▼△　トヨタﾏﾀｰﾘ応援スレッド　32　△▼

前スレ
▼△　トヨタ応援スレッド　31クラッシュ　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079771107/l50


オフィシャルサイト
　TOYOTA-F1 （日本語）
　http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
　f1.panasonic.com
　http://www.f1.panasonic.com

トヨタを応援する人を貶すのはルール違反

過去スレとかは、そのへん↓

遅すぎ〜

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　ﾏﾝﾄﾞｸｾ━━━━━━━ i|　　　 ('A`)　　　.|i ━━━━━━━━━━!!!
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　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
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　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::

インドネシアトヨタ系部品メーカーストに手榴弾で死者
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21624.html
トヨタ社員、元部下の遺体遺棄容疑で逮捕、殺害認める供述（日経・31面）
http://autoascii.jp/issue/2002/0212/article14878_1.html
デンソー社員の工場での拳銃製作事件　別の社員の拳銃密輸事件
http://autoascii.jp/issue/2002/0715/article18281_1.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1019/article12553_1.html
預かった客の車をボコボコに　HPで晒され謝罪　ネッツトヨタ事件
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/PC/199909-10/990908toyota.html
トヨタ寮管理人詐欺で手配 寮生４０人が被害か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000075-kyodo-soci
トヨタ東京カローラの整備工場が不正車検行う　自動車整備業認証取り消しなどの処分
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200309110004/index.html
社内恐喝で有罪　トヨタ車体の元暴力団員 　不正にかかわった社員54人を懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000063-kyodo-soci
販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://autoascii.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html

よくよく考えてみれば、去年も5戦目くらいまでノーポイントだな。
でも、5戦目過ぎてもノーポイントなら相当ヤバイな。

普通のスレになることを願いつつ・・・・
トヨタのエンジン回転数てフェラーリやBMWくらいの回転数なのかな？？
テレビで回転数をだしてホシィー

　　　　 ∧＿∧
ヽ──（0　A　0）＜ﾄﾖﾀがF1？　どうせﾖﾀｵﾀの6割以上がドライバーなんて知らんのやろ？
　│＿ ＿ 　.│
　 ∪ ∪ ∪ ∪

過去ログ−１
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　２号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　３号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1023/10234/1023467677.html
▲▽　トヨタを熱心に応援するスレ　４号車△▼
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10288/1028874260.html
▲▽　トヨタを応援するスレ　５号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032202159/
▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/
★☆　トヨタ応援スレ　7号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043424707/
★☆　トヨタ応援スレ　8号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045672048/
★☆　トヨタ応援スレッド　９号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047351840/
★　トヨタＦ１応援スレッド　part10　★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049739304/

過去ログ−２
▼△▼トヨタＦ１応援スレッド11号車▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051324139/
▼△▼トヨタＦ１応援スレッド12号車▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1052572920/
▼△　トヨタ応援スレッド　13号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054168449/
▼△　トヨタ応援スレッド　14号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1055240659/
▼△　トヨタ応援スレッド　15号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057614867
▼△　トヨタ応援スレッド　16号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059017373/
▼△　トヨタ応援スレッド　17号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060333524/
▼△　トヨタ応援スレッド　１８号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063036054/
▼△　トヨタ応援スレッド　19号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065612284/
▼△　トヨタ応援スレッド　20号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066224241/

過去ログ−３
▼△　トヨタ応援スレッド　21号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067650135/
▼△　トヨタ応援スレッド　22パクリ　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067974581/
▼△　トヨタ応援スレッド　23グリッド　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068732282/
▼△　トヨタ応援スレッド　24グリッド目　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1070188484/
▼△　トヨタ応援スレッド　25敗　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1072051871/
▼△　トヨタ応援スレッド　26犯目　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1072090725/
▼△　トヨタ応援スレッド　27敗目　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074695081/
▼△　トヨタ応援スレッド　前科28科　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076786799/
▼△　トヨタ応援スレッド　29周遅れ　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078663820/
▼△　トヨタ応援スレッド　30回忌　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079007176/

-------
　　　｜
　　　｜・汝、隣人の家を欲することなかれ。（他社の車をﾊﾟｸｯちゃだめ）
　　　｜
　　　｜・汝、隣人に対して偽証することなかれ。（パクってないなど嘘をついてはいけません）
　　　｜
　　　｜・安息日を心に留め、これを聖別せよ。（サビ残禁止）
　　　｜
　　　｜・汝の父母を敬うべし。（日本モータースポーツ界の先駆者、ホンダを敬いなさい）
　　　｜
　　　｜・汝、殺すなかれ。（社員による殺人事件は厳禁）
　　　｜
　　　｜・汝、盗むなかれ。（スパイ行為はいけません）
　　　｜
　　　⊂⊃　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣

過去ログ−３
▼△　トヨタ応援スレッド　21号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067650135/
▼△　トヨタ応援スレッド　22パクリ　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067974581/
▼△　トヨタ応援スレッド　23グリッド　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068732282/
▼△　トヨタ応援スレッド　24グリッド目　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1070188484/
▼△　トヨタ応援スレッド　25敗　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1072051871/
▼△　トヨタ応援スレッド　26犯目　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1072090725/
▼△　トヨタ応援スレッド　27敗目　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074695081/
▼△　トヨタ応援スレッド　前科28科　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076786799/
▼△　トヨタ応援スレッド　29周遅れ　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078663820/
▼△　トヨタ応援スレッド　30回忌　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079007176/
▼△　トヨタ応援スレッド　31クラッシュ　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079771107/

>1
おつ。
バーレーンはどのチームもデータがないから面白そう

　　　　　　　　∧＿∧
　　　ヽ──（0　A　0）＜F1撤退したら、ﾖﾀの８割はF1なんて見ないんだろ？ｺﾝﾊﾞﾝﾊ
⊂　⊂＿ ＿＿⊃ 　⊃
　 　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ

っていうかトヨタファンの人はトヨタはコンストラクター
何位だと予想されます
あと、ポイントはどれぐらい取れると思います
俺の予想は
８位で
ポイントは５点とれればいいとこだと思います

>>1　乙。

>>15
そんなもんじゃないかな。
あの高橋が現場じゃどうだか知らないけど、テレビで見る限り頼り無さすぎだからね。

ザウバー食えたら上出来。BARは無理だろうね。

>15
今の時点ではそれくらいかな・・・
でも、サンマリノで空力パーツ一新、シルバーストーンでTF104B登場で
それの出来しだいかな？
個人的には6位にはなってほしい・・・

>>15
トヨタはスロースターターだから前半は厳しいと思う。
ヨーロッパラウンドからポイントを取り出すと思うよ。
ヨーロッパラウンドでの各メーカーの順位
フェラーリ＞＞ウイリアムズ＞ルノー＝BAR＝マクラーレン＞＞トヨタ＞ジャガー
＝ザウバー＞＞＞ジョーダン＞＞＞＞＞＞ミナルディーかな？
最終的にコンストラクターズ6位　総合ポイント１３点位かな。

現実

フェラーリ＞＞ウイリアムズ＞ルノー＝BAR＝マクラーレン＞ジャガー＝ザウバー
＞＞＞ジョーダン≧トヨタ＞＞＞＞＞＞ミナルディ

今年はザウバー、ジャガーと勝負できれば上出来、くらいの停滞っぷりねぃ。
ときにドライバー候補に妹があがってるが( ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>20
現状はそんなモンねぃ

ラルフイラネ！ペアングくれ！そしてマシーン開発してくれ！

BARが、シーズン中盤に開発で息切れをおこさずに安定して上位陣と争うとなるとトヨタにとってかなりポイント獲得が絶望的になるな。
才腕スポンサー不足などの不安要素があるのが救いか。

才腕⇒さいわい

どんな打ち間違いしてんだよ＞俺

>>20
スルーするつもりだったけど・・・
マレーシアGPのベストタイム集みました？
トヨタはジョーダンより速かったんだけど・・・
後、ザウバーやジャガーよりも上だったよ。しかも2台ともね！

>26
ハイドフェルドを抜きあぐねていたのが苛つく。

>>24
BARは最初は調子がいいけど後半はダメになると思う。
毎年の慣習だからね。

>28
BARの話題はスレ違いだし。
(・∀・)ｶｴﾚ!!

他チームの不調を期待してまで応援するなと。
当初の最終目的はコンスト一位だろうに。

>>26
スルーするつもりだったけど・・・
マレーシアGPのリザルト見ました？
コンストラクター順位表は？

最初から1位は無理だよ。
俺の理想としては→前半で車を改革→中盤でジャガーやザウバーに確実に
勝つ→後半マクラーレンやルノー、BARとバトルできれば最高だと思ってる。
コンストラクターズを取るには後2〜3年はかかると思う。
ドライバーはパニスと■でお願いします。

クルタード先生にお越し頂くと言うのが良いのではないか、と。

藻前ら妄想はいいけど、現実も見ろよ。
大好きなチームの高橋ディレクター並に見えてないぞ。
あ、大好きだから見習ってるのか。そりゃ失礼。

>>33
ですな。
■はマシーンの開発能力があるしパニスと開発していけば良くなっていくはず。
速いドライバーは、車の戦闘力がついてからてことでだね。

BARは終盤落ち込むといっても、去年は終盤でもポイント拾ってるし。
今年のマシンのしあがりだと。中盤以降でもトラブルが無い限りポイントは拾いそう。
総ポイント一桁もありえるかも。コンスト６位はジャガーのウェバー次第かな。
ウェバーがドカンとポイント取るとかなり厳しくなる。

トヨタはコンスト７位で５〜８ポイントくらいと予想。

>>26
トウシロだが言わせてもらおう。
ベストタイムだけ速くてもダメなのでは？
安定してある程度のペースをキープする事が肝要だと思う。

>>35
でもドイツまで来てくれるかな？

俺は速いドライバーも居た方が良いと思う。
若くて生きの良いのが居たら、先生も頑張るんじゃないかなぁ。
パニスはテストドライバーって事で。

>>35
黙ったを見捨てないでよ。こんなところでほうり出されたら行くとこないよ。

>>32,35

ｱﾝﾁがこんな事言っても説得力ないだろうが、■とペニスじゃ〜若者の支持を得られないと思われ。
何しろ、二人とも華がなさ過ぎ。

マシンがダメダメ、チームもダメダメ、本社もダメダメである以上、ドライバーの魅力に頼るしか
ﾖﾀのイメージを上げる方法はないと思うんだが…

>>37
確かにそうだけれど、下にあるのよりは良いかと・・・
例えば、トヨタのベストタイムが一番したなら問題は大きいと思う。
しかし、ベストタイムで中盤にいるということは少しは期待できると思う。
まぁ、今回のマレーシアは肉に前をふさがれたり、無線のミスもあったから
順位はよくなかったけど、期待はできるグランプリ-だった。
ポールリカールでのテスト楽しみだな。

>34
アンチは現状のままであるという前提の元叩く。
ファンは改善するといいなという期待を込めて語る。
そしてここは応援スレ。立場の違いは理解しよう。

個人的にはBシャシー出しました、ハイ速くなりましたなんて単純にゃいかんと思うけど。
トヨタ流の「カイゼン」がレース現場でどう行われ、通用するかが楽しみでヲチしてる。

何だってこうもヨタヲタは揃いも揃ってムシのいい妄想するかね？
頭おかしいんだから、バッド入ってる奴がいてもよさそうなもんなんだが。

BARが表彰台の兆し Part46

ってトコ見てみ哀れなヨタヲタが暴走してるぞｗ

>>42
シーズン当初に比べるといい感じの煽り合いになてきてる。
いいんじゃナイノ。

>>38,40
車を良くしていくことが一番良いと思うよ。
パニスはテストドライバーにはならないと思うよ。さすがに・・・
ドライバーは、ジジイかもしれないけど二人とも優勝経験があるし、
今は車を良くしていくことが一番大事だと思う。

>41
メルボルンよかマシってだけで
ハイドフェルドに塞がれたのも
無線のミスもあっちゃならんだろう。
まだまだドタバタしてる。
まだ3年目なんていってるとあっという間に当初の目標5年になるぜ

しかしハイドフェルドはいいドライバーだ。

>>40
アンチだろうと建設的な話なら誰でもOK。
つーか、本社はダメとか関係無いでしょ。黙って金出してりゃそれで良い。
そして今はそうなってる。

ダマッタはこれからが勝負所だね。パニスを一秒はちぎらないと存在価値が無い・・・

>>42
漏れアンチだけど現状のままだとは思ってないよ。トヨタも進歩するだろう。
ただし他チームも進歩することを忘れてはいけない。
某ディレクターのコメントに危機感がない事から考えると、進歩の度合いはどちらが大きいかな？
ま、予算のないジョーダンとミナルディには勝てるだろうけどな。

>>44
自作自演ではないの？
釣り師の可能性もあると思う。

>>49
首脳陣は取り替えた方が良いと思われ・・・ただし、Ｔ社内に代わりの人材が居るのかは
不明だが・・・

>>46
もう少し、躍動的なイメージのあるドライバーもいた方が良くないか？
ドライバーの奮闘が目に見えるなら、地味ぃ〜〜〜に開発続けてる間の励みにもなるしな。



まあ、ﾀｺﾏやマッサみたいなﾔｼじゃ〜足引っ張りそうだが…・

>>44
他のスレに乗り込んで貶すのってみっともないよね。
このスレにくる殆どのアンチと同じ低レベルさ。

もう最高笑える

熱闘　マレーシアＧＰ決勝　パナソニック・トヨタ・レーシング　２台完走

猛暑のサバイバルマッチをＣ．ダ・マッタが９位、Ｏ．パニスが１２位でフィニッシュ

http://www.toyota-f1.com/public/jp/2004race_j/malaysia/04_race/press01.html

>>51
ちなみにあのコメントはマスコミを通して本社宛に「自分の責任ではないですよ」とアピールしている
ものと漏れは感じている。
少なくとも前半戦はあの調子でゴマかすつもりだろう。
前半戦に限って言えば、首脳陣交替のメは薄いだろうね。

>>42
カイゼンっつー手法の限界に直面したとして、
どう変わるか、変われるかにも興味があるね。

はっきり言って、今のままよりかは童夢にシャシー作らさせて
童夢・トヨタの方がいいと思うのは気のせいなのだろうか??

こういう時にトヨタにジュニアチームが無いのが辛いね。

F3でトヨタの息が掛かってて有望な人って居ないのか？

>52
ダマッタがその役割だったはずなんだが。
でも我慢して開発もするドライバーだから地味めに見えるのかも。
ダマッタと共に進歩して欲しいダマッタファン。

>>48
それが良くないんじゃないの？
じゃあトヨタ名乗る必要ないじゃん。
ただのスポンサーロゴとして登場でオッケー！
そうじゃないんでしょ？
そしたらがんばらないとぉ。

それとさぁ、他スレで暴れている人、ここの人？
引き取ってよ！
ありゃ、キチガイ超えてるよ。
あんな事する時間あったらなんかする事あんでしょ！

>>58
脇坂はどうかな？

大野耐一さんに光臨していただくしかないな

>>58
F3も見てないんだね。
モータースポーツファンじゃないヨタヲタらしい発言だ。
ちなみに昔はトラやジャックがその立場にあったんだよ。

>１周目に順位を落としてしまったために、ポイントの獲得には至らなかった。
↑面白い事言うなぁ〜（藁

>63
チミが>>58より知ってるのはわかったから煽るな。
煽る必要があるのか？

>>60
てか、トヨタの頑張る人達を集めたのがGmbhじゃないのか？

他に思い付かないからフェラーリを引き合いに出すけど、
スクーデリアフェラーリとフェラーリ関係みたいなものじゃないの？
後はフォードとMスポーツとかさ。

他のスレで暴れてる人、現実問題引き取りようが無いよ。スマンね。

>>63
その頃はラリーやってましたんで。。。（藁

>60
○○ガイ（タフガイ）に所属は関係ありまへん。
遊べないほどひどいならアク禁願い出すのが手っ取り早いかと。

>>59
ダマッタには期待してたけど・・・
速さが少したりないような気がする。
地味でもいいからペアングとパニスのコンビが一番マシーン開発に良いのでは
ないかと思う。
まぁ、今は我慢して見守るしかないと思うぞ。
俺は、とりあえずトヨタが良くなるまで琢磨でも応援するよ。
もう寝ます。オヤスミナサイ！

>>66
余所の会社の例を挙げる前に Gmbh の意味調べてこい。あんまりだ。

>>66
んんー、残念ながらそうはなってないみたいね。
ホンダは必要があればどこからでも人を取ってくるみたいだけど。

トヨタも人材は豊富なのにもったいないよ。

>>59
う〜〜む。

黙ったしかり、ペニスしかり、ぞん太しかり、お汁粉しかり…
一流とまでは言わんｊけど、ドライバーラインナップはそんなに悪くない。

ただ、ﾖﾀのドライバーは、どちらかというと 「いい人タイプ」 に偏ってる気がする。
なんというか、企業カラー向上の為、人柄中心に選んでるんじゃないか？
　…って気もしない訳でもない。

モースポファンにアピールするタイプの人選とは、微妙にハズしてる様な…
自己主張の強いタイプはサロで懲りたんかね？

>>54

しかし高橋ディレクターのコメントの締めが、『次戦バーレーンでは、さらに速さを身に付けてポイント獲得を目指す。』ってあるけど、

前のメルボルン終わった時も同じ事言って無かったか？、『次戦マレーシアでは、さらに速さを身に付けてポイント獲得を目指す。』

今年はこの雛型文書を最終戦の分まで書いてあるんだろうな。

71＜＜　はあ？？　逆でしょ。

ドライバーはラルフ、ジャック（かダマッタ）
テストドライバーにクルサード、パニスでエエんとちゃう？
お金あるんだし。

>>71
>>トヨタも人材は豊富なのにもったいないよ。


はぁ？ 人材が豊富？？？？ 金が豊富ってんなら同意だが、、、、、？？？？？？

何度も言うが妹( ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ドイツ語できたらTMGにメール送りつけるくらい( ﾟ�听)ｲﾗﾈ

1・2戦のドライバーのコメントみて、それでもパニスが来年もトヨタに居てくれてしかもテストドライバーになってくれるなんて思ってる香具師どもはただのアフォか?

>>76
埋もれている人は多いよ。磨けば光る玉はホンダと同じ位にいるよ。
そういう意味でもトヨタは考えて欲しい。

>>78
パニスが来年、（ヨタ以外で）ドライバーとして契約できるなんて思ってんのかね？

マックのテストドライバーに復帰しそうだな。

トヨタさんの主な遍歴
＜JGTC＞
運営側と結託して、手加減しながら走っていたNAのNSXに不利な レギュレーション作りまくってホンダ沈む。トヨタ(*´Д｀)ｼｱﾜｾ
ホンダは2004年からツインターボを搭載して「さて、どうやって手加減しようか・・・
本気出したら1500CCで800馬力だすからなうちは・・・・」と思案中。 本気出したらJGTCがNAのみになったりして・・・・。
＜CART＞
初年度ホンダは何の脈絡も無く楕円ピストンを禁止される。理由はF1のあまりに
一方的な勝ち方のため。でも不当な制限受けながら頑張ってトップエンジンに なったころ、トヨタ参入。参入数年後運営側と結託して次年度用の新しい部品の
テストして他メーカの怒りを買いCARTあぼーん。いまじゃメーカ系が全く残っていない ワンメイクレースに成り下がる。
＜IRL＞
ホンダがトヨタに怒ってIRLにきたのにトヨタもストーカーのごとく 粘着。ホンダはもう相手にしていられないので現地スタッフにまかせて
気にしない、気にしない。トヨタは「ホンダに勝ってるぞ〜マンセ〜」とおおはしゃぎ。
しかし最近ホンダが勝ちだしたので、またいつトヨタ有利ルールに改正されるかわからない・・・
＜ルマン＞
レギュレーションの抜け道を利用してF1カーにカバーつけたようなストイックな車を市販車と言い張って投入。
でも燃費が悪く他が13周できるところを12周しかできず。これが原因で優勝できず。 ルマンファンを笑わせてくれる。
＜WRC＞
悪質なレギュレーション違反（支給されたエアリストラクタに「走行時のみ」穴が開く 細工を施す）を犯し1年間の出場停止をくらう。復活してカローラで勝負に出たが
メイクスタイトルまで残り300メートルで突然停止。WRCファンを笑わせてくれる。
＜F1＞
表彰台、ホンダに勝つ、コンストラクタータイトルをとる、富士スピードウェイで 日本GPを開催するという大風呂敷をぶちあげる。デビュー戦でポイントゲットするなど
「なかなかやるじゃん」と思われたが、3年目にフェラーリの車をスパイして まんまコピーした車を投入。F1ファンを唖然とさせる。でも表彰台どころか
ポイントもろくに取れず。2004年度はミナルディと競り合っている状態。 F1ファンを笑わせてくれる。

トヨタはテメエんとこにクズしかいねえもんだから金使いまくって丸投げに人買いし、デタラメな目標押しつけてるが、
あれじゃあ現場はやる気起きるわきゃねえわな。
しかも、これ見よがしに役立たずの日本人をポストに付けられちゃなおさらだ。

>>81を見て思った。フジでF1をやる時は、SCはTS020で、と。

>>80
与太と契約更新するくらいならF1引退するだろうよ。
このままじゃモナコ優勝の栄光もまぐれ扱いされるか忘れられちまうかのどっちかだろ。

>>84
輝かしい過去でも、過去は過去。
旬を過ぎてるのにワークスシートを捕れたのはラッキーだったと思うよ。

冷静になって下さい。

>>85
ミナルディとタメはれるワークスチームじゃ意味ありませんがな。

パニ公も最後にちっとでも稼いどこうと欲かいてトヨタなんかに乗ったが、
すっかり経歴を汚したな。

>>86
まぁね。
パニスが契約した時は、まさかこんな事になるとは思って無かっただろうねぇ・・・
俺も思って無かった・・・

orzｶﾜｲｿｳﾆﾈ・・・

ところでGmbhの意味わかった？＞266vq0qR

>>89
調べてたんだけど、なんか良く解らないシッタカな俺。

久しぶりに恥じかきました。教えてエロイ人・・・

きっとミカ・サロの時みたいな捨て台詞投げつけられて逃げられちゃうんだろ与太は

>>90
ドイツ語で「株式会社」の意。

>>92
え？AGじゃなくて？
TMGからなんかまた変わってややこしいなぁと思って適当に認識してました。

あー格好悪いなぁ。

>>93
TMG　=　Toyota Motorsports Gmbh
だったはずだが。

>>94
ごっつぁんです。

ああ、ヨタヲタってバカにされる・・・

パニ公もこんな最低な経歴じゃ終わりたくないんだかムキになってるが、
いかんせん、現在パニ公が落ちぶれた原因のトヨタに乗ったまんまいくらムキっても、どうにもならんわな。
かと言って、ミソついちゃった今、潰しが利くわけもなくトヨタに裏切られたまんまオシマイ。憐れなもんだね。

上の>>14で煽ったのはオレなんだが…

もし、ﾖﾀが自分達のイメージを高めたいのなら、良く方法を考え直さんとダメ。
歯の浮きそうな広告打ってみたり、官僚的なコメントに終始してみたり、功を急いで
金満体質を露骨に丸投げ（に近い体勢で）参戦してみたり、挙げ句の果てにスパイ疑惑…

今のﾖﾀは売名に必死すぎて、却ってｵﾚみたいなｱﾝﾁを増やしてる訳で。
これじゃ〜適当に名前売ったり、壁にぶち当たったらあっさり撤退…　とか、言われても仕方ない。

ﾖﾀの広報が言ってるように、F1に対して長期に参加・貢献していくつもりならば…

…少なくとも、（他カテゴリーでやったように） 金に飽かせて影響力を行使するのは、
F1全体にとって負の貢献をし続ける事にしかならんでしょ？

安い価格でエンジンを売ったり、弱小チームに金銭的援助を行う（早い話がセカンドチーム化）のは、
まあ、一つの貢献の方法かも知れない。　でも、もっと大きな貢献の仕方は…　

