【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap29

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1音速の名無しさん
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〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< ゴルァ!質問はテンプレ読んでからにしる! 
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★まずググれ。これ最強。→http://www.google.co.jp/

前スレ
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap28
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091814933/


過去ログ・FAQ・関連スレ等は>>2-10あたり。 一度は目を通すべし。
特に初心者は>>7-10を要チェック。
回答人はてんぷら(たぶん>>3-5)使用推奨。
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2音速の名無しさん:04/08/31 15:59 ID:LXlF0j+a
LAP27 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089292842/
LAP26 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089292842/
Lap2 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086179538/ (実質25)
LAP24 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084329018/
LAP23 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081176708/
LAP22 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076315494/
LAP21 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1070831326/
LAP20 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066253283/
LAP19 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063452483/
LAP18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059801625/
LAP17 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056986824/
LAP16 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054527113/
LAP15 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1052141292/ (表記は14実は15)
LAP14 http://sports.2ch.net/f1/kako/1049/10498/1049814977.html
LAP13 http://sports.2ch.net/f1/kako/1046/10468/1046809282.html
LAP12 http://sports.2ch.net/f1/kako/1040/10409/1040903511.html
LAP11 http://sports.2ch.net/f1/kako/1036/10365/1036583404.html
LAP10 http://sports.2ch.net/f1/kako/1034/10345/1034570806.html
LAP9 http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10320/1032079240.html
LAP8 http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10289/1028918369.html
LAP7 http://sports.2ch.net/f1/kako/1024/10248/1024835383.html
LAP6 http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10220/1022090488.html
LAP5 http://sports.2ch.net/f1/kako/1020/10201/1020179633.html
LAP4 http://sports.2ch.net/f1/kako/1018/10180/1018011923.html
LAP3 http://sports.2ch.net/f1/kako/1013/10135/1013500674.html
LAP2 http://sports.2ch.net/f1/kako/1005/10050/1005071144.html
LAP1 http://sports.2ch.net/f1/kako/968/968200384.html
3音速の名無しさん:04/08/31 16:01 ID:LXlF0j+a
回答用テンプレート

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【関連リンク】
川井ちゃん質問箱
http://www.fujitv.co.jp/jp/f1gp/2003/answer/index.html
ゆらたくのモータースポーツ塾
http://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/juku/index.html
森脇基恭のフォーミュラ講座
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_corner?sid=96
4音速の名無しさん:04/08/31 16:03 ID:LXlF0j+a
F1板内のドライバー通称(2004年度最新版)
M・シューマッハ   ・・・ アゴ、顎
バリチェロ    ・・・ バリ禿、ポチ、罵詈、プロ
モントーヤ   ・・・ モン、猿、悶(門)
R・シューマッハ   ・・・ 妹、ラル夫、ゲイ
クルサード   ・・・ ペヤング(*1)、先生、■(先生)
ライコネン    ・・・ ( ´_ゝ`) 、雷子、キミたん
トゥルーリ   ・・・ つるーり(つるり・ツルリ)、様式美(*2)
アロンソ     ・・・ アロソン様、アロンソン(*3)、眉毛
バトン      ・・・ 馬豚、バトソ、釦
佐藤琢磨    ・・・ ふんどし(*4)、タコマ、蛸
フィジケラ    ・・・ フィジコ、富士子、くぁwせdrftgyふじこlp;
マッサ      ・・・ 雅、抹茶
ウェーバー   ・・・ ゑ、割顎
クリエン     ・・・ クリリン、栗、栗円
ダマッタ    ・・・ 黙った、黙禿
パニス     ・・・ ペニス、パニやん(*5)
ハイドフェルト ・・・ 肉
パンターノ   ・・・ パン、パンパース
バウムガートナー ・・・ バームクーヘン、◎
ブルーニ     ・・・ ジミー
グロック    ・・・ グロ
ビルヌーブ   ・・・ 禿、弱禿
フェルスタッペン  ・・・ ヨス番長、番長、逝ってヨス
フレンツェン  ・・・ モルダー(*6)
ファーマン    ・・・ パーマン、農夫
ウィルソン   ・・・ キリン、ゐ
アーバイン   ・・・ 六本木(*7)
ピッツォニア  ・・・ ピザ、ピザ屋
5音速の名無しさん:04/08/31 16:05 ID:LXlF0j+a
【注釈】
*1ペヤング・・・一部地方で発売されている四角いカップやきそば。クルサードの顔が四角いことから。
http://www.instantramen.or.jp/japanese/search/sorts57.html
*2様式美・・・予選が速いが決勝ではリタイアというパターン(様式)を確立したから。
*3アロンソン・・・地上波フジで永井大が「アロンソン」と言ったことから。
*4ふんどし・・・「ふんどし締めて」というコメントをしたことから。 
*5パニやん・・・F1スレではパニス、WRCスレではパニッツィを表す便利な通称
*6モルダー・・・「Xファイル」の捜査官。デビッド・ドゥカブニーの役名。フレンツェンに似てる。
ttp://www.foxjapan.com/tv/bangumi/x_files/ 
*7六本木・・・F3000時代から六本木通いで有名。日本GP近くにいつも訪れていた。

板の改行数が決まってるので2004年度の正ドライバー+登場機会の多いドライバーの通称にしました。
2ちゃんに来たからこの通称を使えとかじゃなく、こう呼んでますよっていうサンプルです。
「様式美って誰?意味って何?」 「ぺヤングって誰?」 とか。
2001年からの通称をベースにしてるのでこの通称以外の呼び名が出たらレスの流れで 察知して下さい。
6音速の名無しさん:04/08/31 16:07 ID:LXlF0j+a
Q,1990年以前の「有効ポイント制」ってどのようなものなのでしょうか?
A,( ゚Д゚)全レースの半分に3を加えた数が有効。(例:全16戦なら16/2+3=11 で11戦有効)
 ただ、1979年が特殊で、前半7戦、後半8戦で分け、各4戦、4戦が有効だった。
 この制度はドライバーの腕と関係ない不運によるリタイアを無効にするのと
 少しずつポイントを集めるより多く優勝をしたドライバーが上位にふさわしいと言うことで設けられた制度だった。

Q,レース中に使われる旗はどんな意味があるの?
A, チェッカー:レース終了
  黄旗:危険につき追い越し禁止
  黄|赤:コースはオイルや水で危険だよ(追い越しは可)
  赤旗:コース上で重大な事故発生につきレース中断
  青旗:後ろから速いクルマが来てるヨ!(周回遅れにだけ提示されるわけではない)
  黒旗:(振ってるとき)レースから失格。(提示)ペナルティが与えられたぞ。
  緑旗:コース状況は改善されたよ。Go!
  白旗:前方に遅いクルマがいるよ
  白/黒:「スポーツマンシップ」って知ってるかい?
  黒に朱玉:車に破損部分があり危険なのでPITにもどれ
 ( ゚Д゚)旗の種類によって、
 単に提示しているか振っているかで意味が違うことがある。
7音速の名無しさん:04/08/31 16:08 ID:LXlF0j+a
Q,ペナルティっていくつ位あるんですか?
A.・失格・・・レースから除外。レースから除外されるべきルール違反があった場合とき
  (ピットクルー以外によるエンジンのリスタートなど)。
 ・ピット10秒ストップ・・・自分のチームのピットで10秒間ストップ。ピットレーンの速度違反、黄旗区間の追い越しなどに適用。
 ・ピットスルー・・・ピットを通過するだけ。比較的軽微な違反、回避できた危険な走行に対して適用。今年から導入された。
  ( ゚Д゚)後ろ2つについては、残り5周しかない状況で該当の違反があった場合、
 あるいは申し出によりレース中の違反が発覚した場合、
 レースの完走タイムに25秒を加算するペナルティが与えられる。
 2004年からピットレーンスピード違反などを除くレース中のペナルティは、レース中には
 極力行われないようになった。

Q,1980年代はよくマシンから火花出てたけど何故ですか? 車高が低かったの?
A,( ゚Д゚)昔はボトムプレートに10p角ぐらいの金属プレートが貼ってあって、
 そこが地面と擦れていたから。
 今は一番低い場所のスキッドブロックが木製で、これが規定量以上磨り減ると失格になっちゃう。
 だから車高を上げるようになった。(木製なので火花は当然出ない)
 あと、リアのアップスイーブも規制されて地面に金属部分が接する機会が減った。

Q,F1はエンジンブレーキを使わないとブレーキが吹っ飛ぶんですか?
A,( ゚Д゚)F1の場合、エンジンブレーキを使うどころか、ブレーキング時にもあえてエンジンをふかし気味にし、
姿勢制御します。エンジンブレーキを使わないからといって数回のフルブレーキングでブレーキが吹っ飛ぶことはありません。

Q,スクーデリア・フェラーリのスクーデリアとはどういう意味ですか?
A,イタリア語で「チーム」を意味します。
8フラッド ◆qNBVIjZucY :04/08/31 16:13 ID:PZLGj8Y/
>>1
9音速の名無しさん:04/08/31 16:24 ID:LXlF0j+a
10音速の名無しさん:04/08/31 16:26 ID:SY2lca01
>>4
ブリスコー ・・・ ハマチ
11音速の名無しさん:04/08/31 16:30 ID:+B2Kk7Qk
ダラーラがF1復帰らしいですけど、今はコンストラクター=チームでないと参戦できないんですよね?
いつからこのルールになったんですか?
昔はマーチやローラがマシン作ってチームに供給してたとおもうのですが。
12音速の名無しさん:04/08/31 17:46 ID:LIIaUxbo
>>5
そろそろバリチェロの「プロ」の説明もテンプレにいれたほうがいいと思う。
13音速の名無しさん:04/08/31 18:15 ID:4HFZMQat
元実況アナだった大川さんは今何をしてるんですか?
14音速の名無しさん:04/08/31 18:25 ID:pPlIyPYx
>>13
アナウンサー部から異動してしまっただけで、まだフジテレビ社員だとは聞いた。
ボクシングや競馬の実況も上手かったのにねえ。
15音速の名無しさん:04/08/31 18:39 ID:4HFZMQat
>>14
そうですか あの人はF1実況アナの第一人者なのに
90年を最後に消えちゃったもんで
16音速の名無しさん:04/08/31 19:25 ID:ZlvSWOmB
この前のスパの実況見てたら「赤旗出せ」とか「赤旗出してくれ」って皆書いてたけど、
あれ赤旗が出てたら琢磨はスペアカーとかでもう一回スタート出来てたの?
17音速の名無しさん:04/08/31 19:32 ID:CPyzMulz
>>16に追加の質問だけど
あの時は琢磨のマシンも壊れてたけどバトンもフロントウィングを飛ばしてましたよね。
もし2台とも使い物にならなくて赤旗再スタートだったら片方には涙を飲んでもらうんですか?
たしかTカーは1台しかないですよね
18音速の名無しさん:04/08/31 19:34 ID:7CHNGylz
>>17
もしそんな状態になったら琢磨はCS解説に飛び入り参加となります。
19音速の名無しさん:04/08/31 19:37 ID:0PM9EYd8
>>16
Yes
2周しないうちに赤旗になったら全て始めからやり直し。

>>17
それもYes
13台がからむ超多重クラッシュが起こって赤旗が出た98年のスパでは
何チームかが1台のみの再スタートになってしまった。
20音速の名無しさん:04/08/31 19:38 ID:CPyzMulz
あと、ヨッローパGPとかもそうだけど、
なんで第1コーナーで中団以降の車で接触クラッシュが起こるんですか?
やっぱり前のほうのドライバーと比べて下手な奴が多いんですか?
それともただ単に混みあってるから?
21禁 煙 日 本:04/08/31 19:39 ID:3jPeV0VH
>>20
混んでるのと、前の車がすでにブレーキングに入ってるので。
22音速の名無しさん:04/08/31 19:41 ID:BBYSK5Oe
質問なのですが、携帯で見れるF1のニュースなどを載せてるサイトはないでしょうか?
23禁 煙 日 本:04/08/31 19:50 ID:3jPeV0VH
>>22
F1-Liveのモバイル版ならあるぞ(有料)。
無料のサイトもある。
24音速の名無しさん:04/08/31 20:12 ID:EcB+umJI
>>20
1コーナーまでの距離が短い&タイトな1コーナーだと、前の方の車と後ろの方の車の突入スピードがかなり違うため
ブレーキングポイントも大きく違う。そのため後ろの方のマシンが前の方のマシンに追突してしまう
25音速の名無しさん:04/08/31 21:50 ID:j8z1HBh6
1のネコはどういう由来ですか?
26音速の名無しさん:04/08/31 22:24 ID:Z5XQG3ee
うちの爺さんは漏れがTVで「赤旗にしろよー、赤旗!」と叫んでたら
もの凄い勢いで怒鳴りこんできますた
ちなみに元陸軍士官学校生
27音速の名無しさん:04/08/31 22:28 ID:vZC9NPwJ
ちょとワロタ
28血管プッツン雷爺さん:04/08/31 22:33 ID:CPyzMulz
>>26
赤旗にはどんな意味がありますか?
白旗の意味は降参だけですかね

最高の爺さんですね。
デュパ爺ですか
29音速の名無しさん:04/08/31 22:38 ID:moKYs1/H
忍者ハットリ君がどーしたこーしたの書き込みの
者です。教えてくれた方ありがとう!
30音速の名無しさん:04/08/31 22:43 ID:EcB+umJI
>>25
その名の通り「ギコ猫」。2chキャラの一つ。他にはモナーとかしぃとか。
―――y―――――――――――――――――――――――――
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ミ,,゚Д゚彡 /
31音速の名無しさん:04/08/31 23:24 ID:gWIwSoDJ
32音速の名無しさん:04/08/31 23:27 ID:DXFg4ccL
タイヤバーストって何故起こるんですか?
33音速の名無しさん:04/08/31 23:29 ID:CPyzMulz
takuma satoは2002年にジョーダンに乗ってましたが、
その年で契約打ち切りになりましたね。
ジョーダンとホンダも2002年でエンジン提供が終了しましたが
両者にはやはり関係がありますか?

琢磨を解雇したからジョーダンへのエンジン提供を打ち切ったor
ホンダからのエンジン提供が終わったから琢磨を乗せる意味がなくなった

真相はどうなんでしょうか?
34音速の名無しさん:04/08/31 23:32 ID:bLZ0QKj9
琢磨がBARのテストドラバーの方を選んだんだよね?
35音速の名無しさん:04/09/01 00:35 ID:WzMFpF0/
>>33
もちろんホンダの撤退のほうが先。
エンジンを供給するかどうかなんて、ビッグなビジネスの話の前には
ドライバーの問題なんて些細なもんだよ。
当時のホンダエンジンはワークス扱いでタダだったので、
当然そこにはドライバーも含めた取引があったのだろうが。

ジョーダンは金くれるんなら来年も乗せるよと言ったけど、
ホンダがフォードエンジンのチームに金を払う理由は、企業として作れないので、
琢磨は自然とBARのテストドライバーになるしか手段がなかった。

>>34
まさか、そんな表面的なことを信じてはいらっしゃらないでしょうね。
36音速の名無しさん:04/09/01 00:35 ID:XClYOIY2
ディアゴスティーニから週刊チャンピオンバイクが創刊されて(創刊号は840円)
加藤大二郎モデルとかめちゃくちゃ精巧なバイクがついてきて、
ロッシなどのライダーやホンダバイクなどの解説もされてるんですが(こっちがおまけか)
これのF1版は出てないんですかね?

おそらく出すなら扶桑社かディアゴスティーニだと思うんですけど
バイクの後ですかね?
37音速の名無しさん:04/09/01 00:37 ID:1rsMHbSe
>>36
扶桑社かディアゴスティーニに聞いてください。
38前スレ974:04/09/01 00:51 ID:ufsSPtB8
もち、親父はB型だ。
俺の言葉足らずのせいで変な展開になってる…w。
39音速の名無しさん:04/09/01 00:51 ID:u28GfXCZ
http://f1.tottoro.hu/2004/14_belgium/07_start_onboard.avi
このURLは一昨日の琢磨のクラッシュについてのスレ内で貼られてた
スタート直後のMSCとJPMのオンボード映像なんですが、
この映像の元ネタはなんなんでしょうか?
URLを削るとF1Onboard.comとなりますが、ここはただうpしてるだけのようです。
動画の左上にはPREMIERE LIVEとあります、
あちらの国ではこのようなPPVがLIVEで放送されてるんでしょうか?
あるとすれば、どこ国の、何という放送局が提供しているのかどなたかご存じないでしょうか?
40音速の名無しさん:04/09/01 01:17 ID:sNxCca3T
マラソン乱入男、実はかつて日本にも来ていた

ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/
41音速の名無しさん:04/09/01 01:24 ID:XClYOIY2
>>40
お前がこの板に乱入してくるなよ。
いい加減にその釣りには飽きたよ。
もうちょっと学習してください。おねがいします、ね。
42音速の名無しさん:04/09/01 04:06 ID:n7Bl7/Ow
>>39
たぶんここだと思われ。ドイツのテレビ局だと言うことしかわからんね。
ttp://www.premiere.de/
43音速の名無しさん:04/09/01 06:59 ID:u0xRH/MF
>>39

>>42のようにドイツのテレビ局でオンボードのみの映像でフルレースを放送してるチャンネルがある。
本来はヨーロッパでは特別なデジタル放送があってそこでは自分の好きなアングルのチャンネルを選んだり色々できたが、02年限りでそれも終わってしまった。
その名残が残ってるのがこれらしいが詳しいことはわからない・・・
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44音速の名無しさん:04/09/01 10:56 ID:kVtPJlqp
今のF1のレースの映像って国際映像ですよね
でも、昔はフジテレビ独自が中継していましたよね
もう、フジテレビが独占で映す事はできないのでしょうか?
45音速の名無しさん:04/09/01 11:07 ID:AvQvhRAJ
昔から国際映像使ってたが‥‥‥。
今でも国内の放送はフジが独占だが‥‥‥。
46音速の名無しさん:04/09/01 11:15 ID:kVtPJlqp
>>45
今はフジテレビが独自でレース映像を映してないような
昔はスタッフや実況、解説の人達がわざわざ現地まで行って放送してたような
今はそんなんじゃないかと
47音速の名無しさん:04/09/01 11:36 ID:ja8I7h5X
>>46
国際映像にフジテレビ独自のカメラを使ったレース映像を交ぜて放送していた
って話じゃないかな。今はそういうことはやらなくなってしまったね。
48音速の名無しさん:04/09/01 11:51 ID:kVtPJlqp
>>47
おおそうです もう一度やってほしいですなあ
49音速の名無しさん:04/09/01 11:57 ID:AHrrxwIn
バーニーがいる限り無理なんじゃないかな…
50音速の名無しさん:04/09/01 12:06 ID:kVtPJlqp
エルマノス・ロドリゲス ポールリカール エストリル ヘレス
アデレード        キャラミ      ドニントン ブエノスアイレス
A-1リンク         TI英田
これらのサーキットはF1に復帰する事はあるんでしょうか?
復帰するとしたらいつぐらいでしょうか?
51音速の名無しさん:04/09/01 12:11 ID:AHrrxwIn
>>50
まぁ、それもバーニーのさじ加減一つだと思うけど、とりあえず
ポールリカールと英田はなさそう…あと安全上の理由からアデレードも。
52音速の名無しさん:04/09/01 12:15 ID:C7taTmkv
53音速の名無しさん:04/09/01 14:38 ID:WzMFpF0/
ドニントンもあのコースで今更F1は正直厳しいだろう。
シルバーストーンを脅すために名前を出してるだけで。

TIは……。JGTCですら結構厳しい。
(コースはもちろんサーキットへのアクセスも)
過去にF1を無事開催できたことが奇跡の賜物。
54音速の名無しさん:04/09/01 14:55 ID:xcvJQHNU
F1規定改革が行われようと?していますが、その中のエンジン規定が
まとまってはいませんけれどV8、90℃バンク、2.4Lの案が出ています
よね。
個人的には安全問題もありますが、地球温暖化防止のため環境問題
を考えてCARTで使用されていたメタノールエンジンは使わないの?
と思うんです。1度火が着いたら炎が見えにくいという欠点もありますが
それ以外欠点らしいところは見当たらないし、ガソリンよりもずっと良い
と思います。
どうでしょうか?
55音速の名無しさん:04/09/01 15:27 ID:Ju/R+zk/
>>54
いまさらガソリンエンジンを捨ててメタノールエンジンを開発なんてことになったら
もうひとつの、というか一番の重要命題であるコスト削減に真っ向から反するので無理だろ。
2.4L、V8化でもヒーヒー言ってる所もあるんだから。
それに環境にやさしいエンジンというならメタノールエンジンなんて半端なものを採用するより
一気に電気自動車にでもした方が良い。市販車へのフィードバックも出来るし。
そもそも、数十台程度しか存在しないF1マシンから出る排気ガスが環境に及ぼす影響なんて微々たる物。

もちろん環境問題が完全に無視されているわけではないので
無鉛ガソリン使用の義務など、環境を気遣ったレギュレーションも存在するが。
56音速の名無しさん:04/09/01 16:44 ID:YvF3U4yo
モーター音だけのF1・・・ちょっと想像しちゃったよ(´・ω・`)
57音速の名無しさん:04/09/01 17:02 ID:kVtPJlqp
エストリルやA-1は開催してもいいと思うんですけどねえ
個人的にはポールリカールやアデレードも復帰してもらいたいものです
58音速の名無しさん:04/09/01 17:29 ID:AHrrxwIn
おれも開催して欲しいが、エストリルは1コーナー改修されちまったし、
ポールリカールはテスト専用…アデレードはハッキネンのあのクラッシュ見ちゃうとやっぱり危険かな…
公道だからエスケープゾーンを広くするとか出来ないし。
59音速の名無しさん:04/09/01 17:54 ID:oC+MXAAh
インディアナポリスやジルビルヌーブも相当危険だと思うけどな.......
60音速の名無しさん:04/09/01 18:02 ID:1y15T49A
スパの後にFポン見てて思ったんですが、
やっぱマシンのあの背もたれのところのデッパリは裏返ったときにドライバーの首を守る為にあるんですか?
61音速の名無しさん:04/09/01 18:06 ID:WzMFpF0/
もちろん。
62音速の名無しさん:04/09/01 18:16 ID:9HAsnNVi
>>28
> >>26
> 赤旗にはどんな意味がありますか?
F1 とは関係ないが,
赤旗 新聞 でググって見なされ.

今の人には判らんかもしれんな.某政党自体が消えいりそうな状態だし.
63音速の名無しさん:04/09/01 18:21 ID:kVtPJlqp
フジテレビ中継のOPにCGを使ったのは89年からでしたっけ?
OPナレーションは90年ぐらいだったような
64音速の名無しさん:04/09/01 20:10 ID:u0xRH/MF
>>44

93年まではなんとかできてたみたいだが、94年以降はほとんど無理になったみたい。
まぁ、今でも金さえ払えば国際映像の中からならある程度は自由にチョイスできるみたい。
02年のモナコで琢磨のオンボードの映像をフジが挿入できたのはそういった理由らしいが。

>>63

俺も詳しいことはリアルタイムで見てたわけじゃないから知らないが、CGが使われ始めたのは87年の日本GPからみたい。

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       ∧∧
       (゚Д゚∩
65音速の名無しさん:04/09/01 21:40 ID:S2sEqd0u
川井一仁さんって、今どうしてるんですか?
66音速の名無しさん:04/09/01 21:41 ID:WzMFpF0/
>>65
CSに加入せい。そっちで解説しとる。
地上波の低能な中継に悩まされずに済むぞ。
67音速の名無しさん:04/09/01 21:42 ID:Ju/R+zk/
地上波を追放されてCSにお住まいです。
68音速の名無しさん:04/09/01 21:55 ID:4mNOHOv7
>>66
地上派で低脳なのは中継でなくスタジオだと思うが・・・
69音速の名無しさん:04/09/01 21:59 ID:VUDDXTx4
ディレクターが悪いのかな?
70音速の名無しさん:04/09/01 22:37 ID:/o/n/6aw
天候の変化による特別セッションってなくなったんですかねぇ。
金土と雨が続いて日曜は晴れだった場合とか。あるいはその逆。
今回のハンガリーGP観て思い出しました。
71音速の名無しさん:04/09/01 22:38 ID:UhtP/dnu
地上波を追放されたのはいつごろから?以前はずっと出ていたけどなあ。。
何か理由があったのですか?
72音速の名無しさん:04/09/01 22:47 ID:71IK4g3L
諸般の事情により現地レポーターが必要なくなった。
しかしスタジオ組に入れた場合30秒以上映すとチャンネル替えられてしまうので
オタクチャンネルのCS組に入れられた。
73音速の名無しさん:04/09/01 22:59 ID:UhtP/dnu
現地インタビュアーはいるじゃん。琢磨選手、どうですか?みたいに聞いてる人。
とはいえ、

> しかしスタジオ組に入れた場合30秒以上映すとチャンネル替えられてしまうので

いわゆるこれが理由なのかなあ。
74音速の名無しさん:04/09/01 23:11 ID:eHc9F7zj
スレ違いだが、電気自動車って「環境に優しい」って言ってしまっていいのかな。
発電プロセスがどういうものかによって判断しないと意味ないんじゃないかと。
いわゆるハイブリッドで燃料節約するっていうならわかるけど。
75音速の名無しさん:04/09/01 23:23 ID:9GJbHASN
>>74
スレ違いどころか、板違いだ。
しかも、質問ではなく雑談。

車板でも逝ってこい
76音速の名無しさん:04/09/01 23:29 ID:48myl5Rc
なんでピットリポーターが必要なくなったんだ??

CSとフジで番組を共有できないのはスポンサーがあるからでしょ。
前、日テレかテレ東が年末番組をCSと日テレで一緒に放送しようとしたら
「うちはテレビで放送する番組のスポンサー料を払ったんであって、
タダでCSで観てもらっちゃ困る、うちのCMがある地上波だけで」ってクレームがついて
テレビ業界はCSと地上波は同じ番組を同日にやらないことになった。
77音速の名無しさん:04/09/01 23:31 ID:mRQTXBoZ
>>76
CSもフジだよ。
78音速の名無しさん:04/09/01 23:35 ID:48myl5Rc
クレームがついたCSも日テレかテレ東だったが何か?>>77
79音速の名無しさん:04/09/01 23:36 ID:AHrrxwIn
なんか今は規則かなんかで、レース中に簡単にピットを歩き回ったりできなくなったって聞いたけどホントなん?
80音速の名無しさん:04/09/01 23:47 ID:Xcy3uUvv
>>74 >>75 ワラタ 寝不足でハイテンションなもんで…

今期はBSが圧倒的に優勢で、来年からBSに変えようとしてるMIチームもあるみたいですが
2000年までBSを履いていてその後、MIに乗り換えたチームが今さらBSに戻っても
冷遇されるだけだと思うんですが、勝算はあるんでしょうか?

BSはレース後などを見てもフェラーリと一体化してるような感じで
公平なタイヤ提供メーカーだとはとても言えないと思うのですが。
81音速の名無しさん:04/09/02 00:01 ID:F1A4o7G4
2001年 BS→MI ウィリアムズ ベネトン ジャガー
2002年 BS→MI マクラーレン (ミナルディ) (トヨタ) (ルノー)
2004年 BS→MI B・A・R 
82音速の名無しさん:04/09/02 00:03 ID:fgYJM/7N
>>78
いまは不治だってば
83音速の名無しさん:04/09/02 00:04 ID:mKNjDSd5
「F1にタイヤを供給するメーカーは一般商契約に基づいて一定の割合のチームに
タイヤを供給出来なければいけない」
「ドライウェザータイヤは各チームにそれぞれ2種類まで」
がレギュで定められたルールだからそれに違反してなかったら文句言えないでしょうなぁ。
公平じゃないのはミシュランも同じだろうと思うよ。BSより上位チームが多いってだけで
84音速の名無しさん:04/09/02 00:07 ID:iRzm7Alb
昨年はウィリアムズにだけ、ルノーにだけ供給されてるタイヤがあったようだけど。
ただこれが贔屓なのか、単純にマシン特性の違いゆえなのかは分からない。
85音速の名無しさん:04/09/02 00:07 ID:mKNjDSd5
ID:fgYJM/7N意味わかんねぇ。
CSフジがなんなんだよ!F1やってんのが同じフジテレビグループだって事位知ってるよ!!
CSと地上波で同じ番組が放送出来ない理由を説明したんだろうがボケが!
86音速の名無しさん:04/09/02 00:10 ID:ZNn6XUqJ
>>85
87音速の名無しさん:04/09/02 00:11 ID:bkZPXRS7
どっちもどっち
最初からCSと地上波って書いてりゃアホに突っ込まれることもなかったろうに
88音速の名無しさん:04/09/02 00:26 ID:5q8bQNXf
>>81
ミナルディってBSに戻したんじゃなかったっけ?
89音速の名無しさん:04/09/02 00:30 ID:YS+vIWMN
そういやジャンカルロ・ミナルディって今何やってるの?
90音速の名無しさん:04/09/02 00:42 ID:zwejhcrU
モーターホームのすみっこで茶ァすすってるのでは。
91音速の名無しさん:04/09/02 01:01 ID:Et1EaiKD
ミナルディよりプロストの方が気になるな
下のカテゴリーに参戦するとかいう記事を見た気もするけどどうなの?
まだ破産問題とか裁判のゴタゴタで忙しいのかな
92音速の名無しさん:04/09/02 01:48 ID:TmKu6m8Q
UTADA
Easy BreezyPV
http://athikaru.no-ip.org/easy_breezy_pv.zip
パスワード:hikaru.hk.st

Easy BreezyPV 640x480DivXヴァージョン
http://big.freett.com/yuzas/Easy_Breezy.zip
http://big.freett.com/aninon/Easy_Breezy.zip
93音速の名無しさん:04/09/02 01:55 ID:98HYd23M
「完走扱い」って「完走」ではないんですよね?
「完走扱い」の基準ってなんですか?
トップの選手の何%とかですか?
94音速の名無しさん:04/09/02 01:57 ID:4pwGdwNZ
>>93
「完走扱い」は「完走」だよ、記録上では。ただチェッカーを受けれなかったから「扱い」って呼ばれるだけ。
トップの90%以上走れば完走。逆にチェッカーを受けても89%以下だったら完走にならない。
―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
95音速の名無しさん:04/09/02 02:50 ID:F1A4o7G4
>>92
何これ?
怪しい。
関係ないけどウタダヒカルのライブの名前が「ヒカルの5」って何なの?
CMで聞いた時は耳を疑ったよ。パクリじゃん。

>>88
ttp://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents?coid=663
ミナルディは2003年からブリヂストン

IDがF1 記念カキコ
96音速の名無しさん:04/09/02 04:57 ID:TmKu6m8Q
97音速の名無しさん:04/09/02 06:39 ID:rVzZLcY+
>>89
マネージング・ディレクターなる役職についてる。らしい。チームにいるよ。
98音速の名無しさん:04/09/02 07:06 ID:18cJ6Ka0
>>63
F1のCGが使われるようなったのは89年から
89〜98 01 02とCGが使われている
99フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/02 11:25 ID:AMah3q/n
>>80
そのときの成績次第でどうとでも変わるよ。
テスト量は重要だけど。

>>90
エディ・ジョーダンが売却騒ぎで居なくなってもなんとも思わないが、
ジャンカルロ・ミナルディがいなくなったらちょっと寂しいかもw

>>91
フランスの氷上レース(アンドロストロフィーとか)で、トヨタと契約した。
契約年数とか知らないから、今はどうだろう?
100音速の名無しさん:04/09/02 11:57 ID:pMlDvSyl
>>98
厳密には03〜04年の(地上波)もCGと言えない?
ピケ・マンセル・ハッキネン・シュー兄が同時走行してるんだし…
101音速の名無しさん:04/09/02 12:16 ID:ZTG/GEzc
合成とCGとを混同して考えてないかい
102音速の名無しさん:04/09/02 13:12 ID:18cJ6Ka0
OPナレーションは90年から
90年〜92年までのナレーションシリーズ大好きだったけどなあ
103音速の名無しさん:04/09/02 13:41 ID:F1A4o7G4
タイヤテストって各チームでバラバラに行なってるけど
そのフィードバックは全部まとめて
各チームに平等になされるんですか?

それとも、BSやMIは基本的にはそれぞれのチームに別々のタイヤを
提供するというスタンスなんですか?
テスト⇔供給はチームごとに全く独立してるんですかね。
104音速の名無しさん:04/09/02 14:04 ID:wOy0VojU
セナ足ってなんだ?
105音速の名無しさん:04/09/02 14:48 ID:nAEIxglB
簡単に言うと
人間TCS
あれ? ABSだっけ?
106音速の名無しさん:04/09/02 14:54 ID:NPlfcWPw
タイヤ自身の性能向上の為のフィードバックだったら
公平じゃない?そのタイヤをどう使うかとかは
各チームごとかと。
タイヤ性能の向上と一口に言っても自分のチームの車の特性にあった
向上をしてくれたほうがいいので
各チーム競ってタイヤテストを負担したがる
107音速の名無しさん:04/09/02 15:09 ID:4yTByDJn
セナ足は、、、、
一般的見解としてはホイールスピンつーかパワーオーバーを防ぐ為の人間TCSらしい。
逆にプッシングアンダーを消す為の行為だったという説も聞いたことがある。
どっちかは知らん。

とにかく1,000馬力超のクソ力ターボエンジンを有効活用するために
コーナリング中にアクセルをガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブルさせることを指してるとだけ
思っておけばなんとかなんだろ。
108フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/02 15:34 ID:AMah3q/n
>>104
アクセルの断続的なブリッピング。
前後の加重移動に使う。
109音速の名無しさん:04/09/02 17:11 ID:L87WBmbD
痙攣
110音速の名無しさん:04/09/02 17:24 ID:gLmf8VTQ
>>64
国際映像ってのは基本的には世界各局どのテレビ局の放送を見ても
同じ映像が流れてるってことですか?

つまり、先頭を走ってるミハエル・シューマッハの露出度が少ないのも
世界共通なんですか?

あの国際映像ってのはそのレース開催国の放送局が撮影してその裁量でどのカメラの
映像を流すか決めてるんですかね

あと、地上波を見てるとCM中もちゃんと周回数が減ってたりしてけっこう途中を削ってたりするけど
どうせ深夜放送なんだから短縮しないでほしい
111音速の名無しさん:04/09/02 18:37 ID:TMDkDNPo
ギコさま、ドイツGPが旧ホッケンハイムだったら今年のフェラーリは最高時速400KM/hいきますかね?
112音速の名無しさん:04/09/02 18:53 ID:18cJ6Ka0
昔の地上波は実況、川井ちゃん、今宮、津川の4人組で十分楽しめたのに
今の地上波と来たら・・・・
113禁 煙 日 本:04/09/02 18:57 ID:6nVd4x1J
>>111
いきません。360q/h位なら余裕でいくと思うけど。

―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
114音速の名無しさん:04/09/02 19:04 ID:5q8bQNXf
>>111
無茶苦茶な事を言うなよ。
旧ホッケンハイムの最高記録が360km/hを少し超えた程度。
それからほんの数年で40km/hアップはとても無理だ。

モンツァの最高速が旧ホッケンハイムと同じ程度だったので来週末よく見とけ。
――――――y――――――――――――――――――――
       ∧∧
       (゚Д゚∩
115音速の名無しさん:04/09/02 20:05 ID:QGmFRCKg
>>111

タイムが上がってるからと言って、単純にトップスピードが飛躍的に上がってものと勘違いしてないか?
今のタイム向上の9割はコーナリング速度のアップによるもの。
そして、いくらコーナリングが早くて脱出速度が速くなっても最終的にエンジンパワーがピークになったり、空気抵抗があればそこでスピードは頭打ちになる。
したがって、いくらなんでもそこまではトップスピードは出ない。
―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
116音速の名無しさん:04/09/02 20:15 ID:wOy0VojU
で、セナ足=>>109でいいんですね?
117 :04/09/02 20:36 ID:ZiXghQ0T
プロストフロッグってどんなものなんでしょうか?
118音速の名無しさん:04/09/02 21:01 ID:wEMM68CV
>>110
世界各局同じ映像が流れているハズ。
それと、要望はフジテレビへどうぞ。
119音速の名無しさん:04/09/02 21:11 ID:8Bp/UrKI
>>117
> プロストフロッグってどんなものなんでしょうか?

