◆公認会計士【論文式】試験総合スレ13◆

ここは2005年度発表待ちの人が集まります。

■過去スレ

平成16年度公認会計士【論文式】試験総合スレ１
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1085948842/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ２ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1092232007/
【【【会計士論文試験スレ２】】】　　　　　　　　　　　（実質part3）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093424400/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ４ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093613579/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ５ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093963215/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ６ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1094398302/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ７ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1096449236/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ８ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1097802128/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ９ ◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1099403031/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ １０ ◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1122653805/
▼公認会計士▼論文式▼総合▼11▼
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1124536754/
★公認会計士★論文式★総合スレ12
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1124888981/l50

>>1
おつ

まぁ試験の話はそろそろ終わって就職活動の話になるのかな？

今年は、どのぐらい募集するのかね

例年より多いっていう噂もあるよ。

トーマツは300人だよ

ソース：ネトから資料請求したらおくてこられたパンフ

このレスを見た者は今年の試験に落ちる、必ず

きんもーっ☆

>>たぶん、全科目で調子よくできた人だと
オール100くらいの自己採点になると思うんだよな。
本試験は上位4割の合格であることを前提にすると、
それなりのミスを許容できると思うから、
俺は650あれば十分だと思っています

全スレよりコピペ
650で十分ってことは620〜でも望みを捨てなくても
良いってことか？
違うのか？

>>前スレ996
ホールドアップ＝取引相手が機会主義的な行動によってこうむる問題だから機会主義っぽい行動だと違うだろ。

ま、おれも一番最後になおがきで、ホールドアップ＝機会主義的な行動
と書いたんだけど。

新スレage　フゥーーーー！

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

前スレの

＞大原の財表の最後の問題の解答、設問に答えてないな。
賛否を論じろでしょ？
本試験ではこういう解答はどの位で採点されるのかな。

俺もこれ本番まよった
最初に賛成論、否定論をかけばいいのかな
と思ったけど、資本剰余金とすべき考えは
妥当でない　で結んだ

>>13
過去に論文受験歴ない？

前スレ９４３よ

計算の自己採点はともかく
理論の自己採点はあまり当てにならない
だからわからんぞい

>>15
全スレ見てきたけど
それって660取れてるか分からんぞってこと？
それとも660でも合格可能性あるぞってこと？

>>13

今年は回答見ないことにしたからみてないけど、

賛否を論ぜよで、あれだけ行数がある
→「賛成論と反対論をそれぞれ述べよ」というのが趣旨にきまってんじゃん？

おまいら、こらからどう過ごす？

賛否を論ぜよって
賛成論と反対論を書いくだけで
優劣をつける必要はないよね？

>>19
はげどう

「会計目的の相対性」はコンセンサスだろ


こういう観点から考えれば、こういう結論→否定される

こういう観点から考えれば、こういう結論→肯定される

で、おK

ちなみに、長期請負工事の反感費の資産計上も

長期請負工事は、K基準とS基準の選択適用

費用収益対応の観点から、

K基準→必要となる
S基準→原則、不要

よって、「容認」規定としてみとめられている。

で、おK？？

回答はみるきがおこりまへんｗ

民法で共通錯誤を教えてた学校ってある？
動機の錯誤は当然だが。

ひどいことを書くけど

人の自己採点に対して合格してるよ
という人が多いのは
退職慰労金の、自己の退職時に有利に
働くという論拠を思い出した

>>14
ふむ

>>17
いや、最初に賛成論を書いて否定論を次にかいて
さらにその次に賛成論は妥当でないと結んだ

>>23
惜しい
問題発生時(不合格時)に、自己の責任はとわれることがないからかくわけですわｗ

>>25
多分さ、制度会計について聞かれていないのに、制度会計を前提にして優劣をつけたんだろ？

>>あくまでも理論上の話です

ストックオプションで３つの見解かいてどれが合理的かなんてかいてないだろ？

それと同じだよ。

>>27
資本とすべき考えの方は
まず会計主体のこと書いて
株主以外からの金でも企業助成目的なら
資本とすべき＋利益とした場合不公正

しかし

解散時に株主に分配され
繰延収益すれば補助金の目的は達成される
から利益とすべき

以上により資本とすべきでない　と書いた

>>25
背景はホリエモンだろ　あれは


法的観点→企業を株主の所有物と捉える：資本主理論→ダメ

経済的観点→企業を幅広いｽﾃｰｸﾎﾙﾀﾞｰの物と捉える：企業体理論→OK


じゃないの？？



だろ？

表見の問題、甲会社専務取締役Cが適法に選任された取締役かどうかが問題文から判断できないから、
適法に選任されて無い場合の不実登記の14条と、適法に選任されている場合の12条後段の積極的公示力の
それぞれ場合分けして262のとの関係を書くのはダメなの？

経営の管理論でさ、ホールドアップの意味がわからなくて使わずに
解答したんだけど、採点されないとかいうおちあんのかな

>>29
むちゃくちゃだねぇ

>>32
さすがに減点だけだろ。
嘘書くよりはいいんでないか

>>32
条件満たしていない→採点除外が原則
大学教授がよくやる
アホ醍醐はよくやってくれた

あんなん英語の問題やん。
ホールドアップが指示の欄になかったら、かなり容易な問題になって
しまうね。

>>36
もしかして、
ホールドアップ問題≠機会主義的行動
ホールドアップ＝機会主義的行動

？？？？？？？？？

経営の管理論のホールドアップの意味がわからなくて使わずに書いて
きたんだけど・・・やばい？

>>38
東大教授の醍醐ならば０点にします

今年は法人の採用がかなり増えるみたいだけどこれは選別を意味してるよ。
来年の監査と租税法で早くもドロップアウト組がでる。
租税法はかなり厳しいみたいです。

国庫補助金=�@建設助成金+�A利益助成金
企業主体論=�B企業主体論or�C代理人説
資本剰余金になる可能性があるのは�@＋�B（会社内部に留保すべき資金と捉えるから）

短答の後と違ってあんまりボーダー論争がおこらないな
さすがに理論科目もあるし、みんなよめないってことか

>>29

企業主体論は、企業の所有者を特定の人と捉える→維持すべき資本は所有者からの資金提供のみ

ホールドアップ問題は不利な条件で取引のことってかいたよ。
ホールドアップ問題≠機会主義的行動
ホールドアップ＝機会主義的行動
↑ニュアンスがあってたら、そんなんに重視するほど重要ではない
とおもう。むしろ、そこまで区別できるやつはあまりいないはず。

>>41
で、どうやってゆれつつけるの？

>>22

共通錯誤。
宅の宮内レジュメには載ってたような…。
てか、カシ担保責任は交換の場合は発生しないの？
559条で570条適用と。
俺はそれをメインで書いたので、共通錯誤は頭をヨギったが、一切触れず。
取り戻すことが出来る結論に影響なさそうだったし。
Aの動機の錯誤・要素を軽く認定して、でも570条解除優先としたのだが…。

>>31
「〜A,B,C,Dの４名の『取締役』により構成され」と書いてある。
それはダメだな。

あの少ない欄で錯誤だけで十分・・。
ちなみに俺の周りでは、ほとんど全員が動機の錯誤のみ。
てか、それしかかけない。でも共通錯誤まで気づいてるのは
5人中1人。

ストックオプションできてない・・

>>31
広く捉えすぎだな
でも、適法に選任されたとは書いてないけど問題文読んだら適法に千人されたってのは、暗黙的に分かるよね
空気嫁

でも、１２の後段から書いていくのはもんだいは￥ないはず

１２と２６２の関係は異次元説ってのもある(弥永はこっちだったかな？)から、特別機定説を前提にして262から書いていって善意むじゅう過失のところで１２との関係に挨拶するのは個人的に気持ち悪いのでおれは１２からこんこんとかきますた

サクセルの講師の論評みたいので
商法はまず無権代表指摘と書いてあるね
らっきー

>>41
国庫補助金を受けて固定資産に投資＝いうまでもなく、建設助成金だろ

全答練５０位以内の俺が自己採点をさらしますよ。理論は１６０点満点、採点の
辛さは全答練と同じ感じでやってみました。ちなみに、俺の長年の経験から、もし
全党連を同じ問題で行えば、これくらいの順位にはなってるだろうという予想をつけておきますよ。
仮想全答練と考えて、相対的順位の参考にでもして下さい。

簿記　１２０　１００位くらい
財表　１２０　５０位くらい
経営　１００　３００位くらい
原計　１２０　３０位くらい
監査　１１０　３０位くらい
経済　１５０　５０位くらい
商法　１２０　１５０位くらい

俺的には、特に大きな失敗もしていないので、合格できたと思ってます。長かった・・・。

どっかまちがっとるのか

>>53
その順位ってゼントウレン受験者の人数中だよね？
ゼントウレンって何人うけたんだっけ
おしえてちょうだい

>>53
合格おめ！！
あなたの感覚で合格最低点は何点？
多分高めになると思うけど

>>41
会社を株主の所有物もしくは代理期間と捉える→利益女性だろうが、建設女性だろうが、外部者からのCIFだから常に維持すべき資本ではない

会社を企業体論でとらえる→政府等も内部者で、建設助成金→維持すべき資本

じゃん

簿記一問目100点だった。二問目はチェックしてなかったから
わかんない。おそらく20点くらいだろ。開始仕訳とエスエスのみで、
あとは見切って70分を一問目にかけてよかった。

>>29
企業体理論で、今回は建設助成金なのに、利益助成金として解凍しているから間違え

>>41
２９と勘違いした
スマソ
そんなあなたはAXL??

去年の２次合格者ですけど、昨日今年の連結解いてみました。
結果は１時間１０分で土地、長税、利剰、特利、当利、利期、間違いの３９問正解。
土地関連を間違った人が多いのでは？？
あとＢ社の資本連結は複雑だけど合わせる人は合わせます。
経験からして最高は４０くらい、最低は５くらいと思いますので、合格最低点は１５くらいと思います。

>>61
うほっほんとか　合格最低１５というのは
それにしても
さすが志保だな

あ、１５って個数か

>>55
受験生は大体２４００人くらいだとおもいますよ。

>>56
俺は去年同じような基準で自己採点して５８０点くらいでＡ落ちでしたよ。
今年は全体的に易化傾向だと俺は思うから６４０点６５０点位ですかね。

>>61
来年替え玉おながいします

>>53 の方の方式を採用(簿原経100点　他80点　で計算)
簿記　90
財表　100
経営　100
原計　50
監査　110
経済　120
商法　120 合計690
700ない…　やばひよね？

>>63
合格最低点は１５くらい

>>64
ふむ　他の自己採点よりは
客観性があるかもしれん
参考にする

やばい！！間違いない。
原型？？？まじ？

>>68
単位のひっかけくらえばこうなるだろ

原型で等級の資料が与えられた問題って、計算解答欄ないじゃん？
理論だけ？って思ったのは俺だけではないはずだ。

>>67
よくよまんかった
ありがとうもろこし

で簿記は両方会わせて何点とれば
上位４０パーにはいれるんだ
２問目は志保の言うこと聞いて１５もしくは
すこし厳しくして２０としよう
１問目は何点とりゃいいんじゃ

>>69
嘘ではない。　

>>64
が多くの受験生に、今、
夢と将来の絶望とをお与えになりました。
まさに自分は640〜670の範囲にいると思っています。
アーメン

原型なんて本試験で毎年むずかしいでしょ
どうせ平均点５０点か６０点ぐらいでしょ

通常は平均点というのは単純に上位50パーセント？
そうなると上位40パーセントは平均点が100点なら
110で御の字くらいかな？

志保さんの意見を信じると
簿記ボーダー100はありえない
一問目の緊張感を加味して65＋15(志保さん評価）＝80
くらいじゃないか。
言うほど高くない。

志保より周りの受験生（特に普段上位の受験生）の
点数のほうが客観的。同じ土俵だから。

簿記１問目７０は必要。平均が６０〜６５と思われる。それくらい簡単だった。

まずメンタル部分と環境がまったく違う。

>>79
そんじゃ85〜90か。そんなもんかな。

>>80
同感
大体あの原価計算、ノーマルな状態なら
平均は100に近い数字だろう。それが蓋を開けると
到底ありえない点数が出てくる。簿記でも
おそらくそういうことがあるだろう。
計算は魔物。

