【超難関】税理士試験・相続税法　part12【地獄】

☆税理士試験・相続税法 part3☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1121950190/
☆税理士試験・相続税法　part4 ☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1124796410/l50
【税法】税理士試験・相続税法　part5【最難関】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1146766091/
☆税理士試験・相続税法　part6 ☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1154619877/l50
☆税理士試験・相続税法　part7 ☆
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1168822668/l50
【理論難解】税理士試験相続税法part8 【計算簡単】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1186642961/l50
【発表前日】税理士試験相続税法part9 【前々日？】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1197522061/l50
【ｾｯｸｽ】税理士試験・相続税法　part10【ｵﾅﾆｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1217701858/l50
税理士試験・相続税法　part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1229233019/

>>1
乙

Ｌの配信が始まりました！
テキストはまだ届いていません！！
あざっす！！

いよいよ明日から初学者一発コース。
税法の授業時間が３時間だったのが、２時間３０分になる。
来年の試験前に上級者レベルに達するって、本当かいなw

そんなことが可能なら他校もとっくに真似をしています

1年で合格させることを諦めたとしか思えない

法人税のスレでも話題になってるけど、民主党が措置法関係を全部見直して
30％以上廃止にもっていくらしいから、学習内容減るかもよ。
例えば精算課税の住宅取得資金3500万円は、12月で期限切れだったとおもうけど
所得税の住宅ローン控除も廃止にもっていくつもりだから、この措置法も廃止じゃないかな？
自民党政権なら業界からの要望とかで延長してたんだろうけど。

合格率が変わらない限り、量が減ると習熟度が高い人が増えて
より難関になるだけね。
ベテにはむしろ都合が悪いorz

初学だけど、個別理論全部いつまでに暗記せないかんの？

Ｌの教材が届いたのではじめさせていただきます。
ありがとうございます。

>>9
財表と同じだよｗ
本試験開始の時に書ければ問題なし

エェ〜〜〜〜！Lで申し込んだの？ぷぷぅ。。

おけせんせ、いぃわぁ〜

>>7
所得税に関してはローン控除じゃなく、投資減税も含めた見直しだよ。
ローンなしでも適用できるような形に持っていきたいみたい。

今年からTで相続税法に挑戦するんですが、年内は計算一本で行くようです。
でも時間があるので理論をやっていきたいんですが、どの理論からやったらいいですか？

絶対必要な代表的な理論を数個あげてもらえると助かります

>>15さん
納税義務・精算課税・申告関係・延納物納・納税猶予ですかね。

>>16さま

ありがとうございます！ちょっと理マス見てみますね！

ｏの理論テキスト配布されたけどずいぶん変わったね。かっこ書きが少なくなったし措置法ほとんど消したみたい。また注上記の意義までなくなっている。
Ｔの理マスより簡単になったみたい

相続はoでは対応しきれんかもな。

お前が対応できないだけだろ
同じ試験を何年受けたら気が済むんだよ
げらげら

ＤとＬだよ相続は。
Ｔの先生はほぼ教え子だし。
Ｏは外し続けてるからアテにならんｗ

阿部ちゃんで一年やればＯＫ

2年目への礎としてはな。

初年度以外なら講師は誰でも同じでしょ

レック最強あげ

Ｌ、ぷぷぅ〜〜〜！

今年TACﾎﾞｰﾀﾞｰ70点で確実87点だっけ？

事務所の大先輩に
「相続の合格者数が減ってるみたいだね？」って言われたんだけど
選択する人減ってるの？
先輩は平成一桁の合格者です。
800人位は合格してたとか？ホント？

ウソ

教えてください。
各人の課税価格がマイナスの場合はゼロとして取り扱うのですか？
それとも、課税価格の合計額の計算で差し引いてもらえるのですか？

三年内贈与加算前でゼロにする。

ありがとうございました。
ひも付き財産を相続した場合は気をつけないといけないですね。
取得財産を超えるひも付き債務で、超える部分は他の財産を取得した者が負担する
ように分割しないといけないんですね。
実務されてる方は当たり前のことだと思いますが勉強になりました。

>>30　　詳しく。
申告書の第一表の課税価格計算の欄を確認してください。
債務控除後の純資産価額�C＝（�@＋�A−�B）の欄に「赤字の場合は０」とあり、その後�D欄で生前贈与加算されます。


これは相続開始年中の贈与について相続時精算課税選択届出書を提出する理由のひとつだったりします。

理論では、「債務控除」

・相続遺贈財産、精算課税財産から
・被相続人の債務のうち、その者の負担に属する部分を
控除する。

世界的に相続税がなくなる流れなのにあえて相続とな

>>33
申告書を国税庁のHPで確認しました。
これからは学習した内容を実際の申告書で確認するようにします。
とても参考になりました。重ねてありがとうございます。

マスゴミはダメリカ相続税廃止になったこと一切やらんなｗ
以前ならマイケルの相続税は○○億ですなんて言ってたのになｗ

おけせんせ、分かり易いわ
レックにしてよかった

Lは合格実績ないけどなw

>>39
今は種まきだから

相続ってそんなに難しいか？
過大評価しすぎじゃないか？
何年も落ち続けてる奴が言い訳にしてるだけだろ？

来年の試験用の問題集がまだ発売されていないので2009年度版を使おうと
思います
今年は計算に影響する改正点はありましたか？

age

unko

受からない奴は受からない理由を探す

制限納税義務者と非居住無制限納税義務者の違いが良く分かりません。
5年以上外国に住んでいれば制限納税義務者ということですか？

ヒント
被相続人の住所

早く教えろやカスども

>>46
相続税と贈与税どっちの話？
相続税なら、被相続人と相続人がどっちも5年以上国内に住所がなければ制限納税義務者になる
逆にどっちかが一瞬でも国内に住所あったら非居住無制限納税義務者

贈与税は被相続人を贈与者、相続人を受贈者と読み替えてくだされ

>>39
合格率70%を叩き出したっての知らないの？
まぁ途中で諦めて来なくなった奴とかは分母に入れてないだろうけど。

合格率70%ってたぶん分母が10人くらいでしょ

>>49 はちょっと違う。


相続税、贈与税とも課税関係が生じた時において

　　課税関係が生じた時とは、
　　　　　相続税…相続開始の時
　　　　　贈与税…贈与があった時

１．相続人（以下受贈者含む。）の住所が日本国内
　　ＹＥＳ　→　居住無制限納税義務者
　　ＮＯ　　→　２へ

２．相続人が日本国籍を有している
　　ＹＥＳ　→　３へ
　　ＮＯ　　→　制限納税義務者

３．相続人または被相続人（以下贈与者含む）がその時前５年以内に
　　日本国内に住所を有していたことがある。

　　ＹＥＳ　→　非居住無制限納税義務者
　　ＮＯ　　→　制限納税義務者

>>48

農地の納税猶予について、農業用地の貸与も、継続要件として認められることとなった。

あと、

申告書の様式が追加・変更になったので、解答用紙にその影響がでる。

来年の試験用の問題集がまだ発売されていないので2009年度版を使おうと
思います
今年は計算に影響する改正点はありましたか？

来年は「遺産取得課税方式（正）」です。

>>53
ありがとうございます

来年４月で相続税廃止らしいよ？
米国みたいに。
もしホントにそうなったら今までの勉強はどうなるんだろ？

もしそうなったら４年目べテの俺涙目になります

税理士事務所から派遣され常駐していたやつが、社員の給料を漏えいした。
こいつは税理士の資格取得を目指しているやつだ。こいつをやっつけるた
めには国税にクレ-ムいれたほうがいいかな。

>>57
廃止の根拠を出してみろよ

廃止はありえんだろｗ
富の再分配が…
アメリカも相続税廃止は夫婦間だけじゃないの？

相続税無くなったら贈与し放題になるのか。年寄りが金を溜め込むより若い人達に早く移転させて使わせた方が経済潤うかもな。でも俺が受かるまでは無くさないでくれ

贈与税は残して相続税を廃止すればいいだろ。
現役時代に所得税をとられまくって死んだ時に相続税をとられるのは二重課税みたいで納得がいかんな。

利益を受けたものが税金払うから二重課税ではない。

>>41
そんなの法人にも所得にもいるじゃんｗ

>>40
いつから蒔いてるの？ｗ

Oの一発合格コースで合格するには文字どおり一年で合格するには
どうすればよいですか？

相続税と贈与税って言葉がるのに何で贈与税って科目が無いんですか？
昔はあったんですか？

>>68
どこの予備校でもいいから、ひとコマ目をお試し受講すればわかるよ

>>67
頑張る

来年はゴルフ場利用税受けることにしたんだけど、予備校はどこがおススメ？

(^_-)-☆　遊ぼっ♪

男性がどんな質問にも真面目に答えるスレ 1２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1251744025/

女性がどんな質問にも真面目に答えるスレ-50
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1252662448/

予備校どこがいいかな？

マジレスするとレック

これ以上こなくていいよ。
OかTが一番って事でいいよ。

じゃあレックにする！

やられたー
年内完結トレーニングに総合問題ないなと思ったら最後にまとめてあった！
つか科目違うとトレーニングの問題構成も違うのね。

>>60
万年受験生乙ｗ

相続税はなくなるらしいな。

>>79
だから、根拠を出せバカ

金払う前に言って栗

近い将来になくなる税法を勉強して資格を手に入れるという姿勢はすばらしい。
贈与税は残るから無駄ではない。

>>82
だから何を根拠になくなると言える？
出せるものなら出してみろアホ

いいじゃないか将来なくなっても。来年はまだあるんだから。

83は来年も受からないから心配してるんですね
根拠根拠ｗ
自分で探す能力ないんですねｗ

>>85
お前バカか
将来なくなると言うなら言った奴が根拠を示すのが当たり前だろ
探してもないことぐらい分かっている

>>86
じゃあいちいち気にすんなよｗ

根拠はないんだよ。お前だけなｗｗ

>>87
話しの論点をずらすな
相続税が廃止になる法令を出せるものなら出してみろよww
それとも民主党のマニフェストに書いてあるのか？

バカの精一杯の負け惜しみの言葉など聞いていない

税理士で喰ってくつもりなら、財産評価基本通達はやっとけ。
価値算定の明文規定はこれしかないから。

相続税の行く末については、日本の再分配の仕組みとか考えてみて、
改正等の制度整備に必要な時間とコストとか踏まえて、自分で判断しろ。　

社会人としていい勉強になるよ。

>>88
ないってばｗｗないの。読める？お前だけないのｗｗ

いちいち必死になって釣られてないで暗記のひとつでもやっときなさい。

>>90
釣られるかどうかは私の自由だ
結構楽しいからな
それにお前、自分はどうなんだw　思いっきり釣られてんだろww

お前だけないと言うが、しっかりと読めている
それは他の人にはあると解釈しても充分常識の範囲内だろう

あるならもったいぶってないで出してみろよ
とっておきのものがあるんだろww

相続税廃止は飽くまでも噂だからな。一部のエライ人達が廃止しろ、と言ってる程度だ。将来どうなるかは判らん。

ネオリベの小泉でさえ相続税は廃止しなかった。
民主党が相続税廃止するはずがない。

鳩の資産状況を見れば、本人は廃止したかろうに。

>>94
座布団３枚

でも贈与税たくさん払って中学生でブリジストンの上位株主になったんだよね？

たぶん税金なんてはした金なんだよポッポッポ〜○○ポッポさんは

試験のポイントでたね。

理論は隠蔽仮装書かなかったな。

>>96
同じく。そして小規模も書いてない。

>>96
嘘つけｗ
出てねーじゃんｗｗｗｗ

相続税法　〔第一問〕
問1
　相続税法では、配偶者間における相続、遺贈又は贈与による財産の移転について各種措置が設けられている。具体的には、

(1)小規模宅地等の特例(租税特別措置法第69条の4)
(2)純資産価額に加算されない暦年課税分の贈与財産(相続税法第19条)
(3)分割により取得した財産を対象とした配偶者に対する相続税額の軽減(相続税法第19条の2第1項)
(4)相続税の申告期限後3年以内に分割により財産を取得したときの配偶者に対する相続税額の軽減(相続税法第19条の2第2項)
(5)隠ぺい仮装行為があった場合の配偶者に対する相続税額の軽減の制限(相続税法第19条の2第5項)
(6)贈与税の配偶者控除(相続税法第21条の6)
　これらの規定は、同一世代間における財産の移転であること、財産形成に対する配偶者の貢献に対する考慮から措置されているものであり、相続税額の計算上、重要な事項である。
　本問は、実務上、重要なこれらの規定について、それぞれの内容及び適用要件について説明を求めるものである。

問2
　相続税の申告期限において、相続又は包括遺贈により取得した財産の全部又は一部が相続人又は包括受遺者によって分割されていない場合であっても、
その分割されていない財産については、相続人又は包括受遺者が民法の規定による相続分又は包括遺贈の割合に従ってその財産を取得したものとして相続税の課税価格を計算し申告しなければならない。
そして、その申告後において、分割されていなかった財産の分割が行われ、相続人又は包括受遺者がその分割により取得した財産に係る課税価格が申告した課税価格と異なることとなったときは更正の請求又は修正申告ができることとされている。
　また、無制限納税義務者と制限納税義務者の別によって、相続税の課税対象となる財産及び債務控除の範囲が異なっている。
　本問では、このような相続税固有の申告等の手続き及び納税義務者の態様別の課税関係を理解しているかどうかを具体的な設例に即して説明を求めるものである。

相続税法　〔第二問〕
　相続税全般に関する理解度を測定するため、個別の財産評価、課税価格の算定、相続税の総額及び各相続人等の納付すべき税額までの算出を求める総合問題である。
主なポイントは次のとおりである。

(1)二路線に面する宅地の評価方法を理解しているかどうか。
(2)セットバックを必要とする宅地の評価方法を理解しているかどうか。
(3)建築中の建物の評価方法を理解しているかどうか。
(4)複数の金融商品取引所に上場されている株式の評価方法を理解しているかどうか。
(5)取引相場のない株式の評価で、種類株式を発行している場合及び他の取引相場のない株式を有する場合の評価方法を理解しているかどうか。
(6)小規模宅地等の特例の適用要件等を理解しているかどうか。
(7)みなし相続財産である生命保険金について理解しているかどうか。
(8)生前贈与された財産の相続税の課税価格に加算される財産の範囲と贈与税額控除の控除対象を理解しているかどうか。
(9)債務・葬式費用について、控除対象者ごとの控除範囲を理解しているどうか。

>>99

なんで相続税法って問題に書いてたくせに措置法も含んでいるんだ！？
税法上って書いてたら、措置法きらなかったのに・・・

隠蔽、小宅を書いていない俺は、もう・・・・

>>98 www

>>101

大原は、前年か前々年の試験のポイントから、相続税法って書いてても措置法書くように指導してたらしいね。
TACは、従来どおり、相続税法なら本法のみ、って指導。

この点に関しては大原の分析勝ちだと思う。

自分はTACだけど、小規模は書いたというか、余分に書いても減点はないと判断して
余った時間で書いてみた。隠蔽までは書く時間はなかったけど。

でも相続税法上って問題文にあるのだからおかしいよな。
そこまで深読みさせるのは国家試験としてどうなの？
とりあえず試験委員は問題文を千回読めや！


相続税と酒受けたけど、もうイヤァー。

7 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/01(木) 17:02:46 ID:k8vRKTEH0
30日午前2時48分
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009093001000031.html
　南太平洋の島国サモア南方沖で２９日午前６時４８分（日本時間３０日午前２時４８分）、マグニチュード（Ｍ）８・０の強い地震があった。
↓
30日午前
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090930k0000e010030000c.html
　南太平洋のサモア諸島付近を震源地とする地震による津波の警戒のため、政府は３０日午前、首相官邸内の危機管理センターに情報連絡室を設置した。
↓
30日夜
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090930AT3S3002830092009.html
　鳩山由紀夫首相は30日夜、幸夫人とともに新宿のホテルに宿泊した。（中略）「私邸だと多くの電話がかかってきて集中できない」と説明している。

>>99
理論問１　配点

（3）　10点
（6）　8点
（1)　4点
（2）　3点
（5）　3点
（4）　2点

こんなもんでどうよ。

計算種類株もほぼ出来てた、精算課税も引っかからなかったが、
分割と隠蔽がない俺は即死だわ

相続税法上って問われても措置法まで答えるのはこの試験の常識。
Tでもそういう指導してたよ。
解答ボリュームと配点・用紙との相談って。

ダメなら来年受かればいいじゃないか。発表があるまでは次のことを考えろ。

>>108
分割って１９条の２第一項のこと？　第二項のこと？　
後者だったら即死にはならんのではないかな。前者だったら即死だけど。
種類株できたっていうやつに即死って言われると精神衛生上よろしくない。

>>109
そうかなー。　
TACの直前テキストには、応用問題の解答の仕方についてマトリックスで整理されてたけどね。
個別の講師の予防線ってことじゃね？

で、措置法書いた？　>>108

措置法書くの常識でしょ。
あれだけ柱が少ない論点で解答用紙４枚だよ。

今回、小規模に全く触れなかった人はそれで不合格でしょう。
それくらいボーダー付近は混戦だから。

措置法書くのが常識ではありません。

準用規定なら本法と同等の扱いをしなければならないようです。

５年前くらいにも更正の請求の優遇措置がなんたらかんたらって出題されてました。

経緯がどうであれ、結果として小規模が書いてあれば採点の対象になるんでしょ。
俺は緊張していて書く書かないを何も考えずに小規模を書いてしまった初学です。

Ｔの直前テキストどおりだと書かないことになるが、
今回はラッキーだったとしか言いようがない。
まぁ合格してるかは別の問題だが・・・

やはり取引相場のない株式の部分点勝負になるのかな。

>>115　　それだけはやめてー。

試験直後は埋没論点だっなってことだったのに、勝負所になるなんて。

「実力があればどんな問題でも受かる」
なんて言えるのはド素人。
措置法理論や仮装隠蔽書かなかったり、
株の部分点拾わなかったりしたら、答練１位だろうが
あっさり不合格。
そういう試験だ。

