【国内】グランチャンを語ろうその5【熱狂】

1 ：タナケン、復活!?：2007/05/20(日) 18:08:14 ID:fbYwpPg50

鯖の移転で落ちてしまいましたが、やはり過去の日本のレースを語る場が欲しくなり
スレ立てさせてもらいました。

スレタイは先人のモノをお借りしましたけど、GCに限らず熱かった時代の日本のレースを語る場にしましょう。

初代スレ　ttp://sports.2ch.net/f1/kako/991/991128393.html

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%
E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9

関連スレッド?
ロータリー・エンジンのレース用
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1173719035/l50
■■富士スピードウェイ　LAP10 【((FSW 10■■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1170927389/l50

2 ：タナケン、復活!?：2007/05/20(日) 18:13:29 ID:fbYwpPg50

外部リンク
ttp://www.mooncraft.jp/yuratakuya/
ゆらたく屋
ttp://homepage3.nifty.com/tor_shizuoka/
TEAM OKAMOTO RACING
ttp://www.jaf.or.jp/msports/results/race/index.htm
JAFのリザルト検索

3 ：タナケン、復活!?：2007/05/20(日) 18:21:00 ID:fbYwpPg50

個人のサイト
ttp://homepage.mac.com/nom/72fuji/FrameSet.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/60srace/models/HPcarscity2.html
他にもあったんですが404ばかり・・・

4 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 18:48:57 ID:rXyWtfEP0

ヤダヨバカ

5 ：タナケン、復活!?：2007/05/20(日) 18:51:26 ID:fbYwpPg50

日本のレース100選、次回配本は71年の日本GP。
インタビューは永松さんかな?　GC時代の話題もぜひ期待。
三菱R39BやR39B-II。実際馬力的にはライバル比でどんな感じだったのかな・・・
76年あたりまでF2000で走ってましたけど・・・

6 ：セクハラ課長：2007/05/20(日) 19:31:48 ID:GiKGZDDI0

レースの神様、田中健次郎様。乙で御座居ます。
JAPAN　GPでﾛｰﾗT70-Ⅲで高橋/北野の日産R-381の前を走ったのは
貴方だけで御座居ますです。でもｽﾋﾟﾝしてﾘﾀｲｱしますたね。
あれは当時のBSﾀｲﾔが糞だったのか、ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞﾐｽなのか？
永遠に謎で御座居ます

7 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 19:38:48 ID:YnWT2Xhx0

乙

8 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 19:40:02 ID:YnWT2Xhx0

乙です

9 ：タナケン、復活!?：2007/05/20(日) 20:02:52 ID:fbYwpPg50

>>6
他スレ(他板でも)でお世話になっております<(_ _)>
あのスピンタイヤが原因だったようですが、スポンサーの手前足回りということにしたというのが
定説になっているようですね。当時の写真を見ると足回りが破損してタイヤが変な方向いてるんで、
真相が知りたいです。このあたりのことは名レース100選68年日本GPに載るのかな?

スレ関連リンク
ttp://www.hobidas.com/blog/event/tmf/
タイムマシーンフェスティバルのブログ

10 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 20:54:54 ID:R4JGBCMB0

＞タナケン氏
乙です

7月にEBBROから紫電のミニカーが発売予定
ttp://www.ebbro.co.jp/
ttp://www2.odn.ne.jp/hiko7/show07.htm

11 ：タナケン、復活!?：2007/05/20(日) 21:11:02 ID:fbYwpPg50

>>10
こういうのは目の毒～たまらんです(*´д`*)

紫電、ふと思ったけどアドバンカラーとか似合う??

12 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 22:10:02 ID:6HrNJdDM0

タナケンさん、乙です。

13 ：タナケン、復活!?：2007/05/21(月) 15:17:28 ID:gUlfj15z0

【Gr.5】シルエットフォーミュラPart.3【Gr.4】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1173589605/l50
【全日本】F3000を懐かしむ【国際】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174498447/l50
今は亡き伝説のサーキット（廃墟）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1169963456/l50
関連スレッド

14 ：音速の名無しさん：2007/05/21(月) 22:53:32 ID:VU4C0fsB0

ADVANカラーが似合わないマシンはないｗ

>>10を見て思ったのだが、伊太利屋カラーの935が発売されてもおかしくないよな

15 ：音速の名無しさん：2007/05/22(火) 14:18:25 ID:A20Z0M4s0

マイナーツーリングもありですか？

16 ：タナケン、復活!?：2007/05/22(火) 15:06:33 ID:kElSKdvx0

>>15
振ってください～
ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1091.wmv.html
鈴鹿ですけどTSレース。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/vf400f1965
86のN2仕様のワンメークレース動画あります

17 ：音速の名無しさん：2007/05/22(火) 15:22:03 ID:XfUgubCw0

本田耕介さんがお亡くなりになりました。
グラチャンもWECもインターTECもこの方が居られなかったらどうなっていたでしょうか？
合掌

18 ：音速の名無しさん：2007/05/22(火) 15:31:03 ID:TxvvQ/WDO

日本グランプリ、カンナム、インターセリエはダメですか?

19 ：タナケン、復活!?：2007/05/22(火) 15:45:22 ID:kElSKdvx0

>>17
マジですか～慎んでお悔やみ申し上げます<(_ _)>
雑誌等ではお元気そうに見えましたけど・・・・

本田さん、裏方としては本当に凄いことを成してきた人だと思います。

>>18
個人的にはありです。

20 ：音速の名無しさん：2007/05/22(火) 16:20:00 ID:GtDM5Cs/0

いま名レース100選とか本はあるけどどうしても
動画が見たくなりませんか、皆さん？
子供の頃わくわくしてみていたんだけど、もう一度みたいな。
ローラT222とか動いているところをさ。

21 ：音速の名無しさん：2007/05/22(火) 16:39:55 ID:Q8wbWeBU0

>>17
黙祷
AS-WEBにも載ってたけど、古我さん、滝さん、健二さんといい、過去の偉人の訃報の扱いがWEB，雑誌共に扱いが小さ過ぎ！
過去なんかどうでもいいのかね？
ところで去年のCOTYの審査委員に高橋健二さんの名前があったけど同姓同名の方がおられるのですか？
それとも・・・

22 ：タナケン、復活!?：2007/05/22(火) 16:56:28 ID:kElSKdvx0

>>21
高橋健二さんですが、別人ですね。
ttp://www.jcoty.org/judge/profile/judge27.html
高橋健二という名は競輪でも著名な選手が居ります。
ttp://www.dnet.gr.jp/~bod303/tokubetsureport_takahashikenji.htm
ttp://www.mike.co.jp/zen1/4/30takahashi/index.html

訃報、これはなかなか表に出なかったりする事情もあるのでしょうけど、なるべく扱って欲しいことだと思っております。

23 ：タナケン、復活!?：2007/05/22(火) 17:03:29 ID:kElSKdvx0

>>20
動画、なかなか難しいですけど、見たい気持ちは自分も・・・
以前個人のファンの方が8mmで撮影された国内レース(鈴鹿12時間レース、71年グレート20等)をHPで
公開していましたけど今は見られなくなってます・・・ああいう貴重な映像が出てきて欲しいなあ。

とりあえずユニオンプロジェクト関連のDVD化希望&モータースポーツダイジェストも表に出して欲しいです。
以前Q氏が埋もれている映像についてAS誌コラムで残念がっておりましたが・・・

24 ：音速の名無しさん：2007/05/23(水) 14:09:56 ID:wUuRwP4b0

モータースポーツダイジェスト、Do!スポーツ、モーターランドを放映してた
80年代のテレビ東京は輝いてましたね

25 ：タナケン、復活!?：2007/05/23(水) 14:46:01 ID:Hb5+IGou0

>>25
ひも付きとはいえJSPCの放送と4月の富士のF2の放映もGJでした。自分は世紀の決戦?
1985年の中嶋vs.星野を録画失敗したのが超悔しいです(オンエアは見てました)

東芝スポーツBOXもモタスポ系が充実していたいい番組だと思います。そしてビートたけしのトーク番組"気分はパラダイス"
90年代になりますが、火曜日の深夜にレーシングTV(an=学生援護会提供の2輪モタスポ番組)もありました>テレビ東京系

脱線しますがワイセツ系番組もなかなか・・・・・・

記憶が曖昧なんですけど、テレビ文芸春秋?はこの局でしたっけ?
スバルの一社提供でCM見るために遅くまで起きてました。レオーネバンが登板したり、砂の上を疾走したりするのが見たくて・・・

26 ：音速の名無しさん：2007/05/23(水) 15:40:10 ID:wUuRwP4b0

>>25
東芝スポーツBOX　オヅラさんや村野武憲がでてましたね
　　　　　　　　ルマンやスーパーバイクレースやポールニューマン物語
　　　　　　　　みたいなのやってました
あと個人的には古舘のスポーツUSAですね
ケニー、マモラをゲストによんだりドラッグレ－スやったり
明らかに都内なのにアメリカと衛星中継とか嘘ついたり
最高に笑える番組でもありました

>>レーシングTV
これはオートバイTVとは別番組ですか？

27 ：タナケン、復活!?：2007/05/23(水) 16:55:58 ID:Hb5+IGou0

>>26
オートバイTVって見たこと無いんですが、違うと思います。
ttp://w64.wazamono.jp/bikemovie/src/64bike0293.asf.html
レーシングTV最初の回

28 ：音速の名無しさん：2007/05/23(水) 21:59:57 ID:ys+L7RJx0

ttp://www.youtube.com/watch?v=TPzKrsS2mew

過去ログで触れてた松本さんの例のクラッシュかな。
第3戦もしくは第4戦（最終戦）直前の練習走行らしいですけど、2つ説があるってことは
この年に松本さんは2回大クラッシュをしてるのかな？

29 ：音速の名無しさん：2007/05/23(水) 22:51:37 ID:Hb5+IGou0

>>28
これは第3戦前のテスト走行時のクラッシュ動画だと思います。
松本選手、1983年はいろいろありましたけど、GCでの大クラッシュはこれだけだと思います。
飛び方が低かったらかえってやばかった・・・

30 ：タナケン、復活!?：2007/05/23(水) 22:55:01 ID:Hb5+IGou0

あれ?名前が入らなかったorz
スチールも皆無なのに動画があるのはそういう時代なんだなあ。

31 ：音速の名無しさん：2007/05/23(水) 23:38:19 ID:ys+L7RJx0

>>29-30
ありがとうございます。
しかし、松本さんって結構宙に舞ったり派手なクラッシュしてるけど軽傷で済んでるんだから
凄い運の強い人だ・・・。

32 ：音速の名無しさん：2007/05/24(木) 00:42:22 ID:PDTv+aoj0

>>28ありがとうございます。
なんだか７４年の６月２日の事故を一瞬思い出した。
白のシェブロン。

33 ：音速の名無しさん：2007/05/25(金) 13:38:47 ID:bT7Pqkj+O

スポーツカープロファイルシリーズ
第一弾ポルシェ
第二弾フォード
を購入された方はいますか?感想をお聞きしたいのですが。
タナケンさん、いかがですか?

34 ：タナケン、復活!?：2007/05/27(日) 19:13:38 ID:w5MywY+x0

>>33
自分はトヨタCカー編しか持っていないです・・・orz
この辺に限っての感想ですけど、結構初耳ののこと&曖昧だったことの裏づけ等
結構面白かったです。

>>31
松本さんの生への強運はガチですね。
今回配本の日本の名レース100選`71年日本GPですが、このサポートレースFJ360に
松本選手が出てます。で、このレース松本選手のマシンKEFJ 1 ですがレース中に
排気管が外れて排気炎がシート裏に直撃しかちかち山の狸状態で走行しレース後
背中はやけどでえらいことになっていたそうです。
ピットインしたらスプリントでピットインとは何事だ!と何の処置の無いままコースに出されたと・・・

今回タナケン氏本物がかなり写っていて結構興味深いです。

35 ：音速の名無しさん：2007/05/27(日) 20:07:02 ID:xqv8utVMO

>>33
ここまで、日本語で詳しく書かれている書籍は、他に無いですね。
GCやGPに出走した、ポルシェ906 908 917も、少しだけ触れられてます。
本物のタナケンさんは、フォードGTをドライブしたことがあるんですね。

36 ：タナケン、復活!?：2007/05/27(日) 20:37:26 ID:w5MywY+x0

あれ?もしかしてCG誌の別冊のこと?鈴木本と勘違いしました・・・
ごめんなさい(*- -)(*_ _)ペコリ
>>33

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1180265132098.jpg
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1180011608247.jpg
口直しにどうぞ

37 ：音速の名無しさん：2007/05/27(日) 21:51:36 ID:US20vQkl0

>>36さん、ありがとう、よだれが…。
シェブロンとか懐かしすぎる。

38 ：セクハラ課長：2007/05/28(月) 14:24:13 ID:9Le17wHP0

>>35氏のｶｷｺで記事を探したけど、田中健二郎がYAMAHAが研究用に購入し、
個人所有に変わったGT40で新春鈴香300kmに出場した。
何故か海外ﾚｰｽでは見たことも無いような、大きいｽﾎﾟｲﾗｰを装着していた。
あれはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの好みなのか？。

39 ：デビッドパイパー：2007/05/28(月) 18:59:10 ID:AoLQ8nE4O

>>38
コジマエンジニアリング所有だったかな?

40 ：音速の名無しさん：2007/05/29(火) 17:18:19 ID:pfXqE2l/O

日本の名レース100選に取り上げて欲しい、富士GCのレースはありますか?

41 ：タナケン、復活!?：2007/05/29(火) 17:50:57 ID:01RJnd1Y0

>>40
個人的な趣味ですが、83年の第2戦や79年の第3戦。
他にも70年代のはなんでも可。

>>38
GT40のスボイラー、ドライバーの好みというか鈴鹿仕様にということでは?
コレクターに渡ってからの該当マシンはクリーンな車体になってますね。

ふと思ったけど生沢氏は906,908,910,917、935、935K3に乗ってるんですね～
ヨーロッパの移動用にポルシェ911乗っていたりしてましたね(セリカ1600GTも)

伊太利屋の林氏が935を富士LDに投入した時、936が当初の予定だったとか。
でも売れる固体が無い?ということで935に。

42 ：音速の名無しさん：2007/05/29(火) 22:06:02 ID:WjenSo8W0

テッチャンと高原が乗った935
ターボラグが数秒あるような糞ターボだったらしいね
よくそんなのでレースしたもんだ

43 ：音速の名無しさん：2007/05/29(火) 22:38:56 ID:dCCQdCck0

>>40自分も70年代のならばすべて見たい。
動画でも見たいくらいだ。

44 ：セクハラ課長：2007/05/30(水) 02:52:06 ID:JtKzX+5+0

確か生沢は
Porche906は日本GP（優勝）
Porche910は日本GP（2位）
Porche908(ｼｮｰﾄﾃｰﾙ)はﾜﾄｷﾝｽｸﾞﾚﾝ6時間（2位？）
Porche917KはGC（2位）
Porche935K3ｸﾚﾏｰはﾙﾏﾝ（ﾘﾀｲｱ）

Porche935に乗ってでたﾚｰｽ有るの？。

45 ：音速の名無しさん：2007/05/30(水) 05:33:33 ID:NkvSGBQ60

>>44
>>41の補足
富士ＬＤの７８年最終戦に伊太利屋所有の
ポルシェ９３５－７６だったか７７で出場しています。
この車を大改造したのがルマンで乗った９３５Ｋ３です。

46 ：音速の名無しさん：2007/05/30(水) 09:21:55 ID:iOYnRQhhO

やはり、GCといえば二座席ですか？

47 ：タナケン、復活!?：2007/05/30(水) 22:04:08 ID:p2T1ECQh0

ttp://w32.wazamono.jp/carmovie/src/32car0576.asf.html
左回り動画

>>46
自分は単座もいいけど、2座席派が多いのでは?
>>44-45
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1180530094038.jpg
この車です。1979年の富士1000kmレース時。
78年のLDに初出走したときは、雨にどっかんターボで難儀したみたいですね。

48 ：音速の名無しさん：2007/05/30(水) 22:33:17 ID:ILChNUSC0

>>46自分も2座席派です。

49 ：セクハラ課長：2007/05/31(木) 06:36:37 ID:Z83VPuyh0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1180530094038.jpg
ﾄﾞｱに高原の名前が書かれているけど
そ～言えば伊太利屋と言えば最初は高原だったんだよね。

50 ：音速の名無しさん：2007/05/31(木) 17:13:11 ID:a8iwDcwhO

アルピーヌA441はワークスカーですか?

51 ：セクハラ課長：2007/05/31(木) 23:25:30 ID:rF+qgyFW0

ｱﾙﾋﾟｰﾇA441のﾏﾘｰｸﾛｰﾄﾞ.ﾎﾞｰﾓﾝや木倉義文や長谷見昌弘が
GCで乗ったﾏｼﾝは一応ﾜｰｸｽｶｰだろぅ。

52 ：タナケン、復活!?：2007/05/31(木) 23:48:03 ID:3/s7GF760

ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1116.wmv.html
頂きものです。

53 ：音速の名無しさん：2007/06/01(金) 08:55:22 ID:r2RovXtw0

>>52いつもすばらしい動画をありがとうございます。
これは７４年頃ですかね。
明日は鈴木誠一、風戸裕両氏の命日ですね。

54 ：音速の名無しさん：2007/06/01(金) 12:31:39 ID:bwuYFHJN0

>>52
GCが華のある舞台だった時代のほんとにすばらしい映像なんだけどこの番組は一体…
千葉県なんたらかんたらって何の協力者だったのか…
でも小気味よい２座席レーシングカーのレース見たいなぁと思った。

55 ：タナケン、復活!?：2007/06/01(金) 12:58:53 ID:DRht4LNT0

>>53-54
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1180669699332.jpg
右下の番組です。ちなみに1979年。
いただいた他の映像は筑波のシーンでしたんで再うpはパス。
番組内では事故のシーンも放映がありました。

>>51-52
アルピーヌA441、シャシーNo.4412だそうです。
ヨーロッパでは23インチハイトのタイヤでしたが、日本では25インチハイトの
タイヤを使用する関係で、A442ターボ(向こうでも25インチ使用)のセットアップを
流用してきたとか。

56 ：音速の名無しさん：2007/06/01(金) 13:34:31 ID:Ff/fcFhf0

83年は事故のせいで松本選手のインタビューがことごとく暗くなって
しまったのが気の毒でした

57 ：音速の名無しさん：2007/06/01(金) 13:59:21 ID:r2RovXtw0

>>55うーん、本編見てみたかった…。
生沢のマシンですかね、白いラングラーのステッカー懐かしい。

58 ：タナケン、復活!?：2007/06/01(金) 14:22:35 ID:DRht4LNT0

>>56
GC第2戦で勝った時、"文康が勝たせてくれた・・・"は、ほろりとしました(´；ω；`)
2度もピットインしながらの大逆転勝利。(MCSIVが速かったというのも有りますけど)
あれはなんか見えざる力が働いたみたいでした・・・

>>57
オンエア当時見ただけで録画することが出来なかったのは痛恨の極み。

59 ：音速の名無しさん：2007/06/01(金) 18:32:56 ID:r2RovXtw0

やっぱりGCシリーズDVD化して欲しいよ。
ヨーロピアンラリーチャンピオンシップとバイクの
MINI DVDがなぜか家にあるんだけど、こういうシリーズ
も製品化しているのにな…。つくづく残念。

60 ：音速の名無しさん：2007/06/01(金) 20:08:14 ID:BeSjCVE50

誠さん。。

61 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 00:24:06 ID:RrWwKoH30

6月２日ですね。
鈴木、風戸のお二人に黙祷。

62 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 00:27:48 ID:WIwFgbns0

50歳前後の人でないと、具体的には覚えてないんだろうね。
自分は子供だったから、かすかな記憶しかないよ。

63 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 00:52:17 ID:jqIAtjov0

風戸選手がマシンから降りて絶命したというのは本当なのか。
あれだけの熱傷で狭い車内から下りたり
自力でヘルメットを脱いだりするのは無理という話もあるが。

64 ：タナケン、復活!?：2007/06/02(土) 01:04:29 ID:vmSQyrVm0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1180713554295.jpg
この破損状況だと炎上と言うことを抜きにしても、無事の脱出は無理ではないかと・・・

6月2日になってしまいました。合掌。

自分は図書館で当時の新聞の縮小版を閲覧しました。辛らつにかかれてました・・・
そういう時代だったわけですが、それでもあれは(-ω-;)ウーン

65 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 01:08:12 ID:WIwFgbns0

未だに、「日本人はモータースポーツが好きじゃない」らしいですからね。
この分野は、他の国で発展させていったほうがいいのかも知れません。

66 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 08:58:42 ID:RrWwKoH30

>>63レクイエムでもレーサーの死や当時の雑誌数誌でもシートベルトを
外しヘルメットを脱ぎ草の上に倒れたのを何人も見ている、とあるんだよね…。

自分は彼の生きたいという気持ちが「見せた」のではないかと思っている、
彼はクリスチャンだったし…。ごめん、オカルトじみたこと言って。

風戸選手はあのままだとF1にいっていたろうと思うと残念だし、
鈴木選手も事業に専念する目前で無念だったろうと思う。
合掌。

67 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 11:34:11 ID:WIwFgbns0

富士が、候補に挙がっていた別の場所に造られていたら、バンクも無かったかも知れないんだよね。

68 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 16:03:00 ID:pPbiulil0

ＪＧＴＣのクラッシュ、太田選手のね、あれ観ると風戸選手の脱出もあらがち嘘ではないと思う。
燃え盛る車の中で意識あるなか焼けていく・・・
考えたくも無いよ・・・

確か誠一選手の葬式かな？加害者の一人であろう黒沢選手は、
湘南でサイン会かなんかで出席しなかったらしいがホントなのか？
元大森の先輩でもあるし、自分に後ろめたさがあり、他選手からも嫌われていたからあえてそうしたのか・・・

もうそろそろ水に流してクニさん、北さんらでセイさんの墓参りでもしてほしいな・・・
そうすれば、モータースポーツの健全さのアピールみたいにはなるのでは。
悪い過去は蓋ではなく、きちんと清算してもらいたいよ。
トヨタを含めてね。

69 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 16:29:59 ID:RrWwKoH30

>>68 サーキットの事故について同意。

一般の交通事故とは同じに論じることは出来ないけれど、
同じレース関係を生業としてレース仲間しかも同じレースに出ていたとなれば
先頭に立ち声を掛け風戸、鈴木両選手の墓参を済ませて
くれれば当時の人たちも幾らかは流せるのでは、と思う。

ただ事故後の黒沢選手も心理的には相当追い込まれていたのだとは思うけど、
それは当日のレース関係者全員にあると思うだからこそ先頭に立って
墓参という形で流してくれたらと思う。

自分は病院関係なんだけど、車の事故はどちらも加害者になるのを
さんざん見てきたので特に思うよ。

70 ：音速の名無しさん：2007/06/02(土) 17:41:55 ID:jqIAtjov0

>>68
>>ＪＧＴＣのクラッシュ、太田選手のね、あれ観ると風戸選手の脱出もあらがち嘘ではないと思う。

ただし太田選手のマシンは街乗り用ベース
風戸選手のマシンは本格的レーシングカーなんだよね
脱出の難度は格段に高いんじゃないかな
しかも200キロくらいのスピードで支柱に真っ直ぐ激突でしょ
その時点で頭蓋底骨折などの可能性も高いと思う

「降りたのを見た」という証言があるのも事実だろうし
なんとも不可解な気がしてしまうんだよね

71 ：セクハラ課長：2007/06/03(日) 06:24:17 ID:WrH/ETEt0

<<風戸選手がマシンから降りて絶命したというのは本当なのか。>>

当時のAUTO　SPORTS誌には、ｺｸﾋﾟｯﾄから立ち上がったとか－そんな記事も
有ったけど、あれはｸﾗｯｼｭの衝撃でｼｰﾄﾍﾞﾙﾄが切れたか、根元から外れて
彼の体がｼｰﾄから一時浮き上がったとゆ～話。

72 ：音速の名無しさん：2007/06/03(日) 08:13:35 ID:GF+hmjwx0

オカルト板逝けよ

73 ：タナケン、復活!?：2007/06/03(日) 12:44:41 ID:pw3orui00

1980年のAS誌を読んでいたら、ルマン商会の花輪氏のインタビュー記事が有り
今まで招聘した外人ドライバーで1番印象に残ったのは?の問いに、グラチャンに
呼んだJ.P.ジャボイユをあげてました。
「彼はプロフェッショナル･ドライバーです。グッドイヤー用にセットされたアルピーヌの
スプリングのバネレートがブリヂストン・タイヤに合わなかった。マシンのセッティングが
どうしてもきまらない。すると彼は自分でバーナーを操作してスプリングに焼入れを施し
合ったやつを作り上げてしまいました。それで予選1位です。毎晩本社と連絡を取り、
電話でセッティングをつめていたものです。日本人ドライバーであそこまで出来るかとなると
脱帽ですね。」　以下略

メカニック上がりとはいえ・・・・(ﾟДﾟ；)

74 ：音速の名無しさん：2007/06/03(日) 17:45:51 ID:R2ue2OJo0

>64
この話題が出た時にいつも思うのは、当時の社会状況についてあまり触れられていないこと。
高度成長を謳歌していたのが、石油が無くなって明日にでも世界が滅亡でもしそうな雰囲気になり、
銀座のネオンは消え、テレビも12時半に終了。パニックになったおばさんたちは
トイレットペーパー買い溜めに走り、その中でガソリンをたっぷり使ってレースを
しているレース界は世間の冷たい視線に晒されたのは想像に難くない。
それもその時期に二度も大きな死亡事故を起こして、それがテレビで茶の間に流れ。
世間の側の立場に立って考えると、皆がパニックになった中で世間からレース界に
冷たい視線が向けられたのも仕方が無いかなとも今思う。
ちなみに毎回レースの中継を楽しみにしていた小学生だった自分は、
だからといってレースを止めろとは考えなかったが。

75 ：お嬢師匠の本弟子一番：2007/06/03(日) 18:08:59 ID:/7MS50cC0

>>73
結局そのﾚｰｽは雨で中止になって、
ｼﾞｬﾝ.ﾋﾟｴｰﾙは出走すること無く
帰国した？。

76 ：タナケン、復活!?：2007/06/03(日) 19:02:13 ID:pw3orui00

>>75
一応スタートしたんですが、クラッシュでペースカー入ってその後赤旗。
で順延・・・
>>74
たしかに73年暮れからのオイルショック。これは小さかった自分もえらい事になったの実感しました。
トイレットペーパーもそうですし、スタンドの日曜閉店。トランクにポリタン入れてそれに予備ガソリン
積んで事故って車が炎上事故起こしたり・・・

レース界もスポンサーが相当数撤退したり・・・トヨタはワークスチームを解体。スポーツコーナーを閉鎖。
ましてGCは最終戦炎上事故の生中継という危機的な事情も。自分は見てないけど、高校の時部活の
先輩がこの放送を見たことを語ってくれました。火だるまのレーサーがゴロゴロ転がっているのを見たという・・・
不幸にも結構視聴率は高かったのでしょうか!?
GC第2戦は録画中継だったんで、遺体の映っているところを全部カットして、1ヒート中心に放映したとのこと。
タナケン氏本物談によれば時間が余ってしまい、故人のエピソード等を語って時間を埋めたそうです。

当時、ザ・モーター誌?が遺体を紙面に載せたとかで、結構批判を受けたようですね。

77 ：音速の名無しさん：2007/06/03(日) 19:29:35 ID:boUCywuQ0

>>74 >>76自分も小学生だったけど夜のテレビは早く終わるし、
トイレットペーパー買い占めなどで落ち着かなかったのを覚えています。
自分の父親も車の修理工場経営だったんで色々大変な期間でありました。

GC第二戦の事故の様子と共に遺体の写真を載せた某紙の事は、
自分が持っているCG誌面の読者の声欄にて相当批判されていますね。

78 ：音速の名無しさん：2007/06/03(日) 20:28:37 ID:GF+hmjwx0

日本はモータースポーツやるほど豊かにはなってなかったじゃん。
富士だって間違って造ってしまったようなもんだしさ。
もっとチマチマ身分相応にやってれば良かったんだよ。

79 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 01:08:50 ID:1LMqfE8z0

みんなたまにはＣカースレにも顔だしてくれ
最近過疎ってます

80 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 06:15:13 ID:bNamEO+S0

>>63
>風戸選手がマシンから降りて絶命したというのは本当なのか。

以前にも書きましたが、当時のチームに直接いた関係者の話では、ありえないとの事でした。
詳細はあえて書きません。　風戸氏はチーム関係者に大変人望があった方だそうで、
「ほんの数分前まで話していた彼が、あんな姿になるとは信じられなかった・・」との言葉でした。

81 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 06:22:38 ID:bNamEO+S0

追記ですが：
風戸氏の墓は、富士スピードウェイ近接の富士霊園にあります。
当時の関係者の寄せ書きがエッチングされてあり、風戸氏の人柄が偲ばれます。
現在でも墓参りに訪れる方が多いようです。

82 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 07:48:57 ID:zGUgDK2c0

あと30年もすれば、彼を知る者もこの世から居なくなってしまうんだろうな。

83 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 14:33:03 ID:d4kFUGPx0

>>８２
そんなことにならないように子供とかに風戸のことを話そう。
忘れてはならない。

84 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 14:40:09 ID:M/pp3xgj0

>>83
それは、ドライバーに限った話じゃないよ。
美空ひばりや石原裕次郎にしたって、彼らの全盛期を知る人達が老いて亡くなったら、忘れ去られてしまうよ。

85 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 14:47:09 ID:gOE6xELa0

>>80
>>当時のチームに直接いた関係者の話では、ありえないとの事でした。

やはりそうですよねえ。
降りたのを見たという人は何を見たのだろう。
錯覚なのか、祈りにも似た幻覚なのか。

それにしても例の「レーサーの死」って本。
けっこう事実を強引に曲げて解釈してたり
クルマやレースについて基礎知識が欠けてたりして
やや問題がなくもないと思う。
同じ著者が昔書いたルマンの本なんか
生沢徹の名前に「とおる」って振り仮名がついてたし。

86 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 15:16:51 ID:FubqtDNA0

東大通
三つ目がとおる

87 ：タナケン、復活!?：2007/06/04(月) 16:21:29 ID:FBJKXzuP0

風戸さんの件、AS誌400号記念タイムトンネルサーキットという増刊号(写真週刊誌風)に
ちょっとページが割いてあって、そこには当時の雑誌(週プレ?)に炎の中から脱出した有様を
マンガにしたモノが一部転載してありました(絵はたしか村上もとか氏)こういったものから広まった
話なのかもしれません。この本では風戸選手はコクピットで最後を迎えたとなってました。

手元の本は行方不明にorz薄いから紛れてしまうともうお手あげ。

事故の有様を写真で見ると、燃料多載のためにまさに紅蓮の炎。気を失ったりしてたら
当時の装備品ではどうにもならなかったでしょうね。

91年のF1ベルガーの事故でびっくりしたものに、ヘルメットのシールドが溶けなかったこと。
GCの事故当時、火になめられたら一発で溶けると書いてあったんで・・・

AS誌に掲載されたタナケン本物氏のGC事故考察、あれ今読めるようにすればかなり反響が
あるように思います。

88 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 17:32:12 ID:zGUgDK2c0

レース業界は、忘れぽいからね。

89 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 20:07:30 ID:0kSstwEW0

清水正智選手は大火傷したとき石綿のようなゴワゴワしたレーシングスーツが
ガソリンを吸ってしまったらしいね
粗末な装備であのバンクに突っ込むんだから
今から思えばキチガイじみたことをしてたんだなぁ・・・

90 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 20:26:22 ID:5UjDqlFP0

でもそのレースからとにかく離れられない位好きな人たちが
レーサーという人たちだよね。

91 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 20:32:45 ID:5UjDqlFP0

>>82風戸選手のような人物は自分たちが居なくなっても
伝えられていく人物なのだと
まさに伝説になっているのだと思っています。

92 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 20:36:59 ID:Ldn9Ei7n0

35年以上モータースポーツファンやってる人って、何を思っているんだろうか。
自分は、とてもそこまで持ちそうにありません。

93 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 22:04:58 ID:5UjDqlFP0

自分はかれこれ３３年モタスポファンです。しばらく空白があったけど
やはり生活のどこかにレースのことがありました。
若い頃とはレースの見方が変わったけどたぶんこれからも
ずっとモタスポファンであると思う。

94 ：74：2007/06/04(月) 22:48:42 ID:WjlkY+4m0

>>76
74GC第2戦は、当時地方在住だったのでテレビの中継が無かったので
見ていません。事故のことはNHKのニュースで知って、
後は翌日の新聞のスポーツ欄で見たのかな。
73GC最終戦は見ていました。といっても、途中から見たためか
中野雅晴の事故の記憶が無いのです。憶えているのは鈴木誠一が
最後独走して、表彰台でインタビューを受け、
そのインタビューが鈴木誠一さんの人柄が
滲み出るようなインタビューだったこと。

>>77
自分の場合は、父親が公務員だったのでオイルショックが来ても
家計の面ではあまり影響も無かったですが、
自営業をされていた人は当時は大変だったのでしょうね。

95 ：音速の名無しさん：2007/06/04(月) 22:53:58 ID:zGUgDK2c0

オイルショックの頃なんて、国力も無いのに人口ばっかし増えてたんだよね。
第二次ベビーブームも、そのあたりだったかと。

96 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 01:42:10 ID:2D8mpDTY0

>>92
>35年以上モータースポーツファンやってる人って、何を思っているんだろうか。
>自分は、とてもそこまで持ちそうにありません。

そんなことを言ったら、野球ファン、相撲ファンなんてファン歴ウン十年なんてのがザラザラと・・

97 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 07:56:20 ID:v4tyfFlq0

>>96
だけど、モタスポファンの歩留まり率っ実際良くないでしょ。

98 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 11:03:33 ID:XDWI55hM0

どうでも良くないか、、、

99 ：タナケン、復活!?：2007/06/05(火) 11:30:25 ID:eYnFNjVe0

自分も30年以上モタスポファンですけど、気持ちには波がありますよね。
カテゴリーをスワップしたり興味を失ったり、逆にのめりこんだりと・・・

それにしてもF1の迷走ぶり(個人的意見)、スポーツカーの方向性等
なんか気持ちが入らないこの頃。

100 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 11:56:02 ID:v4tyfFlq0

>>99
「スポーツカレースの方向性」とは？

101 ：タナケン、復活!?：2007/06/05(火) 12:14:15 ID:eYnFNjVe0

>>100
Cカー時代の様に燃費規制をやるわけでもなし、世界統一的な見通しもないようだし
プライベートでちんまりやろうとするには適切でないように思えるし・・・
自動車メーカーはF1の方にご執心。

スレ違いなんでこんなところで勘弁。

102 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 13:08:57 ID:v4tyfFlq0

いやいや、タナケン復活さんはどこで何言ってもいいんですよ。
長い間見てきた人は少ないから。

103 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 17:03:37 ID:Nt+uXzLo0

70年代前半の日本ってレーシングカーって言えば
日本グランプリの流れから二座席のオープンorクローズドなんですかね？
フォーミュラカーはマイナーだったんですかね？

104 ：タナケン、復活!?：2007/06/05(火) 17:33:46 ID:eYnFNjVe0

>>103
70年代前半というか73年にFJ1300が始まるまでは、F2000マシンが8台程度?
後はFJ360/FL500(これはいっぱい)そんな感じではっきり言ってフォーミュラーは
マイナーでした。GPタイトルはフォーミュラーでしたが、生沢氏がGPは1番盛んな
カテゴリでやるべきだと、2座席マシンにタイトルを・・・と雑誌のコラムに寄稿したことも。
GP以外のレースだとF2000マシンは3台くらいしか出走しなかったり・・・
FJ1300は70年代中盤まで20台くらいのエントラントがあり、日本のフォミュラーを
下支えする存在でした。しかし末期は費用の高騰、分不相応なベテランの存在から
エントリーをキャリアの浅い人に限定したりしましたが尻すぼみで、1979年からF3に。
とはいえJAFのタイトルがかかったのは81年から・・・

F2000とFJ1300は混走レースになる場合も。スピード差から事故も・・・

105 ：お嬢師匠の本弟子一番：2007/06/05(火) 17:35:13 ID:SiT/Cgct0

ﾏｼﾝ設計/製作の制約が少ないGr.７がｵｰﾌﾟﾝだったから、
日本GPが中止に成って行き場を失ったCAN-AM用ﾏｸﾗｰﾚﾝやﾛｰﾗに
欧州2Lｽﾎﾟｰﾂｶｰｼﾘｰｽﾞで活躍したｼｴﾌﾞﾛﾝやﾛｰﾗが鈴香を脅威的な
ﾀｲﾑをﾏｰｸしたので、一気に新興ﾏｰﾁ等が入ってきた。

鈴香がｽｸｰﾙ用(?)に購入したﾌﾞﾗﾊﾞﾑにS800用ｴﾝｼﾞﾝを搭載したﾏｼﾝや
一部のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ勢が寂しく？鈴香を走って程度で、
JAFが主にﾀｽﾏﾝ勢を招いて開催したJAF-GP迄(FJを除いて)は
ﾏｲﾅｰだったね。国内でﾌｵｰﾐｭﾗを走らせていたのはHONDA-RSCと
三菱位じゃ無かったかな？。

106 ：タナケン、復活!?：2007/06/05(火) 17:48:55 ID:eYnFNjVe0

>>105
鈴鹿のスクールカーのブラバム、放出されてから出られるカテゴリー区分があるうちは
いっぱい走ってましたけど、S800の時代が過ぎてからパーツも無くなったのか
静かにフェードアウトしちゃいましたね。デルコンテッサからフォミュラーの国産マシンが
作られましたけど、三菱がフォミュラーを作った以外はバックヤードビルダー程度の
少数マシンしかなかった。

RSCも800RとかR1300とかの2座席マシンがメジャーだった。

107 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 19:24:15 ID:m9xDw18X0

>>104 >>105 >>106懐かしく拝見しました。
混走…そういう時代もありましたよね。
日本はフォーミュラで栄えていたらまた違った土壌になったのでは。

昔、甲府の風戸選手のメモリアルホールのあった喫茶店は
移転した後に行ったらメモリアルホールがなくなっていたんですが、
何か理由があったのでしょうかね。

108 ：タナケン、復活!?：2007/06/05(火) 20:28:07 ID:eYnFNjVe0

>>107
ピットイン竜王ですよね。自分もメモリアルホールがなくなったと聞いた時びっくりしました。
やはり金銭的なことでもあったんでしょうか・・・
でも多湿な日本より海外の方がマシンにはいいんでしょうかね?
R382の話や嵐山の疾風の事例をみると・・・

第2回のGPからフォミュラー路線みたいなことをしたわけですが、軌道には乗らなかったですね。
まだ日本の状況がああいうものを消化するほど豊かではなかったということでしょうか??

