LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part101
1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:05/03/06 07:22:17 ID:3lzHOnN1
nida
琢磨ガンガレ!
5 :
音速の名無しさん:05/03/06 07:43:55 ID:f8uqQyKP
今日も雨・・・・
バトン、ドライでもトヨタに負けてるじゃん
まさか今日も昨日と同じ空タンガチンコ予選だったとでも思ってるの?
その理屈でいけばフェラーリもトヨタにドライで負けてるなw
Takuma super try
見慣れてない人が多いからかもしれんが、実際いちいちみんな騒ぎすぎだよな。
もっと広くものを見るってことをしらんのか?
11 :
音速の名無しさん:05/03/06 10:01:38 ID:vQGvOfcZ
とりあえず、ヨタは創業者一族が着てるから
序盤ぐらいは強引にブロックせざるをえないでしょう。
ヨタ・ザウバー・赤ベコはもろ壁だね。
肉・馬豚・マクラーレン2矢沈むな
スタート時のパフォーマンスギャップでクラッシュ起きたら
琢磨・顎おいしいなw
(様式美いきなりゑを抑えに行ったら、、、)
良くて、1台入賞ぐらいか orz
今年のセミローンチシステムは良いらしいので
スタートでどのくらい前に行けるかだね。
それ次第では、レース展開によってはバトンは
表彰台も有りえると思うね。
バトンはこのくらいの位置からでいつのまにか表彰台にいたりするからな
14 :
音速の名無しさん:05/03/06 10:13:36 ID:lW7AnSA3
バトンは後ろからモントーヤ、ライコネン、バリチェロが襲い掛かってくるからな。
序盤からかなりつらそうだ。
バトンはプチシケイン化するかも知れないな
すると顎がry
16 :
音速の名無しさん:05/03/06 10:16:45 ID:Yq46gZFy
ソニックシフトシステムの恩恵はないようだな。
そうだね。
レースのラップタイムが問題だな。
バトンはソフトタイヤで、ドライビングもタイヤに
やさしいので結構速く走れるかもしれん。
でもトゥルーリは喰えてもフィジケラは無理だろう。
前スレよりBARの優勝はないようです。
バトンはウイリアムズが失敗作と噂されてから
ウキウキしてたけど、蓋を開ければ普通に速くてガッカリだろな
自分のマシンが糞だけに悔しくて仕方ないだろな
これから更に差が開く事は明白だけに哀れ
1000ならホンダ優勝。
"ホンダ"ですから。
”ホンダ”になるまで優勝はお預けということですね m9(^Д^) プギャー
もうBARはバトン頼み
琢磨は、もはやマシンに不満ばかり言う亜久里さんww
もうってまだ緒戦も終わってませんが
24 :
音速の名無しさん:05/03/06 10:31:19 ID:NmoE0W9z
トヨタきたきたきたあああああああああああ
ホンダ全然ダメ
琢磨スリップコントロール無能
ルノースレと比較してこの寒々とした空気・・・ orz
>>27 まぁ、しょうがねーさ。19戦あるんだから、どこかで祭りになるときも来るだろう。
ミシュランがタイヤ交換なしでこのタイムを維持できるとは思えんのだが…
30 :
音速の名無しさん:05/03/06 11:23:48 ID:cvJzv3HR
決勝が雨になること希望!
そうすればピットスタートからタクマの優勝が見える。
スピンする
もうむちゃくちゃだな
ヤフーチャットで与太オタが「開幕戦トヨタの初優勝の可能性はかなり高い」とか言ってます。
助けて下さい
でもほんとに優勝しちゃったらホンダはもう立場ないな
まあトヨタにとってチャンスなのは確かだな
これをあげるといいですよ。
つ『現実』
つかスタートでルノーのローンチに置いて行かれてそれっきりだろ>ツル
40 :
音速の名無しさん:05/03/06 11:36:44 ID:bbQS6Yr7
本戦では琢磨はレースエンジンを積んでる訳ですから
バトンより速いのは当然ですが、仮にバトンより遅いなら
これはドライビングテクニックの差ですね。
また
レースエンジンを積んでる琢磨のマシンが四強 フェラーリ マクラーレン
ウイリアムズ ルノーより遅いならBARのマシンのそのものが絶望的に
遅い事が立証されますね。
レースエンジンとは
意味がわからんw
43 :
音速の名無しさん:05/03/06 11:38:09 ID:ORYNbtft
>>40 レースエンジン載せても、マシンのセッティング違うんじゃないの?
>>40 その4強より遅いだけなら問題は小さいかと
アンチ琢磨の言いたいことだ 気にするな
46 :
音速の名無しさん:05/03/06 11:39:06 ID:4/DylQxD
>>40 現在のF1ではエンジンはそれほど重要ではない。
そんな単純じゃないね
なんか嫌な悪寒がしてきた・・・
何もありませんように(-人-)ナムナム
49 :
音速の名無しさん:05/03/06 11:42:28 ID:ZU7OhjQY
いまさらだけど、Fウィングがコン便所アナルなタイプになってたんだな
こ・・この・・・感じは去年のスパフランコルシャン!?
くそーーーー!!!!ドュパスキエ計ったな!!!
52 :
音速の名無しさん:05/03/06 11:44:36 ID:zAwzrmSP
だれか
>>40の言ってる事を詳しく解説してください
単なる妄言だからなぁ。解説といわれてもなぁ。
55 :
音速の名無しさん:05/03/06 11:48:02 ID:YQEpTysp
全損って今シーズンで本田を去るの?ファンだから残って欲しいんだけど…
射手座のオレは週末占いで1位
BARもきっと…
57 :
音速の名無しさん:05/03/06 11:58:13 ID:kfptxUM3
58 :
音速の名無しさん:05/03/06 12:00:50 ID:kfptxUM3
m9(^Д^) プギャー
そろそろ実況してもいいですか?
61 :
音速の名無しさん:05/03/06 13:34:32 ID:8QWLm6mf
ホンダ2台ともピットイン
62 :
音速の名無しさん:05/03/06 13:34:53 ID:bbQS6Yr7
これで激遅が確定したな
マジで激遅
低脳ヲタが必死で言い訳してたけど、脳みそが腐ってたんだろな
哀れすぎるほど遅いぜ
カーナンバー3と4が赤く表示されている件について
65 :
音速の名無しさん:05/03/06 13:35:24 ID:1+VekF2C
まだCSやってるから実況だめよー。
終わったら終わったって書くからもちょっとガマンでねー。
なんか絶望的に遅い・・・
シーズン前半で改善されるのか?
何で最後にピットイン?一周でも節約かい?
ということでスレを再開しま〜す★
あっち止めてこっち再開するのかよ
ウボァ………
てす
だめだorz.......................
ヨタに追いつかれた感があるな
バレンシアに篭ってる場合じゃなかったな
76 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:27:14 ID:4izS6zQ9
遅い上にホリエモンチックな作戦。さすがに擁護できん。つーか、
ホンダのほうはこの運営をどう思ってるんだ?
よし、来年に期待しよう。
まず琢磨を軽い状態でスタートさせた作戦が意味不明
/ (゚) 、_ `ヽ
/ ( ● (゚) |つ
'| (入__,,ノ ミ
:..、 (_/ ノ 天然のボクでもこれはマズい事くらい分かるにょ〜
::. \___ ノ゙
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
<⌒/ヾ-、___
/<_/____/=3 プゥ〜
81 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:29:16 ID:fWPbl+Ce
007Bまだぁ
>>71>>81 >なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
>解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
再開しているのはお止め組じゃない。このスレの住人。
お止め組は解除しない、というか解除したらだめらしい
コンスト2位チーム周回遅れ
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
さよなら糞チーム。
86 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:30:29 ID:wgsuKUDa
ターラコー ターラコー タープリ ターラコー
⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ
l (゚д゚) l (゚д゚)l (゚д゚) l (゚д゚)l (゚д゚) l (゚д゚)
γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ
l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚)
l ( l ( l ( l ( l ( l (
ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ
,、_,、 。
゚ (゚jコ゚)っ ゚
(っノ
`J
いつまで三味線弾いてるんですか?
バトン最後5週で突然タイムが上がったって事は
かなりエンジン回転セーブしてたんだろうね。
89 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:30:56 ID:NJBXRFoj
BARホンダは、いつまで三味線で通すの?
そこまでして隠さなくてならない速さって、どんな物なの?
バトンの最後の方見る限り早さはまだ挽回できそうだけど
チームが糞すぎるから駄目かな
トヨタよりは積んだ状態で勝ってるけど、空タンでは互角かな。
表彰台が遠ざかってゆく・・・orz
ウザ杉・・・なんで地上波にあわせてんの?
嫌がらせとしか思えないな。
結局マシンが遅いことが全てだよ。
早急に改善又は新規投入せんと・・・
やっぱ去年成績が良かったせいで開発を怠っていたみたいだね。
バトンは最後どれくらいタイムだせるかやってきてくれって言われたんだろうな
結局予選の時から止めてる奴はCS見れない奴みたいだな
貧乏人www
バトン、スタート下手すぎ
なかなか追い抜きしねーし
最後に最速出しても意味ねーんだよな
スピードに関してはそれほど失望していない
バトンも琢磨もほとんどはザウバーに詰まってたから遅かった様なもんだし
問題は驚異的、圧倒的に糞な作戦能力
去年の出来のよさはなんだったんだ
Bスペック投入が決定しますた
100 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:33:40 ID:4izS6zQ9
福井は今頃頭に血が上りまくってることだろうな。BARとホンダは今後ちゃんと共闘できるのか?
ライバルはフェラーリって言ってたけど、
実は、ネタチームとして、ミナルディのポジションを
狙っていることが判明したな。w
ザウバーに詰まってたアロンソは3位ですが
103 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:33:52 ID:uXjOaLqE
来年があるじゃないか
ザウバー、トヨタと6位争いだね。
ポイント獲るのも厳しそう。
ルノーはアロンソ見る限り最初から最後までハードプッシュ出来るな
BARも最後の最後の1周だけの速さならそう変わらないんだろうけど、差はでかいな
>>97 LTだとザウバーとBARが圧倒的に遅かったよ。
予選が今回みたいにならなければ
ザウバーとトヨタには勝てそうだけど
その上は果てしなく遠くなったね
108 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:35:43 ID:wgsuKUDa
( ,_ノ` )
r ヽ.
__/ ┃)) __i | キュッキュッ
/ /ヽ,,⌒)___(,,ノ\
_、_
( ,_ノ` )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
_(,,)正解は2週間後(,,)
/ | |\
そのザウバーに引っ掛かっていたわけでして・・・
三味線の期限が2週間延びたな
111 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:36:25 ID:PMOxvTB5
はやく007Bを作るしかないな
>>102 だから、作戦能力が糞だからピット後も狙ったようにザウバーに詰まったんでしょうが
>>112 速ければ抜けますよ
アロンソはコース上で抜いていきましたよ。
琢磨はマッサと同じで1ストップか2ストップでももっと積んどくべきだろ
最後琢磨はタイヤ駄目だったんじゃないのか
速ければザウバーなんて余裕で抜けるだろ。
本気で焦るべきだと思うね。
117 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:39:23 ID:Xvb8ukm3
すっかり本来の三流チームに逆戻りだな(笑)
琢磨は1ストップだから遅いのかと思ったら、普通にピットインしてやんの。
もう唖然としたよ。
BARの2台が最終ラップでピットインしたが、あれで次戦フレッシュエンジン使えたりする???
つかえるはず
>>111 発表されてから今まででろくな改良が施されてなさそうだし、素体が悪いんだと思う。
他のデザイナーに設計させた008の方が良さそう。
フェラみたいにシーズン中にテストすりゃいいし。
123 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:40:39 ID:SEEbUpiv
琢磨もスタートしてからピットインするまではシューマッハを抑えることができたから
そんなに悲観せんでもいいんでは?去年のフェラーリだったら即効抜かれてたよ
2ストップにしてたら、もっとタイム落ちてもっとタイヤにも厳しくなるのかなぁ
126 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:41:26 ID:4/DylQxD
BAR買収だな。
127 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:41:48 ID:4izS6zQ9
>>113,116
禿同。つーか、初っぱなから逆境モードということで、
去年とは別の意味で今年は楽しめそうだ。
_, - ,ヘ ←肉
TL |_ ) ___ r'⌒ヽ_
`レ>〈 / l、__,/}::\ ←バトン
⊂イノ) (T´ | ゝ_ィ>};;_」
ゝ、ノニ7 ! `''ァ、. \__}
_〉{ 〈`^`¬ノ . :〔
 ̄ . __,,,... -- |__イ-、_j|_: . ヽ、 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ rニト, フ ゝ __ 〉 ` ‐- ,,_
BARは007は失敗作って認めろよ
130 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:42:36 ID:kJUMoqpT
Nakamoto"This race is shamisen."
Kiuchi"Next race will shamisen too. www"
132 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:44:18 ID:atA5brBD
遅いだけじゃなくってセコイ事までするようになったな
しかしこのチームは去年から作戦悪過ぎ
去年はレースで今年はイメージで最悪
133 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:44:24 ID:MQzOhrmk
だめだこりゃw
良い結果でも悪い結果でも荒らされるのは割に合いません(´・ω・`)
中本はどのツラ下げてレポート書くんだろう
糞パフォーマンス&糞ピットイン、上位チームだとか勘違いすんなカスが
>>132 正直言って素人にやらせてももっとうまくやるだろ。終わってる。
結論
ルノー>>フェラーリ>>マクラ−レン>>>>ウィリアムズ>>レッドブル>>>>トヨタ>>>>B・A・R=ザウバー 以下省略
最終周に2台ともPITへ、最悪チームだなBAR
イメージ悪すぎ
142 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:48:02 ID:P5KRAb5H
琢磨首
144 :
:05/03/06 14:48:50 ID:lVLNXTfL
もうダメポ…
145 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:48:53 ID:4izS6zQ9
>>140 トヨタがやりそうだと思っていたのに・・・orz
>>145 逆にトヨタがやらなかったのは意外だった。
フジが最終ラップピットイン隠蔽したプゲラ
BARを攻めるんじゃなくてFIAを攻めるべきでしょ
次フレッシュエンジン使えて完走したとして、次の次のレースはフレッシュエンジン使える?
2レース1エンジンの意味がいまいち
トヨタは口だけでした
ホンダは嘘言ってなかっただけマシですね。
琢磨インタブはややポジティブ
152 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:50:27 ID:bQvVpC8E
くくくっ。
三味線だと行っていた皆さん、なにかコメントはないのでしょうか??笑
本気でヨタに負けそうですね。頑張ってください。
取り合えず今年は周回遅れにされないようにがんばろうぜ
>>145 トヨタは信頼性十分だからやる必要がないだろ。
2レース持たすエンジン造れてないホンダだからやるんだよ。
155 :
97:05/03/06 14:50:41 ID:NG68Ot4R
いや、漏れもマシンの改善は急がなくちゃいけないと思うよ。
ルノー等上位陣との差が決定的だったということには異存はない。
ただ、フリーで走ったときにはそこそこのタイムが出せたわけだから
マシン自体がまるで駄目というわけではなくて改善の余地もあるっていう意味で
それほど失望していないってこと
ただ、あの作戦能力を含めたチームマネジメント能力を何とかしなければ、
いくらマシンを改善しても、多くは望めないってこと
地上波では途中で
「ここまでリタイヤは3台のみ、ルール的にはリタイヤしたほうが
次戦でエンジン交換できるので得、でも止めるチームいない」
みたなこと言っといて、最後にBARが2台ともPITに入ったのは
触れずじまいかよwww
157 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:50:59 ID:4izS6zQ9
つうか次はもっとダメダメじゃないの
市街地コースでこれじゃ、もっと空力がいるマレーシアじゃ話にならん
>>156 そこで「やっぱりF1は正々堂々」と言ってた時吹いたw
今シーズン、ルノーが強いのはわかった
フェラーリもバリチェロの結果からやっぱり強いこともわかった
レッドブルも意外と良いのもわかった
BARとトヨタがダメなのもわかった
>>149 マレーシアとバーレーンで1セットになる
162 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:51:59 ID:MQzOhrmk
>>134 エンジンに不安がなけりゃ常にそれくらいのペースで走れるんだろうけどな
最後だけテストでLT見ていたら最後だけ回転数上げたのバレバレだし
ホンダはビックマウスだけじゃなくもっとマシなエンジン作ってクレ
>>134 しかし釦がファステスト出したのは、どーでもいいような最終盤。
弱禿に延々と引っ掛かってトロトロやってた。いい加減氏ね。
ファステスト、チームメイト対決
富士子 +0.331
顎 +0.028
肉 +0.361
■ +0.063
蛸 +1.616
今年のBARは、ザウバー・トヨタとポイントを取れるか取れないかのレベルで
争うだけで終わりそうだな。
167 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:53:23 ID:lW7AnSA3
BARのエンジンは2レース持たない上に1レースでの速さも無いのかよ○| ̄|_
168 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:53:29 ID:yMqZOpjm
>>156 そこワロタ。さすがF1チームはそんな姑息な事
はしませんとか言っていたがその矢先だからな
やっぱ去年は奇跡だったんだな
BARは良いクルマ偶然できて、MclとWILは大失敗ってのが正解
LTってエンジンの回転数見えるの?