プロスト顔の新種のカエル
120音速の名無しさん:04/09/02 21:29 ID:4pwGdwNZ
セナ足と言えば1秒間に6回アクセルオン・オフを出来るらしい
121音速の名無しさん:04/09/02 22:07 ID:trYfI89C
>>120
1秒間に十数回じゃなかったっけ?
122音速の名無しさん:04/09/02 22:12 ID:CmxADHmH
>>121
高橋名人並みですかそうですか
123音速の名無しさん:04/09/02 23:18 ID:E8Iwz5h9
>>4のバリチェロの「プロ」ってどういう由来なんですか?
124音速の名無しさん:04/09/02 23:21 ID:6XQDcAi1
F1速報で見たんですが

来年のドイツGPがないのは決定ですか?
125音速の名無しさん:04/09/02 23:24 ID:4pwGdwNZ
>>123
今年のヨーロッパGPで琢磨のアタックを「アマチュア」と批判したため。
なら、1stドライバーの犬になるのが「プロ」なんですね、と言う皮肉。
126音速の名無しさん:04/09/02 23:28 ID:trYfI89C
>>123
ルーベンス・バリチェロの有名なセリフ「佐藤はアマチュアだ」
→ルーベンス・バリチェロはプロで、佐藤 琢磨はアマチュア
127音速の名無しさん:04/09/02 23:30 ID:6XQDcAi1
>>123
今年のヨーロッパGPで琢磨が突っ込んできたことについて
会見で「あれはプロがやるべきことではない」と発言したため
128音速の名無しさん:04/09/02 23:34 ID:NyUsGUje
ドライバー内で派閥とかありますか?
また誰と誰が仲がいいですか?
129音速の名無しさん:04/09/02 23:37 ID:B2EZxJlc
派閥はわからん

同国ドライバーが仲いいのわかると思うが南米勢は特にそれが感じられる
パニスとつるりは親友、つるりとアロンソは兄弟のような仲だった。
バリは顎に服従、顎とクルは意外と仲良し
130音速の名無しさん:04/09/02 23:38 ID:gLmf8VTQ
ピットインの時のタイヤ交換ってなんであんなに早いんですか?
自動車学校で実習したときはすごく時間がかかったんですけどF1のマシンはボルトが1本とかなんでしょうか?

あと、フロントは浮かしてるけどリアタイヤはどうやって交換してるんですか?
131音速の名無しさん:04/09/02 23:41 ID:IQ2v021Z
>>130
メカニックたちの訓練の賜物。
ボルトは一本。エアガンで外し、締めている。
リアもジャッキあり。
132音速の名無しさん:04/09/02 23:42 ID:4pwGdwNZ
派閥とかは分からないけど、ドライバー同士の横の関係は昔に比べると希薄だと思う。

>>130
ボルト…と言って良いのかわからんけど一本だよ。映像では見えないかもしれないけどリアもジャッキアップしてる
―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
133音速の名無しさん:04/09/02 23:43 ID:w0sWCZco
>>128
チームメイトで見てみると
良好
ルノー、トヨタ
普通
BAR、ジョーダン、ミナルディ、マクラーレン、ジャガー、ザウバー
険悪
ウィリアムズ(モン&ラル)
服従
フェラーリ
134音速の名無しさん:04/09/02 23:48 ID:1H8IM6yl
顎、デビ、パニのベテラン勢は仲いいよ
135音速の名無しさん:04/09/02 23:51 ID:trYfI89C
>>128
デビッド・クルサードは社交的に見える。仲が悪いヤシっているのか?
136音速の名無しさん:04/09/02 23:58 ID:1H8IM6yl
実際のところミハエルとバリの関係ってどうなんでしょ?
137音速の名無しさん:04/09/03 00:00 ID:0NSAzB5r
シュー兄の数々の記録について、それらには97年の成績は除外されているんですか?優勝回数、ポイント、出走回数、PP獲得回数等…
138川井ちゃん:04/09/03 00:03 ID:L/fOTHcF
>>137
1997年のチャンピオンシップからの、ミハエル・シューマッハの成績の除外はシーズン後、便宜的に行われたもので、
その年にあった各レースの順位が変わるわけではありません。つまり彼の優勝はそのまま残るということです。
だいたい最終レースで咎められるようなことをしたからと言って、数ヶ月前のフランスGPの優勝が取り消されたらおかしいでしょう。
  そんなわけで2003年シーズン終了時の彼の生涯獲得ポイントである1037点というのは、1997年の78点を含むものです。
139音速の名無しさん:04/09/03 00:03 ID:a9pY3arx
>>137
チャンピオン決定戦でミハエルがジャックに特攻
140123:04/09/03 00:57 ID:mZ1YUTbr
>>125
>>126
>>127
サンクス。
会見見たのにすっかり忘れてましたorz
141音速の名無しさん:04/09/03 01:02 ID:FLt8OQLA
なんで97年最終戦の接触は失格なのに94年最終戦のあの接触はOKなの?
142音速の名無しさん:04/09/03 01:11 ID:M6xZn5Y2
F1って、何の略なの?
143フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/03 01:11 ID:uPTbXKUE
>>141
あれは、ウォールにヒットして、リヤサス壊れた状態だったから、
ロガー見ても故意なのを断定出来なかったからだろ。

誰も白とは思っていないだろうね。
すでに前科あったし。
144音速の名無しさん:04/09/03 01:22 ID:lAnquptD
>>142
Formula 1
145音速の名無しさん:04/09/03 01:38 ID:6X8Ang47
>>136
ポチと飼い主の家族。
少なくとも友情が成立してないのは間違いない。
146猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/03 02:15 ID:dLV3Y2M6
>>145
飼い犬と飼い主の家族の間に友情が成立することはある。
飼い猫と飼い主の家族の場合にも友情が成立することもあるが、飼い主より飼い猫
の方がえらいこともしばしばある。おれと同居していたなおこさんという猫は、おれに
怒るとへーきで爪を立ててきたが、おれの母親には決して爪を立てることはなかった。
なおこさんにとって、おれとおれの母親とどっちが上だったのだろうか?

>>136
で、ポチだけど、友情が成立していないと断言するには情報が不足していると思う。
マジレスすると、回顧録とか出るまで待たないと情報は皆無に等しいし、出たとして
も信じていいかどうかはよくわからない。
147音速の名無しさん:04/09/03 03:00 ID:F4wsUuYS
>>146
餌をくれる人だけが飼い主だと思ってるんじゃないか?
148音速の名無しさん:04/09/03 03:08 ID:JfoMmKKv

あの、、、ベルギーの予選で気付いたんですが、テールランプって、予選の雨天時は点灯じゃなくて
点滅だったんですけど、決勝レース時は雨天時は点灯ですか?点滅ですか?
149音速の名無しさん:04/09/03 03:20 ID:3RP4oHcv
102項「ウェットウェザータイヤを着装している時、リアライトをイルミネートしていなければいけない。」

だから予選や決勝に関係ないと思うよ。
150音速の名無しさん:04/09/03 03:22 ID:JfoMmKKv
>>149
ありがとうございました。
151音速の名無しさん:04/09/03 03:33 ID:FJo9Fpex
99年か2000年にフェラーリのマシンのノーズの中程〜先っぽが黒になっているのを見たんですが
何で黒になっているたんでしょうか?
単に交換しただけっすか?
152音速の名無しさん:04/09/03 03:45 ID:R/xYfryu
>>151
それはあれだな、同時多発テロの犠牲者に対する追悼の意だな。
確かスポンサーロゴも全部取っ払って赤一色にしたハズ。
153音速の名無しさん:04/09/03 08:49 ID:sKeP8EWL
赤一色で、ノーズを黒にして喪章代わりだったな
154音速の名無しさん:04/09/03 09:55 ID:av7iVoZP
たまにフェラーリのマルボロのとこが真っ白くなっている時があるのだが
155音速の名無しさん:04/09/03 10:14 ID:lAnquptD
それはタバコ広告が禁止されている国でのレースの時だ。FAQ中のFAQ。
マクラーレンのWestもB.A.Rのラッキーストライクもルノーのマイルドセブンもジョーダンのベンソン&ヘッジスも同様。
156音速の名無しさん:04/09/03 10:18 ID:rDa2IOoK
タバコとF1を結びつけたのはバーニーですか?
F1にタバコ会社がこんなに広告を出すようになったのはいつからだろう。
F1ファンと喫煙者層はかぶるのかもしれないけどそこまでの広告費を出すメリットはほんとにあるのだろうか。
157音速の名無しさん:04/09/03 10:29 ID:Ctrkf76n
>>156
68年にロータス(コーリン・チャップマン)がゴールドリーフ社とスポンサー契約したのが始まりだったハズよ、と。
158フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/03 11:22 ID:uPTbXKUE
>>148
以前は点灯だった。
が、視認性の点で点滅になった。<うろ覚え
いつからかは忘れた

>>157
公な"スポンサー"の始まりでもあるよね。
159音速の名無しさん:04/09/03 11:23 ID:AkB8NQQl
タバコ会社のスポンサーは当初のただの宣伝活動からいまは企業メセナ的なスタンスになってるからね
単純に広告を出すこと以上の意味を持たせてるともいえる
160音速の名無しさん:04/09/03 11:50 ID:x6uAZRq4
来年からはリウッツィも頻繁に出てくることになりそうな雰囲気ですが

Vitantonio Liuzzi
リウッツィの通称は何になるのかな?

どこかのスレで 「竜二」 というのを見て、いい感じだと思ったけど
161音速の名無しさん:04/09/03 12:42 ID:sKeP8EWL
あだ名なんてのは誰かが「こう呼ぼうぜ」って決まるものじゃない。なんとなーく決まるもんだよ。
162音速の名無しさん:04/09/03 14:33 ID:av7iVoZP
馬場アナって関西テレビのアナだっけ?
なんでフジのアナじゃないのに実況に選ばれたんだろう?
実況が上手だったから?
163音速の名無しさん:04/09/03 15:46 ID:bph+3B1o
>>130
基本的には,F1マシンが軽いというのと,
多数の人間が一度に作業できるという事が大きい.
タイヤ交換時の写真を見ると,これでもかというぐらい隙間無く人間を配置している.
これはシルバーストーンでのタイヤ交換風景
ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=31817&catID=271-1105
別のマシン,別の角度から
ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=31797&catID=271-1105
これはもう,タイヤは交換し終わって給油終了を待っている.
左のサイドポッドの中を掻き出していたクルーが離脱するところか?
ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=31795&catID=271-1105
あの短時間に,タイヤ交換はもちろん,燃料補給にラジエータのチェック,ゴミの掻き出し,
場合によってはガーニー取り外しやウイングの設定までやる.
これが訓練によって一糸乱れず行われる.いかに無茶をやっているか判ると思う.

同じようでも人数制限のキビシイ米のレースではもっと時間がかかる.

もちろん道具も地味に進歩している.

アクティブサスの時代には,ピットに台を置いておいて,
その上にドライバーが車を留めサスを目一杯縮めるとタイヤが浮く,
なんてのも有った.

今使ってるジャッキにしても,ボタン一発でストンと車体が落ちるようになってる.
(希に失敗してジャッキを引きずって走ったりしてるが.)
164音速の名無しさん:04/09/03 16:32 ID:fmcftq30
ピットクルーも昔は今みたいに宇宙服みたいで暑そうな服を着てなかったと思うんですが
いつから今みたいになったんでしょうか?
火が出て火傷したクルーが出たんでしょうかね
165音速の名無しさん:04/09/03 16:58 ID:sKeP8EWL
>>164
給油が復活した94年から。最初は普通に耐火スーツとヘルメットだけだったけどだんだん凄くなっていった
166音速の名無しさん:04/09/03 17:00 ID:Y+Tqn8hZ
>火が出て火傷したクルーが出たんでしょうかね

そのとおり。94年にノズルから吹き出したガソリンに引火してピットで火災が起きた。
ベネトンだからシューマッハじゃない方。フェルスタッペン?
あれの後だよね、全員フル装備に成ったの。前だっけ?
167音速の名無しさん:04/09/03 17:04 ID:Y+Tqn8hZ
>>130
BARや下位チームはともかく、トップF1のピットクルーはピット作業専門に鍛えられていて、
フェラーリなんかはピットクルー専用のジムがあってトレーニングしてる。
0.1秒マシンを速くするより0.5秒ピットを速くする方が安上がりってことだろうな。
168音速の名無しさん:04/09/03 17:19 ID:F+hX2fJ8
例の給油機改造疑惑の時ですね。
169音速の名無しさん:04/09/03 17:24 ID:av7iVoZP
>>166
94年ドイツのフェルスタッペン
170音速の名無しさん:04/09/03 18:10 ID:rDa2IOoK
>>163 >>167
詳しく丁寧な解説どうもありがとうございました。
とても勉強になりました。

そういえばインディとかを見てるとよくピットでミスってますもんね。
F1とは人数的にも、スタッフの技術面でも劣ってるってことですね
171音速の名無しさん:04/09/03 18:28 ID:rVJzG491
>167
ん?普通にメカニックとして仕事してる人間がピットイン時の作業もしてるんじゃないの?
折角レース中にマシンを間近で見てトラブルを察知できるチャンスなのに
マシンを組み立ててない人間がやるなんてありえない気がするんだけど・・・

ジムってマラネロにあるやつのことだよね?所謂従業員の福利厚生施設。他のスタッフも使える。
ここ1,2年で変わったのなら、知らなかったので余計な口出しスマソ。

ちなみに顎専用のジムならモーターホームにある。

>>168
疑惑じゃなくて本当にやったのよw

>>170
ピットロードに作業に出ていいと決められている人数が違う。
ブレーキの利きもF1と比べて全然良くないのでマシンの停止位置のミスも多い。
劣っているというよりレースに対する考え方の違いがレギュレーションに出ているから
というべきではないかと思う。
172音速の名無しさん:04/09/03 18:38 ID:av7iVoZP
昔、亜久里がアレジ?と接触してかなりの罰金を払ったって聞いたんですけど
詳細教えてください
173音速の名無しさん:04/09/03 18:43 ID:sKeP8EWL
多分91年イギリスだな。アレジが周回遅れのアグリをパスしようとして接触。
アグリに非があると判断され、結構な額の罰金を払わされた。
アレジがインフィールドでアグリのインを突くも、アグリがミラー見てなかったのか被せるようにし接触。
アグリはスピンしてその場でリタイア。アレジはフロントウイングを壊しピットに戻るもリタイア(戦意喪失?)
―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
174音速の名無しさん:04/09/03 18:46 ID:av7iVoZP
>>173
どうもです アレジは悲惨だなw 
何位ぐらい走っていたのかは知らないけど
175音速の名無しさん:04/09/03 18:57 ID:sKeP8EWL
4位か5位ぐらいだったと思う
176音速の名無しさん:04/09/03 19:04 ID:av7iVoZP
あと、昔タイの王子がF1走っていたらしいんですが
伯爵系の人もいっぱい走ってたみたいですね
有名な人ならウォルフガング・フォン・トリップスがいるな
あの人も惜しいところで命を落してしまった・・・・
177音速の名無しさん:04/09/03 19:40 ID:zZecy8rN
>>176
伯爵といえば、ジョニー・ダンフリーズはF1で遅かった
178音速の名無しさん:04/09/03 21:31 ID:Wsd4gihe
>>176
シャム(タイ)の王族だったら、プリンス・ビラがいますね。
F1が始まった50年以降の成績だと4位が最高位ですが、それ以前のグランプリでは
通算6勝を上げたあたりをみると、結構な名手だったと思われます。
また、戦前の1938年には、アルファロメオのワークスドライバーの一員として
ル・マンに参戦したりと結構幅広く活躍してたようです。

F1での成績
http://homepage2.nifty.com/f1drivers/bira.htm

グランプリ時の成績
http://www.kolumbus.fi/leif.snellman/gpw3.htm
179音速の名無しさん:04/09/03 21:42 ID:DkD772n/
>>176
プリンス・ビラですな。何しろ1950年、シルバーストンで開催された
記念すべきF1第1戦に出とるのです。
しかもマセラティで予選5位。(さらに、その上4台は全部アルファ)
全盛期は戦前のグランプリ時代で、国際レースを一杯勝っとる。
今でもアジア人史上最速F1ドライバーだと思われ。馬鹿にしてはいかん。

>>177
ま、セナの全開嫌がらせ下ではあんなもんでしょう。
一応元英F3チャンプにして、88年のル・マン覇者。
88年のル・マンはイギリス一色の年でありました。
180音速の名無しさん:04/09/03 21:47 ID:DkD772n/
元英F3チャンプは勘違いのようでした。
181フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/03 22:12 ID:uPTbXKUE
>>180
'84 は?
182179:04/09/03 22:15 ID:DkD772n/
やっぱりオレの記憶が正しかった。w
ダンフリースは84年の英F3王者になってるね。
183音速の名無しさん:04/09/03 22:39 ID:xeX7U8Gt
F1のマクラーレンかフェラーリのステアリングが欲しいんですけど、売ってますか?
いくらぐらいしますか?
184音速の名無しさん:04/09/03 22:47 ID:lCJFOflt
あのすみません。最近気になってしょうがない事なんですけど

McLAREN MP4-19B の4ってどんな意味があるんですか?
MPはなんとなく マクラーレン プロジェクト って感じな気がしますが、4の意味がさっぱり。
調べてようとしても、どうやって調べればいいのかわからず、ググってもなかなかたどりつかないし…

もし知ってる方がいれば、教えて下さい。
185音速の名無しさん:04/09/03 22:57 ID:1VlPmgnM
>>184
MP4はマクラーレン プロジェクト4の略。
プロジェクト4はロンデニスが立ち上げたチーム、
4はたしかデニスが4つ目に立ち上げたチーム、と言う意味だったかな。
詳しい事は「マクラーレン プロジェクト4」でぐぐってみるといい。
186音速の名無しさん:04/09/03 23:12 ID:lAnquptD
>>183
売ってるわけないだろ・・・
F1マシンのパーツを買う機会なんてチャリティーオークションくらいしかないんじゃないか?
あるいはチームオーナークラスの人物と個人的に親しくなるか。

ちなみにアレは1個作るのに¥10,000,000以上かかる。
187184:04/09/03 23:13 ID:lCJFOflt
>>185
なるほど、よくわかりました。とてもスッキリできました。
ありがとうございます。
188音速の名無しさん:04/09/03 23:19 ID:TIU+88WW
>>167
流石にステアリング一個に一千万はかからないと思うんだけど。
あれだけボタンがついててディスプレイがあってコンピュータが
積んであるとしても。
189音速の名無しさん:04/09/03 23:25 ID:JfoMmKKv
>>183
さすがに、マクラーレンやフェラーリのはなかなか出てこないんじゃないかな。
マクラーレンは管理が厳しいし、フェラーリは世界中のコレクターの羨望の的だ。

ニセモノでよければ、フェラーリのは小さいスケールのが出てるからそれを買うか、
数年前の他チームのが時々ポロッと出るケースがあるから、それを手に入れるか。
あとはヒストリックF1マシンごと買えるくらい金ためてマシンごと逝くかw?

どっちにしても昔みたいにステアリングはシンプルな構造じゃなく、パドルが付き、
その上エレクトロニクスやスイッチ満載になっちゃったから、中古で100万200万
しても全然不思議じゃないと思うけど。

1989年のフェラーリでよければ↓
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/revolution1/parts.html
190音速の名無しさん:04/09/03 23:52 ID:1VlPmgnM
ステアリングの図面と材料を渡されて、ただ作るだけっていうならそれほど高くないと思うけど
設計に伴う人件費なんかが馬鹿高くなるんじゃないの。
汎用CPUならともかく、目的に特化したCPUを作るならそのCPUの設計と
それに応じた電子回路を制作しなきゃいけないし、ステアリング上の入力から
デバイスの制御をするプログラムを書かなきゃならない。
ステアリングなんて年間に何個も作るものではないと思うから、
人件費を製作個数で割って、材料費に加えると1000万近くいくのではないか。

191音速の名無しさん:04/09/03 23:58 ID:JfoMmKKv
今年は途中でヘルメットがカーボン製になったから、これも今後価格が跳ね上がるんだろうな。
本物志向の香具師は大変だろうな。
192音速の名無しさん:04/09/04 00:05 ID:LoAv/olP
(・∀・)ミトポー♪
(・∀・)ミトポー♪
(・∀・)ミトポー♪
(・∀・)ギーン♪
(・∀・)ガーノ♪
(・∀・)ヒーロー♪
(・∀・)ボーケンノ♪
(・∀・)マイニチー♪
(・∀・)サア♪
(・∀・)デーカケーヨー♪
193音速の名無しさん:04/09/04 00:26 ID:xTVr8aMN
そういえばステアリングのディスプレイって何が映るの?
今何q出てますとかか?
194音速の名無しさん:04/09/04 00:33 ID:DetivpmV
>>183
レプリカなら売ってるみたいだよ
ttp://shop.7dream.com/product.asp?gt=01&g=130301003&p=0333110&order%5Fby=ORDER+BY+order%5Fstart%5Fdate+DESC&page%5Fnumber=1

他にもあるみたいだから欲しいならググって見るといい
195音速の名無しさん:04/09/04 00:40 ID:QEhty+mF
フェラーリは2年以上経過したマシンを客に売るビジネスを
正式にやってるので、ステアリングだけ売ってくれってのも
頼んでみる価値はあるかもしれない。

マシン一台で1億5,000万くらいからだったと思うがw(詳細はマシンの
戦歴によりけりとか)しかも各国の正規ディーラー経由で商談を申し込めるらしい。
つーわけでダメ元でコーンズに「ステアリングだけってのはダメ?」と
駆け込んでみよう。
196音速の名無しさん:04/09/04 00:44 ID:tC/XjPqt
今の時期に今年のF1のカレンダーを手に入れることは無理ですか?
検索してみても売り切ればっかりで一つも見つからず・・・_| ̄|○
197音速の名無しさん:04/09/04 00:57 ID:BGkKdZvo
↓には書いてないけど顎のステアリングはワールドカップのドイツ戦の結果だかなんだかを
表示出来るらしいぞ。(ホントかよ)

http://www.formula1.com/insight/technicalinfo/11/645.html
http://www.f1technical.net/article30.html
回転数、ギア、ラップタイム、速度、
あとは燃料とコース上に出てる警告はここでも観れる筈だ。

古い捨てあリングは売ってるよ。最新のは分析されたら困るから売ってない。
198音速の名無しさん:04/09/04 01:29 ID:ZDx3obuA
>>193
多分ライブタイミングが出るんじゃないかな。セクター1が何秒でトップタイムから何秒遅れ〜とか。
すごく詳細なデータが出るとは思えない。
199音速の名無しさん:04/09/04 03:14 ID:3eCdBJ1N
>>193
回転数とか油温、水温、ラップタイムなど。
切り替えボタンで変更できる
200音速の名無しさん:04/09/04 03:28 ID:iGQbTKkI
セナ時代に本田が撤退した後、フェラーリに技術アドバイスみたいな事をしてたと思ったけど、今もやってるの?
201音速の名無しさん:04/09/04 05:00 ID:VgP1i0+k
>>190
ステアリングのためにCPUの開発なんてするわけないじゃん。
202音速の名無しさん:04/09/04 06:08 ID:qT8UOJOG
>>200
V12エンジンの頃はホンダからの技術提供があった。
当時、フェラーリのエンジンがあまりにも糞でF93Aをデザインした
ジョン・バーナードがハートV10を使いたいとか漏らして、騒動になりかけた。
そんな中、ベルガーが「ガタガタ騒いでる場合じゃねえだろが!」て喝を入れて、
単身、日本へ向かいホンダに技術協力を頼み込んだ。
ホンダは快諾。
それが功を奏したのか、翌’94年にベルガーが優勝を果たした。
ホンダから後藤治さんを引き抜いてもいたし。
でも、今はホンダとフェラーリの間に技術提携は無いと思われ。
203音速の名無しさん:04/09/04 06:11 ID:FGQ6UIjo
フェラーリのステアリングの値段は1500万だということが何かに書いてあったな
204音速の名無しさん:04/09/04 07:02 ID:oLIldwhf
>>202
>ホンダから後藤治さんを引き抜いてもいたし。
フェラーリに来る前の後藤は枕ー連にいた
205音速の名無しさん:04/09/04 07:59 ID:ydiyyZnV
>>176
今から56年前の1936年、一人のアジア人ドライバーが、
モナコグランプリ、ライトカーレースで優勝した。
エキゾチックで垢抜けした青年。
名前はプリンス・ビラ。
今のタイ国、当時シャムと呼ばれた国の王家の支族だった。
幼くしてイギリスに留学し、レースを知る。
抜群の運動神経で戦前20勝をマーク。
ワールドチャンピオンシップが始まるとマセラッティ、
アジア人初のドライバー誕生。
美術とスポーツを愛したビラは、晩年タイに暮らしたが、
85年、ロンドンの地下鉄駅で急死。
71歳の生涯を閉じた。

これはあの92年モナコのOPナレーション
映像はうpできないけど中身だけなら
206音速の名無しさん:04/09/04 17:04 ID:YpRu+2Ci
ベルギーGP地上波放送でハッキネンがシューマッハを抜くシーンが出ましたけど
あれのどこが普通のオーバーテイクよりすごいのか教えてください
207音速の名無しさん:04/09/04 17:09 ID:TMnfvk0S
>>206
ハッキネンのオンバードから見たら凄さがわかると思うよ。
あのわずかな隙間からだもの。
208音速の名無しさん:04/09/04 17:13 ID:YpRu+2Ci
>>207
どもです
209音速の名無しさん:04/09/04 18:15 ID:ydiyyZnV
>>172
アレジといえばフェラーリ乗ってるときのレースで
スピン スピンターンが成功したとこで後ろからきたジョーダンにぶつけられた事があったな
いつだったかな
210音速の名無しさん:04/09/04 19:12 ID:NN0hUsKr
>>206

あとはゾンタのオンボードも見て欲しい。


>>209

多分、95年フランスGPだったはず。
211音速の名無しさん:04/09/04 19:51 ID:ZDx3obuA
>>206
ゾンタ、顎、ハッキネンの順でケメルストレートに入ったわけだが、
そこで顎はゾンタを「アウトから」パスしにかかった。普通インからパスした方が楽に抜けるし、
イン側のラインを開けると言うリスクを背負わなくて済むのにアウトから抜いた。
インに1台入れる余裕がないと見たか、イン側がまだ濡れてたから危険だと思ったのか
ハッキネンもアウトから抜くだろうと思ったのか知らないけどとにかくアウトから抜きにかかった。
が、ハッキネンはシューマッハがアウトに振ったため、突然ゾンタが目の前に現れたにも関わらず(多分前から気づいてた思うけど)
瞬時に「イケル!」と判断して、入れるかどうかもわからない、しかも濡れてるイン側に飛び込んだ。
そしてゾンタもろとも顎をオーバーテイク…まさにハッキネンの一世一代のオーバーテイクだったと思う。
別に顎に落ち度があったわけではなかった。あの瞬間に限ってはアウトに行った顎を見て
「インにいける!抜ける!」と感じたハッキネンのレースセンス、本能が顎を上回った。

伏線としてあのオーバーテイクの1週前に同じケメルストレートエンドでハッキネンが顎を抜こうとするんだけど
顎がかなり危ないブロックをした(レース後ハッキネンがやんわり批判)
顎の「絶対抜かせねぇぞ(゚Д゚)ゴルァ!!」って感じの鬼気迫る気迫が伝わって来たが
そんな本気の顎を、正面からマトモに対峙してブチ抜いたってのも語り継がれる理由だと思うよ。
顎もレース後「参った…」って顔してたし。
(まぁあんなシチュエーションになったのはハッキネンのイージーミスのせいなんだがw)
―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
212音速の名無しさん:04/09/04 20:00 ID:F4L7MQgF
まぁ、マシン的にはハッキネンが有利だったよね。
213音速の名無しさん:04/09/04 20:12 ID:ox8oDOld
それはすべてのレースに言える事。
抜きやすいコース、抜きにくいコースもあるが、
いくら抜きやすいコースといえどそう簡単に抜けるわけではない。
追うほうが必死なら追われるほうも必死で逃げる。だから、同じような性能の車は追い抜きが成立しにくい。
214フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/04 21:51 ID:v8TqXVcR
>>206
折れも、言われているほどとは思わなかった。
215音速の名無しさん:04/09/04 22:05 ID:ngNLGS2S
ハッキネンのイージーミスによるスピン。
フェラーリの珍しいピット戦略ミスで顎タイヤぼろぼろで
いずれどうやっても抜かれる。
といった前提条件まで考えてみるとたいしたこと無いが
あのシーンだけで考えたら見ごたえたっぷりだったとおもうけどな。
ここ10年ならあれと96年のポルトガルで弱ハゲが顎をアウトから抜いた
シーンの2つが俺の中でのベストオーバーテイクかな。
後は割と毎年見れるバリチェロのイモラでのラインをクロスさせて
抜いてく奴かな。あれってあそこで抜けるのはバリチェロだけだし
素直にすごいと思うわ。
216音速の名無しさん:04/09/04 22:14 ID:BdCiT1Ks
■先生がいつぞやのフランスGPでブロックしまくる顎を抜きさったのが印象的。
先生もやるときはやる!
217音速の名無しさん:04/09/04 22:15 ID:Mm0JCewd
人大杉ってなんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!
218音速の名無しさん:04/09/04 22:22 ID:597ANU+4
ブラウザ入れろ(゚Д゚)ゴルァ!!
219音速の名無しさん:04/09/04 22:25 ID:F4L7MQgF
2ちゃんブラウザ使え(゚Д゚)ゴルァ!!
もっとリッパなサバに移動してくださいひろゆき様(゚Д゚)ゴルァ!!
220音速の名無しさん:04/09/05 00:59 ID:cs5NT/tn
質問です。
Formula Webの掲示板で何があったんでしょうか。
221音速の名無しさん:04/09/05 01:44 ID:ZTafwe8Q
>>220
意見の食い違いから誹謗中傷へ繋がったと考えられる。
時々あることでその度に数日くらい掲示板が閉まる。
222音速の名無しさん:04/09/05 03:42 ID:Ss7PlfIl
皆さんの知ってるF1トリビア募集してます
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=F1clubtypeR
223音速の名無しさん:04/09/05 03:45 ID:frQFD8YR
なんでF1以外でロリーポップって使ってないんでしょうか。
絶対便利だと思いますけど・・・
224音速の名無しさん:04/09/05 04:02 ID:NkkNFT4L
>>223
F1以外のカテゴリーではピットで作業できる人数が決まってたり
するんじゃないかな。
225音速の名無しさん:04/09/05 04:04 ID:AH0hglsK
>>223
それだけの為に人ひとり雇わにゃならん。
226音速の名無しさん:04/09/05 04:13 ID:GnbXXjU2
>>223
JGTCで以前使ってなかったっけ?
227音速の名無しさん:04/09/05 04:24 ID:I5HRY3SM
ここの所フリー走行等で琢磨よりも速いタイムを出しているデビッドソンは、なんで決勝で使ってもらえないんですか?
228音速の名無しさん:04/09/05 04:26 ID:A0VEvJE6
>>227
マーケティング的にバトンと2人イギリス人だとダメだから。
来年はザウバーに行く可能性があるのでお楽しみに。
229音速の名無しさん:04/09/05 04:34 ID:I5HRY3SM
>>228
マーケティング・・・ですか。
なるほど。F1界というのは色々と事情があるんですね。ありがとうございます。
230音速の名無しさん:04/09/05 04:48 ID:c72uTZKh
それとフリー走行で第3ドライバーが結構速いのは、フリー走行しか走らないため
エンジン交換して予選順位を下げられる心配をする必要がないので
結晶までマシンをいたわらなければならないレギュラードライバーよりも攻めた走りができるから。
231220:04/09/05 06:07 ID:cs5NT/tn
>>221
サンクス。
できれば具体的にどんな意見の食い違いがあったのか教えていただけると嬉しいです。
232音速の名無しさん:04/09/05 06:09 ID:iMpgEVtn
>>209
それは94年のフランス 追突したのはジョーダンのバリチェロ
ザナルディの中華街もあったGPだな
233音速の名無しさん:04/09/05 13:04 ID:sRRvCu5O
F1の席で、S席とかA席とかG席とかいろいろあるけど、どこがどういう席なのか
教えてほしいです。
234音速の名無しさん:04/09/05 13:10 ID:k+qyWMYf
>>233
ほい。
http://www.suzukacircuit.co.jp/ms/course/guide-map/area.html

SとAはグランドストレート(ピットやスタートシーンが見られる)の席で
GはS字でコーナーを楽しむ席。
235音速の名無しさん:04/09/05 13:14 ID:sRRvCu5O
サンクスです!
詳しく書いてありますねー。
236音速の名無しさん:04/09/05 15:56 ID:AxXPdlsH
F1トリビア書き込みありがとうございます
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=F1clubtypeR
237音速の名無しさん:04/09/05 17:49 ID:iMpgEVtn
238音速の名無しさん:04/09/05 17:56 ID:A0VEvJE6
>>237
どうもありがとうございます。
大変感謝しております。
ビューア入ろうかと思ってたぐらいだったので。

ところで、フェラーリって広告収入とか以外でF1参戦しているメリットはあるんでしょうか?
ホンダやトヨタの理由は、欧州でシェアを伸ばしたいってのはわかるけど
フェラーリは一般人には手が出せないので、F1にいようがいまいが販売台数自体は
変わらないと思うんですけど。
239音速の名無しさん:04/09/05 18:13 ID:x1Rx7YLs
>>238
ホンダの参戦理由は違うぞ。ホンダは昔からレースを通じて若手エンジニアの育成に力を入れてきた。
そしてグランプリで得たノウハウを市販車にも応用してきた。って言うかそんなに参戦するのに理由って必要か?
「勝ちたいから」とか「レースが好きだから」って言うだけで十分だろ。
確かに純粋にそんな感情でレースしてるチームは最近減ってきたけど、そう言う感情を忘れてはだめだと思うよ
240音速の名無しさん:04/09/05 18:18 ID:tOuwTzCP
F1に参戦し続けることがフェラーリの存在意義の一つでもあると思うんだけど。

トヨタが「ブランド力を高めるため」なんて露骨にビジネス路線に走るから、
>>238 みたいに考える人がでてきてしまうのかなあとちょっと思ってみたり。
241音速の名無しさん:04/09/05 18:23 ID:tOuwTzCP
おっと、別に>>238氏の考えが悪いと言ってる訳ではないので、誤解なきよう。
242音速の名無しさん:04/09/05 18:26 ID:GKRERQKp
おそらくだがスポンサーフィーとフェラーリの利益だけで、
F1参戦費用が全部賄えてはいないと思う。

じゃあ、なんでF1に出るか。そりゃあそこにF1があるからってことでしょう。
F1に出ないフェラーリなど存続の価値がない。
そしてイタリア経済そのものでもあるFIATはそんなフェラーリに金を出してきた。
誰もその状況に文句言わなかったし、当然だと思ってた。

もっとも今やFIATはGMの資本が入った国際企業なんで、
その状況を変だと思う人がいないわけではない。
だからこそモンテゼモロは必死に市販車のフェラーリを売り、
マセラティを傘下に入れ、スポンサーも頑張って集めていると。
そもそもホンダですら、ヨーロッパのシェアなんて微々たるものなんで、
純粋なビジネス的には割に合ってないと思うよ。
(会社内では割に合ってることになってる報告書が作られてるだろうが)
243音速の名無しさん:04/09/05 18:29 ID:LL8IfxPK
フランクウィリアムズ「F1に何の意味がありますかと問われればこう言いましょう。
           サッカーに何の意味がありますか?F1もそれだけで世界中を
           楽しませているじゃありませんか。其の為だけにこの巨額の
           投資をしたのです」
244音速の名無しさん:04/09/05 18:32 ID:c72uTZKh
>>238
自動車会社としてのフェラーリってのは元は
レーシングチームとしてのフェラーリの資金稼ぎのために設立された会社。