簿記も確かにノーマルな状態なら100前後だろう
でも、本試験ということ、それから連結から先に
手を付けてしまった人もいるであろうことを考えると
そこまで高くないと思う。
80〜90では？

いやああああああああ

おきて勉強しなくていいなんて

最高だなああああ　みんな

最高だけど、にちゃんしかやることない俺って・・・
租税法の単価でも申し込みしてきます。
論文、自信ないわけじゃないけど。リスクヘッジ

今日の説明会は
自己採点何点以上の人が出席して良いんですか？

700

じゃー今日はマン喫で久々にモンスター読んできます

おまえら、暇ならパンヤやろうぜ！
「スカットゴルフパンヤ」でぐぐれ。

まじやることないな
説明会も行く点取れなかったし
来年に向けて始動する気力もない

＞６６
原計あしきり！！

簿記、90点より下だったって書き込みほとんどなくない？
ボーダー三桁なんじゃない？

＞８５
租税どっちみちやるんじゃないの？同じでしょ

ボーダーだよ？上位四割だよ？
＆えてしてにちゃんねらはできる。ま、べテ。

おまいら

今年は担当受験者は減ったが論文受験者は増えていると言うションボリな事象が生じている

しかし、トーマツの今年の採用予定人数は３００人

４大監査法人が足並みそろえると１２００人

で、中小もいるからさらに需要はある。

過年度合格未就職者という滞留HRもいるが、、、。

それは、新試験制度の初年度合格者は旧試験制度と比べて大きく減る恐れがあるからである。



ということは、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

今年はお祭りということにならないか？

妄想しようぜ

簿記　１１０（第一問７８点、第二問はＰＬが０点であと３２点）
財表　１００（試験官が鬼でない限り２桁はないのでは）
経営　　９５（第一問の競争優位条件が１問のみ、第二問の配当政策は７問ゲット）
原計　　８０（考えミス連発で失点大、単位間違いはクリアしたが）
監査　１１０（野坂さん、初めて偉大さを感じました。感謝せざるをえない）
経済　１３０（独占は１個５点で換算し、ミクロ７５点、マクロは財政問題で１問のみの５５点）
商法　１００（第二問は余分なことも結構書いた気がするので点数低いかも）
合計　７２５（模範解答みて喜んだためしはないが本試験は結構ラッキーってのが多かった）

今回一番手ごたえと採点後の予想点数に開きがあるのが原計。
今年は問題ページも少なく他の人もみんなきもちよく解いていたように思えたのに。
結果は上記の通り。他の人の原計の点数があまり高くないことを祈るのみ。
あと大満足なのは簿記・監査・経済の３つ。
簿記はあの緊張状態を考えると100点超えは超うれしい。
監査は第一問は野坂問題集とほぼ類似。第二問も野坂テキストの報告書の例示を繰り返し見ていたので
文の順序といいほぼかけた。
経済はノーミスだったのがなにより。

ここに書き込む人は結局自分の点数にある程度自信ある人でしょ。
みんな90だの100だの書くからそれ以外の人は書けないだけだよ
感覚的にあの連結でボーダーが100は無いよ

論文受験者で租税を今からやり始めるヤシと不合格後に
やり始めるヤシは雲泥の差。
合格者の租税と気持ちの入れ具合が違うからね。

>>96
アクセル製？
合格おめでとう

間違えた
トーマツは２００人だった(´・ω・`)
アズサは２２０人か。

簿記１問目は満点近い点数取る人もいそう。
７０＋３０＝１００がボーダー。

４大監査法人が採用してくれれば１２００人採用であるが、
４つ全て採用してくれるかどうかは現段階では不確実性高い。
セントラ（ry

海外旅行行こうぜ！！

>>99
いやＯ。
野坂さんは評判いいの聞いたんで、昨年Ｌで受かった人に０４財表・監査テキストもらった。

今日ぐらいいいじゃないか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1124986376/

これは試験委員のみが知ることなんだけども
原価計算の端数処理。俺、ずっと端数処理って割り切れないときにするものだと思っていて
事業部の問題で計算はあっているんだけども、端数処理していなくて小数点まで記入しちゃったんだよね。

部分点あるかな？計算過程の部分点はあるとは思うけども。。。

>>103
そうか。どっちみ受かったんならおめでとうだ、このやろう！！

全答練２桁順位だけど、さらしてみる

簿記　149(第一問94、第二問は仕訳３点残り２点で55)
財表　100(失敗はしてないと思うけど、みんなできてるだろうからこの程度)
経営　 90(出来不出来が激しい。穴埋めは半分正解)
原計　 85(思ったより計算が合っておらず、失敗)
監査　110(報告書の穴埋めが結構合ってた)
経済　140(ミクロ85、マクロ55)
商法　100(予想がつきにくいが、そこそこは書けた）
合計　774

マジでここの人達レベル高杉さんでいやんなるぜ
やっぱり全答連２桁の人達は順当に受かるのね。
3桁の人は波乱があったりするのかな？

>>95
05合格者はうんこって末代まで伝えられていくのか・・・orz

報告論の穴埋めの文言って、
実務的なARの文章と違うとやっぱり評価低いのかな？

>>108
簡単だっただろ今年。

>>107
商法なにか書けなかった論点あるの?
全答練２桁の人だったらあの商法ならほぼカンペキと宣言しても良さそう
なきがするんだが。。。

今までのレスみて察するにみんな簡単だっていうほど点数が馬鹿高そうじゃないよな。
ボーダーってどんなもんだろうね？予備校が出す値がきになるぜ。
６５０くらいかな？

完璧って自分でいうやつほど完璧ではない。
過大評価しすぎ。みんなそこそこはできる。

>>112
書けなかった論点はないけど、１問目は典型だけにどこで差がつくかわからないし、
２問目は答案構成が難しかったからどうかな、という感じ

というか、商法の採点が一番予備校と本試験との乖離が激しいと感じているから、
正直なところわからない

今年は受験生のレベルの問題と問題の質もあって
デキ組とできない組が結構わかれてるんじゃない？
１４００人全員ができる組なわけないから
400人くらいはできない組の上位から拾われていくのではなかろうか
650もあるかもしれん

>>105
まじか！！！！！！！
おれも割り切れない時のもんだとおもってた

商法の１問目の答案構成

　�@Ｃの行為は無権代表行為であり甲社は原則として契約につき責任を負わない。
　�A２６２で乙を救済できないか→外観法理の３要件の列挙とそれぞれの意義説明。
　�B２６２と１２との関係の吟味
　�C外観３要件の本問へのあてはめ
　�D結論（甲社は契約に責任を負うか否か）

最低限書かないといけないポイントってこんなもんだよね。
このポイント全部網羅できた人ってどれくらいいるの？
問題自体単純なのでこのスレの人の反応でだいたい自分の位置が見えてくる
希ガス。

予想平均
簿記　80　(60+20)
財表　90　(比較的専門学校の予想が当たっているとこが多いが、量も多い 45 45)
経営　90 (穴埋めが意外と合わないかも　50　40)
原計　75 (配点は不明、ただ、理論である程度のカバーは可能と思われ）
監査　95 (比較的専門学校の予想が当たっているとこが多い 45+45)
経済　95 (ミクロ10＋40　マクロ40+α　)
商法　95 (50＋45)
合計　620　
　全科目でこれより＋5　とすると、合計655は必要と予想します。
なお計算系100　理論系80です。

>>118
帰責性のところで監視義務について
書いた

>>119
まあ、そのぐらいかな
やっぱ原計って本試験では
むずいよね

>>119
結構妥当だと思う。
あくまでボーダー。最下層合格点ということを考えれば
かなり良い線だと思う。

監査のとこ足し間違いしたので修正
予想平均
簿記　80　(60+20)
財表　90　(比較的専門学校の予想が当たっているとこが多いが、量も多い 45 45)
経営　90 (穴埋めが意外と合わないかも　50　40)
原計　75 (配点は不明、ただ、理論である程度のカバーは可能と思われ）
監査　90 (比較的専門学校の予想が当たっているとこが多い 45+45)
経済　95 (ミクロ10＋40　マクロ40+α　)
商法　95 (50＋45)
合計　615
　全科目でこれより＋5　とすると、合計650は必要と予想します。
なお計算系100　理論系80です。

>>119
大体良いと思うけど、財表はやはり
もう少し上ではないか？

>>120
じゃあポイントは全部押さえてるんだね。
みんながポイント逃してないのなら差はつかなそうだな。

>>119
平均点としては原計が高過ぎだと思う。
おっしゃるとおり、理論の配点しだいだが。

原計時間足りなかったよなぁ。

理論全部埋められなかった。。。

>>118
262と12の関係は外観への信頼の箇所で書いた。
帰責性の箇所で監視義務書いた。
取締役に違反あり。で、第三者との関係で会社の帰責性認定。
大丈夫かな？間違ってはいないと思うんだが…

どうして理論は160点満点で計算してるの？
弥永も200点満点で採点してるっていってたよｌ

５年前に素点で８４０点ボーダーなんて年があったが、まさか今年も
そんなことになるんじゃないだろうな。

>>126
なので配点ができない。どこの理論をどれだけ配点されるかもよめないし。
　一番不確定要素の多い科目。しかも理論が多い＝書く時間がかかるって
　ことだから、思ったほどかけてないのかもしれないし、よめない。
>>124
個人的には、もう＋5しときたいとこだけど、いかんせん分量が多いから、
意外と書き切れない人が多いと予想したので、そこはカットしました。

あったらあったでいいよ。
諦めがつく。
800オーバーなんて俺には無理だ門

>>125
うん　１問目は大体できたとおもうけど
２問目は不明だなあ
みんな２問目の話はあんまりしないんだな

２問目さしどめの目的で
違法行為さしどめだと会社に損害が生じた場合しか
権利が行使できないから
会社に損害が生じていなくて株主に損害が
生じている新株発行に対してさしどめを認める
必要があるって　いうのも書いたけどどうだ

五年前って最低合格点公表してないんだろ？

>>129
比較可能性の確保のため。重要なのは、絶対的な数値ではなくて相対的な順位だと思うから。
試験委員がどう採点するかなんて予測不能でしょ。

200点で採点しても比較可能性確保できると思うが。

>>123

経営高くない？
一問目のブリオってみんな書けてるのかな…
俺はわからなかったから、コアコンピタンスの条件書いて、模倣困難だけ合ってた…
ブリオとRBVを結びつけて覚えてなかった…orz

原計の損益分岐点比率出すところ、安全余裕率だしちゃったよorz…あそこはみんな取れてるよね？

＞１３４
合格最低点たって全部得点調整後のものだろ。素点で６割ボーダー
（予備校予想）いった年って平成１２年ぐらいだろ。それも経済
選択の場合。

>>133
いんじゃん？
そこで２７２は会社の利益保護目的に対して差止は「株主利益保護を目的と
している」という点が主張できてれば。

あと、漏れの知ってる根拠に「受験株式制度の下では新株発行は役会決議事項
となり、株主が関与できなくなったこと」も入れた。

原計百万の俺。
損益分岐点比率だけは合ってるだろうと思った。
が、千円単位で計算した場合と微妙に違ってくるんだよな〜orz

>>138
俺が思うに損益分岐点比率は１問分しか配点振られてないんじゃない？
どうせ算定の仕方は３つとも同じだし。まあそんなに気にしなくていいのでは？

>>136
そりゃそうだけど、２００点と１６０点で採点しても同じなんなら、普段から
やりなれてる１６０点満点のほうが良くねーか？

>>137
ブリオはどうなのかねぇ。私は暗記そのままで何の説明もなしに
「価値、希少性、模倣困難性、組織」って愛想のない解答を書いたけど、
意外とできてないのかな？　ってことで-5します。
簿記　80　(60+20)
財表　90　(比較的専門学校の予想が当たっているとこが多いが、量も多い 45 45)
経営　85 (穴埋めが意外と合わないかも　45　40)
原計　75 (配点は不明、ただ、理論である程度のカバーは可能と思われ）
監査　90 (比較的専門学校の予想が当たっているとこが多い 45+45)
経済　95 (ミクロ10＋40　マクロ40+α　)
商法　95 (50＋45)
合計　610
　全科目でこれより＋5　とすると、合計645は必要と予想します。
なお計算系100　理論系80です。