フィジケラが勝ったから楽しかったけど
172 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:53:53 ID:Eg7yvhHV
あんな事すんのトヨタだと予想してたけど、BARとはね。
がっかりした。なさけねえ。
つーかF1自体がつまんなくなった。
予選の結果がいまいち釈然とせず、
決勝ではレギュ変更の影響でオーバーテイクが減り
欲求不満だけが残るようなレース運び・・・
(´・ω・`)もうだめぽ
174 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:54:21 ID:4izS6zQ9
>>169 この状況が何戦か続くと、マジでBARとホンダが険悪になりそうだな。
フェラーリがやっぱはやいのもわかった。
>>169 チームとしてのBARは去年プロドライブだったからなぁ・・・
去年は奇跡ではなく、プロドライブの実力だと思われ。
去年は偶々いいマシンに仕上がった&上位チームがフェラを除いて軒並み最悪
↓
1〜2勝できた筈の前半戦でピット作戦等のチーム戦略ミスでorz
↓
他が悪いだけなのに天狗になりアップデートを怠る
↓
後半戦他のチームと並ばれてくる
↓
最終戦当たりで急いで追いつくが、それでまた勘違いしてオフ中に新規開発を怠る
↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>170 見えない、最後回転数上げたとか言ってるバカはフューエルエフェクトも知らないバカ
179 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:55:33 ID:FVZUFiwJ
顎が卑怯なのもわかった
181 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:55:37 ID:h1ww38yb
三味線を匂わす数々のコメントはなんだったんだ・・・orz
各チームの力関係が垣間見えたね。
ルノー・フェラ>枕・ウィリ・レッドブル>トヨタ>ザウバー>BAR>ジョーダン>ミナルディ
意外とウィリアムズが速かった。
それ以上に、レッドブル驚異的。クリエンが入賞できてるって事は、マシンも速い証拠だし。
トヨタもBARよりレースペース速いし、開発進めば更なる飛躍は期待できる。
恐れていたことが現実になったな。
今年のBARとトヨタはターゲットが一回つぶれかかった元ジャガーってのが情けないね。
もしかしたらこのまま普通にレッドブルに負けるんじゃね?
ウィリもオセーオセー言いながら、何だかんだポイント圏内走る事は出来るってわかったし。
まだ予選がアレだったんで
車体の実力ははっきりわからないけど・・・
心配だなぁ。2000年に逆戻りなんてなったら泣くよ。
もしかして本当に2レース持つだけのエンジンを用意出来なかったのかもね
バトンは終盤にあれだけのタイムを連発できるほどタイヤを温存してたってこと?
で、どうでもいい時にタイムだけ出してたって事はかなりダメダメなレースしたって
ことだよね…
マレーシアではバトンはそこそこ狙って行けると思う
ただ琢磨は厳しいだろうな
>>173 そこでMotoGPですよ。本田とヤマハ、ロッシ対玉田ガチンコ勝負で超おもろい。
>>186 いやだから実際に用意できなかったんだって。
レッドブル、ザウバー、トヨタ以下は確実
BARが糞になったことよりNHKでmotoGPやらなくなったことの方がショック
>>185 まぁさすがにそれは無いんじゃね?
ポテンシャルは上がってるけど、現場で空力パーツ決めたり
あわせ込みが出来なかったって感じ。
------------------B・A・R 終了----------------------
ルノー>フェラ>枕・ウィリ・レッドブル>トヨタ>ザウバー・BAR>ジョーダン>>>ミナルディ
こうだな
リチャ−ズが抜けたことでチームのマネージメントがイマイチになったのかもな
ホンダにはレーシングチームの運営のプロはいなさそうだし
遅い遅いっつっても、入賞は出来ると思ってたよ。
絶望的に遅すぎる。さっさとBスペック作れ。
今年は金曜の数少ない走行がかなり貴重なのに
そこで空力パーツチェックしてる場合じゃないと思うんだが
結局ドライでセットアップ出来てなかったんじゃないのか
トヨタとBAR一緒くらいじゃね?
エンジンのこと加味したらおんなじくらいか?
201 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:59:41 ID:rhh6BYih
要は、チームとしての戦闘力が栽培マン程度ってことか?
202 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:59:46 ID:8MAEBRd+
ジャック バトン タコマ で並んでる時になんか微妙な感じがしたな。
とりあえず来年まで待とうぜ
203 :
从o^ー^从御飯喰☆:05/03/06 14:59:53 ID:7QALlMDI
これだけダメダメなのに2台でしか走れないなんてかなり悲惨だよな
確かにもともと無いチーム力が改善どころか悪くなってる気がする
208 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:00:33 ID:lW7AnSA3
もし偶然にもポイント圏内にはいっちゃうと、次のレースで絶対エンジンが持たないことはわかった。
>>198 まぁ、冬のテストで予想済みだけどね…orz
>>200 マジで情けないがトヨタの方が速い。
そもそも、同じくらいだとしても問題なのに。
胃が痛くなりそうだ。
BARはTOPチーム
ですよね?(笑)
>>181 ピットで近くに三味線しかなかったんだろ。
去年が良すぎたんだよこれが普通と思わなきゃ・・・
マシンとエンジンはトヨタと同じぐらいだけど、ドライバーで負けてる
エンジンもやっぱりイマイチなんじゃないの?
津川の採点もあながち間違ってなかったかも
とりあえず
ルノーに勝つのはあきらめた・・・
219 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:03:17 ID:P5KRAb5H
タクシードライバーとそれ以下のアマチュア
去年、ルノーより速いなんて信じられない
牡丹を抜かせないチームオーダーは今年も健在なのか
>>211 せこさでTOPです
2レース1エンジンを利用して偶数グランプリで勝とうとしてそれでもルノーに負けたら屈辱だよな。
こうなったらルノーエンジンに日産のエンブレムつけてくれ
とりあえず去年の赤いマシンが今年青いマシンに塗り替えたって感じだな。
BARは?緑色に・・・
225 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:05:00 ID:n1RuGdXr
BARどうなることか・・・今回は天候がらみでよくわからんところもあるが・・・
トヨタもつるーり何気にいつのまにか9位であんまり速いって感じじゃないし・・・
日本勢にがんがってホスイ
リチャーズはいい時に辞めたな。
今頃BARの惨状見て嘲笑ってるんだろう。
227 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:05:03 ID:Tej/KMAP
遅い、遅すぎる…
>>221 今日抜かさせなきゃいけない場面なんかあったか?
今回、万が一、トゥルーリが表彰台に乗っていたら
ホンダに
「もうF1から撤退して、国内でまともに売れる車を開発しろ」
とメール送るところだった。
ドライバーに差がある分、今年後半にはヨタにも負けてそうだな・・・・
231 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:06:11 ID:P5KRAb5H
意見には同意だが全角馬鹿は氏ね
B・A・Rに改善の兆しが?に変更だな
なんでこんなことになったの?
ホンダの資本参加はマイナスなの?
とりあえず鶴さんが今年もハイダウンフォースでは予選番長という事を改めて思った。
235 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:06:56 ID:PhAp4mzY
今日分かった事って、ルノーは間違いなく速い!
これだけだろう
他はグダグダで力関係が良く分からん
B・A・Rに撤退の兆しが?だろ
>>233 進歩が鈍っただけでもおいていかれる世界だからこうなることもあるでしょ
琢磨が最後順位落としてたのってピットインしたの?
>>186 今年はレギュの穴をついてまぐれでも1勝できれば良いってのがホンダの本音でしょ?
それも怪しいけど、恐らく目は来期の2.4V8にむいてんじゃないの?
むしろルノーの方がゴーンの襲来で来年以降の体制が不安だらけなんだから、ホンダにはルノーほどの危機感はないんだろ。
ルノーは後半タイヤが垂れて良い成績残すの無理だなんていってた奴いたな
今回のレースみたら、そんな不安要素なんて微塵も感じなかったが
もともとレギュも変わってマシンそのものが変わってるから
去年と比較すること自体ほとんどナンセンスなんだが
242 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:08:02 ID:n1RuGdXr
>>235 バリチェロもよくやったとおもう。フェラーリはやはり強い。
バトンが、本家■先生以上にまろやかだった件について
>>210 ファステストはBARの方が上っぽい。
つーか、こればっかりは個人の主観だから、どっちが上かっつーのはあまり意味のない議論だと思われ。
せめてどっちかがポイントを取ってくれれば優劣付けられたんだが。まあ、マレーシア待ちだな。
>>193 まぢ?
日本のモータースポーツって一体
車を売ることしか考えないのか
246 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:09:08 ID:n1RuGdXr
>>241 きょうは路面温度があがらなかったってのが大きいんじゃないかなあ?
去年のスパみたいなもんじゃないか?
247 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:09:14 ID:lW7AnSA3
>>239 散々言われていた故意にリタイヤして次レースでニューエンジン大作戦を発動。
オーストラリアGPはフィジケーラ/ルノーが完全勝利
注目の2005年シーズン開幕戦オーストラリアGPは、ポールポジションからスタートした
ルノーのジャンカルロ・フィジケーラが終始トップを譲ることなくポールTOウィンで今季初勝利。
2位にフェラーリのルーベンス・バリチェッロ。3位にもルノーのフェルナンド・アロンソが13位
スタートから追い上げて表彰台。前評判通り、俊足ルノーは1−3位を獲得した。
2番手からスタートしたトヨタのヤルノ・トゥルーリは序盤健闘したものの後退。
B.A.R勢は精彩なく11−14位止まり、最後は作戦もあってピットに逃げた。
ニフティいいねぇw
三味線をかき鳴らしていたのはレッドブルだったと。
っていうか、トヨタと比べてどうの言ってるの時点でもうねorz
>>244 ロングランでのペースはトヨタのがいい。
252 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:11:00 ID:n1RuGdXr
レッドブルいいね。一時期のジョーダンやザウバーみたくなれるかな
253 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:11:15 ID:P5KRAb5H
全角馬鹿は半年ROMれ
何だかんだでジャックなんだろ
ジャックがGPに参加する限りホンダは弱い
去年もジャックが復帰したあたりからウィリアムズ・マクラーレンについて行けなくなったし
255 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:11:57 ID:lW7AnSA3
一発のタイムだけは出るけどトータルで遅いっていうのは去年のトヨタと同じなんじゃ・・・
去年のBARが今年のレッドブル。
そして来年は…
257 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:12:48 ID:PhAp4mzY
ジャックの遅さは予想通りだったな
バトンはこれを恐れて必死に沈没船から抜け出そうとしてたのね・・・
259 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:13:03 ID:zSJhmuob
去年は、BARの車のできがよかった上に、マクラーレンがだめだったしウィリアムズもセイウチで
最初のころだめだめだったし、他がだめだったときによかったから、できすぎだったんだよな。
去年でも他のチームがそれなりに来てたら、あれほど活躍できたかわからん。
今年はまずルノーが冬のテストからずっといい。今回1,3位。マクラーレンも速い。
ウィリアムズもよくはないけどまずまず速い。その中でBARは冬のテストからゴタゴタして
グリップがないだのウィングがどうだのともめてばかりで今回この順位。順位はどうでもいいんだけど
あまり光るところがなかったような希ガス。レースペース。
逆にレッドブルは光るところありまくりんぐ。それが続くかどうかはわからないけど。
さて、来年まで暇だな
BARの2戦目の結果がどうなるかはさて置き、こういう捨てレースが出来るようなレギュはやはり感心できないな。
1GP1エンジンに戻すべき。
バトンは最後のピット終えるまで無理せずタイヤセーブしてたからまだ望みはある
264 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:15:11 ID:fWPbl+Ce
一番驚いたのは、去年のマシンを改造したレッドブルに
マクラーレンもウイリアムもフェラーリ、ルノー以外負けた事。
金を掛けていないプライベートチームに負けたら終わりでしょう。
レッドブルは、テクニカル・ディレクターに元ルノーの人が
就いたので来年はもっと進化するよ。
チーム毎のファステストラップの平均
Faster Slower 平均
1:25.683 1:25.994 1:25.838 Renault
1:26.233 1:26.261 1:26.247 Ferrari
1:26.255 1:26.393 1:26.324 McLaren-Mercedes
1:26.627 1:26.690 1:26.659 Red Bull Racing
1:26.493 1:26.854 1:26.673 Williams-BMW
1:26.536 1:27.116 1:26.826 Toyota
1:26.260 1:27.877 1:27.068 BAR-Honda
1:26.893 1:27.745 1:27.319 Sauber-Petronas
1:27.970 1:28.999 1:28.484 Jordan-Toyota
1:32.852 1:33.144 1:32.998 Minardi-Cosworth
バトンは今季頑張らない方が自分の為になるわけでね。
となると、もう琢磨に期待するしかないわけで。
あのトップチームや割といいドライバーが揃ってる中堅チームに琢磨一人で。
バトンは前半セーブしてタイヤ温存してたのか?
後半意味のないところでタイム上げてきてもねぇ。
バリ禿とアロンソより前でスタートしたのに・・・
いくらタイヤに優しい走りっつったってあれじゃあねぇ。
逆に琢磨は前半後方からタイヤ使いすぎたのか?
結局、バトンの天然発言より琢磨の慎重発言がやっぱり正解だったってことか・・・
何にせよ急ピッチの開発を!!!
コスワースエンジンは奇跡的な出来らしいし、逆にホンダエンジンは糞だし、
レッドブルに勝てない希ガス
マレーシアは新品エンジンじゃないとヤバイと思ったBARのヘタレっぷり
フェラーリは現時点でまだわからんだろうが・・・・
νマシンも未投入
フタ開けてみて、またブッチギリかもしれんぞww
ところで。本当に次戦でおニューのエンジン使っていいのか?
>>265 やはりルノーとミナルディが抜けてますね
本番で三味線を弾く醍醐味。
>>240 来年のV8 を標準にしているなら今期エンジンを新規開発した意味無し。
チームの行く立てに危機感が無いのはいいが、チームに(遅いという)危機感がないのは問題。
275 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:18:47 ID:MQzOhrmk
>>270 使ってもいいんだろうけど、やっぱ卑怯だよね・・・。
使って欲しくないところ。
今年の目標
周回遅れは絶対に阻止
これに決まりました。
序盤中盤で勝負しなかったバトンのレースマネージメントはどうかと思うが
ただ彼と車のベストパフォーマンスは出し切ってないと思うんだが
てかポテンシャルはあると思いたいだけなんだけど
>>196 いやいや
オーストラリアGP決勝終了時点でのチームの実力ランキング
1位 ルノー 平均順位2位{(フィジケラ1位+アロンソ3位)÷2}
2位 レッドブル・コスワース 平均順位5.5位{(クルサード4位+クリエン7位)÷2}
3位 マクラーレン・メルセデス 平均順位7位{(モントーヤ6位+ライコネン8位)÷2}
4位 フェラーリ 平均順位10位
5位 トヨタ 平均順位10.5位
↑これより上が上位5チーム↑
↓これより下が下位5チーム↓
6位 ザウバー・ペトロナス 平均順位11.5位
7位 ウィリアムズ・BMW 平均順位12位
8位 BAR・ホンダ 平均順位12.5位
9位 ジョーダン・トヨタ 平均順位15.5位
10位 ミナルディ・コスワース 平均順位18.5位
>265
グリップが無い車だとは聞いていたが、これは予想以上にまずい気がする。
>>265 まあフェラーリは片方自滅してるし2004Mだしね。
フェラーリとルノーが2強、後は団子状態で、時々BARがタナボタを拾う
そういう展開を期待するしか… orz
マレーシアでニューエンジンが火を吹いたらもう笑うしかないな
予選1の時点でマレーシアのことしか考えてなかったんじゃないの?w
本当にBARはマレーシアで新エンジン使うためにピットインしたのか?