FJ1300もオイルショックで結構ダメージがあったわけですが、FJ1300用ベルコ98にスバルの
水平対抗を積んだベルコ98Bで開校した、ジムラッセルレーシングスクール日本校(北原豪彦校長)も
オイルショックで閉鎖・・・うまくいってればちょっと違う発展したかな?

FJ1600が始まった時、このベルコ98BにEA71積んだ車が走っていたのはびっくりしました。

109 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 20:52:43 ID:m9xDw18X0

>>108そうです。竜王町のそこです。
オーナーは変わっていないのですよね、確か…。
オーストラリアでは元気にしてるかなぁ９０８MK2は。
他の展示物レーシングスーツとかはオーナーが手元に置いていて
くれていることを祈るばかりだな。それまで人手に渡ってしまったら
悲しすぎる。
富士SWにも博物館のような空間は無いし。
30度バンクのことを後世に伝えるためにも富士SWには博物館欲しかったな。
あとは上の方にあった富士霊園しか偲ぶところはないのか…。

FJ1600も懐かしい思い出ですね。
高橋徹選手の時にも思ったのですが
日本のレースがフォーミュラで発展していたらば…。と。

110 ：タナケン、復活!?：2007/06/05(火) 21:12:34 ID:eYnFNjVe0

それにしてもトヨタはFSWに博物館とか作ろうとしませんねえ・・・
いろいろ建設的な意見も2ちゃんねるではあったのになあ。

111 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 21:15:10 ID:v4tyfFlq0

モノポストの純レーシングカーじゃ、何かマズいわけ？

112 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 21:16:23 ID:v4tyfFlq0

>>110
いつもモータースポーツ活動するわけじゃないメーカーが、サーキット経営すること自体問題が・・・

113 ：音速の名無しさん：2007/06/05(火) 21:39:25 ID:m9xDw18X0

富士ではないけれど豊田には
あまり触れたくない事故があるからなんだろうか。

114 ：音速の名無しさん：2007/06/06(水) 00:38:12 ID:NXDxovJ/0

>>110
個人的にはＦＩＳＣＯフィナーレの時のように、各オーナーの下でレストアされた車両が
走れるチャンスがあったのが素晴らしかったですね。　その後もタイムトンネル等で
数多くの車両がレストアされているのが見られるようになったので。

やはりレーシングカーは走ってナンボですから、博物館で死蔵されるよりも熱意あるオーナーの
手元で保管されるのがベストではないかと思います。
ヒストリックカーレースも徐々に盛んになってきていますので、ＧＣ，フォーミュラ、ツーリングカーと
カテゴリー別のレースが開催されることが、今後も引退したマシンが生き延びる場所としては
最適なのではないでしょうか。

115 ：音速の名無しさん：2007/06/06(水) 03:30:58 ID:GLQ0/viJ0

>>114
つホンダコレクションホール

116 ：音速の名無しさん：2007/06/06(水) 07:28:10 ID:rJpy1EnA0

特定メーカーの色が付いてるってのはダメなんだよ。
サーキットだろうが博物館だろうがね。
「初めにホンダありき」「初めにトヨタありき」では、他が反発するでしょ？

117 ：タナケン、復活!?：2007/06/06(水) 09:02:46 ID:dVfAIpw50

>>114
個人のエンスーが所持するのがいいと思いますけど
ホンダコレクションホールのレストアの技量や資金を見ると
博物館で保管というのも悪くないと思ってます。動体でなくても
あるとなしではえらい違いですし。スズキのGPレーサーなんて
残っているは少ししかないし・・・

>>116
それはそれでいいと思いますよ。各メーカーが自社モノを大事にしてくれるのは
いいことですし。

118 ：音速の名無しさん：2007/06/06(水) 09:40:29 ID:rJpy1EnA0

>>117
メーカーの私的な施設に公けの選手権等を持ち込むから、おかしなことになるんですよね。
「自社絡みのレース・イベント」に限定すべきでしょう。
日本の常識が、世界の非常識であってはならないと思います。

119 ：タナケン、復活!?：2007/06/09(土) 14:17:15 ID:W5ug2Z3w0

ザ・モーターウィークリー
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1078287038/l50

120 ：音速の名無しさん：2007/06/11(月) 13:39:34 ID:MQYBxUliO

>>33
スポーツカープロファイルシリーズ
第三弾フェラーリが発売されるようですね。
今回は、250LM 330Pシリーズ 512SとM 312PとPB ディーノを収録しています。

121 ：音速の名無しさん：2007/06/12(火) 18:08:48 ID:fB1QCzaO0

GC最後のチャンピオンカーレイナード+MCS9
売却されてインターセリエで走っていました。
http://www.racingsportscars.com/photo/1991/Osterreichring-1991-05-26-003.jpg

122 ：音速の名無しさん：2007/06/12(火) 18:16:04 ID:fB1QCzaO0

もう一枚
http://www.racingsportscars.com/photo/1991/Most-1991-08-11-003.jpg

123 ：タナケン、復活!?：2007/06/12(火) 18:21:52 ID:iK9ZeFcp0

>>121-122
随分印象がかわりますねえ・・・カワイカラー比
向こうではどう評価したのかな?　DFVもリミッターつき?

124 ：音速の名無しさん：2007/06/12(火) 20:57:46 ID:3Obc7Z6k0

>>123
これを見てもらえればわかるけどジャッド3．5リッターV10なんですよ。
88年からGCにも無限MF308が登場していてこれも元々無限エンジン
だったんですけどね。

125 ：音速の名無しさん：2007/06/12(火) 20:58:40 ID:3Obc7Z6k0

>>124
リンク貼り忘れました
http://www.racingsportscars.com/photo/Osterreichring-1991-05-26-photo.html

126 ：音速の名無しさん：2007/06/12(火) 21:04:16 ID:gNwhTt2B0

>>121
オールドファッションスポーツカーの雰囲気。
カラーリングと、リベット留めのフロントスポイラーが利いてるのかな？

127 ：タナケン、復活!?：2007/06/12(火) 21:16:05 ID:iK9ZeFcp0

>>124-125
ジャッドV10でしたか。長くなってもうまく収めたみたいですね。
てっきりV8のDFVあたりに換えたのかと思いました。
ジャッドはV8のCVとかEVは引っ込めたまま?

128 ：音速の名無しさん：2007/06/12(火) 22:37:13 ID:3Obc7Z6k0

>>127
ジャガーXJR14とマツダMXR01もV8(HB)からV10（ジャッド）への換装例
としてありますねw

129 ：音速の名無しさん：2007/06/12(火) 22:51:55 ID:jxg+OIOT0

DFV種やJUDD V8系はマイナーイベントのプライベーターに重宝されて生きらえてますな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fth3QyRkxes

↑スレ違いすんません。

130 ：音速の名無しさん：2007/06/16(土) 19:22:56 ID:KTTxUPHT0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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131 ：タナケン、復活!?：2007/06/16(土) 19:58:38 ID:dXJZvwVl0

>>131
(￣ー￣; ヒヤリ
自分は各板の懐かしスレばっかりだ・・・orz
それはさておき、海外の懐かしレース系webサイト?は充実しまくり。
それに比べて日本は・・・まだまだですなあ。

132 ：音速の名無しさん：2007/06/16(土) 21:06:51 ID:hf1nCO3T0

>>131
だって、昔からのファンで今残ってる人自体が少ないからね。

133 ：音速の名無しさん：2007/06/16(土) 23:04:55 ID:a4MdLF7d0

そうですよね、ここはひとつなんとか盛り上がりたいのですがね…。

134 ：タナケン、復活!?：2007/06/18(月) 15:24:05 ID:Kk81klT60

長谷見さんってニッサン大森と契約後も2輪レースに出てるんだなあ。
AT誌の長谷見昌弘物語に写真があったけど、キャプションとリザルトが一致しなかったんで
ずっと???だったけど、ttp://www.iom1960.com/asamakai/1966-all-japan-junior.htmlの
ジュニア125ccで2位になってる。250ccでは5位。
AT誌のキャプションは第4回日本グランプリになってるけど、長谷見さんが走ったのは併催の
日本選手権ロードレースのジュニア部門の方だった。

吉村太一さんもロードレースに出ててびっくり。

135 ：音速の名無しさん：2007/06/19(火) 12:11:46 ID:Aj53biVv0

長谷見さんやトッペイさんは２輪も並行してたようだね。
大森の鈴木誠一さんのチーム（城北ライダース）に編入されたらしい。

136 ：タナケン、復活!?：2007/06/19(火) 12:34:45 ID:KzcTmDa/0

誠さんが黒幕!?なのか～納得。
本橋明泰さんをニッサン大森に誘ったのも誠さんなんですよね。

137 ：音速の名無しさん：2007/06/19(火) 16:36:01 ID:tRVBkYvr0

本橋ていう名前、どっかで聞いたな。
2輪のロードボンバーと関係ある？

138 ：音速の名無しさん：2007/06/19(火) 17:08:58 ID:0hEGevSJ0

あんたら暇人ね
昼間から

139 ：タナケン、復活!?：2007/06/19(火) 17:55:55 ID:KzcTmDa/0

>>137
本橋さんは元ヤマハのファクトリーライダーでモトコの社長です。
クラウザーのパーツやサイドカーのドマーニを扱ってます。

ロードボンバーとは関連無いと思います。IとIIは長島さんや鴨下さんが作ってたし
IIIはトガシエンジニアリングで製作してたから・・・

>>138
暇な自営業(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でももうすぐ転職(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

140 ：音速の名無しさん：2007/06/19(火) 18:10:40 ID:DKJeuUqb0

72年背表紙黄緑のAS誌、バンクを走る永松の赤い290カッチョよかったなー

141 ：タナケン、復活!?：2007/06/19(火) 21:54:40 ID:KzcTmDa/0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1182256860870.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1182256948838.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1182257031338.jpg

142 ：セクハラ課長：2007/06/19(火) 22:08:45 ID:4VDaTcZH0

本橋ってﾄﾝﾎﾞ鉛筆のｽﾎﾟﾝｻｰを受けて
ﾏｰﾁ792を走らせていた香具師？。

143 ：タナケン、復活!?：2007/06/19(火) 22:38:50 ID:KzcTmDa/0

>>143
そっちは本橋敏生。カーターとしてはかなりの実績。1970年(14歳)位から走ってました
BM客員ワークスとしてP.ネッキ、B.ガビアーニ、E.デ.アンジェリスらと一緒に世界選手権参戦。
TSサニーから、1979年F3で活躍→1980年F2とF3に参戦。このときのスポンサーがトンボ鉛筆。
その後はFP走って耐久でフェードアウト!?

144 ：音速の名無しさん：2007/06/20(水) 23:39:51 ID:UJSxyhXf0

>>135
ガンちゃんもだよな。
そこでスズキに乗ってるもんだからスズキの会に出しゃばってくるｗ

145 ：音速の名無しさん：2007/06/21(木) 07:58:28 ID:xxPIfHCZ0

親しくも無いのにガンちゃんなんて
呼ばないでくれ！

146 ：タナケン、復活!?：2007/06/21(木) 12:17:50 ID:NxbWm7kW0

ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1182395667478.jpg
長谷見さん???

147 ：セクハラ課長：2007/06/21(木) 21:44:44 ID:233XmgqQ0

後列左から3番目は貴方？。

148 ：音速の名無しさん：2007/06/21(木) 21:47:07 ID:B8/UZNfn0

昔の人って顔つきが気合入ってるというか、怖そうだよなあ。
右から三番目はポップだよね？

149 ：セクハラ課長：2007/06/21(木) 21:59:18 ID:233XmgqQ0

確かに右から3番目は吉村のｵｻ～ﾝだね。

150 ：タナケン、復活!?：2007/06/21(木) 22:08:40 ID:NxbWm7kW0

>>147
本物さんですね。
>>148
POPとケンさんの二人しか認識できない自分orz
この二人意外と親交があるんですよね。
そういやGC前座のバイクレースに、森脇護さんが走ってますね。
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1973000085
30度バンクで顔面ズサー～⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつの根本健氏も。

151 ：音速の名無しさん：2007/06/21(木) 22:14:19 ID:1KL0WWAF0

なあ、1973年の世相を語ってくれよ。
子門真人が「泳げたいやきくん」を歌ってた頃？

152 ：タナケン、復活!?：2007/06/21(木) 22:25:38 ID:NxbWm7kW0

>>151
世相的なものはウィキペディア等で見た方がいいかも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1973%E5%B9%B4

個人的に73年は少年ジャンプを侍ジャイアンツ目当てで買ってたら
はだしのゲンが新連載されたのにびっくりした記憶。確かあの頃90円だったかな?
年末のオイルショックは強烈だった。

153 ：音速の名無しさん：2007/06/21(木) 23:06:17 ID:1KL0WWAF0

東京MXテレビの「円谷劇場」で、ミラーマンの再放送開始。

http://www.mxtv.co.jp/mirrorman/

154 ：音速の名無しさん：2007/06/27(水) 23:00:41 ID:kUrRGwqi0

スレチかも知れないが火曜日の夕方テレ朝のニュース見ていたら、
富士の樹海についての特集だったんだけど、自殺志願の人の
荷物のなかに真っ赤なポルシェ（９０８に見えた）のプラモ
とサーキットの狼単行本があった…。

…なんだかなぁ憂鬱な気分になった。
ここのスレの関係者ではないことを祈る。

155 ：音速の名無しさん：2007/06/27(水) 23:53:33 ID:sRP+D3vP0

うああ・・・鬱だ

156 ：音速の名無しさん：2007/06/27(水) 23:57:23 ID:DaUYGC940

つーことは・・・風戸さんの関係者？

157 ：音速の名無しさん：2007/06/28(木) 07:34:32 ID:wtMdgqir0

赤のポルシェ９０８のプラモなんて、あるかなー、、

158 ：音速の名無しさん：2007/06/28(木) 08:08:22 ID:xFd3yx7u0

色は塗ればいいわけで

159 ：音速の名無しさん：2007/06/28(木) 08:47:46 ID:kFOthTsd0

>>156つーかファンだろ。

160 ：音速の名無しさん：2007/06/28(木) 11:22:50 ID:Oaa6YJa6O

風吹裕矢風戸裕
飛鳥ミノル川合稔
風吹ローザ小川ローザ

161 ：音速の名無しさん：2007/06/28(木) 13:06:05 ID:ji8sbQvP0

隼人ピーターソン一文字隼人

162 ：音速の名無しさん：2007/06/28(木) 14:53:53 ID:tsYhm4r90

小川知子は？

163 ：音速の名無しさん：2007/06/28(木) 19:11:32 ID:G8mfWKmz0

風戸ってお世辞にもイケメンとはいえなかったな

164 ：ゴンベ：2007/06/28(木) 20:54:48 ID:auQEJ8dX0

確かに写真写りは良くなかったな。
でも実物はマアマア？
話してみると育ちの良さがプンプン！
　結果、女性ファンは多かった。・・かな？

165 ：音速の名無しさん：2007/06/29(金) 01:49:33 ID:3VwSzqli0

彼のご両親は健在なの？
相当の高齢になってるはずだけど。

166 ：音速の名無しさん：2007/06/29(金) 14:18:53 ID:8HlCeLtm0

風戸でも高原でも、こういった超絶ボンボンの話はもういいよ。
それと元マネージャーの某氏とは顔見知りだが、
当時のことは思い出したくないみたいよ。
俺ももういいやってかんじ。

167 ：音速の名無しさん：2007/06/29(金) 16:54:52 ID:ll6b7VDC0

>>145が犯人でしょｗ

168 ：音速の名無しさん：2007/06/29(金) 19:38:43 ID:9onU6VmM0

>166
もういいならここ見なきゃいいでしょ。
お前一人のスレじゃ無いんだぞ。
頭の悪そうな中年親父がよ。

169 ：音速の名無しさん：2007/06/29(金) 20:23:59 ID:pbz5coy10

>>166GCには重要な方たちですしスレには合致しています。

>>165母親については解らないけれど、父親は相談役に退いてから
先は記載がないのでご存命かと解釈していた。

170 ：音速の名無しさん：2007/06/29(金) 21:12:52 ID:Yb5CFUET0

166は滋賀氏と顔見知りっていうことだけ言いたかったんじゃないの？
で、なんで「もういいや」、がわかんない。
要するに頭が悪くて、昔のことを思い出すのが「もういいや」ってこと？

171 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 00:23:16 ID:NAzniUBH0

風戸氏等が亡くなった時にまだ子供だった人と、既に大人としてレースに関わっていた人は見方が違うでしょうよ。
高橋徹のスレでも、それは感じたな。

172 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 09:46:18 ID:gGEK1Euv0

ですから皆でGCについて語り合うのがこのスレの趣旨かと。

173 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 09:57:31 ID:Z9FYOzS70

>>要するに頭が悪くて、昔のことを思い出すのが「もういいや」ってこと？

釣りなのか？
それとも真性バカなのか？
（おそらく真性バカなんだろうけどｗ）

はっきり言うと「レーサーの死」なんか読んでも
深い部分はまるで書かれてないよね
てゆーか30年以上たっても深い部分は書けないんだろう

とにかく日本レース界のありとあらゆる悪い面が積み重なって
あの事件が起きたという感じだったから
真相をちゃんと書いたらレース界そのものの否定になりかねない
ファンの夢なんか完全にひっくり返しちゃうだろうし
真相の部分なんか表だって言うに言えないよね
「もういいや」という語感はともかく
どんな世界でも裏側を知るとショックな事柄が多いよ

174 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 11:21:35 ID:ob4xEb+U0

>173
裏側のことをぜーんぶ知らないと、ものをしゃべっちゃいけないと。
こらまたすさまじいバカが来たな。
元マネージャーと顔見知りで裏側知っていて真実に
幻滅して語るのもイヤならオマエがだまってろ、バカ。

175 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 11:30:18 ID:rll4Ku/x0

まあまあ・・　みんな大人なんだから・・・・
>>166氏の率直な主張も、間接的にでも関係者が身近なところにいる身の心境としては
なんとなく理解できるよ。

176 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 11:34:22 ID:Z9FYOzS70

>>裏側のことをぜーんぶ知らないと、ものをしゃべっちゃいけないと。

誰もそんなこと言ってないがｗ
真性バカ？

話したい人もいるだろうし
話したくない人もいるというだけだね

ちなみに俺は>>166ではないよｗ

177 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 11:42:08 ID:IW3JgpF10

嫌ならここ見なきゃ良いだけの事だろ。
あほくさ

178 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 12:00:35 ID:Z9FYOzS70

ひとつ答えると全て答えないと辻褄が合わなくなるし
全て答えた日にはレース界全否定につながっていくし
あの悲惨過ぎる光景と
後日のゴタゴタの記憶が生々しく蘇っちゃうし

だから「もう聞かれても答えたくない」って感じだろうね

179 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 12:45:48 ID:ob4xEb+U0

だから、語るのも見るのもいやなら、わざわざ出てきて
「もういいや」なんて言うなと。
オマエは何がしたかったのだ、と。
黙っているか見ないでいればいいだけの話。
「もういいや」などとわざわざ思わせぶりに発言した段階で重症バカ。
バカつかまえてバカ、とののしるのは気が進まんが、しかたがない。

180 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 13:55:12 ID:Z9FYOzS70

再度言うと、俺は>>166ではないｗ

>>179も相当なバカだと思うよ
重傷なんてレベルじゃなく、生まれついての天然真性バカ
気にせずなんか話振れよ　クレクレ君ｗ

話がないならロムってろや真性バカ

181 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 13:59:28 ID:Z9FYOzS70

おい、早く何か話を振ってこいよクズ

182 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 14:01:43 ID:IW3JgpF10

ID:Z9FYOzS70
必死だね、、、プッ

183 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 14:31:32 ID:NAzniUBH0

まあ、愛想尽かしてレースから去って行った人なんか幾らでもいるよね。
それでも残ってる人は、いい風にしか言わないし。

184 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 14:32:33 ID:Z9FYOzS70

「レーサーの死」でいうと
この人には責任はないみたいな記述があった某氏だが
ずーっと核心の部分にいて責任がない訳ないんだけどな
読んだとき「え？」と思ったね
とはいえそれを書いたらヤバいんだろうな
実力者だし

あんまり予備知識のない人にとっては
大まかなガイドラインになる本ではあると思うけど
あんまり信用しない方がいいかもね
嘘ではないが本当でもない
でも普通に生きてたら真実を知る手だてはないだろうな
それこそ関係者とかなり懇意にならない限り

185 ：音速の名無しさん：2007/06/30(土) 15:40:18 ID:gGEK1Euv0

トン切りしますね。
日本グランプリは日産車オンリーでかなーり偏ったソフトだったけど、
GCシリーズはソフト化しないのかなぁ。
映像が見たいっ。

186 ：夕メヶソ。復刻!?：2007/06/30(土) 19:56:18 ID:VbiMmsVfO

浮谷、福沢、川合がGCで走るところをみたかった

187 ：夕メヶソ：2007/07/01(日) 16:51:01 ID:seGB/8qdO

今回の日本の名レース100選はいかがですか？

188 ：フレッド☆NiseMoNO：2007/07/01(日) 17:14:42 ID:CYi3LwMF0

まぎらわしいコテが氾濫してるな

189 ：音速の名無しさん：2007/07/01(日) 18:12:32 ID:4XI7v5OP0

>>186
その3人がもう少し生きていたら、どのくらい行けたんだろうね。

ただし国光とか北野とか黒沢とか長谷見とか
日産の2輪あがりの猛者連中にはかなわなかっただろうという意見はよく聞く。
特に浮谷は目が悪いから全くダメだろうと。
漆原っちゅーのもいたけどね。あと、和田とか。

むしろ高橋晴邦あたりの方が筋は良かったという話を聞いたことがある。
でも才能があって頭が良い人間ほど嫌になって辞めちゃうんだとか。
例の'74GC事故の伏線になっているようなダークな部分にね。

190 ：音速の名無しさん：2007/07/01(日) 18:29:28 ID:EoWECgeA0

日本のモータースポーツ史そのものが間違ってたってことなんでしょ。
FISCO自体、間違いの産物だしね。

191 ：ふらふらっと：2007/07/01(日) 19:10:49 ID:seGB/8qdO

FISCOを潰すな!!

192 ：タマケン、失禁！？：2007/07/01(日) 19:59:16 ID:GOZAE6qW0

何をいまさら、、、

193 ：音速の名無しさん：2007/07/01(日) 21:49:38 ID:xrAl2DtB0

その3人だと自分は川合稔が結構いいところまで行ったのではと思っている。
浮谷は目がネックだったみたいね。

194 ：音速の名無しさん：2007/07/01(日) 23:55:52 ID:hr8xoK7y0

シブロンなんかのGCカーもめちゃくちゃな値段になてきちゃいましたね～

195 ：音速の名無しさん：2007/07/02(月) 00:57:49 ID:WZuduYGz0

>>189
だからそのダークな部分ってのをもう少し具体的に言ってよ。

196 ：セクハラ課長：2007/07/02(月) 10:00:49 ID:tqAbaHwi0

漆原はR39Bを搭載して速かったけど、不動産業経営者のｱﾏﾁｭｱ。
川合は当時ﾄﾖﾀﾜｰｸｽの中で速さは鮒子田と1,2を争っていたね。
高橋はｼｸﾞﾏで生沢のNO.2だったから、良いﾏｼﾝは全部生沢に回っていたから
実力が発揮出来なかったかな？。

197 ：タナケン、復活!?：2007/07/02(月) 13:11:13 ID:RNN6WKXc0

>>196
トヨタは鮒子田さんよりも、新参の川合さんに高いギャラを支払って鮒子田さんがトヨタを
離れる理由の一つになりましたね。そしてアメリカ遠征してカマロでの事故・・・
トヨタ系ドライバーとしてその後を継いだ?晴邦さんはシグマ時代をどう思ってるのかな?
幾らなんでも1.6リッターの2TGでは(73年GC第一戦)・・・だし、生沢さんのBDA嫌いなのか
晴邦さんのトヨタがらみの?契約でGC73/BDAに急遽変わったりしましたね。
市販GC73も製造ミスから足回りが壊れて寺田さんが骨折とかしてますし、漆原さんは
乗るの辞めちゃったような?>シグマ

福沢さんは亡くなってなかったら、レース界の実業家的な方向で成功したんじゃないかな?

198 ：音速の名無しさん：2007/07/02(月) 16:14:43 ID:Yn1y0VMl0

やっと、お出ましかい

199 ：音速の名無しさん：2007/07/02(月) 17:01:30 ID:+LSOEYpm0

♪　か～いき～の～じけ～んは～　　しぐまのし～わ～ざ～

200 ：ﾌﾟｯラド：2007/07/02(月) 17:43:38 ID:eKlS303RO

本物の夕メヶソさんが、オートレースを追放されたのはなぜ？

201 ：タナケン、復活!?：2007/07/02(月) 18:12:26 ID:RNN6WKXc0

>>200
入院八百長に関わって選手資格剥奪(半年の謹慎で復帰可)

202 ：セクハラ課長：2007/07/02(月) 19:59:36 ID:YXpcoWu90

まぁ日本GPではﾆｯｻﾝのR382に次いで3位に入ったし、
日本CAN-AMではﾏｸﾗｰﾚﾝM12のｼｬｼｰにTOYOTA5L-V8を積んだ
鮒子田のﾏｼﾝには予選で遅れたが、本番では優勝したし、
ﾛｰｻﾞと良いｶｯﾎﾟｰだったから、ﾄﾖﾀにしてみればNo.1は川合だった鴨よ。
鮒子田だってF5000のﾚｰｽはｽﾎﾟｯﾄながら結構良かったのにね。

福沢はｴﾄﾞﾜｰﾄﾞの役員だったから、3L-TOYOTA７の日本GP以降
他のﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのように余りﾚｰｽに出て無かったよーな？。

203 ：音速の名無しさん：2007/07/03(火) 00:30:34 ID:kgk9hBfp0

70年前後から現在まで、ずっとモータースポーツに関心持ち続けてる人がいたら偉いよな。
大抵の場合は、特定の時代についてしか語れないから。

204 ：ゴンベ：2007/07/03(火) 08:53:18 ID:dGqN8evS0

’６５年の第二回日本ＧＰ見に行って以来モータースポーツに興味を持って
今じゃこれが仕事。
　グランチャンはほぼ全部見てますがね。

205 ：タナケン、復活!?：2007/07/03(火) 09:15:07 ID:ZdKJUM620

>>204
積極的なカキコミ頼みます<(_ _)>

206 ：音速の名無しさん：2007/07/03(火) 12:25:37 ID:kgk9hBfp0

仕事になってる場合は、また別でしょ。
例えば65年当時にレースに興味持って、それが今までずっと続いてる人なんかほとんどいないよ。
本当は、ファンの平均年齢が上がっていかなきゃならないんだけどね。
そういうところも、日本のモータースポーツの問題でしょ。

207 ：音速の名無しさん：2007/07/03(火) 13:17:05 ID:5s6T+POW0

そりゃ野球だってサッカーだって40年間もファンを続けている人なんて少ないよ。
それに平均年齢は確実にというか急上昇していると思うぞ。
若いファンが増えないんだから。問題が逆だよ。

208 ：音速の名無しさん：2007/07/03(火) 13:37:13 ID:lfdZKW9SO

アンドレッティ一族を三代に渡って、応援している人はいるのかな？

209 ：音速の名無しさん：2007/07/03(火) 13:51:19 ID:kgk9hBfp0

>>207
40年以上野球ファンやってたって、まだ50代でしょ？
モタスポの場合は、ファンが一番多い年代の連中が年喰ったらアウトかも知れんね。
新規では入ってこないし、ファン歴長い連中はほとんどいないし。

210 ：音速の名無しさん：2007/07/03(火) 17:29:12 ID:P8upJ6P40

>>204さん、>>205さん
お二方に色々書き込みしてもらいたいです。
自分は70年代初めから高橋徹あたりまでしかしりません。
それも地方なので観戦歴なしですのでお二方が羨ましいかぎりです。

211 ：ゴンベ：2007/07/04(水) 16:48:40 ID:H61VBmbd0

第二回ＧＰは小学校４年だったので詳しくは覚えていません。
スカイラインがトップで戻ってきた時の大歓声と生沢の名前ぐらい。
（小学生の目でもポルシェの方が速そうに見えた）
だから生沢引退までは熱心に見てました。以後は惰性？
８０年代に入ったらレース部門のある会社に転職。
業務としてサーキットに行ってました。

212 ：タナケン、復活!?：2007/07/04(水) 17:28:31 ID:K48XZtpB0

>>211
生沢さんの一般人の知名度というかカリスマ?はどんな程度だったんでしょうか?

まったくレースに興味のなさそうな自分の叔母が、生沢って今何してるの?
とか聞いてきた事があって・・・

213 ：音速の名無しさん：2007/07/04(水) 17:35:41 ID:zIYgIpNs0

>>211
今のFNやJLMCの迷走をどう思いますか？
レース関係者の進歩の無さには呆れるばかりですよ。

214 ：音速の名無しさん：2007/07/04(水) 18:02:28 ID:cYvions70

進歩とは？
とやかく言うのは簡単だ。

215 ：音速の名無しさん：2007/07/04(水) 18:16:29 ID:6pzfhDje0

>>212
生沢さんって三億円事件犯人の最終候補まで残った人でしょ。
顔そっくり、当時バイクを持てる人が少なくて運転も達者だったから
疑われたらしい。本当かは知らないけどね。
前置きが長すぎた・・
だから知ってたんジャマイカ？？

216 ：タナケン、復活!?：2007/07/04(水) 18:27:55 ID:K48XZtpB0

>>215
本人も警察が来たとコメントしてました。
パスポートの記録からアリパイが証明されたとの事。

27,8年位前、生沢氏の名前を語った詐欺事件が新聞に載ったことも・・・

217 ：音速の名無しさん：2007/07/04(水) 18:42:52 ID:zIYgIpNs0

>>214
「いつまで経っても先に進まないんだったら止めたほうがマシ」でしょうが。
人は、何時までも待ってはくれないんだから。

218 ：ゴンベ：2007/07/04(水) 19:08:47 ID:H61VBmbd0

>212
週間女性に「生沢選手結婚」なんて記事が出たぐらいですからねえ。
（奥さんはファッションモデルなのに旦那が主役）
普通の人にはレーサー＝生沢という認識だったようです。
８０年代後半のセナみたいに。

>213
今、ＦＮやＪＬＭＣが人気ないのはコース上の抜き合いがないのと
風洞実験のせいで奇想天外なアイデアが出てこないから？じゃないかな。
技術屋としては「斬新な設計の意欲作＝アイデア倒れ」は見てて面白い。

219 ：音速の名無しさん：2007/07/04(水) 23:52:30 ID:zIYgIpNs0

>>218
FNはともかく、JLMCはエントリーが足らないってのが大きいでしょ。
レースをやる以前の問題かと。

220 ：セクハラ課長：2007/07/05(木) 02:51:01 ID:PR3zq1vz0

大昔、朝のTV番組にYOUNG　720（ｾﾌﾞﾝﾂｰｵ：7時20分）とゆ～のが有って、
日本GP（F-1じゃ無いよ）の情報やﾚｰｽ予想、生沢の欧州ﾚｰｽ戦績なんか
流していたと聞いたけれど本当なの？。

221 ：音速の名無しさん：2007/07/05(木) 07:56:06 ID:ULkf9Qs50

>220
レース情報は、たまに程度だったね。
情報も遅かった。

222 ：音速の名無しさん：2007/07/05(木) 09:01:44 ID:oO/fLDuH0

>218
また女性週刊誌ネタで申し訳ありませんが
結婚サギか女性問題で名前を使われたことがあったね。
当時幼稚園児だったけど名前は知ってたよ。

223 ：音速の名無しさん：2007/07/05(木) 14:13:11 ID:DtshYNIKO

ドンニコルズ
ロバートダンハム
波嵯栄菩賦
ピーターGベラミ
この人たちは、今どうしてるの？

224 ：音速の名無しさん：2007/07/05(木) 17:23:54 ID:fLoVwCAE0

みんな、死んだんじゃ・・・

225 ：音速の名無しさん：2007/07/06(金) 01:52:49 ID:jWSGNP2w0

>>212
徹ちゃんはオヤジさんの知名度も高かったからね。
ある年代以上になると「生沢って画家の息子のレーサー」という感じ。
その点でも徹ちゃんはスター性があっただろう。

226 ：音速の名無しさん：2007/07/06(金) 02:12:45 ID:5N+3ZI0M0

酒井正て、どういう人だったの？

227 ：音速の名無しさん：2007/07/06(金) 07:54:18 ID:Zdey+PfM0

少しは自分で検索しろや

228 ：音速の名無しさん：2007/07/06(金) 09:04:09 ID:Yg1DaPIAO

>>227
生沢さんとは、仲が良くないとか。

229 ：タナケン、復活!?：2007/07/06(金) 09:39:11 ID:SXyiFDrq0

酒井正さんがらみで知りたいのは、酒井レーシングを解体し?柳田さんの
セントラル20と合体してセルモになった経緯。レースに見切りを付けちゃったのかなあ?
あれ以来表舞台に上がらなくなってしまった気が。

>>225
恥ずかしながら、生沢さんの父が有名な画家であるのを知ったのは、生沢回顧録でしたorz
由良さんの父も著名人と知ったのは、80年代後半・・・新車情報(TVK)にゲストで来てたのも
後で気がついたくらいorz

>>223
ドンニコはグッドウッドに来てなかった?(あやふや)
ベラミさんはまだモトマーチン扱ってるのかな?

230 ：音速の名無しさん：2007/07/06(金) 09:46:33 ID:6GVLEWO50

酒井正選手って色々情報が欲しくて検索してもあまりメインで
引っかかってこない…戦歴等はすばらしいものがあるのに。
皆さん何か情報ください。お願いします。

231 ：音速の名無しさん：2007/07/06(金) 13:56:10 ID:Yg1DaPIAO

風戸裕選手と中野雅晴選手のことが、気になっています。
私の父と同じ49年3月生まれだけでなく、
この両氏は、デビューも同じ67年5月の船橋のレースのようですね。
何かの運命だったような気がします。
長文すいません。このくらいにしておきます。

232 ：音速の名無しさん：2007/07/06(金) 14:19:37 ID:5N+3ZI0M0

生きていれば、まだ58歳か。

233 ：セクハラ課長：2007/07/06(金) 22:22:15 ID:QrRebILW0

ドンニコルズ：確か日本GPに名前を変えてﾛｰﾗT-70で出場した？。
ロバートダンハム：ｽﾄｯｸｶｰ使い？。ﾃﾚﾋﾞか映画に出演してなかった？。
波嵯栄菩賦：ｵｰﾙﾄﾞﾌﾞｶﾞｯﾃｲを所有していた？。癌で死亡？。
ピーターGベラミ：？。

234 ：ゴンベ：2007/07/06(金) 23:59:34 ID:Hrgw52T80

ドンニコルズ：日産と滝レーシングにシボレーエンジンを高く売りつけぼろ儲け。
ロバートダンハム：在日米軍の軍人
波嵯栄菩賦：学習院の英語教師
いずれも当時の職業。

235 ：音速の名無しさん：2007/07/07(土) 01:11:58 ID:0THwE47I0

不良外人

236 ：音速の名無しさん：2007/07/07(土) 08:30:19 ID:yQeZpq4L0

波嵯栄菩賦何て読むの？

237 ：ゴンベ：2007/07/07(土) 08:43:00 ID:9+xox5UN0

はざえいぼぶ

238 ：音速の名無しさん：2007/07/07(土) 09:01:16 ID:AT9ST3Xv0

赤池ローラ

ttp://aeolos.at.webry.info/200612/article_1.html

239 ：音速の名無しさん：2007/07/07(土) 10:48:09 ID:w8D9cehl0

ドンニコルズ　Ｆ１のシャドー？
酒井正　ローラとか大排気量の車が多かったですね。

240 ：音速の名無しさん：2007/07/07(土) 15:38:23 ID:0THwE47I0

赤池卓の消息は？

241 ：タナケン、復活!?：2007/07/07(土) 17:46:37 ID:afgWxAxs0

>>233
ドンニコ→ロジャー・クラーク名で日本GP出走
ダンハムはセドリックとか乗ってましたよね。
ベラミ氏は906とかで耐久やGC走ってました

242 ：タナケン、復活!?：2007/07/07(土) 17:55:24 ID:afgWxAxs0

ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1183798431748.jpg
コンテッサ。P.ブロックとダンハム

243 ：セクハラ課長：2007/07/07(土) 22:03:26 ID:p2A8xr8F0

ｸﾝﾃｯｻｸｰﾍﾟなんて久しぶりに見たね。
確かピート.ブロックってUSAで大昔日産のｽﾎﾟｰﾂｶｰ（SR311）で
ﾚｰｽしていた香具師でしょ？。

244 ：タナケン、復活!?：2007/07/07(土) 22:55:04 ID:afgWxAxs0

>>243
BREですね。個人的にブロックといえば
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1183815922714.jpg
これかな?

