1 :
音速の名無しさん:
トヨター
3 :
音速の名無しさん:04/04/02 23:44 ID:lyLkBiyP
過去ログは誰か貼るかもしれないけど
ナンバーが重複してるけどちゃんと機能してたスレが
どっかいった状態でたくさんあります。
発掘すればきっと出てくるでしょう。
どっかの雑誌にラルフは黙ったの変わりってあったけどトヨタは
ドライバー二人とも首にするんかな?
黙ったはやめてほしくないなー
あ、1さんおつ
どちらか勝った方が残るっていう形にすれば盛り上がるのに。
トヨタがそんなことするとは思えないが。ダマッタは前半戦が正念場かな。
まぁ頑張っていただきたい
7 :
音速の名無しさん:04/04/02 23:54 ID:wUj4VRqx
8 :
音速の名無しさん:04/04/02 23:55 ID:wUj4VRqx
《重要資料》
184 :ジョック :03/10/11 21:40 ID:6ZnMTCPe
ライジングサンってまだあるのか?
昔バイトしてたけど、日勤夜勤また日勤の3連投は当たり前だったよ。
187 :ジョック :03/10/12 12:53 ID:qf0RX6O2
>>186 おお、まだあるのか。
漏れの地元は撤退しちゃったんだよ。
10 :
音速の名無しさん:04/04/02 23:56 ID:wUj4VRqx
11 :
音速の名無しさん:04/04/02 23:56 ID:wUj4VRqx
過去ログ
184 :ジョック :03/10/11 21:40 ID:6ZnMTCPe
ライジングサンってまだあるのか?
昔バイトしてたけど、日勤夜勤また日勤の3連投は当たり前だったよ。
187 :ジョック :03/10/12 12:53 ID:qf0RX6O2
>>186 おお、まだあるのか。
漏れの地元は撤退しちゃったんだよ。
13 :
音速の名無しさん:04/04/02 23:57 ID:wUj4VRqx
14 :
音速の名無しさん:04/04/02 23:58 ID:wUj4VRqx
《トヨタの最重要課題》
-------
|
|・汝、隣人の家を欲することなかれ。(他社の車をパクッちゃだめ)
|
|・汝、隣人に対して偽証することなかれ。(パクってないなど嘘をついてはいけません)
|
|・安息日を心に留め、これを聖別せよ。(サビ残禁止)
|
|・汝の父母を敬うべし。(日本モータースポーツ界の先駆者、ホンダを敬いなさい)
|
|・汝、殺すなかれ。(社員による殺人事件は厳禁)
|
|・汝、盗むなかれ。(スパイ行為はいけません)
|
⊂⊃ 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄
15 :
音速の名無しさん:04/04/03 00:00 ID:K2hkpcGI
BARが表彰台の兆し Part46
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/ http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/717 >717 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/03/23 00:12 ID:nsvn9yWa
>みんなコピペに迷惑してるようだね。
>やめさせる方法は一つしかない。
>コピペはホンダヲタがトヨタスレに書き込んだものだ。
>だから
>@ホンダヲタがトヨタスレに悪口を書かないこと。
>Aホンダヲタがトヨタスレに悪口を書いてるのを見かけたら、ホンダヲタが制止すること。
>これでコピペネタが無くなりコピペが止む。
>
>コピペする人は、ホンダヲタがトヨタスレを荒らしておいて、
>ホンダスレではマターリ進行を望んでるという矛盾に我慢ならなくて。
>「ホンダヲタはこんなことしてるんだよ」と
>見せしめのためにやってるんだと思う。
>ホンダヲタがトヨタスレにやってることを、そのまま返してるだけなんだよね。
>つまり鏡になってあげてるわけ。
>{人にマナーを求めるなら、まず自分達から。}
>{人のふり見て我がふりなおせ}
トヨタヲタのコピペ太郎が、妄想を元にBARスレ住民へ責任転嫁して因縁つけてました。
トヨタファンの皆さん大変ですね。
太郎みたいな奴がいると。
18 :
音速の名無しさん:04/04/03 00:00 ID:K2hkpcGI
19 :
音速の名無しさん:04/04/03 00:01 ID:K2hkpcGI
さっそくコピペキチガイが来たなw
>>15 >>18>>19 コピペ厨、さっそく捏造工作かよ、おめでてーな
それ3つ並べたら報復合戦だと思うってか?
捏造乙
22 :
音速の名無しさん:04/04/03 00:12 ID:zrb0zzLb
また卑劣なヨタヲタが自分の犯行を隠蔽しようと躍起になってますなあ。
ま、ヨタヲタのゲスっぷりは盗用多譲りなんでしょう。 別に驚くようなことでもないですな。
24 :
↑:04/04/03 00:24 ID:K2hkpcGI
卑劣極まりない荒らしのヨタヲタ太郎が、BARスレ避難所まで荒らそうとしているな。
まあ明日になればまた叩くネタはできるんだから、今日くらいは放っておいてあげる。親切な漏れ。
26 :
音速の名無しさん:04/04/03 00:27 ID:zrb0zzLb
さすが荒らし名人ヨタヲタ太郎!
とことんまでホンダへ嫌がらせしますなあ。
来年か再来年にラルフが来るってホンマ?
29 :
音速の名無しさん:04/04/03 00:47 ID:K2hkpcGI
ヨタヲタが頭のイカレたデムパを吹いているのは、
やっぱりヨタが狂ったこと言ってるのを見なれているから、
ヨタヲタの脳内に涌いた妄想なんかがあまりおかしくないものと
勘違いしちゃうんだろうね。
>>27を見たらよくわかった。
30 :
音速の名無しさん:04/04/03 01:17 ID:zrb0zzLb
ヨタもヨタヲタも同じ穴の狢ですな。
つうか、俺は一応本田応援してるけど何でトヨタファンは叱咤激励しないんだろ?
別にけなせといってるわけじゃないんだからな。
だから、アンチにコケにされるんじゃないの?
それにアンチ=本田ファン&ヲタと決め付けてないでトヨタの事真剣に考えろよ。
>>31 遅いとはさんざん言ってるよ。
でも体制が悪いとは思わないから叱咤も何もなくない?
お金使ってるしガスコイン取って来るし、
なにより遅いマシンはちゃんと速くなって来るからおまかせすればいいじゃない。
結構らくよ。トヨタの応援て。
あとね、安置にコケにされてる気も無いな。例の彼、アンチとはちょっと違うから。
間抜けな亀レスになっちゃうけど
これって→
>>23使ってるの?
BARスレ見ててこれが作られたとき、荒らしが立てた板なのかなという
認識を持った記憶があるんだけど。
だったら荒らし君にIP抜かれて嫌だなぁ、と。
34 :
音速の名無しさん:04/04/03 02:14 ID:vs/hUgVq
そういえば、駄目なところは駄目というトヨタファンはいないな
ホンダの場合、メーカーも基地外なら、ファンも基地外字見てて駄目なときには
ボロカスだからな
>>35 サンクス。やっぱりね
だからここにも貼ったんだ。
37 :
音速の名無しさん:04/04/03 02:43 ID:K2hkpcGI
出た! 卑劣なヨタヲタお得意の責任転嫁!
38 :
音速の名無しさん:04/04/03 02:46 ID:K2hkpcGI
ヨタヲタのゲスっぷりが今夜も冴えてるねえ。
39 :
音速の名無しさん:04/04/03 02:53 ID:zrb0zzLb
ヨタヲタってヤツは、どこをどう叩くとあんな突拍子もない嘘が出てくるんだろうな。
卑劣なキチガイのこととは言え、本当に不思議だ。
40 :
音速の名無しさん:04/04/03 04:42 ID:K2hkpcGI
果たしてヨタヲタのデムパカキコは、
いつもの妄想なのか、意図した嘘なのか。
いずれにしても、マトモじゃないのがヨタヲタ。
41 :
音速の名無しさん:04/04/03 10:01 ID:GRibd6Rx
>34
いるよー。ただ、書いても
きみがそれをトヨタファンのカキコと見えないだけじゃないかと。
あとアンチが遅い遅いとうるさすぎるから
今更ファンとしても言うセリフがない。
平たく言うと
アンチが少し控えたらファンの現状に対する不満カキコも出てくる
42 :
音速の名無しさん:04/04/03 10:03 ID:GRibd6Rx
>37-40
一部のアホウを貶すなら気持ちはわかるが
トヨタを応援する人皆を叩くのはルール違反だぜ。
43 :
音速の名無しさん:04/04/03 11:09 ID:DKf7a4qt
某掲示板にて、こういう方いらっしゃいました。
たぶん一部のアホウさんかと。
539 名前:音速の名無しさん :04/04/03 10:33 ID:y4slWzBm
弱小メーカーがいつまでも負け戦を続けるのは、
トヨタに車を真似してもらって
販売戦略が下手糞な自社の車を宣伝してもらいたいからでしょ?
間 違 い な い
1000 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/04/03 00:51 ID:K2hkpcGI
1000だったら今回トヨタは爆弾仕掛けられて全滅します
45 :
音速の名無しさん:04/04/03 13:01 ID:DKf7a4qt
>>44 その方荒らしさん?
↑のほうにもいらっしゃいましたが…。
土曜日、プラクティス1回目、トップBARバトンの1.9秒落ち(w
トヨタも、BARにここまで差をつけられるとは思ってなかっただろうな。
今夜は予選だというのに、トヨタスレのこの寂れようは一体…
トップのほうは、29秒台出そうだな〜
トヨタは31秒前半、30秒台に入れれば御の字くらいか・・・
50 :
音速の名無しさん:04/04/03 16:20 ID:zrb0zzLb
相変わらず激遅だな。
ヨタが速くなってきているだの言っているバカが、ネイティヴなクソバカのヨタヲタばかりじゃなく、
チーム内にもいるところがヨタの救いようのない痛さだな。
あのバカ共はワンメークとでも思ってんのか?
>>48 レースウィークの週末はヨタヲタがおとなしくなりまつ。
53 :
音速の名無しさん:04/04/03 16:45 ID:Z4nVq2NJ
金で何とかなると思っていた私達がバカでした・・・。by奥田&張
おっパニスが30秒台に入れてきたぞ
55 :
音速の名無しさん:04/04/03 16:47 ID:DZ19ay7L
>>49 一杯一杯でしょうな。良くて31秒台半ばでしょうおそらく。
レースになると確実に1〜1.5秒/周離されてしまうでしょうね。
進歩しているかもしれないけど、他もそれは同じ事。トヨタの躍進
は非常に難しい。今回も周回遅れにされたら、首脳陣はどんな言い訳
するんでしょうね。
56 :
音速の名無しさん:04/04/03 16:50 ID:8ax8jHJL
30後半いったな
あとはダマちゃんだけやな
黙ったも、30秒台入れてきましたね。
58 :
音速の名無しさん:04/04/03 16:53 ID:8ax8jHJL
ええぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
うーむ、予選では差をつけられそうな悪寒
トップは29秒台入ってるしな
モンきてるなぁ・・・・
30秒台後半はだめな悪寒
バトソはええ、29秒552かよ
トヨタは予想以上にタイムを伸ばしたが、上も予想以上に伸びたな
63 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:06 ID:DZ19ay7L
>>49 申し訳ない。30秒台辛うじて入って来たですね。私の考えが甘かった
です。トップのタイムが速すぎる。しかし、1〜1.5秒遅れは妥当だと
思うんですが。
ダマが0.9秒、パニが1.3秒差に納めてきたな。ただしトップはBARだが。
65 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:11 ID:DZ19ay7L
しかしバトンは本物みたいですね。それに比べ佐藤は2ストップ作戦
かもしれないけど、せめて30秒台、1秒遅れ位の位置に居ないと厳しい
と思いますね。
なんかまたギャンブルやってる予感がするのだが……
ラップタイムで張り合うとどうあがいてもジャガーに勝てないのがわかってるから
どうやらスタートで前に出られることに賭けて、後は高速セクション寄りの
セッティングにしたマシンで頭を抑える作戦だと思う。
>>65 佐藤30秒台入ってるよ。0.68秒遅れだし。このセッション4位。すれ違いスマソ
68 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:13 ID:c89T1LKP
69 :
65:04/04/03 17:14 ID:DZ19ay7L
失礼。佐藤様、何時の間に4番手に・・・。
ガスコインの予測28秒台
間違ってたじゃん。コンマ5秒足らん。
トヨタ、予選でなるたけ前に出る作戦?
72 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:19 ID:c89T1LKP
トヨタはフリーセッションで期待を持たせておいて、
予選本番になるとヘタれるからなぁ。
73 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:26 ID:DZ19ay7L
>>71 かもしれないけど、「〜らしさ」は出て来たですね。
今まではそれも敵わなかった。進歩と言えば進歩なんでしょうが・・・。
フェラとルノーの動向はどうか、また、本戦で沈む様な事はないのか?
74 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:26 ID:W8w1bM5f
いや、でも前回は黙った10番手はがんがったと思うよ。
ここってレコードラインとコース端のグリップ差が激しいし
たまってる埃も半端じゃないので周回遅れになると悲惨らしい。
トップとラップ辺り1.5秒ちかい差まで近づければ
レースの大勢が決まるまでは抜かれない計算で、
トヨタの場合ラップ差が2秒と考えると40周過ぎまでは
持ち応えられそうということでレースに支障は無いという予想。
ライバルはジャガーとザウバー。完走重視で観る。
予選になると、上のほうのタイムがもっと伸びてショボーンになる予感
77 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:36 ID:zrb0zzLb
トヨタはレースと関係ないんだから邪魔なんだよ。
コース上に障害物が転がってるようなもんだ。
なるべく他所様の邪魔にならんように、序盤でさっさとコースオフすべきだ。
79 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:38 ID:oFdJS9gy
練習走行4回目
トヨタチームは2台ともに堂々のトップ10入り
初開催のこの地で、トヨタの技術力の高さを見せ付けた。
80 :
マクラーレンファソな大阪人:04/04/03 17:40 ID:2CkC+Lah
>>79 それはプレスリリースのタイトルでつか??
なら、マジで笑っちまうな。
バトソはトップタイムたたき出してるのに。
81 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:40 ID:zrb0zzLb
ライバルはミナルディとジョーダンだろ。
オーストラリアのときもパニスがフリ−4で6番手で、お!と思わせておいて
アレだったからな
83 :
音速の名無しさん:04/04/03 17:51 ID:zrb0zzLb
ヨタの毎度の完走狙いってさぁ〜、趣味の市民マラソンじゃないんだから。
サーキットでは周回遅れで邪魔なんだよな。
84 :
音速の名無しさん:04/04/03 18:15 ID:8ax8jHJL
いや、予選はやりまっせ。
5、6番キープや。
85 :
音速の名無しさん:04/04/03 18:19 ID:Z4nVq2NJ
なんか結局ラルフも来ないっぽいしもう終わったな。撤退汁!
とりあえず、マクラの一台はやっちまってるので問題外だから、
ウェバー次第でトップ10前後と見た。
バリとアロンソの不調を祈るか、たぶん予選ではこの二人も来ると思うけど
87 :
音速の名無しさん:04/04/03 18:34 ID:jghAMbmv
F−1を甘くみた奥田が馬鹿だね。
富田も高橋も、アマちゃん。
技術が無いなら、金で買っちゃえと言う発想は、ナンセンス。
日本では、イメージダウンどころか
HONDAの後追いってイメージしかない。
ロボットも、お笑いネタになったしな。
88 :
音速の名無しさん:04/04/03 18:53 ID:uq9NaPax
トヨタ速くなったね。
開幕の時はもうダメッポと思ったけど・・・今後が楽しみです。
フォルッア TOYOTA
89 :
音速の名無しさん:04/04/03 18:53 ID:zrb0zzLb
金で人買いだけじゃなく、トヨタのいつもの手癖の悪さが出ちゃって盗むしな。
MS、サーキットを称賛
リチャーズ、サーキットを称賛
トッド、サーキットを称賛
バトン、サーキットを称賛
パニス、ゾンタを称賛
91 :
音速の名無しさん:04/04/03 18:54 ID:IX68RuxU
熱砂のバーレーン公式練習
トヨタ・チームのクリスチャノ・ダ・マッタ選手は
トップ・チーム、フェラーリのバリチェロ選手を押さえ
健闘の第7位!!
トヨタ・チームのさらなる飛躍が期待される!!
92 :
音速の名無しさん:04/04/03 18:58 ID:zrb0zzLb
給料貰ってうつつを抜かした寝言吐いてる最低のバカもヒデェもんだが、
>>88みたいなのは一体何なんだ?
カス企業お得意の嘘広告か?
93 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:04 ID:zrb0zzLb
後半のフリーの順位に大した意味ないのに、バカが浮かれ上がってるようで。
ところで、F1は年間順位を競うもんだが、トヨタは何位だったっけ?
毎GPポイント獲得するんだったよな。
今まで何ポイントだ?
>>88 フォルッアってなに? ドイツのチームだから、ドイツ語?
95 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:07 ID:Z4nVq2NJ
>>93 とりあえず、お前の脳は0ポイントだな(プゲラ
96 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:09 ID:rmeyYFS0
98 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:25 ID:zrb0zzLb
このサーキットはレイアウトといい路面といいパスしにくそうだな。
トヨタはトップチームの迷惑にならんようにダートでも耕してろ。
鈍亀は砂場遊びがお似合いだ。
100 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:32 ID:zrb0zzLb
そうか、トヨタは存在自体が迷惑なんだな。
泥棒を応援するのは犯罪幇助
102 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:39 ID:zrb0zzLb
実力ないくせに見栄っ張りのヨタの「活躍」はここまでなんだからさぁ、
ヨタヲタはもっとハシャいでおかなきゃっ!
金かけまくったのに悲惨な戦いぶりという点で、トヨタF1と今年の巨人には実に
相通ずるものを感じる。
104 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:47 ID:Z4nVq2NJ
どうやら今回トヨタは空タンの予選オンリースペシャルで行くようです
105 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:49 ID:uq9NaPax
パニスキターーーーー
俺が言ったようにトヨタは以前のベネトンと同じ匂いがする。
フェラーリ>ウィリアムズ>>トヨタ=ルノー=BAR>ジャガー=ザウバー>>>
ジョーダン>>>ミナルディーかな?
フォルッア TOYOTA 予選2回目もガンバレー
トヨタ、激しく嘘臭いんですけど。。。
108 :
音速の名無しさん:04/04/03 19:55 ID:zrb0zzLb
明日はガス欠でスターティンググリッドに付けずにレース前からリタイヤ。
高橋:速さはあったのに思いがけず予測できないアクシデントで残念です。 次こそは表彰台をお約束します。
軽い可能性は有るな>トヨタ
ラルフあたりも軽いのかも
110 :
音速の名無しさん:04/04/03 20:31 ID:zrb0zzLb
必死こいて空タンアタックの黙った。
軽く流した安定感に満ちたバリ禿は、遥か彼方。
トヨタしょーもねーな。
BAR結構積んだっぽいから、予選で前に出るチャンスだぞ>トヨタ
2台揃ってトップの顎から1.5秒遅れの8番9番グリッド獲得おめ。
ちなみにBARは5位6位。
今年BARはほんと速いねー。
それはともかくトヨタも地道に上がってきてる!
決勝グリッド8位9位なら去年は満足してたんだし、とりあえず相対的に去年のレベルまではもちなおしたって
感じかなー。
明日またがんがれ!
ザウバーとジャガーの前に出たということで大成功だな。
あとはスタートだ。
PPから1.6秒か・・・あんまり変わってないような。
雰囲気変えようとコピペ厨が必死だな。
よほどこのスレに劣等感があるらしい。
117 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:07 ID:zrb0zzLb
なあ、ついさっきまで頭おかしいとしか思えない寝言垂れ流してたヨタヲタよお、
もう電波カキコはオシマイかぁ〜?
予選結果を見るとルノーとの差が0.7は開きすぎだな
開発スピードを進めてトップとの差を1秒未満にしなければ
表彰台は無理だな
マシン自体はファインチューニング程度にしか変わって無いそうなんで
たぶん特段の進化などはしてないんだと思われ。
マクラーレンとザウバーが後退しただけだね。前回と比べたら速くはなってない。
うまく立ち回ってるだけかな。
マクラーレンが完全に不調だな。このすきにポイント稼がないと
明日は何週目にピットに戻るのでしょうか。(・∀・)ニヤニヤ
うみゅ、しかし開幕戦の順位とかから見れば大躍進だわ。
表彰台は目標として、ゆっくり上にあがっていけばいいかな。
まずはポイントから確実にとっていけたらいいなー。
124 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:12 ID:Z4nVq2NJ
ガスコイン効果が出てきたのか、それともたまたま他がミスっただけか・・・。
125 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:14 ID:zrb0zzLb
ちょて見りゃマトモなチームの走りに全然及ばないのが瞭然なのに、
ヨタヲタってのは一体何を見て寝言垂れ流してんだろう?
マクラーレンはありがたいことに壊れてくれると仮定して、
アロンソが早々に追い抜いていった後スタート順どおりなら
トヨタは9位。
あとはどっかが吹いてくれるのを待ってます。
>パニスキターーーーー
俺が言ったようにトヨタは以前のベネトンと同じ匂いがする。
フェラーリ>ウィリアムズ>>トヨタ=ルノー=BAR>ジャガー=ザウバー>>>
電波ですか?
アロンソはたまたまだろうけど・・・マクラーレンが読めない・・・。
ホンキ出したら速いけど壊れるようなエンジンなのかなぁ>マク
なんか空力が改善したみたいなことGP前にパニスが言ってたけど、それが効いてるのかな
129 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:17 ID:JqaAHNQc
toyota大躍進のきざし!!
トヨタ軽いらしいよ
>>127 どう贔屓目に見ても、ルノー、BARより劣ってるのは明らかだろ
132 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:18 ID:wP3qFX0U
>toyota大躍進のきざし!!
ジャガーとマクラーレンが自滅しただけ
ドライバー二人も頑張ったでしょう。
ベストで走ってもトゥルーリはたぶん抜けなかったぽいから
必要十分な走りかな。
135 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:19 ID:zrb0zzLb
応援と称しながら、マジでレースしているチームのミスを喜び、呪いをかけるヨタヲタ。
やっぱトヨタのようなゲスのヲタは違うね。
昨日のFree2の最後でパニスが30秒台も出してたから、そこまで軽くはないんじゃないかな?
わかんないけど・・・。
間違えた、今日のFree2だ
普通の作戦では?