相続税法のことはよくわからないけど、相続って意外に満点レースなんだな

仮装隠蔽、更生の請求は書いてない。
特定贈与も書いてない。

なら不合格確定だから早めに再スタートきれて宜し

実務を考えたら小規模宅地スルーとか
仮想隠蔽の場合の配偶者控除（税務調査でよく問題になる）を書き漏らすとかありえない

>>121
そうだね。　

で、書いたの？ 小規模、隠蔽仮装

小宅でも居住について、配偶者だけ適用用件が少ないこと強調しないと意味ないと思ってその旨書いたよ。
小宅の内容だけベタ書きだと、他の相続人も適用ある制度だから問題の趣旨に沿ってない気がする。

用件→要件に訂正

>>123
もちろん。
Tのドクター通りに書けば完璧でしょ。

どんな実力があっても、小規模の理論スルーは即死っぽいし
隠蔽仮想スルーも即死っぽい。
非常な試験だな。
実力がある者を選別する試験じゃなく、たんに１割の合格者を
選ぶだけの試験。
これで落ちても、来年の専門学校講座で学ぶことは何もない。
また答練で90点台連発するだけ。

要は網羅的にできるだけ多くの論点を書けばいいんでしょ。
完全に暗記速記勝負だからパズル的な問題と比べたら楽。

>>126
学校の問題解けることが真の実力だと勘違いしてるから落ちるんだよ
学ぶことないなら受かれよｗ
もう学ぶことないなんて勘違い

>>126
学んだだけで自分の力になってないから落ちるんだろ
学校の問題なんてうわっつらの理解でも慣れで上位にいけるからな
敗者の言い訳ほど見苦しいもんはないぜ

どういう答案が合格かはまだ分からん
みんなそう焦らずに今できることをしましょうよ

俺は全部かけたから受かってそうだがなｗ
官報ほぼ確定。

相続税法と問われて措置法触れなかった奴は
相続税を理解していないということだな。

>>132
措置法なしで実務なんかできないからね。
本法の範囲内で解答した奴は試験のための勉強しかできていない。

仮装隠ぺい書かなかった奴も即死

>>131
受験地と番号あげてみろよｗｗできないくせにヘタレｗｗｗｗ

言うだけなら俺だって官報確定ｗもう学ぶべきものはない(ｷﾘｯ

>>131 いいな。　うらやましい。

問２の課税価格もできたの？

�@配偶者の税額軽減と仮装隠蔽の場合
�A3年内贈与加算と贈与税配偶者控除の関係
�B小規模宅地の特例の配偶者優遇規定
�C未分割の場合の配偶者控除と小規模宅地の取扱い

以上をバランスよく書けば十分。基本中の基本じゃん。

何も考えずタックのドクターそのまんま書いた俺は第１問満点っぽい。
過年度合格者から、本試験は迷ったらタックのドクターの柱を漏らさず
書きまくれってアドバイスされたけど、正しかったな。

専門学校はもう一度模範解答を出し直しすべきじゃね？

Ｔはごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)

措置法かくよねといったら、まあそうなんだけれど、

法律の厳格な読み方では、
「相続税法」といえば本法しか指さない。「税法上」や「相続税法等」だと、関連する法律を指す。
こういった文言に厳密さを求め、できる限りあいまいさを排除するのが法律。

ＴＡＣの解答は、その範を示しているという意味で評価すべきかも。

ただし、
僕たちが受けているのは税理士試験であって、司法試験じゃないよといわれると、
ああそうですね、としか言いようがないな。

でも、そんなんだから税理士試験はいつまでたっても
バカにされるんじゃないかなあ。
糞暗記試験とか速記力試験とか、相続税の試験って何か
そういう感じだからさ。

>>142
今年の法人税法みたいに試験傾向が変わりつつある兆候もあると思う。
今後は他の科目でも判例問題の出題が増えるだろう。

所得税も今年はちょっと変わったしな
ミニ税法は相変わらず暗記・速記試験だが
法人税＞消費税＞所得税＞相続税＞ミニ税法　って感じか？
全科目法人税みたいになったら５科目一括合格も狙えるよ

今年って、要は配偶者の理論をTACのドクター通りに４枚を
40分で書きあげれば合格、45分以上かかったら不合格っていう
感じでしょ。

理論って配偶者税額軽減の未分割と隠蔽ってそんなに大事なの？

計算はoで33、tで37あるんだけどその理論なけりゃ死亡ってことはないよね？

>>146
実務上は超重要。
相続争いがあったり税務調査で仮装隠蔽が発覚したシチュエーションを想像すれば
その重要性がわかるはず。

税務調査で仮装隠蔽なんか大して重要じゃないよ。

そもそも遺産分割は弁護士がやるし、隠蔽仮装は聞いてないことにしないと申告書出せないからね。
法人や所得の流れ？を汲んでるのかな、とれるとこがなくなってきたってことだろうね。

隠蔽仮装は、調査→更正決定の場合だからなぁ。正直あまり縁がない。

実務でいうと、分割の際に、
「隠蔽仮装があるとその財産については配偶者の税額軽減が使えないので、
　加算税含めて税金多くなりますよ。
　名義預金とか、現金、金とかありませんか。」
と、言葉は悪いが脅しに使うくらい。

分割でもめてる相続だったら、まず隠蔽仮装はないだろうし、
資産税の調査の対象になるのは、１０億円くらいからだろうし
弁護士が分割にかかわるような資産税専門の事務所ならいろいろあるかもしれないが。

相続税の調査の対象は一億ぐらいからだよ。

>>150
＞分割でもめてる相続だったら、まず隠蔽仮装はないだろうし、

税金や調査の話を抜きにしても、争っている当事者の片一方が財産を隠すということは十分ありうる話。

>>150
相続の申告したことないだろ？

>>151
当たり前だろ、それ以下じゃ算出税額出ないことがほとんど。

なんせ、仮装隠蔽は大した問題ではない。
仮装隠蔽は行政が判断するので、調査後の修正ではシレっと配軽適用して提出。
仮装隠蔽と判断してたら即言ってくるから差し替え提出。

適用されるのは悪質なものだけだよ。
税務署が裏とってるのを、調査でも出さなかったとか。
あんまりないけど、たまにある。

で、今回の試験とどう関係があるの？

>>154
そんなことしてたら信用なくすわ。
修正出す際、客にどう説明して修正すんのさ。
あとで連絡きてからダメとでもいうの？

多額の名義預金、名義株と思われる財産の申告してみたらわかるよ。
どれを入れてどれを除外するかとか。
借用名義関係は被相続人の財産と見られたら、悪質→仮装隠蔽＝重加算だし。

>>155
配偶者の税額軽減の仮装隠蔽を書き落とす奴は実務センスなしっていうこと

>仮装隠蔽は行政が判断するので、調査後の修正ではシレっと配軽適用して提出。
申告財産漏れの修正分には配偶者控除は使えないんじゃと思ってるが。

>相続税の調査の対象は一億ぐらいからだよ。
課税財産一億の相続で調査になったら、首都圏で土地持ってたらほとんど該当してしまう。
篩にかけられて、結局調査が入るのは５億円から。１０億円だと確実。ような気がする。

>多額の名義預金、名義株と思われる財産の申告してみたらわかるよ。
名義預金の判断って難しいね。　取捨選択の基準ってどうしてる？　参考までに教えてください。

贈与無申告の時効７年とか、口座の通帳、印鑑管理している人がだれかとか。

>で、今回の試験とどう関係があるの？
隠蔽仮装は、修正申告の話なので、試験解答の優先順位では下位。
ただし、必ず念頭において置くべき事項として、解答すべきだった。
ということかね。

・仮装隠ぺい・未分割の場合・特定居住用の無条件適用
のなかの１つでも書き洩らしてたら、計算で類似か純資産を
合わせるくらいの挽回してないと合格は難しいだろうね。
計算は他の箇所じゃ全く差がつかないからね。

>>159
試験的には重箱の隅をつつくような問題が実務上は超重要だったりする。
税法実務こそ法令通達の暗記だからね。特に資産税は。

Ｔで計算３８、理論は問１隠蔽仮装漏れのみで一安心のつもりだったけど
なんかどきどきしてきた。＞＞隠蔽仮装漏れ

2chみるのやめるか。

>>159
純資産は類似が合わなければ合わないって。。。。

税法の採点そんな厳密じゃないから
今回は6割できていれば受かってるよ。

気にしないでがんばれ！

>>158
調査は遺産額もあるけど内容次第だよ。
2〜3億でも名義預金が1億あれば調査はあるし。
10億でもないときはない。
名義預金とか名義株は過去にどんなことがあったか聞いてシナリオ考えた上で判断し、流れのなかでの説明、経緯を重視しつつ財産削る作業かな？個別判断だから何ともいえんし、管理云々はどうとでも言える話と当局はとらえてる。
生活感のある口座内の預金については管理云々は信憑性はあると思うけど。

>>164 ありがと。
巷の会計事務所でのきれいな相続しか経験ないんで、
今のところ調査も受けたことないや。

名義預金ほんとどうしよう。

相続はボーダーが高いとよく言われるが、あれだけ基本論点ばかりだとボーダー高くて当然。
明らかに簿記論や法人税法とは問題の質が違う。

簿記って問題の質一番低いでしょ？

>>167
簿記論は受験生の質は低いが、問題のレベルは高い。
応用論点や難問が多い。
例えるなら、相続の財産評価で不整形地やがけ地の評価がバンバン出題されるようなもの。

簿記論は受験者の平均レベル低いし、差のつけどころが一杯あるから
実力通りに受かるけど、
相続はみんな高い完成度で均衡してるうえに本試験は差のつけどこが
実に少ない。
今回だって仮装隠ぺいを時間との兼ね合いから独断でスルーした人は
たぶん不合格でしょ。
そういう人だって普段の答練はけっこう良かったりするから怖い。

簿記は実力が本試験でも反映される。内容もかなり難しい。

税法は、専門の試験で点とる勉強してしまうと大変。

普段成績悪くて受かる人が多いのは、運もあるけど
試験委員が何を求めてるか、柔軟に対応してるから。

・仮装隠ぺい・未分割の場合・特定居住用の無条件適用
この３つの内容で15点くらいありそう。
落とした人は不合格どころか、A判定落ちも厳しそう。

>相続はみんな高い完成度で均衡してるうえに本試験は差のつけどこが実に少ない。

>今回だって仮装隠ぺいを時間との兼ね合いから独断でスルーした人



完成度高い奴は完璧にこなしてる。差がつけやすいだろ。

普段成績が悪くて受かる奴って、成績が二次曲線的な奴なのかな？
成績いい奴は勉強時間に比例して伸びていくけど、二次曲線の奴はある一定の時点まで成績は悪く、その時点に到達すると一気に伸びる。

働きながらだと本当に直前期で一気に伸びる。
まあ、それまで最低限の基礎力あるのが前提だけど。

理論は第1問、第2問合わせて35点位とれていれば大丈夫じゃないの。
内容や手続きに多く配点ふられて仮装・隠ぺいとかは配点低いでしょ。

いや、上位10%を60点にするための採点基準だから
仮装隠ぺいその他書き漏れた受験者が多い柱には
高い点が振られるはず。

誰が配点決めるの？

傾斜配点ってみんなができた所に配点おおく
ふるものでしょ。

極端な話、理論第2問のデキがみんなイマイチ
だったら第1問40点、第2問10点で採点されることも
あるわけで。

仮装・隠蔽、未分割、小規模は作文で少しでもふれていれば
有利には間違いないけど。

理論の記述問題って、できるだけ条文の文面に忠実に書くべき？
それともある程度の言い換えはおk？

ここ数年の傾向だと作文でＯＫ。
試験委員の求めるタイトル挙げて、内容あっていれば受かる。

ただ、1年かけて暗記やらせるのはとりあえず体で覚えさせないと
作文すらできないから。

専念で時間あって100％覚えているような人で、逆に応用きかなくて
全部書いてしまって不合格なんていっぱいいる。
あの雰囲気の中で、問題の取捨選択して専門の模範回答通りに
理論書くのは時間的に不可能。理解重視が正解。

>>175税理士試験受けたことあるの？

>>179
小規模宅地なんか規定どおりに書こうとしたら時間と解答欄が足りないだろうからなぁ。

相続の場合、傾斜は皆が出来ないとこに振る。
そうしないと差がつかないから。

みんなができないところに高い配点振ったら
60点いかなくなってしまう。傾斜の意味がない。

みんなが確実にできるところだけ点とるように
勉強するのはそのため。

皆ができるとこに高い点をふると差が付かないからできていないとこに高い点をふって合格者を10%に抑えるのが相続。

183は税法初心者

描いた夢　それを追い続けたって
所詮　たどり着けるのは一握りの人だけだと知ってる

「それならば何の為に頑張ってる？」

とか言いながら分かってる

この街に　大切な人がいる

傾斜配点について、難しい論点を高くするって、どう考えても
税理士試験においては、おかしいでしょ。

その理屈なら全て1点ずつの配点にして、難しいところできた
人から順当に合格にすればいいだけのこと。傾斜の意味がない。

難しい論点を捨てる勉強しないと税法なんて絶対受からないよ。

ﾎﾞｸｽｨﾝｸﾞのポイントみたいなものですから。

独学中の素人の質問で申し訳ないのですが、
法令集なんですが、中央経済社と税務経理協会のと２つありますが
どちらがオススメですか？

好みだと思うが、大きさ、厚さ、紙の質、省令、政令のリファレンス等から中央経済社の方が好きだ。

>>190
ご回答ありがとうございます。

中央経済社の方は国税通則法が載ってないようなのですが、
大丈夫ですか？
なにせ、はじめて税法を勉強するもので、少し不安がありまして・・・＞中央経済社の方

187みたいなやり方だと、専門学校の答練で良い順位をとる
だけで終わってしまうと思うよ。
本試験は上位10%に入るための点の取り方が不可欠。
相続税の試験で、みんなが出来る箇所に高い配点振ってたら
60点を超える受験生続出で合格率60%とかになってしまう。

どう考えても187が正解。
どこの専門学校でも基礎力重視で指導してるよ。

本試験は絶対できない手つけてはいけないが問題でる。
そもそも60点超える受験生続出なら傾斜配点しない。

>189
税務通信を購読することをお勧めします。
記事もさることながら、購読者のみに公開されてる法令のデータベースがあるんだけど、
かなり整備されてて使いやすいですよ。
ちなみに私は税務通信のまわしものじゃないですｗ

酔っ払ったら車の運転と２ちゃんはしないほうがいい。

基礎力重視の指導しかしてないから専門学校の上位者は落ちるんだよ。
60点超える受験生続出なら傾斜配点せざるえないでしょ。
合格者を10%程度に絞らにゃいかんのだから。

すみませんm(__)m
質問させて下さい。
隠蔽仮装(法人組)仮装隠蔽(相続組)書かないから落ちたとかって数年前にも聞いたことありますが、災免法はどの程度影響あるのでしょうか？

>>194
夜遅くに、ご回答していただき恐縮でございます。
よかったら購読してみたいと思います。

>>189
法令については国の条文検索があります。
http://law.e-gov.go.jp/
ほかには法庫
http://www.houko.com/

国税通則法については、上記の保冷検索でざっくり目を通して、
理マスの申告納付の部分を覚えておくだけで試験には対応できる気がします。

大原の理サブには国通載ってなかった気がするので、その程度の重要さかな。
しかし、実務やってる方でしたら、目鱗なことが多かったりします。

>>199
朝から
ご丁寧にご紹介ありがとうございます。

＞国税通則法については、上記の保冷検索でざっくり目を通して、
＞理マスの申告納付の部分を覚えておくだけで試験には対応できる気がします。

現在、ＴＡＣ教材を使用している産能大学総研の通信講座を利用してるのですが、
理論マスターがまだ手にしてないので
少し不安はあるのですが、それで対応したいと思います。

もっとお金が出来ればＴＡＣに通学したのですが、なんとかこれで頑張りたいと思います。

もしかしたらえらい基本的な質問かもしれないけど・・・

今まで解答用紙の取得者欄に「配偶者乙」とか「長男Ａ」っていう風に
書いてきたけど、「配偶者」や「長男」の部分は省略できるの？

>>201 OK

理論問題の解答とか見ると、
（法１）や（法２�@）といった法律上の該当部分が必ず記載
されてるんですが、これも必ず記載しないといけないんですか？

条文番号は必要なし

【早稲田大学は日本一の地位を不動のものとするため上位学部定員を拡大せよ！】
【政界】国会議員数：　1.東大140　2.早稲田85　3.慶応42　（2007）
　　　　戦後総理大臣輩出：　1.東大10　2.早稲田6　3.慶応2　3.明大2　（2007）
【法曹】 戦後（49〜06年）法曹人輩出数
　　　　　1．東大6420　2．中大5442　3．早稲田4130　4．京大2874　5．慶応2017
【文化】芥川賞：1.早稲田27　2.東大18　3.慶応7　（2007）
　　　　直木賞：1.早稲田33　2.東大8　2.慶応8　（2007）
【スポーツ】野球：1早稲田　2.明治　3.慶応　（東京六大学2007秋）
　　　　　　ラグビー：1早稲田　2.慶応　3.明治　（大学選手権2007）
　　　　　　箱根駅伝：早稲田−往路優勝　　慶応−予選会敗退
【実業界】上場企業入社数：１早稲田　２慶應　３明治
　　　　　上場企業位管理職者数（部長以上）：１早稲田　２慶應　３日大
　　　　　上場企業役員数　　　　　　　　　：１慶應　　２早稲田　３東大
　　　　　上場企業社長数　　　　　　　　　：１慶應　　２早稲田　３東大
↑このように早稲田大学は、現在政治経済文化の全面で総合トップだ。しかし慶應や日大を
圧倒するには至っていない。没落する東大は早稲田の敵ではない。


東京大学　　慶応義塾大学
早稲田大学　　京都大学　　

全国だれでも知ってる大学はこの４校のみ！！
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス！！

会計士試験も学歴あるやつがキャリア形成のために取る資格だからね
低学歴が必死でとっても逆になめられちゃうね

まだ、おまえは試験を受けてんのか？
いいかげん、あきらめろやｗ

やばい。
まだ勉強始めて２カ月弱だけど、小規模宅地等の特例のとこで早くも
パニック状態Ｗ

ﾅｶｰﾏw

そういう時は計算じゃなくて小宅の理論をするとよろし。

先輩方へ
財産評価の評価算式はいったい、いくつ覚えるのですか？
コメント含む

(覚えるのを)あきらめたらそこで終了だよ…

>>210
宅地と非公開株と金融商品で20くらいか？

>>210
変形パターンを加えれば余裕で50以上はある
といっても○○価額*70%みたいな単純なやつも多数含まれるからそんなに心配すんな

教えてください。
障害者であり扶養義務者でもある法定相続人が、他の法定相続人である障害者の
障害者控除を扶養義務者として受ける場合、控除する順番って決められてるので
しょうか？

