★公認会計士★論文式★総合スレ12

さぁあと1日！
前スレはよろしく。

受験者の人ｶﾞﾝｶﾞﾚ

3

4

GO,GO

受験者の方がんばってください…
あと、受験番号の確認だけは絶対にしてください…後生ですから

大原では業務的意思決定は本番ででたら
埋没の可能性が高いから後回し
と教えられたぞ

そろそろ寝るとするか。
頑張った自分を褒めることができるか。
あと、少しだ。

原価計算は5番の出来が重要かな。6番の方が難しかった。

>>1
乙！最終日がんばろうぜ！

最初の累加方の計算のところ
２のヒルイカの理論からやったため
１にもどって計算したときさいしょ
ヒルイカでやってしまって間違いにきづいて
びびった

あそこでおとしたらおしまい

いやあ、明日おわれば
すげえリラックスできるんだろうな

しかし気を緩めてはいけない

一応貼っといてやる
■過去スレ

平成16年度公認会計士【論文式】試験総合スレ１
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1085948842/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ２ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1092232007/
【【【会計士論文試験スレ２】】】　　　　　　　　　　　（実質part3）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093424400/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ４ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093613579/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ５ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093963215/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ６ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1094398302/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ７ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1096449236/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ８ ◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1097802128/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ ９ ◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1099403031/
◆公認会計士【論文式】試験総合スレ １０ ◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1122653805/
▼公認会計士▼論文式▼総合▼11▼
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1124536754/

htmlバージョンは下で見ることもできます。
にくちゃんねる 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/bbs14.html

あー、なんか眠れないな。
ここ２日間、あんまし寝てないのに・・・
ここで寝たら明日寝坊しそう。
おきてるかな・・・

ﾉ
(ﾟДﾟ) 修羅場は続くよ何処までも、ヘイッ！！
( (7
<　ヽ

加工費総合なのに全減価要素別でやってたorz
一個目の材料費と2番の1個目飛んだ。もうだめぽorz
ミスったのは空欄3つだけど、20点くらい飛びそうな悪寒orz

これから公認会計士　試験
第二次　　試験
論文式　　試験
原価計算の　試験　を開始します

おめえ　試験　て何回いうとるんじゃ

ぼけえ

ところであの試験問題とか配ってる人たち
は何者だ
まさか監査審査会の奴らじゃないだろうな

>>18
金融庁の職員。

今年落ちたら租税法をやらないといけないから大変だな
短答式の試験時間も半端じゃないし

今年受かりたい('A`)

992 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/08/24(水) 21:53:01 ID:???
LECの知り合いにちょこっと聞いたんだが、
営業利益差異を売上高差異・限界利益率差異・固定費差異に分解しろ
だから、
売上高差異＋限界利益率差異＝限界利益差異
売上高差異＝(実際売上高−予算売上高)×予算限界利益率
限界利益率差異＝(実際限界利益率−予算限界利益率)×実際売上高
と池辺が言うらしい。
これ、ほんとかな？
ほんとなら死ぬんだけど。

俺も死んだ。

結合と機関　やっとけ。

>>18、19
関東財務局のノンキャリ公務員。
早大入り口の立て看板にも「関東財務局」って書いてただろ？

>>21
俺もだよ。
死んでないやつの顔を見たい。

>>20
うかっても来年租税法うけるんだぞ
監査も

>>20
お約束だけど、受かってもやんなきゃだめなんだけど・・・

そういえばさ、今日の試験官が「リッカイカン」って連発してたんだが
立会官ってそういう読み方するのか？ずっと「たちあいかん」だと思ってたんだが。

あと、半日ちょっとすればオナ禁から開放される。
おかずは何にしよう、と考えてるヤシは俺だけではないはずだ。

>>27
商大5号館おつ。

そもそもオナ禁していないのは俺だけではないはずだ。

21　俺もだ。てか出来るやついないだろ！

>>28
俺は岐阜一区の刺客、佐藤ゆかりんの予定。

>>21 >>24
俺はそーやって解いたよ〜。

でもな、でもな…。
単位を間違えたのだ。はぁ〜orz

>>32
ゆかりん、もろタイプなんだけど。

>>29
明日も一緒にがんばろうな！

>>34
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

ただ、野田聖子に迫られても拒絶する自信はない。

>>35
がんばろう！！
実は>>16も俺だが、かすかな希にかけるぞ

>>34
熟女専でつか？それとも高齢受験者？

>>37
おれなんてなぁ、百万以外の単位は知らないんだ！

今年もどうでも良いミスで沈む成績優秀者が発生するのか・・・かわいそうに

経営の市場の効率の問題て、二つとも非行率？

非効率

株価の方は効率で書いちまったよ。もうだめだな。

ソニーは効率にした。
情報は瞬時に株価へ反映されるため、決算短信時点では織り込み済みとしたが…いかに？

>>44
同じこと書いたよ。
それにしても、国家試験で具体的企業名が問題文に出てくるとは。

>>44
まったく一緒。保守性かとか考えたけど、説明するスペースないから効率でいった。
加藤なだけに非効率にしてやりたかったが、俺の力では無理だった。

あれって、どっちでも良いような問題に見えたんだが・・・。

「必ずしも非効率とはいえない」と書いた。

>>48
俺と同じ逃げ方だw

増益したら株価が上がると思って非効率にした。
リターンはリスクをその分とれば効率だと思ったんだけど。
みんなと逆だな、ウハー

同志がいたかｗ
経営なんか逃げるが勝ちだべｗ

>>44
いわゆる強度（ストロングフォーム）の効率性があるんじゃない

52ですが、書き漏れ
非公開情報をも含めた全ての情報が
株価に反映されるストロングフォームの効率性

ソニーが今年好調だったかどうかなんて、
短信を待たずに日経新聞でも分かるだろ。
だから増益の情報にいまさら反応しない。
俺はそういう論旨で書いた。

>>54
新聞で前もって判明するのは業績予想（の利益）
監査未済とはいえ結果が最初に公表されるのは短信

>>54
同じく

予想か結果かは関係ないだろう。
株価への影響があるかどうかだ。

予想と結果が一致していればね

一致していたから、株価が変動しなかったんだろ？

蒸し返すようですいませんが追記と除外事項は両立すると思います
大原生は直対２回目の採点講評を読んで下さい。
ちなみにこう書いてあります
『追記情報は無限体適正意見が表明される場合に記載されるもので、除外
事項を付した限定付適正意見と追記情報は両立しない』ことを、誤りの理由
としている答案がありましたが、追記情報の定義にある『財務諸表の表示が
適正と判断し、なおも』の財務諸表の表示とは、財務諸表全体ではなく、当該
事項であることに注意してください。それゆえ、除外事項を付した限定付
適正意見と追記情報はその対象が異なれば両立することを理解してください』

よって自分は最初は除外事項＋追記、次の問題は追記削除が正解と判断しました
そうすれば会計方針の資料はダミーではなくなります

意外にも大原監査が的中!?