うちの教室では初日からきてない奴が2人いた。

簿記　90
財表　100　
経営　110
原計　100
監査　110
経済　110
商法　110

合計　730　全闘練200番台です。合格？

俺の近くでは２日目に１人、３日目にさらに２人いなくなってたよ。
せっかく短答通ったならせめて最後まで受験すればいいのにな。
なんかあったんかな？

>>146
　理想的合格者と言える。恐らく平均以下は一つもない

去年大原ボーダー620だぞ
去年よりボーダー低いのか

>>147
　俺のとこは会場が広かったから、5人は最初からいなかったよ。

逃げたくなる気持ちはわかるけど、応援してくれた人に申し訳ないからね。
自分のためにもよくない。

>>149
119のは平均だろ？ボーダーはもっと低いんじゃない。でも
合格しようと思ったら、平均って十分ボーダーだと思うけどね。

じゃ、一応商法２問目のポイントをば

問１
　�@差止の目的：株主利益保護。２７２（違法行為差止請求）では不十分
　�A差止の主張方法：直接会社に対して請求するか裁判所に仮処分申請する。
　�B無効の目的：一般原則に委ねると取引安全が著しく損なわれる。
　　　　　　　　　　法的安定性＋法律関係の画一的確定を目的として設けられた。
　�C無効の主張方法：６ヶ月以内に株主等が訴えを提起し、無効判決の確定により
　　　　　　　　　　初めて主張出来る。

問２
　�@共通項：ともに瑕疵ある新株発行で株主の利益を保護する機能があるetc
　�A差止：株主保護と取引安全を比較考量→取引安全を考慮する必要がないので
　　　　　　差止事由は広く解すべき。→違法・違款＋「著シク不公正ナル方法」
　　　　　　が差止事由（「著シク不公正ナル方法」の解釈）
　�B無効：株主保護と取引安全を比較考量→取引安全を優先すべきだから重大な
　　　　　　違法・違款のみ無効事由となる。（無効事由の例をいくつか挙げるetc）

こんな感じかな？
いくらでも答案構成変えられそうだけど。。。

俺のとこは１/３が１日目からいなかったわけだが

>>149
昨年は大原620だったの？
それはそれで高すぎじゃないか？
600でもうーんって気がする。

とりあえず今から協会の合同就職説明会行ってこようかな。

>>153
　まさに答案構成の勝負でしょうね。それにしても貴方の構成は美しい。
問1で、株主保護と、取引の安全に軽く触れておき、
問2で、これらを比較衡量して、無効原因を説明。　パーフェクトでしょう。

>>153
概ね同じだけど俺は１番最初に差止と無効の定義を軽く作って効力発生前後で生じる
ものである事を強調。後は、それを基にリンクさせていったよ。

簿記　110
財表　110　
経営　80
原計　90
監査　100
経済　150
商法　110

合計　750　全答練400番台。

>>157
あざーす

>>158
あ、書いた書いた。差止請求と無効の訴えの制度がある（条文列挙）ってね。

おれは煽りでもなんでもなく大原ぼーだ680から720
出だしてくると思うよ　去年で620なんだから

ちなみに経済選択で620よ　
経済ボーダー40点とした上でね

商法２問目俺はこうしたよ。
問１
　１差止の目的：新株発行の規制は、旧株主のため。瑕疵ある発行により旧株主が害されぬ目的で、２８２の１０定める。
　２無効の目的：一般原則に委ねると取引安全、法的安定が×。
　　　　　　　　　　旧株主保護しつつ、取引安全等確保する目的で、２８２の１５定める。
　３差止の主張方法：直接会社に対して口頭、書面で、又は裁判所に仮処分申請する。
　４無効の主張方法：６ヶ月以内に株主等が訴えによってのみ主張出来る。

問２は１５３さんと同じ。スペースが半分くらいあまったのであとは比較考量の具体例。

会館

>>164
要はその方針さえ貫かれてれば、ちゃんと問2まで読んでもらえて、
80-90％の点数は確実にもらえるでしょう。
私個人的には、問1で株主利益と取引安全の比較衡量には、あえて
触れない方が問2が書きやすいと思うが、まぁ些細な話さ。

>>164
問１は総論はナシでつか？

受験資本制度→原則や役決議事項→株主と会社(法人としての会社)保護の必要性の記述はなし？

みんな
もう某監査法人では説明会の予約はじまてるぞ

今日の説明会の最寄り駅は？？

受験資本制度→原則や役決議事項→株主と会社(法人としての会社)保護の必要性の記述

差し止め＝株主保護
無効＝株主、会社保護

さしとめ方法＝特別規定ナシ　ﾐﾝﾎﾟによって、口頭でおK　実効性確保のため仮処分も考えられる
無効のうたえ＝多数→法的安定性、画一的処理の要請　京成訴訟

>>169
しらね

>>166
なるほど、それで問２がスペース余ったのか。どもです。
>>167
総論は、新株発行の規制は、旧株主の持株比率維持・持分価値維持の利益と、会社の資金調達の便宜のため。
みたいな感じで１，２行軽くしか書けなかったー。

>>167
俺は、その点を問一では触れないことにした。
無効原因の限定の理由と被るから。だから、
第三者割り当てすると、株主に不利益のおそれあり。
ってことで不利益を事前に回避するのか、事後に回復するのかって
いう風にさらっと流しただけ。もちろんここで取引の
安全と法的安定性には触れた。

>>173
問１でかるく触れて
問２で
・会社内部でのいしけていてつづき
・外部からの判断困難性

・株式は有価証券化されて転々流通→動的安全が強く求められる

と具体的に踏み込んでフレームワークしめしていけば問題なしだろ

>>174
当然問題なし。この問題、多分みんな材料を持ってる。
これをどう使うかは個人差がでるだろうけど、トータルでみれば
やはり「わかってる」って印象になると思うよ。

問１は
株主が被る被害２つと会社が被る被害をかけていれば印象UPだな
(・∀・)

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E7%9B%A3%E6%9F%BB%E8%AB%96

暇なので、ウィキペディアに新しく監査論のページ作りました。
勉強してきた結果を、形に残したい人は一緒にどぞー。

一番上にある「編集」タブ押せば、テキストで書き直し、書き足しできます。

'''XX'''　　太字
[[XX]]　　辞典の項目間のリンク
[[http://XX]]　ＵＲＬのリンク
==XX==　　目次と区切り線
[[Category:税法|しようひせい]]　　辞典の項目が入るカテゴリを示す。
　読み仮名は、「っょ」などを大きく、点々と「ー」を抜きます。

ここの奴の商法の出来よすぎだろｗ
12条の方はまだしも、新株の方はそこまで厚くかけなかったわ。
君らがここでボーダー語るとか意味ねーよ。外行って遊んでらっしゃい。

>>179
いんや、あの商法は恐らくどこの専門でも
「易」「やや易か普通」って分類に入ると思うよ。
経済のコースとIS並の問題と思った方がいい。

遊ぶって言っても友達いないし金もないしどうすりゃいいんだ

>>180
問題が簡単だからじゃなくて、いい答案構成してるからすごいと思っただけだよ。
ちなみに、商法は試験委員を納得させる答案てほとんど来ないらしい。
今の試験委員が授業で言ってるのを友達から聞いた。
それでも、90とかもありえるみたいだよ。ここの奴ならいくやついるかもね。
あと、余事記載はうざいから止めてくださいとも言ってたｗ

>>179
いや、しかしだね
それだけかいても１２０しかくれないという現実があるから、ここでみんなでオナニーしてんだよｗ

>>180
お、いいこというねぇ
知識はあっても、上手く答案構成して総論から各論までを美しく展開するのはなかなか困難なんだよねｗ

>>182
オレは差し止め事由の解釈で必要性と許容性の両方から、「著しく不公正な発行」を広く解するべきだとかいたぞ。
必要性：後述するように、事後的には無効原因を狭く解する必要あり(無効原因の解釈の前ふりもかねて)
許容性：事前なので取引の安全は問題とならないから広く解してよい

みんなできていいな
俺なんて全然できなくて死にそうだよ('A`)

会社法の大原則
株式(調達含む)では資金調達の便宜、株主の保護と取引の安全
機関では所有と経営の分離
設立では資本充実・維持
計算・会社再編では株主と債権者の保護
　くらいしかない。今回は株式の論点のど真ん中だから、
展開の幅は広いのはしょうがないわな。だからこそ、
問題も聞き方を限定しないと採点できないだろうし。
そういう意味では難しかったのかも。

ま、条文(原案)の立法者に法律とはなんぞよとの手ほどきをうけたからねｗ

>>162
あの各科目のボーダーは総合で
合格最低点になる点数ではなく
各科目３５〜４０パーにはいる点数だと思う
だから総合したら２５パーぐらいにはいる
ボーダーだとおもう

商法の一問目なんか問題疑っちゃったけど
どっかに落とし穴なんてないよな?

で理論100、計算100で、何点から望みはあるんだ？

>>191
144で
---------------------------------------------------------------------
簿記　80　(60+20)
財表　90　(比較的専門学校の予想が当たっているとこが多いが、量も多い 45 45)
経営　85 (穴埋めが意外と合わないかも　45　40)
原計　75 (配点は不明、ただ、理論である程度のカバーは可能と思われ）
監査　90 (比較的専門学校の予想が当たっているとこが多い 45+45)
経済　95 (ミクロ10＋40　マクロ40+α　)
商法　95 (50＋45)
合計　610
　全科目でこれより＋5　とすると、合計645は必要と予想します。
なお計算系100　理論系80です。
---------------------------------------------------------------------
ってのがあるから、この理論に1.25かけれ。ただ俺は＋10で
合計680だと思うけどね。

原計は平均７５か
まあそんなもんか

多分平均的な合格者だとこんなもんじゃないか
計算系100　理論系80

簿記　110
財表　110
経営　110
原計　90
監査　110
経済　130
商法　120
合計　780

会計士の商法糞簡単ww

ところでみんなは、理論科目は160点満点ベースで点数を割り出してるの？
あと経営が100点以上の人が多いようだけど、ＴＡＣ全答練では経営100点以上の人なんて
100人もいないはず。平均点が50点台だというのに。
原計は計算部分に200点中どのくらい振られてると思う？

＞１８１
バイトでもして彼女と海外にでも行って来い。

理論はどう採点されるかわからないからなぁ。
点数が出しやすい計算3つで250以下はだめって感じはするし、
300あれば貯金は出来てるような気もする。
250以上300未満な人は理論で頑張れば何とかなるかもね。
計算も得点調整次第で変わりそうな感じはするし。

＞１９６
計算に１４０点ぐらいは振られるだろ。

>>164

細かいけど、無効の目的そのものは、会社および株主保護のためだろ
無効そのものの目的が取引の安全への配慮ってわけわかめじゃない？
　　　　　　　　　
で、無効の主張方法が制限(無効の訴えが法廷)されているのは、取引安全への配慮のためだろ


