税理士試験・消費税法　part13

前スレ
税理士試験・消費税法　part12
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1154532717/

国税庁Website 税理士試験
http://www.nta.go.jp/category/zeirishi/zeirishi.htm

過去スレ
税理士試験・消費税法
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074333101/
税理士試験・消費税法　part2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1089904614/
税理士試験・消費税法　part3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1091727317/
税理士試験・消費税法　４度目の受験
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1106142752
税理士試験・消費税法　part5
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1122298308/
税理士試験・消費税法　part6
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1123571376/
税理士試験・消費税法　part7
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1134031395/
税理士試験・消費税法　pert8
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1138463608/
税理士試験・消費税法　part9
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1145284111/
税理士試験・消費税法　part10
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1151759098/
税理士試験・消費税法　part11
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1154277539/

俺は２４歳の時に今の会社に就職し２６歳で結婚した。
安月給ながら娘も産まれ、俺は心から幸せを感じていた。
俺は会社で順調に昇進し部下を持つようになった。
給料も安定しさらに幸せな家庭を築こうと思った矢先のことだった。
　
妻の浮気が発覚した。

相手は俺の部下だった。どうやら部下を俺の家の夕飯に誘った時から浮気が始まっていたらしい。
俺は妻に言い寄ったが、妻は悪そびれもなく「再婚も考えている」と言った。親権は俺に譲るだそうだ。
その様子を見ていた当時９歳だった娘は一生自分の母親を許すことができないだろう。
離婚届は妻の方から渡された。

翌朝、妻は荷物をまとめて家を出た。
妻の再婚相手である俺の部下も会社を退職し、別の仕事に移った。
その日から俺は一切残業をせず娘と一緒に夕飯を食べるようにした。
それでも娘の心の傷が癒えないかもしれないが･･･。

あれから１０年経ったある日のことだ。
彼女から電話がかかってきた。「やりなおしたい･･･」彼女はこう言った。
彼女は再婚後、家庭内でトラブルが生じ借金を抱えた夫と離婚したそうだ。
俺はそれを断った。

俺：「○○には現実から逃げんと、現実と闘って欲しかった。」


　　「・・・・・・・・・・逃げんと・・・。」

　　「・・・・・・・・・・にげんと・・・。」

　　「・・・・・・・・・・ニゲント・・・。」

　　「・・・・・・・・・・2ｇｅｔ・・・。」

各専門学校の解答速報
大原
http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/zeirishi
ＴＡＣ
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/index.html
東京ＣＰＡ
http://www.cpa-net.ac.jp/seminar/news/56th/index.html
ダイエックス
http://www.dai-x.com/zeirishi/sokuho/index.html
ＬＥＣ
http://www.lec-jp.com/zeirishi/kaitou/index.html
クレアール
http://www.crear-ac.co.jp/sogo/04_
Ｗセミナー
http://www.w-seminar.co.jp/zeirishi/info/sokuhou06/ans_zeirishi06.html

今年の本試験は質疑応答事例からたくさん出題されているようですが、元試験委員のゼミ生から「国税庁のホームページにある質疑応答事例は良く見ていた方がいい。」というようなことを聞いた覚えがあります。

>>4
なんでもう少し早く・・・ｗ

T､O校以外の学校が発表したボーダー教えてください。

Ｔは基準期間における課税売上高の
按分してませんね

国税庁ホームページ【質疑応答事例】
営業の譲渡をした場合の対価の額
【 照会要旨】
　営業に係る営業権、土地、建物及び債権・債務の一切を含めて譲渡するいわゆる営業の譲渡を行った場合には、譲渡の対象となった資産について課税対象のものと非課税対象のものに区分し、課税対象のものについてのみ消費税を課税すればよいのでしょうか。
　例えば、次の事例の場合の課税標準は、20億円（営業権10億円＋有形固定資産10億円）となるのでしょうか。 〔 事例〕
○資産 土地（時価評価額） 20億円
　　　　営業権　　　　　　 10億円
　　　　有形固定資産 　　　 10億円
○負債 　預り保証金 　　　 5千万円
○差引支払金額 　　　　 39億5千万円

【 回答要旨】
　営業の譲渡は営業に係る資産、負債の一切を含めて譲渡する契約であり、資産の譲渡については、課税資産と非課税資産を一括して譲渡するものと認められますから、課税資産と非課税資産の対価の額を合理的に区分して課税することとなります。
　したがって、事例の場合の課税対象となる対価の額は20億円（営業権10億円＋有形固定資産10億円）となります。土地の20億円は非課税のため算入しません。
　また、負債たる預り保証金の5千万円も算入しません。
【 関係法令通達】
　消費税法施行令第45条第3項
Ｔはこの関係法令通達を見落としているとしか思えない。

>7
国税庁ホームページ【質疑応答事例】
営業の譲渡をした場合の対価の額
【 照会要旨】
　営業に係る営業権、土地、建物及び債権・債務の一切を含めて譲渡するいわゆる営業の譲渡を行った場合には、譲渡の対象となった資産について課税対象のものと非課税対象のものに区分し、課税対象のものについてのみ消費税を課税すればよいのでしょうか。
　例えば、次の事例の場合の課税標準は、20億円（営業権10億円＋有形固定資産10億円）となるのでしょうか。 〔 事例〕
○資産 土地（時価評価額） 20億円
　　　　営業権　　　　　　 10億円
　　　　有形固定資産 　　　 10億円
○負債 　預り保証金 　　　 5千万円
○差引支払金額 　　　　 39億5千万円

【 回答要旨】
　営業の譲渡は営業に係る資産、負債の一切を含めて譲渡する契約であり、資産の譲渡については、課税資産と非課税資産を一括して譲渡するものと認められますから、課税資産と非課税資産の対価の額を合理的に区分して課税することとなります。
　したがって、事例の場合の課税対象となる対価の額は20億円（営業権10億円＋有形固定資産10億円）となります。土地の20億円は非課税のため算入しません。
　また、負債たる預り保証金の5千万円も算入しません。
【 関係法令通達】
　消費税法施行令第45条第3項
Ｔはこの関係法令通達を見落としているとしか思えない。

>>5
どこの学校でも質疑応答を教えて無かったからだよ。
これで学校側が対処すると来年は別の箇所から出る。

>>10
Ｏの上級クラスでは対処していたよ。

>>11
そういえばＯの直前２回の模試の解説で営業譲渡の話をしているとのことを友達から聞いたよ。

>>11,12
Tだけど、宥恕規定の承認申請、授業でレジュメ配ったよ。
しかも上級で。
でも、覚えなかった。なぜ、直前期に配らないんだぁ。。
言われるまで、そんな事実があったことすら忘れていた。

ヨネ様、消費出来たかぁ？
お金ケチったらしいが・・・

今回の試験て何点ぐらい取れてたら九月から次の科目行っていいと思う？
ちなみに自分の解答は問１の意義は代表者又は管理者のある人格のない社団又は財団で原則として営利を目的としない法人と書きあとは理マスベースで国等の特例プラス調整割合と特定収入割合を書きました。
問２は理マスの選択の届出と宥恕規定を書き関係は国通法と宥恕規定の特徴を書き両者は時点の認識が異なると適当に書きました。
ちなみに計算はＯベースで３４です。やっぱり合格は厳しいですかね…。

ボーダーあたりだったら行っちゃえ
どうせ1度はやったものだ
思い出すのにそれほど時間はかかるまい

今回は災害等簡易をﾍﾞﾀ書きしてたら足きり

クレアールもやっと解答速報を出したよう
http://www.crear-ac.co.jp/kaitousokuhou/tax/H18/2006_shohizeiho.pdf
しかし遅い。今になって出されても解答速報とは程遠いように思う。

>>9
見落としてるって令45条3だと金銭以外の資産の出資
だから按分する理由にならないよ。
それにそれ見る限り按分いらなそうじゃん

クレとＬも問２の解答に選択の届出あがってるね。

時価で合理的に区分なら問題文の資産全部時価なんだからそのまま
使えばいいだけだし。
簿価だっけ？

クレの解答なんかパクリに決まってんだろ
あんな業界の寄生虫みたいなとこなんか話題にだすな

>>19>>21
令45条3項の規定は「これらの資産の譲渡の対価の額が課税資産の譲渡の対価の額と非課税資産の譲渡の対価の額とに合理的に区分されていないときは、
これらの資産の譲渡の対価の額に、これらの資産の譲渡の時における当該課税資産の価額と当該非課税資産の譲渡の価額との合計額のうちに当該課税資
産の価額の占める割合を乗じて計算した金額とする。」と規定しているので、問題文をよく読むとやはり按分する必要があるのではと思うのですが？

>>19
令45条2項3号ではなく、令45条3項なので、現物出資は関係ないのでは？

>>23
すまん２項３号が金銭以外の資産の出資だった
はずかしいごめん

ダイエックスとかクレアールにも、理マスや理サブみたいな本あるの？
それとも理マスをつかってるのか？

DAI-Xしか知らんが、ここはオリジナルだよ。
理論問題集は一冊のみ。個別と応用の二部構成で、
消費は４０問が個別。個別しか覚えなくてよいとされる。

消費税に関して定評があるのはＴ？Ｏ？

>>28
2chが一番

あのぉ〜すみませんが質問させて下さい。。
今独学でちろっとやってますが、とある問題に第三年度期末保有固定資産の問題があって…資料からは変動も転用も計算出来るんですが、優先とかあるんですか？
あるなら通達等のどこ見れば分かりますかね？
試験話題とは関係なくて申し訳ありませんが、どなたかヨロシクです(>_<)

>>30
君には通達読むの早いよ　法規集まず読もう。

おれ、放棄集もってないんだけど、普通買うの？

>>32
独学という時点で普通じゃないし
持ってないなら理マスか理サブの調整対象固定資産の変動・転用のとこ読めば
優先なんてないのは明らかだが。

>>30
初心者がつまづくとこだな。まず君の知っている変動と転用の要件を述べてくれ。

30
仕入等の課税期間にどういう方法で課税仕入等の税額が計算されたか判断。
資料に惑わされんなよ。

あ、色々ありがとうございますm(__)m頑張ります。。
前々事業年度に購入した商品管理ＰＣを当課税期間で社宅家賃用にしたって…はりきって転用だと思って計算したら変動だったんです(>_<)
たしかに通算は求められる資料はありましたが…その時になんで転用じゃダメなんだろって思ったんです(;_;)

みんな意地悪だなぁ。

変動と転用はその要件から考えて、
そのどちらか片方しか適用されないことは
明らかである。

そのパソコンを買った課税期間の課税売上割合、95%以上だろ?計算してみな。
課税売上割合95%以上の時に課税売上対応もへったくれもないことに気付け

あとは、調整対象固定資産の理論を意味考えながら10回は読め。

95以上だったわけだな

37さん、38さん！
何か見えてきました(^o^)
ちょっと待って！

v(^^)v
前々95以上なら転用のへったくれもないって分かりましたぁ〜(^o^)/
みなさん流石ですね！
てことは…転用だか変動の問題があったら�T.基準期間の課税売上高を出したところで予め課税売上割合も計算しておくと便利なんですかね(^-^)？
そんなことしてませんか(>_<)？

とりあえず顔文字を控えてくれ

調整対象固定資産の問題では、仕入れ等の課税期間における課税売上割合を出すのは基本だ
95以上か未満かを判定するのは数字見れば大体わかるから大して時間もかからん

なんていうか君は税法含めて法律科目は向いてないと思うな＞＜

話の腰を折って、貴重なスレを汚してしまってごめんなさいです。。
なのに親切にありがとうございました。
向いてないかもしれませんが頑張ります！

>>30
法律の条文というのは、読み手にわかりやすいように書いてあるわけじゃない。
しかし一つのことしか書いていない。

両方が適用できるかな？とか思えるのは、ちゃんと読めていないからだ。
ここで聞いたり講師に質問したりすると、答えはすぐ出るし、なんかわかったような気になる。
でも、じっくり自分で読んで意味を考えていかないと後々苦労することになるよ。

独学は大変だろ。悪いこと言わんから、予備校使ったほうがいいよ。

仕入等の課税期間の割合出すのは常識。つうか、それやらんと問題とけんやろ。
みんないろいろ言ってるけど、がんばれよ。

一気に和んだな　>>30は天使

うん

そうだね

消費税って難しいよな

よくわからん

問１　消費税法における人格のない社団等の意義について述べなさい。
　また、人格のない社団等については、法人とみなして消費税法を適用
することとされているが、営利法人における取扱いとは異なる取扱いが
設けられている。それらの規定について述べなさい。（25点）


問２　やむを得ない事情があるため消費税法第9条第4項≪小規模事業者に係る
納税義務の免除の特例≫に規定する届出書（消費税課税事業者選択届出書）を
その適用を受けようとする課税期間の初日の前日までに提出できなかった場合の
特例規定（消費税法第9条第8項）について述べなさい。
　また、国税通則法第11条≪災害等による期限の延長≫において、税務署長等は、
災害その他やむを得ない理由により、国税に関する法律に基づく申告、申請、
請求、届出その他の書類の提出、納付又は徴収に関する期限までにこれらの行為を
することができないと認めるときは、その理由のやんだ日から2月以内に限り、
当該期限を延長することができる旨規定しているが、当該規定と上記特例との
関係について述べなさい。（25点）

今回国等書けた人っていっぱいいるんだろうね。
自分は一番前の席だったから周りの状況が全然わからなかった。

いっぱいいるかもしれんし、いないかもしれん。
ただ、明らかな事は、国等を書けないと合格は無い。

大原の最終的なボーダーは68だそうです
多数の受講生に話を聞いて修正をかけたとのこと
TAC生は壊滅的？

ガセネタながすな。
大原は発表したものをチョコチョコ変える学校じゃない。
そもそも大原は56〜71がボーダーだから、68は変更とは言えん

H１６年のときの大原生の中にだって合格した人多数いたんだから
大丈夫でしょ。
俺は意義と事業年度でカバーできてくれと思ってる。宥恕規定
書き終わったあとさびしかったので、なおこの場合に提出する申請書は
課税事業者選択届出に係る特例承認申請書であると記入、まだまだ
さびしかったので課税事業者選択についても述べるとしてど〜せ
４〜５分でかけるからと課税事業者選択かいてきた。
　で計算にいって変動やらずに理論にもどってきて残り１５分
まず関係を述べて最後時間あまったのでなんと『災害等による期限の延長』の根拠
条文として災害等簡易について述べるとして５分ぐらい使って内容の所だけかいてきた
。おれが災害等に使った時間は５分ぐらい課税事業者の分に使った時間をたしても
変動終わらないし、
まぁ悔いはない。計算は大原で３８

実際Ｏの人はどのくらいとれてる？

合格ライン見ると、６６から７０はいっていると思う。

合格確実と合格ボーダーが混在しておるな
合格確実をボーダーといわれたら辛いがな

ＴＡＣ採点は６６点より上だけど受かる気しない
とりあえず「事業年度」「記載事項」「申請書・手続き」
「国則法との関係」全部だめ・・・。
「国則法との関係」書いたけど０点で採点した。
作文で書いたけど内容間違ってるし･･･点くれないよなぁ

57さんは大丈夫でしょ
ってかじゃないと自分はもっと厳しい

定義と仕入税額控除にどの位配点があるのか・・・。

Ｏの人って過去すれ見てると問２出来てるみたいだけど
やっぱりみんな５６は超えてる？
ここの人達はみんなボーダー超えててすごいね。
みんな今回の試験結構出来がいいからびっくりしてます。

58
合格ラインの読み、ってのが大原のHPでもらえるけど、そこに書いてある程度。
大原の合格ラインが１番的を得てると思う。
他の学校は都合よく解答作りすぎなんだよ。

各専門学校の解答速報
営業譲渡を按分している学校
・大原
　http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/zeirishi
・東京ＣＰＡ
　http://www.cpa-net.ac.jp/seminar/news/56th/index.html
・ダイエックス
　http://www.dai-x.com/zeirishi/sokuho/index.html ＴＡＣ
営業譲渡を按分していない学校
・ＴＡＣ
　http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/index.html
・Ｗセミナー
　http://www.w-seminar.co.jp/zeirishi/info/sokuhou06/ans_zeirishi06.html
・クレアール
　http://www.crear-ac.co.jp/sogo/04_
営業譲渡を按分しておらず、かつ、広告料80万円を計算に入れていない学校
・ＬＥＣ
　http://www.lec-jp.com/zeirishi/kaitou/index.html

いつから解答がわれるようになったのかね

平成11年は仕入税額控除書けてれば合格してたらしいね、
しかしあのときとは状況が。。

平成11年の問題
問１　人格のない社団等について消費税の法令における意義及び適用関係において
　　特に定めている事項を簡潔に述べなさい。
　　　なお、特定収入の意義及び個別対応方式等の仕入控除税額の計算方法に応じ
　　た特定収入に係る課税仕入れ等の税額の合計額の具体的な計算方法については、
　　触れる必要はない。(25点)
今年の問題
問１　消費税法における人格のない社団等の意義について述べなさい。
　　　また、人格のない社団等については、法人とみなして消費税法を適用
　　することとされているが、営利法人における取扱いとは異なる取扱いが
　　設けられている。それらの規定について述べなさい。（25点）

う〜ん何度集計しても計算32点しかない
中間を華麗にスルーしちゃったのと
保証金20％しちゃったのがイタイ
ごていねいに問題用紙に×20％とか書いてあるし　orz

これが取れてたとしても36点
このあたりが計算のMAXだとおもうんだがなあ

各専門学校の比較その１
大原
2 国税通則法第11条との関係（10点）
災害その他やむを得ない理由が生じた場合においては、国税通則法第11条においては、
その理由のやんだ日から2月以内に限り、届出に関する期限の延長が認められている。
また、消費税法第9条第4項の届出については、やむを得ない事情がやんだ後相当の期
間内に申請書を提出し承認を受けることにより、消費税法第9条第4項の規定の適用を
受けようとする課税期間の初日の前日に消費税法第9条第4項の届出の提出があったも
のとみなされる。
したがって、国税通則法第11条は、国税全般の届出等の期限を延長するものであり、
消費税法第9条第4項の届出については、国税通則法第11条の適用ではなく、届出の適
用を受けようとする課税期間の初日の前日に遡って提出されたものとみなされるとい
う消費税法第9条第8項における取扱いがなされることとなり、国税通則法第11条を補
完しているという関係がある。
東京ＣＰＡ
国税通則法の特例と上記1の特例との関係について　２点
当該承認を受けるための申請書を提出すべき「その事情がやんだ後相当の期間内」と
は、やむを得ない事情がやんだ日から２月以内の期間であり、これは国税通則法の
「災害等による期限の延長」の解釈に準じたものである。
ダイエックス
２ 国税通則法第11条と特例規定との関係 10点
国税通則法の規定は、国税庁長官が、災害その他やむを得ない理由により期限まで
に申告、届出、納付等ができないと認める場合に、地域及び期日を指定してその期
限を延長するものである。消費税法の規定は、やむを得ない事情により上記１？�@
の届出書を提出できなかった場合に、納税地の所轄税務署長に一定の事項を記載し
た申請書を提出し、承認を受けることにより、その届出書を期限までに提出したも
のとみなすものである。基本通達において、「その事情がやんだ後相当の期間」を
「やむを得ない事情がやんだ日から２月以内」と定めている。

保証金と広告宣伝費は専門学校で反射パターンを覚えてた奴は見事に引っかかったの多いと思う。
俺も問題用紙に保証金、２０％、返還しない　国内の広告宣伝会社、国外での広告
と単語に○つけしてある。
見事にしてやられたよ。
でも計算のスピードだけは自信のある俺だが75分かかってた。
あれを１字１句ちゃんと読んで７０分そこいらで解くってのは難しいと思うんだが。

ところで理論だが大蔵財務の「やさしい消費税」を昨日立ち読みしてみた。
一定の収入があれにのってるから書けてると書けてないとで差が大きいとみた。
「事業年度」「記載事項」「申請書・手続き」 はそんなに差がつかない気もした。

以前聞いた話だとあれを書くのは試験作成者よりも上司にあたる人が書くから
あれ以上突っ込んだ事を出すのは役所ルールでNGだとか。
まあ、都市伝説だ。いい方向に転がる奴だけ信じてくれ。

各専門学校の比較その２
ＴＡＣ
[２]　国税通則法と消費税法の関係　10点
国税通則法においては、災害等の理由がやんだ日から二月以内に限り、届出書の提
出期限を延長することができると規定しており、消費税法においては、災害等の理
由がやんだ後相当の期間内に、一定の申請書を税務署長に提出し承認を受けること
により、課税事業者選択届出書をその規定の適用を受けようとする課税期間の初日
の前日において提出したものとみなすと規定している。税法においては一般法と特
別法が存在し、税法の適用にあたり、特別法が一般法に優先して適用される。国税
通則法と消費税との関係は、国税通則法が一般法、消費税法が特別法となる。
したがって、国税通則法に規定されている事項のうち消費税法に別段の定めがある
ものについては、特別法である消費税法の規定が優先して適用される。
Ｗセミナー
２　国税通則法と特例の関係　４点
国税通則法においては、災害その他やむを得ない理由がある場合は届出等の提出期
限の延長を認めている。消費税法においては、提出期限の延長ではなく、特例承認
申請書の提出とその承認によりその事業者は届出書をその適用を受けようとする課
税期間の初日の前日にその税務署長に提出したものとみなす。国税通則法に規定す
る事項で他の国税に関する法律に別段の定めがあるものは、その定めるところによ
るので、消費税法第9条第8項は国税通則法第11条を補完する関係にある。

各専門学校の比較その３
クレアール税理士アカデミー
2. 国税通則法と消費税の関係 ８点
国税通則法においては、災害その他やむを得ない理由が生じた場合に、その理由が
やんだ日から2月以内に限り、届出書の期限を延長することができる旨を定めてい
る。一方、消費税法第9条第4項の届出については、やむを得ない事情がやんだ後相
当の期間内に、申請書を提出し承認を受けることにより、課税事業者選択届出書を
その規定の適用を受けようとする課税期間の初日の前日において提出したものとみ
なすこととしている。すなわち、国税通則法第11条が一般法として包括的な規定で
あることに対して、消費税法第9条第8項は特別法として国税通則法に優先して適用
されている。
ＬＥＣ
６．国税通則法施行令における災害等による期限の延長（通則令３�@�A） ２点
？ 申請に基づかない場合（通則令３�@）
国税庁長官は、都道府県の全部又は一部にわたり災害その他やむを得ない理由により、
国税通則法第11条「災害等による期限の延長」に規定する期限までに同条に規定する
行為をすることができないと認める場合には、地域及び期日を指定してその期限を延
長するものとする。
？ 申請に基づく場合（通則令３�A）
国税庁長官等は、災害その他やむを得ない理由により、国税通則法第11 条「災害等に
よる期限の延長」に規定する期限までに同条に規定する行為をすることができないと認
める場合には、６．？の適用がある場合を除き、その行為をすべき者の申請により、期
日を指定してその期限を延長するものとする。
７．関係 ２点
６．？及び５．は、同手続き（申請書の提出が必要）、同効果なので、「期限の延長」の
根拠としては選択適用となる。ただし、災害の規模が大きい場合は、６．？により、所轄
税務署長の権限により、申請に基づくことなく期限が延長される。

皆ひまだのう。ボーダー論議に飽きたら今度は各校の解答の相違点の研究か。
かくいうおれも実は暇。定年後のお父さんってのはこんなもんなのかな。

>>57
課税事業者の選択届出の原則を書くくらいだったら変動やるべきだったと思うけど・・・
計算結果が合わないのにそれをやらせるのは計算過程に点があるからだろ。
まぁ、事業年度に触れているのは決定的だと思う。合格おめ＾＾


理論の問1は、49回で述べなくてもよいといわれている部分には配点は無いか極端に少ないんじゃないか？

>>70
ふと思いつきなんだが返還の可否ってさ
返還要　→　B/S計上　問題中は「〜なおこのほかに返還を要するものが○○円ある」
返還不要　→　P/L計上　問題中は「○○費の中には返還を要しないものが○○円ある」
ってパターンｼﾞｬﾏｲｶ?