>>60
俺もそれ見覚えあるよ。

それ以前に、
問題文と解答用紙の両方にダミーを作るような
変な真似はしないと思う。

解答用紙から察するに、
「貸倒引当金」
「減価償却」
この二つを、除外とするか、追記とするかの区別を
聞きたかったものだと思うんだよね。
除外でも追記でもない、ってことは・・・・ないと思うんだが。

台風きてるんだけど・・会場早稲田です
まあ、電車で15分くらいだからなんとか行けるが、電車とまんないだろうなあ・・・

今更だが>>1乙！！

明日の午後からひどくなるんじゃないの？？

その距離なら、いざとなったらタクシーで行ける！

ｼｬｷｰﾝ

また稼がせてもらうぜ。　

あと1日ガムばれ。　　ｂｙ　ジョージ

>>66
金ないから都電でいってる身分なんだよ
あ、でもJRの方が安いことに気づいたorz
試験より台風のほうが気になって眠れない

遅レスだけど、
市場が効率的なら情報も完全で、公表しないでも投資家は増益してるのが分かっているから株価は変化しない
でいい？
現実的にはありえないよな。

69

漏れは場合分けした。セミストロングフォームとストロングフォームの効率的市場で。

正しいかは、わからん。スペースが結構、あったからつい。

>>50
俺も同じ。3期連続でもリスクに見合うならOKみたいな！

おはよう！
帰ってすぐ寝ることに成功しますた。今から死に物狂いでやります

>>71
そうそう。みたいな！

>>71
漏れも。ていうか試験的にそう書くべきじゃないか？
2番目は、
「増配報告なんだから株価は一時上がるはずだけど上がらない→情報が瞬時に反映されてないから非効率」
って書いた。

商法大山キボン

一番目は効率的な市場では継続してアブノーマルリターンは得られない→非効率的
二番目は市場が効率的なら事後的な決算の報告などしなくても投資家は知っているから株価変わらず→効率的

これしか考えられん。

アブノーマルリターンじゃなくて市場を超える収益率でしょ？
それならリターンが増えてもリスクが増えれば期待効用は一緒ってことで
非効率ってことにはならないと思うんだけど。

ソニーの問題は２パターンあるから両方書いた。
１．増益報告前の株価に増益が織り込み済みである→強度の効率的市場仮説が成立→市場は効率的である
２．増益報告前の株価に増益が織り込み済みでない→超過収益の機会があるから市場は効率的ではない
片方書けば点はもらえるんじゃないかね。

投資信託の方は偶然の可能性もあるから非効率とは言い切れない。

なんかこう歯切れの悪い問題だね。

>>77
市場を超えるって市場期待平均を超えるって意味じゃないの？
それに投資信託でリスクは市場平均になってるはずだし。

>>79
パッシブ運用ならその通りだけど、アクティブ運用は違うでしょ？

>>80
何か気になって直前答練調べちゃったよw
「アクティブ運用は市場が非効率的な事を前提としてる」
って書いてあった。
っていうか、どっちにしろこんな事してる場合じゃないな。

みんな 本当はええやつなんやな
梅田住民

商法怖ーーー

>>81
同意。民法やらんと！

条文重視！！

262条ってAランク？Bランク？

原型6−2
配布率算定時点で単位百万円→千円
に変えて
解答用紙でこんどは千円→万円にするの？

引っかかってるよそれ。

どうやるの？

そのくらい自分でできるだろ

例えば生鮮食品なら
配布額775796178円で
差異は計算して×××万円？

全然ちごた

原計ですべて終わっちまったなぁ
気持ち良いくらい計算間違ってる。
理論を各問10点振られてると大甘に採点しても
60〜70がせいぜい
しかも、実際はそんなに理論で点数こないだろうしな
やっぱり、俺この試験むいてないみたい。
予備校で教えられたことがまったく点数に
反映しなかった。
もう撤退すべきと悟ったよ。ビバ会計士試験。
明日は最後の記念受験だ

氏ね

自分のデキ具合の判断基準にしたいのでここのスレで
使われてる↓の意味を教えてください。

ボーダー（最低点ラインと同じ？）
これだけとってればOK
合格点
平均点（合格者平均？総受験者平均？）

だいたいこんな感じの表現があったので教えてください。
それから全教科の合計点がボーダーラインの合計点と同じ場合
合格可能性としてはかなり低いですか？それともまさに最低ラインで
合格可能な点数ですか？

不合格

見せ金と預け合いによる払い込みは、それぞれ有効かどうか検討しなさい。
また、これに対する株主の対抗手段にはいかなるものがあるか説明しなさい。

株式会社の資本はいかなるときに増加するか、説明しなさい。

さて寝るとするかな

新会社法における機関構造39パターンについて、体系的に記述しなさい。

ボーダーは（俺の勝手な予想）
簿記90
財表100
経営100
原計80
監査…第6問がどこまで採点してくれるか分からんが、多分100
経済90
商法が去年くらいの問題なら、ボーダー90くらいだと思う。

↑これ前スレにあったボーダー予想なんだけど
仮に、この予想が完全に当たったとして
自分も全く同じ点数とったとしても不合格ってこと？
だとしたらかなり厳しいな。
この点数にどの科目科でプラスα取らなきゃならんてことだもんな。
俺にとってはコレが合格点でもギリギリだな

>>78
おれも投資信託は偶然だとおもた
継続的に超過収益を得ることができない
の「継続的」は「永久」には
の意味だとか書いた
3年間は短期だから非効率とはいえない

>>93
70点なら平均ぐらいじゃないか？
去年の問題では大原ではボーダー
７０〜８０とか予想してたぞたしか
今年との難易度の違いはわからんが

結構ふってるな
昨日と同じ時間にでてくかな

10時まで長い。眠くなってきた。

外は雨か…台風も近づいてるみたいだな…商法も嵐の悪寒…

みんな、おはよう。
今日は最終日です。
一年間の努力の成果を出しきって完全燃焼しましょう。

ウッキー―――！！！

さっさと落ちろやｗ

そう言えば、今回は経営以外は全部電卓使ったな。
商法も電卓使わせる問題がでるか？

5%or6%の利息計算だったら死ぬぞ。

商法は計算がでるぞ。電卓だしとけ。

東西線人身事故

南北線も事故

商法も事故

資金調達ﾑｽﾞｶｼｽ

もつかれ
商法簡単だったね(・∀・)

新株発行書きにくくない？

商法詳しく

商法らくしょ〜！

登記未確認ってやっぱ重過失認定だよね？

登記は重過失か分からないかな〜と思って、他に過失がなければ、262適用って、しちゃった。

いちいち登記を確認しない現実。12条の例外規定。

絶対受かった

簿記120
財表100
原価120
監査110
商法100
経済130
経営120

みんな海外旅行に行くよな。

もしかして12条との関係ってﾀｸ以外でやってないの？

>>121

早期合格、フゥーーーーー！

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

今年は全体的に基本問題がおおかった。

風俗行ってきます。台風割引やってるとこおおそう。

>>126
詳しく

いままでずーっと代取として取引してたのにある時急に代取退任登記して肩書きそのままってなら
12条適用除外だが、初回の取引だったら当然確認する必要あるだろ。
そのための商業登記制度なんだから。