　　極端な話、ﾖﾀが撤退た後でもF1を見続けるようなファン層を開拓する事。

これこそが、F1にとって一番必要にされている事だと思う。

金の掛った宣伝や人身売買によるチーム強化では、F1全体の熱心なファンは生み出せない。
それを生み出すのは、レースに対する本当に真摯で実直な姿勢と、打算のない情熱を費やす事。
自社のイメージを気にするより、まずは↑でしょ？　そうすれば、名声なんか、勝手に付いてくると思うが…

>>93
Gmbh = Gesellschaft mit beschranker Haftung （有限会社）
ウムラウトが書けない.(beschranker)....＿|￣|○

AG = Aktiengesellschaft （株式会社）

>>97
前にも同じ事書いた記憶あるけど、
トヨタが「間違ってました。一から出直します」と宣言して、もう一度年間予算にあたる
500億を用意。
全額をミナルディに供与し、チーム名を ミナルディ・チーム・トヨタ と改名。
エンジンサプライヤーとしてミナルディの活動に手を貸すのなら、ちょっとは見直して
やらんでもない。

トヨタは参加動機からしてインチキイメージ広告なんだから、先ずは一旦辞めなきゃ駄目だな。

結局株式会社なのか有限会社なのか・・・

>>101
ダミー会社でしたなんてヲチじゃないだろーな

>>102
そんな事俺に問われても・・・

俺は恥かいて開き直って聞きまくってるだけだ！・・・

>>101

>>98で分からないですか・・・そうですか。

Gmbh
= Gesellschaft［団体］
+ mit［~の］
+ beschranker［限定された］
+ Haftung ［責任］

AG
= Aktien［株式］
+ Gesellschaft［団体］

これで分かる？

>>91
サロはどんなこと言ったの？

いや、オレは別に辞めちまえ！っていってる訳じゃないぞ？

なんというのか…

やるなら、「F1の歴史の一員」 になる自覚をきちんと持って戦え！　っていってる訳で。
それを持ってれば、ﾖﾀだって、恥ずかしい真似はしないと思うんだが…

まずは宣伝より、皆から 「F1の一員である」 と、認められるよう努力するこったな。
いつまでも余所者扱いが続くなら、ﾖﾀにとっても撤退する方がマシと思われ。

>>106
藻前の言っている事は正論だと思うぞ。

GmbHは有限責任会社だよ
AGは株式会社



ドイツに住んでました

ガスコイン効果が出るのは、今期終半くらいかな。

実際問題ジャガーに勝つのは無理だろ、スピードが全然
違いすぎる。
バーレーンでウェバーが完走したら、トヨタ普通に周回遅れにされるぞ。
周回遅れにされるチームに今年中に勝てると思うほうがどうかしてる。

ザウバーはタイヤしだい。
MiとBSのパワーバランスがオーストラリアみたいだと、トヨタ
はザウバーの相手にもならないだろう。
MiとBSのパワーバランスがマレーシアみたいだとザウバーと互角
に戦える。
ただBSはウエット強そうなので、２，３回あるであろうウエットレース
でザウバーがポイント結構拾いそう。

まあ、うまくいってコンスト７位
８ポイントくらい。

普通に客観的に冷静に考えてジャガーに勝って６位なんていうのは
ありえない。

まあ、ザウバーは例年のとおり開発はストップしそうなのがトヨタ
には好都合だけど、
まあ対ザウバーはタイヤ次第だな

マレーシアで音声解析試みたところ、トヨタのエンジンが一番高回転まで回っているという
記事がでたらしいんだけど

だから、それが噂の “トヨタ馬力” 多分、ＢＭＷかＨＯＮＤＡのエンジン音を パクって流した物と 思われ。

>>112
へぇー
まず回るエンジン作ってから、信頼性維持しつつ軽量化という方針かな？
一番回ってあの遅さなら、マシンの問題点がよほど多いんじゃないかな
空力が致命的なら結構時間かかると見た方がいいね
あと2，3年がんばってデータと経験を積むしかないでしょ

crashネットによれば、マレーシアの予選ではパニスが18,500回転、
BARのバトンが19,000回転回ってたそうだぞ。
エンジンに関してはそう悲観したもんでもないかもしれん。

だが、シャシーに関しては去年より酷いかも。
酷くなったんではなくて、去年以上に上位チームとの差が開いてる。
ガスコインが空力パーツだけでなくサスの改良にも取り掛かったらしいから
改善に期待するとしよう。


というか改善してくれ。黙ったの速さはこんなもんじゃない･･･ハズ。

言うこと為すことボケまくりの嘘吐きトヨタから「方針」を読み取っちゃうんだから大したもんだ。

>>115
エンジンが正常進化だとするとシャシーは何なのだろう???
102から持っていた根本的な問題を解決しないまま成長させた結果 、かなぁ
104Bに手が掛かる分105の開発に反映されればいいけど…

ID：qbDkSFBnをNGワードにすると結構な数のレスがあぼーんされてなかなか壮観。

>>117
まさしくそのとおりじゃないかな。
とにかく、空力でのグリップもメカニカルグリップも絶対的に足りない。
せっかく風洞を持ってるのだから、がんがってパーツを改良していって欲しいね。
去年まではブルナーがＧＰにも顔出してたし、時間が足りなかったのもあるだろう。
今年はガスコインがいる分ブルナーは開発に専念できるだろうから期待しよう。

まあブルナーの能力自体に疑問があrうわ離せなにをするやめ（ｒｙ

突然一秒も二秒も速くなることなんてないしな　失敗作というより何もかも
　根本的なところから　今ひとつなんでしょう｡　

オーストラリアの後の記事だけど、グリップがないのと空力と重心が高すぎるのが問題とのこと。
しかしガスコイン曰く、ルノーでも三年前に見たことある症状で、トヨタの資金力と施設が
あればもっと早く解決できるだろうから心配していないとのこと。

Toyota was bad. A total lack of grip was the excuse but poor aerodynamics and a too
high a centre of gravity were also to blame. Some of this will be fixed by Imola and by
Silverstone, there will be a B version of the car.
“I have seen the same thing at Renault three years ago,” says Mike Gascoyne,” So I
am not worried, because I know what to do. At Toyota it will be sorted out quicker
because we have more money and better facilities that Renault had at the time.”

やっとまともなスレらしくなって来たね。
97氏の意見なんてモータースポーツファンなら誰しも賛同出来る内容。
只、煽り、コピペの少ない、現在進行形のこのスレにどれだけのトヨタ
ファンが存在するのか？と言うと疑問に思うよね。他スレなんて荒らして
たら其れこそ最低・最悪追放ものだけどね。妄想じゃなく、叱咤する常
識あるトヨタファンの意見も聞きたいもんだね。97氏の意見に対してどう
思う？なんてね。

問題は本社が惨敗イメージの定着に数年も耐えられるかどうかだな。

富士の誘致がパァになったら困るしな。

>>115
エンジンの性能からすると
フェラーリ＞BMW＞ホンダ＝トヨタ＞＞メルセデス＝ルノー
て感じかな？

>>123
BMWは今年はそんな回ってないらしいぞ。

ルノーは

今　　　　17600
イモラ 　18000
ホッケンハイム　さらに改良

するらしい

妄想スレに認定しまつ。

ヲタが妄想しか垂れないスレも珍しい。

>>126
妄想かどうか自分で読んで確かめてみろ
http://www.gp2003.com/features/features.php?lang=uk&lastpoll=&id=92&mode=detail&year=2004&PHPSESSID=09c4763143ade5f7a6af5a81bf529b5a

>>128
うん。それで？
レース界での現実ってのはレースリザルトにあるんだけど何か？
レポートはどうしても個人の主観が入るからねぇ。

つか某チームの高橋とかいうディレクターも同じような感覚なんだろうね。
だからマレーシア終了後に「速さを取り戻した」なんてコメントが出せる。
周回遅れが何言ってんだ、って感じだが。

>>129
そうむきになるなよ。
トヨタのエンジンは良く回っているって評判書いただけだろ。なんか問題あるの？

回るだけでたいした性能はないんだろ

>>131
回るのが性能だろ。。。
少しは頭使ってくれよ。

妄想て話があるけど
ホンダファンより妄想はしていないと思うよ。
あるHPではフェラーリと序盤戦うチームはと言う質問で
圧倒的にBARが多かった。つうか冷静に考えれば無理だと思うけど。
俺は、ウイリアムズに票を入れました。

>>123 コスワースはどこに行った？

>>130
いや、別にムキになってはいないが、あまりに痛々しいのでね。
藻前ら、バーレーンＧＰのあとに悲嘆のあまり自殺とかするなよ。

>>132
たしかにＮＡエンジンの場合エンジン単体の性能は回転数でほぼ現されるね。
ところでドライバビリティーって言葉知ってる？
コーナリングスピードが高くないと最高速伸びないし、オーバーテイクもでき
ないよ。

>>135
痛々しいつうかさ、別にトヨタヲタでもないし。
まあ妄想もほどほどにｗ

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=33599&cat_id=1&top_flg=1

無駄金払いすぎ
契約金とか高いと車が速くなると勘違いしてるな

＞年間２０００万ユーロ（約２６億円）＆２年契約という破格のオファーを
＞かけているといわれるトヨタ

すげーな。ガスコインにあり得ないくらいのギャラを支払った後にまたかって
感じだ。ことモータースポーツに関しては、トヨタのコスト管理能力は最低だろ。

ラルフイラネ！ペアング入れろよ。
トヨタは、ラルフをミハエルと勘違いしているのかな？それとも
広告のためか？少しは本気になれ！

>>139
経歴汚しになるの見え見えなんだから、他チームの数倍のギャラじゃないと
引き合わないってことだろ。
さすが、カネ勘定する部門だけは現実が見えているな。

賞味期限切れの人材を破格のギャラで必死に集めるトヨタは
F1界の笑いもの。

まああれだ、>>129が言いたいことは判るがなぜそう突っかかる？
確かに全体的に見て楽観的すぎるカキコが多い気はするが、
だからといって『痛々しい』とか書いてるのも結構痛々しいぞ。
いい加減いがみ合うのはやめようぜ。
書き込む前にちょいと冷静になればいいだけの話。

それと、煽りは相手にしない。これお約束。

悪徳マネージャーが金の儲かるほうに説得してラルフキャリア下降の・・

>>142
設立当初、「Ｊリーグは年金リーグだ」なんて言われてたのを

たった今、思い出した。

>>143
アンチトヨタならずとも、高橋ディレクターのコメントには思わずツッコミ入れたくならないか？
それと同じ感覚だよ。

>>145
イルハンもどっかに行きそうな気配だしな・・・

>>147
ピントがズレてます。

>>142
ラルフに賞味期限切れってのも失礼な気がするが。
あいつはモチベーションがモロに走りに出るタイプ。新人の頃からな。
今はチームがモントヤに肩入れしてるのが気にくわないんだろ。
トヨタじゃマシンが気にくわなくてズブズブになる気がするね。

ポールリカールでも激遅！

それにしても、きちんと過去にやったこととその結果を分析し、
将来の計画を立てるぐらいのことはまともな人間なら当然のこと。
何もレースに限ったことじゃない。
それがトヨタのオエライカイチョーサンやらディレクターときたら、
自分を騙して慰めてんだか責任逃れしてんだ知らんが、
まず悲惨な結果を正しく受け止められず、
毎度毎度脳内誤変換カマシて誤魔化し。
こりゃあ先も知れたようなもんだな。

トラブルメーカーのドライバーを抱える事は無いだろうw
1stは当分ダ・マッタだろうし

>>133
過去に栄光を持つホンダファンの其れは妄想じゃないな。
言い換えれば、復活「願望・希望」だな。
過去に実績もないも無いトヲタの其れを妄想そのものと言うんだな。
そ言う漏れを直ぐアンチと片付けるトヲタも多いのも事実だな。

>>152
ていうかBARやホンダ応援のためのHPなら >>133 の結果は順当だろ。
広島で「今年のプロ野球優勝チームは？」ってアンケート取るようなもんだ。
そんなの引き合いに出してくる時点で 「>>133必死だな」と突っ込まれるわけだが。

>>153
BARやホンダのHPではありません。
普通のF1ニュースです。
ttp://www.f1racing.net/ja/index.php
現実を見ろ！

トヨタだホンダだそういうのはもういいよ。荒れるだけでろくな話にならない。

>>146
オレもコメントを読んで高橋Dに「ピットからレース見た奴のコメントかよ！」と
激しく突っ込んだりしているわけだが。
が、それをここでのカキコに対してするのがどうかとは思うぞ。

思うに、ヨタファンは他のファンに比べてF1観戦暦が浅い人間の比率が高い。
当然知識も周囲には劣るし、煽りに対する免疫もない。
だからこうしてグダグダになるわけだが、周囲もそれを考慮してやるべきではないかと。

例えば>>58なんかは、トヨタのドライバー育成プログラムを全く知らないようだが、
だったら教えてやればいい。
確かに妄想としか思えないカキコもあるが、突っかからずに諭してやればいいではないか。

忍耐力がかなり必要だけどナー。

>>156
俺は君よりF1を長く見ているよ。
今は、トヨタ車に乗っているからトヨタを応援している。
ホンダは嫌いではないがヲタがキモすぎ・・・琢磨は日本人として頑張ってほしい。

何で長く見てると言えるのだろう？
またキチガイの妄想か。

>思うに、ヨタファンは他のファンに比べてF1観戦暦が浅い人間の比率が高い。
まあ失笑は買うわな。

ヨタヲタの殆どはヨタが出てなきゃF1見ることすらあり得ないんだから観戦歴が総じて短いのは当たり前。
だって彼らはレース好きじゃなくて単なるヨタ好きなんだもん。

トヨタスレと琢磨スレはツッコミどころ満載で目移りしちゃって困るよな。

>>157
申し訳ないが言いたいことが良くわからないｗ

>>156
前、日本勢がホンダエンジンしかなかった時はホンダＦ１ファンだったが、
トヨタが参戦してからはトヨタＦ１ファン

エンジンだけだと、あまり応援のし甲斐がない。

エンジンもシャシーも自前で作らないこのチームはどうしたらいいの？？

>>165
放っといて。

ミナルディーと互角の勝負を繰り広げている豊田のスレはここですか？

>>167
ここです。

ホンダのヲタもあれだが、トヨタの応援してるやつもかなりキチガイじみてるなぁ

左様でございますねぇ　　（・∀・）

ミナルディとジョーダンの資金が尽きて、開発が止まったときに
速くなったと勘違いするのだろうな…

>>158
91年から見ていますがなにか。

トヨタ車が大好きでもう何台も乗り継いで来た。
だからこそ正直トヨタには頑張って欲しい。

が、現状としてレーシングラップで２秒/周違ったら話しにならない。
単純計算で５０周や６０周のレースならラップ遅れにもなるだろう。
既存のチームにエンジン供給ではなく、
シャーシからすべてを自チームで制作する事を選択したわけだし、
すべてが手探り状態なのは仕方ないことだと思う。
キープコンセプトも経験が無いから、前年のデータを使える方向で作らざるを得ない。
少ないデータに少ない経験、一気に進化しないマシン。
確かにいらだつ。　ファンであればなおさらと思う。
応援チームがラップされるのを見て喜ぶヤツなんていないぞ。

でも毎レースほんの少しずつ確実に速くなってる、でもなかなか差は埋まらんのだよ。
小さいカイゼンの積み重ねが、いつか結果を出してくれるでしょう。
悔しいけど、そんな気持ちで応援してます。

ラッキーストライクが大好きでもう何年も吸ってきた。
だからこそ正直ホンダには頑張って欲しい。

>>174
ｱﾌｫですか？
タバコのメーカーと車は関係ないでしょ。
>>173
トヨタは急に速くなるから俺は心配していないよ。
まぁ、あと2年は我慢するべさ〜

急に速くなるもんか？って、あと２年待ったら急に速くなったと言えるのか？

まぁ、今期は苦しいだろうなぁ。

>>173
そうだよな。俺もＦ１参戦が決まったときから早５年、大好きだすら応援
しているが、なかなか差が縮まらない。コツコツやるしかない。
いつかはフェラーリを追いまくるトヨタを夢見て応援し続ける。

>>177
フェラーリとトヨタの対決ですか。
面白そうですね。
ドライバー希望
フェラーリ
１；顎
２；禿
トヨタ
１；ウェーバー
２；バトン
面白い戦いになるんだろうな・・・早く見てみたい。

＞トヨタ
＞１；ウェーバー
＞２；バトン


またパクって来る予定なの？
ヨタはヲタまでパクリ根性が染み付いてるからやだね。ったく

顎が居る間にフェラーリを追い回せたら良いねぇ。

顎が居なくなった後のフェラーリはどうなっちゃうんだろう。

有望な新人を発掘してくるミナルディよりダメダメだな。
なんでも既存のものを利用するところにヤル気のなさを感じる。

>>180
ダメになる予感がする。以前ベネトンが（94年）酷かったし。
また、顎が事故を起こした時もダメになったし・・・
俺の考えとしては、まずは■とパニスで車を作るそして
ファーストドライバーとしてウェーバーを乗せ、セカンドドライバーとして
バトンを乗せるのが一番良いかと思う。

去年のコメントからするとガスコインってダマッタあんま評価してないようだね

>>182
でもウェバーはフェラーリやらウィリアムズやらが狙ってますわよ。
バトンもウィリアムズが狙ってる。
トヨタにはこれらのオファーを蹴らせる魅力ないよ〜・・・

ダマッタファンにすまないが、今年いっぱいでいいと思う。
車を発展させるためには■とパニスが一番だからね。
冷たいかもしれないけどF1で勝つためにはしかたない。

トップチームとの勘違いも甚だしいね。
市販車の売り上げと勘違いしてるようで。

>>186
だから・・・■とパニスで車を良くしてから（トップ争いできるレベル）
ウェーバーとバトンを使うてことです。

俺はそんな悠長に待ってられない！
できれば来年から■先生とピリっと速い小僧の２人で行って欲しい。
最近の予選でパっとしない■先生とパニスだと、なんかめちゃくちゃ渋いレース展開に
なっちゃいそうで不安。確実にポイント拾えるだろうけど、なんて言うか・・・

まぁ、完全に妄想だけどね。

ドライバーはパニスとダマッタでいいじゃん。
つかこの二人で優勝できる車をつくるべきだ。
やれ！富田！！

本当はミハエルを取る事ができればいいんだけれど・・・（最高のテストドラバー）
開発能力が高いドライバを考えると■、パニス、佐藤になるんだよね。
しかし、佐藤はホンダの秘蔵っ子だし無理・・・
そうなると■、パニスになってしまう。
トップチームと争えるようになったらウェーバーとバトンを引き抜く
のが一番早く勝てるパターンだと思う。
今は、辛抱するしかないね。

P. Driver---------------- Car--------------- Time---- Lap/Note----------
1. Ａ.ブルツ　　　　(GER) McLaren Mercedes 1'12.825 100 Laps M MP4-19
2. Ｐ.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'12.857 39 Laps M MP4-19
3. Ｒ.ゾンタ (BRA) Toyota 1'14.003 90 Laps M TF104
4. Ｒ.ブリスコー (AUS) Toyota 1'16.591 12 Laps M TF103B
*************************************************************************
＊ 2003 TestTime : 1'13.650 M.Gene/Williams BMW FW25 (5/06) 4.157km







盗用多遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想まで他力本願




･････････････････ヨタヲタ。ﾌﾟ

いやーマジで遅いね。
つーか、なんで今になって103Bなんて走らせてるのかが気になる・・・
ブリスコには味見だけって事か？

ブルツもゾンタも随分走ったねぇ。

>>191
トラブルで１２週しか走れてないからだよ

影ながら応援してます

今年はもうちょっといけるかと思ってたけど
ドコまでカイゼンしていけるのか楽しみにしてます

>>173
トヨタ＝カイゼン言うなよ。
どこの製造業でもそんなのやってるべよ！
他の製造業してる会社に失礼だ！
もう少し現実を見てさ、トヨタはこれからどうすればいいか
考えてトヨタに”提案”してみたら？！

シュー弟を金で引っ張ってどうする？
トヨタが遅いのは、ドライバーのせいか？
これでドンケ走ったらそれこそシャレにならん。

これじゃ他力本願もいいとこだ。

トヨタよ、もう少し誠実になれ！
これが誠実だってなら、レース後、毎回新聞１面広告で
がんばりましたが、１２位でしたぁー！って
世間様に報告しなさい！
当然全体リザルト付きだぞ。
そしたら認めてやるよ。

>>175
ただ商売でつまらんオヤジ車の粗製濫造叩き売りしてるトヨタとＦ１も関係ないよな。

>>194
あれ？ 信頼性が命のクルマじゃなかったっけ？

586 ：音速の名無しさん ：04/03/22 20:22 ID:jxBGY36n
ベネトンが後方集団から戦闘能力を急激に上げた年は、１１１度エンジン
という新しいことをしていて、最初のうちは全然エンジンパワーも
でてなかった。
今のトヨタのマシンは保守的だし、エンジンパワーはそれになりに
出てるのであのときのベネトンとは全然違う。
それにあのときのベネトンは顎在籍時に比べると人材のレベルが下がった
とはいえトヨタより全然、技術力は上（９９年大活躍したジョーダンの
人材も大量にベネトンに移籍した）

それにガスコインは組織改革が得意だが、デザイナーとしても
空力屋としても２流というのが定説。
来期についてもブルナー　デザインだからそう期待できないだろう

>>197 BARホンダの順位を削ってもいいならやるかも

トヨタとしては満を持してのF1参戦だし、体力抱負なのにラリーや他のレース活動を打ち切ってまで参戦しているんだから
結果が出ないからと撤退はしないはず
フォードみたいに派手な結果は少ないけど負けてることのほうがずっと多いけどでも長年F1を支えてきたところはそれなりに尊敬されるし
トヨタの資金力なら最低でもそういう活動をして欲しいね

別にホンダヲタでもトヨタヲタでもないんだが、アンチトヨタだけは認めるな。
しかし、コレもレース界だけでの話。かねての足としてはトヨタ車使ってるし
パクリは度外しても、良く出来ているし乗り心地も良い。40も半ばを過ぎた親
父には、かなりフィットしてくる。その辺りは割り切ってるなぁ。しかし、車
好き、若い世代には今一つなのも確か。まぁ今のホンダが良いか、と聞かれる
と？マークも着くけどね。Ｓ800なんてのは最高だけど・・・。この歳になると
どうしても外国車に気持ちは揺らいでしまいますな。正直。

>>201
たしかにそう望みたいところだが、実際は無理だと思うよ。
企業理念、体質がそもそも違うから。
営業部門>技術部門の関係が変わらない限り、201さんの
考える様な、世界有数の自動車企業としてとるべき行動ってのが
社内的に理解出来ないと思う。
その点、○○○は、モータースポーツ低迷期でも、しっかり
”バックアップ”してるんだよなぁ。損覚悟でさ。それも底辺までね。
※この話、前に○○○が指摘して話題になってた。
　かなり起こってた様な。

営業主体で流行モノ的にＦ１やってるうちは、いつまでも
良くは言われないと思う。

>>202
外車好きは気持ちだけにしておいたほうがいいですよ。
トヨタで満足している人には、外車は扱いきれないです。
良くも悪く癖ばかり。あげくは故障に多額の修理代…。
結局”クルマ好き”はその癖がたまらないんですけどね。

