の部屋の壁。（あらかじめ壊しておこう。）
同じく３層の橋を上げるレバーの部屋の壁。（レバーを動かすと橋が上がるシーンが挿入されるので分かると思いマッスル。）
その２カ所です。
で、橋をあげたら、壊した壁の方の通路で脱出。
２階２層に上がる。
渡る。
みたいな感じの流れで。

ちなみに、橋を上げるレバーの部屋にはいると妖精のイベントが起こるので、すぐ分かると思いマッスル。
がんばってください。

398 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:13 ID:WD1YCvKr

>>392
他の階はしらんが少なくとも地下８階にはイベントがあった
但し８階はミシェルに限らず全ＮＰＣしゃべるイベント有り。

399 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:13 ID:F83UufP4

>>396
確かに意味深なことを言うよねぇ～。
けど、知っているようで、実は何にも知らなかったり。

あと、どこかで読んだけど、ミシェル入れていないとエルフの青年（ミシェルと一緒にいたやつ）
が仲間にならないって。

400 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/22 17:17 ID:PNT1oZ5J

>>393
2階の3層だぞ？橋を渡った奥。
いる層が違わないか？橋あるか？大丈夫か？

マップスで言えば、確か南東の玄室。
レバーを触れば橋げたが上がっていくグラフィックが出るスイッチ。
これでわからんなら、俺にはもはや打つ手無し。

401 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:18 ID:WD1YCvKr

>>399
そこら辺はゲー攻略板のＢＵＳＩＮスレに行くのがいいかと
BUSIN攻略スレ　～エルフッポイの冒険～　５　　ここ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=1006265929

402 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:19 ID:FlA+NE0B

　昨晩やっと二層目に入った。
でもリディアの依頼がクリア出来ない。
「祭壇の部屋の一歩手前にある部屋に行くだけ」って
説明通り行ってもクリア出来ないよぉ。泣

403 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:24 ID:WD1YCvKr

>>402
ぬ、リディアの彼氏がいなかったか？悪魔の角をもった男。
そいつに何度かあってれば勝手に依頼は終わるはずだが？
ちなみに正確には祭壇の部屋に行く手前の部屋の十字路を
向かって左の部屋だぞ、王宮管理室の逆側。

404 ：そのこ：01/11/22 17:26 ID:O0W9K8Ek

アドバイスありがとう！

>>398
ゲフン。
そうなんですか…全NPC…って！
困った。リカルドそろそろ廃業させようかと思ってたYO!

>>399
ミシェルとセットですか…これも困った。

やっぱりココは自前の魔術師に一旦、一時帰休させるしか無さそうですね。
本編を取りあえず追わないと！

再見！ｸﾛﾛ

405 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:34 ID:WD1YCvKr

>>404
>リカルドそろそろ廃業させようかと思ってたYO!

問題無い俺もとっくに廃業させていたが８階だけ全仲間を入れ替えて
イベントだけ見た。
当然すべての戦闘は一斉逃走で。
逃走失敗で１度でもブレスか魔法を食らったらパーティの半分が死ぬという
とってもスリリングな冒険だったＹＯ！（藁

406 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:35 ID:FlA+NE0B

>>403
彼氏はいるんだけど、何度通っても（都合１０～１５回位）
セリフ変わらないし・・・。(;＞_＜;)
気になって仕事もはかどらないから、今日も早く帰って
彼氏に会いに行ってみるよ。

407 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:37 ID:K5MjtVbU

>>405
一斉逃走よりも、一人ずつ逃走を選んだ方が逃げられる確立が高いって
カキコがどこかにあったような。

一人ずつ逃走＝一斉逃走×６だから・・・。

一斉逃走コマンドのメリットは指の動きが少なくて済むだけ・・・・。
みたいなこといってたよ。

408 ：405：01/11/22 17:41 ID:WD1YCvKr

>>407
一斉逃走のメリットは敏捷関係ナシに一番最初に逃げる判定があると言うことだ
405の状況だと間違っても最初に敵に動かれると死人がでる可能性があるから
一人ずつ逃走は選べない。

409 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:42 ID:Uuz8RdjR

私のお兄ちゃんはさっき自殺しました。

１４日の晩からソフマップの前に並んでいました。
家に帰ってきたときにはＰＳ２とＢＵＳＩＮを持っていました。
お兄ちゃんは嬉しそうにＰＳ２にＢＵＳＩＮのディスクを入れていました。

30分後、お兄ちゃんの叫び声が聞こえたので行ってみると、
机の門に頭をぶつけてわめいていました。
「ロードうざい！ロードうざい!ロードうざい!・・・」

なんとかお兄ちゃんをなだめると、
私の頭を優しくなでながら、謝ってくれました。

そして私が少しして部屋に行ってみるとお兄ちゃんは首をつっていました。
足元の遺書にはこうかかれていました。
「デモすら飛ばせない。悪夢だ。糞ゲーだ。ＷＩＺに騙された。鬱だ死ぬ。」

ＷＩＺは私のお兄ちゃんをかえしてください。
こんなにＷＩＺを信じていたお兄ちゃんを殺すなんて・・許せない！

410 ：407：01/11/22 17:43 ID:K5MjtVbU

>>408
なるほど。そういうことか。
かなりギャンブルな旅だったんだね。

411 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:45 ID:+AN2FLUk

405と408って同一人物とは思えない書き込みだな(藁

412 ：405：01/11/22 17:46 ID:WD1YCvKr

>>410
>かなりギャンブルな旅だったんだね。

うむ、なんせリカルドとかいうパーティから抜けた時に
装備を剥いだままだったから裸で迷宮走り回る変態野朗が
前衛にいたぐらいだからな（藁

413 ：そのこ：01/11/22 17:48 ID:O0W9K8Ek

>>405
ありがとう。
さっそく潜りにいってきまーす。

414 ：なまえをいれてください：01/11/22 18:30 ID:+PYgHgJs

ＫＦ４終わったから今からやるにょ～

415 ：なまえをいれてください：01/11/22 18:47 ID:nq7A9i+R

ヘルガの魔法石イベントで、オークに貰った迷宮の石くれって言われてるんだけど、
これって素直に渡してもいいの？
なんかオークが怒りそう。（；´Д｀）

416 ：なまえをいれてください：01/11/22 18:47 ID:bGqFyjnh

今Ｂ６なんだけど、怖いよー

417 ：なまえをいれてください：01/11/22 18:48 ID:bGqFyjnh

>>415
問題Nothing!

418 ：なまえをいれてください：01/11/22 18:57 ID:kpkaXsDf

既出だけど昔ＰＣで出たダイナソアに似てるね。

バックアタック後にずっと放置してしまい前線で頑張った女の子達に乾杯！（ｗ

419 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:08 ID:f2oNHHFN

小龍包(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

２０ｺ喰った(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

腹が出た

420 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:21 ID:mYLEdq+0

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

421 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:25 ID:RXnmiTlV

バックアタックで一撃ロストした主人公に乾杯！（ｗ

んがーー！！

422 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:28 ID:o5tiGh6y

DQ4とBUSIN、買うならどっちがイイんだ？

423 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:34 ID:gIYxlbO1

ついさっきヒナたんを仲間にしたyo!
つ、強ぇ～。経験値俺らの１０倍かyo!?
早速リカルドたんを追い出してパーティに入れたze!!

424 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:38 ID:hAFO/DXf

>>422
FCでDQ4をやったことがあるのなら信者以外はやる必要無し。
さらにDQ7をやったこともあるのなら全くやる必要無し。
DQ7のシステムでDQ4を焼き直したもの。

上記にあてはまらなければやってもよし。
あてはまったらBUSINにかぎらず、新しいソフトやる方がまし。

425 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:39 ID:K5ZIMA/w

そういえば今日ドラクエ４発売日だっけ？すっかり忘れてたよ。
ドラクエまでのつなぎのつもりだったのにな・・・。
まあ、もうしばらくﾏﾀｰﾘと潜ろう。

>>424
普通にドラクエ４買っておく方が無難な選択だと思うよ。
でも、BUSINも面白いゲームだから（ロードは長いが）
あえて挑戦してみるというのも手だと思う。

426 ：kfk ◆IyJEfXpE ：01/11/22 19:40 ID:dsQ9UYaV

ダンジョンものってダンジョンマスターをやり込んで、
他にウィズの亜流位しかやったことがなかったんだが、
ウィズに本格的に取り込もうと思ったり。ブシンが肌に合って。

例によってウィズ経験が殆ど無い自分一人は、本作は少なからず元の
ウィズ自体をプレイする気にさせられる様な位置付けの作品であると思うてます

427 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:00 ID:Jg5Nt4eF

リカルド・・・。
もうすぐ出番が終るけど、今までありがとう・・・！！

428 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:01 ID:LWMe1dZ5

漏れっちは、BUSINから太閤立志伝４へと和風ゲームにつなげるっち。
なんかいっぱいゲームでて困るっち。

429 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:22 ID:D5TaIONI

BUSINはDQまでのつなぎを立派に果たしてくれたよ。ありがとう。
DQはMGS2までのつなぎを立派に果たしてくれるだろうか・・・。

430 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:25 ID:k8hP9EQh

今日もまた～りと潜り始めます☆

431 ：みゃーこ：01/11/22 20:26 ID:A9r2tOSL

君は飽き過ぎだよもう少し辛抱図欲やってはどうか・・確かに長く持つゲームは少ないが
選ぼうよ金の無駄じゃないか

432 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:29 ID:Jg5Nt4eF

オレはこのまま年末までＢＵＳＩＮで逝けそうだよ。（ｗ

433 ：みゃーこ：01/11/22 20:31 ID:A9r2tOSL

４３２は、ゲーマーの鏡だなこういう人いるんだからもう少しまともに
作ったレやなあ・・・

434 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:43 ID:BEOtnKC6

グレッグ外してＡＬＬオリキャラにしようかな？
現在４階クリアして平均レベル９～１０
騎士２侍１ビジョップ、僧侶、忍者（グレッグ）
だけど何気にパラメーター高いからなグレッグたん。
オリキャラのノーム僧侶とチェンジしようか考え中（ｗ
やっぱりＢＵＳＩＮ面白い（少しロードが長いけど）

435 ：４３４：01/11/22 20:45 ID:BEOtnKC6

あっオリキャラとメイキングキャラ間違えた（汗）
ＡＬＬオリキャラ×
ＡＬＬメイキングキャラ○
どうでもいいこと書いてスマソ

436 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:53 ID:fDukSmcZ

ぜんぜん使えない思って全く使ってなかったストレインだけど
利けば気絶→２倍ダメージでかなりイイ！
役立たずと思ってたレベル２僧侶魔法も使い切れそうだ。

今６階・・・もっと早く気づいていれば
もっと楽に戦闘を進められたかも。

437 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:56 ID:/3bXvN1f

で、よく見たらなんか書き込まれてて、６０ポイント出ました、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、６０ポイント如きで普段粘んないキャラメイクに粘んじゃねーよ、ボケが。
６０ポイントだよ。６０ポイント。
なんかギルドとかでもやってるし。仲間６人で最強か。おめでてーな。
よーしパパ最強のエルフッポイつくっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てなんない。
お前らな、２０ポイント出たらさっさとゲーム進めろと。

438 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:01 ID:ES7Asu51

**BUSIN（武神）をマターリと語るスレ-第四階層-

1 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:18 ID:7KxeY5G1
おつかれさん
今日の獲物はどうだったね？
仲間と酒でものんでゆっくりしていけよ

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1005932769/-100

TIPS、関連リンク等があるので
>>2-7を読んでおくと便利です

439 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:02 ID:ES7Asu51

437 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:56 ID:/3bXvN1f
で、よく見たらなんか書き込まれてて、６０ポイント出ました、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、６０ポイント如きで普段粘んないキャラメイクに粘んじゃねーよ、ボケが。
６０ポイントだよ。６０ポイント。
なんかギルドとかでもやってるし。仲間６人で最強か。おめでてーな。
よーしパパ最強のエルフッポイつくっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てなんない。
お前らな、２０ポイント出たらさっさとゲーム進めろと。

440 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:02 ID:ES7Asu51

なんなのこのゲーム？

441 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:05 ID:QsOgCiAG

ﾜﾗﾀ
本当に60ポイント出たの？

442 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:18 ID:JuJYxAt9

あげー

443 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:18 ID:Edwnd2GF

DQ4発売で荒んできたね。

やはりそこまでのゲームだったか・・・。

444 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:24 ID:ES7Asu51

BUSIN狂信者「批判は全て許さない！！！批判してるヤツは全て妄想！！！！！！」

ｶｺｲｲ

445 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:26 ID:ES7Asu51

BUSIN狂信者「批判は全て許さない！！！批判してるヤツは全て妄想！！！！！！」

ﾎﾝﾄｶｺｲｲ

446 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:26 ID:FHQxN51y

オレはＢＵＳＩＮ面白いからＤＱ４は見送って中古で買う事にしたよ。

447 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:27 ID:ES7Asu51

BUSIN狂信者「BUSINは非の打ち所のないゲーム！」

こういう男になりたい

448 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:28 ID:ES7Asu51

>>446
新品で買えYO
捕まるぞ～

449 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:29 ID:FHQxN51y

BUSIN狂信者「ルイたん萌え～～♪」

こういう男になりたい

450 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:31 ID:FHQxN51y

>>448
売れ残りが安く売っていたら買うよ。（ｗ
その前にＭＧＳ２を買ってしまうかも・・・。（ｗ

451 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:31 ID:GBeJnBQn

>>449
もうなってるじゃん（w

452 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:35 ID:KfbHmw8I

一生懸命煽ってるFHQxN51yくんに幸アレ！

453 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:36 ID:ES7Asu51

オレの周りのゲームショップ１０軒くらいまわって、やっとこさDQ4が完売してないトコ見つけたけどなにか？

454 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:42 ID:p8xvvXr3

>>453
周りにゲームショップが１０軒以上もある環境がｽｺﾞｲ
秋葉に住んでるのかYO!