ほんと基本問題ですね。
入門製の俺でもけっこうできた。

大原も12条とのカラミはテキストにのってるよ
165 135 70 70 70 130 130 くらいかな。超ビミョー。どうでしょうか？

>>130
165って簿記だよね？

大原で解答UP フゥーーーーー！

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
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　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
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　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

そうです。全部受験した順。ただし全部客観性は欠いてます

>>133
簿記がすごく良いね。あとは、自信を持って合格待つのみやね。

商法いくらなんでも簡単すぎだろこれ。
基礎答練レベルじゃねーか。
平均130は間違いなく超えるな。
差がつかねーよ。

商法そんなに簡単だったのかYO。来年はむずくなるのかな。やっぱ。

お疲れさまでし。
で結局今年は全科目何が出たんだ？？
簿記
原計
財表
監査
商法
経営
合格見込みある方お願い。

簡単だったのかやっぱり。
みんなできてると採点が厳しくなる罠・・・・

怖くて採点できん。手が震える

＞137
簿記 個別　連結
原計 非累加　事業部　標準原価計算
財表 減損　リース　工事　ストックオプション　連結
監査 監査リスク　監査報告書
商法 表権代表　新株発行の差止、無効
経営　MM理論　特殊性資産等

簿記130
財表110
経営100
原計130
監査120
経済160
商法？？

>>141
すげえできてんな。
トップの方で合格だな。

コワかったよぉ〜

論文式コワかったよぉ〜

やっと終わった・・・また来年かぁ〜・・・

少し休んだら租税法やったほうがいい。まじできつい。

ってか、何で監査論も受けなきゃあかんの？今年の合格者。租税法はわかるけど。

簿記５０
財表９０
経営１１０
原計７０
監査１１０
経済１３０
商法１３０
回答速報見た結果。

死にたい・・・

３次の代わりに
２００３　２００４の士補が受けるからだろ
２００５だけ受けなくていいってことはない

質問なんですが、、、。
表見代表であんまり書いていない人が散見されたんだけど、書く事いっぱいあるよね？

＞146　教えて

おぅおぅ
商法で重過失認定してるのかｗ
そういうやつがいるんだなｗ

>>146
本当にそのとおり取れてたらうかってんじゃねえの？
本当に取れてたらだけどw

>>149
何を？

>>148
書くことは相対的に少なくないか？類誌じゃなくて適用だし。

重過失認定房はアボーンだな。

>>146
イ�`

商法のボーダーは110から120と見た

12条の効力、趣旨
正当事由の解釈
原則、会社に責任ナシ

262と12の関係　
例外規定

262の趣旨
３要件の解釈　
あてはめ→会社は責任負う

っていっぱいかうことあんじゃん？

>>153
外観への与因のところで取締役の積極的監督義務があるか否かを検討したら
結構埋まったよ

>>157
相対的

お前らお疲れ。

＞146
返事よろ

経済も簡単でよかった150はいった(`・ω・´）

＞153
１２条書いてさらに、その後に？？

>>158

積極的監視義務って能動的監視義務のことか？
もうそうなら痛すぎる

しばらく旅に出ます　探さない下さい　　ひろし

>>161
ん？生きてるかってこと？
死にたいけど死刑宣告が出るまで待つよ。

>164
俺もそう思う
論点はずしもいいとこじゃね？

アンカーちゃんとつけろヴォケ

>146

いやいや
これだけ書く必要あるから全部うまったんだけど？

12条の効力、趣旨
正当事由の解釈
原則、会社に責任ナシ

262と12の関係　
例外規定

262の趣旨
３要件の解釈　
あてはめ→会社は責任負う

>>158入門製あぼーんケテーイ

無権代表→原則会社に責任なし

>>164
まじで？だって取締役会で決定したわけじゃないじゃん。
ってことは取締役が能動的に見つけなかったってことに余韻があるんでしょ？

・・・なんか鬱になってきた

商法で重過失認定しているやつは、１２の解釈と１２と２６２の関係を無視しているから商法で死亡確定の悪寒ｗ

>>169
できる奴は全部埋めること(細かく突っ込んで書くこと)はしないで、新株発行に時間をかけるはずだよ。
見慣れない問題だし。

>171
あぁ、そういう処理の仕方もあるのか？
でも、１２と２６２の関係は必要的記載事項だろ？

>>175
アンカーつけろよ。
１２と２６２の関係は絶対的記載事項。

重過失www
イタスギ

経済以降の解答出してるとこってある？

書きにくかったよね。第二問。

>174
え、そうなんだ
見慣れないのか、、、。
全く同じ問題を答練でやったので、12条の原則論からタンタンと書いていくのが常識だとおもってますた、、、。
新株発行はも書きづらくはあったが、答練と似ていたのでタンタンと書きますた。

>>176
スマン

>>169
恐らく誰かの発言を俺の発言と勘違いしているな？

>>172
書いてもいいけど、それ書いたら12と262の関係かけなくないか？

ｵﾜﾀ・・・・・・・何もかもｵﾜﾀ

前のおなのこ原型単位ミスしててｶﾜｲｿｽだったな・・・

>>184
どこ見てんのよぉ

>>146
見直してもみます(´・ω・`)

>>183
12と262の関係は阿部レジュメみたいに
「262は取引にあたり一々登記を確認しない事実を元に規定されたから12の影響はない」
って短く書いた。
商法結構得意だったんだけどな・・・

とりあえず、一ヶ月は遊びまくることにしました。
さようなら会計士試験。
お疲れ様、俺。

>>180
新株発行のほうが見慣れない
ちゃんと読め。
表県代表のほうはド典型で満点もしくは緊張を考慮して若干下がったぐらいが当たり前

>>187それでいいと思うよ

>>185
回収の時見えて俺が勘違いしたのかとおおあわてだったのよ

さ、民法組が帰ってきちゃうぜ

>>190
ありがと。なんかﾎｯﾄした・・・

っていうか、他の人は外観への余韻のところどうやって検討した？

>>185
狐の霊がついてるから除霊してもらえ

…ってまさかあのテレビを見てた奴、他にいないよなあ

ここのスレは心臓に悪いな。。。。

原計の配点が推測できん。
簿記は、第1問が50中42、第２問が45中21正解だったんだが。

>>146
まちがってますた
>>187
12と262の関係は大きな論点ですが、、、。
異次元説と例外説が並存しています。
スペース的に異次元説への挨拶はかかなかったけど。

>>196
簿記は出来過ぎだろｗ

ああああ！！！！もうみんな落ちちゃえばいいんだ！！！！

ここで論じても結果はもう変わらん。
腹を決めて租税を勉強するなり、就職活動をするなり、充電するなりしようぜ。

>>197
だって阿部ﾀﾝのﾚｼﾞｭﾒでは・・・

簿記の第２問は、４５ヶ所あったけどどういう配点なのかな?

>>193
常日頃使用している→会社からの黙示的な許諾と解される→キセキせいあり

ボーダー700ぐらいかな？

原計の第６問のＣＶＰ＆事業部のやつ、計算部分はできないと即アウトなのかな?