つまりフェラーリはF1に参戦しないなら一般乗用車なんか売る必要はないってこった。
まぁ、今は企業としても成長してそういうことばかり言っているわけにも行かないだろうがな。
245音速の名無しさん:04/09/05 19:04 ID:yN8VQdKJ
フェラーリ本体は赤字だしね
GMがいないとやっていけない状態だけど、GMはこれ以上出資したくない
そこでレースで儲けなくちゃならないと・・・
246音速の名無しさん:04/09/05 19:11 ID:ELMPofGW
フェラーリが赤字?嘘つけ
フィアットと間違えてないか。
247音速の名無しさん:04/09/05 19:12 ID:FKeoIfFv
>>245
フェラって赤なのかい?
親会社のFIATがGMの傘下だけど
フェラーリには一切口出しさせない契約だったような気がしたから
フェラーリ単体は大丈夫だと思ってたんだけど。
248音速の名無しさん:04/09/05 19:16 ID:+56Ldi/H
トップチームは分配金もいっぱい貰ってるはず
249フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/05 20:08 ID:Dpo2xAdb
フェラーリって、ここ数年過去最高売上を更新してただろ?
だから赤字じゃないとは言わないけど。
250音速の名無しさん:04/09/05 20:23 ID:vBvTiWbI
フェラーリは売上を更新してるけど、FIATは赤字が続いてますね。
経営の建て直しの為にモンテゼモロを呼び戻すみたいだけど、どうなるやら・・・

251音速の名無しさん:04/09/05 20:39 ID:c72uTZKh
呼び戻すどころか今はアニエリ家に頼まれてFIATの会長やってるんじゃなかったっけ?
252音速の名無しさん:04/09/05 20:43 ID:t2rtkzB4
>>244
フェラーリは黒字絶好調です。F1の費用を全部賄えるほどでもないけど。
そんなわけで、フェラーリ躍進の最大の功労者、一番働いた人は、
アゴでも茶でもデブホモ親父でもなくモンテゼモロ。これは間違いない。
あとFIATグループの会長になったのは既定路線。
そもそもモンテゼモロ自体が、70年代にいい加減な経営を続けていたフェラーリに
FIATのアニエリ一族から送りこまれた刺客だったのですから。

ちなみにアニエリ一族の後継者が次々と病死、自殺していってるんですけど……
いやいや、それはただの妄想です。
253音速の名無しさん:04/09/05 23:45 ID:UkSos1qF
>>242
ホンダは割に合ってる数少ない企業じゃないか?
第2期ホンダの黄金時代から既に10年以上経過してるが
未だに日本国内で
ホンダ=スポーティー、かっこいい、技術が高い
というイメージは根強く残ってる。
これはこの20年間で第2期F1につぎ込んだ額総てを
広告費につぎ込んでも決して得られない広告効果だと
思うけどな。
トヨタもホンダのこの効果の大きさを感じたからこそ
F1に莫大な予算をつぎ込もうと思ったんだろう。
254音速の名無しさん:04/09/06 00:17 ID:HKgUeA/w
ライコネンがベルギーでのレースにおいてトップチェッカーを受けたとき、目を潤ませていたロン・デニス…(以下略)
という記事もあったのですが、ロン・デニスはなぜライコネンをそこまで溺愛してるんですか?
ライコネンは愛想がいいとはとても思えないんですけど
255音速の名無しさん:04/09/06 00:24 ID:G5ggpj6m
締りがいいとか。
256音速の名無しさん:04/09/06 00:56 ID:vSLPXsBF
>>254
ライコネンが勝ったからうれしかったんじゃなくて、マクラーレンの車が
勝ったからうれしかったんだと思われ。
なんせ今シーズンはずっと不調だったんだし。
257音速の名無しさん:04/09/06 01:02 ID:Iriy640A
>>256
マレーシアで初優勝したときにも泣いてたぞ>ロン
258音速の名無しさん:04/09/06 01:23 ID:0flNVaRf
チームメイトがアレだから、その分凄く見えるからかわいがってるんじゃん
259音速の名無しさん:04/09/06 01:25 ID:x4GczEAe
>>256
97年のアルバートパークでも泣いてた。
なんのかんの言って感激屋さんのロン
260音速の名無しさん:04/09/06 01:44 ID:q/MermHm
>>253
ホンダが今たくさん売っている車種を調べたらいい。
もちろんF1のイメージは金には代えられないが、
年にウン百億払う価値があるか、ホンダの社内ですら、
年中議論のネタになっているのよ。

>>254
ああ見えて根っからの感激屋です。>ロン・デニス
261音速の名無しさん:04/09/06 02:56 ID:aALaO9ZT
スポーツカー的なものはどうやっても売れないからそれは意味がなさそうだ
結局ワゴンや1BOX、コンパクトカーに比重が置かれるのはどのメーカーでもそうかわりゃしない
262音速の名無しさん:04/09/06 03:38 ID:qXF7WQjK
モータースポーツのイメージを戦略に使ってるメーカーなんて国内じゃスバルくらいじゃないの?
もちろん会社の規模、ユーザー層も大いに関係するんだろうけど。
263猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/06 04:12 ID:08YktQb1
>>260
第一期のときでしたっけ、設計屋がみーんなレースにかかりっきりになってしまい、
誰も量産車の設計をしなかったもんで、売る車がなくなって、営業担当が激怒した
という話がありましたよね。
その頃とくらべるとだいぶ自制がはたらいてはいるようなんだが、しかしホンダだか
らなぁ、自制といってもたかが知れてるような気がするのだ(=^_^;=)。
―――y―――――――――――――――――――――――――
.∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
264音速の名無しさん:04/09/06 04:52 ID:WeKFw7PS
燃料が軽いうちにアタックするって言われますけど3ストップで燃料入れた直後と
入れる直前だと何kg位変わるんですか
265音速の名無しさん:04/09/06 04:54 ID:WeKFw7PS
プッシュするというのか
266音速の名無しさん:04/09/06 06:33 ID:yS6a4J1/
>>264
サーキットによって勿論ちがう。
モンツァは単位距離燃費が良い(高速だもんね)からレース距離を均等に4で割ったら
35kgぐらいしか入れないかも。
そんなもんでしょ?
267音速の名無しさん:04/09/06 06:52 ID:yS6a4J1/
ん?モンツァが良いのは単位時間燃費か?
268音速の名無しさん:04/09/06 07:02 ID:WeKFw7PS
>>266-267
なるほど、じゃモナコみたいな低速サーキットだとその差はもっと
大きいってことですか?
269音速の名無しさん:04/09/06 07:42 ID:yS6a4J1/
モナコは260kmしかレースしないからやっぱ入れる燃料は少ないんじゃない?
でもそうじゃなくてもモナコは燃費悪いサーキットだよ。
低速サーキット=ストップアンドゴーサーキットって意味なら沢山燃料を使うから
沢山燃料を入れます。>>268
270音速の名無しさん:04/09/06 07:49 ID:h1GwqoTd
1レースで使う燃料は大体180kg弱。
だから60周程度の普通のサーキットだったら一周3kg程度。
スパは4kgで、モナコはちょっと特殊で2kg程。
で、燃料の搭載量がラップタイムに与える影響はサーキットによっても変わって
くるけど、10kgで0.3から0.4秒。

3ストップだと一つのスティントは15周ちょっとだから、ピットアウト直後はイン直前
より50kg程重くなって、1.5秒遅くなる。
でもタイヤの磨耗があるからそこまでは変わらない事が多いけど。
271音速の名無しさん:04/09/06 07:52 ID:WeKFw7PS
>>269-270
うへー、そりゃ差が出るわけだ
どうもでした
272音速の名無しさん:04/09/06 10:34 ID:1URZPhyW
デビットソンとかは予選走ってるけど走れないチームのサード以下のドライバーって
ピッツォニアみたいにレギュラードライバーが事故って出番回ってくる以外に存在意義あるの?
273音速の名無しさん:04/09/06 11:24 ID:Q1y/COcc
テストとか。
274音速の名無しさん:04/09/06 11:35 ID:P9LkllgZ
>>272
チーム側の利点は多々あるのでドライバー側の利点を。

・レギュラードライバーより使用条件のいいマシンでの走行で自チームや他チームへのアピール。
・マシン開発等をスタッフと直にできるからセッティング等の学習ができるし、急な昇格時にも
メカニックとの連携で大きな混乱をすることがない(例:去年の鈴鹿の琢磨)。
・デビッドソンは以前は1レース走るにはちょっと体力がなかったのでロングランで鍛えている。
・ブリスコは来期レギュラーデビュー(予定)の前にマシンやコースに慣れさせてる。

こんなところかな。
275音速の名無しさん:04/09/06 12:47 ID:wMfWB/zi
コーナリング中に進行方向から向かい風が吹けば
ダウンフォースが上がってもっと速くコーナーを曲がれると聞きました
276フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/06 13:15 ID:I2Se6hgh
>>253
割に合ってるかは知らんが、第2期に一番売上が上がったのは
耕運機などの汎用製品だったらしい。

ターボエンジンの信頼性が認められたみたい。
277音速の名無しさん:04/09/06 14:47 ID:o/38gyXd
ギコ様はF1のプラモデルとかお持ちですか?
278音速の名無しさん:04/09/06 14:49 ID:qvRXhZaz
      ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 猫が作れるわけないだろー!ごらー!猫の手も借りたいわ
 UU ̄ ̄ U U  \_________________
279音速の名無しさん:04/09/06 14:54 ID:tXEJWCs4
フェラーリのストラダーレ部門は60年代(69年?)にFIATに売却されたと記憶していますが、
現在のスクーデリア・フェラーリは誰のものなんですか?
(一般に言われる通りFIAT資本とすると、フェラーリの名の元にストラダーレ部門も再統合
された?モンテゼモロってどこの社長?)
280音速の名無しさん:04/09/06 15:48 ID:cyYVerFl
Mシューマッハ>>>>>>モントーヤ>>バリチェロ>ライコネン>>アロンソ>>>>トゥルーリ>フィジケラ>バトン>>Rシューマッハ>琢磨>ウェバー>>クルサード
281音速の名無しさん:04/09/06 16:00 ID:qvRXhZaz
バリチェロの評価が高いな
ライコネンの評価が低いな
■がドベかよ
282音速の名無しさん:04/09/06 16:06 ID:Wd6nSeh/
誤爆にレスするなって。
283音速の名無しさん:04/09/06 16:15 ID:RcdAHx9J
>>279
フィアットの参加にある。フィアット自体の4輪関連はGMの資本が入ってるそうだが、どの程度か知らん。
コマンダトーレ(エンツォ・フェラーリ)存命中にフィアットの資本がフェラーリに入ったが、その時の条件が、
「コマンダトーレ存命中はフェラーリはコマンダトーレの好き勝手に運営できる)
284フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/06 16:35 ID:I2Se6hgh
>>283
GMのFIAT出資比率は、確か15〜30%の間だったはず。
FIATの経営不振が表面化したときに、「これ以上、出資比率を増やすつもりは無い」
ってなコメント出してた。

>>279
フェラーリ株は、95% がFIAT、残り 5% がフェラーリ一族だったと思う。
エンツォが存命のころは、過半数をフェラーリが持ってた。
285音速の名無しさん:04/09/06 17:23 ID:K48omAHz
ググったら、2002年にフェラーリの株式34%をイタリアの銀行に売却したようだ。さらに転売とかされてる。
フィアットは残り56%。フェラーリ一族10%。現在もこの通りかはわからん。
286279:04/09/06 17:31 ID:tXEJWCs4
>>283-285
すみません。皆さんの言う「フェラーリ」はストラダーレを生産している方ですか?
スクーデリアの方ですか?一体化したフェラーリですか?
287音速の名無しさん:04/09/06 17:43 ID:RcdAHx9J
>>286
両者は別になったという話を聞いた事がないぞ
288279:04/09/06 17:56 ID:tXEJWCs4
>>287

記憶がはっきりしませんが雑誌か何かがソースです。
Webでも日本語では以下のところしか見当たりませんね。(無断リンク)

ttp://dorry.web.infoseek.co.jp/f-hensen.htm
289訂正してやる:04/09/06 18:09 ID:cyCFsZ55
>>280
Mシューマッハ>>>>>>モントーヤ>ライコネン>>バリチェロ>アロンソ>>>>フィジケラ>トゥルーリ>クルサード>ウェバー>琢磨>バトン>>Rシューマッハ>>
290音速の名無しさん:04/09/06 18:11 ID:twhp7V7B
今年の開幕前デュパ爺が、うちは強いチームがたくさんあるからポイントが分散する。よって2004年のチャンプはミハエルじゃ!みたいなこと言ってましたが、あれはどういう意味ですか?
強いチームだらけならフェラーリには勝てないと思うんで、デュパ爺理論だとどう考えてもミシュランユーザーの勝ちじゃないんですか?
291音速の名無しさん:04/09/06 18:19 ID:UPelh9e7
誰もフェラーリには勝てないから、ミシュランユーザーが負けてる。
>>290は一体何を言いたいのか私には全く理解出来ません。
あえてデュパの言ったことを説明すると、
ブリジストンとミシュランが対等で優勝回数を折半するとする。
ブリの優勝の内訳=ミハエル9勝
ミシュの優勝の内訳=ライコ3勝+ツル2勝+モン2勝+バトン1勝+アロンソ1勝
とかこんな感じになってミハエルが勝っちゃうねアハハ  という意味。
292音速の名無しさん:04/09/06 18:23 ID:A3+i7JWu
>>290
仮にタイヤのパフォーマンスが「ミシュラン>>ブリジストン」だったと
したら、ミシュラン陣営には強いチームが複数いるから時にはマクラ
ーレンが勝ち、時にはウイリアムズが勝ち、また時にはBARが勝つと
いったようにポイントが分散する。一方、サーキットによってタイヤが
「ブリ>>ミシュ」となった場合、ブリジストン=フェラーリなのでポイン
トは分散しない。18戦中、タイヤパフォーマンスの優劣が五分五分だ
ったとしたら、結局ミシュラン陣営はポイント分散、ブリジストン陣営は
フェラーリに集中するのでフェラーリ、つまりミハエルが優勝してしま
うというロジック。普通に考えるとこうなるんだけど、なんか勘違いし
てるのかな?>俺
293音速の名無しさん:04/09/06 18:23 ID:twhp7V7B
>>291
申し訳ないです

そんなに強いチームだらけなら(ミシュランが) フェラーリが勝つってことがそもそも無理なので
ってことです。言いたいことは
294音速の名無しさん:04/09/06 18:25 ID:A3+i7JWu
あら、文章考えながら書いてたら>>291とかぶってしまった...
295音速の名無しさん:04/09/06 18:45 ID:o/38gyXd
昔、フジテレビ中継のディレクターやってた松野博文さんはどうしてるんですか?
296音速の名無しさん:04/09/06 19:20 ID:97/dLaTg
フォードとコスワースの関係を教えて下さい。
297音速の名無しさん:04/09/06 19:24 ID:RcdAHx9J
>>296
コスワースのF1部門?レース部門?あたりはフォードの子会社。
コスワースの市販車のエンジンを改造する部門はフォルクスワーゲンだっけ?の子会社だったと思う。
298音速の名無しさん:04/09/06 19:46 ID:qxAY94ZD
F1のレーシングスーツって冷却機能あるんですか?
昨日のジャンクスポーツでそんな話題がでてたんで
他のカテゴリーの話だったんだけど。
299音速の名無しさん:04/09/06 20:08 ID:I2Se6hgh
>>285
補足サンクス

>>298
無い。
300音速の名無しさん:04/09/06 20:29 ID:MiKhoAS0
トルコのコース図ってどこかにありますか?ググったけど出てこなかった・・・。
301音速の名無しさん:04/09/06 20:31 ID:MiKhoAS0
みつかりますた・・・orz
302音速の名無しさん:04/09/06 20:55 ID:1JLw0SI4
今年でイモラは開催中止になるんじゃなかったのですか?
303音速の名無しさん:04/09/06 21:03 ID:EWh+C6yY
>>298
脇阪弟が言ってたね
レーシングスーツの下にクールスーツでも着てるのかと思ってたけど
なんかの液体で循環させてるような感じだったからそういう装置でも使われてるのかな
F1ドライバーの冷却ってどうしてるのか知ってる方いません?
304音速の名無しさん:04/09/06 21:07 ID:UPelh9e7
スーツ冷却なんか無いって。
強いて言えばノーズコーンの先っぽに穴空いてるのは機器の冷却が主だけどドライバーの冷却もしてる。

冷却してもらえるなら誰も蒸れません、ハゲません。
305音速の名無しさん:04/09/06 21:14 ID:0flNVaRf
ジャックの事かーーー!
306音速の名無しさん:04/09/06 21:17 ID:K5Uj7BMt
フォーミュラカーは屋根が無くドライバーの周りに常に強い風が吹いているから、
冷却するほど暑くならないんじゃないの。
ハコでは、内部の空気はあまり動かないからクールスーツが必要なコースもあるけど。
307音速の名無しさん:04/09/06 21:43 ID:sfX/KtB5
>>306
そんなんで済むんだったらマンセル気絶しねえよw
308音速の名無しさん:04/09/06 22:00 ID:ux5XdDYD
>>306
ドライバーに空気がモロに当たる様ではそれだけで相当なドラッグになってしまう。
そんな甘い空力設計はされていない。
309298:04/09/06 22:24 ID:qxAY94ZD
そっか、やっぱりF1は冷却機能ないのかー
でもコックピットの温度が快適になれば、よりドライビングに
集中できるかなとか思った。
310音速の名無しさん:04/09/06 22:27 ID:aALaO9ZT
雨が降ってもコクピットに雨粒は入ってこないというぐらいだからね
でもハコやプロトみたいな暑さはないかもしれない
でもクールスーツや様々な冷却デバイスは重量がかさむから入れないというのもあるだろうね
311音速の名無しさん:04/09/07 01:00 ID:pBqVYhTv
うちの近くにF1で使われているという冷却材を作っている工場がある。
ってことはスーツに冷却材が入ってるんじゃないのか?

それとも折れの記憶ミスか
312音速の名無しさん:04/09/07 01:21 ID:+S1uiQHS
ちょっと調べてみたらこんなのが出てきた
http://www.stand21.jp/products/suit/underwear.html

チームによって違うんだろうけどやっぱり冷却してるんじゃない?
313音速の名無しさん:04/09/07 03:06 ID:Otpgcmcz
>>292
デュパ爺のいいたいことはそれだろうけど
強いチームがたくさんいるということは逆にいうと
MI>>BSのサーキットではそれだけ顎が下に行くってことでもあるんだよね。
去年のハンガリーとかそうだったけどMI>>BSだと
WILにもマクにもルノーにも先に行かれてポイント取るだけでも
一苦労といった感じになる。
逆にBS>>MIでもMIで一番速い奴は3位にはなれるんだよね。
結局のところシーズントータルで考えたら去年はほぼ五分
(ややMIが良かったかも)
今年はBS>>MIだったって事だと思うけどね。
314音速の名無しさん:04/09/07 03:21 ID:5isUNdpl
>>281
あんた名古屋人か?
315音速の名無しさん:04/09/07 03:23 ID:949vRRsY
>>314
びくっ
岐阜
(´-`).。oO(なんでだろ?)
ドベかな…
316音速の名無しさん:04/09/07 03:25 ID:pcIjah97
>>285
その話はモンテゼモロが猛反発して、世論に訴えるなどして無くなった。
代わりにモンテゼモロがFIATの救済に手を貸すことになったのだが。
317音速の名無しさん:04/09/07 03:55 ID:5isUNdpl
>>315
ドベゴンズ強いね。
318音速の名無しさん:04/09/07 04:45 ID:dKETkU3i
>>312
N O T  F . I . A .  C E R T I F I E D
319音速の名無しさん:04/09/07 09:01 ID:9H3lhVVY
91年のウイリアムズの後ろのカラーリングが開幕から2戦続けて白なんですが
黄色じゃなかったのはなんでですか?
320音速の名無しさん:04/09/07 09:14 ID:FAnRJDJr
>>319
あそこのスペースはキャメルが入ったんだっけ? そういうことだ。
3戦目からの契約なんだろう。
321音速の名無しさん:04/09/07 12:00 ID:Ik0HKJCX
イタリアGPの時にシンガポールに滞在予定なのですが、シンガポールって生放送してますかねぇ?それ以前に放送があるのかどうかw
向こうのyahooとかにも番組表見当たらないんで知ってる方いましたらおねがいしまつ…
322音速の名無しさん:04/09/07 14:19 ID:/hWhbhBM
>>321
4年くらい前にシンガポールのホテルで普通にF1は放送してたけど、あれが
生放送だったのかは覚えていない。


今年、台風が立て続けにやってきますが日本GPに台風直撃ならどうなるでしょうか?
Fポンは1回、中止したよね。
323音速の名無しさん:04/09/07 15:29 ID:7kfFzVVH
TIサーキット英田で94年と95年にF1が開催されたそうですが
なぜ2年で打ち切りになったんですか?
このサーキットは90年にオープンしたみたいですけど、
その後の経営はまずくなったのではないですか?
324音速の名無しさん:04/09/07 15:35 ID:AiASlrGP
ジョイントってどういう意味ですか?
325音速の名無しさん:04/09/07 15:38 ID:bm0s0FOo
ちょっと遅いレスだけど>>309

フェラーリはよくコックピットにNACAダクト使ってたね。

>>323
所詮はバブルの徒花、金の切れ目が縁の切れ目ってことだろうけど
アクセスは悪い、コースはドライバーから「ゴーカート場かよ」とか
言われて評判最悪じゃなかったかな、確か。
326音速の名無しさん:04/09/07 15:40 ID:EnPwLCHA
ここはF1スレですよ。一般常識スレでやってください>>324
joint

━━ a. 共同[合同,連合]の, 連帯の.
━━ n. 節, (枝・葉の)付け根; 【解】関節; 【地学】(岩石の)割れ目; 継ぎ目;
【機】継ぎ手, ジョイント; 【木工】仕口(しくち); 骨付肉の大切身; 〔話〕 人の集まる所;
〔俗〕 もぐり酒場, 建物; マリファナ入りの巻きたばこ
327フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/07 16:52 ID:bv3drRm2
>>323
'96に、FIA選手権のITCの開催権を取得したにもかかわらず、
開催日の1〜2ヶ月前にチケットが売れないからといって、TI側がキャンセルした。
で、FIAの信用を失った。

'96F1 の代わりのつもりで開催したんだっけ?<ITC
328音速の名無しさん:04/09/07 16:54 ID:pcIjah97
>>323
本来はオートポリスが3年契約で
F1開催権をバーニーから(多分トンでもない価格で)購入していた。
その後、オートポリスのバブルが弾けたため
(ていうか、あんなところでF1出来るわけねえだろ。英田以上に無理だ)
棚ボタ的に(おそらく)比較的安価なお金で英田にF1がやってくることになった。
とはいえ、あまりに酷いアクセス、宿泊設備の貧弱さは案の定顰蹙もので、
英田側も多分大損こいて、3年目の開催権は自ら返上する形で終わった。

元の親会社はゴルフ会員権販売会社。
そこが去年倒産したけど、岡山国際サーキットと会社名を変えてなんとか存続中。
329音速の名無しさん:04/09/07 17:05 ID:9H3lhVVY
近々復帰の噂があるチームとかありますか?
330音速の名無しさん:04/09/07 17:18 ID:O8LW/vtF
ブランズ・ハッチがシルバーストーンから変わる〜って話はチラホラ出てるね。
あとは…噂じゃないけど富士は結構本気でF1開催を狙ってる
331音速の名無しさん:04/09/07 17:35 ID:mjb5ITQV
>>329
ダラーラが復帰するって認めたそうだが。車体はダラーラが作って運営は他がやるんだって。
ただ認めたといっても簡単に参戦できるわけではないから、どうなるかは分からないけど。
332330:04/09/07 18:03 ID:O8LW/vtF
あ、チームとサーキット勘違いしてた。すまん
333音速の名無しさん:04/09/07 18:37 ID:9H3lhVVY
>>331
ダラーラか まあ チームが増える事はいい事だ
ロータスやブラバムは復帰できんだろうか・・・・
334音速の名無しさん:04/09/07 18:45 ID:pcIjah97
コーリン・チャップマンやジャック・ブラバム(はまだ死んでないけど)が
もはやいない今、わざわざその名前でF1チームが復活して、
何の意味があるんだろう。中途半端に昔を懐かしんでも正直意味無いと思う。
335音速の名無しさん:04/09/07 19:34 ID:9LTmnGTr
というかもしそういう名前のチームが参戦したとしても
かつての同名のチームとはまったく別物になってるだろうからなあ。
名前だけでも復活してくれれば中身はどうでもいいのかと逆に質問したい。
中身まで復活希望というなら流石に無茶すぎる願望だと思うが。
336音速の名無しさん:04/09/07 20:45 ID:bs6t8LcM
ロータスに関してはジェームス・ハントの弟のデビッド・ハントがその名前を使用できる権利を持ってるらしく、何度か復帰を画策したがうまくいかずそのままになってる・・・・

2chでロータス復活計画のスレ立てたら面白いだろうな。
ただ、ネタスレになるのは確実だが・・・・


そういや、ピーター・ウォーやピーター・コリンズどこへ・・・・
337音速の名無しさん:04/09/07 21:37 ID:hhOWtcjc
>>336
ヲーはFIAの技術監査(?)役員。
コリンズはまだパピスのマネージャーやってんのかな
338音速の名無しさん:04/09/07 21:41 ID:kGpaNYo6
>>333
ダッラーラはコンストラクターだけどチームではないという罠
339音速の名無しさん:04/09/07 21:42 ID:kGpaNYo6
>>337
ここでいうピーター・コリンズはチャンピオンになり損ねたドライバーではなく、同姓同名の別人なのは言うまでもない。ドライバーのピーター・コリンズは天に召された
340音速の名無しさん:04/09/07 22:12 ID:+0zd1vtU
ここでフェニックスですよ
341音速の名無しさん:04/09/08 00:01 ID:NlumpJ9z
>>336
ロータスの名前を使うには潰れる前に残した負債も
引き受けなきゃならないんだっけ?
342音速の名無しさん:04/09/08 00:54 ID:0rEP8TG+
>>298
遅レスだけど、89年頃にマンセルがフロンガスがスーツとメット内を
循環する装置を使ったことがあるよ。
ただ、使用中にガス漏れを起こしてフロンガスを吸って、
酸欠?を起こしたマンセルは激しくクラッシュ。
以降、使用禁止に。
(元々、シドは反対してたし)
343音速の名無しさん:04/09/08 03:09 ID:jomfi6O2
【F1・モータースポーツ板】2ch自治新党part2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087796922/
ここに書き込めなかったんですけど、なぜですか?
どうすれば書き込めますか?
自治厨ってのはバカにした言い方なんですか?
344音速の名無しさん:04/09/08 04:16 ID:oEHgzjQq
ゲイマネーがF1を救うかも、とF速のコラムに書いてあったけど、
ドライバーやチーム関係者でゲイって公表してたり、周知されてる人はいないの?
噂された妹だけだっけ?
345音速の名無しさん:04/09/08 05:30 ID:cc2JQDQd
ちょっと前だとクリスチャン・ダナーがアレじゃないか?とかいわれてたような
346音速の名無しさん:04/09/08 08:41 ID:0DrwXSjO
ギ・リジェは何してるの?
347音速の名無しさん:04/09/08 09:04 ID:w9JaNojD
>>346
ギ・リジェ本人は何をしているか知らないけど会社としてのリジェなら今度F3の
コンストラクターとして活動するみたい。
詳しいことは↓の真ん中あたりに載ってる
ttp://www.ef3g.com/news2004/news048.html
348音速の名無しさん:04/09/08 09:10 ID:0DrwXSjO
>>347
そっかあ 
91年サンマリノ見てたらギ・リジェが映ったもんだから
349音速の名無しさん:04/09/08 09:11 ID:maE8QUcU
もうこれからはずっとブラジルが最後なんですか
鈴鹿で〆がいいのに(`Д´)
350音速の名無しさん:04/09/08 09:44 ID:zvfLU3UG
バーニーのさじ加減一つ。ただ鈴鹿が〆ってのはなんか違和感が…
鈴鹿の後にアデレード〜って時代が長かったからかな
351音速の名無しさん:04/09/08 09:54 ID:2tCcIVvK
>>349
鈴鹿は前の契約から最終戦契約を結んでるそうなんで基本的には最終戦
開催のはずだけど、今年は譲った経緯がある。とはいえ、07年以降の契約も
結びたいところだろうし、ゴリ押しはできないと想像される。

ヨーロッパにとっては日本は時差が大きく中途半端な時差なので、決勝開始
時刻が早朝になったりして、タイトル争いがもつれ込んだ年には、他でやれと
いう話題がよく出てくる。
352音速の名無しさん:04/09/08 13:35 ID:YB0/DelY
>>344
実際にゲイマネーをチームに入れたら他のスポンサーは
逃げるだろうな。
表面上は違う理由を言うだろうけど一般企業のスポンサーが
ゲイマネーと一緒に扱われるのは嫌がるだろう。
353音速の名無しさん:04/09/08 13:52 ID:JbSvRUer
質問
ヨタスレ消えて禁煙日本が暴れ回りそうなので心配なのですが
354音速の名無しさん:04/09/08 15:14 ID:rlyS5eE3
>>352
確かに。
例えば、ゲイのドライバーをそれと知った上で
スポンサードするなんて考えにくいだろうし。
355音速の名無しさん:04/09/08 16:11 ID:maE8QUcU
>>350-351
dです
(´Д`)最後ガイイナ・・・
356音速の名無しさん:04/09/08 19:09 ID:MB7mMpVb
今年から見始めた初心者です。
この前行われたラリージャパンは2chのスレでも現地へ行った方々のレポや、写真がアップされたり盛り上がっていました。
今度行われる鈴鹿GPではやはりF1板内は祭になるのでしょうか?
357音速の名無しさん:04/09/08 19:19 ID:LRhlan1q
サーキットは、何で信号機じゃなくて旗を振るんですか?
サボってるマーシャルを見ると、ぶん殴りたくなります。
いっそのこと、遠隔操作で信号機を点灯・点滅の方がいいのでは??
358音速の名無しさん:04/09/08 19:20 ID:/uiv2Uo+
>>356
特に祭りにはならないでしょう。例えば琢磨が優勝でもしたらヲタ、アンチ
含めて祭りにはなるでしょうけど。
ラリージャパンは日本初開催ということもあって祭りになったと思われます。
これが10年とか続けば単なるシーズン中の1戦という扱いに落ち着くと思い
ます。
359猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/08 19:30 ID:f3cZ1akF
>>357
まあ、信号機を使うという方法論もありかとは思いますが、ルールの改定とかが必要
ですが、それ以前の問題としてですね。

マーシャルの仕事は *旗を振ること* だけではありません。旗振りは、仕事のごく一
部にすぎません。
コースの監視・状況把握、必要なときに出動しての救護活動など、他にもいろいろと
仕事があります。また、必要なときに出動するためにはいつでも出動できるように待
機し続けることだってとても大事な仕事なんで。
旗を振っていないから怠けているというのはマーシャルの仕事に対する重大な理解
不足かと思います。また、たとえ信号機によるサインを導入したとして、コースマーシ
ャルがいらなくなるわけではありません。
―――y―――――――――――――――――――――――――
..∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
360音速の名無しさん:04/09/08 19:39 ID:O+yFWwo/
>>357
その信号機を点灯させるのはマーシャルですがなにか
361フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/08 20:13 ID:OIFh6aYt
>>357
日の角度によっては、激しく見づらいよ。<信号灯
362音速の名無しさん:04/09/08 22:48 ID:4e3Ikc0A
>>361
LEDを使った信号なら問題なし
363音速の名無しさん:04/09/08 23:27 ID:A/AyUMlD
皆さんの知ってるF1のトリビア募集しております
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=F1clubtypeR
364音速の名無しさん:04/09/09 04:25 ID:gV9I8Kxn
F1CLUBって廃刊した?
365音速の名無しさん:04/09/09 09:44 ID:rK2kHOj7
かなり前に
366音速の名無しさん:04/09/09 11:01 ID:T8JPXE1q
かつてはV8・V10・V12がいっしょに走ってたそうですが、いまは規定でV10だけに限定されてますよね。
どうしていろんなタイプのエンジンがあってはマズいのでしょうか?
BMWはV8にするのを嫌がってるみたいですね。
367音速の名無しさん:04/09/09 11:23 ID:WPYd6Gx5
ま、「フォーミュラ」だからね
出来るだけ揃えられるものは揃えとこうよ

V12は数年前までレギュレーション上はアリだったけど、重量がかさんだりして
特にメリットが無かったので皆V10を選んでた。
で、名実ともにV10に一本化されたような。トヨタイジメとかいう説もあったけど
真偽の程は知らない。
BMWとかがV8・2.4L案に反対してるのは最高峰たるF1の価値が低下すると考えているからかな。
メーカとしては技術的にもマーケティング的にも世界最高峰たるF1のエンジンを
作ってるというのが参戦理由なわけで…下位カテゴリーであるF3000(来年からGP2)に排気量で
劣る存在になってしまったら萎え萎えなわけで…
368音速の名無しさん:04/09/09 11:30 ID:VRSD+smq
>>366
トヨタがF1に打って出るって時に、V12を用意してるって噂があって
V10に限定したって話はあるけど、主にはコスト削減を盾にしてたような。
もちろんコスト云々は建前だと思うけど。あとはV12とかマルチシリンダー
にするとパワーが出る傾向にあるし、安全面からもストップが掛かったような。
369フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/09 12:43 ID:UrVdSTaY
>>367
>ま、「フォーミュラ」だからね
>出来るだけ揃えられるものは揃えとこうよ

なんで?
ワケワカラン。

BMWがV8に反対しているのは、新たなエンジンになることで
開発コストを抑えられないのが主な理由。
レギュレーション変更の2大意義(パワーダウン・コスト削減)に沿わないから。
V8案が初めて出たころ(2000年以前?)には、それも言われたけど、
特定のメーカーの意見としてでは無かっただろ。
370音速の名無しさん:04/09/09 14:08 ID:18aXsKvY
>>366
数年前にV10だけになったのはトヨタいじめと開発費の削減
BMWやホンダが復帰してきてエンジンもハイパワー&コンパクトになっていく中で
V12なら振動面で有利なのでそれほどV10より大きくならないでハイパワーになるのでは?
という考えが出てきてそうなると他のエンジン屋は新たにV12を製作してテストしなければ
ならないので時間的ロスともしもトヨタがこれで成功したらというのがあってV10限定になった

今のBMWがV8を反対しているのは今のF1がハイテクを売りにしていて
世界最高峰たるF1の作ってるというのが参戦理由にそぐわなくなってしまう
コスト削減をいろいろな点で言われているけど大自動車会社にはあまり関係ない話では?

371音速の名無しさん:04/09/09 14:14 ID:k4F87M6h
元BARテストドライバーのパトリック・レマリエは今何をしているのでしょうか?
元同僚のダレン・マニングはアメリカで活躍しているようですが。
372音速の名無しさん:04/09/09 15:21 ID:kpVKzrvY
V10一本化はトヨタいじめという意味もあるかもしれんが、
それ以上にもしV12で圧倒的に速いチームが現れると
他のチームは莫大なコストをかけてV12の開発を行わなければ
ならないし、ソノ開発が終わるまでV12のチームの圧勝っていう構造に
なるからじゃないかな。
ソノ当時既にF1に参加してたメーカーは今のチャンピオンシップが
あるからV10の開発を止めるわけにもいかないしね。
V10とV12の両方を開発しなければならなくなるのを
嫌ったんだろう。
373音速の名無しさん:04/09/09 16:41 ID:ORRJHT9q
たしかにコストを考えると各チームの気頭数を揃えるべきだけど、
ただマシンの形状や戦術面で差が出なくなるのも残念…
V8とV12で全長やサイドポンツーン形状、空力処理まで変わるだろうし、
タイヤや燃料等の戦術面の違いが生まれてくれば
順位の変動だって激しくなりそうな気がするんだけどな…
374音速の名無しさん:04/09/09 16:59 ID:jGsgaLSk
気筒数を制限したりせずメーカーの自由裁量に任せる方がコスト
抑えられる気がするんですけど。コストかけてまでパワー競争に
傾注するメーカーもあれば、自分の得意とする形式で磨きをかけ
るメーカーもあるだろうし。まあ、そうなるとコストを抑えたメーカー
のエンジンを使うだろう下位チームと、金かけまくりのハイパワー
エンジンを使う上位チームとの差が益々開きそうだけど。
375音速の名無しさん:04/09/09 17:15 ID:Fz/u2GhN
>>374
90年代中頃みたいに、V8エンジンのマシンがパッケージングを生かして
V10・V12のマシンと渡り合える世界では無くなっているからね。
むしろ、V12の方が有利になるだけに、下位チームは資金集めが大変になるだろうし。
376音速の名無しさん:04/09/09 17:27 ID:SegalujE
>>371
去年はアメリカに渡ってポロックが作ったCARTチームでレースやってたけど、序盤でシート喪失。
今年はどうしてるのかは知らん。
377音速の名無しさん:04/09/09 19:26 ID:uw1ff0M3
>>375
12気筒の方が10気筒より有利に見えないんだが。
1989年〜のF1で、10気筒じゃないチャンピオンって、フォードV8のミヒャエル・シュマッヒャー以外いたっけ?
378音速の名無しさん:04/09/09 19:27 ID:uw1ff0M3
>>377
1991年のホンダV12のアイルトン・セナと枕ー蓮もだっけ?いたな
379音速の名無しさん:04/09/09 19:44 ID:C53MldWO
>>369
>>ま、「フォーミュラ」だからね
>>出来るだけ揃えられるものは揃えとこうよ
>
>なんで?
>ワケワカラン。
英語を勉強しろ。
380音速の名無しさん:04/09/09 20:31 ID:DymVs4IM
>>377

まぁ、当時はね。
今の技術だとまた違った結果になる恐れがあるからだと思う。
381音速の名無しさん:04/09/09 20:52 ID:i/xeV3eN
男は一亀頭
382音速の名無しさん:04/09/09 21:09 ID:+ZU9SqH7
ぎこさま質問です。
バトンがボーナスボーナスってわがままゆってるけどこれってポイント制が1-6位の時に1ポイントにつきナンボって話で1-8位制になってポイントがとりやすくなったのに旧制度のときのボーナスの話でぐだぐだゆってるってほんと?
383音速の名無しさん:04/09/09 21:11 ID:0kWswNe1
>>380
別にそれは構わないのでは?
いくらフォーミュラと言っても,気筒数の違いくらいは大したことない.