245 ：セクハラ課長：2007/07/08(日) 02:24:11 ID:47zc6Azg0

しかし、タナケン、復活!?氏も色んな所から
画像探して来ますね。感心します。

246 ：音速の名無しさん：2007/07/08(日) 02:33:59 ID:uc4u9+2M0

探してくるっつーか過去ののレース関連誌すごい量持ってるよね
タナケン氏の家に遊びに行ったら3日は帰らないで読みふけりそう

247 ：タナケン、復活!?：2007/07/08(日) 09:31:45 ID:p4rGYfyi0

>>245
海外のレース関連はネットに昔のからかなり載ってますが
日本のは比較にならないくらい寂しいものです・・・
いきおい古雑誌から発掘しないと・・・データーベースとかが
個人的に有りませんからなかなかたどりつけません。
>>246
昔うちに来た友人が読みふけりモードになってしまい帰るまで沈黙状態に・・・
本は重いのがネックですね。白蟻に喰われてしまったり、水害で浸水とか・・・

ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1183854597614.jpg
レース後にトラックの運手席で号泣・・・

248 ：音速の名無しさん：2007/07/08(日) 12:17:18 ID:E9lUxE040

VAN傘

249 ：音速の名無しさん：2007/07/08(日) 21:46:31 ID:vw0M8jWW0

VAN傘懐かしいね。生沢を思い出す。

250 ：セクハラ課長：2007/07/09(月) 03:00:36 ID:OzJ9/6ol0

>>230
酒井正は滝ﾁｰﾑに入る前はｼﾞｬｶﾞｰE－TYPEやFord　ﾃﾞｲﾄﾅｺﾌﾞﾗや
Porche906(ｶﾚﾗ6）で活躍してたね。確か旧FISCOのﾊﾞﾝｸを906で
外側にｺｰｽｱｳﾄしてｸﾗｯｼｭしているね。

251 ：音速の名無しさん：2007/07/09(月) 04:32:45 ID:ea9yUYLz0

かつてのドライバーが亡くなっても、大したニュースにならないのが悲しいね。

252 ：タナケン、復活!?：2007/07/09(月) 08:57:16 ID:lu1G+sVE0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1183938324743.jpg
番傘
>>251
一般マスコミはともかく、業界雑誌等の扱いが小さいのは不満です。

253 ：タナケン、復活!?：2007/07/09(月) 09:01:26 ID:lu1G+sVE0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1183907118214.jpg
徹さんのグロリア。トリプルウェーバーのフルチューン仕様
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1183906935901.jpg

IRLスレで使用。こっちにも転載

254 ：音速の名無しさん：2007/07/09(月) 12:12:21 ID:55JhKlG0O

正に泥臭いレース
もてぎにダートオーバルトラックありますよね

255 ：タナケン、復活!?：2007/07/09(月) 18:43:12 ID:lu1G+sVE0

>>230
タナケン氏本物のコメント
デイトナコブラも迫力があったが、酒井正の隣に乗せられ、怖い思いをしたのが
印象に残っている。酒井はウソをつかない本当にいい人だったから、シートベルト
なしの助手席に乗って、走り方を教えて欲しいと言われてもすぐにOKしてくれた。
もっとも、走り出してすぐに失敗したと思ったけれど。

256 ：音速の名無しさん：2007/07/09(月) 22:45:16 ID:HldgLzf20

>>250 >>255ありがとうございます。
ジャガーだった時もあったんですね。知らなかったです。
火事か何かでお亡くなりになったんでしたっけ？

257 ：音速の名無しさん：2007/07/09(月) 23:43:37 ID:ea9yUYLz0

横山光輝も、焼死だったね。

258 ：音速の名無しさん：2007/07/10(火) 01:26:50 ID:o2nljvtg0

横山達は？

259 ：某：2007/07/10(火) 03:32:13 ID:HwMuHrgy0

前の方で上がってるGC動画とかTMFとか、時々タナケンさんと話させてもらってる者です。
このスレの復活に気付いたばかりであれこれ書きたいと思いましたが、まず最近の出来事..

一昨日、スクーターに二人乗りしたご夫婦が私の家の前に止まり、どうやらとなりの空家を下見に来たとのことで
家の前で洗車していた私が成り行きで説明することになりました。
その時は「若い頃に結構ヤンチャしたんだろうなぁ..と思えるやや堅気外れしたムードの夫婦」としか思わなかったのですが（ご本人様見られたらすいません）、
暫くすると僕の車（RX-7SA）を見て、「あーなつかしいな、僕昔、これの改造車でレースとかやってたんですよ」と一言。
え？？（ああ、それってたぶん、族崩れの街道レースっぽry）
おじさん「これに13B乗っけてシャーシ付け替えて、知ってるかな、273とかって」
私「…え？？？ルマンの？」
お「そうそう、日本でやった大きいレース、ダブリューイーシーとかなんとか、82年とかね、出たりしたんだ。」
私「………えええええええ！！」
そのおじさん、名前を聞いて部屋に駆け戻り調べると、WECやツーリングカーで活躍した、紛う方無きトッププライベーターの方だったのでした。
そうなると邪魔を構わず話込んでしまい立ち話。只の話ではつまらないと思ったのか、
マツダのワークスエンジンを手に入れる裏技、ポルシェ956-962の年間サポート権を安く入手する方法、日本人が海外レースで受けた差別とその対策、
大成した日本人レーサーの素行にまつわることなど、ちょっと書けないようなことばっかり話してくれたのでした（笑）。
調べるとWECでもプライベーターでは毎年トップクラスでフィニッシュしていて、裏技もリアルなのだと納得。
ストックカーから始めて東名のに乗ってたそうで、86年にはグッピーとかにも乗ってたとのことでしたが、奥さんの都合で、残念ながら時間切れになりました。
以上チラウラですが、とりあえず、偶然にしては驚いた出来事でした。

260 ：某：2007/07/10(火) 03:33:57 ID:HwMuHrgy0

続けてすいません。
これも一昨日書店でのこと、入店直後いきなり目に止まり、しばらくボーっと眺めていたのが、この映画の上映案内の紙っぺらでした。
http://www.uplink.co.jp/x/log/002124.php

まさにタイムトリップ、まさか有り得ないと思っていた再上映に呆然です。
で、早速先ほど見に行ってきました。（テアトル東京と新宿西口場末で見て以来31年ぶりｗ）
内容は過去に見た方ならまあアレなんですが、とにかくF1映画自体久しぶりですし、懐かしくて痺れる場面がありました。
やや残念なことにOP等オリジナルで無くカットされたシーンも見受けましたが、好きな人には見る価値はあるだろうと思います。
（ちなみに昨晩の客数4人！、小劇場といえ寂しす..）
プログラムはありません。DVD化については人気次第で有るかも..という話でした。

261 ：某：2007/07/10(火) 03:36:17 ID:HwMuHrgy0

>>230
>>255タナケンさんと同じようですが、別の本から
「酒井はいい男だった」と田中健二郎は言っている。
「大排気量のV8エンジンのマシンに乗ったことがない俺や長谷見に、酒井はなんでもかんでも教えてくれたよ。
俺たちを横に乗せて走りながら、でかいマシンの運転を教えてくれたよ。そんなことを気前よくやるのは酒井ぐらいしかいなかった。」

またこの中部博さんの本だと、>>6の件は
「練習中にヒューランドのミッションを壊していたんだよ。こんなことで壊れるのかよ、というようなミスだった。
残念ながらタキにはスペアのミッションがなかった。
レース中にギアが渋りだしてチェンジができなくなった。それでスピンしたのさ。」とミッショントラブルだったことになります。
悔しくて一週間酒浸りだったそうですが、どうなのでしょうね。

262 ：タナケン、復活!?：2007/07/10(火) 06:24:29 ID:b6J/xcRQ0

>>259-261
興味深いお話をありがとうございます。
そのお話の方は、ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1288.wmv.html
にチラッと映る77番のセドリックの方かと。(シェンケンバーグさんでは無いw)
当時ライバル?のO選手はヤフーの日産レーストピにたまに出現します。
ここも覗いているかも?!

映画、懐かしいですね～自分は深夜のTVで見ただけです・・・orz
不入りは致し方ないのかなあ"o(-_-;*)

263 ：音速の名無しさん：2007/07/10(火) 16:53:53 ID:hOh17JDf0

>>247
写真の、コクピット両脇にあるインテークは何なんでしょう？
エンジン吸気用はその後ろにあるし・・・

264 ：タナケン、復活!?：2007/07/10(火) 19:09:08 ID:b6J/xcRQ0

>>263
BMWのMCSだとコクピット右側から吸気、左側にオイルクーラーが多いのですが
ロータリーはよくわかりません。79年の第2戦に走ったロータリーMCSの一号車の従野車は
ノーズにオイルクーラー、ホディサイドにラジエーターでコクピット右側を吸気。左側は??でした。
それだと空洞ポンツーンとしてダウンフォースが得られないので、第3戦にノーズにラジエーターも
持ってきて口裂け仕様?となり見事優勝。関谷MCSはこのときデビューだったんですが
ラジエーターが見あたら無いので、ここからエアを送り込んでいるのかもしれません。
リヤオーバーハングにオイルクーラーが普通になった翌80年は多分エンジンルームの
クーリング?なのかなあ?　79年はヒート対策としてサブの冷却系配置もあったようですが
後ろにマウントしたオイルクーラーは由良さんが抜群に冷えるとコメントしていたんで
サブ冷却は無いかと思ってます。

265 ：音速の名無しさん：2007/07/10(火) 20:55:09 ID:hOh17JDf0

>>264
ありがとうございます
ロータリーだったのか・・・エンジン吸気ではなさそうですね

266 ：タナケン、復活!?：2007/07/10(火) 21:52:07 ID:b6J/xcRQ0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184071568713.jpg
BMWのノバ55Sのカウル裏側。コクピット左のダクトは後ろにあるオイルクーラーに。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184071603494.jpg
ロータリーの従野車。JOY OFステッカーの前の部分のオイルクーラー(ロータリーのはでかい)

267 ：音速の名無しさん：2007/07/10(火) 21:56:50 ID:e00TuAlv0

こういう車体なら、乱流も少ないだろうねぇ。
空力の競争なんて、ヘタにやるもんじゃないね。

268 ：音速の名無しさん：2007/07/10(火) 23:28:14 ID:65VTve9M0

空力の競争なくして、レーシングカーは語れない。

269 ：音速の名無しさん：2007/07/10(火) 23:57:34 ID:e00TuAlv0

LMSみたいなカテだと空力の競争だけ抜きにするわけにもいかないから、
ACOも苦労してるんだろね。
他のカテなら、タイヤや車体のワンメイクで競争を封印する場合も有りだけど。

270 ：グランプリの羽賀：2007/07/11(水) 00:07:19 ID:Y1fqydeS0

F1ワールドチャンピオンシップに賭けられるサイト
http://www.sb81.com/
イギリスで上場している会社がやっているから結構本格的かも

271 ：音速の名無しさん：2007/07/11(水) 03:32:59 ID:VsV7AQeX0

>>264
余談ですがマツダ787B（フロントラジエーター）は
ボディサイド右側が吸気、左側がオイルクーラーですよ。

そもそもが2st車みたくエンジンの真横の付け根から吸ってるようなエンジンだから
案外>>247写真の関谷車の方が「エンジンカウル側面のやつが吸気用ではない」
（787Bのやつみたくミッションオイルクーラーとか）なんて可能性もあったりして。

まあ757/767系はエンジン真上にエアボックスを設けて外部的には普通に上面吸気してたので
（静マツ767Bがでっかいシュノーケルを装備しているのはそのため）
空力設計者（＝由良さん）の設計意図を反映してBMW系と
なるたけ近いレイアウトになるようにそういうレイアウトを取ってるかもしれないし。

他にも近年の例で、ベネトンタイプの左右サイドポンツーン吸気だったローラT90/91系で
ヒーローズの片山右京車をはじめ何台かが上面吸気インテークを追加してた例もあるし、
エンジン側の性能追求の関係で吸気量を増やしたいために「吸気ダクトふたつ」
（MCSの純正位置＋エンジンカウルサイドのシュノーケル）
っていうレイアウトを採用した可能性もあるかも。

272 ：タナケン、復活!?：2007/07/11(水) 08:36:14 ID:bQ/RJcvK0

>>267
片山御大がKIR801を作ったとき、シェプロンみたいなスタイル(ボディ後端が厚い)iにすると
スリップを多車に使われやすくなると、後が薄いスタイルに。それを読んだ時、後ろ端を規則で
決めちゃえば、GC本戦もMTみたいにダンゴレースになると思った若かりし自分。

CARTでついたてウイングがでて、そんな感じのレースになりましたが・・・

>>271
ロータリーの冷却は大容量のオイルクーラーが定番でしたけど、鮒子田spl.みたいに
水冷式オイルクーラー(ヒートエクスチェンジャー)を採用したマシンもありました。
あれはマツダのCカー等では採用されてないようですが、13B程度でしか持たないのかな?

由良さんがローラT616を見て、このインテークでクーリングがうまくいくなんて信じられないと
雑誌にコメントして、エンジン周りの空間が広いのが利いてる?とも書いてました。

MCSのダクトはそういう意図もあるのかな?　かつての富士グランプリを走ったコルトF2000も
71年には前年ほどフルカウルにはしなかったし、アルミのガードをエンジン下につけた生沢ロータスは
オーバーヒート気味、ウイングカーとして下面フルカバーされたオスカーT2もヒートしてカウルを
外す事に。

273 ：タナケン、復活!?：2007/07/11(水) 11:34:11 ID:bQ/RJcvK0

長谷見車のオイルクーラー配置
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184120926509.jpg

関谷さんのMCSですが、どうもノーズにラジエーターで、コクピット右側が吸気
左側がオイルクーラー。そしてロールバー横のインテークも、もう一個追加した
オイルクーラー用との事です(AS誌1979.12/15)

274 ：音速の名無しさん：2007/07/11(水) 13:42:42 ID:kqv6ogtM0

>260
懐かしいですね映画館で見ました。ニキ・ラウダのモナコのオンボード、
ジャッキー･スチワートのニュルのコース紹介を甲高い声でしてたやつですよね。
写真はフランソワ･セーベルがワトキンスグレンでクラッシュ直前ののワンシーンですね。

275 ：音速の名無しさん：2007/07/11(水) 15:20:47 ID:3iyJMReO0

ははあ、インテークひとつとってもいろいろな解釈があったんですねえ・・・勉強になりました

F3000でもレイナード87がドライバーのヘルメット両脇から吸気してたのが翌年から上にひとつになったり。
F1でも88年のミナルディ、89年のザクスピードが同じ変遷をたどってたような・・・

276 ：タナケン、復活!?：2007/07/11(水) 15:59:47 ID:bQ/RJcvK0

インテークの余談ですけど、ラルトホンダRH-6の81年型を思い出しました。
ツインタイプのインダクションポッドをつけたら、リヤウイングに空気が当たらなくなってしまい
微妙に角度をつけて妥協点を見つけたとか。あの手のインテークは85年ヤマハのG.リース車
に採用されて結構効果があったようです。リースはミッキーマウスの耳と言ったそうな。

277 ：音速の名無しさん：2007/07/11(水) 16:49:55 ID:3iyJMReO0

>>276
たしか87年のF3000亜久里車もY字形でしたね

278 ：タナケン、復活!?：2007/07/11(水) 18:13:52 ID:bQ/RJcvK0

>>277
国内だけかと思ったら、普通のDFVの海外遠征時にも使ってるんですね。

吸気関係2題
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184144702368.jpg
上州国定
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184144929197.jpg
戸田チューンのFL用ホンダエンジン(既にスズキ2スト3気筒に劣勢)

279 ：やまきち：2007/07/11(水) 22:39:37 ID:cqnjRWJV0

　酒井正さんの話で盛り上がっているので、35年前のチラウラ話です。
　新車で買ったコルト1100Ｆをレース用に改造し、FISCOに慣らし運転に行きました。
だんだん回転を上げて行って全開走行に入る前にパドックのＧＳに給油に行き、待っ
いる時間に用を足そうとトイレに行くとレーシングスーツを着た先客が。小柄なしっ
かりした体格の人で、並んでふと見ると酒井さんでした。その辺に居る普通のおじさ
んって云う感じで、オートスポーツ等で記事を読んで想像していたのと大違いの印象
を今でも覚えています。
　昔は有名レーサーと走れた(・∀・)ｲｲ!!時代でした。あっ、もちろん30度バンクを
走りました。

280 ：タナケン、復活!?：2007/07/11(水) 23:39:38 ID:bQ/RJcvK0

>>279
ヤフーのトピではお世話になりました<(_ _)>
ttp://homepage2.nifty.com/car-tetsu/HS-d.jpg
先日こんな写真を見つけましたけど、やまきちさんだったりしませんか?
ttp://homepage2.nifty.com/car-tetsu/FH-d.jpg
ストックカーはこれくらいしかないみたい

281 ：某：2007/07/12(木) 03:44:05 ID:W+pmVb7R0

インダクション…R382の開発時に見よう見まねで大きいポッドを付けてみたけど全然空気が入らなくて、
後端に穴を開けたらちゃんと入るようになったとか…うゎダメだ知識無くて語れない…＿|￣|○
そういえばエイフェランドやKEのようなコックピットを回り込んだダクトってメリットあったんでしょうかね。

>>274
改めて見ると、ドライバーの語りの割合がとても高かったです。
レブソンとかなんでレーサーやってるか問われて言葉に詰まったりして、
結構辛いけど俺この仕事しか出来ないもんみたいな（笑）
今見るとひとつの職種・職業人として、子供の頃と違った見え方がしたのが印象的でした。

282 ：某：2007/07/12(木) 03:50:23 ID:W+pmVb7R0

>>262
動画どうもです。
えぇと、個人の特定は差し控えますが、あの内容でピンときてしまうタナケンさんはすごいなぁと思い…。

その際の話、「某シリーズ戦でメーカー系若手の○が勝てたのはエンジンが良いものが回って来たからで、
名前も実績もある×でさえ貰えなかった。×がやっと勝てるようになったのは、△さんのところにサポートをお願いして、
メーカーから良いエンジンを回してもらえるようになったから…」etc政治的駆け引きの色濃い話がとても多く、
記事を見てる自分にはわからないような、表沙汰にならない現実の難しさというか、
特にご本人のプライベーターとしての苦労が偲ばれたのでした。

踏まえると、今は昔といえ、サポート厚いトップクラスに挑んで結果を残し続けたことに尊敬の念を抱かずにいられなかったです。
今は離れたためか、大したことの無い遠い絵空事のように語られましたが。
（サインお願いしたら、本が汚れて勿体無いからと強く拒まれてしまいました。何とかしてもらいましたが。）

283 ：某：2007/07/12(木) 03:53:58 ID:W+pmVb7R0

あとついでに以前キャプしたやつを
http://img.wazamono.jp/car/src/1184178817572.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1184179065197.jpg

書かれてる人居ましたけど、この事故については時代背景の影響が大きかったように思いますね。
もちろん知り得ないところで色々とあったのでしょうけど、マスキー法からオイルショックのパンチはきつかったかと。
前年の事故から開催スケジュール決定の遅延、スポンサー獲得、ショー優先のバンク存続、タイヤテスト機会減少からの離脱…
なんだかすべてが余裕の無い方向に向いていたように思えます。
先の人からも「時代によってやりやすさが全然違ったのだ」と話を聞き、余計そう感じました。
スポンサー獲得でも良い年は各業種が複数ずつ並び立つほど、楽だったとか。

284 ：タナケン、復活!?：2007/07/12(木) 07:41:14 ID:LorYZH5G0

>>281
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184192428463.jpg
テスト中のR382。まだ未装着です。R381II(V12GRX搭載)も未装着でした。
>後端に穴を開けたらちゃんと入るようになったとか
AS別冊「栄光のビックマシンたち」には内部プレッシャーの平均化が難しく
エア排出用の小穴はメイクアンドトライで決定したと記述が。
長いダクトって整流効果を求めたんでしょうかね?　表面抵抗が気になりますけど・・・
ランチァのCカーとかもノーズから取り込んで分配してましたね。
312T4の内部インテークはちょっと感動する出来栄え。

某シリーズ戦・・・気になりますね～(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ターボではじまっておにぎりになったアレ?
>>283
貴重なものをありがとうございます<(_ _)>

285 ：タナケン、復活!?：2007/07/12(木) 09:16:55 ID:LorYZH5G0

>>283
GCのチラシですけど、ゲートオープンが0時なんですねえΣ(ﾟ△ﾟ；)
これは日曜のスタンド休止の関係??
自分が見に行った頃は3時か4時頃だったような・・・
うらのチケット販売場所、神奈川にエンゼルの名前があった!
うちは藤沢のイトーヨーカードーの中にあるエンゼルの出店?で買ってました。
それにしてもシード選手の若いこと・・・

286 ：タナケン、復活!?：2007/07/12(木) 10:39:42 ID:LorYZH5G0

>>279
ランサー発見!
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184204263166.jpg

287 ：タナケン、復活!?：2007/07/12(木) 20:59:03 ID:LorYZH5G0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184241452150.jpg
酒井さん決まってます。

288 ：タナケン、復活!?：2007/07/12(木) 21:23:11 ID:LorYZH5G0

ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1184200091899.jpg
GTR最初の勝利・・・
前は最初にチェッカーを受けた晴邦1600GT5

289 ：音速の名無しさん：2007/07/12(木) 21:34:56 ID:OxRAQDMF0

存命ならば、まだ64歳か。

290 ：音速の名無しさん：2007/07/12(木) 23:14:19 ID:7tcxq1iL0

ご自宅の火災でしたか？

291 ：音速の名無しさん：2007/07/12(木) 23:51:26 ID:OxRAQDMF0

なんていうかさ、モタスポを見切って離れて行く人も多いね。
やる側にしても見る側にしても。

292 ：音速の名無しさん：2007/07/13(金) 03:03:52 ID:6fIGsWjI0

↑それでもな、レースは続くんだよ・・

293 ：音速の名無しさん：2007/07/13(金) 06:07:14 ID:AZ6xR3dW0

＞２９２
石油危機の時もバブル崩壊も今日のジリ貧でも

294 ：音速の名無しさん：2007/07/13(金) 13:32:26 ID:Jg20cwG90

うるせーなー
人の趣味にとやかく言うなよ。

295 ：タナケン、復活!?：2007/07/13(金) 19:38:10 ID:lSgNvWIf0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184322978245.jpg
このファストバックのSR311は一時期ファクトリーチームで使われただけなんでしようか?

296 ：セクハラ課長：2007/07/14(土) 05:55:42 ID:a9BuZLYx0

当時（'67年位）のSCCNの中村昌男／寺西孝利？が乗ってなかったけ？。

297 ：タナケン、復活!?：2007/07/14(土) 10:36:31 ID:2yDsPGqw0

>>296
すると、放出があったんですかね?
市販されているならもっと見てもいいんじゃないかな?、と思ってましたんで・・・

中村昌雄さんと言うと、
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184376760650.jpg
フェアレディRS20が印象深い・・・

298 ：タナケン、復活!?：2007/07/14(土) 10:49:06 ID:2yDsPGqw0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184377673650.jpg
ベルコ72B-6

299 ：タナケン、復活!?：2007/07/14(土) 13:09:09 ID:2yDsPGqw0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184385917681.jpg
NROC

300 ：やまきち：2007/07/14(土) 13:35:23 ID:Eza2dnhw0

　>>280・>>286　
　タナケンさん、こちらこそお世話になりました。頂いたコルトとランサーは私
です。有難うございます。早速鉄人さんに連絡してみます。
　今日は雨なので再びチラウラを。雨のＧＣレースを観に行き、ストレートは止
めてＳ字出口でＧＣレースのスタートを待ちました。エンジン音が高まり、土手
の後に高い水柱が上がりバンクの方に移動していきます。全車バンクに入ると独
特のこもったようなエンジン音が響き、だんだん遠ざかってからＳ字登って来る
に従ってエンジン音が高まり、水煙と共に先頭の１台だけ！が姿を現して来ると
云う何とも言えない情景を思い出しました。当時でしか味わえない体験だと勝手
に思って居ます(^^;)。
　

301 ：タナケン、復活!?：2007/07/14(土) 14:21:31 ID:2yDsPGqw0

>>300
フルコース時代のお話ありがとうございます。
自分は根性無しなんで、雨のレースはスタンド近辺に居ました・・・屋根の下は大混雑。

それはさておき、コルトがやまきちさんので良かったです。
ランサーはお名前が読めましたんで確信してましたけど。
ちなみに1974年のAS誌1/1に載ってました。

こういう天気だと座間に置いてある日産の車たちが、湿気で痛みそうで気になります・・・
あそこは空調効いて無いですよね・・・

先日、カーグラの出版社がモータショーのショーモデルを集めた本を買いました。
サニーロータリー目当てだったんですけど、その中に三菱ギャランGTOの2リッター
ツインカム(かなり狭角でR39B風)が載っていてびっくり。このエンジンがランサーに
載っていたら面白かったかと・・・GTOMR流用?のDOHCヘッドはOPパーツとして
サザンクロスラリーの現地ランサーに載ってたりしましたが、何故か国内では見なかった・・・

302 ：音速の名無しさん：2007/07/14(土) 19:31:54 ID:2q2o4Kec0

1974年なんて、多摩川が決壊したことくらいしか覚えてないな。
うちのほうまで、堤を爆破する音が聞こえたよ。

303 ：タナケン、復活!?：2007/07/14(土) 20:44:40 ID:2yDsPGqw0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184413311056.jpg
III型のR380は残ってないのかな?

304 ：音速の名無しさん：2007/07/14(土) 21:32:46 ID:bPRZ1Xdm0

>>302
岸辺のアルバム事件か。御近所御近所。

305 ：タナケン、復活!?：2007/07/14(土) 22:19:27 ID:2yDsPGqw0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184419061401.jpg
レーシングサービスホリエ

306 ：音速の名無しさん：2007/07/14(土) 23:22:52 ID:8HgG1XKE0

>>296
寺西孝利と言えば
桑島がヨーロッパで使ってたGRD（入賞もありましたよね）でやってましたね
現在、国内某所にそのGRDと風戸のGRD（ピットインにあったやつ）が２台揃ってありますね。

307 ：タナケン、復活!?：2007/07/14(土) 23:31:43 ID:2yDsPGqw0

>>306
何年か前にそのGRDがヤフオクに出てました。
結構痛んでたけどレストア済んだのかな?
寺西さんはGRDはあまりいいシャシーでは無かったと
ノスヒロ誌のインタビューに答えてました。

谷口さんのアルピーヌ、津川さんが捜していたとか?
何処にあるんでしょう・・・

308 ：音速の名無しさん：2007/07/15(日) 00:48:52 ID:X0Id7HNb0

>>306その場所は教えてはいただけないのですよね…。

309 ：セクハラ課長：2007/07/15(日) 15:21:15 ID:x2bFrjIX0

R380Ⅲ型は豪のｻｰﾌｱ－ｽﾞﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ6時間で優勝したﾏｼﾝだろ？。
日産に残ってないの？。

ex桑島－寺西GRD-372は日産のA-12を搭載した状態でAS’74.1.15号に
for　SALEで出ていたね。ﾔﾌｵｸは一体幾らの値段が付いたのかな？。

谷口のｱﾙﾋﾟｰﾇって？ｱﾙﾏｼﾞﾛ？　FJ1300に使用したﾏｼﾝ？。

310 ：タナケン、復活!?：2007/07/15(日) 16:28:25 ID:2VycekvZ0

>>309
III型は座間にも無かった気がしてます。
アメリカに持って行ったりしてるはずなんであっちに残ってると良いんですけど。

GRDは一緒に出ていたマーチ783?の横に映っていただけかも?
どこかに書き込みしたんだけど見つからない・・・>GRD

>谷口のｱﾙﾋﾟｰﾇって？ｱﾙﾏｼﾞﾛ？
そう、背中の段々が特徴的なやつですA364/A12。
同じ横浜GTスペシャルカラーでも鈴木恵一さんのマーチ743は
ガソリンスタンドで巡回展示してあるの見たことあります。

311 ：音速の名無しさん：2007/07/15(日) 17:51:56 ID:fPKBMwUq0

Ⅲを探している人多いけど、見つからないねえ。
あれ、事実上のルマン仕様なんだよな。

312 ：タナケン、復活!?：2007/07/15(日) 20:08:50 ID:2VycekvZ0

1970年のHISCOオープン時に、オーストラリアのレースを終えたR380IIIを2台走らせてます。
これが国内最後のレースかな? CG誌で檜垣氏が詳しく触れていたんだけど何号か不明で
発掘が困難orz

313 ：タナケン、復活!?：2007/07/15(日) 20:21:33 ID:2VycekvZ0

R380の3型、1970年 9/5.6のインター200マイルで2位に入ってました(北野選手)
多分これが最後?

314 ：音速の名無しさん：2007/07/15(日) 22:14:32 ID:XnRU2lqM0

今でも思いますが、なぜ後援会まであってきちんと保存されていた
風戸のGRDや908は海外に売られてしまったんですか？
GRDは国内なんですか。良かった！戻ってきてるんですね
908は海外でFOR SALEになっていましたが、どうなったんですかね？
今の為替だと日本円で買うのは相当厳しい感じですよね。

315 ：音速の名無しさん：2007/07/15(日) 22:32:37 ID:X0Id7HNb0

３１４、自分も同意です。
何かあったのでしょうかね。
豪州（？）で908が活躍しているらしいことを見たけど
どうしているのやら…。

316 ：lotus49ford：2007/07/15(日) 22:42:04 ID:VVwKclRF0

Porsche908はドイツにあるんですね。
http://www.freisinger-motorsport.de/porsche/?lang=uk&site=classic_908
ノーマルボディのChevronはアメリカでヒストリックカーイベントで走っているようです。

317 ：音速の名無しさん：2007/07/15(日) 22:54:19 ID:ClspP96c0

>>308
個人さんとかが所有してる場合だと
明かした結果として所有者に迷惑をかける場合もあるしなぁ。

所有者からの貸与とか寄託を受け付けて
「お預かり＆良好な環境での保存ついでに一般公開も」
とかいうシステム…ってのも展示中の損傷とかを考えると難しいだろうしなぁ。

318 ：音速の名無しさん：2007/07/15(日) 22:59:46 ID:Trop8HIC0

ところで、「松田コレクション」てどうなったの？

319 ：音速の名無しさん：2007/07/15(日) 23:05:34 ID:ClspP96c0

フェラーリ博物館以外はもう無いと聞いた＜松コレ

ポルシェコレクションの多くはアメリカのコレクターがまとめ買いして
現在あっちにあるとも聞くので、
博物館に置いてるフェラーリ以外はよほど愛着のあるものを残して
整理しちゃったのでは。

そういえば伊太利屋の林さんのコレクションもどうなってるんだろう。

320 ：音速の名無しさん：2007/07/16(月) 09:59:24 ID:gbiw2b590

バブルに踊らされてた人ね、松田。

321 ：音速の名無しさん：2007/07/16(月) 23:50:53 ID:w5a+teN60

|　　俺たちの挑戦は終わらない。
＼　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
　　 /. ￣￣￣//|￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　　　∧// |∧ ∧ || 　　　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜
　（O=====O|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 | 　　　|
　|　　　　　　　|二二二.日産サニー千葉┃
(二二二二二lｌ⌒ｌ＿＿_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　`ー'￣￣￣`ー''　　　　 `ー'　　`ー'

322 ：タナケン、復活!?：2007/07/16(月) 23:58:06 ID:yGSqB6m20

サニーキャブ、カコ（・∀・）イイ！

323 ：音速の名無しさん：2007/07/17(火) 16:42:07 ID:/rr3E2vz0

http://www.youtube.com/watch?v=MoC6spMCRtQ

冒頭のレースシーンは、何時頃のものでしょうか？

324 ：タナケン、復活!?：2007/07/17(火) 17:30:12 ID:gdP9gRbO0

>>323
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184660363854.jpg
1970年の鈴鹿1000kmレースですね。
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1970000078
リザルト錚々たるメンツ
スタートに手間取ったいすゞR6(ルマン式スタートはシートベルトの装着がネック)は
レースの半分くらいをトップ走行でしたが、ミッショントラブルで後退・・・

南沙織は（・∀・）イイ！

325 ：ケン田島：2007/07/18(水) 09:44:10 ID:cRGTUY3xO

Mimolta
PENTAX
UNI-PEX
TUDOL
CIBIE
ジャパンローヤルゼリー
伊太利屋
↓84↓

326 ：音速の名無しさん：2007/07/18(水) 14:44:25 ID:Bj92Ak2n0

>>325
選挙の時期はUNI-PEXの書き入れ時

ttp://www.unipex.co.jp/senkyo/senkyo_index.html

327 ：タナケン、復活!?：2007/07/18(水) 18:37:18 ID:dTxPoab30

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（↓　 ↓) BSレーシングスーツって矢印上向きだったかな?

　 |　　|　｜
　（_＿）＿）

328 ：タナケン、復活!?：2007/07/18(水) 18:38:34 ID:dTxPoab30

コピペ失敗orz

329 ：音速の名無しさん：2007/07/18(水) 20:40:28 ID:YbIYfIla0

>>325
TUDOL→TUDORな

あとJAXとかRONSONとかもスポンサーだった
カナダのウォルター・ウルフがF-1やってた頃は
あの黒字に金の縁取りのカラーリングのマシンが走ってたな
ウォルター・ウルフブランドの革製品のプロモーションが目的だったとか
かの桑島正美とか高橋春邦が乗ってたっけ

中嶋　悟のGCデビュー戦が豪雨で２ヒート制になって
ニッコー・セミデラコンカラーの藤田のTカーの黄色いシェブロンに
第１ヒートで星野が乗ってたマーチをクラッシュさせた中嶋が第２ヒートで乗ってたのを思い出す

330 ：タナケン、復活!?：2007/07/18(水) 21:14:34 ID:dTxPoab30

>>330
晴邦さんは監督でした。WWレーシングジャパンは、GCだと79年が桑島選手で80年が関谷さん。
F2は日本人のコマ不足ということで、外人さんを多用。耐久だと80年に関谷/高原で
鈴鹿500kmに出走してます。
79年GC最終戦 ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184760787697.jpg

331 ：音速の名無しさん：2007/07/18(水) 21:45:33 ID:oPiSgncQ0

タナケンさん！奥さんのおしっこ飲むのもいい加減にしてくださいね。

332 ：音速の名無しさん：2007/07/18(水) 21:47:06 ID:gIj8ti3p0

この頃て車高制限緩かったね、インテークがあんなに突き出してるし。

333 ：夕メヶソ？日活！：2007/07/18(水) 22:48:28 ID:cRGTUY3xO

>>331さんへ

つ旦
妻のです。どうぞ。

334 ：音速の名無しさん：2007/07/18(水) 23:02:02 ID:KSfjYo8G0

今頃、タナケン復活さん、奥さんのおしっこ飲んでるのかな、、、、

335 ：音速の名無しさん：2007/07/19(木) 00:17:15 ID:Mwuf38tM0

>>325
誰もミモルタに突っ込みを入れない件

336 ：タナケン、復活!?：2007/07/19(木) 05:13:20 ID:BqWuzIPA0

一人モンなんだようヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

337 ：音速の名無しさん：2007/07/19(木) 08:10:09 ID:Dy4QlHZlO

>>336タナケンさん
ノシ

338 ：音速の名無しさん：2007/07/19(木) 08:55:37 ID:IKKegdz90

タナケン、復活さん
書き込めば書き込むほど、特定されちゃいますよ

339 ：音速の名無しさん：2007/07/19(木) 12:21:03 ID:e+dOT1nG0

タナケン復活さんはバツ１なんですか？

340 ：音速の名無しさん：2007/07/19(木) 15:27:22 ID:TtZ7VyCU0

サーキット通いしてるわけじゃないんだから、特定も何もないだろうよ。

341 ：タナケン、復活!?：2007/07/19(木) 17:48:45 ID:BqWuzIPA0

特定されても問題ないと思うけど、イメージ通りとか言われたら（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

342 ：タナケン、復活!?：2007/07/19(木) 18:02:49 ID:BqWuzIPA0

>>329
中嶋選手ですけど
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1978000236
シェブロンには乗っていないのではないかと。
JICCから出ていた中嶋F3挑戦ビデオに78年のGC第2戦の映像がありましたが
藤田シェブロンと清水マーチの接触でレース中断し、2ヒートになってしまったレースで
100Rで柳田マーチに追突しクラッシュして終わりでした・・・

343 ：音速の名無しさん：2007/07/19(木) 18:46:03 ID:mP9I4h/p0

>>329
中嶋がシェブロンに乗ったのは第3戦ですね。

344 ：329：2007/07/19(木) 22:57:51 ID:s4EEKLw40

>>342-343
記憶がチャンポンになっていたようで・・・陳謝いたします

しかしこの頃星野さんの乗ってたノバ53Sは格好良かったですね
54Sはペッチャンコになりすぎて格好悪かったし

345 ：音速の名無しさん：2007/07/19(木) 23:56:38 ID:TtZ7VyCU0

AYKスペシャルを、実戦投入すりゃ良かったのに。

346 ：タナケン、復活!?：2007/07/20(金) 05:59:48 ID:HFeW6HHh0

ノバ53Sはカラーリングも効いてますよね。他のスポンサーカラーが
イメージできない。54S、ロールバーが小さくなって個人的に間延び感があります。
インダクションポッドでも立っていると違ったかも・・・