目的それ自体は、あくまでも会社および株主保護であって、取引の安全は関係ないだろ

わざわざ、目的と主張方法を分けてかけと書いている以上
無効の訴えを設けた理由≠無効にする目的

だろ。

原計の採点難しいね
理論はもちろんだけど。

大原の商法模範解答でてるね

何だかんだ言っても予備校のボーダー情報が出ると、
2ちゃんのボーダーはすぐ修正される。
まさに、効率的市場。

>>164
目的では、
差し止め目的＝株主保護
無効目的＝会社および株主保護

で、主張方法では

差し止め方法→取引の安全への配慮不要
　　　　　　　特別規定ナシ
　　　　　　　一般原則に従って口頭

無効の主張方法→取引の安全への配慮
　　　　　　　　特別規定
　　　　　　　　その内容

無効の主張方法でかくべきことを分けてかいているだけで、無効の目的は記述ナシ。
ぶっちゃけ、詭弁でロジカルじゃないから心証わるすぎｗ
暗記したことを適当に書いてごまかしているかんが満ち溢れているｗ

目的同士の比較の視点が全くないよね

おつ。

189同感

経済ってどういう配点で自己採点してるの？

一問50点÷解答欄×正解数でいいんじゃないの。
１完のやつは５０点だろうし。

>>203
大原生おつ。
じゃあ、なんで無効によって会社の利益が保護されるかかいてみな。

>>153,164は、「無効の訴え」の目的について書いてると思うよ。そうすると、
取引安全に配慮すべき→無効主張の方法を可及的に制限
目的と主張方法の論述が論理的に繋がるからロジカルでしょ。

>>207
不適正な新株発行を無効にすることによって、財産的基礎や社会的な信用が害される恐れ等を回避できるからですが、何か問題でも？

無効の訴えの制度の目的をかけとはかいてないだろ？

無効にする目的をかけという指示だろ？

>>206
□＜t＜□
みたいなのは２問扱い？１問？

>>207
会社の法人性って知ってますか？ｗ

財産的基礎ｗ
ワロス

>>210
知らないから、もっとロジカルに教えて。

>>209
あれ多分別々だよ、というか片方だけあうとか不思議だなｗ

>>212
ｗ
なかなかおもろい返答だな

ま、主張方法と要件は違うと言うことだけは知っておいてくれｗ

主張方法は訴えによらなければならないか(形成訴訟)か口頭によるかってはなし

「取締役が」とか、「６ヶ月以内」にとかは要件にすぎない。

目的
主張方法
要件

３つを区別して書いていないなら大幅減点だろ


ちなみに大原じゃないよ
法案の原案作成している弁護士に商法は習ってた。
大原のカスと同視しないでくれｗ

>>214
ｗが多いけど、よっぽど面白いんだね。

社会的な信用も会社の利益も、結局は株主の利益のことでは？と思ったわけ。

>>215
法人性を本当にしらないのか、、、。

｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

　
　民法簡単やねぇ〜♪小さい予備校だったが、先生信じて大当たり〜〜〜！！

>>216
自分でロジカルにって言ったんなら、ロジカルに書いて。
オナヌーと一緒だぜ。
書けないなら、分かってないのと同じ。

>>218
マジレス希望なのか？

釣りだとおもたのだが？

マジレスきぼーん。

みんなおつかれでした。
取消無効の問題のほうが問1と問2に分断されていて書きにくいなあと思ったよ。
特に無効の方は、無効原因の解釈を訴え手段や遡及効阻止とリンクして論証するパターンで覚えていたから
何だかんだ云って時間に追われて、取消原因のほうで不公正な発行の具体例がてんぱっちゃったよ。
あまり減点されていないことを祈るのみ。
模試等では多分書けていたのに、本番で100パーセント実力発揮するのはなんと難しいことか・・

今ここに書き込んでいる人間で、説明会があるのに行ってない人、手を挙げろ。



ヽ(`Д´)ノﾊｰｲ

簿記死んだ
二問めに時間かけちった
商法終わった時点では合格確信したが
自己祭典したら、へこんだ
なぐさめてくれ

>>222
14時間爆睡の末、起きたら1時だったので行かなかった。
明日のＴＡＣにでも行こう。

>>222
４大監査法人は合同説明会にいかなくても大丈夫だよ

>>220

会社と株主は別法人だから、利害が共通することもあるけど、共通しないこともあるんだよ

無効原因となる場合には、両者の利害は一致するけど、差し止め事由には一致しないケースがあるだろ

著しく不公正な発行ってまさにそうだろ

著しく不適切な方法でも、会社にとっては資金が増えているわけだから会社の利益にはなるんだよね

>>220
あとはこれから出現するであろう、おれよりも数段エロい人にきいてくれ

ノシ

>>226
株主には問題なくても、会社にとって問題ある→会社を保護する目的で、無効とすべき

っていうロジックなら、分かるよ。でも君のは理屈が後付けだよ。

著しく不公正な発行で公示を欠く場合は、無効原因になるじゃん。
これも株主の利益を害するだけ。

笑われるような事言ってるかな？

簿記のボーダー１１０ちょい越えるくらいみたい。

http://www.lec-jp.com/kaikeishi/internetfollow/05ronbun/pdf/05genka.pdf
原計の損益分岐点百分率違ってない？

簿　100前後（連結P社の原価率次第でもっと下がる）
財　110前後（国庫補助金ノーマークだった）
営　120前後（加藤はほぼ予備校どうり）
原　100前後（数字は7割理論次第）
監　120前後（第十問次第）
商　130（典型過ぎ）　
済　100（コースとISLM以外のとこは2．3個正解）

できる人講評してくださいな。

>>231
普通にいけると思います。

>>231
結局P社の原価率っていくつなの？

0.ﾜ2だけど0.8

orz

orz

商法だけど、新株発行の無効原因のところで
「公告・通知を書いた場合や差止仮処分を無視した場合は無効原因になる」を
書いたらまずいのかな？

説明会青山まで聞いて退席
出席とるわけでもなく情報もＷＥＢで得られるものだけで特に意味なし
ただ、冒頭、専務理事という肩書きの人が
今年は確実に需要の方が多いですから合格した方は就職には困らない
云々言ってた。
でも、受験者数が減ってるから合格者数がどうなるかまだわかりませんが
とも言ってた。
せっかく行ったんだから、1500合格ですとか言ってくれよ！！

以上簡単なレポでした。

ｐＳ　9割方スーツだったぞ

「外観への与因」の検討だけど、この論証じゃダメかな？

Ｃは常日頃から専務の名で行動していた
　　　　　　↓
「常日頃」Ｃが行為を行っていたことからして、他の取締役は
能動的監視義務を怠っていたといえる
　　　　　　↓
よって、会社に帰責性が認められる

>>238
乙カレー

２９日に近畿地区でもあるけど
行かないことにするよ。

営業利益差異を売上高差異・限界利益率差異・固定費差異に分解しろ
だから、
売上高差異＋限界利益率差異＝限界利益差異
売上高差異＝(実際売上高−予算売上高)×予算限界利益率
限界利益率差異＝(実際限界利益率−予算限界利益率)×実際売上高

前スレにあったこの問題。
混合差異の扱いを、逆にしちまった・・・
どういう理論的根拠でこの扱いになるのか？
俺は何となく限界利益率差異の方が重要そうだからという理由で、
（実ー予）×予算売上高にしてしまった。
どなたか解説求む。

俺は市ヶ谷の2階だったんだけどモニター通してみた
実際はどこでやってたんだろうか？
しかも、各法人のパンフ足りてないし。
後で請求しろってもう、馬鹿かと。
中小のプレゼンしたＪ1の人、何しに来たんだかさっぱりわからんかった。
一人さらし上げられてたし。
どの道、行かなくても4大法人希望の人は問題ないでしょ
中小希望の人はそれなりに意義ある話も聞けたし、行くべし。

>>238
今年は超売り手市場ってことか・・・
来年まで続くかな・・・・・・orz

>>241
売上高差異を、売上高の単純差額で記入した人っているのかな？

>>243
常務理事の山田さんは
今年に限らず、中期的に見ても需要は拡大するとおっしゃっていたから
大丈夫だと思うよ。
それから、年齢もあんまり気にすんな的なことも言ってた気がする。ただ、
実務経験が云々かんぬん言って炊きもする。
それから青山が不合格者も採用する部門を立ち上げたとか行ってたきもする。

>>244
俺

ボーダー700と予想
誰かこうしネタ内科？

>>245
>青山が不合格者も採用する部門を立ち上げたとか行ってたきもする。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
くわしく！！！

>>237
最後は「解する」って書けば加点じゃないか？
俺も書いた。

>>239
OK

>>245
詳しく�d
実務経験ってのは職歴の事?
それに不合格者採用っていっても新試験甘くないだろうしな・・・

>>246
俺も。ちがうのけ？

青山そこまで囲い込みに必死なのか

>>248
無責任なことは言えないから詳しくは調べてほしいんだけど、
監査の品質管理を行う部門みたいな感じだった気がする。
眠かったので曖昧。でも、監査の知識がある方で
不合格者でもＯＫとは確実に言ってた。
まぁ、実際自分だけ不合格なら相当肩身が狭いだろうけど

青山は例の件については最後30程度触れた程度
しかも
新聞で名前をみることが多いともいますが、実際自分で見て確かめてください
とだけ。
確かめるから入れてくれよ。

不合格者採用の話はデマではないが、正確なことも言えないので
他の人レポ頼む。

若さだけを求めてるわけじゃないみたいな言い方だったと思うよ。
法人の人じゃなくて協会の人の発言だけどね。

受かればチャンス有りだったんだな・・・・
おれはもう無理だ・・
来年大台乗るし・・・おまえらｶﾞﾝｶﾞﾚよな

>>256
何、言ってんだ！！
まだ、諦めるには、早すぎる！！！

俺（２５歳）も、おまえ（？？歳）！！！！

うはｗｗｗｗ

最後に、“も”を入れるの忘れたｗｗｗｗ

>>257
大台といえば３（ｒｙ・・・じゃないのか？
俺も23の卒2だからちょと微妙になってきたけど。

>>259
受かれば大丈夫そうだったぞ
なにせ今年は４台で1200オーバーだから
地方含めてだけど贅沢言ってラン内からね

>>257
25か・・・若いっていいな

>>261
ちょっwwwっおまっwwwwwww
>>256さん　か？？？？

>>257
さんとかいらないしｗ

>>231
経営120点なんて推測よくできるな。
TAC全答練じゃ間違いなく１位レベルだぞ？
オイラは平均50点台のTACに慣らされてるので、とことん辛くなってしまう。

>>263
だって、お前さん…

相手は、“大台”だぜｗ
　　　　　　＾＾＾＾

そういえば、監査の「監査上の重要性を過度に高くすることの弊害〜」ってあったけど、
テキストにそのままは載ってなかったので考えて書いた。

（監査人の側から見た弊害）
監査上の重要性を高くすると、監査リスクは下がる
　　　　　　　　　↓
しかし、「監査上の重要性」というのはあくまで監査人の判断に基づくもの
　　　　　　　　　↓
従って、重要性を高くすると看過する「虚偽の表示」自体はむしろ増える
　　　　　　　　　↓
その結果、当初重要性がないと判断した軽微な虚偽の表示が後になって累積して膨大する結果を招きかねず、
結局長い目で見ると監査の有効性・効率性を害し、品質の劣った監査が行われてしまうことになる

大原公開模試の経営はもっと簡単でなかったか。１２０点台
続出でなかったか。

まぁタックの理論に厳しい採点が正しいのか、しかも、
なぜ80点満点なのか、
大原の傾斜配点が正しいのかもわからんですし。

説明会あんまり行く必要なかったね
途中退出する人続出だったし、４大法人も「とにかく今後の説明会に参加してください」
ばっかり言ってて差が感じられなかったし。
中小の説明の方がおもしろかった。
しかし、中央青山は採用400かよ・・・・色々不祥事もあるからこその人員拡大なのかな？

どうせ受験生の4人に3人は落ちるんだから。
いまのうちに租税法の計算だけでも勉強しといた方がいいかもな。
合格したとしても租税法は受けなきゃいけないんだし。

>>264
内容が書けてる割合

>>270
どういう計算？

４人に３人も落ちないだろ。５人に３人だろ。

で、今日合同説明会行った人は明日のtac主催のは行かなくてok?