>>204
おもいっきりスレ違いだし、時代遅れの認識じゃないっすか？
そんな金かかるかねぇ。80年代のイタ車とか、地獄だけどね。

>>205
かかりますねー。残念ながらかかります。
壊れていてもノーメンテでＯＫの方は別ですが。

>>206
何乗ってんの？つーか、スレ違いって解る？せめて下げなよ。
メール欄にsageって入れてみ。

俺は日本車乗った事無いから良く解らないんだけど・・・
そんなかかってるとは思えないなぁ。壊れないし。

漏れは外車しか乗った事ないけど、そんなに壊れた事ないね。
それよか日本車でも、はずれを引いたらよく壊れるよ。
トヨタでも（w

>>206
漏れ現代のイタ車海苔だけど、壊れないよ。

そうすか。

知り合いの現代の現代車はドアのパッキンが一年もしないうちに外れたよｗ

壊れる壊れない以前に、わざわざよりによってヨタ車になんざ乗る気しねえわな。

ホンダが偉いのは、弱小二輪屋の時に「技術」でＦ１に挑戦した
事だな。当時、ヨーロッパのＦ１関係者を「細密時計のようなエ
ンジン」と感嘆せしめたのは有名な話だな。大手自動車企業に対
抗するために「技術」だけで名を上げたのは凄みの何者でもない。
参戦二期時も散々周囲に虐められながらも、「技術」のみで打ち
勝って来た。根っからの堅物「技術屋」なんだよな。
　トヨタは正反対なんだよ。要するに。人を動かせるのは上手い
が、他人任せな所が多すぎる。しかし、時代を見極める目は持っ
ている。「営業管理肌」だなんだな。
　モータースポーツを愛するものは、どうしても前者に心打たれて
しまう。メルセデスにしろルノーにしろ１００年以上もモーター
スポーツに関わって来た企業は、ホンダと同じ様な道のりを歩いて
来ている。「技術屋」なんだよ。それもホンダより50年も前にね。
　其処に、新参者が金にものを言わせて、他力本願でルールなしに、
廻りを無視する様な参戦をすれば、嫌われるのは当然。トヨタはや
っぱり「技術屋」にはなれないんだな。現場無知な「営業肌」では
F1には仮に勝利したとしても、名声は残せないな。

愛のないところに歴史と伝統は育たないワケよ。

>>200
ガスコインが二流だったとしても、その加入はトヨタにとって間違いなく大きい
と思うよ。

ルノーチームの技術部門を率いていたんだから、
　「エンジンの重心高はこのくらい」
　「ギアボックスのサイズ・重量はこれ以下で」
　「曲げ・捩れに対する剛性はこの程度は必須」
こんな感じの『トップチームの水準』というのをガスコインは知っているはず。

既存のチームとのジョイントを選ばなかったトヨタに一番欠けているのが、こ
の「ライバルがどんなレベルの技術で戦っているのか」という知識だと思う。
これがなかったから、ライバルを過小評価して目標タイムをユルく設定してし
まい、そのユルい目標に基づいてTF104を設計したから、こんなことになった。

トヨタが速さを見せるのは、この辺が間違いなく盛り込まれるだろう来年のマ
シンから、だろうね。
しかしもし、それでも遅かったとしたら‥‥上位争いに顔を出すのは、かなり
先の話になるだろうね。技術レベルが一段低い、ってことだから。

>>215
やっぱり津川さんでしょう？
どう見たってプロの発言ですよ。

>>215
安心しなよ。今頃は高橋くんあたりが
「来期は全戦入賞を目指す。８位以内を安定して走れるように、冒険せず、コンサバなコンセプトで
設計してくれ」
ってリクエストしてるから（ｗ

>>215
来期のマシンってブルナー設計ですよね。
で、ガスコインは今期のマシンの改良。
もちろん、ガスコインがある程度
ブルナーに指示はすると思うけど、それを具現化する能力がブルナー
にあるのか？

＞既存のチームとのジョイントを選ばなかったトヨタに一番欠けているのが、こ
の「ライバルがどんなレベルの技術で戦っているのか」という知識だと思う。

フェラーリのデーターを盗んだという噂がもしも真実なら、
もうトップチームのマシンをある程度知ってることになるけど

まあ、いまのところ推定無罪なんだけどね

トヨタヤマハＶ１０

トヨタ、ついにＦ１撤退を発表へ

程度が低すぎる。

>>213
トヨタって会社自体、他人任せ。

エンジンも人員も何もかも他社に格安で
管理させている。ほとんど、アウトソーシング。

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

>>224
太郎捕獲？

テスト毎にボンクラ高橋のマヌケなコメントが欲しいな。

エンジンはイイって言うけど、ダ･マッタが馬力無いって言ってたんだが。
回転を抑えてるんじゃないか？って質問で「馬力が無いだけ」って言ってた。
ま、パフォーマンスを左右するほどじゃないんだろうけど。

>>227
ソースは？

TF104は多少の馬力が云々されるだけのデキじゃねーし。

俺の拙い知識で良ければ
今年のトヨタＦ１エンジンはパワーが無いのば事実
なぜなら開発コンセプトの設定がそうだったから
今年は１レース１エンジン、すべてのエンジンが新エンジンになって
走行距離も３２０〜３３０kmもてば良かったのが７６０〜８００ｋｍ
必要になるためパワーを下げて耐久性を選んだのが今年のトヨタエンジン
黙ったがパワーが無いと言ったのは去年と比べたから
ちなみに去年以上のパワー目指したのがフェラーリ、BMW、ホンダ
同じぐらいがルノー、メルセデス、コスワース
パワー落ちても耐久性なのがトヨタ、フォードだったような気がする

>216
残念ながら津川氏は所詮メカニックさん
自分で設計どころか図面を引くことすらお上手ではないと思います。

トヨタエンジンは燃焼速度が低いのか

>>231
メカニックでも車は理解できるでしょう。
G・アンダーソンとかメカニック出身じゃなかったっけ？

>おれは日本人として、太郎の存在が諸外国に対して恥ずかしくて情けなくて仕方ないんだ>が、世界の恥ってことは、宇宙人に対して恥ずかしい

本人の弁なんだが
自分の事を太郎って言っちまったよw

ミシュラン勢で１番遅いな・・・
ミシュランもオールフランスのルノー専用タイヤになりつつあるし
ＢＳ使った方がいいかもな。

太郎って、関口?

トヨタさんの主な遍歴


＜JGTC＞
運営側と結託して、手加減しながら走っていたNAのNSXに不利な レギュレーション作りまくってホンダ沈む。トヨタ(*´Д｀)ｼｱﾜｾ
ホンダは2004年からツインターボを搭載して「さて、どうやって手加減しようか・・・
本気出したら1500CCで800馬力だすからなうちは・・・・」と思案中。 本気出したらJGTCがNAのみになったりして・・・・。
＜CART＞
初年度ホンダは何の脈絡も無く楕円ピストンを禁止される。理由はF1のあまりに
一方的な勝ち方のため。でも不当な制限受けながら頑張ってトップエンジンに なったころ、トヨタ参入。参入数年後運営側と結託して次年度用の新しい部品の
テストして他メーカの怒りを買いCARTあぼーん。いまじゃメーカ系が全く残っていない ワンメイクレースに成り下がる。
＜IRL＞
ホンダがトヨタに怒ってIRLにきたのにトヨタもストーカーのごとく 粘着。ホンダはもう相手にしていられないので現地スタッフにまかせて
気にしない、気にしない。トヨタは「ホンダに勝ってるぞ〜マンセ〜」とおおはしゃぎ。
しかし最近ホンダが勝ちだしたので、またいつトヨタ有利ルールに改正されるかわからない・・・
＜ルマン＞
レギュレーションの抜け道を利用してF1カーにカバーつけたようなストイックな車を市販車と言い張って投入。
でも燃費が悪く他が13周できるところを12周しかできず。これが原因で優勝できず。 ルマンファンを笑わせてくれる。
＜WRC＞
悪質なレギュレーション違反（支給されたエアリストラクタに「走行時のみ」穴が開く 細工を施す）を犯し1年間の出場停止をくらう。復活してカローラで勝負に出たが
メイクスタイトルまで残り300メートルで突然停止。WRCファンを笑わせてくれる。
＜F1＞
表彰台、ホンダに勝つ、コンストラクタータイトルをとる、富士スピードウェイで 日本GPを開催するという大風呂敷をぶちあげる。デビュー戦でポイントゲットするなど
「なかなかやるじゃん」と思われたが、3年目にフェラーリの車をスパイして まんまコピーした車を投入。F1ファンを唖然とさせる。でも表彰台どころか
ポイントもろくに取れず。2004年度はミナルディと競り合っている状態。 F1ファンを笑わせてくれる。

トヨタヤマハＶ１０

やっぱり、ヤマハエンジンだね！

　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　ﾄﾖﾀ遅すぎでした！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´∀｀ ） 　　　＜　　セパンでもやっぱり、遅すぎでした！
　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´∀｀ ）＜　グリップが無いのをタイヤのせいにしていました。
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´∀｀ ） ＜　2ストップの琢磨にさえ、あっという間に抜かれました。
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟ∀ﾟ) ﾔﾄﾖﾀ　ｵｿｽｷﾞ-
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )─
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>238
３年前から変わらず妄想を垂れ流し続ける。
さすが○○ガイ（タフガイ）!!(・∀・)
春だしF1開幕したし、また暴走しないように気をつけていないと
また叩き込まれるゾ☆ъ( ﾟｰ^)

>>172
>> 91年から見ていますがなにか。

平成になってからじゃ初心者もいいとこ。っつーか、Ｆ１が面白くなくなってからだもんね。

ホンダヲタって３位になっても、スレ荒らし止めないんだね。

オールホンダで出て来て、ヲタのプライベートが充実したら荒しも収まるさ。

>>241
また、ハングルな人なの・・・

>>240
誰に叩かれるのん？
頭の悪いお前らじゃ、無理無理。

トヨタヤマハＶ１０

やっぱり、ヤマハエンジンだね！

>245
日本語もマトモに扱えないとは思わなかった。
ヤバいぞ。

正直なところパニスに車の開発能力ってあんのか？

>>241
そしたら1989年、ヤマハ初参戦の時期も知らない訳だ。若いね〜っ。
>>243
1964年にオールホンダ（1500CC）で参戦していますよね。1965年にメキシコで優勝
1967年モンツァで優勝（3000CC)。只、このRA300ってマシーン「ホンドーラ」なん
て言われて、ホンダ車として当時認めなかった人も多かったみたいだね。

因みに私は、ジャックの父、ジルが富士で観客巻き込んだ大惨事の風景をTV
で見ていたのを思い出すね。人命奪った大クラッシュなのに、ヘルメットを
脱いで、漂々とパドックに戻って行くジルの姿。反面、己も悲惨な事故死を
遂げるけどね。ホント今でも鮮明に思い浮かぶよ。

>>237
しつこいｺﾋﾟﾍﾟ厨だな・・・
>悪質なレギュレーション違反（支給されたエアリストラクタに「走行時のみ」穴が開く 細工を施す）
穴が広がるだろ呆けが。

>>248
じじぃ、トリップが待ちが間違ってるぞ。。

富士の光景は漏れもライブでみたよ。今更口に出すな。

>>248
>1964年にオールホンダ（1500CC）で参戦していますよね。1965年にメキシコで優勝
>1967年モンツァで優勝（3000CC)。只、このRA300ってマシーン「ホンドーラ」なん
＞て言われて、ホンダ車として当時認めなかった人も多かったみたいだね。
伝え聞いた話を知ってるからって、何いきがってんだ？この馬鹿は！！

つーか、ジャックがオーストラリアでタイヤ落とした時も
あ、こいつ、マーシャルとか観客とか全然心配してない
な・・・やっぱあの親父の息子なんだなっと思った人
って居た？

>>248
藻舞が間違い。トヨタはインテークからリストラクタを外す機構を作った。
こんな凄まじい違法行為は空前絶後。

>>250
ライブで見たのならアンタも相当じじぃだな。（ｗｗｗ
確か1977年？じゃからもう27年前のことじゃな。
じじぃはもう45を過ぎようとしているが、あんたとは気が合いそうじゃ。

ここですか？夜な夜なじじぃどもがF1を語るスレは。

>>253とか
リストリクタですよ。もうグダグダだな・・・

「直しました」とか言って新車を持ってくるアウディとか、
消化器にニトロを積んだと言われるランチアとかと違って、トヨタの違反には夢がなかった。

つーか、あの（好々爺な）ケンおじさんだって、とてつもない不正をやったんだしね・・・

>>254
元気なじじぃだ。ﾜﾗ
ここでじじぃ自慢すると迷惑がられるから遠慮する(w

>>251
そうか、そうか、粋がってるか。すまん、すまん。
じじぃは何故か過去を振り帰りたくなるもんなんじゃよ。
許してくれとは言わんが、まぁ聞き流しといてくれ。

>>257
鉛玉ゴロゴロ。

>>258
まったくスレタイには関係ないんじゃが。あんたに親しみを何故か
感じての。相当好きじゃなあんたも。その昔、モーター雑誌を買い
アサっていた口じゃろうと思うがね。どうだい？ワシもＣＧがまだ
薄っぺらな時から買いアサっていたなぁ。あんた、今車、何に乗っ
てるんだい？ワシは英車だが。ほんと興味があるね〜。

208 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：04/03/25 01:26 ID:56ercqgL

ただの平凡な車と思われてるカローラは
巨大メーカートヨタの威信と意地で作られてる化け物車。
常に一番売れている車であるために、巨大な開発費と人員を投入されてる。
今のベンツに持つ喜びとやらがどの程度あるかは知らないが
初代セルシオを見て焦ったメルセデスが、コストダウンの観念を覆されて
車創りの理想として目指すようになったのがトヨタ。

嫌がれるからやめれ。
漏れはATとASだったね。当時の速報はmainichi daily newsだよ。
お陰で英語は強くなった。(w

英車か。ロータスエリーゼなんかイイネ。
屋根付の車庫があれば欲しいよ。

> 正直なところパニスに車の開発能力ってあんのか？

俺も疑問
セットアップ能力も無い感じ
意外とずぼらな感じ

>>258
なら最後にしときますわ。（ｗ
エリーゼね。30代なら買ってたかもしれないですな。もう振り回す
気力なくてね（ｗ。学生時代からMiniを3台乗り継ぎ、30代前半にて、
ケーターハムに3年程乗ったかな。今は、尊敬する吉田巧氏に綾かって
9年前にカニ目を購入し、現在車庫にてホコリ被ってますな（ｗ。
足には、ローバー114ＧＴ。これも随分にヤレてますけどな（ｗ。
ホント、楽しかったですわ。それでは失敬。

ヨタヲタ太郎うざい
氏ね

>>76
会社って、言い訳のうまい奴、社内政治に長けた奴が出世するんダヨ。

テクニカル調整監督氏を見ていればよくわかるでしょ。彼が設計したCA★Tエンジンが糞でも、
社内で他の人材を探すこと無く、B●Wに丸投げした。ミスや無能が露呈しても、個人の責任
を追及するより、組織の秩序を優先するのが会社。しかも金は余ってるしネ。

トヨタくらいの会社なら才能ある人間はイッパイいるだろうけど、そういった人たちが、社内
で発言力が有るとは限らないのダヨ。

成績不振の根本原因は多分こんな処なんじゃないかなぁ…。

＞ルノーチームの技術部門を率いていたんだから、
　「エンジンの重心高はこのくらい」
　「ギアボックスのサイズ・重量はこれ以下で」
　「曲げ・捩れに対する剛性はこの程度は必須」
こんな感じの『トップチームの水準』というのをガスコインは知っているはず。

ルノーって去年までは１１１度エンジン、今年は７２度エンジン
ガスコインの知ってるトップチームの水準って多少イレギュラー
なものかもしれないな

タイヤが同じなのにグリップが足りないというのはやっぱ重心が高すぎるんだろうね
ホンダも今年のエンジンは重心を下げることを課題に開発されたらしい

タイヤが同じなのにグリップ不足 → 重心が高い？？？？？
凄い論理の飛躍だな

直線じゃ関係ないけどコーナーでは重心が高いほどグリップしなくなるよ

どう突っ込めばいいんだろう

ヨタヲタダサッ！

馬鹿の巣窟だな
まあ重心が低いほどコーナーリングスピードは速くできる
コーナーリングスピードの限界はグリップの限界だから重心が低いほどコーナーでグリップする
というよりグリップが失われにくい
空力やサスなら調整できるけど重心はそうかんたんに落とせないよな

>>274
そう思うなら来るな帰れ！
トヨタの話はファンだけで話すからいいでしょ。

>>275
まあまあ、どうせ274もｺﾋﾟﾍﾟだろうしw

基地外はほっときましょ、なにしろﾏﾀｰﾘスレだし。

トヨタは走りがﾏﾀｰﾘしてるからな。スローライフってことでいいんじゃないか？（藁

ファンも学ぶ姿勢は皆無でお仲間同士で引き篭もる。
ガスコインは“３年前のルノーをで同じトラブルを見た”からトヨタも解決すると思い込んでる。←呆然

結局、ファンも高橋某と同じ、焦点が合わない視線だから問題点も視力０．１レベルにボケボケ。
でも、とてもとても遠くにある「希望」だけが見えて、手元の「問題」が認識不能って事は遠視的と表現した方が良いのか？

「重心が高いから下げれば良い。」らしい。いやいや、ファンがホザいてるなら平和なもんだがガスコインが本気で「簡単に下げられる」
と思っているなら壊滅的な思考能力だわなぁ（失笑）。

>>264
藻前ら、トヨタが遅いのをドライバーのせいにするのか?
あんな車じゃラルフが乗ろうが■が乗ろうが変わらんぞ。
ハルウララに武が乗ったってブービーなのと一緒だぞ!

ギャラが３倍以上ちがうと噂のトヨタ、ウィリアムズとの交渉で　ラルフが
どちらを選択するか？このあたりで案外トヨタの評価がはっきりするんじゃない？

どうやらラルフはウィリアムズみたいだね

>>275
だから反応するなっつーの。なんでスルー出来ないかねぇ･･･。
そんなんだからいつまでも煽られるんだよ。

オレはトヨタを応援してる。
しかし、現状を見てる限り、チームの力は底辺に近いと言っていい。
現実を見つめるのも必要だと思う。

だからといって、悲観的なレスや叱咤する意見だけしか言うなということでもない。
その現状の中でもわずかな望みをつないで応援して行こうではないか。


というわけで黙ったがんがれ。

>>280
＞このあたりで案外トヨタの評価がはっきりするんじゃない？

いや、ラルフがトヨタが積み上げる金だけを選択するかしないかがはっきりするだけで

トヨタの評価はすでにハッキリしている。

>>283
ﾜﾗﾀ。そこまで言うか。

ラルフは賢明な選択をするようだよ。

http://response.jp/issue/2004/0324/article58873_1.html

>>278
どこが原因で重心高いかも知らないおまいがガスコインを馬鹿にするを痛すぎるぞｗ

ナニ言ってんだ？ このバカ

273 音速の名無しさん 04/03/25 08:46 ID:CiiwufDT
ヨタヲタダサッ！

ダサいだろ普通に（ｗ

＞馬鹿にするを痛すぎるぞ
＞馬鹿にするを痛すぎるぞ
＞馬鹿にするを痛すぎるぞ
＞馬鹿にするを痛すぎるぞ
＞馬鹿にするを痛すぎるぞ

すげえすげえ(　´,_ゝ｀)

>>286
だ･か･ら、なぜ反応する？
そう思ったなら心ん中で「コイツバカだなｗ」っておもっとけばいいじゃないか。
なんでいちいち言い返すんだよ。挙句にタイプミスで笑われて･･･ﾊｧ。
もちっと頭冷やせ。


ﾊｯ！ひょっとしてヨタヲタを騙った高度な煽りか？

275 音速の名無しさん sage 04/03/25 09:21 ID:4EZhF85c
>>274
そう思うなら来るな帰れ！
トヨタの話はファンだけで話すからいいでしょ。

282 音速の名無しさん sage 04/03/25 11:25 ID:Nh+o8rCA
>>275
だから反応するなっつーの。なんでスルー出来ないかねぇ･･･。
そんなんだからいつまでも煽られるんだよ。

オレはトヨタを応援してる。
しかし、現状を見てる限り、チームの力は底辺に近いと言っていい。
現実を見つめるのも必要だと思う。

だからといって、悲観的なレスや叱咤する意見だけしか言うなということでもない。
その現状の中でもわずかな望みをつないで応援して行こうではないか。


というわけで黙ったがんがれ。

291 音速の名無しさん sage New! 04/03/25 14:22 ID:Nh+o8rCA
>>286
だ･か･ら、なぜ反応する？
そう思ったなら心ん中で「コイツバカだなｗ」っておもっとけばいいじゃないか。
なんでいちいち言い返すんだよ。挙句にタイプミスで笑われて･･･ﾊｧ。
もちっと頭冷やせ。


ﾊｯ！ひょっとしてヨタヲタを騙った高度な煽りか？

ポールリカール二日目もトヨタ遅いねえ〜
いくらテストでもよそね邪魔になってんでしょ

＞ひょっとしてヨタヲタを騙った高度な煽りか？
＞ひょっとしてヨタヲタを騙った高度な煽りか？
＞ひょっとしてヨタヲタを騙った高度な煽りか？
＞ひょっとしてヨタヲタを騙った高度な煽りか？
＞ひょっとしてヨタヲタを騙った高度な煽りか？

うはっ、こいつも負けてないな(　´,_ゝ｀)

漏れはﾛｯｼにﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞしてほしいな。来年ﾓﾄGP降りてF1にﾄﾖﾀで参戦！ﾀﾞﾏｯﾀ、ﾛｯｼのｺﾝﾋﾞだぜ

あんな車じゃﾛｯｼが乗ろうが■が乗ろうが変わらんぞ。
ハルウララに武が乗ったってブービーなのと一緒だぞ

本当に速い車にするためにはやはり■とパニスが一番。
■は長年マクラーレンに在籍していたわけだしトップチームの風を
入れてくれる。また、速さは無いけど開発力があるからオススメNO1
パニスは、今までのトヨタを知っているから■と組めばさらに開発力UP
間違いなし。
速いドラ−バーを取るのはその後でいいと思う。
ウェーバーを取るのは難しいと思うからバトンがいいかも知れない
バトン＆■のコンビが一番安定していると思うよ。

いつも思うんだが、ドライバーの開発力って
今ひとつ信じられないな。
開発力に定評があるパニスが2年目でこの体たらくだろ？
クルサードが居るマクラーレンだってあの様だし・・・
その辺りどうなのよ？

＞＞298
車の方向性を決めることができるので大切だと思うよ。
後は、メーカーの開発力にかかるのでけれど・・・

300パクリ

>>296
ヴァカヲタ程度にも理解し易く大変良い例えであるにも関わらず
多少引っ掛りがあるのは、
頑張ってるウララは周囲から温かい目で見られているのに対し、
やる気のないヨタは蔑みの目で見られている点ですね。

>>297
ある程度結果を期待できるﾔｼもいた方が、チームもｵﾀも励みになると思うのだが…

ま、本社がどれだけ低調な成績を我慢できるかが最大の問題。

>>297
バトンがヨタになんか行くか？
妄想ヲタ野郎！

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/
ホンダファンの人↑コレ本当？
三菱リコールで見つけた。
関係ないけど>>303さんはどう思いますか？
俺は、酷いとおもいました。

>>304
他の所でやれば（´Д｀）

>>305
自分に不利な事は隠すんですね。呆れました！
相手にするとみんなに怒られるから・・・
もういいか・・・
ホンダさんも三菱さんのようにならないことを願います。

場を弁えない306に呆れﾏｽﾀ!