ちなみに秋葉じゃ山積みだったYO!>DQ4

455 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:43 ID:ES7Asu51

秋葉じゃありませんがなにか？

＞ちなみに秋葉じゃ山積みだったYO!>DQ4
ヲタ向けじゃないしなｗ

456 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:45 ID:1O742eYu

わざわざBUSINスレまで来てDQ4の話題をしたがるのはなぜだと
問い詰めたい。
FF信者を煽るのに失敗したから今度はDQ信者の標的にしたいのか。ｗ

457 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:46 ID:bGqFyjnh

風邪ひいて熱があるみたいだよ
オークのトラップを１０回以内でミスするよ（笑）
そんなｵﾚはちんたら魔法合成をやってるといいかも。
とりあえず、できるやつはall masterにするかな。

458 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:47 ID:ES7Asu51

BUSINってあれか、エロモンスター集めてﾊｧﾊｧｷﾓｲこと想像するゲームかｗ

459 ：ｆ：01/11/22 21:48 ID:sWgse37D

え！！？！？？！？
エロいの！！？！？！？！！？？？？？？？？？？？？
マジっすか？！！？！？！？

460 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:48 ID:ES7Asu51

>>456
煽るとかじゃなくて、クソゲーが嫌いなだけですがなにか？

461 ：437：01/11/22 21:48 ID:fK996iIz

>443、ALL
荒らしてしまったか、すまん。
発売日からずっと言いたかったのだが、我慢しきれなかったのだ。
…逝ってくる。

462 ：セルジュ：01/11/22 21:50 ID:DM8UkN0l

俺まだ四階彷徨ってるよ。
墓場怖いぞ。
ガーゴイル堅い。
落とし穴むかつく。
けどｵﾓﾛｲ!!

463 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:04 ID:lG2IcMuv

>>458
確かにプリーテスの背中でﾊｧﾊｧしてしまいましたが
なにか？

464 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:04 ID:XZ4l0n7O

ガーゴイル硬いよな。
ジャンプで一匹づつ潰して行ってるけど厳しい。

465 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:10 ID:bGqFyjnh

>>460
よし、そこの嵐ｸﾝ
ｵﾚが遊んであげるよ
きっと、どこのスレでも相手にされてないだろうから（ﾌﾟ
友達いないだろ、おまえ（ﾌﾟﾌﾟ
ネットでもリアルでも（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

466 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:11 ID:ES7Asu51

>>465
ふーん

467 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:11 ID:xGu6i+ck

荒らしはほっといてﾏﾀｰﾘ楽しむべ。
DQ4やりたいやつぁグダグダ書き込んでないで遊んでろ。
俺はBUSHINやる。

468 ：セルジュ：01/11/22 22:14 ID:DM8UkN0l

２ｃｈてホント喧嘩が絶えないねえ・・・どうして？

469 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:15 ID:ES7Asu51

>>467
じゃあこんなスレくんな

470 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:16 ID:ES7Asu51

ここはBUSIN信者のｵﾅﾆｰﾏﾝｾｰｼｮｰ

471 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:17 ID:bGqFyjnh

>>470
ぉ、きたきた（ｗ
ﾁﾐもこのスレにいるってことは信者なんだな（ﾌﾟ

472 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:18 ID:ES7Asu51

ﾊｰｲBUSIN信者でーす
今日で１週間お風呂はいってませーん

473 ：BUSINマンセー：01/11/22 22:21 ID:ES7Asu51

異性としゃべる練習がんばってます

474 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:21 ID:bGqFyjnh

ｷﾀﾈｰｸｾｰ
ﾁﾐならホントに入ってなくても信じるよ

475 ：BUSINマンセー：01/11/22 22:21 ID:ES7Asu51

マンセー
マンセー
マンセー

批判者は全て妄想

476 ：セルジュ：01/11/22 22:22 ID:DM8UkN0l

リカルドをはずそうかどうか大変迷ってる。
オリジナルキャラ入れたいし、けど会話もみたいしなあ・・・

あの侍の女の娘、仲間にならないかなあ。

477 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:22 ID:bGqFyjnh

しゃべる練習て・・・
女もいないのか、ﾁﾐは（ﾌﾟ

478 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:25 ID:gIYxlbO1

>>476
どうせ後で外すんだから、今外しても問題無し（ｗ＞リカルド

>>463
俺はフェアリーが（以下略）

479 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:26 ID:bGqFyjnh

>>476　セルジュさん
今、何階です？

480 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:27 ID:xGu6i+ck

>>477
だって、厨房臭い駄レスしか書けないんだから。
女なんているわけないじゃん（ﾜﾗ

>>478
俺はリカルド擁護派だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
侍になったリカルドたんは強いよ。（当社比）

481 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:28 ID:ES7Asu51

>>477
ｸｻ、BUSIN信者の屁ｸｻｯ

482 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:29 ID:ue7SxeCG

>>477
文脈から皮肉が読み取れない男って、無様ね…

483 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:29 ID:bGqFyjnh

>>481
ぉ、やっと食いついてきたぞ。ﾖｼﾖｼ
ちなみにｵﾚも信者じゃないぞ（ｗ
ＤＱ４も買ったぞ。
ﾁﾐのお仲間だ（ｗ

484 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:34 ID:XZ4l0n7O

ES7Asu51は別にDQ4もBUSINもやってないんだよ。
ただの煽り豚だろ。
いちいち付き合うなよ・・・。

485 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:35 ID:gIYxlbO1

>>478
うう・・・スマソ。
だってリカルドたん、トラスト上がってくれね～んだもんなぁ。
侍＆忍者はヒナたん＆グレッグで十分間に合ってるし、
騎士は今の時点じゃ今いちっぽいしねぇ・・・
ま、ミシェル加えるまでの仲間だったダニエルよりはマシって事で（ｗ

486 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:35 ID:hik7AXq+

裸になったリカルドたんは凄いんだぞ！(ﾟДﾟ)/ｺﾞﾙｧ!!

487 ：セルジュくん：01/11/22 22:35 ID:DM8UkN0l

>>479
今４階だよ。
たった今リカルドが殺されて帰ってきたところ。

力があと３上がれば侍に転職できるんだけど、
そうなるとグレッグかリカルドはずさねば・・・

488 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:35 ID:gIYxlbO1

>>478は俺だって、>>480の間違いな。

489 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:36 ID:xGu6i+ck

>>484
スマヌ、楽しかったもんで･･･
反省。

490 ：セルジュくん：01/11/22 22:37 ID:DM8UkN0l

>>487
あ、侍になるのは僕です

491 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:39 ID:bGqFyjnh

>>484
ES7Asu51はDQ信者だYO!
あっちのスレで生き生きしてたさ（ｗ
さて、合成もあきてきたな。もぐるか。

>>486
ﾜﾗﾀ

492 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:40 ID:AFrlvNrO

放置のココロは親心

493 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:41 ID:xGu6i+ck

>>488
いかにも萌えろ！！と言わんばかりのヒナたんには魅力を感じません。
やっぱこう、地味なリカルドたんを地道に強くするほうが楽しい。
個人的な意見でスマンカッタ

494 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:43 ID:bGqFyjnh

>>492
そだね。あらしちゃってｺﾞﾒﾝ

>>490　セルジュさん
自分が転職するなら早くした方がいいかも
B5以降は魔法使える仲間が多ければ多いほど楽。

495 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:44 ID:hik7AXq+

オレはヒナっちよりルイたん萌えだぞ！(ﾟДﾟ)/ｺﾞﾙｧ!!

496 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:45 ID:LEKETzSQ

B5で犬ころと初めて遭遇したとき、あの外見でプレイヤー本人が睨み麻痺をくらってしまった（ｗ
で、その十数秒後、リカﾀﾝがただの一発で瀕死…(ﾟДﾟ;)ﾏｼﾞ?

497 ：　：01/11/22 22:47 ID:TcQchXBo

これおもしろいの？

498 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:49 ID:tVMOB+0T

>497
微妙

499 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:50 ID:xGu6i+ck

>>497
総合得点は高めだと思うけど、
個人点のプラスマイナスで大きく変わると思う

500 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:50 ID:64AQrzY2

つうか叩きたい奴は批判スレでやれよ。

501 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:51 ID:DM8UkN0l

>>497
君は冒険をどう思うかね？

502 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:51 ID:gIYxlbO1

>>493
確かにそれも分かるな。
もうちょい能力値を低くして欲しかった。
そしたら萌えをとるか戦力をとるかで悩めたのに（ｗ

503 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:51 ID:bGqFyjnh

>>497
普通のRPG。人によって好みは分かれる。
Wizという名前が付いてるから、Wiz信者からは叩かれてる。
お金があったら買ってもいい。

504 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:54 ID:uLMPngqK

ES7Asu51マンセー

505 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:00 ID:xGu6i+ck

>>502
とりあえずまぁ、今となってはリカルドたんも貴重な戦力。
アレイド組み立てる上でなくてはならない存在になりました、と。

506 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:00 ID:Edwnd2GF

そろそろＤＱ４に移って、今度はＤＱ４で冒険を語り合ったほうが楽しいよ。

ここも攻略スレも、あからさまに人が減ってきた。

507 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:04 ID:gIYxlbO1

>>506
知り尽くしてる世界を歩き回るのは冒険っぽくないので
今日もじめじめしたダンジョンに潜ってきます（ｗ

508 ：セルジュくん：01/11/22 23:05 ID:DM8UkN0l

>>494
そうか！決心がついたよ。とっとと転職しよっと。
魔術師なら今何人か育成してるから大丈夫！

509 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:10 ID:xGu6i+ck

>>508
僧侶系も忘れずに。
解毒要員もいないと6F以降はつらいぜ。

510 ：Ber-koot：01/11/22 23:14 ID:/UjL+sNu

みんな進んでて羨ましいなァ。
おいらはまだB2だよう。

全然関係無いが、BUSINをやっていて、
コンパイルが昔出してたジオコンフリクトを思い出した…。
誰も覚えちゃいないだろうが。

511 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:41 ID:SH11p/bZ

キャラの強さががすぐに限界になるね。
クリアしたら急にやる気なくなったよ。

512 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:41 ID:GmZArQsL

>>403さんやっと突破できたよぉ～、有り難う～。
結局買い物しなきゃ駄目なのね。

513 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:49 ID:nq7A9i+R

やっと三階に突入。
うわぁあああん、敵が強ぇええぇえぇぇ！！
バックアタック喰らって死にかけた・・・。
まさか３階以降はこんな闘いばっかりになるのか？！（；´Д｀）

514 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:50 ID:gIYxlbO1

>>510
ゆっくりやるのもまた一興。
その分長く遊べるのが（・∀・）ｲｲ!

515 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:51 ID:gIYxlbO1

>513
バックアタックされるとブレスが１０数回飛んできたり、
赤字のクリティカルが出そうな攻撃を１０回近く喰らったり、
何度も燃やされ続けたり、エナジーを吸われそうになったりできます（ｗ

516 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:52 ID:MHvckEge

ようやくB２F。つーか、何ゲに音楽すごくいいねぇ。

517 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:56 ID:ULUIivzt

なーんか魔法覚えさせるのが、かなりかったるいんだけど
みなさんは最高ランクまで上げてるんでしょうか。

518 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:00 ID:aIWXcOWo

>516
戦闘音楽以外は同意。
闘いの音楽って一番よく聴くんだからもう少しかっこいいのにしてほしかった。

519 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:01 ID:L8gMynv+

イベントで流れる悲しい曲が
今日もオレのベットを涙で濡らすぜ！(ﾟДﾟ)/ｺﾞﾙｧ!!

520 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:03 ID:k+kqHFmW

使えそうな魔法を重点的に上げてる。
攻撃魔法だと全体攻撃の奴とか、回復魔法とか。
補助魔法も意外に使えるので侮れない。

521 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:07 ID:k+kqHFmW

>>518
同意！

イベント戦闘の曲は結構かっこいいんだけどな。

522 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:17 ID:kXF3D0DX

>>517
とりあえず魔法使って敵をある程度倒せるレベルにまでは上げるようにしている

知的なエルフって別に本人に魔法石使わなくても信頼上がるんだな
最初は低かったけど魔法覚えさせまくったら
パーティー信頼度が一番高くなった

523 ：　：01/11/23 00:45 ID:9EHAgfjv

DQ4未経験者の人は　これとDQ4どっち買い？

524 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:52 ID:IvFFSgS0

レイバーロード、滅茶苦茶格好いい。
けど、立ち方が女みたいだ。

525 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:52 ID:UMDzQhKF

スレ読んで自分で判断しろ

526 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:52 ID:n9GvNeDX

>>523
今までおもしろいと思ったゲームをいくつかあげてみてくれる？
このゲームは人を選ぶと思うから。

527 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:52 ID:/gFMj+Sj

>>523
個人的にはDQの中では4が一番好きだったので、悩む所。
BUSINもかなり楽しんでるし、DQ4も好きだった。
どっちつかずでスマソ。

528 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:58 ID:mo3Vl9yv

アイテムのSP開放時って何回か使うと壊れるって決まってるのだろうか
それとも使った時に破壊率～％ってかんじなのだろうか？
漏れはエルフの髪飾りで5回ほど生命力UPさせたら壊れた

529 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:59 ID:8JNwADz3

このゲームって、ダークっぽくみえて実際はかなりライトだな。
つーか女子供が迷宮に入りすぎ。
キングスだったら画面を切り替えると死体になってるようなやつが
ひょこひょこうろつき回っている。
あと、スタオ並みに２ｎｄプレイがきつそうだ。
かなりイベントがウザイ。
プレイヤーを無視した会話が多すぎ。
ＡＡはなかなかいいんだけど。

530 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:03 ID:rpmnsOSu

ガーゴイルに初めて遭遇した時グレタ様かと思った。
硬い！

>>528　Wizならパーセンテージだったけど。

531 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:09 ID:mo3Vl9yv

>>530
サンクス
そーいや今B5階にいるんだけどカテドラルの石が・・・なんてのがあった
この辺はアトラスっぽいのか？
やはりメシア教への寄進が必要そうだな（ｗ

ちなみにカテドラルの石の作り方分かる人います？

532 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:12 ID:W+KrKoQV

>>518
確かに戦闘以外は良いね。
戦闘音楽は一寸ＦＦぽくって俺的には嫌、
もう少しダークで緊張感漲るのが良かったなぁ～。

533 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:17 ID:3fD5nf+5

>>523
今ならDQ4かなぁ。

2chでリアルタイムに盛り上がれるってオマケつき。
BUSINはピーク過ぎちゃったから。

あとDQ４はかなりリメイクされてるらしい。
戦闘か結構厳しくなってるってのが好感持てそう。
ストーリーも、結末含めてリメイクされてるって話だ。
ちょっと気になる。

534 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:19 ID:F80yqPGv

こええええ！！
８F降りてすぐマスターニンジャ三体に集中攻撃を受けるリカルドたん！！
無論生き残ったが。

535 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:43 ID:nPr+Gr6K

あ～あ
ァニメOFFあれば文句ないのに...