例）配偶者と子が共に障害者で、配偶者は配偶者の軽減を受けた段階で税額が０
　　なので、子からは先ず配偶者の障害者控除を受け、で、次の相続で子の分を
　　使えるようにしたいと思います

できるでしょ。
次の障害者控除で差し引いたら残らない気もするけど。

60よりボーダーが低い⇒点数を引き上げる傾斜配点⇒みんな合ってるとこが配点大
60よりボーダーが高い⇒点数を引き下げる傾斜配点⇒みんな間違ってるとこが配点大

これでおｋ？

みんな合ってるとこが配点大に最初からしておいて
調整していく。

点数を引き下げる傾斜配点なんて2度手間だし、
算数的におかしいでしょ。

>>217
官報合格者再調整科目になることもある。
消費相続は今回は厳しいんじゃね？

だれか・・・・たすけて・・・・・・
受かってると言って！！！！

今年の合格点は４０、３０の７０点？４５、３５の８０点？

みんなが出来る個所に高い配点置いたら、相続なんか80点の
不合格者が続出して大問題でしょ。
けっきょく易しい問題を確実に、というスタンスでは
専門学校の答練で良い成績をとることしかできない。

前から傾斜配点勘違いして同じこと書き込んでいる人いるね。
80点の不合格者いてもいいじゃん。
点数が公表されない競争試験なんだから。

易しい問題を確実にとる人・・・専門平均前後で合格
難しい問題に手を出す人・・・・専門成績上位者で不合格

易しい問題を確実にとる人は専門学校の成績はいいけど
本試験はなかなか受からないね。
上級クラスはそういう人がいっぱい。
答練は90点余裕なのに本試験は毎年落ちる。
そういう人って今年も配偶者で特定居住用宅地無条件とか
仮装隠ぺいを書いていないことが多い。
非上場株式の計算も、こんな応用論点どうせ解けないから
時間の無駄と完全スルーとかね。

難しい問題までできる人が答練上位者。

その上位者が落ちるってことは、易しいところ
確実におさえている平均プラスアルファ程度でも十分受かるということ。

難しい問題に配点があって、それができるように
ならなければ受からないようなこと思っている
みたいだけど、それやってたらこの試験、どの科目
も短期間で受からないよ。

専門学校の問題は基礎しか出ないよ。（Lは除く。）
だから易しい問題を完璧に、という学習でトップが狙える。
本試験は近年は著しい応用力勝負。
専門学校でやらないような項目で、どれくらい食いつけるかが
合否の分かれ目。

相続の本試験ってここ数年は本試験問題が難化の一方なのに
専門学校の内容はボーダー80以上の昔のまま。

課税価格の計算における債務の控除を論ず

「易しい問題を確実に解く」はあらゆる試験に共通する鉄則だが
試験には難問を捨てて合格できる試験（難関理系大学入試の数学がその典型）と
難問を解かないと受からない試験の二種類がある。

>>223
＞配偶者で特定居住用宅地無条件とか仮装隠ぺい
＞非上場株式の計算

実務を考えたらこれらをスルーするのはありえない。
予備校の答練と実務家登用試験である本試験は違う。

だから、基礎重視の勉強では専門学校では好成績がとれるが
本試験では通用しない。

結局は受かった奴が正解
１２月を待て

第一問　被相続人（医師）が有するインフルエンザワクチンの評価方法について述べよ

非上場株式の計算って通達に書いてある計算式のことか？
今の受験生はそんな下らんものまで暗記させられるのか？？

>>233
同族株の評価ができないと相続税実務なんておぼつかないぞw

俺のときは類似業種と純資産と配当還元だったけど、覚えることなんか
なかったんじゃないかなぁ
まぁ、通達の計算式を使ってくれるほうが、税務署は助かるけどね

財産評価通達の基本的スタンスは「安く評価してあげますよ」なんだけど、
それが金持ちの節税というか租税回避というか、変な方向に使われるって
思いがあって、ところどころ妙に逆モーション入ってる感じだ
法令のみならず通達まで勉強する受験生は大変だな

相続税法受かったら、他の税法または会計学の一科目はオマケで
付けようじゃないか　それくらいの価値はありそうだ

しかし、俺の身近にいる各種事務員さんの中には、相続税法受かってるのに
その後サッパリって人が少なくない　相続税法受験で知力労力を使い果たす
のだろうか？　だから、所得税法から行きなさいと言ってるんだ

とは言うものの、俺も相続税法は不得意で困ってるんだ
ただ、現役時代に評価やってた関係で相続税法も看板にせざるを得ないけど、
ホントは地価税の凍結解除を願ってるんだ　評価だけで済むからね

不動産鑑定士試験も難しい
税理士試験の相続税法＆不動産鑑定士試験の両方を取る奴はネ申！！

連投乙

今は非上場株の計算なんて配当優先株とかも絡んでくるからねえ。
純資産価額だっていろいろな調整入るから正解は至難。

理論　相続税の非課税財産について述べなさい
計算　相続財産を取得した者の年齢が１７歳６ヶ月である場合の未成年者控除額を求めなさい

同族株は法人税や会社法の知識がかかわってくるから
相続しか知らない奴には難しい

>>243
せんせい、じゅうはちまんえんです！

どんなにむずかしいもんだいがでても、
みせいねんしゃこうじょがくがあえば、
ごうかくするよ！

>>243
せんせい、みせいねんしゃがほうていそうぞくにんかどうかが、
わからなかったYO!
ぼつもんだよ！

座布団一枚

>>244
バカじゃね(爆)
恥ずかしいねあんた(笑)
相続税法スレで相続税評価額の話ししてるのに会社法や法人所得の話し持ち出すなよ♪
株の評価なんて難しくもなんともない。

>>248
税理士試験で相続税を受験するだけのレベルなら難しくないわな。
実務で同じセリフはなかなか言えないが。

>>249の言うとおりだ

>>248ｰ250
はいはい。デカい口は合格してから叩きましょうね。
IDつきの合格通知の写真楽しみにしてるわw

相続税法の難しさは難問奇問やマニアック問題が多いというより
やたら細かい論点（細かいが実務では基本レベル）まで出題されるということだと思う。

いつか相続税法の税理士試験委員になって受験生をいびり倒すことを夢見て
勉学に励んでいる。

>>249
実務が難しいのは知ってるよ！
受験生相手にイキガってどうするんだ？

>>251
めんどくさいからやらねーよ。
会話の内容みれば受かってるかどうかくらい判断できるはず。
信用しないだろうから税理士カードでも合格通知でもなんでも見せてやるが、UPローダー知らないから貼り付けてくれよ。

公務員板の国税職員スレでも「資産税は法令通達丸暗記」って揶揄されてるのを見かけたけど
基本的に資産税は枝葉論点の暗記が中心なのは否めないと思う。

資産税案件は金額がデカいから、ユニークな自説を主張して否認されたら
悲惨な結果になりやすい。
同じことは税務署員にも言えるはずで、彼らも通達前例を墨守するから、
どれだけ詳しく覚えているかが職員の成績を左右する。
税理士も税務職員も暗記バカが多いとのうわさだ。

この前の検討会でも、報告聞いていると税理士と税務職員との間で
お互いが主張の根拠にする参考書や事例集のコピー見せ合ったて
言うから、資産税は楽でいいですねって所長大先生に言ったら、
ムッとしてたけどな。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､＿＿＿/ 　　 ∧
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 　
|発表日12月11日（金））
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

すみません、質問があります。
兄弟の一人Aが妻も子もなく、両親も志望してて他の兄弟がAが死亡した後財産を相続するときの基礎控除ですが、両親が養子を三人以上取っていた場合、やはり養子の分の控除は二千万円どまりですか。
教えてください。

>>259
そのとおり。
被相続人Aに実子がいないのであれば法定相続人のうち養子は2人とカウント。

ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/4170.htm

(2)　 被相続人に実の子供がいない場合
　 この場合の法定相続人の数に含められる養子の数は全部で二人までです。

ありがとうございます。

>>260
養子の数の算入制限って被相続人の養子にだけ適用じゃなかった？
>>259ってAの兄弟姉妹に養子が３人以上いるってことだから
適用ないんじゃない？

>>262
だねぇ！

あとは半血全血、特別かくらいが論点ですね。

質問したものです。262様263様のとおりのようです。そうすると他の兄弟の子すなわち孫などをたくさん養子にしていると基礎控除がおおきくなり、兄弟相続の場合、相続税がかからないことがありそうですね。

あほ

さらしあげ

税法免除は甘ちゃんだなぁｗ

税法免除は優秀ちゃんだぜぃv

>>264
相続人がいなければ最終的には相続財産法人に委ねられますので、多少なりとも血縁関係がある方に話しはいくと思います。

>>268
だから免除は馬鹿だって言われるんだよ
基本事項を必死に調べて優秀な振りする姿に失笑ｗ

今日、タックのWeb(レギュラー)に申し込んできました。
20万は貧乏な私にとっては大金です。
スペックは、
37才女
地方三流国立大工学部卒
昨年→ 行書(不合格)
今年→ FP3と2、ビジ法2、宅建、簿記3(全て合格、又は合格見込)
宅建のみ予備校行きました。
こんな時期からで、合格どころか、授業についていけるかどうかすら分かりません。

勢いで申し込んでしまいました。良かったら叩いて下さい。叩くまでもなく、スルーされるかな。

>>271
熱烈歓迎です
試験は受けないと受かりませんから、必ず受けに行きましょうね

>>271
セレロンさんよろしくお願いします

おけせんせ、めっちゃ分かりやすい！

>272 ありがとう。でも、春の段階で、全然ダメなら諦めます。試験会場で恥ずかしい思いするのも辛いので、、、。


セレロンってなんでしょう？

>>275
インテルのＣＰＵで最高スペックのやつだよ

>>276 あ、スペックを褒めてくれたんだ。ありがとう、いい人！簡単って言われてる資格ばかりだけど、かなり大変でした。
教材が来たら、毎日８時間勉強する予定だけど、続けられるかな、、、。

>>271
俺は37歳男
Ｗｅｂ通信（年内完結+上級）です
地方一流専門学校卒業
簿財法合格済み消結果待ち
こんな俺でもここまでこれるわけですからがんばりましょう

同年代ということで応援します
春の段階でダメでも必ず試験は受けましょう
受ければ受かるかもしれません

一流の専門ｗｗｗ
ハイセンスっすｗ

鳩山の脱税酷いな

>>278
かなりハイスペックっすｗ

裕福な家に生まれた子が母親から毎月１５００万円受領していたときの
課税関係について論じなさい。ただし、親子間では贈与契約書や金銭消費
貸借契約書は取り交わされていないものとする。

ボランティアじゃないんで、アンタの相手なんかできません。

鍛えられた個人が助け合う事が、本当の助け合いだと思いますから

(＾｡＾)y-。oO○

>>282
名義預金として全額課税対象

Ｈ山の親子間資金移動に課税しないようでは、およそ親族間でのカネのやりとりが
贈与税課税を受けることはないなｗ
贈与税実務がわかりやすくなって嬉しい

いっそ相続税廃止した方がすっきりしますね。
資産課税は固定資産税だけでいいでしょう。

たしかに相続税いらね

相続税法が廃止されたら、おまえら、相続税法合格できなくなるぞ
今までの勉強と予備校授業料がムダになるぞｗｗ

>>282
扶養義務者相互間において……、生活に必要な…。
贈与税非課税を主張したらどうなるんでしょうね？

世論では汚い裏金やユスリタカリでないので支持率は下がってないようですが。

個人的に興味あります。

282さんの模範解答お願いします。

総理には是非ともこのまま貸付金だと言い張ってもらい、更正処分を受けてほしい
そして、資産税専門税理士を頼んで不服審査と訴訟までやって完敗して、試験合格の
資産税税理士のバカさ加減に気づき、税理士試験改革の一助にして欲しい

おまえら、だから受からないんだな

↑
上級演習受講前のヒトトキに２ちゃんですかご苦労様

>>290
7年分更正＋重加だな

>>293
申告してないのに更正するの？
決定じゃね？

脱税総理は申告しないのかね。
名義預金でもなんでもない普通の贈与だから、贈与税申告せにゃならんよね？
地検か国税庁に問い合わせてみようか。

このままじゃ、勉強中の身としては混乱して試験に支障をきたすし、
実務でも顧客への説明で戸惑うやん？

専門の講師で問い合わせた人いないのかな。

総理在職中は贈与税は納税猶予

>>296
ベタ書きできるようにしとこｗ

>>282

第６０回の理論問題は決定したなｗｗ

つまんね

発表前なのに書き込みないですね。自己採どのくらいでしたか？７０点前後いっぱいいそう。

>>282
贈与税の課税関係なら
(1)贈与の場合
通常の暦年課税、相続時清算課税、母親に連帯納付の義務
(2)貸付金の場合
通常支払われるべき利子相当額のみなし贈与
てな感じでどうでしょう？

>>301
後からは精算課税にはできないから、ただの暦年課税
(鳩山母が3年以内に死ななければ贈与税取られっぱなし)。
延滞税14.6％に併せて、悪質な脱税行為なので、40％重課の対象。

鳩山はカネ持ってるし、率先して襟を正すべきだね。

官報合格。

出ました。今年の合格率１４．７％です。
まるでバ−ゲンセ−ルですねｗ

官報合格できた
相続長かったな

合格率高いな。俺は落ちたけど。

461 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 09:23:18 ID:???
９．９％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

462 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 09:24:42 ID:???
終わったｗｗｗｗｗ

463 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 09:25:37 ID:???
10%切ってるｗ

470 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 09:29:28 ID:???
近年まれに見る糞試験で近年まれに見る低合格率ｗｗｗｗｗｗｗ
試験員は舌かんで詫びろｗｗｗｗｗ

471 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 09:31:24 ID:???
あの問題に、この合格率・・・
後々、悲惨な年の例として、語り継がれるかねぇ。

484 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 09:38:28 ID:???
９．９％
なんじゃこりゃあああああああああああああああああ

>>307
簿記の話だろ

相続で官報合格できた人、どこができてたか教えてくれませんか？
中でも気になるのが、「最後まで終わらせているか」「未収は、役員報酬のみか」「子会社株の評価はできたか」「４０％×７０％の家できたか」「理論は課税価格全部あわせてるか」
わかるかた、おねがいします！

>>309
それは全部必須じゃない？

官報きました。長かった。涙出ました。

諦めてたから、あまり見直ししてないから覚えてないけど、第一問は、柱ちゃんとあげて2枚くらい。第二問は、手続の名前を書いて説明はかなり省略でした。
計算は、種類株式一生懸命やりすぎて時間あまりないも、36点くらいだったかなぁ。

あまり参考にならなくてごめんなさい。

この掲示板も、勇気づけられたり不安になったり、お世話になりました。

>>309
課税価格は片方のみ、株は大部分拾えた、あとはYES
合格率に助けられた気がする

３０９です
私の受験仲間が官報載ってませんでした。かなり優秀な人なんですが、未収役員賞与まで計上、子会社株は手をつけたのに間違ってました。最後まで終わってなかったようなので、２割加算と配偶者の軽減は式を書けてないそうです。
Tの人だから、小規模は書いてません。隠ぺい仮装も書いてません。ただ、Tオンリーでも官報載ってはる人を複数見つけましたから、小規模と隠ぺい仮装の書いてる書いてないは影響なさそうな気がしてます。
何が決めてなんでしょう。。。引き続き情報求めま〜す！

株は完答に近いことが必要と思われます。
税額控除欄もできていることが前提でしょう。
Tだから小規模を書かなかったかどうかは実際はわかりません。
とりあえず書いておくかという人も中にはいるでしょうから。

小規模、隠ぺい、未分割書いてません
ただ、他は省略なしでたぶん一字一句あってる
Tです。直前のみOで資料通信

株みんなできてるんだ。すごいな。

合格証書きました
相続本当に長かった。
ここも何年前から見ていたことか。
お世話になりました。

相続で官報でした。　
ウェブはアクセス殺到で八時半ころは見れず、
事務所独立した先生からの一報で知り、ちょっと盛り上がりに欠けた。

>>309
理論1.仮装隠蔽以外ＴＡＣのドクター通り
理論2.ＴＡＣの理論通り、＋課税価格２問正解

計算1.納付税額まで計算済み
　　2.未収役員報酬のみ
　　3.子会社株式できた。　これ以外のＲ社株式はできてない。
　　4.建築中建物できた
　　5.小規模　特定事業用にしてしまい×　アスファルト敷き駐車場は挙げた
　　6.生命保険金自体の計算はあっていたけど、被相続人の遺志のところできなかった。
　　7.生前贈与、精算課税できた
　　8.債務控除できた



　　

　

>>309
おめでとうございます。
ちなみに自己採点は何点くらいでした？

失礼しました。
318の方でした。
自己採点は何点くらいです？

３０９、３１３です。
情報を提供してくださるかた、みなさんありがとうございます。
現在の時点で、みなさんの情報を分析しますと、理論は配偶者の未分割、隠ぺい仮装、小規模書いてなくても合格してるみたいです。つまり、Tの模範解答でよいみたいです。
課税価格は４つ全部合わせてなくてもいけてるようです。ただですね、私の知人、理論は課税価格も全部合わせています。ということは、計算勝負になってる予感がプンプンしてきました。

計算では、非上場株式の子会社株の出来不出来が決定打になってるような気がしています。どうでしょう？

以下、気になったのが、生前贈与で制限納税義務者だから課税対象にならない〜て私はやってしまったんですが、その出来不出来は影響してますかね？３１８さんは出来てるようなので。

引き続き、お願いします。私は通知みないと合否わかりませんのであしからず

みなし財産や債務控除や贈与などの基礎的な箇所を完答して
子会社株式の評価ができていれば合格だと思う。

>>320

タックの配点だと理論50、計算38で　合計88
大原の配点だと理論45、計算30　合計75　

タックの理論50点、大原のＲ株式の配点は、それはナイだろうと思ったので、
修正して個人的には理論45点、計算35点くらいかな、と思ってた。


去年、計算最後までできず落っこちた。
採点者の心情を考えるに、「計算でばっさり足きりして、理論を読み始めるんじゃなかろうか。」
と考えたので、今年はでたらめでも納付税額まではたどり着けるように心がけたよ。