実際の所は,
”FIAには何でも規制したがるヤツが居る.”
というだけの事.

10気筒に大した意味はない.
384音速の名無しさん:04/09/09 21:23 ID:cAfN55Xo
ああV12 ああV8
385フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/09 21:25 ID:UrVdSTaY
>>379
英単語の意味云々で言ってるわけ無かろう。
少しは頭を使え。
386366:04/09/09 23:10 ID:kpK4UVOG
みなさん、いろいろありがとう。
387371:04/09/10 01:10 ID:mu/PZjMt
>>376
1009
388音速の名無しさん:04/09/10 08:09 ID:Tl82pSf7
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1020737289/723
↑の、コンファルティギアナト・モトーリ賞ってなんですか?
389音速の名無しさん:04/09/10 13:42 ID:TX2ctnli
佐藤琢磨が鈴鹿レーシングスクールでスカラシップを取りましたけど
これはどおいった意味があるんですか?
授業料が無料になるってことですか?

また中島悟の作った学校とか中谷塾ってのはどのような関係があるんでしょうか?
390音速の名無しさん:04/09/10 17:05:36 ID:ga7ZC/y+
>>389
翌年のF3への参戦費用がタダになるような。
今はF3じゃなくてフォーミュラドリームだけど。
SRSと中谷塾の関係はよく分からないけど、多分ただの別組織
なんじゃないかな。
391音速の名無しさん:04/09/10 19:53:30 ID:IQ3pqCfu
スタジオ実況と現地解説との衛星中継で、声が遅れないのはなぜ?
392音速の名無しさん:04/09/10 20:52:06 ID:9aLZna+Q
現地解説音声は衛星で中継していないから
393音速の名無しさん:04/09/10 20:52:36 ID:/TcfhKE/
>>391
ミスファイヤリングシステムのおかげです。

というか、CSでは遅れてるよ。川井ちゃんが騒いでから事件が起こる。
394音速の名無しさん:04/09/10 21:39:56 ID:BtVI4LKt
>>393
遅れてんなら逆じゃないかと
395猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/10 21:58:30 ID:cCUK4NOU
>>394
音声を有線で中継し、映像を映像で中継しているのなら、音声が先行するはずだか
ら、逆ではないと思う。なんかおれ勘違いしてる?
396音速の名無しさん:04/09/10 22:10:26 ID:pO64hjah
声は遅れないけど映像は遅れるってことでは?
397393:04/09/10 22:13:44 ID:/TcfhKE/
たぶん、漏れが事情ものみこめず適当に書いたのが、混乱させた一番の問題だ。スマソ
398音速の名無しさん:04/09/10 22:56:47 ID:Gvyxk5PH
CSで川井ちゃんがすごい毒舌吐いてるらしいですがそのテキストサイトってどこですか?
検索したけどわかりませんでした。
399音速の名無しさん:04/09/10 23:03:33 ID:YACHj/ED
ど、どのテキストサイト?
400音速の名無しさん:04/09/11 20:47:39 ID:sAN/D1Q5
FTTの解説をしているサイトありますか?
401391:04/09/11 22:49:29 ID:b4iSj3sS
>>392-397 ありがd
よく、海外との衛星中継時に音声遅れてかみ合わない事多いでしょ?ニュース番組とかで。
だから、なんで実況⇔川井ちゃんはスムーズなのかなぁ?って思ってたもんで。
402音速の名無しさん:04/09/11 23:05:41 ID:E6F/WZ2A
いつも噛み合ってませんし。
403音速の名無しさん:04/09/11 23:31:35 ID:HPY7xwEF
コンファルティギアナト・モトーリ賞の過去の受賞者ってこれで有ってる?

ttp://www.confartigianato-lombardia.it/dyn_detailsdoc.jsp?Chiave=627&HtmlDetailsInclude=001
2004トゥルーリと琢磨
ttp://www.confartigianato-lombardia.it/dyn_detailsdoc.jsp?Chiave=339&HtmlDetailsInclude=001
2003はモントーヤとアロンソ
ttp://www.confartigianato-lombardia.it/dyn_detailsdoc.jsp?Chiave=123&HtmlDetailsInclude=001
2002はバリチェロとマッサ
ttp://www.confartigianato.it/minisiti/categorie/autoriparazione/Auto/documenti/documenti/eventi/shumi.htm
2001はミハエルとライコ

これ以前は検索かけてもでてこない・・・
404音速の名無しさん:04/09/12 04:33:46 ID:DZCIvrJM
94年に右京がもらった賞はなんだったっけ?
405音速の名無しさん:04/09/12 10:37:23 ID:9d0uEtsj
MIがミナルディにタイヤパクられて激怒してるけど
F1で使ってるようなタイヤってこういう手段を取らないと手に入らないんですか
406音速の名無しさん:04/09/12 10:40:58 ID:m7mrde2D
F1以外でも基本的に使用したタイヤは全てメーカーが回収してます。
ワンメイクス・レース用などは別ですが。
やはりコンストラクションやコンパウンドなど入手できれば解析したい
部分があるのでしょうね。
407音速の名無しさん:04/09/12 10:45:09 ID:9d0uEtsj
>>406
徹底してるんですね、dです
408音速の名無しさん:04/09/12 10:57:56 ID:16Niqalf
ギコ猫使おうぜ(゚Д゚)ゴルァ!!
409音速の名無しさん:04/09/12 12:08:06 ID:MU4jQtoG
nifty
"以前、事前にFIAの確認を得ながらスチュワードからのアドバイスで投入を余儀なくされたB.A.Rチームの『FTT』〜以下略"

揚げ足を取るつもりじゃないが、投入見送りを余儀なくされた だよな?
金曜にそれで走って土曜にスチュワードから警告されてやめたと記憶してる
どうでもいいタイプミスなら意味が通じればいいんだけど、これはちょっと意味が逆になるからパニックになった
俺の方が間違ってるのかな、よく分からんようになってきた・・・
410音速の名無しさん:04/09/12 12:18:09 ID:M1gJgQuw
>>409
「見送り」が抜けているか、「余儀なくされた」を別の意味に覚えてしまっているかのどちらかだな。
基本的に、niftyは誤字脱字間違いが極めて多いのはよく知られている。
下のスレを見れば分かる。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082381564/
411音速の名無しさん:04/09/12 12:38:33 ID:MU4jQtoG
>>410
サンクス
多少の誤字脱字ならまだしも、文の要所で間違うのは勘弁して欲しいもんだ
412音速の名無しさん:04/09/12 12:40:20 ID:oq3NICBq
CSで川合ちゃんがやっている「エフメカ F1解剖学」って
何回まで放送されたかご存知の方いませんか?
413音速の名無しさん:04/09/12 15:17:57 ID:BtHNbrl+
>>405
>MIがミナルディにタイヤパクられて激怒

これっていつのこと?
ソース下さい
414音速の名無しさん:04/09/12 15:24:45 ID:ZKkE3K53
415413:04/09/12 16:07:49 ID:BtHNbrl+
>>414
ありがと
BARは車の修理代をMIタイヤで払ったことになるね
416音速の名無しさん:04/09/12 17:59:02 ID:NifxU+U0
日本GP(決勝の日だけ)って何万人ぐらい客来てますか?
417音速の名無しさん :04/09/12 18:00:32 ID:sfcxEclr
間違いない
418音速の名無しさん:04/09/12 18:01:15 ID:MnFRfTa9
これでBSがMIパクってたら笑える
419音速の名無しさん:04/09/12 18:02:22 ID:wuhGOYFI
>>416
ここ2年、公式発表では15万5000。でももっと入れてるらしい。
今年は16万くらいって言われてる。決勝日だけの数字ね。
420音速の名無しさん:04/09/12 18:22:27 ID:+Sml/7Ei
F1の車にクラッチってあるの?クラッチは足で操作?
どうやってギアチェンジ?チェンジのスピードは?
ギアの数は?

教えて臭い人
421音速の名無しさん:04/09/12 18:27:10 ID:aDete4c8
クラッチは手パドルかボタン。
ギアは手パドル。
チェンジのスピードは知らん。
ギアは6か7。最大7まで。
臭くねーよ轢くぞコラ。
422音速の名無しさん:04/09/12 18:28:13 ID:+Sml/7Ei
>>421
あ、ごめん
臭くないよ
423音速の名無しさん:04/09/12 18:29:54 ID:DaSIabfr
F1は客いっぱいいるけど日本の下位フォーミュラーカテゴリって
なんでガラガラなの?
424音速の名無しさん:04/09/12 18:33:56 ID:V+M6OIPO
プロ野球は曲がりなりにも客が入ってるけど
2軍の試合はガラガラですけど?
425音速の名無しさん:04/09/12 18:39:21 ID:DaSIabfr
じゃあ国内レースのほとんどは赤字なの?
426400:04/09/12 19:52:14 ID:fbNkbg92
すいません。FTTはスルーでしょうか?
427音速の名無しさん:04/09/12 21:32:09 ID:IoC3TFbT
全裸1週祭はいつ??


428音速の名無しさん:04/09/13 00:21:35 ID:w2+BYlb/
ピットの映像で上から撮ったカメラのとき運転席あたりにボカシが入ってる感じ
だったんですが、なぜですか?
429音速の名無しさん:04/09/13 00:25:08 ID:EosE7N8k
>428
あれがないとバリのちんちんまるみえだったんだよ
430猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/13 00:27:00 ID:8ItugSqt
>>428
水滴かゴミがつくかなんかして、レース中に掃除ができなかったという程度のことだと思う
んだけど、ちがうのかな。意図的に隠すべきものがあったというような話じゃないでしょう、
たぶんね。
―――y―――――――――――――――――――――――――
..∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
431音速の名無しさん:04/09/13 00:38:48 ID:AW5HYhh3
今日のレース中でスピンしたアロンソが、マシンを押すようにジェスチャーしていましたが
そんなことをしていいのですか?
また、スタッフはコース復帰を手伝うかどうかの裁量なんてあるんですか?
432音速の名無しさん:04/09/13 00:39:27 ID:kplzgLzU
>>431
シューマッハはそれで5位入賞したことがあるらしい
とF1GPnewsにありました
433音速の名無しさん:04/09/13 00:49:42 ID:t6Bv2MPX
琢磨選手の現在のポイントランキング教えて下さい。
434音速の名無しさん:04/09/13 00:50:23 ID:nCYR73T2
>>433
23点で9位。プレゼント当たったら、よこせよw
435音速の名無しさん:04/09/13 00:51:48 ID:LPCwllJi
>>431
現レギュレーションでは、マーシャルがマシンを押したら失格になる。
が、マシンが危険エリアに止まってるから押さなくては邪魔とかそう言う状況なら押してもOK。
去年のヨーロッパで顎がまさにその状況で、マーシャルに押してもらい入賞した。
今回のアロンソは顎とまったく同じ状況だったにも関わらず押してもらえなかった。アロンソの怒りのコメントが目に浮かぶ
―――y―――――――――――――――――――――――――
..∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
436猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/13 00:53:02 ID:8ItugSqt
>>431
厳密には、助けを得てコースに戻った場合には失格です。しかしまぁ、コースサイドに停止
してしまった場合放置すると危ないんでどかさなくちゃいけないんですね。どかしている途
上でレースに復帰できてしまった場合には、ときどき失格にならない場合があります。ミハ
イルの例なんかはそう。
そのあたりけっこうあいまいで不明朗なところですけど。
―――y―――――――――――――――――――――――――
..∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
437音速の名無しさん:04/09/13 01:00:45 ID:NZPrRmHW
初心者向けに用語などの解説が載っているF1サイトって無いでしょうか?
438音速の名無しさん:04/09/13 01:02:00 ID:qUA9LV/l
まぁマシンの残り具合が微妙だったけどね・・・。自業自得?
439音速の名無しさん:04/09/13 01:05:12 ID:MdDbqmhw
>>437
川井ちゃんのF単買え。最近また新しいのが出たぞ。
440>>431:04/09/13 01:09:14 ID:AW5HYhh3
>>432 >>435 >>436 >>438 どうもありがとうございました。
やっぱりフェラーリ、ミハエルが有利な判定をされることが多いみたいですね。
アメリカGPのセーフティカー明けのコントロールラインの前で
ミハエルがバリチェロを抜いてたように見えたってのもあったし…。

ところで、今回のレースではシケインのショートカットが時々出てきましたけど
予選で誰かがそれで1秒加算されていましたけど、
なぜ予選ではペナルティなんでしょうか?
441音速の名無しさん:04/09/13 01:18:31 ID:LPCwllJi
>>440
シケインのショートカットはレースならば、基本的にノーペナルティ(あんまり酷いとペナルティになるだろうが)
ただ、ショートカットしたことによって前の車を抜いちゃったらペナルティ。もう一回相手を前にやれば音沙汰なし。
ちょうど今日の琢磨のようにね。
ただ、予選ともなるとそう言う基準がないし、1週勝負だからペナルティだったんじゃないかな
442音速の名無しさん:04/09/13 01:21:11 ID:NZPrRmHW
>>439
サンクス。良さそうなので見てみます
443音速の名無しさん:04/09/13 01:22:24 ID:IuD794dD
>>440
ていうか、押しがけ禁止のレギュレーションそのものが無くなってるくさい。
スポーティングレギュレーションの160項だけど、以前にあったエンジンが再動
したらの文章が削られてる。
If a car stops during the race it must be removed as quickly as
possible so that its presence does not constitute a danger or
hinder other competitors.
If the driver is unable to drive the car it shall be the duty of
the marshals to assist him.
444音速の名無しさん:04/09/13 01:46:46 ID:SpvZfWT5
>現レギュレーションでは、マーシャルがマシンを押したら失格になる。

 つまり、アロソンは、最新レギュを知らなかったってこと??
445猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/13 01:52:46 ID:8ItugSqt
>>444
そのレギュレーションは知っていただろう。ただ、ミハイルの例に見られるようにレギュレー
ションに抵触してもお沙汰なしで済んだケースもあるわけで、その可能性に賭けたというこ
とでしょう。レーサーとしては、まあ、当然の判断だと思う。
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ミ,,゚Д゚彡 /
446音速の名無しさん:04/09/13 01:54:28 ID:IuD794dD
>>444
02年のレギュレーションには
>If any such assistance results in the engine starting and
>the driver rejoining the race, the car will be excluded from
>the results of the race.
という記述があったんだけど、今年の奴にはその文章がない。
ドライバーがマシンを動かせないならマーシャルは彼を助けて止まったマシンを
どける義務がある、で終わってるんで、アロンソの理解は間違ってないと思われる。
447音速の名無しさん:04/09/13 02:01:10 ID:Jnb5ShjA
マシンから降りた後、ブチ切れてたね。
マーシャルに体を触られそうになった時に思いっきり避けたり壁を蹴ったり。
448音速の名無しさん:04/09/13 02:08:26 ID:Maki2SIj
>>445
お前は何でミハエルをミハイルと書くの?
ロシア人じゃあるめぇし
449音速の名無しさん:04/09/13 02:17:24 ID:LEX9HIB9
アロンソ,マーシャルの対応に不満

ルノーのF・アロンソは,グラベルから脱出できずレースを終えたことについて
『ボクは第2シケインで縁石に乗りすぎ,リアのコントロールを失ってスピンしてしまった。
でも驚いたことに,レギュレーションで認められているにもかかわらず,
マーシャル達はボクのことをプッシュしようとはしなかったんだ。
まあ,これがレースってもんかな。』
とコメントし,マーシャルの対応に不満を持っていることをあらわにした。
450音速の名無しさん:04/09/13 02:21:27 ID:LEX9HIB9
トゥルーリがフランスGP以降、全く精彩を欠いているのは
チーム側に問題があるのか、ドライバーに問題があるのかどちらでしょうか?
何か露骨に結果が前半戦と違うので白けてしまいます。

あと、今日のフェラーリのピットにいた顔が濃い若者は誰かわかりますか?
地上波だと2回ほど画面の中央に映ったので目立ったのですが。
451音速の名無しさん:04/09/13 02:22:38 ID:SpvZfWT5
>でも驚いたことに,レギュレーションで認められているにもかかわらず,
>マーシャル達はボクのことをプッシュしようとはしなかったんだ。

 つまり、アロソンは、最新レギュを知らなかったってこと??
452音速の名無しさん:04/09/13 02:25:22 ID:kplzgLzU
・・・・・・
453音速の名無しさん:04/09/13 02:26:25 ID:EvIt6RXE
なんだ、荒らしか。
454音速の名無しさん:04/09/13 02:26:48 ID:LPCwllJi
>>450
両方だろう。まぁ、先にやったのはチーム側だろうけど。
ブリアトーレは出ていくドライバーに対しては露骨に嫌悪感&嫌がらせとも言える仕打ちを見せる。
トゥルーリもトゥルーリで「そっちがその気ならいいよ。僕には行くところもうあるから。コンスト2位じゃなくてもいいし」
って感じだと思う。トゥルーリは結構気分屋で乗ってるときは速いが、モチベーションが下がるとヘタレになっちまう。

フェラのピットの若者はカカの事を言ってるのかな?白で肩に赤の三本線の入ったシャツ着てる奴?
455450:04/09/13 02:33:45 ID:LEX9HIB9
>>454
どうも、ありがとうございます。
服装はどんなだったかよく思い出せないけど、
見慣れない顔でクルーでもなさそうだったので、VIPが見学に来てるような感じでした。
アロンソを濃くしたような顔で。

カカって誰のことかと思ってググったらセリエAのサッカー選手のことみたいですね
456音速の名無しさん:04/09/13 04:27:24 ID:4F2cMmsS
今まで漠然とオーバーテイク=抜く事と思ってたんだけど、

この板とかを見ると、詳しい人なんかはオーバーテイクと抜く事を
わけて使ってるきがする。
厳密に言ったらどういう意味なの?オーバーテイク
457音速の名無しさん:04/09/13 05:02:00 ID:Jqe/T66v
オーバーテイクとパスの使い分けのことかな・・・?
厳密に英語でそういう意味なのかは知らんが、
少なくともこの板では

オーバーテイク 同一周回の車をガチで抜くこと
パス 周回遅れを処理すること

で用いられる。
ただ、パスはどっちにも使う気がするが、
オーバーテイクは周回遅れの処理に対してはまず使わない。
458456:04/09/13 05:08:24 ID:4F2cMmsS
>>457
パスはなんとなくわかるんだけど、オーバーテイクという言葉に
俺があれ?と思ったのは、今日の実況板かなんかで、

A「琢磨、あそこで顎にぬかれてなきゃなああああ」
B「>>A オーバーテイクされてたんじゃない」

と、こんなやり取りがあって、え?オーバーテイクと抜くのは違うことなのかな?
と。そのスレでも聞いたんだけど、レースが終わった後ですっかり人居なくなってて

抜く=オーバーテイクでいいんだよね?
459音速の名無しさん:04/09/13 05:14:35 ID:KZg8P4Lt
バトルして抜いたらオーバーテイクで
顎やアロンソがスピンしてるのを横からスルーするのは単に"抜くこと"じゃないのか?
わからん。

イタリアGPだからな。マーシャルもイタリア人。アロンソを押したりしませんて(笑
460456:04/09/13 05:15:19 ID:4F2cMmsS
あったあった、
ここの45と52のやり取りを見てそう思ったの。
それから、他のスレでも抜くという事と、オーバーテイクするという事を
分けて言っているように思えてきて、あれれ?と。

http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1094990137/45-52
461音速の名無しさん:04/09/13 05:16:40 ID:KZg8P4Lt
それはBが、琢磨が縁石に乗っちゃって単に顎にパスされましたよって言ってるんだと思う。
おれはオーバーテイクだと思うが微妙だな、タイヤが暖まってないなりにシューもがんばった
からバトルだと思う>>458
462猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/13 05:16:54 ID:8ItugSqt
>>458
そうなあ。
抜く、というと、ピットインタイミングなんかで前に出ることも含む。でもオーバーテイクだと、
コース上で両者が走っていて順位を変える場合に使われることが多く、「ピットインタイミン
グがうまくてオーバーテイクした」というような使い方はあまり聞かない。
フジテレビ系の中継だと、周回遅れの処理についてもオーバーテイクと言っている場合が
あるような気がする。まあ、喋ってるひとの中に周回遅れかどうかをちゃんと認識していな
いひとがまざっているせいかもしれないが、そもそもオーバーテイクが日本で使われるよ
うになったのは、フジテレビのF1番組からのような気がしないでもない(それまでは「パス」
とか「追い抜く」とかで全部始末してたと思う)。

いずれにせよニュアンス問題で、厳密に意味が分けられており、みんなが使い分けている
ということはない。発言者それぞれで言葉の使い方が違うし、同一人物でもその時々の気
分で違う場合がある。ま、細かいことはあまり気にするな。
463音速の名無しさん:04/09/13 05:37:37 ID:ycaIdYxH
ピットとかで抜いたのだと
あんまりオーバーテイクってイメージが無いよね
464456:04/09/13 05:57:45 ID:4F2cMmsS
なんとなーくわかるんだけども、ってまま言葉を使うのって抵抗あんだよね
特に日本人って、入ってきた言葉の意味とかニュアンスを知らないまま平気で
使っちゃうから、そういうのはやだなあ、と。

なんせ、一番初めにオーバーテイクって言葉を知ったときは、
コーナーでアウトからかぶせて抜く事をそういうのだと思ってたのでw
465音速の名無しさん:04/09/13 08:30:12 ID:ok6qpkQg
俺的イメージだと、

オーバーテイク:ガチ
パス:あっさりと

かな(w
466音速の名無しさん:04/09/13 09:40:36 ID:PHwaXRYR
すみません、鰤って誰ですか?
467音速の名無しさん:04/09/13 09:41:25 ID:LPCwllJi
>>466
フラビオ・ブリアトーレ
468音速の名無しさん:04/09/13 09:52:19 ID:jVhyzqxA
>>456
英語のニュアンスを含めて直訳すると

overtake 追い越す   →→→→→→→
             /             
       →→→     →障害物→         (移動しているものを捕らえる)


pass 通り過ぎる
        →→→→→→→→→→→→→
              障害物               (何かの横を通り過ぎる)

なのでイメージ的には間違ってないと思う。

が、特にイギリス英語ではovertakeは普段の生活で使われる言葉なので
英語圏でも日本でもそういうニュアンスを大切にしているかどうか、相手によるとしか・・・


あとアメリカではオーバーテイクなんて言葉あまり使わなかったよね。殆どpassばっかり
これは単純な言葉を好む米語の気質の問題かと。
pass xxxxx away  と言って力強さを強調することもある(ぐんと引き離す感じ)
けど、これだって普通に 抜いたという意味で使われてるので
最近の中継では時々 overtaking xxxxx というのも聞くことが多くなった希ガス。
469音速の名無しさん:04/09/13 09:53:38 ID:PHwaXRYR
>>467
なるほど! ありなとう
470音速の名無しさん:04/09/13 10:59:11 ID:kplzgLzU
モントーヤとラルフって仲悪いんですか?
471禁 煙 日 本:04/09/13 11:40:25 ID:yyBlcBZk
>>470
仲悪いね。それでも、マンセルとピケに比べればマシらしいが。
472音速の名無しさん:04/09/13 11:46:03 ID:Jp6EMIs9
質問です
たまにレスで「三味線」って言葉を目にするけど
どういう意味で使ってるんですか?
473音速の名無しさん:04/09/13 11:58:04 ID:UX10g4uC
>>472
わざと手を抜いて相手を油断させる事。
「サーキットの狼」とか「モデナの剣」で頻繁に使われたから、
モタスポ関係者は使ってるんじゃないかな。
474音速の名無しさん:04/09/13 12:03:21 ID:Jqe/T66v
三味線を弾く(ことわざ)
相手の言うことに適当に調子を合わせて応対する。また、あらぬ事を言って惑わせる。また、誤魔化す。
転じて、フェラーリがフリー2・3・4回目、予選1回目などで本来の実力を隠して本気アタックしないこと。
475音速の名無しさん:04/09/13 12:07:40 ID:o9lucg2L
質問です。
昨日の決勝で、シューマッハだけ上から見たアングルでモザイクかかってたと思うんですけど
あれはどうしてですか?
476音速の名無しさん:04/09/13 12:09:13 ID:kplzgLzU
>>475
あれはカメラ側のあの部分に水滴がついてただけだと思う
477音速の名無しさん:04/09/13 12:17:56 ID:Bi8v2LSG
>>448に亀レス
ミハエル + ミサイル = ミハイル
かどうか知らん
478472:04/09/13 13:01:35 ID:Jp6EMIs9
>473,474
ありがとうございました!
元々そういう言い回しがあったのですね・・・
無知ですいません
479音速の名無しさん:04/09/13 13:07:06 ID:MlZUkC6h
(ミ)ハイル・シューマッハー!の意。
480音速の名無しさん:04/09/13 13:28:13 ID:hoGpWi/I
地上波見てたんですが、フェラーリ(?)のピットにいた青年は誰なんでしょうか?
若手のドライバーなんでしょうか?それともドライバーの身内?
解説陣は誰も触れていなかったようなので。
エンディングでも顔がアップになってたんですけど。
481音速の名無しさん:04/09/13 13:34:17 ID:PP3lQoB8
>>480
マイケル所有の(ry
482音速の名無しさん:04/09/13 13:45:57 ID:ePyzQ8CV
>>480
カカ。
ブラジルのサッカー選手で、ACミランに所属。
バリチェロを応援しに来てたんじゃないかな
483フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/13 13:48:34 ID:qzaiJTkd
>>443
元々押しがけを禁止するものだろ?
今回のアロンソはエンジンストップしてなかっただろ?
<前回のミハエルはエンジンストップしていなかった。

>>473
なんで池沢の漫画に出てくると、モータースポーツ用語になるんだよ?w
474にあるように、"普通"のことわざ。

>>480
数スレ前くらい嫁
484音速の名無しさん:04/09/13 13:54:49 ID:42GmEHHb
俺もだれ? プラジル国旗もってた女の子たちはバリの親戚かなんかかな?
485音速の名無しさん:04/09/13 14:01:15 ID:EvIt6RXE
んじゃ日本国旗持ってたのは琢磨の親戚なのか。
486音速の名無しさん:04/09/13 14:02:47 ID:42GmEHHb
たしかピットの上の席に居なかった?
487480:04/09/13 17:17:28 ID:PQHtxw+E
483
スマソ 逝ってくる
488音速の名無しさん:04/09/13 17:55:04 ID:IF8VuTC8
>>482
あれカカだったのか F1見に来てるとはw
489音速の名無しさん:04/09/13 18:04:15 ID:MlZUkC6h
カカ・・・ロズベルグ?
490音速の名無しさん:04/09/13 18:43:25 ID:8/SY/1Ba
セリエAって昨日開幕じゃなかったのか?
ACミランは試合なかったのかな
モナコ以外でも見に来る奴は見に来るんだね
491音速の名無しさん:04/09/13 18:55:58 ID:J+nMq2pM
>>485
何気にあの国旗もってた女の子好みだった(ぇ
492音速の名無しさん:04/09/13 19:04:09 ID:3PErQdJ6
あれ日本国旗じゃないだろ。
よく見たら前の人のフェラーリキャップだったぞ。
493音速の名無しさん:04/09/13 19:08:12 ID:r4zU5q/7
>>490
ミランは土曜日にホームで試合やったから
見に来る時間があったんだろうね。
494音速の名無しさん:04/09/13 19:17:43 ID:xh/xR4z2
日本の国旗じゃないの?
フェラーリのキャップに隠れてたけど。
あんな白い旗他になかなかみないよ
495音速の名無しさん:04/09/13 19:26:29 ID:LPCwllJi
チャーリー・ホワイティングって最近よく雑誌なんかでも名前見ますけど
具体的にどんなことしてるんですか?(FIAレース・ディレクターだっけ?)
また、どれぐらい偉いのか、いつレースディレクターに就任したかも教えてもらえると幸いです
496音速の名無しさん:04/09/13 20:13:50 ID:/E7I6fvt
>>492
隣にガンバレってカタカナで書いたボード持ってるやついたよ
誰に対してかはしらんが
497音速の名無しさん:04/09/13 20:18:18 ID:J+nMq2pM
>>496
単にティフォシがイッパイの所にちょっとだけ日本人がいたから
前の人がフェラーリのキャップだっただけじゃない?
パット見日の丸だったし琢磨の応援じゃない?

ところで何でイタリアの国際映像に日の丸持った人が
2回も映ったのかね?
498音速の名無しさん:04/09/13 20:36:43 ID:xh/xR4z2
チャーリーホワイティングはエンジニア上がりのFIA委員で
主にイベントの技術的な監査やルール策定、運営に携わる。

http://www.grandprix.com/gpe/cref-whicha.html
CHARLIE WHITING

基本的に各チームにルール尊守と安全を強制する任務で、
接触やシケインのカットで「FIAが審査中」って表示される時はこいつが中心に成って
違反にしようか見逃そうかヒソヒソ話し合っている。
499音速の名無しさん:04/09/13 20:47:26 ID:GnFjA4vI
一昔前まではマーシャルがマシンに触れた時点でアウト
だと思っていたのだが違ったのか・・・・

何週目か忘れたが前方にピットアウトするマシンがいるにも
かかわらず顎が思いっきりコースの白線またいでたのだがあれはいいのでつか?
あの白線はピットアウトする車だけが踏んだらだめでコース上の車は踏んでもいいの?
教えてロリータな人。
500音速の名無しさん:04/09/13 20:49:53 ID:x7lFbA4C
>>499
ロリータじゃないから教えない。
501音速の名無しさん:04/09/13 20:51:05 ID:/E7I6fvt
>>499
ロリータじゃないが、白線踏んじゃダメなのはピットアウトするクルマだけ
502インキン:04/09/13 20:59:37 ID:baf34qUe
俺はロリコンだけど、ロリータではない。
2002年ミハエルがあの白癬を踏んでピットスルーのペナルティを課せられた。
ミハエルらしからぬミスが話題となり、
ドイツではマクドナルドのドライブスルーのCMに、ネタとして本人出演したとかしてないとか
503音速の名無しさん:04/09/13 21:00:07 ID:GnFjA4vI
>>501
ピットアウトする車だけでしたか。
ありがとう!ロリータじゃない人。
504音速の名無しさん:04/09/13 21:02:24 ID:GnFjA4vI
>>502
それはピットアウト時でつか???
ロリコンだけど、ロリータではないインキンさん。
505音速の名無しさん:04/09/13 21:10:51 ID:/E7I6fvt
>>504
ロリコンじゃないしロリータでもないしインキンでもないが
ピットアウト時確かに顎はペナルティ食らったことあるよ

顎らしからぬミスとフォローするほどのモノかどうかは俺には分からん。
506音速の名無しさん:04/09/13 21:12:56 ID:J+nMq2pM
>>505
ラルフじゃなかったっけ?
顎も踏んだんだっけ?
507音速の名無しさん:04/09/13 21:16:02 ID:LPCwllJi
>>498
なるほど。やっぱり結構偉いんだな。ありがとうございます。

>>506
ラルフも同時にしたはず。2002年フランスは白線祭りだったからな
508音速の名無しさん:04/09/13 21:45:27 ID:fH5Pw2TZ
白癬はサーキットによっては踏んでも良いんだっけ?
509音速の名無しさん:04/09/13 21:50:50 ID:pnNFO2c5
ピットアウト時は緊急回避を除けばフンじゃダメ。
510音速の名無しさん:04/09/13 22:05:55 ID:v9LuxTR9
>>508
白癬が途中で途切れているのではなく、コースの端まで続いているようなサーキット
(イモラがそうだっけ?)は踏んでもいい。ていうか踏まなきゃ
先に行けないからな。
そういうサーキットでも、ここまで踏んじゃ駄目っていうのが設定されているかも。
511音速の名無しさん:04/09/13 22:29:11 ID:JOiexcqh
コンコルド協定って何?
512音速の名無しさん:04/09/13 22:29:46 ID:BWzHFbxi
クリエンのメットだけ後ろの方が流線型になっているのはなぜ?
513音速の名無しさん:04/09/13 22:32:26 ID:nCYR73T2
>>511
日本のプロ野球の『野球協約』みたいなもの。F1の憲法みたいなものか。
514音速の名無しさん:04/09/13 22:48:24 ID:JOiexcqh
>>513
サンクス!!!
515音速の名無しさん:04/09/13 22:53:59 ID:qoEfIUmU
>>499
その規則のきっかけを作ったのは、顎本人。
98年カナダGPだったかなぁ、ピットアウトした顎が
レコードライン走行中のウィリアムズのフレンツェンを
弾き出し、HHFはリタイア、顎優勝という事件があった。
確かその時は××秒加算のペナルティを喰らったが、
それ以上に顎が2位以下を引き離していたんで、
結局顎優勝になったんだったか?
それで、十分な加速が出来る流さの白線が
長々と引かれ、ピットアウト側の車は白線を
跨いではいけないし踏んでもいけなくなった。
516音速の名無しさん:04/09/13 23:05:00 ID:toYM9Wv2
F1のトリビア募集しております
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=F1clubtypeR
517音速の名無しさん:04/09/14 00:12:47 ID:t9N9FifQ
ジャガーのダイヤはまだ見つからないのですか?
518音速の名無しさん:04/09/14 00:21:46 ID:xFz440ti
最近、フジ721で見始めたんですが、現地音声と(東京?)スタジオ音声でのやり取りで、いわゆるニュース等で起こる音声到達の遅延が
ほどんど見受けられないのですが、あれって何でなのですか?もしかして衛星回線を使ってないのですか。
気になって今夜も眠れそうにないので、ご存知の方教えてください。
519音速の名無しさん:04/09/14 00:25:43 ID:eKpEEKdE
http://www.f1-data.net/rookie/rookie_right.html
>>511
F1の管理団体と参加チームで結ばれた秘密協定で、
其の存在はすぐには明らかにならなかった。
内容は各チームに配分される分配金の額や算定方式、
F1参加ルール、バーニーエクレストンとFOMに与えられた権限など
多彩な内容が盛り込まれ内容は参加チームとFIAの人間以外極秘となっている。
バトンの契約問題がこじれ始めた時、
「CRBの決定いかんではスーパーライセンスを剥奪する可能性がある」と
バーニーが言ったのも、このコンコルド協定に"CRBの尊守"の項目が
含まれていたからだと言われている。
520音速の名無しさん:04/09/14 00:41:45 ID:e90VkotL
>>517
ジャガーの自作自演説あり。

>>518
>>391から数レス見てみ
521音速の名無しさん:04/09/14 00:45:08 ID:E02zPX4I
地上波でF1を見てるのですが、スタジオの人と実況解説の人は
両方とも生で収録したのを後から流してるのですか?
それかCSが終わってから、VTRを見ながら生放送してるのですか?
522音速の名無しさん:04/09/14 00:51:54 ID:e90VkotL
>>521
前から結構疑問にあがってたけど、今GPで明らかになった。CSのスタジオの隣で同時に実況解説してるみたい。
―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
523音速の名無しさん:04/09/14 00:53:26 ID:ogg9DYHF
>>521
フジテレビに聞け
524音速の名無しさん:04/09/14 02:08:34 ID:l56Kp7sY
地上波の最初の永井大と山田優(特に永井大)のテンションで琢磨の活躍度が大体わかる気がする
525音速の名無しさん:04/09/14 02:11:57 ID:+cUX3EWY
CSのスタジオの隣で実況解説してるのは今回だけだよ。勝手な断定でギコ使わない様に>>522
526音速の名無しさん:04/09/14 02:13:56 ID:e90VkotL
>>525
そうなん?それはすまんかった…ごめんなさい
527音速の名無しさん:04/09/14 02:39:07 ID:B5OnQ+c2
質問1 なんか以前は、ホッケンとか長いコースで楽しかったのに、
なんで小ぢんまりとした感じになったんですか?