536 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:50 ID:kkLoYkSm

>>436
ストレインは確かに便利。
かかれば面白い様に攻撃が決まる。
マヒったガーゴイルがＷスラッシュ仕掛けてきたのには驚いたが。

537 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:51 ID:vwzz8fsn

>>535
同意！
コマンド入力の記憶化＆アニメＯＦＦで時間を短縮しても
良いと思うけどね。

538 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:53 ID:IvFFSgS0

このゲーム、惜しい！！と思わせる所が多々あって実に勿体ない。
悪くない、むしろ面白い。けど・・・とつい言ってしまう評価。

539 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:56 ID:beBJTOAy

B5階からB6階に降りて「Moldy Fort」って出るところで初めてフリーズした。
全滅とかロストは自分のミスだから納得できるけどこういうのはやるせない。

ところでうちのメモリーカード、後ろに(01)って書いてあるけどヤバイの？
同梱版じゃなくて別売りで買ったのにヤバそう。

540 ：なまえをいれてください：01/11/23 01:59 ID:pAiOZNeY

>539
おれも似たような感じになったけど
CD入れ直したらまた読み込んで無事に復帰したよ。

541 ：なまえをいれてください：01/11/23 02:06 ID:beBJTOAy

>>540
ホントに？自分も入れ直したけど1分待ってもそのままだったからリセット･･･
DQ5でもフリーズしたことあるけど、RPGでこういうのはやめて欲しいなぁ。

542 ：なまえをいれてください：01/11/23 02:29 ID:x0lzhRiI

フラックがいない・・・・。

543 ：なまえをいれてください：01/11/23 02:45 ID:u/Ot7ew5

　　　　　　∧ ∧　 |1匹300円|
⊂　￣￣つﾟДﾟ)つ|＿＿＿＿|
　　|￣￣￣￣|　　　　　||　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　|＿＿＿＿|　　　　　||　　　　∩＿∩　＜今なら逝きのいい合成素材が１つ３００Ｇだよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　 G|＿＿＿|　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　＿　(
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∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩　　　　　　（∀｀　　）（　　　　）　（　　　　）
（　　　　）（　　　　）　（　　　　）　　　　　　（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧
（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧　　　　　　　　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）
　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）　　　　　　　（　　　　）（　　　　）（　　　　）

544 ：なまえをいれてください：01/11/23 07:32 ID:5SkjpkZV

ヒナもいいけどソフィアたんに萌え～。
ホムンクルスのオティーリエ女王に萎え。

545 ：なまえをいれてください：01/11/23 08:01 ID:Cx6Axi1O

ソフィアの胸がなんか変な感じがするんですが。
エルフの胸ってあんな感じの設定になっているんですか？

546 ：なまえをいれてください：01/11/23 08:04 ID:XwrgTNei

>>545
まさかスカーフの模様を乳首と思っていないよね？（ﾜﾗ

547 ：なまえをいれてください：01/11/23 08:53 ID:L70FOLv4

かなり廃れとるのぉw
やはりドラクエまでの繋ぎの役目でしかないのかのぉ
CMでドラクエ等をバカにした罪じゃ

548 ：なまえをいれてください：01/11/23 08:59 ID:Cx6Axi1O

>>546
もう１回ソフィアのグラフィックをチェックしようとしていますが、
もう８階を攻略しちゃったので見れないような気がしてなりません。
どこかにソフィアのグラフィック見れるところないですか？
どうしても、胸が真ん中についていておかしいような気がしてならないのですが。

549 ：なまえをいれてください：01/11/23 08:59 ID:UMtM17lN

ドラクエは映画みたいなゲームじゃねえだろ。
あれこそやってる奴が頭悪いと思われてるゲーム。

550 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:05 ID:L70FOLv4

映画ではないが、頭は使わない>ドラクエ
でもあの作業がおもしろいんじゃない？

551 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:15 ID:QZ0WALEK

ＤＱなんかレベル上げるかどうかの猿ゲー
戦闘に工夫もなにもない。転職はパクリ

552 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:19 ID:UMtM17lN

BUSINに飽きてきたのも事実。
早く連ジやりてえ。

553 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:19 ID:QZ0WALEK

でも売り上げは勝てないのよねww

554 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:24 ID:n9GvNeDX

DQ信者は消えな
DQスレでわめいてればいーじゃん
なんでわざわざこっちくるかねー
DQ4、やっと２章終わったよ
戦闘だりーよ
ＢＵＳＩＮよりロードは短いけど、ただ殴ってるだけで敵が死ぬんだぜ

555 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:36 ID:d5e8Srmx

>>551
まぁ同意

556 ：ダンディーＪ：01/11/23 09:42 ID:Y1thpbEf

DQ5なら乗り換えてたかもしれないなぁ。
シリーズで一番好きだから。
４はやったことがないからそのうちやろうと思ってるけど、今はBUSINの方が面白い。

KF4をやった後だと、B5Fの滝に落ちそうな気がしてならない（ｗ
こっちだと落ちないんだけどさ。

557 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:46 ID:nkKbkExF

DQ5ってよく意見別れるよな、オレはツマランかった

558 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:50 ID:L70FOLv4

WIZじゃやっぱりDQには勝てないのか、鬱だ

559 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:55 ID:tPNyI3yU

フェレットが多くて困る

560 ：なまえをいれてください：01/11/23 10:06 ID:H02ioUNB

とりあえずクリアしたら売る予定。
結構不満点あるが楽しんでる。
ただいま6階。
いつグレタさんが出てくるのかビビり気味。
毒の床で撤退。

561 ：りょうまくん：01/11/23 10:38 ID:GAHvIjX3

おまんら！　プレイするぜよ！
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/taikou4/index.htm

　

562 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:06 ID:rY/cgdEy

アンチＰＳ、必死だな。（藁
そんなにドラクエとケンカさせたいのか？

563 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:17 ID:qMBfDwQg

煽りに載せられてる人もいるみたいだけどね。
BUSINスレの住民はドラクエを使った煽りにょゎぃのかなぁ・・・。

煽りは放置してﾏﾀｰﾘ楽しむが吉。

それにしても思ったより死神ドアって少なくない？
なんか普段から付けてるとデメリットの方が多いし、
除霊しといた方がいいのかなぁ。

564 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:19 ID:p1D/Htb3

CMでケンカ売ってるから恨みは多いと思われ

565 ：ダンディーＪ：01/11/23 11:21 ID:tUIApvCN

死神は立原に食ってもらおう（ｗ
って、このスレじゃ通じないかな。

>>557
総じて評価が高いのが３かな？
悪い評価はほとんど聞いたことがないよ。

566 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:27 ID:p1D/Htb3

BUSINやるやつはDQもやるだろ

567 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:34 ID:Z6JzYl5V

クリアする前に飽きてきた。
２，３日ドラクエやって気分転換するつもりだが
五階でこの調子じゃヤバイかも…

568 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:49 ID:UP0dzbgz

>>565
ストーリーや進むべき一本道が示されないから大嫌いという意見を聞いた事がある<DQ3
仲間も個性がないからダメなんだって。

まあそういうヤツも殖えてるってことだろうね。(ﾊｧ

569 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:50 ID:qMBfDwQg

＞セルジュくん
無事進んでるみたいでなにより。
ガーゴイルはストレイン→シングルジャンプアタックのコンボが便利。

>>566
だよね。
ていうかRPGが好きだからこそ、こうやっていろんなRPGやるわけだし。
あのＣＭはかなりマヌケだけど
アトラスの自爆っぷりを楽しむというのが通の楽しみ方です。

570 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:55 ID:p1D/Htb3

あのCMは
「我が社が絶対正義だ！」
みたいな風吹かしてるから嫌い

571 ：なまえをいれてください：01/11/23 11:57 ID:p1D/Htb3

ああ、こっちはマターリのほうのスレか、誤爆スマソ

572 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:11 ID:+nLP+hCr

悪のパーティで全員自作キャラで地下４階。
イベントも見たくはあるが、NPCは使いたくないしなぁ。

573 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:21 ID:FsLyYZVN

ていうか，アトラスのＲＰＧはハズレが無いと思う。

574 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:42 ID:wGG/lEUo

>>573
ひそかに同意

575 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:47 ID:z2VAhjni

黄月で合成してしてたら変異が発生してまだ持ってない魔法石ができてラッキー。
変異って分解でのみ起こるんじゃないのか。

>>572
悪のパーティーで進む強者が・・・。
悪パーティーは難しいと聞いたけどどう？

576 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:51 ID:z2VAhjni

アトラスのＲＰＧは確かに面白いものが多いけど詰めの甘いのが残念。
もう少しプレイアビリティにも気を配らないとダメだろう。

577 ：なまえをいれてください：01/11/23 13:29 ID:6w3CiTva

>>576
PS版真Iはかなりイケてたと思うが。

578 ：なまえをいれてください：01/11/23 13:38 ID:0uo/1Cnn

４階ってＬＶどのくらいでいけるかな？今平均１０なんだけど大丈夫？

579 ：なまえをいれてください：01/11/23 14:08 ID:aJwCqgRL

>>578
基本的に階段降りられるようなら大丈夫だと思う。
結構４階くらいになるとスタンスマッシュとか
アレイドを効果的に使わないと厳しいけど。

>>577
同意！アレは本当によかった。

580 ：なまえをいれてください：01/11/23 14:34 ID:d0wgn9AR

バイト終わったっす。
今から６階にもぐるっす。
いいアイテムが全然手に入らなくって苦しいっす。
もう侍のヒゲ切るのはやめてほしいっす。
刀とってほしいっす。
アイテムのとり方ってないっすよね？

581 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:30 ID:VuUmeyy1

誰かあのボーカル付きの曲好きな人いないの・・・？

582 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:44 ID:f64gfvGb

ぶしんってなあに？

583 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:47 ID:nTyBDMwR

>>580
>刀とってほしいっす。
>アイテムのとり方ってないっすよね？

ヒナのみぐるみを剥ぐ。

584 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:50 ID:H02ioUNB

>>578
それだけあれば余裕

585 ：５８２：01/11/23 15:53 ID:7FKCWSxm

凄いげーむなの？

586 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:54 ID:d9AiQjVc

うう、原典にあった自由度が少ない・・・。
ＥＤはひとつだけですか？

587 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:59 ID:H02ioUNB

>585
ネタだろうが答えよう
極めて普通のゲーム
出来は良くもないし悪くもない
つまりいい要素もたくさんあるが悪い要素もたくさんある
誰もがマンセーとなれるゲームでないのは確か

588 ：なまえをいれてください：01/11/23 16:06 ID:L70FOLv4

BUSINってWIZ？

589 ：sage：01/11/23 16:06 ID:fiPk0YjD

がいしゅつかもしれんが
ダークフォグ状態って何？
恐怖のことかと思ってたけど違うみたいだし
今11階だけど一度もみたことない・・・

590 ：589：01/11/23 16:10 ID:fiPk0YjD

名前がsageになってる・・・

591 ：なまえをいれてください：01/11/23 16:15 ID:Fqdffzus

>>586
マルチエンドは＃4とBCF以降だけですよ

592 ：なまえをいれてください：01/11/23 16:18 ID:0uo/1Cnn

なんか酒場の依頼がスカスカだ・・・（；´Д｀）
ルイ姉さん入れてないと駄目な依頼もあるのかな？
二ページ目、マリアとベルガのふたつしか無いし、
三ページ目に至ってはガルシアしか無い。（涙

593 ：なまえをいれてください：01/11/23 16:40 ID:OJaVc9TC

>>589
画面に黒いもやがかかって視界が利かなくなる状態です。
しばらくすれば直るよ

594 ：なまえをいれてください：01/11/23 16:55 ID:omR/WQ7G

>>592
6階でヒナ（依頼）、10階でミシェル（ボス戦のみ）を単発で入れただけで、
あとはずっと自作キャラで進めてるけど、依頼リスト全部埋まってる。

595 ：なまえをいれてください：01/11/23 17:23 ID:OJaVc9TC

パーティランクが絆になってからだと思うけどマジックキャンセルが
複数回発動している気がする。

596 ：なまえをいれてください：01/11/23 17:39 ID:Z+lOudjb

>>595
だとするとランクが上がるにつれて、強化されるＡＡがあるってこと？

597 ：なまえをいれてください：01/11/23 17:41 ID:4AvsWyIh

オレも絆でマジックキャンセル2回発動する。
3回目以降は発動した事ないから2回が限度っぽい。

598 ：なまえをいれてください：01/11/23 17:50 ID:n9GvNeDX

ｵﾚは誓だけど、マジックキャンセル使ってない、必要ない。
今はＢ６。今後役立つこと期待。

599 ：なまえをいれてください：01/11/23 17:57 ID:XDUfJwKk

>598
敵の後衛に魔法使い系が2匹以上いたらどうしてるの？

600 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:07 ID:Yhhh5SQC

左右両側から切り込むアレイドか弓、手裏剣類か魔法で終わり。

601 ：目が点：01/11/23 18:10 ID:0u07M+R5

絆になるとマジックキャンセル、２回発動するんだ。
へ～、助かるなあ。

602 ：BAMATU：01/11/23 18:12 ID:FsKB5fbp

マターリとB3を探索。
ここは目立ったイベントないのかな？

アレイド・アクションってリーダーが後ろ手でサイン出してるんだろうか。
バレーみたいに。

「よし、ラッシュいくぞ！」
とか言ってたら敵にバレルし。

603 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:33 ID:0uo/1Cnn

主人公の魔術師が今ＬＶ１０なんですけど、転職したほうがいいですかね？

604 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:43 ID:LWf1euVR

ダニエルは５階のどこにいるんでしょうか。

605 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:49 ID:n9GvNeDX

>>604
両方のトロッコの金はとった？

606 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:52 ID:LWf1euVR

はい、取りましたがその後どこに行ってもいないもので。
まだ６階には下りていません。

607 ：なまえをいれてください：01/11/23 19:01 ID:n9GvNeDX

６階には下りたらだめ。
ゴンドラで上に上がって卿とのイベントを見たら、
かなり下の方のドアの前でイベント開始

608 ：なまえをいれてください：01/11/23 19:31 ID:khkJFqje

ソフィアたん……(T▽T)

609 ：なまえをいれてください：01/11/23 20:21 ID:WGzuMZ1k

まじか～
ずっとラッシュ警戒して前衛ガードしてたのに使ってこないから
ガード解いた途端ラッシュで全滅。
これって偶然？
それともこのゲームのCPUそうゆうズルしてくる？