あと、2ちゃんを見始めたのは5科目めの受験が終わった今年の8月以降というのも、
試験後の４ヶ月を考えると良かったと思う。ｗｗｗ

>>323
へ〜。僕もT生で理論は小規模のみを落とした感じですが、計算が38もないな〜。

いずれにしても、おめでとうございます。
今日から数日結果に怯えながら過ごします。

３２１です。
３２３さんへ
１５、０００，０００円の転記するだけの家屋は合せましたか？私はうかつにも間違えました、私が落ちるとしたらそこな気がするんですが。
転記するだけだから即不合格にはなるまでには。。と信じたいのですが。
よろしければ、３２３さん、他の官報合格なさったかたでも、この転記して終わりの家屋の出来不出来を教えていただきたいです！
よろしくおねがいします

点数は全ての箇所にふられていると思います。
転記だけなら1点でしょうね。
あと計算でばっさり足きりはあると思います。納付税額を求める
努力が見られるかどうかは合格するための必要要件だと思います。
理論は全部の答案を読んでいないはずです。

TACの模範解答で、理論４６点、計算３０点でしたが、官報だめでした・・・。
ボーダーは超えていたから、大丈夫かと思っていましたが…。
計算でケアレスミスをしてしまったので、やっぱり計算が合否の決めてだったのでしょうね。
落ち込みます・・・。

46と30で不合格･･･え〜それは自信がなくなるな〜・・・

相続あきらめてたけど
合格率が高いんで希望がわいてきました
すでに4科目とったけど
今年は相続と固定2科目受けました
固定は全く勉強してないのでただ受けただけです

官報落ちますた。　Ｔで４５−３０
計算がケアレスミスありでＲ株式もスルーしたので即死と思っていたけどやはりショック。
２年目突入しても今年の合格率で合格できないとなるとこの先受かる自信なし。

>>330
俺も同じような感じ。ﾊｧ・・・

TACで理47計32で官報でした。
理論問1で省略しなかったこと、問2で納付、未分割書いたのが良かったのかな？
>>327さんとほぼ同じ出来だからよくよくわからない

３３２さん
327です。いいなぁ。おめでとうございます。
私は理論、課税価格をひとつケアレスミスしてしまったのと、計算で、退職金
をケアレスミスしてしまったこと、ちょっとの差で合否が分かれたんでしょうね…。
来年もう一度がんばります。

ラス1なら夜間の院に行けばいいような気がするんだけど。
税理士試験が趣味なら止めはしないけど。

>>325　できました。
転記するだけっていうけれど、区分所有というのを見落としている人は結構多いと思うよ。

官報でした。
相続2回目の受験です・
計算で株式の評価合うはずがないと思いながらも解答し、理論問2
時間切れで計算問題だけしか解答できませんでしたが合格してました。
自己採点で理論20点いくかいかないかでしたよ　計算も30点ないと
思ってました。
参考にしてください

309,313,321,325です
官報載ってなかったと思った人が載ってました、見落としてました。我ながら情けない＆恥ずかしいです。みなさんすいません。
ということは「最後までいってなくても受かってる」「未収賞与まで計上しても大丈夫」「子会社株式間違っても大丈夫」となります。
受かってる人に共通してるのは・・・建築中の家屋を合わせてるってことでしょうか！？
残念ながらだめだった人は、ケアレスミスと書いてらっしゃいますが、どこなんでしょう。それがわかれば、真相を解明できるかもしれません！
よろしければ教えていただきたいです

>>309氏はＩＤ表示してるから信用できる
悪いが他の人は「嘘だろ…いや…嘘だよな…？」って感じで見ちゃう



毎年の俺ですｗ

株の計算を間違ってもいいから手をつける必要があったのか・・・

株のところ白紙で合格した人いますか？

>>337
建築中の家屋まちがえた

>>339
白紙はさすがに駄目だろ、嘘っぱちでも書いとかないと前後がつながらんぞ

理論がほとんど白紙はやっぱりダメなんでしょうか

官報載りました。
０です。

理論から
問１．隠蔽部分以外は完璧に書きました。
　　　　時間あまったら書こうと思ってそのままタイムアップ。
問２．計算式を書きつつ概要重視で書きました。
　　　　根拠規定は補足程度にしか書いていません。

続いて計算
きちんと最後まで数字を流しました。
建築中の建物は知らなかったので適当に書きました。
株は知らないところ（保有関係をどう見るか？）以外はできました
よって小規模もできました
被相続人の意志？そんなのできる訳ないよね


明らかなケアレスが無かったのが勝因だと思っています。

相続から撤退して住民税に移籍しますｗ
さよなら

>>344
そして今年の住民10%切るんですね、わかります

受かりました
理論は少なくとも40くらいはとったと思う
問題は計算
精算課税、措置法70、建築家屋、株は間違ってる
株はまったくわからんかったので、適当な単価で計算。あんなにスペースあったのに１行でおわた
同然コンボで小規模も間違い
なんで受かったんだろ、さっぱりわからん

>>346
希望をありがとう。
明日届きます。

計算で悪しき利、理論で勝負でしょ。

309,313,321,325.337です
ひょっとしてですが、Tの配点で理論４５、４６で落ちてる人がいますよね。
これって、配偶者の軽減か贈与税の配偶者控除の手続き規定（申告要件）を書いてないんじゃないですかね？
模範解答見ると、そうでないと、４５点や４６点は生まれないと思います。
今のところ、合格してる人とそうでない人の差がそこにある気がします。
計算は、今年は万遍なく配点ふってるような気がします。株は、子会社株式出来てたり、類似できてたら部分点ちゃんとあるようで、ミスを補えてるようですし。

今年限り、相続は恵まれたな
来年から例年通り低いだろうからな

相続は合格率が40％になっても簿財よりは難しいぞ。

官報合格でした。
やっぱテキストに載ってる基本論点はケアレスミス1、2箇所でしのげば、
あとの難しい論点はすべて外しても受かる試験ですね。
5科目すべて、取りこぼしないようにだけ気をつけてここまで来ました。
今回も相場ない株式関係はほぼ白紙。
ってか、時間がなくて手が付けられなかったです。
課税価格の合計額も出してないし、債務控除や税額控除は拾えるところを拾ったって感じ。
ちなみにT自己採計算32理論47くらい。
理論は厳しめで。

ついに官報のりました。

O基準で計算34、理論46くらいだった。
計算は取株の純資産方式を合わせられたのがよかった。

受験友達いなかったから2chにはお世話になった。

サンクス

合格でした。

TAC上級で学習。
自己採点は理論が30強、計算が30か32くらい。
合計で60点は何とか超えたな〜という感じ。

理論は第一問がかなり書けて、仮装隠ぺいや
特定居住用の無条件適用も触れた。
（TACドクターの簡略バージョンで）
しかし、そこで時間使いすぎて第二問が10分しか
使えなくて、ほとんど１〜２行コメントを数点書いたのみ。

計算は非上場株にかなり配点あるとみて（TAC全答がそうだったから）
一応トライした。
ほとんど不正解だったけど、過程に点数があったのでは？？
生保も精算課税も皆と同じに間違えたけど
強引に最終値まで計算したことが良かったのかも。

昨年は全答名前載って落ちて、今年は全答名前載らなかったし
仕事が多忙で勉強時間も少なかったけど、
可能な限り頑張ってみたのが報われました。

309,313,321,325.337,349です そしてこれで終わりです。
理論は未分割と隠ぺい仮装、小規模は書いてませんが後は完璧です。
計算は、固定資産税の転記、生命保険、精算課税、類似を間違えました。
あと、 小規模の判定にアスファルト敷き駐車場を入れませんでした。減額金額はあってます

初投稿で何かと騒がせましたが、法人とともに合格できました。

今年の試験は、去年と違い、まともな採点の試験だったようです。

みなさん、ありがとうございました！

合格通知きました
最後は固定と相続2科目うけたので
官報には載らなかったけど
これで5科目合格です
ながかった・・
大学3年の時から始めて１３年かかりました

今回の試験は理論の2問目は全然できなかったし
計算の株もできませんでした
だからあきらめてたんだけど
たぶん合格率の高さに助けられたんじゃないかと思います

三年連続でＡで落ちました・・・

相性ってあるのかな・・・

>>357
あると思うけど、3年連続以上の人は多いと思う

>>356
５科目合格でも官報載らないってどういうことですか？

>>359

すでに4科目受かってる人が
最後に2科目を同時に受けることができるのですが
それで1科目だけ受かった場合、官報には載りません
2科目受かった時は官報に載ります

合格者の方々、相続税おすすめ講師教えて。

合格者ですが、タックの理論ドクターは強力な教材です。
本試験のどんな問題も、この内容の派生にすぎないことを
実感しました。

>>361
おけもとせんせい

俺も直前１ヶ月は理論はドクターをかなり読みました。
とは言え、暗記はマスターベースだからマスターを読む頻度のほうが高いけど。
マスターはA、Bランクはほぼベタで書けるように暗記。
Cやランク外は暗記はしないけど、自分の言葉でなんとなく書けるように、
何が出ても対応できるようにしました。
このスレの書き込みはウソかホントかわからんけど、特に直前期になるとレベルの高いことばかり書く人間が多いから、惑わされないことだね。
教材もあれこれ手をつけるよりは、みんなが目を通しているテキストだけで抜けのないようにやれば十分合格点に達するし。
講師曰く、なかなか受からない人は答練でも基本論点の取りこぼしが多いそうです。

>>363
サンクス。
やはり噂は本当なんですね。
良い講師という噂は聞いたことはあります。

>>362、364
参考になります。
気を取り直して、あと８カ月がんばります。

TAC上級＋実務問答集で完璧だと思います。
上級演習と基礎答練の計算は満点とれるまで繰り返し。
土地、株の評価に関しては実務書を見た方が安心です。

タックって前回、信託の理論ほぼザルだし、無議決権株式やらなかったし、Ｏは両方特Ａランク。
危険な気がする。
今年は知らんが。

信託はもう出たじゃん。
次の改正まで出ないと思う。

来年は小規模宅地に改正入るからそこが狙い目

Ａ落ちの俺に誰か教えてくれ
大原の水道橋１月開講の経験者なんちゃらコース火金って先生誰でしょうか？

すまん自己解決した

タック上級、無議決権株式は直前期にレジメ配って
ばっちしやったぞ。
R社株式が勝負なのも、今年のタック全答みればわかる。

ひたすら暗記
誤字誤植までも

>>372
前回の試験はやってないだろ？

今年は合格率に救われたなー
来年の合格率が怖いんだが、おれには関係ねーやー

官報だったけど合格証書が日曜日の午前中まで来なくて、
ほんとに受かってるかビクビクしてました。

横浜なんだけれどナー。

ようやく届きました
理論の一問め措置法、未分割、仮装隠蔽書いてなかったのであきらめてたけど合格してました
1年で相続税合格できるとは思ってなかったのでめちゃくちゃ嬉しいです
これで残り1科目、所得税に集中できます

小宅、未分割あり、特定贈与、仮装隠蔽なし
Aでした。

合格しました。
理論の間違えたところ。
第1問小規模、贈与税の配偶者控除の手続き
計算取引相場のない株式（ほぼ全滅）計算の自己採点はTで30点位でした。
3度目の正直。

Ｏで、理論7〜8割OK＋計算26（最終値書いてない）で、まさかの合格でした。

計算ｹｱﾚｽだらけだったんで信じられない！泣きました。

理論、念こめて書いたのが通じたんだと思います。

相続税って毎年こんなに過疎ってるん？

>>381
そうだよ
不毛地帯へようこそ♪

最近は少々暖冬気味だがね〜

>>382
よかった、一年で抜け出せてｗ

明らかに合格率の影響だよね
自分も含め、自己採点聞いてると、とても去年受かったとは思えない

来年は間違いなく下がるぞ
今年駄目だった奴は、来年は正直キツイかもしれん
ネタ抜きで科目変更も考えた方がいいかも・・・

でもベテランが抜けてある意味受かりやすいかもしれん

今年はTAC生の場合、理論はAランクの上位だけで完璧
計算もバッチリだからねえ。
ある意味、専門学校の勉強そのまま通用した感じ。
理論１なんてドクターの配偶者の書けば満点でしょ。

D生の場合も同じようなもん。予想Aランク理論１０題のうち二つに
配偶者間の優遇規定と未分割遺産の取り扱いが挙げられてた。
直前期には無議決権株式の対策をしっかりやった。
１年目で受かった。

相続は簿財法消に比べると受講者少ないから
Tとか大手でないと教室が寂しいかもね。

相続税の受験者が所得税の受験者の倍近いのは何故でしょうか？
所得税より受かりやすいのでしょうか？

首都圏編大学ブランド力偏差値/上位５位
１位慶応大学
２位東京大学
３位早稲田大学
４位上智大学
５位一橋大学
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091208/1030505/?ST=yahoo_headlines

自社株評価白紙でも合格しました。

Bランクって真ん中より上かね？

>>393
ただの不合格です

>>390
両方合格した人間からすれば所得税の方が受かりやすい
ただ、基本的に法人税か所得税のどっちかしか受けないから所得税は少ない

なんだこの過疎スレは？ドンドンあげていこうぜ

ネタがないしなぁ

いちおうあげとく

?

難易度の低い科目ほど書き込み多いってことね。消費とか

官報待ちが多い科目だから２ちゃんに足跡残す人が少ないんじゃね？

官報待ちは今年ほとんど抜けたから過疎なんじゃない？

それじゃ来年は少しは書き込みが増えるのかな
世代交替みたいな

実力者はごっそり抜けたと考えていいのだろうか？

去年、今年でごっそり抜けたと思う
ただ、新たな戦力が下から来てるだろうけどね

新人っていってもたいてい簿財法は合格済みだから
厳しさは変わらんだろう。

みんな来年はどーすんだ？俺はタックの上級申し込んだ。大原も気になるけど、今年はタック圧勝だったしね。

どこが圧勝なんだ？

理論では配偶者Aランクの一番目、計算は取株のややこしいやつとか

で、なんで上級を申し込んでいるんだ？
圧勝と言い切るなら合格してるはずでは？

で、おめーはどことるん？

官報合格なので次はＦＰあたりを取ろうかと思っている

ぷぷぷ……

信じる信じないはあんたの自由だよ
周りに合格した人いないんだろうね
早く合格して世の中に税理士試験に合格する人がいることを知ってください

はいはい、ご立派でちゅねー

　 　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　＜皆さん、来年はがんばりましょう
　 　 ＼::::::::::::ノ

所得税のスレに相続税は所得税にくらべて努力が報われやすい試験と書いてありました。

相続は上から順に受かる。消費税や法人みたいに下克上はないよ

今年はね。

上級コースのテキスト類を昨日もらったんですけど、理論テキストだけありませんでした。
で、今日聞いてみたら、レジュメで対応とのことだったんですよ。
でも計算テキストには思いっきり、理論テキスト配布されることになってて…。
実践理論についてはレジュメで対応と書いてあるんです。

みなさんなにかご存知ですか？別の税法科目には理論テキストあったものですから
つい気になって。

書き忘れてました。TACの上級コースです。

俺もタック上級頼んだよ。通信なんでまだ教材みてないが確かパンフには理論テキストって書いてあったような。いずれにしてもレジュメのみの対応だったら、ショボすぎ

>>421
通学生だと受付の方からもらうんですけど、受付の方が渡し忘れることも
しばしばなので、もしかしたら対応して下さった方の凡ミスなのかもしれません。

年内完結コースの間は相続だけ理論テキストが間に合わなかったらしく、こちらは
本当にレジュメ対応でした。でも上級テキストには理論テキスト配布と書いてあるし。

ご存知の方の降臨おながいします。

てか阿部ちゃん辞めた？

上級だったら理論テキストあるでしょ。

まだ完成してない場合がある。
最初はレジュメでスタートして３回目の講義で配るとかね。
今年の年完消費はそうだった。
改正入れるんじゃない？

>>424,425
ありがとうございます。○回目の講義で配るというより、もう本試験まで
レジュメ対応で突っ走るとかあっても驚きませんが。
今日改めて聞いて見ます。

あと、阿部ちゃんいるよ。

理論テキストは完成しているけど、まだ発送されていないとのことでした。
１月５日発送だそうです。

>>424
東京の方でしたら、もう手に入るのかもしれません。

相続税って博打性薄いんですね

今年は理論が専門学校的な出題だったから上位２割が順当合格
みたいだけど、例年は上位４割から抽選状態だよ。

>>429
結局「予備校ではスルーされるが実務では重要な論点」を多く暗記した者勝ちだな。
相続は決してヘンテコな問題が出るわけではない。

税理士試験を始めて４連チャンで合格してるが、相続の受験生のレベルの高さにゃビビったね。
なんとか合格率に救われたのでよかったが、来年以降は合格できる気がしねぇ…

相続以外は楽勝だよ。

そんだけレベル高けりゃ実務でも合格者とそうでないひととは雲泥の差があるんだろな

相続は一番差が出るだろうな。

簿記論や財表の合格率が1％になっても
相続よりは易しいだろうな。

簿財は税理士試験の入口にすぎないな。
すんなり通らないと残り３科目は地獄…
相続、法人は特に鬼！

二、三年回り道しても相続やったほうがよさそうだな

大綱みたら小規模とかベテにはかったるい法改正になりそうだな。去年の株式の納税猶予もあるし今年落ちた人お気の毒

>>437
よく訓練された相続ベテならどうってことないと思うよ

”よく訓練された相続ベテ”ってなんか村上春樹的表現だね。

法改正マンドクセ

大きい改正あんのか？俺も対抗みてみよ

>>440
これか
会計士は税理士登録なしで税務ができるようになる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1261801958/

>>439
村上春樹的な相続ベテ、と考えたら突撃隊を思い出してしまった
「僕は、そ、相続の仕事に就きたいんだ(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」みたいな

相続は実力順に合格するからある意味楽

相続は専門で１年目で上位２割以内にいないと
まず受かってないね。

で、どんな勉強したら二割にはいれるんだ？おしげもなく教えろ

普通にトレーニングを三回やって、理論を月に五題暗記すりゃいい
勝手にレギュラーで上位一割に入る
直前期に本気出せば全体の上位二割には入る
簡単なこった

基本的には他の科目と同じだな。ただ理論がちと覚えにくいな、理論、計算共、消費と法人の間くらいって感じかな？
どーもありがとう

平成16年親父からの贈与について相続時精算課税を選択。
平成20年に親父からの贈与。
平成21年親父死亡。
平成20年の贈与が精算課税適用者であっても生前贈与加算の対象になる場合があるのが分かれば上位10％には行ける。直前期の段階でね。