182 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/25 18:49 ID:4EZhF85c
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/
ホンダファンの人↑コレ本当？
三菱リコールで見つけた。


183 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/25 19:20 ID:4EZhF85c
ホンダはオールで参戦しない方がいいと思います。
オールで参戦するにはもう少しグローバルな企業になってからの
方がいいと思う。

>>308
ﾜﾗﾀ

>ウェーバーを取るのは難しいと思うからバトンがいいかも知れない

２０億円出すんですかｗ

>>120

バトンにも選ぶ権利があるよな。

トヨタヤマハＶ１０

つい一月前はガスコも呑気なこと言ってたが、蓋を開けてみればグダグダ。
まるでいいトコなしなのにリップサービスの積もりなのかと見ていたが、
やっぱりソッコーでヨタの空気に毒されてたんだな。
最近じゃあんな惨敗の後でもノーテンキなこと言ってるし、奴も終わったな。

トヨタが積んでるエンジンは間違いなく
ヤマハエンジン。

>315
マルモリーニのエンジンを馬鹿にするな！

>>310
ラルフに26億だすならバトンを20億円で取ったほうがいいと思う。
他の候補としてはフィジケラかトゥルーリがベストかな。
でも、一番の候補としてはバトンだな。

ガスコインなんか金だけで動くってのも不思議なんだよなあ、ルノーでチャンプ
取るほうがモチベーション高いだろうし、ヨタって個人や組織を裏から
脅迫して無理やり引っこ抜いたんじゃない？　だからみんな素直に力を
発揮できないんだよ。

>>318
妄想するのはﾖﾀｵﾀだけに任せとけって。
ｱﾝﾁまで妄想してど〜する。　(w

まあ高橋や冨田が上にいるんじゃやる気も無くす罠。

>>299
んだんだ。
MOTO-GPや競艇と違って、F1や競馬は
乗り手に出来る事には限界があるべ。
あとはメーカー（馬）の力次第。

>>317
２０億円出されてもバトンはウィリアムズかBARだろうと思う。
激遅いマシンには耐えられなさそうだから
フィジケラやトゥルーリもウィリアムズやルノーやBARやザウバー
やジャガーから声がかからなきゃトヨタに仕方なくいくかもな

フィジケラは２０億円、ヤルノは１５億円出せば乗るかもなｗ

ドライバーから見れば、トヨタの魅力はザウバー以下。ジョーダンやミナルディと同等。
ギャラが10倍でも経歴を汚すのも10倍だからな。

>>316
ヤマハエンジンだって悪いエンジンじゃない。

ヲタもアンチも妄想ばっかで何言ってんだかねぇ・・・
勝手に裏の事情を決めつけて「〜に違いない」とか言ってバカみたい。
断定口調で語るなよ阿呆共め。

>>318
その説は推測の域を出ないが、そういう可能性も捨てきれない。
ヨタに入るとことごとく腑抜けになるのは指摘された通りだし、
なにしろスパイにパクリやらかして、挙げ句にそのスパイを雇うような非常識だ。
やはりスパイを雇ったのは、口封じの為だろうか。

ヨタに雇い入れられたスパイは「不慮の事故」に遭っていないだろうか。

>>325
ｱﾋｬ！こわいこわい(　´,_ゝ｀)

>>324
F1見たのいつから？
ジョーダンは2001年頃
フェラーリ
ウィリアムズ
マクラーレン
ベネトン後期
ジョーダン
BAR
ジャガー
アローズ
ベネトン前期
ミナルディー
プロスト
と活躍してましたよ。

http://www.hehehe.net/library/E-00042.TXT
トヨタファンの人↑コレ本当？
三菱リコールで見つけた。
関係ないけど>>304さんはどう思いますか？
俺は、酷いとおもいました。

>>330
マルチウザイよ（w

>>330
またマルチか。氏ね。

>>325
でも、実際にヤマハエンジンを
トヨタエンジンにしてるだけじゃん。

イルモアがメルセデスみたいに。

だから、トヨタヤマハと言われても否定出来ないのよ。
トヨタ＝トヨタヤマハ
マクラ−レンメルセデス＝マクラ−レンイルモア
ザウバーペトロナス＝ザウバーフェラーリ

>>333
え？
今のトヨタエンジンはヤマハは作ってないよ。

斜めから見たＦ１　トヨタヤマハ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/4026/naname061.htm

ホンダイルモアもあるな、F1じゃないけど(w

>>335
読ませていただきました。
でも、ヤマハの協力は無いと聴いたのですが・・・
知識不足でスマン。

トヨタ、ヤマハ発動機とF1エンジンを共同開発

トヨタがヤマハ発動機と資本提携することを明らかにした。
内容はヤマハが所有しているヤマハ発動機の株５％をトヨタが100億円で
取得するというもの。
ヤマハ発動機は２輪車部門でホンダに次ぐ世界第２位メーカーで
２輪以外にも高性能エンジンなど製造、開発している。
またトヨタはこれによってヤマハとF1エンジンの共同開発を
すること見られている。なお、ヤマハは1989年から1997年
(1990年除く)までF1に参戦し最高2位の成績を上げている。

デーモンヒルが2位だったんだよね。
あのレースでフェラーリをぶち抜いたのは気持ちよかった。
トラブルが無ければ優勝だったのに。

>>335
とりあえず「ビックネーム」とか言う変な言葉を使う人間のコラムなんてあてにならない。
ビッグだろ。偉そうに文章書いても、そういうミスがすべてを台無しにする。
てか、俺は別にトヨタ＝ヤマハを否定したいわけじゃなくて、ヤマハのエンジンも良いと
言っただけなんだけどねぇ。なんかしらの関係はある訳だし、トヨタとヤマハは。

>>339
あのレースは２位で終わったからこそ良かったような気がする。

他所のメーカーの設計図を盗む。
http://chubu.yomiuri.co.jp/toyota/toyota020324.html

しかし、ヨタヲタは何で解決の手段の先頭に金がくるのかね。

＞ラルフに26億だすならバトンを20億円で取ったほうがいいと思う。
こんなこと平気で書ける>>317は百回氏んだ方がいい。

ヨタイラネ

>>342
金とパクリしか頭に無いんじゃないの？

今日やっとマレーシアGPの録画見たんだが、不自然なくらいトヨタの事がスルーされててﾜﾛﾀ
国際映像にしっかり映っているのにろくに触れないのはどういう事？
最後のリザルトでも完全無視だし。
順位が何位以下の時は触れちゃいけないとか、そういう決まりが有るとしか思えん。

変な外人なんかに任せないで高回転技術に優れたヤマハにエンジンを開発させれば勝負になると思う
もちろん今のF1エンジンは回ればいいってもんじゃなく重心の低さや車体との相性も重要だろうが
回らないことには始まらない

>345
マルモリーニをなめんなｺﾞﾙｧ!

>>345
俺としては、トヨタの技術者半分、ヤマハの技術者半分で開発してもらいたい。
ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
やはりヤマハと提携して結果をだした方が速くトップチームになることが
できると思う。去年の今ごろは直線番長て言われていたくらいのエンジンだったの
だが・・・

いや、まさかトヨタにズルイって言われるとは






思いませんでした。

>>348
トヨタはそんな事言って無い。妄想も程々に。

>>348
ホンダの方がF1での経験が豊富て事です。
別に変な意味でズルイと言ったわけではありません。

＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。
＞ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。

トヨタヤマハＶ１０

トヨタ、ヤマハ発動機とF1エンジンを共同開発

トヨタがヤマハ発動機と資本提携することを明らかにした。
内容はヤマハが所有しているヤマハ発動機の株５％をトヨタが100億円で
取得するというもの。
ヤマハ発動機は２輪車部門でホンダに次ぐ世界第２位メーカーで
２輪以外にも高性能エンジンなど製造、開発している。
またトヨタはこれによってヤマハとF1エンジンの共同開発を
すること見られている。なお、ヤマハは1989年から1997年
(1990年除く)までF1に参戦し最高2位の成績を上げている。

トヨタヤマハＶ１０にするべき！！
汚いぞ！トヨタ！！

>>345
公式発表によれば、19000rpm となってる。
ま、ホントかどうか、確認する術は無いんだけど。

トヨタさんの主な遍歴


＜JGTC＞
運営側と結託して、手加減しながら走っていたNAのNSXに不利な レギュレーション作りまくってホンダ沈む。トヨタ(*´Д｀)ｼｱﾜｾ
ホンダは2004年からツインターボを搭載して「さて、どうやって手加減しようか・・・
本気出したら1500CCで800馬力だすからなうちは・・・・」と思案中。 本気出したらJGTCがNAのみになったりして・・・・。
＜CART＞
初年度ホンダは何の脈絡も無く楕円ピストンを禁止される。理由はF1のあまりに
一方的な勝ち方のため。でも不当な制限受けながら頑張ってトップエンジンに なったころ、トヨタ参入。参入数年後運営側と結託して次年度用の新しい部品の
テストして他メーカの怒りを買いCARTあぼーん。いまじゃメーカ系が全く残っていない ワンメイクレースに成り下がる。
＜IRL＞
ホンダがトヨタに怒ってIRLにきたのにトヨタもストーカーのごとく 粘着。ホンダはもう相手にしていられないので現地スタッフにまかせて
気にしない、気にしない。トヨタは「ホンダに勝ってるぞ〜マンセ〜」とおおはしゃぎ。
しかし最近ホンダが勝ちだしたので、またいつトヨタ有利ルールに改正されるかわからない・・・
＜ルマン＞
レギュレーションの抜け道を利用してF1カーにカバーつけたようなストイックな車を市販車と言い張って投入。
でも燃費が悪く他が13周できるところを12周しかできず。これが原因で優勝できず。 ルマンファンを笑わせてくれる。
＜WRC＞
悪質なレギュレーション違反（支給されたエアリストラクタに「走行時のみ」穴が開く 細工を施す）を犯し1年間の出場停止をくらう。復活してカローラで勝負に出たが
メイクスタイトルまで残り300メートルで突然停止。WRCファンを笑わせてくれる。
＜F1＞
表彰台、ホンダに勝つ、コンストラクタータイトルをとる、富士スピードウェイで 日本GPを開催するという大風呂敷をぶちあげる。デビュー戦でポイントゲットするなど
「なかなかやるじゃん」と思われたが、3年目にフェラーリの車をスパイして まんまコピーした車を投入。F1ファンを唖然とさせる。でも表彰台どころか
ポイントもろくに取れず。2004年度はミナルディと競り合っている状態。 F1ファンを笑わせてくれる。

>>355
19000rpmですか・・・凄いですね。
まぁ、信頼性を考えると18500rpmかな？
エンジンだけで考えるとフェラーリやBMW、ホンダなどと並ぶね。
スレ違いだが・・・
ホンダて来年もBARにエンジン供給するんですか？ホンダがいなくなるとさびしい・・・
7月頃に発表するんだっけ？来年も続けられるといいですね。

やまはん先生、気狂い病因から退院したの？

一般大衆車にはヤマハとダイハツエンジンの外注エンジンを
トヨタエンジンとして搭載。


斜めから見たＦ１　トヨタヤマハ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/4026/naname061.htm

トヨタ、ヤマハ発動機とF1エンジンを共同開発

トヨタがヤマハ発動機と資本提携することを明らかにした。
内容はヤマハが所有しているヤマハ発動機の株５％をトヨタが100億円で
取得するというもの。
ヤマハ発動機は２輪車部門でホンダに次ぐ世界第２位メーカーで
２輪以外にも高性能エンジンなど製造、開発している。
またトヨタはこれによってヤマハとF1エンジンの共同開発を
すること見られている。なお、ヤマハは1989年から1997年
(1990年除く)までF1に参戦し最高2位の成績を上げている

>>347
F1の経験が有るからズルイ（W
ではトヨタ以外は皆ずるいと・・・
ホントにトヨヲタって必死だな

トヨタって汚い事づくしですね！

トヨタ車なんて恥ずかしくて乗れません。

トヨタ車に乗る人は車の知識が全くない人
ばかりでよろしいですか？

トヨタヤマハＶ１０

>>271
重心高い＝コーナリンググリップが悪い
重心低い＝グリップが良い

ちょっと短絡的発想じゃない？
ある程度の重心高さがあるから、外足加重かかるんじゃないの？
低すぎるクルマは挙動が唐突で限界も低いよ。

ホンダはF1の経験があるからエンジン開発では有利だし少しズルイ。

しかしテストで遅いな・・・
何故かルノーも遅い。

エンジンはヤマハ
その他開発はTTE（TMG）
日本人スタッフは外人スタッフに足蹴にされる
資金だけトヨタ


ヨタヲタはどこに魅力を感じてんの？

社長も見に来ないF1

>>271
重心が高い低いはグリップが良い悪いじゃなくて
挙動変化が大きい小さいになるんですが…
重心が低すぎると挙動変化が小さすぎる
→限界領域でコントロールしにくい
ってなるんじゃないのか??

>>369
うん。
実際にトヨタがやってることは資金提供だけだよ。

F1参戦発表の時にトヨタが吐いた「F1参戦はトヨタの長年の夢でした」って言葉が
一番笑えたな。

さすがトヨタ、オフシーズンを最速で駆け抜けています。

ヤマハが企画した
トヨタ２０００ＧＴ
http://www.mainichi.co.jp/life/car/details/200303/16-02.html

>>370
本田 宗一郎がイベントを見に来て、ホンダエンジンを載せたグランプリカーが優勝したのって、
1988年の日本あたりが初めてだ。1987年の日本には本田 宗一郎が見に来ていた・・・・・

トヨタF104は速さ不足が深刻である。
コースサイドで見ていると、グリップ感がなくて飛び出しそうになっている。
　中略　
エンジニアたちは　
ピ　ッ　ト　で　コ　ン　ピ　ュ　ー　タ　ー　ば　か　り　見　て　な　い　で　、
コース脇に立ってよく観察しろと言いたい。　
by今宮純

>>371
重心が低いと挙動変化が小さくなるので
安定する。しかし、空気抵抗が大き過ぎるので
限界スピードが低くなる。コントロールはし易いのでは？。

フェラーリの設計図どころか、自社の欠陥車を盗み出し証拠隠滅する大メーカー
http://ime.nu/www.hehehe.net/library/E-00042.TXT

>>376
トヨタの社長が観に来ないってことでしょ？チョン社長

>>371
重心が低い・・・ある意味あってるような気もするけど。
同じタイヤなのにグリップに差が出るって・・・いろいろな要因があるけど
ダウンホースが無いっつーのが一番な原因と思う。
馬力が無いから（→ウィングが立てれない）という人も居るかもしれんが。

で、タウンホースが無い・・・ドライバーのコメントを直訳すると重心が高いって
ニュアンスも有りだと思うよ。

シメジな乗用車でサーキット走るけど、やっぱ空力ってすげぇーなって
のはシロートでも分かるわ。

ダだ。。。。

トヨヲタが完全に沈黙してますな。（笑

>>380
大嘘の報告がばれちゃうんで、来てもらっちゃ困ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 富田・高橋

てか、スレ違いだけど重心が高いと何でコーナリング速度上げられない理由を
未だに分からない奴もいるんだな。
ベルヌーイの定理の前提部分そのままジャン。
重心高い → コーナリング中姿勢変化大きい → マシン底面で乱気流
てなわけだ

ま、同じタイヤなのにグリップレベルが違うから重心の高さが問題ってのは
いくらなんでも途中が抜けすぎだけど。それならサスのジオメトリは全く同じなのかとか
言う話になるわけだし。

>>382
三面怪獣?

>>378
>重心が低いと挙動変化が小さくなるので
ここで言う小さくなるのは縦方向の事？
縦方向の動く範囲はサスレバー比で決まるから一概には言えないと思うけど。
まぁでも、F-1はトレッドが規定されてるし、脛の太さも大体決まってから、そんなに
差が出ないと思うけど。

>安定する。しかし、空気抵抗が大き過ぎるので
空気抵抗は低くなるんでは？

トヨタがトップ、学生就職希望ランキング 2004/3/25

　リクルートグループのリクルートワークス研究所が24日まとめた大学生
・大学院生の就職志望企業ランキングによると、
★☆トヨタ自動車　大学生、大学院生　共に第一位
トヨタ自動車が、大学生、大学院生の就職志望企業で共に一位となった。
世界市場でシェアを伸ばし、一兆円超の純利益見通しなどの好業績となって
おり、学生にとってグローバルな環境で仕事が出来る企業として支持されて
いる。
　調査は2月中旬から3月上旬、来年3月に卒業予定の大学生と院生を対象に
実施、大学生1万7176人、院生3223人から回答を得た。

大学生の就職希望企業順位
順位 前年 企業名
1 6 トヨタ自動車
2 7 電通
3 1 ＪＴＢ
4 5 サントリー
5 2 日本航空
6 4 全日本空輸
7 26 ＪＲ東海
8 11 日産自動車
9 3 博報堂
10 9 ホンダ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!
11 284 フジテレビジョン
12 10 積水ハウス
13 17 ＪＲ東日本
14 23 三井住友銀行
15 109 富士通
16 34 松下電器産業
17 8 講談社
http://www.works-i.com/flow/survey/brand2004.html

>>384

大丈夫、報告書の〆は

『現在、ＦＩＡと来期のレギュレーションについて打ち合わせ中』

としてるから。

ダウンフォースがあると
限界速度が低くなり、オーバーステア気味になったりするが
タイヤの磨耗は小さくなる。
ダウンフォースがないと
限界速度が高くなり、アンダーステア気味になる為
その分、タイヤの磨耗も大きくなる。

これでよろしいか？

>>376
>>本田 宗一郎がイベントを見に来て、ホンダエンジンを載せたグランプリカーが優勝したのって、
>>1988年の日本あたりが初めてだ。1987年の日本には本田 宗一郎が見に来ていた・・・・・

この人はいったい何を言いたいんだろう？宗一郎はHONDAの社長を辞めたのが1970年頃じゃないか？詳しく知らんが。
社長として見に来てたんじゃないだろう。

そう言えばマレーシアGPは福井社長が居たね。期末のくそ忙しい時だろうに、よくまぁ。。。。

>>390
意味不明
何でダウンフォースがあると限界速度が低くなるのよ

ダウンフォースはあくまでもマシンに対して垂直の力なんだから
進行方向に及ぼす力はほぼ0（転がり抵抗が多少あるくらい）。
ダウンフォースがいくら大きかろうと常識的な範囲で有限な限りは
限界速度が低くなったりなんてしない。

それと、オーバーアンダーのステア傾向はクルマのバランスの問題。
ダウンフォース量と直接的な関係は無い。（間接的な関係）

>>385
質問
ごく普通の車でも重心が高いと挙動も大きいし、速くコーナー曲がれなくなるんだけど
なんで？

>>393
加減速の際、運動エネルギーがサスのストロークとして消費されやすくなるから。
重心が低ければ車の運動エネルギーは重心が高い時よりも、
例えばブレーキならブレーキパッドの熱放出に変換されやすくなるし
加速なら車の速度として変換されやすくなる。

とりあえず
ダウンフォースについて
http://www.ne.jp/asahi/net/n-baba/F1/F1DIC/DOWN.HTM

>>394
珍答乙。（ｗ

371の中でおいらが言いたかったのは
重心が低すぎたら挙動変化が小さくなりすぎる(ドライバーがインフォメーションをつかみづらくなる)
ってことを言いたいんであって、コーナリングスピードは落ちるなんてことは
は一言も言ってません。
空気抵抗が増える増えないはライドハイトとダウンフォースもしくはドラッグのでしょう。
グリップがどうこうはサス自身のロールセンターやストローク・ジオメトリーも関係してくるんで
簡単には言えないんだが。

>>396
珍答？じゃあ正答とやらを用意してみろや。

まあ正確には重心の位置による力のモーメントを説明しないと行けないだろうが
この答えが間違ってるわけじゃないし、>>393はモーメントなんて知らないだろ。

>>394
ほう・・・総じてロスが多くなるって事ですな。

>>394
そういう見方もあるんだな。という感じです。
わからなくはないなあ。なるほど〜。って感じです。

>>399
そう。あとサスに余計なエネルギーを与えると挙動が不安定になって
高い速度を維持出来ないってのはいいよな？
一般車に関して言えばそんな感じ。

>>398
モーメント？
人に説明できる程知っても無いけど、分かりやすくおせーて！！

>>402
簡単に言えばてこの原理どす。
仮にボブ・サップにジャイアントスゥイングかけたら
回転を止めづらくなるでしょう。
逆に普通の人間にジャイアントスゥイングかけたら
サップほどではないが多少は回転をとめやすくはなるはずどす

>>394
>>393に対する答えにして不十分な気がする。
>>394の意見だと、ある特定の速度での状態で
発生する車体内部の挙動についてだけのような感じがした。

>>400
良かったらどういう見方をしていたのか教えてくれ。
参考にしたい。

>>402
力のモーメントってのは、簡単に言えば距離×力というエネルギーの単位。
てこの原理ってあるだろ？あれに出てくる。
（物体の並進運動に対する力F）＝（物体の回転に対する力のモーメントN）
という関係を見てくれれば直感的に分かりやすいと思う。

で重心の話に戻るけど、重心が高いとその分力のモーメントは大きくなる。
なぜかというと、同じ力でも　（距離×力）　の距離の部分が大きくなるから。
すると車に対して大きな回転のエネルギーがかかる（横にしろ縦にしろ）
そうするとサスに大きなエネルギーが行って、不安定になるという話。

>>398
厳密な説明は省くが、重心が高いとロールが大きい→内輪荷重はより小さく、外輪荷重はより大きくなる。
タイヤが引き受けられる仕事は限度があるから、外輪の仕事量はその限界を超えて滑り出し、内輪は逆に
余裕がありすぎてタイヤ性能を発揮できなくなる。→前進する力も、横Ｇを支える力も弱くなる。
よって、より低い速度（弱い横Ｇ）でしか旋回できず、クリップを過ぎてもより弱い加速しかできなくなる。

でわかる？
ホントは摩擦円とかスリップアングルとかいろいろあるんだけどね。

>>406
言いたいことは分かる。説明乙。
でも「車の過重変化が大きくなるから」の続きみたいな感じがするな。
つまり結局同じことを言っていて観点が違うだけじゃないかな。

俺は車のエネルギーが十分満足に発散されなくて不安定になる、
君はそのエネルギーをタイヤがこなせないから旋回速度を上げられない、
ということだよな。

あ、それから、>>406 はあくまで理想的な対地アライメントが保たれていての話だからね。
サスの設計が悪くてアライメントが悪くなるようだと、それだけで重心の高い（サスストロークの
大きい）のは不利になる。

なんて親切なスレなんだ！感動した。(w

>>394の書き込みは間違いではないと思う。
ただ、>>394の状態に至る前に>>393の言う様な
状況の要因が発生していると思う。
サスに余計なエネルギーを与える要因が
>>393の答えなんじゃないかな？と思いました。

>>408
>>406 と >>394 が決定的に違うのは、>>394 は前後方向の加減速にしか言及していないことだよ。
つまり元質問の >>393 の「速いコーナリングが出来ない」には答えていないということ。

てか、ヨタスレで何でこんな技術的な話してるわけ??