今回の問題もP/Lの内訳として載ってる。
簿財やってればわかるんだろうけど、返還要をP/Lに計上することには違和感があるよ〜

>>75
問題文で「返還不要の保証金収入」と明記されているので、320,000円全額が課税対象と読むべきだったのではないかと思う。
でも、受験生の心理をくすぐる嫌な問題ですな。
それから、「上場会社の普通株式を譲渡した際の手数料」のなお書きも同じく嫌らしい問題だと思う。
とくに、新設ゴルフ倶楽部の会員権（入会金787,500円預託金4,200,000円）を同ゴルフ倶楽部の募集に応じて取得しているが〜」は判断難しいよ。
それこそ、返還要か返還不要かの指示は欲しいよ。なんか違和感のある問題ですな。

>>76
たしかに一般論でいけばタックスアンサーにもあるように入会金は課税対象、預託金は課税対象外なのでしょうが。
税理士試験はあくまで法律に則って作るものだと思うので、こういう与え方は試験のあるべき姿ではないと思う。

タックスアンサー
ゴルフ会員権
[平成18年4月1日現在法令等]
　ゴルフクラブが発行するゴルフ会員権には株式形態のものと金銭を一定期間預託
する預託形態のものとがありますが、基本的にはその形態の相違により消費税の課
税関係が異なることはありません。
　具体的な取扱いは、次のようになります。

１ ゴルフクラブの課税関係
　ゴルフクラブが会員権を発行する場合において、その発行に関して収受する金銭は株式形態
の場合は出資金であり、預託形式の場合は預り金ですから、いずれも資産の譲渡等の対価に該
当せず課税の対象になりません。
　ただし、入会に際して出資金や預託金とは別に収受する入会金などで会員等の資格を付与する
ことと引換えに収受する返還を要しないものについては、役務の提供の対価として課税の対象と
なります。
　また、プレー代、ロッカー使用料、年会費、会員権の所有者の変更に伴う名義書換料等も課税
の対象となります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜省略〜
３ ゴルフ会員権所有者の課税関係
　事業者である会員権所有者がゴルフクラブに支払う年会費等は課税仕入れに係る支払対価
に該当します。また、事業者が会員権業者から会員権を購入した場合その購入は課税仕入れ
となります。ただし、ゴルフクラブが発行した会員権をそのゴルフクラブから直接取得する
行為は不課税取引に係るものですから返還を要しない入会金などを除き課税仕入れとはなり
ません。
　なお、事業者(個人事業者を除きます。)が所有している会員権を譲渡した場合の課税関係
は、２の場合と同様です。

(消法別表第１ニ、消令９、消基通５−５−５、６−２−２)

事業年度のところ定款に定めがある場合はその定めたものとし
定款に定めがなく申告もない場合は1月1日から12月31日とする
って書いてきたんだけどどうかな？
届出って言葉が浮ばなくて申告にしてしまったけど、講師はたいして問題なしって言ってたけど不安だ、
帳簿の記載事項については１行だけだし、

>>79
問題ないのではと思う。
大体あっていれば十分○がくると思われる。

>>63
的を得るってなに？

>>80
サンキュー

Ｏって去年から理サブの内容がかなり増えたけど
基本的にはみんな細かいところも全部暗記してるんですか？

>>83
Ｔで受講されているのですか。

>>84
はいＴです。
このスレの15なんですけどちょっと合格は厳しいそうなのでどうしょうかなって
思いまして…。

何て言って欲しいんだよ
講師に相談すりゃいいじゃん

>>85
　税理士試験案内にある出題範囲によれば「当該科目に係る法令に関する事項のほか、租税特別措置法、
国税通則法など当該科目に関連する他の法令に定める関係事項を含む。」とあります。
理マス・理サブといった類の物だけに頼るのはどうかと思います。やはり基本は法規集ではないでしょうか。
元試験委員からも条文はよく読むようにとは言われております。

81
Oは受験生の出来を把握したうえでのライン。

>>88
×･･･的を得る、当を射る
○･･･的を射る、当を得る

さー、顔が赤くなるのはだれた？（俺か)

なんかスレ見てると日本語が不自由なヤツ多そう

今年の試験では「営業譲渡（＝営業の譲渡）」が出ましたが、会社法では事業の譲渡と「営業」が「事業」に改正されております。
来年の試験ではこの会社法が影響すると思うのだが、この日本語の意味の分かるやつは教えてチョ

問一の２について某国税局を含めた複数の税務署に確認してみました。
一応確認した全てで同じ返答がなされました。
前スレで貴重な意見があったのでコピペしておきます。
国税通則法11条（災害等があった場合の期限の延長）についてはかつて消費税法上適用される法令は存在しなかった。
しかし、消費税法37条の２（災害等があった場合の簡易課税制度選択(不適用）届出に係る特例承認申請書）が設けられた。
現状ではこの法律が国税通則法11条を消費税法において明文化した唯一の法律である。

もうそれはいいって

つまりある税務署関係の人曰く11条は法人税法では該当規定があるらしいんですけど
消費税法には今までなかった。宥恕規定は前課税期間と当課税期間の関係の話で
当課税期間内に起こった災害に対して当課税期間から適用を申請できるのは簡易災害特例ができて
はじめて消費税法に11条の該当規定ができたんだって言ってました。

課税事業者の選択を回答に入れている学校と入れていない学校があるが、
前スレでは
Ｔの講師が言ってたが、やはりＯが宥恕規定ズバリできちゃったから
Ｔの点数の底上げのため課税事業者の選択を入れたんだとよ
（もちろん個人的にオフレコ的に聞いた話です）
実際書いてもマイナスこないだろうしＯ生も書いてる人いるだろうから
配点きてもおかしくないというのが本音みたいです。
ということは入れている学校は上記の同じなのでしょうか？

>>93
各専門学校を見ていると解答がわれているようにも見える･･･
>>92と>>94を見ると一般法と特別法からのアプローチは微妙に違うようにも思える。
いったいどれが正しいのやら？？？う〜む　自分の答案が気になる

理論の2問目の解答末尾が「〜という関係」という言葉で締めくくられていない
答案は足きりだろう。問題文の意図を把握できていないとみなされる。これで
かなり絞り込めるでしょう。

どうせ試験委員かどんな配点をするかもわからんし、終わったことは忘れて次行くのが得策だ

>>98
次に行くのか、留まって更なるレベルアップを図るかで皆悩んでるのでは？

消費なんか年明けからで十分だよ
いずれにしても先に進むのが得策

>>97
んなあほな
そんな言葉使わなくても関係を論ずることはできる

>>97
理論２のしかも２題目の末尾までみてくれて、足きり
ならばあまんじて受け入れる。

まずは末尾しかみないと思われる。
あとは1問目で特定収入について書かれているかもみるだろう。
この2点で10000通を短時間で振り分けることが可能。
通過した答案について採点される。

末尾だけ見るがありえねぇ〜
見るならタイトルか文頭でしょ

ここの住人の皆さんは自己採点の点数とか高くてすごいなって思います。
ブログとかで自己採点の点数公開してる人達も点数高いしボーダーほんとに５６あたりなのか不安になってきますね。

採点期間2週間厳守らしいからな〜
全受験者の答案を読むことはないよな〜

>>83
O生ですが、あれは覚えてないです。
この理論に限りませんが、丸暗記よりは自分の言葉で説明ができる程度の理解があればいいんじゃないですかね?

>>107
あれとは？

どう読んでも理サブのことだろ。

>>109
マジで理サブ覚えていないのですか？

＞＞Ｏって去年から理サブの内容がかなり増えたけど

＞O生ですが、あれは覚えてないです。

>>108-110の国語力はだいたいわかった

<<109
財表ならともかく、税法はそれではダメですよ！
理論問２の国税通則法との関係を述べよというような問題なら自分の言葉で良いですけど、それでは間違いなく不合格になりますよ！

112の者ですが
109ではなく
107
の間違いでした！
スイマセン

報償金ってみんなできた？
社員への報償金が課税仕入れだから
課税仕入れに間違いないと思って解答したんだが
不課税なんだね。
あとケアレスミスをひとつ発見してしまった、
答えあわせしなきゃよかったよ

>>114
報償金？
報奨金じゃねーか？
報償金とは弁償として出る金という意味であり、報奨金とは、奨励として出る金を指すのでまったく意味が違うのと思うのだが？
問題をよく見ろよ！

>>114
どうやら社内提案報償金と勘違いしているようですね。
問題文に出てくる「報奨金」はこの「社内報償金」とはまったく性質が異なると思います。
国税庁のホームページにあるものは見ると
【 照会要旨】
　当社では社内提案制度を設けており、業務上有益な発明、考案又は創作をした者が、そ
　の発明、考案又は創作に係る特許、実用新案登録又は意匠登録を受ける権利を使用者に承
　継させた場合には、その発明等をした社員に報償金を交付しています。
　この報償金は、課税仕入れに該当するのでしょうか。
【 回答要旨】
　質問の社員等に対して交付する報償金のうち、次に掲げる金銭については、課税仕入れ
　 に該当します（基通11−2−4）。
(1)　業務上有益な発明、考案又は創作をした使用人等から当該発明、考案又は創作に係る特
　 許を受ける権利、実用新案登録を受ける権利若しくは意匠登録を受ける権利又は特許権、
　 実用新案権若しくは意匠権を承継したことにより支給するもの
(2)　特許権、実用新案権又は意匠権を取得した使用人等にこれらの権利に係る実施権の対価
　 として支給するもの
(3)　事務若しくは作業の合理化、製品の品質改良又は経費の節約等に寄与する工夫、考案（
　 特許又は実用新案登録若しくは意匠登録を受けるに至らないものに限り、その工夫、考案
　 等がその者の通常の職務の範囲内の行為である場合を除く。）をした使用人等に支給するもの
【 関係法令通達】
　消費税法第2条第1項第12号、消費税法基本通達11-2-4
したがって、「報奨金」はこれに該当しないですので、課税対象外。

問２の関係ってどう採点するんだろうね。
わからないにしてもみんな何か書いてあるだろうし、試験委員は見るんだろうか

>>117
試験委員のみぞ知る　かな？

>>117
何か書いてたら、10点

災害簡易→足切り
それ以外→10点

税理士試験点数分布表・合格分岐点
http://www.houjinzei.com/bunpu/56/index.htm

↑とか２ちゃんの話とか参考にはならんだろ
どーせ暇なヤツしか参加しないんだし
まともに働きながらやってるヤツはそんな暇ない

税法の受験経験者の皆さん教えて下さい。
第１問の「国税通則法との関係」は何も書かないと、足切りがあるものなのですか?
なにせ税法初受験なので次に進んでいいものかわかりません。
自己採点は七割弱です。

知るか
試験委員に聞けよ

普通に考えてあんな理論問２の２問目の配点たいしてなさそうなとこで
足きりなんかあるわけねぇ〜
問１の人格のない社団等ならあるかも。。

てか足切りなんてねーだろ？
足切りしたらどうやって評価つけんだよ

>>126
おまい頭いいね

全く白紙　D
ほとんど白紙　C
半分白紙　B
全部埋めてるが、ちらっと読んで理論で論外　努力賞　A判定

〜〜以上あしきりの壁〜〜

合格点に達しなかったもの　A

こんなんじゃね？

>>128
そんなことないようだぞ。
俺は全部の評価をいただいたことがあるが、
去年の法人のＤは確かに白紙だったｗ
しかしCやBだったときは、的外れなことをたくさん書いたりしたよ。

>129
んじゃ明らかに論点外れてる答案は気分次第で、こいつはB、こいつはCとか付けてるんじゃね？
つか計算から採点して脚きりか理論から採点して脚きりするかがわからん。

全員の理論読む労力考えると、計算で採点して脚きりしてから理論の点数付ける方が負担少ないかね。

H16の試験で資産の譲渡等の定義を1行だけ書いて
2〜3枚目にかけてホテルカリフォルニアの歌詞（英文）を書いたときはD判定だった。

H16の財表でテニヲハが滅茶苦茶な文章で理論答案をびっしり埋めたときはB判定だった。

参考までに。

>>128
去年ちょこっとしか書いてないのにＡだったよ｡
ただ、間違ったことは書かなかった｡

タックスアンサーにこんなのがあったのですね。
災害による期限の延長
http://www.taxanswer.nta.go.jp/8001.htm

>>130
実際ＢＣＤの評価はそんなもんだろうな。何しろ一万だろ。
まず3000ぐらいにしないとまともな採点する気起きないよな。

理論と計算は採点者が別。
理論は問１で「特定収入」問２で「関係」の記載がないものは採点対象外
となりそう。これで半分は振り落とせるだろう。

ところでみんなは問２の関係って書いてきた？
それとも何も書いてこなかった？わからなくても少しは書いてきたほうがよかったのかな。

>>136
書く時間があったら書いたほうがよいに決まってる。
でもまだ正答書けるところが残ってたらそっち優先で。

俺は出鱈目だけど書いてきたよ
今回理論は書く量が少なかったから時間が余る

今回の場合はだだ関係について述べればよいだけなので
別に自分が思った事をそのまま文章にすればよい。
以下オレの解答。。
問２
(２)関係について
両規定にはとくに関係はない、

でおわり。。

ﾜﾛﾀ

>>139
国税通則法11条と消費税法9条8項との両規定との間には関係ない。
これはある面正解かもしれない。国税通則法11条は「提出期限」を定めたものですが、
消費税法9条8項は「届出の効力」を定めたものですので、提出期限の延長という考え方はない。
このように考えればたしかに「両規定にはとくに関係はない。」は正しい。

>>139>>140>>141
端的に書いてあった方が余計なことを書くよりましかも。
そういう意味でワラエナイ。

133
に何が書いてあるのですか？
携帯なので誰かおしえて

No.8001
災害による期限の延長
[平成18年4月1日現在法令等]
　災害その他やむを得ない理由によって、国税に関する法律に基づく申告、申請、請求、届出その他書類の提出及び納付等の期限までに、
これらの行為をすることができないと認められるときは、
その理由がやんだ日から２か月以内に限り、その期限が延長されます。

1　地域指定による期限延長
　国税庁長官が災害のあった地域及び期日を指定して、その申告、納付等の期限を延長するもので、
指定された地域内に納税地のある納税者については期限延長の申請手続を特別にすることなく、申告、納付等の期限が延長されます。
　地域及び期日の指定は、指定され次第、官報に掲載されることになります。
　地域指定による期限延長は、指定地域内に納税地のある納税者に限られますので、
指定地域内に事業所等を有する納税者であってもその納税地が指定地域外の地域にある場合は、申告、納付等の期限は延長されません。
なお、この場合は、次に説明します個別指定により、申告、納付等の期限延長の適用を受けることができます。
2　個別指定による期限延長
　地域指定が行われた地域内に納税地を有しない納税者について、災害その他やむを得ない理由によって、
期限までに申告や納税などができないときは、納税地の所轄税務署長に申請することにより、
災害のやんだ日から２か月以内に限り、申告、納付等の期限が延長されます。
(通法１１、通令３)

わざわざ携帯で２ちゃん見るのとか理解できん

>>91今年の試験では「営業譲渡（＝営業の譲渡）」が出ましたが、会社法では事業の譲渡と「営業」が「事業」に改正されております。
来年の試験ではこの会社法が影響すると思うのだが、この日本語の意味の分かるやつは教えてチョ

「営業」と「事業」という二つの言葉が出てきましたが、商法と会社法で用語が変わっただけですから、意味の違いはないと思って頂いていていいと思います。

いまどきネット環境すらないのもビックリだし、
ネットカフェに行こうという発想が無いのもビックリ。

田舎にはネットカフェなんてないよ〜

age

ちょっと理論書いたら腱鞘炎になりそう
みんな、毎日どれくらい書いてるの？理マスで何ページくらい？

書かずに、ひたすら念仏。

念仏詠唱も結構集中力を要するから、たまには書いてみるのもいいよ。
書くのも白紙から書くのもあるし、見ながら書き写すのもあるし、
詠唱も暗唱するのもあるし、見ながら読んでもいい。
とにかくいろんな回路を使って脳を刺激しつづけること。

書いてたら時間かかってしょーがねー

みんな、いろんな意見ありがとう。
自分でも書くのは、ホントに覚えてるのか書いて確認する時だけです。
いろいろやってみます。

>>141>>144
災害による申告、納付等の期限延長申請書
http://www.nta.go.jp/category/yousiki/kousei/annai/2834.htm
http://www.nta.go.jp/category/yousiki/kousei/pdf/2834.pdf
こういうのを見ても「関係」は分からないように思った。それだけ難易度高すぎ。
試験委員は受験生に対して単なる丸暗記に警鐘しているのだろうか？

法人ＶＳ所得ＶＳ相続VS消費 のスレで質問したけど人が少なかったので、
こっちで質問させてください。
消費の本試験会場で２時間合格する気で解答してる人って約１万人のうち
どれぐらいでしょうか？

半分ぐらいだろ

8〜9割だろ
半分だったら実質合格率20％じゃん
ありえねー

>>158
毎年途中退室がすごいと聞くので、そこまで高くないかな･･･
という気持ちで初学しようとしたら間違いですか？

近年は消費も楽じゃないって講師が言ってたよ
初学じゃなかなか受からないってさ
でも分量的に少ないのは事実だから本人次第でしょ
答練のレベルは他の税法より低いから楽に感じるけど
本試験はそうでもないみたいよ

途中退出もすごいってほどじゃないよ

楽して合格したいって考えなんだろうね
それならやめとけ
酒税にでも逝きな

酒は楽なのか？
点を取るのは簡単なようだが、それだけ高得点が要求されそうだが
今年はボーダーが90超だし

>>162
そういう考えではないです。
理論も４月までに２５題以上揃える予定ですし･･･
ただ、他力本願な部分がどの程度あって、
答練で上位何％を目指せばいいだろう？という事前調査です。

理論は、答練が始まるまでに30問覚えた方がいい

4月まで25題ペースで行くなら、答練序盤は10%ぐらいめざして行ったほうがいいね。
そしてそれをずっと維持するつもりで。
GWまで5題ぐらいしか覚えてなかったおれでも最終的には５から２０％に入った。
それぐらい簡単に追いつかれる科目ってことね。