>>449
相続時精算課税適用財産も基本は生前贈与加算対象だろ。
特定贈与者から財産を相続しなかった場合には、加算ではなく相続時精算課税財産を相続したとものとみなされるわけだが。

>>449
それとも相続時精算課税の生前贈与加算ではなく通常の生前贈与加算対象になる場合のことか？
20年に制限納税義務者として親父から在外財産を取得した場合において、21年に無制限納税義務者であるときだろ。

農地と非上場株式等のこと？

でも農地の贈与税納税猶予適用分は、贈与者死亡時には生前贈与加算ではなく、相続したものとみなされるはず。

>>449は答えられんけど、今年初学で合格できたよ

どんなとこを意識して勉強した？
是非ともご教授ください。

３世コンプには関係ない。

>>454さんに聞いてるんだよ。
俺は、真面目な受験生。

会計士に口出しする劣等感の塊の受験生。

＞真面目な受験生

なら他スレでもお行儀よくするんだな。
散々人様に迷惑をかけながら自分だけいい情報を下さいだなんて虫が良すぎる。

************ 皆さんくれぐれも ID:wvUPDM7l に餌を与えないでください。*************

良スレを汚すなよ。

>>449
で、正解は？

>>459
でもよ、税理士受験生からすれば、会計士協会の改正案も虫のいい話だな。
勝手に合格者乱造しておいてよぉ、、
いや、スレチすまん

平成20年の贈与が農地で贈与税の納税猶予を受けたがその後農業経営の廃止等により納税猶予期限が確定した場合は精算課税適用者であっても暦年贈与税を納付することになる。それが相続開始前3年以内の贈与であれば生前贈与加算の対象になる。
たしか措法通達に載ってた。
452は合格圏内だわな。

>>464
あ、農業経営廃止した場合か！
ねえ、俺は合格範囲内？

くれぐれも↑に餌を与えないでください。

>>463
会計士試験の合格者がみな税理士登録できるわけじゃないよ。

ちゃんと就職できて公認会計士になれた人だけが税理士登録できる。
別に弁護士やら会計士やらが税理士業界に参入してるのは過去も同じ。
会計士も税理士試験も税理士業界に参入するための選択肢の一つに過ぎない。

スレチスマソ。

非株の類似業種で評価会社が前期あたりに決算変更してた場合のマルＣの計算方法分かる？

インターネットで国税庁の質疑応答事例を閲覧する能力もないのか、君は
確かその質問の答えがあった気がする

相続スレで会計士の話をする奴って馬鹿なの？
相続は会計士最大の弱点で、珍妙な誤申告や誤指導を連発してるのに。

↑は釣れますか？

バカ総理のおかげで贈与税の更正処分期間制限がなくなるかも知れんな
どうだ、また税制改正があるとうれしいだろ？

今年も頑張って勉強しようなぁ！
って、俺は去年相続受かったから所得税だけど。
受験生に正月なし！

埼玉の官報合格者でＴＡＣの相続の講師と同じ名前があったけど、
その人なんかな？

今回の合否の決めては何だったんでしょうか。

できていれば合格
できていなければ不合格

ケアレスミスが少なければ合格
多ければ不合格

ヤマが当たった人は合格
外れた人は不合格

合格率が高すぎて決め手はないな
受からなくていいやつまで受かったしな

合格率が高くても合格しにくい科目だよ、相続税は。

●税理士の今後は…
　・独占業務のはく奪
　・名称独占資格

●弁護士会＋公認会計士会 VS　税理士会

　この勝負、決まり切っているよな？

　既得権益の戦いは、発言力のある団体の声が一番通る。

　弁護士も会計士も、人員増加で、政府への発言力が増している。
　それに、弁護士・会計士も税務分野は、まだまだ、開拓できる魅力ある市場として
　各弁護士法人等は虎視眈々と狙っていますよ〜

●弁護士法人は、サラ金の過払い請求市場が
　あと２〜３年が枯渇すると予想しているため、

　次は、「労働市場」（解雇・残業等のトラブル）と、
　　「税務市場」（弁護士のブランド名で税理士から奪い取る）
　　の２つくらいしか大きい市場がないもんね。

●つまり、社労士と税理士の市場を、弁護士が奪いにきている、ということ。

弁護士ブランド力 ＞＞＞ 社労士・税理士ブランド力

●税務は、独占業務ではなくなります。

⇒行政書士でも社労士でも自称税務コンサルタントでも、一般企業担当者でもできるようになります。

電子申請化により、企業ニーズの要望に対応したものです。

●税理士から税務を独占業務から外すことで、
　中国・インドでの税務処理の委託（アウトソーシング）が可能になります。

⇒これにより、定型業務の人件費削減が可能になります。


●日本の５分の１以下で、しかも、大学院卒＋英語・日本語・中国語もできる優秀な人材が採用できる。

（専門職ホワイトカラーの給与水準）
日本人：月給25万円程度
中国人：月給5万円程度
フィリッピン：月給4万円程度
ベトナム：月給3万円程度

●つまり、税理士への、税務の独占業務化は、
ＩＴ化が加速し、企業のスピード化・海外へのアウトソース化・グローバル化
に対応すること。

これが、税理士法改正の趣旨ですよ〜

コピペはいいからソース提示しろや

>>480
合格率が高くて合格しにくいって意味がわからないんですけど
自分が落ちた言い訳ですか？

>>484

>>480に同感かな。
毎年受験生の上位２〜３割が数点のレンジでひしめき合ってる感じ。
去年と今年の合格率の差は、合格ライン１点の差でしかないとおもうよ。

ちなみに私は、昨年落ちて（自己採点75）今年合格（自己採点80）。
知識、計算スピード、理論暗記、予備校順位は変わってません。

まあ、がんばって。

>>485
何を頑張ればいいんですか？
私も去年合格してますが

一昨年と何も変わってないなら結局高い合格率に救われただけですよね？

>>486
合格したんだったら、がんばらなくていいんじゃね？
運が良かったってことで。

>>486

で？

何が言いたいの？

合格率が高かろうがなんだろうが合格は合格なんだよ。

合格率に救われたやつにヤキモチ妬いてるのか？

何が言いたいってお前頭悪いのか？
高い合格率でも受かりにくいとか言う人がいるから
それは違うと反論したら反論されて、そいつも結局高い合格率に
救われたんだろうが
結局高い合格率なら受かりやすいってことだろ

本気になってらWW

熱くなるなってW

まだ相手してほしいか？

最近、ひとり馬鹿が混じってるねｗ

>>489
もしや、独立している事象における合格率を、
分散や標準偏差を考慮に入れず単純比較しているではなかろうね。

わからなくても別にいいよ。

>>492
よく人から馬鹿だって言われるでしょ、それ事実だから。

>>492 >>493
？　どっちが正しいの？

ちょっとみない間に糞スレニなってやがる
馬鹿どもはスルーして良スレに戻そうぜ

合格者の方宜しければお願い致します。
【通っていた予備校と普段の成績】
【合格科目及び受験科目】
【自己採点】
【理論の勉強方法】
【計算の勉強方法】
【法規集は使いましたか？】
【合格の要因】
【相続税を受験しての感想】
【合格を目指す人へアドバイス】

【通っていた予備校と普段の成績】
　 Tの上級（教室受講）　だいたい上位２割以内
【合格科目及び受験科目】
　 簿財法相
【自己採点】
　65〜70点（理論35・計算32くらい）
【理論の勉強方法】
　ひたすらマスターを黙読、たまに書いた。
　ドクターとT直前テキストもかなり役立った。　
【計算の勉強方法】
　 T上級演習と答練・補助問題を各１回解きなおし
【法規集は使いましたか？】
　 参考程度。実務問答集と財産評価の実務書も併用。
【合格の要因】
　いつも周りの受講生より少しでも高い点数、と意識して勉強したこと。
　相続上級クラスは自習室でも気合いが入った人が多いから
　刺激になった。　
【相続税を受験しての感想】
　内容は理解しやすく量も多くないが、周りの多くがかなり出来る人
　なので合格は困難な科目。
【合格を目指す人へアドバイス】
　 完成度の高さが勝負。専門の教材は完璧に。
　無道路地は出ないとか甘い考えは捨てないと駄目。

合格の要因は497のように、めんどくさい質問にもきちんと答える真面目さとマメさだな。

とりあえず、めんどくさがらないこったね。

こういうところで楽して情報を得ようとせず、
もっと積極的に予備校で周りの者に話しかけて情報を集めたらどうだ？
また本屋で合格体験記読めば一番効率いいと思うけどね。

合否の決め手は納税猶予の適用なしが書けたかどうかだろ

>>500
それは違うな。
俺は適用無しと書いていないし、ケアレスミス連発したが合格したよ。
理論はパーフェクトだったがな。
やはり税法は理論に重きを置いているとしか思えんな。
ただ、規定ベタ書きはもう通用しないだろうけど。

ＴＡＣベースで理論49点だった

理論は30点やっとで受かった。
60分足らずで6枚も書けるわけね〜
昨年みたいに超Aランク理論だと速記力も大事だから怖い。
もし落ちてたら出題を恨んだわ。

49点ってどこで減点してんだｗ

第２問の未分割の非居住者の課税価格を間違えてマイナス１点だよ

努力が報われやすい

そうは思わない

相続に比べたら所得は楽だわぁ。

言われてるほど相続税受かるの難しくない。

去年は理論が専門学校的問題だから専門上位2割が順当合格したが
理論が荒れた年は上位4割から抽選状態。

Ｔの上級演習かなり高いけど
上級ヴェテは去年一掃されたんじゃ
ねえのか？

毎回95点以上のヴェテは一掃されたようだぞ。

質問です。

現在、大原で相続を受講しているのですが、
計算問題で、例えば『制限納税義務者であるため、適用無し』
などのコメントは必ず記載するように指導されています。

しかし、友人から、TACでは計算過程欄にコメントを書かずに、
―線だけで解答すると聞きました。

コメントを記載するやり方は時間がかかるので、
―線だけでも合格する方がいるなら
そちらの方法で解答しようかと思っているのですが、
実際のところはどちらが良い方法なのでしょうか？

もちろんコメントを書くほうがアピールにはなるということは、
理解できることなのですが、、、

TACで合格したけどー線だけでいいなんて言われたことないなー
おれは制限納税義務者ー線と去年の本試験では書いたと思う
制限納税義務者を書く場所なんて限られてるでしょ？
大して時間かからないと思うけど
理論を書くスピードあげればいいんじゃないの？

ごめん、例えば制限納税義務者なんだね
他にも法定相続人でないー線って感じでやってた
これだけははっきり書くね、講師は試験委員でない、更に過去に通用したものが現在も通用するかの保障はない
答案用紙は採点してもらうもの、見てもらうもの

>>515

丁寧に教えていただきありがとうございました。
それでは、講師によって見解が違うのかもしれませんね。
友人は授業中にはっきりと『―線だけでOK』と言われたそうです。
やはり、ある程度のコメントは必須なのですね。

ちなみに、既に合格されているようなので
意味はないかもしれませんが、参考までに。
大原では『制限納税義務者　―線』のみでは×で、
『〜であるため、適用無し　―線』と結論まで書かせる講師もいらっしゃいます。

大原は形式にこだわるから嫌いだな
連れの話を聞いてそう思った
でも大原のやり方なら確実だとは思うよ
合格を勝ち取ってくださいね

>>517

TACで他の税法を受講していた経験があるのですが、
確かに、TACと比べて大原には形式にこだわっているところが多々あると思います。

色々とありがとうございました！頑張ります！

相続合格したら、会社で扱いが変わったよ！
俺以外誰も相続税持ってる人いないから、重宝されるわ〜。

簿記や財表ごときじゃ大事にしてくれないってよくわかったよ。

ＴＡＣのレギュラー受講してるんだけど、ここ３ヶ月ほど月末の実力テストで
時間が足りない状態が続いてる。
解いた問題はほとんど正解してるんだが・・・。
やはり理論書くのが遅いんかな。
他の受講者はどんな感じなんだろうか？

理論はレギュラーの問題なら４０分くらいで書き上げてたな
丁寧に書く必要はないよ、本試験でミミズがはったような字を書いたけど合格
柱だけはでかく丁寧に書く、私わかってますってアピールして中身はそう
問題ではない

>>520
自分も１年目の答練からはそうだったよ。
実力テストで時間足りないってことはなかったけどなー

>>521>>522
マジで？自分なんか理論書くのに１時間近くかかってる。
理論を最低５０分くらいで書き終えるようにしないといけないんかな。
とすると元々汚い字が更に汚くなる・・・。
今だってちゃんと採点してくれるかドキドキするくらいの字だからなあ。
これは悩ましい。速記できる人が羨ましいよorz

>>523
みんな汚いよ
きれいな字を書く人のほうが少ない。

消費を受けてたころ、クラストップの人が先生に字が汚すぎって言われてたし
やっぱりある程度の点を取ろうとしたら汚くなるよ。

概要と柱と１枚目だけはきれいに書くけどね、一応。

>>523
気になるようだったら講師に聞けばいいよ
おれはいっつも科目が変わっても講師に、おれの字で大丈夫か？って聞いてた
５分の４（税法は４科目勉強した）の確率で上には上がいると言われたので安心して
汚く書いてたし、本試験合格した

行政書士もスレスレでやってるんだな
http://www.s-gyouseisyoshi.jp/fee.html

まあ、この流れで分かると思うけど、試験委員は解答なんて読んでないよ。
ある程度の量が書いてある解答の中からクジで決めてるだけ。

日本語に見えればおＫ

俺も最初の実力テストは理論を丁寧に書きすぎて70分かかったから
全部は終わらなかったけど、次から読みやすさは度外視して
書きなぐることとした。
それでも２題で55分位が限界だったな。
周りには45分で終えてる人もいて焦ったが、その分計算のスピードで
カバーした。
昨年の本試験、理論が用紙6枚もあって、しかも内容的に全部書ける
感じだったので、駄目かと思った。
理論55分・計算65分だったかな。理論はもっと書けると思いつつ
１枚分白紙で見送った。
まあ、こんなんでも合格できたけど。

自分は理論７０分計算５０分で合格したｗｗｗ

なんだか合格したやつばかりの書き込みが多いが…
そりゃ落ちたやつはスレ自体見ないよな。

俺も去年合格組だし（笑）

去年の合格率で真剣に勉強して受からないやつはいないだろう

215 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/02/18(木) 00:39:56 ID:???
スレチかも知れませんが、簿記論の9.9％の壁について疑問をぶつけてみます。ご容赦下さい。
株式市場での機関投資家の運用に似てないでしょうか？

簿記論では、TやOの中で上位何位になることを多くの予備校生が一斉に目指します。
すると、受験生のtype、特に予備校に通い必死に勉強する合格圏に近い
typeの受験生の勉強の範囲、方法、得意分野も不得意分野も非常に似通ってしまう。
ついには、張ったヤマも同一集中化してしまう。
これがボーダーラインに大集中する原因の様な気がします。

つまり株式市場で、投資家自身が相場を動かしてしまい、差をつけ利益を上げることが困難になってしまう現象と似ています。
よく散髪屋のQBハウスも事例に挙げられた本、というより経営理論でブルーオーシャン戦略というのがあります。
逆のレッドオーシャンとは、皆が似た既成概念・発想に捉われ、小さな土俵の海で　皆同じ武器を手に　生き残りをかけ
消耗戦を限界まで続けるため、血みどろの戦いになりレッドオーシャンとなるわけです。
それに対して、独自のアイデア・誰も手掛けないビジネスモデルを実践すると　リスクと勇気は要るが、
ライバルがいない青い海で高い収益を上げられるのがブルーオーシャン戦略です。

何か今の簿記論の勉強は、TやOという活けすの中で、TやOから与えられた武器で　魚どおしが叩き合いを
している様に思えてならないのですが…。
活けすをとび出し、青い海で合格に向け独自に頑張るブルーオーシャンな勉強法は無いものでしょうか？
ご意見をお待ちしています。

はあ

>>363
遅レスで申し訳ないんだが、おけもと先生って誰？
タックと大原の講師一覧で探してみたが見つからん。
もしかして岡本先生のこと？

LECです

タック、レック、大原。
一体どこがいいの？

おれの個人授業がいいと思う

タック、レック、大原、>>538。
一体どこがいいの？

大原の女の先生

>>536
thx!