>>411
でも>>394に「加減速および横Gによる力を車が受け取った際」と付け加えれば
結局は同じじゃないかなと思う。まあその一文が無いのが駄目だと言われれば納得するしか無いけどね。

ヨタヲタは沈黙する以外すべがないな(w

>>413
いや、サスペンションのストロークでロスするんじゃないんだ。
サスペンションでのロスは一回沈んだら戻らない限りロスし続けることはないし、思考実験しか
できないけどノーサス車でも重心が高いと旋回速度は遅くなる。
タイヤの摩擦力を生かせるかどうかで論じた方がわかりやすいんだよ。

重心が高いと直線でも横風が強いと、まともに
走れません。ふらつきまくります。

>>415
＞タイヤの摩擦力を生かせるかどうかで論じた方がわかりやすいんだよ
なるほど、確かにそうだ。サスの運動は流動的だし、それに比べれば摩擦力は
一旦上端を決めてやればそれ以外の運動に関しては記述する必要ないね。

>>391
社長として見に来たんではなくても、桜井にいろいろ口を出して、桜井は結構閉口していたそうだ

>>417
そうなんだよ。頭ん中でサス動かすとよくわかんなくなってくるんだ。

トヨタ、ヤマハ発動機とF1エンジンを共同開発

トヨタがヤマハ発動機と資本提携することを明らかにした。
内容はヤマハが所有しているヤマハ発動機の株５％をトヨタが100億円で
取得するというもの。
ヤマハ発動機は２輪車部門でホンダに次ぐ世界第２位メーカーで
２輪以外にも高性能エンジンなど製造、開発している。
またトヨタはこれによってヤマハとF1エンジンの共同開発を
すること見られている。なお、ヤマハは1989年から1997年
(1990年除く)までF1に参戦し最高2位の成績を上げている。

斜めから見たＦ１　トヨタヤマハ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/4026/naname061.htm

コピペしか能がないアホうざい

>>418
>>社長として見に来たんではなくても、桜井にいろいろ口を出して、桜井は結構閉口していたそうだ

もう当時は宗一郎も少しボケが入ってたし、昔からそう言う（口出し）性分だからね。
桜井くらいになればその辺は理解してるはずで、閉口と言うより適当にあしらってたんじゃないの？
黙って見ていられたら逆に薄気味悪いし、また、そう言う雰囲気がF1らしいとも思うよ。
レースが本当に好きな関係者が「ああでもない、こうでもない」って勝手に言ってる状況ね。HONDAに限らず
どのチームもそうなんじゃないかい？
そう言う雰囲気が無いのもTOYOTAの・・・・・・

>>419
一応サスは減衰振動すっからね。
>>416
横風が車体下にもぐりこむときに剥離流が発生して
結果的にリフトを発生させる。
　　　　↓
風が当たる方のタイヤにかかる荷重が減る。
　　　　↓
左右のタイヤにかかる荷重が異なるため、コーナリング時と似たような状況が発生
　　　　↓
ドライバーにふらつくイメージを持たせる。

つたない知識で考えたらこんな結果になった。

>>416
は単に「重心が高い」のと「背が高い＝側面の面積が広い」のとを混同してるだけと思われ。

>>424
＞＞「背が高い＝側面の面積が広い」
どういうことですか？
普通に車に乗っていて、横風が強いとふらつくので
そのまま、感じたことを書いたまでですよ。
混同も何もないです。

>>425
バカはすっこんでろってこと

鉛筆に消しゴムをさして壁にでも立てかけてみれ。
消しゴムが下→重心が低い。
消しゴムが上→重心が高い。
重心が高いと少し斜めになっただけでも倒れる。つまり横方向の力（Gや横風）
で挙動の変化を起こしやすい。

あとで調べたら違ってた。ヨーイングモーメントの問題やった。
逝ってきまつ。

>>428
よー？？

しっかしテストでも遅いねえ。

Paul Ricard testing - 25/03/04
1. J. Button - BAR-Honda - 1'11"047 - 119 laps
2. A. Pizzonia - Williams-BMW - 1'11"211 - 129 laps
3. P. de la Rosa - McLaren-Mercedes - 1'11"390 - 67 laps
4. T. Sato - BAR-Honda - 1'11"427 - 80 laps
5. R. Schumacher - Williams-BMW - 1'11"520 - 104 laps
6. A. Wurz - McLaren-Mercedes - 1'12"358 - 31 laps
7. F. Montagny - Renault - 1'12"468 - 134 laps
8. R. Zonta - Toyota - 1'12"585 - 94 laps
9. R. Briscoe - Toyota - 1'12"641 - 110 laps

ttp://f1.racing-live.com/en/index.html

ポールリカールってトヨタのホームコースだよなｗ

川井氏が
トヨタは遅いですね、遅すぎます
って言うってた

津川氏　F速でのコメント

マネージメントにピリピリ感が漂ってる。
大金でのヘッドハンティングがスタイルになってしまっては
本当の才能というものはよってこない。

基本的に低グリップ、突然発生するオーバー、そしてアンダー
ミシュランとのコラボレーションはどうなってるのだろう

重心の話でこんなにもりあがっているとは思わなかった。
誰かがいってたけど、まじめに言うと複雑。
前と後ろのモーメントバランスやら、それを結ぶロール軸傾きとか…。
ただ、高いほど外側タイヤを下方向に押しつける力が働くのは
事実。要はその加減。外側タイヤだけで、荷重を受けとめたら
限界は低くなりますよね。
実はこれにサスの硬さなんかが加わるので、実際はもっと複雑
なんですけどね。

ラジコンやると体感的にわかるかな。

推測だけど、ウイリアムズのサスのアーム角度が逆なのは
このあたりを考えた結果かも。あくまでも、かもよ。
テレビじゃキャンバー変化がわからないから。

チーム予算2004 (3/25)
各チームの今年の予算(英アトラス)。フェラーリが336百万ドル（356億円）でトップ。
トヨタが321百万ドル（340億円）で次ぐ。ウィリアムズはフェラーリより60百万ドル（63億円）少ない。
ザウバーはフェラーリの42%。ジョーダンは23%、ミナルディは15%に過ぎない。トヨタは予算ならトップ
チーム並だが、現在の実力はザウバー並。トヨタはラルフに年22億円を提示したという噂が流れた。
現在の12億円の倍近い。それはちょっと多すぎる。

トヨタは企業そのものが糞ということだろ

インチキで金儲けしてる詐欺会社

馬鹿は餌食になるだけ

トヨタが321百万ドル（340億円）

これだけの金を使ってこのザマなんだから

相当、開発者から人材が無能で馬鹿ばかりなんだろな

みっともねー

日本の恥さらしトヨタ

トヨタは北に違法送金していたかも

トヨタが少し前に自動停止する渋滞用ブレーキ発表してたろ？
日産やホンダと違う所は　世界初の完全自動停止　だとか言ってたっけ。

これさ、当たり前なんだよね。
「最終的な責任は運転者にある」ってのが道路交通法の根幹なんだから、
抜本的な法改正か、法解釈の新たな根拠が示されない限り
既存の法に　自動停止　とかいう概念は一切無いんだよ。
日産やホンダはこの縛りがあるから、わざわざ自動停止しないようにして発表していたわけ。
自動停止させたくても、そもそも法が禁止していたも同然な訳なんだよな。

それなのに3月16日、技術指針の改訂が行われ
「自動停止後、3秒後にブレーキを解除させる」という
根拠不明な限定された場合においてのみ、
国土交通省は自動停止を認めた。
それでもやっぱり、最終的な停止の意思表示を運転者に求めているわけだ。
で、この分野で出遅れてるトヨタが間髪いれずに即日、
日産やホンダに先駆ける,世界初の完全自動停止技術と発表。

おかしいだろ？何も知らない人が普通に記事読んだら
「日産やホンダと違ってやっぱり、トヨタは違うなぁ〜」
と思っちゃうだろ？
我が身のために、ルールそのものを都合の良い形へ変えていてるんじゃないのか。
なにか>>356と同じようなものをオレは感じたよ。

>>440
その怨念のこもった書き方から察するに、もしかしたらどこぞのメーカーか一次部品
メーカーの人ですか？いや、全く異論はないんだけどｗ

>>440
去年から奥田が経団連で政治献金復活の話したりしたろ？
伊達に自民党に政治献金じゃんじゃか納めて居る訳ではないって事さ。「表だけ」でもな。
行政組織が金づるの許認可権を離さない理由。

トヨタヤマハＶ１０

>>440
漏れもどっかのスレでそれを指摘してたんだが、
オツムの軽いヨタヲタはといえば、記事の意味するところを理解せずに得意になってたな。

どうしてトヨタさんはF1エンジンにご自慢のハイメカツインカムを採用しないのですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000051-kyodo-bus_all
トヨタて凄いですね。強いから叩かれる仕方ないか・・・
米経済誌フォーブスが２５日発表した２００４年の世界の有力企業番付で
米金融持ち株最大手シティグループがトップとなった。
日本からはトヨタ自動車が前年の１０位から８位に浮上、
１００位以内に０３年と同じ６社がランク入りした。（共同通信）

>>446
モータースポーツ板に場違いなマンセー記事を貼って悦に入るところが、
ヨタヲタの珍妙なところなんだよね。

>>447
それがヨタヲタの悲しい性。
ヨタなんか大したことしてないのに。
ハリボテ車を売り飛ばすことくらいじゃないのか。
ヨタが最強なのは。

>>446
フォーブスだって一般の雑誌なんだから、記事には主観が入り込んでいる。
どーせ番付発表の前に莫大な広告費でも出したんだろ!

トヨタスレに来て粘着しているやつの方がどうかと思う・・・
別にトヨタをマンセーしているわけでもないし、ただ凄いねと書いただけ。
トヨタの板にトヨタの記事を載せるのは普通のこと。

>>450
ここはF1の話をするところ。フェラーリやウィリアムズがその企業番付に乗ってるか？
レースの強さと金儲けのうまさは違うんだよボケ(　´,_ゝ｀)

>>449
おまえアホだろ

>>450
トヨタの板にトヨタの記事を載せるのは普通のことなんですね!
それじゃーこういうのも普通の事なんですよね!

インドネシアトヨタ系部品メーカーストに手榴弾で死者
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21624.html
トヨタ社員、元部下の遺体遺棄容疑で逮捕、殺害認める供述（日経・31面）
http://autoascii.jp/issue/2002/0212/article14878_1.html
デンソー社員の工場での拳銃製作事件　別の社員の拳銃密輸事件
http://autoascii.jp/issue/2002/0715/article18281_1.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1019/article12553_1.html
預かった客の車をボコボコに　HPで晒され謝罪　ネッツトヨタ事件
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/PC/199909-10/990908toyota.html
トヨタ寮管理人詐欺で手配 寮生４０人が被害か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000075-kyodo-soci
トヨタ東京カローラの整備工場が不正車検行う　自動車整備業認証取り消しなどの処分
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200309110004/index.html
社内恐喝で有罪　トヨタ車体の元暴力団員 　不正にかかわった社員54人を懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000063-kyodo-soci
販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://autoascii.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html
【課税逃れ】トヨタ・オーストラリア、海外利益移転で10億豪ドル追徴課税か…豪紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040309AT3K0901709032004.html
【日経新聞】トヨタ自動車５０億円申告漏れ、２０億円追徴課税
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
★トヨタ車、欠陥の疑いで調査＝カムリなど３車種−米当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000714-jij-biz

>>453
マルチウザイ！

>>453
おまえは頭悪すぎるから来るなよ

>>454
おまえのやったことと同じ事してやったまでだよ!
モータースポーツ板に場違いな記事を貼ってもトヨタの記事なら載せるのは普通のことなんだろ!

>>454
いや〜456の言うとおりだよ

ヨタの耳に念仏

大学生、大学院生の就職希望企業順位
順位 前年 企業名

1 6 トヨタ自動車（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
2 7 電通
3 1 ＪＴＢ
4 5 サントリー
5 2 日本航空
6 4 全日本空輸
7 26 ＪＲ東海
8 11 日産自動車
9 3 博報堂
10 9 ホンダ（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

フォーブスの２００４世界有力企業番付

8位トヨタ自動車（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
49位ホンダ（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

世界のトヨタ（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

世界でもパクリ王と認められたわけだ（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

良くも悪くも日本を代表する会社だな
都市銀行なんかもトヨタに増資を引き受けてもらって信用維持してるぐらいだからな
まあ、外国みたいに石油資本や民族宗教的な色彩の強い企業が強いよりはましだが

与太ヲタってさ、ランキング出るたびすぐ貼りたがるけど
記事の意味する所をちゃんと理解した上で
こういうことやってるんだろうか？
低劣、偏狭が窺い知れるよ、マジで

ttp://www.nikkei.co.jp/report/prism1.html
定量的な財務データだけではなく、企業の社会性といった定性的側面も評価。
（１）柔軟性・社会性
（２）収益・成長力
（３）開発・研究
（４）若さ　　　　 の４つの観点から企業を評価し、
調査データや財務指標からも得点を算出し、順位づけした。


２００３年優れた企業


第１位　　　☆ホ　ン　ダ☆
第２位　　　　ニッサン




第７位　　　↓↓ﾖﾀ↓↓　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　クックックックックッ

459-461が、典型的なトヨヲタのキレっぷりを見せてくれました。
彼等にとってはF1などどうでもいい。

Ｆ１ファンにとってもトヨタはどうでもいい。
レギュさえいじらなければ。

関係ないレスで申し訳ないんだけど・・・

今月は
チョーさん（長嶋茂雄）が脳梗塞で倒れ

チョーさん（いかりや長介）が逝ったばかりで

チョーさん（下川辰平）まで逝ってしまった・・・

F1とは関係ないけど○○ダや○○○ンは安定性が無いんだよね。
経営で・・・
関係ないのでsage

446 名前：音速の名無しさん sage 投稿日：04/03/26 13:33 ID:Ivu2aLNZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000051-kyodo-bus_all
トヨタて凄いですね。強いから叩かれる仕方ないか・・・
米経済誌フォーブスが２５日発表した２００４年の世界の有力企業番付で
米金融持ち株最大手シティグループがトップとなった。
日本からはトヨタ自動車が前年の１０位から８位に浮上、
１００位以内に０３年と同じ６社がランク入りした。（共同通信）

450 名前：音速の名無しさん sage 投稿日：04/03/26 13:59 ID:Ivu2aLNZ
トヨタスレに来て粘着しているやつの方がどうかと思う・・・
別にトヨタをマンセーしているわけでもないし、ただ凄いねと書いただけ。
トヨタの板にトヨタの記事を載せるのは普通のこと

454 名前：音速の名無しさん sage 投稿日：04/03/26 14:13 ID:Ivu2aLNZ
>>453
マルチウザイ！

468 名前：音速の名無しさん sage New! 投稿日：04/03/26 15:35 ID:Ivu2aLNZ
F1とは関係ないけど○○ダや○○○ンは安定性が無いんだよね。
経営で・・・
関係ないのでsage

>>450
トヨタの板にトヨタの記事を載せるのは普通のことなんですね!
それじゃーこういうのも普通の事なんですよね!

インドネシアトヨタ系部品メーカーストに手榴弾で死者
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21624.html
トヨタ社員、元部下の遺体遺棄容疑で逮捕、殺害認める供述（日経・31面）
http://autoascii.jp/issue/2002/0212/article14878_1.html
デンソー社員の工場での拳銃製作事件　別の社員の拳銃密輸事件
http://autoascii.jp/issue/2002/0715/article18281_1.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1019/article12553_1.html
預かった客の車をボコボコに　HPで晒され謝罪　ネッツトヨタ事件
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/PC/199909-10/990908toyota.html
トヨタ寮管理人詐欺で手配 寮生４０人が被害か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000075-kyodo-soci
トヨタ東京カローラの整備工場が不正車検行う　自動車整備業認証取り消しなどの処分
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200309110004/index.html
社内恐喝で有罪　トヨタ車体の元暴力団員 　不正にかかわった社員54人を懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000063-kyodo-soci
販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://autoascii.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html
【課税逃れ】トヨタ・オーストラリア、海外利益移転で10億豪ドル追徴課税か…豪紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040309AT3K0901709032004.html
【日経新聞】トヨタ自動車５０億円申告漏れ、２０億円追徴課税
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
★トヨタ車、欠陥の疑いで調査＝カムリなど３車種−米当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000714-jij-biz

って事は、今度は あの……弔 弔 弔 張（チョン）か？ ついでに、汚苦堕も逝ってヨシ！

企業としてはずっと下位にランク付けされた世界の自動車会社にことごとく
負けるのって恥ずかしい｡　それで取った対応策が、パクリと引き抜き・・
の結果も惨敗。

http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040326041239.shtml

1. J. バトン　　ＢＡＲ　1’11"047



　　どうしてこの３日間
　　　テストの話題で
　　　　盛り上がってないんですか？





9. R. ブリスコ　トヨタ　1’12"641

ルノーと比べてトヨタはそれほど悪くないね。
BARやウイリアムズ程ではないけどマレーシアGPでのタイムで
去年よりタイムを縮めたチームのトップ３にトヨタはいるんだよね。

は？？

>>473
1周につき1秒5くらいの差かあ。トヨタも結構走れてるじゃん。最高速度350km/h
として、BARとはホームストレートで1周につき約150mずつしか引き離されない。
トヨタも頑張れよ。

ｶﾞｽｺｲﾝ効果はいつ頃表れますか？市販車の新車開発力は鬼早いのにF1ﾏｼﾝの開発力は糞遅いんですか？
ｶﾞｽｺｲﾝに期待した私が馬鹿ですか？

今の豊田ってムカシのBARとにてるよな
マルコムｵスラー＝グスタフブルナーみたいな感じで
両方メカニカルデザインのスペシャリストで
テクニカルマネージメントは苦手で
知らないけど

>>477
後半に出てくるB仕様まで待て。
もっといえば来年まで待て。
急がば回れ。ガスコインとトヨタを侮るなかれ。

>>477
来年ではないかな？
F1は市販車とは違うから・・・
しかし、何でトヨタはホンダがF1参戦を表明した後に参戦したのかな？・・・
逆にホンダファンを怒らせて国内でイメージを悪化させているように思う。
98年頃に参戦していればみんな応援してくれたのに・・・

>>480
別にホンダとは全く関係なく漏れはトヨタが参戦しているかぎりアンチだよ。
トヨタはモータースポーツ界の面汚しだからね。
いや、煽りではなく、過去の行状が。

>>481
まぁ、俺はトヨタ車に乗ってるからトヨタを応援してるんだけれどね。
でも、過去にトヨタがモータースポーツでしてきた悪事は認めるしかないね。・・・
まぁ、ホンダにもトヨタにも頑張ってもらいたい。

ヨタヲタは悲惨なテスト状況を認められずに、妄想世界へ逝ってしまいましたね。



あっ、元からか。

>>483
またお前かｗ
もう妄想癖は直ったか？

私はアンチだが、トヨタの市販車は良いよ。先程MR-�U2500Gってヤツに
乗る機会があったが、間違いなくこのクラスではトップだな。スカイラ
インも良かったが、トータルで言えば前者の方が買いだろうね。パクリ
専門の似非会社ではあるかもしれないが、市販車作りは優等生だな。
　しかし、事モータースポーツ界では市販車的パクリ志向はクソの何者
でもないし、歴史のないトヨタがアッサリ勝てる程甘くもない。まぁ
ホンダは市販車ではクソとまでは言わないが、見劣りするのはしかたない。
逆に日本の一「レース屋」が此処まで成功した事に敬意を表するべきだろうな。

トヨタはテストでも安定して遅いな

455 名前：音速の名無しさん sage 投稿日：04/03/26 14:15 ID:pdZKhCmM
>>453
おまえは頭悪すぎるから来るなよ

479 名前：音速の名無しさん sage 投稿日：04/03/26 17:16 ID:pdZKhCmM
>>477
後半に出てくるB仕様まで待て。
もっといえば来年まで待て。
急がば回れ。ガスコインとトヨタを侮るなかれ。

484 名前：音速の名無しさん sage New! 投稿日：04/03/26 18:21 ID:pdZKhCmM
>>483
またお前かｗ
もう妄想癖は直ったか？

>>484
煽りやめてください。
トヨタの2年後を楽しみにしましょう。
BARホンダにはフェラーリの前を走ってもらいたいですね。
92年のように顎にホンダエンジンの音を聞かせたいです。

453 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/26 14:11 ID:6YAb3jd8
>>450
トヨタの板にトヨタの記事を載せるのは普通のことなんですね!
それじゃーこういうのも普通の事なんですよね!

インドネシアトヨタ系部品メーカーストに手榴弾で死者
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21624.html
トヨタ社員、元部下の遺体遺棄容疑で逮捕、殺害認める供述（日経・31面）
http://autoascii.jp/issue/2002/0212/article14878_1.html
デンソー社員の工場での拳銃製作事件　別の社員の拳銃密輸事件
http://autoascii.jp/issue/2002/0715/article18281_1.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1019/article12553_1.html
預かった客の車をボコボコに　HPで晒され謝罪　ネッツトヨタ事件
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/PC/199909-10/990908toyota.html
トヨタ寮管理人詐欺で手配 寮生４０人が被害か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000075-kyodo-soci
トヨタ東京カローラの整備工場が不正車検行う　自動車整備業認証取り消しなどの処分
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200309110004/index.html
社内恐喝で有罪　トヨタ車体の元暴力団員 　不正にかかわった社員54人を懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000063-kyodo-soci
販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://autoascii.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html
【課税逃れ】トヨタ・オーストラリア、海外利益移転で10億豪ドル追徴課税か…豪紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040309AT3K0901709032004.html
【日経新聞】トヨタ自動車５０億円申告漏れ、２０億円追徴課税
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
★トヨタ車、欠陥の疑いで調査＝カムリなど３車種−米当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000714-jij-biz

>>485
＞先程MR-�U2500Gってヤツに乗る機会があったが、

こりゃ一体何ですか？

MR-Sのいっこ前のMR2って、初期型は玄人受けするやばいハンドリングらしいね。

もうF1と関係無い話しばっかりだね、アンチもヲタも。

Mark-�UとMR-�Uの区別の付かない車音痴が車を語ってくれるスレはここですか?

２年前から「今ここにある問題」をまるで解決できぬまま、
口先で「次は〜」「来年は〜」と問題解決を先送りし続けていたヨタ。
何の見込みがあるものか、漠然と来年のことを口にして何の意味があるんだろう？
先送りにしているのは責任を取らねばならぬ時期と、あわよくばその責任所在の判断なのかも。

駄目だったら次良くなるようにがんばるしかないのでは。
ヨタだろうが何処だろうが関係ねーだろに

駄目なもんが駄目なまんま。
よしんばｶｲｾﾞﾝされても低レベルでよそとの競争力無し。
次やります次やりますといった声ばかりで実績が示されず、それでも言うことが変わらないのはやる気の無い証拠。
そういや、テストで「何が原因か判らないが駄目」といったコメントをよく見るな。
そんなのが先のことを口にするとは片腹痛いわ。

まぁ、あれだよ、ヒュンダイが参戦してきた時の為にレベルを低くしてやってるんだよ。

ﾁｮｿごときに、ヨタみたいなカスが日本代表とか日本の技術水準と勘違いされるのも非常に不愉快だ。
盗用多はさっさと辞めろ。

しかし、卜李は姦国固有文化だったと思うんだが、どうして盗用多はパクリばっかやってんだ？

>>498
一応トヨタは金払ってる。金まみれとすら言われてる。
そのへんがチョン民族との違いか。僅かな違いだけど、大きな違いとも言える。

>>422
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1030588812/445より
445 ：マンセル様の信者 ◆BfJC4OpUEE ：03/07/22 01:14 ID:Ly3LHcP/
http://www.honda.co.jp/50years-history/pdf/p031-42.pdfより

新村公男は言う。
(中略)
でもね、おやじさんとレースやるもんじゃないですよ。あの人
とやったら、必ず負けます。なぜかというと、スタート直前でもマ
シンをいじるんだ。こうすりゃいいんじゃないかと思うと、やめら
れない。止まらなくなっちゃう（笑い）。自分でもそれが分かって
るから、僕らがマン島や世界ＧＰ に行ってる時もほとんど現場に来
なかった（笑い）。第三回の浅間で、とうとうヤマハに雪辱した。
ただ、あの時、一二五クラスにはヤマハが出てこない上に、トッ
プはマン島帰りのワークスマシンじゃなくて、アマチュアの北野
元が乗った市販車ベンリイＣＢ 九二スーパースポーツなんだ。藤澤
さんも珍しく見えていて、ちょっと不機嫌なおやじさんのところへ
寄ってきて、いやぁ、市販車に花持たせてもらって、これで商売
繁盛、万々歳。ありがとうございます（笑い）。おやじさん何にも
言えなくなっちゃった（笑い）。事実、あれでベンスパ（ＣＢ 九二
の愛称）の人気は一段と上がったし

仮に、ボケが入ってなかったとしたら、もっと当時のウィリアムズが苦戦したかもしれない・・・・

500GET!!

>>501
そうなんだ？（w

逝って来ます。これから首くくってきます。サヨナラ

誰か今日発売のF1der読んだ奴いない？
どんな事書いて有ったか教えてくれないかな？

自分はとても提灯雑誌読む気しないので

トヨタヤマハＶ１０

トヨタ、ヤマハ発動機とF1エンジンを共同開発

トヨタがヤマハ発動機と資本提携することを明らかにした。
内容はヤマハが所有しているヤマハ発動機の株５％をトヨタが100億円で
取得するというもの。
ヤマハ発動機は２輪車部門でホンダに次ぐ世界第２位メーカーで
２輪以外にも高性能エンジンなど製造、開発している。
またトヨタはこれによってヤマハとF1エンジンの共同開発を
すること見られている。なお、ヤマハは1989年から1997年
(1990年除く)までF1に参戦し最高2位の成績を上げている

なんでトヨタヤマハにしないのですか？

マシン云々よりチームの体制を根本的に変えて欲しいな
TTE＋ヤマハでいけばいいじゃん

>lrICt6Iq
何度も同じことを書き込む事自体が
世間一般に認められる事実と違うってことを
藻前自身がわかっているって事。
理　解　で　き　な　い　だ　ろ　う　け　ど　一応書いてあげる。

ヤマハも結果出してねぇーしな・・・
確か、亜久里が全戦予備予選落ちした時のシーズン前なんか
『高回転・高出力のノウハウはうちとホンダさんが一歩抜けてる』とか
なんとか語ってたっけ・・・
これだから三河のカッペは困るっと思ったモンだ。

まぁ、２輪はそれなり結果だしてるけどな。

各方面に垂れ流した最大の妄想的インチキセンデンに対して、現実には最低の結果で応えたヨタ。
F1derが如何なる詭弁を聾して厳しい現実をヌルい妄想に転換するか、その手並みには興味が湧くところだ。
が、立ち寄りの複数の大型書店の棚には置かれなくなって久しい。
イナカ珍走のバイブル チャンプロードが売れている様子もないにも関わらず、棚の一角を占めているのにだ。
実に残念なことだ。 ｗ

そろそろ社内でも！ﾃｯｼｭｳ！の声が上がってそうだな・・・

しかし　こりゃ笑えるよ


熱闘　マレーシアＧＰ決勝　パナソニック・トヨタ・レーシング　２台完走

猛暑のサバイバルマッチをＣ．ダ・マッタが９位、Ｏ．パニスが１２位でフィニッシュ

http://www.toyota-f1.com/public/jp/2004race_j/malaysia/04_race/press01.html

熱闘　バーレンＧＰ決勝　パナソニック・トヨタ・レーシング　２台完走

砂漠のサバイバルマッチを強豪ミナルディ勢を抑えＣ．ダ・マッタが13位、Ｏ．パニスが15位でフィニッシュ

どんな手ごたえなんだ？？　　


2004/03/20
雪辱戦マレーシアＧＰへ向け、予選１０番手と予選１４番手
気温３６度の猛暑を突いてタイムアタック。明日の決勝レースへ着実な手応え

>>513
コンストラクターズ・チャンピオンズシップでは７位だYo!