610 ：なまえをいれてください：01/11/23 20:25 ID:SHOPrfA9

>>609
もしかして最初のアレイドのところですか？

611 ：なまえをいれてください：01/11/23 20:35 ID:KStD4Ia9

>>610
最初のアレイド終わって最初の雑魚戦です。
覚える前からやり直しです、、、ﾄﾎﾎ

612 ：610：01/11/23 20:40 ID:SHOPrfA9

ちなみに漏れはアレイド教わるところでラッシュ殺しされました（藁

613 ：なまえをいれてください：01/11/23 20:55 ID:0uo/1Cnn

このゲーム、ＬＶいくつくらいでクリア出来ます？
今１１なんだけどまだまだなのかな。

614 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:06 ID:YqfP6OFw

6fに逝けない・・・。

615 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:13 ID:EF3NXwcF

６１４
リフト動かしたところから下へ落ちれ。

616 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:26 ID:mmlvgI2F

B6Fのグレーターデーモンってどの辺にいるの？

617 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:29 ID:iH5CvpY2

>>616
だいぶ進んでつり橋が途中で切れてるところ
ジャンプ切りマンセーだから頑張って

618 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:43 ID:mmlvgI2F

サンクスです
つか普通に全滅しました・・・
今までの経験値がぁぁ
途中でカーカス使っても灰になっちまうし・・・
カーカスってLvいくらぐらいで安定して復活できるの？

619 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:47 ID:pf5hCTxU

ドラゴンゾンビってだらけてるキモい竜にしかみえない。

620 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:47 ID:ml435EgT

>>615
サンクス！
ゼル伝かよ！

621 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:53 ID:pLx4nhZg

>>618
俺はＬＶ１で失敗した事無い
依頼の関係でぜひとも灰にしたかったから
わざと１人殺して死体→カーカス→成功→ロードを１０回ぐらい
繰り返したのに一回も失敗しなかったよ

622 ：572：01/11/23 21:59 ID:nV9Gh+Et

>>575
特に難しくないよ。
主人公は中立だから序盤は普通にクリアしたし。
後は全部オリジナルだから初期のレベルあげが大変だったくらい。
中立２人、悪４人でプレイ。友好的なのも殺せていい

623 ：なまえをいれてください：01/11/23 22:06 ID:BNU1LhKX

>>621
そーなん？
戦闘中だと成功確率が下がるってことなのかな？

つかホールドアタックって意味あるのかな
スレイクラッシュのほうが使える感じがする（当たるし

624 ：なまえをいれてください：01/11/23 22:21 ID:0uo/1Cnn

ハウンドの耳を落とすモンスターって何階にいます？
これ、拾った覚えが無いんだよね・・・。今五階なんですけど、まだ出ないのかな？

625 ：なまえをいれてください：01/11/23 22:22 ID:n9GvNeDX

>>623
５階でｲﾊﾟｰｲでてくるYO!

626 ：なまえをいれてください：01/11/23 22:40 ID:mrTbcsW3

経験値上げるために５階にＧＯ！
いきなり毒くらってアイテムみたら毒消しが、
無いーーー！（ｗ
歩くと信頼が下がるからひたすら敵が来るのを動かずに待つ６人・・・。
ある意味、馬鹿６匹（＋オレ。（ｗｖ　）

627 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:01 ID:ExbSMUR9

BUSIN評価は100点満点で何点？

628 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:03 ID:s/twDA0z

66点

629 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:04 ID:HqCGVOSM

75点

630 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:05 ID:rbLQaTej

70点くらいか？

631 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:07 ID:ExbSMUR9

なんだ　ｶﾅｰﾘ低いなあ
折れ的に70っつーと
ぺルソナ1を下回ってしまうなあ

632 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:08 ID:0uo/1Cnn

>>625
おお、５階だったのかー！
今着いたばっかりなんで探してみます。
どうもありがとう。

633 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:08 ID:mrTbcsW3

75点。
別働隊を作れたら1点アップ
自作キャラに性別があれば1点アップ
エフェクトカットあれば5点アップ
ロードが早ければ3点アップ

634 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:12 ID:ExbSMUR9

要するに　ゲームそのものより
システムで損をしてるのね
学習しろやｧﾄﾗﾇ

635 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:23 ID:o9UDu86G

まあそんなもんだろ

636 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:23 ID:ElFJdkQf

>>621 >>623
死者の信仰心が影響してるんじゃないの？
うちはグレッグが良く死ぬが、今のところレベル1カーカスは一度も成功してない
一縷の望みに賭けてカーカス→灰→やむを得ず転移の薬

637 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:25 ID:ElFJdkQf

>>623
何がいやかって、このゲーム、シナリオ的に主人公が男に固定されていることだよな
性格も決められているし
しかも人間とエルフ以外似合わねーし（ｗ

638 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:33 ID:1Iw0OXIu

点数はどうだ？と聞かれると７０～７５と言わざる得ないな。
確かに面白いんだが。なんだろうな、この感覚は。
でも俺、ジルオールでも、８０点だもんなぁ。

639 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:36 ID:mrTbcsW3

>>638
「作り方によってはまだまだ良くなるのに・・・」って印象かも。

640 ：なまえをいれてください：01/11/23 23:41 ID:wXpxp11d

>639
確かに

なんか今５階で虫の大群に
いきなり襲いかかって来た！→ラッシュ→全員に88ダメージ→全滅
ってなったんだが。
いきなりすぎて呆然としてしまったぞゴルァ

やり直しか・・・・・

641 ：なまえをいれてください：01/11/24 00:04 ID:BtVf1+uG

>>639
同意。続編が出るなら直して欲しいところがたくさんあるよ。
不満は多いけど、１年後くらいにBUSIN２が出たら買っちゃうなぁ・・・

642 ：なまえをいれてください：01/11/24 00:34 ID:fLuDVHFC

>>637
そういう貴様はエルフなのか・・・いや、ＩＤが（ｗ

643 ：637：01/11/24 00:48 ID:QuutQYeX

>>642
あ、今気付いた
うん、エルフでやってる（ﾜﾗ

644 ：なまえをいれてください：01/11/24 01:04 ID:IFzbWbAU

>>640
奇遇にも俺とまったく同じだ。
同じ事、書こうと思ってここに来たw
あれは一種の洗礼なのかもしれん。

645 ：なまえをいれてください：01/11/24 01:08 ID:5mkRi4+w

５階って妖精が魔法石よこせ～って言ってるのを上げないと進めないの？
あの魔法石、持ってる所か作り方さえ分からんのですけど。（；´Д｀）

646 ：なまえをいれてください：01/11/24 01:48 ID://GH2JBK

>>645
５階を探せば羊皮紙は見つかったと思う。
先に進むには壊れる壁を探さないとダメ。

647 ：640：01/11/24 01:54 ID:Z+dsg6u7

>644
「虫の大群被害者の会」でも作るか・・・

イベントキャラクターが増えてきて、誰を外すか迷うな。
やっぱりグレッグか・・・

648 ：640：01/11/24 01:56 ID:Z+dsg6u7

グレッグじゃなくてリカルドだった。どうでもいいが。

649 ：なまえをいれてください：01/11/24 01:59 ID:5mkRi4+w

>>646
んじゃ妖精無視でもいいんだ？
どうもどうも。今日は疲れたから明日探してみます。

650 ：　：01/11/24 03:13 ID:PKRlGkNr

おやすみ、俺も寝るわ

651 ：なまえをいれてください：01/11/24 03:30 ID:HI7++Ba7

>>581
＞誰かあのボーカル付きの曲好きな人いないの・・・？

クエスト関連のあの歌？
正直、設定の割にあまりにもありふれた「歌」だったんで激萎え。
ああいう場面でボーカル入りってのが俺的にダメっぽい。
思いっきり現代的な匂いがしちゃってね。
だったらむしろボーカル無しで、それこそ「想像」させてくれたほうが
有り難い。

652 ：なまえをいれてください：01/11/24 03:48 ID:sc2P0Y0z

イベントの一つ一つが、まどろっこしい。
なんか中学生の自作ポエムを聞かされている気分になる。早く報酬よこせっちゅうに。
このゲームの世界観は悪（邪悪のことではなく、属性の悪）を否定しているような気がする。

システム面では、狭い道では絶対敵をかわせない、背面取られると非常につらい、
でも敵の背面はとっても意味が無い、変にカーソル位置を記憶するから油断すると
魔法ニ連打してしまうところが問題だな。

１０点中５点といったところか。
アンマリーがいなければもう２点追加ね。

653 ：なまえをいれてください：01/11/24 03:53 ID:9NJWrZLH

まぁAAのチュートリで協力協力協力しろゴルァ!としつこく
のたまうもんね。あの死にかけじいさん。

つーかコレ属性悪の利点ってないの?ただ友好的な敵を殺せるだけ?
悪同士のAAってないの?駄目ぢゃん

654 ：なまえをいれてください：01/11/24 04:23 ID:3DriDkOW

属性アレイドあったらいいねぇ・・・次回作にｷﾎﾞﾝﾇ
悪アレイドで「人質」とか。一匹を人質にとって他の敵を動けなくするｗ

確かにBUSINの世界観だったらもっと悪人ばっかでもおかしくないよね。
ダンジョンでモンスタ扱いされてる盗賊達はどうやって生活してるんだ？

655 ：なまえをいれてください：01/11/24 04:30 ID:OL+l3hmY

>>654
カトリーヌに血を分けてあげている気のいい奴もいるね。

656 ：なまえをいれてください：01/11/24 04:58 ID:/CxixW+a

>>652
結局DQ、FFに慣れた奴ってこーなんだろうな
これだけ自由度高いのにわざわざストーリーに沿った楽しみ方しかできないなんて・・・
依頼がうざけりゃ無視すりゃいいし、
本来敵が見えないゲームだったことを考えるとエンカウント率、先制、背面なんかよくできてる
コンフィグでカーソル関係でデフォしかないのは不便であることは同意

アトラスだからもっとニュートラルマンセーかと思ってたけど
やぱ全体に流れるGoodマンセー観はやだねえ
でも戦闘、宝箱が楽しめるので良い

657 ：なまえをいれてください：01/11/24 05:03 ID:pTyltgg6

>>656
全くだ。
漏れなんか悪パーティが善化してしまった。。。
鬱だ。

658 ：なまえをいれてください：01/11/24 05:24 ID:gclJuf97

種族選択のところのイラは無い方がよかった気が.......。
あれが想像力の邪魔して、純粋に数値でキャラメイクできないぃ（w

あれがなければかっこいいドワーフやノーム想像して、主人公にもできるのに
あれ、見ちゃうとノームの主人公って無理あるでしょ！

659 ：なまえをいれてください：01/11/24 05:34 ID:Gxjrqzcd

＞あえてイラストつき

もしかして今時の若い子はドワーフとかエルフとかどういうのか知らないから・・・
なんてこたーねぇよなぁ

660 ：なまえをいれてください：01/11/24 06:44 ID:0a9w9xtv

まだ途中だけど次回作に期待。

モンスターの色違いが多すぎる・・・。

661 ：なまえをいれてください：01/11/24 06:45 ID:B3EkePGC

>>640
>>644
漏れも今やられたよ。
激しく鬱だ。
もー寝る。オヤスミヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

662 ：なまえをいれてください：01/11/24 06:55 ID:HLNIlbyX

>>660
ウィザードリィはもともとそんなもんですが。

663 ：なまえをいれてください：01/11/24 10:04 ID:o2GeKHFQ

>>662
その思考パターンは美しくないね

664 ：なまえをいれてください：01/11/24 10:14 ID:+DUSG122

動き一緒でもモデリング違いとかがもっといればよかったね。
あと最初に固有名を表示して欲しかった。
わざわざ個別指定でカーソル合わせないと名前わからないのは・・

>>662
ウィザードリィのこれがないと言えば「ウィザードリィじゃないから」、
これが昔風でウザいと言えば「ウィザードリィが元だから」ってのはどうよ？

665 ：なまえをいれてください：01/11/24 10:45 ID:FJn39G0Z

Ｄ＆Ｄもそうだけど敢えてリアルにこだわる部分だと思う
名前なんて分からんもんだしLv～戦士とかってのはまさにそう
転職はもっと厳しくして欲しかったな
Goodの忍者がいきなり仲魔になるのはかなり萎え

666 ：なまえをいれてください：01/11/24 10:56 ID:+OaNsr2x

そういや、仲間になる忍者に悪はいないな（ｗ

667 ：ヒナたん：01/11/24 12:47 ID:fDxbhllH

あ～～～～攻略本ほっすぃ～～～～

キャラ解説とキャラ絵をばっちり載せてあるやつがほっすぃ～～～～

中途半端な攻略本をたくさん出すのはやめてほっすぃ～～～～

668 ：なまえをいれてください：01/11/24 13:15 ID:FM9s0PHK

DQやろうよ！

669 ：なまえをいれてください：01/11/24 13:29 ID:5mkRi4+w

合成素材屋の彼女がどうにかしてくれって依頼が来たんだけど、
これ、受けて依頼達成すると合成素材屋無くなるのですか？

670 ：なまえをいれてください：01/11/24 13:38 ID:fwf6jPT6

攻略板はいつきても盛り上がってるな。

671 ：なまえをいれてください：01/11/24 13:41 ID:uIsIzZMk

そろそろ続編出すならここを直せというのをやってみないか？

１．エフェクトカットをつける
２．ロード時間短縮（でもあの戦闘シーンは好きなので雰囲気はあのままで）

672 ：フェロモン：01/11/24 13:47 ID:FM9s0PHK

>>669
無くなりません。
ずっと残りマッスル

673 ：なまえをいれてください：01/11/24 13:50 ID:FM9s0PHK

DQやろうよ！

674 ：なまえをいれてください：01/11/24 14:29 ID:r7E6VcAV

FM9s0PHK殺ろうよ！

675 ：なまえをいれてください：01/11/24 15:39 ID:P89aooZg

２時間潜ってて、途中で主人公に死神憑いた。
ま、平気だろ・・と進んでたら、忍者４匹。
「ヤバイな」と思ったら案の定クリティカルで逝きました

激しく鬱だ・・・

676 ：なまえをいれてください：01/11/24 15:58 ID:S1C/+sB/

点数じゃなくて、ハマル度合いはどうよ？
色々文句がありながらも、ついやりつづけれる？

677 ：なまえをいれてください：01/11/24 16:10 ID:fo7tzQ0W

>>671
DVDメディアとHDD対応。

678 ：なまえをいれてください：01/11/24 16:15 ID:ZuymFM9b

依頼された盾が見つからない・・
鬱だ・・
毒のまま歩いてたら信頼度が下がってた・・
鬱だ・・

679 ：なまえをいれてください：01/11/24 16:30 ID:nvypNCBe

６７８
落とし穴の部屋をくまなく調べろＹＯ。
自動イベントじゃ無くて、床にある袋を
調べなきゃイベント発生せんぞ。

680 ：652：01/11/24 16:48 ID:iFPRXKEE

>>656
おいおい、勝手にＤＱ、ＦＦ信者にするなよ。
まあ、ＷＩＺ歴もそんなに深くないけどさ。
自由度が高い？
依頼を無視すればいい？
ハァ？依頼無視したらアイテム貰えないじゃん。
選択があっても、媚びた奴を選ばなきゃ損するだけじゃん。
不可逆イベントはユーザーを舐めてるとしかおもえない。
ワープアタック手に入らないとすげえ辛いんじゃないの？
気に入らないＮＰＣも殺せないのに自由度が高いなんて言えないな。
続編出すなら全てのＮＰＣに戦闘、拷問、スリをつけて欲しいね。