質問2 モナコのトンネルの中にいるマーシャー
あの人たち怖くないんでしょうか?
528音速の名無しさん:04/09/14 02:42:23 ID:B5OnQ+c2
マーシャル
529音速の名無しさん:04/09/14 02:51:07 ID:e90VkotL
>>527
1,今のサーキットレイアウトになったのは02年から。何故かと言うと当時、シューマッハ兄弟、BMW、メルセデス等のおかげで
  ドイツは空前のF1ブームだった(最近は少し下火らしいけど)。当然ドイツGPも大勢の観客が見に来るんだけど
  前のサーキットレイアウトだと森の中に観客席を作ることが出来なかったので、サーキットの大きさの割に客が入れなかった。
  そこで、今のような森をカットするレイアウトにし、観客席を沢山設けた。
  が、言わずもがなファンに取っては、前のレイアウトの方が断然好かれている

2,モナコのマーシャルは世界一勇敢&優秀な事で有名。怖いだろうけど誇りを持ってやってるんじゃないかな
530音速の名無しさん:04/09/14 03:21:44 ID:B5OnQ+c2
ありがとうございました
531音速の名無しさん:04/09/14 03:25:08 ID:469ZL07Q
何でマイルドセブンって日本の企業なのに日本人ドライバーを乗せようとしなかったんですか?
532猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/14 03:32:22 ID:NRRIzaU1
>>531
フェラーリはイタリアのチームですけど、強いてイタリア人ドライバーを乗せようなんて考え
てないでしょ。
そもそもF1は国別対抗試合じゃないんでチーム・コンストラクター・スポンサーなどの間に
ドライバーの国籍にこだわるという発想があるようには思えません。佐藤琢磨にしても、ま
あホンダというエンジン提供者がいることが多少のプラスになっていることまで否定はしな
いけれども、日本人だから乗せてもらえてるわけじゃないでしょうし、そんなことでF1界で
長生きできるわけもありません。

せっかくなので、「なぜ日本人を乗せようとしなかったのか」という疑問を自分が抱いたとい
うあたりをスタートラインにして、「国籍より実績がモノを言う世界」について、いろいろ思いを
馳せてみるといいと思われ。
―――y―――――――――――――――――――――――――
..∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
533音速の名無しさん:04/09/14 03:43:09 ID:6YJ8edOC
>>532
そのトリップはどうやって出したんですか?
猫が好きは後付けですか?
534音速の名無しさん:04/09/14 04:06:51 ID:NqMGANm8
>>532
とはいえ、ベンソン&ヘッジスがイギリス人を乗せたがったり、
BMWがドイツ人を乗せたがっていたり、という事例もあるにはありますな。
535音速の名無しさん:04/09/14 04:18:21 ID:Zl7nzRbV
>>532
非常に国籍を含むコネが物を言う世界だとおもうが......
実績を出しても出しても中々F1から声がかからないドライバーも
たくさんいる。
ウェーバーやモントーヤだって下のカテゴリーで素晴らしい成績を上げても
中々F1に上がれなかった。
琢磨ぐらいの(↓のカテゴリーでの)実績のドライバーなんて
はいて捨てるほどいるし02年の琢磨ぐらいの成績でその後の
レギュラーシートを得るのは至難の技でしょ。
ホンダが「日本人を乗せて勝つこと」にこだわったから今の琢磨があるんだよね。
勿論、ホンダにバックアップさせようと思わせたのは琢磨の実力だけどね。

マイルドセブンに関してはF1のスポンサードの目的がヨーロッパ圏で
商品を認知してもらうこと、だからだと思われるので日本人を
乗せてくれとチームに強くプッシュすることはないでしょう。
乗せてくれたら多少予算を増やすぐらいの事は言ってるみたいだけどね。
99年に虎之助がベネトンに名前が一瞬上がったのはソノ関係だと言われてる。
536音速の名無しさん:04/09/14 07:16:50 ID:Y6fgLfW+
>「国籍より実績がモノを言う世界」
よく言うよw
537音速の名無しさん:04/09/14 07:24:26 ID:Qh2E7su7
"実績"にマーケティング力とかスポンサー力とか色々あって、
国籍もまぁそこらへんのバロメーター。
538音速の名無しさん:04/09/14 10:01:47 ID:m3daLbaj
「国籍より実績がモノを言う世界」なら、
なんでBARは来期の琢磨のチームメイトとして「イギリス人」にこだわってるの?
539音速の名無しさん:04/09/14 10:55:59 ID:X68aVNEj
要するにスポンサーの販売戦略によるってことだろ。
日本のメーカーだからって必ずしも日本人を乗せたがるとは限らないってだけのことだ。
トヨタなんかチームもスポンサーも日本の会社なのに日本人ドライバー使おうとしないし。
540音速の名無しさん:04/09/14 12:02:14 ID:1lpKXrIO
フェラーリはイタ公を乗せたくてしょうがないはずなんだよ
でもそうできないのは・・・ね
やはり彼らの意向ですよ
541音速の名無しさん:04/09/14 12:11:17 ID:9DOWpdiq
> フェラーリはイタ公を乗せたくてしょうがないはずなんだよ
乗せたら最後、降ろすに降ろせなくなってしまうからね。
よほど強いドライバーじゃなけりゃ避けるんじゃないかな。
542音速の名無しさん:04/09/14 12:26:28 ID:znfp47sf
>>533
【検索ツール紹介】
見知らぬ国のトリッパー(w  http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
Trip-Mona http://dawgsdk.cside.com/tripmona/
うとりっぱ〜 (for Un*x) http://www.geocities.com/tk2001b/utripper/
とりっぱー for Mac http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9482/
遅いマシン用トリッパー ra8 http://trip.is-a-geek.net:4/ra8/
543音速の名無しさん:04/09/14 12:39:11 ID:VQ0p0rZK
すきなトリップを自分でつけれるんだよ。

トリップテストは此処でやれ@モタスポ板 LAP1
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087801346/l50
544佐藤 ◆SATOHsPaXs :04/09/14 12:47:46 ID:XdaNjjh7
>>542 >>543
どうもありがとうございました。
意外と簡単なんですね。
4文字までなら3分ぐらいで見つかりました。
スーパーコンピュータがあれば、本人なりすましも簡単にできますね(割りに合わなくて意味ないけど)
板違いの質問すいませんでした。
目当てのトリップを出すのは、変な記号ばかりですね。平仮名や漢字が使われてません
SATObUNMFY : #p「`%ck:I   SATOWH02nc : #\mZ@g2\/   SATOazsfMA : #Rjy^%|+_
545音速の名無しさん:04/09/14 13:48:05 ID:tSDAj0kU
グランプリって元々国対抗でしょ。
WW2前はイタリアン・レッドのアルファロメオ対ジャーマン・ホワイト(は剥離してシルバーの)メルセデス
てな感じ。ドイツ勢はナチスの国策で資金援助までうけてたらしい。
国籍にこだわるのはフランス系のチームでしょう。リジェ、プロスト、旧ルノーなんか。
BARも英国人ドライバーが一人(だけ)必要といってる。
546音速の名無しさん:04/09/14 14:29:02 ID:mNLpLnuc
いまBAR、ジャガーがなんとかイギリス人乗せようとしてるじゃん
547猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/14 14:50:29 ID:NRRIzaU1
あー、すまんね。
ドライバーの国籍 *だけ* で決まるわけではないし、希望はあってもさほど優先順位が高
いわけじゃないのだということが伝わればよかったんだが、議論になっちまったな。
言葉足らずなところがあったのはお詫びします。まあ、質疑応答スレなので適当なところ
まででよろしくどうぞ。


548音速の名無しさん:04/09/14 15:07:29 ID:byrw8Wzu
>>540
速いイタリア人ってF1にあまりいないからな。よっぽど速くないと、プレッシャーに負けて潰れてしまうと思われ。ミケーレ・アルボレート・・・・・
549音速の名無しさん:04/09/14 15:09:11 ID:JdJ+DPRS
ttp://sleepy2.cside.biz/cubiks/image/485.jpg
この写真右手に時計してるんだけど
ラルフって左利き?
550フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/14 17:10:52 ID:ri/YRPBv
>>426
確か、AUTOSPORTの有料エリアにあったはず。
551音速の名無しさん:04/09/14 18:03:36 ID:zIfKpu9k
地上波でスタート前、マッチが止められてたけど外人さんに何て言われてたの?
552音速の名無しさん:04/09/14 18:22:18 ID:Qw+2vHbN
外人「君はおぼれている人を助けたそうだね?その時の話を聞かせてくれないか?」
553音速の名無しさん:04/09/14 19:14:59 ID:cPhW6Cmg
今年ミナルディーが使っている型落ちコスワースエンジンは
どれくらいの値段するのでしょうか
554音速の名無しさん:04/09/14 19:26:56 ID:ckMWwD/U
琢摩が参戦してたイギリスF3の動画見てたんですけど、
F3マシンのコクピットの横についてるやつはなんなんですか?
555音速の名無しさん:04/09/14 19:36:03 ID:gmeJuBjd
佐藤琢磨のコメントで
「普段、ウエットコンディションは好きなんだけど、F1マシンで濡れた路面をドライタイヤで走るレースは初めてだったんだ。」
ってのがあったんですが、練習で濡れた路面とかわざと悪コンディションで走ることはあるんですか?
556フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/14 19:49:52 ID:ri/YRPBv
>>554
何を指しているんだ?
エンジンのインテークチャンバー?<いい加減テンプレ入り汁

>>555
タイヤテストでウェット路面を人工的に作った場合は、
当然レインタイヤで走るからね。
テスト時の天候次第(ウェット→ドライ)ではそういう場合もあるだろうけど、
故意にしたのは聞いたこと無い。
557音速の名無しさん:04/09/14 20:34:00 ID:sVXytxXt
そういえば、ベネトン時代に光貞が
558音速の名無しさん:04/09/14 20:36:13 ID:M4QuR/lx
>>535
イギリスF3チャンピオン、マルボロマスターズF3優勝、マカオF3優勝くらいの
ドライバーって掃いて捨てるくらいいるのか。知らなかった。
559音速の名無しさん:04/09/14 20:43:07 ID:ckMWwD/U
>>556
ラグビーボールみたいな形のやつです。
560音速の名無しさん:04/09/14 20:45:51 ID:X68aVNEj
>>553
ミナルディのエンジンじゃないがF1のエンジンは1基3000万円くらいだと聞いた。
ミナルディとフォードの間で交わされている契約の金額という意味なら分からん。
561音速の名無しさん:04/09/14 20:45:58 ID:wr2hzY3P
>>555
レインタイヤのテストは当然ある.
雨を待っているワケにはいかないので,水を撒く.
フェラーリは自前コースにスプリンクラーを設置している.
水量等を自在にコントロールする事が可能だそうだ.

"ドライタイヤ+湿った路面"のテストについては未確認.
しかし,昨今そういったレースも有るから,テストをやってる可能性もある.

極端に暑い状況とかは作り出すのが難しく,タイヤ屋が苦労するところ.
562フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/14 21:20:20 ID:ri/YRPBv
>>557
光貞の場合は、マイルドセブンじゃなくて新たなスポンサー(MTCI)の持込。

>>559
なら >>556 でOK
直列4気筒の各シリンダーに均等に、より多くエアを送り込むためのもの。
先端にはエアリストリクター(口径を固定)で吸気制限してる。
563音速の名無しさん:04/09/14 21:21:41 ID:D68hnEuU
>>553
去年までの化石エンジンと違って今年のは多少戦闘力があるので、
10ウン億円くらいだと噂には上っている。
ただし、ストッダートが真面目に代金を払ってるかどうかは不明。
564音速の名無しさん:04/09/14 23:41:44 ID:+mqF1WK2
B(・A・)Rが上海では一部のマシンのカラーを変更するらしいですが
555カラーってのは何のことですか?
これもタバコの銘柄でしょうか?
565音速の名無しさん:04/09/14 23:46:03 ID:gp4UV91G
>>564
そう。WRCラリーカーでもスバルのサポートで有名でした。「555」っていうのは、マイルドセブン
とかマールボロとかと同じで、タバコのブランドです。

F1では、1999年だかにBARチームが結成された年に、マシンを半分にして右側半分を青い
555カラーに、左半分をラッキーストライクカラーにして出走したことがありました。結局、
その後は今のラッキーストライクカラーになっちゃったけど。
566音速の名無しさん:04/09/14 23:47:09 ID:rU84cMKM
>>564
BATタバコのブランドの一つ。正式名称は「State Express 555」だったかな、と。
567音速の名無しさん:04/09/14 23:51:33 ID:gp4UV91G
F1では、レースをする2台のマシンのカラーリングを変えてはいけないってルールがあります。
チームの区別が付きにくいってのが、禁止の表向きの理由です。
このため、苦肉の策でハーフ&ハーフカラーに1999年はしました。本人たちは、新車発表の
時には、1台を完全にブルー地に黄色文字の555カラー、もう一台を同じくラッキーストライク
カラーで塗られたマシンを発表しましたが、ルールで認められず、上記のハーフ&ハーフに
なりました。

今回のBARは金曜だけ走るサードカー(デビッドソンの車)が自由にカラーリングを施せることで、
マシンカラーを555カラーにするようです。
568音速の名無しさん:04/09/15 00:23:25 ID:STKkU0w9
ま、「555カラーじゃないか?」って言われてるだけで真相は見てみないとわからないけど。
てか、どうせならJPSカラーにしてくれよ。

>>567
その発表会後FIAからクレームがついて、どうなるか〜ってときのF速を良く覚えてる。
見開きでBARのマシンを正面から半分半分のカラーで載せて「どうなるBARのカラー」って記事だったんだけど
本物がそのままのカラーで出てきたからワロタ。
569音速の名無しさん:04/09/15 00:32:09 ID:DDG8sfrm
>>568
漏れが覚えてるのは、「レイナード(BARの車体を作ってた)は出場したカテゴリーで
デビューウィンの輝かしい結果を残してきた。F1でも・・・」ですた。どっかの赤と白の
チーム並の傲慢さと巨額予算で出てきたのが、あっという間になくなって差し押さえ
騒動になるんだから、F1って怖いよねぇ。
570音速の名無しさん:04/09/15 02:20:45 ID:O8yDQsvZ
>>555

いつの発言なのかが気になるが・・・
最初にその発言見たときにすぐに思い浮かんだのは02年のイギリス決勝の事だが。

ちなみにこれのことだとするとレースの途中で雨になってそのときにチームメイトのフィジコが先にピットインしてたため琢磨は1周まるまるドライタイヤで走らされてた。

一応参考程度レスしておくわ。
571音速の名無しさん:04/09/15 03:35:18 ID:EIfe0TlP
上の方で話題に出ていた555ですが、何と読むのでしょうか?
前から疑問に思っていたので教えてください
572  ◆F1Bz/INCho :04/09/15 04:03:41 ID:+pLbjpjU
スリーファイブとかじゃないの。よく知らんけど。
銀河鉄道999ってなかったっけ。
スリーナイン。
ちなみにシックスナインってのは999999  9が6つ続くこと。
99.9999% つまりほぼ限りなく100%に近いって意味です。
やらしい意味は俗語です
573音速の名無しさん:04/09/15 05:43:22 ID:ZlOIcw4e
>>558
どれも毎年一人は必ず出てるな。
後者の二つは出場しない奴だって一杯いるしね。
F3王者なんて一杯いる国際F3000やフォーミュラ日産、CART,IRL
どれも毎年一人はチャンピオン出てる。
琢磨の成績は立派だが同じぐらい立派な成績の奴なんていくらでもいるし
その中でF1でテストに呼ばれるだけでも大抵は多額のお金を
必要とし、そして一度のテストだけで二度とチャンスは巡ってこない奴が
ほとんどだ。
今のF1で持ち込みスポンサーなんて全く関係なくF1きたのってモントーヤと
ラルフ、バトン、ライコぐらいじゃない?
ラルフは兄のおかげがかなりあるだろうし、バトンやライコは奇跡的に
シートがあったとしかいいようがないしね。
厳密な意味で実力だけでF1に這い上がってきたドライバーって今の現役じゃ
モントーヤだけだと思うよ
574音速の名無しさん:04/09/15 05:44:14 ID:88a5+Cpp
BARホンダとジョーダンホンダの時って、ホンダは両チームとも同じスタッフだったのですか?
同じ型のエンジンを提供してたって事?

あと今でもジョーダンとジャガーって両方ともフォードエンジンですよね?
エンジン自体に差はあるの?
フェラーリとザウバーのエンジンに差があるのは理解できるんだけど。
575音速の名無しさん:04/09/15 05:51:04 ID:ZlOIcw4e
>>574
当時のBARとジョーダンは完全な対等な契約だったとおもう。
大きく分けて3つのパターンがあって

1.完全に同じエンジンを二チームに供給
2.片方のチームを優先
3.そもそも基本設計の違うエンジンを供給

2は例えば新しいパーツを開発してそれが2台分しか用意出来なかった
場合は優先チームに先に供給される。今のジャガーとジョーダン、
フェラーリとザウバーはこれに当たる。
3は年式の古い(大概は去年)エンジンを片方のチームに供給する。
ミナルディはこれに当たり、今年のエンジン規定の変更に強引にあわすために
回転数を落として使い、しかもベースになるエンジンは2基しかなく
消耗部品だけを交換して強引に使ってる(;´Д`)
576音速の名無しさん:04/09/15 06:12:12 ID:88a5+Cpp
対等契約ですか
ジョーダン側から切ったのかホンダ側から切ったかは知らんけど、
二年前はBARもジョーダンも目糞鼻糞だったのに、ジョーダン陣営可哀相ですね・・・
577音速の名無しさん:04/09/15 09:11:53 ID:P/FyMyfX
>>576
>ジョーダン側から切ったのかホンダ側から切ったかは知らんけど、

どちらとも言える。
2002年のシーズン中佐藤のあまりの壊し屋ぶりにぶちきれたEJが
次年度のホンダからのエンジン供給以上のスポンサーなどの待遇アップを要求
佐藤のマネージャー&ホンダがそれを拒否、EJもならば佐藤を乗せない、さあどうする
・・・という膠着状態に陥ったが、
以前佐藤がテストをしていたBARに戻り将来レースドライバーとして契約できるという
いわば内定をホンダから取り付けた佐藤側が、EJにそれでは関係解消しましょ、と決着。
その後のEJの凋落振りは英国経済界(というより上流社会)に顔のきく
佐藤のマネージメントの嫌がらせじゃ?というくらいだよね。
(本人がやらせてると言ってる訳ではないので誤解なきよう)

実際、2002年のシーズンを前に佐藤がジョーダンへ行くと決まった時のBARスタッフは
ホンダエンジンを失うのでは、とガクブル状態だった。
―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
578音速の名無しさん:04/09/15 09:17:14 ID:S4THXEm9
>>571
正確には「ステートエクスプレスファイブファイブファイブ」だと聞いたが
長いので「スリーファイブ」と呼ばれているらしい。
579音速の名無しさん:04/09/15 11:33:06 ID:l7Cv3057
>>573
モントーヤも必ずしもそうと言い切れるかな。
英F3、国際F3000とチーム力で苦労していたところを、
フランク・ウィリアムズという目利きにたまたま目をかけられて、
国際F3000とCARTで強豪チームに入ることができたわけだから。
その意味ではバトンと似たようなもの。

まあ、彼ほどの腕があればアメリカでは確実にチャンプになったろうが、
F1では“F3000でゾンタに負けた男”として地味に中堅ドライバーに
収まっていた可能性も十分に考えられる。
580音速の名無しさん:04/09/15 11:40:40 ID:+dkOEKvW
以前のF1は予選落ちがあったんですか?
581音速の名無しさん:04/09/15 12:12:33 ID:ZlOIcw4e
>>579
ハイドフェルドみたいにF3の頃からメーカーの支援を受けてたなら
ともかくとして、モントーヤがFWの目にとまったのってF3000の1年目じゃ
ないのかな?
その時点で十分目立ってたし、成績的にはF1のテストに呼ばれても
全く不思議は無くテストでも結果は出してる。
メーカーやスポンサーのプッシュがあればあの時点でF1のシートがあったでしょ。
その後3年間も結果を出さなければF1へのシートが遠のく状況で誰一人
文句をつけれない成績を出したわけで彼は実力だけでF1シートをもぎ取った
と言ってもいいドライバーだと思うけどね。
582フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/15 13:00:29 ID:Yktt8VQO
>>579
モントーヤのF30001年目はRSMマルコだぞ。<'96チャンプ
チャンプチームがNo.1で、大したこと無いルーキー乗せるか?

1996にヨルグ・ミュラーと共にステップアップしたばかりだが、
F3では長く経験のあるチームだし。<代表はヘルムート・マルコ

つか、ステップアップの経路なんて個々に異なるのに、
基準作って論争するのがナンセンスなんだが。
<こういうこと言えば佐藤はMS開始年齢の時点で論外な訳で・・・w
583フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/15 13:04:56 ID:Yktt8VQO
>>580
あったよ。
'80年代後半は予備予選まであった。<本予選に進むための予選
それ以外でもフルグリッドの26台(モナコは24台)に残れなければ
予選落ちしたし。

現役チャンプが予選落ちしたりしたもんだw
584音速の名無しさん:04/09/15 13:34:28 ID:/VhcSOlu
>>580
たらればは禁物だが、
ラッツェンバーガーはそれが元で壊れたマシンを無理して走らせて事故って死んだようなものだ。
585571:04/09/15 14:35:29 ID:EIfe0TlP
>>572,578
そのまま読めば良かったんですね…
長いこと疑問に思っていたことが、ようやくスッキリしました
ありがとうございました
586音速の名無しさん:04/09/15 17:43:07 ID:MSOfXeSy
F1ファンて、なんで知識が浅い奴が多いの?
587音速の名無しさん:04/09/15 17:44:50 ID:SZhTAtz3
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     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
588音速の名無しさん:04/09/15 18:56:03 ID:guEdNhho
>>578
ちなみに中国では「三五」だそうな
読みはサンウーでいいのかな、嵌張待ちですね
589音速の名無しさん:04/09/15 22:06:20 ID:CBbSq3HQ
>トヨタなんかチームもスポンサーも日本の会社なのに

トヨタ自動車じゃ日本の会社だが、チームは日本じゃないんだな。
スポンサーのパナソニックも良く見るとPanasomicになってて、
日本の松下電器じゃなく、中国の会社だ。
590音速の名無しさん:04/09/15 22:19:47 ID:jCqcuEt4
>>589
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
591音速の名無しさん:04/09/15 22:26:10 ID:CBbSq3HQ
>>590
ぉぃぉぃ、素直に釣られクマ〜のAA貼れよ(w
592音速の名無しさん:04/09/16 00:38:00 ID:gg9syBhX
ジョイントNO.1と言うドライバーの待遇について教えてください。
593音速の名無しさん:04/09/16 00:43:26 ID:/MtBmVJk
>>592
ジョイントNo.1って言うのは、チームメイトでNo.1、No.2ドライバーって区別をつけないで
二人を公平に争わせる待遇。ただ、ジョイントNo.1と言っても特別な場合(片方のドライバーのチャンプがかかってるとか)だと
どちらかがサポートに回る場合もある。ウィリアムズやマクラーレンは伝統的にコレ
594592:04/09/16 00:43:40 ID:gg9syBhX
分かりました。
595592:04/09/16 00:44:58 ID:gg9syBhX
>>593ありがとうございます。
596音速の名無しさん:04/09/16 00:47:39 ID:TgP/a4yR
>>592
2人のドライバーを公平に扱う待遇。
よく言われるのはスペアカーの優先権。
大体のチームは普通スペアカーを一台しか用意してないので
その車をレース毎に交互に両ドライバーのセッティングにして準備
しといたりする。
後は新パーツの優先使用権なんかもジョイントNO.1では交互になる。

逆にNO.1とNO.2が分かれる体制では↑の優先権が片方のドライバーに
常にあったりする。
他にもびみょ〜なパーツの良し悪しとかレース戦略での優先権とか
言い出したらきりが無いので省略。

現在、完全NO.1体制を取ってるのはフェラーリとジャガーかな。
微妙に片方のドライバーを優遇してるケースも一杯あるので
表面上ジョイントNO.1と言われてても実際どうかは内部の人間にしか
わからん。
597音速の名無しさん:04/09/16 00:48:40 ID:/MtBmVJk
補足すると、ジョイントNo.1をするにはまず、2台しっかりマシンを揃えられるチーム力があるのが前提。
ドライバー同士を競わせたいけど、ニューパーツは1台分しか用意できない…なんてチームは無理
598音速の名無しさん:04/09/16 00:53:08 ID:8TOOuDER
「ウチはジョイントNo.1体制です」と宣言して実際その通りであっても
ドライバーが2人ともヘタレだと世間からは
「ジョイントNo.2体制」と揶揄されます
599音速の名無しさん:04/09/16 00:53:16 ID:TgP/a4yR
>>597
ニューパーツが一台分しか用意できないとかトップチームでも
日常茶飯事だよ。パーツ開発は時間との戦いだから
サーキットに送り込むギリギリの時間までに一台分しか作れないとか
よくあること。
600音速の名無しさん:04/09/16 00:55:31 ID:UkIv84yW
現在モタスポ板で蛸を除いて最も人気のあるドライバーって誰でつか?
601音速の名無しさん:04/09/16 00:58:12 ID:yqW5NJS3
>>600
◎ダマッタ
○ツルーリ
■先生
▲バトン
△バリ禿
×顎
602禁 煙 日 本:04/09/16 00:58:22 ID:xRif4BmY
>>600
ユーン様。
603音速の名無しさん:04/09/16 00:58:38 ID:pGJFp0gx
グージェルミン
604音速の名無しさん:04/09/16 00:59:51 ID:WBLyy5fh
>>600
つるーりじゃねーの?
605音速の名無しさん:04/09/16 00:59:55 ID:mPcTx3Tb
なんで、F1に限らずフォーミュラーマシンはホイールが
小さいんですか?
GTや、最近の乗用車はどんどん大径化が進んでいるのに。
606音速の名無しさん:04/09/16 01:00:52 ID:WdBcYsUH
>>600
先生
607音速の名無しさん:04/09/16 01:03:57 ID:Nfe09Zjg
そーいうフォーミュラだから>>605
608音速の名無しさん:04/09/16 01:04:32 ID:UkIv84yW
サンクス。主につるーりと先生が人気なわけね。
609音速の名無しさん:04/09/16 01:07:23 ID:yqW5NJS3
>>308
ライコネン、アロンソ、バトンはあまり2ちゃんねるでは人気ないね。
ネタ的な走りをするツルーリと先生は期待と失望を通り越えた上で
根強い人気が。
610音速の名無しさん:04/09/16 01:10:50 ID:Gfy6ovnZ
ライコはそこそこ人気あるんじゃない?
一部熱狂的なファンも居るしね
611音速の名無しさん:04/09/16 01:18:50 ID:WdBcYsUH
>>609
そだね、もう悟りの境地に入ってるよ、先生とつるりは。
612音速の名無しさん:04/09/16 01:23:19 ID:BGMRhIs7
次点はフィジコあたりか。
不幸なドライバーも人気があるな
613音速の名無しさん:04/09/16 01:24:37 ID:/MtBmVJk
ライコは熱狂的ファンいる代わりにアンチも結構いる気がする
614先日のイタリアGPについて:04/09/16 02:02:50 ID:87Lp9RFp
ラスト11周のピット出口のあたりでのミハエルとバトンの競り合いの横で
ジャガーのクリエンらしきマシンがコースアウトして
そのまま、かなり距離が長い近道をノロノロと走っていたんですけど
あれはレースに戻っても良いのですか?何かペナルティはあるのでしょうか

また、クリエンは意図的にコースアウトしたのでしょうか?
周回遅れは後ろから来た速いマシンにパスさせないといけませんが
あのようなシケインではしょうがないような気もするのですが、どうなんでしょうか
615音速の名無しさん:04/09/16 02:06:35 ID:yqW5NJS3
>>614
クリエンは、シケインをショートカットというかオーバーシュートでまっすぐいったわけだけど、
あれはバトンと顎が競り合う中でよけようとしたんじゃないかな。シケインが狭いし。

とりあえず、クリエン自体は、そのショートカットで誰かを抜いたとか利益を得たわけでも
ないし、不問だと思います。しょうがないって類のものじゃないでしょうか。あんまりうまい方法
ではないけど。
616猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/16 02:44:49 ID:EopkiRdE
>>601
バウムガルトナーは圏外かよ(=・_・、=)。
617音速の名無しさん:04/09/16 03:12:59 ID:/i3hHNxV
>>605
一応レギュレーションで決まってるけど、
決まりがなければ際限なく大きくなるというモノでも無いらしい。
乗用車だってアフォなファッションを除けば大径化ってワケでも無いよ。

大きい方が良いとは限らない。バランスの良い大きさが有る。
空気抵抗の問題も有れば、バーストしないようにしなくてはならないし、
どの程度タイヤに衝撃を吸収させるかとか、滅茶苦茶たくさん要素が有る。
直径 1 m のタイヤとか、直径 20 cm のタイヤとか想像してみると、
全部上手く行くハズが無いと直感的に解る。
タイヤの供給の問題もあるし。
618禁 煙 日 本:04/09/16 03:28:10 ID:xRif4BmY
>>617
そういえば、扁平率なんかは大きいほうが限界域でのコントローラビリティーがいいそうですね。
F1マシンにスポーツレーシングカーみたいなタイヤ履かせると、限界域がとてつもなくピーキーになるとか。
おっと、ukf1にシューマッハのフェラーリにスタンディングウェーブ現象らしきものが起こってるシーンの動画が
うpされてましたねぇ。
619音速の名無しさん:04/09/16 03:42:51 ID:Nfe09Zjg
最近フェラーリはオフロードタイヤの開発に熱心だが
620音速の名無しさん:04/09/16 12:07:44 ID:+2xQsyMw
>>614
ショートカットしても通常のラップに対してマージンを得ていなければ不問。
抜かした場合も、前に行かせれば不問。
じゃなかったっけ?