今の試験委員は結構応用理論で来るタイプっぽいから計算より理論重視で逝くべきだ。
答練で上位目指すってのは、理論は範囲指定されたとこだけやって、残り計算って感じ
で配分間違っちゃう。

今計算の採点してみた、
大原38でＴＡＣは変動のとこに配点
がある分変動やらなかったオレは4点減点でＴＡＣで34だった、
みんなこんなもの？
いまさらだけど

理サブだろうが理マスだろうが4月になった段階でフル回転できるようにしておけ。
理サブなら各問題の表題と〔X〕のタイトル挙げまでできるようにな。
模試は事前の理論範囲なんか無視して本試験のつもりで全部の中からどこかが出ると思っとけ。
計算→理論のパターンは崩すな。
計算が終わった時の残り時間を理論の点数で按分してそれぞれの理論を書く。
当然問題によってはどこを省くのかをその場で考えるいい訓練になる。
理論べた書きの時の模試の結果はあんまり気にしなくてOK
あんなもんで上位になってても本試験で理論を上手にまとめられなきゃクソだ。
理論を回すときは本法、施行令、施行規則に書かれてるかを把握しておいた方がベター
削るときは規→令の順で削っていけばOK。
計算規定については令以下はかなり作文しててもOK。手続関係規定は令であっても完璧に覚える。
試験委員に対して計算項目は計算問題で答えられます。手続き用件は完璧です。とアピールできるのが重要。
これだけやっときゃあ受かるってばよ
俺はここまでのレベルには到達できませんがorz

よく消費で計算→理論の順番でやるのがいいっぽい話聞くけどどうなのかな？
昔と違って最終値勝負じゃないし、ボリューム多かったり、変動、中間を出来そうだから
やってみたりしてみたら、理論書く時間なくなって焦りそう。

計算超スピードで解ける人以外は計算からやるってどうもリスキーな感じだなぁ。

理論を書く時間を考慮して、計算は65分目安でやる。
中間は100％合わせないといけないが、変動は理論を書き終わった後に計算に戻る時間があればやる。

計算は判断の連続。理論は最初に何を書くかの判断で終わり。あとは作業。
時間がなくなると判断ミス＆電卓ミスの恐れがあるので、計算が先がいいと思う。

計算ボリュームがあるとか言ってる年の過去問でも、専門校の目標時間内で解けるでしょ普通。
俺は5分は余裕もって解けるよ。反応的に解くのでケアレスが１〜２個付きまとうが。
計算に時間がかかるって言ってる奴は計算を問題用紙の順番どおりに読んでたりしないかな。
独学で調整対象固定資産に付いて書き込みした人や9月からやろうとしてる人へのアドバイスとして

解答用紙確認、ここで調整対象固定資産があるかないかとか、簡易なのかとか
ある程度見通しをたてる。（必ずやると思い込まずに要判定だぞ思うこと）

で、まずは線表、これで基準期間から翌期までの事業者判断
俺は計算用紙の片面半分を使ってた。基本的には前々期から当期までの3期
ただ、両脇も1期分くらいづつ空けとく。
設立からそんなに年数経ってない会社は資本金チェックで1、２期目に（課）とか書いたり
とにかく最初の判断で5分ないし10分かかってもOK、ここで前期or翌期免税で無いかとか判定
線表に（課）or（免）、（超）or（個）or(一括）or（簡）、とか基準期間と前期のところに書いておく。

そうしたらひたすら解いていく。俺は仮計派だから仮計表を作った。多少のアレンジはあるけど。
当期の計算を終わらす。
そしたら固定資産調整（あれば）に行くわけだが、このとき先ほど作った線表の下に
固定資産の取得時期を記入、資料に書いてある番号＋課or非or共＋金額を書く。
で、資産の判定、次に転用、最後に変動。

調整対象固定資産は解きなれればそんなに時間のかかる項目ではないよ。
変動の場合は調整税額があってなければ配点がこないかどうかなんて分からんが
2時間という制限時間の中で同じ数だけ間違いがあっても、計算過程をきっちりこなしてるか否かってのは
大きく違うでしょ。

長文スマン

>>173
そんな受験者の8割ぐらいがやってることを得意げに語られてもリアクションに困るよ。
ケアレスしてるようじゃ早くても意味ないしね。
みんなそれをなくすために時間かけてでも確実な方法で解いてるんだし。

初学者の人に言いたいのは、時間かけてでも絶対ミスしない方法を確立すること。
マジこんだけ。

あぁもう来年へ向けてみんな準備始めてるのね
僕は今年初めて消費受けてボーダーなんだけど
落ちるの前提で、年明けから消費やろうと考え中
年明けまでなんもやんないでも大丈夫かな？

むしろ今年のボリュームなら調整対象まで手をつけても十分理論に時間まわせる量だったろ。
俺は理論＞計算＞理論のオーソドックスな順番でやった。
理論書きっぱなしは手が痛いからな。
変動以外やってから理論2問目。
2-2はわけわからんから３・４行で終わらせてさっさと変動やって終了。
計算は42前後、理論はよくわからん、専門学校の配点だと30点前後だと思う。
とりあえず計算は中途半端にしてるよりは納税額まできっちり計算過程を書いてた方がイメージがいいだろうし。

イメージで合格できるかどうかは別だけどな。

>>175
俺は今年消費2回目だったけど、1月からでも余裕。
相手科目が相続だったけど、ほぼ相続の勉強しかしなかった。
受験専念だったからできたってのはもちろんだけど…

おれもほぼ同じ。法人がさらに加わったのできつかったけど。
法人・相続・消費はしにそうですた。
法人・所得をやる人はネ申だとおもった。

>>177 178
アドバイスどうもです。
僕も来年は相続＋１月から消費で行って見ます。
結果が半年後ってのは科目選択の上でいろいろ面倒ですね。

計算42ってすごいね、
課税売上割合あわせたの？

>>176
理論＞計算＞理論
って、オーソドックスかぁ！？

法人税申し込んできたぞー。
貯金なくなったぞー。

>>181
オーソドックスかどうかは知らんが法人や所得だと結構そういう人いるね。

>>164
昨年合格者だが
普段の答練では平均点すら滅多にいかなかった（上位60〜90％）うえ、
全答練でも上位70％のD判定を食らった。
ラスト1ヶ月は予備校から貰う問題集のうち、
課税区分と納税義務の判定を中心に5〜6回転した。

要は課税区分と納税義務判定（と理論）さえちゃんと練習しておけば
普段の答練の成績なんか全然関係ないってこと。

>>184
それが税理士試験てもんよ！！
できるやつも平気で落ちる
恐ろしい〜

>>184
＞要は課税区分と納税義務判定（と理論）さえちゃんと練習しておけば
これは普段の答連の成績にもろ反映されるだろｗ

>>181
＞理論＞計算＞理論
これはオーソドックスだよ。講師でこれをススメる人も多いかと。
ちなみにオイラは、計算は変動を飛ばせば60分でおわらせる自信があるから理論からやる派
表紙をすかして問題文が見えるため、先にやったほうが多少は時間の節約にもなる。

184の言い方はちょっと極端すぎ。普段のテストもいいに越したことない。
ただ成績いいからって慢心しちゃいかんってことだな。

>>184の逆みたいなもんだが、消費が再受験で相続が初受験。
二つ受かるつもりで勉強したから消費は放置で相続ばっか。
5月ぐらいまではいい成績だったが、そのあとはだんだん下がっていったね。
自分の力は落ちないんだけどほかが伸びるから…

まぁ>>184は極端だけど、直前期に伸びてきて勢いで受かっちゃうような人はいるかも。

簿財取得済みの社会人（来春院進学予定）なんですが、正直理論マスター
とか見ると、自分の頭では暗記不可能な気がしてます（合格者は本当に尊敬します）、
そこで、ミニ税法にしようと思ってます。
現在２９歳で、経理等の経験は一切ないんですが、将来は独立開業したいと
思っています。やはり無理してでも消費税をやった方がいいのでしょうか？
煽りではなくマジレスです。　

>>189
酒でいいと思います。

理論先にやっちゃうと、計算で魂抜けちゃうのが悩み

国徴もいいぞ

>>189はマルチ

漏れはは「理論柱挙げ→計算→理論」の順。
去年消費合格して官報だったが、漏れは全ての税法でこの順番だった。

>>189
あなたと同じような背景(30代院免ラス１)の状態で酒を4年ぐらい受けている人を知ってるよ。
消費のほうがベターだと思うよ。
んでここで話すことじゃないのかもしれないけど、全く経験ないんだったらバイトででも
経理の仕事してみたらいいと思う。院なんていつでもいけるから。

>>189
あなたと同じような背景(30代院免ラス１)の状態で酒を4年ぐらい受けている人を知ってるよ。
消費のほうがベターだと思うよ。
んでここで話すことじゃないのかもしれないけど、全く経験ないんだったらバイトででも
経理の仕事してみたらいいと思う。院なんていつでもいけるから。

連投スマソ

就職は科目よりも実務経験ですよ。
会計科目所持の30代ｵｻｰﾝやけど、とにかく雇ってもらえん。
経理未経験がどんだけ足枷になってるか・・・。
在職なら部署変えてもらえ。無理なら経理で転職してみろ。
とにかく未経験者に門戸の狭い業種ですよ。
ぜひ20代のうちに会計事務所に入っておきなさい。

問１の意義だけどさ、これお客さんに聞かれたときどう答える？

「法人でない社団又は財団で・・・」って条文通りに答えても、
「社団？財団？ウチもそうなの？法人じゃないけど」って返答が容易に想像出来る。

一般人に説明するように答えろって主義の試験委員だったら・・・。

>>198
まー仕事自体は誰でも出来る低レベルな仕事なんだけどな
レベルの高い仕事に見せかけるために必死だからね

来年消費の受講をＯで考えてるんですが、
みなさんは一般コースと上級直結どちらを受講されますか？

私の場合は、確かに上級直結がいいとは思うのですが
一般コースだと通学可能なので通学
上級直結だと通学不能なので通信
で迷ってます。

>>199
当社についての資料があるわけでもないし、いいんじゃないかと。
ちなみに、条文は日本語なんで一般人ならわかるはず。


バカに教えるのが税理士の仕事ｗ

>>201
ＴＡＣの去年の講座数
レギュラー(一般)　20　年内完結(上級直結)　32
年内完結のほうが多いね。
レギュラーで年内完結なみのペースで理論覚えたらいいんじゃない？

>203
貴重な情報サンクス

>>202
でもそのバカよりもっとバカなのが税理士
税理士は勉強したんだから知ってて当り前

バカバカうるせーよバカ

【ﾚｵﾀｰﾄﾞ】高校総体で新体操女子選手が競技中、生理現象起きる【赤く染まる】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1151243916/
(画像有り）

>>203
年内完結といっても、ほとんどの人が完結してないけどね。
理論は、実力テストのところしか覚えてない人多い。

>>206
笑わせてもらった。

しかし、消費のすれは平和でいいね。

９月の実力テストの計算が本試験形式と程遠い課否判定なのに、
１０月の実力テストは納税義務判定も個別対応もありっていう
ギャップがすごいよね。去年は思わず脱落した。

他の税法は計算の演習量で上級が一般を圧倒できるから意味あるけど
消費に限っては計算は練習量がある程度いくだけで皆同じレベルに達するからな・・・
一般でも同じような気がする

ケアレスが多いオレにとっては本試験は当たるか外れるか
博打みたいなもんｗ

予備校の選択でお聞きしたいのですが、大原とTAC、消費税法ではどう違いますか？
スレ見ている感じ、ちょっと大原有利？

>>213
もうその手の質問100回ぐらい見てる気がするんだが、同じだって。

たとえば今回は大原の理論が拡大したおかげでカバーできた部分が多かったが、
理論が拡大すればカバーできる範囲が拡大するというのは、ごく当たり前のこと。
それを完全にこなして、計算も抜かりなくできる時間と能力がないと意味はない。
なにしろ消費はＴＡＣの理マスすら完全になってない人が多いし。

前スレ等で既に出てたら申し訳ないのですがＯの理サブの☆一つだけ付いてる部分は一般クラスの人も普通に暗記しているものでしょうか？

>>214
Thx
でもTACって書店で売っている書籍とか見る感じ、暗記しやすそうなんだよなー
豆本みたいのが充実している希ガス
私簿財がOなんですが、Oって暗記用とかの豆本って全然ダメダメでしたし

俺は、有利なほうの予備校の悪口をあえて書いている。
なぜか、みんなそっちにこられたら困るだろ。

できれば自分だけ有利な予備校で受けたいのだからな。

>>216
ならば、TACにするが良い。
でも、9月からの理マスは分量増えそうな予感。

どっちもこれからどんどん分量増えるのは明白

今年の問題だったら来年も同じところヤマにしそうな気がするのだが・・・

結局、国通法との関係をうまく述べられた人は
いましたか？
国通法>消費税法とか逆の事を述べるぐらいなら
白紙のほうがよかったよなぁ。。
ハァ〜。。

これからＳＥＸして寝ます。

ごめん今回の試験で人格のない社団意義、仕入税額控除の特例、届出の特例
の３つできてる人ってどれぐらいいるの、試験のことむしかえしてごめん
ですけど教えてください、Ｏの合格作戦の予想で国等はＣランクだった
もので私通信生で情報がないんです。

いまから寝起きのＳ●Ｘします。

今挿入して、ピストンしてるころか・・・

223
大原のホームページから合格ラインの読みが見れる。
そこに書いてある程度だろ。

大原から送られてきた紙によると
特定収入◎
届出の特例◎
ちなみに◎はほとんどの受験生が出来たらしいです。TACからはまだ届いてないからわからんが
特定収入はそこまでは書けていないと思う。

関西圏のＴでオススメ講師いる？

消費なんて理サブたかだか４２問だろ。
全部覚えないで合格しようとする根性が甘すぎじゃない？
俺は３問とも書けた。

俺も自己採点９０超
法人とか所得に比べたら余裕でしょ
っていうか消費の受験生は甘い奴が多いから余裕

>>230
所得受験者乙！
消費から逃げたへタレのくせに、なにが９０点超だｗ

これから、ふぇらしてもらいます。
根元までたっぷりと。
いってきます。
あ・・・

理論の話が多いけど、計算の納税義務判定ってどうなん？
自分は数値は合ってたけど、按分してなかった・・。
ちょっとでも点数つけてくれないかなぁ。
　正直理論では差がつかないと思う。大原だけど、人格のない社団等は
過去問にあったから意義は書けてるし、理サブの消費税額の控除まで
だいたい書いてるみたいだし、課税事業者の特例をべた書き。
関係は作文（自分は線表使って説明した。そっちの方が試験委員が
喜ぶと思ったから）でみんな適当。
大原生に限っては理論では差がつかなそう。
計算がなぁ・・・。

TACとは差が付いてるからおｋ

もとい。消費税額の加算、でした。
ここまで書けてれば多分戦えてるとは思う。
講師の読みどうり複雑な問題ではなかった。
前の試験委員とはゴルフ仲間だそうな・・・。

どうりじゃなくてどおりな
まずはまともな日本語使えるようになれな

元受験生同士で揚げ足とんなって。
有益な情報交換とかした方がお互いのためだろ。
どーしてそうひねくれるかな。

消費税額の加算てのも違和感あるんだが。
控除税額の減額と表現していただきたい。

今日は朝から３回もしてもうた
年甲斐もなくハッスルしてもうた

年甲斐ｗｗｗ
ハッスルｗｗｗ

一定の収入ってマストじゃないよな？
理論はＯで>>233と同じだが、
俺は計算で納税義務落としてるのが痛いな〜

233ですけど、一定の収入ってほとんど書けてないと思います。
周りに書いた人いなかったです。だから大原ではみんな同じ。
計算勝負。241さんや周りでは調固の変動ってどのあたりまで
やってますか？

関係を述べよといってるのに線表って。。
大丈夫なの？

なんか書き込みしてるのって
決まった人ばかりだね、
233は集会所にも書き込みしたでしょ？

なんで、タ生は理論でふりだと決めつける。過去問ぐらい当然みてるし、法規集だって当たり前に読んでるぞ。
コクツウ法との関係はともかくとして、あとはしってればベタガキだろ？
私は今年、国から流れてきた。期限の延長で去年は国で泣かされてるから、今年はリベンジしたつもりだ。

特定収入を書けた人数はＴも０も
だいたい同じぐらいの人数だよね？

>>244
わかりました？やっぱ。
あそこって財表ばっかで消費の書き込み無しですよね。
244さんも何かしら安心できる情報が欲しくて見たんじゃないですか？
>>243
線表＋説明（作文）です。講師の人が以前に線表で受かった人のこと
を言っていたので、とっさに書きました。線表だけじゃないですよ。

納税義務判定合ってるひとみんなの知ってる限りで
どれぐらいいるの？

でもなんやかんや言うてもみんなできてる
とこおとしたらだめやもんね、極端なはなし
一つ落としてあと９割できても落とした
ところが今回やったら貸倒れ、中間などやったら
たぶん即死やもんなあ〜

>>242
計算は変動も最後までやりきってます。当然基準期間の課税売上間違えてるんで
数字は間違ってますけど。
>>248
Ｏの講師は今回の納税義務は×項目と言ってたので安心はしてますが
根拠ないっすね。

結局理論1で決まるような気がするんだが
あれ書けてない人は解答解説会なんてこないでしょ？
だから◎だと思った。
それに税額控除以外に一般会計の特例とか書いてる人もいるしね、

納税義務の判定はＴの模範解答では
営業譲渡のついて按分もやってなくて
15,893,052＞10,000,000　納税義務あり
に2点配点が来ているので正解にして自己採点した。

Ｏの模範解答では営業譲渡の所は按分しているけど
15,893,053＞10,000,000に配点がきている

1円の差はいいとしてあそこは数字だけ合うことは出来ると思うんだけど
自己採点でどうしてます？

まっ自己採点なんて自己満足でしかないけど・・・。
Ｏ原の×項目には数字だけあってて
按分してなかった人も入っているのかな

金額が大きく間違ってる

ある先生と税理士試験終わったら一緒にのみに行こうと約束していてやっとおたがい時間も空いたから飲みにいきました。
俺ずっと気になってたから思い切って付き合ってくれって言ったら彼女もそうだったらしく結ばれました。
その日は一晩すごしましたが、俺のうちから帰るときに　実は彼氏がいるって言われて・・・・・・
じゃあ何で俺とやったんだよって言ったら気になってたからだって。
実名出してやりたいけど　俺まだ好きだし前より好きになったし　気になってくれてるってことはその彼氏とも別れる可能性もあるわけだし
来年も彼女の授業に出ようかと思ってるよ。合格してないことを今期待してる俺って馬鹿だよな。
でもそれくらい好きだってことだよ　

暑さでやられたな

実際は法＞所＞相＞消だろ？

科目の価値
法＞所＞相＞消＞住民＝事業＞酒＝固＝徴＞簿＝財

>>257
そういう257さんは官報載ったの？
口だけは達者な受験生と、酒やミニ税法でも税理士になった人を
比べるとやっぱりなった人の方がすごい。

>>258
科目なし、今年で簿財4年目の31歳職歴なしですが、何か？

労働者派遣、税理士など容認・政府方針
　政府は11日、税理士、司法書士、　　社　会　保　険　労　務　士　　の3業種について、労働者派遣を認め
る方針を決めた。司法書士は登記・供託業務のみに限定して解禁する。ただ弁護士につ
いては法務省などの反発が強く、結論を先送りした。9月に開く構造改革特区推進本部（本
部長・小泉純一郎首相）で正式決定し、今年度中に全国で実施する。
　いわゆる「士業」の労働者派遣はこれまで「業務の専門性を守る必要がある」などの理由
で認められていなかった。政府の構造改革特区有識者会議（座長・八代尚宏国際基督教
大教授）などで検討した結果、民間のニーズが高く、派遣を解禁しても問題ないとの結論


遂に開業は不可能に・・・
時給でこき使われる時代に、、、

>>259
釣りならもっと上手くやれ

>>261
いや、本当のことを書いただけです。一応、日商1級はもってます。
事務所のパートの求人に履歴書送っても、連絡なかったり、履歴書を返してもらえなかったりします。

実務では、財務ソフトの初期設定で95％は、消費税の申告書が作成できます。
あまり、変動・転用とかやっても、税務調査でも調査官も知りませんので、指摘もされません。

なので、消費税合格者は、税務調査では、調査官よりデカイ態度で怒鳴ります。
よろしく。。

>>262
釣りならマジもっと上手くやってよ
お願い！

>>264
今年は、財表は広義説、簿記論は36点でした

>>263
自分は小さな飲食店をみてきたんだけど、税務調査が入って
ビールの本数とかまで帳簿とチェックして行ったんだけど、
全部ぴったり完璧にやっていたから、調査官がちょっと
キレ気味で帰っていったことあった。
ちゃんと正確に帳簿つけてますね、とかほめたりはしないのね。
申告漏れ指摘をする前提で来てるから。

>>266
そういうときって、営業妨害で損害賠償請求できないの？

調査は受けないといけないみたいだから無理じゃない？
自分は所長に付いて行っただけなんだけど。
小売で合ってることなんて無いのが普通だし。
調査官もノルマがあるって所長から聞いた。
態度はかなり悪かったです。

>>265
ほんと頼むよ

>>265
なんで消費スレにいんだよｗ

>>270
来年は、消費も入れて、3科目合格を目指そうと思いまして。

マジレスしておくと、総合的に考えると消費だけで簿財の倍ぐらいの労力がいるので、
せめてどっちか終わらせてからの受験をすすめる。

ＬＥＣのスレでこちら紹介して頂きましたので下記スレします。

はじめまして、今回簿財受験して（ＴＡＣ）、簿記は確実に合格、財表は
ボーダーなんですが、税法も始めようと思ってるんですが、ＬＥＣの消費税
如何なんでしょうか？
財表が微妙なんで、財表と消費税をＷＥＢで申し込もうと思ってるんですが？
２科目で１６万と格安（大原、ＴＡＣの半額以下）なんですが・・・

>>272
そんなに労力必要ないよ
たかが理論４０問に、範囲の狭い計算、量の少ない質疑応答

>>273
俺は去年Ｌだったが、今年はＯで受講したよ。
税法は大手２校のどちらかをお勧めします。

独学をお勧めします

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''〜''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''〜"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'〜"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/〜"ﾞ''´〜"U 　　 ι''"ﾞ''u

ボーダーリサーチにご協力ください
http://www.houjinzei.com/bunpu/56/index.htm

>>254
その講師誰だ？やらせてくれるやつがいるのなら9月からそこ行くから教えてくれ。
ちなみに漏れ関東だけどそいつはどこか？

>>279
オバでも？

おばなのか？東京のT○Cはオバだな。大○は若いのいるな。関西はどうだ？ちなみに漏れは東京だから関西だったらかんけーねえもえ

来年の試験で狙われるべき理論（最近でていない、今年本命とされていた理論など）
TCCベースでエロい人教えて下さい。
一月速習開講までに完全暗記したいと思ってます
よろしくです！！

え!?