6位以下は現在ノーポイント

ノーポイントのチームの中ではトップを独走中だね

でも、ヨタもよくそんなプレスリリースが書けるもんだな。
書いてる香具師は笑いがこみ上げてこないんだろうかね。
何でこんなしょぼいのになんか表彰台獲ったかのような調子で書いてるんだろうって。

>>519
仕事ですから。苦労して書いてますよ。きっと。

Ｆんだー、ひっそりと配管の余寒。

担当者の辛辣な皮肉だろ

広報の奴らはかなりキッツーイ洗脳されてんじゃねえか？
元々バカが配属されがちな部署だし。

いや、口先三寸で商売してるヨタでは、ヨタ的エリートになんのか？
イカレた奴ほど偉いんじゃ、オウムみたいだな。 ｗ

>>523
いやぁ、ウェブサイトの制作や更新なんて、外注だと思うよ。

次の豊本営発表はいつかな？

初期のデザインや構築は外注であることも多分に考えられるが、
電波渦巻く異様な中身はヨタ独自の狂いっぷりから来るものでしょう。

>>527
それは凡打のことでしょ。

凡打のヒットは売れ行きが芳しくないね。

ヒットの癖に（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>513-518

早く凡打チーム作ってくれよ

順位の話は、それからだ（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>528
どっちも駄目駄目だろorz
特に、トヨタのTF104は酷過ぎ．．．

エンジンしか造れない凡クラな凡打

せっかく国内２位になったのに、日産に抜かれ、また万年３位に戻った凡打。

豊田＝豊かな田＝高収穫

トヨタエンジン＝ヤマハエンジン

>>534
盗用多 って表記するんじゃなかったか？

1. J. Button BAR-Honda Michelin 1:10.887 -
2. R. Schumacher BMW-Williams Michelin 1:11.547 0.660
3. A. Davidson BAR-Honda Michelin 1:11.623 0.736
4. S. Dixon BMW-Williams Michelin 1:11.753 0.866
5. A. Wurz McLaren-Mercedes Michelin 1:12.256 1.369
6. P. de la Rosa McLaren-Mercedes Michelin 1:12.533 1.646
7. F. Montagny Renault Michelin 1:12.733 1.846
8. R. Zonta Toyota Michelin 1:13.028 2.141


4日連続ドンケツ乙
トヨタのタイムはほんと安定してるな

>>537
ディクソンやるなおい

あれだけ金を使って結局ミナルディーと同レベルだもんな。
Ｆ１技術者もたくさん引く抜いてるし、不思議でならん。

ホンダの背中は遠くなりにけり

>>538
すげーよなかなりびびった

>後半に出てくるB仕様まで待て。
もっといえば来年まで待て。
急がば回れ。ガスコインとトヨタを侮るなかれ。

B仕様でもジャガーとの差をコンマ３秒縮める程度だろ，煽りじゃなくて。
来期に関しても天才デザイナー、ブルナーデザインだから期待できないな

＞もっといえば来年まで待て。

ガスコインもブルナーのだめっぷりにかなり失望したらしが、
しょうがないので来期のマシンもブルナーにまかせた
らしい。

今期は８位
来期は７位くらいだろ、冷静に考えて

トヨタがドイツの労働法と人材不足によりイギリスにも拠点作るって噂

>イギリスにも拠点作るって噂

ドイツから移転するんじゃなくて？
バーナードがイギリスのこもってフェラーリの仕事してたみたいに
なりそう

バーナードがイギリスにこもってフェラーリの仕事してたみたいに
なりそう

に訂正

For the last week Toyota has a new wind tunnel model. “The old one was delivering imp
recise data,” Mike Gascoyne said. He has tried to change the teams working philosophy
: “Improving step by step instead of looking for the big scoop, which you do not find any
way “ but Gascoyne’s main problem is simple: “I need time. The management may not
get nervous by a bad press. I did it with Renault and I will do it here as well. There is
only one way to be successful, and Toyota has to believe me.”

先週からトヨタは新しい風洞を稼動させた。古いのは間違ったデータを出していたとガスコインは語った。
ギャンブルをするのではなく、一歩一歩改善していくようにチームの哲学を変えたんだ。
時間が必要だ。マネージメントは評判を気にするだろうが、ルノーでもやったことだ。
トヨタでもやる。成功への道はひとつしかない。それは、トヨタは私を信じるということだ。

訳が変だったな

先週からトヨタは新しい風洞を稼動させた。古いのは不正確なデータを出していたとガスコインは語った。
ギャンブルをするのではなく、一歩一歩改善していくようにチームの哲学を変えているところだ。
しかし真の問題は単純だ。私には時間が必要だ。マネージメントは世間の評判を気にしないようにしてもらいたい。
ルノーでもやったことだ。トヨタでもやる。成功への道はひとつしかない。それは、トヨタが私を信じるということだ。

雑誌F1der見ました？
どうしてああいう内容になるの？
あまりに前向きな記事ばかりなので、気を失いました。

F1derを見かけたら、ヨタ運転手に相応しいように
黙ったの顔写真にハナクソでも擦り付けてやろうと思ってるんだが、
さっぱり見かけないな。

>>548
ガスコインはまだチームを掌握してないようだ。
っていうか元からいるチームスタッフはガスコインの言うことなんか
聞いてやるか
っていう状態らしい。
ソースはF速

トヨタオタはF１derなんか読んで現実逃避するより、F速よんで
現実を直視するほうがいいよ。
読んだら、今期ガスコイン効果を期待するとか、来期のトヨタ
は凄いなんていうカキコできなくなるから。

>>551
おそらく主導権争いだろうな。ルノーにガスコイン子飼いの連中を連れてくるのを禁じられたのが
効いているのかもしれん。ガスコインがチーム掌握する以外に勝利への道はないと思われるが。

F1derは本屋でよく見るが一回も読んだ事無いし読む気もしない。
あんな雑誌がなりたつ時点で世の中おかしいと思ってしまうんだが。

え？
F1ダー今年も売ってるの？
F速やらオートスポーツは平積みされてるが、全然見ないぞ？
まじで。

恥ずかしいのでトヨタが買い占めてるんヨ

友達との話にて・・・
○○タは、○○ダからストリー○をパクリウィッ○ュを作ったと言っていた
さらに○○ダの土俵であるF1（モナコ）での宣伝にきれていました。
また、脇坂、飯田、高木などを買占めさらにCARTでの○○タの悪事を説明
尖閣諸島の中国人と一緒だよあいつらは・・・・
お前、俺の車はどこのメーカーか分かってるのかと思ったが納得させられる
部分もあった。

　　　　　　　　　　　　>>ID:HQx9incC
　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　|＞( c´_ゝ`)　　｜
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|＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　|＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　　>>ID:HQx9incC
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　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　|＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　|＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＞( c´,_ゝ`)

ヨタに残された一縷の望みは、ルノーで成功しかけたことがあるガスコだけかよ ｗ

ストリーム＞ウィッシュ
サニー＞カローラ

都内ではまだＦ１ｄｅｒ見るぞ
多分リクルートの無料マガジンと同じで情報掲載料で収支取れてるんだろうな
もちろん情報＝盗用多の提灯記事の事ね

俺も東京でリバティやTSUTAYAによく行くんだが見ないわ。

紀国屋、三省堂、書泉あたりのとにかく何でもムキになって揃えるようなとこにはあるかもな。

>>560
ぶっちゃけ、トヨタが三栄に金を出して作らせてるモータースポーツ社内報みたいな
ものだからね。広告で金を出しながら、さらに一定部数を買い取るという美味しい
契約。30歳ちょっとで1000万円を超える三栄社員のギャラの原資になっている。
F1der以外に、非売品の雑誌も作っている。さすがに資金は潤沢だな。これで上と
闘えていりゃ、ファンもそれなりに付くだろうに…現状ではマジで(　´,_ゝ｀)

おまいら！
ﾖﾀｵﾀをｽﾚから駆逐してど〜するんだよ？

天然の電波は乱獲されてもはや絶滅寸前なんだから、もうちょっと優しくしてあげなさいって。　(w
その内、ｱﾝﾁが持ち回りでﾖﾀの芝居しないと電波が楽しめなくなるぞ？

ｲｼﾞﾒっつ〜のは、自殺させないよう真綿で首を絞めるようにジワジワとやらなくっちゃダメ。
いつまでも、あると思うな天然電波。

タコ橋あたりが首でも吊ってくれりゃ、もっと盛り上がるのにな。
まあ奴はそんなタマじゃねえか。

非売品の雑誌というのはｄｅｒ以上の提灯っぷりなんだろうか
もはや表彰台もすぐそこ！
なんて事になっていたら笑うな
ウチも車はトヨタなんだが完全に実用のみと割り切って所有しとります

出版業務はやってなかったとはいえ、PR誌の編集なんざテメエんとこでやりゃいいようなもんを、外注するのが嫌らしいな。
まあ口はさんざ出してんだろうが。

今年はどんどん新しい機構を試してみて来年のマシン造りに生かして欲しいね
もはや敗北宣言みたいだけど現実を見ると
そりより深刻そうなのがチーム体制
信頼関係、士気情熱、一体感、責任と決定権の所在
もともと怪しかったけどうまくことが進まないとますますおかしくなりかねない

ﾄﾖﾀの七不思議。
�@技術はあるのに駄作ばっかり
�A何でも間でもすぐ盗む
�B
�C
�D
�E
�F
続きは誰かよろ

�Bでも自動車メーカーランキング２位　(´・ω・`)

�C実はトヨタに乗ってる

技術ナイだろ

でも、株式時価総額、純利益など経済的にはGMすら寄せ付けず圧倒する

まぁね

バーレーンからラルフか・・・

実は一般大衆車はダイハツエンジン積んでます。
エスティマにダイハツエンジン。

>575
釣れますかな？

>>574
どういう意味？詳しく教えて

>>574
俺も知りたい

IRLのトヨタエンジン繋がりでスコット･ディクソン獲得に動きそう。
フェラーリでのテストの噂があったロッシも、ヤマハ繋がりで横取りしたし。

○ィッツのエンジンはダイハツ製だろ。

>>574
もしかして、ラルフ・ファ（ｒｙ

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=33599&cat_id=1&top_flg=0
ｱﾁｬｰ

>>582
うわー、えぐいな。ｼｰﾄはどうなるの？ﾊﾟﾆｽが？ｿﾞﾝﾀ切れるぞ。

ラルフは、パニスよりもゾンタよりも日本＆日本人に対して知識と馴染みがあるし、
日本のレースファンはラルフを憶えているから、ラルフと契約することで、
アンチが増えてしまった日本のレースファンを再び引き戻せる・・・

と思っていたりして

>>584
いまさら、BMWのイメージが強いﾗﾙ夫使うとはなぁ…
ﾗﾙ夫と比べちゃ〜失礼だが、フレンツェン辺りの方がよ〜っぽどファンも増えそうな気がする。

ますます、応援したくないチームになっていくなぁ　＞ﾖﾀ

パニスかダマッタ、どちらか切るにしても反感を持つファンは増えると思う

だから誰が乗ったって一緒だよ!
駄馬は駄馬! 与太車は与太車!

>>582
ガイシュツ。しかも↓の方が新しい情報。これもガイシュツだけどナー

285 ：音速の名無しさん ：04/03/25 12:45 ID:O/SUvR5b
ラルフは賢明な選択をするようだよ。

http://response.jp/issue/2004/0324/article58873_1.html

弟は撒き餌で、兄を最終的に誘導。
あれ、兄マッハーって契約いつまでだっけ?
契約切れたらフェラーリのフロント入りするんだっけか?

兄とミハイルつながりで、Ｍ・クルムをデビューさせるっていうのはどう？
その後、夫婦揃ってＣＭ起用（ｗ

>>587
全くもってその通り。
車がどうにもならんからこそ、やたらと次のドライバーに関するネタばかりがニュースになり、
ヲタもその話題に逃げ込むんだろうな。

トヨヲタはどこいった？

アルテッツアにもダイハツエンジン

荒らせばいなくなる。

次のスレタイは
『トヨタマタ−リ応援スレッド　３３ヤマハ』でよろしく

次のスレタイは
『トヨタ応援スレッド　３３』でいいよ。
ちまちま面倒だし普通に進めればいい。

トヨタ自動車リコール　２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台

９，２６１台 かじ取り装置　＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台　座席ベルト　＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内：０件
７２４，４１９台　かじ取り装置　＞操舵ができなくなる
クレーム件数 国内：２件
１８，８９０台　燃料装置　燃料装置（燃料圧力センサ）　＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１８９，８９５台　燃料装置（燃料ポンプ）　＞チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１，０１２台　動力伝達装置　＞走行できなくなる
クレーム件数 国内：１７件

合計 ９７５,８９３台（９７万５８９３台）

９７万５８９３台　÷　１７１万５９０８台　＝0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率：５６.８７パーセント

>>590
それだ！

J.D.パワー アジア・パシフィック2003年日本自動車CSI調査

2003年11月4日、J.D.パワー アジア・パシフィックの2003年日本自動車サービス満足度(CSI)調査の結果が発表され、
メルセデス・ベンツが1位となり、ホンダ、日産、BMW、フォルクスワーゲンが同ポイントで２位となった。
トヨタ自動車は最下位。この調査は乗用車ユーザーの販売店におけるアフターサービスに対する満足度を指数化して測定したもので、
新車購入後13〜18ヶ月経過した国産および輸入車ブランドの乗用車保有ユーザーを対象として実施された。


１位
メルセデス・ベンツ 104ポイント
2位
BMW 102
ホンダ102
フォルクスワーゲン102
日産102
６位
トヨタ 101
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf

>>599
オマエ馬鹿だろ。(w

ヨタは不正に試験問題を「開示」されても、日産より合格率の低い整備士なんか使ってるしな。
まあ、国家試験の問題を漏らしたり、不正を告発するでもなくしらばっくれてるような、
プロ意識はおろか常識の欠落したカスを飼ってる時点でどうしようもないね。

ヨタがF1をガイジンに丸投げしたのも仕方ないんだよな。
まあ、ヨタが出ること自体が大間違いなんだが。

アンチはどうしようもねーな。
嘘もつき続けりゃ本当になるとでも思っているんだろうか？w

ヨタヲタは都合の悪いことはフィルタリングして無かったことにしたり、
脳内変換で都合の良いように事実を捻じ曲げる特徴があります。
一見卑劣極まりない行為に映りますが、 キチ　ガ　イ なので仕方ありませんかね。
尤も、願わくばキチガイがこの世から消え失せてくれればそれに越したことはありませんが。

>>600 >>603
絶滅寸前のヨタヲタ発見!
相変わらず理論で返せないもんだから罵倒するだけに終始しております。




お前らこそ馬鹿だろ。(w)凸　

ID:BiNrXEXR

こいつひとりでうざすぎ。そんなにトヨタが好きなら自分でHPでも作ってやれ。

DON'T WALKを見せ付けられるウンコトヨタ（・∀・）ｱｰｯﾊｯﾊ!!
http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests20/diapo_144.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests20/diapo_139.jpg

今年のBARって、ノーズが2002みたいにスラントしてて格好良いね。
カラーリングもノーズの白が多くて綺麗。
丹頂鶴みたい。錦鯉と丹頂鶴。良いねぇ。日本らしい。
で、DON'TWALKってどう言う意味？歩いてんじゃねーよって事？
まぁ、トヨタは一歩一歩歩いて行けば良いんじゃないでしょうか。

>>607
あらためて並べると随分と違うな。

>>606
やっだよ〜ん ｹﾛｹﾛ


しかし、Don't walk が何を意味するか程度のことがわからない奴がいるとは驚きだ。

CARTで連戦連敗の頃だったかの大本営発表で
「10万人の大観衆はトヨタサウンドに酔いしれた」
ってな感じの秀作の連発だったが、
最近のトヨタの宣伝はあまりにも地味すぎる。つまらん。

>>607
トヨタにはBAR006をパクッテもらいたい。
これからも王道を突き進んでくれ〜！！

「10万人の大観衆はトヨタサウンドに酔いしれた」

キタチョンセンのニュースみたいだな

>>613
トヨタを擁護するわけではないけど、アジア系の人種はパクルのが
得意なんだよね。これは、トヨタに限ったことではないよ。
まぁ、トヨタの場合は少しやり過ぎだけどね。
今はホンダがターゲットになっているみたいだから市販車レベルでも
パクリは続くと思う。

ノアもダイハツ製。もしかしてダイハツって案外すごい？

…だから、前にもいってるだろ〜に。
既知外を根絶やしにしちまったら、せっかくの電波浴も出来なくなるんだってば。
いい加減、なま暖かい目で見守る事も覚えてみたらどうか。

いくら害獣だって、絶滅寸前にまで乱獲されたら一応は保護を試みるもんだろ？
それが、理性を保った、まっとうな人間としての務めだと思うが…

ここは富士サファリパークかムツゴロウ王国か

自作自演。。。ﾌﾟ

つ〜か、収容患者が死に絶えて、医者と看護師ばっかりになってしまった癲狂院ってところが現状じゃないかと。
ストリップでもよく流してるだろ？　「踊り子さんには手を触れないように」　って。

最低ランクの成績に一喜一憂して踊るﾖﾀｵﾀを肴にするのも、結構面白いもんだぞ？

…要は、直接的に叩くだけが能じゃないって事。

また、たとえバカの登場かw
本人は悦に入っているようだが何が言いたいのかさっぱり要領を得ない。

ＷＲＣもＣＡＲＴも制覇したしＦ１もいずれ優勝できるんじゃないかなとは思ってる。
他チームのマシンをモロパクリしたりまだまだ試行錯誤の段階を脱していないように
見える。
今は優秀なスタッフもだけどフィードバック能力が高いドライバーも不可欠。
その意味でパニス取ったのは正解だと思う。ロン・デニスもその能力を絶賛
してたし。
でもこの貪欲なまでの露骨なやり方はいつか勝てるチームの典型的パターンのようにも
見える。今年は絶望視してて間違いないと思うがｗ

ＣＡＲＴは、参考にならないだろ。
数社のエンジンとシャーシを使っているので
セッティングとドライバーの腕。

Ｆ１は各チームがそれぞれに絶えず開発している、
それぞれの開発競争。
今のヨタでは、トップチームとの差は歴然としているから
トップチームの倍以上の資金と開発をしないとだめ。

取り合えず、違約金を払いトップドライバーを確保しろ。
そうすれば、どれだけトロいマシンかハッキリするよ。

マシンのトロさ具合をハッキリさせるためだけに、
トップドライバーの１シーズンを金で棒に振らせるというのも、
なんだかなーーー。

「タダでもいいからウィリアムズに行きたい」byアイルトン・セナ

>>621
カートなんてなんの参考にもならんよ。
あんなの客をたくさん集めるってだけでＦポンと大差ないどころか、
Ｆ１からすればＦポンの方が近い存在だろう。
カートびいきは「モントヤは通用してる」などと言うが、
Ｆポン育ちの方がＦ１で通用している人数は遥かに多い。
ま、カートとＦ１はほとんど関係がないと言え、
ＦポンはＦ１の下位カテゴリーというハッキリした関係があると言える。

＃いますぐ次のプロセスを踏むべし。コピペ推奨。

◆国民年金を「解約」しよう◆
〜年金保険料を口座振替にしてしまった第一号被保険者の場合〜

１．新しく普通預金口座を開設する
２．年金保険料の振替口座を、その口座に変更する
３．その口座から全額引き出してカラにする。これでＯＫ

もちろん、すでに取られてしまった保険料は戻ってこないが、
これで今後、あなたの貴重な財産（年間１５万９６００円）が保全できる。

さあ、もう考えている余裕はない。
お近くの郵便局・金融機関へＧＯ！

>>626
「飯食えなきゃ保険料削れ」と社長に言われた社畜共へのアドバイスですか?

トヨタってそんなことまで・・・・

>>627
> >>626
> 「飯食えなきゃ保険料削れ」と社長に言われた社畜共へのアドバイスですか?

あんまりトヨタを貶めるような発言は控えろよ
トヨタほどの会社に働いてたくさん給料貰っているのに
生活に困るなんて事はないはずだよ
そいつがよっぽど自堕落な生活を送ってるからだろ
それに、日本人てやたらと保険かけまくるし

お！ キチガイヨタヲタ降臨！

やい、おまいら
ココらへんでひとつ、みんなでヨータを応援してだな、
多くの人にＦ１を観てもらえるような空気をつくろーではないか！
で、ヨータの安定性重視の鈍走を凝視してもらうってのはどうだ？

>>631
「凝視してもらう」ったって、中継にゃほとんど映らないわけだが（ｗ

>>629
賃金交渉で与太社長が本当に言った有名な台詞も知らんようだし、
与太といっても高級取りはほんの一握りでほとんどの工員は低賃金なのも知らんようだな。
やはり与太汚多は無知の集まりだ。

たまにはほめようよ

>>634
じゃ、ほめよう。
トヨタはすごいね。お金持ちで。

D.リチャーズが今日のコメントで、「我々BARの目標は、ここ2〜3年の内に
トップ・コンデターになること。そのためにはBIG４を喰わなければならい」
って事言ってたけど、盗用多はそうすると後何年かかるんだ？5年か？10年か？
其処までF1に参加しているとは到底思えないのは漏れだけだろうか？

ヨタヲタ元気ないなー

さっきのは、みんながフツーに楽しくヨタの話をしてると、
突然現れて空気を読まずにスレに粘着し、
事実を捻じ曲げ嘘を吐き妄想を展開しまくって、
最後はいつも勝手にファビョって煽り散らして荒らしに終わる、
例のワンパターンなKitty飼いヨタヲタでしょ。

どーしたんだろねー？　ムシケラももう死にかけ？

トヨタがCARTで活躍したのは、トヨタルールに変更してからだけだよねー

>>633
ブルーカラーは薄給だが、ホワイトカラーは結構高給取り。ヒラの時代は高くないけど、
課長で1400〜1600万、次長で1800万、部長で2000万が相場。製造業でトヨタより高い
ところはそうそうないよ。

さすがトヨタ

F1板にふさわしい

レスですね。

「凝視していないと見逃す」っつー事で・・・

>>639
そりゃそうだ。プライドもポリシーも捨てて仕事してるんだから、カネくらいもらわないとやっとれん罠。
ところで>>633のいってる億駄の発言のことは調べたか？

そろそろ某スレは太郎様御降臨の時間。
わたすは定位置でお待ちしています。

>>642
厨じゃねーんだから、わざわざ調べずとも知ってるよ。ちなみに漏れはホンダファンで、
トヨタを持ち上げるつもりなんかこれっぽっちもねーからな。反射的に叩く馬鹿が多い
ので一応ことわっておく。

さすがトヨタ

F1板にふさわしい

レスですね。

もうこんな時間に申し訳ないんですが、
秋田県の新聞「秋田魁新報」の本日朝刊の10ぺーじ
『脈々ニッポンの技』にて、
「最速マシンの命・ノミで吹き込む」
という記事がありました。

Ｆ１に生きる木型…、だそうで。

>>646
秋田魁って、以前警察と癒着して問題になった新聞でしょ。「最速マシン」とは
さすがに書くことがすごいな。トヨタのペイドパブかもしれないけどｗ

おいおい、今年になってからトヨタスレはホンダファンの集いの場所になってるじゃねーかｗ
つーか、そんなに簡単にファン止めるんなら、最初からトヨタを応援するんじゃねーｗｗ！！

ホンダファンて怖いでっね！！
ネットだけの妄想だけでなく実際にトヨタユーザーに嫌がらせしそうで
怖い・・

>>648
だってホンダスレはヨタヲタ太郎に荒されてるんだもん!
みんなこっちに避難して来ただけだい!