>>605
ホイールが大きくなる→ブレーキディスクも当然大きくなる。 ただでさえブレーキが利きすぎるのに・・・って理由でもある。
ハミー曰く、F1でタイヤサイズをそのままに、ホイールをでかくすると人間に操るのは無理とか >>618氏 の言うように
621音速の名無しさん:04/09/16 14:31:47 ID:6yghIm2G
>>617はタイアのおおきさとホイルの大きさを勘違いしている・・
622音速の名無しさん:04/09/16 14:38:38 ID:zPiLlTXR
この前のイタリアGPで
アロンソがスピンした後、マーシャルが押してくれず
レースに復帰できなかったという話ですが、
それってかわいそうじゃないですか?
こういう責任て問えないの?
623音速の名無しさん:04/09/16 15:22:58 ID:51kmfIyZ
「こういう場合マーシャルは押さねばならない」
というレギュレーションがあるわけじゃないしねえ。
624音速の名無しさん:04/09/16 15:24:01 ID:ClJ/FJcK
>>622
F1では基本的にマーシャルに押してもらってコースへ復帰することは禁じられています。
しかし早急にマシンをどかさないと他車と接触してしまう可能性がある場合は
マーシャルに押してもらって復帰することが許されています。

今回のアロンその件についてはまずその条件を満たしていたか、
つまりマーシャルに押してもらってコースへ復帰しても
許されるような危険な位置に止まっていたのかが問題になります。
それが審議されて、マシンを押さなかったマーシャルの判断が間違いだと
みなされればもしかしたら関係者が責任を問われるかもしれません。

しかし、そういう審議はほとんどが抗議が出された場合か実際に問題が起こって初めて審議されます。
つまり責任を追及することはできますが、今回は事故などの問題も起こっていませんし
ルノーからの抗議もないので特に誰かが責任を問われるようなことはないでしょう。
――――――y――――――――――――――――――――
       ∧∧
       (゚Д゚∩
625音速の名無しさん:04/09/16 15:32:58 ID:PbpjmJVs
>>624
イヤ,禁止されてた時期もあるが,今は禁止されてないはず.
しかし,押して復帰させねばならないという規定もない.
626音速の名無しさん:04/09/16 17:00:13 ID:lJp2e5LK
顎のときはクレーン持ってって吊り上げて撤去するより、マーシャルが
駆け寄ってちょっと押した方が圧倒的に迅速に処理できた。
一方、アロンソのときは押してコースインさせたら進行方向と逆向きだ
し、何よりシケインに飛び込んでくるマシンの障害になってしまう危険
性の方が圧倒的に高かった。
というわけで、この前のマーシャルの対応は正しかったと思います。
627音速の名無しさん:04/09/16 17:10:09 ID:51kmfIyZ
まあでもあれがアロンソじゃなくて顎だったら間違いなく押してるよねー。
628音速の名無しさん:04/09/16 18:56:53 ID:vzw/eCMB
スペインだったら良かったのにね>アロンソ
629音速の名無しさん:04/09/16 19:23:22 ID:d8E0UqRk
F1の公式時計メーカーは今はどこが担当してるのですか?
あと、顎はオメガ、弟はORIS、琢磨はSEIKOという具合に個人で契約してる時計メーカーがありますが、
公式時計メーカーとの関係上、公式の会見等の場で個人契約の時計やワッペン等が露出しても問題ないのですか?
それと、ロレックスがF1の公式時計を担当した事はないのでしょうか?
630音速の名無しさん:04/09/16 19:53:11 ID:s+FIvv5C
F1乗るのってスーパーライセンスでしたっけ?
あれってどうやって取るの?
筆記とかF1車に乗っての実技とかがあるの?
このサーキット一周何秒でまわってこいとか
631音速の名無しさん:04/09/16 19:56:18 ID:7M+BRs/y
他カテゴリーでの実績でしょう。
632音速の名無しさん:04/09/16 20:00:36 ID:UNkuAA92
F3チャンピオンから2年以内。
もしくは国際F3000の出走経験。

まあ実際はアバウト。
633音速の名無しさん:04/09/16 20:05:24 ID:7M+BRs/y
>>630
ググったら出てきたよ。

スーパー・ライセンスは、ドライバーが所属する地元の自動車クラブ(日本ならばJAF)の推薦とリクエストによって、
F1委員会のみの決定によって発行されます。
もちろん、リクエストを出す時に、そのドライバーの過去の記録が必要となります。
ただし、そのドライバーが、ある特定の条件を満たしてないといけません。
その条件とは簡単に書くと下記のとおりです。

1.申請の年に、そのドライバーがF1世界選手権に参加しているチームと契約していること(リザーブ・ドライバーでもよい)。
2.(国際)グレードAのライセンスを持っていること。
3・(1)過去2年以内に、国際F3000選手権ランキング4位以内であったか、3位以内に5回ないしは6位以内に10回入っていたこと。
  (2)過去2 年以内に、全日本F3000(フォーミュラ・ニッポン)の年間ランキング3位以内に入っていたこと。
  (3)過去2年以内にIRL(インディ・レーシング・リーグ)、またはCARTのチャンピオンシップのシリーズ・ランキング6位以内であったこと。
  (4)イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、そして日本の現F3チャンピオンであること。
  (5)前年のF1世界選手権に5レース以上参加していること。
  (6)(例外的に)F1委員会事務局の満場一致によって記録(シングル・シーターのフォーミュラー・カーの経験のみが有効)が
    十分と認められ、2日間以内に現在のF1マシンをレーシング・スピードで300キロの距離を走らせられ、
    そのテストが行われた国の自動車クラブによって承認されたされた場合のみ

現在日本でスーパー・ライセンスを所持しているのは、佐藤琢磨と福田良のみのはずです。
F1世界選手権に出場するためには、スーパー・ライセンスが必要です。
現在はありませんが、もしノン・タイトルのF1レースがあったなら、それにはスーパー・ライセンスは不要で、
その下のグレードAのライセンスで出場可能です。

だそうだ。
634音速の名無しさん:04/09/16 20:05:45 ID:qAcW2khK
635音速の名無しさん:04/09/16 20:05:48 ID:/MtBmVJk
実際はバーニーのさじ加減一つ
636禁 煙 日 本:04/09/16 20:06:29 ID:xRif4BmY
>>629
今年からシーメンスがやってます。
去年まではTAGホイヤーでした。
ちなみにTAGホイヤーはマクラーレンのスポンサーしてます。
TAGホイヤーは今はLVMHグループに属してますが、
それ以前はマクラーレンと同じグループ企業(旧TAGマクラーレングループ、今はマクラーレングループ)でした。
637フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/16 20:08:13 ID:oHsfz1oJ
>>629
公式計時な。
問題ない。
聞いた事無い。

>>630
スーパーA
以前は、F3000・FN参戦経験者、イギリス・ユーロ・日本F3チャンピオン。
もしくはFIAの審査。
+今はF1のテスト走行300Km以上。

実績(該当カテゴリーの順位)云々言ったら、ペリー・マッカーシーや
ガストン・マッツァカーネは取得できないだろうな。
638音速の名無しさん:04/09/16 20:08:56 ID:7M+BRs/y
シーメンスは計測機械、つまりコンピュータ処理の提供じゃないの?
639音速の名無しさん:04/09/16 20:16:54 ID:66crlwqG
高千穂にライセンスが降りたのも謎の1つだ罠。
ユーン様は降りて当然、国の期待を一身に背負っていたから。
640音速の名無しさん:04/09/16 20:18:39 ID:7M+BRs/y
>>639
>ユーン様は降りて当然、国の期待を一身に背負っていたから。

・・・全然、「降りて当然」ではないと思うが。
641音速の名無しさん:04/09/16 20:24:32 ID:s+FIvv5C
脇阪ってジョーダンのテストドライバーやってたんじゃないの?
テストドライバーはスーパーライセンスいらないのか

あとBARでいうとディビットソンがテストドライバーになるんだよな?
三番手ドライバーとテストドライバーってもしかして違うの?
642音速の名無しさん:04/09/16 20:54:43 ID:PbpjmJVs
たしか TAG HEUER は名前と資金提供だけじゃ無かったっけ.スポンサーの扱い.
SIEMENS も金はだしてるハズ.
SIEMENS の場合は計測器も提供してるかも.
643音速の名無しさん:04/09/16 21:12:50 ID:1qINhMWd
>>641 去年、ラルフ・ファーマンが負傷欠場して、バウムガートナーが代役出走した時に、
バウムガートナーにSライセンスを交付するのに必要な距離に足りないとかで、
どこかのサーキットでひたすら走ってなんとかした事があった様な…
644音速の名無しさん:04/09/16 21:17:50 ID:/MtBmVJk
ライコネンなんてスーパーライセンスの仮免でレース走ったしな
645音速の名無しさん:04/09/16 21:33:43 ID:oHsfz1oJ
>>641
テストはいらない。
なぜならほとんどの場合、チーム(複数もあり)がサーキットを借り切って、
占有走行時に乗せるから。

金曜日に走行するサードドライバーは必要。
<レースウィーク中なので"出場"扱いになる
646フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/16 21:34:10 ID:oHsfz1oJ
HN入れ忘れ
647音速の名無しさん:04/09/17 00:01:15 ID:oz4gJG7R
http://home.newsch.net/metal09/archives/blog26.html


来年のドライバーズシートってこれで今のところあってますか?
648音速の名無しさん:04/09/17 01:07:40 ID:iZdsO1/V
F速見てて思ったんだけど
なんかマクラーレンのノーズ、べた〜ってなった感があるんだけど気のせい?
もっと細かったような気がしたのだが・・・
変えたとしたら今回だけでモンツァスペシャルってことですか?
それともこれからあのままですか?
649音速の名無しさん:04/09/17 01:15:41 ID:aZM5PFUt
>>648
ずっとテストしてたやつです。この前のモンツァから採用されました。たぶんブラジルまで使われるでしょう。
650音速の名無しさん:04/09/17 01:24:12 ID:Eb72uIM0
>>647
めんどくさいから全部書いちゃる

フェラ   顎  バリ
ウィリ   ウェバー バトン(濃厚)
マクラ   ライコ  モントーヤ(マクラがコンスト4位に入れなかったら契約を破棄出来るとか出来ないとか…)
ルノー   アロンソ  フィジケラ
BAR    琢磨(濃厚)  (ペヤ、デビッドソンのどちらか。大逆転でモンの可能性も)
ザウバー ジャック マッサ(濃厚。リウッツィの可能性も捨てきれず)
ジャガー  クリエン(濃厚) (ペヤ、デラロサ、ブルツetc)
トヨタ   ラルフ  トゥルーリ
ジョーダン  (二席ともTBA。ニックは行くところがないとまた乗るかも。ブリスコーなんて噂もチラホラ)
ミナルディ  (当然二席ともTBA。バウムは固いと個人的に踏んでるが当然持参金次第)
651音速の名無しさん:04/09/17 03:24:13 ID:Db+/7Q0V
>>647
正式発表が有ったモノ以外は判らない。
時々どんでんがえしが有るし。

コッチへ行くのがよろし。
【顎引退】2005年ストーブリーグ【再編】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1031616513/

シューマッハ引退はまだ先のようだがな。
652音速の名無しさん:04/09/17 03:35:46 ID:qilE40CK
ちょっとスレ違いだとは思いますがお願いします。
今日、久しぶりに外に出たら田んぼの稲刈りが終わって
刈り取られた藁?がV字状に束ねられて、一直線に干されていました。
あれは何に使うのですか?昔からよく見る光景なのですが。

あとMOBIを見ていて中野真也というライダーが出てきたのですが
中野信治の兄弟ですか?

653フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/17 03:38:19 ID:qKFASkNc
>>650
クリエンは無いだろ。
654フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/17 03:39:16 ID:qKFASkNc
>>652
スレ違いどころか、板違いw
655音速の名無しさん:04/09/17 04:02:35 ID:4JCEa7Ij
>>652
あれは多分、米を天日乾燥させてるんだと思う。
その方が機械乾燥よりもずっと美味いからな。
656音速の名無しさん:04/09/17 04:27:41 ID:H4heJwQm
>>652
あれは稲穂を乾燥させているんです。刈り取った時の状態では米の水分が多すぎて、
精米して、炊いた時にベチャベチャになるからです。
だいたい、7〜10日程、干します。干し過ぎると過度に乾燥して炊いた時、米がポロポロになってしまいます。
この辺は農家の長年の天気や気温についての勘が大きくものをいいます。
657音速の名無しさん:04/09/17 05:25:42 ID:Sn3xrD9u
>>652
中野真也と中野信治は名前が似てるだけの赤の他人
658音速の名無しさん:04/09/17 05:32:27 ID:LS0Gid0u
ジャックビルヌーヴと明記された長髪の超イケメン画像を見た気がするのですが、幻ですか?
ジャックは昔(ウィリアムズ時代?)長髪で乗ってましたか?
bar時代しか知らないので

本スレに貼られてました・・・
http://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/55358_1.jpg
659音速の名無しさん:04/09/17 05:42:32 ID:Db+/7Q0V
>>629
公式タイミングモニタはここの所ずうっと FOM(Formula One Management)が管理しているようだ。
機材は全部そこのもの。去年と今年で特に差は無いようだ。表示は変わっているが。
FOM はバーニーの会社?
どこから機材を調達してるかは公開されてない。あるいは自前で作っているものもあるだろう。

TAG Heuer 等はスポンサーとして名前を出す権利を買っていた。
FOM は F1 の利益を考えて、他の時計メーカーのスポンサーをしめだすような契約はしないだろう。
だから必然的に、ドライバー毎のスポンサーは他の時計メーカーも OK になると思う。

今年からは SIEMENS が公式タイミングのスポンサーになっている。
660音速の名無しさん:04/09/17 07:41:08 ID:8zCYZNnT
>>658
髪の毛があった時代はJVはスーパーイケメンだった。
CARTで走ってた頃のジャックはバトンよりもずっとかっこよかったと
俺は思う。

と、ネタにマジレスしてみるw
661音速の名無しさん:04/09/17 07:50:40 ID:yPZH1P0g
ジャックはウィリアムズ時代から短髪で薄かったです。
ごまかす(?)為か金髪にしてた事あった位。
F3時代は長髪でしたしフサフサでした。

ついでに疑問ですが、ルノーがいまだに6速ギアなのは
何故でしょう?いろいろ考えましたが

@パワーバンドに気を使うほどエンジンにパワーがないから
Aギアボックスの小型化を実現するために設計上6速が限界だったから
B信頼性重視のため
Cやる気がない

どんなもんでしょうか。

662モロッコ ◆BZm6L.a8xE :04/09/17 09:14:06 ID:kbLmHkmz
>>89
禿しく亀レスになりますが確か若いドライバーの発掘につとめてらっしゃるとか。
663音速の名無しさん:04/09/17 11:47:42 ID:meknl5bx
自治新党スレがなくなってるのでこちらで伺います。
昨夜のスレ一斉削除の原因と言うか基準が解る方いらっしゃいますか?
落ちてしまったスレはもう全く復活させられないのでしょうか・・・

あるいは、こういうことを聞けるスレまたは板がありましたら誘導お願いします。
664音速の名無しさん:04/09/17 11:49:52 ID:+y+msBnh
【F1・モータースポーツ板】2ch自治新党part2.5
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095379994/

■ ex8運用情報 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090434557/
665663:04/09/17 11:54:58 ID:meknl5bx
>>664ありがとうございます 見つけ損ねてたのね orz
666音速の名無しさん:04/09/17 12:46:56 ID:lw8CEqSD
スーパーライセンスのログ見て思い出したけど、昔は条件に
前年度のインディー500の優勝者ってなかったっけ?

667音速の名無しさん:04/09/17 13:40:01 ID:MehMQ7ab
>>661
ピークパワーが低めな代わりにパワーバンドが広い、とかじゃない?
668フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/17 16:15:33 ID:96yzEAKs
>>666
その項目があったとしても、あくまでも条件の一つであって必須事項ではない。
FIA審査で通ることを考えれば、テスト300Kmさえこなせば誰でもOK。

実際に、今までがそうだったし。
669音速の名無しさん:04/09/17 19:37:13 ID:aEYMyRrD
スーパーライセンス発給の条件は早く言えばFIAの気分次第。
92年のペリーマッカーシーなんて最初は発給されなかったのに次のレースからなぜか発給されてたと記憶してる。

そして、ライセンスが発給されないのはなぜか日本人が多い。
92年の中谷は有名だし、95年に山本勝巳も確か発給されなかった。
670音速の名無しさん:04/09/17 19:47:26 ID:7+hnhytm
いや、中谷は妥当だよ。
全日本F3000の優勝回数が一回しかなくて、ランキングも3位以内とかじゃなかったし。
当時資金難のブラバムのジャパンマネー目当ての獲得がミエミエだったしね。

まぁ、代わりにジョバンナ・アマティという女が乗ったわけだが。
671音速の名無しさん:04/09/17 19:48:16 ID:DGxfdQHA
何でテストは中国行ってやらばいいのにシルバーストーンでやってるの?
672音速の名無しさん:04/09/17 19:53:29 ID:ewV4eCw8
>>671
簡単な話。金(旅費・運送費)がかかる。
673音速の名無しさん:04/09/17 20:24:34 ID:tk6KUerb
87年頃のアメリカGPたぶんデトロイトだと思うのですが
後ろからスタート直後に後ろからくるドクターカーが
最後尾のマシン数台を追い抜いてしまっているのですが
昔はだいたい適当にやっていたのでしょうか?
最後尾のマシンは特にスタートに失敗した様子はありませんでした
674音速の名無しさん:04/09/17 21:12:24 ID:YU6YN7g2
レースが行われるサーキットは
レース前何週間かは、そのサーキットでのテストは禁止だったよね?
ただしモンツァは例外。何でモンツァは例外なの?
675音速の名無しさん:04/09/17 21:19:35 ID:ghdlDHM1
昔プロストグランプリというのがあったらしいのですが
どこで開催されてたのですか?
676音速の名無しさん:04/09/17 21:26:27 ID:QYiDoAs+
>>675
グランプリとは個人所有のチーム名にも使われる。ジョーダングランプリとか。
それでプロストグランプリと言うのがあった。リジェを買収し97年から01年まで走った。
と言うわけでそんなGPは開催されてません。昔ピケが現役のときにネルソン・ピケサーキットでレースしたことはあったけど。
677音速の名無しさん:04/09/17 21:43:40 ID:DGxfdQHA
>>672
単純な事ですか。ありがと〜〜!!
どうせなら初の中国でやるんだしデーターを中国でやった方がいいのになぜ?とずっと思ってたのですっきりしました
678音速の名無しさん:04/09/17 22:08:22 ID:FmbaN0rE
GWPCってなんですか?
679音速の名無しさん:04/09/17 22:18:38 ID:/rwTOZqh
コンストラクターズ選手権の結果でチームへの配当金が変わるんですよね?
実際どのくらいの金額がチームに支払われて、開発費&人件費&運営費などとの
収支はどうなんでしょうか?ほとんど赤字ですか?
680音速の名無しさん:04/09/17 22:21:15 ID:f/NQxNxw
>>652
>中野真也
矢な。真矢は信治と全然関係ないようだ
681音速の名無しさん:04/09/17 22:31:19 ID:QYiDoAs+
>>678
バーニーのやり方に怒った自動車メーカーが立ち上げた新たな団体。将来的にはF1に変わるカテゴリを開催する予定…が
発足したはいいけど、F1の放映権を扱っていたキルヒ社が倒産したこともあって何やかんやとうやむやな状態に…
682音速の名無しさん:04/09/17 22:41:15 ID:HrrsNrk1
>>681
それは

GPWCだろうw
683音速の名無しさん:04/09/17 22:44:04 ID:e9XurlEk
仮にジャガーが撤退したとして来年の出走台数が18台になった場合
2チームに3台の出走が義務づけられる(あるいは3台目の出走が
認められる?)と言う話はマジですか?

684音速の名無しさん:04/09/17 22:46:30 ID:QYiDoAs+
>>682
違うのかw 知らなかった。ごめん…
685音速の名無しさん:04/09/17 22:52:17 ID:HrrsNrk1
>>683
ルール的にはそう。巨額のTV放映権については最低20台以上でレースが開催されること
って条件があるから、18台のままにしたら契約違反で大変。でも、3台目の義務付けよりは
昔トヨタが支払った50億とか言われる参戦保証金とか何とか改正して、新チームを加入
させようとするんじゃないかな。出てきてくれるチームがあると良いんだが。

>>684
いや、>>681の綴りがたぶん間違ってると思うんで、そう書いただけで、それで合ってるよ。
F1ってのが商標だから、自動車メーカーを中心に、グランプリ・ワールドチャンピオンシップ
ってシリーズを立ち上げようとしたと思う。
686音速の名無しさん:04/09/17 22:58:49 ID:Inh6vZoF
>>672 >>677
そうなの?
金さえばいいならどのチームもやりそうだし、フェラだけが先どってパフォーマンス走行したことにあそこまで批難することもなさそうなのに。
レギュレーションで期間ごとにテスト出来るサーキットも限られているかと思った。
687音速の名無しさん:04/09/17 23:01:03 ID:HrrsNrk1
>>686
いや、テストできるトラックは決まってるよ。グランプリやるコースでテストできるのは
わずかでしょう。金がどうって話じゃない。
688音速の名無しさん:04/09/17 23:06:19 ID:e9XurlEk
>>685
ありがと。先生心配だったけど来年もシートありそうで安心した(・∀・)
689音速の名無しさん:04/09/17 23:08:02 ID:GloiJuP0
>>685
楽天とライブドアも老害ばかりのプロ野球参入やめて
F1に参入したほうが世界にもいい企業アピールになると思うのだが…
690音速の名無しさん:04/09/17 23:11:38 ID:7QxH9p9k
配当金は公表されてなかったと記憶している
まあチームがFIAのもうけと配当金が割にあってないと言うくらいだから、開発費等に対してはかなりの少額ではないだろうか
あと赤字とか黒字ってのは一概には言いにくい
トヨタやルノーのように企業のプロジェクトとしてやるのなら、F1参戦自体は赤字でも間接的に黒字になってたりするわけだから(知名度があがって市販車が売れたり)

配当金だけでF1の開発費・人件費・運営費をまかえることは100%ないでしょうね
企業としてやるか、スポンサーからの金でやるか、いずれにせよF1を職業にするのは厳しく他の見返りがあればこそのF1であると言えるでしょう。
フェラーリはF1だけで生きるチームとも言えますが、やっぱりスポンサーからお金も頂くし、市販車を生産するようにもなりましたからね。
691音速の名無しさん:04/09/17 23:12:31 ID:7QxH9p9k
>>690
>>679へのレス
692音速の名無しさん:04/09/17 23:15:37 ID:nnSVsbW7
>>687
まず,テストできるトラックは決められている.
何処を使うか決めるときに,安くテストできるというのは重要である.

とすれば,全てつながると思う.
693音速の名無しさん:04/09/17 23:17:05 ID:FmbaN0rE
>>681 682 685
ありがd
694音速の名無しさん:04/09/17 23:23:23 ID:FJqKXyB2
>>689
楽天なんて海外の客を相手にしてる商売ではないと思うが…
695音速の名無しさん:04/09/17 23:24:57 ID:B2QUM4YE
>>692
コスト削減って本拠地チームの多いシルバーストーンや、
イモラ・ムジェロ等チーム本拠地のある国なら分かるが、
バルセロナやバレンシアが多いのは何故?
どこのチームからも等距離くらいになるとか?
696音速の名無しさん:04/09/17 23:28:09 ID:HrrsNrk1
>>695
これは、サーキットの性質と気候による。トラックの性質ってのは、タイヤテストならここ、
エアロならこことか、いろいろ向き不向きがある。

気候は、例えばシルバーストンは雨降りが多く、オフは寒い。気候が安定してる場所で
テストした方がデータのばらつきも減り効率的なので、バレンシアやバルセロナに逝く。
697音速の名無しさん:04/09/17 23:33:33 ID:B2QUM4YE
なるほどね。
さすがにコスト安だけで決まるわきゃないかw
698679:04/09/17 23:35:00 ID:/rwTOZqh
>>690
公表されてないんでつか。BARやルノーがコンスト選手権に拘るのは
最終的な配当金の差も大きいんじゃないかと邪推してますた。
699フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/17 23:36:28 ID:96yzEAKs
>>683
仮じゃないみたいだな・・・
700音速の名無しさん:04/09/17 23:38:22 ID:nnSVsbW7
そう言う意味で言うと,昔,不公平にならないようにって配慮もあった.
例えばシルバーストーンでいっぱいテストしたチームが現れると,
そのチームはシルバーストーンでは異様に強くなってしまう.

そこで,GP が開かれるサーキットでのテストをある程度制限しようという事になった.
これに類するものとして,大陸間移動は基本的に認めない or できるだけ少なくする.
弱小チームが不利になるのを防ぐため.
701音速の名無しさん:04/09/17 23:39:46 ID:lYY7EpNB
A1GPとは一体なんですか。
F1が名前を変えるだけなのですか?
702音速の名無しさん:04/09/17 23:39:53 ID:HrrsNrk1
>>698
いやいや、分配金はシーズンの成績に過去の参戦年数や成績が加味されて算出される
んだけど、今シーズンの成績によって簡単に何億も変わってきちゃうから、血眼になるよ。
特にBARは、マシンにスポンサーロゴがまともにないことからも切実なのが分かってもら
えるかと。簡単に見すごせる額じゃないのは確か。
703フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/17 23:42:28 ID:96yzEAKs
>> 701
バーレーンなどの中東のフォーミュラシリーズ。
704音速の名無しさん:04/09/17 23:47:40 ID:B2QUM4YE
>>698
2位にこだわるのはスポンサーの食いつき、HONDAやBATなどの信頼を高める、など別のとこで巨額の金が動くからでしょうね。
特にBARのような新興チームってのはスポンサーもエンジン・タイヤメーカーもすぐに流れちゃうことが多いし、
BAR自体の資産価値が上がると将来売却話などでもかなり有利ですね。
それほどF1というスポーツには付加価値があるのです。
705音速の名無しさん:04/09/17 23:49:56 ID:B2QUM4YE
もちろん配当金も取れるなら取っておきたいねw
そら開発費に比べて少額でも億単位はあるだろうし。
706音速の名無しさん:04/09/18 00:01:49 ID:5DFdY0u4
億単位というと琢磨の年俸が払えるくらいの差はありそうでつね。>2位と3位の配当金
+チームとしての名誉はプライスレスでしょうか。
ついでにぐぐってたらこんな記事ハッケソ
ttp://www.sanspo.com/motor/top/m200204/m2002040901.html
マッサが二人?
707音速の名無しさん:04/09/18 00:06:23 ID:CPY4MW9Z
>>706
琢磨の年俸・・・そんなショボイ億単位じゃないw 10億変わるかは自信ないが、
ランキング2位と3位の争いなわけで数億は変わるよ。
708音速の名無しさん:04/09/18 00:07:47 ID:EDoj1xjf
すんません、こりゃいったい誰ですか?
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0916/national_0916_005.shtml
709音速の名無しさん:04/09/18 00:14:33 ID:dbgz8LLn
>>708
写真の上の記事に書いてあるじゃないか・・・・・
710音速の名無しさん:04/09/18 00:17:20 ID:So0QtjfM
チェン・コンフー
711音速の名無しさん:04/09/18 00:21:14 ID:KQjrz95j
>>706
確かF速か何かの記事で去年の予算はフェラとトヨタがトップ2で500億を超えていた気がする。
まあどこの記事も予算は独自調査だろうからどこまで誤差が少ないかは分からないけど。
712音速の名無しさん:04/09/18 00:26:22 ID:08eVqzR7
>>711
予算にどこまで含めるかにもよるしな。
風洞等の設備投資にかかった金まで計上するととんでもないことになる。
713音速の名無しさん:04/09/18 00:33:07 ID:bPU75oOC
コンスト2位と3位の配当金の差は、昨日のモーパラで
川井ちゃんが「数百万ドル」って言ってたと思う
琢磨の年俸は確実に超えるなw
714音速の名無しさん:04/09/18 00:33:50 ID:0dika4fE
回答用テンプレート

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715音速の名無しさん:04/09/18 01:41:54 ID:5MVqvgSg
すみません
今さらなんですが何でビルヌーブはウイリアムズを
やめることになったんでしょうか?
716音速の名無しさん:04/09/18 01:49:28 ID:a9iRqtus
>>715
よくは覚えてないけど、98年シーズンウィリアムズがあまりにダメダメでチャンプナンバーの1が滑稽に見えるほどだった。
そこにマネージャーのポロックがレイナードを引き連れて新チームを作ることを宣言。
当然ジャックにNo.1ドライバーとして声がかかる。ウィリアムズがあんな状況だし、ポロックには恩もあるし、
自分主体のチームになるし、単純におもしろそうだし…って事でBARに移籍したんじゃなかったかな
717忘れてた。あやふやだけどつけとけ:04/09/18 01:49:49 ID:a9iRqtus
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718音速の名無しさん:04/09/18 01:54:33 ID:5MVqvgSg
ありがとうございました
719音速の名無しさん:04/09/18 01:59:05 ID:FE2jum6U
>>715
ビルヌーブにはクレイグ・ポロックというマネージャーがいまして(そいつは元体育教師だったので2chのあだ名は体育教師)、
そやつがブリアトーレクラスの名誉を狙っていたのか、ものすごくアグレッシヴなマネージャーだったんです。
彼はティレルという古豪のチームを買収し、自分主体のチームヴィルヌーヴを目論んでBATを味方につけBARを立ち上げたのです。
つまりJVはやめるというよりも自分のチームが作られるという感覚だった。
が、HONDAをゲットしたまではいいがその後ポロックの手腕のなさと独裁欲だけが目立ち、チーム内での立場が悪くなっていったというわけ。
チームのボスがリチャーズになってからはもはやJV一味は足を引っ張るだけの見られ方。
チーム買収が流れたHONDAもあっさりとリチャーズ側に周り、JVとポロックは捨てられた・・・・。

つまりJVにとってはBAR解雇は飼い犬に手を噛まれたといっても過言じゃないくらいの気分なんじゃないかなw

720音速の名無しさん:04/09/18 02:00:45 ID:FE2jum6U
あっ、駄文書いてる間に遅レスになってた(死
文才ないとこうなる例・・・トホホ
721音速の名無しさん:04/09/18 02:20:58 ID:qjZlH7kH
722音速の名無しさん:04/09/18 02:27:08 ID:FE2jum6U
福田良

琢磨のF1参戦年に彼も噂が上がった
フォーミュラカテゴリーでは琢磨並の実績があった
723音速の名無しさん:04/09/18 02:28:15 ID:FE2jum6U
いや、顔見なおしたらちょっと違うっぽいw
スポンサーもかなり怪しい
すまん、聞かなかったことにしてくれ
724音速の名無しさん:04/09/18 02:29:37 ID:FE2jum6U
てか上に書いてある

上海:F1の「帝王」、程叢夫・選手が姿現す
じゃないのか?

恥ずかしいのでsage
725音速の名無しさん:04/09/18 02:32:49 ID:mCPMoSoH
琢磨並はいいすぎ。フランスF3で
コンペティティブなドライバーは大抵一桁だったし。
現状はあまりに可哀想だけど。
726音速の名無しさん:04/09/18 02:56:40 ID:zlz7ldHi
すいません、ギコたま
自分はFNに興味がないのでわからないんですがこの人が言ってる事は本当でしょうか
小暮卓史
>フォーミュラ・ニッポンとは名の通り、日本のフォーミュラレースのトップカテゴリーであり、
>世界選手権のF1に最も近いカテゴリーです。過去にもこのフォーミュラ・ニッポンから
>F1ドライバーが何人も生まれ、僕もそのチャンスをうかがっている一人です。
http://blog.livedoor.jp/t_kogure/

F1に最も近い、というところですが、俺はイギリスF3とかよりも下だと思ってました
一応形式的には、ということですか?
727音速の名無しさん:04/09/18 03:06:28 ID:mCPMoSoH
FNはF3よりエンジンが大きい。走行距離も長い。

確かにヨーロッパでレースをしているぶん、
英F3のドライバーのほうがF1関係者の注目を集めやすいと思う。
でも、F1のドライバーになりやすいからって、
そのカテゴリーが上とか下とかの関係になるもんかね?
728音速の名無しさん:04/09/18 03:16:27 ID:CPY4MW9Z
>>726
単純に車のスペックだと思います。FポンはもともとF3000で、このF3000はF2と昔
いわれてました。F1←F2(F3000、Fポン)←F3とステップアップするにつれ、マシン
の性能が上がります。排気量的にはF3(2000cc?)よりでかく、F1と同じ3000ccの
排気量です。(最高回転数制限あり)ラップタイムもF3よりはるかにF1に近いです。

でも、フォーミュラニッポンがF1にドライバーを送り込んでから、随分時間が経ちま
した。なので、今となってはかなりF1には遠回りかと思われます。特に日本人に
とっては言葉の壁もあるし、F1で車のセッティングなどを日本語でできるわけでも
なく、大きなハンデになると思います。
―――y―――――――――――――――――――――――――
∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
729音速の名無しさん:04/09/18 03:17:36 ID:a9iRqtus
フォーミュラーカテゴリをピラミッドで表すと、まず頂点はF1。
そして、その下に控えるのがF3000、Fポン。F3はその下である。
だから、F1に最も近いカテゴリって言うのも間違いではない。が、実際の所昔(90年代前半)は
「全日本チャンプ」と言う肩書きでF1に乗れたが、F1チーム減少、不景気、モタスポ人気の下降等々の理由によって
チャンピオンになってもF1に乗れなくなってきている。むしろ「日本のチャンプ?それが?」ぐらいになってきてしまっている。
そう言う意味で、関係者の目に止まりやすいイギリスF3とかの方がF1に近いって言い方も出来る。
今はF3000、(Fポン)冬の時代だからねぇ…
730音速の名無しさん:04/09/18 03:19:28 ID:hvG3mmNp
>>726
形式上はF1の一つ下と言ってもいいと思うよ。
ただF1に最も近いカテゴリーの一つで表向きは同格のカテゴリー のはず。
ただ琢磨が現に英国に行ったり>>727が言ったように、実際にはF1に上がりやすいのは向こうだね。
サッカーのJ2やメジャーの3Aにも様々なチームがあるのと似たようなものじゃない?
水戸の主力選手になるよりも川崎の主力選手になったほうがJ1からのお声はかかりやすい みたいなw
731728訂正:04/09/18 03:20:41 ID:CPY4MW9Z
>でも、フォーミュラニッポンがF1にドライバーを送り込んでから、随分時間が経ちま
>した。

厳密に言うと、F1にたどり着けたドライバーはいます。でも有力なドライバーとなると、
ラルフシューマッハーやデラロサくらいまで遡らなくてはいけません。
732音速の名無しさん:04/09/18 03:24:45 ID:hvG3mmNp
>>728
一応F1のマシンに乗せるという意味だけなら最近もボチボチ排出してるんじゃない?
本山や脇坂あたりも結構惜しかった?みたいだし。
733音速の名無しさん:04/09/18 03:25:22 ID:hvG3mmNp
すまん、訂正に間に合わず。
>>732撤回
734音速の名無しさん:04/09/18 03:27:50 ID:a9iRqtus
一番最近では何と言ってもファーマンだろ
735フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/18 03:31:27 ID:EbC8V5jE
まぁ、元々ヨーロッパで実力は有るけど開花できなかった奴が、
金になるんできてたわけだが。

コントロールタイヤになる前はタイヤ開発競争もあったから、
ハード面でインターF3000より上と言えるかもね。
736音速の名無しさん:04/09/18 03:32:59 ID:CPY4MW9Z
なぜか、デラロサと書いてしもた。忘れてくれ。
737音速の名無しさん:04/09/18 03:56:21 ID:zlz7ldHi
>>727->>736
詳しい説明、ありがとうございます(゚∀゚ )
なるほどと思うことだらけでした

まだまだ勉強不足ですた、これからがんばります(´・ω・`)
738音速の名無しさん:04/09/18 03:57:07 ID:zlz7ldHi
すいません>>737あげてしまいました(´д`)
739音速の名無しさん:04/09/18 04:29:03 ID:9DHIf0st
BARには何でスポンサーがつかないんですか?
今年コンスト2位取ったら現状は変わりますか?
それともBARって嫌われてるの?
740音速の名無しさん:04/09/18 04:43:29 ID:dZ00euRi
>>739
なんでスポンサーがつかないかはよく分からないが、今年の成績からすれば
来年はスポンサーがつき易くなることは確かだろうな。
741音速の名無しさん:04/09/18 04:53:40 ID:9xry0Swm
>>739
嫌われてるっていうか、ビジネスだからねえ
単純に宣伝価値としてまだ認められていないということ
例えばの話だが10億でフェラーリにロゴを乗せてもらえてさらに自社商品の宣伝でフェラーリという言葉を使えるとする
BARならそれが5億としてもF1ヲタに一般人も含めた知名度はフェラーリの1/2もないことは明らかだからね
新興チームや弱小チームは基本的にはスポンサーがつきにくい→資金難→弱くなる→スポンサーがさらにつきにくいの悪循環になりがち
かと言って1回2位になったところで急遽スポンサーが押し寄せるかと言うとまだ半信半疑な所があるだろうね
当分はある程度のスポンサーはドライバーに頼る所もあるんじゃないかな?
多分得したのは今年のBARのスポンサーになっていた企業だね
こういう企業がBARと深いかかわりを持ち始めて、それが年を重ねて増えてくるとウィリやマクのような強いプライベートチームが出来上がってくる
まあウィリやマクはもはやプライベーターとは呼べないほどでかくなっているけどね

742音速の名無しさん:04/09/18 04:57:53 ID:equHDxZZ
>>739
スポンサーがつかないってのはどう確認したの?マシンに書いてあるロゴ?

確かにマシンに貼られているロゴは少ないけど、BARの場合発足当時からあまり多いほうでは
なかった事を考えると、スポンサー獲得活動にはそこまで真剣でないのかもしれません。

ちなみに、近年のF1はメーカーが名誉をかけて参戦する「ワークス」と呼ばれる体制で戦うチームが
ほとんどで、大別すると

@完全ワークス ・・・ メーカー名(または系列ブランド名)で参戦し、エンジン・シャーシともに社内の部門で開発している。
              例:フェラーリ・ルノー・ジャガー・トヨタ

Aセミワークス ・・・ チーム自体は個人チームだが、エンジンなどの独占供給などで
              場合によっては資本レベルで大手メーカーのバックアップを一手に受けている。
              例:ウィリアムズ・マクラーレン・BAR

Bプライベーター ・・・ 完全個人チーム。やはり@、Aに比べると小規模で、資金に乏しいため積極的な
               スポンサー獲得が急務である。シャーシは自社製だがエンジンはよそからの購入である事がほとんど。
               例:ジョーダン・ミナルディ・ザウバー

となります。ジョーダンはかつてはAでしたが、蜜月期を逃してBになってしまいました。
BARもタバコ広告規制の顛末によってはスポンサー獲得活動に奔走しなければならなくなるでしょう。
743音速の名無しさん:04/09/18 05:05:07 ID:CPY4MW9Z
>>739
BARに関して言えば、
1999年の参戦時、かなり恵まれた潤沢予算で参戦「デビューウィンを目指す」→
1年後シンショ食いつぶしはじめる→2003年モナコ&フランス裁判所差し押さえ騒動

まあ、ここよりひどいチームもあるし、誰かに売却する際に障害になるからわざと
スポンサーをつけないって考えも考えられなくはないんで一概には言えないけど、
あまり良い評判はないんじゃないかと。過去にスポンサーもいろいろ付いたけど、
ほとんど全て短期で逃げられてるしね。まあ、成績良かった今年を経て来年どうで
しょう?って感じじゃないかな。
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       (゚Д゚∩
744猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/18 05:40:31 ID:MqUlo4TO
>>739
すでにいっぱいレスついてますけどぉ。

スポンサー契約というのは、だいたいシーズン前に行われるわけです。2004年シーズンに
ついてのスポンサー契約は、2003年の成績を見て、2003〜2004年にかけての年末年始に
行われる。んで、2003年のBARの成績はどうだったかっつうと、低迷とまではいえないにせ
よ、たいして見るべきものがあったとも言えない。2003〜2004年のスポンサー契約シーズ
ンに戻って判断するなら、「先行きどーなるかわからんチーム」だった。さほどスポンサー
にとって魅力的ではないですわね。開花すりゃいいけどどつぼったら目もあてられないわ
けですから。そのあたり、スポンサー契約も賭けみたいなもんです。
で、「2004年のBARは開花する」方に賭けるやつは、そんなに多くなかった。だから、トップ
チームの一角を占めてるわりにはスポンサー少ない感じであると。
2004年にはそこそこの成績をあげましたから、2005年にはスポンサー増えるでしょう。でも
レースなんて生ものなわけで、2005年も2004年並みの、あるいはそれ以上の、成績をおさ
めるかどうかわかんない。やっぱスポンサーは賭けをやらねばなりません。BARのスポン
サーだけじゃなくて、全てのチームのスポンサーが、同じように賭けなければならんわけ。
うまく伸びるチームを見抜けたところはスポンサー料以上の宣伝効果をあげられるし、どつ
ぼるチームについちゃったスポンサーは効果をあげられない。でもまあ、レースってそうい
うもんですから、しょーがないっす(=^_^;=)。
―――y―――――――――――――――――――――――――
..∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /
745音速の名無しさん:04/09/18 07:00:50 ID:g4QyRcUV
>>742
言葉の定義だけど。
1みたいなのは普通「フルワークス」
2みたいなのを普通「ワークス」
と言わないかな?
セミワークスって言うと無限ホンダとかそういうイメージだな、俺は。
746モロッコ ◆BZm6L.a8xE :04/09/18 11:40:56 ID:h9zfYJNs
>>650あたりに出てきたTBAってどういう略語ですか
意味としてはスポンサー(持参金)持ち込みドライバーというのはわかるのですが。
747音速の名無しさん:04/09/18 11:42:14 ID:qhphKkl/
>>746 まだ決まってないってことだよ。
748音速の名無しさん:04/09/18 11:43:14 ID:qhphKkl/
to be announced
749音速の名無しさん:04/09/18 11:46:48 ID:SiZupyka
フェラーリとザウバーの関係は?
ザウバーのマシンがフェラーリの中古ってことなの?
750音速の名無しさん:04/09/18 12:00:30 ID:D3Xyxgji
>>749商売上の提携を結んでいる関係です

主にエンジンとギアボックスの提供、

ただし今期はちょっと違っていて

ザウバー側に「エンジンとギアボックス同じなら去年のフェラマシン使えばもっと速いんじゃねーの」という打算が動いて

フェラーリにムリ言って設計図を貸してもらい、ザウバーがちょっと改良しています

しかしマシン自体はやはり品質は違っていて少々見劣りがします、

でも素性はいいのでモンツァみたいに微妙に上位には食い込めるようです

ちなみにフェラーリ側の見返りは

@フェラーリテストドライバーの修行
A石橋タイヤのテスト
Bフェラーリ新型パーツの試験搭載(例えば曲面ラジエーター等)
C金
となっています
751音速の名無しさん:04/09/18 12:28:47 ID:QGsYZwNJ
質問です
ピットのところでマシン止めるところの下にシャキーンって出てるものは何ですか?
752音速の名無しさん:04/09/18 12:39:25 ID:gzo9zB8f
>>751静電気を逃がす金属板です、あんなとこで静電気が起きれば燃料に着火して大炎上するでしょ?