681 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:03 ID:7jtbgnrA

>>680
今の心境は、もうそこでブチ切れですよ、って感じですか？

682 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:04 ID:4PXavjR9

>>680
そういうあなたのお勧めのゲームは？

683 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:09 ID:5mkRi4+w

>>672
サンクス。安心して引き受けました。依頼クリアはまだまだだろうけど・・・。（；´Д｀）

５階ってどうやれば進めるんでしょ？
オーク軍団が進行してるのを見、盗賊のガキを助けました。
が、次の階層に行く会談が水に埋まってて進めません。

684 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:12 ID:Gg5TQLKW

DQ信者ウゼェ。
わざわざこんなところまで来て広めようとしてるところがマジ信者。

685 ：680：01/11/24 17:19 ID:iFPRXKEE

>>682
キングスフィールドシリーズとシャドウタワー
ＢＣＦ
影牢
ヘクセン
ウゥティマ６

もしかしなくても釣られているな俺。
せめて、「倒したのに死なない敵」はやめてくれ。ＦＦと変わらん。

686 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:34 ID:VJOd9G7n

>>683
ここでも攻略板でもさんざん既出だから
検索してみたら？

687 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:37 ID:uXT0CR6i

よく知らんゲームばっかりやな・・・
世の中にはあんたみたいにたくさんゲームやってる人ばっかりじゃないんだから
どこまでを自由ととるかは人それぞれでしょ。
自由度は高けりゃいいってもんでもないし。

688 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:43 ID:5mkRi4+w

>>696
サンクス、解決しました。

689 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:49 ID:SnjKCJiF

あれっ？

不可逆イベントって本編をクリアするには別に問題なかったよね？

690 ：680：01/11/24 18:18 ID:NP9cupfQ

>>687
俺が言いたいのは最善の道がひとつしかないのに自由度がありそうな振りをするなってこと。
例えば５層の最初のエルフとの会話も、一番下のいかにもな選択をしなければ
信頼度を上げることはできない。
他は罵倒されてそれで終わりだ。
つーかこの迷宮って富、名誉目的で潜っちゃいけないんだってね。
入り口に書いとけよ。（ﾜﾗ

691 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:26 ID:Sr9TQssG

>>690
それって属性によるんでないの？
試してないからしらんけど。

692 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:31 ID:+DUSG122

信頼度減らしてればいいじゃん～
シナリオ上悪を演じにくいことへの不満というのは俺も持ってるんだが
アンタの言い草がイチイチ癇に触るんで味方したくない～

つぅか悪のパーティってそんなもんだと思うけどね～
リーダーの行動はいちいち気に障るけど打算で仲間になってる
いつ寝首をかかれてもおかしくない、そんな雰囲気がいいんじゃねえか

693 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:33 ID:N2hH8p2h

>>690
まぁあれだ、ソフトのパッケージ開けたらアンケート葉書入っているから
書いてだしと毛ー
って感じ

694 ：なまえをいれてください：01/11/24 19:06

>>690 は脳内閉鎖起こしたヴァカってことで。
それこそストーリーに沿った遊び方しかできないアホの考え方じゃん
依頼で得るアイテムもたいてい他に手に入れる方法あるしな

既出だが悪のパーティーってもんは絆はないよ打算のみ・・・それが美しい

695 ：なまえをいれてください：01/11/24 19:20

>>694
美しい。美しいけどアレイドが著しく制限されるのは痛いなあ。

でも、そういう環境で戦ってこその美しさか。

696 ：mk2の評価：01/11/24 19:51

あと、職業少なすぎ・・・よく考えると文句言ってるくせに、
職業司教以外ＦＦで見たことあるやん・・・
魔法の制限回数も昔見たことあるような・・・
某３なんてファミコンであれだけ職業あったのにね～
敵対しときながらパクルなんて

697 ：なまえをいれてください：01/11/24 19:59

>>696
お前大丈夫か？

698 ：なまえをいれてください：01/11/24 20:01

>>696
消某確定！！

699 ：：01/11/24 20:02

>>696
（・∀・）ｲｲ！

700 ：なまえをいれてください：01/11/24 20:04

>>696
ｍｋ２の評価ですよ。
詳しくはｍｋ２を見に行こう。

701 ：なまえをいれてください：01/11/24 20:05

ＢＵＳＩＮはイイゲームだと思うよ
でもね、2002年になろうとしてるときに
つくったものにしてはﾄﾞｶﾄ思うよ。

702 ：680：01/11/24 20:15

>>692
信頼度減らすことの利点があれば減っても良いよ。
だけど、このゲーム上級のＡＡ無いときついよ。
ＡＡなしクリアとか一人クリアとか俺にはそんな根気はない。
やった人は尊敬するけど。

>>694
後のほうにならないと手に入らないだろう。＞依頼のアイテム
てゆうかストーリーにそらない遊び方なんてあるのこのゲーム？
わざと損しかしない選択するってこと？

このゲームのイベントって恋愛ＡＤＶに似てるね。
正解が一つ二つで残りはハズレ。一種の罠というわけだ。
そういやどこぞのエロゲーには身に覚えのない罪で糾弾される
シナリオがあるそうじゃないか？

703 ：なまえをいれてください：01/11/24 20:28

>702
ようするに
善＝Easy 悪＝Hard
になってるのが気に入らないってことか。
う～ん・・・俺はそれらしくてイイと思うんだがな。

まあ「諦めろ」ぐらいしか言えないな。
悪をやるからにはそれなりの覚悟をしろってことだ。
アトラスにハガキでも送って、次回作では説明書に
「悪はツライっすよーん」と明記しろっつっとけ。

704 ：なまえをいれてください：01/11/24 20:34

>>702
どんな選択を選んでも結果が平等なのが自由度だと思ってる？

705 ：680：01/11/24 20:47

>>703
別に悪が厳しいのが嫌とか言ってるわけじゃない。
なんでブービートラップよろしく損する道が用意されているかってこと。
それも本来ＷＩＺでは有利とされている悪の属性でだ。
それとも、必死に媚びた答えを考えるのが、『脳みそを使う』ってことなのか？
おいおい俺の買ったのＲＰＧでギャルゲーじゃないんだぜ？

>>704
んなわけないだろ。
だが、どんな選択を選んでもそれなりの答え、利益と代償が与えられるべきじゃないのか？
ヲタ臭い例えだが、伝説のオウガバトルでは暗黒道のほうが金とかが儲かる。
クリアアイテムを手放す事によっていいアイテムが貰えたり、
悪魔と契約すると絶対バッドエンドになるが強いアイテムが貰える。
善を貫き通すことこそ、損することで、それでこそ善といえるんじゃないのか？
お得だから善を選ぶのは偽善じゃないのか？
このゲームはひたすら善てゆうか偽善が得するようになっている。
ゲーム部分はそこそこだが、一部のイベントが腐ってやがる。
そもそもアトラスは旧メガテン２で、あえて神に背く道を示したじゃないか？
アトラスの考えるＷＩＺは、冒険者は上にこびへつらう偽善なのか？

706 ：なまえをいれてください：01/11/24 20:58

>>705
烈しく堂井！！

707 ：なまえをいれてください：01/11/24 20:59

>>705
なるほど。
善でないと手に入らないアイテムや、
悪でなければ仲間にならないキャラなんかもいればよかった、
というところには大きくうなずかせていただきました。

ストーリーの上での正解、というか
望ましい選択肢というのは有り得ても、
どんなプレイヤーが遊ぶのにも正解がひとつに定まってしまうような
選択肢は確かによろしくないですな。

708 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:02

　　　　　　　　　　　　　　　IDがなくなって自作自演がまた増える。

709 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:02

>>705
本来ＷＩＺでは有利とされているからって・・・その程度の理由ですか
善と悪は等価だから悪にも利点を与えろと？そう言う理由で悪属性を選ぶんですか？
しかも偽善ときたもんだ。この世の中に善と偽善の違いなんてあるのか？
で、偽善と比べて悪にどれだけの価値があるのよ？
お前の言ってる悪だってただの偽悪だろ。

710 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:07

>>705
全ての選択肢で利益と代償が釣り合ってたら、
それって>>704って事だろ。

711 ：680：01/11/24 21:28

>>709
善と偽善の違いは現実にはないかもしれない。
だが、ゲームの世界、物語の世界ではあってもいいのではないだろうか？
それに悪が偽善に比べて価値があるとかそういう話しでもない。
悪は己の利益を追求するために非道を行っても弁解しないことだろう。
初代ＷＩＺでは別に国を救うとか、民を救うとか、世界を救うとかそういうことの
ためには戦わなかった。
いや、そういうものもいたかもしれないが、基本的には報酬のため、名声のため
、財宝のためだ。
現実で己の利益を追求することはいかなる手段でも様々な理由で糾弾される。
嫉妬され、妨害され、裁かれる。
だが、ゲームの世界ではいくら村正を取ろうとも、いくら魔物を殺そうとも
糾弾されることはない。ＮＰＣを殺してもおとがめなしというゲームだってある。
現実世界でできないこと、現実での束縛の解放、それを仮想の世界でできるのがゲームでは
ないだろうか？
すなわち『悪』の一部肯定だ。
このゲームにはそれがない。
クィーンガードにへつらい、エルフに媚び、女王に従い、謎の過去に束縛される。
逆らうことも少しはできる。
だが、それにたいする見かえりは単なる罵倒と信頼度の低下と手に入らなくなるＡＡと
アイテムだ。
このゲームは利益を追求しても、見かえりはなく、ただ罵倒されるだけ。
ならば何故危険な迷宮に潜る？
冒険者ではなく、亡国の志のみが潜れば良いではないか？

>>710
完全に釣り合うのもなんだが、善には善の、悪には悪の、報酬と代償があったほうが
面白くはないだろうか？
公平ではなくとか不公平ではなく、複数の道が欲しいと言うことだ。

712 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:32

>>711
アビスでやったらいいじゃん

713 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:45

mk2の評価ってどこで見れる？

714 ：707：01/11/24 21:45

紛らわしいタイミングで書き込んでしまい申し訳ない。
少なくとも707は自作自演ではないです。

>>705の方が仰られている意見、一理あると思いますがねえ。
利益の追求云々の部分は人それぞれの考えが
大きく影響するところでありますから
一概には言えないですが、悪プレイだからこそコレができる！
というものが少なすぎるとは思いますね。

715 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:47

>>711
そう思う人もいれば、そう思わない人もいる
あなたがそういったものをゲームに求める一方、違うものを求める人もいる
それなのに何故自分の意見のみが正しいかのごとく振舞うのか？

すくなくとも俺は現実での束縛の開放としてゲーム内で「悪」をすることはないよ
後味悪いから

716 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:49

いいか、ゲームってのは子供がする物なんだ。
情操教育なんだよ。
子供に悪もｳﾏｰって教えちゃいかんだろ？
アンパンマンが悪いこと考えるか？
いつもやられるのは悪巧みするバイキンマンだろ。
子供のおもちゃに相応しくないってとある方面から苦情が来ちゃうんだよ、
あんまりダークなもん作っちゃうと、分かる？

717 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:49

>>711
そもそもWiz１にNPCはいないだろ。NPCが初登場するのは５。
５ではNPCを殺しまくるとクリアが非常に難しくなるという
デメリットがあった。

718 ：680：01/11/24 21:57

>>715
そう見られてもしかたがないが、結局人間は自分が正しいとしか考えられないのではないか？
俺は間違っていると思うなら反論してくれ。理知的でも罵詈雑言でも。

>>716
武神は子供のゲームとは思えんが。

>>717
別にＷＩＺ１だけの話ではないよ。
これは私見だが、５のＮＰＣシステムはいろんな意味で
未完成だと思う。
ランダムで問答無用で襲いかかるのはないでしょう。

このゲームは報酬をもらうのも、「そいつを使ってとっとと国を救わんかい！」
という雰囲気を感じる。ＦＦにそっくりだ。
脳みそはいるかもしれんが、無用な自我を持ってはいけないゲームだな。
とにかく、エルフとアンマリーを一発殴りたい。
そのためなら君主の聖衣をロストしてもいい。

719 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:03

クリア後には、某Ⅲみたいに主人公を酒場で外せたらよかったのにな。

720 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:04

ヘルガたん・・・僕達のスレが荒れてるよ・・・

721 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:06

まじめに善悪論争繰り広げている方々には悪いが、論議は別の場でやっていただきたい。
ここはあくまでBUSHINをﾏﾀｰﾘと語るスレであって、論議の場ではない。

722 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:09

>>716
それはなんか根本的に異なるような気がするだが・・・

723 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:11

>>721
でも、他にスレ作ると重複になるから迷惑になるよ。
ここで話すしかないんじゃない？

724 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:12

>>718
君、本当はWiz５をクリアはおろか、まともにやってないんじゃないの？
NPCシステムについて適当な事しか書いてないじゃん。
我田引水が過ぎるな。

725 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:13

>>721
別に変な煽りがいるわけでもないし
非常にﾏﾀｰﾘと議論しているじゃん

726 ：７２１：01/11/24 22:22

>>725
WIZの善悪に関する論争は本当に昔からあるけど、結局泥沼で
決着がまともについた場面を見たことがない。
単純に俺の見識が足らんだけなのかもしれないけれど。
これから激化しないことを祈っております。

善悪論争に参加する気はありません。
俺はただ、たまの休暇にﾏﾀｰﾘとBUSHINを楽しみたいだけの人なので。

727 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:24

このスレ、1001まで行くと見た！
この予想は絶対あたるぞ～。
予想が当たった暁にはソフィアたんが仲間になってくれるに違いない（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

728 ：なまえをいれてください：01/11/24 22:38

>>713
期待させたかもしれませんが、ｍｋ２は投稿型レビューサイトです。
■ttp://kyoichi.ceo-jp.com/ps2/

729 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:16

別にいいじゃん　んなことどーでも…。
気に入らないなら「つまらん」とその理由を書いて
ﾏﾝｾｰの人も「あっそう」って流せば。
>>680氏の言いたいこともわかるが　ちと反応しすぎだし
みんなも突っ込みすぎ。
ﾏﾀｰﾘしてるとこに　いらん波風立てることないのに…。

つうか５階の敵強いよ。
持ち物が溜まるまで戦ってられない（;´Д｀
魔法が切れたら帰る…って　ちょっとWizっぽいな（ｗ

730 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:32

ロッティングコープス系をWスラッシュで倒すと、最後の絵ヅラが
楽しいぞ!!