しかし昨年のタックの合格率は凄まじかったな。
知ってる範囲内だと８割以上合格。

嘘こけｗｗｗ
うちの大学では大原しか合格してないぞ。

すいませんが　教えて下さい
農地（田んぼ）を相続する事になり、相続税の計算方法がわかりません。
相続税の価格によっては売却を考えています
5000万＋（1000万×相続人の数）までは相続税がかからないのですよね？

>>544
そうだよ。
だけど被相続人(死んだ人)の財産は全部把握できてるの？
もしも税額が出そうで、かつ農地等の納税猶予の適用を受けるなら、
農業委員会等でいろいろ書類揃えないといけないから専門家に早く相談した方がいいよ。
農業委員会は締め日が決まってて(地方によって違う)書類を整えるのに
最長2カ月くらい日数がかかります。

age

ロゴマークが「マン毛」のＴＡＣ　ｗｗｗ

.>>543
俺ＴＡＣレギュラーで一発合格

とりあえずあげておきます

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age

>>550
相続の案件とって来い！ってことでしょｗ
それで60％って安すぎないか？
40％天引きされんだろ？

ブラック乙

理論暗記は順調に進んでるんですが計算が…。
みなさんどんな感じですか

た…立木！！

直前期！

がんばろう！

相続税は、廃止が世界の流れって聞いたぞ。
日本も廃止の方向にいくなら、他の受けた方がええぞ。

そうかそうか

(^。^)y-.。o○　諦めないで頑張ろう！！

法人税と相続税、試験的にはどちらが難関なのでしょうか。

◆税理士の年収／日本税理士連合会のアンケート結果
３００万円未満　　　２４．０％
３００万円以上　　　１５．２％
５００万円以上　　　１３．９％
７００万円以上　　　１４．２％
１０００万円以上　　１２．８％
１５００万円以上　　　７．０％
２０００万円以上　　　５．１％
３０００万円以上　　　２．５％
５０００万円以上　　　０．８％
１億円以上　　　　　　０．１％
無記入　　　　　　　　４．６％

低収入税理士の多くは署ＯＢだろ
７０代とか８０代でそんなに仕事をしてない奴らがうじゃうじゃいやがる

ベテが少ない年は書き込みも少ないんだよね
去年でベテ一掃されたか？

それとも２ちゃん離れ？

去年の合格率でベテは一掃されました
かくいう私も３年目で去年一掃されました

おっと、取得した財産の欄に間違えて長女Aて書いてしもうたわ・・・

ｸﾞﾍﾍﾍ・・・

わ〜た〜し 長女Ａ〜

>>559
試験的にはどっこいどっこい。
ただ,相続税は五科目めにする人が多いから完成度はかなり必要。

簿財で上位1割レベルでも、相続では平均以下とかよくある話。

とにかく理論だよ、理論

何が出るのかわかればねぇ

長女が未成年者控除かつ障害者控除だったら・・・

重婚が間違えて受理された場合ってダブル適用してよいのか？

嫁が未成年とか出したら歴史に残るかな？

配偶者乙（平成４年××月××日生まれ）
愛人Ｓ　（平成６年××月××日生まれ）

とか？

どっちも成人じゃねーか

>>573
来年はがんばれ

去年合格した

>>573
なんで？

合格した人に質問
計算、最後まで終わった？

終わった
三回受けたけど全部終わった

計算は70分くらい使って終わらせて、残りの時間で理論書いた

直前期盛り上げていこーぜ

簿記論より難しい？

>>581
点をとるのは簡単だが合格ははるかに難しい

つか、点が取れれば合格するやん

>>583
みんな点がとれる。その中で合格するのは100中10人程度

小規模宅地の特例に新しく「貸付事業用宅地」ができたけれど、
これもやっぱり「建物又は構築物の敷地の用」に供されていないと
適用対象外だよね？

ＴＡＣの実力完成答練第1回の中で友人に貸し付けている土地
（建物のことは何も書かれていない）が、解答を見ると小規模宅地の対象に
なってるんだけど・・

土地そのものを貸し付けても貸付事業用宅地

理論予想

�@住宅資金関係

�A非上場株の事例問題

>>586
更地でも？

>>588
地代を収受してるなら更地でもなんでも貸付事業用宅地

ああそれ事務所の先生と口論になった論点だｗ

>>589
そうなんだ、どうもありがとう。
ネットで調べてたんだけど更地でもＯＫになったってのは見つからないから
わけがわからなかったんだよね。

特定の者の利用の用に供される私道の意義とは

�@看板等で不特定多数の者の利用を禁じている私道
�A看板等はないが地理的に特定の者しか利用しない私道
�B�@かつ�A
�Cその他

どれなんでしょうか？

通り抜けできない

つまり、私道の向こうに道がない
一部例外を除く

>>589
よくそういう嘘をかくなあ・・

「年金受給権と年金の経済的価値は同一で、所得税の課税対象とはならない」
ｷﾀﾜｧ

>>593
サンクス

みなさんみなし取得財産、信託あたりの理論とか未分割計算とかまできっちりやっぱやってるんですか？

>>597
相続受験生をナメるなよ
相続税法、措置法の条文の暗記はもちろん、
通達、質疑応答もすべてチェック済み。
俺、簿財消法で相続リーチだけど、最近は、所得の条文も確認しながら、勉強してる。
もちろん、所得の条文は確認程度しかみてないけど、相続の知識が深まるよ。

>>598
やっぱそうですよね
自分の場合今から通達・質疑応答まで手を広めたらやって当たり前の部分がおざなりになってしまう気がするから、今年は理論テキストの中身全体の修練度を出来るだけ高めて望みたいと思います

逆にやる気が出ましたわ、ありがとう

＞相続受験生をナメるなよ

笑えるツボ入った。

でも言ってることは正しい。

あと少し！

がんばろう！

今年は合格率が下がります

去年よかったからな 10%から12%くらいだろ

ここまで来るのに８年かかった。
大学の同期に話したらあまりの難しさにドン引きしていた。
意地でも会社にしがみつくってさ。

長いな…
税理士試験３年目だからまだ多少気持ちに余裕がある
…が、最近の焦りの上昇度が半端ない

相続だけで８年くらいかかった人のブログがあったような
確かその人２０年くらい受けてた
ある意味アホかと思ったｗ

普通は途中で科目を切り替えるだろｗ
3回受験してだめならむいていない。

普通は3年で相続抜ければ御の字だろ！

つーか、お前は何年で受かったん？専念でも1年じゃ厳しくね？

相続の理論予想って、当たるの？絞っていいもんなの？

去年、財表・国徴受けたんだけど、あれもこれも出るって予想しまくりで、
結局全部やんないといけない感じだったけど。

ＴＡＣのやつを申し込もうとおもってんだけど、どのコースがいいのかさっぱりだわ
地理的に通学は不可能だし

国税庁みると受験申し込み数減っている。

人数減ると多少レベル下がるのかな。
それとも分母減って大変？

住民税増加は予想通り。

納税義務者を書かせる理論は今年に限り出せないはず。
納税義務者に関する最高裁判例がまもなくでるのでそれがでてからの出題となろう。

理論何がでる？

小規模宅地

あとは事例だな

物納・延納・納税猶予・住宅取得等資金とか

物納って国がなくしていこうという方向性だから出ない予感。

毎年ランクは高いけど。

小規模と特定計画山林、納税猶予関係（特に非上場株式）は確率高いと思うけどどう思う？

>>618
事業承継関連はやっぱり危ないんじゃない？
どこの専門学校も
事業承継関連・住宅取得等資金・納付申告関連・小規模辺りは
出そうって言ってるから、絶対にはずせないよ
相続財産法人に係る財産分与がそろそろ危ないって言ってる人も多いんだけど
個人的にはまず無いと思う、出ても難しい論点ではないし

非上場株の納税猶予はまだ実務が固まっていないからだしにくい。

小規模は理論で出すとは思えないが。

計算でビル１つ出す方が効率的だろうし。

小規模

小規模は計算でしょ。

�@簡単な応用理論
�A住宅の計算絡めた事例理論

非上場は勉強して結局出ない予感。

今年の計算は、相続に絡めた贈与税の計算がメインだよ。

ところで孫養子甲が死亡した場合に、
甲に子供がいなかったら、
法定相続人は配偶者と、本来の父母・養親の父母
の5人になるのかね？

贈与税の計算がメインだったら差がつかないでしょ。

>>624
特別養子でもなきゃ自然血族の関係は消滅しないんだから
そうなるんじゃないの？知らんけど・・・

非上場株は計算の個別で出るという可能性も否定できない

父母より先に養子が死ぬことはない

いよいよ明後日か・・・

急遽１日目の４時限目に繰り上げられることになりましたっとｗｗｗ

>>629
そういうのやめろｗｗｗ

みなしこじんがほうせこうちがいにあるばあいのそうぞくぞうよの注意てんをかきなさい

何その難解な問題・・・
納税義務者・課税財産の範囲・債務控除・納税地・外国税額控除
くらいしか論点が浮かばないんだけど・・・

消費税で心がオレギミ・・・・・・

今日の消費はひどかったな・・・
相続はスタンダードな問題にしてくれ・・・

みんな出来なかったと思えば、気が楽になるよ
さて、そろそろ寝て明日に備えるかな

いまおきた。あと12時間あがいてやるぜ

よし。理論はみなし贈与意外完ぺきだ。

俺も消費で心が折れてる・・・
去年を思い出すな・・・

そろそろ風呂でも入るかな

相続は時間が無くて全然勉強できなかった
きちんとサボらず分母になりにいくから皆頑張れよ

最後まであきらめんなよ。眠い

ばかｗ

相続税法受験生の皆さん、お疲れ様〜

(^。^)y-.。o○　どんな問題が出ましたか？

計算は株価評価か。実務家絶対有利だな。

理論は何が出ましたか？
相続の実務は、年に１回あるかないかの事務所もありますし、
あっても相続財産は千差万別ですから実務家有利って言ってもね？

相続なぜ書き込みないんでしょ？？

帰宅途中なんじゃないの？

理論は物納と相続時精算課税制度でした

ありがとうございます！

特定物納の収納価額、書き忘れた。
いろいろ信じられんミスした。
来年がんばる。

特定物納収納価格いるのか、しまった
問２は１は住宅取得等資金の特例と非課税
２は精算課税の届出と非課税の手続でいいよな？

収納価額なんていらんでしょ。
住宅取得等資金の特例は父が６５歳未満じゃないから不要と判断したが。
非課税だけじゃないんかい。

＞＞６５１
65歳未満とわかりつつも問題文に『特例』てあったから怖くて書いた

計算は
賃貸割合＝０．８
借家権の相続税評価額ゼロがポイントか？
前払費用と開発費は思い切ってゼロにしたが。帳簿価額そのまんまなのかな。

建物の相続税評価額7,456,000×（１−０．３）にしてしまったが間違った。
これじゃ１００％相当額賃貸になっちまう。

宅地Ｊは課税時期の時価は譲渡時と購入時を参考にして日割り計算するのか。
そこもミスったな。

どうなることやら。

>>653
前払費用は換金価値あるからそのままで、開発費は換金価値ないから0にした
でも、営業権の例があるからなぁ．．．

みなしに退職給付入れ忘れたあああああああああ

これ理論はベタ書きだから、ほとんど差出ないな・・・
計算が勝負だけど、自信ないわ・・・
理論の２問目は、
１、住宅取得の非課税　
２、相続時精算課税の届出・期限内申告
でいいのかな？
>>650
父と祖父６５歳未満じゃないから住宅取得の特例はいらないんじゃない？

収納価額と収納時期書いちゃったけど、今見たら適用要件に入ってなかったぜ

精算課税の届出って申告手続きなのか。あーあ。書き忘れた。

>>658
大した差にはならないさ
それよりも計算やばくね？

>>658
確かに計算勝負っぽいですね。

実務の人に聞いたら前払費用も開発費用も
相続税評価額だけでなく帳簿価額も０なんだって。
帳簿価額までイジるとは・・・

>>659
やばいね。たぶん取引相場のない株の中の細かな財産評価がいかに拾えているかが
勝負だと思う。

てか、理論の問２はみんな規定ベタ書き？
時間なくて贈与税の非課税だけベタにして、適用要件とか手続きは自分の
言葉で書いたort

>>661
ベタ書きだけど、非課税書けてれば他はあまり関係ない気がする

建物Nって割り切れなくていいよね？

つーかカキコ少ないな・・・

俺も割り切れなかった・・・
あれって小規模と同じで割り切れない面積そのまま乗じるのかな？

>>664
電卓３回たたきなおしたけど、そのまま突っ走った。実務では割り切れないことも
よくあるだろうし。

それよりも財産評価の「その他」に未払役員賞与が入ったのかが気になる。
指示なかったはずだが。。。

１１６，６６６６６�uと書くべきか３５０�u×1/3と書くべきか迷った。

Fめっ！加算あるとめんどくさいんだよな

>>665
役員賞与は盲点だった・・・入りそうだな
ところで引当金は負債に計上しないでＯＫ？

理論の問題って「これについて書け」っていうベタですか？？
問題内容ｷﾎﾞﾝﾇ

>>668
ＯＫ。キーはそのあたりでいかに基本論点＋α拾えてるかだろうな。

役員賞与は誰が取得したかの指示が全くなかったんだよな。だからトラップ
化と思う。

>>669
物納制度の適用要件、適用手続および特定物納について

ただし、今回はいつものように規定を書けではなく「概要」を説明しろ
だった。

引当金３つとも計上せずか。やっちまった。
下手すると帳簿価額と相続税評価額合わせて6点マイナスくらうかも。

>>671
たぶんあの論点はできてる所に加点的な考えでいいと思う。

つーかみんな計算終わったのかな？
おれは税額控除以下、ほぼ電卓のみで算式書けなかった。

理論問２（２）について。
父Yからの贈与については「精算課税選択届出＋期限内申告」
祖父Xからの贈与については「期限内申告＋納付」
という内容で書いた。

>>672
終わったけど、小規模宅地の減額途中で飛ばしたから同じようなものだ

>>672
税額計算は算式全部書いても5分強しかかからなかった気がする。
贈与税額控除も一つづつしかなかったし。未成年障害者も相次外税もない。

問２
(１)住宅取得等資金の非課税
(２)1非課税2精算課税選択届出書3父Ｙの税額に係る特別控除、期限内申告は1,3で提出することに触れてたんで書かなかった。スペースも足りなそうだったんで･･･

問１理論ですが、
適用要件は、「物納に充てることができる財産」「物納劣後財産を物納に充てることができる場合」「物納に充てる順位」まで書きましたか？

>>677
書いた。問１はスペース的に全部書けという印象を受けた。

逆に問２はスペースも狭く、事例形式だったから柱部分だけ規定ベタで
あとはキーワードいれつつ自分の言葉で書いた。

自分も書いた。
分量的にその辺りしか膨らませられないかなと思って。

理論はともかくとして計算がなぁ。

純資産の相続税評価は千円未満切捨てしてないし。

実際の申告書様式では千円単位で記載するのは知ってたけど、
迷って結局円単位で書いた。

冷静に考えると駄目だよな･･･

最初の米国債って、制限納税義務者／課税対象外
（427,500-300,000）×36月/45月分を加算してＴＴＢ？
日割りでやるの？？？

・法定相続人　６人
・２割加算　Ｆ
・みなし（欄）　丙3,120万
　　　　　　　　Ｄ　800万
・Ｒ株　35％で同族株主・5％以上で原則的評価

でしょうか？

税理士試験はじめての俺が通りますよ・・・

ヒジョーに初歩的な質問。
１．なんで、ホチキスつかうの？
２．なんで、二台電卓持っている人がいるの？

結果ですが、3日前から勉強した割には理論は書けました。
が、当然うかっていないことは実感しています。

それにしても・・・相続税法試験って、面白いですね。
来年が楽しみです。

宅地Ｋって別々評価だとするとＢ取得部分は無道路地か？
でもデータ的に求めるの不可能だよね。

こういうときって、取得者が違っても全体評価できるのかなあ・・・

不整形地の路線１つ見逃してた！こりゃオワタ！
問１は、スペース多かったから
適用要件・物納財産・物納順位・特定登録美術品・収納価額・収納時期
申請書の提出・特定物納・特定物納に係る申請書まで書いた。

>>680
俺は答え全部同じだよ。
米国債じゃなくてオーストラリアの宅地ね、俺はその方法でやったけどあってるのかな？

>>681
電卓２つ持ってるのは電池が切れたときのため
ホッチキスは問題がバラバラにならないように、固定してる
俺はホッチキスは使わないけど

>>679
えっ、純資産の資産、負債って単位千円だった？

>>685
実務上そうするってこと。

今回該当するのは未払法人税等ぐらいだろ。

資産負債は円単位だよね。
負債は未払税金５つ足すと下三桁８００円になるはず。

>>685
取引相場のない株式の純資産価額の計算過程では基本的に千円未満は切り捨てる
表で算出した状態では百円単位あっても、その後切り捨てるってこと

千円未満切捨てってことだろ？

切り捨てなきゃいけないなんて聞いたことない。

あ、純資産価額の計算過程のとか。
それなら全部千円未満切り捨てだね。
表の合計額の欄かと思った。

しかし宅地が２つとも難解だな・・・

レベル的に、宅地２つは合否に影響ないやろ
全員合格問題かもしれないが
Ｐ株　1440マン
Ｑ株　1520マン
でＯＫ？

2（1）だけど、
住宅取得等資金って、「65歳未満も可」であって、
贈与者が65歳以上でもＯＫちゃうの？

６５歳以上だと措法７０の３は適用されず、本法２１の９が適用される。

>>693
株はあってるはず。
２（１）は>>694の言うとおりのはず

チャンスはあったのに、時間が足りなくて凡ミス連発だぁ
来年に向けて来週から頑張ります
みんな受かってたらいいね

679です。

千円未満切捨てしなかったのは建物と未払法人税等なんだけど、
それよりも引当金の簿価修正の方が深刻かな･･･。

引当金の修正だけで何点も配点はないと思うよ。
専門学校生は今回みたいな問題形式は初めてだから
ほとんどの人ができなかっただろうしね。
記憶が正しければＴＡＣの外販教材には
引当金含めない論点が一回だけ出題されてたけど
大原の講義では引当金に触れたことは一回も無かった。

不整形地って角地？準角地？あの図じゃ判断できねえよな？

６９９
角地でも準角地でもありません。
裏面です。

確実に今年は落ちた。
理論問題で信じがたい読み間違い。
あまりに絶望的なミスなんで、あっさり気持ちの切り替えできる。
もう一科目が合格確実なんで、来年で決めてやるって、
むしろやる気がでる。

>>701
もう一科目って？

非上場株式のあたりでミスっても合否に影響ない？

ミスの内容によるでしょうね。
引当金、開発費、前払費用などはミスっても影響ないかも。

>>698
そっか。
じゃあ影響は大きくなさそうだね。

引当金は財産評価上含めないというのは、たまたま知ってたので
ゼロって書いたんだけど、簿価までは気が回らなくて･･･

やっぱり焦ってるのと緊張してるのでミス結構してるなぁ･･･

明日あたり大原の解答が来る

T出た

Ｇが制限納税義務者で在外財産取得してるけど、まあこれは対象外になるわけやけど、
相続開始前３年以内に贈与財産取得してますよね。
生前贈与加算の要件が「相続又は遺贈により財産を取得した者が〜」な訳やけど
対象外でも相続又は遺贈により取得してるから生前贈与加算されるんじゃないの？
Ｏではそう習った記憶があるから加算したけどミスってんのか俺？

>>708
俺はTだが、相続又は遺贈により財産を取得した者っていうのは、
課税価格表に名前がある人って習ったけどな。
相続税の課税価格って元々は、生前贈与加算考慮前の金額のことだろ？
で、3年以内に財産を取得してる場合は生前贈与加算を足したものを、
相続税の課税価格とみなすっていう規定になってるんだから、
相続財産が課税価格に算入されていない人は相続により財産を取得した者
にはならないんじゃない？
間違ってたら、すまん。