問題は、団子状態でタナボタを拾えるだけのチーム力がないことだろうなぁ。
2ストップには度肝を抜かれたよ。逆の意味で。
入賞が無理なときはエンジンセーブで諦める潔さ
288 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:22:02 ID:4/DylQxD
ジャックに引っかかったらレース終わり。
289 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:22:18 ID:PhAp4mzY
>>265 見ればルノー1強だろう。
フェラ、マク、BARが団子状態で第二集団。
琢磨は置いておくとしてバトンは決して遅くは無い。
あのプロドライブの人呼び戻して
291 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:22:59 ID:4/DylQxD
はぁ〜
バトンはタイヤ温存しすぎたのかね?
長年のF1観戦の経験から一言。開幕戦で遅いマシンが速く
なることは、極めて少ない。今年は見切りをつけて期待しない
のが精神衛生上よろしい。
今シーズンは予選1がタイム無しになった時点で決勝はリタイアと
>>289 BARが第二集団のわけないじゃん
ファステストだけ見てバトン遅くないとかいってるのかもしれんが
あの前半じゃ話にならん
ファステストだけ見たら、バトンはそんなに悪くないけど、
レース全体を見るとなると、最悪。下位集団に詰まってる暇は無いだろ。
被…
雨つーか、めったにない無茶苦茶な雨の降り方だったな(w
ただでさえイマイチな新予選方式の心象を一段と悪くした。
>>284 それ以外で最終ラップにピットに向かう理由がない希ガス
>>289 >フェラ、マク、BARが団子状態で第二集団。
なかなかポジティブな方ですね。
フェラとBARが同じ集団にいるってのはありえない。
>>289 もういい加減現実を受け入れろって。
その第二集団に入るのはBARじゃなくレッドブル。
今気付いた完走扱いだからエンジン交換できないじゃん
>>287 2戦同一エンジンの悪いとこだよな
予選一回目ミスで最後尾スタートが確定したら、本戦も数週でリタイア
次戦で全開走行とかできるし
開幕前にあれだけネガティブ発言はどうのこうの言ってたのに
このレス内容はなんなんだかw
306 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:25:20 ID:3DOEcjxW
最後バトンがタイム出したのは来期ウィリに移籍するため
>>303 ホント?
ということは2台ともトラブル?
308 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:26:02 ID:fWPbl+Ce
去年からリチャーズが今年のBARは苦戦すると言ってたからね。
309 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:26:37 ID:4/DylQxD
>>303 んじゃliveでnew engineって書いてたのはなんだったんだ?
310 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:26:37 ID:nP3Jky+5
左京
「ルールの裏を付くチームがあるかと思いましたが、
さすがF1チーム、正々堂々と戦いますね。」
311 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:26:55 ID:h1ww38yb
去年の序盤の車改良して使った方がはやいんじゃねーの?
313 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:26:56 ID:lW7AnSA3
規定周回数をこなしているので完走扱いです。エンジン変えるなら10グリッド降格です。
・・・とかになったら面白そう。
>>306 あれは、入賞不可能が確定して、エンジン回しまくってからリタイアしよう、って決めたからだろ。
>>306 BARの順位が悪ければ契約上自動的にウィリアムズに移籍できるのでそれはない
>>305 もう妄想ではなく、現実に遅かったんだからしょうがない。
前向きになれる要素が何一つないのに。
320 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:27:26 ID:NJBXRFoj
去年が頂点で、あとは坂道を転げ落ちるのみ
>>303 チェッカー受けなけりゃ交換できるんじゃね
323 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:27:47 ID:u60ZAdWC
バトン、そーとー悔しがってるだろーなー。
ウイリアムズ行かせてやれよ
>>312 去年の車を今年のレギュレーションに合わせたら、変わらないんじゃないの?
今年のは去年の進化型らしいし。
本当にエンジンセーブしてるっぽいからなぁ…。
327 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:29:02 ID:PtrW9Kj3
ぶとんは8位スタートなら3位くらいには入れなければマシンが駄目。
グリップが無いから氷の上を走ってる感じ?かも。
でガスの量のバランスがよくなるとグリップが出てくる。
琢磨のほうに期待。
壊れたマシンを修復する過程でマシンが変わるかも????
テストでもこわしまくれー。
ホンダのエンジニアでマクラーレン・ルノーの下あたりにはいると思いますなんて
言ってた馬鹿いたよな 今頃いい笑いものになってるな
329 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:29:22 ID:PhAp4mzY
ジャックの後ろにず〜〜〜〜っと詰まってたのに速く走れるわけが無い。
運が良かっただけのジャックにあれだけ邪魔されたら仕方が無いだろう?
ジャックを抜け?
そんなジャックを苦戦しながらも何とか抜けたのは別格の速さを持つルノーアロンソだけだぞ?
炊くスレに誤爆ったorz
330 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:29:39 ID:QPfoAsg3
でも交換するので正解なんじゃないか?
次は暑い暑いマレーシアだし、棚ボタでも表彰台・・・
妄想スマソ
331 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:29:41 ID:fWPbl+Ce
フェラーリは、F2004Mな訳だが・・・・・(;´Д`)
1ストップでいけとか言ってる奴バカだよな
去年のイギリスGPしらんのか?マシンセッティング決まってないのに
重タンで行ったらどうなるかぐらいわかるだろ…
それにしてもファーストスティント短い気がしたけど
実際ルノーや枕は下位から追い上げて、表彰台・ポイントをゲットしてるからなあ。
言い訳出来るところは何も無い。
バトンは落ちる一方だったし、琢磨も追い上げても10番手前が限界だった。
マシンのポテンシャルの低さを物語ってるわ。
美しいマシンは遅い
007は決して美しくない。ぼてっとしてる。
ジャックに詰まってたバトンに追いつくまでの間、琢磨の前はフリーだった
あの時は燃料も少なかったから、あそこでマークしたタイムが実力
>>325 『してるっぽい』と言うか
実際テストではセーブしてると琢磨も言ってたし
結局信頼性の問題は解決しなかったんだろうね
相当エンジンはヤバそう
1回目のピットでジャックを抜けなかったのが全て
339 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:32:00 ID:Z0nURzeh
チェッカー受けろよスポーツなんだから
340 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:32:10 ID:fWPbl+Ce
ていうかバトンの今年の契約は異常だぞ!
去年よりポイント取れなかったら無条件でウイリアムズ移籍。
去年よりポイント取るなんて不可能
341 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:32:28 ID:4izS6zQ9
不確定要素が多い開幕戦とはいえ、ヨタ以下だったというのは厳しすぎる現実。
>>340 そうするとニックはどこに行くんだろうな。
ウィリアムズのシート取れたのもつかの間の幸せだったな。
003や004時代には、さっさとオールホンダにしろって言ってたもんだが、
ホンダが積極的に関わってもこの程度ですよ。現実は厳しい罠。
悔しいのはわかるけど、二回ストップにしたのとチェッカーを受けなかったのは攻めるべきところではないな。
あと来年があるさって言うの。
どうせチビチビ走っても勝てないし、いっそのことガンガンハイペースで走っちゃえよ。
レッドブル&先生は何かかっこいいな。去年2005式のベースカーで走ってたのか。
ルノーは去年のいいところをそのまま更に伸ばした感じだな。
HONDAは市販車も急降下、F1も赤信号か。
ジャックに詰まってたなんて言ってる奴はアロンソがコース上で抜いたの見てないの
しかもBARよりガソリン積んでたのに もうね馬鹿かとアホかと
>>342 来年はBMWがザウバー買収して、BMWのワークスチームとなるって話もあるし、
ウェバーとニックをBMWが連れてってBMWに載せるってのがもっぱらの噂。
ウィリアムズはバトンとピケjrかピザ。搭載エンジンで有力なのはコスワースかな。
>>342 ニックなんて今シーズンのシート安泰すらまだ危ういだろ
いつ変えられるかわからん状況だろうな
>>345 クルサードはマクラーレンを解雇された訳だが
むしろレッドブルで始めてのエースドライバーになれたんじゃない?
Bスペまだー?
結局合同テストのバルセロナに行かず、バレンシアに引き篭ってたのは
三味線とかじゃなく遅さを露呈してスポンサーに逃げられないためだったのか・・・
もう遅い。もう遅いよ。どうにもならなかった。
2005年はそんなシーズン。
腐ってやがる、遅すぎたんだ
356 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:40:34 ID:4izS6zQ9
>>354 今シーズンは雌伏の時になると言われていたが、結局そのとおりになってるな。
>>348 そうなったら面白そうだね。
ウィリアムズはしぶとく競争力維持しそうだけど。
>>353 逃げられるほどスポンサーあるのか?
>>354 中盤からある程度良くなる程度かな?
レッドブルに最後にポイントで勝てるかどうかくらいか。
正直007遅すぎるよ主にレースディスタンで
予選空タン一発の速さもルノー、フェラ、マク、ウィリの次だろ
こりゃ007Bバージョンを第10戦のフランスGP位に投入して
巻き返してくれ去年のマクみたいにさ
それで今年は最低1勝はしないと面子が立たないよ
去年コンスト2位のチームが
頼むよBAR HONDAのエンジニアさん達よマシン開発
BAR HONDAファンとして期待してるから
結局開幕前に本当のこといってたのは琢磨だったってわけだな
バトンやチームのポジティブな発言はなんだったんだろう
>>358
それだけの資金と開発力はバーにはないだろう
第2戦がマレーシアってのもなぁ。スコールは御免。
予選1で本当の実力を見たい。
勿論BARが駄目なのは承知で。
>>359 琢磨は「しっかり現実を受け止めてた」って事だよ。
琢磨がバトンより速けりゃ発言にも信憑性が増すんだがな
今の時点では、ちょっと負けているぐらいに思っているんですけれどね。
マクラーレンとルノーは速いよねって。
by中本修平
365 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:45:19 ID:9C/9bTZ9
さすが最強のネタチーム。
応援しがいがあるというか、なんというか・・・
今年の目標は取り合えず1勝なんて恥ずかしくてもう言えないな
立て直す開発力もないし
マジやべー
367 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:45:53 ID:4izS6zQ9
>>363 でも、今日のレースに限ればバトンとて五十歩百歩程度だよ。
序盤戦を過ぎても入賞がままならない状況だと
バトンはシーズン中のウィリへの移籍を画策するかもな
シートが一つ空いてるも同然だし
雑談スレでF1の話すると粘着されるんだけど
こんなんでちょっと負けてるぐらいと思ってる中本は腹を切って死ぬべき
森脇さんとかまったく琢磨を信用してなかったよな
クラッシュが原因だとか言ってさ
>>366 ふぃじけらinブラジルみたいなのを期待するしかないな。
ルノーとフェラに追いつくのは無理っぽいし、
普通に期待薄だなー。
373 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:48:50 ID:4izS6zQ9
>>370 中本は今頃リアルで膝が笑いまくってると思われ。
>>372 そんなんで勝ってもHONDAは満足なのか?w
375 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:51:40 ID:kDAzyDL/
あのライバルに負けたった・・・
もう、まぐれだろうがなんだろうが勝ったら満足でしょ。
あんだけ遅ければポールスタートでもすぐ抜かれるだろ
1勝したらそれで満足して撤退してしまいそうな現状だよな
社長さんは勝ってもやめないとか言ってるけれども
ミナルディの代表に抜かれるのかとおもた
去年のマレーシアでバトンが表彰台にあがったのがホンダの運の尽きだったな
あれが無かったら撤退してたのに
こうしてまた、ハリボテ時代からBAR(というかホンダ)ファンだった奴だけが残るのでした。
スレ違いながら、フィジコが優勝できたのはマジ嬉しい。
レース後のアロンソの、「俺やべーかも」な表情が何とも言えない。
去年に戻りたい
Bスペまだ〜チン!チン!(AA略)
384 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:55:29 ID:4izS6zQ9
チーム及び開発者達が他のチームの実力をきちんと見極められていないんだろ
だから開発も滞ってしまったんだよ。
それに、ホンダとBAR首脳の考え方も一致していないみたいだし、ダブルスタンダードだよね。
どっちにしろちゃんとしたリーダーの元にレースを戦っていく体制が必要だよ。
フェーラリが新車出してくるまではルノーの独壇場になりそうだな
フィジケラはやっと報われるな
387 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:56:10 ID:4izS6zQ9
388 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:56:15 ID:zbOVfFXQ
風洞がない以上今年これ以上の開発は無理だろ
ドライバーとホンダの考えにもかなり溝がある感じだしねえ。
もう今年は捨てて、来期のための開発に賭けるしかないのか?
>388
え?風洞ないの!?
>>388 一応あるだろ、風洞は。
あんまりいいやつじゃないらしいが。
でも、一番いい風洞を持ってるはずのザウバーがあれなのを見ると、
そこまで重要なのかな?
よくわからん。
バトンは序盤で表彰台だって決して夢じゃないだろう。
琢磨は知らん。
思ってたよりは力があるようで俺は安心したよ。
ウホッいい風洞
>>391 F速+によると、最新式の風洞があるにはあるが、1台だけ。
399 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:59:31 ID:4izS6zQ9
>>391 風洞自体はあるけど、風速200ノット超級のものがないのだと思われ。トヨタも
さすがにJRから新幹線開発用のを借りてる。
>>393 もうなんかあれだな、この世の終わりみたいな気分だよ。
おととしまではこんな結果が日常だったのに…
新幹線最強
今BAR株を誰に売るか検討してる最中
N700系に出てきてもらおうか?
405 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:01:02 ID:4/DylQxD
童夢の空洞は
新幹線のも使えるのか・・・、スゲー
トヨタは新幹線用の風洞使ってるのか
共同オーナーなんて中途半端な事するから。
いっそ買収しとけば良かったんだよ。
マイナス面での衝突が増えそうな悪寒。
こうなったらJ・R Hondaだな。
最強コンビキターーーーー
じゃあ来期は BAR N700ということで。
413 :
391:05/03/06 16:02:50 ID:Tej/KMAP
皆さんサンクス。空力処理を1から見直しての設計を頼む、BAR。
414 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:03:12 ID:4/DylQxD
そんなこたあどうでもいいから、中本や木内のコメント拾ってこいや、このうすらとんかちハゲどもが!
2週間で改善されるわけもないしマレーシアも今日みたいな展開で鬱になるのか
イギリス雑誌には、エンジンサプライヤーが力を持つとロクな事にならないと書かれてたようですが。
>>392 レッドブルなんて去年型マシンの改造版だからね。
もともとシャシーと性能は良かったかもしれない。
注目をあびる優れたBARがこの先生きのこるには
BARはどうせレッドブルなんか、すぐ逆転して・・・・・あらっ、確かレッドブルはマーク・スミス入ったっけ?ヤべェな!しかも金曜日、あいつら3台目使うよな・・・・つうか、なんでレッドブルなんか意識しなきゃいけねんだよ!
421 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:05:25 ID:eW3UpczI
琢磨 完走したけど、終盤 順位落とした
原因がエンジン不調なら次回レース エンジン交換OK?
422 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:05:34 ID:8MAEBRd+
ギヤボックスで速くなったのを帳消しにする空力
切れ味鋭い新生クルサード。
クルサードの意思を受け継ぐもの、バトン。
424 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:05:50 ID:4izS6zQ9
>>414 設計は欧州主導だけど、実験は日本でもやってるよ。
>>419 「注目 あびる優 れた」に見えたorz
オールホンダになるしかないよ
3歩進んで2歩下がる状態だ
428 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:07:38 ID:lW7AnSA3
入賞出来なくてもチェッカーだけは受けたいルマン。
入賞出来ないならチェッカー受けたくないF1。
スポーツとしてはどっちが正しいのやら。
>>403 そこでホリエさんですうよ。
彼なら買ってくれますよ。
>>417 BMWびいき丸出しのイギリス人がHONDAに向けて書いた奴だろ?
そっくりそのままそいつの大好きなBMWに当てはまってるから笑えたよ。
そういえばトップスピードはBARの二台が結構速かったね。
もう少しドラッグ増やしてもダウンフォース回復したほうがいいんじゃないかね?