>>201
計算ができていたら問題ないけどねｗ

262は取引にあたり一々登記を確認しない事実を元に規定されたから12の影響はない

って、答案に書いてあれば「お前は立法者ですか？」と聞きたくなるのは気のせいかな、、。

>>203
やっぱそうやって無難にやっとくべきだったかな。
冒険すると危険がいっぱいだなｗ

12条の例外規定でよいだろ

練習用の今年の条文集って捨てていいの？

>>208
根拠は？

阿部のレジュメにもろのってるが

>>206
もうちょっと言い方はやわらかく書いたけど
阿部受講生はほとんどこうやって書いただろ。

262条は12条に優先するだろ

原計で、「千円」で記入するところを「百万円」のまま記入した人っているの?
去年は標準原価差異の貸借を逆に記入した人いたのかな？

なぜだめなのかさっぱりわからん

>>211
いやいや
なぜ取引にあたり一々登記を確認しない事実があるのか？
その理由＝趣旨を書かないと意味ないだろ

266の責任免除の新設規定で、「経済から自民党への要請があったため、議員立法によって商法に盛り込まれた」と書いているのと同じだろ？

「試験終了・・・まであと１０分です」の声にチビりそうになった

経済→経済界
ですた

まじ疲れ果てた

別にいいのでは
最近の新設条文はほとんどそんな感じジャン
企業結合しやすくする
現実には株券発行してる閉鎖会社はすくないから請求あったときのみでよ
くなったとか　

はぁ　疲れ果てた

そういえばＴＡＣの全答練でも、「有利差異は−、不利差異は＋」と指示があったのを逆にした
人が結構いたんだっけ?

>>216
商取引の迅速性確保ってこと？

だって阿部ﾀﾝのBﾚｼﾞｭﾒではそんなん触れてなかったんだもん・・・
TAC生はみんなそこまで触れてないから加点事由ってことで・・・

予想ボーダーよろしく

解答速報みて

簿記の連結は思った以上にわるいな

平均15点から20点ぐらいじゃないか

>>220
それってロジックじゃないよね。
ロジック＋現実的な理由
がいるだろ

原計第６問の問題２、売上高差異を売上高の単純差額で記入した人いますか?

みんなが幸せになるようなボーダー

簿記６０
財表８０
経営８０
原計６０
監査８０
経済９０
商法９０

>223
別にいいんじゃねぇか。別に会社の閉鎖性とか
説明するときに、なぜ日本の会社は圧倒的に閉鎖会社なのか
とか理由をいわないだろうし。

>>225
ぐふふ、、、そうだと良いがな

え、商法はまず無権代表をしてきして
でも262条が適用できるかで問題提起で、
外観の存在、帰責性、外観への信頼
でかけばいいんでしょ

帰責性の時は監視義務は役会に上程が
どうのこうのことかいて
外観への信頼は２６２と12条の関係かけばいいんでしょ

合計で700ぐらいちゃうの

>>223
わかっているなら書けよｗ

そこで書いておいたら善意むじゅう過失の判断で、262の趣旨から考えて重過失ではないとロジックが通る

>>154
その房っていうのおもろい

肢別回転房というのもいた

ＢＥＳ間違ってた。
計算しなおす気力はないが
多分本社費かな。

>>231
無権代表？　なんだそりゃ
上程ってなに？

>>231
俺と全く同じだなｗ

無権代表って
それは代表取締役が権限ないのにした行為にのはなしだろ
ネタなのか？

監視義務は取締役に責任を負わせる議論
会社にではない

なにげにこの試験簿記で決まるよな
簿記でしくじると挽回は難しい

あかん、大原模試のせいで頭が勝手に点数調整してしまう
平均点が半分点て

おれは158派だ
経営者がワンマン経営でどうのうの
っていう論点しらんのか
あれと同じ問題だろ

無権代表じゃなかった表嫌代表だ

無権代表書いた奴はまちがいなく0点
ありえね

>>239
取締役に能動的に監視して取締役会を開かなかったんだから会社に軌跡性があるだろ

過去の公開模試の点数みてるけど
700点もとってれば３０パー前後にはいる

>>229
それはそうだねｗ
12と262はロジック+条文上の根拠でかきますた

大鳥と鳥は登記事項であるにもかかわらず262が定められたのは例外規定と解される
商取引の迅速性への配慮




をかきますた。

要は取締役会が放置した＝会社の放置ってことじゃないすか。

正直阿部のBレジュメこぴった奴が一番安全
監視義務間違ってはないだろうがな

これ見た？今日の商法について書いてるよ。

http://www.pass-egg.co.jp/pass-egg/kaikei/info/index.html

>>247
そこまで書けてりゃ減点はあるまいよ
よくやった。

常日頃からってあたりに会社の黙示の承諾ということで
帰責性があるんじゃないんですか？

>>236
Ｃには代表権はないから
Ｃの行為は原則会社に帰属しない
という民法の規定

上程っていうのは多分
役会で議題だかであがった事項のこと

ゼントウレンで700なら上位10パーセントだよ
ゼントウレンのがむじかったかどうかが問題だが

常務取締役・・・

>>237
おれかなり自信あるぞ　安心しろ
大原生？

>>233
取引の度に登記を確認する煩雑さってのは継続的に取引をしたりしている場合でしょ。
昨日まで代取として毎日取引してたのが今日代表権のない平取になった。その変更登記を
確認しなかったからといって契約無効とするのは酷だから12条に優先して262が適用される。

でも乙が初めて甲社と取引する場合は登記を確認するのが当然。
だから初回の取引だったら重過失認定もアリかと思われ。そして問題文からは初回かどうかは不明。

>>252それでよし　シンプルが一番
場合分けするのが無難

まぁなんだかんだ言ってみんな帰責性はあるんだからいいじゃねぇか

監査不適正意見にしてもうた....。
理由付けと整合性取れてれば点くれるやろか。

ていうかお前らどっか遊びに行け

しかし今日の商法で途中で終わってた奴がいた
そんなやつもいる

除外事項に追記ありなのね

>>257
12と262の関係を勉強してください

>>257
差別化のためには
初回かどうかまで検討すべきだったのかもな？
まぁ、12条へ突っ込んだ人間にそこまで
考えられた奴は一人もおらんだろうがね。
ってことで、差別化は無理だな。