って、それだけです、ハイ

731 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:33

レッサーデーモンが気持ち悪いんですけど・・・

732 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:37

>>731
羊じゃなくなったのは残念だけど、アレはアレでよい味。

733 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:41

とりあえず嫌なら止めろと思うんだが
確かに武神は680が指摘するとおりのゲームだ
主人公の人物像は決められているし、シナリオ的に選ぶべき選択肢も決められている
でもそれが嫌なら止めるしかないでしょうが
他に出来ることはアンケート葉書出すだけ。
それともここにいる人間にも理解して貰って、書名に協力して欲しいのか？
680に言われなくても、同じ不満を持っている人間で次回作に期待している人間は葉書送ると思うが。

734 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:44

>>729
良いことをしたいって言う依頼を達成すると回復ポイントが出来るから、大分稼げるようになるよ＞5Ｆ

735 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:44

え！？
みんなハガキなんか送ってんの！？
俺生まれてこのかたゲーム会社にハガキなんか送ったことねーYO！
へ～、みんなマメなんだね～

736 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:53

飛んでいる敵キャラをたをしたときの
「べちゃ！」って音が好き（ｗ

737 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:55

あ～、もぐりたいけど3連休3日とも出社なので
そろそろ体力の限界が・・・もう年だ・・鬱。

738 ：：01/11/24 23:57

俺は、ただ依頼の欄を埋めたいだけなのになんで女侍いれにゃイベント発生せんのだ。
絆のAA欲しいだけなのになんでわざわざ苦行の6階を再びおとずれにゃならんのだ。
「ワープなんたら」とれねぇから、イベントどっかで飛ばしたのかなぁってビビッて、攻略サイト見てあー、めんどくせー。
オリキャラいれんと見れないイベントは別にいい。
だけど、アイテムとかAAとかに特別なイベントを絡めんで欲しい。
こんな俺は、まだまし。
ダニエルを仲間に出来んくてやり直すハメになった人も攻略スレにいたから。
ボス倒したのに強制ゲームオーバーの「サガフロンティア」を思い出した。
結局、良いルート一本道。その道踏み外したら終わり。やり直し。

旧Wiz（SFCで5しかやったことないけど）は良かった、途中でやり直しきくから。
（NPC殺しまくって恨まれてハマる可能性はあったが）
殺したボスがなぜか復活する、イベントアイテム捨ててもまた貰える。
そんな不条理さ、優しさがよかった。

739 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:03

>738はどうしたんだ？ｗ
こういうゲームなんだと割り切れ。
いつまでもダラダラと・・・
所詮ゲームだぞ。
自分の思い通りのゲームなんてそうそうあるわけないじゃん。
その辺を頭に置いてゲーム買えよ。
それが出来ないならゲームなんて買わない方がいい。
ストレス貯まるだけだ。

740 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:05

レッサーデーモン、なんか明石屋さんまに見える。

741 ：：01/11/25 00:09

＞＞７３９
だって、それ以外は結構良い出来なんだもの。
金払ったんだし。言いたいこといわせてくれよ。

742 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:14

手軽にリセット出来無いとウィズじゃないね。
ＦＣからやってる漏れはそう感じた。

あと、強さの頭打ちも早過ぎ。
30レベル程度で個人能力が限界に達するのってどうよ？
集団戦重視が売りなのはわかってるが、
ひとりで強敵を圧倒する理不尽さも欲しかった。
まだエンパイアの方がウィズっぽい。

武神はダンジョンＲＰＧとしての出来はいいけど、
シナリオが一本道で、選択権が無いところが残念。
せっかくなら、アトラスらしく、
善ルート・悪ルートとか作って欲しかった。
仲間になるキャラもそれぞれ違ったり、とか。

743 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:15

別にイベント逃してもクリアできないわけじゃないからやり直さなくてもいいのに

744 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:17

＞７４０
レッサーデーモンの攻撃って、
ＹＯ－！ＹＯ－！チェキラ！って感じ。

745 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:19

歌に激萎え～

746 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:20

ＷＩＺ＃１も頭打ちはやくなかったっけ。能力値ＭＡＸ１８だった気が。

747 ：629：01/11/25 00:22

おお　そうなのか。　ありがとー>>734
でもまだ未開の地が多いんだよね…（それほどつらい

748 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:24

>>740
「さんまの天国と地獄」か？（ﾜﾗ
試合結果の時に出る悪魔風の明石家さんまは、確かにレッサーデーモンぽい。

749 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:25

>>746
能力値じゃなく、ＨＰや攻撃回数、忍者の回避率（ＡＣ）など。

750 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:27

１０階に降りた。

こっちの忍者は石化ダガーでよわっちい２回攻撃なのに、敵忍者は刀で４回攻撃・・・
その武器よこせ！と、切に思う。

751 ：７３８：01/11/25 00:30

＞＞７４３
クリアしても、アイテム、AA取り逃しとかは嫌。
せっかく買ったんだもの。全部埋めたいのは人情。

＞＞７４６
Wiz５しかやったこと無いけど、特性値はあまり意味無い感じ。
むしろ、レベルが上がるほど攻撃力が強くなる（同じ特性値で）、そういう風に感じた。
このゲームは、どうなんだろう。同じ値でもレベルで違ってくるのかな。

752 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:42

なぜ牽制攻撃を使うと、あぶれた一人に攻撃が集中するんですか！
リカルドたんがニンジャ三人に集中攻撃（ＡＡでなく）食らって三人目で
あの世に旅立たれました。
ひょっとして牽制攻撃はあまった一人に攻撃を集中させるＡＡなのですか!

753 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:43

キャラは神じゃないし、世界の全てが自分の手にはいるわけではない。
そう割り切ると、アイテムの空欄やら仲間にならないNPCがいてもあまり気にならない。
漏れはそうだ。
その空白を想像で埋めるのが楽しいからな（w

754 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:47

>>752
牽制攻撃を使い続けるとそのうち分かるけど、敵の攻撃対象は大体２人くらいになってるよ。
それさえ見抜けば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
牽制攻撃は必中なので更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
調子がいいときは４，５体敵をもってくよ。

755 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:52

次回作に期待、と。

756 ：なまえをいれてください：01/11/25 01:15

必中ではない

757 ：なまえをいれてください：01/11/25 01:26

>>752
牽制射撃とシングルジャンプアタック￥を使えば、
前列への直接攻撃は完全に無効化できるよ。

758 ：なまえをいれてください：01/11/25 01:27

>>和む
そうなん？
少なくとも２人での牽制射撃は必中の様な気がする。
１人だと大事な時によく外してくれるね（ｗ

759 ：和む：01/11/25 01:30

>>758
あ、うん。二人だと片方は当たるから結果必中かな？
オレは良く一人旅や二人旅をしてるのでアテにしてないけど

760 ：なまえをいれてください：01/11/25 01:37

金が無くなったんでBUSIN売ってきたよ。つーかソフト全部売った。
BUSINは面白いから残しときたかったけどそういう状況じゃなかったし。
６０００円で売れた。涙が出ると同時にいつか中古で買い戻すと誓った。

761 ：なまえをいれてください：01/11/25 01:41

損する道、とか空欄が、とかワガママボーイが多いな。
だが歌に激萎えには同意。英語ボーカルかよ...
嗚呼パンツァー語偉大なり。

762 ：くたびれた元ゲーマーのサラリーマン：01/11/25 01:49

ふぅ・・・クリアしている人が続出なのに、
今ごろ６Fのボス倒したよ。←発売日購入。
あーあ、こりゃ完璧にMGS2に間に合わねーや。
俺結構、歳喰ってんだけども(２０代後半)
なんつーか昔みたいに１日、１２時間ぶっとおしでゲームとか
もう出来なくてねぇ。だから、こんなになっちゃうんだなぁ。
ま、酷い時はクリアせずに放置なんてのもあるから、
BUSINは、その点ましだと思うね。言いたい事はあるけどね。

763 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:03

MGS2って１０数時間で終わるの？

764 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:04

>762
ダイジョブさ！
漏れは発売日に買ってまだ6階クリアしてないYO！
そんな漏れは20代前半デシ。

765 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:05

>>763
誤爆かい？

766 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:17

誤爆して　スマソも言えぬ　小島ファン

767 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:26

7800円も出して買うゲームではない気がする
ちょっとした不便さが多くて、鬱陶しく感じられた。
もちろん面白い部分もあったのだが…
不満＞面白さ
と言う図式になってしまう

768 ：680：01/11/25 02:27

>>761
ほほう、君はクソゲーを掴まされたり、激しくむかつくことがあっても、
受け流せるというわけか。
見習いたいものだ。

769 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:35

768は761を見習え（ﾜﾗ

770 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:35

そんなにクソゲーとは思わんぞい。
不満は多いが、それなりにおもしろい。

７６１じゃないが。

771 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:36

躍起になってるのは私怨持ちだけれす

772 ：680：01/11/25 02:38

私怨は無いが、なんかむかつかせるゲームだ。
あのＣＭが原因のひとつだな・・・。

773 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:39

>771
ログ見てるとそれが良く分かるね

774 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:42

でも、同人小説のようなテキスト＆シナリオで想像力が働くか？

775 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:43

粘着厨房ﾊｹｰｿ!（藁

776 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:46

ルイ姉ﾀﾝの太腿＆ｵﾊﾟｰｲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･

想像力使ってますが、なにか？

777 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:47

ﾊｧﾊｧ…ルイ姉たん

778 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:49

>>772
ﾏﾀｰﾘｽﾚで煽ったりしなくてもちゃんと専門スレがあるよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006131199/l50

779 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:50

使える・・・

780 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:53

だから、ムカつくんならプレイ止めろ、売れ
テキストで萎える奴は自分の脳内で書いて補完しろ
損したから文句言うのは大いに結構だが、ここは楽しんでる人間のスレだからよそでやれよ
専門スレあるんだから

781 ：なまえをいれてください：01/11/25 04:27

ヘルガオークションイベントでの「悪いけど一人にしてくれない？」
の選択肢はどっちが正しいの？
イエス？

782 ：　：01/11/25 04:36

やっと１０階ついたところで今主人公・グレッグ・サラ
あたりのレベルが１６なんですけど上げすぎでしょうか？
８、９階までの敵は結構楽でした。チキンプレーだったかなあ。

それにしても８階はめんどかった。。。

783 ：なまえをいれてください：01/11/25 04:47

>>781
イエスにして後会った時にクリアクォーツもらったけど…

784 ：なまえをいれてください：01/11/25 05:28

>>783
サンクス。無事もらえました。・・・が、このアイテム何に使うの？＾＾；

785 ：なまえをいれてください：01/11/25 06:39

>>784
一人にしておくのが不安で”ＮＯ”選んだけど
ちゃんと貰えたよ

786 ：なまえをいれてください：01/11/25 06:47

パーティメンバーが悪しかいないときは、信頼度が下がれば下がるほど
強くなるってのはどうよ？

787 ：なまえをいれてください：01/11/25 06:48

グレッグとクルガンどっちが使えますか？

788 ：なまえをいれてください：01/11/25 07:29

ｴﾑﾊﾟｲﾔ＝WIZ
ﾌﾞｼｰﾝ＝ﾒｶﾞﾃﾝ
一般人としての見解。

789 ：なまえをいれてください：01/11/25 08:10

あれ？ID消えてる

790 ：なまえをいれてください：01/11/25 12:10

>>782
現在、８Fでリカルドが１７、主人公が１６、オリキャラが１５。
クリアには１８が妥当との情報が攻略スレにあり。
じじぃ作成ゴーレムには、やっとの思いで勝ったよ。
サロメがなかったから、３人死んだ。

791 ：なまえをいれてください：01/11/25 12:44

http://www.atlus.com/boxart/Med/WizardryBox.jpg

792 ：なまえをいれてください：01/11/25 12:47

>>787
同レベルならグレッグの方が能力値高い。
クルガンは仲間になった時から絆。

お好みでどうぞ。

793 ：　：01/11/25 12:56

8Fのウィルオーウィスプx6でサクサクLV上がってすでにLV20・・。
ジャクレタ１発で経験値20000ダYO!