ここ3ストップかな。
139 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:23 ID:JqaAHNQc
トヨタ今シーズン中の表彰台も見られるかも
まぐれレベルの表彰台ならね。
>ベストで走ってもトゥルーリはたぶん抜けなかったぽいから
必要十分な走りかな。
絶対抜けないだろう
1.5落ちであの拍手は(´・ω・`)ショボーーン
>トヨタ今シーズン中の表彰台も見られるかも
去年のジョーダンの優勝レベルの大タナボタなら
ありえる
今年は自力ではどう考えても表彰台は無理だと思うが>トヨタ
145 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:30 ID:JqaAHNQc
トヨタの開発スピードはすごいね。
来年はBARと肩を並べるんじゃないかな。
146 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:30 ID:zrb0zzLb
今回はトップ3+0.5の争いか。
後のドングリは無駄な背比べしても意味ないことだし、
1コーナーで団子になって絡めばスッキリするな。
セクタータイムみると2台とも全然たいしたこと無いんで
これはドライバーが他所と違って安全にまとめたおかげなのかもよ。
やっぱり表彰台は正直キツイよ。つか、そう言う事書くからアンチが
沸いてきてるじゃん。今は耐え忍んで見守ろうよ。
結果が出せるようになればキチガイも自然消滅するだろう。
>トヨタの開発スピードはすごいね。
来年はBARと肩を並べるんじゃないかな
第一戦
よりはかなりましになったけど、去年も一昨年もスピード
は今日ぐらいあったよ
>結果が出せるようになればキチガイも自然消滅するだろう
BARやルノーとトヨタが同等とか、表彰台とかいってる
奴がきちがいだよな
151 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:34 ID:zrb0zzLb
>>145の基地外は、一体何を見てるんだろう。
ボンクラ冨田が降臨したかのようだ。
サンマリノから大幅に改良するから結構期待できそう
去年よりBARに差がつけられてるんだが・・・・
1万9000とか騒いでたけど、あれは計測ミスだろ。フェラーリも。
ルノーがフリーで1万8400も回してたとかcrash.netに書いてあったけど
ちゃんとしてる時の回転書けよな。
>>150 彼らは明らかに燃料投下目的な書き込みですからキチガイですね。
まあ、大きな改造予定の次戦見てから開発スピード云々言えや。
エンジンに関しては、フェラーリと並んでトップだと判明したわけだが、
ガスコインのエンジンの誉めコメントは嘘ではなかったようだな。
157 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:37 ID:DKf7a4qt
>>148 BARスレ今すごい状態だから、憂さ晴らしじゃない?
悲しきかな荒らされ放題。
マターリ語るも何もあったもんじゃない…。
水を差すようで悪いけど、川井と今宮は軽いってたぞ。
それにマクラーレンやジャガーは自滅しるんだよ
ぶっちゃけ新車発表時は去年より退化してた。
それが前回去年並まで回復したんだけど
BARがあちらの世界に逝ってしまったので
成績は去年よりまたさらに期待できなくなってると。
160 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:38 ID:JqaAHNQc
トヨタを応援するスレッドですよね?
>>154 都合の悪い事は脳内で削除ですか?どこのヲタだか透けて見えてきますな
BARはマクラーレンを押し退けて4強入りしちゃったからなぁ・・・
>>157 っていうか何であの程度で大騒ぎできるの?まともに行けばマクラーレンや
ジャガーは軽くトヨタの上を行くよ
とりあえず、改良されるまで一発タイム専用セットアップで目立っておけ作戦だったりして。
今日話題にする話じゃないかもだけど、
どこかのGPでの大規模な改良で速くなって
今年不調なマクラーレンとお友達になりたい。
167 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:43 ID:zrb0zzLb
予選のケチな結果で、当然トヨタはドングリ集団だったことが判った訳だが、
勘違いで舞い上がってるヨタヲタの、明日の反応が楽しみだな。
168 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:43 ID:JqaAHNQc
車体もエンジンも開発してるんだから、開発ペースは
いいと思うよ。
普通にアロンソやクルサードやライコネンに
簡単に抜かれるよ
これって正論だろ
マクラーレンはエンジンが持てばという前提が必要だね。
>車体もエンジンも開発してるんだから、開発ペースは
いいと思うよ。
意味不明?
ジャガーもそうだよね
ジャガーってそうなん?
1戦目、2戦目とポイントがなかったからとりあえず1ポイントは落とさないようにしてほしいな、明日は。
去年の開幕の連続リタイアよりはよくなってるけどさーw
セクター2の最高速はダマッタだったんだなー。昨日のフリーでもゾンタが最速出してたし、
なんでタイムが出ないんだろう?
ジャガーはコスワースエンジンだから微妙な違いがあるようなな・・・。
アンチは認めないだろうけどいまのとこ完全に自分らだけでやってるのはトヨタとフェラーリだけだと思う。
最後尾スタートのライコネンに簡単に抜かれるよ
まあライコ完走できるか、わからんけど
トヨタのばあい、自前チームだけど
フェラーリっつーよりマクラーレンメルセデス型のような気がしないでもない。
ま、何はともあれ予選8,9位おめでとうってトコだな
このままの位置をキープできてレース終われればポイント獲得できるんだが
レース戦略がボンクラでない事を祈るよ
第二セクタが遅いんだよな。
それなんで直線重視のセッティングなのかなと思ったんだけど。
でさらにそれなんで、
これはきっとジャガーを押さえ込みたいんだと思ったんだな。
コスワースってフォードの子会社でしょ。
それにルノーもいるよ
>>175
たしかに。戦略面が弱い部分があるからなぁ・・・。そこは経験がないと改善はむずかしいのかなぁ。
マクラーレンもメルセデスにチーム名変えても違和感なし。
ほとんど子会社化してるし。
どっちにしろ、人材なんかはあの限られた世界からヘッドハンティングするんだから
自前チームだとかなんて意味の無い議論なんじゃないの?
>>180 ルノーわすれてた!
コスワースもジャガーもたしかにフォードの子会社なんだけど、完全に専用に作ってるわけじゃ
ないから微妙な差があると思ったのです。
>>179 なるほどー。ジャガー沈んじゃったから・・・クルサードを抑えれるかな。
トヨタオタのみなさん、もうジャガーよりトヨタのが上ですか?
185 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:53 ID:zrb0zzLb
>>154 ヨタはそんだけ回ってあの遅さかよ!って感じだよな。
ただ空回りしてるばっかで、動力になってねえんじゃねえかと w
チャンピオンチームと同じエンジンやタイヤ使ってても下位にいるとこ見りゃ、意味ねえことぐらい解りそうなもんだが、
駄目ヨタは、ああいうチマチマしたとこをクローズアップしなきゃなんないんだろうな。
>>182 たしかに、意味ない議論かもですねー。
あー、1ヶ月ねっと繋がんなかったからって書き込みすぎだな、オレ・・・。
ちょっと落ち着こう。
187 :
音速の名無しさん:04/04/03 21:54 ID:oFdJS9gy
並み居る世界の強豪相手に
堂々のトップ10以内を獲得!!!
改めてトヨタの技術力の高さが証明された!
ジャガーの方がマシン速いと思うよ。
だから前に出て直線速くして抑えるって言ってんじゃないの。
>ジャガーの方がマシン速いと思うよ。
そのわりにはトヨタファンが大騒ぎしてるよね。
マクラーレンやアロンソは確実にトヨタより速いし
別に大騒ぎしてもイイやん
オーストラリアに比べたら結構速くなってるし
確かにオーストラリアより速くなってるね
>>189 貶されて無いと落ち着かないんだと思うけど
ここトヨタのスレッドなんで。
理解してね。
オーストラリアの時に比べればがんばってるよね?
194 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:01 ID:PkkTATQj
本田厨必死だな。(プ
トヨタの躍進にビビッテンダロ。
195 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:01 ID:zrb0zzLb
>>187の電波カキコを嗜めない他のヨタヲタってのも、
やっぱりあの手の電波が脳内を渦巻いてんだろうな。
>貶されて無いと落ち着かないんだと思うけど
別にそんなことないよ。
ただ、あの程度で大騒ぎすることが不思議なだけだよ
>>189 やけにマク二台とアロンソにこだわるけどなんで?
つか、そんな当たり前の事を今更強調すんな。
明日はなんとか完走・入賞してくれよ〜。
198 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:04 ID:zrb0zzLb
>>196 ヨタヲタはことごとくバカばっかりだから、去年の結果から何も学んでないんだろうな。
はっきりいうと
トヨタ>>>>>>>>>>>メルセデス(イルモア)
オーストラリアのミナルディ並の不調を考えたら今の状況は天国でしょ
決勝ではどうなるか分からんがw
201 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:05 ID:ocxfH0R6
あまり短期間で速くなると、不正を疑われるぞ!
202 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:05 ID:wP3qFX0U
さらにはっきりいうと
トヨタ>>>>>>>>>>>フェラリ
もっと細かく言うと
フェラーリヤマハ>>>>>>>>>>>メルセデス(イルモア)
>やけにマク二台とアロンソにこだわるけどなんで?
ジャガーが自滅したことを除けば2戦目とたいしてかわらない
ことを強調したいと思ったから
205 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:07 ID:zrb0zzLb
>>199 壊れにくいってことだけな。
まあ、日産マーチあたりのエンジンの方がマシだろうよ。
>>204 言い訳三昧だな。
まともに話しする気があるならスレ読めよ。
>>206 おいおい2戦目より速くなってるか、トヨタ?
おまけに燃料の積載量がまだわからないじゃん
209 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:10 ID:zrb0zzLb
>>206 バカなヨタヲタの妄言に付き合ってくれたんだから感謝しろよ。
>>209 アロンソはともかく・・・。
今のマクラーレンはどうなの?クルサードはミスしてた?
>>208 乙。
ホモセクシャルな体験が心理の底にあるのは知ってたが、、、
そういうことだったか。今は文鳥飼ってるってね。
世の中うらむなよ。お前の為に戦ってる奴がきっとどこかにいるからな。
>>210 枕はダメダメ。エンジンは回ってないわ、セッティングはできてないわ。
>>207 鬱陶しいな。二戦目より大して速くなって無いし、他が自滅しての
予選結果ってのは皆わかってんじゃん。燃料は軽めだと俺も思う。
明らかな燃料投下に故意に反応するのはヤメレ。
とりあえず、決勝は完走・入賞してくれよ〜。
214 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:20 ID:zrb0zzLb
しかしなあ、よそがテキトーに流してる四回目のフリーや一回目の予選の順位を見て「速くなった」なんつってるバカもいるんだな。
予選二回目にしても、よそがトラブった状況やタイムや走行を見てないのか?
マクラーレンの信頼性は糞だよ。
でも第二戦目のライコネンの速さを見るとそんなに
侮れる存在じゃないよ。
それになんだかんだで、立て直してくるだろう。
>>210 トヨタ>マクラーレンですか?
>>214 じゃあどこ見て速くなったって言えやいいんだよ
フリー走行での1'30.499よりも1.2秒近く遅いんでそれほど軽いとも思えないが。
普通に4等分した14周ぐらいに思われる。
ただ7位のトゥルーリとは大きな差があるんで、これを縮めるのが課題だな。
今の時点でここまで改善できると、大幅な変更のあるイモラでどうなるのかが楽しみだ。
これがダメだと、今年は本当にシーズン通してダメっぽいが。
>>213 216を見てみろ燃料投下じゃなくてマジなんだよ
>>215 まさか、トヨタがマクより上だなんて思ってないけど、現実としてマクより上のグリッドにいてるわけで。
これが、もちろん信頼性をふくめたマシンの実力の結果なのか、それともクルサードのドライビングミス
の結果なのかってのは知りたい。
去年あれだけ上と差が開いてたBARも、現実をみてしっかり改善してきたから今の位置にいてるんだと思うし。
ライコネンは確かに速いけど、そのうち止まるようなマシンでは強いとは言えんし。
けっこうライコネン好きだからがんばってほしいんだけどね・・・。
220 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:26 ID:zrb0zzLb
>>216 ヨタの大本営発表でも見て電波増幅してろよ。
マジでも何でもいいやん
ネガティブなことばかり考えてたら今のトヨタなんて応援できんわ
「絶対そのうち速くなる」
それだけ信じればあなたもトヨタファン。
安全確実な人生へのあこがれ。
224 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:31 ID:zrb0zzLb
ヨタヲタには妄想が不可欠と。
226 :
音速の名無しさん:04/04/03 22:54 ID:zrb0zzLb
そもそもあんなゲスなもん応援すんのがどうかしてると思うが、
ヨタの仕事か?
今シーズンの第二戦までを見ると妄想に走りたくもなる罠
228 :
音速の名無しさん:04/04/03 23:00 ID:Z4nVq2NJ
>>226つーかわざわざトヨタスレまで来てバカにしてる奴らはどこのファンなのか教えろよ
高橋と富田の味わい深いコメントはまだですか(w
>>228 モータースポーツのファンです。真面目にトヨタには辞めてほしいです。
232 :
音速の名無しさん:04/04/03 23:07 ID:zrb0zzLb
>>227 明日の決勝見て、更に妄想に逃れたくなることだろうな。
233 :
音速の名無しさん:04/04/03 23:13 ID:KaB1gb/A
明日は、ホンダの邪魔だけはしないでくれ。
スタートでダマタが琢磨に追突、なんて絶対起こらないように。
>>233 ありえねぇ。
周回遅れにされるときにチームオーダー発令→特攻ならあり得るが。
235 :
音速の名無しさん:04/04/03 23:51 ID:8sUgd3vS
さてと・・・・
一段落したようなので
>88
>91
>93
>105
>145
>160
>168
>187
>194
>202
このカキコされている間はBARスレは荒らされていない訳だw
今更なんだが(通称)太郎はもう少し勉強して欲しいというのが通説
らしいなw
3年目ならこんなもんだろ。
F1はそんなに甘くないよ。
237 :
音速の名無しさん:04/04/04 00:04 ID:HlCZ239e
>>235 たしかにBARスレ荒らすにしても言ってる事に中身が無いね。
いい加減にやめて下さいね。
239 :
音速の名無しさん:04/04/04 00:11 ID:6UCYDjkW
空タンの予選番長復活出来てよかったね
明日はトヨタレーシングスクール開講か
241 :
音速の名無しさん:04/04/04 00:54 ID:fE/qLjFt
ヨタがんがれ。
242 :
音速の名無しさん:04/04/04 00:58 ID:UQBfGY83
明日トヨタがポイント取ったら全裸で山手線3週してやる
243 :
音速の名無しさん:04/04/04 01:05 ID:35jtXnbE
とにかく、BARの邪魔だけはしてもらいたくないもんだ。
244 :
7 エロエロにして SHISUKO:04/04/04 01:06 ID:C1WN1BI8
2004/4/3 (土) 15:18:16 - しほ - <
[email protected]> - No.1080972939 ただいま、社長から連絡がはいりました!
「エンジン不調などの問題を解決できず、予選2回目の出走断念」
とのことです。
明日こそは!!
みなさま応援よろしくお願いします!!
111 300 ARKTECH ENDLESS ADVAN GT-4
飯島寛也/大井貴之* 8'48.467 出走せず YH
ざまあみやがれ。
245 :
音速の名無しさん:04/04/04 01:47 ID:XAyx7GN8
246 :
音速の名無しさん:04/04/04 01:59 ID:8s0oOSQI
エンジンどれくらい回っていましたか?
18600〜18900
248 :
音速の名無しさん:04/04/04 02:10 ID:8s0oOSQI
ちなみに他のチームでは最高どれくらいエンジン回ってましたか?
だいたいおんなじくらいでしたねー。
フェラ、ウィリ、BAR、トヨタみんな18000後半まわってまつね。
直線重視のセッティングみたいだから、あしたはペヤング先生をどこまで抑えられるか楽しみ。
250 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:02 ID:TtaqTKd0
ヨタ車の回転数なんて意味ねえだろ。
どうせエンジンに負担かけず、駆動力にならないギアセッティングになってんだろ。
トヨタがんばれ!
ちょっと前とは差があるけど
ポイントゲット出来れば万々歳!!
てゆーか映像見てたらパニスが1ヶ所見てわかるぐらいのミスしてたのね。
ミスなかったら30秒台いけてたかな・・・残念だわ。
予選1回目の結果的に、パニスよりダマッタの方が重く積んでるように思うけど・・・。
>>250 音声解析による今のエンジン序列
トヨタ>フェラーリ>ホンダ≒BMW
254 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:11 ID:X5H/4E6R
トヨタF1は確実に進化してるな
オーストラリアGP予選結果
13位と20位
↓
マレーシアGP予選結果
10位と14位
↓
バーレーンGP予選結果
8位と9位
それに比べてBARF1は進歩がない
オーストラリアGP予選結果
4位と7位
↓
マレーシアGP予選結果
6位と20位
↓
バーレーンGP予選結果
5位と6位
255 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:11 ID:TtaqTKd0
ハァ?
256 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:15 ID:TtaqTKd0
>>254 オマエの腐ったオツムの中の妄想では、フェラチーム首脳なんかはあまりに進化がなくて頭抱えてるだろうな。
>>255 トヨタF1は確実に進化してるな
オーストラリアGP予選結果
平均16.5位
↓
マレーシアGP予選結果
平均12位
↓
バーレーンGP予選結果
平均8.5位
それに比べてBARF1は進歩がない
オーストラリアGP予選結果
平均5.5位
↓
マレーシアGP予選結果
平均13位
↓
バーレーンGP予選結果
平均5.5位
258 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:20 ID:TtaqTKd0
ところで、ヨタは毎レースポイント取るんだったよな?
今何ポイントだ?
つまりこういうことだ。
トヨタのマシンはシーズンオフのテスト中はまだ未完成だったので、
シーズン中の進歩の余地が大きい。
BARのマシンはシーズンオフのテスト中に既に完成されていたので、
シーズン中の進歩の余地が小さい。
なんだかBARは良くて今のポジションのままか、
最悪ポジションダウンしてゆきそうな予感。
260 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:21 ID:TtaqTKd0
今年から予選でポイント取れることになったんだっけ?
261 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:21 ID:GtjAK2lk
おう、そうだった。
約束はちゃんと守ろうね>トヨタ
相変わらずトップとの差は1.5秒程度離れてるけど、今回は結構良かったね。
今回、相対的に上に位置できた理由は何だろ?
初物のコースでゾンタをうまく使えたことか?
それとも敵失?
263 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:26 ID:UrB55808
>>253 音声解析って何だ?周波数解析なら判るが。
もう少しセッティング能力が上がれば
スタート前の微調整に期待するんだけど、
今の能力だと微調整が裏目に出そうで嫌な感じが払拭できない。
期待して見られるようになるには、あと2年は必要だろうな。
F1の中で若いチームとしてBARが上げられるけど、
元ティレルのメンバー+F1界での経験が豊富なHONDAメンバー
+豊富な資金力(500億は無いが)をもってしても、
まともに戦えるまで5年掛かってるのだから、
正直なところ今年の現実的な目標はコンストラクター5位。
バーレーンでの結果目標は1ポイント獲得。
ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノマターリ
264 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:29 ID:TtaqTKd0
えらいバカがいたもんだよなあ。
バカなヨタヲタの脳内妄想ワールドでは、ヨタ以外は開発を進めないことになっているらしい。
去年、一昨年のあのありさまを見てない、というか、都合の悪いことは抜けるらしいな。
265 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:34 ID:TtaqTKd0
キチガイX5H/4E6Rを諫められないところから察するに、
ヨタヲタなんてもんはどいつもこいつも凄まじいバカなんだろうな。
良いではないか! 良いではないか!!
2台ともトップ10とはいーでないの。
速くなってきてるよ〜っ!
第3戦でこの位置なら、去年よりいいよね。
去年は序盤、信頼性がなくて苦労してたし、結局最後に混戦になって、序盤のノーポイントが
順位に影響してた。
だからまずポイントからだね、明日は。
268 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:50 ID:TtaqTKd0
ヨタの全成績で最高位が、他のチームのトラブルやミスが多くて拾った昨日の予選結果になるんだろうな。
馬鹿ばっかりだな
トヨタのオーストラリアからの進化は平均順位の差が194%
BARはマレーシアからバーレーンで236%だ。
たった一戦でトヨタの二戦分以上の進化を遂げたんだから
BARの方が凄いに決まってる。
270 :
音速の名無しさん:04/04/04 03:58 ID:LEFMtdpe
金のあるチームはシーズン中に大幅に空力パッケージを変えていけるからトヨタが速くなっても不思議ではない。
琢磨がスピンしたんだっけ?
273 :
音速の名無しさん:04/04/04 04:04 ID:TtaqTKd0
>>270 またフェラのフルコピーやらかしそうだな。
ヨタ車のカウルの中はウンコでも詰まってそうだが。
オイオイ!どうしたんだよトヨタ!
いやー嬉しいね。てか、ルノー以外二台づつ来てて面白いな。
マクラーレンは深刻だーね。
今日の決勝が楽しみだ。大コケするだろうけど、マサカもあるだろうし。
276 :
音速の名無しさん:04/04/04 06:51 ID:wYP3dkUX
あと2・3戦でホンダに追いつけそうな予感。トヨタがんがれ。
まずは同じタイアを履くジャガーの上に確実に位置出来るようになる事が大切。
ザウバーはタイアが違うから雨降ったらボロ負けしそう。
FER,WIL,McL,REN=BAR,,SAU,JAG,TOY,,JOR,MIN
BARの成長が遅いとか言う人居るけど、トップ4から上は更に厳しいでしょ。
逆にトヨタの居るグループは混戦だから、ちょっと調子良いとトップ10に入る代わりに
その逆に16,7に落ちる事もある。そう言う意味ではトヨタのグループも厳しいっちゃあ
厳しいけど、もうBARは違う土俵で戦おうとしてる。
>あと2・3戦でホンダに追いつけそうな予感。トヨタがんがれ。
こういうカキコするから電波扱いされるんだよ
279 :
音速の名無しさん:04/04/04 09:11 ID:SkxYx2Nu
イタイ連中が涌き出てきてるな
280 :
音速の名無しさん:04/04/04 09:18 ID:u7khFcoF
>あと2・3戦でホンダに追いつけそうな予感。トヨタがんがれ。
これがヨタオタってやつですか?
281 :
音速の名無しさん:04/04/04 09:21 ID:6R8awop5
パニスも黙ったも、予選タイムは2回目のほうが下がってる。
特に黙ったは見た感じ結構燃料を積んでそうだったな。
今日はがんがってポイントとってよ。
282 :
音速の名無しさん:04/04/04 09:50 ID:C+5u+7yX
フェラーリを丸ごと買収。もちろん顎付きで。
で、TF104Bと命名。これなら無敵。
でもFIATが買収できるという噂が少し前にありましたよね。
283 :
音速の名無しさん:04/04/04 09:59 ID:LBDggzSb
しかし、トヨタの開発力は本当に凄い。
間違いなく開幕戦より1秒は速くなっているね。
パニスのミスが惜しまれる・・・・
速い車をより速くするよりは遅い車をもう少し速くするほうが簡単なんだと言うことくらい理解しろよ。
痛すぎる書き込みが多いんだけど本気か?
285 :
音速の名無しさん:04/04/04 10:11 ID:y39OJ/Qt
タイ・トヨタ社長に契約不履行で逮捕状、地元紙報道
3日付のタイ紙バンコク・ポストによると、タイの裁判所は1日、トヨタ自動車のタイ現地法人トヨタ・モータ
ー・タイランドの佐々木良一社長に対し、裁判所の決定に反し、ディーラーへの出荷を実行しなかったとし
て逮捕状を出した。
同紙によると、トヨタから不当に契約を打ち切られ、30億バーツ(約80億円)の損害を被ったとして、以前
同社と契約していたタイ南部の元ディーラーが同社を提訴。裁判所は昨年9月、30日以内にこのディーラ
ーに自動車や部品を出荷するよう命じていたが、トヨタは応じなかったという。
佐々木社長は同紙に対し、契約は1年以上前に打ち切られており、法的措置は意外だと説明。「われわ
れは何も間違ったことをしていない」とし、間もなく状況を説明する声明を出す予定としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040403AT3K0301B03042004.html
286 :
音速の名無しさん:04/04/04 10:12 ID:HlCZ239e
>>276 早くホンダに追いついて欲しいね。
バトル盛り上がりそうだし、ここのスレも大繁盛!