347 ：音速の名無しさん：2007/07/20(金) 12:13:57 ID:hSbdONte0

>>340
流れを欲嫁！

348 ：丸善石油：2007/07/20(金) 12:31:26 ID:rzNErjhjO

>欲嫁

嫁が欲しい

349 ：ローラT１６０：2007/07/20(金) 13:07:52 ID:ymaeqqDd0

流れを見ても340は正しいです。
338がオバカサンです。

350 ：音速の名無しさん：2007/07/20(金) 22:45:53 ID:3GqXRBrL0

>>349
奥さん・・・＝タナケン・・・　ってことの特定だろ

351 ：音速の名無しさん：2007/07/20(金) 23:13:54 ID:mALMQTY/0

今家中の雑誌探したけどノバ５３Sの画像がない…。
もう一度みたいどなたか持っていませんか？うpして欲しい…お願いします。

352 ：タナケン、復活!?：2007/07/20(金) 23:29:55 ID:HFeW6HHh0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1184941680463.jpg
53Sが表紙

353 ：音速の名無しさん：2007/07/21(土) 01:50:14 ID:QIhizQfz0

FNも、こういうドンガラにすりゃ乱流問題も解決するのにね。
何で、あんな遠回りしてるんだか。

354 ：タナケン、復活!?：2007/07/21(土) 12:47:48 ID:1XbHS1CO0

>>260
F1グランプリ栄光の男たち DVD発売決定アゲ

355 ：音速の名無しさん：2007/07/21(土) 22:26:53 ID:xoCFFQyE0

＞３５４
ありがとうございます。３０年ぶりに又見てみたいです。
ピーターソンのロータス７２、スタート時にクラッチ熱持って明らかにフライングです。

356 ：音速の名無しさん：2007/07/21(土) 23:05:06 ID:3yvu5aRO0

351です。タナケンさんあつも貴重な資料をありがとうございます。
５３S懐かしすぎる～。

357 ：お嬢師匠の本弟子一番：2007/07/22(日) 19:27:27 ID:IiUTe0Xy0

この年星野はNOVA　F-2で欧州初遠征して
ＢＳレインを履いた雨中では速かった？。

358 ：タナケン、復活!?：2007/07/22(日) 19:49:39 ID:PEXZxtyp0

>>357
速かったですよ～向こうのドライバーが頼むから供給してと言ったと。

逆に鈴鹿でGYはいたらBSより2秒速かったと・・・(普通の金出せば買える仕様で)

359 ：音速の名無しさん：2007/07/23(月) 04:04:54 ID:elL97QLm0

アラブの連中みたいに自前の産業抱えてないほうが、道具の選択も自由に出来ていいよね。
金で買えないようなマシン・タイヤに振り回されることもないし。
資源輸出国・農業国が羨ましい。

360 ：音速の名無しさん：2007/07/23(月) 06:01:36 ID:h7/aqjSI0

>>359
別にグッドイヤーとかUKダンロップとか
ミシュランとかに頼るのは自由なんだけどな？
カテゴリーによるけど金払って買えて、かつ戦闘力もそこそこ得られる選択

実際90年代半ばの鈴鹿1000kmに久々にBB90Rを
引っ張り出して出てきた時の米山二郎さんはGY履いてたわけだし。
払い下げ車＋DFZ＋海外製タイヤという全部お金で買える
ある意味最強の極楽プライベーター仕様。
これ以外だと某夜逃げさんスペックうわ何をするやめry

361 ：音速の名無しさん：2007/07/23(月) 06:37:17 ID:elL97QLm0

マシンは全部海外から買ってくるにしても、ドライバーはどうするの？
BSやら何やらとの契約に縛られてるドライバーを、乗せるわけにもいかないだろうし。
個人的には大半が外人ドラでも構わないけど、他の人はどうだろね。

362 ：音速の名無しさん：2007/07/23(月) 11:13:20 ID:3awLPJWv0

むかーし、マカオで長谷見氏がBSが全然合わないので
BSとの契約は日本国内のみで有効と解釈（了解は取ったのかな？）して
DLを履いて走るってことがあったよね？

363 ：音速の名無しさん：2007/07/23(月) 11:42:27 ID:elL97QLm0

マシンもドライバーも、契約でケリがつく海外から持ってくれば良かったってことよ。
「終身雇用制」じゃあ、自由にレースも出来やしない。
トヨタもニッサンもBSもDLも、全部イラネ。

364 ：音速の名無しさん：2007/07/23(月) 13:22:39 ID:D64Jd6w20

￪
お前がイラネ。
いつもいつもネガティブな書き込みばかりでよ。しらけるんだよな。
２度と来るな。

365 ：音速の名無しさん：2007/07/23(月) 18:54:29 ID:d9b+nnki0

>>363
そういうヤツほどハンコックとかクムホが日本のレースに出てきたら文句言うんだよな

366 ：ゴンベ：2007/07/23(月) 20:04:58 ID:7ci+0lW+0

>362
初期のＧＣでもありましたな。
ＢＳが黒沢のドライビングに合わせてしまったので酒井レーシングの２台は
勝手にＤＬに変更。

367 ：音速の名無しさん：2007/07/23(月) 20:32:02 ID:nMDdDZ6E0

>>366
あれは感情的なところが大きかったけどね、のちの伏線になっちゃったな

368 ：音速の名無しさん：2007/07/24(火) 07:12:28 ID:MElhr+eS0

>>361
最近はとりわけGTあたりでミシュランユーザーが多い一方
フォーミュラ系ならBSとか、同じドライバーでもカテによって普通にタイヤ違ったりするので
今時そこまで厳格な縛りもないと思われ。

ある意味GTでミシュランやダンロップ履いてるチームやドライバーに
厳格な契約縛りがあったら、そもそも彼らはFポン出るのが無理ってことになる。

369 ：音速の名無しさん：2007/07/24(火) 09:43:30 ID:kBH2c2Xr0

>>368
最近はそうだけど、ここは懐古スレだからそういう話をしただけ。
日本のトップカテが初めてコントロールタイヤ化されてから、まだたったの10年しか経ってない。
それまでの30年間はどういう状況だったのかってことよ。

370 ：音速の名無しさん：2007/07/24(火) 10:37:15 ID:oopebHZx0

一言多いいんだよ！
あんたは、、、

371 ：音速の名無しさん：2007/07/24(火) 19:45:26 ID:a/eWcfwGO

いまCXのセロのマジック特番で
FSWを目隠しで走るっつーマジックで
クルマの提供者としてニコ・ニコルが出てた
相変わらず男前だ

372 ：音速の名無しさん：2007/07/24(火) 20:09:34 ID:1+2jyHas0

若かったニコルももう50過ぎだよね、日本語上達したのかな？

373 ：タナケン、復活!?：2007/07/24(火) 20:21:06 ID:h3OKJrzd0

ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1325.wmv.html
既出動画1979年のF2GP。

374 ：セクハラ課長：2007/07/24(火) 22:23:25 ID:Tp1R5VpU0

黒沢がBSﾀｲﾔの全面ｻﾎﾟｰﾄを受けて
ﾏｰﾁ732/BMWで海外遠征した時も
BSがｺｰｽにﾏｯﾁせずにFSに履き替えますた。

375 ：セクハラ課長：2007/07/24(火) 22:31:51 ID:Tp1R5VpU0

ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1325.wmv.html
確かあのﾚｰｽではP.ｶﾞﾋﾞｱｰﾆが無理やり長谷見と和田のINに割り込んで
和田をｺｰｽｱｳﾄさせて、解説の田中健氏が怒って居たね。
ﾋﾟｯﾄﾚﾎﾟｰﾄは確か当時まだ若かった○○氏と○○嬢だよね。

376 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/07/24(火) 23:00:25 ID:jdlAW7JG0

>>375
ガビアーニは「ベッペ」なので「B」だが。

377 ：音速の名無しさん：2007/07/24(火) 23:12:30 ID:IDfeGlW20

しかしあんなんでも｀79シーズンのヨーロッパF-2チャンピオンだったんだよな　

378 ：セクハラ課長：2007/07/25(水) 02:44:16 ID:iM11XLO60

>>376
ベッペ.ガビアーニ？。ペッパ.ガビアーニじゃ無かった？。
それにしても何でマーチ792はﾌﾛﾝﾄのウｲングを付けてないの？。

379 ：音速の名無しさん：2007/07/25(水) 03:38:19 ID:aAokBC7E0

ウィングカー（グランドエフェクトカー）だから
コースレイアウトによっては必要無いって事では？

インディカーとかもロングオーバルでは
前後の羽根はバランス調整用のフラップ程度の意味しか無いし。

380 ：タナケン、復活!?：2007/07/25(水) 05:38:46 ID:iW8/0lEE0

>>377
79年のチャンプはM.ズラー(スレール、シュラー)です。
実家がズゴイ金持ちで、一時期ボディガードがついていたことも。>ガビアーニ
>>378
ベッペですョ。792のFウイングレスは直線スピードを稼げるのが最大の利点でした。
スライディングスカートの進化でサイドウイングで生じるダウンフォースが増えていき
6月の冨士JAFGPで藤田直広792(沢島メカ/DL)が最初にFウイングレス仕様に。
11月の鈴鹿JAFGPのとき、日本勢はレス仕様で行くのが決定事項でしたが、向こうからきた
マーチのマネージャーがウイングつきにこだわり、これが間違いであったのに気がついたのは
レース間際。セットアップの時間が少なく外人勢苦戦の遠因に。

381 ：タナケン、復活!?：2007/07/25(水) 05:59:31 ID:iW8/0lEE0

ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16up0649.wmv.html
誰かが上げてた

382 ：音速の名無しさん：2007/07/25(水) 07:05:09 ID:aAokBC7E0

モラダ・ヅラー∑(ﾟДﾟﾉ)ﾉ（違

383 ：タナケン、復活!?：2007/07/25(水) 17:34:05 ID:iW8/0lEE0

TBSの石川アナもずらー

384 ：音速の名無しさん：2007/07/25(水) 18:17:36 ID:ZDh7QmSw0

>>380
ギャビアーニはチャンプになってなかったんだね・・・これまた勘違い
でもヨーロッパF-2 で開幕戦から連勝したことあったよね、たしか

385 ：音速の名無しさん：2007/07/25(水) 18:37:26 ID:FIpN0KJ20

現存GCマシンって静態＆動態含めて何種類何台いるんでしょうねぇ？

386 ：タナケン、復活!?：2007/07/25(水) 18:39:59 ID:iW8/0lEE0

>>384
83年は開幕2連勝して4戦目も勝ち、4戦して3勝と見事な開幕ダッシュでしたが・・・
ttp://www.formula2.net/index.html

387 ：音速の名無しさん：2007/07/25(水) 21:12:35 ID:ZDh7QmSw0

>>386
70年代から80年代にかけてのF-2のリザルトを見てたら
オゼッラ、トールマン、AGSとF-1にステップアップしたチームがそこそこあるね
80年の雨のポーで勝ったリシャール・ダレストって覚えてる？
あれで一躍AGSが有名になって、たしかマシンも一台日本にも入ってきたんじゃなかったっけ？

388 ：タナケン、復活!?：2007/07/25(水) 21:35:02 ID:iW8/0lEE0

AGS初登場はttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1981090220
ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1326.wmv.html

翌年はストリーフの代わりにエルグがttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1982090232
85年は秀士さんが乗ってます。かなり安かったらしい・・・
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1985000062

389 ：音速の名無しさん：2007/07/25(水) 21:39:15 ID:uXn3AGKk0

ダレストって俺の勝手なイメージでは「いい人」だったな
そのあとのストレイフは乱暴な若者というイメージw

390 ：タナケン、復活!?：2007/07/25(水) 21:44:49 ID:iW8/0lEE0

ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1327.wmv.html
1982年G20

391 ：タナケン、復活!?：2007/07/25(水) 21:53:40 ID:iW8/0lEE0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1185367967614.jpg
ダレスト

392 ：音速の名無しさん：2007/07/26(木) 00:00:54 ID:aAokBC7E0

>>385
ネコ・パブリッシングが主催するヒストリックカーイベント
「タイムマシーンフェスティバル」にコンスタントに出展している車両は
常に数台（ミズノローラマツダ、イトーハムローラマツダ、MCS-1、GRDあたり）あるし、
最新の回ではオカモトスペシャルも出てきてた。

さらにロイスが1台とか元岡本氏のマーチとかも現存するようなので
比較的良好な状態で国内に現存する車両はトータルで少なくとも10台前後あるのでは。

393 ：某：2007/07/27(金) 11:45:33 ID:c+r5yLuk0

>>354タナケンさん
たまにしか出なくてすいません。

栄光の男たちDVD化の件、上映最終日に再度見に行った際、運営関係者の方に改めてお話を伺いました。
（ちなみに当19日の客数は30名以上、なんとほぼ満席でした。）

DVD販売の件ですが、実は版権持ちのキングさんの方で既定事項だったとのことです。（前回尋ねたのはバイトの方で知らなかっただけらしく...スイマセン(__)）
特典として森脇＋今宮両氏の解説トラック（実況？）が収録されたそうで、この28＆29日と8月4＆5日に追加上映される際は、
そちらのバージョンを掛けるとのことでした。
今回の上映決定についてはキングレコードさんから話があり、スタッフにF1好きが数名居たために、何のためらいも無く
「飛び付いた」とのこと。「レース映画もっと掛けたい」とも言ってくださったので、宜しくお願いしておきました。

只改めて見ててアレだなあと思ったのは、この手はやはり万人受けしないというか、結構きびしいのかなあという印象が強かったことでした。
今回は客数も意外ならカップルや親子連れ～果ては女性一人客まであり、つい様子を伺ってしまったんですが、上映中に
居眠りする人が居たりキツく感じた人も結構居た様子…ドキュメンタリーとしてもまあ酷くないんじゃと思いますが、期待外れだったか
どうやらオールドフォーミュラーの走りやドライバーの姿を眺めてるだけで万事OKって人はそんな居ないもんなんだなぁと、
世間的感覚とのズレ？を妙に認識してしまったのでした。

394 ：某：2007/07/27(金) 11:55:47 ID:c+r5yLuk0

>>355
オリジナルとの違いがちょっと残念なんですけど、大部分残ってるのでいいと思います。（OPに難有りでコケないようにしてください。）
ピーターソンのフライングって73年モナコ？なんか凄いホイルスピンしてましたね。
モンジュイックの走行シーンやモナコ空撮、作者独走のサイケなシーンも懐かしいかと。

あと、脈絡ありませんが、深夜放送ザ・モーターウィークリーの武井千会子さんの「ミュージックボックス」コーナーテーマ
STUFFのAND HERE YOU ARE
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1334.wma.html
ピンポイント的ネタですいません。

このエモーショナルな曲もですが、チエお姉さんの囁き声を聞きながら布団の中でまどろむのが大好きでした。

395 ：音速の名無しさん：2007/07/27(金) 19:23:01 ID:2E4sPy4B0

武藤文雄さんはまだ現役なんですか？

396 ：タナケン、復活!?：2007/07/27(金) 21:18:17 ID:wp/nCo8i0

>>393-394
栄光の男たちの情報、ありがとうございます<(_ _)>

森脇、今宮コンビがどのような解説をつけるのか気になります(´Д｀；)
思いっきりマニアックな方向を希望・・・

一般受け、確かにちょっと厳しいかもしれませんね。
ポールポジションとかでもそんな感じを受けましたし。

ザ・モーター、うちはラジ関が入りにくくてorz
ニッポン放送はバリバリのメリット5。他はNHKがまあまあでTBSや文化が（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ラジ関は(´Д⊂ｸﾞｽﾝ巨人ファンの親父もがっかりしてました。

風呂場で聞くために防水ラジオマリン1号も買ってたのに・・・

397 ：音速の名無しさん：2007/07/28(土) 08:32:16 ID:N3kWkqMm0

「グランプリ」、「栄光のルマン」、あと、ポール・ニューマンの「レーサー」なんて
のもあったっけ・・。
興味のある人にとっては、あの時代のクルマが高画質で動いているだけで昇天
モノなんだけど、一般の人にはどれだけツマンナイ映画なんだろう？とは感じますね・・
それでもＰＰ～グッバイヒーローのシリーズあたりはクラッシュシーンが目玉となっている
せいか、結構女性や若い人も固唾をのんで観ていた記憶があります・・。
でも人少なかったなぁ～

398 ：音速の名無しさん：2007/07/28(土) 09:51:59 ID:nfZ7NazN0

タナケンさんアマチュア無線かＣＢ，ＢＣＬされてましたか？
タイレル００７でジョディ･シェクターのイギリスＧＰでのマルチクラッシュは
本当にけが人が出なくてよかったですね。
当時の観客やプレスがコースサイドで見れるのは今では考えられません。

399 ：音速の名無しさん：2007/07/28(土) 10:28:12 ID:Va2XzUIh0

シルバーストンのシェクターはM23ですよ

400 ：音速の名無しさん：2007/07/28(土) 10:42:39 ID:l/rWzD8A0

だよね

401 ：タナケン、復活!?：2007/07/28(土) 17:39:02 ID:V8AM6D6K0

>>398
自分は電器屋のせがれでして店を継いでおります。
BCLはブームに乗りちょっとだけかじりました。アマチュア無線は所属クラブではやっていましたけど
自分はやらなかったです。JA1YUIのコールサインだったの憶えてます。
ただエアバンド、各種無線は聞いておりました。(89年にラジオライフ買ってから・・・)
サーキットにもレシーバーもって行きましたけど、まともに聞けたのはFISCOの簡易業務無線・・・
今は何もして無いです無線関係。ディスコーンがベランダに付いてるだけかな?

AR3000壊れちゃったし

スレ違いの話題をながなが失礼<(_ _)>

402 ：タナケン、復活!?：2007/07/28(土) 17:40:18 ID:V8AM6D6K0

シェクターが引き金のマルチクラッシュ、サーティースは3台全滅でしたっけ?

403 ：音速の名無しさん：2007/07/28(土) 19:06:44 ID:cVH7Wu8lO

デアダミッチが骨折して引退したんだっけ？

404 ：630kg：2007/07/28(土) 19:31:50 ID:BQxcC//U0

>>394
『ザ・モーターウィークリー』懐かしいです。
色々な情報源の一つでした。

津々見さんの試乗会とか～　鳥居坂の某レストランに集合とか～

たまに手伝いに行ってました。（邪魔しに？）

405 ：音速の名無しさん：2007/07/28(土) 20:44:24 ID:uHyr2BTd0

>>401
生沢さんがGRDのカウルにコールサイン書いたQSLカード、CQ誌で見た記憶があるんですが
たしか当時トリオ（現ケンウッド）がパーソナルスポンサーだったですよね
愛車のATのセリカLBにもたくさんモービルのアンテナが立ってた記憶があります。

しかしJAコール持ちですか＞タナケン氏
私はJEでしたけど・・・orz

406 ：タナケン、復活!?：2007/07/28(土) 21:39:14 ID:V8AM6D6K0

>>405
いや自分は持って無いですよ>コールサイン
JA1YUIは当時の部活のやつです。ジャール未加入でカードの交換が滞る・・・
TS-520が一台有っただけの貧弱な状況。しかもマイコンブームでVIC1001(コモドール)を
買ったら半ば放置されてしまいました・・・自分は航空班で先輩の形見?のホバークラフトを
いじりまわしてました。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1185626144535.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1185626195676.jpg
生沢さん出演。TRIOの広告。3人兄弟の会社だからトリオだったとか?

407 ：とおりすがりのこぞう：2007/07/28(土) 22:20:38 ID:sm+wOUDU0

http://minkara.carview.co.jp/userid/148621/blog/5664591/
こんなのありました。

408 ：音速の名無しさん：2007/07/28(土) 23:28:45 ID:EN5Pal/40

>>406これはまた懐かしい広告ですね。
テツさんの最初の嫁さんですな。自分の両親より一回り下くらいの
団塊の人たちからこのように男女で外出したり、仕事場に一緒にいたり
するようになったんですね。
テツはサーキットでも奥さんとの写真がかなりありますよね。
テツが会社員の子息ではなく英国仕込みだから特殊なんだろうか。
スレチ失礼しました。

409 ：音速の名無しさん：2007/07/29(日) 00:30:25 ID:mSJHlKnQ0

>>406
ヒロコさん？

そういえば深沢の生沢邸にもアンテナいろいろ立ってた記憶が

410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:45:36 ID:nug3aoij0

実家の近所のコンテナの中にシェブロンのＧＣカーが入ってるって
親父が言ってた。しばらくぶりに実家に帰ったら
まだあるんだよその開かずのコンテナ。入ってるかな？Ｓ県Ｋ市

411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:56:19 ID:b4I48CT10

>>401
もしかして電器屋の跡取りさんだから古いビデオとかが色々とw

別の趣味の知人でも似たような人物を知っているのでw
＜いよいよとなったら店の展示品を使ってでも録画保存

412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:42:43 ID:Cv8KWKWE0

TS520か懐かしいね、中学時代に新発売になった。私はヤエスFT１０１BSを持ってた。
アンテナの宣伝にアリタリアカラーのストラトスの宣伝もありましたね。

413 ：タナケン、復活!?：2007/07/29(日) 17:25:30 ID:IlrYK2Sq0

>>411
図星です（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 79年から機械が有りました。たびたび録画を依頼し
親父を巻き込むことに成功したのが古いビデオテープが残る要因。
なにしろ定価で4800円(120分一巻)もしましたから・・・
しかもうちのデッキには3倍モードが無い(ポータブル+チューナーなんで)
12CH深夜にやっていたコンバット(1984年頃)を録画する時は泣きました。
一巻1800円くらいになっていたとはいえ、70本以上のテープ代はつらかった。

414 ：タナケン、復活!?：2007/07/29(日) 17:33:35 ID:IlrYK2Sq0

>>408-409
CG誌の折込なんで2枚になってしまいました。
生沢回顧録見ても、夫婦で写っている写真はかなりありましたね。
鮒子田さんも事故で入院したアメリカ遠征時は奥さん同伴でした。

>そういえば深沢の生沢邸にもアンテナいろいろ立ってた記憶が
（　´∀｀）つ〃∩ ﾍｪﾍｪﾍｪ～
無線とレーサーというと、米村太刀夫さんが白眉かな?
鎌倉の海岸近くの御宅の立派なタワーはひときわ目立ちます。

>>410
コンテナ入れっぱなしなんですか・・・
何のシェブロンなんでしょう・・・!?

415 ：音速の名無しさん：2007/07/29(日) 21:54:42 ID:kgdLUyZF0

数々の貴重映像、タナケン氏のお父様にも感謝

416 ：音速の名無しさん：2007/07/29(日) 23:34:24 ID:0coJoy/a0

本当にタナケンさんの父上にも感謝ですね。
いつもここで懐かしの画像を拝ませてもらっています。
ありがとうございます。

>>410誰の、どのシェブロンなのか凄く気になります。

417 ：音速の名無しさん：2007/07/30(月) 08:58:27 ID:pY5fWfRZ0

>>414,>>416
それって埼玉でしょ？
多分、私が知ってるのと同じだと思います
室町さんですよね？
タナケンさんやセクハラさんなら、すぐおわかりかと・・

418 ：タナケン、復活!?：2007/07/30(月) 17:25:01 ID:ZvmAOwBb0

>>417
室町さんといえばGRDでしたけど、シェブロンも持っていたんですか・・・
仮面ライダーのスタントとかしていたんで、レースはいつもぎりぎりまで
サーキットに来られなかったとか・・・
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1185783827941.jpg

419 ：音速の名無しさん：2007/07/30(月) 21:32:25 ID:tzf8EdJ20

>>394
>OPに難有りでコケないようにしてください。

かすかな記憶で申し訳ないが、昔映画館で観たOPは、
ワトキンスグレンでセベールの事故を目撃した観客のインタビュー
らしきシーンから始まったような、
TV放送版のOPは、「ジェントルマン、スタート、ユア、エンジン」
ていうナレーションから、各スタートシーンの連発、そして
クラッシュシーンへっていう感じだった気がするが、
今回のOPって、実際どんな感じだったんです？

420 ：某：2007/07/31(火) 10:49:00 ID:CmIiAfsh0

>>419
遥か前の映画の詳細、ほんと良く覚えていらっしゃいますねぇ..^^；
僕の方は記憶もおぼろげですが、今回のはまず例の「ONE BY ONE」がじわ～っと浮き上がるOPがカットされ、
差し替えでアメリカ版タイトルがザザッと大変安っぽく出て参ります。
そこから謎のファクトリー映像になり、ステイシーキーチがF1のなんたるかについて5分ほど（体感）淡々と語ります。
カウルを剥いだマシンはBRM？マーチ？後ろには、アメリカ収録らしくイーグルのインディカーが控えます。
（このシーンもしかしたらオリジナルにも有りましたでしょうか？記憶に無く大変な違和感に襲われたんですが…）

ちなみに78年に12chで深夜一度だけ放送した際のOPは、419さんのおっしゃるまま、
ジェントルマン！→スタートシーン→クラッシュ→タイトルって展開でした。

ついでに以前クラッシュスレに上げた、遊びで作ったレース映画のオムニバス？を
http://w32.wazamono.jp/carmovie/src/32car0671.wmv.html

今回この作品から、ポールポジション1&2、ウイニングランと連続リリース予定みたいですね。
有り得ないと思えたこの急展開、嬉しいやら驚くやら…。

421 ：音速の名無しさん：2007/07/31(火) 21:46:30 ID:EAc/5NED0

>>420
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか。やっぱりとは思いましたが、リバイバル上映ってことであれば、
昔映画館で観たOPで是非やってほしかったと思います。
かなり残念です。。。

＞今回この作品から、ポールポジション1&2、ウイニングランと連続リリース予定みたいですね。

情報にうとくて申し訳ありませんが、それは本当の話ですか？
ポールポジションは、昔映画館で観て約30年ぶりになりますが、
是非再度見れる機会があればと思っていました。
ただ、こちらも当時の映画館オリジナルに変更がないといいですけど。
楽しみにリリースを待ってみます。

422 ：音速の名無しさん：2007/08/01(水) 08:27:12 ID:j2DoEL3u0

やっぱモタスポものなら「F-2グランプリ」でしょうｗ

423 ：音速の名無しさん：2007/08/01(水) 08:45:59 ID:omFMOS/iO

映画ではなくドラマだが
ポールポジション愛しき人へ

424 ：音速の名無しさん：2007/08/01(水) 09:50:38 ID:jKsVXdJx0

うーん、世代が違うなあ

425 ：音速の名無しさん：2007/08/01(水) 11:15:27 ID:+AnZV9Se0

ここは、思い出だけに生きている人達のスレだからね。
こっちは、まだまだそういう心境にはなれないけど。

426 ：音速の名無しさん：2007/08/01(水) 13:44:09 ID:ck7BcLIm0

つまらん書き込みが続くな。
映画の話はもういいでしょ。

427 ：音速の名無しさん：2007/08/01(水) 22:15:28 ID:6g3eGN/c0

>>421
らちったぁググるなりすればいいじゃん

ttp://www.google.co.jp/search?num=10&hl=ja&newwindow=1&q=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80DVD&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?num=10&hl=ja&newwindow=1&q=%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80DVD&lr=lang_ja

428 ：お嬢師匠の本弟子一番：2007/08/02(木) 12:25:43 ID:phL6xCc40

漏れ的には
ｽﾃｰﾌﾞ.ﾏｯｸｲ～ﾝの「栄光のﾙ.ﾏﾝ」ですな。

429 ：音速の名無しさん：2007/08/02(木) 13:46:09 ID:lO1WGr/V0

空力の競争なんかしないほうがいいんだけど、コンストラクター選手権だとそうもいかないんだろうな。
ドライバー選手権なら、空力含めてワンメイクにも出来るけど。

430 ：音速の名無しさん：2007/08/03(金) 09:28:33 ID:hvfVE0N30

>429
空力の事を言い出したら戦前のロケットカーやダイムラーベンツやアウトウニオンなどのレコードブレーカーから始まるけど、
68年くらいからの飛行機の複葉機緒みたいな前後のウイング中にはニッサンR382みたいに可変式もあった。
当時もウイングの脱落とかあったみたいですね。CGに乗ってたブロックバンクのイラストに
ドイツ空軍の3枚翼の戦闘機と3枚羽のF1を並べて書いてあった。ウイングカーの時代も多くのドライバーを失った。
ドライバー選手権と言うなら原点に戻ってダウンフォースを起こす空力装置を禁止すべきでは？
タイヤにしても公道のタイヤと乖離している、スリックタイヤもいつからでしょうか
69年ですか70年から71年かわかりませんがスリック禁止にすればいいと思っています。

431 ：音速の名無しさん：2007/08/03(金) 10:16:10 ID:SMBTJEQX0

タイヤは、細くすりゃ済むじゃん。

432 ：タナケン、復活!?：2007/08/03(金) 20:27:28 ID:c2Lfsilv0

先日、ジョー・ホンダ氏のムック(写真集)「冨士スピードウェイ物語」を買いました。
去年の夏発行とは知らないで、一昨日書店でこんな本が出たんだ・・・と買いました。orz
なかなかいい写真が載っていて自分的には結構満足。

スレ違いな話ですが、山海堂から出ている三菱ラリーカーの軌跡もなかなか。

433 ：音速の名無しさん：2007/08/03(金) 22:40:41 ID:hTQz11CA0

さすがスレ主、つまらない話題を替えてくれてどうも。

434 ：某：2007/08/04(土) 05:33:40 ID:1OTvUCF00

スレチなネタ振りばかりすいません(__)

>>タナケンさん
ジョーホンダさんの本、海外・国内で少ないページを割いてしまっているのが残念ですが
GCのところが最も生々しく描写されてて、非常に良いですよね。
林信次さんの「最初の40年」と共に旧富士SWを語るものとして貴重な本だと思います。

397さんにもフォロー頂きましたが（また映画の件で恐縮ですが）林信次さんも僕に似たモヤモヤを抱かれていたようで
そのことを丁度今週のサーキット徒然草に書かれてて驚きました。
「こんな若い女の子にこのディティール判るんかな？」とか、やはり林さんもお客さんウォッチングしちゃったんだろうと。

さて、404さんとか含めザ･モーターのテープ起こしでもと考えましたが、ちょっと良いものが見つからず、
出てきたものが丁度富士ネタだったので上げてみることにします。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/40931.wma

一応国内レースなので許容範囲でしょうか、77年F1日本GP後に生放送されたフェアウェル（お別れ）パーティーの録音物です。

本選はビデオなのにこれはカセットと残念ですが、音だけでも、ニルソンやデパイユ等肉声が沢山聞けるので面白いかもしれません。
（ライブ感ある…テープを見つけるまで、この放送があったこと自体忘れてました。）
本選DVDを買った人には欠落したレース後半の実況が意味有り、公然と危険をアピールする開き直りっぷりにも時代性が感じられるかも。

あと、妙な偶然ですが残り部分に「栄光の男たち」サントラが入ってたので、タイムリーと思い残しちゃいました。
421さんも宜しければ。

タナケンさんについては、ひときわ個人が特定されｗ＞電器屋さん
最近そちら方面の花火大会を見に行きました。

435 ：タナケン、復活!?：2007/08/04(土) 19:11:25 ID:K/+bELeH0

>>434
ジョーさんの本、GCの所が特に雰囲気というか空気があの時代なんですよね・・・

SH林さんのサイト見ました。いかにも氏らしい切り方ですね～
若い子には?に思うばかりでしょうか。
そこから一歩踏み込んで欲しいな・・・

頂き物。後でゆっくり聴いてみます。PCがしょぼいんで、マルチタスク的なことはorz

見に行かれたのは、逗子でしょうか? 今年はいい感じだったようですね。

436 ：音速の名無しさん：2007/08/05(日) 13:24:55 ID:U1TnwgPc0

お二人でラブラブですね

437 ：音速の名無しさん：2007/08/05(日) 15:37:03 ID:zUSA0nv70

アドバン初優勝
ttp://www.wazamono.jp/carmovie/src/car7848.mpg.html

438 ：セクハラ課長：2007/08/05(日) 18:05:08 ID:0K0N4usZ0

今日AUTO　SPORTS　YEAR'69を見ていたら、>>295でタナケン、復活!?さんが
ｶｷｺしていたﾌｱｰｽﾄﾊﾞｯｸﾌｴｱﾚﾃﾞｲの写真をﾊｹｰﾝしますた。
ｶｰﾅﾝﾊﾞｰ85は日産ﾜｰｸｽのﾏｼﾝですね。
3月24日：日本ｽﾎﾟｰﾂｶｰﾚｰｽ富士に国光が3位
8月4日：全日本ｽﾎﾟﾂｶｰﾚｰｽに国光が4位に入ったようです。

但し
4月7日：全日本ｸﾗﾌﾞﾏﾝﾚｰｽに都平が優勝
10月20日：全日本ｽﾎﾟﾂｶｰﾚｰｽに寺西が4位？
の車とは形状が異なるようです。

439 ：タナケン、復活!?：2007/08/05(日) 18:17:11 ID:ZQBbCGPr0

>>438
情報ありがとうございます。
意外とネタにならないというか、手持ちの資料だと詳しいのが無くて・・・

形が異なるのが有りそうと、φ(・ω・ )

440 ：音速の名無しさん：2007/08/08(水) 21:49:06 ID:/VbrQwfM0

超遅レスですが、７４年ＧＣ第２戦第２ヒートスタート直後の事故の件で、
３０年以上前の出来事で記憶もだいぶ薄れてますので曖昧ですが、
あの事故に遭遇した車のうち二台が折り重なるようにショートコースとの
分岐点付近でストップ、上に乗り上げた車に乗っていた人(Ｋ選手？)が
すぐに飛び降りて下の車に乗っていた人(Ｕ選手？)を引っ張り救出していた
・・・・・・・ような映像が記憶にあります。
炎上する車から出てくる人は、この事かもしれませんね。

441 ：タナケン、復活!?：2007/08/08(水) 21:57:25 ID:IoDVlcdH0

>>440
上に乗り上げたのがU選手で、下がK選手ですね。
撮影スタッフはこの2台のアクシデントが派手?に見えたようで、ここを主に撮影していたようです。

例の幽霊番組で見ただけですが、K選手が無事に脱出できたのは奇跡かと思いました・・・

442 ：音速の名無しさん：2007/08/08(水) 23:24:15 ID:V/SAQiDf0

あんときK光とK野はDLだっけ？
BSだけの走行枠があったって本当？

443 ：音速の名無しさん：2007/08/09(木) 10:02:22 ID://7oFmoq0

>>437
ありがとう！
おいしくいただきました

444 ：音速の名無しさん：2007/08/09(木) 19:14:15 ID:ngcTFIOA0

馬鹿野郎！！
食べ物じゃないぞ！

445 ：音速の名無しさん：2007/08/10(金) 07:12:16 ID:GVhVnyBaO

BSとK沢の関係について

446 ：タナケン、復活!?：2007/08/10(金) 10:29:49 ID:aetwe8QC0

>>442
記憶たよりだと、酒井レーシング、誠さん、ヒーローズはDLだったと思います。
走行枠は調べてみないと・・・

>>445
BSの吉田さんはかなりの高評価という感じでした。それゆえCMにも出るようになったのかな?