TACでした　TACります

まじすか　でもＴＡＣだとおばですよね

>>282
全部覚えとけ。
それが受験資格。
ついでに個別計算問題も1月1回のペースで解いておけ。
最初は理マス見ながらとか、最初の解説や回答を見ながらとかでもいいから考えながら。
２月目から本気で
3月目になったら総合計算問題も1日１回のペースで。

286氏ね

理マス＆質疑応答集、個別・総合問題集、答練（上級・直前）は受験資格だろ。

>>287
いや、その位やっておいたほうがいい。
理論は丸暗記して絞るよりも、計算を解きながら概要を理解してるのが全範囲の方がいいから。
というかこの時期から絞ることは考えない方がいい。
むしろ全範囲の内容、用件、摘要除外や計算方法、広げた網を深く掘り下げていく。
その方が絶対にいい。なまじ過去の傾向をしるのは良くないんだってば。

1月からやれば消費は十分

289氏ね

>>290
しかしおまえは毎年懲りないな。もう何年目だよｗ

>>292 １月からやって受かった漏れが言ってるんだから間違いない

ありがうとございました

>>293
しかしおまえは毎年懲りないな。もう何年目だよ、そのうそｗ

Ｔの解答解説集届いたから見たらボーダー６０って書いてあるね。
やっぱりそのぐらい必要なのかなぁ。

60って絶対に低いと思う。今年のTの分析はあんま参考にならない。

今年のTACは何か変だよな。ボーダーは６５だよ。

今回は問１で勝負がほぼ決まってるでしょ、
意義と特定収入書けた人１割もいないでしょ
一般会計の特例とか書いてる人もいるぐらいだし、
そんなにレベル高くないでしょ、

突然ですまそ
関西Ｔでおすすめのせんせ
おせーてくらたい

>>299
そんなにレベル低くないよ。消費税をナメルナ。

>>300
おれの知る関西TAC講師
柏○：要領よく最小限の勉強で受かろうね、みたいな空気のさわやか兄さん。
金○：努力と根性と奇抜なファッションのかつてのお姉さん。
小○：ネタ満載の漫談系オヤジ。通達には結構うるさい。

消費なかなか受かりません
もう相続に替えるかなー

>>302　さそくす　みんなよさげ
いろいろいってみまふ

いや実際レベル低いよ、
過去問にでてる事業年度と帳簿の記載事項でさえ
一言も述べていない人がほとんどでしょ

TAC生ならね

　いやおれも大原通おうと思ったときもあったけどさぁ〜
やっぱりTACにしちゃうんだよな〜
なんか大原イメージがきもいから、ほんとイメージだけで悪い
んだけど実際どうなの？

法人税のときさぁ〜直前期だけ大原に通ったんだけど
最後の授業で花束とか講師に渡してるんだもん。
ほんとひいたよ。あれには、

ttp://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/015-h15/208.pdf

>>309
あやまって入力しても削除されません。

解答解説集の受験生の出来を見ると国等はほとんどの受験生ができてるみたいに書いてあるよね。
やっぱりみんな書けてるのかなあ。

みんな書けてないけど、上位一割は書いてる＞人格の無い社団等

やっぱり、理論第２問の「特例規定について述べよ」という題意に対して、TACの解答にある
原則規定は、設問が限定されているため、書く必要がないと思うのだが・・・。
しかも、加点しているということに、首を傾げてしまう。

>>313
もうこれはＴ必死だなという結論が出てます

初年度生に国等を理論で書くのは辛い

初心者の質問をブチかましてよかですか？

課税売上割合の著しい変動に該当した場合、通算の消費税額は常に通算の
課税売上割合を掛けるんですか？
当期の控除対象仕入税額が個別対応方式だろうが全額控除だろうが。

「通算の消費税額」という言葉が無い。

何か勘違いしてない？

>>316
意味不明ｗ

>>305
＞過去問にでてる事業年度と帳簿の記載事項でさえ
＞一言も述べていない人がほとんどでしょ

この辺はひっかかるな。
過去問は解いてはいるが、理サブには載ってない。
どのくらいの人が書いてるのかな。５％程度だと思うが。

ちなみに俺書いてないorz
というか存在すら試験中思い出せず・・・。

「通算の消費税額」というのは漏れの造語ですｗ

当期と前期と前々期の通算で計算した課税売上割合を調整対象固定資産に
係る控除対象仕入税額に乗じた金額のことです。

仕入時は調整対象固定資産に係る消費税額に仕入時の控除対象仕入税額の
算出方式に従って全額控除なら課税売上対応・非課税売上対応だろうが
税額調整の対象になるし、仕入時に個別対応方式を採用したらその資産の
区分に応じて税額調整の対象になったり対象外になったりするよね？

それを通算ベースのあるべき控除税額に直す、という論点にもってくれば、
当期に個別対応方式をとったか全額控除であったか等仕入税額控除の方法
によってその資産が調整対象になるかならないか、なるとしても全額控除
か通算の課税売上割合を乗じた金額になるのかは異なるはずだよね。

なのに一律調整対象固定資産に係る控除対象仕入税額に通算の課税売上割合
を乗じた金額を調整税額としておｋなのか？というのが質問。

×仕入時は調整対象固定資産に係る消費税額に仕入時の
○仕入時の調整対象固定資産に係る控除対象仕入税額については、仕入時の

>>320
なにを言いたいのかよくわからんが、
変動ってのは簡単にいうと、「仕入れ時」に使った課税売上割合が現実とそぐわないから
修正する処理だよ。基本は反省なわけ。たまたまその反省を当期にするだけ。
だから、当期の処理法は関係ない。

>>322
�dクス。
スッキリしました。

もちろん皆初学時は何もしらんわけだが、講師って大変だろうな。
煽ってるわけでなく、>>320みたいな質問たくさん受けるわけだろ。

俺には無理。

>>308
今年２件見たｗ
いいじゃん別に。

３１６のような疑問がわくのは、なかなかセンスがある証拠だとおもうよ。
ついでに、第２年度が免税事業者だった場合とか、第２年度が簡易だった場合
あるいは第３年度が簡易だった場合にはどうなるか考えておきなよ。
俺が消費を受験していたときはそういう勉強してた。

女性が男性のペニスを口に含み・・・

反省した。

>>327
まずは軽くキスして次にペニスを舌で優しく舐めてあげる。

>>326
教えてください。

>>330
まずは、自分で調べようとは思わんのか？

集会所で、Ｏ生の殆どが、問1は書けたと書いてありましたが、
Ｏでは、Ａランク理論だったんですか？

ちなみに、Ｔでは、Ｃランク。。。

消費だから全部暗記してなんぼだろが。
Ａだとかなんだとかは、強弱のトーンを
つけるためのもの。

大原でもＣだった

>>334さん
ありがとうございました。
Ｏ生の方は、Ｃランクも殆どの方が押さえてるとは、
皆さん、優秀なんですね。。。

>>335
俺は334ではないＯ生ですが、書かせてください。

リサブ４２理論を２５理論に絞った上でのランク付けでＣランクだったから、
ＴＡＣのランクとは意味が違うかもよ。

336
私はＯ生でないのでわからないんですけど厳選した中のＣランクだからみんな覚えてるって事ですか？

>>336さん、追加情報ありがとうございました。
Ｔでは、災害等の簡易課税の届出の特例を含めて36理論でした。

Ｏの解答速報もみましたけど、問2の手続関係も含めて
押さえてる範囲が広そうですね。。。

過去ログでのＴ惨敗という意味がようやく判りました。

>>337
たぶんね。
絞った後のランク付けだから覚えてる人おおいと思うよ。

集会所の掲示板見たら国等の理論はＯの人も書けてないみたいな事書いてあるけど厳選した中のＣランクなら一般クラスの人なら確実に押さえてますよね。

つーか、ＴＡＣの講師　　必死すぎだろ。
今年は、ＴＡＣ　　財表　簿記　所得　消費など軒並み批判を受けてるな
だめだったんだから　ごめんの一言くらいあってもいいのに

つーか消費なんて少ないんだから全部覚えろって話だよ

ん

ん？

んー。。。

前々回の本試験で理論の問1で一定の課税期間について述べよ
という問題でＴ生とＯ生と差がついたんですが今回も
同じようなことがあるのでしょうか？実際ここ（一定の課税期間）書けて
合格だったんだなと思われる人情報求む！！！

>>342
その通り。そうじゃないと法人とか相続憶えられないぞ。
でも法人、相続以上に消費に時間かけてしまってる漏れ。
もういい加減受からないと、気力が続かん。

age

交際費の中には、日本からアメリカへ向かう国際線の機内で購入した
アメリカの取引先への贈答用ワインの代金500,000円が含まれている。

これって課税仕入れになる？

なりません

>>350
なんで？

国外仕入だからだよ

>>352
搭乗ゲート出たら国外扱いなんだっけ？

そうだよ

納税義務の判定って合併とか分割で微妙に異なって難しくないですか？全然わからないのですがコツおしえてください！

>>355
ＴＡＣ生？

>>355
計算で迷ったときは、それに対応する部分の理論を
もう一回暗記しる。違う角度から見直すと見えてくるのがあるよ。

>>357
納税義務は理論じゃなにもわからないだろ。政令まで覚えるなら別だが。

ごめんなさい、大原です、会計士講座のものです。
この論点てかなり難解なほうなのですか？
規定がいろいろ複雑な気がするのですが、理論的背景とかはあるのですか？

>>359
やっぱり。ＴＡＣの図はとてもわかりやすいからそれで覚えるといい。
消費税の論点としては難解な方かもね。

>>360
やっぱり図でイメージしたほうがいいんですか！よくわかりました 本当にありがとうございましたm(_ _)m

試験委員によっては納税義務の判定が出来ない奴は受験資格ないと思ってるのも居るので、
ここはきっちりやったほうが良い。
問題によっては変動調整、中間納付額はきっちり合わせる必要はない。

>>361
こういった質問は集会場の方でも良いかも。
http://www.ganbaruzo.net/bbs/index.html

税理士試験の集会場で大手校現役講師の話題が出ているね
http://www.ganbaruzo.net/bbs/index.html
みんな知ってた？

国外に支払う技術使用料、技術指導料
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/syouhi/04/01.htm
広告請負に係る内外判定
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/syouhi/04/04.htm
用途変更の取扱い
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/syouhi/09/05.htm
営業の譲渡をした場合の対価の額
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/syouhi/14/01.htm
野球場のシーズン予約席料
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/syouhi/16/02.htm

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/syouhi/16/02.htm

先物取引
http://www.taxanswer.nta.go.jp/6245.htm
株主総会
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/syouhi/16/14.htm
給与負担金（給料及び旅費、日当の実費負担）
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/syouhi/02/07.htm
ゴルフ会員権
http://www.taxanswer.nta.go.jp/6249.htm
為替差損益
http://www.taxanswer.nta.go.jp/6325.htm

>>364

Ｔの講師だろ。

367
Ｏの講師じゃない？
問２選択の届出いらないって書いてあるし。

理マスと理ドクってどう違うのでしょうか？マスターの完全暗記では本試験は厳しいのでしょうか？エロい人、教えて下さい

名前が違う

丸暗記で十分対応可能でございます。
お忙しい所大変申し訳ございませんが丸暗記をお願い致します。

完全暗記出来たら十分受かると思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

鱒と毒で内容は重複してる？

test

ｽﾚ違いで申し訳ないのですが、実務で仕入れを課税仕入れ(３区分あり)、非課税仕入れ、不課税仕入れに分けるんですが、納付額計算では関係ない非課税仕入れと不課税仕入れはなぜそうするのでしょうか？

関係なくないから

あそぅなんでしたっけ？スミマセンがも少し詳しく教えていただけませんか？

非課税は課税売上割合だろ。

あ、はい。確かに非課税売上げは課税売上割合の計算に使うと言われました。はい。スミマセンど素人がこんなとこに来て…
例えば支払利息を非課税仕入れにした場合と不課税仕入れにした場合とでは計算変わるのですか？

変わりません。というか、仕入れのほうは４課税以外は使いません。

４課税、免税、非課税に分類するのは売上げのほう。

そぅですか、本当にどうもありがとうございます。
よく会計ソフトとかで仕訳入力する時は非課税仕入れとか不課税仕入れとかがあって、非課税売上げに対応(？)する仕入れを非課税仕入れのようにしてるの、あれは一体何なのでしょうか？
スミマセン長くなってしまって。。

>>381
380ですが。
受験生だからわかりません。ごめんＹＯ。

>>381
非課税仕入れ対非課税売上げ？
そんなの見たこと無いですよー

スミマセン本当にありがとうございます！私も意味が分からなくて…でも確かに支払利息は消費税の区分が非課税仕入れになってて。
でも納付額に変わりはないって分かっただけでも良かったです。
度々スレを汚してしまってスミマセンでした、ありがとうございましたぁm(__)m

確かに支払利息は非課税仕入れになるな。

んで、それがどうかしたのか？

>>384
会計事務所にお勤めなのでしょうか？それとも一般企業又は自営業を営んでいて自分で入力されているのでしょうか？
仕入れを課税仕入れ、非課税仕入れ及び不課税仕入れに区分して仕訳をするのは単に企業内部の管理上であり、
消費税の計算上は、課税仕入れだけが仕入税額控除の対象となります。
つまり、その会社がどの程度こういう支出が多いのかを把握するのは、経営分析のために把握したいかどうかによります。
一応参考までに！

>>384
386の者ですが、このスレは資格試験の話題についてであり、『実務的な話題については【税金経理会計板】』で扱っておりますので、
そちらで質問した方が良いですよ。

>>375
以下のホームページで説明されております。
参考にすると良いでしょう。
http://www.tabisland.ne.jp/explain/shohize3/shh3302.htm

386
388
そのことを知りたかったんです、ご親切に本当にありがとうございました。
387
ご指摘もありがとうございます。
スレ違い本当に失礼致しました。
でもありがとうございました。

（下請先に対する原材料等の支給）
事業者が外注先等に対して外注加工に係る原材料等を支給する場合において、その支給に係る対価を収受することとしているとき（以下５−２−16において「有償支給」という。）は、
その原材料等の支給は、対価を得て行う資産の譲渡に該当するのであるが、有償支給の場合であっても事業者がその支給に係る原材料等を自己の資産として管理しているときは、
その原材料等の支給は、資産の譲渡に該当しないことに留意する。
(注)　有償支給に係る原材料等についてその支給をした事業者が自己の資産として管理しているときには支給を受ける外注先等では当該原材料等の有償支給は課税仕入れに該当せず、
また、当該支給をした事業者から収受すべき金銭等のうち原材料等の有償支給に係る金額を除いた金額が資産の譲渡等の対価に該当する。

やむを得ない事情により課税事業者選択届出書等の提出が間に合わなかった場合
[平成18年4月1日現在法令等]

事業者が、その課税期間開始前に「消費税課税事業者選択届出書」、「消費税課税事業者選択不適用届出書」、「消費税簡易課税制度選択届出書」又は「消費税簡易課税制度選択不適用届出書」
を提出することができなかったことについてやむを得ない事情があるため、これらの届出書の提出ができなかった場合には、所轄税務署長の承認を受けることにより、その課税期間前にこれらの
届出書を提出したものとみなされます。
　この承認を受けようとする事業者は、その選択をしようとし、又は選択をやめようとする課税期間の初日の年月日、課税期間の開始の日の前日までにこれらの届出書を提出できなかった事情など
を記載した申請書を、やむを得ない事情がやんだ日から２か月以内に所轄税務署長に提出することとされています。
　この場合の「やむを得ない事情」とは、次のような場合をいいますので、届出書の提出を忘れていた場合は「やむを得ない事情」に当たりません。
(１)
震災、風水害、雪害、凍害、落雷、雪崩、がけ崩れ、地滑り、火山の噴火等の天災又は火災その他人的災害で自己の責任によらないものに基因する災害が発生したことにより、届出書の提出ができない状態になったと認められる場合
(２)
(１)の災害に準ずるような状況又は、その事業者の責めに帰することができない状態にあることにより、届出書の提出ができない状態になったと認められる場合
(３)
その課税期間の末日前おおむね１月以内に相続があったことにより、その相続に係る相続人が新たに課税事業者選択届出書などを提出できる個人事業者となった場合
(４)
以上に準ずる事情がある場合で、税務署長がやむを得ないと認めた場合

(消法９、３７、消令２０の２、５７の２、消基通１−４−１６〜１７、１３−１−５の２)

99点なんて考えられない。
http://www.houjinzei.com/bunpu/56/03/o-hara/enq.cgi

通達を根拠に出題するってどうなんでしょ？
単なる解釈に過ぎないのにね

通達って法源だよ

すいません。
税理士の方に聞きたいのですが、アフェリエートでの収入がメインなのですが、
接待・交際費というものは経費で落とせるのでしょうか。

宜しくお願い申し上げます。

>>394

本気でそう思ってるの
やばくない？

>395
個人か法人か、個人でも青色か白色かで必要経費に出来る範囲が変わるのでなんとも。
というかｽﾚ違いなので、税金経理会計のほうで質問すると良いよ。

http://www.ntc.nta.go.jp/kouhon/nyuumon/pdf/07.pdf#page=1

>>395
このスレは税理士受験生のためのスレですので、ここで税理士の方がお答えするとおいうことはありえないはずです。
直接税務署か国税局までお問い合わせした方が良いですよ。

ここ最近すれ違いのものがはいっているな

>>395
こちらのサイトで受け付けておりますので、こちらをご利用下さい。
http://www.kzei.or.jp/modules/smartfaq/

　大原だけど課税事業者の選択も述べましたよ、
なぜかというと去年の大原のぜんとうで分割等に係る課税期間について
のべよとあったのに、法３７条も解答にあがっていたので今回の試験
でも宥恕規定の後に課税事業者の選択についても述べました、まぁ何がいいってTAC
で採点しても大原で採点してもぶっちぎりでボーダー越えちゃってること
去年の試験だって確か法30条２項１号の個別対応方式について述べよ。って
条文番号まで指定して述べよといっているのにTACも大原も準ずる割合と
か柱にあがってたしね。

>>なぜかというと去年の大原のぜんとうで分割等に係る課税期間について
のべよとあったのに、法３７条も解答にあがっていたので

↑理由になってない。
まぁ書いたならそれでいいんじゃない。いらないもの書いたってことで。
それなりの採点されるでしょ。

なぜ？

準ずる割合の方も？

俺は書いていない人が心配でしょうがないから

『↑理由になってない。
まぁ書いたならそれでいいんじゃない。いらないもの書いたってことで。
それなりの採点されるでしょ。』
とか言ってるのかと思ってた。

>>404　405　406

問題文のどこを読んだら「課税事業者の選択」を書く事になるのですか？

「>>402　去年の大原のぜんとうで分割等に係る課税期間についてのべよとあ
ったのに、法３７条も解答にあがっていた」から書いたのですか？

自分で書いてておかしいと思いませんか？

>>407
ごめん去年の問題文確認したらぜんぜんちがったよ。TACの一昨年のと混在
してしまったっぽい。
おれは手続きまで書き終わって量が少なかったから（１）まるいち
の宥恕規定に出てくる課税事業者選択について（２）において
述べると一番上の宥恕規定の題名の横につけたして述べてきてしまったよ。
う〜ん３年目なのにまただめかよ。
でも去年は準ずる割合はいらないと思って書かなくてでもそれが足りなかった
のかとおもって今年は課税事業者選択かいたんだが。。