トヨタのお偉方もF1へのスタンス考え直すでしょうし。
でも、さすが2.3戦はいくらなんでも難しいかも。
コーナー重ねるたびにトップチームから差が開いてくるってのは
ちょっと実力がまだまだの様な…。
来年に期待します。
ただ、俺的に心配なのは今のやり方のまま変に成績残すと、
F1界(モータースポーツ界)の『荒らし』になっちゃいそうな事。
高額でのヘッドハンティングや、引き抜きを続け、大金かけ放題で勝つ論法では
後のF1界に残す影響が心配です。野球の巨人の論法をF1に使っちゃ駄目なんですよ。
F1(※ビジネス)崩壊にはしたくありませんよね。
本当は、そういうあたりをトヨタファンにはトヨタへ訴えて欲しいところなんですけど…。
前にどなたかが書いていたみたいに「まかせていて安心。不満は無い」では困るんだけどな。
一部ファンの意見だとは思うけど。
287 :
音速の名無しさん:04/04/04 10:13 ID:LBDggzSb
>>286 >高額でのヘッドハンティングや、引き抜きを続け、大金かけ放題で勝つ論法
どのチームもやってることだよ。BMWから高額で引き抜いたエンジンスペシャリストを
メルセデスが最近解雇したと伝えられているようにね。
メルセデスに比べればトヨタのほうがうまくやっていると思っている。
メルセデスはすべてイルモアに丸投げしたうえに、エンジンもまともに作れない、
チームもめちゃくちゃに破壊している。
290 :
音速の名無しさん:04/04/04 10:22 ID:HlCZ239e
>>287 トヨタの場合、ちょっとやりすぎだと思いませんか?
気にならないのなら、それでいいんですけど。
ただ、トヨタが叩かれるのはいつもその度合い加減が
出来ず、やりすぎてしまうためってのも理解して下さいね。
F1にしろ、市販車にしろ、これくらいならってところを
超えています。
291 :
音速の名無しさん:04/04/04 10:23 ID:HlCZ239e
NHK見ろ!!
実際トヨタを叩いてるのは一部のアレな人達だけでしょ。
世間一般を装おうけど、実際トヨタ批判を紙メディアで見た事無い。
彼等はメディアを買収したとか妄想するんだろうけどね。
特にF1は全てを突き詰めていく世界だから、そういうセンチメンタリズムは糞の役にも立たない。
>>293 大口広告スポンサーをそれで飯食ってるメディアが叩けると御思いか?
それこそ「センチメンタリズム」でしか無い。
でも、なにはトモアレ、一桁予選結果万歳。
F1とはあまり関係ないと思いますけど
自動車業界内の人たちに、トヨタはとても嫌われてるみたいですね。
担当者が生意気だとかいって。
そういう人たちがトヨタF1を叩いてるみたいでしょうがいない。
297 :
音速の名無しさん:04/04/04 10:54 ID:J1uYhVY4
>>295 いつまでもトヨタの冷静なファンでいてくださいね
トヨタ決勝がんばれ!!
>>295 車雑誌しか見ていないなら仕方ないかも知れないけれど、
もしトヨタF1が叩かれていたら一般誌で取り上げるだろ。
実際トヨタがF1に参戦を表明した時、一般誌はこぞってその背景や、
トヨタの参戦方法を記事にしていた。もしその時トヨタバッシングがあれば、
こんな美味しいネタはないだろう?でも俺はそんな記事見た事無いよ。
まぁ、渋い見方は良いと思うけどね。
299 :
音速の名無しさん:04/04/04 11:22 ID:60UKjfo3
>>298 ばーか、一般誌にもトヨタの広告は大量に載ってるんだよ!
その条件が「ちょうちん記事を大量に書く。トヨタ批判はご法度。」って言うだけだろ。
300 :
音速の名無しさん:04/04/04 11:32 ID:A0ItlBlw
金銭以外に日本人が全く関与してないチームなんて
応援する気になれん。
なんて書くと、グローバル企業がどうのこうの
国際化時代がどうのこうの言われそうだが、
やっぱり、俺は日本人だから、トヨタのF1なんて
どうでもいいや。
>>299 そんなの君の想像の世界の出来事だろ・・・
外人だけのチームは応援するんだから
不思議だよな
303 :
295:04/04/04 11:37 ID:ochSslsZ
一応書いとくけど、俺は299では無いからね。
なぜ299が汚く罵りまでしてるのかは知らないけど、恨みでもあるんかな?
まあ、「トヨタ批判は御法度」ってのは一応間違いは無い。
WISHのような社内ですら批判が挙がっているものに関しても
車雑誌の方が辛辣だったけど、一般誌においては殆ど載ってないでしょ?
また次期社長(候補)が関係しているプロジェクトは社内ですら批判はタブー。
Wi…G-……。まあ、いいけど。
ただ、一般誌の記事にも、他社、それも全く他業種の特集において
「非常に婉曲的な表現」を使って批判されているケースは結構見受けられるよ。
304 :
音速の名無しさん:04/04/04 11:47 ID:gdOE2Msg
中日スポーツは結構トヨタに対して厳しい記事を載せるぞ。
ドラゴンズに対しても元々マンセーじゃないから、社内体質なんだろうな。
テコンドーの件にしても「在日朝鮮、韓国人」が問題とはっきり書いていた。
メジャーな新聞社にしてはたいしたものだよ。
>>304 おい中日は気味悪いほどチョンべったりだぞ。マジ終わってる。
306 :
音速の名無しさん:04/04/04 11:58 ID:xznvinlR
エリートになれない妬みか・・・。
307 :
295:04/04/04 12:10 ID:ochSslsZ
>>304 絡みは色々ありまして。
他の事例だが天皇・皇族関係の出版物や記念誌を朝日新聞社が昔から結構出してたり……。
まあ、世の中色々あるわな。
「エリートになれない妬み」と思ってスルーして下せぇ。
>>297 同意。決勝でも良い結果が出せる事を祈ろう。
308 :
音速の名無しさん:04/04/04 12:15 ID:HlCZ239e
>>295 >>298 F1雑誌で書かれてますよ。
他の一般雑誌については、F1自体あまり記事にしないので
ここでは論外でしょう。
トヨタのやり方については、広報、技術どちらにしろ、
たくさん言いたい事はありますが、ここであおっても本意では
ないので、とりあえず静観します。
あっ、やっぱ一言だけ。
>>一部のファンの方へ
トヨタは『エリート』、『勝者』ではありませんよ。
もう少し言葉選んで下さい。
>>282 そーゆー事やるのはトヨタではなくニッサン、
もっともニッサンはF1にはまだ参戦してないがな。
プリンスR380 ⇒ ニッサンR380
310 :
音速の名無しさん:04/04/04 13:03 ID:vKggn4ko
アンチ側ではなくて、応援してる側としてトヨタに言いたいことは山ほどある。
でも、それも含めてトヨタを応援してるんだからほっといてくれ。アンチのみなさんよ。
痛いヨタヲタが多いのは、トヨタを応援してる俺としても頭が痛い。
クルマ雑誌業界の『巨匠』が公然とトヨタ=パクリと発言していることを知らない香具師ら
ばっかななのか、このスレは。
巨匠と呼ばれるくらいにならないとトヨタ批判は書けないんだよ。潰されるからな。
ちなみにWISHに関しては元身内の舘さんですら「あれは酷い」と書いているよ。inNAVI誌
予選8位・9位おめ。
今回は前のクルマの方が明らかに速いから、セパンのときのような「遅いクルマ
に引っ掛かってペースを上げられなかった」なんてことも無く、本来の自分たちの
ペースで走れるはずだから、誤差の無いレースラップの判断ができるね。
これが、トヨタチームの首脳陣の言う通りのレベルにあるなら、今後が面白くなる
んだけど。
まぁ、トヨタのクルマが壊れないのは間違いなさそうだから、戦略面でポカをやら
かさない限りはポイントゲットの可能性も高いでしょう。
でもセパンでは1回余計にピットに入れたりしたしなぁ‥‥。
>もしその時トヨタバッシングがあれば、
こんな美味しいネタはないだろう?でも俺はそんな記事見た事無いよ。
純粋なのか、それともネタなのか。
予想しておこう。
バーレーンではトヨタのどちらか1台はトラブルによるリタイアがあるだろう。
信頼性がどうこうというヨタの能書きもここまで。
TF104はあんなペースで走るようには設計されていない→どこかにしわ寄せが来る。
「あんなペース」といってもフェラーリの1.5秒落ちだけどね(w
>>315 なにも知らんくせになに馬鹿晒してんだか。
トヨタは軽タンにソフトタイヤっつー作戦なんだよ
キモいキモオタが夕暮れ〜 さらにキモいオタを叩くぅ〜♪
318 :
音速の名無しさん:04/04/04 15:53 ID:TtaqTKd0
ヨタヲタがカスばっかりなのは、ヨタがカスだからでつか?
319 :
音速の名無しさん:04/04/04 15:54 ID:LZnZ1H3C
まあ、今の時点で何を言っても想像でしかないからなあ。
レースの過程と結果を見れば、現実を直視させられた脳内ゆんゆんヨタヲタ共が
またお通夜状態になるだけの話だ。
当面の目標はトップと同一周回でフィニッシュすることだろうな。ま、無理だろうけどw
320 :
音速の名無しさん:04/04/04 16:06 ID:TtaqTKd0
ヨタヲタなんてのは所詮愚にも付かないバカなんだから、奴等の発言なんかはどうでもいいことだが、
ヨタの中にトンデモな妄想塗れの希望的観測や現状を激甘に見てる阿呆が多々見られるのが、ヨタの先々を絶望的にさせているね。
なんでお前らそんな必死なん?
事実教えてやっただけなのに。
ストレスたまりすぎてるんちゃう。
322 :
音速の名無しさん:04/04/04 16:23 ID:Pf6dUqrh
つーかいちいち文句言ってる奴は人間的になんか異常だぞ、マジで。精神的におかしいぞ。
だいたいトヨタに文句があるなら直接抗議した方がいいだろ。
こんなとこで言っててもトヨタに何も影響ないぞ。
自分が応援してるチームのスレで色々語り合えばいいじゃん。
>>315 願望をわざわざトヨタスレにカキコ乙。楽しそうだね。
>>322 トヨタを応援するヤツが異常だと思ってるんだろ。ほっとけ。
トヨタもエンジンパワーはそこそこある見たいだし、このコースでポイント
をとっておかないとしばらくチャンスがないぞ。
327 :
295:04/04/04 18:13 ID:ochSslsZ
でもストレートで速ければレースバトルでは有利じゃないかな?
予選でも良い所行ってるんだし決勝期待しても良いと思う。
かもねー。
ケイゾウタカハシがこのスレの分析を概ね保証してたのでちょっと嬉しい。
やっぱストレート重視だって。珍しく細かい情報も書いて来てる。良いことだ。
329 :
音速の名無しさん:04/04/04 19:10 ID:LBDggzSb
トヨタは3戦程度で1秒近く速くなっているね。
トヨタを馬鹿にしていたけど今は本当に凄いと思う。
後半戦はトップ4と争えるかもしれないね。
頑張ってポイント獲得してくれー
俺の車もオイル交換したし、今日は期待して見ます。
330 :
音速の名無しさん:04/04/04 19:12 ID:h8WyACtq
空タンクとソフトタイヤで?
331 :
音速の名無しさん:04/04/04 19:15 ID:LBDggzSb
>>330 ソースはあるのか?
ないなら憶測で物を言うな。
>>331 憶測以外でモノをいえる立場の人間が、こんな所で燻ってたりはしない罠。
まあ、盗用多は モ ー タ ー ス ポ ー ツ 全 体 の 絶 対 悪 である事に変わりはない訳だが。
あー、相変わらず巨人は弱ぇな。
そういえばF1にも似たような金満弱体チームがあったが、あそこはどうした?
最近中継にも映らないようだが。
ラディンよ、おまいは罪もない民を標的にするから叩かれるのだ。
叩いても誰も文句を言わない敵… 民衆の敵、金に汚い巨大企業・ 盗 用 多 を標的にすれば
世界中で拍手喝采が起きるのにな…
今からでも遅くない、盗 用 多 のパドックに爆弾の一つや二つ仕掛けるだけで、おまいらは世界中の英雄になれるぞ!
がんがれ!!!
つまらん
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ラディン英雄説
337 :
音速の名無しさん:04/04/04 20:14 ID:AmeoIk5m
>>337 どうせ通報するなら、薄汚い 盗 用 多 の内部事情にでもすればいいのに…
いや、盗 用 多 の内部が薄汚いわけないか。
ど す 黒 い もんな。
>憶測以外でモノをいえる立場の人間が、こんな所で燻ってたりはしない罠。
って事は NKoogN6Wの言ってる事は憶測に過ぎないわけだ・・・
ふっ、無駄なんだよ。
全ては金、そう、金なんだよ世の中ゼニさ銭
>>339 …と、いうよりも、憶測以外で物をいってない連中を上げて貰いたい。
そんなヤシ、この板にいるか??
自 称 なら山ほど居るだろうがな。
342 :
音速の名無しさん:04/04/04 20:44 ID:8WqUL+c9
トヨタ軽かった〜
343 :
音速の名無しさん:04/04/04 20:55 ID:Pf6dUqrh
トヨタはやっぱりレースになるとペースが驚異的に遅くなる
予選一発作戦で目立っとけだったか・・・・
だからーかるタンクはジャガー対策だっつの。
そんなことよりドライバーがクソ過ぎ。
毎回毎回頭くんなコノヤロ!
こいつらほんとにF1ドライバーなのか?
ジャガーとドライバー入れ替えたら年間10ポイントくらい増えそうだぞコラ
>>345 ドライバーのせいにするわけですか。そうですか。
347 :
音速の名無しさん:04/04/04 21:34 ID:Pf6dUqrh
なんかもうどうしようもないな。全く進化というものが見られん。
金でしか解決できないのかよ!
349 :
音速の名無しさん:04/04/04 21:39 ID:Pf6dUqrh
トヨタ、まだまだだな。
上位チームになるには
あと2.3年以上はかかりそう…。
沸いたり、消滅したりと、ヲタの人もアンチの人も大変ですな>トヨタは
352 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:10 ID:LZnZ1H3C
ほ ぉ 〜 〜 〜 〜 ら 。
ま た ま た ま た ま た
周 回 遅 れ
ですね!プ
353 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:11 ID:l/JB5Q6S
妙に志雄らしいなヨタヲタw
354 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:12 ID:CV8NEzRw
完走以外に目的はないのか?馬鹿トヨタ
355 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:12 ID:o/hYGSbG
糞ヨタまたノーポイントかよwwwwwww
マジで使えねぇなwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さ、タコ橋ディレクターのコメントが楽しみだ。
357 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:14 ID:h8WyACtq
ほらね、空タンクで予選だけだったでしょう
新聞では、トヨタトップ10フィニッシュ、惜しくもポイント獲得ならずかな?
358 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:17 ID:l18Juce8
ノーポイントはトヨタ、ジョーダン、ミナルディ(w
359 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:17 ID:LZnZ1H3C
それでも速くなったことに変わりはないだろ?
2LAP遅れにならなかったんだから!(ププププププププ
ああそうですか
マレーシアと同じかよ
リタイア、トラブル続出でもポイントゲットできんなんて最悪だ
362 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:20 ID:o/hYGSbG
S フェラーリ
A ウィリアムズ BAR ルノー
B マクラーレン ジャガー
C ザウバー
D ジョーダン ミナルディ トヨタ
ザウバーとかも2LAP遅れとかになってるわけでもないから
速くなったわけでもない。
オーストラリアの状況が特殊だっただけで、トヨタ劇的に進化したわけでもない。
まだ当分の間
なま暖かく見守もらなぁあかんなぁ
ヨタヲタも喜んでいいよ。マクラーレンには勝ったんだから(w
大幅に改良してくる次に期待だな
これで駄目だったらトヨタ終わってる
とっくに終わってるってのは無しで
予選で前に出たいセットアップのトヨタと、マクラ、アロンソなどの予選失敗のおかげで前に出れただけだったな(悲
レースペースでマク、アロンソについて行けなかったし、予定外のピットで落っこちてきた琢磨にもあっという間に引き離されてるし・・・(溜息
369 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:24 ID:LZnZ1H3C
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!
表彰台とかポイントとか言ってたヲタさ〜〜〜〜〜ん!
なんで静かなんですかぁ〜〜〜?
心臓マヒでも起こしましたかぁ〜〜〜〜〜〜?(ププププププププププ
370 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:25 ID:Pf6dUqrh
>>369 お前だけはリアルでムカツクからやめてください
最 初 の ピ ッ ト イ ン は 何 週 目 で し た か ?
( ´,_ゝ`)プッ
372 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:26 ID:l18Juce8
>レースペースでマク、アロンソについて行けなかったし
おい、アロンソについていける思ったのか?
373 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:27 ID:o/hYGSbG
あまりのヘタレっぷりに実況解説陣もほとんど触れてなかったなw
ところで今回のF1derの見出しはどうなるのかな?
>>373 今宮が「ペースが上がりませんね」
熊倉が「パニスはバランスの悪いクルマをそれなりに乗れるドライバーなんですが、バランス悪そうですね」
とコメントしてた。
思いっきり、予選SPLのセッティングだったなトヨタは
377 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:30 ID:o/hYGSbG
>>375 彼らも本当は「予選・フリーは空タンクだっただけでこれが実力のタイム」と分かっていただろうが
さすがに言えなかったなw トヨタの圧力があるし
てかクマのパニスでも乗りこなせない発言はまたトヨタが黙っちゃいないだろうな。
それにしてもBARはすげーな
>>377 もしかして熊さん降板? ガクガクブルブル
380 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:34 ID:h8WyACtq
381 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:34 ID:Pf6dUqrh
もう、マジガスコイン頼む〜。
382 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:34 ID:LZnZ1H3C
>>370 ムカツくんなら何か言い返してみたらいかがでしょうか?
プププププププププププププププ
383 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:36 ID:l18Juce8
2,3戦でBARに追いつきますかw
384 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:39 ID:vvkKrvg1
信頼性は立派なもんだね。
385 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:40 ID:l18Juce8
>トヨタオタ
トヨタの開発能力は凄いですか?
386 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:41 ID:Pf6dUqrh
>>382 ムカツク=反論する、という考えをやめていただきたい。
本当にもっと大人になってよ・・・。
そんな頭にある事何でもすぐ口出して、周りの友達とかは何も言わないのか?
君が何歳か知らないが、そんなんじゃこれから世の中やっていけないぞ。
信頼性はマクラーレン以外のチームは何処も立派なので・・・
>>385 今のところ大したこと無いねw
388 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:44 ID:P/x/iC+Y
>>あと2・3戦でホンダに追いつけそうな予感。トヨタがんがれ。
↑これ書いた奴どうしてるかな
389 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:44 ID:LZnZ1H3C
>>386 では言うが、キミは「ムカつく=やめてくれ」って思考パターンを変えたほうがいいよ。
どれだけムカついても耐える、or流すということも人生では大切です。
390 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:45 ID:gj7ZgEKU
_,..、__,..、
/:::: ゙゙゙ ,.゙':、
/ # 、 ゙i
| ミ; ゙i
゙i __ (, # 、 r'^i
i =-il `=-ィ゙ %ド/
:::::::心 ;; 州、、\______
_/゙'$i|i閂|li_il|州% , '⌒ ̄,゙`゙ 、
/´ ^ヽ_州ii=州州____,'___, -''゙゙ 、 ヽ
| , ´ ゙'゙州Y´ ` ` 、 ト、
゙i i i ノ .
i゙ ゙i , ゙i ヽ、__, -''イ
| |i' _∧____ _____A i
もうヨタオタでいることに疲れました。
391 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:46 ID:HlCZ239e
トヨタの今回のレース結果発表でまた一波乱か?
俺が見てもかなりキテるキャッチだからな…。
バーレーンGP終了
6位 ザウバー 1p 8位1回 10位1回 11位2回 12位1回
7位 ジャガー 1p 8位1回 10位1回 11位1回 14位1回
8位 トヨタ 0p 9位2回 10位1回 12位2回 13位1回
9位 ジョーダン 0p 13位1回 14位1回 15位1回 16位1回
10位 ミナルディ 0p 14位1回 16位1回 17位1回
393 :
音速の名無しさん:04/04/04 22:48 ID:Pf6dUqrh
>>389 確かにそれもあるな。いちいち反応した俺も悪かった。
これからはそうさせていただく。
>>386 相手にするから、むかつくのであって
スルーすればどうってこと無い
トヨタファンで無い俺が言うのもなんだが・・・
それにしても、予想を裏切ってサバイバルになんないな〜
こうなってくると中堅〜下位チームはかなり厳しいな。
一ポイント差がでかい
まぁ、あれだ、純正コピーのザウバーより速かったと言うことで納得してくれ。
397 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:02 ID:LZnZ1H3C
そして案の定、お通夜が始まりました(プ
398 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:03 ID:l/JB5Q6S
金やパクリだけじゃ勝てんよF-1は
でもさ、レース前のターゲットは全部撃破したわけだから失敗というわけでもないんだよ。
期待通りに他所が潰れなかったというだけなんだよね。
ウェーバーに抜かれるっと言うのは予想してたわけでしょ?
問題はさっさと抜かれてくれたドライバー達にある。
あいつらをぶったたいて根性叩きなおすべき。
レース自体は評価に値する。
400 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:06 ID:LZnZ1H3C
>>399 レース前の最大のターゲットが「余所が潰れる」なんでないの?(プ
401 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:06 ID:l18Juce8
>問題はさっさと抜かれてくれたドライバー達にある。
無茶苦茶乗りにくそうだったぞトヨタのマシン
403 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:09 ID:KBD3rY7+
>>399 > 期待通りに他所が潰れなかったというだけなんだよね。
思いっきり他力本願じゃねえか・・・(w
404 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:10 ID:xzqkUB/V
>>399 レース自体は評価に値する!
とか言っておきながら、ドライバーをぶっ叩くとか言うんじゃねぇよ。
どう考えたってドライバーより、マシンの方に問題があるじゃん。
>>403 悪いかよ。
はっきり言って予想できる結果そのままだった。
きっとルノーが一台潰れてくれると思ってたんだが。
残念だな。
>>399 あのパッケージじゃああにしかならない。
そういう意味じゃレース戦略は失敗じゃないね。
でも、期待させる物が無いのがなぁ…。
早くもう一皮むけてくれ。トヨタ
ザウバーをきっちり抜いたのは成果だよね。
予選含めたピット戦略も悪くなかった。
408 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:13 ID:LZnZ1H3C
トヨタの技術によるすごい進歩=他力本願、という結論になりました。
ブードゥもいいとこだな(ププププププププププププププ
>>407 ザウバーにパワステ付いてからが見物ですな(プププ
正直言って途中で頭に血が上って見るの止めたんだが。
これから地上波を見る。
去年より競争力無くなってるよな
トヨタのマシンはリア回りが寂しい
もっと手を加えて欲しいなぁ
あの冨田という人は今までに
レースカーの開発、チーム監督として経験のある人なんでしょうか?
413 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:29 ID:h8WyACtq
トヨタで言う手を加える=パクる
414 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:34 ID:t68wOdoo
トヨタ自動車リコール 2003年度分(国内販売分)販売実績171万5908台
9,261台 かじ取り装置 >ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内:24件(うち火災3件)
32,416台 座席ベルト >ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内:0件
724,419台 かじ取り装置 >操舵ができなくなる
クレーム件数 国内:2件
18,890台 燃料装置 燃料装置(燃料圧力センサ) >燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
189,895台 燃料装置(燃料ポンプ) >チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
1,012台 動力伝達装置 >走行できなくなる
クレーム件数 国内:17件
合計 975,893台(97万5893台)
97万5893台 ÷ 171万5908台 =0.56873270594927000748291866463703
リコール発生率:56.87パーセント
2003年日本自動車満足度(CSI)調査 - トヨタ自動車最下位
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf 満足度は低いし、リコール発生率も高いトヨタ。
415 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:34 ID:B/V6JnHQ
つーか、バーレーンにトヨタ出てたっけ?