なんかこう、今になってホンダは口だけかもしれないと思い始めた。
それと同時に、やっぱプロドライブ偉大だなと。
もう1レース1エンジンのつもりでリミット外せよ
去年はマクとウイリアムズが調子悪かったから
今年は厳しいと思ってたけど、レッドブルにも遥かに及ばないとは
現状維持どころか退化してるよな
プロドライブの人呼び戻して
ホンダはエンジンサプライヤーが身の丈にあっているよ。
ウィリアムズがBMWと別れたら後釜に座ればいいんだよな。
ただしその時は琢磨の命運も尽きる時だから、琢磨ヲタにとってはダメダメでも今の体制の方が幸せなんだろうが。
438 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:13:26 ID:4izS6zQ9
リチャーズ帰ってきて・・・ 。・゚・(ノД`)
セナ帰ってきて・・・ 。・゚・(ノД`)
琢磨が言うように、コンスタントにトップ争い出来た上での優勝じゃないのか。
何にでも言えるけど、途中をすっ飛ばしてトップを獲るなんて考え甘いよ。
鈴鹿スペシャルとか言ってた頃から何も変わってないな、ホンダは。
去年あれだけウザかったのに居なくなるとこれか…
8位のチームを2位に持っていったのはすごく凄いことだったのか
そういえば琢磨のマシンは一回クラッシュした奴だったな
まあレギュレーション変更に対応できなかったというのもあるだろうが。
>>441 つまり去年浮かれまくってた速さは只のまぐれだったのか?・・・orz
リチャーズってマシン開発に関して貢献度高かったの?
[修正]順位だけでなくポイントも加味したランキング
オーストラリアGP決勝終了時点でのチームの実力ランキング
1位 ルノー 16ポイント
2位 フェラーリ 8ポイント
3位 レッドブル 7ポイント
同率4位 ウィリアムズ 4ポイント
同率4位 マクラーレン 4ポイント
6位 トヨタ 0ポイント 平均順位10.5位{(ヤルノ9位+ラルフ12位)÷2}
7位 ザウバー 0ポイント 平均順位11.5位{(マッサ10位+ジャック13位)÷2}
8位 BAR 0ポイント 平均順位12.5位{(バトン11位+タクマ14位)÷2}
9位 ジョーダン 0ポイント 平均順位15.5位{(カーティケヤン15位+モンテイロ16位)÷2}
10位 ミナルディ 0ポイント 平均順位18.5位 {(パトリック17位+クリスチャン20位)÷2}
去年一度も優勝できなかったのがほんと悔やまれる。
>>437 あくまで現社長のスタンスだと、BARと関係を解消する時はF1撤退だとさ。
他のチームと組むつもりは無いらしい。
下位チームと一緒に勝ちを狙う、コンスト獲るのが第3期の目標。
ニフのやつはここ見ながら更新してるだろw
451 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:19:03 ID:gtnt9e7d
やっべサザエさん症候群だ俺・・・
BARの最後の偽装ピットインは許されるのか?
他のチームはちゃんとチェッカー受けてるんだぞ!?
問題になってる等の情報はあがってないのか?
あったらまじで教えてぽ
>>441 ホンダもいきなり勝てるとは思ってないだろうけど、勝てると信じないといつまでも中堅だよ。
今日の結果が悪かったことでいきなりその言い方はおかしいだろ。
期待をしてたのにがっかりしたのはあなただけじゃない。
地上波組なんですがオーストラリアGPって去年も昼やってた?
もしかしてホンダ&琢磨の活躍をちょっとでも早くお届けってことで今年から昼やってる?
>>451 いまぐぐってみた
初めて知ったぞサザエさん症候群
バトンを早めにウィリアムズに渡してもいいような気がしてきたよ
459 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:23:13 ID:CO6PkvZr
ホンダって姑息なチームですね
って訳で晒しage
453
ルール的には問題ないが
道理的に許されるのか?という意味
461 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:23:37 ID:4izS6zQ9
>>449 吉野元社長がそういう方針で、福井がそれを継承してるんだよね。でも、あまりに
勝てないと福井は違う判断をしそうな気もする。
>>454 いきなりって、俺はお前と会った事は今まで一度も無い。
テストの時から琢磨のスタンスには同意見だった。
のべつ勝つ勝つ言ってたホンダに対する不信感は更に強まったけどね。
2003年のミナルディみたいなことするBARに失望
背に腹は変えられないでそ
ホンダはエンジン交換なんてしないと信じる
4位 ウィリアムズ 4ポイント (WEB:P5)
5位 マクラーレン 4ポイント (JPM:P6+RAI:P8 /2 = AVE:P7)
リタイアしたハイドフェルドも考慮に入れると変わるけど、
467 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:25:33 ID:zbOVfFXQ
ルール的に問題なければOKと思うけど
するだろw
別にしてもいいでしょ。
ルノー強え〜
BARとどっこいだったのが、随分過去のような気がしてきた
471 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:26:22 ID:RBBZSYQc
>>462 454の二行目はいらなかったな。落ち着けよ。
結局バトンと琢磨は最周に偽装ピットインしたの?
そしたら俺はマレーシア以降はこのチームの応援をやめる。
お前らいい加減ウザイナ。
去年の開幕戦を見てみろ4位スタートで6位フェニッシュ。ラップタイムは7番目だ
こんなもんだ
今年はラップタイムは5番目。
スタートでジャックの後ろ。PITのタイミングが悪くて一回目の後もジャックの後ろ
レースの2/3以上ジャックの後ろ。これでは速くはしれる訳がないだろうが
残りの1/3以下のバトンのペースは予想外に良い。
確かに駄目すぎる結果だが、きっちりとタイムとかを見て話をしろや
>>472 どうぞ、お辞めになってください。さようなら
地上波のコメントで
「姑息な手段を使うチームがいないですね。
これがF1です」
とだれかがコメントしてたが。
BARは最終ラップに「やってはいけない恥ずかしいこと」をやってしまった。
成績が悪い上に恥の上塗りですか?
さすが去年の2位チームはやることがちがいますね。
>>467 予選タイム無しでパルクフェルメ保管を逃れるという裏技やったらすぐ規制されたけどな
477 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:28:50 ID:4izS6zQ9
>>473 そんなことは承知の上でみんなカキコしてるものと思われ。
479 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:29:41 ID:pO+NQb8m
>472
偽装ピットインww
ワロス
盛り上がってきたな
あと2週間がんばろう!
地上波で残り十週位になったとき、故意にリタイアするチームが無いのを見て
右京たんが「さすがF1、正々堂々してますね」みたいなことゆってたよ。
右京ヲタではないが、BARにはああゆうことはして欲しくないな、
483 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:30:26 ID:4/DylQxD
ルールの穴をついてエンジン交換したレースで優勝なんてしてみろ、
優勝しなかったのにコンストラクターズ2位になっていることよりも恥ずかしいことだと思うぞ。
まぁ、こんな事で有利になるレギュレーション作るほうがおかしいんだけどな。
タイヤそのままってのは結構面白かったからこのままでいいとも思うけど、
2GP1Eng.だけはせめて1GP1Eng.に戻してほすぃわ。
485 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:31:44 ID:eW3UpczI
>>461 ホンダって会社は、
一レースごとに、エンジンを開発 いじくり回して、
結果を出さねば、モチベーションが維持できないじゃないか?
486 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:31:46 ID:Pw3ns5t+
248 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 05/03/04 20:19:14 ID:Ei9Oftwa
まあ予選でも決勝でも琢磨がヨタに負けるなんて
絶対にありえないけどな。
糞チーム復活か
完走者全員にポイントやれば解決だ。
リタイヤしたらエンジンを変えられるというルールが
わざとリタイヤすることを保障しているわけではないと思う。
ライブドアの騒動を見ているようだ…
どっちにしろ、BARホンダが今回やった事は、
正々堂々を重んじる日本人にはあまりウケは良くないな。
こういう事が出来てしまうレギュレーションにも大いに問題があるわけだけど。
F1はもう駄目なのかもしれない。
実質1GPしか持たないエンジンで
レッドブルとかプライベーターに大敗してるホンダて一体、、
見損なってしまったよ。
マレーシアでもまた偽装ピットインするんだろうな
もしポイント取れても情けない限り・・・
>>484 パーツをつぎに持ち越すならオーストラリア終了時のタイム差でマレーシアを開始し、
そのマレーシアでの順位で得点をつけるのが妥当だと思える。
個人的にそうしてほしいと思ってるんじゃなくて、そう思えるぐらいにエンジンのレギュがおかしいって言う意味で。
だいたい右京は地上波で幻想抱かせすぎ!
F1はピラニアクラブの世界だと本当の事を教えてやれ!
>>492 おまいは俺か!!
俺も昨晩ベッドの中で同じこと考えてたよ。
それをやると車同士のクラッシュリタイアの後、
ものすごいトラブルになるんじゃないかと思う…
F1は犬を食う世界だということを教えないと駄目だな
ルールの盲点を着付く事はF1では常識でしょ。
ライバルにクレーム付くて混乱させるのもF1クラブ。
こういう事が出来てしまうレギュレーションは全てのチームに等しく存在するが、
それを悪用したのはBAR/ホンダだけ。←ここが問題!
俺は幾らグレーでも違反でないなら戦略として取り入れるのもアリだと思う。
もうエンジンはエンジンメーカー共同開発のワンメイクでいいよ。
☆ 佐藤琢磨、「困難な見週末だった」
糞ルールの中でいかにそれを使うかでしょ?
道義的には許されないけど、力の劣るチームが上を狙う時はギリギリを狙わないと・・・
>>497 いや今回は右京たん正しいぞ
他のチームでは誰もそんなことしてない
もしマレーシアから偽装ピットイン続出したら、ホンダのせい。
遅いだけなら応援もしてやるが荒し行為は許されない
しかし開幕戦を見る限り、耐久性よりもエンジンに要求されるのはむしろスピードか。
ワロス
>>502 そんに騒ぎ立てて何が面白いの?
これ位常識でしょ。
俺は今回の件は目を瞑ろう。
こういう汚く要領のいいこともやらないと、そう簡単に優勝は手に入らんよ。
エンジンが持たないから偽装ピットイン。
「エンジンのホンダ」が聞いてあきれるぜ。
この件で最も嘆いてるのは天国の宗一郎。
512 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:41:29 ID:NSfGDBk1
そんな綺麗なスポーツじゃないんだよ。
これまでの某最強チームを見てこなかったのか?
BARのHPにリリース来てる。
琢磨、最後のスティントはトランスミッショントラブルだったって。
臆面もなく、リタイヤという手段を使うとは。
ミナルディ同様に、エクレストンに「BARはF1から出て行け」と言われる日も近いな。
516 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:42:33 ID:lW7AnSA3
>>513 チェッカーうけなかったのはミッショントラブルの為?
じゃあ次レースもエンジンそのままでいくのかな
テロ行為だな
今、家のアパートの↓で糞ハーレーがエンジン掛けて
アパートが地震のように揺れている。
マジでハーレーは煩すぎ。 騒音公害で訴えようかな?
マジでうるせ〜〜〜〜〜〜〜
>>381 アロンソちょっと様子が変だったよね。
俺は具合が悪いのかと思ってたよ。
シャンパン飲み過ぎたとかで・・・
FIAもいままでレギュの穴をさんざんつかれてきているのに、なんでまたモラル任せのようなことをしたんだろうな?
その時点で2GP1エンジンがちょっとしたあの馬鹿の思い付きのまま進められたような気がする。
マレーシアで偽装ピットインする可能性があるのは実は、
BARだけという罠。だって他のチームは次々レースで新品EGだから。
完走しても何も得るものは無いのに馬鹿正直に完走してたら俺は失望するけどな
勝つためにやってるんだ。参加することに意味があるなんてルマンにでも行ってろ
同じ状況になったら勝つためにやってるチームは同じ事をやると確信してるよ。
戦略的撤退です。
>>508 単純のスピードは出てるんだよ。
問題は空力が明らかに劣ってること。
まあ100歩譲って琢磨はペースも落ちてたしトランスミッショントラブルだったとしよう
バトンは?
>>513 確かにタイム落ちまくってたもんな。最終盤は…
ていうか偽装ピットインしようが何しようが、次もBARは遅いよ。
They then ended the race in the pits, allowing the team
to change their engines prior to the next race in Malaysia,
without incurring a penalty.
って書いてあるな
バトンだけ本気のアタックして、その後のクルマはのきなみわざと
スローダウンした予選もあったな。
去年のシューマッハのわざとらしいスピンとかは問題ではないと?
>>525 目に見えないけどBARのスタッフにだけは分かる小さなエンジントラブルでリタイヤです。
何か問題でも?
>>473 今年のこの結果は…むしろ去年のトヨタ並であるというところを認識した方がよくないか?
532 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:47:13 ID:4/DylQxD
>>513 終盤、確かにバトンが1”27くらいでいってるときも琢磨が1”30くらいかかってた。
>>519 アロンソはチーム内でも、政治的な面でフィジケラを蹴落とそうとやっきになってるらしいから。
それだけフィジケラを脅威に感じてる証拠。開幕戦でいきなりフィジケラに優勝を許して、気分が良いわきゃない。
まあそれでもルノーはアロンソチームだし、その内鰤のフィジケラ苛めが始まるさ。
>>513 そんなあからさまな言い訳信じるの?
じゃあ、バトンのリタイヤ原因は?
どうやらBARホンダは3つめの恥の上塗りで厚化粧してきたようだな。
1度目は成績低迷
2度目は故意のリタイヤ
3度目は嘘のリタイヤ理由
故意にリタイヤしましたと、正直に言えば2度の恥の上塗りで済んだものを。
535 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:47:34 ID:4jY8LCRF
>>525 いや、リタイアは戦略的だとウイリスが言ってた。
琢磨のペースダウンはミッショントラブルだが、リタイアするほどではなかったと思われる。
しかしレース終盤、佐藤のマシンにトランスミッショントラブルが発生。
ペースが落ち、14番手にポジションを落としてしまう。そしてレース終了まで残り1周の時点で、
B・A・R Hondaの2台は次のレースを見据えた戦略によりピットイン。チェッカーフラッグを受けず、
こう書いてあってわざとチェッカーを受けなかったのは彼らも認めてるよ。
そうすると琢磨にトラブルがあったのもわざわざ嘘は言ってなさそう。
周回遅れのくせして、エンジン保護で偽装リタイヤする
糞チームはここですか?
>>522 それはもうスポーツではないんじゃないの?
サッカーで、負傷した選手を見て外に出したボールを相手に返すのもルールじゃないぞ。
540 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:49:00 ID:4/DylQxD
最終ラップのピットに賛成している人は文化部の人ですか?
あくまでコレはスポーツですよ?
ペースが落ち、14番手にポジションを落としてしまう。
そしてレース終了まで残り1周の時点で、B・A・R Hondaの2台は
次のレースを見据えた戦略によりピットイン。
■ジェフ・ウィリス B・A・R Hondaテクニカルディレクター
我々はポイント圏外のポジションだったこともあり、
最後のラップは ペナルティ無しで次のマレーシアGPに
向けてエンジンを交換できるよう、
2台ともピットインさせ、レースを終えることにした。
プロスポーツなんて汚い事ばっかじゃん
顎も似たような感じでピットに戻してるしなあ。
結論を言うと、FIAが糞。それで文句無いかな。
>>542 でもタテマエとしては汚いところを見せないよう努力をするべきだろう。
スポンサーあってのことだしな。
>>533 F1はそういう世界だとわかっちゃいるがフィジコかわいそう・・・。
性格はまったりだったアロンソもどんどん殺伐としてきて
鰤の思い通りになってくのな。
>>539 審判の見えないところでせっせせっせと相手のユニフォームを引っぱるのもスポーツだぞ。
548 :
皇帝の息子 ◆MICHAELpCk :05/03/06 16:51:18 ID:I72WXV0x
>>539 だから一部のチームではそれをやらないし
カペロ監督も
そういう事は今後しないと語っているよ
ずる賢さは大切さ
>>540 スポーツであると同時にF1資本主義の縮図みたいなものだと思うから、けっこうドライな面もあるのは仕方ないと思うよ。
あと文化部がどうこうとかは荒れるよ。
どのチームがやって来るかとは言われてたが、結局やったのはBARだけで注目されちゃったね…
ルール上は合法でも2レース1エンジンっていうレギュがある訳だから、入賞圏外のレース毎やられると萎えるよな…
とりあえず信頼性に自信の持てるエンジンにしようよホンダさん…
>>540 穴だらけのレギュ作った奴に文句言ってください。
レギュレーション違反したわけでもないのに、何を寝言を言ってますか。
そもそもそんなに有利になるわけでもないんだけどなあ。
次々のレースでBARはusedのエンジン。他チームは
新品になるわけだし。
偽装リタイヤだなんて
あああ、クリーンな琢磨のイメージが音を立てて崩壊してゆくー
琢磨には「ボクにはそんなことできないよ」といって、
チームオーダーを拒否してほしかった。
結果が全ての世界ですから…
FIAがもっとルールを厳格に定めるべき。
BARは次戦が奇数レース扱いになる訳だから結局は同じだよ。
B.A.R・ホンダ、虚しい『リタイヤ』
オーストラリアGP決勝レースで、最終周11−14位でフィニッシュする
情勢だったB.A.R・ホンダ・チームの2台は、チームの決定によりいずれも
フーゴールラインを横切ることなくピットに戻ってレースを終えた。
今年導入された「1基のエンジンで2つのグランプリを戦う」という新しい
レギュレーションだが、こうして「エンジントラブルのためリタイヤ」すれば、
ペナルティを受けることなく次レースで新しいエンジンを投入することができる
という秘策からと思われる。
しかし開幕戦を見る限り、耐久性よりもエンジンに要求されるのはむしろスピードか。
ニフ
今年も誤字健在
フーゴールライン・・・
マレーシアで、バイキングウイング付けた、
ニューエンジンBARが走ってたら、俺は心無く笑う
>>540 そんなこと言ってるやつこそプロスポーツを知らないw
勝つためには何でもやってるだろ。
サッカー、野球、オリンピックこれらはどうですか?