このあたりの事情はなかなか1ファンにはわかりにくいですねえ・・・

447 ：タナケン、復活!?：2007/08/10(金) 11:11:12 ID:aetwe8QC0

むつ湾ストックカー、ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

でもレース名はストックカーでなくストッカーなんで、表紙はストッカー表記がよろしいのでは・・・

448 ：某：2007/08/10(金) 17:13:36 ID:bQnf+aWy0

>>440 >>441
伝説的に言われている「風戸が脱出した」がUさんKさん映像の認識違いじゃないかというのは僕もずっと思ってました。
それと別に、あの映像って幾ら見てもUさんがKさんを助け出したように見えないんだけど。

>>435
記念大会で何時もより威勢良かった分、風情が足りなかった気がします。＞花火

449 ：音速の名無しさん：2007/08/10(金) 19:28:56 ID:ZxMIDag50

|　　>>447　台所設備のことかー！＜ストッカー
＼　　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜
　||_ 　　　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 | 　　　|
　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.|鈴木板金|　　　┃
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

450 ：タナケン、復活!?：2007/08/10(金) 20:23:00 ID:aetwe8QC0

>>448
KさんはUさんが手助けしたくれたとコメントしてますが、実際はどうなんでしょうね?
それにしても燃えカスの車両の写真見て、良く脱出する空間が有ったと思います。

花火、今日は当地でもやってますけど、ここんとこケーブルTVと遅れて伝わる音を聴くのみです。

>>449
先日、JAFのサイトで検索するまで気がつかなかった・・・
NAK(NAC)のストックカーはストッカーだったことに。
JRSCCはストックカーになってますね。

451 ：音速の名無しさん：2007/08/10(金) 20:45:54 ID:tAndsFd/0

ストックカーの反対はプロトカーか。

452 ：音速の名無しさん：2007/08/11(土) 07:51:45 ID:mMjRqFBQ0

>>451
反対っつかアメリカ的区分に基づいた時に
所謂ハコ→ストックカー
フォーミュラ→オープンホイール
スポーツプロト（orスポーツカー）→そのまま
っていう感じなので欧州的分類の一種の方言みたいなものだと。

日本でアメリカ式ストックカーっていうとパイプフレームに
市販車の皮だけつけたやつって印象が強いけど、
あれとて確か70～80年代ぐらいに、あまりに速くなりすぎたNASCARやIMSA-GTで
適切な安全性を確保するために取り入れられた手法であって
元々は市販車のボディシェルやフレームを流用するほうが本来の手法。
実際今でも下の方のカテゴリーは普通にそういう車体構造だし。

453 ：音速の名無しさん：2007/08/11(土) 09:20:24 ID:zqTc6H9y0

ストックて、「出来合い」ていう意味でいいんでしょ？

454 ：音速の名無しさん：2007/08/11(土) 14:30:49 ID:ysyBSTdT0

BSのCMで「黒澤元治34?歳... 」横断歩道の前でゆっくり停車して
窓から出した手で後続に知らせるCMですか？

455 ：某：2007/08/11(土) 18:51:58 ID:edxZoDZ60

>>450
折り重なったマシンが停止してから二人が脱出するまでの時間が５～６秒程度でしたので、上になった漆原選手が
北野選手を手助けする事は、事実上不可能だったんじゃないかと。
映像では漆原→北野の順で続けて転げ落ちてましたが、双方命からがらやっとの脱出という感じで、殆ど自力だったように思えます。
黒井さんのAS記事だったか別のだったか、その瞬間の北野選手の記憶は飛んでいて「どうやら漆原選手に助けられたらしい」と
発言した旨記述されていたかと思いますし、その点どうも具体的でありません。
想像するに肩を叩くにも短すぎる時間で、出来て声を掛ける位？若しくは漆原脱出分重さが軽減されて
逃げやすくなった程度かもしれません。
もちろん以上は推測に過ぎず、その点は漆原選手本人の話があればはっきりするんでしょうけど。

しかしむつ湾ストッカー目から鱗、日本のレースって奥深ぇーｗ

456 ：タナケン、復活!?：2007/08/11(土) 19:17:49 ID:83IbijWa0

>>454
愛称ガンさん・・・ですよね。
>>455
漆原さんから事故のコメント、あまり聞こえてこないですよね?
記憶が曖昧なんですがAS誌に、男として究極の生業?は戦争?人殺し?で
それに変わるものとしてレースをしている・・・なんてインタビューを見ました>漆原氏
ボクシングをたしなみ、ヘリのライセンスを国内で取得等只者では無いお人でした。

457 ：音速の名無しさん：2007/08/11(土) 23:57:08 ID:yojLEI/G0

あのころレースやってた連中は異常なのばっかよ。

異常に金を持ってて
異常に見栄っ張りで
異常に金遣いが荒くて
異常にケチで
異常に性欲が強くて
そんなのばっか。

U原なんか「ドクター」なんて言われてたけど
訳の分からん不動産業だったしね。
頭にヤの付く自由業系の人間も多かったし
口からでまかせ吹き放題の詐欺師系の人間も多かった。
そこに車やタイヤのメーカーの金と思惑も絡んできて
そりゃもうまともな神経じゃ付き合えない世界だった。

あの事故もあの時代だから起こったんだと思うよ。

458 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 04:45:56 ID:9cIg4Jcj0

総括おつ

459 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 09:41:34 ID:LBk1qVg50

いいじゃんべつに、銃刀法で捕まろうと横綱の息子であろうと

460 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 10:19:01 ID:54Ehhz9J0

|　　杳として行方が知れなかろうと。
＼　　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜
　||_ Ford ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 | 　　　|
　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.|　TMS　 |　　　┃
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

461 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 12:38:38 ID:tqvV22fz0

覚せい剤で捕まったのも居たな、数人

462 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 12:47:04 ID:9cIg4Jcj0

♪　黒い稲妻が

463 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 12:48:41 ID:eXQLtuLB0

桑島しかしらないけどあと未だいるのね。

464 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 13:26:14 ID:HVFRSDYN0

いるよ、現在レース解説者してる人もね

465 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 22:40:25 ID:9cIg4Jcj0

>>464
31年も前のことを持ち出すなよ。

466 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 23:25:32 ID:74vEGtal0

ここは古い話をするサロンじゃないの？

467 ：音速の名無しさん：2007/08/12(日) 23:53:11 ID:9cIg4Jcj0

そうでつね

468 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 00:28:04 ID:Ma+PwCWb0

そういや某TTM氏も
シビックワンメイクでレギュ違反したというんで
しばらく解説を自粛していた時期があったな

まあレースってのは
「いかにバレないようにインチキするか」
という争いだったりするしw

469 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 07:58:16 ID:SzOWvVoF0

トバクで元プロ野球選手と一緒に捕まった
輸入代理店の社長も居たね。

470 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 08:11:37 ID:FAYpZboQ0

>>469
巨人の赤手袋の盗塁男さんのときですよね。
H輪さんのお店、マージン結構取っていたのかな?
高原さんとか日本でパーツ買うとえらく高い!とか雑誌にコメントしてた・・・
>>468
チョンチョンギさんの失格の1件、イメージ的にはなかなか払拭できなかった感が・・・

ワンメークレースには、いんちきの話が掃いても掃いても出てくる・・・

星野さんがやたら速い頃、2.2リッターのBMWを使ってるなんて話があったり・・・
F1でもパトレーゼがアローズでブレイクした時、ヤツは3.3リッターのDFVだと言われたり。

銃というと、伊藤史郎さんの一件は至極残念。プリンスに乗ったときの強烈な走りっぷりは
実際のレースで披露して欲しかった。

471 ：ゴンベ：2007/08/13(月) 09:14:59 ID:iFhQLwnB0

伊藤史郎さんってバイクだけじゃなかったの？
知らんかった。

472 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 09:19:37 ID:BU/u1R520

タ、タナケン復活さん！
こんどは、おしっこ動画ですか？おさかんなことで・・
つーか、ちょっと覗いてみたら
おすすめ２ちゃんねるこのスレを見てる・・・の中に突然
国内グランチャンを語ろう　ってあって爆笑！！（逆じゃん）

473 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 09:38:35 ID:I9oFb+280

「チョンチョンギ」懐かしい～～

474 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 09:41:11 ID:FAYpZboQ0

石が出ない。痛い。出すためのお○っ○が溜まらない～

こうなる前に水分は豊富に取りましょうorz

ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1186965576595.jpg
ヨタ話だけではなんなんで・・・
1979年最終戦。

475 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 09:47:49 ID:FAYpZboQ0

>>471
伊藤氏は謎が多いんですが、プリンスと契約してテストでは鈴鹿を走ってました。
銃やヤマハとの2重契約等いろいろな問題で4輪ではレースせずに・・・

476 ：ゴンベ：2007/08/13(月) 09:54:01 ID:iFhQLwnB0

>>475
ライバル片山氏は日本刀にスズキと二重契約。にもかかわらず
あんまり問題になってなかった・・・かな？

477 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 10:16:06 ID:FAYpZboQ0

>>476
鎖骨を2輪で骨折し、着流しでマツダに行ったらヤクザが来たーと守衛と一悶着・・・
2重契約問題も今ならありえないですよね。シンガポールGPとか2輪で走って
スーツを着替えて4輪も・・・とか。2輪でレースごと右チェンジ、左チェンジ、正パターン、
逆パターン等をコースにあわせて変えて普通にこなした片山御大は人間業で無いです。
2つの会社がスケジュール調整して一緒に遠征したそうですし、友好的だったのがまた凄い。
鈴木はレースにでなかった68年も契約してお金を御大に支払っていたそうな。今までの
お礼的な感覚でらしいです。
御大が富士の2輪世界GP50cc予選でこけてなければ、伊藤光夫氏は幻の3気筒に
乗ってレースに出走したのだろうか・・・
2重契約でもめたというのは2輪の鈴木秀明、都良雄兄弟・・・

片山御大には松田社長。八百長でパクられたタナケン氏(本物)は宗一郎氏。

伊藤史郎さんは川上社長。だが見捨てられた感が・・・

トップとの関係が決め手なのかも。

478 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 11:19:07 ID:66e4xPfd0

じゃあなんで、運転免許が停止・取消になったくらいで出場出来なくなるわけ？

479 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 12:13:28 ID:6/7YshTt0

は？

480 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 20:29:25 ID:mdf08yh30

　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜　>>474　そういう時にはゲータレード！
　　　　　　　＿φ＿__　つ目＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　AutoExe　|／

481 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 20:52:36 ID:mdf08yh30

>>478
ああ、何かそういう原因で永久追放くらったレーサーいたね。知り合い？

まあ射撃競技とか航空競技とかの選手とかが
私生活での不祥事（犯罪含む）を犯した場合は
塀の中に直行しちゃった場合を除いては
競技への参加の可否は競技団体の判断を待つことになろうけど、
銃器や航空機の免許に不備が生じた場合は有無を言わさずアウトだろうし。

公道外（もしくはクローズされた公道）での運転について
自動車運転免許を要するかどうかという法的な問題
（一般的には公道外での私有地での運転には免許は不要とされる）とか
免許と競技ライセンスの直結関係とかについて確かに議論があるのは事実だし
海外では必ずしもそうなってない（免停中でも競技参加は可能とか）
ケースもあるけど、
現時点ではJAFの規則で明文化されているわけだから
「当然のこと」といえる＜免許証の効力に問題が生じればライセンスの効力もそれに従う
少なくとも承知してたはずなのに違反した人間が居直っていい理由にはならんわな。

482 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 21:00:47 ID:FAYpZboQ0

>>480
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1187006100013.jpg

日本人は麦茶。スポーツドリンクは塩分が気になります。

483 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 21:14:06 ID:mdf08yh30

484 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 21:15:27 ID:mdf08yh30

…っていうか当時のRX-3（252iでしたっけ？）って三角ジャッキで上がるんだw

485 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 21:32:49 ID:OemajOin0

健二郎さんが「脱水症状には水がいちばんいいんだ」と言ってたっけね
星野と長谷見がゴール後ヘバってたとき

486 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 21:47:44 ID:FAYpZboQ0

>>484
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1187008208650.jpg
252iはRX-7ベースで↑iはインジェクションの意
RX3ベースのは251.G2からG5への1台目で251.

非常用持ち出し箱(オートバックスで売ってる東京たばこ商事「すぐれもの」を流用。画像
ttp://www.autobacs.com/shop/g/g4961377520507/　の中には粉末のスポーツドリンクを
入れとります。たまに飲んで入れ替えてますが、大抵安売りしているポカリ・・・
このボックスは耐荷重150kgなんで丈夫でお勧め。

487 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 22:00:52 ID:FAYpZboQ0

>>485
あのレースは1979年の夏の鈴鹿でした。あの頃スポーツドリンクはまだまだ一般的で
なかったですよね。ケンさんは自身の引退レース(71年の8/15)で暑さにダウンしてますから
鈴鹿の対応に辛らつでしたね。富士はケンさんの1件以来、ブドウ糖とかの準備が整ってると。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1187009938275.jpg

筑波では中嶋がへばって長谷見さんと絡んでしまった事故がありました・・・

488 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 22:21:55 ID:OemajOin0

>>487
そうそうそれそれw
もっと以前はゴール後テツがペプシを飲んだり風戸がコカコーラ飲んだりして
自ら広告塔の役割を果たしてたよね

489 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 22:39:22 ID:2Wa/vqbi0

>>487　
ケンさん、引退後に復活したのは、７２年のインター２００？で
カメラ積んで走った(ローラＴ２９０？)一回だけ？

490 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 22:42:30 ID:FAYpZboQ0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1187009938275.jpg
筑波でグロッキーの中嶋
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1187012271103.jpg
アウトから中嶋シェブロンを抜こうとして絡んでしまった長谷見802

テツさんのペプシは伝説になってますよね>スポンサーアピール

エモがインディでオレンジ飲んだのはやばかった・・・

491 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 22:54:46 ID:FAYpZboQ0

>>489
JAFのサイトだと
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1973000408
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1973000409
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1973000489
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1974000406
3レースに出走しているようです。
インター200はR39でマスターズは12Aロータリーだったかな?

492 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 23:05:50 ID:mdf08yh30

　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜　>>490　胃の中で固まるよね＜オレンジ飲んでからミルク
　　　　　　　＿φ＿__　つ目＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　AutoExe　|／

逆にドライバーとしてはついに勝利を果たせなかったマイケル・アンドレッティが
オーナー転身後に初のインディ制覇を果たした時、
ドライバーがマイケルのために残してくれたミルクを飲み干して
「ミルクってこんなに甘かったんだ！」って言ったって話は何か心が温かくなった記憶が。

493 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 23:11:13 ID:FAYpZboQ0

貼り間違えてたorz
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1187012218072.jpg

マイケルはインディ500だけでも通年参加しないかな?

>胃の中で固まるよね＜オレンジ飲んでからミルク
マジっすかφ(。。;)メモメモ

494 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 23:14:32 ID:Ma+PwCWb0

>>487
>>あの頃スポーツドリンクはまだまだ一般的でなかったですよね。

う～ん、78年くらいから
ゲータレード
XL1
みたいなのがあったと思うのだが・・・

当時ガキンチョだったけど飲んでましたよ

495 ：タナケン、復活!?：2007/08/13(月) 23:25:26 ID:FAYpZboQ0

>>494
あの頃のスポーツドリンクは、まさにスポーツドリンクで一般的にはまだまだだったかと。
当時飲んでいたというのは、なかなか進歩人だったのでは?494さん。自分的には
バスケとかフットボール御用達みたいな感じに思っておりました。缶とかビンとかでなく
チューブのついているプラ容器で飲むイメージ。高校に行ってる頃、チェリオのビンで
スポーツドリンクというのがありましたが、中身は炭酸のコーラ見たいなヤツで、
だまされたと思った記憶があります。筑波ナイター9耐でチェリオが日下部さんの
チームにスポンサーになった記事を読んだことが・・・ライフガードだったか?

251のゲーターレードは77年の夏の耐久。XL1は78年からオート東京のシェブロンに
スポンサーしてたかな?

496 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 23:38:40 ID:OemajOin0

>>493
中嶋が火事で焼けだされたアパートの住民みたいになっとる

ゲータレードはウチの学校でもなぜかブームになったことがあったわ
こぞってボトルにゲータレードの素を溶かし入れて得意顔してた

497 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 23:41:22 ID:O1j7pgFK0

>>493
コップに、100％のオレンジジュースと牛乳をいっしょに入れてみればわかるよ。
オレンジだけじゃなくてレモンや蜜柑など、柑橘系ならなんでもいいけど。

エマーソンがインディで飲んで「ヤバかった」ってのはそういう意味じゃないけどさw

498 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 02:05:20 ID:IlH9D/K/0

>>496
頭もチリチリになってるw

499 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 03:45:16 ID:jvTk0Hp60

紅茶にミルクとレモン両方はいれないよって事だわな

500 ：ゴンベ：2007/08/14(火) 08:45:50 ID:46jM8B0+0

オレンジなくても胃液は酸性だから牛乳は固まる。

501 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 09:07:56 ID:76mzpCMG0

ゴンベさんて背表紙が無くなる直前のASに居た方？

502 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 09:10:34 ID:ooqw8vJ80

>>488に関連してだけど、風戸は71年日本GPでブラバムにコルト
のエンジンを載せたので律儀に日常の足はランサーにしていたという
話を思い出した。
最近、某自動車メーカーのCM出演
が決まっていてもドイツ車に乗っているところを写真にされて
すこしごたごたした芸能人がいたけど、生沢や風戸の爪の垢をのませてやりたいと
思ってしまった自分はすっかり年寄りなんだろうか…。

503 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 09:19:58 ID:76mzpCMG0

それ何て原辰則？

504 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 09:33:36 ID:ZSRxBj+K0

BSと契約してるのにFireStone履いてた徹っちゃんの爪の垢か？

505 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 09:50:10 ID:ooqw8vJ80

>>504あはは～そんな事もありましたね～w

506 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 09:52:26 ID:WTgJMOJV0

　生沢サンがコカコーラを制してペプシコーラを飲んだのは'67 GPの時と言われていますが、
日本の名レース100選 009 を見るとピットクルーの付けているゼッケン(?)にペプシのロゴ
が入っていますし、ポルシェカレラ6は3台ともペプシのステッカーが貼られています。

　そして、ASの'68.6月号を見ると'68GPの大会スポンサーがコカコーラらしく、一方で
ニッサンR381&カレラ10にはペプシのステッカーが貼られ、広告でもペプシ優勝！となって
います。が、表彰台の写真を見ると…北野さん、黒沢さんが手にしているのは明らかにコーク
なんですが、生沢さんが手にしているのは…ペプシ！…。

　これが、真相なのかもしれませんが、いずれにせよさすが、ですね。

507 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 10:19:06 ID:dQ0Sx6qU0

>>506
それについては当時CGに書かれてたね

「今回はもちろんテレビのスタッフの手から表彰台上の3人にコカコーラが
手渡されたのだが、北野・黒沢の日産勢がうっかりコカコーラを飲んでしまっ
たのに対し、2位の生沢はコカコーラを断り、やおら懐から缶入りのペプシを
取り出して高々とかかげてうまそうに飲みほした～中略～これには並みいる
報道陣も、さすがプライベイトで苦労している一匹狼の生沢だけのことはあると
そのプロ根性に驚いたり感心したりであった」

508 ：506：2007/08/14(火) 10:31:14 ID:WTgJMOJV0

>>507
　ありがとうございます。やはり'68の出来事なんですね。この逆をやっちゃったのがビートたけちゃん。（笑）

>>504
　今となっては未来を予測していたとか（笑）生沢サン、100選のインタビューで曰く
「こんなこと（FSがBS傘下に）、当時ではありえない夢にも見ない想像すらもできなかったこと」。

509 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/14(火) 10:42:51 ID:87iFB+j80

滝ﾁｰﾑの910に生沢のﾊﾟｰｿﾅﾙｽﾎﾟﾝｻｰのﾍﾟﾌﾟｼｺｰﾗのｽﾃｯｶｰを貼ることは
同ﾁｰﾑの女性ﾏﾈｰｼﾞｬが相当反対したらしいね。
「走れﾚｰｽﾋﾞｼﾞﾈｽ」に書いて有りますた。

510 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 11:13:17 ID:ZSRxBj+K0

でも滝さんや酒井がカレラ6をちゃんと買って出てたのに
徹はちょろまかして借りて乗ったようなもんだからな

なんにしろ、ちょろまかすのが上手いんだよ

滝さんも人がいいから徹に翻弄されちゃったんだろ

しかしグラチャンから随分話が外れたねｗ

511 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 11:46:11 ID:FvEPG54Q0

馴れ馴れしい奴だな、、

512 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 13:27:21 ID:vuRB7AkvO

>>510
あんたみたいなのが外しているんだろ。

Wikiの生沢徹項も誰かがダラダラ書き込んで憶測だらけにされちまったし、昔も今も嫌いな人間から攻撃されるな、TETSU氏

513 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 13:33:32 ID:ZSRxBj+K0

誰しも「嫌いな人間」からは攻撃されるだろうねｗ
俺は別に嫌いでも好きでもないけど

はいはい、この話題終了

514 ：音速の名無しさん：2007/08/14(火) 14:47:22 ID:FvEPG54Q0

いつもの嫌われ者登場

515 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/14(火) 22:11:18 ID:4aqopNiN0

910の前年の906で出たJAPAN-GPだって
生沢の906はﾎﾟﾙｼｪﾜｰｸｽのﾒｶが選任で担当していたので
酒井等のｶｽﾀﾏｰは差別待遇だと怒っていたからね。
でもそりゃー仕方ないよ。すでに英国F-3で勝ち始めていたのだから...

516 ：音速の名無しさん：2007/08/15(水) 14:50:58 ID:6asFdQMp0

勝負の世界だからね。

517 ：音速の名無しさん：2007/08/15(水) 15:45:38 ID:BFlaKO2c0

そんな徹チャンだが
より金を持っている風戸に負けて言い訳三昧
グラチャンでもさほど速くも上手くもないのバレちまった

勝負の世界だからね

518 ：音速の名無しさん：2007/08/15(水) 15:47:40 ID:5q5Vj0jp0

恨みつらみは怖いね。

519 ：音速の名無しさん：2007/08/15(水) 20:09:52 ID:ryRbgDEx0

>>517
と言われながらもＧＣチャンピオンになっているじゃない？

ヨーロッパに始めて参戦した草分けとしての彼の実行力は、当時としては画期的だった
ことは認めなければいかんだろう？

520 ：音速の名無しさん：2007/08/15(水) 20:11:47 ID:ryRbgDEx0

まあいずれにしても、917を引っさげての参戦とか、｢最も美しいレーシングカー」と
言われた名機GRD S-74と言い、彼の格好良さは素晴らしかった。

521 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/15(水) 21:56:26 ID:qQsvYQip0

いずれにしても
ﾎﾟﾙｼｪ、ﾌﾟﾘﾝｽ（日産)、HONDA、TOYOTA、MAZDA、三菱のﾜｰｸｽ待遇で
ﾚｰｽしたのは彼位のﾓﾝだろう。いすゞの車もR6ｽﾊﾟｲﾀﾞｰをﾃｽﾄした？。

522 ：タナケン、復活!?：2007/08/15(水) 22:23:51 ID:zmArq4MV0

>>521
AS誌の企画で乗ってましたね>R6スパイダー
馬力が無いから評価しようが無いとか書いてたかな?
2輪ではトーハツでワークス待遇にあったような・・・

生沢さん、ロンドンシドニーマラソンラリーのスタート地点に見に来ていて、日本から出走の
古我/三本/寺田(モラ田)さんたちに手を振った・・・なんてCG誌の三本氏の連載に載ってた。
ちょっと意外でびっくりしました。でも生沢さんNR500のデビュー戦もわざわざ(失礼)見に行って
いたりするんですよね。

523 ：音速の名無しさん：2007/08/16(木) 00:31:42 ID:VH9t5anp0

生沢さん、自転車のダウンヒルチームをやってるんだよね。

524 ：音速の名無しさん：2007/08/16(木) 06:41:28 ID:DxuV0Gz20

>>511
>馴れ馴れしい奴だな、、

ご本人様のモノマネかと思わず笑ってしまいました・・

525 ：音速の名無しさん：2007/08/16(木) 17:59:33 ID:tP8Fx0CV0

>>522
>寺田(モラ田)さん
こらこらw
なんでわざわざ（モラ田）なんて書き加える必要があるんだよw

それにしてもモラ田さんって、悪い噂をまったく聞かないよねえ・・・
ラリーではシノケンさんが似たような感じだけど、
昔を知る人からも皮肉とか妬みとかがぜんぜん出ないんだよな

526 ：音速の名無しさん：2007/08/16(木) 18:10:28 ID:NQZChPB/0

AB型だからですo(^-^)o

527 ：音速の名無しさん：2007/08/16(木) 19:36:13 ID:K/jkNbBo0

>>昔を知る人からも皮肉とか妬みとかがぜんぜん出ないんだよな

それは「昔を知る人」本人から直接聞いたのかな？
マスコミを通じて出てくる話は常にバイアスがかかってるからね
本人に会ったってよほど親しくない限り本音は言わないし

○ヅダ○ピード関係には色々な噂もあるよ
人間誰しも表と裏があるし
あんだけ巨額な予算と人員が動くし
色んな裏事情があるのも仕方ない面はあるが

528 ：音速の名無しさん：2007/08/17(金) 02:29:25 ID:63XLUQ580

いつぞや富士フレッシュマンのドラミに、ペースカードライバーを務めていた寺田氏が登場したときがあった。
ぶっとい首とがっしりとしたガタイで実に自信に満ち溢れた良い表情だったよ。

「ナイスファイトを期待します」と締めくくったアナウンスをフレッシュマン・ドラ全員が
真面目に聞いていたね。　寺田氏は初対面でも人を魅了できる人物だったよ。　

529 ：音速の名無しさん：2007/08/17(金) 03:06:02 ID:nseZvhdN0

※ビッグサイト前の路上
　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜　娘から有名なマンガのイベントがあると聞いてきたんだけど
　　　　　　　＿φ＿__　つ目＼　冷たいゲータレードいかがー？
　　　　　　／旦／三／／| 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　AutoExe　|／

530 ：音速の名無しさん：2007/08/17(金) 15:52:39 ID:LwCUoDXN0

>>529
モラ田さん何やってんスか！ww
娘さんは企業ブースで営業かもしれんが・・・

531 ：音速の名無しさん：2007/08/18(土) 21:25:25 ID:wAX6VAQg0

懐古老人

532 ：音速の名無しさん：2007/08/18(土) 21:53:18 ID:clWKRUHvO

ニコニコ動画で69日本グランプリが見られる

533 ：音速の名無しさん：2007/08/18(土) 23:51:52 ID:ndvzDaYh0

誘導してくらさい　お願いです

534 ：音速の名無しさん：2007/08/19(日) 08:46:59 ID:+o3tKPTK0

>>533
http://www.nicovideo.jp/watch/sm759885
http://www.nicovideo.jp/watch/sm760028
http://www.nicovideo.jp/watch/sm765409
http://www.nicovideo.jp/watch/sm765583

535 ：音速の名無しさん：2007/08/20(月) 13:35:26 ID:WSaJMpDA0

69日本グランプリ、ＤＶＤとかで売ってませんか？

536 ：音速の名無しさん：2007/08/22(水) 17:47:34 ID:r4mtK1000

今蘇る日本グランプリってのにダイジェストで収められてるけど
69日本グランプリのみってのは無いんじゃないの？
ただ日産側が提供して映像なので日産側から見た内容になってるんで
でここのスレを覗くような人には不評だったような。
自分はTV放映されたのをDVD化してくれないかなと思ってるんだが
まぁ絶対に無いだろうけど。

537 ：音速の名無しさん：2007/08/22(水) 19:25:01 ID:xfieG+nSO

北野さんが選手宣誓したグランプリだったかな？

538 ：音速の名無しさん：2007/08/22(水) 21:54:11 ID:+g0wAASN0

>>536それ持っています。
本当に日産が会社資料として持っていたのでは？というくらい
日産のことしか言わない、映らない。
買ってからかなーりがっかりした。

539 ：音速の名無しさん：2007/08/22(水) 23:37:30 ID:93u9c6py0

メーカーは所詮、自分の都合で出たり入ったりするだけ。
只の、通行人だよ。

540 ：音速の名無しさん：2007/08/23(木) 07:30:13 ID:hlfTP/YV0

な、こたーお前に言われなくても
皆わかってる。

541 ：音速の名無しさん：2007/08/23(木) 13:35:06 ID:bB1XF2oU0

↑
ウププ

542 ：音速の名無しさん：2007/08/23(木) 14:05:18 ID:h3HwyuC20

まあそんな中でオイルショックが起こり、ワークス系が活動を停止する中で
プライベート主体のＧＣレースが隆盛となったわけだ。

だかあプライベートで輸入されたシェブロンB19とローラT212の登場は、とても新鮮に
うつったもんなんだわ。

543 ：音速の名無しさん：2007/08/23(木) 17:35:07 ID:FQAZi2Nq0

シェブロンの車体の美しさは今でも神だと思っている。

544 ：音速の名無しさん：2007/08/23(木) 19:18:42 ID:hlfTP/YV0

それよりオリジナルのマクラーレンＭ１２を
見た時は衝撃的だったぞ。
日本のレベルとの違いに驚いた。

545 ：音速の名無しさん：2007/08/23(木) 19:35:15 ID:bB1XF2oU0

この頃て、タイム差はどれくらいあったの？

546 ：ゴンベ：2007/08/23(木) 19:57:22 ID:eK/l0LGn0

誰と誰のタイム差？
２リッタースポーツカー同士なら予選で２秒差なら決勝は
スリップ使って団子状態でしたな。
　放送は２リッター中心だと聞いた酒井、高原はわざとタイム落して団子の中に。

547 ：音速の名無しさん：2007/08/23(木) 23:15:54 ID:bB1XF2oU0

何だ、ちゃんとバトル出来てたのね。

548 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/24(金) 06:08:32 ID:m0ohjv/o0

ｼｹｲﾝ無しの鈴香のﾚｺｰﾄﾞはTOYOTA-7や日産R380で、せ～ぜぇ～
2分20数秒だったのをﾛｰﾗT212/290やｼｪﾌﾞﾛﾝB19は一気に2分１桁秒位を
ﾏｰｸしたのだから、そりゃー驚きましたわな。

549 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/24(金) 06:17:44 ID:m0ohjv/o0

'69JAPAN-GPの終盤、日産に負けを覚悟した
ﾎﾟﾙｼｪ917(j.ｼﾌｱｰﾄ）は予選用ﾀｲﾔ（未だ正式には無かった？)履いて
R382の予選ﾀｲﾑを僅かに上回るﾍﾟｰｽで周回しなかった？。

でも、JAPANのGr.7より世界の市販車Gr.4(5だった？）の方が早い。
ダメだ、こりゃ～。ですた。

550 ：音速の名無しさん：2007/08/24(金) 21:20:02 ID:NVpbOk6/0

いい年こいて鈴香だってよ、、
当て字みっともない。

＞ﾎﾟﾙｼｪ917(j.ｼﾌｱｰﾄ）は予選用ﾀｲﾔ（未だ正式には無かった？)履いて
R382の予選ﾀｲﾑを僅かに上回るﾍﾟｰｽで周回しなかった？。

ありえねーよ。

551 ：音速の名無しさん：2007/08/24(金) 22:00:22 ID:wmxm/HCT0

>>549
シファートのベストはチーム計測で46秒7。でも国さんが一発狙ってそれを上まわってるはず

あと鈴鹿はRA301がシェイクダウン状態で非公式ながら2分8秒台出してたやん
他に川合が事故るまえに4秒台出してたしそうだし驚くほどでもないと思うけどね

552 ：音速の名無しさん：2007/08/25(土) 07:57:53 ID:pRk9pVci0

>>551
プライベータが買った2リッターの車が大メーカーが開発した
車より速いってところが驚きのポイントなのでは？

553 ：音速の名無しさん：2007/08/25(土) 10:52:14 ID:9sHQlH7o0

時代が違うよね

554 ：音速の名無しさん：2007/08/25(土) 14:01:56 ID:l4Tc7xTw0

９１７／１０は６９年にデビューしたばかりで
この車はD・バイパー個人の車をワークスでメンテらしいです。
来日がレース直前、予選が雨に祟られたとのことでセッティングも何も出来ていなかった。
可変リアウイングも可動空力装置と言うことで禁止され固定されました。
シフェールは３０度バンクの走り方がつかめてなかったのか
遊びで来たのに危ない思いをしたくなかったのか本調子でなかったですね。
レースでも国光の後ろについていてオイルを浴びワイパーを動かしたからオイルが広がり視界が取れなくなったから
ピットインしたところをテレビで見ました。

555 ：音速の名無しさん：2007/08/25(土) 16:17:41 ID:Z+Sgf9oK0

917/10はカンナムで活躍したのやつだよね？
69日本グランプリで出走した917は、シャシーナンバー010で、
71富士GC最終戦で生沢さんが2位になったのも同じ010シャシー
パイパーさんは、今でも所有しているらしい。

556 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/25(土) 16:35:44 ID:sWwGMsen0

例えば'71年鈴香1000Kmのﾎﾟｰﾙは鮒子田寛/PORSHE910の2分23秒?21秒？だっけ？。
それに比べりゃーJAPANのﾚｰｽ史上初のｽﾘｯｸﾀｲﾔを履いて叩出した田中博のｼｪﾌﾞﾛﾝB-19の
2分9秒は衝撃！だがね。

滝ﾁｰﾑｵｰﾅｰがJAPANのGr.7は速いからﾎﾟﾙｼｪﾁｰﾑにGr.7の917PAでｴﾝﾄﾘｰするよ～に
頼んでいたにも関わらず、ﾊﾟｲﾊﾟｰのｶｽﾀﾏｰ917を持って来て、ﾚｰｽでは健次郎の908に
ﾍｱﾋﾟﾝでは抜かれたりしたけれど、4,5L12気筒が6L12気筒とﾎﾟｰﾙﾀｲﾑでたった2秒なら
ﾏｼﾝのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝやﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ量から比較しても立派じゃねぇ？。

557 ：音速の名無しさん：2007/08/25(土) 16:46:07 ID:MYT6O68O0

当て字とか誤字とかやめろっつーに。

558 ：音速の名無しさん：2007/08/25(土) 17:43:50 ID:7za9Yv+v0

50代中盤か、もう何言っても聞かないだろうなぁ。

559 ：音速の名無しさん：2007/08/25(土) 22:06:55 ID:9sHQlH7o0

バカにつける薬無しか。

560 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/27(月) 20:13:14 ID:qWlJLjqO0

>>549
>>あと鈴鹿はRA301がシェイクダウン状態で非公式ながら2分8秒台出してたやん
>>他に川合が事故るまえに4秒台出してたしそうだし驚くほどでもないと思うけどね

RA301って、ﾙｰｱﾝで空冷のRA302が萌えた時に2位に入った3LV12のF-1だし、
可愛のﾄﾖﾀ-7は5LV8ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ800PSだろぅ？。
それと比較されてもなぁ～。

561 ：音速の名無しさん：2007/08/27(月) 20:38:08 ID:RuX75WL+0

亡くなってるのに萌えたとか言うなよ・・・

562 ：音速の名無しさん：2007/08/27(月) 21:24:54 ID:NgBWmbY60

可愛じゃなくて川合だよ。
おじさん知らないのですか？

563 ：音速の名無しさん：2007/08/27(月) 22:30:39 ID:u9kR60Ya0

年喰ってから、2ちゃんねるなんかやるから・・・

564 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/27(月) 22:56:14 ID:qWlJLjqO0

わざとボケているんだよｗ。

565 ：音速の名無しさん：2007/08/27(月) 23:06:00 ID:gbiRtJku0

不快にさせるボケは感心できんな。

566 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/28(火) 19:01:42 ID:8aOFHLPd0

福沢幸雄に小川知子
川合稔に小川ローザですた。

567 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/28(火) 19:32:16 ID:8aOFHLPd0

追加
高原敬武に松尾ジーナ
瀧進太郎に高橋レナですた。

568 ：音速の名無しさん：2007/08/28(火) 20:58:12 ID:7qt0iYA40

お前空気読め。
２度と来るな。
みんなの願い。

569 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/28(火) 21:32:50 ID:8aOFHLPd0

そんなお前>>568にプレゼント。
式場壮吉にオーヤン.フｲフｲ。

570 ：音速の名無しさん：2007/08/28(火) 21:37:56 ID:QI2a1xa10

厨より始末が悪いな

571 ：音速の名無しさん：2007/08/29(水) 10:09:33 ID:oRd0uttP0

そういえば・・・
どうなることやらと言われていたTetsuの３人目の嫁
意外にも３人の中で一番長持ちしているんだよな

572 ：音速の名無しさん：2007/08/29(水) 12:51:57 ID:o3WfM4HH0

テツの全盛期なんか知らないよ。

573 ：音速の名無しさん：2007/08/29(水) 12:59:16 ID:eWYKwhWW0

嫁なんてどうでもいい

574 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/29(水) 18:36:24 ID:clurMLQ90

最初はﾓﾃﾞﾙの宏子ｻﾝ
２人目はセシリア夫人
３人目なんて知らなかったよ！。誰よ？。

575 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/08/30(木) 20:15:56 ID:/TkK2u0b0

徹の全盛期はｳｲﾘｱﾑｽﾞﾁｰﾑでﾌﾞﾗﾊﾞﾑBT-23でﾃｲﾑ.ｼｪﾝｹﾝやｶﾙﾛｽ.ﾛｲﾃﾏﾝと
F-3で戦っていた頃で御座居ます。その後ﾛｰﾀｽやGRDに変えてからは成績は
落ちるばかり....。

576 ：音速の名無しさん：2007/08/30(木) 20:28:32 ID:UqOvbjQC0

じゃなくて、徹の全盛期を知ってるような年代じゃないっていう意味ね。
美空ひばりや石原裕次郎についても同様。
50代以上じゃないと、実感は無いでしょ。

577 ：音速の名無しさん：2007/08/30(木) 21:17:15 ID:uEmbT5AY0

>>575
>>落ちるばかり....。

嫁に関しては

１人目：いい嫁もらったのう・・・綺麗で人柄もいいし・・・
　↓
２人目：えっ？
　↓
３人目：何をトチ狂って！

ちゅう感じかな

578 ：音速の名無しさん：2007/08/30(木) 21:32:06 ID:rspLR55D0

何で他人の奥さんの事とやかく言うの？
本人が好きで一緒になったんだから良いんじゃないの？
これだから中年親父は、、、、、、

579 ：音速の名無しさん：2007/08/30(木) 21:42:44 ID:yX+4VvS+0

２人目、３人目ってどこかに写真ある？

580 ：９時半以降(=^ω^)ﾉしょい七十郎に改名しますた：2007/08/30(木) 21:47:26 ID:/TkK2u0b0

タナケン復活氏なら、何処かで探して来そ～な予感。

581 ：音速の名無しさん：2007/08/30(木) 22:11:00 ID:uEmbT5AY0

>>578
他人のレースのことをとやかく言う癖にｗ
自分もしっかり中年だろうがｗ

>>579
ちなみにワシは容貌のことばかり言ってるわけじゃないよ
人柄や年齢や、諸々のことを言ってるつもり

582 ：音速の名無しさん：2007/08/31(金) 10:53:32 ID:hn6tJJWc0

何年か前の自転車雑誌に生沢さんがダウンヒルに興じてる記事で
奥さんも一緒に写ってた。かなり年離れてる感じだったな。

583 ：またＨＮを(=^ω^)ﾉしょい六十郎に戻しますた：2007/08/31(金) 17:00:21 ID:4K1dNDEd0

２人目はＡＳ誌にGCﾚｰｽに一緒に来ていた姿が有ったよ。
ﾀﾝｸﾄｯﾌﾟを着ていますた。

584 ：音速の名無しさん：2007/09/01(土) 13:23:59 ID:/qRpGGbs0

空気読めない人多し。

585 ：音速の名無しさん：2007/09/01(土) 13:33:02 ID:T988zAT30

８３年10月２３日の高橋徹の事故が忘れられない。
ところでエイエエルグは今どうして居るんだろ？

586 ：音速の名無しさん：2007/09/01(土) 14:14:55 ID:pWebrUwC0

この辺に居そうな希ガス
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174836703/15

587 ：音速の名無しさん：2007/09/01(土) 14:59:13 ID:T988zAT30

>>586とんくす。

588 ：586：2007/09/01(土) 17:36:58 ID:PlChpM3f0

ごめんなさい

589 ：音速の名無しさん：2007/09/01(土) 18:05:20 ID:Kb0OpNUQ0

徹厨ウザ

590 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/03(月) 12:48:21 ID:f3AbkN2V0

レーオンの中嶋悟特集で、84年のGCは松浦チューンBMWを使用と書いてあったが
この年のヒーローズwithナカジマは確か尾川ユーザーでは？？？
（F2がホンダなので、BMWワークス格の松浦Mパワーは使えない。）

591 ：タナケン、復活!?：2007/09/03(月) 17:58:46 ID:3b8Esg7G0

>>590
そう、ご指摘通り。84年は尾川さんのBMWで、最終戦にはマーダーのショートストロークを使用。
生沢さんのコメントがないのが痛い>中嶋特集
80年に使った、ロングテールのMCSやNHKのクイズ番組にでたことや、
フォーメーションラップでのスピン→クラッシュ事件等にもちーとページを割いて欲しかった!?