冨田さんはルマンカーのエンジン開発責任者じゃなかったか。
BARまでが、表彰台狙える速さを手に入れたことにより
8位あたりにあった壁が10位まで後退してきたからなぁ。
去年はどこかが扱ければポイントのチャンスがあったが。
今年は、多少上がこけてもがっちりとポイント圏内が押さえられてる。しかも上が崩れない
さらにウェバーという目の上のタンコブが・・・・見事なくらいにポイントをかっさらっていってる。
こんなときにそんなの貼ってるなんて
自分は病的ですと言ってるようなものだからやめれ
ウェーバー速いよなぁ。
トヨタがルノー並に速くなればF1は面白くなる。
客観的に見てもトヨタには頑張ってもらいたい。
トップ争い出来るコンストラクターが全体の6割もあったら最高でしょ
420 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:40 ID:LZnZ1H3C
俺がタコ橋なら、ラルフなんかでなくてウェバー獲るけどなあ。
なんでそういうセンスがないんだろう?>ヨタ
ああ、愛知犬ってそんなもんか。過去の実績でしかモノを測れない国民性だもんな。
>ウェバー獲るけどなあ
ウェバーにも選ぶ権利あるわな
422 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:43 ID:LZnZ1H3C
>>421 ラルフと同じだけ積めば来るんでないの?
06年ぐらいからは周回遅れにならなくて済むだろうしさ。
423 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:45 ID:LZnZ1H3C
>>422に書き忘れたことがあった。
「なにしろものすごい開発力だから」、06年ぐらいからは周回遅れに
ならなくて済むだろうし、「ウェバーが乗れば軽タンで予選3列目
ぐらいも実現するかもだし」
>なにしろものすごい開発力だから
いい加減にしてくれよ
>>なにしろものすごい開発力だから
わざとなの?
426 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:49 ID:h8WyACtq
>>423 パニスが来るときも、そのようなこと言われてたけど…
427 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:49 ID:LZnZ1H3C
>>424 あら、泣いちゃった? だとしたらごめんな。
俺も生粋のヨタヲタなんだけど、あまりに春厨房&妄想厨が多くて辟易してたんだよ(プ
428 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:52 ID:LZnZ1H3C
>>425 >>426 ああ、ごめんな。「ものすごい開発力」ってのは、軽タンアタックも見破れずに
ヨタチームの上げ幅を妄想してたミドリムシ達の言い分な。
ゑの開発力は未知数ざんす。
>>なにしろものすごい開発力だから
あ、これネタじゃなくて
マジなんだw
噂どおりだな
430 :
音速の名無しさん:04/04/04 23:54 ID:LZnZ1H3C
145 音速の名無しさん 04/04/03 21:30 ID:JqaAHNQc
トヨタの開発スピードはすごいね。
来年はBARと肩を並べるんじゃないかな。
168 音速の名無しさん 04/04/03 21:43 ID:JqaAHNQc
車体もエンジンも開発してるんだから、開発ペースは
いいと思うよ。
259 音速の名無しさん sage 04/04/04 03:21 ID:X5H/4E6R
つまりこういうことだ。
トヨタのマシンはシーズンオフのテスト中はまだ未完成だったので、
シーズン中の進歩の余地が大きい。
BARのマシンはシーズンオフのテスト中に既に完成されていたので、
シーズン中の進歩の余地が小さい。
なんだかBARは良くて今のポジションのままか、
最悪ポジションダウンしてゆきそうな予感。
↑こういう人達のことね。
>>428
了解しました
トヨタのグリッド
日本語しゃべる人がいないから近藤通り過ぎちゃった(´・ω・`)ショボーーン
こんなひでぇチームにラルフなんか勿体ないと思ってたけど、
あんな糞野郎はトヨタがお似合いだ。
さっさと引き取れ、最終処理業者。
>>432 高橋がいなかったな。高橋がトヨタで何をする人か知らんけど
>>434 言い訳担当ですからレース前にはやることがありません。
∧____∧ //
|━ ━| //
( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂フジ  ̄つ < トヨタはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(トヨタ))
437 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:01 ID:WwSMrMrV
惜しくもポイント獲得はならなかった
気温が下ったことで、我々の信頼性の高さも武器にはならなかった
おいおまいら、タロたんひきとれ
439 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:18 ID:aRh6RJVf
なんで本番が終わった途端に誰も応援も叱咤激励もしなくなるのですか?
そりゃトヨタファンが少ないうえに、アンチが冷やかしに来るからだ
でも、タロたんみたいなのじゃないからまだマシだろw
しかし存在感ねぇなぁw
もっと頑張らんか
443 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:31 ID:20miCNwF
予選は悪くなかったのに、まるで存在感のない決勝だったな・・・
>気温が下ったことで、我々の信頼性の高さも武器にはならなかった。
武器になってないって!
ポイントまでの道は遠いな・・・
予選とフリー走行は空タンアピールだったからな。
レースでは実力が出ただけだろ。
ところで予選だけでCM効果はあるのか?
447 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:33 ID:6wpGpAvj
信頼性が確認できたという収穫がありますた。
>446
今回はコースのトヨタの看板が目立ってたじゃん
壊れないから後は速さだね
来期に期待だ
ジャガーがポイント獲得。これでトヨタと同点はミナルディとジョーダンのみ。
今年の目標は何でしたっけ? 全戦完走?
き、きついな。
>>439 バトンの活躍を見てホンダのアンチがショボーンだから
452 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:36 ID:79ZJmVaC
トヨタよくTVに映っていたね
・・・看板が。
なるほどパリーグの球場の看板みたいなものか
しばらくは琢磨を応援してよう。
455 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:37 ID:fKKAz55i
トヨタにはエンジン提供する方が活躍すると思うが
456 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:37 ID:i+4P0KzW
トヨタ出てたの? 映らなかったねw
457 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:37 ID:dUzOEVtk
もう少しトヨタも映して欲しい。
トヨタの看板を見るたびあのクソ遅いヨタマシンを想像させられるわけだから
あの広告は逆効果なんじゃないの?w
ところで50,000,000,000円掛けて未だノーポイントという状況をトヨタファンの方々はどう見られますか?
>>458 F-1が金だけじゃないことが分かってよかった。
巨人も、阪神相手に開幕3連敗(巨人球団史上初!だそうだ)してるしなぁ。
トヨタのエンジン音は結構好き
ホンダがB'z、トヨタが鈴木雅之
ワークス勢で唯一の未だゼロポイント。
大金使って恥晒して、めでたい企業だ。
金しか出してねぇから、技術力は関係ないってか?
463 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:40 ID:79ZJmVaC
カンバン方式ですか?
違うところに金かけたほうがイイね。
>>459 そうだよねぇ
マシンの前に人間が絡んでるんだもんね。金だけじゃ勝つのは無理。
で、ラルフをまた大金叩いて買ってくると、またモチベーションが上がらない → 更に勝てない
という悪循環に陥るわけだね。このことに気づいてから、更に数年間我慢しないと
F1は勝てないよ。
465 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:44 ID:fKKAz55i
ラルフをとるなら銀河帝国からキミライコネンとってこいよ。
なんつーか、アンチとヲタの入れ替わりが激しいなここは
467 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:45 ID:odrkTZj/
トヨタは所詮宣伝に使ってんだろ、F-1を。
またヨタオタ太郎が暴れてやがる。
いくら掲示板荒らしたって、BAR HONDAの表彰台は変わらねぇぞ(藁
>>455 マルモリーニがそんなに有能な設計者に見えるか?
>>458 金額の問題じゃない。3年目の三戦目でノーポイントってどういう事よ?!
と言いつつ、まぁのんびりやって欲しいってのもある。
のらりくらりと巨人が動いていく様を見るのも面白そうだし。
そんな事よりタクマのボケに腹がたちますよ。せっかく良い車に速いドライバーが
乗ってるのに、何ドタバタしてんだよ、と。ああ勿体無い・・・
とりあえず、金バラまいてトヨタのマシンが映るように圧力掛けておいたほうがいいんじゃね
>>465 どうしてヨタヲタは金さえ出せばどんなドライバーでも雇えると思ってるんでしょうか?
大金積まれても速いマシンを持ってないチームはイヤだ、というのがトップドライバーでしょ。
なんかプレミアリーグの某チーム思い出した。
これがトヨタの先人たちの意見だ。
それでも、ことF1に関しては、歴代社長の豊田英二(87)、豊田章一郎(76)ともに「反対」だった。
章一郎は「レースにのめり込むと、本業を忘れてしまう」と警鐘を鳴らしていた。
「乾いたぞうきんを絞る」ようにして、わずか一円のコスト削減に汗をかく生産現場を大切にしてきた章一郎たちには、
一瞬にして億単位の金がつぎ込まれたマシンが吹っ飛ぶことのあるレースは、道楽とも見えた。「F1に勝とうと思って、自動車会社を興したわけではない」とも言っている。
野球のチームを喩えに出すけど、あれはフェラーリじゃないのか?結果は違うけど。
どっちかっていうとヴィッセル神戸・・・イルハンとっても役にたってないし・・・
ガスコインは何やってんの?
476 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:49 ID:twoe9esW
でも、いくら金があってもF1はやっぱ経験がものを言うと思う
BARだってベースになるチームがあったわけだし、もう今年で6年目
ヨタは0からの出発でここまで来れば良いほうかと
ただ初めてTF101見たときは時代遅れだとは思ったがw
>>473 チェルシーと一緒にすんな!
ちゃんと1シーズンで2位まで行ってるだろ
ヨタは3シーズン目なのに、500億も投入してんのにこの成績だぞ
比較にならん
479 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:52 ID:MzzxBHdc
3年で1500億捨ててるのか、すげえな…
480 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:52 ID:pWhfPt5F
漸くバーレーン決勝見たけど、いやあ、トヨタサン お目出度う
よそが接触にマシントラブルにスピンにと順位を下げまくりの荒れたレースで、
完 走
を果たしましたね。
さすがトヨタサン、大したもんですわ。
ところで、昨今はポイントルールがヌルくなったし、たしか毎レースポイント獲得、表彰台も狙っちゃうんでしたよね?
少々気が早いですが、トヨタサンはポイントランキング何位につけてるんですか?
さすがにフェラには追い付かないにしても、毎レースポイントゲットと言えば、さぞや好位置につけてんでしょ?
悪くなかったじゃないか。
最後ウェーバーの真後ろまで行ってたんだな。
ぎりぎりまで周回遅れになってなかったし。
かなりの進歩だ。
さっきも書いたが後ジャガーとはドライバーの差だな。
ドライバー交換すればトヨタが前に出るだろう。
>>荒らしてる奴
内容込めたレスが流れるので無駄なカキコやめてくれ。
>>475 ヴィッセルは的を射ているな。
金額は桁違いだが、イルハン取ってもザコのままというのがいい。
パナソニックのスポンサー料っていくら?
484 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:55 ID:dUzOEVtk
確か、ホンダはF1参戦3年目か2年目かで優勝したはず…
トヨタも頑張って欲しい。
もう3年目なんだし。
ほとんど映像にでてきませんでした
486 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:57 ID:twoe9esW
487 :
燃料:04/04/05 01:57 ID:JA6qIHX/
高橋敬三 : 技術コーディネーション担当ディレクター
「ベストは尽くしたが、惜しくもポイント獲得はならなかった。気温が下ったことで、
我々の信頼性の高さも武器にはならなかった。この後、3週間あるので、
次戦となるサンマリノGPまでには、大幅なレベルアップを図る」
今回のT橋さんの言い訳は「温度の低さ」
ミシュランの適正温度を20度も外れたのが痛かったと言いたいらしい。
ってあんた、前にいるのミシュランユーザばっかりだろうが
>>484 流石に時代が違い過ぎる。幾ら何でも比較の対象にはならないでしょう。
489 :
音速の名無しさん:04/04/05 01:58 ID:mepHknzP
ロータス49とDFVはデビュー戦であっさり優勝したぞ。
トヨタはヤマハ
ホンダは無限
データ採るだけの目的なら結構な期間続けてるよな
491 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:00 ID:pWhfPt5F
サーキットってのはレースをする所なんだけど、トヨタはレースしないねえ。
壊れないことを気にしてるんなら、カローラでも走らせときゃいいのにね。
敬三が言ってるのは他が壊れてくれなかったってことだろ。
暗にスピードじゃ勝てないってことを言っている。
でも今回ジャガーに勝てそうな気がしたんで成果だと思う。
ポイント無しだが悪いレースじゃなかった。
しまいにゃ、トヨタのが売上はうえだもんなヨタヲタって。
494 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:03 ID:6wpGpAvj
大金を投じた冬の開発からずっと順調ですよ。
今回も最大の開発項目であった抜群の信頼性を確認できて
ホッとしています。
スピードに関してはカンバン方式を生かしピット作業の
効率化を進めていくとともに、これからも毎レース完走を
目標に頑張っていきます。
ヨタヲタがレースのこと知らないでドライバーがどうのこうの言うのはある種仕方ないかと思うけど、
タコ橋も富多もレースのこと知らなすぎ。なんであんな香具師らがピットにいるのかわからん。
496 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:04 ID:pWhfPt5F
ポジションが低いなら低いなりに、ゑとアロンソなんかは上目指して激しいバトルしてた訳ですが、
後ろでお客さんのトヨタはその様子を呑気に眺めてたんですね。
いやあ、悠長ですなあ。
497 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:05 ID:79ZJmVaC
「完走できた」ばっかりなんだけど
ポイント取っているチームは
当たり前の事なんですが・・・。
速いんだけどバンバン火噴いてリタイアって方が見栄えも良いんじゃないのか?
信頼性削って速くしてくれ。
>>495 どう知らないんだよ。
それより落ち着けよ。BARスレ、ここ、荒らしレスでてんてこ舞いだろう。
壊れやすいけど速いってほうがいいなぁ
今のマクラーレンみたいに
でも2台ともリタイアした時の居心地悪さといったらないよ。
502 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:08 ID:mepHknzP
多分、BARのガーニーフラップは
両面テープでくっつけているだけなんだろうな。
>>500 マック速いか?
先生も、これじゃヨタ入りしてもマックに残っても変わらないんじゃないのか?
504 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:09 ID:fKKAz55i
ガスコイン効果が出るまで我慢だな
505 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:09 ID:R+WlM7qA
フジテレビでマッチがアナウンスしていて
トヨタのところで偉い人が来ています
とかっていってたけど
誰が来ていたのか?
あ、マクラーレンはトップチームに比べると少し遅いか
でも完走すればポイント圏内じゃん
2台ともリタイアしたらBARを応援ってことで
508 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:11 ID:MzzxBHdc
去年もブルナー効果が…とか言ってたような
ブルナー全然駄目。
「誰よ、このクソ車設計したの」byゾンタ
>>510 それ、同じセリフを10年前にアグリが言ってた気がするよ。
512 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!!:04/04/05 02:13 ID:eChXPSyf
513 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:13 ID:pWhfPt5F
>>487 うわあ! 今回も高橋言い訳担当がカマシやがりましたね!
奴は何しに現地逝って、近くで一体何見てんのか甚だ疑問だったんですが、
どうもウケ狙いで注目を集める手口なのかも。
高橋の作戦に乗せられて悔しいなあ〜 ww
514 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:14 ID:79ZJmVaC
トヨタ
ジョーダン
ミナルディ
3弱
515 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:16 ID:MzzxBHdc
3弱では、資金が多いほうがランキングは下になります。
516 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:16 ID:J9qa9BSe
トヨタの日本人F1スタッフって少ないよな。
外人に開発丸投げして金だけ出してんだろうな。
フジの地上波見てたらスタート前、マッチがトヨタの
日本人スタッフ探すのに苦労してたよ。
やっと見つけたら、「あ、偉い人だからやめとこ」
だって。
まぁ、トヨタ本社の重役が見物に来てたんだろうけど
そんな奴にインタビューしたって意味ないよな。
517 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:18 ID:ikLJ8JhS
>>488 F1の歴史は100年を超えます。1964年、F1が始まり50年後にホンダは
初参戦し、翌65年、最終戦(メキシコ?)にて初優勝を飾っています。
日本の名もない二輪屋が、自尊心の強い西欧に渡り、無視され、罵声
さえ浴びながらも、2年目にして勝利を収めたのです。西欧の人々もその
偉業に驚愕感嘆し、賞賛を浴びせる事になります。ホンダのそのエンジン
を見たジャ=ナリスト達は、「精密時計のようなエンジン」「宝石を散りばめた
様なエンジン」とその技術と美しさを絶賛しました。
確かに時代は違うでしょう。しかし、その偉業と影響力は現在のF1に多大な
財産と貢献をもたらしているのです。勝つ事以上にホンダが歴史に刻んだ足跡
は時代を超えて評価されているのです。
>>516 漏れはアンチトヨタだけど、情報に正確を期すために。
それはTMGに知り合いがいないマッチがヘタレなだけで、TMGはトヨタの子会社だから
厳密な意味での「丸投げ」とは違うよ。
日本人スタッフという意味で言えば「言い訳担当」タコ橋と、「そこにいるだけ」冨田だから
あいつらに話聞いても意味なしというのは胴囲。
相変わらず予選順位からずるずる落ちるね…
テストとかのクルージングは出来るんだけど、レースでの
バトルに対応できないフリ幅の少ないところが露呈する感じ。
少しずつ好転しているようだから、サン・マリノVerに期待。
ジョーダンも、ザウバーもトップとのタイム差が縮まってるので
トヨタが特に進化してるわけでもなさそうだな。タイム差が開きにくいコースなのかな
それにしてもミナルディはひっそりと信頼性が無いな。何気に完走率低い
すぐ後ろに、ザウバーってのはイタイ。
パワステ無いザウバーくらいはちぎれよと・・・
>>517 チャンピオンシップとしてのF1は1950年に始まりましたが何か?
つーかTMGがずっとトヨタのレースを担ってきたわけだが。
トヨタの組織の中でこれ以上F1にふさわしい「部門」はない。
こわれることは、信頼性を欠くのはぜったいに避けるべきことなんじゃないの?
その見にきた重役とやらがトヨタが壊れると市販車のイメージが悪くなるとか
おっしゃる感じだな、トヨタに速さはいらないが信頼性のイメージを壊しちゃ
いかんよキミ なんてな。
524 :
:04/04/05 02:21 ID:RzFhx3xM
ここまでテレビに映らないと
宣伝効果ゼロだよね。
525 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:24 ID:pWhfPt5F
バーレーンはストレートエンドから撮ったシーンが多く、レコードラインが狭いから、
遅〜いトヨタに前を阻まれレースの邪魔されて困っている顎のシーンを、
トヨタはまた宣伝に使うんだろうね。
>>524 何言ってんだ! いっぱい映ってたぞ!!
看板が。
>>517 何が言いたいの?三年で結果出せって事じゃなくて?
話しの流れがイマイチ解らないんだけど、最初からそう書いてれば良かったのでは・・・
て言うか、ホンダは名もない二輪屋なんかじゃなかったんじゃないの?
一応二輪じゃ有名だったと思ったけど。マンクスTTとかで勝ってたんでしょ?
ホンダ最高!って言えば良いの?
528 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:24 ID:MzzxBHdc
>>524 看板映すだけなら、参戦しなくても出来るね
トップからのタイム差を見て
トヨタの進歩がすごいというなら
ジョーダンの進歩もすごいという理屈になるな
>>520 もうすぐザウバーにもパワステがつくんだが。
それに今日はフィジケラがラルフにやられなきゃ前にいたし。
今年はジャガーとザウバーに勝てるかな?
去年同様接戦になりそうだけど。
>>522 そうかい? TMGはレース屋というよりはラリー屋だっただろ。
F1参戦に備えて、F1経験のあるエンジニアやピットマンを引き抜いてチームを急造しただけ。
(まあそれ自体は常套手段だから、これをもって「丸投げ」などと非難する気はないが)
もともとトヨタ傘下のレース屋、それも日本母体でル・マン参戦経験もあるトムスやサードを
使っていれば漏れはここまでアンチに徹して叩いたりはしなかったけどな。
532 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:29 ID:pWhfPt5F
サーキットに立ってる看板も、TF104も、所詮金で買った看板。
そういえばそうだな。フェラーリも前回以上に余裕ぶちかましだったようだし。
平均速度で比べたら何か判るかな。
とにかくウェーバーの後ろに追いついたんだからいいじゃない。
>>531 真面目にF1やる気があるならチームの拠点はヨーロッパしかない。
そんな所にサードやトムスの人間連れていけるのかなぁ。
現実的にTTEしか無かったんじゃないの?
535 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:36 ID:pWhfPt5F
BARスレ見たら、ヨタヲタ太郎荒れてたな。
分かりやすいバカだよな w
536 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:36 ID:MzzxBHdc
>>527 名も無い2輪屋が参戦当初は日本の差別もあったであろうF1の世界で
2年目には優勝して、このF1の世界で認められたということが言いたいんじゃない?
それなのにトヨタは金の力で人材を引き抜き、他のチームをパクッたり
それではこの世界では誰も認めてくれないよということ。
>>534 同じ戦績ならTTEよりトムスやサードを母体にしたチームの方が嬉しくないかい?
心意気ってのはそういうもの。レースは最終的には心意気が大事。
>>495 もそういう意味。
正直、今くらいの戦績なら日本拠点でもできると思うよ。
>>535 ぶっちゃけファルケハインツってお前のことだったの、太郎君?
土曜日に思ったけど
トヨタの信者もホンダヲタ並にイタイ香具師が増えてきたな。
そこそこ戦える、結果の出せるマシンと日本人を(宣伝効果をあげたい国の母国人)
乗せることが宣伝になると、トヨタなりに気づいてくれればなあ。
意味ねーF1活動なんかやめて年間500億分トヨタ車購入者にキャッシュバックしろ。
まだまだヨーロッパのレースが多いし、日本拠点はきつすぎないか?
トムスGBがF1云々要ってたころが懐かしい
>>541 そこそこ戦えるマシンがまだできてないしなー。
まだそれは先の段階の話では。
将来的には日本人を乗せたいとトヨタと思ってると思うが。
546 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:46 ID:pWhfPt5F
少々予選で上げてみたり、ただチンタラして完走してもポイントにならないルールってことに、
まだトヨタのボンクラやネイティヴ・クルパーのヨタヲタは気が付いていないのか?
最下位なんだけどなあ。
>>546 ちんたら完走しても、ときどきポイントになるじゃん。
6位まで入賞の時ならともかく。
>>543 だから今と同じ戦績なら、つってるじゃん。0ポイントだぜ。
今日もバカ橋のコメント見る限り他車が壊れることを前提に考えてたみたいだしな。
首脳陣がこれじゃダメぽ
550 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:50 ID:mepHknzP
その昔、純国産技術で乗用車を育て上げたトヨタは
偉大だったけどな。
安易にオースティンのノックダウン生産を選択した日産や
NSUやジレラのモノマネから出発したホンダよりも。
トヨタがちんたら走ってたらポイントなんてとれん罠
553 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:51 ID:WXv6C0yR
サンマリノではきっとやってくれるはず。
バーレーンでのマクラーレンのような派手なアクションを。
>>553 現状じゃサバイバルレースにならないとポイントはとても期待できないだろ。
上5チームとは速さに差がありすぎ。マクラーレンはまた壊れてくれそうだけど。
>>556 上5チームって?