>>273
そう考えると自身なくなってきた・・・

>>274
俺は行かないよ
つーか出席とるわけでもないし受験票見せるわけでもないし、
明日のＴＡＣの出た方が良かったかもしんない

2003年：710点
2004年：630点
2005年：720点ぐらいでしょうか？1400点満点で
金融庁発表は毎年800点あたりですが。

>>237
書くべきじゃないの？
まだ解答みてないけど無効原因は限定的に解すべきとしたうえで
重大な法令違反の例として書いたけど

取消の目的は書けたけど無効の目的は
「手続き及び内容に瑕疵ある株式発効がなされた場合に・・・・」
みたいにあまりうまくはかけんかった。
こちらの問題は結構合格点低いと思う(問1問2に分かれてるのも論証重なってしまうし)

>>277
1400人も720点以上取ってるとは到底考えられん

去年の説明会の出席者は３００人くらいだったけど今日は４００人くらい来たらしい。
これは問題の易化により合格に自信のある椰子が多いに違いない。

結局今年の問題はあくまでも去年と比べて簡単だったのか？
それともここ５年ぐらいの問題の中でも一番簡単だったのか？

去年と比べて簡単。
５年前の簿記なんて基礎答練レベルじゃん。

今年の論文は新試験の方向性を示してたな。

それじゃーボーダーは
630〜710の間ですＯＫですね？

>>たぶん素点の何割か増しにするんじゃないかな

これだけはいえる。
来年向けに民法勉強してるやつが明日から経営に
変更するということだ。

もう簿原経済の3科目の試験で良いよ。
実質これで決まっちゃうようなもんだろ

オレ論文連続3回目
2003年は６７０ぐらいでB判定、2004年は６１０ぐらいでB判定、
今年は７４０か７８０ぐらい。やさしくなったというより、去年が異常に難し
かった感じがする。
受かりテー。もういやだよ。

＞２８８
税法も計算だから。

>>287
民法の試験委員は、民法選択者減らしたかったんだよ、きっと。

>>289
前の方のレスに去年580でＡ判定って人いたぞ
自己採点ってそんなもんさ
でも、今年に関してはドンだけぶれても大丈夫な点数だろ
おめでとう！！

>>289
1400の点数でそれなら大丈夫じゃねえか。
俺なんか６９０くらいだけど、望み捨ててねえぞ。

合計点だしても理論を何点満点で自己採点してるかわからんから他人の得点は参考にはならんよな

>>293
690でも全然余裕だと思うぞ
みんな今年のレベルが低いってことを忘れてる。
短答（実質33）しかり、答練しかり、実感してるだろ？

受かりそうな人は発表までTOEICの勉強でもすれば
受験勉強のテンションで勉強すれば2ヶ月でかなり得点ＵＰするとおもう

自己採点は、ほんとにわからんね。わかるのは計算だけって感じ。おれも3回目
だけど、去年計算２００三科目で２００しかなかった。理論自己採点で４００、
合計６００でB判定。ことしは計算で３４０とれた。でも不安だよ！

経済、アクセルで合格ライン100〜120ででたね
高い…
最後の望みを絶たれた感じ。90くらいと思ってたんだけどな…
甘くなかった。さよなら

うーむ。
民法がヤバイ。。。
６０点あるかないか・・・
ボーダーどれくらいだろ？

今年はベテが背水の陣で臨んでいる。短答が３４で合格でも下が増えただけ。
上位１３００人はかなり点取ってるよ。少なくとも700以上ないと勝負にならん。
この試験恐ろしいよ、おれも、さよならするわ

>>300
1300人以上700オーバーしてるってことか。確かに恐ろしいな。
この期に及ぶまでチョット考えが甘かったのかも試練。
もう、これ以上は戦えない。他の道を探すよ

漏れＴＡＣや大原の短答答練では名前載せてきたけど、本番は商法で完全に
テンポ狂っちゃって３４点。ギリ合格。

こういう人上位の人にも多そうだからボーダー下がってるからといって
母集団のレベルが下がってるなんて言えないと思う。
統計理論的に考えるなら母集団のレベルに例年と比べて大差が出る確率は
すごく小さいのではないかと思う。

やった！
経済の第十四問が９割以上正解した！

これは大きな競争優位になるはず。　　ﾜｸﾜｸ…

自己採点で余裕の人間は海外旅行でも行って来いや。監査法人
入ったら来年の夏期休暇まではまとまった長期休暇が取れなく
なるぞ。これから合格発表までの期間は旅行代金も安くなるし。

ttp://001.gamushara.net/photo/cobra/data/ma09.jpg

guro?

>>306
いや、妹っぽい娘の寝顔
誤爆か？？

すいません。9月に旅行に行くか決めるので
2ｃｈ最終ボーダー予想を教えてください。
結構あてにしてますんで。

８００点

早速ありがとうございます。一週間ぐらいバカンスしてきます。

今むごい自演を見た気がする。。。

理論80点で換算して。TACの雰囲気で。

簿記120（80＋40）
経営80（VRIOダメ。空欄8／14正解。投資信託非効率。ソニー効率。）
財表110（リースが4割ぐらいの出来。）
原計90（百万単位で玉砕。他の計算箇所は大丈夫。記述三箇所空欄。）
監査110（内部統制の限界書かず。他はまぁまぁ。）
商法120（一問目は徹底。二問目は無効は本来誰でも主張できるけどってのを書き忘れ。）
民法60（とにかく玉砕…。）

これぐらいの自己採点、甘いかな？
700ないのですが…。
発表を待つ資格は獲得したと思っていいですかね？

>>312
民法は激務図らしいし、去年の経済みたいに
なんらかの調整がはかられるから大丈夫でしょ。
他の科目はバッチリだし当確でしょ

いるんだなあ百万単位でやられた人。
漏れＴＡＣの全答練でプラマイ思いっきり逆にしてイヤな思いしたから
確認したよ。
イカチーとか思いながら解いた。

>>313
ありがとう。
一応、就職活動はしておきます。

やっぱり本番は怖いねぇ…。
原計も終わった瞬間は計算オーケーって思ったけど、夕方２ちゃんねる見て、百万の罠！
民法は、商法の基本度とのギャップで時間中頭真っ白だったよ…。

簿記・・・第一問７６第二問３８（１９問正解）＝約１１５点
財表・・・１２０点
経営・・・８０点（ＶＲＩＯ書けず、ファイナンス（８問/１４問））
原計・・・７０点（第一問を非累加法でやっていたため壊滅）
監査・・・１１５点
経済・・・１４０点
商法・・・７５点（第一問を１４条でも論述してしまい壊滅）
合計・・・７１５点
という自己採点したのですが、合格可能性はありますか？後、自己採点が甘い科目はあるでしょうか？あおりなしでお願いします。

うかるよ

>>316
経済に感謝だなｗその点数ならうかるでしょ。
商法も2番かけてるなら、そこまで下がる事も無いと思うし。

>>316
財表、監査の誤り具合は？

>>316
受かると思う。
簿記は二問目開始仕訳3点配点ありそうだからさらに↑いくかもしれないし。
どっち道受かってるでしょう

去年は経済が埋没し、今年は経済でかなり差がつく
運命だな

プロレスのＪ1はひどかったな
みんな苦笑してたね

＞＞３１７、３１８、３２０
わざわざありがとうぞざいます。正直、今年はかなり無理だと思っててすごい安心しました。
＞＞３１９
監査は第一問は内部統制の限界も書けましたし、模範解答を見た結果、大きく外れてはいないと思います。第二問は報告論は問１は２〜３問は違いますが、部分点はくると思います（中にはかなり違う部分もありますが）
問２はそれほど大きくはずしてないと思います。問３はＣとＤは間違っていると思います。ほかはそれほどはずしたないと思います。
財表は一番不安なのが個別財務諸表準拠性の原則と正規の簿記の原則との関係ですが一応、個別財務諸表準拠性の原則は正規の簿記の原則から要求される関係にあると書いたのですが、間違いでしょうか？

今年の経済は超基本問題のオンパレードだったのか？それとも
できる人間とできない人間で点差の付く良問だったのか？

経済は基本問題すらできないやつがいるから
差がつくんじゃないか

＞３１０
彼女とヨーロッパでも行くのか？

う〜〜〜〜〜〜〜〜〜、原計と監査（報告論）やばい〜〜〜〜〜〜〜〜
初日は簿記は連結の原価率出て財表もかなり書けて経営もそれなりに出来て調子良かったのに

報告論はきっちりかけなくても、基本抑えられてれば大丈夫じゃないか。
例えば、意見拒否のときなら、GAAP準拠や意見表明責任を消すとかしてれば、
それなりに点数は来ると思う。
あんなもんがちで覚えてる奴いないだろうし。

>>323に便乗して。
俺、正規の簿記の原則は、個別財務諸表作成の過程において個別財務諸表準拠性の原則を支えるって書いちゃったけど…。
部分点もらえるかな？
なぜなら、連結財務諸表作成過程において新たな会計帳簿は作成されない。とか理由つけて…。

>>329
どっかの模範にも基盤となるとか書いてあった気がするから、
それでいいんじゃないの。

　／,,-―--､_ヽ_
　　　 ,ﾍﾞ~　,,,,,-''~ ＼ヽ_~''''―-､
.　　 /　 `'/　　:／''',,+! !+''‐ﾍ、.ヽ
　　/ ,　／　 ／,,,＿,,,ﾛ_ﾛ,,,,_　ヽ::::ヽ
　　し／　　/／／ﾉﾉ人ヽヾ､＼ヽ::: `､
　　　!　,-,/(_彡彡彡ﾉ! !＼_ヾ__ｿ!:::::　!
　　　|:,ﾍ//,-‐ニ-‐ノ! /ﾄ､__ﾆ彡_!:::: V
　　　/ :!7'ミ〒,-=く　''　',=`､_ヽ_人'~)!
　　　ヽJ!ﾊ人!ﾍ;;;ﾉ　　　（;;;;ﾊT=彡ﾌ'/ 　　変な事しないでよ！
　　　　 ﾍ !ﾍ､ゝ''''　 ，　''''_,,ﾑ-ﾑ/／
　　 　 　 `ヘ,`ゝ､.　^､-‐'　　 　＼_
　　　 　 ,,, --､二>`''''~'ﾌ_,-､　　　ヽヽ
　　　　/　　　　 　 　 'ｰ':: 　 ゝ-　　 ! !
　　　　|　 :i 　 　 　 　 /　　　;;ﾟi　　 :| |
.　　 　 |　γ....　　　　::!　　　　 |　　::|:|
　　　　ヽ / :ﾟ;;　　　::::人　　　 /　　:::||
　　　　　`!　 　 /~￣ ~` ､､ ,,;;ﾚ'''⌒~`.､
　　　　　　ゝ、;/i　　 　 　 ｒ:::/　　　 ::::::!
　　　　　　 | ｀:! | 　 　 　 ::ﾚ'　　　　 :::::ﾊ
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科目間の得点調整は当然あると思うのですが、難易度はそんなに高かったのですか？？私は論文初受験でよく分からないのですが。。