削除人は今日も元気にトヨタスレ保守＆BARスレ無視ですか？
よく働いてますね。
ギャハハハハハハハハハハハハハ（大受
これは当然消すんですよね！？でBARスレは数ヶ月無視と
いい仕事してますねえ
ギャハハハハハハハハハハハハハ（大受
ギャハハハハハハハハハハハハハ（大受
ギャハハハハハハハハハハハハハ（大受
ギャハハハハハハハハハハハハハ（大受
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ギャハハハハハハハハハハハハハ（大受
ギャハハハハハハハハハハハハハ（大受
ギャハハハハハハハハハハハハハ（大受

しかし、いつまでこんな状況が続くんだろうね？

削除人がまともに仕事するまで!

>>652
ホンダのアンチに反撃の糸口ができるまでこの調子だとおもわれ

ていうか漏れはンダファンじゃないぞ。
アンチヨタ＝ンダファン ってのはどこから来る妄想なんだ？

>>655
そりゃぁ、脳内でしょ(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

漏れは両方とものファンなんだがねぇ
今年のトヨタはちょっと見なかったことにしたい・・・・

これからでしょ、今が最悪なんだから。
とりあえず真ん中を走ってくれるようになれば
それだけでも進歩だし

俺も、両方応援しているくちなわけだが。
ヨタヲタ、ンダヲタ、以前に。
いかにもなコピペの書き換えしているやつががキモイと思うのは気のせいだろか？

>>655
トヨタのアンチがホンダを応援し、ホンダのアンチがトヨタを応援するのはﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板ではいつものことですが何か?
ホンダのアンチ⊂トヨタヲタで、トヨタのアンチ⊂ホンダヲタ

漏れは今年はミナルディとジョーダンを応援している。
なんとか１ポイント。そしてヨタをコンスト９位にたたき落としてほすぃ。
断じて言うがBARもホンダも応援してはいない。

>>662
それがほんとだったら、キモイよ、あんた、マジで
もしかして、鉄ちゃんとか？

>>662

>>662 はキモい鉄ちゃん確定なのね（ｗ

>>658
もっと下があるかもしれないじゃんかｗ

>>662

トヨタのエンジンってパワー出てるの？

自称では最強らしいがｗ
エンジン回転数のテレビ画面表示を拒否してる。
推して知るべしだね。

テレビの音声から回転数を推し量ることは可能かな？
18000回転だと10気筒4ストロークだから18000/2*10＝90000Hz
人間の耳に聞こえるのが20〜20kHzでテレビに使われる周波数のレンジはもっと狭い
無理か

排気音から予想することは出来るだろうけど、それでも
18000回転ぐらい・・・・・としか分からんと思う

>>667
パワーは解らないが反吐は良く出る。

669だが計算が違ってた
rpm(rev/min)とHz(cycle/sec)を合わせてなかった
18000/60/2*10でないといけなかった。つまり1500Hz
この周波数ならテレビにも音声としてのるはず

へ？ 回転時に特徴的な特定周波数帯のパルス幅取って回転数割り出してんじゃねーの？
可聴音帯域とかいう問題じゃなくて、そんなんテレビ放送のサンプリングレートが間に合うかよ。

苦悩したり恥をかいたりする幼年期を迂回して成功と賞賛だけ手に入れたい
なんて奴は何やらしても二流

本来レースの一次的価値は、結果に対して「エライ、よくやった」っていう称賛だけなのに、
ヨタときたら結果出す前からいきなり軽蔑されることやってんだからな。
ヨタみたいなゲス根性は全くレースに向かないな。

f１トヨタマシンってレギュラーではしってるんでしょ

パナソニックの乾電池で走ってますが

何か？

電磁モーターで十万回転か ｗ

テレビはアナログだからサンプリングレートなんてないはず
またシリンダーの爆発の衝撃は直接その周波数の音を作るわけではないが
間接的にその周波数の音も発生する

トヨタオタの楽観性が消えたっていうか、このスレから
トヨタオタが消えたのはF速の記事のせいかな。

>>679
音をアナログ入力して、そのまんま家に届いてると思ってる？
672を見ると、どうやら音波の幅＝シリンダーのサイクルと思ってるようだな

>>676
どちらかというと補欠繰上げのような・・・・

>>680
どんな記事だった？

実際その周波数の空気の振動も発生するだろ

>>681
エンジン音を構成するなかで、一番大きいのはエンジン回転と等速運動をする
部品の音。端的に言えばクランクの回転数。ハッキリ言ってドップラー効果を
無視すればアナログでも十分拾える。

>>685
ちゃうちゃう、アナログデータがまんまご家庭に届くあけでもなけりゃ、
音波のウェーブ間隔が１回転というわけじゃないって

まあどうでもいいが、ヨタ車なんか回転数だけ見たところで、いい加減なギアレシオとか、
フルに回る前にストレート終わったりなんて不具合山積みしてそうだけどな。

>>686
3気筒でも4気筒でも6気筒でも8気筒でも10気筒でも12気筒でも16気筒でも、
クランクシャフトの回転数と同調する音が一番低い音になることに変わりは
ない。変わるのは倍音成分だけ。この意味がわからなければ、音響工学の
ことを何も知らないのと同じ。

アナログの音を周波数解析すればエンジン音だけ取り出すのはすぐだろ

>>688
だーかーらー、アナログデータがまんまご家庭に届くわけでもなけりゃ、
音波のウェーブ間隔が１回転というわけじゃないって
少なくとも672がムチャ言ってんのはわかるっしょ？

車のそばでデータを取り込んで、生データの波形解析すりゃあ音から回転数は判るだろうがな。

まあ、ヨタ車にはそんなことをする価値ないけどな。

グラ特で昔、ピーターライトがコラムで書いてたぞ。
とりあえず持ってる香具師はそれを読め。

で、今週末はトヨタはどうなんでしょう。
車云々よりも、初めてのサーキットってのがネックだと思う。
経験の無いチームで機転を利かせるのは難しいだろうしね。

>>688
音響工学という単語を初めて聞いたくらいの俺はさっぱりわからない・・・・

今週も高橋の言い訳楽しみだな〜
砂塵がどうのだの路面温度がどうのだのといった、ありきたりの言い訳は期待してない。
高橋ならではのグッとキテル言い訳頼むぞ！

運

が

悪

か

っ

た

>>696
今回は砂塵の影響が実際かなりあるだろうから、グっと来る言い訳は聞けないんじゃないかなぁ。

前回のように完敗じゃないと・・・

クランクシャフトの回転数がわかれば十分じゃん
てかそれが回転数だし

>>695
http://www.ari-web.com/books/sound/sound_1.htm

のような本を読めば、エンジン音を構成する音にどんなものがあるか想像できる
ようになる。燃焼音は直4の場合、クランクシャフトの音の1オクターブ上。
6気筒の場合は1オクターブ半上の完全倍音…という感じ。気筒数に限らず、
基音となる音程は決まっている。

>>698
イッテル言い訳吐かない高橋は、メディア的に存在価値がないな。

>>701
山があれば谷もある。毎回イッてたら有り難みもない。良心の呵責だってあるだろう。
プライドだってあるだろう。彼にも事情があるのさ。

>>701
チームの中でも存在価値なかったり・・・（ｗ

砂漠のレース、どうなるかな。
トヨタって期待すると必ず期待値を下回ってくるから
今回みたいな期待しないところは意外とイケル。
マレーシアなんか誰も期待してなかったのに割かし良かった。
きっとバーレーンも期待できる、が期待はしない方が良い。

マレーシアって良かったか？
最後に良かったのは去年のスズカじゃないのかね？
今年は高橋が唯１人舌好調。

上が速いからアレだけど、まぁ
あの糞車にしては相当良い方なんじゃない、と思ったよ。

今回も惨敗が前提なのが当然といった感じで話が進んでますね。ｗ
もちろんそれが正しい予想ですが。

ホンダＦ１広告に圧力か？

先週の土曜日にホンダＦ１の全面広告（片面＝１面のみ）が掲載された。
しかしこれは地方新聞のみ。全国紙やスポーツ紙には掲載されていないのだ。

これって、新聞社にホンダの広告を掲載しないように圧力がかかったから？
まことしやかな噂が立ち昇っているのだ。

そろそろ派手なクラッシュ見たいんだがな〜

マレーシアはコースがマシンに合ってたらしいからその分差っぴいて考える必要があるけど
それにしてもあのパフォーマンスが出せるならとりあえずジョーダンクラスは脱してザウバーとレースが出来る。
マシンがもつ前提でならバーレーンで１ポイントくらい期待してもバチ当たんない。

>>706
確かにそうだね。
予選のタイムを見たんだけど、豪ではトップから３秒離されてたのが、
豪より距離の長いセパンでは１秒半近くまで縮めてるし。
て言ってもタンクの中身のせいかも知れんしなぁ。この予選方式好きになれないわ・・・

盗用多みたいなカスに期待なんてすると、天罰が当たるだろう

ヨタなんかが上見たって遥か彼方で手が届く訳ないんだから、
それよりミナルディとのタイム差が縮まってないか気にするのが先だろうよ。

マルモリーニって、本当に凄いのか?

謎。とりあえず去年はいい仕事してたようだけど。
公式ページで何やらぺらぺら喋ってるがこれはあんま話の中身無いっぽい。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2004race_j/bahrain/01_preview/report01.html

誤植無くせよな日本語化担当。

ｼｬｼｰ開発もｴﾝｼﾞﾝ開発も下手じゃないと思うし製造精度も高い。なのに勝てないのもある意味天才の集まりだね。

ガスコインいわくシャシーが駄目なんだろ
重心が高すぎだとか。

>>716
金があっても遅いといえば、一時期のリジェとか、一時期のジャガーとか

根性腐っててやる気ねーし

ヨタはケツの方で巻き上げられた砂吸いまくってあぼーんだな。

周回遅れは上位のレースの邪魔になるから、早々にリタイヤ願いたいもんだ。

もう言い訳は聞き飽きたよ！
１戦目「早々と周回送れになってペースが上がらなかった」
（周回遅れになるまで何周走ってるんだっつーの）
２戦目「遅い車に前を塞がれた」
（遅い車ごと琢磨に抜き去られてんじゃねぇか）

次で光明も見えずに懲りずに言い訳言いやがったら見放すぞ！
モナコのＣＭに騙されちまったよ、買い替えてやる。

とっとと買い換えろ、簿ヶ！！

>>721
オマエなぁ・・・・そいう事は免許とってから書きなさい（藁

あと１戦、バーレーンに期待する。
でもオコボレポイント程度じゃ誤魔化されないぞ。

>>724
モナコのCMの車って何だっけ？？

>>725
WISH

>>719
一時期のリジェとか、一時期のジャガーとかか?

Yahooあたりのトヨタトビのヲタ、
エンジンはいいけど･…（略

と一昨年前のホンダヲタと全く同じこといって擁護してるな

>>725
なんだ!「パクリーム」か!
騙される721が悪い!!

確かに最近○ト○ームに信号待ちで並ばれると居心地悪いし
○ト○ームの横に並ぶときは半車身ずらしてる．．．

ttp://www.auto-motor-und-sport.de/d/57476
ラルフ決定 (；´Д`)

さすが富田。今年の成績をドライバーの責任ってことにしたんだ。

誰が乗ってもトヨタはトヨタ!
武が乗ってもハルウララはブービー!
ラルフが乗ってもトヨタは・・・

>>731
> ttp://www.auto-motor-und-sport.de/d/57476
> ラルフ決定 (；´Д`)

翻訳してくれ

やだな・・・
いらないよラルフなんて。

ラルフのキャリアもこれで終わりか。

金の使い方間違っている。
なんちゃって、フェラーリでも結成するつもりか?

冨田「社長！　来期のドライバーですが、シューマッハと契約ができました」
億駄「シュー……？　誰だ？、それは」
冨田「シューマッハですよ。何度もワールドチャンピオンを取った、現在最高のドライバーです」
億駄「そうか。それはよくやった」

という会話が交わされていそうでつ。

数年前BARの二の舞の悪寒

>>733
2005-2009年までの契約でギャラは1億ドル、他に勝利ボーナス有り
バーレンGP前に公式発表あり

追加
ウィリアムズにはジャック・ビルヌーヴがカムバックか

>>739

100億って・・・
年俸20億の5年契約
すげー

>>739
5年間で最低でも約110億円、万一勝ったらそれ以上ですか。
マジですかorz

>>739
>勝利ボーナス有り
無駄な一文。

いくらなんでも払いすぎだろ、妹クラスのドライバーに年20億円以上は

>>736
リンク先にも同じことがｗ

System Ferrari is to be copied

Toyota plans to copy the system Ferrari
with the younger Schumacher-Brother.

つーことはパニス解雇？

モントーヤ焦ってたりしてな
ラルフを出し抜こうとトップチームに移籍したつもりが
トヨタがものすごいオファーをラルフに出して悔しがってたりして

多分ﾗﾙﾌならﾌｪﾗｰﾘよりﾄﾖﾀのが性格にあってるよ。絶対に勝たなければならないﾌﾟﾚｯｼｬｰより負けても言い訳
できるからむしろ移籍は正解。でもﾗﾙﾌの魔神ﾌﾞｳ化は多分見れないだろうな。

つーかさ、
勝利ボーナス有りってどういうことよ？
ばんばん勝つ気は無いってことなのか
それとも大したボーナスじゃないのか。

ジャックが戻ってくるならジャックの方が良かったーーよ。

妹程度のドライバーに年俸20億×5年契約をかましたとは、トヨタのモータースポーツ
破壊活動史にまた新たな1ページが書き加えられたな（藁

●３月 １日　新人 河野入社！
約３年間D-Rightsを支えてくれた秋庭に替わり、河野くんが入社しました！
千葉県出身の３０歳（くらい）。まだ履歴書をもらってないからよく解からないんだけど（爆）、RX-7の６型RZとでっかいバイクを乗り回す乗り物好き。
D-Rightsの筑波１０００スクールは何度か手伝ってもらったことがあるから「あ〜彼ね」って人もいるでしょう。
そうそう、彼はいま売ってるホットバージョンに登場してるのよ！
土屋さんに挑戦するコーナー。０．５秒以上負けたら坊主にする！　って公約を打ち立ててエントリー！！
スタッフがバリカンを持って待ち受ける中、なんとコンマ３秒差で坊主を回避。でも負けちゃったのねってアナタ、土屋圭市を甘く見たらアカンで！
というわけで一安心。と思いきや、入社時には坊主！
どうやらもともと坊主になるつもりがあって、どうせならホットバージョンの読者挑戦コーナーに採用されるネタにしちまおう！
しかもホットバージョンで坊主になるときゃキャンギャルにジョキジョキやってもらえるぜ！　ぐヒヒヒヒ。
ってなことだったようだ（全部おおいたかしの想像）。
というしたたか者の河野。
実はのほほんとした癒し系です。
スクールにもどんどん連れて行きますが、事務所の方にも遊びに来てください！　是非！！

>ラルフを出し抜こうとトップチームに移籍したつもりが
トヨタがものすごいオファーをラルフに出して悔しがってたりして


トヨタから２０億円以上もらうより、マクラーレンで１２億円から
１５億円もらった方が正解。
ラルフだってマクラーレンがモントーヤと同じ条件提示されたら
そっち行っただろう。
そういえば、確かモントーヤもトヨタから法外なオファーがあったことを告白してたよ

ラル夫の話はするな

http://news6.2ch.net/mnewsplus/

誰かここにシューマッハ弟１００億円でトヨタと契約
ってスレ立てて

>>754
ここ池
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063179094/

速さ
ラルフ＞黙った＞パニス

年棒
ラルフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パニス＞＞黙った

誰が乗ろうと 　トヨタじゃね・・・

>>743
そりゃそうだ（ｗ

>>744
つーか、そもそも与太のゴミ車走らすのに
年４００億だ５００億だなんてのがドブに金を捨ててるようなもんだ。

F1してる余裕があるなら、下請けにもっと還元してやれ。


と、言いかけて止めるテスト。

>>759
日産と三菱へあてつけですか？

妹どころか顎乗せたところで、ヨタ車じゃどうにもならんわな。

そろそろドライバーにも大金掛けていいんじゃない。弱すぎでつまらん。

ハッキネンはどう？
カンクネンでも？
誰でも同じ。そしてサロ。北欧ばかり。

今年のトヨタじゃ顎でも到底無理。まして足がミシュランじゃ・・・
足がＢＳなら雨に速い顎＋雨に強いＢＳ＋上位陣ゴタゴタ＝奇跡の３位表彰台も
１回くらいなら有り得なくはないだろうけど有り得ないかも知れない。

無駄に金を使って負の価格破壊で混乱をさそい、
負の他力本願のマグレ狙いでちょろちょろオコボレのポイントを拾って、
一体何の意味があるのだろう。

>765
ないｗ

パニスのように現役引退間近のドライバーにはおいしいチームかもしれないね
もちろんフィードバック能力の高さがあればこそ可能なんだけど

219 ：音速の名無しさん ：04/03/31 11:23 ID:1Nu6BqdE
トヨタフォーミュラースクール校長の関谷自らビジュアル重視発言か・・・

215 ：音速の名無しさん ：04/03/31 11:17 ID:ZYWkzD9C
トムスが2004年体制発表会を開催
ttp://www.j-formula3.com/TOPICS/topics38.html
席上改めてアナウンスされた全日本F3選手権への参戦ドライバーラインナップは、リチャード・アンティヌッチ、ヨーロッパ帰りの山本左近、
フォーミュラトヨタのスカラシップを獲得した中嶋一貴、そしてナウモータースポーツから移籍の番場琢の4人。
関谷正徳監督は「サーキットに女性にも足を運んでもらえるようにビジュアル系でそろえた。」
監督自ら速さで選んでいないと公言しているわけで
今年の全日本は糞

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1071572206/l50

あのさ、コネがあるってのは素晴らしいことだと思うんだけど。
もちろん本人のビジュアルが第一なのは言わずもがなだが、
コネがあるとないとで差が出てしまうのはいつの世でもどの世界でも
基本的に変わらんだろ。

コネを嫌う心情もワカランでもないが、それがマイナス要因になることはないだろう。

ＢＹ　ＴＯＹＯＴＡ

>>767
それってどう考えても関谷の冗談好きが嵩じただけだろ。

>>764
それは、シューの能力を過小評価してると思うよ。
なぜなら、例えばマレーシアの予選では、シューは並のドライバーバリチェロより約0.7秒速い。
そしてシューがトヨタに乗れば、並のドライバーダマッタより0.7秒速いとしよう。
すると、予選の順位はバトンとほぼ同格になる。
バトンは決勝で３位だったが、１位のシュー自身がいないので２位に繰り上がる。
どうだチャンピオンの威力！
もちろん冗談だが、あり得ないかも知れないがあり得なくはないだろう。

>>770
違うタイヤ選択してたことぐらい知らんのか？
そのタイヤですら顎の走りに合うように設計されているからな。

>>771
冗談だって言ってるのに…。

盗用多フォーミュラースクールは冗談でやってまつ

>>769
どう考えても関谷の失言だろ。
なんたって番場が選ばれているわけで。

>>773
冗談みたいなものではあるけど、あれはマジで面白いよ。10万円ならタダみたいな
ものだし。もしレースで走ってるなら、藻前も一度受講してみれ。

ラルフ移籍はどうやらバーレーンGP後がおわったらすぐに発表され
るようですね。契約期間は今まで言われていたより長い2009年まで
ということは、トヨタはチームラルフ作ることを決めたということ
ですね

ﾊｧ?

>>776
トヨタがすぐ撤退しちゃった場合の契約はどうなるんだろ。
いや、2006年にはいないと思うから。

>>778
逆に言えば2009年まで粘着するんだぜ。

ラルフかぁ、相変わらずトヨタのドライバー選択は良く分からないなぁ。
まー実力はある程度ハッキリしたドライバーだから良いのかなぁ。
しかし、高杉でしょいくらなんでも。
そりゃ今の成績じゃって感じもするけれど、それならそれでそれなりの
ドライバーを雇って先に開発するべきでしょうに。
何か、行政みたいな予算実績ノルマとかあるのかね？

黙ったとラルフ絶対うまくいかないぞ

>>780
言葉のあやだろうけど、上層部はホンダに勝つためだったら予算は青天井と真顔で
言ってるそうです。まさしくF1界の読売ジャイアンツ（成績除く）ですな。

なんかパニスがガスコイン絶賛するコメント出してるね

本気でラルフと契約したのか？
しかも5年で100億！？



禿と同じ道を歩みそうだな･･･ラルフ･･･。

>>779
トヨタがそんなに我慢できるわけねぇじゃん。

ラルフ移籍のニュースはまだ確定じゃないんじゃ
ソース自体が信用できないよ
他のニュースサイトには全然話題にも上がってないじゃん

お互いに妥協点があったと言う事か…なんかなぁ
凄　く　あ　わ　な　い　気がするが。

マシンが完調の時→ラルフｱﾎﾟｰﾝ
ラルフ絶好調　　→マシン遅い、ちょっとクラクラする

>>786
ラルフ移籍はかなり確定度高い。
そしたら応援するのやめるけど。

バーレーン以降に向けて冨田、ガスコ、運転手らの能天気な駄ボラが発表されてるが、
奴らは反省とか恥ってもんを知らんのか。

>>788
何で？

確度については、オツムにﾋﾞﾋﾞｯと来ちゃたんだろ。

>767
悟ちゃんの息子が鈴鹿で２勝しましたが何か？
関谷校長のコメントはお得意のリップサービスですが何か？（ｗ

アンチにしろヲタにしろ、ラルフの移籍に賛成なヤツは居ないようだね。

満場一致で反対ってのも珍しいな。

ラルフだからな。
速い方だと思うがなんかネガティブなオーラが周囲に漂ってるもの。

>>790
海外でも信頼の置けるサイトからそういう情報が出ている。
バーレーン後すぐに発表といううわさもある。

F1derの記事を真に受けるような奴らが信頼するソースって・・・・

関谷も昔はマツダディーラーの社員だったのになぁ・・・。
おっと、歳がバレるか。

F速にはラルフはダ･マッタの代わりらしいが
どうなの？

トヨタが金積んだんだろ？（w

温厚なダ・マとﾌﾞﾁｷﾚラルフだと相性よくなさそうだな…

非現実的な話だが、資金の上限を普通のチーム並に低く規制するようなルールになったら、トヨタはダメダメだろうな。

もとい、トヨタは４、５００億も無駄遣いしててもダメダメだったわ。

トヨタは1兆円の純利益がありますから
F1にかける金など無駄遣いのうちに入りませんよ
例えるなら200円の小遣いもらって10円のうまい棒を買うようなものです

>>803
だったら社畜の給料上げてやれ。生命保険料も支払えないくらい困窮してるぞ（ｗ

まあ、プライドもなくヨタでメシ食うためだけの下らん労働してるカス共がピーピーなのなんか知ったことではないが、
ヨソより遥かに高額、それもカス共から搾取した銭を注ぎ込んでおいて、
最低の結果しか出せないヨタのカスっぷりは大したもんだな。
額の多少に関わらず、何ら役に立つ訳でもなく無駄に金をドブに捨てるようなヨタの行為こそ無駄遣いってもんだが、
ヨタヲタは頭悪いからまともな評価が出来ないんだろうね。

つまらん主観だな。
どういう視点から見ると出てくる主観でしょうか。

>>803
その例えで本当にいいのか？
一年間の小遣いが\200円だぞ。

年間１０００万円の収入があるサラリーマンか医者か何かそのような人間が
年に１０万円をお歳暮に使うようなものか。
客商売なら有りだろうが、確かにかなりの額だな。
店の広告はこれとは別に出してるわけだしね。
ドブに捨てるとかいう所見は問題外。お話にならない