マクラーレンを含めて、トヨタの上には6チームあるけど?
というかさ、トヨタもホンダも日本だけを相手にしている企業じゃないから、ピットの中に日本人が一人もいなかったとしても別にOKじゃん。
クルーに日本人がいないこととトヨタが不甲斐ないことは《あまり》関係ないんじゃないかねぇ
F,W,B,R,Mc
5じゃん。
>>557 フェラ、うぃり、バー、ルノー、まくの5チームのつもり。
ザウバーとジャガーにはもしかしたら速さで勝てるかもしれないけど、
この5チームには速さではどうがんばっても現状じゃ勝てなそう。
3/10が何かやらかしてくれないと、ポイント無理でしょ?
ポイント的にはトヨタの上は7チームいるぞ
事実上の最下位といってもいいな>トヨタ
562 :
音速の名無しさん:04/04/05 02:58 ID:pWhfPt5F
卑しいヨタヲタの言うことなら何ら驚きもないが、
500億使ってるチームの奴が、
ちゃんとレースやってる他チームの不幸に期待を寄せてるとはねえ。
>>558 むしろピットにいる日本人は「邪魔」をしていると思うよ。誰とはいわんが。
>>560 ジャガーの中の1台にも、なかなか勝てないと思うよ。
眼の上のタンコブ、ウェバーにポイントをもってかれてるのが非常につらいところだ
サンマリノはザウバーの大幅進化させてくるからな。
栗園も結構速そうだしな。
>>561 ジョーダンとミナルディを無視すんな!
567 :
音速の名無しさん:04/04/05 03:02 ID:pWhfPt5F
マトモになるようなネタが何にも無いのに、次に期待次に期待と何十遍言ってりゃ気が済むんだろう?
雨降って、ジョーダン、ミナルディがポイント取ったら、実におもしろくなるw
次スレのタイトルは「トヨタに撤退の兆し」とかにした方がいいんじゃねーの?
570 :
音速の名無しさん:04/04/05 03:05 ID:SquhE/d9
なんか、ミナルディが最新スペックのエンジン搭載したら負けそうだ。
>>567 >マトモになるようなネタ
安定した資金
>>568 ジョーダンに復活して欲しいんだが・・・_| ̄|○
去年みたいなまぐれ勝ちじゃなく、99年のような強さに再びなって欲しい。
本社からの「ポイント取れ」圧力が強くなって、信頼性削ってパワー上げたエンジン使用
↓
エンジンアボーン
↓
そんな時に限って上位チームもリタイヤ続出
↓
ジョーダンとミナルディがポイント圏内に引っかかる
なんてあると笑えるな。コンストラクター最下位をタコ橋がどう言い訳するか聞いてみたい。
573 :
音速の名無しさん:04/04/05 03:10 ID:pWhfPt5F
世の中棚ボタ優勝ってもんはあるが、
棚ボタポイント狙いってのはセコイにも程があるな。
もちろん現実には、そんな卑しい根性じゃ0ポイントの最下位だが。
結構いいレースやってこの順位だから、もう打つ手が尽きた感はあるね。
こっから先はマシンが速くならないともうサーキットで頑張ってもどうにもならない。
ケルン次第ってことです。
>>564 ジョーダンのポイントは遅すぎたくらいで、これからも順調に(少しずつ)積み重ねていくと思うよ。
むしろザウバーが点を取っているところがすごい。
576 :
音速の名無しさん:04/04/05 03:15 ID:pWhfPt5F
>>571 もう何年無駄金注ぎ込んでんのよ?
2年前からじゃないぜ。
577 :
574:04/04/05 03:15 ID:fIOP3keW
スマソ、間違えた。
>>574 は
ジョーダン → ジャガー
ね。
578 :
575:04/04/05 03:16 ID:fIOP3keW
>>574 今年はさすがにほとんどポイント取れそうにないね。
5〜6ポイントってとこかな。
>>576 ベースとなるチームがあって、資金的もあったBARでもやっと6年目で開花じゃないかよ。
フェラーリもミハエル体勢になって5年目でチャンピオンだし。
最近のF1はすぐには結果を出せないってことでしょ。
580 :
音速の名無しさん:04/04/05 03:22 ID:pWhfPt5F
トヨタには恥を忍んでまたフルコピーして、
去年並みの下位クラスの上ってポジションを獲得する手が残されてないだろ。
この体たらくじゃあ、今更恥も外聞もあったもんじゃないしな。
そう。最近のF1は一年二年じゃ勝てない。
もっと長期的な視野が必要。
ジャガーも人事交代を繰り返して下位を低迷してきたが
ここに来てようやく落ち着いた感がある。
それにひきかえトヨタはどうよ?
勝てなきゃドライバー買えばいいじゃん、デザイナー買えばいいじゃん、
パクればいいじゃんととにかく資金力に頼った安易な発想の連続。
どのカテゴリーでもレースを舐めきった態度を見せてきた通り、
この体質は改善されないだろう。そしてその態度で挑もうとする限り
F1で勝つことは永久に不可能だ。
583 :
音速の名無しさん:04/04/05 03:30 ID:pWhfPt5F
来年になってもオツムが軽いヨタヲタはもちろん、トヨタのボンクラ共は、
どこから沸いて出たのか理解に苦しむ妄想と、レース後のいじましい言い訳続けてるんだろうね。
宣伝が何より大事な本社のエラさんがブチ切れて撤退しなけりゃね。
>>583 来年もおまえが行かなきゃ見られるな、えっ?
精神病院だよw
トヨタは温度が高くないと非常に遅いんで、スタート前からダメだろうなと
思っていたけど、遅いけど思ったほどには悪くなかったな。
同じく温度の低かったオーストラリアに比べると、それなりに改善しているということか。
>>585 >遅いけど思ったほどには悪くなかったな。
藻前、F1が何を競ってるか知ってるか?
587 :
音速の名無しさん:04/04/05 03:40 ID:pWhfPt5F
他ならぬトヨタやヨタヲタが、シーズン前までさんざ大風呂敷広げてF1をナメ切った駄法螺吹いてたにも関わらず、
今頃になって長期的云々言ってるトヨタの奴やヨタヲタがいるのは一体どういうことなんだろう。
これ、2年前から全然変わらず繰り返してるよな。
588 :
音速の名無しさん:04/04/05 03:46 ID:pWhfPt5F
>>586 トヨタ的には センデン じゃないかと。
今回も、
顎を従えて快走するトヨタの図
という宣材がゲットできて、本社じゃ大喜びしてるかもな。
589 :
音速の名無しさん:04/04/05 04:15 ID:fKKAz55i
トヨタはエンジンだけ提供し続ければ良い成績残せたかもね。
590 :
音速の名無しさん:04/04/05 04:30 ID:I4sBcxqf
トヨタエンジンの供給先なんてねーよ。
無駄金使わずカローラでも開発してればいいんだよ。
トヨタのやってる事がさっぱり理解できない。
なんであの位置に居て信頼性を誇ってるんだ?
もっとリスクを取って高い位置に行かないとならない
チームでしょうに。
あの位置で完走ってのは、完走しちゃいました、
マージン取りすぎてました、って反省材料であって、
誇る事じゃどう考えても無いだろ?
つか、そこまで壊れる事を許されないのか?
だとしたら確かにここまでは順調に開発進んでるとしても、
これ以上は無理でしょう。
ある程度リスクを覚悟して、マージンを削って速さにして、
そうして初めて速くなって行ける物で。
何時も絶対壊れないだけのマージンを保ったままレース
するなんて、鉄下駄穿いてマラソンする様な物じゃん。
>>591 普通はその速さを保ったまま今度は信頼性ってなるんだがな。
信頼性を先に高めてから速さにというのはとても難しい。
F1に限ったことじゃないがそういうのは歴史が証明している。
ま、トヨタらしいんじゃねーの。
これからもトヨタは無駄金を使いつづけるだろうよ。
ところで今回空タンで予選逝ったらしいが、何週目で1回目ピットインしたんだっけ?
あまりにトヨタが印象に無いんで覚えてない。
594 :
音速の名無しさん:04/04/05 04:54 ID:fKKAz55i
日本国内に無駄金を落とせば景気にも影響するんだが。
パニスが6L、ダマッタが7L。
他の軽タンチームより3L早い。
予選タイムは0.3sec以上サバ読みされていたことになる。
597 :
音速の名無しさん:04/04/05 05:42 ID:R+WlM7qA
なんか写真見てたら
ジョージ・ルーカス本物?
みたいなのがいたんだが
彼は映画撮影のため?
それともモータースポーツが好きだから?
高橋敬三 : 技術コーディネーション担当ディレクター
「ピット作業は常に完璧のタイミングで行われた。我々の得意とするJust−in−Time
方式の生産管理手法がF-1でも応用出来る事を世界に示した。B.A.Rは予定外のピットをしていたが、
これは管理が甘いということだ。B.A.Rは我々のカイゼンを見習うべきだ。我々は絶対的速さを求めていない。
日本では法定最高速度が100km/hだし、これ以上速度を出してはいけないんだ。
今回我々が求めたモノは吹きつける砂漠の砂でも傷が付かない高品質の塗装が可能か?という事だが、充分に達成でき満足だ。」
>>590 トヨタF1エンジンなんて何処にもありませんが?
マルモリーニ・ヤマハV10の間違いではないでしょうか。
今年は去年とスピードに全く変化が無いけど信頼性と安定性が増してる。
後者の進歩振りはあんまり語られてないけど今までポイント逃してたのは
それの欠如のせいだったことを考えれば、今年もトップチームになるために
どうしても必要なステップアップはきっちり踏んでいるんだ、
という非常に親切な評価も可能。
現実的に考えればまったくその通りでしょ?
並行してスピードも身につけてもっと早く勝って欲しいものだけどね。
取りあえず貧困チームには勝とうよ
ジャガーとかw
ジャガーには今年中に勝つ。必ず。
てか本当は今年はマクラーレン並のポジションにいるはずだったんだ
トップチーム真下って感じ。なのに予想外の遅さ。
>>600 言ってることがおかしいな
どんなに信頼性を上げたところで、スピードを上げようとするとどこかしら弄らなけりゃならん。
すると弄ったところはやはり信頼性が下がる。
それよか速いの作って信頼性上げた方が良いだろ
安定が上がっても所詮タナボタ位しか狙えんだろうが・・・
>>603 かと言ってマクラーレンみたいなのは嫌過ぎ。
思えばトヨタも発想変えたらちょうどあんな感じのマシンだったのかもよ。
まあひとつひとつ順番にたどって行かないとね。
>>604 んな悠長なことやってたらまたぞろYAMAHAの悪夢がよみがえるよ。
606 :
音速の名無しさん:04/04/05 09:09 ID:uxt/kXJu
マクラレーンが自滅しているこの時、ポイント獲得しないで何時するのトヨタ。
次はポイント獲得なんて何回も繰り返して、頭どうかしてるしか考えられない。
マクが復活してくれば、ポイント獲得なんて夢のまた夢。この調子だとノーポイント
になる可能性も無きにしにあらず。モナコまでがタイムリミットだと思う。
607 :
音速の名無しさん:04/04/05 09:25 ID:ksEU7Oy9
まあ、ポイント取るだけなら、信頼性重視というのも分からないではない
けどな。今のトヨタの速さなら、ミナルディ、ジョーダン、ザウバー、ジャ
ガーには、何とか勝てると思われる。それなら、フェラーリ、ウィリアムズ、
ルノー、BAR,マクラーレンの10台のうち、3台がリタイアすれば、8位
に入ってくるからな。それを期待するのはそんなにおかしいことじゃないし。
608 :
音速の名無しさん:04/04/05 09:42 ID:sIypX5Z7
〉〉607 完全に下位チームの思考だな。ワークスとは思えん
609 :
音速の名無しさん:04/04/05 10:03 ID:pWhfPt5F
6、7周でピット駆け込みかよ!
下痢でもしてたんか?
トップチームが何らかの作戦を以て早期ピットというこてはあれ、
500億も使って、トヨタの無謀無策ぶりには呆れるな。
ひょっとして、これが挑戦ってヤツですか?
大体、パニス、ダマッタって、いかにも地味なんだよな。
トヨタらしいと言うのか、とにかく普通すぎ!
もうちょい元気なドライバーはいないのかよ。
611 :
音速の名無しさん:04/04/05 10:04 ID:pWhfPt5F
いや、センデン第一のトヨタ的には、まともにやってたんじゃありえないグリッドを得て目立ち、
どうせノロノロ周回を重ねるだけならペース配分もタイヤの傷みも関係ないと。
常人には理解し難いが、さすがトヨタ、
天才と紙一重ですな。
久しぶりにコンビニ少年ジャンプを読んだら、ルフィがノロノロビームとかいう
技をつかうおっさんと戦っていた。 なんだか、トヨタが遅い理由がわかった
ような気がした。
613 :
音速の名無しさん:04/04/05 10:13 ID:YjvQoXxJ
金満球団巨人は開幕 三 戦 連 続 惨 敗
金満チーム盗用多も開幕 三 戦 連 続 惨 敗
614 :
音速の名無しさん:04/04/05 10:15 ID:uxt/kXJu
>>607 マクを除くと他の信頼性は可なり高いですよ。マクが復活して来る
とタナボタ的考えでは、ポイントを獲得するのは非常に困難になって
来ますよ。ジャーガーは速さではトヨタより一枚上。信頼性を確保
出来ればより強敵になってくる。信頼性はあってもトータル的(一発
だけの速さではなく)に速さの見劣りするトヨタは、ジャガーより
不利な立場にあると思います。
の乏しい
そりゃゆっくり走ってれば信頼性も高いだろう。
マージン取りすぎなんじゃないか?
616 :
音速の名無しさん:04/04/05 10:23 ID:Ws3d9yKg
豊田はIRL一本に絞んなきゃダメだぁ。まずは虎を勝たせろや。来るのは早かった。所詮、ヤマハが作ったエンジンだし。
近い将来、マルボロは撤退せざるを得ないんだから
チームは潰してフェラーリのメインスポンサーになればいいんじゃないか。
>>617 そのころになったら、顎、ブラウン、バーンが引退して低迷してたりしてな
619 :
音速の名無しさん:04/04/05 11:02 ID:Ws3d9yKg
なにやっても中途半端な豊田・・・。しまいにはまたエンジンに細工したりして・・・。
トヨタって本当に金しか出してないの?
本社の日本人技術者とかは開発に参加していないのですか?
621 :
音速の名無しさん:04/04/05 12:06 ID:mepHknzP
ドライバーもデザイナーもチーム代表も華がなさすぎ。
あれじゃチームの指揮に影響が出て当然。
>>621 ドライバーは地味だけど、デザイナーはかなり華あるだろ。
>>620 まったくいないというわけではないよ。数人は加わっていたと思う。ただ、当然の
ことながら、F1についてはまったく未経験だったから、とりあえずはお手伝いを
しながら技術を覚えていくという段階。本当はもっと大勢派遣しないと、将来に
つながらないんだけどね。
624 :
音速の名無しさん:04/04/05 12:23 ID:pWhfPt5F
スポンサーのトヨタ本社から派遣されたボンクラを適当にポストに付けられちゃ、
才能ある外人さんはやる気なくすわな。
625 :
スープラ糊:04/04/05 12:24 ID:5Y3+YwVW
しかし、普通に考えてフェラやウィリアムズのスピード速過ぎ。
たった1周4`程度のコースで2秒も3秒も違うのは物理的におかしい。
「ねたみ」とか「ひがみ」じゃなく、やっぱり細工をしてると思う。
>>625 去年より予選で何秒速くなってると思ってるんだ・・・。
トヨタが1年遅れてるんだよ。
627 :
音速の名無しさん:04/04/05 12:29 ID:pWhfPt5F
>625
さすが珍車乗り、嫉み僻みがキッツイねぇ〜
>>621 去年フジで放送されたトヨタの特番をそのまま信じると、少なくともエンジン製作に2人、
サスペンション設計に1人居たみたい。
629 :
音速の名無しさん:04/04/05 12:36 ID:bk0fl4Gw
>>625 細工はしてるだろうが、違反はしてないと思われ
>>623 自動車メーカーのフルワークスとしてはチョット寂しいですね。
トヨタの名を冠している以上、せめてエンジンだけでもトヨタの日本人スタッフに
開発してもらいたいものです。
まあここまでフェラーリが壊れないと排気量自体違うんじゃないかって考えたくもなるけどな。
エンジンよりもシャシーの差では。
最高速では変わらないし。
ガスコイン効果で来年はどうなるかな?
ジャガー、ザウバーに勝てるか?
突然やってきて、上から指示をだすガスコインに反駁して、内部ごたごたしてそう
>>632 速さ的にはシャシーがでかいと思いますけどエンジンの耐久性に関しては
大排気量にしてトルクを稼いであまり回さない方向にした方が良いです。
まあ、冷静に考えると燃費に大差がないので排気量の差って言うのはないでしょうけどね。
TOYOTA頑張れ
>>634 |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
|>( c´_ゝ`) |
|
|>( c´_ゝ`) J
|>( c´_ゝ`)
>>634 |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| |>( c´,_ゝ`)
|
J |>( c´,_ゝ`)
|>( c´,_ゝ`)
>>610 だから、知名度があり偉大な兄貴の妹ってことで。
やべえ、ペヤング先生のスピードトラップの速度がミナルディに負けている(w
640 :
音速の名無しさん:04/04/05 13:05 ID:mepHknzP
こうなったら物量作戦でやれ。昔、フォードがやったように。
サテライトチームを2つほど持って6台も出走すれば
そううち1台くらいは表彰台に登れるかもしれん。
エンジン名だけなら6台がTOYOTAでも可だからな。
ジョーダン・サイオン
ミナルディ・レクサス
642 :
音速の名無しさん:04/04/05 13:08 ID:ksEU7Oy9
まあ、バーレーンGPに関して言えば、トヨタの「信頼性重視」というのは、
理にかなっていなかったわけじゃないんだよな。中東の砂漠の中のサーキット
ということを考えれば、半数以上がリタイアするサバイバルレースになることが
予想されてたわけで。
結果としては、20台中17台が完走してしまい、トヨタの作戦は大外れに
なったわけだが。
ミナルディにエンジン無償供給とかしてくれれば存在価値がでるかも?
そのくらいかなあ、どうせなら信じられないくらいいいドライバーも大金で
とっちゃえば? そのくらいかなあ うーん そのくらいかなあ
644 :
音速の名無しさん:04/04/05 13:22 ID:pWhfPt5F
未だにF1が何を競っているか理解してないバカがいるようで。
まっ、バカがデフォのヨタヲタは仕方ないにしても、
その手のバカが500億もドブにたたき込んでるようで。
豪気ですなあ〜
645 :
音速の名無しさん:04/04/05 13:28 ID:zNZ+a9XV
サンマリノを期待するしかないな。
とりあえず少しづつ速くなってきているし、後は決勝で安定した速さを
着ければマクラーレンあたりとなら戦えるかも。
サンマリノでは、シャシー、エアロ、エンジンの新スペックを投入する
みたいだから期待して待ちましょう!
また、ルノーがサンマリノGPから新型エンジンを載せるみたいだから今後
BARは苦しくなりそうな気がする。琢磨も頑張れ!
646 :
音速の名無しさん:04/04/05 13:33 ID:YjvQoXxJ
上位チーム:レースで一番必要な「速さ」を前提とした信頼性A
トヨタ :完走を前提とした信頼性B
A>>>>>>>>>>>>>>>>B
決勝での開幕からのトップとの差の縮まり方がトヨタよりジョーダンのほうが速いので、そのうちジョーダンに負ける
と、妄言を吐いてみる
ていうか、本当に進歩してるのか?>トヨタ
648 :
:04/04/05 13:38 ID:hIsjNyKP
>>640 6台もの動くシケインができるだけかと……。
唯一の取り柄の信頼性でも上位がこれくらいの信頼性があると……
649 :
音速の名無しさん:04/04/05 13:40 ID:zNZ+a9XV
>>647 進化はしていると思うよ。
予選を見ても速くなっているしね。
まぁ、ヨーロッパラウンドが始まってからが本当の戦いになると思います。
トヨタの場合は後半戦に期待しています。
650 :
:04/04/05 13:43 ID:hIsjNyKP
>>645 BARもイモラから新スペックエンジンと新サスペンション等
改良パーツを投入するみたいだけど。
結局どのチームも進化してるんだよね。その幅が問題なわけでさ。
>>649 ミナルディは論外として、あのジョーダンですらトップからのタイム差が縮まってるからねぇ
コースよる差がでてるんじゃないかと疑ってしまう。
ストレート区間が多いコースだった上に、セク2が遅かったしな>トヨタ
652 :
音速の名無しさん:04/04/05 13:50 ID:zNZ+a9XV
>>650 そうなんですか?
>新スペックエンジンと新サスペンション等
ホンダはトップクラスのエンジンだからそんなに変わらないような気がする。期待度▲
ルノーはとんでもない事をやりそうで怖いです。 期待度は○
トヨタはシャシー、エアロ、新エンジンを投入するから期待度としては◎
まぁ、トヨタのエンジンも速いからそれほど変わらないと思う。
653 :
音速の名無しさん:04/04/05 14:09 ID:fyWGY8Gy
>>652 トヨタファンの方みたいですね。
◎ですか?私は疑問視されますね。ルノーは○でしょうがトータルバランス
はどうなんでしょう。直ぐに結果をだせるのか?トヨタはエアロ、新エンジン
投入でも大きな進歩は期待薄な様に思えてしかたありません。根本から作り
かえないと頭打ちになるのは必至だと。何事の進歩にも基本が充実してから
こそ効果も比例して行くのです。故に△。私は決してホンダを擁護するつも
りはありませんが、エンジンだけの内容ではフェラ、ウィリに引けは取って
いない様に思われます。後は、BAR自体のチーム力次第だと思われ、新サ
スペンション遺憾では○位は付けても良いと思います。
654 :
音速の名無しさん:04/04/05 14:11 ID:fyWGY8Gy
遺憾→如何 訂正。
655 :
音速の名無しさん:04/04/05 14:19 ID:suGC62eO
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
予選を見ても速くなっているしね。
ジャガーですらウェバーを擁してフロントロー取ってるからなぁ・・・・・
予選を見てもって、当てになんないと思うけど
ソフトタイヤ、軽めであの位置ではちときついな>トヨタ
BARは中と半端に重い3ストップ&タイヤが硬めでよく失敗しなかったな・・・・温度も意外に低かったのに
657 :
音速の名無しさん:04/04/05 14:30 ID:68dKVBL1
トヨタエンジンのどこにトップクラスのパワー
があるのか正直かなり疑問
パワーはあるってのになぜこうもやすやす
オーバーテイクされるんだ?直線で
どうひいき目でみてもHONDAエンジン以下にしか
思えないぞ。
このスレ痛すぎ
トップクラスパワーって線引きって、どうなんだろ
大体ワークス(ルノーとメルセデスは論外だけど)なら、そんなに差の無いエンジンになりつつあるし。
まあ、ルノーは72度とV10エンジンとしては理想の角度だから、そのうちパワー出てくるだろう。
659 :
顔偏差値15:04/04/05 14:42 ID:pND8bFBB
マレーシアの時も言ったけど、トヨタラルフに20億とか基地外かよ
トヨタ首脳は何を考えているんだよ、ケルンのやつらなんてラルフがほしいなんて全然思ってないだろ
どうせトヨタ本社がシューマッハという知名度がほしいだけだろ、宣伝
速さとかどうでもいい、シューマッハというブランドがあれば
イメージアップができると考えているんだろうな
マジでレースの事なんて全然考えず、宣伝の事ばかり考えているよなトヨタはw
現場の人間も大変だよな、本社が勝手に無茶苦茶な決定をするのに結果は残せといわれるんだから
トヨタファンのお前らも、
噂とはいえトヨタがラルフに20億のオファーは間違っていると思うだろ?