ドーピングやシミュレーション、なんでも行われてるじゃん。
顎が押してもらった件については、みんなどう考えているんだ?
俺的に、BARの件よりも胸糞悪いんだが
近年稀に見る糞レギュだな、今年は。
とりあえず早急にエンジンと予選のレギュは見直すべき。
>>540 F1ってそういうレギュの隙をつくスポーツです。プケラ
564 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:56:01 ID:lW7AnSA3
で、BARはこの調子で毎レース偽装リタイアするのか?
565 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:56:25 ID:gtnt9e7d
今回のは他チームとエンジン交換時期を1レースずらす戦略
BARホンダが「ずる」したのに、レーギュレーションのせいにする奴。
終盤で下位でのオーバーテイクとか絶対無いだろうな
568 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:56:40 ID:4/DylQxD
徹底した技術開発でリカバリーするのがホンダの姿勢じゃないのかよ
モータースポーツ活動は、Hondaの「チャレンジング・スピリット」の原点であり、
自らの「志」と「技」と「質」を高め、「先進創造へのチャレンジ」を続けることで、
お客様に夢と感動を提供していく。
ってプレリリースしてたのは嘘だったのか?
>>561 あの執念は賞賛に値すると思ってるよw
別にレギュレーション違反じゃないから問題ないだろ。
570 :
皇帝の息子 ◆MICHAELpCk :05/03/06 16:56:50 ID:I72WXV0x
ニックが悪い
あの馬鹿
ぶつけてくるんじゃねぇ
レーギュレーション
BARがニューエンジンほしさに、リタイヤするとは思わなかった。
575 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:57:55 ID:LAlsjKDt
ホンダエンジン最強!!
悪いのは車だ!
>>536 いつぞやのテストでルノーに2秒あけられたことがあったらしいんだけど、
その時点でもう今年の序盤は無理なことが分かったんだってさ。
ダウンフォースが足りずタイヤの発熱も足りないんだって。
>>567 むしろオーバーテイクに見せかけてぶつけて壊せばいいんだよ
>>568 今年のBARホンダの目標はご存知?
その目標こそがまず、兎に角第一。
BARは入賞できないんでリタイアしてたら、 全 戦 偽装リタイアだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
580 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:58:21 ID:lW7AnSA3
でも、あの押すのはダメだって右京たんが言ってなかった?
581 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:58:24 ID:8MAEBRd+
F1はスポーツじゃなくてサーカスです
まあ糞チームに相応しい糞っぷりではあった。
弱い上にやる事がしょぼすぎる。
耐久性自体の問題より、マレーシアではさらに開発を進めた別仕様のエンジンを
使いたい、ってことなんだろうけど、個人的にはやはりこういうルールの精神を無
視してその隙間を付くホリエモン的姿勢は釈然としないなあ。
585 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:58:53 ID:4jY8LCRF
>>570 ニックダートに飛び出して回避してたぞ。。。
遅いBARなんてBARじゃない。
>>564 さすがに前から言われてたこととはいえ現実にやってくるチームが出てきてるし、考えてくると思うよ。
ひとチームやり始めたらみんなやりだすことは考えられるしね。
ルール違反はやってないといわれたらFIAはそれまでだしね。
そもそも2GP1エンジンで公平なやり方ってあるのかな?
>>583 アロンソは押してもらえなかったもんな
そういうことでも分かるようにもともとF1は平等ではない
589 :
音速の名無しさん:05/03/06 16:59:45 ID:4jY8LCRF
エンジンかかってれば押しても良いんだよ
大橋巨泉もモータースポーツはスポーツじゃないって言ってたお
592 :
561:05/03/06 17:00:28 ID:82TQoBtg
>>レスくれた人たち
ありがと。
つーか、違反じゃないのか・・・。
知らなかった・・・。
このへん詳しい人いない?
もしかして、本当にニューエンジンが欲しいためと思ってる人いるのか?
マジレスすると、恥を隠すために行なった行為。
記憶には残るかもしれないが、記録にはリタイアとしか残らない。
選手権2位のチームが、わずか一年でここまで落ちるのは大恥。
594 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:00:46 ID:eW3UpczI
勝てる可能性のないエンジンで、
半月以上、レース続けさせられるなんて・・・。
595 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:01:19 ID:8MAEBRd+
>>587
エンジントラブル以外では千キロ走らないと交換できないとか?
オーストラリアGP
最優秀チーム(MVP) ルノー
最劣悪チーム BARホンダ
597 :
皇帝の息子 ◆MICHAELpCk :05/03/06 17:01:31 ID:I72WXV0x
セナだって鈴鹿で押してもらってたな
598 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:01:53 ID:lW7AnSA3
去年のは半分くらいコースにマシンかかってたから危険だからOKだったんじゃないの?
フェンスの外にでも飛び出さない限り(あとはモナコの海の中とか)、どこでも危険な場所にされてしまいそうな。
最後のピットインはホンダエンジンのヘタレっぷりを晒しただけ
イメージ悪、何のためにF1やってるんだか
こうなったら新しい記録作ろうよ
史上初完走なし 全戦リタイアの
>>588 あれはマーシャルが勉強不足だったの。
それから、しっかりとルールを勉強してくださいと、各開催場所に通達した。
エンジン交換でわめいてるのは去年のイギリスGPを知らないニワカ。
ROMってのを覚えてほしいな
ある意味BARはプロだ。
フライアウェイの3戦でちょうど使い切るってことか。
4戦目まではテストみたいな感じだな。
琢磨がレース後のインタビューでレース距離を最後まで走ったのは今日が始めてとか言ってたな
冬にどんなテストしてたんだよ
ていうか顎が押された瞬間はテレビに映ってなかったような。
CSで映ってたらスマソ
決勝でバリバリ回転あげて一発狙うより、エンジンを丈夫にして、
金土のフリーで走りたいだけ走れるようにした方が近道だと思う
琢磨のインタビュー、涙声っぽく聞こえた。
リタイヤするやり方は、らしくないような。
613 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:04:20 ID:lW7AnSA3
>>606 押してー押してーってジェスチャーしてるところと、マーシャルが3人くらい走ってきたとこしか写ってなかったよね(地上波)
アロンソはシケインの2つ目のカーブのアウト側。
あそこに車が猛スピードで突っ込んでくる事はまず無い。
顎はストレートエンド。
それも今日のは過去に死人が出てる危険なストレートエンド。
素早く車をどけるために押すのはレギュレーションに合致してるよ。
>>601 BAR以外のチームは勉強不足だねぇw
ミハエルも今年のレギュレーションだからハイドフェルドと当たった後に
すぐにリタイアしたんじゃないの?
>>605 オフも情報くらい見とけな。
レースだけ見てるニワカだと思われるぞ。
F1てなんかドロドロした世界だよな、みんなマフィアのおっさんに見える。
>>613 そうそうその後わざとらしくリプレイか他の車の映像になった。
あの時にさすが…と思ったよw解説はその前に何か言ってたけど
琢磨やライ子、バリチェロを見る限りタイヤ交換無しは
オーバーテイクにはさほど大きな影響はなさそうだね。
面白ければいいんだよ
BARは楽しいネタをふりまいてくれたからいいじゃないか
>>617 流石、プロ
知性溢れる書き込みですねw
>>602 あのとき真面目にアタックしたのはバトンだったよな。
他のチームはわざとスローダウンしまくり、顎などわざとスピンする始末。
>>605 開幕前の記事でレースディスタンス
走ったこと無いってのは出てた
MSN
去年のBARだったらこんなダーティーなことやらなかった。
英国紳士のプライドがあったからな。
だが、ホンダにカブの半分弱を握られてからはホンダ色に染まってしまって、
こんなことになってしまった。
627 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:08:25 ID:HF+lA3tJ
まぁこれで妄信的ンダヲタも少しは大人しくなってくれるだろう。
わざとじゃなくて遅く走りすぎてスピンじゃなかったっけ
要は、中の人もヲタも、プライドに技術や現状認識が付いていってない残念なヒトたつ。
それが、んだクオリティーw
なになに? ニューエンジソ?
やればいいじゃん、やれば。
レギュ違反じゃないしね?(ニヤニヤ
>>554 そういう場面が見たかったら映画板やドラマ板で
思う存分語って下さい。
ラッキーストライクBARホンダチームは、2005年シーズンの幕開けであるオーストラリアGPを無難な滑り出しで開始した。
その見返りとして、ドライバー達は下位グリッドからのスタートと、レース序盤でのパフォーマンス不足という最悪な組み合わせでのレースを強いられる結果となった。
4番グリッドからレースを開始したジェンソンはファーストラップが終了するまでに3つ順位を落とした。
彼のチームメイトの琢磨はエンジンを交換したこともあり最後尾スタートであったが、好スタートを切って14位まで順位を上げた。
ドライバー二人はタイヤがなかなか暖まらない中でレースを戦い、オーバーテイクに十分なほど他の車に接近することが出来ず、ピットストップ2回行っても10位以内にも入れない有様だった。
レース終盤になっても両方のドライバーがポイント圏外であったことから、チームはマシン2台をピットに入れてしまう決定を下した。
これは、完走しなかった場合にはペナルティ無しで次のレースに新しいエンジンを使用できるというレギュレーションの穴を狙ったものである。
ジェンソン・バトン
「レースのスタート位置が悪かったね。ヴィルニューブに引っかかってラップ当たり3秒も損したよ。
2回目のピットストップの後にあいつを抜いたらえらく調子が良くなったからね。
確かに車は走ったけどシーズン前に考えていた結果じゃないし、僕たちが期待するパフォーマンスを取り戻すには課題が山積みだよ」
佐藤琢磨
「僕たちにとって厳しい週末だったね。特に僕なんか最後尾からのスタートだし。
チームは僕のために頑張って車を直してくれたし、僕もベストを尽くしていくつか順位を上げたけど、全体的にペースがあがらなかったよ。
一生懸命仕事をして次のレースまでにはこの状況を打開したいね。」
マレーシアの間までに何か改善できるの?
次戦はホンダだけニューエンジンか。
それじゃ優勝しなきゃおかしいよな。
こんな糞遅いとポイント圏内走るのすら難しいだろ
ほとんど偽装リタイアしたりしてな
あごもニューエンジン。
ニューエンジンだからってガンガンにまわせるわけではない。
>>632 マジレスすると、空力しかない。
フロントウイングすら、まともに決まってないし。
まだまだ伸びる余地は沢山残ってる。
でも、単純にパッケージから見直さないと駄目だと思われる。
他のチームよりも重い感じがある。
ようやくバトンも現実を受け入れたか
BARは糞だよ・・・
あんなチームがまた日本GPで日の丸鉢巻まくのか、、
日本はいかさま師の国だと思われてしまうよ
右京は馬鹿にされているが、右京もながくF1やってたのだから、
「何でもあり」の世界にもやってはいけないことがあると理解していて、
あのコメントしたのだろう。
今回の件にはひいたな
>>633 いや、普通に遅いし。
バトンも"僕たちが期待するパフォーマンスを取り戻すには課題が山積み"と言ってるじゃん。
しばらくはこんな感じのレースが続くんじゃないかね。
去年の成績はマグレってことでファイナルアンサー?
641 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:13:47 ID:HWN7WM8I
>>636 禿同
テストからダウンフォースが全然足りなかったからな。
琢磨は開幕前からダメって言ってたけどホントだったのね・・・
今年の目標は優勝から入賞に変わりました
644 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:14:36 ID:EkrCqlIK
素晴らしきプロ意識だな
ポイント圏外なら全戦ピットインか?
エンジンのホンダが泣くね
プライドってもんが無いのか
氏ねよ日本の恥
関係ないけど昨日もフェラーリテストやってるみたいだが
もうなりふりかまわずBARもテストやるしか・・・
おまえら、こういうルールはどうだ?
土曜の予選1は、好きなタイミングで45分間で15周する。
日曜の予選2は今と同じ。
この合算。
このルールだったらちょっとは楽しめそうだと思わないか?
土曜日は空タンだし。
去年は2位チームだったが、6段階もころげ落ちて、8位チームに成り下がってしまった。
オーストラリアGP決勝終了時点でのチームの実力ランキング
1位 ルノー 16ポイント
2位 フェラーリ 8ポイント
3位 レッドブル 7ポイント
同率4位 ウィリアムズ 4ポイント
同率4位 マクラーレン 4ポイント
6位 トヨタ 0ポイント平均順位10.5位{(ヤルノ9位+ラルフ12位)÷2}
7位 ザウバー 0ポイント平均順位11.5位{(マッサ10位+ジャック13位)÷2}
8位 BAR 0ポイント平均順位12.5位{(バトン11位+タクマ14位)÷2}
9位 ジョーダン 0ポイント平均順位15.5位{(カーティケヤン15位+モンテイロ16位)÷2}
10位 ミナルディ 0ポイント平均順位18.5位 {(パトリック17位+クリスチャン20位)÷2}
>>644 こんな所にグチを書いても無意味。HONDAにメール入れて来い。
ちょっと香ばしいのが来たけど冷静に
>>647 レッドブルがなあ。。。
いきなりここまで来るとは思わんかった。
651 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:17:33 ID:4/DylQxD
今期は勝利することに必死になって昨年以上の恥の上塗りしていることをわかっていない。
652 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:18:27 ID:oZZ2H3+L
>>645 BARはもともとテスト制限に難色示していたのをリチャ禿が
合意してしまった経緯があるので、状況によっては
「フェラーリが守らないなら意味が無い」とかいって
協定から抜ける可能性は…どうかな?
>>640 こういう比較的新しいチームは、レギュレーション変更の影響大きいからね。
654 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:19:37 ID:4/DylQxD
F速の木内プロジェクトリーダーのコーナー宛に抗議のメール送ってやる
>>652 いいんじゃない?全チームが同じ条件じゃないと
意味ないんだからBARも独自にテストすればいい。
今日の放送見るまで俺のレッドブルの発音は間違ってた
ホンダスピリット=イカサマ
とはしらなかったな。
インド人とかジャックたんのほうがよっぽど偉いよ
佐藤のほうは、昨日の予選終了後にエンジン載せ換えたばかりだよなぁ
なに、ホンダってそんなに自分とこのエンジンの耐久性に自信が無いのか?
>>652 実際ホンダはフェラーリ以外との約束を見てからもう少し増やそうよ的なことは言ってた。
>>654 謝罪と賠償(ry
wwwwwwwwwww
>>654 でもBARからの圧力でホンダも渋々やったのかもよ
663 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:22:40 ID:lW7AnSA3
結局はいきなり躍進したチームの穴に見事にはまったな。
開発の段階で、これくらいと妥協した結果がこうなる。
本当にこの世界の凄さをまざまざと見せ付けられた。
そうか。マレーシヤはもともと壊れやすからなあ。
面白いことになるかもね。
>>640 マグレで優勝一回とかはあったりしても、コンスト総合2位はないよ。去年の結果はあれが実力。
でも、今日の結果も実力。レギュレーション変更に合わなかったんだろうね。
この分だとこの先も当分結果は出せないだろうけどまぁ暖かく見守ってやりましょうや。
でないと無駄に荒れるぞw
669 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:24:08 ID:ZU7OhjQY
ルノーが何故速いかを考えると、エンジンだけに固執するバーに未来はない
670 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:24:49 ID:oZZ2H3+L
>>659 フェラーリを嵌めるはずが
自分が嵌ったんじゃねぇ…orz
エンジンがもてば勝てるという状況なら、リタイヤするのもありだと思うが、
新しいエンジンにしたって、とりあえず走りきれるって程度だけだからなー。
マレーシアでは次々とライバルが火を噴く中、
顎とBARが快走ってことがありえるんじゃないかな。
去年に続き、今年も空力が劣ってる。
誰か引き抜いて来いよ。
674 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:27:34 ID:8ORKb2Im
ないだろ、新エンジンは勝つために攻めた物投入するだろうし。
ベネトンホンダなら今ごろ・・・
昨日どころか今日もやってる・・・
2005年03月06日(日) フェラーリ、ヴァイラーノでテスト
土曜日、フェラーリのヴァイラーノでF2005のエアロダイナミクスのテストを行っている。
テストはバートリーニが担当。258kmに及ぶ走行を行っている。
日曜日も継続してテストは行われる。
BARこの2週間の間にテストやる予定あるの?