それを防止するために、地面に設置してあります・・・ちなみにチームによって形状にバリエーションがあります。
753音速の名無しさん:04/09/18 12:43:15 ID:g4QyRcUV
>>750
品質の問題じゃなくてそれだけ1年間で進歩する、ということだろう。
仮にフェラーリが今年改良を加えてないGA使ってたらやっぱり
遅いと思うよ。
1年経てば1秒も2秒も早くなるのが今のF1。
どのサーキットでも相手より1秒早いスーパーぶっちぎり車でも次の年には
集団に普通に埋もれる。
大失敗作といわれたMP4-19でもMP4-17Dよりコンマ3秒は早いらしい
からね。
754音速の名無しさん:04/09/18 12:50:36 ID:gzo9zB8f
いや、去年のマシンのせいもあるけどマシンパーツの品質に見劣りがするのも事実らしいぜ?

フェラーリの工場(工匠?)とはやっぱり出来が違うみたいなんだよ

そのせいでいらんトラブルがあったとかなんとか・・・
755音速の名無しさん:04/09/18 14:14:35 ID:K938ZbpB
>>753
それを勘定に入れても、やっぱり遅いようです。
シーズン初めは去年の GA よりも遅かった。
最近やっと向上してきたみたい。
もらったのはエンジン、ギアボックス、それに車体の設計図だけみたい。
756音速の名無しさん:04/09/18 14:20:24 ID:g4QyRcUV
タイヤとのマッチングとか基本的なセッティング能力、ドライバーの差
上記の品質問題。
イロイロな要因が考えられるわけで品質だと言い切ってるのは何で?
757音速の名無しさん:04/09/18 14:29:44 ID:K938ZbpB
>>756
あまりにも遅いからです。
特にシーズンはじめは去年走った 02 型にも追いつけない程のタイムで、
これが 03 GA であればあり得ないことです。

タイヤは確実に、それも大きく、進歩しています。
ドライバーの差やセッティング等の、
多少の事情でひっくり返せるほどの違いではなく、
やはり車そのものの性能を考えるしか無いと思います。
758音速の名無しさん:04/09/18 14:58:00 ID:g4QyRcUV
性能が向上したタイヤを履けば早くなるとは限らないしょ。
そんなに簡単なものならBARがBSをボロクソ言ってMIに移籍するなんて
ありえないだろう。フェラーリ用に開発したタイヤの同じスペックもらえれば
それで早く成る訳じゃないからタイヘンな訳で。
車の特性、タイヤの特性、その他イロイロの要因からベストのセッティングを
出して初めて早くはしれるのがF1.。

完全に同じ車使ってるようなカテゴリーでもドライバーやセッティング能力で
1周1秒とか軽く変わるのに。
GAにしては遅い、だからシャシーの出来の問題なんて簡単に言えるわけがない
759フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/18 15:03:38 ID:EbC8V5jE
>>739
今年の前半戦は、スポンサー関係の反応良かったんじゃないの?
ただ、シーズン途中となると割り込むのは難しいから、レイバンのように
小規模になるけど。

744の言うように、大きなところは年間通した契約をしてるから、
空スペースが十分でないのかも知れないし、ウィリアムズのバドワイザーのように、
契約内容によって自社イメージ色使えないような場合もあるし。

そとからは推測しかできないけどね。

>>757
だから、「遅い理由の全てを品質にしてるようなのはなんで?」ってことじゃないの?
ザウバーって、元々開発スピードが遅いことで知られているわけだし。
シーズン序盤なんて、マシンを理解することから始めなきゃならないのに。
<他人がデザインしたマシンならなおさらだしw、こと使用のモディファイもしてるわけだから
760音速の名無しさん:04/09/18 15:09:10 ID:K938ZbpB
>>758
だんだん推測の域に入ってきますが、
BAR の例を見ても判るように、
タイヤと車体のマッチング問題は言われているほど大きなモノでは無いようです。
それに去年のフェラーリも今年のザウバーも BS を履いています。
セッティングについても、確かに走り初めて直ぐはかなり違うのですが、
金曜土曜と進めるうちに、だんだんとタイムが揃ってきます。
最終的には、新人を除けば、速いドライバーと遅いドライバーでも、
最大で0.5 秒くらいしか違わないというのが殆どです。

今年のザウバーのタイムは安定していて、やはり遅い状況が数戦続きましたから、
やはり車のできが違うと考えざるを得ません。
761音速の名無しさん:04/09/18 15:17:58 ID:0aYB4mKr
大竹しのぶと付き合ってる元F1レーサ−って誰のことですか?
762音速の名無しさん:04/09/18 15:27:00 ID:x9bxnBg9
鈴鹿は毎年地上波も生なんですか?
763音速の名無しさん:04/09/18 15:33:02 ID:avH+mdiM
>>762
違います('A`)
生放送はCSのみ。地上波は全戦中一番の時差放映になりますよ。
―――y―――――――――――――――――――――――――
..∧,,∧    。
ミ,,゚Д゚彡 /  欝だ
764音速の名無しさん:04/09/18 15:35:39 ID:n7w1j+5s
>>761
野田秀樹
765音速の名無しさん:04/09/18 15:36:48 ID:x9bxnBg9
>>763
('A`)ウワ・・・・・
まぁ見に行くからいいけどね(゚∀゚)
766音速の名無しさん:04/09/18 15:44:32 ID:g4QyRcUV
>>760
大きいだろ。BAR見てると余計そうおもう。
去年BARの主要スタッフ、ドライバーがこぞってうちはタイヤさえまともなら
ルノーと互角に戦える!って何回も言ってたけど
今年の成績でそれが真実であることは証明された。
BARの今年のポジションと去年のポジションほどBSとMIに差があるなら
さすがに去年の顎のチャンピオンはなかっただろう。

>>759も言ってるように他人が設計したマシンをいきなり渡されて
十分なテストも行えずにいきなり走ってすぐ速いタイムなんか出るわけナイシネ。
セッティングが決まらないマシンが如何に遅いかは01年USGPで
ビルヌーブがアロンソに予選で負けたこと、とかいくらでも例はある。
現代F1はシミュレーション技術の発達でセッティングオオ外しってことは
滅多になくなったがザウバーの場合シミュレーションに入れるデータすら
十分に無かったのにそんなに簡単にセッティングがでるはずもない。
767音速の名無しさん:04/09/18 15:49:04 ID:TGe3e0LB
サーキットレイアウトが載ってるサイトありますか?
今年のサーキットはヤフー他で見ることができるのですが。
768音速の名無しさん:04/09/18 15:55:07 ID:eKzcG/Cr
769音速の名無しさん:04/09/18 15:58:34 ID:TGe3e0LB
>>768
有り難う。
770音速の名無しさん:04/09/18 16:02:03 ID:K938ZbpB
>>766
論点がずれているように思います。
BAR はシーズン中に MI 用にサスペンションの変更をしましたが、
それで劇的に速くなりましたか?

セッティングで確かに変わりますが、何戦も何戦も続くとなれば、だいたいの傾向は出ます。
一年間の向上分を考えれば、03 GA より見劣りすると言わざるを得ません。

チームの技術力を考えるとき、平均を考えること、地力を見ることが重要だと思います。
771フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/18 16:55:21 ID:EbC8V5jE
>>760
最初から推測だろw

>>770
じゃぁ、ミシュランに変更が決まって開幕するまでデザイン陣が
何もしなかったってことかい?

つか、別のチームを例に出して考えるのが正しいとは限らないんだけどな。

ところで今イタリアGP見たんだが(w)、モントーヤのピットインのときに
モノコック右側(サイドポンツーンかな?)に何か接続しているクルーが
いたんだが、何かわかる?
バルブのようなものを操作してるように見えたんで、それから考えると
液体か気体の補充のようにおもったんだが、レース中に補充するような
物も思いつかないし、そんな風に設計するとも思えないし。

何かわかる?
772モロッコ ◆BZm6L.a8xE :04/09/18 16:55:31 ID:h9zfYJNs
>>747-748
どうもありがとうございました、意味としてはまだ決まっていない、略語としてはto be announced
ということでしたか、私が考えていた意味と違っていたようですね。
亀レス失礼しました。
773音速の名無しさん:04/09/18 17:13:42 ID:mmrPtfkU
>>771
ニューマチックバルブのガスじゃね?
どっかのGPで誰かがピットインしてガス補充したって記事を見た希ガス。
774音速の名無しさん:04/09/18 18:23:52 ID:eZWysMVK
今年マクラーレンがニューマチックのガスを補充しながら走ったことは何度かあるな。
775音速の名無しさん:04/09/18 18:28:44 ID:nxjddnIv
>>771,773
映像としては出なかったけど、今年のモナコでライコネンが
ピット時にガスを補充したそうな。結局もたずにガレージ行きに
なりましたが。

ハウグさんよ、もうちっとしっかり働かなきゃ…。
776音速の名無しさん:04/09/18 18:44:07 ID:x9bxnBg9
近藤さんウザすぎるんですけど投書とか問題になったことないんですか
イタリアGPとかひどかったです
777音速の名無しさん:04/09/18 19:14:24 ID:aNxVUMJ7
>>776

ジャニーズの力でそういった話は消されてます。
778音速の名無しさん:04/09/18 20:51:32 ID:zk/LohnQ
写真でしか見たこと無いんですが、F3についてるあのペットボトルみたいなのは何ですか?
まさかあれがエンジンで火を吹くのですか?
779音速の名無しさん:04/09/18 20:52:41 ID:a9iRqtus
780音速の名無しさん:04/09/18 21:00:51 ID:CJ2J3Znq
フジのF1中継ってどうしてあんなにボロクソなんですか?
それでフジのオフィシャルページの掲示板がすごい荒れてますね。
781音速の名無しさん:04/09/18 21:12:41 ID:a9iRqtus
>>780
フジの味方をしてみると、F1の放映権と言うのはバカ高い。しかし、残念ながらそれに見合うだけの視聴率が取れてない。
特にここ数年は放送中止を真剣に考えるぐらいヤバイらしい。そして、視聴率を取るのに一番簡単なのは
うちらマニアではなく、あまり興味のなかった一般人を数多く取り込むこと。
幸いな事に今年はホンダの調子が良く、琢磨もトップ争いを出来るぐらいの位置を走っている。誰もが知ってる自動車会社
トヨタも参戦してるし。だから、ああやって琢磨やホンダを使って「日本が世界を相手に頑張ってる!」みたいに煽ってるわけだ。
今までどのスポーツでも、国際舞台で日本人が良い成績上げれば人気出るのは実証済みだし。
お世辞にも良い放送形態とは言えないがフジの事情も察してやれ。
782音速の名無しさん:04/09/18 21:18:47 ID:TEXQB22Q
結局CSと地上波どっちつかずにしか出来ないフジが悪いんだろ
783フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/18 21:29:48 ID:EbC8V5jE
>>773,774,775
さんくすこ。

ニューマチックか。
ホースも細く見えたし、多分その通りだね。
ところで、ニューマチックのガスって単なる圧搾空気?(ではないよね?)
膨張率・圧搾率が低くて、温度変化に鈍感なのが良さそうだけどなんだろ?
784音速の名無しさん:04/09/18 21:54:30 ID:l5MCKx4Q
あの、初めて鈴鹿サーキットに観戦しに行くんですが
わからない事だらけなんです。
ここで聞いてもよろしいでしょうか?
785音速の名無しさん:04/09/18 22:02:38 ID:eZWysMVK
>>783
ttp://scarbsf1.com/valves.html
ここには窒素と書いてある。
786音速の名無しさん:04/09/19 00:23:38 ID:ZGy8f+/X
>>784 このスレとか良いかも
F1以外も【2004も鈴鹿に集合しようぜ4】観にいこう
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092729627/
787音速の名無しさん:04/09/19 01:42:31 ID:OAiphG90
思い切りコスと削減のために、市販エンジンベースでやれよ(゚Д゚)ゴルァァ!!
788音速の名無しさん:04/09/19 01:45:57 ID:N50BIiQd
>>787
それはダメだろう。F1には「夢の車」であって欲しい。
市販ベースとかならWRCや、スポーツカーレースもあるんだし。
789音速の名無しさん:04/09/19 01:52:11 ID:7JtbKYIr
途中給油を禁止にして間接的に排気量を規制するってのはどう?
地球にもやさしいし。
790音速の名無しさん:04/09/19 02:31:58 ID:Nk7iYeKb
アレジって今走ってるドライバーで例えると誰ぐらいのレベルのドライバーでしたか?
ゴクミって今の芸能人で例えると誰ぐらいの存在でしたか?
トゥルーリとゴマキが結婚したみたいな感じですか?
791音速の名無しさん:04/09/19 02:40:57 ID:N50BIiQd
>>790
アレジは実力云々より、天才肌のドライビング、アグレッシブな走りが人気だったからねぇ。
天才肌でアグレッシブ…今で言うとトゥルーリぐらいじゃないかなぁ。ゴクミの方はあまり覚えてないからパス。
792音速の名無しさん:04/09/19 02:57:17 ID:v7sDknnA
ゲームとかやってて思うんですけど、サーキットって数周走った訳じゃ
ブレーキポイントとかよく分かりませんよね?

ということでF1ドライバーは格GPが開催されるまでどれくらい
そのサーキットを走れるわけですか?

まさか金曜日のフリー走行だけしか走れないんですか?
793音速の名無しさん:04/09/19 03:04:28 ID:N50BIiQd
>>792
ルーキーは金曜のフリー走行でぶつけ本番だわな。一応下見とかはするけど。
ただ、ゲームと違ってF1とは言え自動車なんだから、大体のブレーキングポイントは走ってて分かるんじゃないのかな。
最初のうちは余裕もってブレーキ踏んで、そこから徐々に遅らせて行く…って感じだと思うよ。
でも、最近はフリー走行って言っても昔みたいに沢山走らないから、1週1週集中して体で覚えなくちゃいけないと思う
794音速の名無しさん:04/09/19 03:09:32 ID:fD1MOGML
>>792
基本的に、グランプリサーキットをマシンで走ることは許されていない(欧州のいくつかの
サーキットや、プロモーションなどで初開催のサーキットなどをデモ走行する場合はこの
限りではない)ので、基本的に金曜のフリー走行からしか走れません。

とはいえ、レースウィークの木曜には、徒歩もしくはスクーターなどでサーキット全体を
チェックすることはできるので、入念にみんなチェックします。F1まで過酷な競争を勝ち
上がってきたスーパーな才能が20人走ってる訳ですから、ほんの何ラップかである程度の
ところまではモノにできると言われています。
795音速の名無しさん:04/09/19 03:18:32 ID:v7sDknnA
>>793
>>794

どうもありがとうございます。
やっぱトッププロだから集中力は凄いんですね。勉強なりました。
796音速の名無しさん:04/09/19 06:32:48 ID:jMQo71cb
>>790
レースを面白くしてくれる期待感≒モントーヤ
速さはあるが結果は残せない≒トゥルーリ
自身のピークとマシン(チーム)のピークが一致せず≒フィジケラ
なんだかんだで通算1勝なんだよねえ…。
新人の頃からセナとバトルして、その鮮烈な印象がずっと尾をひいた。
イメージだけならモントーヤが近いのでは?

ゴマキは歌手だが、ゴクミは女優・CMタレント。
アレジと婚約した当時は「美少女」としての旬を過ぎ、仕事も絞っていた頃。
尻すぼみになってきた加藤あいあたりが妥当か。

[まとめ]
アレジとゴクミの婚約(正式には結婚してない)は、たとえるなら
モントーヤがマクラーレンでドツボにはまり、
もがいてるところで加藤あいと婚約したようなもん。
797音速の名無しさん:04/09/19 07:34:10 ID:8JmLNBtB
今宮がジルビルニューブの話してる時、
「今で言うとアレジって記録より記憶に残るドライバって感じでしょ?
ジルビルニューブもそうだったんです」って言ってた気がする。
で、ツルーリ≒ジルビルニューブだと言えるかっていうとそんなことは全然無い気がするw
798音速の名無しさん:04/09/19 09:40:27 ID:cej8Gso4
アレジに今一番似た感じなのは、実は琢磨なんじゃないだろうか
799音速の名無しさん:04/09/19 09:50:53 ID:XpDT2Cpl
>>770
>チームの技術力を考えるとき、平均を考えること、地力を見ることが重要だと思います。

いや、だから平均、自力ってのはパーツの製造精度や質の高さで決まるのか?
勿論、それも要素の一つだがセッティング能力やテスト総量と質、ドライバーの腕。
そういったのものを総て含めてチーム全体の自力だろ?
仮にザウバーがF2004の設計図をシーズン初めにもらってたとしても
フェラーリには到底適わない。これが現実だが、それは別に品質「だけ」が
理由じゃない。

そもそも03年時点でのフェラーリの製造品質に04年時点のザウバーが全く適わないとは
到底思えないな。F1の世界である部門で2年3年普通に遅れてたら
中堅チームでいることですら不可能だろう。

04年フェラーリの製造品質>>>>04年ザウバーの製造品質

04年ザウバーの製造品質≒03年フェラーリの製造品質

程度だと思うがね。あくまでも俺の推測だけど。
そうはずれてはないとおもうよ。
800音速の名無しさん:04/09/19 09:53:53 ID:N50BIiQd
いい加減スレ違いだって事がわからいのか?しかも20レスも前の終わった話に。
801音速の名無しさん:04/09/19 10:30:30 ID:ReVpBY0m
>>790
全盛期のパニス。アレジは速さが300キロメートルも持たないことが多かったから実は大したこと無い。
802音速の名無しさん:04/09/19 13:19:02 ID:wCth7dea
最新F1マシンに搭載されるエンジンの最高出力はおよそ900馬力、エンジン回転数も
19000回転の高出力。大きな空気抵抗物となるむき出しのタイヤがあっても最高速度は
時速350kmを超える。つまりは軽自動車なみの車重のF1マシンは、11dトラック3台と綱引きを
やっても負けないほどのパワーを持つ。そして前後のウイングと車体によって2d近い
下方向の揚力(ダウンフォース)を得ている。全速力で走れば、自重よりもはるかに重い
ダウンフォースを得ることのできるF1マシン、理論上は天井を逆さになって走っても
落ちてこないことになる。


↑しびれました
803音速の名無しさん:04/09/19 13:22:55 ID:ySuFKNGE
モタスポ板で有名なAAはなんですか?(ドライバー、モナー系)
804音速の名無しさん :04/09/19 13:30:54 ID:X7QvCYCm
「フジテレビ721」が見られる漫画喫茶教えてくれー!
805音速の名無しさん:04/09/19 13:31:10 ID:8JmLNBtB
理論上はフランクウィリアムズの車いすは天井を走れるんだよ。
しびれるだろ。
806音速の名無しさん:04/09/19 13:48:47 ID:wCth7dea
>>805
(;゚Д゚)
807音速の名無しさん:04/09/19 17:39:49 ID:n9S0NNZV
>>804

お前がどこに住んでるのか書いてなければ具体的に言えないだろ!
北海道の人間に沖縄の漫画喫茶でも紹介していいのか?(笑)
――――――y――――――――――――――――――――
       ∧∧
       (゚Д゚∩
808音速の名無しさん:04/09/19 17:49:56 ID:UbYKp+BA
>>792
ゲームなんかでは周辺の看板とかを目印にしますよね?
鈴鹿の最後のシケインのブレーキポイントはダイキンのアーチの下とか・・・

・・・まさかレーサーはそんな事はあるまいとは思っていたのですが
某日本人F1レーサーは結構コースサイドの木の所でブレーキ、とか同じようにやっとったそうですw
809音速の名無しさん:04/09/19 18:18:34 ID:xec7yFcZ
F1レーサーもコース脇の200、150、100メートル看板を目印にしてますよ。
810音速の名無しさん:04/09/19 18:23:42 ID:N50BIiQd
>>804
渋谷で見れるラブホなら知ってるぞ
811音速の名無しさん:04/09/19 20:03:23 ID:1VgHWEyo
フォード、およびコスワースが撤退となって
これらの名前のエンジンが全く使用されない年っていつ以来になりますか?
812音速の名無しさん:04/09/19 21:18:49 ID:n9S0NNZV
86年スペインGP以来になると思う。
ちょうどターボ全盛期でコスワースDFVが戦闘力なくしたため、85年のオランダGPでティレルがルノーに切り替えてからローラが86年サンマリノGPで使うまではフォードまたはコスワースの名称はF1から消えてた。

それ以前は調べてないからわからないがおそらくコスワースDFVが出て以降は上記にあげた以外は全部出てると思われ。
――――――y――――――――――――――――――――
       ∧∧
       (゚Д゚∩
813フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/19 21:39:29 ID:UJXoZgpw
>>783
くすこ。
全く予想通り。
ちとツマランw

>>787
それだと今以上にメーカー間の均衡が図れなくなる。

>>789
15年くらい前までの WEC がそれ。
コンセプトが異なるから、意に沿わないと思う。

>>808-809
それも結構ドライバーによる。
当然目印を設定するのもいるし、特定の目標物をおかない者もいる。

ブレーキング自体は、タイヤを含めたマシンのストッピングパワーと
それを受け止める路面のμで決まるから、その辺を押さえればサーキット云々は
大きな問題じゃないよ。
ただ、ブレーキングポイントにギャップがあるとか、マシンの姿勢や
その時点でのコーナーウェイトが著しく特異な場合は、対策が必要だけど。
814音速の名無しさん:04/09/19 23:11:27 ID:Nk7iYeKb
これ買おうと思ってるのに発売前から異様に叩かれてるのはなぜですか?
なぜか異様に評判が悪いんですが

http://www.playstation.jp/scej/title/f104/
815音速の名無しさん:04/09/19 23:19:53 ID:fD1MOGML
>>814

・長谷川が実況だから
・どうもPCのゲームやってる香具師が、こんなもんといって荒らす
・マクラーレンがヘタレ仕様
・実際前作02はひどかった。

一つだけウソが含まれてるがな。
816音速の名無しさん:04/09/19 23:25:15 ID:N50BIiQd
全作の02は酷かったねぇ…実況なんてコースアウトがぶつかったときにしか喋らないし。
それに加えて、昔はソニーのフォーミュラー1シリーズがリアルで評判高かったけど
最近はEAスポーツのもかなりいいからね。
817音速の名無しさん:04/09/19 23:28:35 ID:wCth7dea
むぅ
俺も買おうか迷ってるけど・・・・

>>816
EAってとこは今年は出さないんですか
818音速の名無しさん:04/09/19 23:28:41 ID:QqKeyIjv
EAというか海外のを一度やると国内製のは見劣りしてしまうし
最近のは特に出来がいいものがない
819音速の名無しさん:04/09/19 23:38:24 ID:wCth7dea
PCの探してみよう
820音速の名無しさん:04/09/19 23:54:43 ID:1AQzfln5
そのほかにも、叩かれそうな原因は
・ソニーは06年までF1ゲームの独占契約を結んでいる。他のメーカーは出せない。
・03年版を日本では発売しなかった。
821音速の名無しさん:04/09/19 23:56:03 ID:wCth7dea
>>820
Σ(゚-゚っ)っ ヒデー
買うしかない
822音速の名無しさん:04/09/20 00:48:26 ID:fhnlde0x
ツルーリの年間様式美設定が搭載されていな
823音速の名無しさん:04/09/20 03:36:03 ID:MjGUfEFW
PCゲーマーから叩かれてる一番の原因は
やっぱりPCのGP4やF1Cと比べて明らかに劣ってるからだろうな
PS2版GP4と言ってもいいGPCとソニーの2002の評価を見てると…
824音速の名無しさん:04/09/20 03:38:57 ID:fU6tSnJq
PS2も、もうデビューから4年以上経過してるからな…スペック的にはどうしても見劣りしてしまう。
かと言ってXBOXとかは…ねぇ
825音速の名無しさん:04/09/20 06:24:50 ID:fhnlde0x
どこがどう劣っているのか教えてくれないとわかんないよ>>823
826音速の名無しさん:04/09/20 07:20:20 ID:4aOVB8al
>>825
ここで話すのはスレ違いかもしれないが、
PCのF1シムはゲームと言うよりシミュレーターで、
完全にマニア向けに作られてる。ハンドルデバイス前提でかなり本格的。
テレメトリーをサポートしてるし、セッティングもアライメントからダウンフォースやデフ、
ダンパーもバンプ・リバウンドそれぞれファスト・スロウ別々にセッティングできるしかなり細かい。
インターネットによるマルチプレイもできて、20人越えの対戦はかなり白熱する。
加えてユーザーによる改変データ(Modと呼ばれる)で、
2004年度の最新マシン(MP4-19・MP4-19B等のマイナーチェンジも網羅)から
過去のフォーミュラマシン、果てはルマンカーやDTMカー、Cカー等の箱車まで
無料で手に入る。追加サーキットも数え切れないほどある。
一度買えば何年も遊べる懐の深さがある。
827音速の名無しさん:04/09/20 07:39:01 ID:4aOVB8al
例えばGP4はオリジナルは2000年の車だけど、
2004年の車と入れ替えるとこんな感じになる。
ttp://www.users.bigpond.com/Caelen/montreal.jpg
828音速の名無しさん:04/09/20 08:24:15 ID:JwTjcOzW
>>826
なんかスゲー
欲しいけど当分ソニーからしか出ないのか(´Д`)
829音速の名無しさん:04/09/20 09:18:26 ID:AFW9CVpE
http://www.racingcircuits.net/
このサイトってつぶれちゃいました?役に立ってたんですが・・・。
830音速の名無しさん:04/09/20 09:20:21 ID:fU6tSnJq
でもPCゲーはPCのスペックがハイスペックじゃないと快適に楽しめないしね。
831音速の名無しさん:04/09/20 09:21:55 ID:JwTjcOzW
>>830
F1ゲームは1度も買ったことないからSONYのでも十分満足できそう
買ってしまおうかな
832ばーにー:04/09/20 10:51:38 ID:6wZJiCiU
>>826
>2004年度の最新マシンから過去のフォーミュラマシンまで無料で手に入る。
誰が無料で良いといったっ!?
833音速の名無しさん:04/09/20 10:59:31 ID:JwTjcOzW
('A`)やっと人キタ
834音速の名無しさん:04/09/20 12:44:13 ID:+6jFWmyW
F1史上、黒人ドライバーっているんでしょうか?
835音速の名無しさん:04/09/20 13:00:41 ID:3yLzGY/k
ドライバーではまだ、いないハズ・・・マリク王子というチームボスは存在している



今どうしているのかなぁ・・マリク王子w
836音速の名無しさん:04/09/20 13:05:55 ID:3yLzGY/k
ってか誰かPCのF1シムとやらの正式名称教えてくれ、出てこない・・・
837音速の名無しさん:04/09/20 14:20:38 ID:3yLzGY/k
>>832え?っつーかマシン更新有料なのか?
838フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/20 14:52:09 ID:Zzyqn/1d
>>834
可能性としてはメルセデスのサポート受けてるハミルトンだけど、
今年はユーロF3で、いまいちパッとしない。
839音速の名無しさん:04/09/20 15:32:31 ID:EmMFBQD3
>>829
管理人にメール送って聞け
840音速の名無しさん:04/09/20 15:55:10 ID:d9B8SD+J
今年のトゥルーリみたいに、途中で移籍した場合、
ドライバーズポイントは2チームで獲得した分を足せるのでしょうか?

あと、鉄道板でミカハッキネンがSiemensのCMに出ている動画が誤爆UPされてましたが、
他の選手でCMに出た人はいますか?

教えてエラ張っている人。
841音速の名無しさん:04/09/20 16:01:50 ID:MjGUfEFW
>>836
Grandprix4
F1C
F1 Racing Championship
お勧めはGrandprix4。どんなのかは↓で判断汁
様々な表示(回転数、ギア、順位、FIAロゴ等)が出来るのはGP4だけ
ttp://racingmag.gamesurf.tiscali.de/ctdp/images/pot/178.jpg
ttp://racingmag.gamesurf.tiscali.de/ctdp/images/pot/167.jpg
ttp://racingmag.gamesurf.tiscali.de/ctdp/images/pot/169.jpg
F1Cはこんな感じ
ttp://racingmag.gamesurf.tiscali.de/ctdp/images/pot/188.jpg
あとGrandprix4ではプレイせずに観戦だけすることも可能
さらにGrandprix4とF1RCではリタイアした後の観戦が可能
F1Cではプレイしないで観戦だけすることは不可だしリタイアしたら強制的にレース終了
色々なカテを広く浅く楽しみたいなら兎も角F1シムを深く楽しみたい人には正直お勧めしない
F1以外のカテを広く浅く楽しむならF1CよりもTOCA Race Driver2がお勧め
尚Grandprix4でのネット対戦についてはGP4のスレで
一時期話題になっていたけどソフトイーサを使えば出来る可能性があるらしい
842音速の名無しさん:04/09/20 16:09:45 ID:JwTjcOzW
>>840
ライコネンは出てた気が
843音速の名無しさん:04/09/20 16:11:40 ID:MjGUfEFW
>>840
ライコネンとベヤングが出てた希ガス
844音速の名無しさん:04/09/20 16:11:47 ID:3yLzGY/k
すげぇな・・・でもコレのデフォは01年バージョンじゃないか?・・修正パッチあてるのか?
845音速の名無しさん:04/09/20 16:17:08 ID:MjGUfEFW
どの画像も04仕様のデータに入れ替え済みと思われ
GP4,F1C、F1RCどれもMOD当てないと綺麗なグラフィックにはならないからね
デフォルトじゃどのゲームも大して綺麗ってわけじゃないし
PS2のGPCの方が余程綺麗に見えたりするくらい
846音速の名無しさん:04/09/20 16:25:08 ID:3yLzGY/k
ほうほう・・・つまりキレイなのは3Dデザイナーの腕のせいで、元はたいして変わらない、と
847音速の名無しさん:04/09/20 16:33:32 ID:MjGUfEFW
>>846
一応限度や使われてる技術による違いのはあるだろうけど
あとはPCのスペックによるところが大きいんじゃない?
デフォのGP4とF1Cを見たら呆気に取られると思う
848音速の名無しさん:04/09/20 16:34:53 ID:JwTjcOzW
中毒性高そうだからPS2のSONYの奴にしとこうかな・・・
849音速の名無しさん:04/09/20 16:36:44 ID:3yLzGY/k
・・・ちなみに修正パッチって海外のだろ?・・・有料じゃないよな・・・?


やったことないんでわからんのよ・・・教えてください・・・
850音速の名無しさん:04/09/20 16:46:04 ID:MjGUfEFW
MODはある意味職人さんの趣味でやってるようなものなので無料でつ
>>848
自分でデータ落としていれて、また違うの落としていれて…ってのに魅力を感じだしたらハマル
GP毎にデータ作り直したりとどこまでも自分好みに出来るし
物理特性や車の性能、ドライバーの能力もも好きに変えられるからポチの逆襲も見れる(w
ゲーム自体もはまる要素多いから好きなら買っても損ではない希ガス
851音速の名無しさん:04/09/20 16:48:59 ID:3yLzGY/k
>>850トンクス!レベル高いということなので早速チャレンジしてみます!!
852音速の名無しさん:04/09/20 16:52:40 ID:MjGUfEFW
とりあえずPCゲー板のGrandorix4スレや
F1 Challengeスレを覗くといい事あるかも
853音速の名無しさん:04/09/20 16:57:49 ID:dZpHB2dW
>>840
ドライバーズポイントは、どのチームにいようが加算される。
ドライバーが取ったポイントだから。
コンストラクターズポイントは、在籍しているチームに加算される。
だから今までツルーリの獲得したポイントはルノーへ、今後トヨタで
ポイントを取ればその分はトヨタのポイントになる。
854音速の名無しさん:04/09/20 17:28:03 ID:fhnlde0x
>>840
キミライコネンが美人のカミさん乗せてメルセデス運転するCM、
ツルーリが児童基金への募金を呼びかけるCM、
クルサードが四角くかっこよく走るCM
パニスがヨタ車でファステストを出すパナソニクのCM(以前はダマッタだったとの説あり)
アレジとゴクミのTOYOタイヤのCM
シューマッハがボーダフォンでフェラーリのクルーを撮影するCM
シューマッハがブリジストンのタイヤでフェラーリを運転するCM
マンセルが出てたらしいキャノンのコピー機のCM
アレジが出てたかもしれないパイオニアのカーナビのCM
片山右京さん「しょ、少々御待ちください」のampmのCM
中嶋さんの語るエプソンのプリンタのCM
ルノーのCMにアロンソ、ヨタのCMにパニス。
ほかになんかあったっけ?
855音速の名無しさん:04/09/20 17:29:37 ID:JwTjcOzW
下から3番目が見たい(´Д`)
856音速の名無しさん:04/09/20 17:37:21 ID:3yLzGY/k
840の中島さんが出演してるPIAAのCM
パナソのCMにダマッタ
857音速の名無しさん:04/09/20 17:38:08 ID:3yLzGY/k
なんだよ840って_| ̄|○?
858音速の名無しさん:04/09/20 17:50:52 ID:yJ3kcSSK
CMじゃないけど、水戸黄門の馬鹿殿右京さんは面白かった。
859音速の名無しさん:04/09/20 17:59:53 ID:fU6tSnJq
>>854
今やってるCMって事だろ。それならミカがシェルのCMに出てた事もあったし、
セナだっていっぱい出てた。
860音速の名無しさん:04/09/20 19:13:21 ID:fhnlde0x
>>859
何処をどう読んだら今やってるCMって事になるのか????????????????????????????????
861音速の名無しさん:04/09/20 20:39:00 ID:fU6tSnJq
ごめん、何か脳内で勘違いしてた
862音速の名無しさん:04/09/20 22:33:40 ID:2hPSEuwa
>>840
ジョン・サーティースがプレリュードのコマーシャルに出たり、ナイジェル・マンセルがキャノンのコピー機のCMに出たり、中嶋 悟が自転車に乗るのは何のコマーシャルだっけ?
ドライバーじゃないけど、故ケン・ティレルが日本信販のコマーシャルに出たり。
ttp://www.katjap.com/new/werbespott.mpgにニキ・ラウダが出ているのは、コマーシャルかもしれないが、ドイツ語だからさっぱりわからない。
863音速の名無しさん:04/09/20 22:34:40 ID:2hPSEuwa
>>840
アラン・プロストがシェルのCMに出たっけ
864音速の名無しさん:04/09/20 23:02:37 ID:yS6C9vHm
862
中嶋さんが自転車こいでいるのはエプソン(企業)のCM。途中でコケる場面もあった。
ケンおじさんは柴田恭兵と出てたね「ミスターシバータ」ってなセリフだった。

863
プロストが出てたのはルノーじゃない?