まあ、金だけ出して、中身は全部、外人がやっている。
看板だけの日本チームなんて、こんなもんでしょ。
661 :
音速の名無しさん:04/04/05 14:46 ID:EyIfakBX
>予選を見ても速くなっているしね
オーストラリアの時より速くなってるのは認めるけどさw、
あれはいくらなんでも遅杉、さすがにあれがジツリキではないだろう。
バーレーンで予選top10に入ったのは、単に軽かったから。
エンジンは、パワーはともかく、重量やサイズは大いに疑問。
662 :
顔偏差値15:04/04/05 14:51 ID:pND8bFBB
遅いって言うか、去年と同じぐらいの速さになったんだろ
ガスコインが効率的に軽量化できていないって言っているぐらいだから
エンジンも重いんじゃないの?
それでもトヨタエンジンは比較的いいと思うよ
高橋のおっさんはまだ信頼性が武器とか言ってるのね。
今年の高い完走率を見ても信頼性はあって当然のもので
武器にはなり得ないという事に早く気づいてくれ・・・
正直ラルフなんて取るくらいならクルサードの方が数倍マシ。
665 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:02 ID:3Tkobs7u
トヨタはプジョーと同じ結果だよ。
まあ、技術的な問題ではないと思うよ。
F1とはなんぞや?ということをもう少し学んでから参戦するべきだったと思われ。
CARTやIRLの延長線上で考えていたので、ガスコイン、ラルフとか、その場凌ぎに終始してるように思われ。
せめて、ロンやフランクのような奴がチームの舵取りをしてれば金使いたい放題のトヨタなら間違いなく4〜5年で優勝できたのにね。
666 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:07 ID:3Tkobs7u
そりゃ、高橋&冨田が現場で仕切ってたらこうなるのは当然だろ?本社は下らない事しか言わないだろうし。
10年後か20年後の二期目はこの反省を活かしてもらいたいものだね。
667 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:07 ID:fyWGY8Gy
>>665 一番引っ張ったBARとでは、6周分のガソリン量の差があります。
コレは約0.5周/S以上の差が生じるものと考えられます。故に、琢磨
とパニスの差は1.4秒近くと予想されます。冷静に判断するとそれ程
変化はなかったと言う事ではないでしょうか?それと、マクの調子
の悪さが加味な期待度を誘発しているものとも考えられます。
668 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:10 ID:MzzxBHdc
>>625 CARTではそんなこと言ってレギュレーション変えさせたんだよ
669 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:11 ID:fyWGY8Gy
670 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:16 ID:OUkD6Slz
>>664 禿同
>>653 ホンダエンジンはトップクラスのエンジンだと思います。それゆえ、進化の度合い
としては少ないのではないかと考えています。今現在、BARでの問題としては、
やはり、アンダーステアが強く出ているのでエアロパーツの開発を中心にしていく
事が必要なのではないかと思います。
トヨタの場合は、徐々に速くなっているので今後ヨーロッパラウンドでの
大幅な改善が見込めるのではないかと思っています。
予想でスミマセン!
サンマリノGP
フェラーリ>>ルノー>ウイリアムズ=BAR>>トヨタ=マクラーレン>ジャガー>ザウバー
>>ジョーダン>>ミナルディーとなると予想しています。
日本GP
フェラーリ>ルノー>ウイリアムズ>BAR=マクラーレン>トヨタ>>ジャガー>ザウバー
>>>ジョーダン>>>ミナルディーとなると予想しています。
あくまでも予想なので宜しくお願いします。
671 :
顔偏差値15:04/04/05 15:16 ID:pND8bFBB
ってか、俺が思うに高橋とかよくやっている方だと思うよ
本社とTMGとの板ばさみで大変だろあいつも
本社は中途半端に口出してくるな
ブルナーだって、あんなフェラーリの猿真似みたいなマシン作りたいはずがないだろ
ブルナーはミナルディにいた時のようにもっとのびのびとマシン作った方がいいんだよ
672 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:18 ID:mepHknzP
もうトヨタは、大変更になる2006年以降を見据えてやった方がいい。
次回のヨーロッパラウンドに合わせて
マシンも完成すると思うので期待してるよ。
こうでも思わないと、やってられないでしょ!
674 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:31 ID:fyWGY8Gy
>>670 御言葉を挟む様ですが、サンマリノはジャガーは速いと思いますよ。
ザウバーは準地元。故に
フェラーリ>>ウィリアムズ>BAR=ルノー>>ジャガー>ザウバー=トヨタ
>>ジョーダン>>ミナルディ
との予想が打倒かと。
675 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:39 ID:OUkD6Slz
>>674 妥当なんですけど・・・一言
トヨタが現状のままで改善されていないと思うのですが・・・
せめて↓でお願いします。
フェラーリ>>ウィリアムズ>BAR=ルノー>マクラーレン=トヨタ=ジャガー
>ザウバー>>ジョーダン>>ミナルディー
676 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:44 ID:SfulobOJ
サンマリノGP
フェラーリ>>ルノー>ウイリアムズ=BAR>ジャガー>ザウバー
>>ジョーダン>>ミナルディー>>>トヨタ=マクラーレンとなると予想しています。
677 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:44 ID:M2TbUjqX
信頼性の高さが武器にならないって、今更何言ってんだコイツ
1戦目2戦目で気づけよバカ
やっぱトップの人間がバカだと組織も機能しないねぇ
フェラーリ>>ルノー>=ウイリアムズ≒BAR>マクラーレン>>ジャガー>ザウバー≒トヨタ>>>以下
になると予想
マクはペヤング先生、ジャガーはウェバーによる。
マクはライコが腐ってなかった場合そろそろ完走くらいはしてほしい。
680 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:53 ID:YjvQoXxJ
トヨタだけ
市民マラソンw
>>680 どっちかというと、市民ランナーに背中をつつかれてる実業団のような気がしないでもない
682 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:56 ID:1jH0GreW
参加することに意義があるんです!
683 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:58 ID:OUkD6Slz
理想
ルノー>ウィリアムズ=フェラーリ>BAR>トヨタ=マクラーレン(一秒以内)
>ジャガー>ザウバー>>ジョーダン>>>ミナルディー
684 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:58 ID:bGveFgo+
>>677 いや、気づいていないと思う。なぜなら
「気温が昨日と変わってしまって、期待したほど暑くありませんでした。」
じゃぁ、気温が高かったら勝てたとでも?
つまり、「状況を読み間違えました」って事でしょ?
正確に状況を読むことはF1で勝利する第一歩でしょ?
フェラーリだって読み間違えればこけるでしょ。
まだまだ解ってない、まちがいない!
685 :
音速の名無しさん:04/04/05 15:59 ID:iYiJgFzy
>>678 1、2戦はともかく、バーレーンであんなに完走が出るなんて誰も予想
してなかったと思うぞ。灼熱の中東、初めてのサーキット、レコードライ
ンを外れたら一気にスピンという砂地獄。あれで、3台しかリタイアが出
なかったというのが信じられん。
パニスとダマッタが滅茶苦茶がんばっててあの速さで、若いやつ乗せたて遅くなったら悲惨だな
>>684 でも、トヨタってソフトタイヤじゃなかったっけ?
BARはハードタイヤだったな
688 :
音速の名無しさん:04/04/05 16:05 ID:YjvQoXxJ
灼熱の中東、初めてのサーキット、
レコードラインを外れたら一気にスピンという砂地獄のバーレーン。
何と言おうが、完走率を読み違えたチームは所詮、
負 け 組 み
689 :
音速の名無しさん:04/04/05 16:08 ID:MzzxBHdc
決勝のフォーメーションラップでガス欠になるくらいの燃料と
ソフトタイヤでポールとれば宣伝にはなるぞ!
690 :
音速の名無しさん:04/04/05 16:14 ID:M2TbUjqX
>>685 ということは、トヨタ唯一自慢の 「信 頼 性」 はマク以外のチームにも同じようにあるということですね。
今年からは「信頼性」=「最低限の基本性能」 ということ。
上のチームがトヨタのペースでは知ると壊れなさそうだよなぁ(溜息
やっぱトヨタはターボとリストラクターのないレースには勝てないんだよ。
特にリストラクターがないのが痛いな。
693 :
音速の名無しさん:04/04/05 16:19 ID:K0oPooJ7
>>690 枕だってトヨタと同じペースで走れば壊れないかもよ。
あのレベルでのラップ1秒って、エンジンの負担は全然違うからな。
>>693 ポップオフバルブがあってもFIAは買収できそうにないから、リストラクターがないとダメなんだよ。
ストレート区間は早いんだから、こうなったら徹底的に直線番長仕様で責めまくれ>トヨタ
タイムはミナルディ、ジャガー+αでも最高速はフェラーリ、BMWの+10kg/hを目指せ
>>695 うげ、恐ろしく単位間違えた(w
救いがたい間抜けだ>俺
○km/h
>>695 そりゃウィングをめいっぱい寝かせりゃできるだろうけど、曲がれねぇよ。
パニスとダマッタをリアルでコロすつもりですか?
>>695 バトソ、モンよりはスピードラップでの速度は出てた
>>698への間違い
ついでに、低速区間がさらに遅いんだからそっちを速くするほうが無理
701 :
音速の名無しさん:04/04/05 16:45 ID:fyWGY8Gy
>>694 マクは信頼性と速さの狭間で苦しんでいる。
トヨタが両立を目指そうとしたらマクの二の舞に成りかねれない。
ボディは2年落ちのコピー番。それもBS対応。抜け出したくても抜け出せない。
今のままじゃ大幅な躍進を期待するのは酷と言うもの。また、トップは言い訳
ばかりしないで、謙虚なコメントを望む、来年、再来年を目標にし、内に闘志を秘めた
様なコメントをね。今の車を捨ててからが勝負だと漏れは強く思う。
顎5年500億で引っ張ってこいよ。チャンピョンにしてくれるよ。
704 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:11 ID:MzzxBHdc
>>693 リストリクターならWRCのときみたいに細工できるんだよ
今度はもっと巧妙にね
705 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:15 ID:EGUFxbK7
>>691 694
速く走る事を前提に設計された車であまりペースを落として走るとかえってオーバーヒートなどで壊れやすくなります。
トヨタがストレートでそれなりに速度出せてるのは無理にドラッグを削ってきてるから。
普通のセッティングならストレートでジャガーやザウバーに抜かれ放題だろうな。
それはイメージが悪すぎるからと無理しているわけだ。
だからタイヤの磨耗が激しくタイムも安定しない。
707 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:39 ID:OUkD6Slz
>>706 アフォですか?
それとも釣りですか?
トヨタのエンジンはトップクラスだよ。
フジはトヨタアンチだからトヨタのエンジンについては良いことを言わない
みたいだけどトヨタのエンジンはトップクラスですよ。
今のトヨタがダメなのは以前のBARと同じようにメカニカルグリップが足りないだけ。
ホンダだとシャシーがダメ!トヨタだとエンジンとシャシー全部ダメと言うのはおかしいのでは?
>>707 「トップクラス」
これほど都合がよく、意味の無い言葉は無い。
エンジンもシャシーもだめだろ>トヨタ
>>708 え?そうなん?
今年頭にF1の特集かなんかで2万回転云々ってやってなかった?
あれってフェイク?
俺もエンジンは良いものとばかり・・・
710 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:50 ID:ewRGE83h
もートヨタの作戦に思いっきりはまってるじゃん(´Д`)
711 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:50 ID:iYiJgFzy
予選での一発の速さはあるんだから、エンジンもシャーシも駄目ということ
はないと思うのだが・・・。どちらかというと、マシンの特性に合わせてピッ
ト作戦を組むことができないチームの責任ではないかと。
例えば、昨年の鈴鹿のBAR。「空タンクでも速くならないが、満タンでも
遅くはならない。」というマシンの特性に合わせた作戦を立てて、見事に目標
のポイントゲットして、コンストラクターズ5位になった。トヨタにも、そう
いう作戦参謀がいればねえ・・・。
712 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:51 ID:OUkD6Slz
>>709 エンジンはトップクラスだよ。
シャシーがダメなだけ!
エンジンだけならホンダより少し上です。
yahooの最高速スピードとテレビの最高速スピードを見比べてみるとよく分かるよ。
713 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:53 ID:6CX8EHr+
>>712 恐らく釣りだろうが、マジレスすると最高速=エンジン性能ではない。
エンジンだけなら云々って、一時のホンダヲタじゃあるまいし。
715 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:56 ID:fKKAz55i
トヨタエンジンはかなりいいらしいな。シャシー開発がへたれなだけ。ガスコイン加入で変わるかも知れないがすぐに結果を
求めるならやっぱりダメ。
716 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:57 ID:pu8Dgm9f
こういう馬鹿ばっかりだからトヨタはよくならないんだよ。
見栄えをよくするためだけの軽めのアタックとか
すぐ騙されてる。
717 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:58 ID:yFStEs3b
>>712 トップクラスって一体何だ?
いまのF1はエンジンもシャーシの一部。重量、重心、前後比重バランスが悪けりゃ
良いエンジンとは誰も認めない。
回転数オタクか?
1 フェラーリ 51
2 ルノー 22
3 ウィリアムズ 19
BAR 19
5 マクラーレン 4
6 ザウバー 1
ジャガー 1
トヨタ 0
ジョーダン 0
ミナルディ 0
トップクラス?=トヨタ、ジョーダン、ミナルディ
718 :
音速の名無しさん:04/04/05 17:58 ID:JA6qIHX/
>エンジンだけならホンダより少し上です。
>yahooの最高速スピードとテレビの最高速スピードを見比べてみるとよく分かるよ。
チームもバカならヲタもバカ。
最高速=エンジンパワーと勘違いするアフォはいつまで経ってもいなくならないのかねぇ
あのミナルディでさえモンツァでは340km/h程度出すんだぜ?
ウィング寝かせりゃどのチームだってスピードは出るっつーの。
それにマレーシア・バーレーンと1kmもの長いストレートがあればなおさらだ。
少しのドラッグの差だけで最高速は全然変わってくる。
その証拠に、アルバートパークでのトヨタの最高速は13位と16位だ。
あそこのホームストレートは短いからドラッグ云々よりも加速が問われるわけだ。
つまりウィング寝かせてもエンジンが本物で無い限りは最高速は稼げない。
早い話、ヨタのエンジンはクソだってことが分かる結果だ。
マレーシア・バーレーンでは単にウィングを寝かせてただけだということが分かる。
>>701 「カイゼン」を錦の旗にしている以上、ヨタはどうやってもTF102〜のシリーズを捨てる訳にはいかない。
さらに、労働争議で痛い目を見たヨタの辞書には、「革新」って項目が墨塗りで潰してあるし…
まあ、人類になり損ねたチンパンジー見たく、間違った進化の道を突き進むしか無いんでしょう。
>>707 だから、トヨタのF1エンジンなんてモノはこの世に存在しないんだって!
「マルモリーニ・ヤマハV10」 があるだけ。
ヨタが勝ってる事といったら、下請けの部品作りだけじゃん。
いい加減本当に目を覚ませよ…
721 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:03 ID:NgCqjtQ6
そんなに最高速がご自慢ならドラッグレースでもやってろw
ま、ドラッグ行っても結局勝てなくてシャシーならトップクラスって言うんだろうけどwwww
722 :
修正:04/04/05 18:04 ID:ZVJYYR3Y
>>720 ヨタが勝ってる事 > ヨタがやってる事
トヨタの結果出てから
エンジントップクラスだって豪語しなよ。
今ゆっても誰も信じない
エンジン駄目だってのは信じるけどwww
724 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:08 ID:b9FknJQi
おおむね、最高速とコーナリングスピードは両立しにくいです。
>>718氏がおっしゃるようにウィングをねかせる事で比較的容易に最高速を上げられますが
ダウンフォース低下によりコーナーで遅くなったり加速が鈍かったりするようです。
という趣旨の事をBMWのF1の偉いさんが言ってたような…
結果が全ての世界ですからね。
ここでヨタヲタがほざいてる世迷い言と同じようなことを、タコ橋君は本社に報告として上げてるんだろうな。
予選での空タンアタックもウィング寝かせた最高速狙いもタコ橋君の保身のためだろ。
726 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:14 ID:pWhfPt5F
春休みとヨタのヘタレっぷりを受けて、ヨタヲタの電波が極まっておりますなあ。
いや、結構結構 w
727 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:14 ID:YjvQoXxJ
トヨタマジックでも起きない限り、勝つなんて事はありえないな。
>>727 リストラクターが付いてないからなぁ。トヨタマジックは難しいと思うよ(w
729 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:18 ID:OUkD6Slz
>>714 >最高速=エンジン性能ではない
全てではないかもしれないが、性能の部分には繋がるぞ!
例えば、シャシーが悪い場合トップスピードはグリップが減るため
落ちるのが普通、しかしトヨタの場合グリップが良くないのに
最高速で上位陣と同じレベルまでくるのはエンジンが良いと言えるのでは?
例えば、フェラーリの場合は常に最高速が上位にきているのに対し
ミナルディーは常に下にいるしね。
730 :
\_____________________/ :04/04/05 18:19 ID:JA6qIHX/
V
∧__∧ ________
<丶`Д´> / ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| T橋 / / /
|  ̄|
>>729 グリップ悪い方が最高速は伸びるよ。長ーい直線ならね。
732 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:20 ID:YjvQoXxJ
無駄な努力を惜しまないヲタがいるな
733 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:25 ID:OUkD6Slz
ここのスレはトヨタのスレット関係ない奴らは邪魔です。
消えてください。
734 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:26 ID:dHxGt24R
トヨタもF1に関係ないので消えてください
735 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:32 ID:iYiJgFzy
しかし、トヨタは叩かれるなー。かって、日本の会社がF1に関わったと
きは、実績出そうが出すまいが、もう少し暖かい感じだったぞ?何がここま
で反発を生むのかねえ。
まあ、私も、去年の鈴鹿のとき、予選好成績で盛り上がってるところに
やってきた社長が、「諸君のおかげで、ヨーロッパでの販売目標が前倒しで
達成された!」とかコメントしてるの見て、反発してしまったわけだが。
>>735 >何がここまで反発を生むのかねえ。
モータースポーツ界での恥ずべき過去の実績(w
>>735 社風の違いでそ。
片やモーレツ、片やインチキ…
738 :
TOYOTA=Take2東:04/04/05 18:35 ID:kQ86tgbH
サンマリノでは大幅なパクリをしてくるらしいけど、どこのどの部分をぱくって来ると思う?
739 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:35 ID:OUkD6Slz
>>738 今頃TMGのメカニックは
「F1にはリストラクターがない!?」
ってパニックになってる頃だろう。
そりゃ叩かれるだろ〜
スバルような会社じゃないんだから
しかも、F1チームでもトップクラスの予算に設備使ってんだもん。
ヲタにしてもアンチにしても、この成績じゃ物足りないだろ
トヨタ自動車はFIAに対し
エンジン回転数、重量規制を求める事を
検討中らしい
744 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:39 ID:JA6qIHX/
>>738 おそらくBARのミシュラン用サスペンション。
どっかの空港で紛失騒動とかあったけど、多分あれはヨタ社員が(ry
745 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:44 ID:OUkD6Slz
パクリで思い出したんだけど、BARて去年のフェラーリに似ているね。
また市販車では、ボクシィーに似たモビリ○て車を出していますね。W
荒らしを辞めないともっと色々な情報を出しますよ。
>>745 いや、別に漏れ、ホンダユーザーでもなければBARのファンでもないし。
いちモータースポーツファンで、それ故にアンチトヨタなだけ。
>>745 安心しろ、トヨタにくらべればはFに似てないから(w
>>745 レガシィ真似したが、水平対抗エンジンの技術集団スバル
には、とうとう勝てなかったね。
真似も程ほどじゃなきゃ〜ね。
749 :
音速の名無しさん:04/04/05 18:53 ID:OUkD6Slz
どなたかお願いします。
今年のBARの画像とフェラーリの画像を貼ってください。
パクリをしている事がわかります。
>>749 スマソ。爆笑してしまったよ。ネタだったのね。wwwwww
そもそも、奥田のボンクラはF−1参戦記者会見の時
「シャシーはドイツの子会社で・・・エンジンは日本で研究開発します」
と表明したんだがね。
あいつは嘘吐き。
出来もしない事言いやがって。
結局、全部ドイツじゃんか。
奥田氏ね
752 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:00 ID:OUkD6Slz
>>750 フロントノーズのところが似ている!誤魔化すな!
自信があるなら画像貼れ!
753 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:00 ID:fyWGY8Gy
>>749 自身の事は棚に上げといて良く言うわ。
まぁ貼ってみ。解説付でな。反論はそれからだ。
タップリとな。
説明責任を他者に背負わせようとする馬鹿が居るな…
こんなんばっかりなのか? >ヨタオタ
755 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:02 ID:fyWGY8Gy
>>749 それと3台貼るのもを忘れるな。トヨタもな。
>>752 なあ。漏れはホンダユーザーでもなければBARを応援しているわけでもないんだよ。
アンチトヨタの人間に対して、「BARがフェラのパクリ」ってどういう論理で言ってるわけ?
757 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:04 ID:OUkD6Slz
>>753 画像がない。だったらトヨタ、BAR、フェラーリの画像を貼ってください。
トヨタよりBARのほうがフェラーリに似ている。
758 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:08 ID:QHc+s10M
ヨタヲタって、どのマシンみてもF2004に見えるらしいよ。
BARなんかは独自路線だと思うけどな。全然違うしw
759 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:09 ID:JA6qIHX/
BARの方がフェラーリに似てるって?
ついに来るとこまで来たか。
妄想もここまで来るとフォローのしようがないねぇ。
ま、図面パクらずに似せられるならそれはそれで大した技術だと思うけどw
本当に似てるならトヨタみたいにそのうち訴えられるんじゃない?フェラーリから。
残念ながらパドックその他で今までそういった主張をしてきた人は見たことないけどね。
761 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:10 ID:OUkD6Slz
762 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:15 ID:pWhfPt5F
ったく、バカヲタが駄々捏ねちゃって痛々しくて見てらんない w
生姜臭ぇガキは2ちゃんなんて見ちゃ駄目だぞ〜
>>757 フェラーリから訴えられてなんで、トヨタは、おとなしくしてんの。
名誉毀損で、訴えないにかな???
764 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:16 ID:OUkD6Slz
とりあえず落ちます。
フェラーリに訴えられないように・・・・
765 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:17 ID:fyWGY8Gy
>>757 お前厨房か?ノーズが似ている?