>>665 BARホンダの行為が不満なら、抗議するのはアフォでも何でもないんじゃないの?
>>672 期待をよそに技術の進歩に唖然とするかも。今日のタイヤは驚いた。
ミシュランとブリヂストンという異なったメーカーでも突き詰めると同じようなところに行き着くっていうのは感心したよ。
新エンジンでも1500q走りきれないと行けないわけで=レギュレーション違反
スポットで攻めるってのは実質不可能でない?
680 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:29:20 ID:8ORKb2Im
681 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:29:22 ID:4izS6zQ9
BARホンダヲタのおまいら、たまたまヨタよりも後ろという恥臭い結果になったからって、
ヨタヲタの煽りに対する耐久力がなさすぎ。ブローしまくりじゃねーか。
去年2位の慢心の結果だろ
03/06(Sunday) BAR,公式ホームページを日本語対応
BARは公式ホームページのリニューアルを実施し,
これまでの英語・中国語に加えて日本語のメニューも登場させ,
サイトのコンテンツが大幅にリニューアルした。
サイトでは壁紙やスクリーンセーバーの配布も予定されており,
今後も内容が充実してゆく。
■BAR
http://www.barf1.com/
684 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:30:35 ID:8ORKb2Im
>>681 そんな低いレベルの話をしたいわけではないのに突っかかってくるやつがいるからそう見えるのでは?
>>679 大丈夫。
そんなこと考える必要もないくらい遅いからorz
レギュレーションに従っているのだから、イカサマではない。
こんな策を弄さなくても圧倒的に強いことが望まれるが、
そうじゃなければ、したたかに、こずるくやればいい。
日本人的には馴染まないんだろうけどね。
>>672 マジレスすると、エンジンはたいした問題じゃないと思う。
もちろん大事なエレメントの一部ではあるけど、新しくしてパワーだしたところで
それをいかせる空力がないとダメだからね。
今日のタイムが一体どういうコンディションで出たものかわからないけど、
もし真面目に走ってあれだったら、空力に根本的な問題あるんじゃなかろーか。
また、空力の失敗はでかいから、変に今のものの改良にこだわってしまうと
去年のウィリアムズみたいに最終戦辺りまでグダグダしてしまう可能性もあるね。
688 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:32:13 ID:4izS6zQ9
>>684 そういうのはみんなして華麗にスルーしないとな
690 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:34:30 ID:4/DylQxD
これ以上エンジンに開発費回すくらいだったら空力の方に予算回したほうがいいきがする
691 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:34:35 ID:MWt1V4hs
BARがんばれ。まったり応援するからな
>>690 でかい風洞作ってるよ。今すぐ使えるものではないけど。
DAMEホンダに改名
LTで確認すると、去年と違ってスピードは出てるんだよ。
スピードだけなら、ルノーとフェラーリに負けてない。
でも、確実に遅い。
結局、空力を突き詰めるとボーダーウィングタイプでは難しいのかな。
同じボーダーウィングタイプのウィリアムズも速い方とは言えないし。
697 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:37:56 ID:Q7zUI7Wh
>>694 スピードって最高速?
いったい何が悪いんだろうね。ダウンフォース不足?
>>360 開発資金は潤沢とはいえんがそれなりに予算はあるだろ
スポンサーも幾つか増えたしBATとHONDAが開発予算増額するしかないよ
少なくとも去年のウィリ並みの金は用意出来るはずだよ
それでもってマク・ウィリは去年Bバージョン出して来て
中盤からマクは盛り返し1勝しウィリも最終戦で1勝して帳尻あわせして来た
今年のB・A・R HONDAにそれが出来ないとは思わんがな開発面でも予算面でも
っか多少は無理してでもBバージョンだすしかない状況だろこの状況では
ことしは最低1勝なんだし
前年にコンスト2位のワークスチームなんだから
やって貰わんとB・A・R HONDAファンとしては納得できんよ
>>681 失せろハクチ
700 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:38:35 ID:4/DylQxD
>>690 力を入れたくても入れられないのが現状。
エンジンはHONDAの経験があるけど、空力に関しては何もない。
>>696 はミスったよ。ハア
ホンダのサイトからいけるんでヨロ
なにもないこたーない
704 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:41:47 ID:Q7zUI7Wh
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?. mm=SP&action=m&board=1835357&tid=a5a2a5sa5aba4fa3bvka&sid=1835357&mid=307
ピットスタートなのに
2005/ 3/ 6 16:20
メッセージ: 307 / 308
アバターとは?
投稿者: tak_427
20周分のガソリンしか入れてもらえなかったタコマって・・・
「タク、お前は燃料たくさん入れるとぶつけるからねぇ〜」
てな感じだったのかな
最後のピットインは現状ではル−ル違反ではないが
あれはやっぱりズルいから次戦も同じエンジンもしくは降格ペナルティね。
というふうに扱われる可能性も低くない。
007の空力は誰がやってるの?
006は今思うとガスコインの力が強かった気がする。
はぁ?
>>698 そうです。セクター毎の最高速。
これを見ると全てが上位にいるのは、明らかに進化してると思う。
でも、指摘通りにレギュレーション変更されて失った空力を取り戻そうとしたチームと
失った分を乗り越えようとしたチームの差だと思ってます。
まぁ、あれは観客から見ていいことだとは思われないから変わる可能性はあるな。
まあF1に最高速はあんまり関係ないからねー
トータルラップと加速が悪いと何にもならんよ。
714 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:46:28 ID:bugaaqum
あーイライラ
空力なんとかなんないの?
風洞できたらましになるんかな
今年のマシンはポイント圏外だと自動的に電気系、油圧系、ミッション系のうちどれかが壊れるスーパーアグリシステム搭載
716 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:48:39 ID:PnzYv/gr
>>705 ああいうやり方って、わざわざ見に行ってる観客を愚弄してるよ。
闘いが終わって、ウイニングランで観客が賞賛の拍手とか、旗振ったり、
拳を挙げてドライバーを称える中をゆっくり廻るF1マシンの姿が好きな俺としては悲しい。
>>706!出てこい!
何が言いたいのか説明してくれ。
>>705 川井ちゃんはエンジンがちゃんと壊れているかを
チェックするのではないかと以前モーパラかなんかで
言っていたと思う。
チェックされたら今日のエンジンを使えばいい。
BARだけが何かをすると抗議をくらいそうだが、
今回はミハエルもいるから、その点は安心だ。
ドライバーが首が痛いでリタイヤしても正当なリタイヤの理由にはなる
からなあ。
ホンダ
去年の開幕戦オーストラリアGP
バトン 6位(同一周回)完走
タクマ 9位(1周遅れ)完走
↓
退化
↓
今年の開幕戦オーストラリアGP
バトン 11位(1周遅れ)リタイア
タクマ 14位(2周遅れ)リタイア
トヨタ
去年の開幕戦オーストラリアGP
ダマッタ 12位(2周遅れ)完走
パニス 13位(2周遅れ)完走
↓
進歩
↓
今年の開幕戦オーストラリアGP
トゥルーリ 9位(同一周回)完走
ラルフ 12位(1周遅れ)完走
721 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:50:17 ID:Q7zUI7Wh
つか今日のレースぐらいの完走率が維持できるなら
1戦目のエンジンでリタイアしたドライバーはその理由に関わらず
次戦は10グリッド降格ペナルティ、でもいいんじゃないか?
つまりスーパーアグリシステムはいらない。
724 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:51:00 ID:bugaaqum
>>709 予選ポジションが悪かったら、ストレートで
取り戻そうとしてロードラッグ仕様にしただけじゃない?
で、結局今年のタイヤ(車)は、ダウンフォースが
足りないから、ペースが上がらない。
・・・で、結局予選順位よりもポジション落とす。
>>714 そんなこと言ってたら、2007年まで待たないといけなくなる。
ザウバーとの契約を横取りして、ザウバーの風洞使わせて
もらうとか・・・無理か。
726 :
音速の名無しさん:05/03/06 17:56:11 ID:bugaaqum
727 :
ガスコイン晒しage:05/03/06 17:58:40 ID:ceCjtlGV
ジャックに捕まったら負けだと思ってる(24歳、スペイン人)
2005ルールを察知したホンダは去年のうちから琢磨で
エンジンをみなに分かるように派手に壊す練習をしていたと
今悟ってしまったよ・・・ハア・・
もう応援しません
>>722 FIAの戦略にもう乗せられてるな!
次戦にペナルティとかマジでウザイわ。
1戦ごとにレースは考えるべき。
エンターテイメントなんてイラネ。
ストイックこそがスポーツの基本
バトン「BARでは優勝は無理」
今日のリタイアでニューエンジンが1戦ずれるから
19戦中18戦目の鈴鹿はニューエンジンって事だから・・・
と一瞬思った事は秘密だ
733 :
音速の名無しさん:05/03/06 18:04:39 ID:gjdV16yK
バトンにとっては正に悪夢だな
テスト期間中にBARはいまいちだってのはわかってたが、
ここまでDAMEだとは思ってもみなかった。
>>732 最近不発気味でかといって爆発もしないから今年こそ爆発か確変かぐらいはいってほしい
今年の鈴鹿スペシャルはマジでスペシャルなエンジン投入しそうだな
>>732 今回だけで、すむわけがない。
しかし、ドライバー毎に違うわけだから
同じレースでスペック違いを使うとかも
出てくるわけか・・・。ほんと糞レギュだな。
■ジェフ・ウィリス B・A・R Hondaテクニカルディレクター
「ポジティブなことを言えば、2台の車とも信頼性を証明できたほか、レース終盤にジェンソンは
非常に速いラップタイムを刻むことができた。レースのスタートでは、ドライバー2人ともタイヤが
暖まっていない状態での走行のため、他の車と非常に接近している中、オーバーテイクの機会を
見つけることができなかった。最後のスティントでは、前をふさがれなければ期待通りの速さを発揮
してくれた。我々はポイント圏外のポジションだったこともあり、最後のラップは ペナルティ無しで
次のマレーシアGPに向けてエンジンを交換できるよう、2台ともピットインさせ、レースを終えることにした。
次戦はとても気温が高いレースになるので、我々には有利になるだろう。今回のレースでの
パフォーマンスについては非常にがっかりしているが、課題を見定め、解決に向けて励む所存だ」
あの思わせぶりな発言は何だったんだ・・・・
740 :
音速の名無しさん:05/03/06 18:09:31 ID:cvJzv3HR
琢磨チームの裏情報入手しました。
次レースにエンジンを温存する為、途中からミクスチャを濃くして回転を下げたそうです。
濃くした為に燃費がきつくて最終周にピットイン。
(多分、燃費は言い訳でちょっとでも距離を少なくしたかったんだと思う)
特に琢磨のエンジンはジェンソンのよりマイレージが少なくて有利だから、
セパンは琢磨のエンジンを勝負エンジンとしてBARチーム一丸となって勝ちを狙いに行く模様。
ジェンソンチームの事は知らない。
さすがに2台ともエンジン交換はないと思うよ。
>>740 2005年03月06日(日) BAR、故意にリタイア
BARのジェフ・ウィリスは、ポイント圏外でのフィニッシュが
確定的になった最終ラップに故意に両マシンをリタイアさせたことを
明らかにしている。
このことで、次戦マレーシアGPには、ペナルティを受けずに
エンジンを載せ替えることが出来るレギュレーション上の抜け道
があるからだという。
現在のレギュレーションではこうしたことが許されており、
開幕前からも指摘されていたが、FIAに加盟はなんら措置をしてこなかった。
そこまでしてマレーシアでポイント圏外走行だったら笑うなw
故意にリタイアしたくせに次ブローしたら恥ずかしいな
>>738 やべぇ〜、去年のトヨタと同じこと言ってるよorz
琢磨が遅かったのはまたドリンクでなかったからだろ(・∀・)ニヤニヤ
マレーシアで良い走りがもし出来なくてもそれは結果論だよ。
少しでも良い結果を望んでやってるんだし。
今回のBARのことが許されるなら9位以降は、
ファイナルラップで手を振りながらピットインだな。
次のレースで新しいエンジンを使用するためとはいえ
やることが セコイ
>>749 ルール上認められてることなので許されるに決まってんだろ?
スポンサーつけて走ってるのに、いくらレギュレーション内のこととは言え
次レースにエンジンを新品のに交換するために最後まで走らずに
やーめたっとみたいなのは、どうなの?と思う。
絶対にイメージ悪くなるし。ここだけでも賛否両論あるんだから、他でもそうだろう。
ホンダが悪いんじゃなくて、スポンサーつけて走ってるのに
誰でもすぐに予想できるような問題が出る糞レギュレーションにしたのが問題かと思われ。
しかし次マレーシアで最後まで走りきったとしても、その次バーレーンで
暑いとこで酷使したエンジンでスタートになるとは微妙ぽ。
本来ティレルってこんなチームじゃないの?
勝てば官軍
FIAは恥ずかしくないのかな?
今年のルールは去年のフェラーリとBARの関係だったら結構有効だったろうにな
今シーズンはエンジン交換しても関係なさそうだ
もうスポーツじゃないねw
>>749 10位以内とかはかなり賞金も高額と思われるが
こんな抜け道のあるレギュレーションもどうかと思うが
やるほうもやるほうだろ
>>751 一生懸命サブタイ考えてたのか?
なんでもいいけど、俺は結果が全てだと思ってる。
ポイント争いが熾烈になってくれば、トップチームは間違いなく
やってくると思ってるよ。途中レギュ改正が無い限り。
やらなくていいのは、宣伝の為に走ってさえいればいいチーム。
鈴鹿はマターリと見に行けそうだ
メデタイ
764 :
音速の名無しさん:05/03/06 18:25:46 ID:3aBxXiTY
偽装ピットインはしょうがないよ
恥ずかしくて穴があったら入りたかったんだろう
766 :
音速の名無しさん:05/03/06 18:26:57 ID:6oUrO+uG
>>544 俺もそう思う、F1は耐久レースでは無い事を忘れてないか?
安全の事を言うならコースを改善するなりしないと
所で1レース使用したエンジンと新しいエンジンとは
そんなに違いがあるのか?
1レース走りきった信用あるエンジンと
何が起きるか解らない新しいエンジンってどちらがお得なの?
768 :
音速の名無しさん:05/03/06 18:27:30 ID:8MAEBRd+
テストでなにやってんだよ未だにフロントウィングすらきまらないなんて
この遅さの原因はエンジンの耐久性に不安があるから回転落としたことも要因かな?
だから1エンジン2レースなんて非科学的なんだよ!
1レース3エンジン(予選スペシャル)に戻せ!
詰まらん実に詰まらん
772 :
音速の名無しさん:05/03/06 18:29:39 ID:+s44JHHm
>>766 アマチュアレベルのツーリングカーレースでも3レース程度でエンジンOHする。
ましてや19000rpmのF1エンジンで2レース1エンジンは影響はでかいだろうね。
ホンダはエンジン自慢のためにF1やってるのに
レギュレーションにあったエンジンをつくれない。
しかもイカサマエンジンもぜんぜん速くない
ハア やめちまえよ
なんにしても糞レギュレーションのせいだけどな。
まじでWRCに持ってかれるぞ。
775 :
音速の名無しさん:05/03/06 18:30:43 ID:ZU7OhjQY
成績が悪いとニワカや池沼にまで批判される、だがその批判レスが大笑いの場合もあるんだなw
>>774 WRCも一時、エンジンや車体関係でFIAが糞レギュ提案してたよな。
F1は一回崩壊した方がいいのかもな
レギュに穴があったことも事実だが、
レギュの精神みたいなのはみんな分かっていた。
行動をもって問題点を指摘するのは堀江たんと同レベルの行動
やるにしても琢磨だけとかにしろよ
トヨタみたいにレギュレーションの穴どころか
ルール違反して全ポイント剥奪されたり、
ルール自体を変更しないだけマシ。
はぁ・・・
ポイント圏外で、最後まで走りきったワークスは・・・あそこだけか。
なるほど。レギュの精神を汲み取った素晴らしく潔よい判断だな。
さすが。
>>766 今年から耐久レースですが何か?