私は一問目50点、二問目40点位（転用物訴権以外はミス）でした。。

>>332
コピペなのかマルチなのか・・・
予備校でも解答ちがってるらしいじゃん。

今年のボーダー７００台やとおもうけどな
去年論文受けた奴はみんなそんな感覚だろ？

>>334
糞関西人は氏ね

おめーら、ほんとくだらねえな。
適当に自己採点したら大体の雰囲気つかめるだろ。
一々終わったことに議論戦わしてどうすんだよ、結果なんて変わらんのに。

>>335
煽りではないから
絶対大原ボーダー700こえてくるよ
今年の経済ボーダー100の時点で去年で680だぞ
商法　簿記　財表は明らかに去年より簡単だし
もれに賛同する奴もきっと多いはずだ

財表簡単か？

財表どこの専門も当てまくりなのは周知の事実
去年のようにまったくかけない問題はゼロ

ボーダーなんか関係ないって
自己採点できないんだから
見たことあるなって問題きっちり書いてれば合格
逆に答練と似たような問題落としてたら不合格
簿記・経済くらいじゃないの、まわりと比較できるのは

>>339
TACは請負工事の販管費の配賦論拠なんてやってないよ

>>341
確かにそうだが650あたりとかかいてるのみると
感覚おかしくねーかって　今年初論文なのかな
700きってくれりゃこっちもうれしいがな
そんなことありえないってのがベテの感覚だろ

>>341
PL基本原則だろ

日本一早い０６年会計士試験難易度予想
簿記・・・今年を踏襲。ただし、１問になるかも。
管会・・・簿記に同じ。ますます理論重視。
財表・・・専門の傾向に合致しすぎたため、難化か。
監査・・・志保も受験するため、実務色こくなるか。
企業法・・典型すぎたため、難化か。
租税・・・初年度ということで、基本的。
経営・・・今年を踏襲。
経済・・・今年を踏襲。
民法・・・易化か。去年の経済にあわせようとしたため超難化路線を修正。
統計・・・租税法に同じ。

監査がネックになりそうだな

>>323
関係が真逆だから０点　準拠製原則＞＞＞正規の簿記の原則

日本と東京の関係くらい違うだろ

>>341
その程度の問題なら、１年間財表勉強したら初見で完投できると思うよ。

去年はＴＡＣボーダー700越えてなかった？
今年は800越えるのかな？

宅は総合点でのボーダーは正式には出さないよ
大原のみじゃないの　絶対700は超えてくる
民法なら700きるのもありえる

プチリサーチの去年の結果みてみろよ
今年と大違い　

>>348
700越えるんじゃなくて、各科目100点で700点になるに１票。
理論は、正規分布のど真ん中近辺に位置する7割以上の人に80〜120点がつくという前提で。

俺さぁ〜簿記第一問満点、第二問３４問正解したんだけどやっぱ神かな？？ちなみに開始仕訳は全問正解。

スルーな。

720あたりでとまってくれと祈ってるよ

>>351
IDも知らんのか？
このアホはｗｗｗ

>>348
ＴＡＣの各科目のボーダー足すとすごい点数になるよな。

>>354
だから、スルーしろって。

>>346
いやいや、それは論点知ってたからいえることで、
全く知らなかったらわからんって。
一応、売上に貢献しているから対応させるべきとは書いておいたけど・・・
あまりに単純すぎて恐いじゃんｗ
だから変な理論組み立てる人もいたんじゃない？
あの問題はTAC生にとっては運のみだろ。

それと正規の簿記と個別財務諸表基準性の原則の関係はTACではやってないな。
それとなくは書いておいたけど、かなりぼやかした感じｗ

明日のtacの説明会って今日の説明会出てれば行く意味なし？

>>351
おもろい

正規の簿記の原則と個別財務諸表基準性の原則の関係は、
なにげに肢別に載ってた。

俺ＴＡＣ生だけどそれを思い出して書いたよ。

思わぬところで肢別が活きた。

>>357
ＴＡＣでやってないことはないんじゃない？

連結財務諸表原則には正規の簿記の原則がない代わりに基準性の原則が
あるってとこで両者の関係にはある程度触れていると思われ。

>>360
すげえ、肢別の内容なんかよく覚えてんなあ
俺もうすっからかんだよｗ

まあ、頭の片隅にあったのを引っ張り出すってことは稀にあるよな。

ってかさ須田試験委員いわく「川上と川下の関係にある」らしいぜ

>>341
短答の問題で出てきたことあったけど、「あっそ」って感じでスルーしたことがあっただけだよ。
根拠はその場で考えるしかないだろ。
なぜ「容認」規定なのか？
長期請負には会計処理が２つあるよな？
行数が多いのはなんでだろ？
ってところから考えれば、答えはできます。

個別基準のなんとかと正規の簿記の原則の関係は初見だったけど、普通に考えたらわかるだろ
ま、オレは正規の簿記の原則は前提条件と書いちゃったけどね
で、修正の根拠は企業集団としての情報の有用性って観点から個別ベースに重要性の高いものについては会計方針尾変更などの修正がなされるとかきますた。

＞３６０
てゆうかそれ大原の応用テキストに載ってたぞ。

>>366
>>360はTAC生だから大原の応用テキストなんざ持ってないだろ

>>364
ナイス情報〜

>>359
実際にいると思うよ
隣のやつは50分で特賞全問完投して、連結を７割やってますた。
あ、合格おめとおもいますた。
クレ生のひと。

>>358
というか今日の説明会は意味あった？

基本的に某大手監査法人、ベリング、中小の監査法人の何個かはすでにネットもしくはメールで申し込みできるだろ？

残りの３つの監査法人もいつから予約始めるか書いてあるし、論文試験前に資料をおくってきたとこもあったよ

漏れ、関西人なんだけど、
他の地方人の香具師ら〜

東京の説明会って行く？？
マジレス、よろしこ

あー明日の4時には大原のボーダー予想がでまわる
恐ろしい　６５０であってくれ

アクセル簿記経済120　100〜120でだしてる
明らかに700超える
希望的観測はもう効かないよ

アクセルつながりで、簿記第一問80、第二問50だそうだ。
へこむー・・・

アクセルの簿記130には泣きそうだよ

簿記が130ならボーダー720は必ずあり
しかし130ってのはあまりまわりでも聞かない

>>372
あのさ、700越えるかよりも計算科目で３科目300越えるかどうかだろ、、、。
理論はほぼ全員100点だって。

計算１科目でやってしまえば、他の計算科目で取り戻すか、理論４つ全てで答練の160点レベルでかいて効果４つ→１本→計算１科目リカバリだろ。

計算で250とって理論でプラス15×4でも良い

マジで？
他の科目は？
携帯なので教えて。

第一問について
1. 予想通り、特殊商品売買に個別論点を交えた損益計算書
・貸借対照表の作成問題である。

各論点はいずれも初歩的レベルであるため、最近の公認会計
士試験の簿記では珍しく高得点が可能な問題といえる。具体的
には、当期純利益の算定が影響する(21)法人税、住民税及び
事業税、(44)未払法人税等及び(49)当期未処分利益を除く47個の
解答箇所は、いずれも正解可能性が高いので、最低90％すなわち
85点前後は得点したい。したがって合格者の平均点は80点以上
になると思われる。
2. 注意点は次のとおりである。

(1) 未取立小切手は、銀行残高証明書を入手すると通常は
その残高に含まれており、常識的には当座預金の不一致原因を
構成しない。本問では、3,400千円が当座預金の不一致原因の(3)
に示されているので、銀行残高証明書の残高に含まれていないを
考えざるを得ないが、いずれにしても当社サイドで当座預金を修正
しない点に変わりはない。

(2) 本問のリース取引は途中で契約解除が可能であるため、ファイ
ナンス・リース取引が該当せず、オペレーティング・リースとして貸借
借取引に準じて処理を行う。

第二問について
1. 予想どおり、オーソドックスな連結財務諸表の作成問題であり、
含まれている論点もすべて一般的なものである。

ただし資本連結の論点が大量に出題されているため、連結修正
消去仕訳をすべて行うと時間不足になる可能性が極めて高い。
そこで仕訳をできるだけ介さず、解答が要求されている科目の金
額を勘定記入等で直接求める方法を選択せざるを得ないであろう。
このような方法を選択しても45箇所中30箇所前後は十分正解可能
であり、その80％前後を実際に正解して50点以上は確保したい。

ただこのように直接求める方法を最初から選択できた受験生は、
それほど多くないと思われる。一方、下記2に示す問題自体の誤り
により混乱した受験生も多いと思われるので、合格者の平均点は
40点を少し超えたぐらいになると思われる。
2. B社の利益剰余金について、期首残高に次のように増減を加減
しても貸借対照表の利益剰余金と照合しないのは、出題ミスと思
われる。

期首残高（×6/3）187,000＋当期純利益21,342−配当金1,800−役員賞与150 ＝ 206,392 ┐ 誤差1,727
貸借対照表の利益準備金87,750＋任意積立金74,218＋当期未処分利益42,697 ＝ 204,665 ┘

そこで模範解答の作成にあたっては、最も正解可能性の低
い(24)貸借対照表の利益剰余金でこの誤差（少数株主持分
の誤差含む）を調整した（連結剰余金計算書の利益剰余金期
末残高と(24)貸借対照表の利益剰余金が一致していないのは
、このためである。）

>>370
明日朝一の新幹線で、ｔａｃの説明会行く予定やでー。

簿記がボーダー100ぐらいならとりもどせるのだが

簿記の第２問ってTACと大原で解答が違ったり別解がやたら多かったりで
実際の成績なんてわからんだろ
ボーダー５０もあるはず無い

みんな安心しろ
今年とはらにならったおれが言おう

合格者の平均点は、大体毎年１２０らしいよ
でも、１００点あれば他の科目につなげられるから１００点は必要です。
最低80あれば、簿記だけでは落ちません。
というのが戸腹の主張ですよ。

アクセルで戸原が出す問題の平均点は異様にいつも低いから安心しろ

>>381
まじ？　TAC　のにも行くんSKY。

俺が尋ねたのは、
東京の４大法人の説明会の事なんだけど…
その意気込みなら、やっぱ当然行くもんなんかな？

去年の簿記ボーダーで80点
今年は100はいくだろ
でも簿記で130経営で90と簿記で80経営で140もおなじなのでは？

で、今年の簿記は、税理士と会計士どっちがむずかった？

で、簿記の問題が間違っているとしたらだ。
また全員正解なのか？
そうするとうれしいわけで。
だれか、あした金融庁に電話してね。

ゼントウレンの感覚では2科目までの大きなボーダーわれは
許容されると思うのだが

個別の説明会も行きますよー。
明日行くのは、監査法人以外の話も聞きたいから。

>>388
ごめん、あした土曜日だった。

>>386

経営で140とるならば、
穴埋め関東
なんとかさんのいう４つの競争優位の源泉となるもの関東

記述は全部、大きな方向性と結論が同じじゃないと無理だろ？

そんなにとれるのは無理ぽ(´・ω・`)

とれた？

変動性が全く違うだろ

経営140は希望的観測に過ぎない
で、多くの場合ははずれる

簿記ボーダー120って！！
俺には無理だわ。なんか求められてるものが違うのかな
受かる人は

>>387

第一問〈税理士〈〈第二問

ぐらいじゃない？
第二問、今からもう一回解けば半分とれるかもしれないけど、本番では難しいと思います。

>>390-391
熱心ですな〜
やっぱ、そんくらいの熱意がないとﾀﾞﾒだにゃ。
オラ、東京の説明会に行くことに決めた！

簿記８０
原形８０
経済１１０
監査１１０
財表１２０
商法１２０
経営１２０
のもれはどうなりますか　

ボーダー予想は７３０ぐらいと予想
７００だったらうれしすぎ

大原ってVRIOやってたの？

まとめテキストにのってなかった
宅生は一部の講師がレジュメで配ってたらしい

>>395
どうせなら一緒に行こうぜ？
一人はつまんない。

てゆーかプロレス本部の法人説明会第一回はすでに締め切られてる。。。

みんな手まわし早いねｗ

大原が簿記一問目を80以下にしてくることは考えにくい
連結で何点つけてくるか30点としてやはり１１０ぐらいではないかな

LECで経済訂正してますね

原計は去年と難易度同じくらい？

>>400
ちょっwwwっおまっwwwwwww
マジっSKY?wwwwww
ちなみにｗ漏れｗｗ京都人ｗｗｗ
and you？

２ｃｈによる予備校のボーダー予想予想はこんな感じでＦＡ？

簿記：１１０点
原計：１１０点
経済：１２０点

ボゲンケーザイで３４０点ってとこか？

埋没決定だな

もしくは、コアコンピタンスとか暗黙地とかアホなこと書かずに、当たらずも遠からずで書けば１点くらいくれるかだな。

大原はセンス悪いよね
ホールドアップも、特殊投資が無駄になるってことはやってるんだからそれを「ホールドアップ問題」ということくらい書けよな
経営の世界では超有名らしいじゃん