〜課税事業者選択届出書について〜
でした、

>>402
去年（平成17年度）の試験問題
消費税法第30条第2項第1号《仕入れに係る消費税額の控除》に規定する個別対応方式について述べなさい。
また書き省略・・・。
今年（平成18年度）の試験問題
やむを得ない事情があるため消費税法第9条第4項≪小規模事業者に係る
納税義務の免除の特例≫に規定する届出書（消費税課税事業者選択届出書）を
その適用を受けようとする課税期間の初日の前日までに提出できなかった場合の
特例規定（消費税法第9条第8項）について述べなさい。
また書き省略・・・。
これで両者の違いは歴然でしょう。
去年の問題では条文番号は付されているものの、指定しているとは思えません。
これに対し、今年の問題は特例規定にかっこ書きとして条文番号が付されており、これは明らかに指令されていると思うのですが？
去年の専門学校で解答にあがっていたから書いたというのはおかしいと思いませんか？

>>408
ぶっちぎりでボーダー越えてるなら、「課税事業者の選択」を書いたことくらい問題ないんじゃないの。
それにもう悔やんでも仕方ないよ。

>>402
去年（平成17年度）の試験問題
消費税法第30条第2項第1号《仕入れに係る消費税額の控除》に規定する個別対応方式について述べなさい。
また書き省略・・・。
今年（平成18年度）の試験問題
やむを得ない事情があるため消費税法第9条第4項≪小規模事業者に係る
納税義務の免除の特例≫に規定する届出書（消費税課税事業者選択届出書）を
その適用を受けようとする課税期間の初日の前日までに提出できなかった場合の
特例規定（消費税法第9条第8項）について述べなさい。
また書き省略・・・。
これで両者の違いは歴然でしょう。
去年の問題では条文番号は付されているものの、指定しているとは思えません。
これに対し、今年の問題は特例規定にかっこ書きとして条文番号が付されており、これは明らかに指定されていると思うのですが？
去年の専門学校で解答にあがっていたから書いたというのはおかしいと思いませんか？

いやだからごめんって
個別対応方式の方もそのぐらい
わかってるよ。
おれは計算終わってしまったし量が少ないから書いた、でも特例の場合は特例しか書かない
なんてのは専門学校の教えだし。試験委員の解答は結局誰もわからないし。

>>411
ボーダーなんていくら越えててもこの試験まったく安心
できません、ひとつでも不安があるともう心配で心配で仕方
がないんです。悔やんでも仕方がないとわかっていても
やっぱり悔やんでしまうんです。
　やさしい言葉をありがとう。

>>414
終わってしまったことにいつまでも悔やんでいないで次に進むのが良いと思います。

>414
ん？T、Oどっちもボーダー越えてるなら余裕で合格じゃないの？
去年は準じる割合は書いてもほとんど加点にならなかったと思う。取扱いのほうがよっぽど点数高いかな。

去年もボーダー越えてて落ちたのならどっかに致命的なミスがあったんだよ。

>>415-416
ありがとうございます
上でも述べたように課税事業者選択届出書がどのようなものかを
説明するために課税事業者の選択をつけたしたのです。
やむを得ない事情がどのような事情かを説明した人も中には
いるでしょう、いま思えばそれと同じ感じです。とプラス思考でいきます。
グッバイ！

>>393
現時点で、最も公正妥当な法解釈だと思って自分を納得させてる

ごめんまた本試験の話になっちゃうんだけど国等の理論を暗記してたけど書けなかった人っている？

ごめんまた本試験の話になっちゃうんだけど国等の理論を暗記してたけど書けなかった人ってそこそこいるかな？
自分は結局は理論の問１が別れ目の気がするんだけどみんなはどう思う？

>>419 420
ここにいるよ、ここに
ここにいますーーー！！！

これでいいっすか？満足っすか？

>>420

そうですね、そうかもしれませんね、で？それがなにか？

>>419
いまさら聞いてもしょうがないと思うのだけれど、少なくとＯでは直前模擬試験で見事予想として当てているので、国等の理論はＯ生はそこそこ書けていると思った方が良い。

>>420
みんなはどう思うかというけれど、それを判断するのは試験委員であるので分からないのが実情ではないかと思う。
なお、集会場における大手現役講師の話も参考になるのではと思う。

（１）司法試験　　　　　　　　　 　　２．５％前後
（２）公認会計士（第２次試験） 　　　８．４％前後
（３）弁理士　　　　　　　　　 　　　６．９％前後
（４）不動産鑑定士（第２次試験）　 １３．４％前後
（５）税理士（全科目合格） 　　　　　２．１％前後
以上、九州税理士会のホームページより

ぶっちぎりで99点。ほんと？
http://www.houjinzei.com/bunpu/56/03/o-hara/enq.cgi

>>423
大手校現役講師さまのコピペ
この掲示板で消費税のことが話題になっているので、講師の本音を書きます。最低限のことですが理論に
ついては、仕入れ税額控除の特例及び届出書類の特例（Ｂ4の紙1枚位になると思われます。）が書けてい
れば、計算については、調整固定資産を除いて6割出来ていればギリギリ合格ラインに届くのでは、但し、
専門学校としては、このような合格ラインは発表できません。主張しても打ち消されてしまいます。でも、
毎年このようなものですよ、実際合格ラインより20点位低い人が合格しています。合格ラインを超えて合
格していない人は、受験会場においておおきなミスしているのです。例えば、計算の基準期間における課
税売上高正解しても意味ないです。こういうところは、実質配点なしと考えたほうがよいのです。毎年、
結果をみるとそうです。誰も、できない所は、できなくてよいのです。
人格のない社団等の意義についてですが、これは、書けていなくても十分戦えると思えます。但し、理論
の出だしなので書けた人はかなり有利になります。過去の合格発表を見てみてみると出だし部分の実際の
影響は、配点にして10点位あると考えたほうがよいのです。それから，ｏ校の生徒が仕入税額控除の特例
が書けたと言っていますが、これもあやしのです。なぜかというと過去にも同じようなことがあって仕入
税額控除の特例を作文書きしたＴの受験生の方が数多く合格していたことがあるのです。はっきり言って
しまえば国等の特例は、重箱の隅をつついたような理論で受験生は、書けたつもりでいても書けていない
のが現状です。
ですから作文書きでも合格してしまのです。課税事業者の選択ですが、そんなもの問題文で聞いていませ
んよ。配点があったら逆におかしい。理論テキスト載っているから載せただけ。会計人コースの熊王先生
の解答が一番正しいですよ。昨年の本試験の理論問1も3〜4行書きで理論の解答の柱を数多くあげた受験
生が合格していますよ。消費税の受験生は、他科目も受験しているが多く本人達が思うほどレベル高くな
いですよ。実際、多くの合格者がこの程度で合格してしまうのとゆう程度ですよ。

理論は『〜について触れる必要はない』とあるのに書いてしまったら
減点あるかもしれないが、それ以外は減点するの難しいですよね？
間違え方は人それぞれなのにいちいちこれは〜点減点これは〜点減点
とか決めてたらきりがないですよね？
え〜と聞きたいのはそんなにピンポイントにズバッと無駄なく答えないと
合格できないのかということなんです、例えば問１で意義を述べろと言われているのに
わからないからPTAとか明らかに意義でないことを答えて減点されるより
何も答えずに白紙の方がよいの？　俺は問２の関係で国通法＞消費税法と関係
を述べてしまい即死の模様！！これなら白紙のほうがよかったぜ！
となきそうです。でもピンポイントにズバッと無駄なく答える以外
の解答が駄目だとまったく解答に自由がありませんよね。

>>427
君は、国通法＞消費税法どころか
災害簡易を書いたって言ってなかったかい？

自分も国則法＞消費税法にしたんだけど
減点はないと思うけどな
０点で採点したけど
則死は無いと思うよ
（選択届出書）・宥恕規定・手続きの方が重要じゃない？
国等の仕入税額控除書かないで受かる人はいないと思うけど・・・。

426さんの文章見たけどもしその講師の書いた事が本当ならボーダー50ぐらいになりませんか？
自分は周りに消費受けた人いないから周りの出来がわからないけど答練の点数見てるともう少しみんな出来てる気がする。

>>430
んなこたない。

国等と宥恕規定で30点(Tの配点は間違いだから度外視)。
それで計算が6割と逝っているのだから、
ボーダーが60点ジャストだろ。

国通法>消費税法 だったら災害簡易の方がまだましかな？
国通法>消費税法って法律の体形を根本から理解していないと思われて印象わるそう

どっちにしろ100%０点

出題の傾向は１０月ですよね？

災害簡易を書いてたら、日本語の理解能力を問われる。

意義を述べよといっているのに意義以外を述べた人も
特例措置を述べよと言っているのに課税事業者選択を述べた人も日本語
の能力が疑われるね

>>435
おまえ模範解答が発表されてから
一人でずっと災害簡易叩いてるでしょww

災害簡易を書いた人って9条8項の特例措置と
国通法との関係を述べたあとに
無理やり災害簡易を書いたの？
それともいきなりﾍﾞﾀ書き？

問２の出題者の意図は、やむを得ない事情がある場合の救済措置規定を
国税通則法で設けているのに、なぜ消費税法でも同じような救済措置を
設けているのか知ってる？っていうこと。
両者は似ているようで全然別の規定なので、その違いが分かっていますか？
って問いかけているわけです。

関東TACでお薦め講師は誰？

今年は法人・消費受験して９月から所得か相続で迷い中。
努力と結果が結びつきやすいのはどっちでしょうか？？

所得。法人やってるなら尚更。
しかし少なくとも法人が
合格確実してることが条件。

別スレでTAC佳代タンのパンティーラインが気になって授業に
集中できなかったって言う受講生がいたぞ。

しかも休憩時間毎にトイレにダッシュで駆け込んだと。

パンティーラインなんぞ、その辺のジム逝けば、
浴びるほど見れるよ。

熟女のを見てどうすんだよ。
それでトイレに駆け込めってか？
そして、若い娘に限ってダサダサのジャージ。

ある程度はしゃーねーわな。

綺麗どころはデートに忙しいんだし。

ただし、プールはごくたまにだが
キャバクラ風のネエチャン2人組が
派手なビキニを着てきたりすることもある。
でもトイレに駆け込むほどではない。

女子高生も結構いるよ。必ず2人組みだけど。
ＯＬだと一人が多いが。

プールで一番興奮するのは、水着姿で歩いていたり立っていたり
するところでなく、自分が泳ぐ目の前で女性が平泳ぎをしている
場面だ。もちろん、ある程度若くてナイスバディー系の泳ぎバリバリの
女性だけどな。平泳ぎって足を開くでしょ。そのとき5m程度後ろで
自分が泳いでると、オケツの動きがくっきりしてしまうのだ。
結構危なかったぜ！トイレに駆け込もうかと思ったもん。

来年も今年と同じ教材で対応できまつか?

>>450です。経験した推定サイズカキコします。
身長170cm　体重65kg　Ｂ90　W65　H93
デブじゃないですよ。ガッチリしてます。
でも目の前で平泳ぎされると・・・

>>451
大きなところでは、災害簡易という理論が追加された。
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/syouhi/part/060404.htm

後、旧規則第２２条が期限が切れる(これは負担が減る)。
会社法がらみの細かい変化が多いな。
例：有限会社×→合同会社、資本の額×→資本金の額


>>452
グラビアアイドルのウソ申告に毒されすぎ。

>>453
文章よく嫁！
グラビアアイドルに毒されるなら「W65」なんてカキコしない。
せいぜい「W60」ってカキコするだろ。

452氏の言ってるのは、千葉すずとか、田中雅美みたいなマッチョ女子だろ。

そうです。

O原、なんで通信生は税法アドバンス無料で受講させてくれないんだ？

9月まだ迷ってるわ。
ボーダーあるけどミニ税にしとくかな。
つーことは法人残しか、怖いな

やむを得ない事情等はいろんなところで規定されているのですね。

>>458
相続やれよカス

法人か所得やったほうが良いと思うけどな〜

お

ま

ん

お

大原とＴＡＣって、どちらがテキストの質高いですか？

マルチは止めろ。

紙質なら同じくらいじゃないかと

>>466
何を知りたいのかこの日本語読めません。
どだい比較すること自体ナンセンスだと思いますが？

>>466
ＯでもＴでも受かるのもいればもダメなのもいる。
そもそもテキストなんて大差ないだろ。
ＬでもＤでも受かるヤツは受かるよ。
・・・でもさすがに今のＤはやめたほうがいいかな。

> 今のＤはやめたほうがいいかな

すまん。何でだ？

>>471

テキストは正誤表のあらし。
数年前だったけど、正誤差し替えがない講義、答練はほぼ皆無だった。
今は経営も変わりさらにひどくなってることが予想される。
これ以上はスレ違いになるので、該当スレをみるべし。

>>472

>これ以上はスレ違いになるので、該当スレをみるべし。

すまん。どこのスレ？

会計士論文試験
http://www.crear-ac.co.jp/sogo/BW_Upload/sozeiho_mondai.pdf
消費税の問題は馬鹿みたいに簡単な問題ですな。税理士試験ではあり得ない。

Ｚ−５７−Ｆ　第一問
　消費税法では次のように様々なところで規定されているがこれらの関係について述べよ。
(1)　法第９条第８項《届出書の提出時期に係る特例》に規定する「やむを得ない事情」の意義
(2)　法第８条第２項ただし書《輸出物品販売場免税の不適用の規定を適用しない場合等》に規定する「災害その他やむを得ない事情」の意義
(3)　法第30条第７項ただし書《災害その他やむを得ない事情により帳簿等を保存しなかった場合》に規定する「災害その他やむを得ない事情」の意義
(4)　法第37条第５項《届出書の提出時期に係る特例》に規定する「やむを得ない事情」の意義
(5)　法第37条の２第１項又は第６項《災害等があった場合の中小事業者の仕入れに係る消費税額の控除の特例の届出に関する特例》に規定する「災害その他やむを得ない理由」の意義

早く開講しないかな･･･予習の理論の丸暗記３題で飽きてきた。

いよいよか･･･Ｏのアドバンスでもうけるｋ

アドバンスってどうなの？
やる勝ちある？

>>478
先取り学習だから当然価値あるだろう！
何事も早く始めるにこしたことはないだろう！

税理士試験点数分布表・合格分岐点と意外と平均点高いね。
http://www.houjinzei.com/bunpu/56/index.htm

>>4

>>64

480
この順位表見てるとけっこうショック受けるよね。
これ見るとみんなけっこう理論も出来てるみたいだしね。

ある程度出来のいい人しか書き込まないからだろ。

ボーダー付近の点数取れてれば後は運。
どこに何点の配点が来るかで合否決まるでしょ。やたらに分析しても無意味。

http://psyco.jp/mizika/flash/msdlast.html

今日、Ｔの法人の申し込みに行ったときに消費の講師に会って話しをしていたんだけど、
理論は確かにＯ有利だけど、Ｏの受講生も意外と書けていない可能性があるので、今年は理論では差がつかないって言ってた。

苦し紛れの慰めって感じで、聞いててなんかこう虚しくなった・・・

ほんと今年は周りの出来は読めないよね。
理論有利なＯのボーダーを結局は信じるしかないのかなぁ。

>>1
http://storage.irofla.com/?name=one&type=swf

>>486
Ｔの話
http://storage.irofla.com/?name=cheat&type=swf

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;:::,ｒ´￣ﾞ'ヽ'::::;;;;;;;;;;;;;;｡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;::::::i.　　　　 i:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｡;;;;;;;;;;;;;;;;ﾟ;;;;;;;;;
;;;;;::::ヽ._ ___,,.;ﾞ::::;☆彡;;;;;;;;;;;;;;｡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾟ;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　::;;;;;;;;:） 　TAC仲間がみんな落ちてるから
　 　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒:::;;;;;ヽ 　　　なんか安心しちゃってるけど・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ::;;;;;;;;:| | 　　　俺もう30歳だよ・・・。
　　　　　　　 ,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニ
　　 　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／:::::::::
　　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／::::／::::

終
http://storage.irofla.com/?name=mito&type=swf

理論白紙で受かる人続出だとおもう

さすがに白紙じゃあ受からないんじゃない？

講師に聞いてみても、ここで話題にあがった論点はほとんど埋没って言う。
Ｏの解答がＡ〜Ｄランクまで載ってるの持ってる人いる？
Ｄがたくさんあったが

Ｄランク
基準期間の課税売上高
材料有償支給高
先物差金
課税標準額
先物手数料
課税売上割合
個別対応方式
一括比例方式
仕入れ等の課税期間の課税売上割合
変動
リベート
納付税額
一応これがＤランクにあがってた。　

>>495
サンクス　結局論点でまとめると

基準期間の課税売上高
材料有償支給高
先物差金
リベート

ってことか　これにあとＢ、Ｃを１〜２ミスまでがボーダーか

そーするとやっぱり計算はＯで３０ぐらいがボーダーかな。
俺はむしろ理論の方が気になるかな。
問１次第な気がする。

ボーダー30-30で60くらいっしょ

簡易課税制度を適用している会社がハウスクリーニングとしてお客さんよりいただいた代金は第何種かご存知の方いらっしゃいますか？

500get

　男性用自慰用品「ＴＥＮＧＡ」のブースを一方的に撤去された「株式会社ＴＥＮＧＡ」
の松本光一社長（３９）は憤る。
　「アダルトグッズも日本の技術力に見合う、お客さんに喜ばれる物を」という思いから、
自己資金１０００万円と３年の歳月をかけ開発したＴＥＮＧＡは、精密な内部構造に加え、
「部屋に置いても恥ずかしくなく、女性からもプレゼントできるように」と手に取りやすい
デザインを採用。昨年７月の発売以来、１００万個を売り上げた。
「ＴＥＮＧＡに携わるすべての人に誇りを持ってもらいたい」と賞に応募したところ、
１次の書類審査をパス。通過すれば「Ｇマーク」がもらえる２次審査に向け、１カ月前から
３００万円以上をかけて準備を進めた。
　一度は認可した展示案に対し、開催５日前になって事務局が「商品の性格上、家族連れに
配慮して直接触れないように」と急な注文を出しても、透明なアクリル板を用意して対応し、
「これでいい、大丈夫」とお墨付きも得た。
　しかし、開催前日の２２日、今度は「審査はするが展示は下げよ」との通告。土壇場での
締め出しはさすがに拒否したが事務局は「決定事項」の一点張り。開催当日も「経緯の説明や
根拠などについて書面でもらうまでここを動かない」と抵抗したが、初日３時間の幻の展示で
終わった。
「応募の際、『男性用マスターベーション補助具』と明記し、性欲制御や性感染症、性犯罪防止
など商品の意義を説いた。ダメなら１次審査で落とせばいい。２３日は『実際に試せないから審査
対象外。だから展示も不可』と言い訳まで変わった。普段スポットライトを浴びない中小企業の職人
に勇気を与えるのが賞の目的ではないのか」
　夕刊フジの取材に対し、事務局は「多忙な審査員は審査前に初めて現物を見る。女性など一部審査員
から展示自体に批判があり、直前になって対象外となった」と説明。「事務局としては展示の方向だったが、
アダルト関係は時期尚早だった。今後しばらくアダルトは無理」と、“エロの壁”を強調した。
　松本社長は「ＴＥＮＧＡを支持して下さった多くのお客さまや、関係者の方々をがっかりさせてしまった」
と肩を落とす。アダルトグッズと見るや「不適切」と切り捨てたお歴々に、ものづくりの現場は見えているのか。

>>501
明らかにスレ違い名やつが来たな

http://psyco.jp/mizika/flash/msdlast.html

http://psyco.jp/mizika/flash/msdlast.html

楽しくなければスレじゃない。

http://psyco.jp/mizika/KSS-3000.html

http://psyco.jp/mizika/404.html

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とことん疲れた。

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とことん疲れた。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
今年もまたか。
疲れた。

>>512
ちなみにT校ですか？

ネタ尽きたかなという感じになってきた。

そういや、大原は今年から理サブと理テキがくっついたんだってね。

１８年度のポケットテキストって、来年受験予定なのに使っちゃ駄目だよね？

使い方次第

大原の上級演習ってどうなんやろ・・・

>>474
ありえないっつーか、入門レベルのミニテストじゃないか。

>>474

法人税の理論が少し面白かった。でも、計算は法人も個別問題レベルを出ていませんね。
所得税はとっていないので詳しいことは判らないが、合格したヤツが見れば、簡単なんだろうね。