BARはGP決勝で新車のテストしてたのかね
レギュの精神なんてF1では糞だ。
誰かが予選でやったように
スピンでもして帰ってくればいいのに。
(でも琢磨じゃ壊すか)
ホンダの技術力の無さが露呈したな
レギュレーションが変わってホンダ以外の全チームが速くなったのに
ホンダだけ遅くなったんだから
言い訳できないな
バトンの中盤までと琢磨の終盤ペースが不可解だな
エンジンのみならずタイヤも最後までもたないって事なのか・・
もうダメマシンだな
このレギュが発表された瞬間から問題視されてたことだから
既に抜け道とは呼べないような気もするが。
>>786 バトンの中盤の遅さは、ジャックの後ろで詰まっていたのが理由。
しかしあれが抜けないのは、深刻。
琢磨の終盤は理由が知りたいね。
もしタイヤが原因なら、バトンと比べて相当タイヤに悪い
ドライビングスタイルだといえる。
しっかし、これだけ場当たり的なご都合主義のチームもヲタも珍しいよな。
開幕前の大営本部発表や今回のレギュ抜け、バカにしとるのか? それともバカなのか?
まぁ、信者化しとるヲタはなんとでもなるんだろうが、世間様にも通用するとでも?
BARがやるとFIAがたたくという構図は
今年は発動しなさそうだな
フェラーリにとって無害だからorz
最後タイヤがどうなるか分からないぐらいチョイスとセッティングを攻めたらどうだ
マージン取りまくりの気がする
>>788 ギヤBOXトラブルじゃないの?
ソースは2ch
>>787 恐らく各チームは同じような状況なら行う可能性が
あるので、あえてレギュのアナを塞ぐと自分達に
跳ね返ってくるからね。
だからレギュの隙間を空けておく。
本当に問題ならタイヤ交換可能に突然変更されたように
レギュ改正されている。
偽装ピットインしたのがBARだから他チームも
勝手にやってくれよという感じだが
フェラーリだったら・・・アワアワ
>>789 まぁ、そんなにレギュの抜け道を探すようなやり方がいやなら
あの潔いチームを応援すればいいんじゃない?
アホはスルーしれ
>>796 抜け道を探したのではなく
みんなとりあえずタブー扱いにしてたことを
堂々とやった
BARの政治力はまた弱くなってしまう
レギュの抜け道を利用するのは、人間として当然。
商売でもレースでも同じで我々は法治国家に生きているのである。
法で定めていない事を罰する事は出来ない。
何処かの国のように事後法を適応して何十年も前の事も・・・・
ジェフが堂々と言ってるんだから、別にタブー視もしてないんとちゃう?
それでレギュ改正が入るなら、それはそれでよし。
ギアなのか...サンクス。
おまいら信者は問題の本質がわかっとらん、というか自覚しとらん。
今回のレギュ抜け、他チームがやったら鬼の首獲った様に騒ぐのもおまえら信者だ。
この板の荒廃ぶりの禍根となっているのが、おまえら信者の病んだ精神だ。
盗人猛々しく開き直るな。 恥ずかしい。
精一杯ポジティブに考えて・・・
今年はレッドブルと5位争いあたりかな。
マクとかうぃりだと終盤上がってきそうだが、
BARだとそんな感じしないよね・・・。
叩きたいだけのヨタヲタと、今日はじめてレースを見て
汚いの、ズルいの言ってる間抜けなニカウさんはスルーしる。
ポイント取れないと自主リタイアなんて
ガキかチョソみたいなことはマジでやめてくれ
>>804 トヨタがやったら、大盛り上がりだったろうねw
809 :
音速の名無しさん:05/03/06 18:57:47 ID:mECSOurc
おいおい、今年はラリーXショーもないくせにエンジントラブルを名乗るのかよ。
最悪だな。せめて盛大にブローさせてからピットに入れろよ。
そうすればみんな納得する。
やったら、、とか、妄想はもういいんだよ。
現実見れ、厨房。
でも序盤3位以下をちぎってたのに結局入賞も出来ないトヨタもどうなのよ?
今年は両者とも苦しそう。
>今回のレギュ抜け、他チームがやったら鬼の首獲った様に騒ぐのもおまえら信者だ。
あぁ、「やったら」とか妄想はもういいんだよw
>でも序盤3位以下をちぎってたのに結局入賞も出来ないトヨタ
デフォだな・・・
つかツルーリはプッシュしてフィジコを追っていたが
フィジコはタイヤ、エンジンを温存する走りで逃げていた。
実際には2台の間にはとてつもない差があったということだ。
814 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:02:24 ID:mECSOurc
つーか、トヨタが苦戦するのはンダヲタなら最初からわかってただろ?予定通り。
ホンダが遅いのは予定通りなのか?
ポイント取れないからリタイヤでいいや〜って作戦も予定通り?
レギュの精神?
以前も同じこと吠えてたデザイナーがいたな。
プロテクター部分の規定をバカ正直に解釈して、
コクピットの両サイドに巨大な壁を立てた人。
偉かったよね、ドライバーの安全を第一に考えたんだから。
えーと、誰だっけ?
確か元フェラーリのジョン・バーナー(ry
パトンはまだ上位に食い込める余地がありそうだが、
タクマはちょっときびしいな。残念だよ・・・
817 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:04:02 ID:3wnfaQ01
猿人のレギユのせいで、ゴールせずピットインか?
笑えるなw
>>815 きっきさまあああああああああああああああああ
御大を馬鹿にするか!!!!!
最後ピットインがセコイとかどうでもいい。問題は最後にそんなセコイ作戦をとる癖に
レース中は見てるだけで何にもしなかった事だ。はっきり言ってリチャ禿より酷いぞ。
最後のピットインに関してはどっちの意見もわかるが、正直言うとやって欲しくなかった
ただ、そうせざるを得なかったのなら支持する他ないが
何でこういうときだけ琢磨クオリティを発揮しないのか疑問だ
バトンを撃墜するぐらいのことは琢磨ならできるはずなのに
琢磨については問題ないでしょ。普通に予選を通過すればセカンドなりの仕事はするよ。
バトンが思ったより切れて無いのが気がかり。
自分の国で一年に一回のレースにもかかわらずこれやられたらもう行く気なくなるぞ
去年のイギリスといい今年のこれといい観客の事考えてなさすぎ
BARは今期コンストラクター8位
チームオーダーなんかレギュレーションで禁止されてなくても罰金1億も払ったのに
BARは罰金5億ぐらい払えよ、カスチーム
827 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:17:13 ID:30ZmTLDO
レギュレーションの抜け道も何も最初からわかってたことでしょう。
>>824 F1GPを斬る
のイギリスGPの回で誰かがそんなこと言ってたね
829 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:21:39 ID:kOIs7/H+
こんな糞つまんねえグランプリなら俺は鈴鹿にイカネ
まあ元々行く予定なかったけどな
831 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:22:05 ID:Wqp4IzoD
抜け道以前にホンダ終了
朝鮮人みたいな事しやがって
BARって新幹線なの?
まじすげー
834 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:24:30 ID:kOIs7/H+
浅ましい行いだな
835 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:25:30 ID:MWt1V4hs
BAR代表のニック・フライは、レース後にBAR007のパフォーマンスは現在のF1レベルと比較すると標準以下であるとコメントしている。
「我々のパフォーマンスは標準にも届いていない。テクニカル・チームはマレーシア前までには速くなる方法を見いださないとね。両ドライバーについては、そのパフォーマンスは良かっただけに、ポイントを取るにはマシンがよくなる必要があるんだ。」
また、故意に最終ラップでリタイアした理由については、彼も故意であることを認めている。
「ルール上、フィニッシュさえしなければペナルティを受けずにエンジンを変更することが出来るんだ。新エンジンをマシンに搭載した方がマレーシアでは有利だと思ったためにそうしたし、実際にそうなってもらいたい。」
>>830 卑怯なホンダが早速ですw
武士道の国とは思えません
ニック・フライ B・A・R Honda CEO
「琢磨選手のマシンを非常に短時間で修復し、万全の状態でマシンを準備できたのは、
チーム全員の頑張りの結果だ。しかし残念ながら、マシンのパフォーマンスは 我々の
期待していたレベルには達しておらず、テクニカルチームはマレーシアGPまでに、もっと
速いペースを刻めるようにしなければならない。2人のドライバーとも良くやってくれたし、
彼らがポイントを取れるよう、マシンのパフォーマンスアップが急務だ」
838 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:29:06 ID:HWf1hMQ4
まぁ、フェラーリもシェイクダウンのルール(紳士協定だったっけ?)破ってるからなぁ。
古くはブラバムの車高調整装置とか、『合法』ならOKってこった。
839 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:29:48 ID:Wv8D5GGE
いつのレースだったか
ピットインペナルティを食らったシューマッハが
最終周にピットインし実質ノーペナになったことがあったよね
あれが認められるんだったらこれも合法だと思うんだがね
ただ確かにこんな姑息な手を使わなくてもトップ争いをする速さを
身につけて欲しいものですが
840 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:30:32 ID:+5xiFACE
ホンダはもう駄目だね
これからはトヨタの時代だよ
841 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:31:00 ID:Ppl6LyX4
火曜から確かヘレスでテストなかった?
BARのテストするんかな。
皿の上に残った最後の菓子をみんな食べたいのに
手を出さないでいた時に出した奴が今回のHONGDAだな。
どんな目でみられるかは覚悟の上だろ
843 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:34:46 ID:Wqp4IzoD
どうせまた「マレーシアには○スペックエンジン持ち込んだ」ってもなー( ゚д゚)ポカーンだな
又途中で2台揃ってピットイン
次は「○スペックエンジンに自信!」
又2台ともピットイン
「次のレースには○スペックエンジンに手ごたえあり!」の繰り返しだな
今シーズン諦めた
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← NISSAN
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← TOYOTA
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └― _ ⊂(。Д。⊂⌒`つ← HONDA
紳士協定とか法の精神を、ホンダが破るのはデフォだし・・・なにも今回に始まった話じゃない
去年がピーク。開幕前からド素人でも判ってたはず。
ウイリアムズとマクラーレンがあそこまで転けたから、あのポジション。
名門がそうそうあんなに転けたりしないから、もうダメポ。
バトンは才能あるが、琢磨はホンダがいなければF1に乗れていたか
わからないと思う…
今日のBARは仮面ライダースナック買ってスナックは捨てて
カードもダブってたからカードも捨てたって感じ
それならHONDAは大丈夫ですね(・∀・)ニヤニヤ
>>841 しないと厳しいだろ
8〜13はヘレステスト
どこが参加するかはしらね
紳士協定は成立してないだろ
>>846 今年もウィリアムズ駄目みたいですね
ご愁傷様
突撃ニックには感動しました(・∀・)
852 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:37:43 ID:6oUrO+uG
面倒だから入賞出来なかったチームだけエンジン交換が出来るで良いのでは?
それの方が今後この議論でだらだら語る事もなくなるし
不公平差も少しは薄まる。。。
バトンはオーバーパワーのマシンを軽々と扱うのが上手いからな〜
去年とかまさにそれだった。
今年はただでさえエンジン弱いから厳しいな。
>>852 つーか、1レース1エンジンに戻したらおk
色々意見はあるとおもうんだが
今年のBARはやはりだめだということだね。
5戦目あたりから本気で見ることにします。
856 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:40:15 ID:Wqp4IzoD
あまりのつまらなさに途中睡魔が
標準以下って悲しいな
スペインと言えば自称BARンだが得意としてるサーキットですね。
859 :
音速の名無しさん:05/03/06 19:42:30 ID:ek0nov66
今回の結果にネガティブな意見をいってるやつは素人。
俺は非常にポジティブな意見で豊富だ。
まずエネオス。これにより車体が明るくなり、一層生えて見えた。
また車体バランスについても正常進化しており、
3年前のマシンと比較して早いことは非常に喜ばしい。
>>835 カス以下だなこのチーム。
ウィリアムズは競争力がないと早々に悟って必死で新空力パッケージ開発
してきたのに、レース前までルノーマクレー連の下あたりだろうと豪語した挙句
にこのざま。挙句の果てに故意にリタイヤ。一体なんなんだこいつらは。
2005年03月06日(日) バトン、酷いレースだった
昨年コンストラクターズ2位のBARだが、今季はまだまだのようだ。
レース後、ジェンソン・バトンはITVのインタビューに対して次のようにコメントしている。
「酷い。あまりにも酷すぎるレースだった。スタートは僕が失敗した。
その後のレースではマシンが遅いし、ハンドリングもダメだったんだ。だけども、
ジャックを抜いたとたんにマシンは良くなり、1分26秒台で走行出来るようになったんだよ。」
マシンが遅いしワロスw
>だけども、ジャックを抜いたとたんにマシンは良くなり、1分26秒台で走行出来るようになったんだよ。
それもそうだが、これなんだ? ワケワカンネー
>>862 恐らく「空気の流れ」的なものの事をいってるんじゃないだろうか。
今年のマシンはダウンフォース少ないから、前に他のマシンがあると速く走れないってことじゃないか?
つまり、007は前に車があると気流の乱れにかなり影響されちゃう神経質なマシンということか。
866 :
音速の名無しさん:05/03/06 20:00:04 ID:ZU7OhjQY
↑それがレースさ!
でも、それならジャックについている間は
>マシンが遅いし、ハンドリングもダメだったんだ。
って言わない?
それが
>その後のレースでは
と言ってるのが・・・? 訳とかニュアンスの問題なのかな・・
何周かに渡りシューマッハとキミを押さえ込んだ琢磨は良くやった。
良くがんばった。
全てはレギュレーションを作った側の責任。
レギュレーションの抜け穴を探し、それを利用するのもF1の醍醐味であり、プロとしての仕事。
そして、年々糞になっていくスポーティング・レギュレーションに対して抗議の意味にもなる、FLピットインを今後も支持したいね。
それよりマシンが遅いのをなんとかしろ!!
漏れは純粋にブレーキ勝負をする琢磨のドライブ好きだった。
今季は事実上これ見れ無いんだな・・・(´・ω・`)ショボーン
871 :
音速の名無しさん:05/03/06 20:07:57 ID:6oUrO+uG
今日からHONDAスタッフの眠る事が許させない夜が始まる予感
他のチームが出来たことが出来なくて駄目な理由をレギュのせいにする
チンカスンダヲタの集会場はここですか?
ヴィルヌーブは本当に、邪魔ばかりする
先生みたいにマシンに優しい粘りの走りが有利なんだろうね。
誰とは言えないがスピンの回数が多いドライバーはクビになるぽ・・。
まずはエンジンどうこうより空力をどうにか直せ。
意図的なリタイヤは違反ではないようだけど、応援している立場としては
気分は良くないよね。
いや、俺は全然気にならない。
モズレー早く逝かないかな
レギュの抜け道は先にやったもん勝ちだからな
>>878 モズレーよりバーニーのほうが年齢的には・・・
抜け道通った以上、結果は絶対出さないとな
レギュギリギリ勝負って…去年もやってたじゃないか。
特にBARは…。
慣れっこだよ。こんなの。
ルール違反でもないのに、何を責める事があるんだろ…
今年の目標は火を噴かない事!
885 :
音速の名無しさん:05/03/06 20:35:38 ID:6oUrO+uG
ところでB・A・R HONDAは何故遅いのエロイ人教えて
SCzo0fZb
>>885 頭が光っているひとの数が足りないから。
結局、信者から総スカン食らってたパブロンの言うとおりの展開になったわけだがw
偶には耳に痛い現実とも向き合わなくちゃねぇ?