女 「なにやってんの!」
プ 「一方通行ですよ」
女 「アラン・プロスト!?」(会話はフランス語)
プ 「ルノーだから・・・」(日本語で)

ってなCM
865音速の名無しさん:04/09/20 23:07:28 ID:YJfRecjF
中嶋と虎のさむ〜いCMを忘れるな
866音速の名無しさん:04/09/20 23:27:47 ID:LUjDsuBX
ボクのクルマ、ワイパーついてませんよ?
867音速の名無しさん:04/09/20 23:38:49 ID:TvzE1upS
あ、いけねっ!!!

・・・スマソ これは星野たんだった。。。
868音速の名無しさん:04/09/20 23:47:37 ID:2hPSEuwa
>>864
フォーミュラシェル、シュゴーイ
869音速の名無しさん:04/09/21 00:02:05 ID:DSaJr+zU
>>858
世間知らずの坊ちゃん風情が
ピタリとはまってた。
ナイス役作り。てか素なのか。
870音速の名無しさん:04/09/21 00:11:07 ID:VRQjShXM
車運転してないのでわからないのですが

フォーメーションからグリッドにつく時どうしてうまく止められるのですか?
結構見にくいと思うんですけど
871音速の名無しさん:04/09/21 00:13:15 ID:lTdJ4UJ2
見にくいことはないだろ。
872音速の名無しさん:04/09/21 00:20:30 ID:tPV5DVw7
実際見にくいらしい。だからグリッドのよこにちょっと黄色の横線が引いてあったり、ピットウォールが近いサーキットだと
ピットウォールからプレートを出したりする
873音速の名無しさん:04/09/21 00:25:13 ID:uIR2X+qy
グリッド間違えたやつや、車庫入れしたやつもいたな
874音速の名無しさん:04/09/21 01:03:31 ID:lQx7vs01
>>864
「ハーイ、ハーベイ」(つД`)・゜・。<ティレルおじさん

シェルは歴代のCMでドライバーが出てた・・・と言っても
顔が出てるのは覚えてる範囲ではプロスト、セナ、ハッキネンと犬くらいだったかな?

乗用車ではセナのプレリュードとか中嶋さんのアコードのCM。
中嶋さんは安全運転の啓発キャンペーン(シートベルトを締めましょう、とか)CMにも。
コーリン・チャップマンがセリカ(たしかXXの頃)とか、ジェミニ?にハントだったかな?

アグリのDynabookのCMもあったなぁ。
ぽぽんSはロータス時代のハーバートだったっけ?
中嶋さんが何年か前ドコモ東海のCMに出てたのを出張のときに見た覚えが。

あと、全日本のほうだと松本恵二や星野一義のたばこCM(キャビンだったよね?)が印象深い
キグナスのCMにラッツェンバーガーとAGSが出てた。これちゃんと見た人っているかな。
自分は一度見ただけなんで記憶が薄い・・・
明治ピクニックは誰が出てたっけ・・・?
875猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/09/21 01:11:19 ID:Y/zVSztw
アグリはいまオートバックスにも出てたよーな。
876音速の名無しさん:04/09/21 03:49:52 ID:ROV9gavN
>>874

>アグリのDynabookのCMもあったなぁ。
とことん、アグリッシブ
ていうのつじゃないですか?
877音速の名無しさん:04/09/21 03:51:48 ID:ROV9gavN
鬱。
×ていうのつじゃないですか?
○ていうやつじゃないですか?
878音速の名無しさん:04/09/21 06:58:42 ID:CNngI+HJ
>>875
スーパーオートバックスだけの奴ね
879音速の名無しさん:04/09/21 07:56:25 ID:tnrm+Hzg
F1に限らず、多くの4輪のレースカーがタイヤを正面から見て「ハ」の字の形に
するのは何故ですか?
880音速の名無しさん:04/09/21 08:03:13 ID:crFlpAKB
タイヤは真っ直ぐだが・・・?
881音速の名無しさん:04/09/21 08:32:57 ID:lTdJ4UJ2
遠近法のことをいってるのか?
882音速の名無しさん:04/09/21 08:46:28 ID:T740twmH
レースカーに限らず、ほとんどすべての四輪車がそうでしょ
883音速の名無しさん:04/09/21 08:46:53 ID:E95Jhgw/
ネガティブキャンバーのことでしょ。
これ話し出すとサスジオメトリーやキャンバースラストが絡んできて長くなるので、
誰かうまくまとめられる人、回答よろしく。
884音速の名無しさん:04/09/21 08:54:55 ID:Hrav4O0k
>>879
正面から見た時のタイヤの角度をキャンバー角と言います。
ハの字に見えるのはネガティブキャンバーと言ってコーナリング時に
遠心力でまっすぐになり、グリップを得られるようにしています。
角度を付け過ぎるとアンダーステアになりますが。
逆はポジティブキャンバーと言いますがこのセッティングは普通やりません。

他にもマシンを真上から見た時にフロントタイヤの角度、トー角、
真横から見てにタイヤがステアリングで曲がる時の軸線の傾き、キャスター角などがあり
マシンの挙動を安定させるための基本的なセッティングです。
――――――y――――――――――――――――――――
       ∧∧
       (゚Д゚∩
885音速の名無しさん:04/09/21 09:59:26 ID:KLZlkk6W
>>879
端的に言うと「実際曲がる時に最大のグリップが得られるようにしたい」ので、
静止状態では斜めに接地しているように見える状態にセットする。

マシンのコーナリング時は当然、遠心力で車が外へ向かおうとする力が強く
なる。ホイールとサスペンションは剛体(実際にはたわむがそれは無視して)
なので「マシンがロールする分」だけ斜めにしておけばいいと思われるが、
タイヤは柔らかく弾力があり、荷重がかかると「変形しつつ回る」状態になる。

この「変形した状態」で、タイヤの内側から外側までの接地面圧をなるべく
均等にして、最大のグリップを得たい。
そのため「少々大げさに見える程度にハの字」というセッティングになる。
これを「ネガティブキャンバーを付ける」と言う。F1以外の車でも同じような事
をするけど、BS履いてるF1マシンが一番分かりやすくキャンバーが付いてる。

一方ミシュランはタイヤの変形量が少ないのか、BSとは違った面圧分布を
狙っているのか、BSほどはキャンバーを付けないセッティングを推奨してる
模様。今年の開幕当初のウィリアムズなんかが顕著だった。スクエアどころ
かコーナリング中はポジティブキャンバになってるように見えた。

ミシュランがどんな狙いでフロントの横グリップを出してるのか分からないけ
れど、BSとは違った方法論にトライしてるのは間違いないと思う。
――――――y――――――――――――――――――――
       ∧∧
       (゚Д゚∩
886音速の名無しさん:04/09/21 11:21:26 ID:KnIPv6jf
>>841
>>845
>>847
>>850
>>852
また、こんな所でホラ吹きまくりか?
おまえの画像チョイスと文章は朝○新聞を遥かに超えてるなw

ちなみにこいつは、↓の990で
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091879685/14
追い詰められスレを散々荒らし、ここ数ヶ月PCゲームのF1Cスレで粘着荒らしの真っ最中ですw

F1Cスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093359735/
GPシリーズ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091971200/
MODその他
ttp://www.bhmotorsports.com/

テンプレ辺りを巡回し自分の目で判断するのが正解です。
887音速の名無しさん:04/09/21 12:38:22 ID:0E66PY3J
>>886
興味が湧いたので見てきた。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091879685/17
これは君でしょ。粘着だなw
888879:04/09/21 17:12:41 ID:tE5CT/2T
>>884殿 >>885殿
ありがとうございました。
ついでといっては恐縮ですが、コーナリングの為のセッティングとすると、
モンツァのような直線の多いサーキットでは、あまりネガティブキャンバーをつけず、
ハンガロリンクのようなクネクネしたサーキットでは多めにネガティブキャンバーをつけるのですか?
コーナリングの為だとストレートや高速コーナーの多いサーキットでは、
タイヤの接地面積が減って、グリップが不足しそうな気がしますが。
889音速の名無しさん:04/09/21 17:16:51 ID:KnIPv6jf
>>887
はい消えた〜w

単純で判り易いし頭悪いな君…
890音速の名無しさん:04/09/21 17:46:21 ID:0E66PY3J
F1ゲームならGrandprix4ってことでファ?
891音速の名無しさん:04/09/21 18:10:05 ID:KnIPv6jf
>>888
トータルバランスが重要です。
高速になればダウンフォース増→グリップ増
低速ではダウンフォース減→メカニカルグリップが重要

後、トラクションに転がり抵抗や温度、各サーキット個別のセッティングは長文が上手い人どうぞ。

>>890
おまえ何処のスレでも必死すぎw

 各 自 の 判 断 って言ってるだろ?
892音速の名無しさん:04/09/21 18:10:42 ID:4kEHr5Kr
GP4・・・近所と両隣町駆けずり回ったけどどこにもねぇ・・・

だいたい電器屋の分際でエロゲーと仕事ソフトその他しか置いてないってのはなんなんだ・・・ _| ̄|○

SCEのほうも早売りどこもしてないし・・・はぁ・・・
893音速の名無しさん:04/09/21 18:27:22 ID:pVOOVdcN
>>890
F1Cは売うって無いし。GP4でファ
売っててもF1限定ならGP4のほうがいいと思う
F1CはMODで様々なカテゴリが出来るけど初めから色々なカテゴリが出来るTOCA2があるし
年末にはジティフォーも控えてるしね
894音速の名無しさん:04/09/21 18:38:27 ID:F4X6GY1b
>>890
F1Cの挙動エンジンの派生系の、「GTR」や「rFactor」が発売を控えていると
今年度や来年度のF1は、modの形でリリースされると思いますので
両方に期待を賭けてみるのも良いと思いますよ。

そんな自分は、大穴が「Nascar2005」だと推測していますが・・・
895音速の名無しさん:04/09/21 18:41:45 ID:pVOOVdcN
>>894
rFactorは実車出たっけ?またMODでの提供になるんじゃなかった?
GTRはデモとかムービーは良く出来てるけどいつになったら出るんだろう…
896音速の名無しさん:04/09/21 18:54:44 ID:AaN0JBzY
おまいさんら、そろそろ本来のスレに移動してくれませんかえ?>>892-895
897音速の名無しさん:04/09/21 18:58:09 ID:XAo6sa7L
>>895
http://www.simbin.se/games/
Release in November 2004
898音速の名無しさん:04/09/21 19:11:29 ID:KnIPv6jf
…唐突にGP4の話題を振る人が出てきましたね…
何故なんでしょうね〜不思議ですね〜w

>>893
>F1Cは売うって無いし。GP4でファ
>>890
>F1ゲームならGrandprix4ってことでファ?

”ファ”って何?FAの事?
意味解ってない感じだねw
自作自演必死だね〜
足りない奴って面白いね〜
899音速の名無しさん:04/09/21 19:14:14 ID:4kEHr5Kr
>>896>>898自作ではないんだが・・・スマソ、激しくスレ違いだな・・・
900音速の名無しさん:04/09/21 19:18:07 ID:ODmt4LPG
ブレーキを残す、ってどういうことですか?
901音速の名無しさん:04/09/21 19:28:22 ID:pVOOVdcN
>>897
11月はエンソフチェックしとくか
でも12月にはGT4がきそうな希ガス
902音速の名無しさん:04/09/21 19:37:07 ID:KnIPv6jf
>>901
スレ違い
いい加減巣に帰れよ
903音速の名無しさん:04/09/21 19:39:32 ID:pVOOVdcN
>>902
>>898
お前ナニを見ても自作自演にしか見えないくらいどこでも自作自演してるんだろうな…
904音速の名無しさん:04/09/21 19:40:27 ID:cN9BobIF
>>900
ブレーキかけるのを止めるタイミングを遅らせる。
905音速の名無しさん:04/09/21 19:45:18 ID:ODmt4LPG
>>904
サンクス。
906音速の名無しさん:04/09/21 19:50:41 ID:KnIPv6jf
>>903
オマエガナーw

巣に帰れ
907音速の名無しさん:04/09/21 19:52:09 ID:qlUYw2KV
おまいら、まあもちつけ(,,゚д゚)つ゛
908音速の名無しさん:04/09/21 19:59:20 ID:pVOOVdcN
KnIPv6jf…自作自演呼ばわりしたけど違ったからって暴れすぎ
もうすこし餅つけ
909音速の名無しさん:04/09/21 20:09:25 ID:KnIPv6jf
>>908
つーか、>>886で突っつかれていつもの様に必死に暴れているのは お ま え

巣に帰れ

910フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/21 20:14:05 ID:OBGBKCXW
>>888
そうとは限らない。
各コーナーのカントによっても異なるし、コーナリング時のGによっても
異なる。一概に言えない。

>>900
904の補足。
ブレーキの制動力を減らしつつペダルを放すポイントを奥へずらす。



ゲーム厨は他でやったほうが良くないか?
911音速の名無しさん:04/09/21 20:14:30 ID:9O/4guLI
何だか妙な流れに.....

>>904
ブレーキかけるのを止めるタイミングを遅らせても,
ハンドルも切らず車体が真っ直ぐ進んでたら,
ブレーキを"残す"って言わないような希ガス.

"残す"って,曲がり始める頃までブレーキを引きずるような感じでは無いかと.
912音速の名無しさん:04/09/21 20:15:52 ID:Jq3IeL89
要はブレーキを踏み込んだ後、急にパッと離すやりかたではなくて

徐々に弱めていく事じゃないのかい?俺はそう解釈してたが
913音速の名無しさん:04/09/21 20:19:18 ID:kN5Em6m5
ザウヴァ―速ぇぇぇぇぇぇぇ(;´Д`)!?スレは名を変え存在しているのでしょうか?
914フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/21 20:41:05 ID:OBGBKCXW
>>911
「ブレーキキングは直線走行時にするもの」

は、今は通用しないよ。
20年前以前のセオリー。
915音速の名無しさん:04/09/21 20:45:13 ID:pVOOVdcN
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089229238/314-315
またやってるんだね(・∀・)
916音速の名無しさん:04/09/21 20:47:15 ID:pVOOVdcN
917音速の名無しさん:04/09/21 20:52:44 ID:KnIPv6jf
>>915-916
あっちこっちで必死だな

巣に帰れ
918音速の名無しさん:04/09/21 21:11:44 ID:19i+Pm6T
>>915-917
おまえら邪魔だよ
919音速の名無しさん:04/09/21 21:17:14 ID:uY/6z5EE
>>918
オマエモナー
920音速の名無しさん:04/09/21 22:11:06 ID:qlUYw2KV
>>917
「巣に帰れ」って、女が使うイメージがある
おまえ、腐女子だろ(´∀`)
921音速の名無しさん:04/09/21 22:11:57 ID:qlUYw2KV
>>920
すまん、もうみんないないのに気づかずに蒸し返してしまった
ごめんなさい
922音速の名無しさん:04/09/21 22:14:56 ID:S+O10voi
>>914
だから残してるんだろ。イチイチウザイよ。
923音速の名無しさん:04/09/21 22:31:30 ID:5++VA72Z
なんかこれぞ2chって感じの流れになってるな。
924フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/21 22:47:31 ID:OBGBKCXW
>>922
お前に言ってないよ。
925音速の名無しさん:04/09/21 23:03:27 ID:0E66PY3J
>>917
粘着だなぁ。
なんか勘違いしているみたいだけど俺はゲームやらんのよ。
ゲーム板だって今日初めて覗いたんだし。
926音速の名無しさん:04/09/21 23:05:56 ID:kE1dNb8G
とまぁ、当の質問に答える方々がいまいち一致した見解を見出せない
でいるので「ブレーキを残す」については、自分で調べてくるようにw
927912:04/09/21 23:25:04 ID:00il6voE
恥ずかしながら、今回に限ってわからんかったね・・・
928音速の名無しさん:04/09/21 23:36:23 ID:7TWlAa3s
>>925
わざわざ蒸し返すおまえも粘着でファ?w
929だまふぁん ◆ZMF1eRDAMA :04/09/22 00:17:25 ID:w4DS8ZOa
>>900
普通は「ブレーキを残しつつステアリングを切って・・・」というように使われていると思いますが。

コーナリングを前に車速を落とすブレーキングのあと、通常(フラッド氏の言う20年前のスタイル)なら
ブレーキペダルから足先を外し、アクセルに力をいれステアリングを切りはじめるんですが、
ステアリングを切りはじめているときもブレーキを踏んでいる状態を
「ブレーキを残し」ていると言いいます。

この場合、車速を落としている時のようにペダルを力いっぱい踏み込んだままではなく
ぐっと力を抜いているはずです。

>>904、(特に)>>910はペダルの状態として正解、
>>911はどういう状況で使われるかまで補足してくれたということで。
930音速の名無しさん:04/09/22 05:41:34 ID:ORePGBy0
別冊宝島のホンダ特集には、今年のバトンと琢磨のコーナー進入時の違いが説明してありました。

バトンはエンジン回転数の高い状態からシフトダウンして減速するそうで、
「ウィーーーーーーーーーーーーーー(シフトダウン)ドドドドドドーーーーンーーー(ブレーキ)キュルルル」
という感じだそうです。

琢磨は先にブレーキングしてエンジン回転数を落とし込んでからブレーキングするそうで
「ウィーーーーーーーーーーーーーーィン(ブレーキング)キュルルル(シフトダウン)ドドドドドーン」
だそうです。
931音速の名無しさん:04/09/22 06:13:40 ID:6flW+2hr
>>930
ブレーキングしてからシフトダウンするんじゃないの?
932音速の名無しさん:04/09/22 06:22:10 ID:mC2DoE4E
>>930
エンジン回転数高い状態でシフトダウンしたらオーバーレブするし、
今のF1はオーバーレブするシフト操作はキャンセルされる。
933音速の名無しさん:04/09/22 07:00:19 ID:LgPZ/4h+
ここに居るモータースポーツ好きの皆さんは自分の足で歩く時も
コーナーでは体を傾け、複合コーナーではライン取りに鎬を削り、グラベルではドリフトですよね。
予定の時間に目的地に辿りつけなかった場合は「トラフィックにひっかかった」と心に思い、
急な雨でズブ濡れになった場合は「突然のウェットコンディションではどうしようもなかった」
と語るのですよね。
934音速の名無しさん:04/09/22 07:24:00 ID:GbaNatrD
>>930
バトンのエンジンやばそうだな。
まあそれは大げさにしろ
琢磨はバトンよりシフトダウンを遅らせてるって感じだな。
バトンが早いのかもしれんが。
935音速の名無しさん:04/09/22 07:26:38 ID:6flW+2hr
>>933を読まずにカキコ

>>933お前はモータースポーツ嫌いか
936フラッド ◆qNBVIjZucY :04/09/22 08:10:18 ID:B4yGlsQ3
>>926
まぁ、しゃぁないわな。
質問者からすれば一致したほうが信憑性高まるけど、
回答者からすればその必要は無いしね。
937モロッコ ◆BZm6L.a8xE :04/09/22 08:12:18 ID:m4BrHp+R
>>935
>>933はウケ狙いで書き込みしたと思われ
938音速の名無しさん:04/09/22 08:32:49 ID:cVpDKrlT
昨日大学の講義でミシュランがホテルの格付けやってる事を知りました
939音速の名無しさん:04/09/22 08:57:38 ID:MWJgD48x
大学でやっと知るってお馬鹿ね。
940930:04/09/22 09:05:11 ID:ORePGBy0
>>934
ロガーのデータによるとこうらしいのですが、じゃあどちらのエンジンが壊れたのか、というと
今シーズンを見てのとおりという事でホンダの人も頭を抱えたそうでございます。
941音速の名無しさん:04/09/22 09:09:26 ID:cVpDKrlT
(ノД`)
942音速の名無しさん:04/09/22 11:01:41 ID:kqWVQgf7
誰も答えていない様なので…
>>803 「F1ドライバーのAA」スレが昨夜お亡くなりになられましたが、取り敢えずこれ↓とか。

26 名前:音速の名無しさん [] 投稿日:02/08/04 23:17 ZzVuFIbP
待望のF1ドライバーのAAが完成したよ!!!
        _,. -‐ ー−- 、
         / ヾヾヾソソソソヽ
       / ヾヾヾヾ-ァァ-ヾヾハ
        |彡ミ|        Y;;|
       |彡ミ|         |;;リ
      |彡''  ,.==、  ,;== |;ソ
      /ヾ|  ,.rェ、i ;',rェ、 レ
     ,' fh    彡f ヾ  i、
     ヽ^ノ  r _,,.ニ='"、_  ヽ
       /  i ヾYYYYYl7 ヽヽ
       f  l 、  ゙''''''''''" ノノノ
      ヽ ヽ      f ', '
        `ト       ; /
      /| ヽ      ∧
      ff | ヽ     /l :|
      |ヾメ、_ ヽ _,,,.ィ  i |、
     ,ィ/ヽ `i    |   \丶 、
   / /  丶 |ー−ァ ノ ,./   丶
  /   ` ヽ 、 \ / ,.r ''"      |

http://www.kistonline.com/karikatura/image/Schumacher-Michael--vel.jpg
943音速の名無しさん:04/09/22 11:13:24 ID:kqWVQgf7
ミハエル・シューマッハのAAが大きくて行数制限食らうので、>>942と2回に分けてカキコ。

分かりやすい様に、>>942では一番極端な例を出しましたが(;´ー`)
この他、モナー(顔文字)系のかわいいAAで表現されたドライバー達も、もちろんたくさんいます。
F1系なら「*F1ドライバーが一つのクラスにいたら 八号館*」スレを覗いてみると幸せになれるかも。

他のカテゴリーだと、例えばマーカス・グロンホルム[`へ´] などいろいろありますし、
スレによっては、そのドライバーに関連したネタの投下などでチマチマと使われている様です。
944音速の名無しさん:04/09/22 11:17:49 ID:hnc1xEu2
一番よく使われてるのは、



だろうな。AAと呼べるのかすら分からんが。
945音速の名無しさん:04/09/22 11:35:37 ID:Y2D/bm6W
AAになってもこうですか?
■■
■■
946音速の名無しさん:04/09/22 11:48:55 ID:kqWVQgf7
あ、一応顔文字系AAだけでも一通り紹介したほうが良かったのかな。

フェラーリ:ミハエル(´ー`)y-~~ バリチェロ(`・ω・´) or (´・ω・`) (※気分次第)
ウィリアムズ:モントーヤ(O゚Д゚)o▼ ラルフ(●^∇^) ピッツォニア(^皿^)
マクラーレン:クルサード[´∀`] ライコネン( ´_ゝ`)
             γ     .   ━ ━
ルノー:トゥルーリ(・´∨`) アロンソ(´∀`) ジャック(,,・o-o)
.         ノノハ\
B・A・R:バトンミ´ー`ミ 琢磨(^∀^)
.      .      ノノノ~\\
ザウバー:フィジケラヽ´ヮ`ノ  マッサ(゚∀゚)
ジャガー:ウェバー[ ̄ 「 ] クリエン( ̄L ̄) or (‘∀‘)
TOYOTA:パニス(´Θ`) ダ・マッタ(~´▽`~) or (´凵M) (※気分次第)
ジョーダン:ニック(’ー’) ※パンターノはまだAA無し。
ミナルディ:※ブルーニ・バウムガートナーともにAA無し。
947音速の名無しさん:04/09/22 17:34:12 ID:/SKgcnQf
>>946
一部適当なのがあるなw
948音速の名無しさん:04/09/22 18:34:51 ID:c+RuW2IN
■■ ←超大盛
949音速の名無しさん:04/09/22 20:52:27 ID:EVR/HExz
ミナルディは毎GPだいたい結果的に何周遅れにされてますか?
950音速の名無しさん:04/09/23 00:43:03 ID:JBQy+pCR
>>949
完走扱いになったら喜ぶくらい
951音速の名無しさん:04/09/23 01:49:32 ID:n6gTnxKH
>>949
一番確かな記録が公式サイトで見れるよ。
http://www.formula1.com/

一番上の results をクリックすればイロイロ出てくる。あとは解るだろう。

今年の例で言えば、
何事もなければ、ミナルディはだいたい 4 周程度ラップされることが多い。
多いときで 5 周、モンツァの様に差がでにくい所では 3 周程度。
トップを 1 とすると、だいたい 4 % 弱から 7% 強遅いことになる。

ただし、レギュレーション変更のせいか、今年はトップとの差がかなり開いていて、
去年は 2 〜 3 周程度が多かった。
952音速の名無しさん:04/09/23 15:40:37 ID:Uw2pKBjT
モータースポーツ関連の壁紙探してるんですがおすすめありませんか?
ferrari公式って昔はタダで取れたんですけど今は有料なんですね・・・。ケチいw
953音速の名無しさん:04/09/23 17:08:43 ID:hdZJZzuf
>>952
「F1 壁紙」 でググればいくらでもあるよ。
ttp://funkyz.jp/f1/ とりあえずこんなのがヒットした。ほかにも色々あった。
ググるときは「モータースポーツ」だと広すぎるので
ジャンルは絞った方が見つけやすいぞ。

★まずググれ。これ最強。→http://www.google.co.jp/
954音速の名無しさん:04/09/23 20:11:52 ID:693LuGwC
中国人はわざとああいう質問してるんですか?
なんで赤い服着てるんですかとか
955音速の名無しさん:04/09/23 20:35:18 ID:dcI2ovf/
>>954
板違い
956音速の名無しさん:04/09/23 20:36:52 ID:IC8dBqG+
>>954
日本でも初開催の時は似たようなレベルの質問をした記者はいた。とりたてて
騒ぐことではない。
957音速の名無しさん:04/09/23 20:38:24 ID:693LuGwC
書き方悪かったです
>>955が考えてるような意味で書いたんじゃなかったけど
マジでびっくりしたんで、質問に
でも日本も初開催のころは同じようなもんだったみたいなんで納得
958音速の名無しさん :04/09/23 20:39:06 ID:JthQhxjy
質問なんですが
カーグラフィックから昔 発売された(90年代の再販もの)
「ニキ・ラウダ F1の世界」という本を古本で手に入れたのですが 表紙を開けて よくみると 本をめくって最初のページに ニキ・ラウダのサインがしてあるのです。

これって 印刷ですか?
もともと 古本で手に入れたので本物かどうか 判らないのです。

一応 フル・ネームでニキ・ラウダと書いてあります。
割としっかり 書いてあります。
教えていただけると有難いです。
959タナケン、復活!?:04/09/23 20:50:00 ID:i6UzLF84
>>958
ニキ・ラウダ F1の世界 ニキラウダ著/武田秀夫 訳
となってるページのなら印刷でしょう。うちのにもあります。
960598:04/09/23 20:53:21 ID:JthQhxjy
>>595
トホホホ・・・・・ 残念

でも レス ありがとう
これで スッキリしたぁ
961音速の名無しさん:04/09/23 22:11:09 ID:d/vIpWmF
次スレは?
962音速の名無しさん:04/09/24 01:25:09 ID:p5Yn4JH0
F3000とFポンとGP2ではどれが一番早くて、どのぐらい差があるんですか?
また、(今年の)F1マシンとの差を教えてください(*- -)(*_ _)ペコリ
963音速の名無しさん:04/09/24 01:39:38 ID:EwUMXZY7
国際F3000はイモラのポールタイムが1'38.153だから大体25%くらい遅いのかな。
Fポンは今年の鈴鹿のポールタイムが1'44.082。
今年はまだF1は鈴鹿を走ってないけど、昨年から今年のタイムアップが二秒だと
仮定すると1'30位なんで、そうすると15%程度の差。
GP2はまだ走ってないから答えられないけど、FポンのほうがF3000よりかは速い
と思われる。
964音速の名無しさん:04/09/24 01:44:06 ID:EwUMXZY7
計算に入れるの忘れてたけど、F1は予選時に燃料積んで空タン時に比べると
一秒強は遅くなるから、もう少し差は開くかな。
965音速の名無しさん:04/09/24 02:06:08 ID:FLNJmC5D
GP2は4LV8で600馬力くらいだし、シャーシもそれなりのを投入するそうだから
一番速いのは間違いないでしょう。
966音速の名無しさん:04/09/24 03:28:47 ID:xU8VTb6/
GP2の開発はF1のテストドライバーや元ドライバーも参加して気合入ってるしね。
コストの面がちょっと気になるけど楽しみ。
J−SPORTあたりで放送しないかな?

んでF3000とFNだけど基本的にFNは無限エンジンとBSタイヤの性能分速いよ。
FNのシャシー自体はF3000のローラを改造したもの。
2002年まで使ってたレイナードシャシーはもっと速かった。
967音速の名無しさん:04/09/24 15:16:58 ID:fNu925vH
Laptimingってどこでみられるのですか?
968音速の名無しさん:04/09/24 15:18:43 ID:E41FWml6
969音速の名無しさん:04/09/24 16:16:02 ID:qa9zSOJv
>>967
Live Timingな(´ー`)
970音速の名無しさん:04/09/24 16:16:16 ID:DKXZcWAy
3rdドライバーのカーナンバーはどうやって決めてるんですか?
971音速の名無しさん:04/09/24 16:18:31 ID:SCqATbB1
>>970
3+コンストラクターズ順位
ミナルディは、40番
972音速の名無しさん:04/09/24 16:28:47 ID:2ASUyXuZ
555カラーマシンは、今回の中国GPのみの使用ですか?
日本GPは、今までのラッキーストライクカラーに戻るんでしょうか?

973音速の名無しさん:04/09/24 16:31:31 ID:jRn/ko0r
日本ではラッキーに戻るよ
974音速の名無しさん:04/09/24 16:33:21 ID:SCqATbB1
>>972
日本じゃ555タバコは売ってない(はず)だから、たぶんラッキーストライクに戻るはず。
でも3rdカーはカラーリングを変えるとか言ってたような。それが555なのか、イタリアで
使ってたカラー、全くのブランニューーなのかは分からないが。
975音速の名無しさん:04/09/24 16:36:17 ID:2ASUyXuZ
>>973
ありがとう。
ということは、今回だけ555というタバコ?スポンサーがついた
という形になるのかな。

ちなみにカラーリングはB・A・Rとマクラーレンが好きです。
976音速の名無しさん:04/09/24 16:37:05 ID:qa9zSOJv
>>975
いやいや、どっちもタバコ会社は同じ
977だまふぁん ◆ZMF1eRDAMA :04/09/24 16:37:47 ID:EoIj/6jE
>>975
555もラッキーストライクも同じ会社だよー
978970:04/09/24 16:38:56 ID:DKXZcWAy
>971
ありがとうございます。が、すみません、混乱してるんですが・・・
30+前年コンストラクターズ順位って理解でいいのでしょうか。
36がいないのは13が欠番なのと同じような理由ですか?
979音速の名無しさん:04/09/24 16:39:27 ID:FLNJmC5D
>>975
BARのデビューシーズンはラッキーストライクと555で左右半々づつのカラーリングだったんだよ。
980音速の名無しさん:04/09/24 16:39:54 ID:qa9zSOJv
>>975

456 音速の名無しさん sage 04/09/24 16:35:06 ID:89yatGuV
>>449
当初BARは555とラッキーストライクカラーと言う、チーム内で別々のカラーリングをしたマシンを走らせようとしたが
FIAからクレームがつき、妥協策として半分半分になった。
おもしろかったのが、発表してFIAからクレームがついたときのF速の記事。
見開きでBARのマシンを、ページの折り目で半分半分のカラーになるように載せて「どうなる!BARのカラーリング!」
って内容で、まさしくそのままのカラーリングでオーストラリアに出てきてワロタ
981音速の名無しさん:04/09/24 16:40:20 ID:89yatGuV
>>975
BARの親会社がBATってタバコ会社で、そのブランドの名前だな<ラッキーストライク、555etc
マイルドセブンはJT社のブランド名だし、マルボロもフィリップ・モリス社のブランド名だし。
ちなみに今でも根強い人気を持つカラーリング、JPSもBAT社のブランドの一つ
982音速の名無しさん:04/09/24 16:40:43 ID:2ASUyXuZ
>>976-977
あら、そうなんですか。
ラッキーストライクと555はブランド名なのかな。
やばひ、勉強してきまふ
983音速の名無しさん:04/09/24 16:50:19 ID:2ASUyXuZ
>>981さん
よくわかりました、d。
タバコ吸わないから、業界の事はさっぱりでした。

はぁ、無知は罪だなorz
984音速の名無しさん:04/09/24 16:52:25 ID:UdjysmxJ
>>978
36は欠番でもなんでもなく、ザウバーの3台目の番号。
ザウバーが3台目を走らせないのは、お金がないのと
2台で十分、って考えを持っているからと聞いた覚えがある。
985音速の名無しさん:04/09/24 16:58:08 ID:89yatGuV
>>983
無知は罪じゃないぞ。知らなければ新たに知ればいい。知ったかぶりは重罪だが。
986970:04/09/24 17:03:46 ID:DKXZcWAy
>984
ありがとうございます。納得しました。
987音速の名無しさん:04/09/24 17:06:33 ID:SCqATbB1
>>986
説明不足でスマソ
988音速の名無しさん:04/09/24 17:13:53 ID:jRn/ko0r
ザウバーが三台目を走らせないのはザウバー全体がフェラーリのテストチームだから
というのが真相だと思う
989970:04/09/24 18:02:23 ID:DKXZcWAy
>987
とんでもない!感謝してます

>988
なるほど・・・。ためになるなぁ
990音速の名無しさん:04/09/24 20:13:44 ID:gGaoiCiK
Q.1990年以前の「有効ポイント制」ってどのようなものなのでしょうか?
A.( ゚Д゚)全レースの半分に3を加えた数が有効。(例:全16戦なら16/2+3=11 で11戦有効)
 ただ、1979年が特殊で、前半7戦、後半8戦で分け、各4戦、4戦が有効だった。
 この制度はドライバーの腕と関係ない不運によるリタイアを無効にするのと
 少しずつポイントを集めるより多く優勝をしたドライバーが上位にふさわしいと
 言うことで設けられた制度だった。

Q.レース中に使われる旗はどんな意味があるの?
A.チェッカー:レース終了
 黄旗:危険につき追い越し禁止
 黄|赤:コースはオイルや水で危険だよ(追い越しは可)
 赤旗:コース上で重大な事故発生につきレース中断
 青旗:後ろから速いクルマが来てるヨ!(周回遅れにだけ提示されるわけではない)
 黒旗:(振ってるとき)レースから失格。(提示)ペナルティが与えられたぞ。
 緑旗:コース状況は改善されたよ。Go!
 白旗:前方に遅いクルマがいるよ
 白/黒:「スポーツマンシップ」って知ってるかい?
 黒に朱玉:車に破損部分があり危険なのでPITにもどれ
 ( ゚Д゚)旗の種類によって、
 単に提示しているか振っているかで意味が違うことがある。
991音速の名無しさん:04/09/24 20:16:43 ID:qK6FqRH1
次スレのFAQにはF3のエアチャンバーに関する質問も入れといてくれ。
992音速の名無しさん:04/09/24 20:21:29 ID:gGaoiCiK
>>990 は誤爆ってしまった…
ということで新スレどぞ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096024147/

>>991
今のうちに新スレの方に書いてやってください
993音速の名無しさん:04/09/24 20:22:53 ID:Wuaoz6mf
>>990
青旗を振っている時を付け加えるよろし。
994音速の名無しさん:04/09/24 22:17:57 ID:oubLkfLs
GP2って何なんですか?
995音速の名無しさん:04/09/24 22:42:57 ID:LgqpahK8
>>994
国際F3000がもうすぐそういう名称になりそうです。
テクニカルレギュレーションも大幅に変わって、ダッラーラ・ルノーにブリヂストンタイヤだったと思う。
996音速の名無しさん:04/09/25 01:12:50 ID:+db7WoNL
埋めてみる。
997音速の名無しさん:04/09/25 01:16:28 ID:A/3vjW5S
正確には国際F3000廃止→GP2新設だと思う。運営団体も違うようだし。
998音速の名無しさん:04/09/25 01:20:06 ID:A/3vjW5S
埋め
999音速の名無しさん:04/09/25 01:22:49 ID:JB0C32e+
CSでGP2やってくれないかな?面白そうだよな。

ってことで999
1000音速の名無しさん:04/09/25 01:22:53 ID:A/3vjW5S
誰か1000よろしく
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