>>244
表見代表行為は無権代表行為が前提です。
平取には代表権がないんだもん。

>>259

キセキ製があっても善意むじゅう過失ではないと262は適用されないから結論がかわるだろ

去年の大原ボーダー経済で６２０
今年は経済　商法　財表で難易度落ちた
やっぱり700いるでしょ

>>256
ごめん無権代表と表件代表を見間違えてた。
最初は違うわ。

でも、Cに代表権はないから原則会社に帰属しないはずであるって書いた
そのあとは一緒。

なんかいろんな書き込み見てると不安になるなｗ

無権代表なんてほんのチョット最初
触れるだけだぞ

>>261
思いっきりアソビにいきたいけど
今日台風なんでしょ

すげえ　むかつく

無権代表書いた人は12と262の関係を異次元説で捉えているからなんですか？

>>266無権代表行為という言葉自体がダイトリが前提
だよ　平取りならそもそも代表権ないのだから
無権もくそもない　

なんで無権代表行為書いちゃだめなの？
レジュメに連発してあんだけど。

>>267
いやいや、要件の検討の所だけね。

まぁ、登記を確認しないから重加失というのはあぼーんだろ

商法＝民法の特別法

商法が優先適用

登記について商法に特別規定がある
12条後段

民法に優先して商法が適用される

商法に規定がない場合→特別規定はなし→民法の一般原則に従う

商法に規定がある→商法規定が優先

んじゃないかな？？

無権代表と権限乱用はダイトリの論点だよな
宅ではそう習ったぞ　　無権代表って一般用語なのか？

>>264
262は取引の都度登記を確認する煩雑さを考慮した12の例外規定。取引安全の保護
だが初回は登記を確認するのが商法のルール。
商業登記制度自体が取引安全の保護を図っているから。
これを無視すると重過失→262の用件を満たさない→12が復活。

「遊ぶ」っていうのがどういう行為なのかわからない…。
悲しいけど受験生ってこうなのよね。

無権代表は民法規定です

>>278に禿げしく同意!!

無権代表が原則なのを書かないほうが差がつくと思うけど・・・。
それ最初に原則論として書いておけば、２６２が商法の体系の中でどのような
位置にあるかの理解が伝わるから。

株式会社で代表権を有するのは代表取締役
平は代表権もってない
→無権代表

じゃないの？

12条の適用により悪意が擬制される
よって262条の適用は出来なのではないかが問題となる
しかし12条は取引の都度登記を確認する煩雑さを考慮した12の例外規定。
よって262条を優先する

>>272
代取なら代表権はかならずあるんだから無権代表なんてありえんのじゃね？

TACでやった無権代表は
代表取締役が内部意思決定を欠いて誰かと契約した場合。

株式会社で代表権を有するのは代表取締役
平は代表権もってない
→無権代表ではない

だろ　無権代表という言葉の意味次第なのでは？
ダイトリ前提の言葉なら死亡

話の腰を折るようで申し訳ないんですが、
明日あると思われる公認会計士協会主催の就職説明会の詳細をご存知の方、
時間と場所を教えて下さい！お願い。。。。。

>>277
そういわれれば、そんなきもするなｗ

でも、１２条後段からこんこんと書いてきたから、重過失認定でも最後の結論だけかわるだけだからいいやｗ


むしろ、重過失であった方が楽しいなｗ

おまいら無権代表取締役なのか無権代表行為なのか
ちゃんと書け

>>284
取締役会や総会の承認なしでの行為のこと

>>277

12かかずに無権代表から始めると、特別規定の商法を無視しているので問題ありと思うのだが、どう思う？
教えて。

ちょっとまて、みんな乙が無重過失か否か検討したの？

１２条は例外規定派なら結論は「乙が善意無重過失なら会社に責任あり」
じゃないの？

遊ぶ＝勉強以外のこと

民法、死んだのですが…

どうでもいいけど、

権限ないのに行為をすれば無権代理なので無権代理なのは無権代理だと思うよ

乙が善意無重過失なら会社に責任あり
そうだろ

>>294
おっ、民法選択者が帰ってきたか。おつかれ。
あえて結果は聞かんでおこう。

>>292
それでいいよ。外観の信頼でそう説明してあれば。

３　答案の内容面では，まず，Ｃは，取締役にすぎず，
代表権を有しないため，無権代表行為として無効なの
が原則であることを指摘し，Ｃが常日頃，常務取締役
の肩書で行動していたことから，262条により乙を保護
できないかという大きな問題提起をし，以下，262条の
要件を満たすかを検討することになろう。
　(1) まず，「会社を代表する権限を有するものと認め
られるべき名称」（外観の存在）については，「常務取
締役」という名称が262条に列挙されていから，単純に，
肯定してよいだろう（乙との契約も常務取締役という肩
書で行われたと思われる）（この点，江頭教授は「株式
会社・有限会社法」で若干疑義を提示しているが，この
点までは触れる必要はないだろう）。
(2) 次に，会社が「名称を付した」（会社の帰責性）
については，「Ｃは，常日頃，甲会社常務取締役の肩書
きで行動していた」ということから，会社は，名称使用
を黙認しており，帰責性が認められると認定してよいだ
ろう。この点で，名称使用を取締役の一人が黙認してい
れば足りるのか議論があるが，論ずるとしても，簡潔に
すべきものと思われる。
　

取締役の専断的行為で出てきた無権代理は、

重要財産の処分の決定は焼く会の専決事項
大鳥には単独で意志決定権限ナシ
にもかかわらずに単独で処分した→権限ないのにやった→無権代理

今回は代表権ないのに代表行為をした→無権代理なのは無権代理

でも、大鳥と鳥は登記事項であるから、登記の効力について民法の特例を定めた１２を無視していきなり無権代理で処理していいのかがわからん

公認会計士協会主催の就職説明会ってみんな行くの？
去年行った人、教えて。

(3) 最後に，「第三者の善意」（外観に対する信頼）
について，条文上，善意が要求されているにすぎないが，
無過失ないしは無重過失が必要かを丁寧に論ずる（判例・
通説は無重過失必要説）。問題文では，乙は，「登記簿
を確認することなく」とされているため，重過失の有無
の認定をしっかり行う必要がある（代表権の有無を疑う
に足りる相当な理由がないため，登記簿を確認しなくて
も，重過失はない）（テキストＰ127参照）。
　　　そして，この「第三者の善意」という要件との関
係で，12条と262条の関係をしっかり論ずることになる。
この論点にすぐに飛びつくのではないが，12条によると
「第三者の善意」が常に否定されるのではないかが問題
となっているのであるから，この要件との関係で議論す
るのがベストな答案構成といえよう。

監査2問目はおもったより解答みたらできてた

簿記８５
財表１２５
経営１１０
原計９０
監査１２５
経済８５
商法１２５　　　　　　

どうだろ　簿記むずいよね？

>>288
最初は「乙が善意無重過失なら、甲社は責任を負う」で済ませようと思った
んだけどねｗ
ついつい複雑に考え込んじゃった。。。


>>291
アンカー間違ってない？
>>277に対するレスでつか？

>>301
それって日曜に大原でやるやつじゃないの？

>>305
いや、明日あるらしいんだよ。
みんな知らないってことで、行かなくていい？

>>306
行くに越したことはないんじゃないのかな？

大原の不正確な回答のコピペはいりません

旅行したいわ。

でもとりあえず、ブックオフでドラクエ�[買ったんで、クリア目指します。
皆様お疲れ様。

名前はチェックされているよ。＞協会の説明会

>>307
だって自分が受かるとは思えなくてさ、
でも万が一でうかちゃってて説明会行ってないと就職に不利
とかいうんだったら一応行かなきゃだけど、
できれば行きたくないんだよ。

説明会、関西では8.29にやると書いてある。
何をするのかはしらぬ

各問題ボーダー予想よろ

簿記
財表
経営
原計
監査
経済
商法
民法

まともに書けたの動機の錯誤と建前の帰属だけだ…。

民法どーでした？。俺は共通錯誤と転用ソケンくらあしかわからなかったよ…

簿記で貸引とかの評価勘定に△つけて回答した香具師いる？

ボーダーは>>228で決定しました

説明会ってスーツで行くの?