>>351
これほどの馬鹿は久しく見てないなw

>>405
me,too!
ちょうどいいじゃんｗ

記憶が不正確で
申し訳ないですが
たしか、第２問目の請負の問題は
有名な判例で、
基本書（たとえば内田）
にも出ていたような記憶があります。
判例の事例は、
請負の論点で予備校のテキストにも
のっていたはず・・・・。
そういう自分もあの論点忘れていて
全然書けなかったです。
予想では、民法４０−５０点。

原形１１０はたかくねーか
今年１００きってよいただひとつのかもくでは

狩人の高崎は車必要らしい。
車好きにはいいかも。

>>409
げっｗｗｗマジｗｗｗｗｗｗ
ちなみにｗ漏れはTACｗｗｗｗ
次からは、ID出してくれｗｗｗｗｗ

昨日くらいまで存在してたボーダー650

>>406
オレの感覚と合致してるｗ

>>395
漏れも一応ＴＡＣですよｗ
他にも一人で行く人がいれば、京都駅集合ということでどうやろう？

スーツに宅のパンフレット持ってたら、分かるかな。

650なんて誰も信じてなかったろ
ありえねじゃん
全部100点以下で平均出して全科目プラス5点して
650って　模試の感覚引きずってる

2. B社の利益剰余金について、期首残高に次のように増減を加減
しても貸借対照表の利益剰余金と照合しないのは、出題ミスと思
われる。

期首残高（×6/3）187,000＋当期純利益21,342−配当金1,800−役員賞与150 ＝ 206,392 ┐ 誤差1,727
貸借対照表の利益準備金87,750＋任意積立金74,218＋当期未処分利益42,697 ＝ 204,665

>>400
TACには監査法人とベリング以外ではほかにどこがくるか知っていたら教えてください。

>>416
うはｗｗｗｗ
こりゃｗ決まりですなｗｗｗｗ
だがｗｗ確認のためID出してクリｗｗｗ

原計が高いというご指摘を受けて少し下方シフトさせて見ました。
皆さんの意見は如何でしょう？

簿記：１１０点
原計：１００点
経済：１２０点

ボゲンケーザイで３３０点。

>>419
パンフによると、システム系のコンサルと税理士法人はとりあえず来るみたい。
もう一人増えたかな？ｗ

電車指定すれば、他の地域の人も集まるかなー？

多くの人は限定付適正や意見拒否の場合の雛型もちゃんと押さえてたのかな？
オイラは無限定適正の場合以外はノーマークだったんだが....。

今日の募集で早稲田セミナー（非常勤）があったのがﾜﾛﾀ

みすった。ほい、ID〜。

低めに見て700あれば
受かってるのではないかな
計算計算というがやはり合計点だろ

>>425
おｋ、把握したｗｗｗｗ
みんな（２〜３人）でｗ東京さ行くべｗｗｗｗ

>>427
電車の時間調べるから、しばしお待ちを。。。

>>427
明日のＴＡＣ説明会？
１０：３０九段下だろ？

京都から間に合うのか？そんな新幹線あったっけか。。。

なに2チャンで友情育んでんだよ。
実際会ってみてキモヲタだったらどうするんだ？

>>428-429
あっｗわりぃｗｗｗ
漏れが言ってるのは
４大監査法人の説明会の事…
なんだけどｗ

>>430
まあまあ。

あとは若いモンにまかせておけばでゃーじょーぶやて

>>431
なーんだ。そかそか。
じゃあ一人かー。

>>429
朝一でも８時半着だよ。
ちなみに、九段下って東京駅からどう行くんでしょう？

去年もいたな
モメンタム

自分で調べろヴォケ

>>433
一番単純なのが東京駅から地下道通って東西線の大手町駅まで歩く。
大手町から中野・三鷹方面行きの電車で九段下まで２駅

>>433
勘違いさせて
スマソｗ
っうえwwwうえっwwwwwwww

>>433
東京駅からタクシーのるのが確実では？
変に迷うよりはいいかと。

商法の事例問題ってどのような採点になってるのでしょうか？やはり虚偽記載があったら０点になるにでしょうか？

>>439
ウソは厳禁だと。弥永先生が言ってた。

０ではないが減点されるから正しいこと書いて稼いだ得点が侵食されてしまう。

>>436
>>438
�dクスです！時間がなければタク、あれば大手町で行きますね〜。

431とはまた個別の時にもし日程が合えば行こう。

>>439
当該部分は０点でしょ。
規範定立からあてはめが間違ってたら、相当な減点。もしくは点がこないかも。
虚偽記載部分以外があってれば、その部分は採点対象になると思われ。

マルチにマジレス乙

おれにも阿部寛みたいなのがついてくれないかな・・・

簿　100前後（連結P社の原価率次第でもっと下がる）
財　110前後（国庫補助金ノーマークだった）
営　120前後（ほぼ予備校どうりに書いてて穴埋め2個ミス）
原　100前後（数字は7割理論次第）
監　120前後（第十問次第）
商　130（典型過ぎ）　
済　100（コースとISLM以外のとこは2．3個正解）

理論は80点満点で自己際したんだけど客観的にお願い。

簿　120（連結まあまあ、個別かなり↑）
財　110（全体的にまあまあ）
営　120（ヤマがあたったのが多かった）
原　110（無難）
監　120（リスク、統制にヤマ。まあまあ）
商　140（今までで一番・・・）　
民　100（無難）

>>446

スゴイね…
50ぐらい分けてチョーダイ。

てか、それぐらいの人はホントは多いのか？
実はにちゃんねらはレベル低い？

業務意思決定ってみんなできてるの？

>>446
どこで、何年目？

簿記　１０７
財表　１００
原計　　８０
監査　１２０
商法　　９５
経営　　９５
経済　１３０
合計　７２７
ちなみに今までウケタ模試すべて上位３５％〜４５％の範囲内の入門上がりです。
自分としては最終ボーダーもこんな点数だと思ってる。
念のため説明会などは行くけど。

>>450
その経済のボーダーはちと高い。

でどうなのよ？
限定付適正や意見拒否の監査報告書の雛型については、ちゃんと押さえてた人が大部分だったのかな？

>>449
各科目のボーダーではなく総合での話。７２０〜７４０くらいかな？
自分としてはめっちゃ微妙だと思ってる。
まあこの位置にいるだけ幸せだが。

ここを落とした人は合格はないと考えてもよい

おいアクセルこんなことを平気で書くな

アクセルのボーダーやコメント、厳しすぎない？

>>452
マジレスすると、雛型を抑えとけという問題ではなくて、
書かないといけないことは知ってるかという問題だと思う。
模範通り書ける奴なんていない。
>>451
商法以外特別失敗ないし合格だろ。

>>342
何回かかいてるけど
過去の公開模試で７００点もとれば
３０パーにはいる

入門で７００取る奴ってもともと頭良いか、めちゃくちゃ勉強
した奴なんだろうな

はぁ・・・
来週から彼女とハワイだけどめちゃめちゃ気が重い
絶対おちてるよ。。。
帰ってきたらマジでﾈｼﾞ工場の求人探さなきゃだめかもしれん・・・・

>>456
実際、あの監査報告書の問題は全体の出来はどうだったのかな？

ＴＡＣの感覚で採点するけど、オイラは

簿記　１３０（42個＋21個）
財表　　９０
経営　　７０（ＴＡＣ全答練の感覚）
原計　１１０
監査　　９０（報告論で失敗）
経済　１２０
商法　１１０

商法は、第１問で「取締役の能動的監視義務違反〜」を抜かして
「『常日頃』Ｃに専務としての行動をさせていた事自体会社に帰責性あり」と雑な表現になってしまった。
それと新株発行のところで「内部的意思決定の有無は通常外部から容易に知りえない」を抜かし、
「公告・通知を書いた場合、仮処分無視の場合は無効」は書いたが。

どうしてみんな商法第二問の新株発行差し止めとか無効とか出来てる人多いのかな？
そんなに典型的だったのか？
俺解答見たとき重要な論点を多少抑えたつもりだが、あんなふうにとても書けないと思ったし、その自信もないぜ。
第一問の表見代取は最初のとこで無権代表行為という言葉を直接使わずそれをわざわざ２行くらい使って説明してしまいそこの減点が多少気になる。
６５＋３０＝９５って感じよ。

>>459
受験勉強して時間が取れないのに付き合い続けてくれるなんていーじゃねーの。

>>460
変更無しとか、削除とか、記載無しのところは落としたらまずい気がする。
それ以外は、内容が同じなら大丈夫だけど、ぼちぼち点数差は付きそう。
短刀で結構やる論点だから、それなりには出来てるんじゃないか？

>>461
そう？漏れは予備校のレジュメ回してるときに同じような差止と無効の
比較問題があったからそれを軸にして書いたが。

差止事由→株主利益保護優先
無効原因→取引安全優先

のポイントが入ってればそこそこ点数くるんじゃね？

>>445をみんながスルーしてる件について

アクセルのＨＰ見たが、ボーダーについて
簿記　１３０
経済　１００〜１２０

簿記は思いっきり一日目１時限目ということからの緊張感とか受験生の心理を全く考慮してない感想で多少いらっときた。
経済は最低とって１００あたりかな。１２０って。

アクセル当てになんねーな。
これならネラーのほうが客観的でイイ

>>466
アクセルとかああいう集中戦略とってるところは強気な発言をして受験生の
耳目を集めたいんだよ。そこんとこ割り引いて読んだ方が良い。

大手のボーダー予想が出るまで待つことだね。

そういえば解説つきの回答速報っていつ配られるの？
知ってる人おりますですか？

アクセルの簿記は合格者の平均点予想と書いてあるぞ。
そんなものにどれだけの意味があるか知らないが・・。

合格者の平均＞＞＞個別科目で合否への影響が±０＝ボーダーだよね

上位10％くらいにはアノマリーがいっぱいいるから

財表の「所有権の移転に関わらず、ＦＬ取引は通常の売買処理を行うべきである」とされるのは何故か？
という問題だけど、

ＦＬ取引の定義（簡略版）
　　　↓
法形式は賃貸借だが、経済的実質は売買取引
　　　↓
取引の実態を財務諸表に適切に表すには、法形式よりも経済的実質に基づいた処理を行うべし
　　　↓
とすると、ＦＬ取引は所有権の移転に関わらず通常の売買取引に準じた処理を行うべきである