592 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 01:29:55 ID:d8aN7fw/0

おっタナケンさんお久しぶりです。
ここのところお見えにならないので一人案じておりました。

593 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/04(火) 02:04:00 ID:xXnHgYlV0

me too.

594 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 02:11:24 ID:5wJZPZxW0

あと20年もしたら、グラチャンの思い出を語れる奴も居なくなるな。

595 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 02:47:58 ID:E8ieDLFa0

80年代後半の時点で小学生だった人間が今三十代前半ぐらい。

…なんだ、あと40年は戦えるじゃんw

596 ：タナケン、復活!?：2007/09/04(火) 11:07:30 ID:WdwGiyDu0

ロータリーのことでちょっと調べたら、84年はGCに松浦チューンのBMWは走ってない?
F2だとリースが使ってて、パワーが無いとかこぼしてたけど・・・
>>592-593
ちょっと結石が出たりして書き込みに気が乗らなくて・・・<(_ _)>

597 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 11:12:29 ID:d8aN7fw/0

でも、確かにあの時代、すべての人が一生懸命だった頃に
国内を熱狂させたグランチャンピオンレースというものがあった
のは事実。モタスポに限らずあの頃があって今があるんだと最近強く思うんだ。
世相や社会のすべてが過去から連綿と繋がっているんだなと思うよ。
回帰現象も然り。だから未来の為にも語っていかなければと思う。

ごめん、なんだか秋だね…。

598 ：タナケン、復活!?：2007/09/04(火) 12:34:36 ID:WdwGiyDu0

>>597
(　ﾟДﾟ)⊃旦

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188876619237.jpg
これってあつらえたのかな?

599 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 13:12:14 ID:d8aN7fw/0

タナケンさんお茶いただきますっ。
石持ちですか上手くつきあってくださいね。

津々見選手のスーツは何用のアルミ箔スーツなんですか？
戦隊ヒーローのようで不謹慎にも笑ってしまいました。

600 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 13:30:15 ID:5wJZPZxW0

だけどさ、50代以上の人間が見たいようなレースって今は無いんでしょ？
SGTを見てる連中が年喰ったら、多分同じようなことになるんだろうね。

601 ：タナケン、復活!?：2007/09/04(火) 13:42:21 ID:WdwGiyDu0

津々見選手のスーツ、1974年の最終戦着用なんですけど、どうも消防士の
あの銀色の素材みたいです。レース用として有ったのか?それともオーダーしたのか?
詳しい記述はないし・・・でも火山の研究家とかもこういうの着てますし、レース用に
普及しないのはなんでなのかな?通気性が無いとかで、津々見さんお腹にホースが・・・

石、参りましたョ。お言葉ありがとうございます。皆様も水分をきっちり取ってくださいませ。
バイク事故以来の救急車でしたけど、乗りごこちの悪さにびっくり。

富士や鈴鹿では長らくクラウン?系の救急車が使われてましたけど、巡航速度が速いから
使っていたんでしょうかね?

602 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 13:54:02 ID:5wJZPZxW0

タナケンさんよ、自動車産業の外資規制が無くなったのって何時頃からだっけ？
以前は、工場作るのも既存の会社を買収するのも無理だったよね？

603 ：タナケン、復活!?：2007/09/04(火) 14:28:05 ID:WdwGiyDu0

>>602
ちょっと調べてみます(といっても資料少ないorz)

604 ：タナケン、復活!?：2007/09/04(火) 15:21:29 ID:WdwGiyDu0

>>602
輸入規制撤廃が1965年で、資本自由化が1970年のようです。
通産省の後押しで、海外メーカーと提携が始まるのが1952年のオースチンと日産が最初!?
悪評高き特振法が1964年頃立ち消えに。

605 ：タナケン、復活!?：2007/09/04(火) 17:53:15 ID:WdwGiyDu0

レーオン誌の中嶋特集、モンキーに乗ってる写真あるけど、モンキーが壊れた後
カブで逆ハン切って走ってた・・・というインタビュー記事もAT誌1980年2月号等にあり
写真の一枚も欲しいとこ。NROCの写真があるなら、1985年のGC前座のミラージュレースの
写真も入れてあげないと・・・

と重箱の隅をつつくネクラなオヤジです。

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188895744533.jpg
筑波初見山の中嶋悟
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1975000560

606 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 20:38:37 ID:5wJZPZxW0

>>604
ありがとね。

607 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/04(火) 22:12:22 ID:xXnHgYlV0

津久見ｻﾝのﾚｰｼﾝｸﾞｳｴｱは
「肌に無理なく深剃りが効くｼｯｸSUPER－Ⅱ」
からのｽﾎﾟﾝｻｰを受けている時の物ですな。

608 ：音速の名無しさん：2007/09/04(火) 22:37:01 ID:G+ULdr3tO

大場さんは今どうしてるの

609 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/04(火) 22:58:00 ID:gry2Idxa0

>>596
84年はリースがGCも松浦Mパワーでいい筈ですが。

確か1戦目は白と黒の変形ADVANカラーだった記憶があります。

610 ：音速の名無しさん：2007/09/05(水) 00:39:47 ID:ee8IcCdt0

>609
F2の方はノーズにBMWトリコライン入りの黒赤ADVANでしたな

611 ：タナケン、復活!?：2007/09/05(水) 05:10:48 ID:d2SaHLal0

>>609
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ見落としてました。GCにも松浦パワーで出てましたね。
>>607
当時オヤジが一枚両面仕様から2枚歯に乗り換えました。

612 ：音速の名無しさん：2007/09/05(水) 17:51:52 ID:PELxcm0S0

シックカラーのシェブロンでF-2やってた徹ちゃん、あんまりやる気なかったのかなぁ

613 ：タナケン、復活!?：2007/09/05(水) 18:44:34 ID:d2SaHLal0

>>612
でもわざわざB40の新車買ったんですし・・・

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188985343813.jpg
BSタイヤ・・・

614 ：タナケン、復活!?：2007/09/05(水) 20:57:38 ID:d2SaHLal0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188993261298.jpg
津々見さんvs国さん.

615 ：音速の名無しさん：2007/09/05(水) 22:16:45 ID:Ob/S1nGb0

>>609
白黒のアドバンカラーなのはメインスポンサーがPIAAだったからです。

616 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/05(水) 22:16:56 ID:9tjzSXnL0

津久見のローラはex高原のT-212で、
その後過給器を登載したんじゃなかったけ？。
でも彼がﾓﾉﾎﾟｽﾄ以外の新車に乗っているのは見たことが無かったね。

617 ：タナケン、復活!?：2007/09/05(水) 22:34:38 ID:d2SaHLal0

>>616
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188993261298.jpg
これは新車だったような?
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188998739885.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188998788072.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188998827072.jpg
既出ですがローラT212FVAターボ懐古記事

618 ：タナケン、復活!?：2007/09/06(木) 13:33:08 ID:Yq1vETCx0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1189052905409.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1189052933580.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1189052963892.jpg
某無線雑誌から米村太刀夫氏特集

619 ：音速の名無しさん：2007/09/06(木) 14:06:32 ID:h9MI9sNj0

タナケンさんいつも懐かしすぎる画像をありがとうございます。

米村氏は今カーオブザイヤーの選考委員を務めてらっしゃいますよね。
余りレーサーだった頃と変わらずに悠々とした雰囲気が伝わってきますね。

620 ：タナケン、復活!?：2007/09/06(木) 14:22:41 ID:Yq1vETCx0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188999039370.jpg
>>617に貼り間違い(*- -)(*_ _)ペコリ
このT290とT212を間違えた・・・

>>619
米村氏は近年までTVK新車情報で拝見してましたけど、まだまだ若いですよね～

621 ：タナケン、復活!?：2007/09/06(木) 14:28:57 ID:Yq1vETCx0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1189056453408.jpg
桑島さんと酒井正さん?

622 ：ゴンベ：2007/09/06(木) 20:09:42 ID:dm/cWIWJ0

>620
津久見さんが新車で出たのは７３年開幕戦で、マシンはシック・カラーの
Ｔ292です。
620はかなり改造してるから中古じゃないの。

623 ：タナケン、復活!?：2007/09/06(木) 20:28:12 ID:Yq1vETCx0

>>622
ガッツジローさんと勘違いしてました<(_ _)>
ジローさんT290-33を新車で買ったのに、なかなか使わなかった?!
津々見さんのT292、買ったのはJRDみたいですね。

某誌に津々見さんのマシン不遇履歴を、おしんの様だと・・・

624 ：音速の名無しさん：2007/09/06(木) 21:58:14 ID:FX22rJ3K0

ローラＴ２９２⇒７３年に登場した時は大きいマシンだなぁーと
思ってましたが(実際の寸法は知らないけど)、皆さん走るたびに
どんどんＴ２９０みたいにしてしましたね。
シック⇒｢ザ･モーターウィークリー｣の番組で渡辺靖彰さんに
｢津々見さん。シック、徹に取られちゃいましたねぇ～｣なんて
言われてましたね。

625 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/06(木) 22:16:54 ID:HZkfHwj20

ﾛｰﾗのT292はT290をGC専用にｼｪｲﾌﾟUPした雰囲気が有ったけど
ﾌﾛﾝﾄｶｳﾙもT290に似た物に戻していたし、
欧州2Lｽﾎﾟｰﾂｶｰﾁｬﾝﾌﾟ？のｶﾞｲ.ｴﾄﾞﾜｰｽﾞ？もFISCOには
T292よりT290の方が合っているとｺﾒﾝﾄしてなかった？。

626 ：タナケン、復活!?：2007/09/06(木) 22:26:19 ID:Yq1vETCx0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1188142924120.jpg
プロトスレに貼ったやつですが・・・寸法一覧

627 ：音速の名無しさん：2007/09/06(木) 22:33:20 ID:ytnes9Yd0

今はレースカーの性能も上がったから、昔ほどのサイズも必要ないな。
市販車ベースじゃないカテなら、もっと縮小出来るべ。

628 ：音速の名無しさん：2007/09/07(金) 12:22:01 ID:2bg2dv490

以前近所に赤いシェブロンのF2？があったんですが
フロントカウルに大きくJ-WALKってステッカーが貼ってありました
ここの人はやたら詳しい人が多いので知ってる方がいましたら
誰が乗ってた車か教えてください。

629 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/09(日) 04:32:15 ID:Lohq9au60

何故、ｼｪﾌﾞﾛﾝF-2だと判ったの？。

630 ：音速の名無しさん：2007/09/09(日) 05:19:19 ID:iz5w22gM0

>>628
数ヶ月前にヤフオクで出ていた車両でしょ？
ノーマル2TGに換装されていたのが痛ましかったが、その後にBDA仕様に戻していると
聞いたよ。

631 ：音速の名無しさん：2007/09/09(日) 12:17:18 ID:hsYZeez60

しょい六十郎うざい！

632 ：音速の名無しさん：2007/09/09(日) 18:40:13 ID:WN8Vh+HP0

’73シーズンにガンさんや高原さんが
ヨーロッパF-2に遠征してたときのタイヤってひょっとしてブリヂストン？
もしホントならリース＆サックウェルのラルトに先駆けること18年のヨーロッパ進出だけど

633 ：音速の名無しさん：2007/09/09(日) 19:32:11 ID:/cXy7ZGV0

>>632
星野ヒーローズ('78)も思い出して

634 ：タナケン、復活!?：2007/09/09(日) 19:35:04 ID:+9VjLW/V0

>>632
ガンさんはBS
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1189333596080.jpg
高原さんはファイアストーン。でそのエストリルではガンさんもファイアストーンを
履いたりしました。

レーシングカートでは78年くらいからBSは世界に打って出たかな?
79年の世界選手権では、モデナとかが使ってた>BS

635 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/10(月) 05:59:44 ID:o7X6f6dz0

何年か忘れたけれど、
確かﾜｰｸｽMAZDAがﾛｰﾀﾘｰｸｰﾍﾟでｽﾊﾟ1000kmで
ﾎﾟﾙｼｪ911Sに敗れた時もBSﾀｲﾔじゃ無かった？。

'70年代後半か'80年にF-3のｽｶﾗｼｯﾌﾟで欧州F-3にｽﾎﾟｯﾄで参戦した
鈴木利男や佐々木秀六もBSじゃない？。

636 ：ゴンベ：2007/09/10(月) 06:29:49 ID:iu23B7MQ0

生沢徹がＳ８００でヨーロッパ転戦の時もＢＳだったような・・
（怪しい記憶）

637 ：タナケン、復活!?：2007/09/10(月) 06:42:11 ID:V2Npibxv0

マツダのファクトリチームはずっとBSと組んで浮気なしだと思います。
日産の追浜がDLでずっとラリーしていたみたいに・・・

F3ですけど、イギリスのF3はGYのコントロールタイヤで、ヨーロッパ選手権はフリー。
で両方走った利男さんは、BSでヨーロッパ選手権を走りました。秀六さんはイギリスで
ダブルタイトルのかかったレースでは、累計ポイントもあまり関係ないのでDLを選択して
走ってました(GY履かないとイギリス選手権のポイント付かず)

638 ：音速の名無しさん：2007/09/10(月) 07:00:03 ID:EvO8kXDZ0

全日本F3は88年からコントロールタイヤになったけど、国内選手権レベルでタイヤ競争するのって当たり前だった？
それとも、日本の常識は世界の非常識？

639 ：タナケン、復活!?：2007/09/10(月) 07:26:46 ID:V2Npibxv0

>>638
残念ながら・・・育成カテゴリーでも、ワンメイクタイヤはなかなか実現しませんでした。
70年代のプロダクションカーレース(110サニーやRX-3の実質ワンメーク)ではDLの
G5というレーシングダイヤほ使うのが常道でした。鈴鹿FL-BもG5指定。(筑波FBはスリック)
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1189376174744.jpg
しかしFJ1600は市販ラジアルということで、ポテンザ、SPフォミュラー、アドバンHFと
プチタイヤ戦争勃発し、初年度から理念から逸脱・・・その後コントロールタイヤに。
プロダクションレースもこの流れで、各社のタイヤが乱立する状況に・・・

イギリスではFFもF3もコントロールタイヤでした。F-beもそうだったかな

640 ：音速の名無しさん：2007/09/10(月) 07:48:00 ID:EvO8kXDZ0

じゃあ、日本の常識は世界の非常識ってことでオッケ？

641 ：音速の名無しさん：2007/09/10(月) 09:04:03 ID:ccWudYkA0

F3でのシュー兄のタイヤの使い方がうまいしよく研究していると言ってましたね。

642 ：音速の名無しさん：2007/09/10(月) 09:15:33 ID:EvO8kXDZ0

何十年に一人の怪物だからね。

643 ：音速の名無しさん：2007/09/11(火) 03:03:44 ID:yhUYaeuv0

アーヴァインもヨーロッパ時代にはまるで知らなかったタイヤの使い方とか
セッティングやメカニズムの知識とかを日本で学んでいったという評価は
エディ・ジョーダン辺りからも言われてたな。

644 ：音速の名無しさん：2007/09/11(火) 04:39:45 ID:odeb69Xc0

>>641
シューがインターF3で走ってた頃は、もうメルセデスジュニアでテストしまくりだったんだっけ？

645 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/12(水) 06:03:17 ID:piRH6OEv0

JAPANのﾀｲﾔ戦争が一番禿げしかったじゃない？。
BS、JAPAN-DL、YOKOHAMA、その他
一国で国際ﾚﾍﾞﾙのﾚｰｼﾝｸﾞﾀｲﾔを供給出来るﾒｰｶｰが
複数有る所なんて無いよ。

646 ：音速の名無しさん：2007/09/12(水) 07:37:18 ID:hdgegvD40

自動車会社やタイヤ会社が多過ぎることの弊害は大きかったね。

647 ：音速の名無しさん：2007/09/12(水) 09:24:38 ID:bIE5r2Wn0

入門カテゴリーのレースのあり方として
イコールコンディションでのセッティング能力ドライビング能力経費がかからないようにすることも必要だし
ある程度上のカテゴリーではタイヤエンジン、空力のセッティングのトレーニングも必要。
カテゴリーごとに制限を加えるべきなのに日本では宣伝活動ありきでしたね。
カートレースでさえ当時F2のコンパウンドを使っているとか言われていた。
＞６４４　メルセデスジュニアチームが時期的に先でしょうね。
日本でQタイヤの使い方を学んだとか当時意識的に日本でレースをしていた欧州の若手がいましたね。

648 ：音速の名無しさん：2007/09/12(水) 14:23:35 ID:YT2L7AqR0

>>645
ヨーロッパの場合は半ばひとつの国みたいな面もあると解釈すると
（実際国内生産品とほとんど地理的にも時間的にも差がない状態で調達できるし）
選択肢はかなりあると思われ。

アメリカはちょっと特殊だがレーシングカー専業タイヤメーカー
（フージアとかデイトンとか）まで含めると結構あるんだよなぁ。

649 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/13(木) 06:16:03 ID:fzXUqxQk0

話は変わるけど
1)故ｱｲﾙﾄﾝはｶｰﾄ時代にJAPAN-DUNLOPの製品を愛用していたの？。
2)20年位前にJAPANの有名なCAR-SHOPが独自の一環生産で
高性能ﾀｲﾔ製作販売に乗り出す...なんて話無かった？。

650 ：音速の名無しさん：2007/09/13(木) 07:23:21 ID:B4V27V0e0

>>649
確かそれレイズだ＜独自の一貫生産

一応ホイールの開発のための基準になるレーシングタイヤを自社生産する、
ゆくゆくの可能性としていえば市販用もあるかも、みたいな感じで
Gr.A仕様のセリカXX（トムスGB製なので厳密にはUKスープラ）と
ハチロクに履けるサイズのものを作っていたらしい。

651 ：音速の名無しさん：2007/09/13(木) 11:46:57 ID:4yh3LSFz0

とはいえどこかのタイヤメーカーに造らせてたんでしょ？

652 ：(=^ω^)ﾉしょい六十郎：2007/09/13(木) 17:38:23 ID:fzXUqxQk0

だろぅね。

653 ：タナケン、復活!?：2007/09/13(木) 17:42:03 ID:wPeIVbmo0

>>651
当時の雑誌ではまるっきりのオリジナルのタイヤと紹介されてました。
釜とかも写ってました。

654 ：タナケン、復活!?：2007/09/13(木) 17:53:09 ID:wPeIVbmo0

>>649
79年の世界選手権ではBS
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1189673477081.jpg

655 ：音速の名無しさん：2007/09/13(木) 18:02:09 ID:xCo7GSYR0

カート時代のセナってメット姿ばっかで、素顔って殆ど出てなかったような希ガス

656 ：音速の名無しさん：2007/09/13(木) 23:32:44 ID:q9xE2fgL0

A.S.ダ・シルバ　亜久里のはるか前をフラートンと走っていた。
話は変りますがONE by ONE のDVD（F1グランプリ栄光の男たち）買いました。
ポ－ルポジションⅠ、Ⅱ、ウイニングランDVD近日発売ですね。

657 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/14(金) 01:22:40 ID:HUthqtmB0

>>650
確か当時レイズの社員ドライバーだった故・小河等も開発に携わってた筈。

658 ：音速の名無しさん：2007/09/14(金) 02:04:40 ID:gO7eMpM60

>>657
もしかしてレイズ時代にトヨタとの関係が深かった
（Gr.AはセリカXXスープラとレビン、F3はトヨタエンジンだったはずだし）ことが
後年トヨタワークスに加入することと関係が？

659 ：音速の名無しさん：2007/09/14(金) 02:12:08 ID:xjBUrfQZ0

福沢や川合が存命だったら、何年頃まで現役だったんだろね。

660 ：音速の名無しさん：2007/09/14(金) 12:15:52 ID:Gwy85r7c0

ちょっと前に聞いてたシェブロンのF2って
ジャックラフィーが鈴鹿で優勝した後松本恵二が乗ってたんだよね
BDAじゃなくてM12でレストアしたら結構価値モンですな

661 ：音速の名無しさん：2007/09/14(金) 12:28:32 ID:qYS2INbB0

>>659
福沢は副業（エドワーズのデザイナー）もあったから、ワークス縮小になったら
中田英寿のようにスパッとレースを止めてたと思う。
川合はアメリカ行くなりして、80年代までは走れたんじゃなかろうか。
でもトヨタ系のワークスドライバーって、殆どオイルショックの時期に第一線を
離れてるんだよなぁ。日産みたいに自由に動けなかったのかも。

662 ：タナケン、復活!?：2007/09/14(金) 12:42:14 ID:lsTY9MSo0

あれだけあったBMW M12/7は何処に消えたんでしょうか?
>>658
レイズとトヨタ(というかトムス)はF2で18R-Gを使ったのが最初かも(1982年)
生沢チームの84Cはレイズのホイール履いてた(でもディスク割れてクラッシュしたりも・・・)

カートの不思議といえば、香港でM.アレンがよく勝ってたこと。

663 ：音速の名無しさん：2007/09/14(金) 18:39:35 ID:x9KsacsG0

>>661
>でもトヨタ系のワークスドライバーって、殆どオイルショックの時期に第一線を
>離れてるんだよなぁ。日産みたいに自由に動けなかったのかも。

ちゅーかボンボンばっかでレースにしがみつく必要がないし
はっきり言うと日産勢に比べて腕や才能も今ひとつだったから
早めに引いたんじゃね？
頭がいい人ほど辞めるときはあっさり辞めるという話もあるし。
オイルショックの時期には例の大事故もあったしなあ。

664 ：音速の名無しさん：2007/09/14(金) 18:59:28 ID:IIjdsA5P0

>663
乱暴な言い方するなー、、、
見崎さんは頑張ってましたね。

665 ：音速の名無しさん：2007/09/14(金) 21:21:49 ID:IyrZPG8V0

>>662
> あれだけあったBMW M12/7は何処に消えたんでしょうか?

海外でインターセリエあたりで使われてるかと
それを言うならR39BとかLZ18なんかも今はどうなっているかな

666 ：タナケン、復活!?：2007/09/14(金) 22:05:48 ID:lsTY9MSo0

>>665
R39B/BIIは全部に近い感じで使い尽くしたとか(永松さんのコメント)。
LZ18はG4公認の関係で400機。LZ20BはG2公認を目論んだ(1000機)の関係で、
800機は作ったと思います(結果的にG4公認に) LZ18はFP用LZ14に転用???
(1600ccだけどL14～18はボアピッチ共通で使いまわし可)　

トヨタの18R-G改は国内にかなり出てきましたよね。GC/F2以外にも耐久やダートラとか。

667 ：音速の名無しさん：2007/09/14(金) 23:36:53 ID:xjBUrfQZ0

FUJI 099

668 ：音速の名無しさん：2007/09/15(土) 04:51:03 ID:uZv6n9rt0

レプリカ紫電を作ったマッド杉山氏によると「国内に使える状態のやつはほとんど無い」
とのことですた＜M12/7

たぶん状態のいいやつは早々に海外に売りに出されたりして、
残ってるのは最後のレースを走ったままほったらかしで静態保存にしか耐えられないとか
そういう感じなのでは。

669 ：タナケン、復活!?：2007/09/15(土) 08:56:32 ID:PV0UONPZ0

>>668
というとタイとかに流れてしまったのかな?　
M12/7はブロックも鋳鉄だし、意外に死蔵されても痛み少ないと勝手に思ってた。
ノバ532に載ってたエンジンは運が良かったんでしょうね。
>>664
見崎さん、粕谷総業?ローラ乗ったりしてGCではトップランカーでした。

トヨタはオイルショックで一気にワークス活動やめちゃったし、スポーツコーナーも閉鎖。
TMSC-Rも解散。日産やマツダはそこまで縮小しなかった。

670 ：音速の名無しさん：2007/09/15(土) 09:19:39 ID:L7exE0xW0

>>669
カローラ高島屋→TOM'Sみたく自分等で頑張るしかなかった訳ですね｡｡｡

671 ：音速の名無しさん：2007/09/15(土) 10:47:52 ID:7A8vRDT60

>>669
確かにブロックは市販車の鋳鉄なんですけどカムキャリアとかオイルパン
とかマグネシウムのパーツが多用されていてそれが劣化する。

672 ：タナケン、復活!?：2007/09/15(土) 11:05:34 ID:PV0UONPZ0

>>671
松浦BMW特集AT誌81年11月号を見直したら、カムキャリアはやばいですねえ。
オイルパンやカムカバーは何とかなりそうですが・・・
/6だとインマニがアルミなのに、/7ではマグ・・・

673 ：タナケン、復活!?：2007/09/15(土) 11:54:31 ID:PV0UONPZ0

以前から気になっているんですが、日産LZ18はボアXストローク、89X78で1941cc。
元になった1770cc仕様だと85X78で特殊なライナー使用してなんとか↑ギリギリ2リッター化。
L20Bは85X86。WECのLZ20B-Tは87.8X86。このエンジンはストロークアップだけで
ポアピッチは以前と変わらないのかな?　後継のZ型のボアピッチは96,98,96になってる。
BMWは100mm(市販ブロックとしてはかなりのゆとり)、R39Bは純レース用なんで103mmもある。
ポアピッチが変わらないなら、ターボ化は相当苦しかった悪寒・・・

674 ：音速の名無しさん：2007/09/15(土) 12:06:31 ID:R3wkHJBe0

ENYAエンジンしか持ってないよ。
19Ⅳとか09Ⅲとか。

675 ：音速の名無しさん：2007/09/15(土) 13:39:39 ID:XgDWRiq40

M12/7なんかはちょうどマグネシウムが多用された時代のエンジンですよね。
最近ではカムカバーくらいかな？

676 ：タナケン、復活!?：2007/09/15(土) 14:42:37 ID:PV0UONPZ0

マグネシウムといえば、ホンダが3リッターV12で66年途中からエンジンブロックに採用して40kg弱
(変速機込み)!も軽くしたものの、硬水で反応してしまい水素が発生しホースのパンク等が発生したり、
その対策用の添加剤の悪臭に難儀した話がありました。70年代後半にマグネシウムのDFVが
有ったけど実戦に使ったのかな?　軽いと評判だったハート420Rはカムカバーだけがマグ合金だそうです。
ちょっと意外。

レストアの大敵ですよねマグ合金。車体ではアップライトとか多用されましたがアルミに置き換えかな?　

677 ：音速の名無しさん：2007/09/15(土) 18:23:43 ID:QyPff4/90

グランチャンって･････競艇じゃないんだ

678 ：ゴンベ：2007/09/15(土) 20:14:02 ID:5gA4/d500

>674
マニアだねえ。
こっちはＯＳばっかり。

679 ：音速の名無しさん：2007/09/15(土) 20:52:03 ID:77K3JCVO0

>>676
ジョー・シュレッサーの命を奪ったのもマグネシウム合金でしたね

680 ：音速の名無しさん：2007/09/15(土) 21:18:16 ID:R/QkE0Zl0

マグネシウムは５４年のル・マンでダイムラーベンツが大炎上したのも
火がついて水をかけると炎が燃え上がるらしいとのこと。
ジョー・シュレッサーもフランスGPで...

681 ：音速の名無しさん：2007/09/16(日) 00:27:41 ID:KTdnG8vw0

燃えてるマグネに水を掛けると、火柱が上がりますよ。爆発に近いです。

682 ：音速の名無しさん：2007/09/16(日) 00:51:00 ID:4vpv9INn0

すみません、初心者なんで教えて欲しいのですが。

マグネシウムの話が出ていたので…
ホィールでマグネシウムって表記があったりするのをGCカーの雑誌で
見たんですがどういう状態のことなんでしょうか？

683 ：音速の名無しさん：2007/09/16(日) 02:05:16 ID:U2vBbJVG0

一般的にマグネシウムホイールっていうと
マグネシウムを主体にした軽合金ホイール
（いわゆる「アルミホイール」がアルミ主体なのと同じ）って事になるね。

オートバイなんかだと一部でストリート用にも使われるようになったけど
それも塗装とか素材技術の進歩とかで可能になったもので、
80年代半ばぐらいまではフルシーズン使い倒すと1～2年ぐらいしか持たないっていわれてた
＜疲労強度とか耐腐食性とかそういう関係で

684 ：音速の名無しさん：2007/09/16(日) 02:44:58 ID:4vpv9INn0

>>683わかりやすくありがとうございました。

685 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/16(日) 23:30:47 ID:a3jOUAF30

旧F3000スレで宣言したはいいが、
スレ立て規制であえなくリタイア・・・orz

差し支えなければ、どなたか代わりにお願いできますか？？？
多分、現行FNスレよりむしろここで依頼する方が妥当かと思うので・・・。

＞【全日本】F3000を懐かしむ【国際】
＞http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174498447/l50

＞1000 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/16(日) 22:41:51 ID:a3jOUAF30
＞1000なら俺が次スレ立てる

686 ：音速の名無しさん：2007/09/16(日) 23:34:10 ID:+uGa2Kc00

このスレ使えばいいじゃん。

687 ：音速の名無しさん：2007/09/16(日) 23:43:54 ID:zhGgbkvi0

>>685
新スレ立てました
　
【中嶋】F3000を懐かしむ　Round2【カペリ】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1189953800/

688 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/17(月) 00:43:50 ID:/P8rpC420

>>687
お手間をかけて申し訳ない・・・。

689 ：音速の名無しさん：2007/09/17(月) 02:04:02 ID:iZyN8Y8e0

カペリは、日本のF3000は走ってないぞ。

690 ：音速の名無しさん：2007/09/17(月) 08:21:35 ID:CDDpGga80

>>689
取り上げるのは国内だけじゃないでしょ、
それにカペリは’85にヨーロッパF3000で一勝してるよ

691 ：ゴンベ：2007/09/17(月) 09:31:41 ID:OLppfjx50

ジェフ・リースの方が印象強いな。

692 ：音速の名無しさん：2007/09/17(月) 10:05:40 ID:iZyN8Y8e0

ヨーロッパのF3000の、86年のチャンピオンはカペリ。
同じ年の全日本F2では、萩原が乗るはずだったマシンをスポットでドライブ。

693 ：音速の名無しさん：2007/09/17(月) 10:09:57 ID:h+Rp7y1T0

F1グランプリ栄光の男たち（One by One）のDVDを見ました。
サーキットの狼世代ですからビル大友のF1の本で予習して当時見たのですが
当時の車雑誌での映画の紹介で７５年チャンピオンのニキ・ラウダの走りが見れる
コマ落としではなくてF1はこんなに速いのですねとのコメントでしたが
今回見直して遅い、車の挙動がわかりやすい当時長谷見さんが雪の上を走ってるみたいで滑りやすいとのこと
当時はドリフトしない面白みがないと思い込んでいましたが今からすると挙動がわかりやすい
充分スライドしてる、ドライバーが考えていることが見ててわかりやすいと思いました。
F・セーベルはかっこよかったです。

694 ：音速の名無しさん：2007/09/17(月) 22:32:50 ID:7mVHdawW0

あれはONE BY ONEオリジナルではないよ。
後にベースとしてアレンジして作られたもので
原題：CHAMPIONS FOREVER THE FORMULA ONE DRIVERS。
オリジナルだと、ワトキンスグレンのガードレールを
組んでるシーンや、セベールの事故を目撃した観客の話で始まり、
オープニングテーマの前にクラッシュシーン（インディ：トム・スニーバ）等
があり、ロジャーのアクシデントシーンにも少し触れ、そこから「ONE BY ONE」
と浮き上がるオープニングで始まるものだったはず。
最後のテロップにもトム・プライスやカルロス・パーチェの名は出てこなかった。
当然亡くなる前だったしね。
是非日本公開のそのオリジナルがもう一度見てみたいと思ってやまないな。

695 ：音速の名無しさん：2007/09/19(水) 10:46:35 ID:JZfCjR/50

近日発売のポールポジションⅠ、Ⅱ、ウイニングラン
人の死を売り物にしていたような感じがしたのは偶然だろうか？
死亡事故があってしばらくして公開とか。
ニキ・ラウダのニュル、トム・プライスの消化器、タイレルのデイリーのモナコ空中遊泳
ジル・ビルニューブの予選、２輪のフランコ・ウンチーニの蛸踊り。

696 ：音速の名無しさん：2007/09/19(水) 10:51:21 ID:nqJgSri40

世間様は、そんなもんでしょ。

697 ：音速の名無しさん：2007/09/19(水) 11:37:43 ID:KTNQo40J0

>>695
映画公開当時はそんなものでしたよ。

映画広告のあおり文句に「Ｆ１マシンが人を引き裂く」（多分プライスのコトと思われ）が使われたり、
確かPPⅠの公開時に、映画館の呼び込みで「スピードとスリルの連続、この前も一人死にました」（ロニー）
とか叫ばれてたってタママカズヲのコラムに書いてあった記憶が。
（・・・映画の呼び込みって、無くなったなぁ）

レースの扱いが「モータースポーツ」じゃなくて「見せ物（興行）」でしたからね。

698 ：音速の名無しさん：2007/09/19(水) 11:54:51 ID:3pwUJgqh0

「見せ物（興行）」でなければ客は来ないわけで
命をかけた男伊達という側面が無くなったら
レースの価値は大幅に下落してしまうだろうね

ことさら「事故」や「死」ばかり強調するのは悪趣味だろうけども

699 ：音速の名無しさん：2007/09/19(水) 17:02:41 ID:eLflh6OT0

「グッバイ・ヒーロー」のことも思い出してあげてください・・・

2輪だけど「プライド・ワン」も同じ流れのドキュメンタリーだっけか
たしかこっちはグロなしのかっこいい映画だったような・・・

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【小便】yourfilehostおしっこ動画保管庫【尿】【放尿】【スカトロ】 [YouTube]

700 ：音速の名無しさん：2007/09/19(水) 18:14:35 ID:nqJgSri40

Live2chで見てるからシラネ

701 ：音速の名無しさん：2007/09/20(木) 16:28:40 ID:zKOBlY/W0

生沢さんのＧＲＤ・Ｓ７４はまだ存在してます？国さんのロイスの次に好きなＧＣ
マシンなのだが・・。誰かご存知ないですか？

702 ：タナケン、復活!?：2007/09/20(木) 17:19:20 ID:Viz83ieV0

>>701
過去ログによると現存しているそうです。
耐久で最後にまとったシビエカラーの状態とか・・・

703 ：音速の名無しさん：2007/09/20(木) 19:57:20 ID:HpSeWaEg0

昔のオートスポーツで冨士のF1で観客が「このレースの車券はどこに行ったら買えるんですか？」

704 ：音速の名無しさん：2007/09/20(木) 21:15:14 ID:Sgm459lE0

>>703昔は観る側もそういうレベルだったのかもね。
F1やGCでの事故やその後の対応なんかも観客のそのレベルと大差ないものね。

705 ：音速の名無しさん：2007/09/20(木) 21:45:33 ID:TNDX6+430

>>703-704
その昔、高額納税者番付で星野一義氏がギャンブルレーサーとして扱われていたんだよね

706 ：音速の名無しさん：2007/09/20(木) 22:58:23 ID:NndQ8pcq0

>>701
レストア中！

707 ：音速の名無しさん：2007/09/21(金) 00:45:41 ID:6kED7C540

レストアの費用は誰が出してるんだ？
まさかドケチで有名な本人じゃあないよなｗ

708 ：音速の名無しさん：2007/09/21(金) 04:50:24 ID:3coVQva10

クリストファー・クロスが来日した時に、バラエティ番組か何かで星野と共演してたね。
デブっちも、趣味でレースやってるとか言ってた。

709 ：音速の名無しさん：2007/09/21(金) 08:13:42 ID:7mxn/EEx0

>>708
フォーミュラ・アトランティックに出走経験があるとか＞クリストファー・クロス
アルバムのビジュアルにマシンに乗った姿のがあるよ

710 ：タナケン、復活!?：2007/09/21(金) 14:46:12 ID:Lw/gcUJT0

クリストファークロス、85?86?の富士LDレースでモラ田さんとFC3Sに同乗して雨のFISCOを
走るのを放映しとりました。

711 ：音速の名無しさん：2007/09/21(金) 15:12:14 ID:3coVQva10

>>710
へ～、じゃあその時に色んな番組に出てたのかな。

712 ：音速の名無しさん：2007/09/21(金) 18:33:14 ID:LEu0+av50

最近、漫才師おぼんこぼんの小さい方が
片山右京の見えてしょうがない、、、

713 ：音速の名無しさん：2007/09/21(金) 20:35:28 ID:jLLrxdsN0

>>712だれがうまことを言えと…w

714 ：音速の名無しさん：2007/09/21(金) 23:27:36 ID:KkNQPK1z0

>>710
記憶が正しければ'85の富士500kmレースだったと思います。
長谷見さんのクラッシュが印象に残っていて…。

715 ：音速の名無しさん：2007/09/21(金) 23:58:56 ID:6kED7C540

>>707の疑問に答えてくださいませ間瀬

716 ：７０１：2007/09/22(土) 17:21:35 ID:tmiEm4ZN0

>>７０２、７０６、ありがとうございます。白いＳｃｈｉｃｋカラーで復活すると
いいですが。あとＦ２ですが、国さんのもう一台のトールマンＴＧ２８０は結局
廃棄されたんですかね？タナケンさんならご存知かな？ｗ