俺なりの予想ボーダー

手順としては、「予想平均点を考える」→「それをちょっとずつ上乗せる」
という方法でやってみてます。

簿記　９０（これでも高いかも）
財表　１００（こんなもんでしょ？）
経営　９０（なんだかんだ平均が低い気がする）
原計　７０（理論の配点次第だがね）
監査　１００（第6問に不確定さがあるから、自信なし）
経済　９０（100を目指して、ちょいミスが許されるかな、と）
商法　１００（新株かけてない人、意外と多そうだし）

コメント頼みます。

>>303
残念だな
来年がんばれ

問題の難易度に関係なく理論はみんな横並び
∵平均点が100点となるように採点するから
　専門がっこみたいに細かく採点してくれません


計算はみんなができる部分に傾斜がかかるが、平均が100になるようには採点しない

全ては計算できまる

簿記と経済でその点では不合格確実

に１票。

商法2問目からやって時間くっちまった。
おかげで登記を見なかったことについての過失の有無はかけなかった。
初回取引なんてまるで考えてなかったからある意味よかったかも。
２６２は都度登記を確認しない商慣行に配慮した特別規定
12条を考慮すると262条は機能しない、の2点書いて262は例外規定としました。

民法史上最強に難しかった。おわりだ〜。

ボーダ

簿記８０
財表 １１０
経営 ９５
原計 ８０
監査 １００
経済 ８５
商法 １１０

>>321
え？
262条を考慮すると12条は機能しない

だろ？

>>319
簿記は初日1科目目だしかなり低いとおもう
とにかく2問目は低いとおも
ＰＬなんてほとんどうまらん
あの問題もしかして連調に賭けた奴が勝ちか
財表はもう少し高いとおもう

みんな、民法何書いたんだ？
デタラメさえも思いつかなかった…
思わず親権から条文引っ張ってきたよ…

ネコニャン台風だいじょうぶかな？

>>324
12条を考慮すると相手に悪意が擬制される？から262の意味を無くしてしまう
ってどっかで聞いたことある

俺の人生、もう破滅だよ…。

>>327
お、ﾈｺﾆｬﾝスレの人おつかれさま
にゃかにゃか

民法去年より難化？

>>329
何歳？職歴あるよね？

今年の目玉は民法でした…。
商法とギャップありすぎ…。

>>320
まるで関係者みたいな文章だな
くそえらそ

ボーダー(タックの普段の答連の感覚)
簿記　６０＋３０　こんなもんだろ
財表　５０＋４５　理論のボーダーはわからん
経営　６０＋６０　簡単だったよな
原計　４０＋４０　計算は簡単だが量が多い。加えてＴＡＣ生は理論が苦手なので
監査　６０＋４０　勘
経済　７０＋５０　鏡ならばこう予想すると思う。
商法　５０＋６０　勘

>>320
>>303は楽々じゃないか？
理論は横並びなんてただの噂でしょ。
元試験委員だかの公演で点差をきちんとつけて
採点してると言ってたよ。
それに総合点できまるんでしょ。

俺の

簿記１００
財表 １００
経営 １０５
原計 ８５
監査 １１０
経済 １００
商法 １２５

みんなお疲れさま！
租税法はどちらの結果になってもやるわけですが、
いつからはじめますか？

民法まじで尋常じゃねーな。司法試験みたいだ。
って司法受けたことないけど…

>>328
12条を考慮すると相手に悪意が擬制される

これが総則商行為で定める原則規定



でも262になんかかいてるよね？

関係は？が論点


特別規定説
12の特別規定が262

もしくは

12と262は異次元であって、かさらないので問題なし

たしか、「12は登記されていることを第三者に悪意擬制して対抗できるが、登記されていないことまで第三者に悪意擬制して対抗できるものではない」

ボーダー書いてる人って理論は８０点満点？

>>335
経済ミクロの外部性は簡単だったけど
最初の貿易だかはむずかしくないか？

経済のボーダーが商法より高いのか

>>330
おつかれニャン

>>328
で、Aが大取りとはかいてあるけど、Cが大取りとはかいてない

で、Aがだいとりであることを主張できるが、Cがだいとりではないことまで主張できません

よって、２６２の規定とは衝突しないよね

異次元だよね

ってやつです。

>332
26歳。
在京キー局で二年記者歴あり。
民法でしくじった…。

>>343
大原の合格祝賀会にﾈｺﾆｬﾝを連れてっても
よいのだろうか

それか大原の祝賀会をﾈｺﾆｬﾝハウスでやってほしい

予約しておこうかな

>>341

マクロと外部性全部正解+独占を３割、公債の変化が１割でここからミスをひくと１２０くらいになる

>>345

いくらでも就職先あんじゃん
しばくぞ

>>347
ふーむ

>>344
おれもそんな根拠みたいなことを聞いたことがあるという意味で書いたんだ。
でもCが平取締役であることについて悪意は擬制されないよなということで「？」を付けたんだ。
もしかしたら登記を調べていないということで重過失になるなら２６２の適用できるケースが無くなるってことかも

>>324
12条を考慮すると262条は適用余地がなくなる＝機能しない
そんな法律つくるわけがないだろ！とうことで262を検討する時には12条は特別に無視する
だな。

商法総則が会社を含む商人にかかる商法の一般原則だからね、、、。

条文の位置からして、明らかに262が特別規定ってのが１つの根拠です。

民法は少しマニアックな気がした。
親権者の権限濫用の論点(826条)は誰もが対策しているとは思えん。
錯誤と即時取得は典型かな。
請負は論点がよく分からんね。
建前は附合物認定、建前の帰属、未完成の仕事に関する報酬請求の可否
20%の既払代金に係る危険負担くらいか？

TACの解答速報見た人いる？

監査の一番最初の問題って内部統制の固有の限界書いてるだけで答えになってなくない？

それに加えて何を書くの？

>>354
書くべきことは、固有の限界であってるけどな。

それを「合理的な保証」に結び付けていないことが不満なのか？

まぁ、ＴＡＣの速報は見ていないんだが。

>>354
そうだよね。
「経営者に対しては合理的な保証にとどまる」のは何故か、でしょ？
ところで原計の第６問問２で、答えを百万円で記入した人って結構いるの？

>>350
いやいや
Cは取締役として氏名が記載されているので第三者に正当事由がない限り悪意の擬制の擬制がなされます

確か経営者に絶対的ではないが合理的な保障を与えている理由でしょ？
合理的な保障を与えている理由も書かないとまずいんじゃない？

民法。
交換契約のカシ担保責任解除はなし？
解除があって錯誤に優先と書いたのだが…。
附合！？危険負担！？
あ〜、大失敗な予感がゾクゾクするなぁ…。

>>354

おぃおぃ

それでは絶対的ではないとしか書いてないじゃん

内部統制が有効に設定された場合の効果　３つ
→でも、費用対効果がわからん
→経営者が自己の判断で合理的であると考えられる水準に保証の程度をけていする
→固有の限界があるから絶対的ではないが、有効性もあるので合理的