という三段論法ですた。

>>472
基準の前文にかいてるものそのままですね。
それでよいと思います。

強い心がないと負けてしまう！！！！！！！！！！！

>>474
いいお客さんですね。

イイ事言った！！！！！！！！！！！

>>472
オレはさらに
投資医師けていに有用な情報提供と言う観点→取引の実態を財務諸表に適切に表す事が必要

をいれたね。

オイラは試験直前期、この言葉を肝に銘じたよ。

「負けない事、投げ出さない事、逃げ出さない事、信じ抜く事」

ベタだが、シンプル＆ベストだと思った。

それと藤沢が、「試験当日はゲンかつぎでキットカットを持っていく人もいる」と言ってたけど、
試験前日にゲンかつぎで石綿を吸うのはどうかな？

人生には次々に戦いがやってくる。
戦いでは、執念あるものが勝つ！！！！！

「信じることさ　必ず最後に愛は勝つ」

が最強

兄者が一番よく知っているはずだ。
戦場では希望を失ったものから死んでいくと。

アクセルの点数は

合格者の平均でしょ

>>477
スペース的に書けるかな？
それとあの問題、ＦＬ取引の定義を書かないわけにはいかないよね？
でもスペースが狭いので、簡略版で書かざるをえなかった（ＮＣとＦＰＯを満たすリーズ取引）。

ええーい
俺が知りたいのは合格者の平均なんかじゃない
ボーダーラインなんだ
1400人前後、最後の一人に滑り込める点数が知りたいんだよ

>>472
はぁ。
忘れていた。
「国際的な期間比較可能性」という重要な２つめの理由を書いていない
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

半分しか配点来ないかも、、、。

>>483
定義は簡略版で書いたよ。
ちゃんとかけたよ。

でも、国際的な比較可能性を書いていないのはメチャメチャ痛い(・∀・)

>>485
ＴＡＣの模範解答には国際云々はないよ。
そんな大きな失点にはならないと思われ。

とりあえず合格最低点予想を晒してちょ、予備校ではなく1400点ベースでおねがいします。
簿記130とか現実的でなく論文受験生のリアルな感想プリーズ

ミス、現実的→非現実的

２ｃｈで（今のところ）黙示的にコンセンサスのとれたボーダー

簿記：１１０点
原計：１００点
経済：１１０点

簿原経済で３２０点あたり。理論含めると客観性が失われるので。

原計：100
経済：110

あんまり見たこと無いぞ。
チト、ボーダーとしてはたかくないか？ボーダーだぞ。

>>487

根拠がそれか。
頭わるすぎｗ


論文ってのは、いかにしてちゃんと理屈をかくかなんですが。
出題元がリース会計の前文で理由が２つかいてあるのに１つしか書いていないのは減点間違いない。
１つの理由をながながとうだうだと書いても、結局は１つのことしか書いていないんだから。
投資意思決定の有用性から紐解いて、２つ書くことが基本だな。
(´・ω・`)

忘れちゃった。10点は下がったな。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

財表はTACの直前答錬で割賦購入説が出てたから
「割賦購入と経済的に同じだから同様の会計処理をすべき」
って書いてしまった。
国際的比較可能性なんて知らなかった・・・

ＴＡＣのも大原の解答速報にも
国際がどうのこうの書いてねえぞ

先ほどAXLの野坂氏の講評（財表）を見て「アクセル生は国際会計基準も扱ってるから有利」って
書いてあったけど、なんでもかんでも国際会計基準と比較したり準拠して書いたからといって、
特にに有利だとは思わないのだが・・・。確かにかっこいいと感じるかもしれないけど、むしろ
国際会計基準べったりだとあまり点が来ないような気する。例えば今回の減損損失の戻しとかの
問題で「国際基準に準拠して減損損失を戻し入れるべき」とか書いても「はぁ？」って気がする
のだが。そんなに試験委員は国際会計基準を求めているとは思えないなぁ。
いかんせんこの試験の出題範囲はは各年度の11月××日現在施行されている法令・基準等
でっせ。まずは我が国において公表されている基準をベースにして解答を作成すべきと思う
べきだと思うのだが。誰よりも日本の基準熟知しているのは試験委員はずだし（多分。短答
の作問レベルからして疑問だが)。ただし、「国際的な動向を見ても、をの他有価証券に類する
ものの評価差額については・・・」等意見書に載ってる表現は別だが
まっ、試験委員は複数解答を用意してるらしいから理屈さえ通ってれば結局何でもありかも
しれんが

>>494
スマソ
会計法奇襲みたら書いてないね。
スマソ。
じゃぁなくてもいいね。
スマソ(・∀・)

>>494
なくてもいいではなくて、書いちゃダメだよね
理論的にはそうなんだけど、基準前文に書いていない以上書いたらだめだね。

忘れていて良かった

(`･ω･´)

>>495
アクセルやってみたけど、意味なかったよ。
減損は会計の前文に(２)(３)の答えがモロに書いてあるからね。
素直にそれをかいたよ。

俺は、財表と監査はアクセルにかなり助けられたけどな。
経営は大原だったんだけど、先生の言う通りもっと理論の名前覚えるべきだったわ。
ボーダー690くらいにならねーかな。

>>499
自己採点さらして

＞４９８
多分それが一番無難だと思う。試験委員が仮に我が国の基準を批判してた
としても我が国の基準ベースで解答して×をつけることは考えにくい。
でも仮に試験委員が国際会計基準に批判的で国際会計基準をベースで解答して
○が来るかはわからん・・・。
この試験は皆が書くであろうことを書いて、皆が間違うところで間違えるのが
一番得策だと思う

上位は２０％はいいがそれ以外はみんなあまり出来よくないよ。７００もありうる。
今日協会の説明会行ったが１５００近くもあるかも

>>501
ケインズの美人投票が基本原理ですわな。

>>502
求人？

＞５０３
そうそう、自分の美人を追求しすぎるといつの間にか他のライバルと
かけ離れる可能性がある

>>500
簿記100
財表110
経営100
原形60
監査120
経済100
商法100
野坂に助けられたとか言うほどの点数でもないかｗ
原価計算でおっきなミスを二つほどやっちまった分を
簿経で取り戻したかったけど見事に失敗。
合格したとしても最低ラインだろな。というか不合格濃厚かorz

>>506
「原価計算でおっきなミスを二つほどやっちまった分」詳しく

簿記の採点は１０日くらいで終わりそうだな。
理論科目は４０日くらいかかるらしいけど。

>>507
総合で加工費工程別なのに材料費も累加やって最初のところ材料費と、
加工費の場合の単位原価と販売価格ミス。
でもって、セグメントで共通費を実際配賦させて、固定費差異と損益分岐点系ぜんとび。
一番点取るところで一番点落としちまった。これで30点はあけられてるなｗ

>>509
それで60確保のあなたはすごいです(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あるいみあっぱれだなぁ、、、。

見積りだからな。

>>510
ボーダー90くらいだと思うぞ
>>511
まぁ理論は見込みですな。

1400でもいいからいれてくれねーかな、

目標、1327点

>>509
確かにそれできてたら合計７２０くらいだったもんな。
これは悔やみきれんな。

>>514
もう落ちたみたいに言わないでよｗ
まだちょっと希望もってるちゅうねん。

俺経済はミクロが前半は１０問中５問正解、後半は完答、マクロが前半は完答、後半は初めの小問１問だったんだが、
大原のような得点調整だったらトンでもなく点数が上がる気がする。

>>515
すまん。俺も自己採７２０〜７３０だからあんまり余裕ない。
今回合格者増えないかな？
ちなみに今までで最終合格者÷短答受験者の比率を昨年の8.4％で計算すると
今年の論文合格者は１２９３人。昨年よりも８０人減少するんだが。
どうなんだろうね？

原計の自己採点なのですが…

理論が100点計算が100点配分されると予想。
で、理論は三箇所空欄とポツポツ素っ頓狂な答えを書いているので30点。
計算は、百万単位の失敗をして、他は一問目の能率差異を間違っているので50点。
これで、80点と見積もっていますが甘いでしょうか？
点配分、理論はもっと高いかな？

俺は大体理論１問ごとに１０点ずつ割り振ったら１１０点満点になったよ。
ちなみに俺の調整前の予想配点さらします。
（第五問）問題１
☆問い１　（１）１０点、（２）１０点
☆問い２　（１）　５点、（２）　５点
☆問い３　（１）１０点、（２）１０点　　
　　　　　問題２
☆問い１　計画利益、実際利益それぞれに５点
☆問い２　能率差異とあとのうちの２つのうちいずれか一つにそれぞれ５点ずつ、理論は１０点
☆問い３　１０点
☆問い４　１０点
（第六問）問題１
☆問い１　１０点
☆問い２　１０点
☆問い３　（１）１０点、（２）５点×２、（３）１０点
　　　　　問題２
☆問い１　３つの差異のいずれかの一つの商品分につき４点×３
☆問い２　ある一つの売上高、百分率に４点×２、理論１０点
☆問い３　問題点５点、改善方法５点
☆問い４　（a）１点×２、（b）１点×２、(c)３点×２
こんなとこです。

法人の就職活動ってひとつ決まったら終えるもんなん？
複数もらって辞退するもんなの？
決まった順から終わりますとか書いてたら、とりあえず申し込みたくなるな。

おはようございます。
TAC説明会って私服でいいですかね？？

迷ったらスーツってのが社会人になるための一歩な気がするが…
レクレーションでもない限り。

ねえねえ　今年の全トウレン
７００点とると上位ナンパーセントだか
教えてちょうだい

大原のは得点調整されてるから
あてにならないから

>>509
他の業務意思決定とかは全部あってるの？
他にも理論とかあるし
６０点はちょっと低くしすぎじゃない？
しかも原型平均点は７０点だか７５点ぐらいだと
おもうけど

>>519
その採点方法だったらいいなあ

>>522
スーツでいかれるんですか？

俺はスーツで行く予定。
ただし、関西だけど。

>>527
ありがとうございます。
でも、個別説明会ではなく、合同説明会だと思うので、私服でOKだと思うのですが、、、。
昨年はいかれました？
私服：スーツの比を教えてください。

去年は短答落ちなんだよ…orz
一昨年は短答マグレ合格で、論文は当然惨憺たる結果。説明会には行ってない。
でも、スーツで行って肩身の狭い思いはしないと思うな。
５年間社会人を経験してるけど…。

>>529
そうなんすか。　オレもそうですよｗ
A落ち→短答落ち→今年って流れです。

最初に社会人経験されてるから方向性が広くて羨ましいですYO。

周りがスーツで自分だけ私服だったら相当浮くことぐらい分かるだろ。
というか常識ない奴と思われる。
逆は笑い話で済む。

わかりますた。仕方ないですね。あきらめてスーツにします(・∀・)
スーツめんどいんです。

スーツの奴が０っていう事はないだろうから、無難にスーツで
行くことをお勧めする。

まぁまぁ。秋（冬？）からは嫌でも週五日はスーツなんだしさ。
徐々に慣れていくってことで。
参加できるだけの自己採点に感激だよね。

>>523
おそらく450位くらい。だいたい上位20パーセントくらいかな

>>535
ありがとう
やっぱ大原でもそうだけど
７００点もとれば上位に十分はいれると
おもうんだけど
ボーダーは６００点台でしょ

ボーダーが７３０ぐらいとか言ってる人で
過去のゼントウレンやらの結果を持ってる人は
７００点以上の点をとるとどのくらいに入るのか
みてほしい

昨日のＪＩＣＰＡ主催の説明会はほとんどみんなスーツだったよ。

経済１５０点は堅いんですけど、どれくらい競争優位になってるでしょう？

俺は民法選択だからここで700はないとだめとか書かれてるのみるとへこむ。

経済の人は経済で100〜120とってて720前後の点がボーダーだと思ってるわけ
だよね?それなら民法を抜いて600あれば希望をもっていいのか？
民法平均点50ないかもってレベルの難しさだし。

>>537
ありがとうございます。
説明会に何社くらい来られていましたか？
良かったら教えてください(・∀・)

>>540
四大監査法人入れて１３法人or事務所。

詳しくはどこの法人も各法人の個別説明会に行かないと分からないから、
今日の合同説明会は自分がどの個別説明会に行こうかなっていう当たりを
つけるのに意義があると思う。

>>541
詳しくありがとうございまっす。(・∀・)