>>708
制限納税義務者の要件を良く読むんだ。
「〜法施行地にある財産を取得した個人で〜」ってあるだろ。
Ｇは法施行地にある財産を取得していないから、そもそも制限納税義務者にすらならない。
当然、生前贈与加算の適用はない。
大原でも一回問題で出たはずだぞ。
俺はそれよりも、大原・ＴＡＣの理論回答で両方とも
税務署長の許可・却下まで挙げてることの方が疑問だわ。
必要なの、これ？

ＴＡＣ基準で７５点・大原基準で６９点だった、落ちたかな・・・
大原基準は小規模の減額配点多すぎな気が・・・

今気づいたんだけど、小規模の減額が大原とＴＡＣで解答違うね。
これは問題の言い回しからすると、大原が正解？

既合格者なんだけど、今年の問題みてなくて各校の解答しかみてないのだけど
計算は取引相場のない株式の各科目の帳簿価格と相続税評価額を書かせる問題だったの？
それとも帳簿価格は最初に与えられて相続税評価額だけ書かせる問題？

いつか出ると思ったんだよねこの手の問題。
前払費用や繰延資産や付属設備は０評価、同族会社で被相続人の土地の借地権割合を相続税評価額欄では借地権で計上、
被相続人の法人受け取り保険金は計上（連動する役員死亡退職金は負債で計上）
引当金関連は退職引当金以外は０、未払租税公課も計上くらいは知ってた。
「相続の申告は何回かやったことあります」っていう普通の職員レベルだと
このうち１つ２つしか知らんはずだから「実務家有利」ってほどじゃないよ。

> 既合格者なんだけど

カッコエーーー
言ってみたい

Ｏ　理38　計30　合計68
Ｔ　理44　計36　合計80

何だこの差は･･･

>>712
たしか保険金収入（未払退職金控除後）に係る法人税等も
負債に計上できるよね。

T 理３８　計40　合計７８
Ｏ　理３１　計３１　合計　６２

俺も差がでかすぎる。
大原配点だとボーダー以下の不合格ライン。

計算で帳簿価額のところに配点基準がないから
ＴＡＣは計算の点が飛躍的に伸びた。

あと構築物の相続税評価額を70/100するかどうかで大原とＴＡＣの意見が割れてるね。
宅地ＭがＴＡＣだと合ってて大原だと間違えてる。大原の宅地Ｍはおかしくないか？

T 理43 計32 合計75
O 理42 計30 合計72
法人はO 56 T 76
自分は相続ではあまり差が出ず。

>>716
実務では適正に償却してる限り、減価償却資産は簿価OKだけど
厳密には70/100は必要かなぁ。
どんな構築物か内容は出てる？
それか償却は適正に行われているとか指示出てる？

tes

>>715
そう。法人契約の役員保険を死亡退職金に充てることが多いので、結構実務じゃありえる。
まあ保険金をそのまま退職金にすれば気にする話じゃないが。

>>718
構築物の内容は書いてないです。
ただ、表に「構築物」とだけ書いてあって
「減価償却費の合計額を控除した金額を帳簿価額に計上」
とだけあります。

償却は適正と考えるのが自然かと思いますが、
再建築価額から償却額を控除したわけではないでしょうし
（取得価額から控除と考えるのが常識的）
私も簿価でOK（TAC説）だとは思うのですが・・・

Ｏの自己採点アンケート送ってみた。

補正後ボーダーは１８日公開らしいね。

去年は当初ボーダーが大幅に補正されたらしいけど、
今年はどうだろ。

配点基準や解答自体にも特徴があるから単純に比較は
出来ないけど、今のところＴよりＯの方がボーダー
高いね。

採点しました。
Ｔ理論４２計算３６
Ｏ理論３９計算３０

どっちもやや辛め採点

>>721
資料がそんな出し方なら帳簿価額で間違いないと思います。
それで差し支えないって通達があるし。

もう結果が届いた！Bでした。

ランクSSSでした。
簿財で浮かせた所に法・所でダメージ加えて、
相でフィニッシュのエアリアルスーパーアメイジングコンボ。

納得のSSS。

9月から初めて相続勉強したいと思うんだけど、ＯとＴとＬ、どこの学校がオススメ？ちなみに簿財は０でした。

[sage]
個人的にはOがおすすめ

T理論42　計算29
O理論42　計算26　でした。
合格の可能性はどうでしょうか。

昨年受かった立場からいえばTがお勧め。
学習内容やレベルが近年の本試験に合ってると思うし
上級クラスについていえば受講生のレベル高く
まわりもみんな合格していた。

>>727
Ｌでお願いします。ＷＥＢは先生わかりやすいよー

>>729
今回は理論で差がつきにくい問題だったと思うから、計算勝負に
なるんじゃないかな。

計算だけでみると、Ｏ基準の場合、ちょっと厳しそう･･･。

でも最終的には理論との合計で判断されるわけだし、理論は高得点
っぽいから可能性ありじゃない？

それにしても、今年のＯの配点とボーダーって結構シビアに感じる
んだけど、自分だけかな･･･。

宅地ＭはＣＰＡ正解す
二方加算率に×20/25
実務書確認済み

自分自己採点結果

Ｔ計算41 理論44
合格行けるかな？
株千円未満切り捨て落とした

>>734
左うちわですな

>>733
そりゃおかしいよ。路線の一部が宅地に接してるわけじゃなく
宅地Mは２０ｍ分全て路線に接してるから、影響加算率の修正はないはず。

727です。みなさん、ありがとうございました。
やはり一発合格は少ないですよね？
そこで、初年度はＬで基礎固めて、２年目にＯかＴの上級、
ってプランにしようかと思うんだけど、初年度から合格目指すべき？

736自己レス
×　路線の一部が宅地に
○　宅地の一部が路線に

物納、再申請と条件履行かいた？

手続きの方に書いたんだけど、要件に書いたほうがよかったんだろうか。

今タックの解答見たら手続きでよかったんだね。
甘く採点したら、理論満点だった。

マイナスを考慮すると、
再申請を結構崩して書いたのと、
ﾕｳｼﾞｮ規定書いたかどうか覚えてないからそこやね。
うおー！今年こそは受かってほしい！

タック見間違え。
許可却下、条件付与って税務署のすることやん。
そんなもん書いてない。

727.737
Lはやめたほうがいい！ＴかＯでやるべき！
あと一年めから受かる気でやらないと、絶対無理。

>>743
ありがとうございます！！
ＴかＯで受講します！

書き込み少ないね
みんなできてないのかな？
ま、自分も今日までスレ見る気力すらなかったが…

今日からまた理論覚えんべ…φ(゜ロ゜*)ノ⌒@

大原に通われている方にお聞きしたい。
初学者一発合格コースとかできて
大幅に授業内容が変わったかと思うんですが
正直どうですか？

TとOの解答解説の映像を見たけど、大原の講師のしゃべり方が酷いな。

>>747
確かに。
正直解答速報の内容以上の情報がなかったように思う。
個人的には受験生の出来的な事にも触れて欲しかった。

Oでは当然のように言ってたけど、純資産評価の千円未満
切捨てってほとんどの受験生が取れてるのか？

TのABさんはやっぱり上手いね。

>>748
Oで3年習ったけど各項目千円未満切捨なんて習ったことなかった。

合計が千円未満切捨てなら習ったけど、各項目千円未満切捨ては知らなかった。
というか、各項目千円未満切捨てするなら、合計を千円未満切捨てする必要が無い気がする。

>>745
どうせ忘れるから年明けぐらいからでいいと思うよ。

>>727,733,737

Ｌの相続だけは信頼おけるよ。とてもわかりやすく、講義は裏切られませんでした。
講義を安いＬで受けて、浮いたお金でＴかＯの答練を受ければ充分でしょ。

その割に実績ないね

今2008年合格目標の大原のテキストとＤＶＤがあるんですが
今までで結構改正入ってるんですか？

>>754
来年の本命理論非上場株式等に係る納税猶予がカバーできない
計算は大きいとこでは、小規模宅地等の特例の適用要件の改正がカバーできない

>>752
同意。まじでわかりやすかった。

個別理論問題なのにＯのあの模範解答はいいの？

なにが？

理論は個別理論と改正理論+アルファと全くやる気の感じられない問題。
試験委員の手間暇も計算の1/100程度だろう。

計算が採点の対象で理論は足切り参考程度なんじゃなかろうか。

Lも大変だな
２ｃｈで工作しないとやってけないのか

９９９９・・・って出たときはわざわざ気を利かせて1繰り上げて綺麗な数字にしてたけど、しなくて良かったんだねぇ・・
利息の端数処理とか、そういうのでついつい癖がついてたから、宅地Ｍも建物Ｎも丸い数字書いてると思う。
はっきりとした数字は覚えてないけど、９９９・・・は書いてないや。

宅地Mって丁度３で割り切れるでしょ。
１１６．６６６６６�uってのは表示上の問題で、実際は350�u×1/3のわけだから
宅地Mに９９９・・・が出てくるのはおかしいと思う。TACの解答でも割り切れてるし。

建物Nは９９９・・・になったけど。

暇だ

Ｏの最新ボーダーでたね。

１点下がって６７点。

ってことは実質７０点位あれば可能性ありかな。

>>764
１点下がったのは計算？理論？

大原の分布表みたら、受かる気しなくなったわ。

一からやり直しなさい(^。^)y-.。o○

このカバどこにでもあらわれるんだな、しょぼい奴

こいつ、たつだろ

所得スレでも毒電波出してたが誰それ？

文面からして大原のベテ公と思われ。上から目線のレスに至福の喜びを感じるらしい

>>765
内訳はなくて、合計しか記載されていなかったよ。

個人的には計算が下がってて欲しい･･･。

まあ、いいじゃん。
１２月まで遊ぼうよ。
済んだ試験は気にしない。
ソープ行こうぜ。

>>773
おまえのおごりなら行きたいんだけど

２人くらいなら俺が金払ってやるぜ。
渋谷校喫煙所で今日７時に集合。

結局、今年の本試験は80点以上でないと合格はまずないということだね。
理論はAランクで差が付かず高得点でダンゴ。計算は大勢が30点前後で
ダンゴだから計算で40前後ないと上位1割には入れない。
おれおわた･･･。

計算40って厳しくね？

だいたいそんくらいじゃね？
２回Ａくらったけど、上位１割は相当すごい

合格するのは上位1割だから仕方ないよね･･･。計算40前後だから
37くらいから可能性ありじゃない？

a

Tのボーダーってどう考えてもおかしいよね？
Oが妥当？

おかしかろうがなんだろうが、自分が受かれば関係ない

一昨年は合格確実ラインを越えてて落ちた
去年はボーダー〜確実ラインの間で合格した

>>782
関係ないなら消えろよｗ

>>783の所為で過疎になりましたｗ

相続税はスピード勝負なの？

ＴＡＣの年内完結ってカリキュラムに無理ないか？

>>786
えっ、そうなの？
もう通信で申し込んじゃったよ。

>>786
そんなことない
実際俺は年内完結コースを無事終了して上級コースに進むことができた。

あれくらい楽勝じゃなきゃ論外でしょ。

>>785
運次第

受験生のレベル高いから
こなせちゃう人多いのかなぁ

わたしは消化不良なのでレギュラーかな

科目云々より先行クラスさえ、まだ６回目でしょｗ
去年の自分を思い出しても週末に纏めて復習しても無問題な時期だったし。

相続税が税法最難関とか書いてる合格体験記もみるけど都市伝説みたいなもんで根拠ゼロだよ。
強いて言えば、
最後の科目＝経済的事情で＝あまり勉強出来ない
っていう事情で苦しむ人が多数なだけで。

サボり過ぎだわ、幾ら何でも、そりゃ

>>792
受講生の懐事情まで把握しているあなたにとっては、そりゃあ相続税の試験なんぞ簡単でしょうなｗ

ベーシック・インカムって面白いね。

速修で相続はゴウカクできるもんなのか？

>>793
大学生以外の５科目なんて、専念できる人は、ほんの一部だろうに
リーチまでは働きながら勉強して、万全を期して専念というパターンならあり得るが

開講月にカリキュラムやらコースに文句垂れてたら、
コースや科目を替えても無理でしょ。どうしても科目の内容に興味が持てないなら別だけど

住宅の理論は精算課税が使えなかったんだね。

首都圏、初学者コース誰がいい？

必死で専門学校批判してる痛いヤツを発見。
揚げ足取りの技術の高さだけは認めるがｗ

ttp://www.zeirishi-friends.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=12816

Tの年完通信講師って、結構実績高い？
授業はわかりやすいけど、そこ気になるな

近年の逆神実績は、名高いｗ
とはいえ、当時は、相続の受験生では無かったから、どういニュアンスで話した「これは出ない」なのかは分からないけども

>>801
意味わかんねーよ

>>801
日本語使いこなせないなら書き込むな

>>801-802
要らないと外した理論がよりにもよって大的中

>>799
こういうこと言ってるヤツに限って、
本試験でも問題を深読みして落ちるんだよな。
しかも、コメントで的確なツッコミ受けて
「批判のためじゃない」みたいなこと言ってるし、
ホント、何がしたいだろう。

相続って無駄に難関扱いされてるよな
なかなか合格できない奴が合格できない言い訳のために言ってるのか
確かに難しいが法人や所得とたいして変わらん

>>806
わかる、わかる。
確かに法人と相続は同レベル。けど、なぜか最後の科目と称される

相続税の受験せずに実務について
はじめて相続税申告をするんだけれども教えて。
相続人Ａと県と市に３分の１づづ包括遺贈とする遺言書があると
３分の１だけの金額で申告書を作成すればよいのかね？

話の途中ですみませんが、
Tでレギュラー完璧にこなして合格できる力はつきますか？簿財消もってます。

俺は、Ｏのレギュラーで一発だった

完璧にこなせば、ＴでもＯでもＬでも独学でも受かる

>>811
俺も完璧にこなせば、独学で司法試験に合格するぜｗ

僕は一切勉強しませんでしたが、完璧にこなして会計士受かりました

で、就職できなくてこんなところでオナニーか

御愁傷様です

>>812
今は大学院行かないとなれねーよ
旧司法試験は今年で終了

ネタにマジry

>>815
予備試験

理論は何題くらいあるんですか？

>>818
それを知らないお前はそれを聞いてどうするんだ？

>>819
それを聞いてお前はどうするんだ？
達観ぶって余計なこと言ってないで教えてやれよ

>>818
３０題覚えればまず大丈夫
２０題でも大丈夫な年も結構ある
４０題覚えれば完璧

>>820
何題あるか聞いてるんだから暗記する数なんて教えないで題数教えてやれよ

>>820
適当な事言ってんなよ

>>821-822
負けず嫌いでつｗ

>>821-822
（笑）

>>824

題数なんて数え方にもよりますよ。
Ｔなら理マス全部、Ｏなら理サブ全部ですね。
それから応用理論全部です。

(^。^)y-.。o○　

俺の勝ちｗ

>>827

>>828

勝ちとか負けとか気にしながら書いてるのか

国税庁HPに出題ポイントでたね。
問2は、精算課税の特例の概要も書くっぽい。
概要書いた上で、適用なし。がベターか。

「具体的事例に即して」だから住宅非課税だけでもいいのでは。

私はあせって、住宅非課税、住宅精算の内容をベタ書きしてきました。

>>832
よく書けたね。時間とかスペースの意味で

住宅非課税と住宅精算の内容だけを省略版で書いただけです。

はっきりいって問われたことに対する答えとはいえないけど
非課税の内容あれば5〜8点位くれるでしょうか？

相続税法　〔第一問〕
問1
　租税は、原則として金銭で納付することとしており、
相続税についても同様に一時に金銭で納付することを原則とするのであるが、
相続税が財産税の性格をもっていることから、
金銭による一時の納付が困難となる事態が発生することもある。
　このような場合に対応する制度として、相続税の物納制度が認められている。
　すなわち、相続税の課税価格計算の基礎に算入された財産が不動産や出資その他の換価することが困難なものが
大部分であり、現金や預貯金等が僅少な場合は、
相続税を一時に金銭で納付することは困難となる。そこで、
延納の方法によってもなお延納期間内に完納することが困難である場合は、
税務署長の許可を得てその課税価格計算の基礎となった財産を、
金銭納付に代えて納付することができることとしたものである。
　この制度は、相続税の納付方法として特徴的なものであり、相続税を理解する上において重要な事項である。
　本問は、実務上、重要なこの制度について、その適用要件、適用手続き及び特定物納について説明を求めるものである。
問2
　住宅取得等資金に関する贈与税の特例については、
相続時精算課税における贈与者の年齢要件を緩和する選択の特例が措置されているほか、
平成22年度税制改正では住宅取得等資金に係る非課税枠が拡充されている。
　本問は、贈与税の実務において、適用件数や相談も多く重要な事項である
住宅取得等資金に関する贈与税の特例について理解しているかどうかを具体的事例に即して、
特例の概要及び申告手続きについて説明を求めるものである。

相続税法　〔第二問〕
　相続税全般に関する理解度を測定するため、個別の財産評価、課税価格の算定、
相続税の総額及び各相続人等の納付すべき税額までの算出を求める総合問題である。
主なポイントは次のとおりである。
(1) 海外に所在する財産の評価方法を理解しているかどうか。
(2) 宅地の評価単位を理解しているかどうか。
(3) 不整形地の評価方法を理解しているかどうか。
(4) 課税時期に最終価格がない場合の上場株式の評価方法を理解しているかどうか。
(5) 取引相場のない株式の評価で、純資産価額による評価方法を理解しているかどうか。
(6) 小規模宅地等の特例の適用要件等を理解しているかどうか。
(7) みなし相続財産である生命保険金及び退職手当金について理解しているかどうか。
(8) 生前贈与された財産の相続税の課税価格に加算される財産の範囲と贈与税額控除の控除対象を理解しているかどうか。
(9) 債務・葬式費用について控除範囲を理解しているどうか。

今年も高い合格率なるか・・・・・・・・・・・・・

過年度受験生一掃したから無理でしょ

無理だと思う
去年の合格率で真剣にやって受からないやつはいつまでも受からないよ

相続の受験生の人数、この5年位で激減してる。

ある程度合格者の人数出さないといけないから
今年も合格率は高い。

まあ合格率なんか数％変ったところで1〜2点の違いだけど
受験生のレベルが下がるのは事実。

つまり予備校の過去のデータからの予測ボーダーより低くても
合格してる可能性は十分ある。

簿財ならそう言えるがな

相続初学者です
年内は計算重視で行った方がいいですか？

相続は最低２０個覚えれば大丈夫だから年内は計算重視
理論は４月までに２０個、出来れば３０個覚えれば勝負になる
２ちゃんで言われてるほど超難関じゃないよ
いつまでも受からないアホが言い訳にしてるだけ