じゃね？

>>356
そう、あれだけ問題に素直に答えろと言い聞かされていたのに。
でも缶サロンでは言われてないから監査は例外か？

>>359
その通りだね。費用対効果を勘案して云々は必須でしょ。

というか、「経営者に対して」と聞いている以上、固有の限界４つのうち
「経営者自身が内部統制を無視した場合」以外は全部蛇足じゃない？問題の本質にはあたらない。

>>364
むしろ、「経営者不正」が蛇足に思えるんだが？

>>364

ｗ
まじでいってる？
ねた？

>>365
そうかもしれん。経営者の話は書いたら減点か！？

俺、固有の限界書いてないや…。
費用対効果しか書いてない。
なるほどな〜。
解答欄大きいと思ったんで、
内部統制の構成要素をダラダラ書いてしまったよ…orz

おれも>>364の意味がわからなくて考えていたんだが、
なんかを間違えていないか？

民法なんやかんやで超難てわけではないじゃん。公文レジュメに
のってるの多いでしょ

「内部統制を設定した当初は想定していない取引が生じた場合」は蛇足だと思うがな。

ボーダーの話しようぜボーダーの話

俺は経営者じゃなくて「内部統制責任者が無視した場合」としたから大丈夫だろう

>>364
>>365

おまえら監査基準委員会報告書の１０号読んでくれよ

経営者は自らの経営責任を果たすため、内部統制を構築し、その運用を通じて責任が果たされる。


固有の限界の４つめは、

内部統制責任者(経営者を含む幅広い人たち)が無視した場合に機能しないんですが






おまえら経営者は

>>374
おまいベテだろ
専門の解答批判し出したらベテ確定だ

>>375
ぉぃぉぃ

>>360
瑕疵担保責任というのは考えていませんでした。
錯誤と瑕疵担保責任の選択適用の論点があるくらいだから
どちらでも良いような気もする。むしろ瑕疵担保責任なのかも。

専門の回答はみてない。
知らん。

でもま、結局理論では差がつかないから、計算で決まるんだけどね

簿記２問目、４５箇所中２０箇所正解だったんだが....

計算どれぐらいでよいと思う？
簿原経
８０　８０　１１０でどうすか

>>379
内心大喜びだろ　ちっ

>>
１問目が８割あれば合格です。
おめでとうございます。
(・∀・)

去年はこの時期もう大原の講師ねたボーダーでてたが
今年はでないな

原計の配点は相当に推測困難だな。
事業価値と正味現在価値間違えますた。
計算は完答に近い線じゃないと厳しいかな？

>>384　んなことないだろ

ゼントウレンと比較して
簿記　同　財　同
原形　難　経　難
監査　難　営　易
商法　易
かな？　　

大原ありがとう。やるべきことはやりました。植田先生ありがとうございました。

商法の試験委員、新株発行出すとはおちゃめだな

人の感覚って違うもんだなー
簿 同 財 同
原 同 監 難
商 難 営 難
民 激難

>>380　全然ありだろ。
ちなみに俺は　
簿記78
原計60
経済115　って感じで死亡確定。
商法はほぼ完璧に書けたからもしかするともしかするかもしれませんがな。

簿記１００点チョイなんだけど、これって平均割ってないよな？　　…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>390

商法１問目の答案構成をUPしておくれ

>>380
８０　８０　１００　にしてほしい

ヲラの自己採点


簿記140
財表100
経営100
原計130
監査100
経済130
商法100

理論は保守的に自己採点した。
多分合格できたと思う。
計算が割とよくできたので。
ちなみに全答練は1000番台中盤でした。

>>394
なんで簿記がそんなに取れてる香具師が全答練１０００番台なんだよｗ

>>386
ゼントウレンの簿記と財表の
平均点はどのくらいだった？
おしえてちょうだい

すげぇなぁ
間違いなく合格だな
オメ

民法、ＴＡＣでやった範囲内から出たのかな？

>>390
原計がやばいとおもってるのかな
点数調整するだろうから足きりはないだろうし
配点不明だしむずかしかったから
平均と同じくらいだとおもうけど

>>399
全部だめだろ
１００　９０　１１０　の３００が最低ラインだろ

>>400
簿記がそんな高いわけない

簿記：120財表：110経営：90原型：90監査：80経済95　商法100
みんな本当にできてんの？そんなに上位40％ラインが高いとはおも
えないけど・・・・。信じて待つしかないか

>>392
原則：無権代表→帰属せず　
but,取引の安全→262適用OK？
ここで12条（登記の積極的公示力）により悪意擬制か！？∵188情２項８号
→取引のつど登記簿見ない∵商取引の迅速性
以下　外観法理のあてはめ
存在
帰責性：黙示の許諾
信頼：主観的要件を緩和、but重過失は悪意と同視
結論
重過失あり→会社に契約は帰属せず会社は責任負わないよ
なし→会社は責任負うよ

こんな感じ。採点プリーズ！

１，２科目失敗しても挽回できるんだろ
というか４０パーもうかるんだろ
各科目平均プラス5点とれればうかる

簿記：110　財表：120　経営：70　原計：90　監査：120　経済：170　商法　150
（理論は200点満点で）

こんな感じです。ちょっと自己採点甘すぎかなｗ

まあもう終わってしまったしね。
発表を待つしかないけど、発表まで長いよねえ。

多分

民法の一般原則では、
原則：無権代表→帰属せず　

これって大原がだした問題の回答？

無権代表って言葉は危ないんじゃない？
商法の本来の意味とは違うでしょ？

ボーダーをあれこれ予想するより
平均点を予想するほうが結局ボーダーも想像しやすいと思うんだが。

>>403
ｃが大取りではなくて鳥であることが登記がなされているから、１２条の後段によって、「正当な自由がない限り」Cは取締役であると主張できる
→正当事由は客観的事由に限られる
→Cは取締役であると主張できる
→ｃは代表権がない
→原則として無効。

がロジックとして妥当だと思うのですが？

>>408
「商法の本来の意味」とはどういうこと？

無権代表という言葉は民法の無権代理の代理を代表に置き換えただけで
同じような使い方をしますよ。
民法でいう代理の要件を満たしていないのに代理人として取引を行うのは
無権代理です。
同じく商法で代表権がないのに代表行為をするのは無権代表です。

つまり、表見代表取締役の制度（２６２条）は無権代表行為が前提なのです。

俺に言わせるとさ、
無権とか何とか
そこまで突っ込んだ話できるひとなら
すでに問題ない答案書いてる気がするんだけど。

あしたの公認会計士業界説明会みんな行くの？

俺結構民法対策してたけど、それでもかなり難しく感じた。
論点がはっきり見えづらかった。
第一問は動機の錯誤ができればいいかと。
第二問は問２は転用物訴権で、利得の因果関係と法律上の原因関係に分けて
３０％は原因なしでいいかと。
両問とも問３は難しかった。
1時間位して退出してる人がいてびっくり。