794 ：なまえをいれてください：01/11/25 13:04

9階行けば、倍（ウィスプx12）狙えるYO！
ザコ強いけどね(;´Д｀)

795 ：なまえをいれてください：01/11/25 13:04

シルバースライムって何処にいるの？

796 ：なまえをいれてください：01/11/25 13:18

シルバースライムのＨＰっていくつ？

797 ：なまえをいれてください：01/11/25 13:39

>>786
ヤクザやマフィアとて結束は重要だろ。

798 ：　：01/11/25 13:57

これどっちかっていうとメガテンというよりデスピリアっぽいね。
八層なんかとくにそんな感じだった。

799 ：なまえをいれてください：01/11/25 14:55

ミシェルﾀﾝを司教にした。
ソフィアの意志を継いでくれ・・・！！
などと妄想したり(;´Д`)

800 ：なまえをいれてください：01/11/25 15:16

リカルドﾀﾝを裸にしてみた。
持ち物はパイドパイパーの笛のみ。
酒場でストリップだぁ～（ｗ
などと妄想したり(;´Д`)

801 ：なまえをいれてください：01/11/25 15:40

グレタちんを倒せないよー
魔法使われて一発昇天だよー

802 ：なまえをいれてください：01/11/25 16:24

牽制は必中じゃないぞ。
１０階で牽制全て交わされて前衛が次々に石化させられた。

803 ：なまえをいれてください：01/11/25 17:11

>>801
マジックキャンセルかマジックシェル。
魔法で攻撃力上げて、S.J.アタック、ワープアタック。
後衛が塞がってるなら、Wスラッシュかゲイルスラッシュ。
依頼のグレ太じゃないなら、逃げる（ﾜﾗ

804 ：なまえをいれてください：01/11/25 18:06

盗賊の血を売ったら、ローグが献血するイベントがあった…
このイベントって、合成素材ひとつひとつごとにあるの？

805 ：なまえをいれてください：01/11/25 18:25

>>803
ありがとー
依頼のグレタなんだけどねー
死神つけたまま行くとこじゃないわねー

806 ：なまえをいれてください：01/11/25 18:41

死神憑きのままさらにはヒナたんと二人だけで倒しましたが何か？
8Ｆで死んだがナー
フレッシュゴーレムめ……（鬱）

807 ：なまえをいれてください：01/11/25 19:24

グレタはマジキャンでヨユー。
調子ぶっこいて下の階に行っちゃうと
忍＆フレッシュゴーレムの連戦が辛い・・・

808 ：なまえをいれてください：01/11/25 19:25

ヒナと言えば、どうしてあんなに能力が高いんだろうな
スタッフに萌えてる奴がいるからか？（ｗ
どっちかって言うと弱っちぃヒナを助けてグレ太倒す方が萌えると思うが

809 ：なまえをいれてください：01/11/25 19:29

忍はジャクレタ一発だから良いものの、フレッシュゴーレムはなんの準備もせずに八階に降りた冒険者を悉く血祭りに上げていそうだ（ｗ
まさか初っぱなから戦闘とは思わなかったよ

810 ：なまえをいれてください：01/11/25 19:54

>>809
あそこ、後衛が忍の時とメイジの時があるね。
１回目はメイジで、どうにも対策が立てられなくてボコボコに
されちゃったよ。

811 ：なまえをいれてください：01/11/25 19:59

一番嫌な後衛はやっぱりアンデッドかな？
魔術師にしろ僧侶にせよ忍者にしろ、人間なら全体魔法で一発だし。
アンデッドは無効化率が高いらしくて鬱。

と言うより一回8Ｆから戻ると入り口にワープゾーンが。
とりあえず入ってみたら8Ｆに飛ばされちゃったＹＯ！
転移の薬ねぇってのによ（＞＜）

812 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:05

グレタ、マジキャンとかいうけど、
初対面で牽制やったら魔法一発で300とかくらったんだもん
主人公死神ついててGameOverだったんだよ
対策もクソもなかったんだよ
ヨユーとか言うなや

813 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:06

808
１階の日記を読むと、製作者サイドも
お気に入りだったのかと思うから、それで
強くしたのかね。

814 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:09

フレッシュゴーレムが魔法使うなや・・・

815 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:10

>>812
相手の攻撃方法とか知った後ならヨユーってことでしょ、たぶん
通常攻撃より魔法の方が恐いからマジキャン優先は同意。

それより誰か私を地上へ帰して……
階段側の宝箱で良いもの拾ったからリセットしたくない……
主人公一人で帰れるかぁあほんだらぁΣ(￣□￣)

816 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:13

何拾ったんだ？

817 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:15

ボス戦の１ターン目はフロントガード＆マジキャン＋攻撃力ＵＰが漏れのセオリー。
だいたい何とかなる。

818 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:17

>>816
攻撃力28で一回攻撃、侍が装備できない長剣
データ照合の結果「聖騎士の剣」……
レアじゃなければ捨てるが

819 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:17

>>818
８階？

820 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:21

>>818
それ俺も拾ったよ･･･。

821 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:23

……ひょっとして必ず置かれている宝箱ですか？

822 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:24

善と悪がいっしょにダンジョンに入るより、
男と女がいっしょに入る方が断然おかしい、
というかヤバイと思う。

823 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:33

だがそのヤバさが（・∀・）ｲｲ!!

824 ：ナーガン：01/11/25 20:38

信頼ってのはＳＥＸで得られるもんなんだよ。

825 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:46

今だ転移の薬見つからず
聖騎士の剣が2本になっちゃった
レベルも二つ上がったしイベントも進行したし、絶対生きて帰ってやる！
オレは必ず生き残る、生きてアイナと添い遂げる！

826 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:52

１階で森光子が（なかば強引に）仲間になった。
それまではなにやってもグチたれるだけだったのに、
５階でダニエルが仲間になった時点でトラストが絆に！

827 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:52

ゴーストってこんなんなんかい！
って言いたくなる情けなさに萎え

828 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:56

敵のアクションをリアルにしたのはいいけど
ガーゴイルとかあんなんじゃ絶対とべねーって

829 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:57

アンデッドは後衛に居てくれた方が安心する。
魔法はAAや回復でどうにかなる。
けど、前衛が１ターン損する麻痺やもはや説明不要のエナジードレイン
を喰らう可能性を考えるとリスクや手間が大きすぎる。

830 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:01

リューンとオスカーの戦闘シーンでの人相と格好の悪さを見て。
もしかして俺らもこんなん！？

831 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:15

そういや、このゲームってLVUPで攻撃回数増えないみたいだね。
刀とほかの武器との違いができてるね。

832 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:19

でも刀以外のほとんどの武器が１回。
なぜか敵の戦士は３回４回・・・。

833 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:32

魔法回数ってさレベル上がると減ることある？
ウチのヒナたんがレベル上がったらLV6の魔法が1→0になっちゃったYO!

834 ：　：01/11/25 21:33

正直、クイーンガードの剣よりも
三回ヒットのドワーフのフレイルのが使える。
(ノ-o-)ノ　ﾐ┴┴　がっしゃーん。

835 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:45

カーカスってなんの魔法か教えてくれ
アンが魔石をくれるらしいんだ

836 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:50

蘇生の魔法＞かーかす

837 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:58

素材屋を街に置いて欲しかった・・・
あと一辺に複数個作ってよおばさん・・・

838 ：なまえをいれてください：01/11/25 22:13

ついでに合成のアニメーションカットさせろ

839 ：なまえをいれてください：01/11/25 22:15

つーか、アニメーションすべてカット出きるようにしろ。

840 ：なまえをいれてください：01/11/25 22:20

つーか、BUSINをカットしろ

841 ：なまえをいれてください：01/11/25 23:08

つーか、８４０よ、リストカットしろ

842 ：　：01/11/25 23:10

つーか、８４１よ、回線切って首吊って氏ね。

843 ：なまえをいれてください：01/11/25 23:15

誰かアトラスにメール送った人いる？
気に入らない所とかそういうの書いて送ったら、
次回作とかに反映されるかな？
されるわきゃねーか！

844 ：なまえをいれてください：01/11/25 23:19

>>843
自壊作を作るのか？アトラスは？
だったら、wizの冠は外してくれ。BUSIN2とかにして＜アトラス
たのむよ。

845 ：なまえをいれてください：01/11/25 23:21

>>844
＞自壊作を作るのか？アトラスは？
激しくワラタ、と。

846 ：　：01/11/25 23:42

>>844-845
自作自演デシタ！と。

847 ：なまえをいれてください：01/11/25 23:47

次回作つくるならｴﾙﾌｯﾎﾟｲを入れてくれ。

848 ：なまえをいれてください：01/11/25 23:47

＞＞846
正解デシタ！と。

849 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:17

ハードなんでも良いからオートセーブで出して欲しい。

850 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:21

オルフェ、アオバの６階イベントを１度見ましたが
２度目の場所は何処でしょう？
今、グレターデーモンを倒したところです。
７階には下りてません。

851 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:24

>>849
HDD対応ならPSでも可能だったんだろうけどね。

852 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:30

ＬＶ１７でＢ１０Ｆに到着。
雑魚相手に全力で戦闘しないと勝てん。
グレーターデーモンとか、ドラゴンゾンビが
後列にいると、前列倒してる間に全滅するよ･･･。

853 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:37

>>850
なんか袋小路になってる所で妖精と戦ってるので、助けてやればいい。

854 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:42

>849
とりあえずアンケート葉書に「HDD対応にしてオートセーブにしてくれ！」と書くべし！

855 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:48

＞８５３
グレーターデーモン倒すちょっと前に其処だと思うところ
に行ったのだけれど…
階段上った先に柱の有る
いきどまりですよね？

856 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:50

>>855
ダークゾーン(って言うのかな？)に入る前だよ。

857 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:57

攻略板に詳しく書いているよ

858 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:59

ぐあ、ＢＵＳＩＮのデータ破損したぁ・・（ＴＴ
クリア直前だったのに・・・
やり直しかぁ・・・
初期同梱メモカはやっぱ危険なのかぁ(号泣

859 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:00

5、6階で固定キャラがググッと増えてパーティ編成に迷ってしまう。
メイクキャラと主人公で4人埋まるからあと2人入れればいいんだが、
信頼度や強さを考えるとずっと使ってるグレッグと最初から強いヒナなんだが
イベント時に絡みが多そうなミシェルが気になるところ…でも性格が孤独的だし…
うーん…

860 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:02

俺も今、>>850と同じ状況だが、やっぱり２回目のイベントの
場所が分からない。
ダークゾーンの前では何も起きなかったけど・・・

861 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:03

攻略板に詳しく書いてるよ

862 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:05

羊皮紙があった部屋だよ

863 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:08

>>858
初期型付属メモカは駄目だって。
いまでも無料交換してくれるから交換してもらった方が良い。

864 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:10

＞８５６
わかりました！
MPが尽きて、死神に追われてるけど何とか行けそうです。
どうもありがとう。

865 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:14

初めてアトラスのゲームしたけど、シナリオがやたら説教臭いね。
気になんないから別にいいけど。

866 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:18

逆闇の羊皮紙のあった場所ですね。

867 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:21

このゲームってウィズをリアルにして
ちょっとストーリー性持たせたって感じなの？
昔ウィズ好きだったんで気になった。

868 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:32

>>867
そんな感じだが
正直、やり込むには薄っぺらいので気をつけろ（・∀・）

869 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:48

>>859
Youの予感的中。ミシェルは10階でとある奴を仲間にするために必要です。

870 ：なまえをいれてください：01/11/26 02:01

>>868
そうかやり込み薄いのか…
情報ありがとう！

871 ：なまえをいれてください：01/11/26 02:21

アオバとオルフェ仲間に出来たけど、能力値はまぁ
いいとして、装備がショボイ。
ミシェルやヒナがいい物を装備していたから期待してたけど、
仲間にする手順が複雑なわりには、たいした事なかった。
属性は二人とも悪だし・・・、ようするにワープアタックを手に
いれる為の過程にすぎないんだね。

872 ：なまえをいれてください：01/11/26 02:24

4階でアオバ見つけたけどオルフェがどこにいるかわからないです。

873 ：なまえをいれてください：01/11/26 02:52

>>872
４階中央付近、立体階段の北側にいる。

874 ：なまえをいれてください：01/11/26 02:54

>872
なんの為にスレ主が>>2に攻略サイトのURL載せてくれてるか理解しろ

875 ：なまえをいれてください：01/11/26 07:29

板の使い分けが出来ないコは先生キライだナ

876 ：なまえをいれてください：01/11/26 07:44

ごみんなさい！

877 ：なまえをいれてください：01/11/26 08:53

インキュバスの翼、せっかく手に入れたのに買い取ってくれない・・・。

878 ：.：01/11/26 09:54

２，３日前にﾁｮﾝｵﾝの３国史とbusinのどちらにするか質問した者ですが、
やっぱbusin買って正解だな。
今はまだ６階なんだが・・・・・。
不満点といえば読み込みなんだが、ＣＤでは６倍速だか８倍速らしいけど
ＤＶＤなら２４倍速で読み込んでくれるらしいんだよね・・・・。
定価７８００円なんだからﾒﾃﾞｨｱでケチらずにＤＶＤにぜひするべきだったね。
なんで妙な所でｹﾁﾙﾝｶﾅｱ・・・・・

879 ：なまえをいれてください：01/11/26 09:57

>>878
PS2のCD-ROMドライブは２４倍速ですが。
（DVD-ROMは４倍速）

それでもやっぱりDVDの方が早いんだっけ？

880 ：なまえをいれてください：01/11/26 09:57

>>878
逆だろ。

881 ：.：01/11/26 10:01

このbusinのイラスト書いた人って　孫悟空のマンガ等で見たこと
あるけど、なんかｹﾞｰﾑ批評なるﾏｲﾅｰ紙に
連載を持っていませんでしたか？
関係ないけどｹﾞｰﾑ批評って飯野賢治にｹﾞｰﾑ批評氏でｸﾘｴｲﾀｰ批評を
やらせていた時点でもう終わっているな・・・・。
ｽｸｳｴｱ批判は好きだったけど・・・・。
businはどう評価されているかみてみよっと。
立ち読みだけど。

882 ：nanasi：01/11/26 10:03

>>879

>PS2のCD-ROMドライブは２４倍速ですが。
（DVD-ROMは４倍速）

DVDの方が遥かに速いです。

883 ：なまえをいれてください：01/11/26 10:04

http://st5.yahoo.co.jp/nojima/scph-30000.html
これな

主な仕様
ディスクドライブ CD-ROM 24倍速、DVD-ROM 4倍速

884 ：なまえをいれてください：01/11/26 10:08

>>882
具体的な数字でわかりますか？

885 ：.：01/11/26 10:11

とりあえずDVD24倍速でCDが８倍速だと思っていた
ﾍﾀﾚ発言はｽﾏｿ。
・・・・で、どちらが実測で早いんですか？
ｿｰｽは忘却したけどＰＳ２ではＤＶＤの方が早いと
聞いた覚えが有りますが。

886 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/26 10:30

とりあえずクリアしたよ。
攻略ページとか何も見ずに45～6時間くらい。
依頼とか最後までやらなかったけど。

で、エクストラダンジョンに行く。
すでに全滅を2回経験。あれきついわ。

887 ：nanasi：01/11/26 10:38

今更だが、BUSINってモンスターは粗WIZ「１」のまんまだね。
というと、一気に難易度が上がるのはB9からか・・

それと、主人公を脳内設定で女にして女の名前つけてイベントでのギャップに苦しむ奴何人いるかな？

888 ：882：01/11/26 10:44

>>884

別の例だが。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_10/j1101/doc_j03.htm

これで比較すると、CDの転送レートよりもDVDの方が遥かに高速と言う事はわかるだろ？
どのドライブも、CDとDVDの転送レート比は似たようなものだよ。

889 ：なまえをいれてください：01/11/26 11:38

一部のＮＰＣが高級なアイテム装備しているけど、
引っぺがしていいのかな？
なんかポリシーに反するな・・・。

890 ：なまえをいれてください：01/11/26 12:17

ヒナちゃんの依頼であるグレたデモンちゃんはレベルどのくらいで倒せます？
今１４くらいですけど大丈夫かな？

891 ：なまえをいれてください：01/11/26 12:28

>>888のマシンだとCDの方が３倍速いのに、DVDの方が転送量は３倍。
ということは単純に９倍程度？

PS2はDVD：ＣＤ＝４：２４＝１：６　だから
９倍としてもDVDの方が1.5倍程速いのか？
それともこのドライブのようにDVDの方が単純に３倍？

なんにせよBUSINもDVD-ROMを使えばロードストレスを
1/3～2/3倍くらいに軽減できたってことだな。
それ以前にモーションを短縮したりアニメオフを入れることはいくらでも出来たハズだが。
7800円でCD-ROMを採用したボッタクリ商店アトラスはロストして良し！