跳ね上がり位置も違うし、下部面は特に違う。フェラはストレートに
近く、BARはR形状だ。其れによってFウィングは吊り上がり形状になり
空気の流れを制御し、ダウンフォース効果を狙ってる。サイドから見れ
ば一目瞭然。サイドもリア形状も別もの、それは凝視しなくても明らか。
まぁトヨタはマンマに近いけどな。只、ザウバーまではないのは確かだが。
>ZVJYYR3Y
本当にトヨタが好きなんだねぇ。
767 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:18 ID:QHc+s10M
いつみてもトヨタとフェラーリのフロントウイングはクリソツだなあ。
翼端板のあたりもそのまんまw
768 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:18 ID:02vJmuC3
奥田、逮捕されないかな。
あいつは虚言癖の罪で無期懲役
というか予想外だな、BARフェラーリパクリ説w
もはや何でもありだな( ゚Д゚)ポカーン
771 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:22 ID:fyWGY8Gy
>>761 フェラは2年落ちの画像を貼らなきゃ意味ねえぞ。(WWW
このスレから ID:OUkD6Slz が去った直後にBARスレに太郎が出現しますた。
773 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:31 ID:fyWGY8Gy
オイ!厨房反論しろや!どうした!トヨオタの名誉がお前の両肩
に掛ってるんだぞ。ほれ。
・・・酷な様だけど、コレぐらいお仕置きしないと皆に迷惑なんだよね。
トヨタファンは悪気はないのかもしれないけど、こう言う輩が余りにも
多すぎる気がしますね。
774 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:32 ID:JA6qIHX/
776 :
音速の名無しさん:04/04/05 19:42 ID:pWhfPt5F
テクノロジーの世界のことや、名誉に関わるようなことを、
デタラメ言ったもん勝ちだと思ってるヨタヲタってヒデェもんだよな〜
まあ、最近のマシンはみんな似てるっていや〜似てる罠。
…訴えまで起こされてるのはごく僅かだが。 (w
>>774 30童貞のオヤジが今日も24時間荒らしか
逝ってるな、太郎
>トヨタよりBARのほうがフェラーリに似ている。
まじで言ってるなら、精○病だね
>>772 え? ID:OUkD6SlzとBARスレの太郎君は同一人物なの?
俺、太郎君はトヨタのファンとかじゃなく、ただの‥‥まぁいいや。
‥‥それにしても、ねえ。
ヴォクシーとモビリ○が似て見えるような認識能力だったら、F1マシンなんぞ区別が
つかないだろうに。
よく見るとBARって潜望鏡タイプの排気管じゃないんだ
┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ \ i
┗┓┏┓┃ ── + ─ ←太郎(^^)
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ // | \
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┗━┛ / /
 ̄ 二─ _
 ̄ 、 - 、
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// \ヾ ヽ ヽ
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/__( |! `i |
<_,へ >- 、 ,.-、_ | |
\ノ人\ / 、 }! \ | |
\へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、 | |
\|\rj\ヾ / \_フ ,/ |! リ |
rm\ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ / / / /
| └、ノ/ ̄`,-`┐ { _/ / / //
レ⌒\!_ ー -{ ノ } / / /
 ̄`ー一 '゙ _//_ /
_二─
どうやら今日一日張り付いてたみたいだな。
つ〜か、ヨタがやってる行為は、F1に対するレイプ行為だと思うんだが…
擁護するヨタオタ=スーフリ擁護者ってこったな。
あれだけ遠くに蹴飛ばしても戻ってくるんだろね。
太郎。
もう、ry
ID:OUkD6Slzはそれに受け答えしてる太郎=コピペ厨の自作自演でしょ?
太郎っていう言い方、誰だかはっきりしなくて良くないなぁ
もちろんそれが太郎の狙いなんだがw
788 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:06 ID:zn8mNnH2
>>740 この世の中にリスト「ラ」クターなんて物は存在しないからよく覚えておくように。
今年のBARのノーズはF2002に似てる。
マァ、ノーズなんてサイズ規制さてれるからみんな似てきて当然だけどね。
WILに似てたらパクリと言われるだろうけど。
>>785 で、おまえなの、ファルケハインツって?
790 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:09 ID:JA6qIHX/
>>788=ID:OUkD6Slz=太郎かな?
この書き込みの直前に太郎がいなくなった。
>>787 オレが常駐していたとある板では、馬鹿の一つ覚えみたいに同じ行為(主張)を繰り返すヤシを
「太郎」 という別称で呼んでいた。
例 飛行機太郎、リニア太郎
792 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:11 ID:MzzxBHdc
793 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:11 ID:qOthle7D
トヨタはさー、スパイ使ってデータ盗んで、丸々コピーして「トヨタ製です」って嘘吐いたんだわ。
口封じにそのスパイを雇い入れてるし、とんでもないよな。
自社の基本デザインに、他チームの良い個所を部分的に参考にしたのとは根本的に違う。
ご本人の希望通り「ジョック」で統一したらどうかね?
コピペ厨という本名で呼ぶのも圧力掛けすぎな感じがするし。
795 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:14 ID:qOthle7D
ヨタヲタジョック
797 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:16 ID:qOthle7D
トヨタがスピード出せば出せるのに出さないなんて寝言垂れてる馬鹿がいますが、
トヨタが躍起になって上位チームに追いすがろうとすると、
致命的な障害が発生して停止します。
ガス欠で。
何を競ってるのか判ってないという書き込みが気になったんだが
競っているのは如何に速くゴールラインを越えるかということなんで
信頼性アップは絶対条件だよ。
遅くてもたどり着けないんじゃ走ってる意味無いんだから。
これって煽りにマジレスって奴なんだけど。
799 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:25 ID:qOthle7D
>>625 ヨタヲタの僻み根性から沸いて出る妄想ってすごいね。
そういえば、とっくに中古屋で安売りしてるだけの、カタチだけすぅぷらっつーインチキ車が、
オヤジ車の猿人載せながら、新参Zに大差付けられて負けたようですね。
800 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:26 ID:qOthle7D
>>798 あのさぁ、あんまりツッコミ入れてもらえないからヨタヲタはスットボケてるのか、
それともあまりに頭が悪くて忘れてんだか知らないけど、
毎回予選はトップ10以内、決勝はポイント獲得って言ってたのは去年の開幕前のことなんだよね。
確か人気者のバカ橋クソがホザいてたんじゃなかったかな。
どういうつもりか今年も同じこと言っておいて、これといったアクシデントも無いのに、
決勝への策もなく空タンアタックでケチなグリッドに辛うじてつけるだけで、
いまだにノーポイントの最下位。
こんなもんに期待って、とんでもない馬鹿がいたもんだね。
ヨタヲタの家の中には身の丈に合わない高級品が転がってんじゃない? マルチ,キャッチに騙されて。
801 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:28 ID:qOthle7D
>>673 サンマリノに期待だ、ヨーロッパに期待だと、コピペ荒らしでもしてたんでしょうか?
以前にも期待できるような要素も無いのに、バーレーンに期待,マレーシアに期待、次は〜,来年は〜 と
再三目にしてきましたが。
盗用多教信者の精神異常者どもは、あまりの惨敗続きにますます現実を見られなくなってきてますね。
これが箸にも棒にもかからないオツムカラッポのヨタヲタだけならまだしも、
大金預かってるチーム内からも聞こえてくるのが凄いところ。
既に盗用多を見る目は、レーシングチームを見るそれではなく、見世物ですね。
物の見事に盗用多の因果がチームに報いてますわ。
>>800 なんか無理無理っぽい非難になってますよ。
803 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:33 ID:pWhfPt5F
>>798 > 速くゴールラインを越える
トヨタが最も苦手としているところだな。
いつまで経っても苦手は後回しって、消防かよ w
804 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:34 ID:qOthle7D
普通に見てたら現在の惨状はなるべくしてなるようになったとしか思えないわけだが、
つい1ヶ月前に妄想塗れで大口叩いてた馬鹿なヨタヲタの言い訳って、
要するに「他所が速いし壊れてくれないからオコボレが拾えない」ってだけですかぁ?
>>803 後回しじゃないですが?
F1理解できるようになってから書き込んでください。
>>804 惨状って?なるべくしてって?
レスの中身に劣等感ばかり目立って話の筋が見えません。
807 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:37 ID:qOthle7D
どこのチームのであろうともまともなファンならば、
無意味にチンタラチンタラ周回してレースのジャマになってるのを見て、
そのやり方が間違っていないとか、上位チームが壊れず運が悪かったなんて
口に出すことはおろか夢夢思いもしないだろうけど、
ヨタヲタは一味違うね。 芯から下劣さが滲み出ています。
レースを何だと思ってるんだろ?
大丈夫!!
棒トヨタ信者のトップとのタイム差の短縮らしいからな
とはいえ、レースディスタンスではジョーダンのほうがトヨタよりタイムを短縮しているから
じきにジョーダンに抜かれる罠
>>807 あなたには誰かの話を聞くときにその人の話が前提としている条件を読み取る力がないようです。
レース毎の話とマシンの素性の話を一緒にしないように。
現代文の偏差値いくつだった?
810 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:40 ID:qOthle7D
精神科医ではない身にとって、ヨタヲタの脳内お花畑で起こった出来事にまでは手も出せず、
いっつもヨタヲタの脳内お花畑ではやり込められたことになっちゃってて、口惜しいですわぁ〜 (ゲラゲラ
なんか最近荒らし必死だなー
腹痛ぇーw
812 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:41 ID:pWhfPt5F
>>806 オマエさあ、いつもいつもデタラメ言ってりゃいいってもんじゃないぜ。
>>810 ここで俺に歯が立たないからって、
俺がレス出来ないBARスレで暗にトヨタを叩くのはやめた方がいいと思います。
814 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:44 ID:qOthle7D
>>812 2p9GGJSe は名無しであるにも関わらず、
バカキャラがキャラ立ちしているせいで、最早特定の気違いヨタヲタなんだよな。
日々降臨して暫らくはあたかも中立であるかのごとく振舞っているが、
毎度すぐにファビョって暴走するのがお決まり。
方々のスレへ降臨しては、必死に頭悪すぎの無茶苦茶なヨタ擁護と、
コピペ太郎がヨタヲタではないかのような嘘を垂れ流して裏工作。
一旦ファビョると、連続ゴミ書きで煽りに終始。
事実を事実として受け止められず、都合の悪い事は無かった事にする。
事実誤認や失念というよりは、傍から見たら明らかな嘘吐き。
ヨタに不都合な事実を突き付けられると無視できなくなるが、
レスとしての整合性すら欠いた合理性皆無の誤解釈で逃げようとするか、
無茶苦茶強引に他社の話へと転化して逃げ。
矢鱈に証拠だソースだと喚きながら自分じゃ一切示すことはなく、
香具師の発言の根拠は香具師の妄想ばかり。
それどころか、香具師は自分の発言を補強すべく、
妄想に妄想を積み重ねる無意味でクダラン作業に余念がない。
香具師の主張はこじ付けにでもなっていればまだマシな方で、
一体どこから沸いて出たのやら皆目見当も付かない出鱈目で、
「ただ言っただけ」といったありさま。
証拠を突き付けられれば突きつけられたで、しらばっくれたり必死のはぐらかし。
出鱈目でも言った者勝ちとばかりに、詭弁どころか屁理屈にもなっていない、
理にかなわぬ嘘や妄想を垂れまくっては独り悦に入る。
思考が単純な上に語彙が貧困で、煽りも脳内誤変換も妄想も嘘もワンパターン。
何よりもクズのくせにクズの自覚なく、我侭で強情で反省も無く、
クズ揃いのヨタヲタの中にあって、当にクズの中のクズだね。
センズリ野郎が留め立てもされずに平気で大口叩いてられるんだから、
全くヨタヲタってのは大したクズのすくつですわ。
ま、今年のトヨタは絶望的だな
僅かなチャンスもザウバーとジャガーにかっさらわれてるしな
816 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:44 ID:mFKMhmRB
私は太郎ではないですよ。
俺とはIDが違うだろうが!
818 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:45 ID:JA6qIHX/
ID:2p9GGJSeは話の内容で反論するのではなく、言葉尻だけを捉えて文句を付ける方針に切り替えた模様。
マトモに議論しても勝ち目は無いからね。トヨタのパフォーマンスについてはもはや議論する余地もないし。
この人と話しても無駄ですよ皆さん。
シャシーをてこ入れするトヨタとパワステがつくザウバー
対決が見物です
>>818 そもそも、ヨタオタとまともに議論しようとしたおまいさんが間違っている。
馬鹿は徹底的に罵倒するか放置って事で。
>>814 どんな話でもどうぞ、中身があるなら相手するけど?なにか?
ねーねーF1の話しようよ〜
中身のある事言ってみてよ。反論するからさ。
822 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:47 ID:qOthle7D
2p9GGJSe はいつも深夜に沸いてたんだけど、最近は早い時刻から張り付いてるね。
バイトをクビにでもなったか?
823 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:48 ID:qOthle7D
2p9GGJSe は煽りまでパクリ。
泥棒トヨタの影響ですか?
824 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:51 ID:79ZJmVaC
なんでトヨタってTV画面に映って無いの?
いつ抜かれたとか
空タンで早めピットインとか
見所を逃してしまうんですが。
バーレンを見れば、トヨタが一桁ポイントで終わりそうだと予想がついた
826 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:52 ID:zn8mNnH2
ザウバー、パワステ無かったのか。フィジコも不運だね・・・
結局ラルフはトヨタに来ないでくれるんだよね?
827 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:54 ID:qOthle7D
それが成功しているか失敗しているかは別として、
レースという上で安定感,信頼性といった観点から語るべきは、
フェラーリ,ウィリアムズ,ルノー,BAR,マクラーレンのようなチーム。
彼らにとって、安定感,信頼性は勝敗に関わる大きな要素。
常に低レベル“安定”で、たまに空タンハッタリでアピールするしか能が無い、
やる前から負け確定の下位集団のドングリトヨタごときが軽軽しく口にして良い言葉じゃないんだが、
高橋や冨田は何べん同じネタを言い訳に使うんだ?
1ヶ月前のメルボルンで速さが無いのが判ったんだろ?
だったら進歩のない下らん同じ言い訳繰り返してばかりいないで、速く走ってみろっての。
とりあえずクビを繋いでおく為ならば、
ホラ吹くのもタダ、頭下げるのもタダ、言い訳するのもタダって訳ですか?
しかし、太郎って存在自体が燃料だねw
30童貞のオヤジ荒らしさん、
二カ所同時に荒らすのも大変ですね。
830 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:59 ID:pWhfPt5F
>>824 F1見ていて笑えるシーンなんて滅多にないんだから、
貴重な存在であるトヨタをしっかり映してお茶の間に笑いを届けて欲しいものです。
速くすると完走できなくて、完走重視にすると遅くなるんなら
後者を選ぶのが多少でも脳みその入っている頭から出てくる答えだと思います。
でも実際はそんな単純じゃなくて、速くしてもどうせ遅いということだから
堅実に足場を固める意味で「信頼性」の確保を狙ってるんだと思います。
はっきり言うと乾燥する気ないなら出走する意味無いと思います。
「優勝する気ないのか」という話はまったく現実的じゃありません。
832 :
音速の名無しさん:04/04/05 20:59 ID:qOthle7D
昨年からポイント制が改定になったけれど、
これは年間最後まで本当に競っているチームの勝負の綾を演出する為だと思うんだが、
どこをどう勘違いしたものかまるでレースの本質を弁えずに、
最初からノロノロしながらオコボレが落ちてくるのを期待して
ひたすらに待ってる奴がいるんだから飽きれちゃうね。
目糞と鼻糞に順番振っても意味がないんだから、紛らわしいことせずに
周回遅れでレースのジャマになってるようなのはノーポイントにしたらいいのにね。
ちっとも称えられるべきことじゃないんだから。
まっ、現状のユルユルポイント制でもノーポイントのトヨタには、関係ないことかな(w
833 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:03 ID:JA6qIHX/
どうせならエンジンも限界まで回して燃料も1週分しか積まないで、
レース直後にクラッシュすればいいんじゃないの?
そうすれば新聞の見出しは「トヨタ無念!好位置のスタートもリタイヤ」とか出来るし
テレビにも良く映るぞ。更に顎に突っ込めばトヨタファンも増加するだろう。
いっそヨタ車ワンメイクでカーマゲドンみたいなレース開いたらどうだ?
835 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:08 ID:qOthle7D
>>818 別にあんな気違いと競ってるつもりもないですが、
香具師は腐り切った脳内で勝手に勝ったことになってるんでしょうね。
ま〜 勝ち目はありませんわ。 マイッタマイッタ!(ww
836 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:11 ID:pWhfPt5F
>>834 それで八方丸く納まるな。
そんなもん見る奴いないけど w
>>832 先鋭的なレース観ですね。
いろいろな人と議論することをお奨めします。
「出場することに意義がある」という言葉は言葉通りの意味だけでなく
レースの本質的な部分も言い表している重要な真実だと思います。
同じ舞台に立つことにレースその物の存在意義があるということです。
結果だけに意義があるのではないと思います。
そういう中で切磋琢磨することで競争者同士お互いの尊重が生まれるわけで
それを最初から否定するのは間違ってないでしょうか。
確かにトヨタは出発点となる技術を買いました。でもそれを入れる受け皿自体は
自分で作りました。
恣意的な極論を適応しなければ十分存在意義のある参戦だと思います。
どうでしょうか。
トヨタがF1に参戦した動機を考えると、
「速いけど、よく壊れる」で失う信用(顧客)と
「遅いけど、壊れない」で失う信用(顧客)を天秤に掛けて
レースに臨んでいるんじゃないかと思える。
レース中に壊れると、映像的に一般人には凄く悪いイメージを与えるから、
販売に影響しかねないと思っているのかも。
839 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:14 ID:qOthle7D
宣伝になってんのかねえ?
世界に出てきて舞い上がっているのか、
F1界のガン・無法者盗用多はやることなすこと無茶無理無謀無策の無鉄砲。
金がいくら有ろうとも、クォリティを下げようとも、道義を外れようとも、
ケチケチケチケチと爪に火を灯すかの如くひたすら無駄を削ることこそが、
盗用多の身上だったんじゃないのかと。
それが、自分らは労さずにガイジンさんにやって戴いてることとは言え、
500億ドブに捨てるとは実に太っ腹です。
盗用多が勝手に妄想上のライバルとしているチームは気にもしてないでしょうが、
盗用多の実質上のライバル・ジョーダン,ミナルディあたりは、
えらい迷惑してるんでしょうね。
で、ファルケ ハインツ て だれ?
>>838 多分普通の顧客はF1の事などそんなに関心は無いと思うよ。
それよりもトヨタ品質は絶対に守らなければならないという
モータースポーツ音癡の偉いさんが多いから駄目なんだと思う。
もし、資金力を生かして毎戦、ニューシャシー(パッケージ直しとかじゃない本当の新車)
投入とかして、なりふり構わずやったらどう?。
その馬鹿さ加減が、かっこいいかもしれない。
一昔の弱小チームは、金ない分、アイデアで勝負したから、駄作でもいろんなデザイン
挑戦してましたよね。(ティレルならアンヘドラルとか6輪)
ああゆう、ひたむきさ とかないのかな。
843 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:21 ID:pWhfPt5F
ヨタヲタの屁理屈の駄目なとこは、まずヨタの擁護ありきだけ、ヨタのやってることは全肯定ってとこから一歩も踏み出す勇気がないとこなんだよな。
あまりに狭視野で、矛盾や破綻に気付いてねえんだ。
まあ、ネタ的な見方をしてもワンパでつまんねえから、最近読んでねぇや。
予選時のCSの解説の受け売りだが、
「バーレーンは高速コーナーが無いのでF+BSの長所が生かせず
逆にダウンフォース不足で高速コーナーが苦手なTF104は
他車とのタイム差がつきにくくチャンスです」って事だったんだよなぁ
それでこの結果じゃサンマリノも期待薄だよ・・・
現場以外から「最高速だけはホンダに負けるな」なんて素人感覚な
業務命令でも出てるんじゃないのかな?
よそと比べるのはタイムだけでいいんだから真摯に取り組んで欲しいよ。
845 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:24 ID:qOthle7D
>>842 そんな気概があったら盗みで誤魔化しやしないし、
後で恥をかくのが見えてる口先だけの嘘だらけの宣伝しないでしょ。
ソフトタイヤでこの体たらく
>>841 私もそう思っています。
ただ、F1に参戦する事で市販車の市場拡大を目指しているトヨタにしてみれば、
リタイヤしまくるレースカーは既存のトヨタ車のイメージすら損なって、
販売に大ダメージを与えてしまうと考えているのではないか、と思っているのです。
「遅い」だけならともかく「壊れ易い」では、
彼らの持っているブランドイメージの崩壊に繋がりかねない。
こういう考えが、トヨタのF1での現在のスタンスに影響を与えているのでは?
その結果、いつまで経っても勝負にならないという状況に陥っている、と。
>>836 いや、人や血が乱れ飛ぶレースは、ヨタ車御用達のDQN達には好評かと思われ。
燃料少な目で見せかけの予選グリッドを獲得するより、
燃料満タンでピットストップの回数を減らし、
ライバルチームをブロックしまくるほうが現実的なんじゃない?
いや、マジで。
850 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:30 ID:qOthle7D
何やったって、盗用多のことじゃね。
タカが知れてますよ。
トヨタの『信頼性』ってことで、ふと思った。
「トヨタはエンジンがブローアップするほど攻めたことが無いんじゃないか?」
ファクトリーのテストベンチ上では壊れるまで負荷をかけたことがあるかもしれないけど、
実際にマシンに積んで、コーナリングのストレスのかかる中で、自分たちの仕上げたエ
ンジンがどれだけの耐久性を持つのか、その限界をチェックしてないように思う。
少なくとも、開幕前のテストでエンジンを壊すほどハードなタイムアタックをしたことはな
かったはず。
そもそも、スプリントレースで使うエンジンは、チェッカーを受けるまで最大の仕事をし続
け、受けた直後に息絶える、というのが理想でしょ?
でもトヨタは、どこまで攻めたら壊れるのか、確認していないはず。ということは反対に、
「このペースなら最後まで持つ」という限界のハイペースというのを、トヨタ自身が判って
ない、ってことじゃないのか?
開幕以来、速さの不足は明らかなのに、バレンシアでもポールリカールでも壊さなかっ
たのは、まだ速さの追求に着手するつもりがないということなんじゃないのか?
852 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:33 ID:qOthle7D
トヨタ公表の馬力、所謂トヨタ馬力にしたって、
ベンチ上で好条件、低負荷でやってちゃ意味ないもんね。
>>849 先生!!重タンク、ハードタイヤではライバルチーム(ザウバー、ジャガー)の前に出れません(涙
いや、まじで
854 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:35 ID:DANCWKcC
>>844 ダウンフォースが足らない
↓
コーナーリングスピードが稼げない
↓
直線で挽回するしかない
↓
直線番長セッティング
↓
コーナーリングスピードさらに落ちて抜かれやすくなる
ダウンフォースが足らないとこういう悪循環になる。ダウンフォースが少ないほど
最高速が上がるんだから今の最高速はトヨタがいかにダウンフォース不足かを
雄弁に語っている。
>>751 マルモリーニが日本に住んでくれなかったんだろうな。日本に住みそうな凄いエンジンの設計者といえば、桜井とか、後藤とか
856 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:37 ID:DANCWKcC
>>855 どっちもトヨタの人間じゃぢゃねえええええ
857 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:37 ID:qOthle7D
>>853 ライバルチームはジョーダンにミナルディ。
いや、まじで
858 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:38 ID:MzzxBHdc
>>855 トヨタは引き抜くことしか思いつかんのか?