717 ：音速の名無しさん：2007/09/23(日) 00:46:55 ID:ooDB6q2N0

>>715
そもそも現在の所有者が誰なんだか？　まあ外野が推測で語る話ではなかろうな。
無事にレストア完成し、善きオーナーの手でサーキットに復活できることを祈ろう。

718 ：音速の名無しさん：2007/09/23(日) 02:56:13 ID:1myWrnQl0

別に誰がレストア費用出そうが我々には関係ない事だとおもうが
なぜにそんなに必死なのだろう？

719 ：音速の名無しさん：2007/09/23(日) 06:09:00 ID:bW7zdMBD0

人は、色んなことに執着するものさ。

720 ：音速の名無しさん：2007/09/26(水) 12:54:46 ID:jkASrITg0

前回冨士でF1やった時はヘアピン立ち上がりでパンパンバックファイアー起こして種。
コジマKE００７のフロントサスアームがもう少し頑張ってくれたら長谷見がポールだったのだ聾唖？
星野のタイレル００７のBSレインがもっと用意されていたら３位は取れていただろうか？タラレバは今さらないが。
このために星野はマルボロ契約ドライバーになれた。

721 ：音速の名無しさん：2007/09/26(水) 14:29:01 ID:q91r+rR90

誤字、当て字多過ぎ。
みっともない。

722 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/26(水) 22:45:52 ID:kvdq1Z3Z0

>>720
ちなみに星野がマルボロドライバーだったことは一度もない。

同じフィリップモリスのブランドでも、彼のスポンサーはラーク。

723 ：音速の名無しさん：2007/09/26(水) 23:06:29 ID:cY9PGUhN0

>>722
> >>720
> ちなみに星野がマルボロドライバーだったことは一度もない。
> 同じフィリップモリスのブランドでも、彼のスポンサーはラーク。

さがしたよ。タナケンさんがもっと鮮明な画像をもってると思うけどね。
http://www.mooncraft.jp/yuratakuya/history/2003/column/img/16nova04.jpg

724 ：723：2007/09/26(水) 23:10:06 ID:cY9PGUhN0

画像だけじゃ若い子には誰かわからないよね。
ttp://www.mooncraft.jp/yuratakuya/history/2003/column/0410.html

ラークが付いたのってF3000の頃かな、バブル期ですかね。
その頃は冷めてたのであまり記憶がありません。

725 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/26(水) 23:12:18 ID:kvdq1Z3Z0

>>723
おーすまん、これは俺の負けだな。

そうか、NOVA512Bか・・・。

726 ：ゴンベ：2007/09/26(水) 23:33:47 ID:JKf/2nSZ0

>724
Ｆ２だよ。８３年か８４年。

727 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/26(水) 23:40:03 ID:kvdq1Z3Z0

>>724
手間かけたお詫びにちょっと補足を・・・。

星野のメインスポンサーがラークになったのは、ヒーローズを離れて独立してからの話です。
83～85年の3年間で、当時はまだ2リッターのF2（とGC）の頃。
2年目以降は真っ赤にカラーリングされて、いかにも彼のイメージに合っていた印象があります。

そう言えば、当時ライバルの筆頭に挙げられていた中嶋のスポンサーにEPSONが付いたのも同時期で
こちらも青（と白）でまさしく好対照なイメージでした。

728 ：セクハラ課長：2007/09/27(木) 06:24:38 ID:FK/l+j6K0

翌年、星野が乗ったﾃｲﾚﾙ(ﾀｲﾚﾙがﾃｲﾚﾙに変わった）を引き継いだ国光は
今なら入賞圏内でﾌｲﾆｼｭした。
逆にｺｼﾞﾏ電気で走った星野は感想はしたもののﾏﾀ～ｸ走りに精彩を欠いた。
高原はｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ早々他車と絡んでﾘﾀｲﾔした。
今から３０年前はこんな結果だったけ？。

729 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 07:28:08 ID:tKbH1O6t0

おまいら、30年前は何歳だったの？
おいら13歳だったから、レースのことも他のことも全然覚えてないよ。

730 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 07:32:42 ID:c85H+3CU0

星野さんのマルボロは国内インポーターのスポンサードって聞いてるけど？
フィリップモリスから直接マルボロドライバーとしてメットにマーク入れてたのは
中嶋さんだけなんじゃないの？

因みに中嶋さんはi&iの頃はJPSカラーで走っていたし
国内ブランドなら松本さんのCABINカラーもお忘れ無く

731 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 09:42:50 ID:sB9XpngV0

当時はまだ日本専売公社だったろ？
７６年の冨士のF1の頃は高校１年生で誕生日まえのため１５歳で免許の関係で社会人になるまで大型バイクに乗れず。
（この年の７月まえに１６歳になってたら自動二輪、７月から自動二輪限定あり、限定なしに免許が分かれた。
４００ｃｃ以上のバイクに乗るのは難しくなったし、原付１種以外の二輪車はヘルメットが必要になった。
CB４００Fは４０８ｃｃのため３９８ｃｃが新しく出た。）

732 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 10:23:54 ID:agPkKwa00

>>730
日本人最初のマルボロドライバーは岡田秀樹

733 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 10:27:22 ID:xQwTTf370

岡田秀樹さんもマルボロがついてたような？
30年前はまだ生まれてませんでした。

734 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 12:22:06 ID:7oTZwUvd0

>>728
>>(ﾀｲﾚﾙがﾃｲﾚﾙに変わった）

国さんが乗ったときはまだ「タイレル」でしょ。

日本で「ティレル」と呼称されるようになったのは
フジTVが放送権を取ったあたりからのような。

735 ：セクハラ課長：2007/09/27(木) 12:59:17 ID:FK/l+j6K0

JAPAN　GPで来日したﾃｲﾚﾙのﾜｰｸｽﾁｰﾑのP34/FORDのｺｸﾋﾟｯﾄの両SIDEに
日本語でテｲレルのﾛｺﾞが無かったっけ？。
それ以後雑誌(CG,AUTO　SPORTS等)はテｲレルに変更したと思っていたけど...。

736 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 13:53:23 ID:sB9XpngV0

星野一義とジョディー・シェクターのヘルメット似てるよね。

737 ：ゴンベ：2007/09/27(木) 18:45:13 ID:/oC60isj0

>>735
ひらがなで「たいれる」でした。
「どぱいえ」と「しぇくたー」ってのもあったな。

738 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 21:22:48 ID:vune2+pH0

オートスポーツは80年代後半位までタイレルて書いてないっけ？

739 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/09/27(木) 21:40:36 ID:q3vf4X0E0

>>738
確か91年あたりまで「タイレル」表記だったと思うが。

740 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 22:20:20 ID:/GN+4FNz0

6輪なんて、まさに「マンガ」だったね。
リアルモータースポーツで、あんなことしちゃいかんだろ。

741 ：音速の名無しさん：2007/09/27(木) 22:48:58 ID:sB9XpngV0

グランプリの鷹状態でマーチ、フェラーリ、ウイリアムズも６輪車をシーズンオフにスクープ写真が出てた。
豪雨の冨士１００Rの崖にへばりついてガードレールの隙間からたいれるP34のフロント４輪のカウンターですかスゴ！
そのころ川井ちゃんは１５歳で世界流浪の旅に出てオーストラリアにいたとか。

742 ：音速の名無しさん：2007/09/28(金) 05:25:04 ID:ptoJkdev0

星野さん、契約内容は判らないけど
７７年のＦ２、マールボロ・カラーで走っているよね。

743 ：音速の名無しさん：2007/09/28(金) 07:28:14 ID:wadJ3aWj0

池沢さとしの漫画のせいでスーパースポーツカーがガキんちょの手垢に塗れてしまったのは残念だね。

744 ：タナケン、復活!?：2007/09/28(金) 07:38:44 ID:v/FItfUw0

ギコナビ不調&ヤフオクにうつつを抜かしているうちになにやら盛り上がってますね～
出遅れorz

国内レースでは1975年からマルボロがスポンサーとして出現してますが
どういった経緯かはちょっと不明です<(_ _)>
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1190931703916.jpg
最初は鮒子田さんでしたね。
そしてヒーローズに。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1190932623494.jpg

745 ：音速の名無しさん：2007/09/28(金) 07:43:38 ID:LDtKLnej0

>>741
マーチのはギアボックス空っぽのドンガラで
スポンサー獲得用のフェイクだったってのは有名な話

746 ：音速の名無しさん：2007/09/28(金) 08:46:26 ID:86rzEbPx0

>>740
まあ前輪周りの乱流とかについてあまり研究進んでなかった頃とはいえ
前輪を小径化＆ナロートレッド化してスポーツカーノーズの裏に隠すという発想は
普通にアリだと思うんだが。あ…釣られた？

>>744
一体どのようなものを(･∀･)
＜ヤフオク

747 ：音速の名無しさん：2007/09/28(金) 09:15:00 ID:LDtKLnej0

>>746
しかし’77の後期型じゃタイヤが
ノーズカウルからはみ出た醜悪な代物に成り下がっていたけどな
ラジエターもノーズに移されてたから余計にカッコ悪かった
ティレル自体も開発を完遂することが出来なかったようだし
実際この時点でデータ収集用の008から完成形の009の方を見据えてた
GYのタイヤ供給もストップした様だったから、P34が生き残る余地はもう無かったわけで

748 ：タナケン、復活!?：2007/09/28(金) 09:38:41 ID:v/FItfUw0

>>745
マーチの6輪車、AS誌とかにはテストで好調!?的な怪しい記事と写真が・・・
ゆっくり押してスローシャッターで撮ったような写真でした・・・
マキF1のテスト走行くらいの怪しさ>写真

そういえば、例の看板になってた最初のマキF1の今の写真が出てきてますね。

>>746
懐中電灯(師匠の日本フラッシュライトチャンネルもよろしく)や防災グッズ(アウトドア系)や
安物双眼鏡とか(イベントで使おうかと)

チラ裏
脳内デザイナーだった学生の頃、GCのロータリーを積んだ8輪GCカーを
授業中に夢想してました・・・ロー&ワイドにしてフジspl.仕様

749 ：音速の名無しさん：2007/09/28(金) 20:56:00 ID:w8JI16vb0

>>740
あの当時「リアル」だからこそ出てきたマシンだよ＠P34
まー、どのマシンも似たり寄ったりになっている今のF1に慣れた「ゆとり」には
判らないだろうけどね。

750 ：音速の名無しさん：2007/09/28(金) 22:45:26 ID:wadJ3aWj0

最初の頃にああいうものに触れた人達は、影響受けちゃうよね。
自分がモータースポーツファンになったのは、スーパーカーブームもF1も関係無いけど。

751 ：音速の名無しさん：2007/09/28(金) 23:45:01 ID:QVBcOZ/d0

'81年頃のウィリアムズの後ろ４輪のヤツは実走テストしてたよね？
レギュレーションがひっくり返りそうもないのにそこまで作っちゃったのなんでだったんだろ

752 ：音速の名無しさん：2007/09/29(土) 04:06:45 ID:xHNqmWSf0

>>747
あれは結局GYのP34専用フロントタイヤ開発縮小
→それに対して普通に進歩してる後輪との間で相対的に押し出しアンダー
→それゆえやむなくワイドトレッド化、っていうのが実態だったって聞いたような。

なので、まあ76年時点では価値はあったということで良いんでないかと。

753 ：音速の名無しさん：2007/09/29(土) 10:21:48 ID:FlPH6Zg/0

まあ、「何でもあり」だったらフォーミュラカーレースじゃ無くなるからね。
どの道、あれは消える運命だったんでしょ。

754 ：音速の名無しさん：2007/09/29(土) 12:35:20 ID:MOtGzVEg0

静岡にいたガキの頃近所でP34の展示があって親に連れてってもらったなぁ
今思えば富士に来た時だっんだな

755 ：ゴンベ：2007/09/29(土) 12:38:02 ID:kwsVbHEG0

静岡ならタミヤに行けば今でも見られる。・・かな？

756 ：音速の名無しさん：2007/09/29(土) 20:12:09 ID:xHNqmWSf0

レーシングパレスのP34は元々河口湖自動車博物館にあった
（ご承知のとおりオーナーはどちらも同じハラダコレクション）けど
レーシングパレス閉館後はそういう展示車両は戻ってきたりはしてないのかな。

757 ：音速の名無しさん：2007/09/29(土) 22:19:43 ID:xjMF5Kh50

７２年の最終戦で亡くなった、中野雅晴（この字だっけ？）選手のこと
ってググってもあまり出てこない。
自分には真っ赤なヘルメットのイメージしかないのですが、
エピソードなんかも読んだ記憶がない…。なんとなく不思議な存在のままです。

758 ：音速の名無しさん：2007/09/29(土) 22:40:41 ID:NkgZcXB00

>73年の最終戦でしょ。
当時のモータースポーツ雑誌でも古本屋や
オークションででも買ってみたら。

759 ：音速の名無しさん：2007/09/29(土) 23:11:54 ID:y31RNlF/0

>>757
オレも中野というドライバーはよく知らないんだが・・・ググってたらこんなサイトに遭遇した
http://afw.fc2web.com/ziko/1973fuji200.htm

760 ：音速の名無しさん：2007/09/29(土) 23:47:30 ID:xjMF5Kh50

>>758 >>759ありがとうございます。

自宅にある７０年代のCGとかオートスポーツにはあまり
これといった記載がなく…。
サイトじっくり読ませてもらいます。

761 ：ゴンベ：2007/09/30(日) 13:15:56 ID:gcf4qk1T0

759で紹介していただいたサイトに突っ込み入れると
生沢のマシンはＧＲＤ、腕を切ったのが岡本、大火傷したのが清水だった・・と思う。

762 ：音速の名無しさん：2007/09/30(日) 15:39:30 ID:0v/llHbi0

あのサイト
書き手の思い入れ（思い込みとも言うｗ）が激しすぎ
その割に文章が下手すぎ

あと２輪のマン島TTで亡くなった日本人
藤井敏雄選手も入れろよ　常識だぞ
http://www.iom1960.com/kennsannkai/fujii-tosio-mail.html

763 ：音速の名無しさん：2007/09/30(日) 16:18:15 ID:OtiLpD3z0

最終戦、生中継で見てましたが、事故現場からの
煙、安否が気になって最後までドキドキでしたよ。

764 ：セクハラ課長：2007/10/01(月) 19:39:12 ID:g72CD/aI0

テｲレルのP34のFﾀｲﾔはその後、ｻｲﾄﾞｶｰﾚｰｽに転用されたらすい。

765 ：音速の名無しさん：2007/10/01(月) 20:34:48 ID:ndG4HynM0

>764
ヤマハTZのエンジンをつかったLCRですか？

766 ：音速の名無しさん：2007/10/01(月) 23:54:54 ID:8W7Qpx770

手彫りで溝いれて六輪スーパーカー（名前忘れた）にも転用されたな。

767 ：音速の名無しさん：2007/10/01(月) 23:56:35 ID:LTnMV4m90

パンサー6かw

あれ確か試作車のみで頓挫みたいな感じだったけど
もし現存車が残ってたら、それを走らせたいコレクターの人はAVONに連絡するのかな。

768 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2007/10/02(火) 00:18:55 ID:1p/Lk1S90

>>764
以前、鈴鹿でP34のデモランがあった時にレーシングパレスの原田氏が
「これ、前輪はサイドカーレース用のタイヤなんですよ」と説明していたが、
つまりは先祖返りということか。

それにしても、今回の富士でKE007とロータス77が展示されてたのは意外だった。
こういうのをデモランで走らせて欲しかったんだが、走行可能な状態ではないんだろうか・・・。

769 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 04:54:23 ID:bWPsgPFj0

>>768
http://8704.teacup.com/gtrgtrgtr/img/bbs/0002803.jpg
ゼッケン横のステッカーをビニールテープで隠したのは、誰の指示なんだろ？

770 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 07:50:28 ID:XwC30xez0

>>768
むしろP34が第一線を退いて、GYもタイヤの生産を止めたあと
（Gr.C/GTP用とかNASCAR用とかはヒストリックカー用として作ってはいるようだけど
さすがにP34用は需要が少なすぎるのだろう）
エイヴォン（ヒストリックレーシングカーから最新型までラインナップは幅広い）が
同一サイズの生産を手がけるようになったと聞いてはいるけど。

GYがやってた頃から既にサイドカーレースで使われてたのか
エイヴォンが引き継いで販売するようになってからサイドカーのユーザーが手を出したのか
そのへんは気になるな。

771 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 09:10:06 ID:TazTjjw+0

どんな特殊品だろうが値段を付けて売るのがタイヤ会社の仕事。
日本のメーカーは全部失格だな。

772 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 09:52:31 ID:65+ZF6bn0

>>どんな特殊品だろうが値段を付けて売るのがタイヤ会社の仕事。

じゃあ、おまえがタイヤ会社やれや。

773 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 10:30:29 ID:TazTjjw+0

勿体ぶったタイヤが無くたって、モータースポーツは出来るんだよ。
乞食根性だから、国内のメーカーに振り回されることになる。

774 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 12:51:50 ID:2Gwy655o0

>>770
タイヤは何か知らないが、２００６年のモナコＧＰヒストリックで
Ｐ３４が快走していた。
タイムは２００６年の琢磨の、１８秒落ち位だったと思う。
結果は７５～７８年のクラス１位。
いいタイヤが供給されているのでしょう。

775 ：セクハラ課長：2007/10/02(火) 19:27:31 ID:sPpRprKv0

>>765
創刊間もない２輪誌のRIDERS　CLUBに記載されていたので
ｼｬｼｰやｴﾝｼﾞﾝは覚えてないけど、そのｻｲﾄﾞｶｰは今までのｻｲﾄﾞｶｰの
概念を覆すようなﾏｼﾝ（ｻｲﾄﾞｶｰと言うよりも３輪車）だったよ～な記憶。

776 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 19:43:35 ID:TazTjjw+0

「側車付き2輪」じゃなくて「3輪自動車」だったから、その後禁止になったじゃん。
6輪タイレルと同じで、最初から消える運命だったのだよ。

777 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 20:56:39 ID:xRmBFzMC0

>>768
日本にあるロータス77は普通に走るよ
イベントはもちろんスポーツ走行でも走っているらしぃ

778 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 21:42:10 ID:HMi+UWi30

>>775
サイドカーってば
村上もとかの「熱風の虎」に登場した
BMWボクサーエンジン×2のマシンって実在したの？

779 ：セクハラ課長：2007/10/02(火) 22:43:33 ID:sPpRprKv0

ありゃー、一応名前はサイドカーだけど
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの盲点を突いた３輪車だったよ。

それと、漏れは２輪は全く詳しくないよ。

780 ：音速の名無しさん：2007/10/02(火) 23:38:02 ID:TazTjjw+0

結局落ち着くとこに落ち着いたんだから、「6輪」とか「3輪車」はキワモノだったんだよ。
そういうのでレースしたきゃ、別の団体を作って勝手にやれってこと。

781 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 00:29:25 ID:CZ0R1J6e0

>>771
ミシュランもヒストリックカー用に関しては
「過去に一度市販したものに関しては」原則として型が保存されていて
特注扱いで購入可能とされる。

ただし直近のF1参戦当時には最新スペックを一般の人が買えたわけではないし、
とりわけここ数年のタイヤ競争のあるトップカテゴリーでは
一般販売は行わなかったり（ライバルメーカーのユーザーや関係者に渡るのを避けるため）
使用後の回収が行われるというのはごく当然の流れ
＜タイヤ競争復活後のGYもそうだし確かGY/FS時代のチャンプカーもそう

何でもかんでも正札がついて買えると思うのも、企業秘密いっぱいなものを
簡単にお客さんに制限無しで手渡せると思うのもお気楽すぎる発想だ。
エンジンなんかはまさにその例だし。

>>774
それが多分エイヴォンのやつ。
最新の技術（まあメーカーがメーカーだけに凄く高水準というわけでもないとは思うが）
で仕立て直してあるので性能はなかなかのものらしい＜エイヴォン製ヒストリックカー用タイヤ

782 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 01:04:55 ID:jTTzBRAn0

>>781
最近はあんまし聞かないけど、以前はタイヤメーカーが勝手に供給枠を決めてユーザーを絞ってたでしょ？
それが理由で、エントリー出来ない人もいたしね。
今のFNのエンジンだってチーム側がメーカーを選択出来てるわけじゃないし、ロクなもんじゃないよ。

783 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 01:29:53 ID:CZ0R1J6e0

>>782
まあチャンプカーでも涙目でGY履いてた人とかいるわけだけどなw
F1だって例の「溝問題」の関係でミシュランのほうが優勢だった時も
全員があっちを履けたってわけではない。

「全チームに供給できるメーカー以外は参入するな」っていうのは
逆の意味で障壁を作っちゃいかねないんだ。
っていうか昔の日本のレースだったら、それこそエントリー出来る出来ないの次元では
ヨコハマに相談すれば何とかなった、が基本でしょ。
「他のカテゴリで他メーカーと付き合ってるからそういうわけにはいかない」
っていうなら、そのお付き合いのあるメーカーに何とかしてもらうのが筋だし。

784 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 10:26:01 ID:qOhtefOi0

スリックタイヤがF1に使われるようになったのは７１年ですか７２年ですか？
ラジアルタイヤはルノーターボのミシュランでしたでしょうか？ピレリだったかな？

785 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 10:51:14 ID:jTTzBRAn0

ヨコハマじゃ勝ち目無いじゃんか。
勝てるタイヤメーカーと金銭で契約出来なかったら意味ないよ。

786 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 10:54:22 ID:jTTzBRAn0

ドライバー選手権なら、下手にタイヤやエンジンの競争なんかしないほうが良いってこと。
インディカーもチャンプカーも、今は一件落着してるじゃん。

787 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 11:17:16 ID:TF0Qh/aj0

メーカーの意地の張り合いでカテが潰れる
日本のレースはその繰り返し
トップカテだけじゃなく入門カテでも同じ
だから発展しない

788 ：タナケン、復活!?：2007/10/03(水) 11:19:07 ID:0vXLEUu/0

>>784
71年だったかな?
日本でスリックが初登場したのは、71年のNACのストックカーでBS/びわこレークハイランド戦
それまでもスズメの足跡なんかが有りましたけど・・・

ラジアルはルノーターボのミシュランです>F1
でもベルテッドバイアスなのかも(中身)

>>775
その革新的なサイドカーはBEO77Aかな。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1191377085940.jpg
カー側のタイヤと駆動輪を同軸にして2輪とも駆動してます。
あまりの速さにサイドカーレースがこれのB2Bクラスと今までのB2Aになってしまった・・・
B2Bはタミヤのラジコンでおなじみかと

10インチタイヤはこのマシン以前にもあったような気がします。

>>778
70年代後半までBMWはサイドカーレースを席巻してましたけど
X2というマシンはあったのかなあ?

>>765
熊野さんの東芝カラー/TECのLCRカコ(・∀・)ｲｲ!!

パンサー6
もう残ってないのかな・・・
ttp://www.oto6.free.fr/6roues/6rouespanther.htm

789 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 13:13:38 ID:QpcTnDJH0

サイドカーなら未だに富士では健在ですよー！
http://allsports.jp/photo_list.php?ev_id=52587&gr_id=10&page=0&PCSESS=be68e9b2646d3176c0f968343edcf174

790 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 13:15:22 ID:jTTzBRAn0

3輪自動車のレースをやるのはFIMの仕事じゃないからね。
消えたのは当然でしょ。

791 ：セクハラ課長：2007/10/03(水) 19:40:26 ID:SCGjG+hb0

タナケン、復活氏!?
写真有難う。
これを見ると２ｼｰﾀｰの３輪車って言う感じで
ｵｰﾄﾊﾞｲの横にCO-DRIVER用のｼｰﾄを取り付けた
SIDE-CARと呼べるシロモノじゃないね。

792 ：音速の名無しさん：2007/10/03(水) 20:48:50 ID:jTTzBRAn0

それまでのサイドカーはパッセンジャーが左右に体重移動してたけど、これは乗っかってるだけだしね。

793 ：セクハラ課長：2007/10/03(水) 22:25:06 ID:SCGjG+hb0

スズメの足跡ってDUNLOPのCR88だったっけ？。

794 ：ゴンベ：2007/10/04(木) 00:07:02 ID:oDI3y5Sm0

CR92だったような気がする。
間違ってたらゴメン。

795 ：タナケン、復活!?：2007/10/04(木) 05:29:58 ID:QV6W0jMJ0

>>793-794
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1191443024276.jpg
CR88はオールウェーザーみたいなデザイン?で、暴走族に人気だったり・・・

796 ：音速の名無しさん：2007/10/04(木) 09:22:58 ID:JnCo2LWd0

サイドカーのモトクロスもありましたね。
CR88で引っ張りタイヤ、
ファイヤーストーン・パーネリージョーンズの扁平率６０タイヤ当時極太でした。

797 ：音速の名無しさん：2007/10/04(木) 15:29:17 ID:XQglmGqF0

サイドカーレースってクラブマン扱いになっちゃったんだ。

へぇ～ｗ

798 ：お嬢師匠の本弟子一番：2007/10/04(木) 20:44:57 ID:ArBF3jpe0

BSのｽﾘｯｸはRA300　or　RA500？。

799 ：音速の名無しさん：2007/10/04(木) 22:12:33 ID:mLwhQOpE0

BSといわれるとホンダコレクションホールの60年代F1の走行展示用タイヤが
「当時と同じロゴステンシルを吹き直したチャンプカー用である」
というのを思い出したw
＜当然ながら倉庫に残ってた時に履いていた当時物ファイアストンは危険過ぎて使えないため

まあ一方で日産所有のR392はエイヴォンのヒストリックスポーツカー用を履いてるわけだし
要は現役当時のタイヤメーカーにこだわらなければ使えるタイヤの入手は可能なんだけど。
ex静岡マツダのマツダ767BなんかもヨコハマのCカー用（現役当時はダンロップ）使ってるし。

800 ：音速の名無しさん：2007/10/04(木) 22:28:22 ID:imHh8dPN0

つまり、勿体ぶったタイヤが無くともレースは出来るってことだろ？
全部、エイボンでいいやん・・・

801 ：音速の名無しさん：2007/10/04(木) 22:32:07 ID:U2zeC7kM0

どちらかと言えば、競争でなければ、もったいぶったタイヤじゃなくても
いいという話だと思うんだが・・・

802 ：音速の名無しさん：2007/10/04(木) 23:31:14 ID:6SU44Ks/0

BS様の勿体ぶったタイヤじゃなくたってFNやF3は出来るよ。
ここはBSの国じゃないんだからさ。

803 ：音速の名無しさん：2007/10/05(金) 00:40:05 ID:W6HMOf1k0

まあフォーミュラニッポン立ち上げの時に
ヨコハマの人が怒ってた記憶はある
＜何で入札とかコンペとかそういう手続き踏まないでいきなりBSに決まったか

それが行われてたらYHだったかもしれないし
（当時は震災からの復旧中ということもあってDLの可能性は低いが）
あるいは既に同じサイズのタイヤを量産してる（1セット20万円程度）
エイヴォンで、という可能性とて無いことはない。

量産供給能力ってことなら後年オーストラリアのフォーミュラ・ホールデン（→F4000）で
ダンロップ→ヨコハマとBS以外の日本メーカーが供給を続けていることを考えると
フォーミュラニッポン参加チーム向けにエイヴォン程度の値段で売ることに
特に障害はなかったと思われる＜それら2社

804 ：音速の名無しさん：2007/10/05(金) 03:02:31 ID:6WhuJxiU0

エイボンを「エイヴォン」なんて書く奴
激しくキモイんだけど

805 ：音速の名無しさん：2007/10/05(金) 03:12:25 ID:W6HMOf1k0

エイヴォン・タイアですがなにか？

806 ：音速の名無しさん：2007/10/05(金) 11:24:09 ID:wO7ykpgX0

「クーパー・タイヤ」とも言う。

807 ：音速の名無しさん：2007/10/05(金) 18:59:32 ID:DcXgMWhP0

エイヴォンのほうが正確だろ、常考

それがいやなら「あぼんタイヤ」でいいじゃん

808 ：音速の名無しさん：2007/10/05(金) 19:29:44 ID:6WhuJxiU0

エイボンを「エイヴォン」なんて書く奴
激しくキモイんだけど

809 ：音速の名無しさん：2007/10/05(金) 19:50:59 ID:VJO6QsR40

ID:6WhuJxiU0
お前が１番キモイんだが、、、、
かまってもらいたかったんだよな。

810 ：音速の名無しさん：2007/10/05(金) 20:23:13 ID:6WhuJxiU0

というわけでエイボンを「エイヴォン」なんて書く奴は
激しくキモイということに決まりました

811 ：音速の名無しさん：2007/10/06(土) 15:26:37 ID:zYCHNPZf0

エバンゲリオン

812 ：音速の名無しさん：2007/10/06(土) 16:25:13 ID:cZu87KdO0

タナケンさん、ガツンとやってよ。

813 ：音速の名無しさん：2007/10/06(土) 20:20:55 ID:3jeatFYQ0

>>800-802の
「もったいぶった」の使い方が
あまりにも間違っている件について

814 ：音速の名無しさん：2007/10/06(土) 21:23:48 ID:cZu87KdO0

>>813
「BS製のタイヤじゃなくたってレースは出来るのに、何を思い上がっているのか」ていう意味でしょ。
タイヤ会社が一つ消えたくらいじゃ、世間はどうってことないんだよ。

815 ：音速の名無しさん：2007/10/06(土) 23:33:26 ID:3jeatFYQ0

いずれにせよ
>>800-802の
「もったいぶった」の使い方が
あまりにも間違っている件について

そして>>813の
>>タイヤ会社が一つ消えたくらいじゃ、世間はどうってことないんだよ。
があまりにも文脈と関係なく意味不明で世間知らずな件について

816 ：音速の名無しさん：2007/10/07(日) 05:07:44 ID:Z5Gk2nX/0

そして>>815のレスのアンカー先があまりにも間違っている件について

817 ：音速の名無しさん：2007/10/07(日) 05:35:47 ID:CA0KMfXP0

>>815のレスのアンカー先の間違いは一つだけな件について

818 ：音速の名無しさん：2007/10/07(日) 08:59:39 ID:pUBFf1IQ0

そしてID:3jeatFYQ0の、あまりの粘着な件について

819 ：音速の名無しさん：2007/10/07(日) 11:56:10 ID:R09qQQnT0

タイヤメーカーの無い国だったら、どっからでも好きなの買って来てレース出来るのにね。
エイボンでもその他でも、何でもいいや。

820 ：音速の名無しさん：2007/10/07(日) 16:13:51 ID:LiRZ/oKd0

age

821 ：音速の名無しさん：2007/10/08(月) 03:47:25 ID:ri/15cG20

>>819
>タイヤメーカーの無い国だったら、どっからでも好きなの買って来てレース出来るのにね。

金を掛けたくないからメーカーをスポンサーを募るわけだよ。
あまりにも実情をしらんで、妙なタワゴトを言わないでくれ。

822 ：音速の名無しさん：2007/10/08(月) 11:54:13 ID:SfgKTujT0

>>821
F3の連中だって、1セット幾らで買ってるじゃん。
上のクラスは、そんな金も無いのか？

823 ：音速の名無しさん：2007/10/08(月) 13:16:11 ID:UG6omNGx0

>>821-822
おまえらレベル低すぎｗ

824 ：音速の名無しさん：2007/10/08(月) 19:44:19 ID:J8hOfR9S0

age

825 ：音速の名無しさん：2007/10/09(火) 14:55:38 ID:jWatoRol0

>>822
フェラーリもマクラーレンも、ＢＳからタイヤを供給してもらっていますけど・・

826 ：音速の名無しさん：2007/10/09(火) 19:05:02 ID:uYMrezHK0

出し惜しみ・売り惜しみをしたメーカーのことは、今でも忘れてないよ。

827 ：音速の名無しさん：2007/10/09(火) 22:15:37 ID:pIewuAWC0

何か陰湿なスレになっちゃったなー、、、、

828 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 00:07:59 ID:gh2n9rs40

まあGYワンメイク時代のF1でも
買わなきゃいけないチームとタダで貰えるチームってあったけどね。
ピレリ参入後もベネトンみたく特別サイズを用意してもらえるところも
カスタマー仕様をそのまんま使わなきゃいけないところとか。

何を必死になって「日本にしか無かった特異な現象」ってことにしようとしてるんだろう。

829 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 00:15:03 ID:FiZpf/Qc0

日本が特異だったのは
トップカテゴリーだけじゃなく入門カテゴリーも
全てメーカーが絡んでがんじがらめなこと

客は入らないのに金ばかりかかるという悪循環
自分で自分の首を絞めドライバーも育たず

830 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 01:33:46 ID:tcq/jTf30

>>829
いや…Sタイヤなら普通に買えるんだが…。
それも別にタイヤサービスじゃなくてカー用品店ですら買えるし。

ワンメイクルールのやつなら指定メーカーのを買えばいいし
そうじゃないなら別に好きなの（値段でも性能でも）買えばいい＜入門カテ

831 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 02:30:18 ID:FiZpf/Qc0

>>830
あんたが言ってるのは入門カテゴリーではなく底辺カテゴリー
・・・ごめん、言い過ぎたｗ

TSとかFJとかせいぜいF3とか、あの辺ね。

832 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 03:20:39 ID:tcq/jTf30

>>831
タイヤ競争時代のF3やヨコハマ参入（ヨコハマこそが聖人君子だったという意味ではなくて
それによって各社の合計供給能力が増えたって意味で）以前のTSとかまでなら
ある程度はそれもあてはまる…のかなぁ。

とはいえBSワンメイク時代に関していえばF3タイヤも1セット20万切るぐらいだった
（F3000用エイヴォンは為替レートの関係もあるけど大体同じ値段、
全日本F3000の有償購入組は確か故京極氏の発言では30万ぐらい）
から…海外の水準とか生産数（F3000用エイヴォンは国際の他に英国国内選手権とか
草レース用とか色々に使い回されてたし、F3用も似たような状況）とかを考えると
そんなにべらぼうな値段や供給体制だったとまでは感じないけど。

まあメーカーによってプライベーターや個人コレクターへの供給体制に
えらく温度差があったり、そのうえ契約ユーザーと有償購入組に渡るものに
差別待遇があったり、っていうのは確かではあったと思うんだけど
「それとて日本のメーカーに限った話とはいえない」って面もやっぱりあるし。

833 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 03:28:27 ID:Mr0pLj760

きれいごとを言っても「勝てないタイヤ」では、どうにもならなかった・・
特定タイヤメーカーに張り付いたばかりに、選手生命を終わらせたドラもいたな。

834 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 05:00:34 ID:r17Z1ijv0

「終身雇用」とか言われてたくらいだから、度を超してたんだろがよ。
何が、「日本のメーカーに限った話とはいえない」だよ。

835 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 09:44:50 ID:tcq/jTf30

フランス系チーム・フランス系ドライバー→ミシュラン
イタリア系チーム・イタリア系ドライバー→ピレリ
…とか普通に鉄板ですが？
＜欧州選手権とか世界選手権レベルでの「終身雇用」的関係

かつ国内選手権でも特定のチームとのコネとか当然ある訳で。
アルファコルセとかジョリークラブとかがBSやミシュラン使うなんて言い出したら結構な騒ぎになるんでは。
ドライバーもパトロンに近いスポンサーとかとの関係上そう簡単には動けないし＜特にイタリア

836 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 12:05:50 ID:VcWeT9X70

WTCCがワンメイクタイヤ（ミシュラン→ヨコハマ）になって、そういう縛りがあるチーム・ドライバー・スポンサーは撤退したの？
ツーリングカーのことは、興味ないから良くは知らないけどさ。

837 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 15:26:24 ID:QECo3cTT0

TBSアナに佐藤文康さんという方がいますね。思わず懐かしいやら寂しいやらで
昔のことを思い出した。

ホィールの雑誌広告で文康選手の追悼版があった。いまだに持っています。

838 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 21:52:50 ID:eB65p8DD0

Bコーナーでしたっけ。師匠が、仕事中に聞いて駆けつけたって聞いてます。
アナの文康は中学の同級生です。当時陸上の日本記録を更新してまだ上を目指してがんばってました。
早朝や通学途中の練習風景が思い出されます。
佐藤文康の思い出でした。
すみません。

839 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 22:05:51 ID:tcq/jTf30

>>836
ヨコハマやダンロップと関係の深いチームが
全日本F3やフォーミュラニッポンでワンメイクが施行されるようになって
揃って撤退しちゃったかどうかと一緒です。

ってかドリキンとかも普通に全日本F3出てたよね。

840 ：音速の名無しさん：2007/10/10(水) 23:02:15 ID:FiZpf/Qc0

日本が特異だったのは
トップカテゴリーだけじゃなく入門カテゴリーも
全てメーカーが絡んでがんじがらめなこと

ある程度上のクラスはメーカー競争もあっていい
F3とかTSとかまで凄かったのは世界的に見てまずい

と思う

841 ：音速の名無しさん：2007/10/11(木) 00:03:03 ID:kOTXqZzn0

とはいえ例えば欧米の入門カテゴリー
（F3やアトランティックはもちろんフォーミュラフォードとかグループN相当、
あるいはショールーム・ストックみたいなクラスとか）でも
ワンメイク制度が導入されたのっていつ頃からなんだろう。

とりわけヨーロッパ圏の場合は国をまたいでタイヤを調達するのも難しくないから
車両規格が同じでワンメイク縛りもないような環境だと
結構競争が激化しててもおかしくはないし。

842 ：音速の名無しさん：2007/10/11(木) 10:49:36 ID:a/bO2GwE0

いつまでもタイヤの話じゃつまんねーな

ねっ、タナケンさん

843 ：音速の名無しさん：2007/10/12(金) 22:43:58 ID:XDoNUtwQ0

age

844 ：タナケン、復活!?：2007/10/13(土) 12:08:38 ID:vYOSxa4G0

ご無沙汰してます<(_ _)>
スレ違いですが、沼田選手に続いて阿部選手も・・・・(T人T)

>>837-838
TBSに佐藤文康というアナが居たんですね～びっくりしました。
日本の名レース百選に、83年のGC第2戦が出ないものかと思います。
優勝した松本選手が「フミヤスが勝たせてくれた・・・」という奇跡の大逆転勝利のレース・・・

>>833
国さんなんかは浜ゴムと関わったんで、選手生命が延びた稀有な例かも?