他の科目もこの程度のレベルならば、会計士の方が楽だろうね。
ま、合格率にもよりますが。

監査論の内容は流石に奥深いんじゃないのか？

あと、原則一発勝負だから広大な科目をこなさないと。
簿財＋国税４法ぐらいが試験範囲ぐらいだと思うぞ。

75：現行司法試験、医師（上位国立)
−−−−−−−−−−ここまで神（才能＋努力＋運命＋人格＋α）−−−−−−−−−−−−−−−−−
72：弁理士
69：国家I種、知的財産検定１級、司法書士、アクチュアリー、税理士(5科目合格）
68：医師　薬剤師
−−−−−−−−−−ここまで超難関（才能＋努力＋運命＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−
67：公認会計士（17年制度）、技術士
66：不動産鑑定士
60：旧1級建築士、社会保険労務士、税理士（2科目合格＋一部免除組）、中小企業診断士
−−−−−−−−−−ここまで難関（努力＋運命＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
58：簿記1級、土地家屋調査士 、公認会計士（18年制度）
57：ビジ法1級、国家II種
56：法検2級 、地方上級 (新)1級建築士
−−−−−−−−−−ここまで中堅（努力＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
53：販売士1級、二級建築士 ,行政書士
52：海事代理士
51：宅建 、ビジ法2級
−−−−−−−−−−ここまで専門性あり（努力）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
50：市役所上級
49：2級建築士 、CFP 、税理士（ALL試験免除組※あまりにもバカを輩出しすぎて？現在は不可能となったが・・）＝お金があれＯＫ
48：簿記2級
−−−−−−−−−−ここまで素人に毛が生えた程度（普通に勉強すれば合格して当然）−−−−−−−−
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

>>521
科目合格制じゃないの？

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜でもそこに落とし穴が待っているー
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５６点以下は諦めた方が良さそうだな・・・

https://personal.lec-jp.com/zeirishi/kaito_2006/form.html

>>525
そうだね

国等の理論書けてる人ってだいたい５６点はいくんじゃない？

国等で１５点くらいは採れるはずだから、
これが書けないと上位１０％にはいれないだろうね

>>522

カブト虫のさいとうさんが、自分で合格体験記書いてにやついてる位、
情けない書き込みだなｗ

国等書けてない奴、よく受けたな。
理サブ全問完璧に書くことなんて受験資格だろ。
応用理論で合否が決まるのに。

応用理論なんて合否に全く関係無いよｗ

基礎理論を書けないヤシが大半だし。

国等とか書ければ上位１５％には入る。

消費って合格率が若干低くて、理論は覚えづらく、計算はボリュームなくて差が付か
ないから意外と合格が難しいってｶｷｺ見るから敬遠してたんだけど、実際どうなんだろ？

とりあえず法人超ﾗｯｷｰで合格、所得は死ぬほど勉強して今年合格見込みのおいらは
消費受験しても大丈夫なんかな。消費やるならついでに保険で住民もやることにして。

それとも相続をみっちりやるべきなんか未だになやみんぐ。。。。

>>532
覚えていたけど、問題文から国等の特例の該当箇所を抜き出せなかった者も多いと思われる

>>534
その状態を「覚えてない」というんじゃないか

534のような人間が出てくるから、予備校も序盤からバンバン応用理論だすべき。

だから今回の「国等」と「宥恕規定」は基礎理論だっつーの。
応用理論なんて書けなくてよいよ。

全問完璧に覚えたとか言ってるヤツって
実質享受者課税とかも完璧に覚えたのか？ｗ

>>538
国等も実質課税の原則もランクは低い→ややうろ覚えだが、
カバー範囲には入るだろ。少なくとも切ってはいない。

ある意味易しい試験だったな。

理論は「国等の仕入税額控除」と「宥恕規定と消費税法施行令」の、
合計３０点前後でみんな団子状態。

計算で大きなミスしなかったら合格ライン超えそう。

>>540
確かに理論では差がつかないよな。
今回は明らかに計算勝負の年だったと思う。

まあ、俺は計算で信じられないミスをしまくったから、もう１年確定だが・・。

やはり意義をかけた人が頭ひとつぬけてますね

実際に受験生の中で国等の理論を気付いてかけた人がまず全受験生の中でどのくらいいたかによるんじゃない？
あとはみんなの計算の出来によると思うんだけどふだんの答練で平均レベルの人って計算何点ぐらい取れてるんだろうね。

理論以上に計算では差がつかないのでは？

>>544
計算は結構差がつくと思う。計算はわかっていてもミスをすることがあるし。

合否ラインに関わるところに限定すれば、今年の理論は個別理論に近い。
１７年みたいな複合理論なら差がつくかもしれないけど、個別理論の解答は単なる「作業」。

たぶん計算勝負だよ。

計算が別れ目だとしたら何点ぐらいが別れ目だと思います？

545ですが

大原が出してるボーダー５６点が最低ラインだとすれば、
理論が３０点前後、計算は２６点以上になる。

…ただ、計算２６点ってのはさみしいけどな。w

Ｏのボーダー５６だけどほんとにそのくらいなのかなぁ。
ここだけでなく他の掲示板とか前に書いてあったアンケートのサイト見てもそれなりに出来てる人いるみたいだしね。

予備校もバカじゃないし、解答会にくる層がどんなもんかわかって集計して、
来ていない層を考慮した上でのラインだと思う。

でもそうは逝っても７０以上は取れてないと不安だよね
できれば７５くらいはほしい
その間くらいだからちょい不安

計算はなんつっても本試験の採点方法が謎だからな〜。
貸倒と中間とか落としたら即死だろうが・・・

とりあえず合格率9％とかじゃないことを祈る

>>計算はなんつっても本試験の採点方法が謎だからな〜。
>>貸倒と中間とか落としたら即死だろうが・・・


そういう怪情報はどこから入ってくるのかw

男性はクンニしつつオナニーできる事が合格の最低条件だよ。
女性ならフェラしつつオナニーすること。

>>552
自作したんだよ

>>551
でも貸倒、中間落としたら
即死というのもなんとなくわかるような気がする。
自分が採点者だったらそうだもんな・

思うんだが、今年あたりの受験生のレベルって
明らかに下がってるよね？簿財にしろ税法にしろ。

景気が良くなってきたんで、専念が減ったとか、
働きながらの人のモチベーションが下がったとか、
そんな感じなんだろうかね。

だれか去年の合格者の感想がみれるサイト知りませんか？
去年の合格発表のときのスレがダット落ちしていて２９ｃｈで
はみれないので、よろしくお願いします。

元試験委員の講演会に行ったことあるけど、採点者は複数いて、理論も計算も結構細かく採点してるってきいたぞ。

新しい理マス、薄くなったなぁって思ったら、過去問載ってないじゃん

>>531
受験資格がないなんていったら、君は受からないはずだよ。
分母がいるから分子がいることをお忘れなく。

>>552
あーあー、貸倒と中間落としちゃったんだｗ

いや、とったよ。

おとしたとしたら電卓ミスですか？

しらねーよ。
ただ、どうして貸倒れと中間だけ限定で「落としたら終わり」なのか疑問に思っただけだ

人を不安にするのが好きな人がいるからじゃない？
かなしいね

自分が楽勝で採れたところ→出来なきゃ足切り
ってことなんだなろう

まぁ気持ちわからんでもないが

いつも同じ人が煽ってるんだろうね。
暇で悲しい人だね。
おれも暇だけど

あくまでも直感だが、今年の計算は「減点方式」じゃないかな。

つまり余計な処理してても減点。それでボーダーが60前後

普通に加点法だと思うよ。

今年はクジだし

どの部分がクジなの？

あたったらソープタダ券がもらえる！

貸倒れ、中間は説得力あると思う。
解答用紙の左側にわざわざ金額を書かせるのも
採点の効率のために思う。
確実に４点はあるでしょう。

足切りはないにしても四点くらいはありそうだな。
売返もふくめて。

基準期間の課税売上高と貸倒れと中間だけで３０点もあるのに・・・・

552はすぐムキになる性格だな。

解答用紙の左側にわざわざ金額を書かせる
と言えば今回久々に基準期間における課税売上高も
左側に金額を書かせる場所がありましたね。

会計人コースをみました。熊〜先生の解説による計算の合格基準
かなりたかくて凹みましたよ。。

ちなみに会計人コースは合格ラインとかって書いてありました？

そんなことより気持ちのいいフェラテク紹介してよ

俺は去年につづき2回目の受験だが、、、
去年に比べたらぜんぜん楽勝の問題だった。
国等は理マス書いとけばいいわけだし、
国通法との関係っていうのは実務やってたり、
他の税法の受験経験者ならどこかで聞いてる話だし。

計算も、基準期間の判定はできなくても問題なしだろうし。
個人事業者で面食らった去年に比べたら、ここでグダグダいってるやつら以外は
みんなできてるでしょ。

＼(^o^)／

＼(^o^)／

＼(^o^)／

＼(^o^)／

＼(^o^)／

582 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/09/03(日) 22:57:12 ID:???
＼(^o^)／



583 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/09/04(月) 00:29:13 ID:???
＼(^o^)／



584 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/09/04(月) 00:30:02 ID:???
＼(^o^)／



585 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/09/04(月) 00:32:43 ID:???
＼(^o^)／



586 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/09/04(月) 00:33:41 ID:???
＼(^o^)／

大原で理サブの配布が廃止された。
完全別売りで一儲けする気らしい。
俺は来年からＴＡＣにする。

>>588
ほかの科目も

>>588
TACは以前から別売りだったな。

http://www.tabisland.ne.jp/explain/shohize3/shh3tem.htm

age

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　　　川｜／>>588＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜別売りだからなんだ！ＴＡＣオタクは去れ！
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>>588
http://storage.irofla.com/?name=mito&type=swf

http://www.cpa-net.ac.jp/news/tax/2005kaitou/pdf/z55shouhi_kaisetsu.pdf

理マスが薄くなったと思うんだが。あれはテキストを充実
させたからか？

税経セミナーの最新号見たら、大原ボーダー７１点になってたよ

確実ラインでしょ。
各学校66〜71だったな。

じゃあボーダーは従来通り５６で変わりないのかなぁ？

Ｏ原、税理士講師名鑑廃止・理サブ有料と次々にコスト削減実施！
次は何か？

西川口流=本番がメインてことです・・・
ピンサロでも、ヘルスでも西川口流では本番があります。
でもピンサロでも、ヘルスでも時間は３０分とか４０分と短いのでその時間内に
いくには、そこそこの時間で挿入するため、本来のピンサロとかヘルスの
サービス（ふぇら）は短い時間です。
でも１万くらいで本番ができまつ。

＞599
さあどうなんでしょう。
60代くらいなら可能性ありなんじゃない

やっぱり５６だとやっぱり厳しいのかな。
ここの人達も結構出来てるみたいだしね。

理論は書いて覚えるの？読んで覚えるの？

聴いて覚えるの

体で覚えるの。
俺はスクリーン学習とスピーチ学習を実行したぜ。

〜解説〜

第２問
(1)　納税義務の判定
　　�@　営業譲渡を行った場合でも、対価を得て資産の譲渡を行ったものとするため、通常通り計算を行うこととなる。
　　　　よって、譲渡の対象となる資産については、課税資産と非課税資産とを一括して譲渡するものと認められるため、課税資産と非 課税資産の対価の額を合理的に区分する必要がある。
　　　　また、負債の譲渡は、資産の譲渡等に該当しないため、営業譲渡に係る対価を算出する際には考慮する必要はないが、通常は、資産の価額から負債の価額を差し引いた残額を金銭により授受されることから、授受した対価と負債の金額との合計額が、資産の
　　　価額となる。
　　　　営業権は、企業の超過収益力として評価されるもので、会計上では有償により譲り受けた場合等に限り試算として計上することが認められており、税務上でも有償取得の営業権に限り、資産性が認められている。
　　　　上記のことから、課税資産の譲渡等に該当するものは、建物、棚卸資産及び営業権である。

(2)　課税標準額の計算及び課税売上割合の計算
　　�@　住宅マンションに係る家賃収入のうち、甲に無断で事務所用として使用していた期間に係る家賃は、甲に無断で使用していることから、契約通り居住用として使用していると考え、非課税取引に該当する。
　　�A　マンションの一時貸しの貸家に係る家賃収入のうち、入居期間が１年以上になることが見込まれている入居者Ｂに係るものがあるが、契約は１週間ごとに賃貸借契約の更新を行うため、１年間の貸付けではなく、１週間の貸付契約の集合体と考えられるため、
　　　それに係る家賃は、課税資産の譲渡等に該当する。
　　�B　材料有償支給は、他勘定振り替えを行っていること及びＦ社からの報告について、自社の材料の仕入れの参考としてのみ利用していることから、課税資産の譲渡等に該当する。（基通５−２−16）
　　　　なお、課税標準額は、売却代金が損益計算書に計上されていないこと及び問題でも特に記載されていないことから、原価相当で売ったと考える。
　　�C　Ｄ社は、非居住者のため、Ｄ社に対する貸付金の利息は、非課税資産の輸出等に該当する。
　　�D　利息は源泉徴収税額控除前の金額を課税売上割合の計算上、分母の金額に算入する。
　　�E　商品先物取引は、決済期日前に差金決済を行っていること及び先物取引は基本的には現物のやりとりがないため、資産の譲渡等には該当しない。（基通９−１−24）

(3)　仕入れに係る消費税額の計算
　　�@　課税仕入れ等の留意点
　　　イ　出向社員に係る通勤手当は、甲社の事業の遂行上必要と認められるものであるため、課税仕入れに該当することとなる。
　　　ロ　商品及び製品の販売店を国内旅行に招待した費用は課税仕入れに該当する。
　　　ハ　ゴルフクラブの会員権のうち、入会金は返還を要しないため、課税仕入れに該当するが、預託金は通常返還されるものであるため、課税仕入れには該当しない。
　　　ニ　プロ野球のシーズンを通じての予約席料支出金額は、課税仕入れに該当し、課税仕入れの時期は、観戦をした日となるが、途中解約ができないようなものについては、接待等のあった日として交際費等に直接関連する行為のある開幕日に課税仕入れがあ
　　　　ったとすることができる。基本的に、シーズン予約席料は中途解約ができないこと、問題においても特に指示がないこと及び当課税期間における納付税額がもっとも少なくなる方法を採用することから、当課税期間の課税仕入れに該当する。
　　�A　調整対象固定資産についての調整
　　　イ　仕入れ等の課税期間の課税売上割合
　　　　　営業譲渡を行っているため、非課税取引に該当する部分の金額を出す必要がある。
　　　　　非課税取引に該当するものは、土地、売掛金、差入保証金及び投資有価証券であるが、課税売上割合の計算上では、売掛金（金銭債権）の譲渡に係る対価の額は、考慮しないため、土地、差入保証金及び投資有価証券を考慮することとなる。
　　　　　なお、有価証券を譲渡した場合、課税売上割合の計算上では対価の５％相当を計上することとなるため、まず、譲渡対価127万円を、投資有価証券に係る部分に按分し、そのあと、５％を掛けることとなる。
　　　　　按分前に、５％を掛けないように。
　　　ロ　調整対象固定資産は、税抜きの支払対価の額は100万円以上となるものをいうため、入居者Ａに対し賃貸しているシステムキ
　　　　ッチンは調整対象固定資産に該当する。
　　　ハ　入居者Ａに係るシステムキッチンは、当課税期間において居住用から事業用に契約を変更しているため、転用に該当する。

(4)　売上げに係る対価の返還等
　　�@　リベートは、相手方に未払い計上した部分を通知していないため、翌課税期間に係る部分は翌課税期間の売上げに係る対価の返還等に該当する。
　　�A　前課税期間においても、同様の経理を行っている部分があるため、300,000円が当課税期間の売上げに係る対価の返還等に該当するが、そのうち、145,000円については、当課税期間において既に計上しているため、残額の155,000円が計上されていないこ
　　　ととなる。
　　　　よって、売上げに係る対価の返還等に係る消費税額の計算上、155,000円を加算することを忘れずに。

今、ちょっと出題のポイントの過去の分
みていたんやけど、計算に関して
やっぱり納税義務判定はウエート大きそう
あとの論点については、やっぱり配点どこに
あるかわからんな〜

元試験委員様の講演、大げさなタイトルの割には、微妙な内容だった

http://www.o-hara.ac.jp/best/zeirishi/koenkai/index.html

熊王先生にしてエグい問題と言わせた今回の試験。
税理士も実務指針とか見ないと解けないんじゃない？
勘でやったところがかなりある。

むしろ質疑応答と最高裁判例

学校がカバーすべきような希ガス

理論でもし漢字が微妙にわからないときや
ど忘れしたときはひらがなで書くよりは
字をにじませて適当にそれらしく
みえるようにしてごまかせといわれたのですが、
その程度の字でも合格できるものなのですか？
　

あの理テキなんだよ
氏ねよ大原

上の方でボーダーきにしてたひと。
平成16年のボーダーが56付近だったみたいよ。

>>617
平成16年なんか実質90点満点だろ。
理論で超マイナーな租税特別措置法を書かせる問題が10点分でたから。

５点じゃなかった？

今年の国税通則法との関係と似たり寄ったりじゃない
「関係」だって全体の平均出したら２，３点だろ。

>614
予備校の模範解答では配点が来まくってるけど、
そういう論点は配点が少ない可能性が高いと思う。

TACの年内上級演習の講座が始まった。去年も俺その講座受けていたなあ・・・。
ついこの前までは「平成17年4月1日から平成18年3月31日」を「当課税期間」
とする計算問題を解いていたように思うんだが、その期間は今はもう
「基準期間」なんだな・・・。

受験時の事業年度が基準期間になる前に受かりたいよな。

そろそろ漏れみたいな初心者がアホ質問書き込める空気になってほしい。
まだボーダーの話で盛り上がってるの税法ではおそらくココだけ･･･

いつまでも終わったことグチグチ言ってるようなヤツは放置でいんじゃね

放置プレイでおながいすます

----- 糸冬 -----

大原水道橋の上級直結で大野と山藤って講師が教室隣同士でやってるんだけど
結局どっちがいいの？
受講生が偏ったりしないのかな？

消費税の計算過程でいちいち数字に円をつけなきゃいけないの？
初歩的な質問ですみません。

>>629
つけなくてよい

>>628
そんな状況があるの？池袋で大野先生に習ったけど
丁寧でわかりやすかったよ
山藤って先生はメガネをかけた関西弁の先生かな？
関西弁が嫌いでなければ悪くはない

>>631
月木の夜に10号館の501と502でやってる。
大野は今年7年目くらいだよね。
山藤って大野と比べてどう思う？
彼は去年大阪から来たらしいね。

関西では評判よかったですよ

　∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　はいはい思います思います
　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　⌒ ⌒ 　　　

>634
なんかずれてんだよねー

age

age

638ダッシュ

消費税の理論って一題一題が長いな。
みんなこれ全部丸覚えしてんの？

題を覚えるのは基本

>639
覚えてるわけないじゃん
このスレ読んだらわかるでしょ。

>>639
合格して早々とこのスレに用が無くなる人は全部覚えている。
このスレや学校で分かった振りをしてるいわゆるベテは、
覚えてないだろうね。

いわゆる丸覚えとは違うような気がしますけどね。

うーん。
結局は全部覚える＋ガチガチに理解
が目標か。

一字一句合わせる必要はないよな？

年内はどっちかっていうと計算メインで

>>642
消費が最後の奴もいるんだが・・・

今年の試験みたいな問題だと切っちゃってる人は白紙に近い状態にならなくない？

>>644
オリジナルの文章でも意味が合ってれば点数は来る。
しかしそんな至難の神技をするくらいなら、丸暗記した方が早い。
あと少なくとも本試験までには理解してないと
何を回答すべきかで致命的な間違いをやらかす。

O原、ポケット版理論サブノートいつ頃出るの？

Ｔの講師、ユカタンって辞めたんだっけ？

>>649
今月中だそうだ

O原の上級直結WEBなんだけど、板書のプリントやPDFって一切ないのな
画面を写せと？

>>652
何を言ってるのか分からないのだけれど？

え？O原の通信ってレジュメプリントの配布ってないの？

レジュメプリントなんていらないだろ。画面で見れればじゅうぶん。

そんなことよりフェラチオのテクについて語ろうZe！
クンニリングスでもいいYo!

>>648
そんなことが至難の神業になるほど税理士受験生はバカばっかりなのか？

>>656
そうだね。それはとっても至難のわざだよ。

>>657
量とスピード考えろ

今年みたいに実務問答集オンパレードって
なんかいやな感じやけど、逆に対策たてやすい
ような・・・・・

法人なんてまるっきり実務の問題だったし
実務書買い漁る奴が増えそうだな
　

>>661
∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　たしかにそうだね。
　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　⌒ ⌒ 　　　

だからズレてるってばｗ

>>663
何がズレているのですか？

>>663
∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　これで満足ですか？
　　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　　⌒ ⌒ 　　　

∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　これならどうでしょう？
　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　⌒ ⌒ 　　　

　　　　∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　？
　　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　　⌒ ⌒ 　　　

　　　∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　馬鹿には出来ないコピペｗ
　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　⌒ ⌒ 　　　

どうやっても過去スレの税理士試験・消費税法　part7
だけ見られないのですが。
どなたか見る方法教えてください。

O原なんですが、計算の過程にすべて金額の後「円」をつけているのですが、これはなければまずいのでしょうか？
それとも予め上のほうに「単位:円」と書いておけばいいのでしょうか？
基本的なことかもしれませんが、教えてください。

円は要りません。数値だけで○です

即レスどうもです！
一回定例受ければいいのでしょうが、そこまでに変な癖をつけるとまずいかなと思って.