859 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:38 ID:79ZJmVaC
ジョーダンとミナルディに対して
失礼。
860 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:40 ID:NzvDmGgh
>>839 トヨタは金かけてもパクっても遅いものは遅いと宣伝している
技術力が無いのに金をかけても無駄(例:0×500億=0)
パクっても所詮は偽者
駄 目 な 奴 は 何 を や っ て も 駄 目
ということを言いたいわけ
所詮、トヨタ自動車は
豊田技術研究所には、なれない。
なんでスレの流れが適当にやってるって事になってるんだ?
大金投じて適当なわけないだろ。
今の状況でいろんな要素をバランスさせた形を探ってる決まってるだろ。
わざわざ負けるレース屋がどこにいるんだよ。
しかし、何だかんだ言ってもホンダのがやるきがあるよな。
エンジンだって栃木工場で作ってるし。
864 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:43 ID:MzzxBHdc
トヨタはレースが嫌いな会社。
無理してF−1しなくていいのに
866 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:44 ID:qOthle7D
>>859 実は冗談抜きで、盗用多なんかを並べ立てると失礼って気もしている。
トヨタにあるのは金だけ、無くてもいいというか、あるべきじゃない汚い根性まみれだもんね。
ストッダートの足の爪の垢でも煎じて飲め! >冨田
>>862 アフォ(゚Д゚ )
いろんな要素をバランスさせる前に土台となるものしっかりと築き上げないでどうすんだ。
30童貞オヤジ荒らしの太郎さん
今日は随分とトヨタスレにご執着ですね
誰かに用でもお有りでしょうか?
>>864 F1に外人もクソもあるか。そもそも日本でも開発やってる。
>>867 あほはお前。土台はレース前に作るもんだろレースウィークの話と混同してる
ジョックのレスには主観と先入観が多すぎ。
>>869 しっかりとした土台すら用意できてネージャン。
872 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:49 ID:MzzxBHdc
下請けってかヤマハじゃねーの
>>871 あるものでやるしかないだろ。
どうして話がそこにいくのか謎すぎ。
あっという間に速くなるかよ。
今年ジャガーより速かったとしてよくやったと言われるようなものだろ。
「汚い根性」みたいなレトリックとか憶測とかを発言の前提にしすぎなんだよ
設計開発はTMG、そして製造は下請けに任す
これ豊田の常識
876 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:51 ID:79ZJmVaC
コース上のカンバンを
撤去して下さい。
とても不愉快です。
877 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:52 ID:DANCWKcC
>>874 禿同
トヨタファンにもまともなのがいて少しほっとした。
878 :
音速の名無しさん:04/04/05 21:55 ID:qOthle7D
ヨタヲタはさぁ、本社のボケ入ったジジイや、TMGに派遣されてる能無し、
それから、テメエで垂れてた妄言をよーく思い出した方がいいと思うね。
都合の悪いことは一瞬で忘れてるんだろうけど(w
>>877 レスしてるのはほとんどファンじゃないんだけどね。
映るのは看板だけ・・・・・・・・
かわいそうだな、ジョックに誉められるなんて…
同情するよ。
開幕から第3戦までを考えたら、あっという間に速くなるのは無理
>>878 >ヨタヲタはさぁ、本社のボケ入ったジジイや、TMGに派遣されてる能無し、
全て単なる妄想。
>それから、テメエで垂れてた妄言をよーく思い出した方がいいと思うね。
妄言とは?妄言言ってることにしたいだけでは?
>都合の悪いことは一瞬で忘れてるんだろうけど(w
で、ファルケ ハインツ て だれ?
なんつーかこれといって冒険しないしな>豊田
885 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:00 ID:pWhfPt5F
>>877 そいつはヨタヲタん中でも最もしょーもねー屁理屈タレのカスだ。
>>814に言われた通り。
886 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:00 ID:MzzxBHdc
>>874 あるものでやるしかって、ドイツに立派な設備があるじゃないか!
887 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:02 ID:1iqCbk8T
本日の推奨NGワード
このスレだけでかなり消える
こいつ他のスレにも結構書き込んでるからお勧め
ID:qOthle7D
F1チーム屈指の施設
莫大な予算&広告費
でやってることが、この程度かよ
889 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:05 ID:79ZJmVaC
で、
トヨタ何ポイント?
テレビ中継に映っていなかったから・・・。
890 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:05 ID:/BRRqL/U
トヨタには勝って欲しいけど、そうなるとF1がつまらなくなるかもな。
F1ってのは一台一台クラフトマン魂溢れる連中が作ってる夢の
饗宴の舞台なんだから、そこで分業・大量生産のマシンが勝つと
人間が機械の体に負けちゃうみたいでむなしくなりそう。
>>874 それを他のチームはしっかりとやってきてるんじゃないの?
あるものでやるしかないだって?
他のチームを甘く見すぎてるからないんだろ?
ファン(まぁ基地ヲタ太郎だろうが)がそんな考えじゃいつまでたっても勝てないよ。
別にアンチヨタじゃないし率直な意見言わせてもらっただけ。
893 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:07 ID:qOthle7D
>>890 杞憂でしょ。
クズが勝てるほど甘くない。
ま、トヨタの「勝ち」は、タナボタ1ポイントゲットだから、無いとは言い切れないけどね (w
894 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:10 ID:MzzxBHdc
8位までがポイント付くようになったのは
ある意味トヨタルールだと思うよ
>>892 そりゃトヨタだってやってるよ。
ずっとフェラーリの後追い(パクリ)じゃツマランというのは同意なんで
最終的には技術的に独自の形を築いて欲しい。
去年今年とパクリなのはしょうがないでしょ。
去年は研究車両みたいなものだし今年のはそれの改良版なんだから。
896 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:11 ID:pWhfPt5F
オコボレ頂戴の乞食ルールか
>>869 例え日本でやっててもドイツには聞き入れられていない
のが現状だよ。
本来はT橋がコーディメートしなければいけないのに
ごらんの通り。
898 :
:04/04/05 22:12 ID:g8se4Abn
それをフェアにやってくれれば誰も文句はいわないと思うよ
神の発言↓
>ベストは尽くしたが、惜しくもポイント獲得はならなかった。
900 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:13 ID:qOthle7D
しょうがない〜 しょうがない〜 泥棒したってしょうがない〜♪
だって 能 無 し 盗 用 多 だもん!
901 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:13 ID:oR3UabKU
トヨタはエンジンはトップクラスなんだよ。車体が駄目なだけ。
修正すれば上位にも食い込めるようになる。
今年のホンダの躍進を予想してた2chネラいるか?いないだろ?
トヨタも伸びる時は一気に来るよ。その時になって「応援してた」なんて
手のひら返すんじゃねーぞ。クソ素人どもがぁ。
>>897 どこに書いてあったんだよ、もう。
それはイメージだろ?イメージ。
お脳の中の情報の分類しようよ。
なんか、二年前のホンダヲタとおんなじことのたまってる香具師がいる
904 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:15 ID:Sw+qJgTW
なんかTMGの認識までヨタヲタと同じで甘いと言うやつが居るけど、
当然レース関係者出身の人間だけで構成されてるTMGが今のままで良いと
思ってる訳ないだろ。そんな甘い考えでWRCを勝てる訳ないし、ルマンで
あれだけ戦える訳も無い。
認識が甘いのはヨタヲタだけ。TMGはちゃんとしてる、と思いたい。
なんか轢死体とか書いてあるんすけどそういうのってどうなの?
>>895 以前応援していたチームが資金難で撤退した事があったので、
これだけお金を掛けながら一向に上昇の気配が感じられないトヨタに、
歯がゆさを感じます。「何かやり方を間違っているのじゃないか」と。
個人的には「トヨタ独自のやり方」でチャンピオン争いしてくれた方が、
嬉しいですけどね。
トヨタが上位争いできるようになれば、
もっとF1も盛り上がると思えるだけに残念です。
907 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:16 ID:MzzxBHdc
>>901 確かにヤマハエンジンはすごいと思うよ
94年なんか特にね
トヨタのエンジンはトップクラスのわりには武器にならないねぇ
なんか、ブルナー、マルモーニらが技術的に冒険したくても
壊れたりすつおイメージうんぬんで本社からとめられてそうな悪寒
911 :
顔偏差値15:04/04/05 22:22 ID:pND8bFBB
>>909 同意
TMGは悪くないと思うよ
管理職のスタッフも結構いいよ
ただ、本社側が問題だろ
本社がTMGのやりたいようにやらせてやれば今年はもっといい結果が出てたはずだと思う
ジョックがスレ立てしてる間ぴたっと煽りが止まったな。
なーんて書いたりしてみる。
913 :
音速の名無しさん:04/04/05 22:24 ID:nB+EosVk
フォードとヨタはせっせと大衆車作ってろや。
>>912 結局オマエは妄想塗れの煽りだな。
あんだけ言われててやらかすんだから、オマエみたいなカスはまともに取り合ってもらえないわけだ。
信頼性重視はガスコインの指示って冬のテストの時言ってなかったっけ・・・?
まぁ思惑どおりにいかなかったみたいだけど。
とりあえず、盗用多はブルナーやガスコインみないな改良が得意な奴じゃなく1から作れる奴を盗ればいいのに…。
ジョン・バーナードこいつを盗れ!金さえだせばいろんな物を作ってくれるよ!
バーナードってMP4以外に本当に当てた車ってあった?
まぁ「パクってナンボ!」のトヨタだからねぇ
市販車のようにモーターショーや他社の発表→1年経たずに似たような急造マシン発売って流れが出来ないのが痛いよね!!
足が早くてすぐに古物になるF1の場合は、スパイしても使えない型遅れなのは去年見た通りだからな。
>>919 だからトヨタは「車の」スピードじゃなく、「パクリの」スピードを上げることに今必死なんだよ。
それなら市販車にもフィードバックできるしね!!
もう少し考えてレース後のコメントした方がええと思う。
今みたいに妄想&詭弁&言い訳で誤魔化してるとディーラーでも
故障(オーストラリア惨敗)
↓
「修理しました、もう大丈夫です」
↓
同じ箇所故障(マレーシア惨敗)
↓
「修理しました、もう大丈夫です」
↓
同じ箇所故障(バーレーン惨敗)
↓
「修理しました、もう大丈夫です」
てな感じで対応されそうで不安になる。
922 :
音速の名無しさん:04/04/05 23:46 ID:fyWGY8Gy
>>901 手のひら返すなんてトンでもない。トヨタが優勝しても他力本願は変わらない。
漏れは一生応援する事はない。体質を改めない限りね。そう言うモータースポ
ーツファンが殆どだと思うよ。
924 :
音速の名無しさん:04/04/05 23:58 ID:fyWGY8Gy
>>901 それと私は確かにレーサーじゃないですし、素人の暦だけは古い、
いちモータースポーツファンである事は否定はしません。
しかし、あなたの言動を見るに、あなたはそれ以前の人間に見えて
しかたありません。
漏れもトヨタがどんなに卑劣な手を講じまくって、セコく棚ボタ優勝することがあっても、
断じてトヨタマンセーなんてイカレたことはしないな。
926 :
音速の名無しさん:04/04/06 00:37 ID:gWkgJPvu
わざわざここで書き込みしてるぐらい暇なんだろな。うらやましい。
>>916 バーナードは仕事が遅い。尻を叩くヤシも必要
928 :
音速の名無しさん:04/04/06 00:43 ID:w2tEf0Zw
素直に「ぱわーど・ばい・やまハ」ブランドでいっちゃえば?
突っ込まれると論破されちゃうんでジエンの連続w
ナニコレ?
931 :
音速の名無しさん:04/04/06 02:26 ID:k3oIZmXT
大半のトヨタ嫌いの人間が、なぜここまでトヨタを嫌うのか、
わかってきたトヨタファンもいて少し安心しました。
トヨタは『チームトヨタ』を名乗る限り自社主体で参戦すべきであり、
現状の体制、方針は大トヨタを名乗るには、あまりにもプライドが無さ過ぎる。
はっきり言えば他力本願。
付け加えるなら、TMGはトヨタではない。
大金で集めた有能な派遣社員部隊だ。
今の状態を見る限り、資金難ではあるがミナルディーのほうがよっぽど情熱を感じる。
また俺的に心配している事だが、会社の元来の体質として『モータースポーツ』が
根ざしていない環境のため、かき回すだけかき回し、ある日突然、『F1人気にかげり。やめた!』
となり、撤収するんじゃないかと思っている。
豊富な資金は誰しも認めるところなのだから、最低10年は参戦しつづけて欲しいものだ。
932 :
音速の名無しさん:04/04/06 03:43 ID:VYPULheT
>>931 >今の状態を見る限り、資金難ではあるがミナルディーのほうがよっぽど情熱を感じる。
>最低10年は参戦しつづけて欲しいものだ。
これだけ同意。あとはもうちょっと勉強して。TMGの行なんて酷いもんだ。
>>928 そもそも、「ヤマハエンジン」と、「トヨタエンジン」、優秀そうに聞こえるのはどっち?
…勿論、「 ヤ マ ハ エ ン ジ ン 」だよな。
ヨタは、そこら辺をわかってないから…
評価の高い「ヤマハ」のブランドを捨てて、わざわざ自分達から3流エンジンって呼ばれたがってる訳だ。
934 :
音速の名無しさん:04/04/06 08:03 ID:k3oIZmXT
>>932 何を根拠にそれを言う?
俺が手に入れる事が出来る情報では、そういう結論にしか
ならないが。
低いブランドだから宣伝するんじゃん。
第一、名前で勝てる訳でもあるまいし、高いブランドだからって
使う意味無いでしょ。
トヨタってブランドを強くする為に参戦してるんだから。
来年から、トヨタ改め、レクサスで参戦します。
>>931 いや、今日明日にでも撤退してもらって構わんけど。
毎度のごとくインチキやる前に撤退してホスィ。
それがむしろトヨタのためでもある。
これ以上チーム減ったらF1がつまらなくなるだろ。
まずは参加チーム数を増やすためにコスト削減を進めて欲しい。
940 :
音速の名無しさん:04/04/06 14:15 ID:8E7do6tK
>>939 その為には、現所属チームから7億の価値もないといわれているドライバーに
20億以上出そうとするような糞チームに撤退してもらいましょう。
941 :
音速の名無しさん:04/04/06 14:16 ID:XOTCrOK1
できれば三菱ふそうがF1参戦希望!
周回遅れでパスされる時に、ホイール飛ばしスイッチオン!で顎撃沈
ミナルディって弱すぎ、資金力もないし だけど応援したくなる。
それとおなじ感覚でトヨタもがんばれ! って気持ちになってきたよ。
リソースはミナとは段違いなんだから。
マネード・バイ・トヨタ
1、トップから1秒遅れくらいで周回できるようになったら
2、自慢の技術で、燃費いいエンジン開発して
3、ノンストップ作戦 F1エコドライブ
環境にやさしい トヨタ しなじーどらいぶ?
945 :
音速の名無しさん:04/04/06 14:48 ID:xpE5PJBk
こないだTVで見てたらマッチが
琢磨とアロンソがストレート入る度に
「ホンダパワー、ホンダパワー」
って言ってた。
トヨタの場合は
「トヨタマネー、トヨタマネー」
が正しい応援の仕方なんだろうなと思った。
946 :
音速の名無しさん:04/04/06 14:51 ID:ih4LNsjM
2007年以降のF1日本グランプリ開催をトヨタが買収した
富士スピードウェイでの開催をたくらんでいるのはガイシュツか?
947 :
音速の名無しさん:04/04/06 14:57 ID:ih4LNsjM
でもトヨタの車が完走率1番高いそうだ。
ただ弱いだけだ行ってみりゃプロ野球界の巨人だ
948 :
音速の名無しさん:04/04/06 15:36 ID:NCTm5oUy
マッチ「トヨタマネー!トヨタマネー!!」
ナガイ「あ、そういえばトヨタのマシンってフェラーリをそのままマネしたんですよね。近藤さん。」
マッチ「トヨタマネーマンセー!!」
>>948 そして、マッチとナガイは業界から消えた・・・・・
パナソニックのサイトで空タンクの解説やってる。
ジャガーを抑えるなんて話は全然違ってた。
951 :
音速の名無しさん:04/04/06 15:42 ID:eBBOEeUl
マッチはN-PONを無限(現M-TEC)でやってるし、ルマンにも無限エンジンで
出るはず。 ホンダパワー!と叫ぶのも彼がプロ意識を持っている証拠ですね。
952 :
音速の名無しさん:04/04/06 15:42 ID:WXDbVEIr
トヨタの次のパクリの対象はハルウララですか?
953 :
音速の名無しさん :04/04/06 15:44 ID:UXL3cn5T
いつの間にか低脳スレになってるな。
糞トヨタスレだから仕方ないけどな。
ID:ih4LNsjMは氏ね
橋敬の技術コーディネーション担当ディレクターってどんなことやってるの?
>>954 ただのお飾り。
上の方に日本人一人くらいいないと格好つかないでしょ〜〜が。
実情は、以前NHKで放送された通り、周囲から完全放置されています。(w
おまいらも、TMGを見習って太郎くらい完全放置しる!!!
アンチのネタスレじゃんw
面白くないネタばかりだけどw
958 :
音速の名無しさん:04/04/06 17:53 ID:K3JieNvJ
あーーーあ。
今年もこのまま行きそうだね。
なんで高橋が去年クビんなんなかったのか不思議だったが、ナルホドね。 お飾りか。
ゴリッパに大役果たしてるわ。
開幕前を振り返ってみると、レースを知らず宣伝に熱心な本社のオエラサンと、現場にいて現実を見てるはずの奴が、
どっちも現つ抜かしたおんなじ妄想垂れてたよな。
操り人形よろしく、口パクパクさせられてたんだろうな。
哀れと言えば哀れだが、よりによってそんなとこ選んだ自分が悪いわけだ。
961 :
音速の名無しさん:04/04/06 20:54 ID:k3oIZmXT
>>954 >>955 俺も見たよ。そのとおりだったよ。
「おまえらのかなう世界じゃない!社員は手を出すな!」って言われてたなあ。
これが真実、現実なんだよなあ。
そんなんで万が一勝っても全然嬉しくないよなぁ。
と、俺は思うけどね。
>>961 レースが好きでこの板を見てる人なら、嬉しくないのがデフォルトだと思うよ。
でも、そんなんだったとしても、勝てたら大喜びしそうな人が、それも上層部
にたくさん居そうなのが悲しいよなぁ‥‥。
>>962 高橋敬三氏のレース後のコメントがまた泣かせてくれますな。
↓
「ほとんどみんな3ストップ作戦をやってくる。しかも、予選のタイムを考えると、レースはかなり団子状態になる。だったら、早めにピットインして、クリアラップが取れる位置でコースに復帰させたい、と考えたんです」
別に遅いマシンが前にいるわけでもないのにクリアラップって
言わされてるんだかなんだか知らんがこのコメントは無いだろう
もしトップチームを買収したら、TMGと合計して4台出走ってできますか?
965 :
音速の名無しさん:04/04/06 21:39 ID:k3oIZmXT
>>963 ごめん、俺大ボケかもしんないんだけど、誰か知ってたら教えて。
トヨタのレース戦略、指揮って誰取ってるんだっけ?
966 :
音速の名無しさん:04/04/06 21:45 ID:KsfnZOFk
だいぶ前の話しでスマソなんだが
開幕前のテストでBARがコースレコード連発していたよな。
そのとき「あれはウェートを降ろしているに決まっている」と馬鹿にして
いた技術者がいたそうな。
それがどうもタコ橋らしいw
椰子は「開幕したら化けの皮が剥がれますよ」と笑っていたそうな。
その時「うちはこんな物ではないですよ」とか・・・
>>966 あるメカニックって書いてあっただけでしょ。
高橋氏はBARとトヨタ含めた10台でのトップ争いって
言ってたから、違うんじゃないかな?
勿論、本心はわかんないけどね。
いっそのこと、
「高橋敬三のお言葉 一言目」
…ってスレでも建ててみたら面白いかもな。
毎度毎度の良い訳をコレクションして、なま暖かぁ〜〜〜く鑑賞するスレ。
結構需要がありそうな気もするが…
969 :
音速の名無しさん:04/04/06 22:34 ID:VlSchSAk
>>963 前にいたのは、フェラーリ・ウィリアムズ・BARホンダ・ルノーの一台、だったっけ。
彼らに引っ掛かるほど自分たちが速く走れるのか、胸に手を当ててよ〜く考えて
みろ! ‥‥と言いたいけど、高橋氏もタイヘンなんだろうなぁ‥‥。
>>965 俺も知らなかったんで、オフィシャルHPに行って調べてみた。
どうやら、"ディーター・ガス(Dieter Gass)"というエンジニアがやってるみたい。
----- 彼のコメント -----
チーフ・レース・エンジニアとして、私はレース戦略を含め、レースカーの全ての
技術面を管理することを担当している。
我々のチャレンジは常に全てのクルマの能力を最大限に発揮させることであり、
一台のクルマをテストしたらその結果をもう一方に移すなどして、両方のレース
カーが同じレベルにあることを常にチェックしていなくてはならない。
そして、最もチャレンジングなのは、レースの給油戦略であり、2回目の予選へ
向けての燃料搭載量は、レースの最終結果を左右しかねない
----- ここまで -----
埋め
うえめめめめ
うめえええええええ
うじぇえええ
う
め
て
978
979
980
981 :
音速の名無しさん:04/04/07 02:17 ID:AT576sD+
981
982 :
音速の名無しさん:04/04/07 14:31 ID:IePrdS/8
982
983 :
音速の名無しさん:04/04/07 14:44 ID:STwdLGQZ
朴った
984 :
音速の名無しさん:04/04/07 15:08 ID:SY290YYl
埋め
985
埋め立て
パニ公のちんこ
υ
しょぼーん
黙ったのきんたま
ω
ぷくぷくっ
損太のアナル
*
きゅっきゅきゅー
バカ橋のうんこ
ξ
ぶりぶり
冨田のおはか
凸
ポクポク チ――――ン!
BARが表彰台の兆し Part46
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/ http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/717 >717 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/03/23 00:12 ID:nsvn9yWa
>みんなコピペに迷惑してるようだね。
>やめさせる方法は一つしかない。
>コピペはホンダヲタがトヨタスレに書き込んだものだ。
>だから
>@ホンダヲタがトヨタスレに悪口を書かないこと。
>Aホンダヲタがトヨタスレに悪口を書いてるのを見かけたら、ホンダヲタが制止すること。
>これでコピペネタが無くなりコピペが止む。
>
>コピペする人は、ホンダヲタがトヨタスレを荒らしておいて、
>ホンダスレではマターリ進行を望んでるという矛盾に我慢ならなくて。
>「ホンダヲタはこんなことしてるんだよ」と
>見せしめのためにやってるんだと思う。
>ホンダヲタがトヨタスレにやってることを、そのまま返してるだけなんだよね。
>つまり鏡になってあげてるわけ。
>{人にマナーを求めるなら、まず自分達から。}
>{人のふり見て我がふりなおせ}
トヨタヲタのコピペ太郎が、妄想を元にBARスレ住民へ責任転嫁して因縁つけてました。
《トヨタの最重要課題》
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|
|・汝、隣人の家を欲することなかれ。(他社の車をパクッちゃだめ)
|
|・汝、隣人に対して偽証することなかれ。(パクってないなど嘘をついてはいけません)
|
|・安息日を心に留め、これを聖別せよ。(サビ残禁止)
|
|・汝の父母を敬うべし。(日本モータースポーツ界の先駆者、ホンダを敬いなさい)
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|・汝、殺すなかれ。(社員による殺人事件は厳禁)
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|・汝、盗むなかれ。(スパイ行為はいけません)
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⊂⊃ 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄
はいおしまい
はい撤退
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。