845 ：音速の名無しさん：2007/10/13(土) 12:36:52 ID:2vkcELb80

タナケンには、長年の恩讐とかって無いの？

846 ：音速の名無しさん：2007/10/14(日) 00:27:49 ID:PQAJp8750

レーシンゴンの新連載はどーゆう話に持っていくやら。ガイシュツ（なぜry)ネタのリピートやろか？
そろそろタナケン（本物）さんが仲介して当事者揃って墓参りみたいな歴史的新展開が見たいな。
やっぱ時間が経っても溝は埋まらないのか。

847 ：音速の名無しさん：2007/10/14(日) 00:34:59 ID:v6t3sOK30

>>レーシンゴンの新連載

kwsk

1974/6/2のアレ？

848 ：音速の名無しさん：2007/10/14(日) 00:42:08 ID:PQAJp8750

>>847
そう、アレです。まあ外部の人間が軽々と取り上げるようなネタじゃないんだろうけど。

849 ：音速の名無しさん：2007/10/14(日) 00:51:59 ID:v6t3sOK30

>>848
なるほど。Thanks
読んでみることにしますわ。

>>そろそろタナケン（本物）さんが仲介して当事者揃って墓参りみたいな歴史的新展開が見たいな。

はっきり言うと有り得ないでしょうなあ・・・
溝が張り巡らされてて埋めきれないし・・・
レース界のありとあらゆる闇の部分が出てくるし・・・

850 ：音速の名無しさん：2007/10/14(日) 02:50:38 ID:w2rOHz2F0

まあ、一般の人はレース界のことなんか何時までも関心持ってはくれないわな、情報公開の御時世だしさ。
アレも言えないコレも言えないじゃ、放り出されるだけ。

851 ：音速の名無しさん：2007/10/16(火) 03:30:21 ID:CmEIkZeL0

>当事者揃って墓参りみたいな

かんべんしてくれよ・・

852 ：音速の名無しさん：2007/10/16(火) 05:42:20 ID:fsrrhY5r0

↑
がんさん？
きたさん？

それとも
せいさん？
ひろしくん？

853 ：音速の名無しさん：2007/10/17(水) 21:50:05 ID:gGRpV9BW0

その記事読んだけど身のある話は1/4程度だったなw
3/4はライターの心情吐露

このまんま引っ張るわけ?

854 ：音速の名無しさん：2007/10/19(金) 10:53:47 ID:zJJqSqwB0

でも当事者で声を掛け合わないと心の整理はつかんだろうな。

855 ：音速の名無しさん：2007/10/19(金) 15:06:10 ID:QrSWmccM0

全員が死去しないと、清算出来そうもないな。
小林と江川だって、30年も掛かったんだから。

856 ：音速の名無しさん：2007/10/19(金) 16:56:58 ID:zJJqSqwB0

でも小林、江川は両人元気だしなぁ。
もし自分が少しでもあのレースに関係があったなら皆が元気なうちに…
と思うけど、それは自分がこうして完全に外野に居るからなのか…。
死んでしまったらうやむやでおしまいになってしまうし、
確かにあの日あの事故があったのは事実なのだから正しい記録の
為にも…って思ってしまう。

857 ：音速の名無しさん：2007/10/19(金) 20:44:10 ID:QrSWmccM0

レース関係者なんかに期待してもダメだよ。

858 ：音速の名無しさん：2007/10/20(土) 13:03:33 ID:VgaFd+260

生沢さんの駆った917Kは何でグリーンだったのだろう？・・・と100選を眺めながら
暫し・・・。

タナケンさん、ご存知ないですか？

859 ：音速の名無しさん：2007/10/20(土) 13:12:33 ID:GYt8/YPs0

>>858
緑色のマシーンでおなじみのパイパー氏所有の917-010シャシーだからかな？

860 ：音速の名無しさん：2007/10/20(土) 13:50:49 ID:/VAgBYQzO

そういやノスヒロも鈴木誠一さん記事やってるのな。
事故の件についてどの程度の事をやるのか興味あるのだが。

861 ：音速の名無しさん：2007/10/20(土) 14:32:50 ID:SZeX0nZl0

きのうノスヒロを立ち読みしたくて本屋に行ったら
探せなかった…。
これから近所の紀伊国屋に買いに行く。

862 ：音速の名無しさん：2007/10/20(土) 19:49:56 ID:6IVhWjIB0

ＧＣや７６年のＦ１で日本人選手は冨士で雨が降って視界が悪いとき
横を見て今どこを走っているか確認しながら走ったとの話があったが
今年の冨士でも琢磨、左近共に同じことをしてたと大変だったろうね。

863 ：音速の名無しさん：2007/10/21(日) 08:27:13 ID:vGGFwA7m0

富士を知らない外国勢はもっと大変なわけだがw

このところのノスヒロはけっこ面白いね。
GTR北野vsロータリー片山のレストラン一騎打ちとか（怖）。
日産マツダのぶつけ合い抑え合いが発端なわけだけども
片山御大は自分からぶつけたことはないと断言してたね。

で・・・一番ぶつけてた某氏が74/6/2のアレでも・・・。

864 ：音速の名無しさん：2007/10/21(日) 19:38:03 ID:reXI3+Q20

タナケン（本物）さんの解説を現代のレースで聞いてみたい。生放送できるかなwww

865 ：お嬢師匠の本弟子一番：2007/10/21(日) 20:55:44 ID:pk087kQd0

D.ﾊﾟｲﾊﾟｰって、昭和42年のJAPAN-GP(R381が勝った。)にﾌｴﾗﾘｰP4で
ｴﾝﾄﾘｰを申請したらｵｰｶﾞﾅｲｻﾞｰから、断られた香具師でしょ？。
確か、映画「栄光のルマン」の撮影中の事故でﾚｰｻｰを断念したのかな？。

866 ：音速の名無しさん：2007/10/22(月) 20:45:11 ID:9BVbdu8k0

>>863

ガーーーーン！！！！！！

867 ：音速の名無しさん：2007/10/22(月) 21:27:27 ID:AfTTqJH00

>>866衝突の衝撃音ですか？

868 ：音速の名無しさん：2007/10/22(月) 21:46:32 ID:870LJVbF0

長いことここ見てなかった報いで、
ニコニコ動画の69日本グランプリが見れません＞＜
どなたか画像お持ちの方、再度ニコニコかyoutubeにうｐお願いできないでしょうかorz！！！

869 ：音速の名無しさん：2007/10/22(月) 22:56:34 ID:ZVWBv02r0

ノスヒロで北野vs黒沢対談きぼーん

司会はタナケンさん（本物）

870 ：音速の名無しさん：2007/10/22(月) 23:03:10 ID:CdtyIALR0

>>869
・・オレが取材者だったら、その場の雰囲気に耐えられず神経性の下痢になってるだろうな・・

871 ：音速の名無しさん：2007/10/23(火) 00:47:44 ID:lh/FcasA0

>>870にちびるくらい同意。

872 ：音速の名無しさん：2007/10/23(火) 02:12:12 ID:hV+egJac0

とある取材で北野の前で黒沢の名前出しただけで
その場の空気が張り詰めたそうだからな

873 ：音速の名無しさん：2007/10/23(火) 11:22:11 ID:Gs3xPLab0

黒沢って結局謝罪もなにもないままでしょ？
遺族にも北野にも。

874 ：音速の名無しさん：2007/10/23(火) 12:56:40 ID:lh/FcasA0

そう、風戸選手の父親が、あれは事故だったんだから君は悪くないと
言われたという…。

875 ：音速の名無しさん：2007/10/23(火) 22:30:40 ID:5uT5OkSB0

黒沢の妄想でしょそれ

876 ：音速の名無しさん：2007/10/23(火) 23:41:35 ID:RDwxqCNz0

前途有望だったドライバーが死亡した上に、残る者たちも人生が変わってしまった。
そんな重圧の残るアクシデントを、たかだファンが面白がって座談会とは
いくらなんでも酷すぎるでしょう。　
関係者、全てが今でも重い十字架を背負っていることを忘れないで欲しいです。

877 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 00:13:42 ID:w1WVYqrC0

つまり>>869はノスヒロ担当者をイジメたいわけだなｗ

ハマコーの仲裁で二人が握手してる写真があるけども
場の雰囲気を想像するだけで胃が痛くなるもんな。

北野さんの表情が硬いんだ・・・。

878 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 14:00:01 ID:z+6PlTr/0

そういえば田中健二郎さんはお元気かな？

83年鈴鹿２＆４のＴＶ解説が懐かしい・・・。高橋徹選手・・・。

879 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 15:31:52 ID:GcduVnt70

>>876
関係者全てがあの世に逝かないと、ケリがつかないってことでしょ。

880 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 15:55:29 ID:/OSrfpwS0

風戸の墓はFSW隣の富士霊園にあります。　
今でも献花が途絶えることは無く、訪れる関係者の方が多くおられます。

墓には当時の寄せ書きが、エッチングされて埋め込まれています。
多くの関係者の当時の言葉が、凍てついたままに残っていますよ。

風戸氏は、あのレース終了後にそのままヨーロッパに出発する予定だったそうです。
シェブロン・ワークスドライバーとしての活躍が期待されていたときだったそうです。

881 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 16:01:02 ID:/OSrfpwS0

風戸の当時の関係者の方から話を聞いたことがあります。

ほんの数分前までピットで談笑してた風戸の姿が、燃え尽きて救急車の中にあった。
炭化してしまった風戸の姿を見ても怖いとも思わなかった。
風戸はコクピットに座ったままの姿で炭化していた。　
たった数分の後に、こんなことが起きるなんて、それが信じられなかったと。

882 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 16:30:20 ID:h9WJz6Wz0

ザ・モーターって下衆な週刊誌に丸焦げの風戸の写真が見開きで掲載されてたね。

883 ：タナケン、復活!?：2007/10/24(水) 17:26:59 ID:y2Dv+2DU0

>>877
ガンさんと北さんの表情のギャップが・・・・

884 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 19:36:44 ID:0D0297dm0

>>878
その田中健二郎氏、７４年の事故の後オートスポーツのコラムで
ひとり逆周りフルコースを提案されていたのをチラリと憶えてい
るのですが・・・バンクを下から登らせることによってストレー
トスピードを抑える事ができるという趣旨だったような。現実的
には逆周りだとポストの向きを変えないとならない等問題が多い
とも言っておられたように記憶しているのですが・・・

885 ：タナケン、復活!?：2007/10/24(水) 20:38:27 ID:y2Dv+2DU0

>>884
ええ。逆周りのフルーコースを提唱してました。バンクは4速あたりになると語ってました。
FISCOはもともとは右回り専用ですから、日本インディ以来の左回りでのレースだと
ガードレールの継ぎとかが、うまくないまま使用してましたね。67年の2輪世界選手権が
右回りのショートコースを使用していたようです。これもそのあたりの理由でしょうか?

そのASでタナケン氏本物は、コース脇に池を設けて火だるまの人を救おうと考案してました。
今出ている、日本のレース100選の筑波のレースで池ぽちゃした経験から?来ているようです。

しかし実際の火傷ではきれいな水で無いとかえってやばそうですし、FJでの小野田選手
竜洋テストコースでの2輪の加藤選手のような事故の問題も・・・

886 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 21:16:26 ID:GcduVnt70

タナケンは、それでもモータースポーツが好きなの？
憎しみとかは無いの？

887 ：タナケン、復活!?：2007/10/24(水) 21:55:47 ID:y2Dv+2DU0

>>886
嫌いだったらココには来ないョ

888 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 22:00:21 ID:WbNofeU90

むしろ憎しみだけで生きるような人は
ジャックの親父とピローニの一件だけでF1見る気無くすんじゃないのか。

889 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 22:25:00 ID:GcduVnt70

F1だけがモータースポーツじゃないじゃん。

890 ：音速の名無しさん：2007/10/24(水) 22:27:32 ID:FRtH2pEL0

>>885
詳細な解説ありがとうございます。当時わたし自身は就学前で
事の詳細を認識したのは、それから５～６年後物持ちの良い父
のストックしていたＡＳ誌等からです。
幸いにしてモータースポーツ好きの父にものごごろ付く前より
ＦＩＳＣＯに通っており、わたしは記憶がないのですが、我家
のアルバムには故風戸裕氏をはじめ、高原敬武・松尾ジーナ夫
妻、生沢徹・ヒロ子夫妻などと一緒の写真が残っています。
当時レーサーの溜まり場だった御殿場「バラライカ」で撮った
と父から聞いたのも後年のことです。その父も十数年前に他界
し、当時高原選手がプライベートでフルサイズのアメ車に乗っ
ていて、なぜアメ車なのとの問に「安全だから」と事も無げに
答えていたと父が頭を抱えていたのも今となってはいい思い出
です。

891 ：音速の名無しさん：2007/10/25(木) 00:36:34 ID:Wy4E3FIk0

>>880,881ですから関係者の方が何かしらアクションを起こして
わだかまりを解いて欲しい欲しいと願うのは
自分が外野だからか…。

892 ：音速の名無しさん：2007/10/25(木) 08:31:36 ID:w0YyC2Tq0

>885
３０年くらい前、筑波の１コーナーの池に雑誌編集者が乗るミッションカートが飛び込み
気道に泥が詰まり窒息死した事故がありましたね。運不運があるようですね。

893 ：音速の名無しさん：2007/10/25(木) 22:26:08 ID:1FZ+G6kO0

朝青龍や亀田一家の問題を見ていて似たものを感じる

当事者に「自分が悪かった」という意識があればいいが
その意識がない場合はズーッと平行線のまま

894 ：音速の名無しさん：2007/10/25(木) 23:27:32 ID:d/M+3yTw0

謝るくらいなら死んだほうがマシ、ってのが亀田史郎の言い分だろうな。
息子達は、ボクシング続けたいから改心するだろうけど。

895 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 03:27:30 ID:nptmiQ8A0

>>863
>片山御大は自分からぶつけたことはないと断言してたね。

いやそれは手下に殺らせたということであって（笑

896 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 03:43:57 ID:uMFD0HI80

>>891
この話はこれで終了させたいのですが。
ぜひ富士霊園の風戸の墓へ行くことをお勧めします。
当時の彼らの想いが残っていますよ。　
現在でも、命日には墓参りを欠かさぬ関係者が多くいますね。

897 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 06:57:54 ID:geOskC7l0

>>895
昔のノスヒロでトッペイさんが
「従野君の抑え役で罵声を浴び辛かった」云々と語ってたな。

片山さんは「マツダの若手で日産勢にぶつける度胸のある奴はいなかった」と語っていたが・・・。

898 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 11:58:56 ID:geOskC7l0

そうそう、片山さんは日本のレース100で
ガーーーーン！さんのGT-Rにぶつけてリタイヤさせた武智さんに関して
「あれはオーバースピード。わざとじゃない」と擁護していたな。

ガーーーーン！さんからは「武智、俺の前に出られるか」と
チョー怖いコメントが・・・。

だがガーーーーン！さんは武智さんにぶつけられる前に
武智さんのサバンナの運転席ドアにぶつけているんだよなｗ
フェンダー部分ならともかく、人が乗っている側のドアに。

やぱ、ガーーーーン！さん最凶ｗ

899 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 12:34:06 ID:8Zw+qY/70

>>891、レース100選の最終号でやってくれるのではないかな？

北野さんも黒沢さんも・・・口にするのも辛いでしょうけど。

900 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 15:04:03 ID:qqzIop9/0

>>895
ってかあんな本職みたいな人相手に悶着起こす人なんておらんだろw

901 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 17:32:37 ID:BDuxSk8E0

>>900
荒法師　片山義美！！

902 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 19:47:52 ID:+teH8Y7J0

F1倶楽部のサーキットの肖像で片山義美が日本刀を構えてる写真があった記憶がある

903 ：音速の名無しさん：2007/10/26(金) 19:48:13 ID:xYyqYCuf0

>>896さん、ありがとうございます。８９１です。
以前もこのスレで霊園の事を教えてくださった方と思っております。
（違ったらすみません）
自分も是非一度お参りをしたいと思っております。
当方海を渡って居住しているのですが、必ず行ってきます。
愉快ではないことを書かせてしまったようですが、
参考になりました。ありがとうございました。

904 ：音速の名無しさん：2007/10/27(土) 04:26:27 ID:UAdKwfR60

>>882　それは誠さんの亡骸と思われ

905 ：音速の名無しさん：2007/10/27(土) 13:51:39 ID:Lf8UBrBJ0

>>900

北野都平はその実弟に寄せたり当てたり・・・
で・・・GTR北野vsロータリー片山のレストラン一騎打ち（怖）

けど一番悪質なのは・・・グワァーーーン！だろうなw

906 ：音速の名無しさん：2007/10/27(土) 15:18:21 ID:WAMYIEv50

本山なんて、かわいいもんだな。

907 ：音速の名無しさん：2007/10/27(土) 19:10:00 ID:D2vpWhwW0

関谷にぶつけた星野一義といい伝統は守られる。

908 ：音速の名無しさん：2007/10/27(土) 19:15:55 ID:76ARAa+S0

黒沢氏の自信満々の語り口には違和感を感じてしまうな

909 ：音速の名無しさん：2007/10/27(土) 19:43:18 ID:Lf8UBrBJ0

ギュワァーーーーン！は全く罪の意識がないからなw

亀田と同じ類の人種

910 ：音速の名無しさん：2007/10/27(土) 20:17:23 ID:zmjjsLKS0

本山かわいいよ本山

911 ：フラッド師匠のニセ弟子10番：2007/10/28(日) 03:46:09 ID:YkMBdRiB0

ロータリーの片山だって、
無限エンジンを積んだＦＪ１３００に
乗っていたよ。

912 ：音速の名無しさん：2007/10/28(日) 08:42:09 ID:yqSpF/ez0

>>911
コジマのF-2にも乗ってたでしょ、BMWエンジンのウイングカー擬き

913 ：ゴンベ：2007/10/28(日) 09:52:24 ID:4SSmbquO0

ポルシェ９５６にも。

914 ：音速の名無しさん：2007/10/28(日) 13:14:27 ID:LUkeM/640

片山右京は片山義美に間違えられてオファーがきたんだよな

915 ：音速の名無しさん：2007/10/28(日) 14:00:16 ID:rRM5GZCg0

はきーり言って
片山義美　＞　高橋国光

・・・いや、タナケン（本物）さんの言だが・・・

916 ：音速の名無しさん：2007/10/29(月) 22:42:53 ID:7UPoh4cB0

フィスコ・フィナーレの際だったか、夕暮れのFISCOのスターティンググリッドで
たたずむ後姿の写真がとても良かった、片山義美選手。

917 ：音速の名無しさん：2007/10/30(火) 01:11:39 ID:0aBsmVwx0

>>914
間違えられたというか、クラージュの人に
「日本にはカタヤマという速いドライバーがいると聞いたんだが、そいつの連絡先を教えてくれないか？」
と頼まれた日本人が、右京のことだと勝手に勘違いして教えたんだよ。

もちろんクラージュが耳にしたのは義美のうわさ話だったんだけど。

918 ：音速の名無しさん：2007/10/30(火) 01:18:49 ID:4AA0QqRe0

むしろビル大友さんは見どころのある若手にチャンスを与えるために
わざとボケたんじゃないかという気がしてみるw

919 ：音速の名無しさん：2007/10/30(火) 07:13:00 ID:dE0piyuW0

この無線機はダメだなぁ

920 ：音速の名無しさん：2007/10/30(火) 15:03:59 ID:0aBsmVwx0

>>918
あー質問された日本人ってビル大友氏だったんか
それならそれくらいやりかねないなw

921 ：音速の名無しさん：2007/10/30(火) 20:26:45 ID:uTPVWis+0

玉真和雄乙

922 ：音速の名無しさん：2007/10/30(火) 22:26:42 ID:DseRXjye0

そして燃えた片山右京

923 ：音速の名無しさん：2007/10/30(火) 22:58:07 ID:dE0piyuW0

右京が脱出する時の映像見たことあるよ。

924 ：音速の名無しさん：2007/10/30(火) 23:46:20 ID:PkxLGLJ/0

ヘッドライトが垂れ下がったままの夜のサルテ疾走事件か？

925 ：音速の名無しさん：2007/10/31(水) 22:30:10 ID:H39+NFao0

http://www.geibunsha.co.jp/teiki/mo_nh.html

ノスヒロの鈴木誠一氏、今度が後編なのな。
事故のこと、どのくらいやってるのか。
前編のトーンからすると
あんま深くはやらないような気もするけど。

926 ：タナケン、復活!?：2007/11/01(木) 15:47:30 ID:LemNTpLF0

>>915
片山さんの著書に、タナケン氏(本物)に、「お前の走りはめちゃくちゃじゃないか!」と言われ
「いったい、どこが悪いと言うんじゃい!」と受けて立ったとかあったなあ>御大

前にも書いたけど日産で乗るマシンが無いと悩む星野一義が、師匠の片山御大に頼んで
マツダに乗りたいと相談しようとした裏話は結構びっくりしますた。

最近60年代スズキのWGPマシンの詳細がわかって興味深いです。

>>911
マルチレッドシャークですね。
>>912
KE011/79年

>>923
ドアの開け方がわからなくてパニくった事件が・・・(ピットではクルーが外からあけてた)

927 ：音速の名無しさん：2007/11/01(木) 16:18:26 ID:HSJL8eXl0

星野さんは浜松オートに転向することも考えたんだよねｗ

いや、笑っちゃいけない
その方が稼げたのかも知れないし・・・。

928 ：音速の名無しさん：2007/11/02(金) 13:13:53 ID:80Nn9+u50

>>925
買ってきて読んだ
事故の内容はさらっと流した感じ
むしろ誠一さんの足跡が興味深かった
星野さんは予想していたが国さん北さんも出てくるとは

予想通りガーーーーーーーン!!!は最後まで登場しない…
（名前は出てきてます…）

929 ：音速の名無しさん：2007/11/02(金) 20:33:21 ID:E+M/YFNV0

>>927
ノリックも、早々にオート転向してたら人生そのものが変わってたかも知れないね。

930 ：音速の名無しさん：2007/11/02(金) 21:46:02 ID:cautI7Mp0

>>929
そりゃ早死にはしなかったかもしれないが、世界選手権で3勝することも
帝王ヴァレンティノに英雄として尊敬されることもなかった人生ってのもどうなんだろう。

931 ：音速の名無しさん：2007/11/02(金) 23:55:54 ID:80Nn9+u50

いや、ほとんどの人間は
世界選手権で一度も勝てないし
チャンピオンからもリスペクトされないし
それでも幸せな人は大勢いるしw

何を幸せとするかは人それぞれだからねえ

なお早死に云々は彼の場合関係ないと思う…

932 ：音速の名無しさん：2007/11/03(土) 01:10:35 ID:FnT/AM+A0

バロスみたいに長期間WGPの現役でいられるならいいけど、そうもいかなかったしね。

933 ：音速の名無しさん：2007/11/04(日) 20:50:47 ID:FgfVLcXo0

１０月末のツインリンクもてぎのイベントですが、
３ロータリーＧＣが２台走っていました。

934 ：音速の名無しさん：2007/11/04(日) 22:01:50 ID:rMJK9NqD0

>>925
>>928

つまりこれ鈴木誠一さんに関する記事であって
事故をほじくり返す記事じゃないってことですな。

935 ：音速の名無しさん：2007/11/04(日) 23:32:16 ID:FPVmrOCc0

>>934
ノスヒロっていう雑誌の性格からいって
そこはやっぱり「セイさんという伝説の男」を軸にした企画になるのは
当然の流れでもあるかと。

>>933
従野さんのイトーハム・セルモ89GローラとエリジュさんのミズノローラR&Dですか。

936 ：933：2007/11/05(月) 10:16:39 ID:vdjR0N7s0

>>935
そう、その2台です。
MIZUNOの方はエンジンがきっちり回っていて、いい音していました。

>従野さんのイトーハム・セルモ89GローラとエリジュさんのミズノローラR&Dですか。

937 ：音速の名無しさん：2007/11/05(月) 23:00:15 ID:9IML2EQv0

自分も行きましたよ、茂木。
自分的にはBDGとFVの2台のシェブロンがよかったですね～

938 ：音速の名無しさん：2007/11/06(火) 00:30:56 ID:n92WcTd70

ちょいと流れが違うんだが：
ＧＣの初期の頃だったかに柳田春人選手の「ブラックビューティ」と称せられた
黒いS30Zがありましたでしょう？　
あれって唯一、ロータリー勢に立ち向かったって鮮烈な記憶があるのでとても印象的でした。

その後にヒストリックレースとかに姿を現すことも無いように思うのですが、
ブラックビューティーS30Zは、何処へ消えてしまったのでしょうか？

939 ：音速の名無しさん：2007/11/06(火) 04:11:54 ID:y12VvXTQ0

今年のレーシングオンのどれかの号で
「僕が乗ったZはみんな全損になっちゃったよ」みたいなことを言っておられたような…。

「ZじゃなかったZ」（ローラT810タカキューZ）が現存してることが皮肉というか何というか…。

そういえば日産座間倉庫にある2台のマーチ85G（VEJ30テストカーと86年ルマン完走車）は
それぞれexニチラシルビアとトミカスカイラインであって、タカキューZマーチは
所在不明と考えるのが自然なんだろうか。

940 ：音速の名無しさん：2007/11/06(火) 04:54:53 ID:xRKotSRI0

それを言い出したらワークス箱スカGTRなんか
どこに消えたのか全く不明だよね
ワークス風に改造したユーザー車は日本中にあるけど
本物のワークスカーはどこにもないんじゃないかな

941 ：音速の名無しさん：2007/11/06(火) 05:13:22 ID:y12VvXTQ0

>>940
当時サテライトユーザーだった人の車が
1台だけ消息がつかめてる、とかいう話は以前ノスヒロかなんかに載ってた
＜当時の日産ワークス製の車両

942 ：音速の名無しさん：2007/11/06(火) 06:24:53 ID:xRKotSRI0

でもそれ本当の意味でのワークスカーじゃないでしょ
ユーザー車両にワークスパーツを組み込んだってのはあるけど

ZやGTRに限らずワークスカーって消えてるの多い感じ
やぱ、いろいろと裏があるんじゃないのかね…

943 ：タナケン、復活!?：2007/11/06(火) 09:01:54 ID:jLKiCH0F0

>>938
黒いS30Zといえば、GC前座のスーパーツーリングレース出走のヤツですね。
あのZは78年のマカオGPに参戦して以来表舞台に出ていないようです。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1194306810408.jpg
このレースの後のGC最終戦には、このマシンが日程的に無理と言うことで
大森のZで出走しました。このZについては柳田さんが近年あまり良くないマシンと
コメントしたりしてます・・・79年のマカオは大森のZで出走したような感じですが確証なし。
もしかすると香港で売却されていたり?黒いZ。

944 ：タナケン、復活!?：2007/11/06(火) 10:08:08 ID:jLKiCH0F0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1194306810408.jpg
79年のマカオで逝ってしまったZ

ノスヒロの誠さんの特集ですが、健二さんに振り返ってもらえないのが辛いですね・・・

945 ：音速の名無しさん：2007/11/06(火) 12:29:13 ID:oZudWgZJ0

ザクスチューンの110サニーかとオモタ…●ｒｔ

946 ：タナケン、復活!?：2007/11/06(火) 12:37:24 ID:jLKiCH0F0

>>944訂正
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1194310682783.jpg
こっちでした<(_ _)>

947 ：音速の名無しさん：2007/11/06(火) 20:44:03 ID:n92WcTd70

>>943 >>946
なるほど、78年のブラックビューティーと79年のクラッシュ写真は同じ車両である
可能性が高いですね。　詳細が見えないのが残念ですが、フロントスクリーンの
ステッカーとかドアミラーが酷似しているように見えます。
異郷の地で朽ち果てたとしたら残念ですが。

948 ：タナケン、復活!?：2007/11/06(火) 22:04:21 ID:jLKiCH0F0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1194354076323.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1194354103541.jpg
いい資料となる写真はないですね・・・orz

949 ：音速の名無しさん：2007/11/06(火) 22:41:01 ID:Mh8daPYv0

おまいらは、レースカーマニアなのか。
おいらは、競技中にしか興味無いなぁ。

950 ：お嬢師匠の本弟子一番：2007/11/07(水) 12:26:23 ID:lYmpIjj40

黒いＺと言うと桑島正美の代名詞？。
柳田Ｚは雨のＧＣ連覇しか記憶が....。

951 ：音速の名無しさん：2007/11/07(水) 17:01:52 ID:HenBr5Kr0

>>944
ノスヒロ誠さん特集で出てこなかった重要人物

高橋健二さん（故人）
桑島正美さん（タブー？）
黒澤元治さん（タブー・・・）

952 ：音速の名無しさん：2007/11/07(水) 22:24:58 ID:NjmN+bOF0

キタプ

953 ：音速の名無しさん：2007/11/07(水) 23:46:01 ID:G728/Cnu0

>951
黒澤ガー(ryはわかるけど、桑島氏はなんで？

954 ：音速の名無しさん：2007/11/08(木) 00:02:28 ID:WIXy/nW80

>>953
光ゲンジ

955 ：音速の名無しさん：2007/11/08(木) 00:31:24 ID:vYoZppc70

桑島氏は写真は出ていたね。凄い若い頃の写真だろう。
東名チューンのZなどに乗っていたからね。

「レーサーの死」なんかと食い違う内容もあるね。＞ノスヒロ
東名エンジン社長が「私は誠さんの弟子という訳じゃない」とか。
「レーサーの死」では'74年GCでタイトル狙ってたという記述があるけれども
ノスヒロでは自分のローラ置いて国さんのマーチに付きっ切りだったとか。
やはりそろそろ引退と思っていたからなんだろうね。

国さん北さんガンさんが経営者の誠さんを褒めてたってのもヘェ～ですな。

956 ：タナケン、復活!?：2007/11/08(木) 11:28:55 ID:LfwigC8t0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1194488685170.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1194488717030.jpg

次ぎスレいつ頃立てますか?

957 ：音速の名無しさん：2007/11/09(金) 22:00:50 ID:BUtW0tFY0

>>956　平均すると５～６レス／日ぐらいなので
一週間以内がよろしいかと・・・・
と、７２年ＧＣ第２戦第２ヒートの生沢徹に感激した俺

958 ：音速の名無しさん：2007/11/10(土) 16:01:53 ID:M915aiyf0

　生沢さんの917Kを組み立てています。

　１００選で見る生沢さんは、やっぱりカッコいいですね。毛並みの良さを感じます。
　タラレバは無いけどF1に乗ってほしかったですね。

959 ：音速の名無しさん：2007/11/10(土) 16:21:00 ID:6WBS0xZR0

いや、生沢さんのじゃなくてバイパーのだし。
1967のポルシェも生沢さんのじゃなくて三和のだし。

960 ：音速の名無しさん：2007/11/10(土) 16:35:45 ID:Z/oPO5yJ0

>>942
裏というのは何を指してるのかわからないけど、
末期のＧＴＲはオーバー２リッターだったという噂もあるよね。
もちろんレギュ違反。

961 ：音速の名無しさん：2007/11/10(土) 19:45:22 ID:nFBvYaYE0

マツダの場合は後年のG5/IMSA仕様RX-7やスポーツプロトみたく
サテライトチームやプライベーターに放出しちゃったから残ってないみたいな面があるとして
日産もサテライトチームに譲っちゃったりは結構あったんでは。

あとは当時は「保存する」って感覚自体がなくて
ボディがへたったら次の車にメカニカルパーツを移し替えちゃうとかはありそう。

もうひとつ気になるのは、アメリカのストックカーレース（まだパイプフレームじゃない頃）では
コンプリートボディを酸性の液体に浸けて肉厚を薄くすることで軽量化するとかいう手法があって、
この手法を施した車は手を加えていないものに比べて腐食が早いために
コレクターやレストアラーを悩ませることになる、とかいう話。
そういう手法があったというなら、日本でも一部のワークスチームで使われていてもおかしくないかも。

962 ：タナケン、復活!?：2007/11/10(土) 20:53:25 ID:wJt33W2x0

>>961
日本でもRSC?が1300のクーペ9レース仕様車でやったとか・・・・・>液づけ

との曖昧な記憶があったんで調べてみたら、トランスニクス用のクーペ9で
菅原氏がボディを紙やすりで削った・・・・と勘違いしてました。

Z432Rの鉄板が薄い話はガチなの?

963 ：音速の名無しさん：2007/11/10(土) 22:52:57 ID:AXy7PrnE0

>>962
酸のプール漬けはIMSA車両でもやってたみたいす。ASの'81 10/15号参照

964 ：音速の名無しさん：2007/11/10(土) 22:53:19 ID:6WBS0xZR0

>>961
>>日産もサテライトチームに譲っちゃったりは結構あったんでは

それなら今みたいにゼロってことはないはず。
意図的に消してるっぽい。
>>960みたいな噂話は常に存在するし。

965 ：音速の名無しさん：2007/11/10(土) 23:00:36 ID:iZdRWYO9O

>>959
そう言うならチームと契約して乗るドライバー全てを言えますか？

星野の物で無くヒーローズのNOVA53S、とか、ね。

生沢さんの名が出る度に茶々を入れる方がいるが、いい加減スルーすることを覚えませんか？

966 ：音速の名無しさん：2007/11/10(土) 23:35:36 ID:6WBS0xZR0

>>いい加減スルーすることを覚えませんか？

おいらが言うことではないが、
スルーするのは君なんじゃないのｗ

967 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 04:09:40 ID:jxVgSn1O0

>>962
ACID DIPと言われた手法で、TRANS-AMの頃にペスキだったかが発明したと聞きました。

Z432Rの外板が薄かったのは有名で、明らかにルーフなどを触ると柔らかいです。
その後でもグループＡ車両などで専用ボディーを持込んでいるメーカーもありましたね。　

968 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 06:24:55 ID:XsPrz5l30

ヤマトシビックが市販車のシビックより薄いとか

969 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 06:32:45 ID:bxT/jgXR0

>>968
それはまた事故りたくない車ですね('A`)
＜あれよりさらに薄い

970 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 08:42:28 ID:YSsTeim/0

そういえば同じシビックでTS走ってた高武さんのバイクショップなくなってたな

971 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 09:08:18 ID:jxVgSn1O0

>>969
>それはまた事故りたくない車ですね('A`)

いや、クラッシュはロールバーで受け止めるから関係ないんだと。

972 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 09:49:15 ID:tQGRajX30

>>971そういうものなのか…。ロールバー。

973 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 11:06:14 ID:XsPrz5l30

＞９７０
福岡から熊本に移ったらしいですが、熊本の店が？

974 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 19:50:39 ID:bxT/jgXR0

>>971
あれもう6点式だっけ？＜ヤマトシビック

975 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 19:56:12 ID:oymb+PAh0

ロールバーはどこに取り付けられているか考えたら
>>971のような屁理屈で納得できるわけがない。

しかし軽量化のためにというので
フォーミュラ用にアルミのロールバーもあった時代だからな。

976 ：音速の名無しさん：2007/11/11(日) 23:06:48 ID:YSsTeim/0

>>973
あ、熊本に移転してたんだ・・・けやき通りの店高校生の頃よく通ってたもんで、㌧です

977 ：音速の名無しさん：2007/11/12(月) 08:51:33 ID:EArg/a/Q0

私と年齢が近いみたいですね、当時はＦ２に出場していたり井形選手の１２５ｃｃを整備してたり
モトクロスの泥だらけの車体を洗っていたり、高武さん自身が新車のエンジンの慣らしをしてたり、
メカの兄ちゃんがＫＦＣで筑女の女の子を引っ掛けていたり。
誕生日が半年遅かったために自動二輪も限定有り無しに別れたしヘルメットも被らないといけなくなりました。

978 ：音速の名無しさん：2007/11/12(月) 17:17:09 ID:PkIM3u8P0

>>975
>ロールバーはどこに取り付けられているか考えたら
>>971のような屁理屈で納得できるわけがない。

現代の常識で見れば、そもそもシェブロンなどの細い角断面パイプに薄いアルミシートの
セミモノコックなんてのは安全製など論外なわけです。
実車を見ると恐るべき華奢なつくりですよ。

屁理屈うんぬんではなくて、そんな時代だったと、
だからクラッシュ＝重大事故発生となってしまったのです。