892 ：なまえをいれてください：01/11/26 12:47

まぁでも結局PS2の多くの、短時間で終わって不満足で終わるような
作品より比較にならない位楽しめるんで、漏れは問題ないけどね。

893 ：なまえをいれてください：01/11/26 12:48

コレマンセーしてる奴はマジＤＱＮ！
ＤＱ４のほうが１０００倍おもしれ～！

894 ：りょうまくん：01/11/26 12:51

冬休みは伊達正宗になりきろう！

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/taikou4/index.htm
　

895 ：りょうまくん：01/11/26 12:55

まじなのれす
http://www.dengekionline.com/soft/newsoft/1125-1201week/taikou4.htm

896 ：882：01/11/26 13:09

>>890

ヒナが初期状態からレベル２～３UPするまでレベルアップに励むべし。

コツは、ザイバを極めた者1名と、後衛に素早い奴（ルイ）に快治のクスリを４～５個程度もたせる。
あとは、グレには魔法が効かないので、マジックキャンセルを毎回掛けつつ、Wを使い殴りつづけるべし！

897 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:12

>>896
ぐは、魔法効かないの？！
きつそうですな・・・。
ルイ姉さんもパーティに１回も入れたことない・・・。（；´Д｀）

898 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:15

２０の防御力のやつでも
グレタの４連物理攻撃でだいたい４０×４＝１６０程度のダメージ。
全部ヒットしたらだけど。

899 ：882：01/11/26 13:19

グレは、ヒナ加入状態の装備・レベルで４０くらいのダメージ×３回攻撃、オマケに麻痺付き。
LV６までの「冷却系」の攻撃魔法も使うし、仲間も呼ぶ。
仲間呼ばれたら勝ち目はないね。
マジックキャンセルで魔法を防ぎつつ、殴られたら素早くクスリで回復。
また、サイバを掛けないとまともにダメージが通らない。

900 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:22

まひったなぁ…

901 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:25

しゃれになってないね・・・（；´Д｀）
攻撃って後列にもまさかやってくる？
前列のやつは大体防御力２５以上あるからなんとか耐えられる・・・のかな？

仲間ってグレたデモンが増えるの！？

902 ：882：01/11/26 13:38

それはもう、ワラワラと・・・
後列は殴られないから平気・・・

本来は、B９～１０に登場するモンスターです。

関係ないけど、今作のウィルオーウィプスはよく燃えるね・・・
魔法の効くウィルなんかTT

903 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:41

７階の僧侶の占いでもらえる魔法石の５種類がよく分からないのですが、
どなたか５種類が何か分かりますか？

904 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/26 13:44

グレタ対策は僧侶魔法のコンエアルが良いよ。
回避力あげる奴。MAXにしておけばEVAが10あがるから、そうは当たらない。
そしてマジックキャンセル、前衛MAXザイパωスラッシュ。これ最強。

今作ってフラックいないんだね。
ちと残念。

905 ：UIに気を使って欲しかった：01/11/26 14:10

商店での鑑定がめんどくさ過ぎる。
いちいち誰に渡すか、装備させるのか確認してきやがる。

そんな事は自分でメニューでやるっつーの。
おまえは鑑定だけやってりゃいいんだよ。

ゲームが面白いだけにユーザインタフェースの不備が
目に付いてしまう。

司教を入れようかな、成長が遅いのが難点だけど。

906 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:18

げ・・・司教って成長遅いのか。
後3人全員司教にしちゃったよ。（ﾜﾗ

907 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:18

グレタ戦。
ヒナの後ろに盗賊配置して最速でＳＪアタック発動。
他の前衛２人にヤイバorザイバを毎ターンかけさせる。
後衛の残り２人はマジキャンを同じく毎ターンやる。
これでノーダメージで勝てた。ヒナ以外レベル１３。
グレタが魔法を使ったのは１回だけで、他は
ＳＪアタック中のヒナを殴りにきて、当然空振り。
５～６ターンで倒せた。運がよかったのかな？

908 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:28

>>905
合成・分解もいちいち確認が多過ぎ。
このゲーム、何をやるにしても確認やボタンを押す
回数がやたらと多くない？
もうちょっとその辺のところ考えてくれてたら
よかったのにな。

909 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:30

メニューに全員装備、あるいはドラクエみたいな装備コマンドが欲しかったね。
一人ずつ、一個一個剣、盾・・・と装備させてくのはちょいめんどい。

910 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:33

なんだろうアトラスって痛い会社なの？
過去にこんなRPGいくつも作ってきているのに、
どうして進歩しないの？

911 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:39

アトラスじゃなくて岡田が進歩していないのかもしれない。

912 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:51

欲張るからじゃない？
素材集めとか仲魔集めとかさせる為には敵を弱くするしかない。
敵が弱いからたくさんエンカウントさせるしかない。
新しい攻撃方法入れると１からシステム作り直すしかない。
１から作るからＵＩ作りこめてない。

913 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:52

>>912
なんかぜんぜん的外れな意見なんだけど・・・。
BUSINのエンカウント率はあまり高くないし、敵は強め。

914 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:56

仲魔っていたの？このゲーム

915 ：912：01/11/26 15:59

>913
そうか？ 3DRPGにしちゃ多めだし、割と弱くない？
俺がまだ5階だからかもしれないけど。

916 ：nanasi：01/11/26 16:01

912は、何かを勘違いしているに１００マッカ

917 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/26 16:03

たぶんBUSINは妙な所でWizのUIのやりにくさを
継承したものと思われる。
だがそれがいい。

でも魔法石、素材関連はマジでクソだと思う。
楽しいのは最初だけだった。
中盤からは素材屋があるから、やりくりも糞も無い。
金突っ込んで合成するだけ。

要望1：複数合成の許可andエフェクトオフ
もしくは素材屋ｱﾎﾞｰﾝand魔法レベルMAXを低くする。

要望2：敵が落とす素材を宝箱に入れるな(重要)。

918 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:07

>>913
エンカウントは、Wizとして考えるなら、かなり高いよ。
今までは敵が生息（？）しているところ部屋に、
こちらから侵入しての戦闘が殆ど。
徘徊している敵には、滅多に出会わなかった。

この違いが、ショートカット通路を使用する時等に、
ちょっと面倒に感じる。

919 ：例えるなら…名無し：01/11/26 16:09

Wizの敵が宝箱を落としてそれを開ける楽しみがすげー好きなんだけど、
あの楽しみがBUSINにはちょっと欠けている。

昔、小学生のときビックリマンチョコなるお菓子を買っていた漏れは
その袋を開けるドキドキ感がサイコーだった。
そんなドキドキわくわくが欲しい。

920 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:12

魔法合成のメニューから抜けて外に出る時。

「戻る」に合わせて○ボタンか、その場で×ボタン
　　↓
「また　いらしてね」で１回押す
　　↓
「まだほかに用があるかい？」で一回押す
　　↓
「魔法合成」が選択されているので、１回下を押すか
　ｘボタン押して「外に出る」を選択
　　↓
もう一回ボタンを押して、やっと出られる。

「また　いらしてね」「まだほかに用があるかい？」は
いらないでしょ。

921 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:12

>>917
魔法石・素材関連が糞は言い過ぎ。
そこまで酷くはない。
好きな魔法だけ身に付けさせて、攻撃やサポートに特化したキャラを
作れるシステムは悪くない。
練り込まれていないと言うべき。

要望２に関しては激烈に同意。
武器防具の出現確率というより、出た！という印象がこのせいでもの凄く
悪すぎる。

922 ：nanasi：01/11/26 16:18

WIZ外伝などに慣れたせいか、武器・防具の種類が非常に少ない様に感じる。
それと、魔法の素材は、アイテム枠とは別にストック枠を作って溜め込める様にして欲しかった。
それと、魔法石も別枠にして制作時も纏めて作れるとかして欲しい。

923 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:21

よし！
ここで出た意見をまとめて2ちゃんねるBUSINクラブと称して
メールで岡田に意見しよう！

924 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:24

>>917
同意
ランク50をMAXにするのにどれだけ無駄な時間がかかるか・・・・

925 ：鄭ﾀﾝﾊｧﾊｧ：01/11/26 16:27

>>921

素材屋がちとな。
結局金があって買えるから、魔法無尽蔵に買えちまう。
せめて、売った分しかストックを持っていないんだったら、
(要はボルタックの店屋と同じ)後半の素材も喜びがあるが

勿論勝手に自分を縛るのは自由だが、ルールに面白味が欠けるよな。

まぁ「練り込まれてない」も誉め言葉じゃないか(笑)。

926 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:34

ランクＭＡＸが５０の魔法だと１ランク上げたくらいでは
効果ＵＰが殆ど実感できないのは嫌だな。
どの魔法もＭＡＸ１０くらいで設定してくれた方がよかった。

927 ：BUSIN@2ちゃんねる倶楽部：01/11/26 16:48

■ヴィガー商店
　▲店内でも△ボタンでステータスを確認できた方がよい
　　▽装備を整える為、所持魔法を調べる為

　▲魔法素材合成や魔法石分解はエフェクトをカット出来るようにした方がよい
　　▽利用する頻度が高い為、時間がかかりストレスになる

ってな具合でどうよ？

928 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:53

１階のモンスターうざい。
レベル１０超えてるパーティーにいちいち
つっかかってくるな。
バトるの面倒だからって一斉逃走かけると、
たまに失敗して、ダメージ食らうし。
俺は目的の階までノーダメージで行きたいんじゃ！
１ポイントでも削られるとムカつくんじゃ！

929 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:56

>>928
漏れも思った。
漏れは走りながら切り伏せられるだろ！
って思いながら、ぶつかったら「ぷちっ！」って消えてほしかった。

逃げる×６だとその辺の敵だと１００％逃げられる。

930 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:01

>>927
店主のメッセージでキー入力待ちさせない、ってのもヨロ。

931 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:03

その逃げるｘ６をやるのが、これまた面倒だったりする。
５階へのショートカットに着くまでに１０回近く接触
されると鬱になる。

932 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:04

素直にラッシュしろ

933 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:06

>>929
ハイドライドじゃないんだゾ（藁

934 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:08

もちろんイースでもない（w

って思い出したら、久しぶりにイースがやりてぇ！
イースって１と２以外やってないからなぁ…
イースって新作は出ないよね？

935 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:28

>>９０６　僕もそれのせいで、最初からやりなおした

936 ：なまえをいれてください：01/11/26 18:47

スレ違いでｽﾏｿのだが、ティンギルってどうなん？
Wiz本編をやりこんで来た方達に聞きたい。

937 ：　　ティンギルって　　　　：01/11/26 18:51

なんさくめだっけ・・・・・
１作目がﾄﾚﾎﾞｰだろ
２作目がりるどがみん
３作目がなんだっけ
４さくめがりたーんおぶわーどな
５さくめがﾊｰﾄｵﾌﾞﾒｲﾙｵﾌﾞｽﾄﾘｰﾑだっけ？
６、７が宇宙にいくんだよな？
８が年末にでるらしいが・・・・

938 ：　　ティンギルって　　　　：01/11/26 18:52

ちなみにＰＳでﾄﾚﾎﾞｰの数百年前のうぃずがでているけど
あれは評価どうよ

939 ：　　ティンギルって　　　　：01/11/26 18:54

イースって・・・・いまだに完全版が売れているそうだけど
９８の頃とくらべてかわらないんだろ。
それともストーリー違うのか？
＞
まあパソコンｹﾞｰﾑあまりしなくなったなー
ﾀﾞｲｱｸｼﾞとﾌｧﾙｺﾑの新作ぐらいしか年末はかわないな・・・・。

940 ：　　ティンギルって　　　　：01/11/26 18:55

仕事が終わったから帰ろう・・・・。
明日は別スレができるんだろうな

941 ：なまえをいれてください：01/11/26 18:56

ディンギルは外伝５にあたる。
本家の１～８、ネメシス
アスキーの外伝１～４、ディンギル
スターフィッシュのエンパイアが３作
ほかにもクロニクルとか、サマナーとか

942 ：なまえをいれてください：01/11/26 19:29

>>936
ディンギルは本編の敵は弱かった様な気がする。
全滅確定のイベント以外では１回も全滅しなかったし。
ただ、隠しダンジョンの敵は凶悪。ＨＰ４桁とか。

アイテムの種類は豊富だったけど、出てくる確率が高い。
普通にやってて村正も聖なる鎧も拾えた。

943 ：なまえをいれてください：01/11/26 19:34

１階で１～２人分の幅しかない通路の先でモンスターの
シルエットが３体以上表示されてると鬱になる。
戦闘になったら逃げずにラッシュ使えというが、ラッシュ
使うと発動から完了までの演出も結構ウザいし、宝箱出現する
時は読み込みが長くなる。
中身自体ぜんぜん必要ないものばかりだから、いちいち
戦闘するのも、これまた苦痛なんだよな。

944 ：なまえをいれてください：01/11/26 19:37

発売日に買って、やっと１１階に到着。
めでたくオルフェとヴァーゴも仲間になった
けど、ＭＧＳ２まで終わりそうに無い。
あー欝だ。

945 ：なまえをいれてください：01/11/26 19:53

いま６階をクリアしたところだが、かなりヤル気が
無くなってきている。
もっとＷＩＺっぽいのを期待していたからね。
大幅にシステム変えて酷評された６作目のコズミック
フォージの方が絶対に面白かった。

946 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:31

PS2値下毛

947 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:08

まじ？

948 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:17

嘘だよ

949 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:21

ホントだよ

950 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:22

クリスマス商戦を迎えるからじゃなーいのー。

951 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:37

あのー、今６階なんですけど、ダンジョンのマップが効かなくなるところがありますよね？
あれって今後も出てきます？

952 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:49

新スレ立てました。
今後ともよろしく・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006778843/-100

953 ：なまえをいれてください：01/11/27 04:45

>>951
（・∀・）ﾅｲ！

954 ：なまえをいれてください：01/11/29 03:40

一方通行がきつい

955 ：なまえをいれてください：01/12/02 08:33