は？相続税の合格は法人税と所得税のダブル合格より大変だぞ？

初受験年に神がかり的幸運で受かる奴もいる
税法一発合格しながら簿記で数年ハマる奴もいる
どの科目が大変なのかは人それぞれ

ただ、ここで超難関だと言われているということは、この科目が
大変だと思ってる奴が多数派だということを>>843は理解した方がいい

２ちゃんがすべてだと思ってる845は痛い
数人から十数人がここで騒いでるだけ

確かにｗ
簿記３級や２級ごときでも難しいとか大変だと言ってる奴は
うじゃうじゃいる
しかし実際は簡単

845（笑）
２チャン依存症って奴ですね

受験者数の少ない科目はそれなりに得意にしている人が集まるから、
イチからやるには難易度高くて当然でしょ。合格率が多少高くてもね。

みんな同僚、友達いないのかな？

相続が難しいなんてここ数年みんな言ってる。
だから相続→所得に受験生流れてる。

ミニ税法5年以上かかる人もいるから何が難しいかは
人それぞれだけど、相続は一般的に難しいでしょ。

受かるのがな

皆さんご意見ありがとうございました。

＞だから相続→所得に受験生流れてる。

お前の妄想

法人、所得、相続の難易度なんてたいして変わらん
運と相性の問題だ

は？相続の受験生が２０００人減ってその分所得の受験生が２０００人
増えたの知らないの？

タイプよると思うよ。
きっちり理解しながら勉強しないと気が済まない人は
ミニ税法の方が合ってるんじゃね？

相続税は旧司法試験より難しいだろ

専門学校の適当な、というか、いい加減なアドバイスを受けて科目選択していくと
自然に法所消という選択になっていくから仕方無いよ、それは

しかし法人の受験者数さえ５年前と比べたら減ってる時代に、
相続は難しいから、みんな避けてるって断言できるのはスゲえな

しかも５０００人が４０００人とかならまだ納得だけど、微々たるもんなのにね
相続は確かにそこそこ難しいがここで言われてるほどじゃない

次スレは
【超難関は】税理士試験・相続税法　part13【アホの言い訳】
か？

それでOKだな

未分割申告でも相次相続控除は適用できますか？

本当に5,000人から4,000人に減ってるよ。

また勉強も受験すらしたことのない輩が騒いでいるな。
散々、既出だろうに。。

相続税は内容が難しいんじゃなく合格するのが難しいだけ。
記念組が少ない上に、みんな結構細かいところまで押さえてくる。
受験慣れしてるから時間配分を間違うこともないし、
ケアレスもほぼしない。得点分布のバラツキも無くボーダー付近は凄いことに。

合格者は合格する大変さを知ってるから
まだ合格してない奴を「アホ」とか見下したりはしないだろ普通。


>861
できる。

>>863　おおむね同意

>>863
お前もわからねー奴だなｗ
相続が合格することが難しいなんて否定派も認めてるだろ
必要以上に難しいと騒いでることを否定してるんだ
相続の合格難易度なんて法人と所得と変わらん
相性と運の問題だ

相続は専門学校の答練が易しすぎて、みんな高得点だから
差がつきにくい。
ワンミスやっちゃう人や理論でヤマ張る人は何年も受からない。

法人・所得は合格レベルまで確かに時間は掛かる。
ボリュームが恐ろしいほどあるからな。
ただ、受験生は簿財受けたらとりあえず法人か所得を
取るやつが多いから受講生レベルは大きく違うよ。

相続は普通にリーチ組が多いし、
大抵は数科目合格しているベテばかりだから
そいつらを出し抜くのは並大抵ではない。
右も左も分からない初学者とは生活スタイルから違うし
気合もハンパ無く凄いぞｗ

合格のし難さは明らかに相続が最強クラスだろう。

相性や運とか税理士試験に限った事ではないし
そもそも論点がズレてる。

合格が相性とか運とか言ってるやつは受かってからほざけ
受かる前からそんなものに頼っているようでは先が思いやられる

867と868がバカなのはわかった
指摘するのは面倒だから省略
賢い人ならわかるだろう

＞受験生は簿財受けたらとりあえず法人か所得を
取るやつが多いから受講生レベルは大きく違うよ。
＞相続は普通にリーチ組が多いし、
＞大抵は数科目合格しているベテばかりだから
＞気合もハンパ無く凄いぞｗ
＞気合もハンパ無く凄いぞｗ


全部お前の主観だ
簿財受けた後に相続に行く奴だって結構いるわ
所得４年連続落ちて相続１発合格の奴だっているし、相性の問題もある
相性とか運って言葉を出すと、頼るとか論点違いを言い出すバカがいるがｗ

次スレは
【超難関は】税理士試験・相続税法　part13【捏造と妄想】

まあ主観といえばみんな主観だろう

俺の主観というか、周りの状況は
相続・固定は専門学校の合格圏内とかにいても
簿記・財表・法人・所得・消費と比べて
落ちてる割合が高いとは思う

つまりまとめると、867と868はカスってことでおk？

このスレには必死な可愛そうなバカが一人いるのはよくわかったｗｗ

874のことね

Tの阿部さんってどう？

イケメンだね

ｳﾎｯ

気になるなら１回授業にでりゃいいじゃない
周りがオススメでも合わない人がいても不思議じゃないし

相性とか運とかって、どんだけ試験に落ちてんだよｗ

今の時期のテストで90点も取れない奴は
本試験にはたどり着かないだろうな

んなーことんない

相続はインプット期（4月まで）のテスト類は90点以上が常識
すでに2〜4科目受かった者にとって、テキストの内容を完全に
消化するのは当たり前。
また相続の学習内容は法人税と比べて平易な内容が多い。

同じ人が繰り返し書き込んでるみたいだけど、そこまで言うほど法人って難しくないよ、体験的に
どの税法でもそうだろうけど最初のほうの数回は、点数というよりケアレスミス程度での失点ぐらいで済むように復習してないとね
そういった点でいえば、本当は今回は90だって駄目なんだが

結局は、受からないやつ程、能書きをたれる

相続税受験生のみなさんの変化



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／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

んなーことんない

内容自体は簡単だからこの時期は答練３０点でも大丈夫
直前頑張れば受かる奴は受かる
法人と所得以外は直前の詰め込みでいける

888

http://www.a-souzokuzei.com/

相続なんて、５月位までの答練なら頑張らなくても90点以上
とれてしまうよ。
記念受験者以外はみんなそうじゃないか？

>>890
ミクシィにも宣伝してる奴いたけど同一人物か？

勉強時間は
目安の400H×3の1200Hくらいでおｋ？
これ以上必要なら診断士のほうが報われる気がする。

試験に強い奴OR賢い奴　６００時間
凡人　１０００時間
凡人以下　１５００時間

>>984
じゃあ俺は１０００時間かかるな
って無理じゃね？

>>985
じゃ凡人以下なんじゃね？

>>984と>>985に期待

簿財に300時間くらいで受かった奴なら
相続も600時間で受かる可能性はある。

合格に要した時間なんて結果論。

900

相続は受かるのは難しいけど内容自体は簡単だから勉強時間はそんなに
かからないっしょ
理論も題数多くないし、計算も簡単
本試験じゃ計算３００時間勉強した人と８００時間勉強した人とあまり差
出ないし
効率良く勉強すれば６００時間ぐらいで合格できると思うよ
逆にいうと２０００時間勉強しても合格できる保証がないのが相続

この夏に５科目目を受けて、今は実務のためにＴの年内完結に通っています。（＝試験を受けるつもりはない。）

年内完結だけで知識的には充分でしょうか？
それとも上級まで受けないと意味がないでしょうか？

>>902
受ける・受けないの２択なら受けた方がいいだろうが
相続税の一連の計算の流れや理論の体系が分かればｏｋなのでは？

実務を考えれば笹岡先生の財産評価の本買ったり
民法相続、登記関係も勉強すると吉かと。。

私見ですいません

>>901
2000時間勉強しても受かる保証がないのば全部一緒だろ。ボザイでさえ。
ちなみに簿記論は3000時間かかったけど、消費は1000時間かからずに合格した。

ふ〜ん、俺は、不合格の経験なく終了

>>904
簿記論に3000時間ってｗ

2ヶ月出遅れたorz
来月から相続はじめる。1400時間くらい勉強して駄目だったら他考える。

簿記 5年 3000時間
財表 1年 1200時間
法人 3年 4500時間
消費 1年 780時間

以上合格済


相続 2年目 1000時間

終 わ り な き 旅

簿記 1年 200時間
財表 1年 250時間
法人 1年 700時間
所得 2年 1300間

今年相続１年目
簿財は簿記１級取得後だったから勉強時間少なくて済んだ
法人は脱暗記試験の最先端だから比較的短い勉強時間で済んだ
所得は法人のノリで理解重視でいったら１年目失敗
相続は法人より所得よりの試験傾向っぽいから２年かかるかな？

やばい。相続税面白いｗ

>>908
＞簿記 5年 3000時間

まともに勉強してたら２年目は直前期でもいけるのにそんなにやるわけないでしょ

>>912
ヒント：昼過ぎ自習室へ来て、携帯ポチポチ１時間、昼寝１時間、談笑３時間、問題集１時間して帰宅。今日は６時間も自習したぜ！

>>908は釣りでしょｗ

これはあくまでベーシック・インカムの財源として、相続税100%というより社会相続を充てた場合の試算であるが、
80兆円というのは、過去最も税収のあった1989年を20兆円も上回る。しかもこれは年々増加し、
2020年には109兆円にもなると見込まれているのである。

これソースないですか？
相続の対象が８０兆もあるのはおかしい、対象が８０兆もあって税収が２兆もないのはおかしいと、
税理士の親から突っ込まれました。

相続の勉強ボリュームは、消費を1としたらどのくらいですか？

1.5

>>917
そんなもん？
受かり難さは最強なのにｗ

>>918
合格難易度とボリュームは別問題

固定もボリュームないけど合格難易度は高い

「次のいずれかに掲げる場合に該当することとなった場合には」って、めんどくせーｗ
Oみたくどうにかしろよ。

阿部ちゃんの年内完結は妥当なボリュームなのか？
もっと詰め込むかと思ってた。

>>921
Oならどうなってるんだろうね

そもそも税理士は民法を知らないのに相続とか扱えなくないか？

Ｏだけど今日初の定例試験だった
理論予告って出てたのかな

>>924
相続に必要な基礎的知識は詰め込むじゃん。
実務においてもそこまで民法の知識は必要としないんだが、他に必要な知識は何？

>>925
学習スケジュール表みたいなのに書いてあったよ。
４題くらい。

そうだったのか
サンクス

>>922
同感。
所得の年内完結はキツかったが、相続は今のところかなり楽だ。

どこかでペースアップするのかな？

コメントや計算過程のタイトルはどこまで書けばおｋですか？

>>929
ボリュームが全然違うでしょ

ＴＡＣの年完は落ちこぼれさんが多いから調整されてんじゃないですか？

(^。^)y-.。o○　気がつきませんか？分母作りですよｗ

>>932
でたなっ、ＫＹ野郎ｗ

年完はミニ・実テとも最後まで満点とれるよ。
それくらいでないと上級で上位は無理だし。

税理士試験の中で相続が一番キツいな。
卒業科目だし、受験者がハイレベルすぎる。

たいしたことねーよ。

一定の割合で合格者は必ずいるんだがな

それを言っちゃあおしまいよ

そりゃそうよ

そらそうよ

そら（一定の割合で合格者は必ずいるんだが）
そう（それを言っちゃあおしまい）よ

他人に負けなきゃ合格

そういうことやんか

交通事故で死亡して加害者の加入していた保険から死亡保険金が下りたら、５００万円の非課税が適用される？

適用されないんじゃない？
そもそもみなしじゃなくて、相続財産の方になるんじゃない？
知らないけど

相続財産なわけない。所得税も非課税だろ。ここのやつらは常識も無いのか。

最後の大ヒント！！

「保険料負担者」

>>945
日本人が一人でも犯罪を犯したら、日本人は全員犯罪を犯すやつなのか？
943,944よりむしろお前の脳みそのほうが重症

>>946
損害賠償金に税金はかからんよ
保険料負担者とか関係ない。

そりゃそうよ

950

>>948
あほや
今年も不合格

>>951
お前がアホじゃ、カス

>>951
あほとかいう前に自分の見解を晒せよｗ

死亡原因は交通事故だろ？
受取人は遺族なので、そもそも相続財産にはならずに遺族の所得になり、心身に加えられた損害につき受け取る損害賠償金は非課税の規定が働いて非課税
でいいんじゃないのか？
損害賠償請求権みたいな権利があって相続財産とか言われんのかな？

↑↑↑
非課税じゃなくて課税対象外な、答案用紙に非課税って書いたら減点やね。

みなしになる保険の対象は条文に書いてある通り、しっかり読みなはれ。

相手からの損害賠償は保険じゃないだろ。
損害保険からの保険金は保険料負担者によって税目が変わる。

↑損害保険からの保険金とは被害者側が加入していた損害保険からの保険金のことね。
相手からの損害賠償は、金の出所が損害保険からの保険金であろうと相続税には関係なし。
所得税についてはしらない。所得税スレで確認しよう。

相続は無関係
所得は非課税

>>955
減点、つうか、不合格

>>951
お前は論外のようだｗ

そもそもだ。
交通事故だから保険料負担者は自分以外の他人しか有り得ないのに、「大ヒントが保険料負担者」というのはあまりにもアホすぎるｗ

交通事故で死亡した場合でも、死亡した者が加入していた損害保険から保険金がでる契約もあるだろ。
とにかくケースごとに細かい状況を見ていかないと
答えはでない。

はっ？
自分名義の車に乗った家族かもしれないし、愛人の場合だってありえるだろうがカス。

前提が共有できてないうちに
議論ごっこしても疲れるだけだよ

>>963
アホ丸出しｗ
お前の人生か、それはｗｗ

963は誰に言ってるんだ？
アホだのカスだのって、ちょっと子供っぽいぞ。

みんなﾀﾋね

961
に書いたら間に１つレスがついてた。

そうだな愛人３人くらいつくれるくらい稼がないとな。

誰か初学者の定例１回目の上位30％おせーて。
田舎の通信で勉強している者より。

計算過程に「日」「人」とかの単位付してますか？

そんなのせんでも受かる

単位が千円で計算過程に為替相場を書くときは
さすがに円をつけないとまずいよな？
千円単位に直して0.082と書くのは面倒だし。

生前贈与加算の適用要件には、相続または遺贈により財産を取得した者
とありますが、外国住所、外国籍の相続人が外国にある財産を相続で取得した場合も該当しますか？
相続財産に相続税がかからないのに、贈与財産に相続税がかかるんでしょうか？

制限納税義務者

>>973
そもそも納税義務がない人には相続税法は適用しない。

第一条に納税義務者が定義されてあるが、それに当てはまった人だけが、
以後相続税法に従って計算〜申告納付等をする。

外国住所→居住無制限納税義務者でない
外国籍→非居住無制限納税義務者でない
国外財産を取得→制限納税義務者でない

もう少し細かい要件があるが、大雑把に考えるとこうなる。

>>974
>>975
ありがとうございました。
おかげさまで納得することができました。

　　　　過　　　　疎

合格発表時期まで現行スレでいけそうなぐらいの過疎っぷりだな

今年はパワー勝負
翼くん　より　日向くん

　尖閣　画像　流出？

　http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&has

日本に住所を有する被相続人H22.6.2死亡
法定相続人F(被相続人の嫡出子の代襲相続人)は以前より米国に住所国籍を有していたが、H20.8月より日本に住所を有している。
相続人Fは相続遺贈により財産を取得し、また生前において次の財産を被相続人から取得していた。
H20.4.20 現金 2,000千円
H20.10.18 上場株式 24,000千円
なお、相続人Fは、H20年分の贈与税について相続時精算課税の適用を受けている。
この場合の、生前贈与加算及び相続時精算課税の取り扱いについて述べよ。

O受講者のお前らは、模範解答みたいにがっつりコメント書いてる？面倒でたまらんのだが。話に聞くところ、Tは殆どコメント書かさんようだが、書かんでいいのなら書かずに時間省きたい

>>982
俺も不思議に思った。
非課税のコメントとか別にいらんやろｗｗ。

非課税だから計算していないのか？単に計算し忘れなのか？の区別がつかんだろ

なんでそんな区別つける必要があるの？

>>984
確かにそうだけど、そんなの計算過程に非課税対象者を書いて金額欄とかに「ー」書けば終わりじゃん。
いちいち法定相続人ではないため云々とか書くのめんどくね？

実際Tからもゴウカクしてるから、結論は「コメント不要」でいいのか？採点する人の本音を聞いてみたい

基本的には「−」とかで処理しないという意思表示があればいいんじゃない？

ただ採点は他の受験生との競争だから、
少しでも点数もらうために差別化を図ったほうがいいと思う。時間があれば。

法人税の前の試験委員は、
処理しない場合はその旨明記してくれと問題で指示していたからね。
あれから専門校ではコメントがちょっとしたブームになった、特に大原。

　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
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　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

>>988
他の税法では、「コメント」が要求されてないでしょ。
それなのに、色々と書かされるよね。
しかも、コメントが必要なものであっても書かない場合がある。

＞少しでも点数もらうために差別化
採点はブラックボックスだから時間対効果がはっきりしない。
それだったら、コメント端折って計算した方がいいんじゃね？

>>986
「ー」では、理由がわからない

相続税なら採点にかけられる時間はせいぜい４分だ
理論など読んでるわけないし、課税されない理由などまして読んでない

分担してるやろ

試験委員１人で採点は都市伝説と思うが・・・

>>991
消費税法の試験では、「コメント」を解答しなくても合格できる。
ましてや「−」すら解答しない。

相続の話しの時に消費で語るなよw

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

もうこのスレ埋めんべや

　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　　ｷｮｳﾓｹﾞﾝｷﾆ 1000get♪　　ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸ 1000get♪　 　　 ／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
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　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
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