しかし、模範解答はなんでいちいち円をつけているんでしょう？

模範解答だから

672はオツム弱いの？

全部円つける　ＯＲ　上に（単位：円）　でＦＡ

ところで九月からの上級演習とかで今年の試験について何か聞いた人いる？

>>666
∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　だからずれてるって！！
　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　⌒ ⌒ 　　　

　　　∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　馬鹿には出来ないコピペｗ
　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　⌒ ⌒ 　　　

>>ところで九月からの上級演習とかで今年の試験について何か聞いた人いる？

T or O ?

ところで、大原の消費税一般クラスを１年かけて、
じっくり勉強しようと思っているのだが、
上級クラスの受講なしでの受験は合格が難しいですか？

>>680
一般でも、自分で工夫して総合問題を数多く解いたり、
理論を早めに覚えていけば可能だと思う。まあ、当たり前の話だが。

上級は合格に全く関係無いよ。

上級は努力出来ないヘタレに対して、
不合格の言い訳の材料のためにあるの。

ありがとうございます。
理論は年内全暗記を目標に一般クラスの授業で頑張ってみます。

>>680

俺はまだ合格してない参考にならないかもしれんが、
今年初受験３月から一般を通信で受講して６７点だった。
一般でも勝負にはなると思う。

上級までやればさらに有利だとは思うけど、、

>>684
たった５ヶ月の勉強ですか！すごい・・
俺も通信で受講予定です。頑張ってみます。

今年の問題は理論を覚えてた人勝ちって事？

今年の問題は運が良かった人勝ちって事。

運のせいにしてる間はベテ受験生

>>685
いやいや、普通でしょ。

>>686
受験する以上、普通覚えてるでしょ

>>687
まあ、こういうこと言ってる人がいるから、
まともにやってる人が受かるんだけどね。

だいたい、オイラのまわりはみんな７５〜８０点はクリアしてる。
７０点ギリのオイラは超〜不安だな。
このスレ読んで自分を慰めてるよ。

＞689
70ぎりかぁ。
再受験に向けて、ここで慰めてもらって、英気を養えよ。

ここの人達はみなさん出来がいいんですね。　
みなさんボーダー軽く越えてるみたいでうらやましいです。

適当に予想
定義書いた人　50％
特定収入かいた人　40％
事業年度・記載事項書いた人　15％
宥恕規定書いた人　75％
手続き書いた人　65％（ＴとＯの正答率を考慮）
国則法（白紙20％　書いたが間違え39％　書いで一部加点40％　完璧1％）
計算　�@30点以下　50％�A31−35点　30％　�B36-40点　15％　�C40点越　5％

>>684
67点というなんでそんな精度の高い
点数をつけれるん
普通70点ぐらいとか60点ぐらい
だとかじゃねーの
まあどうでもいいことだけどね！

>>686
理論覚えてないのに受験したの？なんのために？

>>680
上級テキストも上級チェックも一般のそれとほとんど違いがない
違うのは授業を一回転させるのか二回転させるのかの違いだけ




ただ、演習量が違うから合格するのは無理

くだらん煽りカキコばっかだなｗ

ガセかホントかわからんがこんな書き込みを発見した


04.12.09 05:10:20 あああ
似たようなものです。

私は、ある官庁の人間ですが、受かってもいないのに（というか、試験勉強をしたこともないのに）、所掌する某国家試験（合格率数％の○○士というもの）の採点をしてました。

一応試験委員会みたいのがあって、大学教授が試験委員になっていますが、採点は職員が手分けしてました。

合格するために１０年以上勉強する人もいるといういわゆる難関資格ですが、入省後わずか数年の若造の私も採点していました。何百枚も採点する必要があり、最後のほうはパッと見で点数を決めたりしちゃいました。

ほかにも、公務員採用試験の採点なども、よく助っ人としてかり出されたりもしてました。

なので、国家試験とかですらもそんな状態ですから、学部試験の採点くらいそんなに気張らずに、気楽に採点すればよいと思いますよ。

現実は厳しいな

コピペ乙

>>680
開講してから迷ってる時点で・・・
ほとんどの人はもう上級直結に通ってんのにｗ

まあ、上級を絡めないと落ちる言い訳が立たないからね。
普通はレギュラーだけで受かる。だから普通。

消費税は一般＋事例集だけで大丈夫

通達も

くだらん煽りカキコばっかだなｗ

704 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 11:32:25 ID:???
くだらん煽りカキコばっかだなｗ

>>700
まぁ、こちらにも事情があるんですよ^^;

去年受験対策用の消費税一般ＤＶＤ講座を持っていて、
この教材だけで合格を狙えるなら、新たに上級講座を申し込む必要はないかなぁと思いまして。

何度もうぜえな！一般でやるつもりなら黙ってやりゃあいいだろ！！

くだらん煽りカキコばっかだなｗ

つまらん

(　´,_ゝ`)ﾔﾚﾔﾚ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~ ﾔﾚﾔﾚ…

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>706
それって一般の授業とテキストとチェックと定例だけってことだろ？
それだけじゃ合格は絶対に無理

>>713
ごめん、なんで？

>>713
何度もレス書いたら>>707にまた怒られますので、これで最後にします。

大原ＤＶＤ通信一般クラス講座一式です。
定例とテキストとチェック、直前模試等、あと全４０回の授業のＤＶＤ動画

１年間、消費税法を受講した場合の資料、教材、全部揃っています。

>>715
税法は毎年大小の改正が入る。それに伴う経過措置が出来たり、
逆に期間が過ぎたため経過措置が無くなったりする。
合格可能性はかなり低いと思う。

>>716
あの、ここ消費税だけど？

>>715
試験勉強したことないのか？簿財も受験したことないんだろ？

>>715
なんて言ってもらいたいんだい？

大丈夫、大丈夫、
それだけそろえてあれば、
それを中身全部完璧に暗記すれば、受かるよ。

>>715

完璧に、一字一句漏らさず、暗記だよ。
そうすれば、受かるよ。
一字でも間違えたら、落ちるから。

ここって年がら年中レベル低いねｗ

消費税一般の教材一式を持っているなら、それを完璧にこなせば大丈夫
合格するかどうかなんて、本人の能力と努力次第だよ。
上級受ける奴は所詮、合格できなかった再受験者
能力のある人は、一般クラスでも十分合格が狙える。

つまらん

(　´,_ゝ`)ﾔﾚﾔﾚ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~ ﾔﾚﾔﾚ…

721 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/09/16(土) 23:58:56 ID:???
ここって年がら年中レベル低いねｗ
>
何我？

>>715
大事なものが足りていません

全統か？過去問か？
直前模試やってればいいようなキモス

実半リと上級演習のどっちもやらずに直前模試やっても仕方なくね？

下らん上級やる暇があるなら、
答練を繰り返し、繰り返し
やった方がよいんじゃない？

実判は定例レベルだからやらんでもいいだろうが、上級模試はできればやっときたいな

実判が一般の定例レベル？うそだろ？

違うけど大差ないね

実判安いし、来年に別途申し込めばＯＫ
あとは、その一般教材一式で十分だろうな

年内直結今年からやります。
ベテランの皆さん！！お互い頑張りましょう。

誰がベテランだ

漏れだよ漏れ

速修コースからがんばります

すぐ始めろ

Tの講師ってみんなテキストを朗読して、板書なんかほとんどせずに口頭だけで説明終えるの？
テキストマンセーみたいな講義できついんだが。

厨房のころ、社会の公民の授業で消費税の税率について先生に質問されて
堂々と「4%」と答えたら、クラス中では爆笑されるわ
先生からは「ふざけるな！」と怒鳴られた挙句ビンタを食らうわ最悪だったよ。
それでも「税理士の父は消費税は4%だと教えてくれました」って説明しても
「屁理屈言うな」「オマエの父親はインチキ税理士だ」って散々詰られたよ。みんなの前で。

一般常識としては「消費税は5%」と答えなければいけないんだよ。

一般人にとっては消費税は５％だし、税込価格の５％だと思ってる奴も多い
中小企業の社長のなかには売上の5/100を払うんだと思ってる奴も多い

>>739
いやテレビの常識番組のクイズで出たら、きっと正解は４％だろう。
司会者がしたり顔で「４％は国の消費税、１％は地方消費税なんですよ」
と解説しそうだ。

>>741
それのどこが一般常識なんだ？
消費税と消費税等の区別がつく奴なんて少ないだろ




























氏ね

消費税の税率と消費課税の実効税率だな

>>739
おしかったな
そこで父親の名前を出さずに消費税と消費税等の違いについて簡潔に説明して
先生頭悪いですねと言ってやれば目の敵にされたものを

学校の教員は馬鹿だと相場が決まってる

駅弁大学のショボ学部ぐらいの職種偏差値だろうな。公立は。

>>746
日本語でおｋ

>>747
中卒は放置汁

　　　∧＿∧ ∩ﾐ　　　
　　 （ ・ω・ ）⌒⊃　これからは実務書を買い漁る椰子も増えるのでは？
　　　o⌒ｌ⌒ｃ_/´ 　　　　
　　　　⌒ ⌒ 　　　

　受験突破・資格取得もう怖くない！
『100戦100勝！潜在能力を引き出す無敵の秘策』
http://www.infocart.jp/af.php?af=yonetin&url=www.ni-3.com/noryokukaika.htm&item=1871

＞法定福利費と福利厚生費は、ともに従業員の福利厚生のための費用といえます。 両者は通常各々独立した科目で表示されます。
＞消費税法上、前者は非課税仕入に、後者は課税仕入になることが多いため、区別しておいた方が分かりやすいでしょう

ちょっと質問ですが消費税法上、非課税仕入って用語はあります？
例えば理論で支払利息は非課税仕入れに該当するため〜とか書いたらアウト？
課税仕入れに該当しないためって書かないとダメ？

課税仕入れに該当しないって書いとけ

あと会計ソフトの仕入れの方の消費税コードに対象外と非課税仕入れがあるのはなぜ？
区分する必要ないじゃん
課税仕入れとそれ以外でいいのに

この時期は釣りもレベル低いな

釣りなのか？

>>753
まあそうなんだけどな、それから固定資産に消費税コードがないのはなんでなんだぜ？

日本語でよろ

>>742って頭悪いな

はっきり言うと、短答合格で監査法人勤める方が、税理士簿財でバイトしてるより
全然待遇いいよ。
短答>>>>>>>>>>>>>>>>>簿財
だから、その辺お忘れなく。
税理士はばかだよな。簿財免除で短答落ち多数だもんな。

>>757
お前だろ

試験委員の佐藤君って結構キチガイだから辛いよね

>>760
法人の植田クンと同じ基地外グループだそうだよ











　

税理士か会計士どちらか好きなものになって良いよっていわれて
税理士選ぶ人はいない。

たしかに税理士と会計士は税務に関する独占業務においては同じことなんだけど
コンサルの領域では決定的な差がでる。

一生税金計算していきていきたいなら税理士でもいいが・・。


学士の資格を得るのもピンキリでしょ。
東大卒でもFランク卒でも。

>>761
試験委員も
　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
　
　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)


>たしかに税理士と会計士は税務に関する独占業務においては同じことなんだけど

税理士の独占業務は税理士でないとできないはず。会計士の独占業務は会計士でないとできないはず。
税理士が会計士の独占業務を行うことはできない。
会計士が税理士の独占業務を行うには税理士の登録が必要。

今の日本では税理士が中小企業を支援しているのでは？

>>762
>たしかに税理士と会計士は税務に関する独占業務においては同じことなんだけど

税理士の独占業務は税理士でないとできないはず。会計士の独占業務は会計士でないとできないはず。
税理士が会計士の独占業務を行うことはできない。
会計士が税理士の独占業務を行うには税理士の登録が必要。

今の日本では税理士が中小企業を支援しているのでは？

そういえば実務で以下の特例措置が来年の３月いっぱいで終了するということです。
http://www.taxinfo.jp/hasushori_top.html#１

なぜ消費税法スレで格付けしてんの？
万年会計士受験生ハンパモノ２号乙

納税地の特例でさ、
「住所」「居所」「事務所等」を全部国内の別の場所に持つ個人事業者は
「居所」を納税地にすることはできるのかな。
つまり、法21条の1と法21条の2は排他になってるの？なってないの？

できる。

>>767
当然できる。
第21条1項に規定は「国内に住所のほか居所を有する個人事業者」について
の特例で、他の場所に事務所等を有しているかどうかは関係ない。

よって、他の場所に事務所等を有しているかどうかにかかわらず、国内に住所のほか居所を
有する個人事業者は、所得税法第16条第３項の規定による書類を提出したときは
その居所地を納税地とすることができる。

769 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 13:21:07 ID:???
>>767
当然できる。
第21条1項に規定は「国内に住所のほか居所を有する個人事業者」について
の特例で、他の場所に事務所等を有しているかどうかは関係ない。

よって、他の場所に事務所等を有しているかどうかにかかわらず、国内に住所のほか居所を
有する個人事業者は、所得税法第16条第３項の規定による書類を提出したときは
その居所地を納税地とすることができる

そんなことより凱旋門賞はやくみてー

ビール券の譲渡が消費という性格に合わない理由が分かりません。
最終的に消費者はビールを消費するんじゃないの？
そこで消費者が負担すべき税金はどうなるの？

>>772
もうちょっと、よーく考えてみなさいよ

ビール券っておいしいの？

>>773
よーく考えてみた！わかった。
ビール券でビール買うとき消費税払ってた。
何かビール券でビール買うと消費税いらないのかと思っちゃったよ。

テキスト読めよｗ

そろそろ二重仕入れの話でもする？

じゃあ切手の話でもするか

(　´,_ゝ`)ﾔﾚﾔﾚ

くだらん

切手を切って

>>780
　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---''

それより物品切手と郵便切手を混同しようぜ

それよかサメの話しようぜ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~ ﾔﾚﾔﾚ

今国税庁の出題のポイント見たけど理論の問２は届出書の原則と特例を理解してるかを問うって書いてあるけど課税事業者の選択を書いたら加点はあるって事かな？

ポイントを見る限り「課税事業者選択届出書の提出時期及びその特例
について正しく理解しているかどうかを問う」って書いてあるから、
「課税事業者の選択」の規定は書いてないとまずいでしょう。

もしかしたら、一定の課税期間まで書いてないとまずいのかな？

ＴＡＣ生望みありか？

それだとさんざん遊女規定をかいたあとに課税事業者の選択をかいた事を大原のやつにばかにされたが
書いたおれが完璧な正解じゃんラッキー

788ですが、携帯だから出題のポイントみれないのだが
ほんとにHPに書いてあるの？

問１
　消費税法においては、人格のない社団等
についても法人とみなして同法の規定を適用
することとしている。そのため、人格のない
社団等が消費税の課税対象となる取引を行っ
た場合には、法人と同様に消費税の納税義務
が生じることとなるが、人格のない社団等の
実態を踏まえ、営利法人における取扱いとは
異なる取扱いが設けられている。
　本問は、人格のない社団等に対する消費税
の取扱いを正しく理解しているかどうかを問
うものである。

　課税事業者選択届出書については、その提出をした日
の属する課税期間の翌課税期間以後の課税期間について
、課税事業者となることを選択するときに提出する届出
書であり、その適用を受ける課税期間の初日の前日まで
に提出する必要がある。この場合の「その適用を受ける
課税期間の初日の前日」は課税事業者選択届出書が提出
されているかどうかの判断をする基準となる日に過ぎず
、国税通則法第11条《災害等による期限の延長》に規定
する「期限」には該当しない。
　そのため、やむを得ない事情があり、その適用を受け
ようとする課税期間の初日の前日までに課税事業者選択
届出書を提出できなかった場合については、国税通則法
第11条の規定の適用により提出期限を延長するのではな
く、消費税法第９条第８項《届出書の提出時期に係る特
例》の規定により税務署長の承認を受けることとなる。
　本問は、課税事業者選択届出書の提出時期及び
その特例について正しく理解しているかどうかを
問うものである。

この場合の「その適用を受ける
課税期間の初日の前日」は課税事業者選択届出書が提出
されているかどうかの判断をする基準となる日に過ぎず
、国税通則法第11条《災害等による期限の延長》に規定
する「期限」には該当しない。
　そのため、やむを得ない事情があり、その適用を受け
ようとする課税期間の初日の前日までに課税事業者選択
届出書を提出できなかった場合については、国税通則法
第11条の規定の適用により提出期限を延長するのではな
く、消費税法第９条第８項《届出書の提出時期に係る特
例》の規定により税務署長の承認を受けることとなる。


ここの関係を問うことが事が、「課税事業者選択届出書の提出時期」を問うって言う事じゃないのか？

「課税事業者選択届出書の提出時期」
第９条第４項

「その特例」
第９条第８項

国通法 第11条
「その特例ではない」

＞＞792
それは提出時期についてはまったく述べてないじゃん。
関係について述べてるだけじゃん

おれは、

第一問、問２の前半部分の解答→第９条第８項

第一問、問２の後半部分の解答→第９条第４項と国税通則法第１１条

と思ったのだが。

連投すまん。

第一問、問２の前半部分の解答→第９条第４項と第９条第８項

…ではないと思うよ。

＞＞722
ごめんおれ頭わるくてわけわかんなくなっちゃた
ポイントでなくてすばり模範解答発表して欲しいよ

全くその通りだな。

第９条第８項の出だしが『第９条第４項の適用を受けようとする事業者
がやむを得ない事情があるため〜』ではじまるから課税事業者選択
もありかと思った。そもそも特例を述べよの場合は特例しか書かない
なんて教えは専門学校が言ってるだけだし、

つか資格学校でも解答の範囲がバラけるし、こういう範囲の解釈が試験委員しか
わかんねーよーな問題ってやりづれーなー。

すまん。自分で書いといて思ったのだが、795に書いたことは見当はずれだｗ
第一問、問２の後半部分の解答に第９条第４項が入るわけがないｗ

まぁみんなの言う方が正しいかもね。12月になったらわかるよ。

796さんそれならば宥恕規定と課税事業者選択を一緒に述べてから
ふたつ目で関係を述べた方がすっきりするのでは？
そもそもふたつ目は特例と国通法をくらべろと言っているの
だからどっちかといえばふたつ目の方が課税事業者選択はいらないのでは？

>>802
あんたが正解だな！

801にも書いたが、そうかもね。
おれはテキストしか見てないから、リサブに書いてある条文番号通りに解答した。
放棄集見てないと解けないような問題だったなら、今年はもう諦めるわｗ

796さん理サブなら申請承認却下もちろん書いたんでしょ？
余裕じゃん

手続きも書きました。
余裕ではないけど、今年の試験に関してはＯの選択は運がよかったみたいですね。

やっぱり、国税通則法との関係は、

選択届出書は「期限」に該当しない。

でOKだったんだね。

専門学校の模範解答でどこもあげていないから心配だったよ。

俺は最後の「本問は、課税事業者選択届出書の提出時期及び
その特例について正しく理解しているかどうかを問うもので
ある。」を見て選択届出書と宥恕規定を並べて書いたほうい
いかなって思ったんだけどやっぱり必要ないかな？

>>807
心配するなよ、没問ですから

なぜ他の科目では出題のポイントが話題にならないのであろうか

すごい勢いでスレが伸びてると思ったら、ポイントなんて
公開されてんのか。
>>810
12月になればすべて分かることだから全然興味ない。
自分もそうだけど、他の科目の人もそうなんじゃね？

各専門学校の比較その１
大原
2 国税通則法第11条との関係（10点）
災害その他やむを得ない理由が生じた場合においては、国税通則法第11条においては、
その理由のやんだ日から2月以内に限り、届出に関する期限の延長が認められている。
また、消費税法第9条第4項の届出については、やむを得ない事情がやんだ後相当の期
間内に申請書を提出し承認を受けることにより、消費税法第9条第4項の規定の適用を
受けようとする課税期間の初日の前日に消費税法第9条第4項の届出の提出があったも
のとみなされる。
したがって、国税通則法第11条は、国税全般の届出等の期限を延長するものであり、
消費税法第9条第4項の届出については、国税通則法第11条の適用ではなく、届出の適
用を受けようとする課税期間の初日の前日に遡って提出されたものとみなされるとい
う消費税法第9条第8項における取扱いがなされることとなり、国税通則法第11条を補
完しているという関係がある。
東京ＣＰＡ
国税通則法の特例と上記1の特例との関係について　２点
当該承認を受けるための申請書を提出すべき「その事情がやんだ後相当の期間内」と
は、やむを得ない事情がやんだ日から２月以内の期間であり、これは国税通則法の
「災害等による期限の延長」の解釈に準じたものである。
ダイエックス
２ 国税通則法第11条と特例規定との関係 10点
国税通則法の規定は、国税庁長官が、災害その他やむを得ない理由により期限まで
に申告、届出、納付等ができないと認める場合に、地域及び期日を指定してその期
限を延長するものである。消費税法の規定は、やむを得ない事情により上記１？�@
の届出書を提出できなかった場合に、納税地の所轄税務署長に一定の事項を記載し
た申請書を提出し、承認を受けることにより、その届出書を期限までに提出したも
のとみなすものである。基本通達において、「その事情がやんだ後相当の期間」を
「やむを得ない事情がやんだ日から２月以内」と定めている。