ヨタ工みたいな底辺のカスにとって現実感のある金額が200円なんじゃねえの。

アンチがデムパを発し始めました（w

ヲタはとっくに居なくなって、残るキティはアンチだけか。

チョンダ工の小遣いは200ウォンだから200円ももらえるトヨタが
羨ましいﾆﾀﾞ

>>808
賄賂の類ならまだゲス盗用多にとっては何らかの役にも立とうが、ゴミ車作って恥かいてりゃ世話ねえわ。

毎日飽きもせず壊れたレコードのように同じことを繰り返しているD:LRGye4+tとキチガイ
ウィリアムズヲタは同類。なにが楽しいんだか。

同類っつーか同一人物、ありゃ！刺激しすぎですか？！

>>808
手取で1000万に対して50万の無駄な支出。

ホホー ヨタヲタ健在で順調に妄想垂れてるじゃん。
>>805みたいにビシビシいけば、簡単にヨタヲタが燻り出されるようだね。

>>816
たまには人の役に立つことしろ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079887503/

おっ、また新しい人間が現れたかのような書き込み。
バカだなー
自閉症は大変だね。

>>816
　燻り出されますた、ンダスレでいくらﾝﾀﾞｦ叩いても
根性なしだから出てこないからツマンナイ。腰抜けﾝﾀﾞｦ

>>803
１０円なんだからさ、ちゃんと代金を支払えば何も言われなかったのに

老舗の有名駄菓子屋フェラーリから


　　　　　　　　　万　　　　引　　　　き　　　　　


しちゃったからねぇ・・・前科者ですよ。

こら、コピペ厨、こんな荒らされるのが怖くて誰も反論できないスレッドで
負け犬のようにうじうじ嫌がらせしてないでドバイスレを埋め立てろ

どうも俺と他の人を混同してマヌケな煽り入れてるバカなヨタヲタがいるな。
ま、バカの妄想はいつものことだけどな。

やあ！ コピペ厨のヨタヲタ太郎！ >>821
ビビってBARスレ荒らせないからって、自分が太郎だってことを忘れるなよ（ｗ

7SChY+0L お前もな（w

>>820
その前に他の町で懲役１年食らってますよ。
つまり
　　　　　前　　科　　二　　犯
です。

>>822
そんな引きこもってないで外のスレにも出たら？
あんたの愛社精神には頭が下がるよｗ

http://ist-ist.com/

これがチョンタの精一杯。

>>823
お、まただ、また他人の振り
遠隔操作できる人格をネット上においてストレスを発散する中の人。
文句つけられたらとりあえず自分じゃないと主張して安心する。
マジおすすめ

荒らされた方がいくら叩いても逆効果にしかならないこのメカニズム

ttp://www.thesun.co.uk/article/0,,3-2004150058,00.html
イギリスのThe SUNがネタ元らしい (；´Д`)
"Ralf gets £60million new Toy"

契約にあるボーナスは年間最高400万ポンドだと

ラルフの移籍はエイプリルフールのネタである事を強く望む。

アハハ♪ ま〜たキチガイヨタヲタに本田ヲタだとでも思われてんのか？

>>828
やあ！ コピペ厨のヨタヲタ太郎！ >>821
ビビってBARスレ荒らせないからって、自分が太郎だってことを忘れるなよ（ｗ

１ポンド＝１９１円

ヨッタの下請はボーナスゼロですよ。

>>834
引きこもりの２ちゃんねらーは収入ゼロですよ。

>>832
まともな反論したら？（藁

妹もクリスマスなんかで親族が集まったときなんかに、
兄ちゃんの陰で肩身が狭いだろうこともわからないじゃないけれど、
もし本当にヨタ逝きしたら目先の金に惑わされて仕事や自尊心を捨てたってことで、
ますます男を下げるね。

>>836
お頭のイカレたヨタヲタの妄想に反論してくれって？ アホクサ

ヨタのマシンはスピードがゼロですよ。

>>837
それこそ、「顎兄には稼ぎの面でも仕事の面でも絶対に適いません」「目先の金のためならプライド捨てます」と、
みすみす宣言したも同然になるもんな。
並のドライバーの妹には、顎の引退年令になるまで続かないだろうしな。

そういや、ヨタは黙ったとペニスのどっちをお払い箱にする目論みなんだ？
片やセコいローカルレース出で実績皆無、片や枯葉マークが相応しいロートルじゃ、ヨソでも貰い手なさそうだが。
低水準安定のヨタ車、やる気のないヨタの場合は誰を乗せても変わりはないだろうが、
マジにレースやってる他のチームはそういう訳にはいかないからな。

>>841
元窃盗集団のお仲間というだけで雇うチームはないだろ。
ヨタで稼いだカネを持ち込んでジョーダンあたりが関の山。

↓禿藁！　>>782

＞ （成績除く）

ツボにはまった！ 腹イテー

で、なんでこんな夜中に延々一人で自作自演してんの？

ま、ぶっちゃけ、ウイリアムズをクビってことだろうよ。
ウイリアムズ側は給料半分どころか1/4を要求しているようだし、
ウェーバーやバトンの動向がクリアになるまでラルフとの契約に
サインするつもりはないらしい。
ルノーには断られ、他の上位チームのシートも空き無し。
ヨタ以外に選択肢は無いのさ。

しかし兄貴ならともかく、"Half" Schumacherごときにアノ金額、
F1界の価格破壊を引き起こす気かね？

さすがにラルフにあれだけの高給を払うとか言うのが
ホントならいい加減にしろと言いたくなるな

トヨタのライン工も必死で働いている。
遅いくせにがっぽがっぽ出すのは日本人が
馬鹿にされるのでやめてほしい

顎妹との契約金の話が本当なら、今後新しいドライバーと
契約する際に足元見られるような気がするよ。
まあ、どうせ、トヨタの金だし、知ったことじゃないけど。

ttp://www.crash.ne.jp/pressrelease/2004_03/press_2004_0330b.html

損太のコメントまであるのに、高橋センセエのコメントがないのは、とうとう左遷？
それとも、日曜午後発表のネタつーか、言い訳の仕込み中？
富田やガスコインのとんでもない寝言にも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だけれど、
やっぱり無能な中間管理職の焦りが行間から滲むかのような味わいのある
高橋のコメントが一番オイシイんだけどなぁ。

富田は毎度の大本営発表って気もするけれど、特に最期の行のこれは大風呂敷広げすぎ。
> 後の１６レースで、さらに上位グリッドへと上りつめることを保証する。
いい加減本社も様子がおかしいことに気が付いて、富田もとうとう尻に火が点き、
デッカイこと言っておいて当面の保身を図らざるを得なくなったんじゃないかと勘ぐってしまう。

ドライバーの役で私っていうのはちょっと肩に力が入ってると
思うのは気のせいでつか??
普通にボクでいいかと。

役でなかった、訳でつ。

ドバイスレで妄想で責任転嫁しているトヨタヲタはやっぱりここにいたか。 >> zY0yXyIh ＆ n3VmBZHS
こっちにも貼っておいてあげるよ。トヨタヲタの卑劣さを皆さんに見てもらおうね。

BARが表彰台の兆し Part46
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/717
＞717 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/23 00:12 ID:nsvn9yWa
＞みんなコピペに迷惑してるようだね。
＞やめさせる方法は一つしかない。
＞コピペはホンダヲタがトヨタスレに書き込んだものだ。
＞だから
＞�@ホンダヲタがトヨタスレに悪口を書かないこと。
＞�Aホンダヲタがトヨタスレに悪口を書いてるのを見かけたら、ホンダヲタが制止すること。
＞これでコピペネタが無くなりコピペが止む。
＞
＞コピペする人は、ホンダヲタがトヨタスレを荒らしておいて、
＞ホンダスレではマターリ進行を望んでるという矛盾に我慢ならなくて。
＞「ホンダヲタはこんなことしてるんだよ」と
＞見せしめのためにやってるんだと思う。
＞ホンダヲタがトヨタスレにやってることを、そのまま返してるだけなんだよね。
＞つまり鏡になってあげてるわけ。
＞｛人にマナーを求めるなら、まず自分達から。｝
＞｛人のふり見て我がふりなおせ｝

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/719
＞719 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/23 00:15 ID:nsvn9yWa
＞追伸
＞トヨタスレを荒らしてるホンダヲタを見て見ぬふりしてるホンダヲタも同罪です。
＞誇り高きホンダヲタなら、仲間の卑しいホンダヲタの悪行を放って置けないはずです。
＞それとも誇りを失ってしまったのですか？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/726
＞726 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/23 01:14 ID:nsvn9yWa
＞>>724
＞なら現状で我慢することだ。
＞コピペを謹んで受け止めよ。
＞愚痴言うな。


以上、トヨタヲタのコピペ太郎が、妄想を元にBARスレ住民へ責任転嫁して因縁つけてました。

▼△　トヨタ応援スレッド　23グリッド　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068732282/

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068732282/122
＞122 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/11/17 00:41 ID:7dl754Vq
＞ここが正常化するまで誰かホンダスレ荒らせ。
＞ホンダヲタだ。
＞「アンチ＝ホンダヲタ？」とかいちいち言ってくる奴は無視していいので
＞向こうのやつらにもこの問題を共有してもらえ。

トヨタヲタのコピペ太郎の犯行声明。

>ま、ぶっちゃけ、ウイリアムズをクビってことだろうよ

サラリー４分の一が本当なら、これが真相みたいね。

冨田の弁の「保証する」って、今までさんざ大法螺コキまくって、
ことごとく口先だけに終わったくせしてよく言うわな。
この前ヨタ車異例の９位なんていう「好成績」だったことをもう忘れちゃったのか？
決勝を投げた空タンアタックの予選グリッドだけの話か？
それにしたってよお、「上り詰める」っつったら、ポールポジションを指しそうなもんだが、
あんなヨタ車じゃ起こり得ないな。

サロ　１億円　　　　六億円
ブルナー　一億円　　三億円〜六億円
ガスコイン　２億円　８億円〜１２億円
ラルフ　３億円〜７億円　　２０億円〜２５億円

ちなみにガスコインの年俸8億ってなってましたけど
つい最近発売された雑誌Ｆ１速報だったかな？
それに5億と書いてあったよ

毎年数ポイント取るだけであの契約金か、おいしな

トヨタなら、結果が出なくても「仕方ないか」みたいな目で見られるから気が楽だよね。

よし！あともう一人ミハエルクルムと契約するんだ。そして首脳陣にはこう報告しよう。
「来期のドライバーは、”ミハエル”とラルフシューマッハです。」
あと５００億ぐらい予算に上乗せしてもらえるぞ。なぁにバレやしないって。

>>860
ついでに、かならず決勝途中でぶっ壊れるエンジンつんどいて、
「あのまま走れていれば表彰台は確実だったのですが、不運なエンジントラブルで」
って言っておけば本社からの譴責も免れるかもね。

http://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.images/63931.html

あの気むずかしいラルフを
トヨタごときがコントロールできんのかな・・
ちょっと心配だにゃ〜

「お前は兄を超えたいか？」

なんだかムカツイテきました。
なんでラルフなんか取るのか理解に苦しむ・・・・
しかも大金出しすぎだしね。
もし、ラルフを取るならトヨタは応援しねーぞ！！
車もホンダ車に乗り換えるぞ！！

ラル夫の頭を抑えられるようなヘッドコーチが必要か?
…いやラウダじゃなくて

金使おうとジタバタ足掻こうと何したってヨタじゃ意味ねえってのに。

ラルフに払う給料が高すぎるとか言ってるﾔｼら！
あれはヨタ流の深慮遠謀なんだよ。
ラルフ程度のドライバーであんな給料貰えるなら、俺もこのくらいは……
とＦ１ドライバー達は思うだろ。
ところがそんな給料はハナから払えないチームがある。
そう。ジョーダンとミナルディだ。
これらのチームはドライバーが決まらず撤退を余儀なくされ、トヨタは直接の
ライバルに不戦勝することができるわけだ。

馬鹿かお前ら！
トヨタはお前らのためにラルフとるんじゃねーんだよ！
F1のことなんか何も分からない馬鹿なスポンサーや国内外のにわかファンには、「シューマッハ」とついてるだけで効果100倍！
琢磨は来年以降は消えるだろうから、そうなりゃフジはトヨタと手を組むしかない。
更に顎は2005か2006シーズン終わったら引退するから遺伝子の希少価値は高まる。

>>865
てっ事は現在、応援している訳？漏れはこっちの方が理解に苦しむ。

トヨタはやることの間が抜けてるよな〜

>>869
消える以前に琢磨をHONDAから取る可能性もあるかもなw
そうすれば国内向けにも・・・

これでトヨタは落ち目ドライバーの溜り場チームになったな。
■が来ればさらに完璧に。w

>>872
間違って琢磨が優勝でもしたら、本当に取るかもね

５年で１１５億円＋１年辺り８億円の出来高？
なんか、こんな下らない金の使い方されて乾いた雑巾を絞ってる下請け孫受けは怒らないのか？

なんか、トヲタ車買うのがバカバカしくなってきた。

ラルフなんて中ｸﾗｽのドライバー獲るのにこの大判振る舞い。
クルサードみたいなものだろ？なんか、大して早くも無い
ドライバーにこんなに金出して取ってどうするの？

２、３億でリストラされた禿とった方がいいじゃん。

>>875
あの禿げは、フェラーリのように今すぐ勝てるような車でもない限り、２、３億程度の金じゃのらんとおもうぞ。

>>876の間違い

>>868
ドライバーに金払えずに撤退するわけねーだろ
今だって払ってないんだから
ミナルディは速い新人探してくるのが得意だし、
ドライバーではトヨタには負けてないぞ

ラルフ獲得したトヨタは顎に脅迫状を送りつけ
「もしお前がうちとサインしないのならば弟のマシンが高速走行中に
必ずしもいきなりブレーキが利かなくならないという保障は出来ない」

盗用多ならあり得る

>>873
落ち目ドライバーが老後を優雅に暮らす為に最後に走るチーム。
ドライバーは最初から勝とうとは思っていない、適当に走って金を稼ぐだけ。
今後はＴＯＰチームのセカンドドライバーがクビになったらトヨタで最後一儲けってことでせう。

ヤレヤレ。ドライバー、デザイナーではなく冨田、高橋、本社がＤＱＮだからこうなる。

>>868
ジョーダンとミナルディ潰したらトヨタがビリ確定じゃん。
どういう深謀遠慮だよ(w

ラルフと契約するのは、顎獲得への布石に決まってるだろ

若々しい、上昇イメージのＢＡＲ（バトン、琢磨）の


対極に位置する、老朽、下降イメージのトヨタチーム。










若年層を取り込みたいんじゃなかったっけ？

ラルフ、５年契約１１５億円でトヨタ入り？

　英国内のメディアが伝えたところによると、ラルフ・シューマッハーが
まもなくトヨタと総額６千万ポンド（約１１５億円）にも及ぶ５年契約を
結ぶという。
　サン紙に掲載された記事によれば、ラルフとトヨタの契約書はすでに完
成しており、あとはラルフ側がサインするだけという状況らしい。
　彼は金額の問題がネックとなって現在のボスであるフランク・ウイリア
ムズと契約更新の合意に至っておらず、今後の去就が注目されている。最
近では、ラルフのマネージャーであるウイリー・ウエーバーがラルフのル
ノー入りを示唆する発言をしたとの報道もあったが、これはルノーのフラ
ビオ・ブリアトーレに交渉そのものが行われていないと全面的に否定され
たばかりだ。
　サン紙はシューマッハーに近い筋の話として、次のようなコメントを紹
介している。「来季ラルフがトヨタに移籍する確率はかなり高いだろう。
ウイリアムズ側にはトヨタのオファーに匹敵する金額を提示するつもりは
まったくないからだ」
　この６千万ポンドの契約が実現すれば、ラルフは兄ミハエルに次いで、
Ｆ１界で２番目の高給取りになる。また、もしラルフが２００５年シーズ
ンをトヨタでスタートする場合、彼はマイク・ガスコインがトヨタ移籍後
初めて全面的に設計に参加したマシンをドライブできることにもなる。
　とはいえ、今年のトヨタはいまのところ決して好調とは言えないのも事
実。このトヨタ移籍説は、ウイリアムズ側からさらに好条件を引き出すた
めにウエーバーが仕掛けた新たな揺さぶりとも考えられる。

>>882
コンストラクター９位に落ちることはなくなるという深謀遠慮だろ。

T法務担当A：「某掲示板に数年間に渡ってトヨタを侮辱する書き込みが行われているそうです。」　
T法務担当B：「犯人は誰なんだね？」
T法務担当A：「元トヨタの期間工らしく、コピペ太郎と呼ばれている引きこもりです。」
T法務担当B：「F1も酷いが、その馬鹿が一番の”トヨタの恥”だな。」

コピペ太郎はBARというかホンダを何故か逆恨みしている、コピペしか能のないつまらんヨタヲタじゃねえか。
しかし、何でヨタヲタの妄想の中の矛先は、いつもホンダに向けられてんのかねえ？
ヨタヲタが現実を直視できずに、トヨタを蔑んでいるのは一部の人だけと思い込みたがっていることは容易に想像がつくが、
なんでそれがホンダなんだろう？
ｸｽﾞチームのヲタのくせに、勝手にホンダをライバル視している・・・・ というか、嫉んでいるのだろうか？

相変わらず負け犬が荒らし節を流し続けてるな

ラルフでチーム組み立てるって言うんだから良いんじゃないの。
キャラが濃すぎるドライバー使ってイメージを喰われるよりはずっと良い。
「弟」を使ってフェラーリの伝説の横に並んで目立つ夢を描いてるのは間違いないと思う。
俺はたぶんそういうことなんだと思うね。

コピペ厨がよく使ってた「横っ面を札束でひっぱたく」っていう表現が
確かにがっちりはまってる。
まぁ契約の期間内に表彰台に上がれるチームになることは確実なんで
今のラルフの状況を考えればちょっとの間我慢するだけの破格の取引と言えるな。


コピペ厨が繰り返す必死の書き込みはただの負け犬の遠吠えだがよ。

あんまりラルフの評価良くないみたいだけど
ラルフはセットアップ上手いぞ

シューならその金額でもいいがラルフは止めとけ

げ、ラルフもシューだったな(汗)
無論顎兄のほうね。

結局トヨタの資金力があれば、いつかは勝てるチャンスのあるチームになれる。

一番の問題は商売しか考えてない軽めの首脳陣がそれを受け入れられるかどうかだ。

ウィリアムズからトヨタって都落ちにも程がある･･･
果たしてどんなツラ下げてシートに座るのか･･･楽しみだねｗ

問題はデザイナーじゃないか？
長期的な目標に関してはその部分以外全て最善を進んでると思うが。
マネージメントも含めてね。
粛々とレースに向かっていてトヨタらしくないとすら思える。
コピペ厨の書き込みにもう慣れちゃったけど、改めて見ても
新参者らしく真摯に取り組んでると思うよ。

あんだけカネかけて、ガスコインまでいるんだから、来年は無理としても、
06年ぐらいにはチョンタだって十分コンペティティブなクルマになる可能性は
あるだろう。ラルフはそこに賭けたんじゃないのか。















それでも中段争いが精一杯だろうけど。

ドライバーとかデザイナーなんて瑣末な問題じゃない。
何のビジョンも提示できない、権限もないマネージャーがいる限り先はない。

根本的にはオーナーの姿勢が大問題。

いくらパクリ好きとだからって、顎の類似品に115億円払うなんて
真性アホだね。なんかヨーロッパじゅうのＦ１関係者がトヨタの
金に群がって、食い物にされているんじゃねーの？

トヨタ担当者も金出している手前、「少しは速いマシンにしてくださいよ」と懇願しても
現地エンジニアからは
「うるせい！素人は黙ってろ！金だけ持ってくりゃいいんだよ！」言われて
食い物にされているようにしか見えない。

トヨタ関係者のいない所でみんなで札束数えている光景が目に浮かぶ。

あら、さもしい見識ですこと。
どうやらネガティブ思考に取り憑かれてるようだ。
これは負け組みに違いない。

真摯な姿勢で取り組んでる新参者は

自分たちの実力を、正確に認識することを拒み、

「全戦、表彰台を狙う！！」

なんて言わないと思いますが。



スパイなんてしないと思いますが。



４ストップなんてしないと思いますが。

>>900
速攻で遅いの認めたじゃん。
スパイしてるって必死で言い続けてるのは某負け犬君だし。

つまらないミスを参戦姿勢の問題につなげようとするような
偏執的な誹謗中傷家の話の中にしか問題はないですよ。
いや、話の中じゃなくて頭の中かな。ちょっと狂いはじめてる頭の。

つか、過ね毟り取られてるだけじゃねーの＞トヨタ

>>901
スパイなんてどこのチームでも当たり前にやってるだろ

>>898
シュマッヒャー弟よりクルサードの方が速いのにな

まあ、ラルフも流石に自分がチャンピオン取れる器かどうか理解してるだろうから。
安い給料で新人にぼこられて消えていくよりかはおいしいだろうなぁ

それにしても、今のトヨタならラルフよりペヤング先生だろ

＞スパイしてるって必死で言い続けてるのは某負け犬君だし


その負け犬くんのおもちゃで、カミカミされて遊んでもらってるのがﾖﾀｦﾀｗ

トヨタ、WRC復帰か！？
http://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.images/63931.jpg

184 ：ジョック ：03/10/11 21:40 ID:6ZnMTCPe
ライジングサンってまだあるのか？
昔バイトしてたけど、日勤夜勤また日勤の３連投は当たり前だったよ。

187 ：ジョック ：03/10/12 12:53 ID:qf0RX6O2
>>186
おお、まだあるのか。
漏れの地元は撤退しちゃったんだよ。

【WRC】ラリージャパンでトヨタが復帰!
http://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.html

>>909 うざい、見飽きた。

愚にも付かない盗用多の発する駄法螺や嘘と、
クズのやることじゃあなるべくしてなった現実のギャップを見せ付けられて早一月。
いや、二年と一月と言うべきか。

あの状況を見ていながら、今だにデタラメで誰からも支持されない脳内変換を以て盗用多擁護をしているヨタヲタってのは、
どうしようもないキチガイだな。

ラルフの契約金の話、チームの士気にも影響するな
メカニックとかばかばかしくならないかね？

>>912
今さら士気もなにも、
ヨタ本社の現実をすっ飛ばしたウソ宣伝や
表面を取り繕ったいい加減な言い訳聞いてりゃ、
馬鹿馬鹿しくってとっくにやる気なんかないだろ。
むしろ、あんなの聞いてて馬鹿らしくなってなきゃ、
それこそそんな馬鹿は元から能無しの役立たず。

結局、断られたのか？
契約交渉のダシに使われたのか？
どっちしろ、ダサッ・・・
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040401191928.shtml

一番ダサい奴に言われても困るんだけどなぁ


前座レース用か？↓
http://www.f1racing.net/en/photo.php/large/25636.jpg

「クラウン」で通勤した元課長、「退職に追い込まれた」と社長相手に提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000005-mai-l06

俺がずっと不思議に思っているのは、この数々のトヨタの金まみれ、他人まかせ、
勝てないＦ１参戦を、トヨタファンが何の疑問も感じず、応援している事だ。
しまいにはそのあたりつっこまれると、そいつらを「負け犬」と称し、愚弄する。

他のメーカーのファン連中がこの様な状態になったら、こうはならないだろ。
何が悪いのか自分なりに考え、議論するんじゃないかな？
このスレのトヨタファンの書き込みでそんなの見た事ないよ。

なんか悲しいファンだね。好きだったら今の駄目なところみんなで話したら
いいんじゃないの？話すための基本知識が無いの？あるんでしょ？
そういうとこ出さないから、”普通の知識”のアンチに叩かれるんでしょ。

少なくても今は対投資効果は最低。このまま金かけていつか勝っても、
まわりからは評価はされないんだから、他メーカーの事バカにしてないでさ、
トヨタに意見言うくらいの姿勢でファンやったほうがいいと思うんだけどね。