しっかし、レギュ抜けを屁とも思わんばかりか、テスト協定まで破れとは、DQN振りに磨きがかかってきたな。
末恐ろしいw
唯一、レース後の琢磨のあまりにもケロッとした態度には救われたよ。
とりあえず、序盤戦は厳しくなるのは間違いないと言った彼の予想通りだったと。
そろそろファンも現実見ないと駄目だ。幻想は捨てよう。
福井社長来てたみたいだな
>)890
琢磨からすれば予定通りの出来事だったって感じだったな。
>>892 BARの糞どもより琢磨のほうがよほど頭いいんだろうな。
>>892 結局、琢磨以外のBAR関係者は全員ヘレスのバトンに釣られたってことだな。
琢磨だけはわかってたんじゃないのかな。
BARのせいなのかやふーのレース結果のコメント欄が
周遅れのドライバー全員リタイア扱いにされてるぞ・・・
896 :
音速の名無しさん:05/03/06 21:04:26 ID:VF18044m
ニック・フライって最低だな、リチャ以下。
3J.バトンB・A・R Honda1laps560.000-
17R.シューマッハトヨタ1laps560.000-
11J.ビルヌーブザウバー1laps560.000-
4佐藤琢磨B・A・R Honda2laps550.000-
19N.カーティケヤンジョーダン2laps550.000-
18T.モンテイロジョーダン2laps550.000-
20P.フリ−ザッハーミナルディ4laps530.000-
1M.シューマッハフェラーリDNF420.000-
8N.ハイドフェルトウィリアムズBMWDNF420.000-
21C.アルバースミナルディ
みんなわかってる??バトン以降全員リタイヤしてるよ
ザウバーもジョーダンもミナルディも
だから今回完走は10台
既出ならすまそ
>>895 それまじ??
CS、LT見てたがみんな完走してたと思いながら書いたが・・・
記事は間違いないと・・・・・OTL
アホー見て信じた俺がわるいのか?
とりあえずけんさわのところでドライバー集合写真壁紙貰おうや。
>>898 自己レス。
いや、BARの二人とミハエル、ニック、アルバースだけだった・・・スマソ
やっぱりこういう事が起こるなよなー、そりゃ。
ほんと、こんな糞レギュをありがとう。
まあよく考えると今日のBARの偽装工作には伏線があったんだよな
金曜日くらいに中本たんが、
「フリー走行でも周回数を制限することはしませんよ」
とかゆってた。
あのコメント見たときにやけに強気だなとみんな思っただろうが、
こうゆうオチだったんだよ
ペッ
リタイアしたってことは完走できなかったってこと。
恥ずかしい。
ごくせんのヤンクミって鈴ににてるな・・・。
>>895 去年の開幕戦もそうなってた。
今は修正されてるはずだけど。
。・゚・(ノд`)・゚・。やっちまった。
いいんだよ。似てるんだよ。
↑(・∀・)ニヤニヤ
>>800 法律に書かれてない事ならなんでもやってよいと考える君は、
自分で自分を律することが出来ないタイプ。
全て他人任せ。
正しい人間はやってよいことか悪いことかを自分で判断する。
つまり自分の法律を持っている。
(・∀・)ヘラヘラ
>>806 都合の悪いことはスルー
ご都合主義でお気楽だな
トヨタは一応完走したもんなぁ・・・orz
BARがあえて姑息な手段(最終ラップリタイヤ)をとったのは、
早くもエンジンの大幅なバージョンアップ版がが完成していて、それを一刻も早く実戦投入したいため。
と、妄想しながら、2週間待つことにします・・・。
バトンはパフォーマンス条項絶対満たせないから来年はウィリアムズだな
しかしウィリアムズもそろそろBMWに見放されるぽいな・・・、
バトンも琢磨も幸薄すぎるよ
まあ今頃アンソニーたんはほくほくだろうな
>>914 なるほど・・・本当にそうだったらいいな。
>>916 フィジケラのすぐ後ろについてチェッカー受けてただろ
すまん
>>918 そうだね。
ゴメン、一応901で訂正してるんだけど。
922 :
音速の名無しさん:05/03/06 21:32:42 ID:QXol6nhh
開幕戦でも三味線弾いていたんですね。
すごい余裕ですね。ある意味尊敬します。
頑張ってください。
_,,/ , _---、`ヽ\ヽヽ、 ノ./, - ' ´  ̄ ̄`ヽ_ \ ヽ!
, ‐'´ r-.  ̄ヽ、 \'、ヾ、\ ー'´イ/ _,. ィ,.、 `ヽ、ヽ i l
. / .l トヘ ヽ. ヽ ', ヽ ,ク´ __,. - '/'´ ヽ ヾヽl !
/ / /l '、 \ ヽ、 \. ヽ ヽー'´7i , ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、 ',、〈 トヨタ だ、だせーーぇw!
l / / /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ//./ / __ __ i、 l ヾ
リl // / _,,.\`く' `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,.イ ', '´`ヽ r '' ヾ_,!l !l .!
!l l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー-、.\ ヽヾーi、l _l =! (゚;) (゚;) l= ! _/ !
l V./ゝ !=! (゚;) ` (゚;) l=/_7ー、=,ヽ`!.ir、.', ' ,_,. i 、_ ,、`./'r、i !
ヽll 'ヽ!! , -- l -- 、 `/r,ヽ ヽ! !ヽ'_,.! __ i_ ) / !
ヽヘ、!l,! , - 、 __,. -.、 ,i.l) ノ !. ヽ.ヘ. !' ヽ ノ、')´ .!
_ゝlヘ !'´ .i /、リ) ,' `ヽ、 ヽ _ ノ / ./ i
`>'=ノ , `ヽヽ l,.ィ_、_\_ i ,.. - 、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',
ルノー はえええええええええええええええええええ!!!!
フェラーリ はええええええええええええええええええ!!!!
レッドブル コスワース はええええええええええええええ!!!!
ウィリアムズ BMW はえええええええええええええええ!!!!
マクラーレン メルセデス はええええええええええええええ!!!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
TOYOTAおせええええええええええええええええw!!!!
なんか去年BARが必死にコンストラクターズ2位を取りにいった
のも今から思えば、ばかみたいだよな。
まああれは去年の時点でもかなり??な行動だったが、
必死で抑えたはずのルノーが開幕で1−3取ったのに対して、
BARはあの失態ぶり・・
しかも偽装工作という話題を提供したのに、マシン遅すぎてみんなにスルーされるくらい。
リタイヤについての、チームからのコメントが正直でよかった。
>>699 禿同
真面目に007には見切りをつけて、007Bを開発して貰いたいね。とくにエアロを全面にわたって見直して欲しい。
そうなるとモノコックまで新しくしないといけないかもな。去年はマクラーレンとウィリアムズはBシャシーはモノコックまで手を入れたよね。
でも結果は成功してそれぞれ1勝はしたからな。BARHondaにも同じことができると信じることにする。
始まったばっかりなのにアンチ必死ですねぇ・・・あと18戦持たないよ
でもホンダとしては18戦目の鈴鹿では絶対フレッシュエンジンを使いたいに違いないから、どこかで必ず1回は今回のようなことをやるつもりだったはず。
>>926 マクやウィリが出来たからBARも出来るだろうと言うのはどうだろうな。
チーム力を考えたら、007をバージョンアップさせながらシーズンを戦い、片や、ニューマシンの開発をしてシーズン途中から投入するのは簡単じゃない。
特にGP数が増えて日程がタイトになってる今年は更に難しいよ。
おれはアンチとかじゃないが、今年も鈴鹿見に行って
最終ラップで琢磨がピットインしだしたらどんびきするだろうな
まあ鈴鹿で偽装なら心の準備もできているだろうが、
オーストラリアまで琢磨応援しに行った椰子はいきなりの偽装ピットイン
に打ちのめされただろうよ。
このままBARが偽装続けたら一番困るのはフジ(特に地上波)
だよ。今日のところはCSの今宮さんとかは単に状況が良く分からなかった
だけみたいだが、地上波は完全に隠ぺい工作してたぞ。
むしろ去年が何故あれほど早かったのかを突き詰めたほうがいい気がしてきた
>>915 つかアンソニー、レッドブルに行ってれば・・・
と、今頃後悔しているかもしんないね。
一応移籍の噂はあったんだし。
>>930 >おれはアンチとかじゃないが
偽装?偽装ってなんだ?
偽装とか言ってるからアンチだってばれるんだywwwwwwwwwwwww
開幕戦の評価をマシンだけで判断するとっ残念だがこんな感じか?
フェラーリ、ルノー>>マクラーレン>ウイリアムズ>レッドブル>BAR、ザウバー>トヨタ>>ミナルディ
明日あたり、各チームからBARの作戦にクレームがつきそうだね。
>>930 堂々かつ粛々と2台とも最終ラップにピットインしてますが?
中継見逃した・・・・
トヨタは謙虚だな。
ホンダはプライドが邪魔してねぇーか?
とか思ってたけどそんな事ないのかな。
ホンダが2台ともリタイヤしたのは当たり前だろ。
現状、耐久性が完璧じゃないんだから・・な。
中本・・へらへらしてんなよごるぁ!
おめぇー琢磨が3位に入った位で泣いてんじゃねぇ!
どーなってんだ?ったくよぉ〜
レッドブルといえば「世界一速い」ビタントニオがクリエンに呪いをかけてるんだろうな
テストドライバーは大変だよ
でもクリエンたんがんばってたね。何気にポイント取ったのは去年のスパに続いて2回目
とかじゃないかな
去年コンスト2位になったが一度も優勝がなかった
幕やウィリが去年優勝した時は、はまればフェラーリを凌駕するパフォーマンスは見せた
一方、BARは終盤に来ても目立った進歩がなかった
この結果から見ても本来のチーム力に差はあったと感じる
今年はそれがモロに出そうなシーズンになりそうだな
さすがタバコ会社のチームだけあってやることが汚いな。
今回の一件で、レギュレーションの浄化・・・つまり、
2GP1Eng.ルールが撤廃されたら、そこはBARのおかげとも見ることが出来る。
歪んでるかな?(笑
俺は逆に、バカ正直にチェッカー受ける他の車の方がが信じられなかったよ。
故意リタイア作戦は記事になるほど予想されてきたわけだし。
利茶よりもウィリスを首にした方が良かったね。
>>941 全くだな
正々堂々と勝つのが一番だけど利用できるルールは利用しないと
まあ9位なら1台くらい止まる可能性はあるわけだし走ればいいと思うけど
去年は一回アップデートした空力パッケージを、
遅くなったってんで元の空力パッケージに戻してるからな、このチーム。
結果的にそれでパフォーマンスは戻ったわけだけど、
おそらくウィリス引き入る技術陣も、なんで006が速かったのか理解出来てなかったんだよ。
007はもう、「はあ?へえ?なに?ええ?ここ?いいんじゃない?」こんな感じでマシン作ってるに違いない。
>>941 事前に記事になりまくる偽装工作も
実際やってみたらほとんど記事にもならなかった
今年のBARを暗示してるな
貧すれば鈍す
>>944 さすがにそれは無いべ。
合わせこみに失敗したみたいだが。
フェラーリの独自テスト、トヨタのスパイ疑惑、バトンの移籍問題
去年のシルバーストーンだってそう。
マクラーレンの3台目だってちょっとそれは・・・って意見も多い。
そもそもF1にはダーティーな部分は多々あるんだから
嫌なら見なければいいんでない?
ルールに抜け道があるのは事実だが、
そこを通ってしまったら非難される。
つまりクリーンなチームか否かを判断する踏み絵なんだよ。
クリーンなチームなんてあるのか?w
2007年以降に日本GPは富士で開催されそうな予感。
それを言ったら勝手にF2005をがんがんテストしまくってる
フェラはどうなんよ?
>>949 一度踏み絵踏んじゃうと、次々に踏んじゃうんだよなぁ。
最後に踏み絵は壊れると。
>>935 つかないと予想。つーか、今回は様子見だったけど他のチームも
もともと同じ事やる気あるんじゃないかと。
956 :
音速の名無しさん:05/03/06 22:19:49 ID:QXol6nhh
アンチです。
去年、みんなあんなにチヤホヤしてくれたのに急に冷たくなりました。
アンチです。
タコマ、モーターホームで泣いていました。
アンチです。
タコマがかわいそうです。飼い殺しです。
アンチです。
>>950 クリーンなチームではないことが、分かった、ということでは。
ツマンネ
>>948 全く同感。
というか、F1の楽しむべきところは、レースだけじゃないと思ってる。
発表される新車に右往左往して、冬季テストのタイムであれこれ妄想し、
移籍問題で揺れ、チームやチームメイトとの確執をニヤニヤ眺め、
意味不明なレギュレーションに奮起して、贔屓ドライバーの行く末を勝手に心配…
全部楽しみどころだ。
偽装リタイアじゃオーストラリアで観戦してた福井社長の面目丸つぶれだろ。
せめて社長が来てないサーキットでやれよ。
>>944 あれは確か横風に物凄く弱いパーツを風洞実験のみで使って失敗したという理由だったはず
「ずるしちゃだめ」ってことは幼稚園生でも知っている。
963 :
音速の名無しさん:05/03/06 22:24:13 ID:yu69ELf/
バトンが前の車抜くことができるのを確認できたのは収穫だな。
重タンのツルリを軽タンで抜いただけだけどな
本当に偽装するつもりならやりようはいくらでもある。
今年の見所は、BARホンダとトヨタのガチンコ勝負か。
>>960 社長来てたんだ。
そりゃいいね。
俺はまだホンダを信じているぞ。
968 :
音速の名無しさん:05/03/06 22:26:03 ID:h1ww38yb
とりあえず8日からフルでテストするしか
13日までサーキット使えるみたいだから
4台使ってでも・・・
970 :
音速の名無しさん:05/03/06 22:27:19 ID:yu69ELf/
>>962 大人はタブーを破ることの快感を知っている。
>>948 F1にクリーンさを期待してるわけじゃないぽ
あれだけお金が動いてるんだから完全にクリーンはありえない。
でもレース中に露骨に偽装とかはサーキットまで来た人とかの気分を
大きく害しうるし、F1自体にとっても問題があるんでないかい
協定ねぇ・・・
どうせフェラがテストの抜け駆けやってる時点で対等の条件で
戦ってる訳ではないんだからさ、ホンダもテストどんどんやればいいんだよ
>>950 次スレよろしく!
ルールで認められてることしてなんで非難されんのかわからん。
偽装偽装って・・・・
単純に予選でエクストーリムウェット用意してないようなチームやマシンの批判ならわかるけど。
978 :
977:05/03/06 22:32:55 ID:Sl34XQ9z
974だった
>>974 じゃあ、サインするなよ。 ったく、つくづくヤクザなDQNばかりだな。
>>976 台数制限のことね。 まぢで知らんかったのね、わり。
ファン無視、モラルのないのインチキリタイヤ、所詮は2流の証だな・・・
同じように冴えない結果でも、トヨタの方がまだ期待できそうに思えてきた。
レースウィークじゃなければテストしても良いはずなんだけど、
トータルのテスト日数制限にはBARもサインしてるんだよね。
>>974 BARはテストするにしても
フェラーリみたいにたくさんテストするほど金が無いのが現実。
特にフェラーリの度重なるタイヤテストはブリヂストンが強力にバックアップして、
というか金だすことによって成立してる。
ホンダが本気になればBARも資金力のあるチームになるんだけどね
>>985 してるねぇ。で、フェラーリは勝手やらかしてるんだがなぁ
出走停止処分とかでるのかなぁ?
BARはレギュレーションの穴をついただけで合法だし。アンモラルかもしれんがね。
フェラーリの批判は少なくホンダは叩かれる。
本田が本気になればなるほど泥沼にはまりますよ。
これまでの経緯から言って、結果でないならBAR100%買収となるんで
しょうけど、そんなことしたら致命傷になりますね。
何年たっても基本的なレースの戦略すらまともにたてられない糞チーム。
なにをやっても無駄。
第三期のホンダなんてはじめからボタンのかけ違いでやる価値なんて
はじめからない。
>>973 そんな程度で気分を害する連中は初めから見なければいい
野球で敬遠を状況も考えずにブーイングするアホと同じ
フェラは今日もテストしてるから
何でもありだよ
>>984 乙。
>>983 俺だったらフロントロ-から、しかも鶴を乗せて
ポイントも取れない車に期待する事はできない訳で。
これで他のチームは次戦から堂々と偽装リタイア出来るな
もしFIAからお叱りあってもBARがやったからと言い訳できるね
「エンジンレギュと予選方式を変えやがれ、ハゲ!」
ってモズレーに言いたい
たくあんでしばきながら
>>993 言い訳などする必要も無い
ルールで認められていると堂々と主張すればよい
>>991 そうそう何でもありだよねぇ。
今回のBARの最終ラップピットインを議論してる割には
テスト協定の問題や過度のブリヂストンのフェラーリ偏向開発などは
見えてないんだろか?
今回諦めるのは当然だろ。今のエンジンじゃ勝負にならんし。
今年一年ありがとうございました
TF105 vs BAR007
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。