各専門学校の比較その２
ＴＡＣ
[２]　国税通則法と消費税法の関係　10点
国税通則法においては、災害等の理由がやんだ日から二月以内に限り、届出書の提
出期限を延長することができると規定しており、消費税法においては、災害等の理
由がやんだ後相当の期間内に、一定の申請書を税務署長に提出し承認を受けること
により、課税事業者選択届出書をその規定の適用を受けようとする課税期間の初日
の前日において提出したものとみなすと規定している。税法においては一般法と特
別法が存在し、税法の適用にあたり、特別法が一般法に優先して適用される。国税
通則法と消費税との関係は、国税通則法が一般法、消費税法が特別法となる。
したがって、国税通則法に規定されている事項のうち消費税法に別段の定めがある
ものについては、特別法である消費税法の規定が優先して適用される。
Ｗセミナー
２　国税通則法と特例の関係　４点
国税通則法においては、災害その他やむを得ない理由がある場合は届出等の提出期
限の延長を認めている。消費税法においては、提出期限の延長ではなく、特例承認
申請書の提出とその承認によりその事業者は届出書をその適用を受けようとする課
税期間の初日の前日にその税務署長に提出したものとみなす。国税通則法に規定す
る事項で他の国税に関する法律に別段の定めがあるものは、その定めるところによ
るので、消費税法第9条第8項は国税通則法第11条を補完する関係にある。

各専門学校の比較その３
クレアール税理士アカデミー
2. 国税通則法と消費税の関係 ８点
国税通則法においては、災害その他やむを得ない理由が生じた場合に、その理由が
やんだ日から2月以内に限り、届出書の期限を延長することができる旨を定めてい
る。一方、消費税法第9条第4項の届出については、やむを得ない事情がやんだ後相
当の期間内に、申請書を提出し承認を受けることにより、課税事業者選択届出書を
その規定の適用を受けようとする課税期間の初日の前日において提出したものとみ
なすこととしている。すなわち、国税通則法第11条が一般法として包括的な規定で
あることに対して、消費税法第9条第8項は特別法として国税通則法に優先して適用
されている。
ＬＥＣ
６．国税通則法施行令における災害等による期限の延長（通則令３�@�A） ２点
？ 申請に基づかない場合（通則令３�@）
国税庁長官は、都道府県の全部又は一部にわたり災害その他やむを得ない理由により、
国税通則法第11条「災害等による期限の延長」に規定する期限までに同条に規定する
行為をすることができないと認める場合には、地域及び期日を指定してその期限を延
長するものとする。
？ 申請に基づく場合（通則令３�A）
国税庁長官等は、災害その他やむを得ない理由により、国税通則法第11 条「災害等に
よる期限の延長」に規定する期限までに同条に規定する行為をすることができないと認
める場合には、６．？の適用がある場合を除き、その行為をすべき者の申請により、期
日を指定してその期限を延長するものとする。
７．関係 ２点
６．？及び５．は、同手続き（申請書の提出が必要）、同効果なので、「期限の延長」の
根拠としては選択適用となる。ただし、災害の規模が大きい場合は、６．？により、所轄
税務署長の権限により、申請に基づくことなく期限が延長される。

平成18年度（第56回）税理士試験出題のポイント

問２
　課税事業者選択届出書については、その提出をした日の属する課税期間の翌課税期間以後の課税期間について、課税事業者となることを選択するときに提出する届出書であり、
　その適用を受ける課税期間の初日の前日までに提出する必要がある。
　この場合の「その適用を受ける課税期間の初日の前日」は課税事業者選択届出書が提出されているかどうかの判断をする基準となる日に過ぎず、国税通則法第11条《災害等による
　期限の延長》に規定する「期限」には該当しない。
　そのため、やむを得ない事情があり、その適用を受けようとする課税期間の初日の前日までに課税事業者選択届出書を提出できなかった場合については、国税通則法第11条の規定
　の適用により提出期限を延長するのではなく、消費税法第９条第８項《届出書の提出時期に係る特例》の規定により税務署長の承認を受けることとなる。
　本問は、課税事業者選択届出書の提出時期及びその特例について正しく理解しているかどうかを問うものである。

近年の試験に予備校が対応できてないってことは確かなようで・・・
予備校内で上位を目指す勉強方法では難しくなってますな

じゃあどうすればいいんだ？

ポイント読むと、９条８項は国通法11条に優先するとか、
補完するっていう関係じゃないってことだよね。

どこの専門もあってない！

第２問のポイントは１以外は原則の場合の一般論でしかないな
ポイントもへったくれもない

>>819
だからそれがポイントだから

tac生、そんなに必死にならなくても１２月に結果出るんだからさｗ

アホの諸君！
がんばりたまえ！
　ワシは試験なんぞうけんでもちゃんと税理士もらえるんじゃ！
　　わっはははは
　　　顧問先も斡旋してもらえるんじゃよ！
　　諸君！
　　　合格しても独立は難しいぞ！
　　　　まぁ　がんばりたまえ！

>>822
　　　　　　　 ,:r:　´￣三二ｰ､
　　　　　　,r' ﾆ‐　　 　 =三､:::ヽ
　　　 　 ,rr'"　'"''　‐三ﾆ=-､_::::ヽ
　　　　 .!::l　　　　　　 _,. = 　r':::::;i、_
　　　　 ヽ:ヽ-‐_　 _,.-,.　 _,,,_ ヽ:::i　!::::::::::ｰ.､
　　　　,r:!ヽ:!. ＿　 　_,::;'ｔ.r::"　 i! .l:::::::::::::::::::::ヽ、
　　 ／::::::::::::l::i`:'ﾌ':. 　 ｀ -'　 .: '.ｨ､::::::::::::::::::::::::::::::‐;、
　　i:::::::::::::::::ヽ ｀　 ;:　　:.､　　　::ﾘ l:::::::::::::::::::::::::::;:':::::i
　　!:::::::::::::::::::::i:.　 ヽ -'´　,.ヽ　; ! l:::::::::::::::::::::::;r:::::::::::!
　 .l:::::::::::::::::::::::ヽ ､ｰ､-‐_'´　 ,:r'r､!:::::::::::::::':::::::::::::':::::::!
　 i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ´　_ r'ノ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　ダマレカス[Damarekasu]
　　　　　　　　（1785〜没年未詳）

理論問２「本問は、課税事業者選択届出書の提出時期及びその特例について
正しく理解しているかどうかを問うものである。」
の「提出時期」は国税通則法第四条、初日の前日の意義、期限の意義が解答範囲で、
「その特例」は消費税法施行令第二十条の二が解答範囲だと思いました。
したっがて、消費税法第九条４項は書かなくてもOKではないでしょうか。

>>824
国税通則法第四条（他の国税に関する法律との関係）
この法律に規定する事項で他の国税に関する法律に別段の定めがあるものは、その定めるところによる。

?

はじめてのエッセイ
「私のホームぺージ」
http://gakkyu.sonnabakana.com/

>>826

スレ違い？

全統などの成績表の人数からすると、TとOを受講している人数って意外と少ないですよね。
受験生全体の3割位でしょうか。他の7割ってどうやって学習をしてるのでしょうかね。
合格者の占める割合も実際のところどうなんでしょうか。パンフレットのようにサクサク受かっているような雰囲気ではないですが。

今更なに言ってんだ？

>829
今更なんですか？ベテランさんですか？

馬鹿ばっか

ポイント見る限りタッカ−も芽が出てきたな
ということは，合格者底上げされるから大原−は
意外と受からない鴨ね

>>828
簿財合格してないの？それとも消費の合格率は高いと思ってたの？

Ｔ生必死だな。

>>833
簿財所固に合格してます。リーチに消費を選んだのですが、本試験と予備校で学んだこととの内容に凄くギャプを感じたもので。
消費の合格者はどの様な方だろうと思ったまでです。

828 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 11:19:15 ID:???
全統などの成績表の人数からすると、TとOを受講している人数って意外と少ないですよね。
受験生全体の3割位でしょうか。他の7割ってどうやって学習をしてるのでしょうかね。
合格者の占める割合も実際のところどうなんでしょうか。パンフレットのようにサクサク受かっているような雰囲気ではないですが。

消費はDの占める割合が高いと聞いたことがある

消費税法は受験者数１万人くらいだそうだが
Oの第一回定例の受験者数は４４４人（上級直結クラスのみ）

消費は一般とか１０月とか１月とか４月とかいろいろ講座があるから良くわからんが
確かに受験生全体からすると４４４人と言うのは少ない

＞パンフレットのようにサクサク受かっているような雰囲気ではないですが。
当たり前だろ？どの科目だって毎年９０％の奴は落ちてんだよ
サクサク受かるような試験なら合格してもおいしくないだろうが

とりあえず、大原Tacの上位三割がうかるってのはうそだな。

>>839 もしそうなら余裕で受かってるわ！
　今回のような理論＆計算では全党の成績も当てにならない。
　誰かの台詞ではないが実務指針までチェックしないと無理なのかな・・

ブログなど見ても、２･３回目の受験生と四月速習のおれとほとんど同じ点数。
なんか努力の報われない試験ですね。

消費税は合格率が低いのと、簿財のついでで受講してる生徒がいるから、「上位３割合格が合格」はウソだよ
他の科目はおおむね３割受かってるけど

ついでで受講してる生徒がいるなら実際の合格率は高そうだが
それともついでに受講してもついでに受験まではしないってか？

ついでで受講生のければ、実質上位３割だろう
他の税法で理論白紙で出す奴なんてまずいないが、
消費は計算だけ解いて理論は白紙とかいうやつ多すぎ。

途中退出もかなりいたｗ
６０分経過のアナウンスと同時に１０人は出てったｗ

相続と消費やってるけど
消費の方が覚えずらい
法人あんなに楽だったのに...

消費の理論は法人の比ではない
書く量も精度も

法人所得受かったけど、消費の理論が一番面倒くさく感じるぞ。

まじ？所得よりも？

しかし消費の受験者層って広いんだね
簿財のついで受講生からリーチまで

所得って法人と似たような感じじゃなかった?


つか、国通との関係は「無い」が正解なんだよな。
ある意味、白紙が有利なんじゃね？

じゃあ出すなよなｗ

840 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/10/04(水) 15:13:39 ID:???
>>839 もしそうなら余裕で受かってるわ！
　今回のような理論＆計算では全党の成績も当てにならない。
　誰かの台詞ではないが実務指針までチェックしないと無理なのかな・・


基地外の佐藤に対抗するためにも質疑応答事例は見ておいた方が良いと思うわ。
国税庁のホームページ「質疑応答事例」侮るべからず。といったところかしら。

ここから結構出ているだけに無視できないわね！

>>825
９条４項書き忘れてテンパッちゃってるんだよ！

末期症状だな！

ポイント読んでも９条４項が必要とは思えないね

適用を受ける課税期間の初日の前日までに提出する必要がある
ってことを知ってるのが大前提としてその先を問うてるんじゃないのか？

>>846　Ｔの法人＆消費双方教えている講師曰く「法人の理論3つ=消費１つ」らしい→覚える労力が。

あっ、それすごく当たってる。
法人はスーｯと頭に入っていくけど、消費は覚えづらくてどんどん抜けていく。

みんなそうなんだな。

今、消費やってて、将来の法人税の理論の数を思ってげっそりしてるんだが、
消費を全部覚えるぐらいの労力と同じで法人の理論は覚えられるってことね。

少し気持ちが楽になった。

安心しろ
法人にたどり着く前に挫折するからｗ

>>854
俺もＯ生でもちろん９条８項のみで良いってずっと思ってたけど、
ポイント見ると試験委員は９条４項も要求してるんじゃないかって思ったぞ。
提出した日の属する課税期間の翌課税期間の初日以後に課税事業者に
なるっていうことには一言触れておくべき気がした。

理サブの９条８項部分だけだと、その点は直接述べてないことになるんだよな・・

ポイントだけ読めばそう取れるかもしれんが
問題文だけ読めばとてもそうは取れない
この試験委員まともに日本語使えないんだね
近年こんな試験委員ばっか

>>858
相続はもっとしんどい。
法人→相続→消費の順できたけど、相続は半端じゃなかった。

あの問題文から９条４項を書かすのはかなりむりあるんじゃない？
量が少なかったから書くことはあっても、９条８項を述べよって思いっきり書いてるし。

相続は全然違う税法だからな
楽したいならあれは選択しない方がいいね

>>855
おれも提出時期ってその先のことと思ったけどその先は
全部特例に関連することなんだよね。そもそも宥恕規定という特例を考えなければ初日の前日は
国通法の期限ではない〜 とか考えなくていいことだしさ、
まぁ手続き書いたから大丈夫だと思うけど。。

９条４項そのまま書かなくても、ポイント通り「課税事業者選択届出書は
その適用を受ける課税期間の初日の前日までに提出する必要がある」
ってことを一言触れておくってことは必要だよね。

だから５条１項とか９条１項についてはポイントでも全然触れてない。

>>864
相続はけっこう楽しいからな。

でも消費ほど面白くない科目はないかも

あと二ヶ月か。長いなぁ･･･ヽ(´Д｀)ノ

まだ採点終わってないのかな？

課税事業者や簡易課税の選択については、消費税法上「提出した日の属する
課税期間の翌課税期間以後の課税期間」から適用する旨の規定になっている
にすぎない。
したがって、いつまでに提出しなければならないという「期限」を定める
規定になっていないことから、これらの届出書については、国税通則法の
「期限」の特例（１０条２項・１１条）の適用を受けることができない
ことになっている。
国税通則法の特例の規定が適用できるよう、法改正を行い提出期限を
消費税法で規定すべきである。

↑
過去にお上に要望していた法改正の趣意書

ほう
誰が書いたんだ？

消費よか法人の方が全然覚えにくいわ
消費の方がパターン化されてると思うが。

消費の方がキツイ
法人は文章が簡単だし、企業会計を前提としている
消費は会計とはリンクしないし、細かい規定が多いため、文章も回りくどくなってる

９月から法人受け始めたが理サブの文章、日本語としておかしい所が多い
すげー覚えにくい
まだ始めたばっかなのにあれじゃあ先が思いやられる

>>874
法人税法、措置法などの規定を短くまとめようとすると、
日本語としておかしな文章が完成することがある。
そして、そのまま理サブなどに載せてしまうことがある。
おかしな文章にたどり着いたときは、参照条文などを参考に、
どのように省略されて変な日本語が完成したかを確認するとよい。

大半の受験生はその変な日本語をそのまま書くだろうから、条文を確認して、
自分の言葉で普通の日本語に置き換えられれば一歩リードできるかもね。

新規理論９割書けるまでぎっちり1ページで換算して消費３０〜４０分、法人４０〜６０分かかる。法人は文脈が変だし消費より似てる文章が少ない・・法人９０題あるし最悪・・・

>>875 大半の受験生が書いてる文章で書けばかなり字が汚くても雰囲気で流し読んでくれるらしい。だからありえないくらい字汚い奴も毎年受かるそうだ。自分で作るならしっかり読んでもらえる字で書く事に注意！！

頭の悪い高校中退。２０で大検をとりました。
今から何をしようかと考えて、なんとなくエリートっぽい税理士なんか
いいなって思っている今日このごろ。
大原で２年間がんばればなれるかなって思ってるんですけどどうなんですか？
俺の友達が普通高校から現役で税理士になったもんですから。
しかも、一緒に遊んだりしてて、あまり勉強してるように見えなかったんですよね。
やっぱり税理士になるのは難しいですか？

やってみないとわかんないよ。

そう言われるとやる気もでてきます。
大原って学費高そうだし、親に迷惑かけるし、がんばれるか不安だし・・・
自分バカだし、資格なにもないし・・・
不安はいっぱいあるんですよね。

んでも税理士はエリートは勘違い。仕事も受験もガテン系のノリ。

二年で税理士になれる人はほとんどいないよ。
５年は見とけ。

税理士ってなるのってどれくらい難しいんですか？

高校で現役合格した友達はやっぱり天才だったんですね。
正直５年は無理です。
大原なら２年で合格できるとあまい考えでした。

>>870
ほう
誰が書いたんだ？

消費の理論は慣れるまでは大変だったけど慣れてしまうと抜けにくいと思うけどな〜
逆に法人は１題は軽いけど似たような文章が多くてごちゃごちゃになりやすく苦労した。

ただ、今年の試験では消費の方が努力しただけ点数が伸びやすかったんじゃないかな、と思いますな。
法人のｶﾞｲｷﾁっぷりは異常

五年なら良いほう十年は見とけ。１０％の試験を周りがほとんど再受験のなかで５コあんだぞ。

>>884
税理士試験の最年少合格って19才か20才だった気がするが…

大原で何年か専念したのを現役と思ってんだよ

そうなんですか・・
すごい仲のいい友達がなんか軽く受かっちゃったんですよね。
それも県で一番成績よかったとかいってて。
普通高で学校の成績も真ん中くらいの奴なんですが。

でもなんか高校で受かったら２年間どこか強制的に勉強させられるんですよね？

去年千葉の奴が１９も最年少で新聞に乗ってたな・・・ってかおれと同じ予備校の奴だった。

１９の・・だね

ちがいましたっけ？

高校で受かるやつなんて存在しないだろ
高校行ってたらそもそも予備校なんて通えない

俺の友達は高校で受かって２年間名古屋行って勉強してましたよ。
でも勉強しながら給料をもらってたみたいですけど。

俺のなんかの間違いですかね？
ホント簡単に受かってたみたいなんで。

お前釣りか？じゃなきゃ勘違いしってか嘘つかれてんだよ！

はい・・してっか・だね

俺の友達が受かるなら、俺も受かるんじゃないの？って思ってました。

小学生の時日商一級受かって中学のとき税理士5科目達成した人知ってるよ

丁度今、税理士煽りの会計士受験生が暴れてる時間みたいだね。

釣りじゃないですって！ウソはつかれてないですよ。親友ですから。

マジで高校で受かるやつなんていないんですか？

俺小学生の時日商一級受かって中学のとき税理士5科目達成した人知ってるよ

残念ながら、過去一人もいない

高校で受かったら２年間どこかで給料もらいながら勉強する。
この流れは間違いですか？

今年の去年の発表時点で千葉の１９が最小。ってか１９で取れる奴は受験してれば東大余裕で入れると思う。

マジで俺の覚え間違いなのか・・・・・？

マジっすか！

ネタじゃないとしたら、高校の時に科目合格してその後働きながら受験してる。ならあり得なくは無い。

俺の友達は税理士？に受かって、高校卒業したら２年間どこかで税理士の関する
授業を強制的に受けさせられてました。友達は名古屋でした。なんか幅広い年代の人がいて
マジで厳しいっていってました。なんかテレビもろくに見れないって。

んな奴は五万といるな・

やっぱりいるんですよねぇ？

でも強制的に授業受けさせられてって言ってましたけど
なぜか給料はもらってるみたいでした。

913は911の事だろ。

>>915
強制的に勉強させるような事はない。

でもそういう場所はあるんですよねぇ？

釣れますか？

えぇ・・俺の完全な勘違いなんでしょうか？
そんな場所存在しないんですか？

マジで釣りとかじゃないんです。
ホントに知りたいんです。

よく知らないが税務大学校じゃない？

誰かマジで教えてくれー！

税理士目指して大原富士樹海に行きました、ってことじゃ？

それかもしれない。それって税理士となにも関係ありませんか？

親友に直接聞いたらいいんじゃね

すいません。なんか税務官でした。自分の勘違いでした。
本当にすいません。レベルが全然違いましたね・・

租税法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りに決まってんじゃんｗ
本気で聞くなら消費税スレじゃなく質問スレかなんかだろ

なにここ
釣り堀？ｗ

やっと930まできたのですね。

ゴールドのキモイ靴履いてるヤツいるよなｗ

誤爆ｗ

キター〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://storage.irofla.com/?name=kita&type=swf

>>935
乙

確定申告書ってどこに提出するんだろう。
理論テキストには「税務署長に提出」としか書いてない。
これ、相続があった場合には、被相続人の納税地でなく、相続人の納税地の所轄税務署長に提出してもいいって認識でOK?

つ　「21条4項」

>>937
それは知ってるさ。
でも課税事業者選択届出書や納税地の移動届出書だと「納税地の所轄税務署長に」って規定してるさ。
確定申告書の場合は単に「税務署長に」としか規定してないからどこに提出してもいいんじゃないかと思うのさ。

確定申告は納税地の所轄税務署長にだすことが国税通則法で規定されてる

>>936
(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

こんな常識的なことも知らんのかｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

呆れた

通則法読んだことない奴っているんだな
もしかして消基通とかも読んでない？

俺は読んだことない。

>>945
なんで>>939とID違うの？