>>408
いくら代表権があっても(法律上適性に大鳥に選任されている)登記簿に登記されていなければ代表権があると主張できないのが１２条前段。
無権代表だから無効っていうのはおかしいよね？
代表権があっても登記されていなければ無効じゃん。

>>413
どこかにＨＰないの？
というかスーツかってない

あ、やっぱ転用物訴権なの？
解除により遡及無効で、法律上の原因なしにしたんだが…。
まぁ、転用物訴権なら答練出てないし、みんな書けないから…とおもったんだが。

>>415
それも強引かと。
代表権がないんだから原則無効。原則論はまず押さえないと。
その原則論を言った後に登記の消極的公示力があるわけで。

真実は代取として適法に選任されている以上、代表権はある。
けど、その真実をねじ曲げて登記簿の記載に合わせて取引安全を保護しよう
ってのが登記の公示力なんだから。

じゃあ平均点予想しよう

>>416
ＨＰっていうか、受験票交付されたときに一緒に説明会の案内についての資料
を渡されたろ。ピンクの紙のやつ。

どなたか商法民法問題うｐしてくれませんでしょうか？
商法だけでもかまわないのでお願いします。
今からお礼の画像とりに妹の部屋行ってきますので。。。。

説明会の話だけど、TACのちらしに８/２７に東京（千代田区公会堂）で実施された関東地区監査法人就職説明会のVTRを放映します
ってあるんだけど、27日にもなんかあるの？
明日13:00から公認会計士会館で説明会があるのは協会に電話で確認したんだけどね。
TACのちらしの日にちが間違っててるだけ？

Cは代表取締役ではないのであるから無権代理にあたり契約の効果は
会社には帰属しないはずである（民法類推）
から書き始めた

題十問
株式会社（委員会をのぞく）における新株発行の差止と無効に関して、以下の問いに応えなさい。
問1　それぞれの目的と主張方法について述べなさい。
問2　新株発行の差止事由と無効原因とには、どのような違いがあるか、述べなさい。

>>民法の一般原則によれば、無権代表は無効

でも民法に優先する１２条の特別規定が商法にはあるよね。

商法上は、鳥は登記事項であるため、「正当事由がある」場合をのぞいて、原則無効じゃない？

商法なんだから、民法の一般原則によっていきなり原則無効ではなくて、１２条の効力によって、「正当事由がある」場合をのぞいて、原則無効が正確な表現だと思うんですが？

>>418

民法の一般原則によれば、無権代表は無効

でも民法に優先する１２条の特別規定が商法にはあるよね。

商法上は、鳥は登記事項であるため、「正当事由がある」場合をのぞいて、原則無効じゃない？

商法なんだから、民法の一般原則によっていきなり原則無効ではなくて、１２条の効力によって、「正当事由がある」場合をのぞいて、原則無効が正確な表現だと思うんですが？

>>423
無権「代理」と書いたら減点だよ。無権「代表」だから

試験終了お疲れ　フゥーーーー！

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>>418
反対解釈すれば、「正当事由がある」場合には無権代表でも商法上では有効なはずでは？

>>422
あしたのは日本公認会計士主催でしょ。
あさってのはＴＡＣ主催じゃね？

題九問長くてはいらねえよ＞＜
もう書きたくないからだれか半分に分けてかいてやって。

>>421を華麗にスルー　フゥーーーー！

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>>430
ああ、そういうことか。ありがと！明日の行ったらTAC行く必要ないよね？

簿記、大原で200点換算で約117点。
ギリギリぐらいか…

商法９問プリーズ

じゃあ俺はお姉さんの部屋行ってくる。

>>433
どうだろ。うかつに返答はできん。
だが、ＴＡＣのはＶＴＲで後日視聴できるはず。

>>436
そっか。んじゃTACはVTR見に行くことにする。ありがと！

あしたの説明会は服装カジュアルでいいよね？

簿記の問題１の�Cまちがったorz

２ 出題形式は，事例問題であった。事例問題では，事案分析から
問題提起→規範定立→あてはめ・結論という手順を踏む必要があ
るが，民法選択者以外は，苦手として人が多いため，答案作成の
形式面で点差が多少つくことになるのではないかと思われる。

３　答案の内容面では，まず，Ｃは，取締役にすぎず，代表権を
有しないため，無権代表行為として無効なのが原則であることを
指摘し，Ｃが常日頃，常務取締役の肩書で行動していたことから
，262条により乙を保護できないかという大きな問題提起をし，以下，
262条の要件を満たすかを検討することになろう。
　(1) まず，「会社を代表する権限を有するものと認められるべき名称」
（外観の存在）については，「常務取締役」という名称が262条に列挙さ
れていから，単純に，肯定してよいだろう（乙との契約も常務取締役と
いう肩書で行われたと思われる）（この点，江頭教授は「株式会社・有限
会社法」で若干疑義を提示しているが，この点までは触れる必要はないだろう）。
(2) 次に，会社が「名称を付した」（会社の帰責性）については，「Ｃは，
常日頃，甲会社常務取締役の肩書きで行動していた」ということから
，会社は，名称使用を黙認しており，帰責性が認められると認定して
よいだろう。この点で，名称使用を取締役の一人が黙認していれば足
りるのか議論があるが，論ずるとしても，簡潔にすべきものと思われる。
　(3) 最後に，「第三者の善意」（外観に対する信頼）について，条文上，
善意が要求されているにすぎないが，無過失ないしは無重過失が必要
かを丁寧に論ずる（判例・通説は無重過失必要説）。問題文では，乙は，
「登記簿を確認することなく」とされているため，重過失の有無の認定を
しっかり行う必要がある（代表権の有無を疑うに足りる相当な理由がな
いため，登記簿を確認しなくても，重過失はない）（テキストＰ127参照）。
　　　そして，この「第三者の善意」という要件との関係で，12条と262条の
関係をしっかり論ずることになる。この論点にすぐに飛びつくのではないが
，12条によると「第三者の善意」が常に否定されるのではないかが問題と
なっているのであるから，この要件との関係で議論するのがベストな答案
構成といえよう。

>>440
>２ 出題形式は，事例問題であった

まで、読んだ！！

　問１について
　(1) まず，新株発行の差止の目的であるが，ここでの「目的」は，ほぼ
制度趣旨とイコールという意味であると考えられる。また，新株発行は，
本来，会社の人的・物的基礎を拡大する組織法上の行為であるが，昭和
25年改正法が，資金調達の便宜と機動性を図るため，授権資本制を導
入し，取締役会の決議事項として業務執行に準ずる扱いをしたため，新
株発行に関与できなくなった株主の保護として認められた旨を論ずるこ
とになろう（そのため，取締役の違法行為差止請求権と要件が異なるわ
けである）。主張方法は，通常の権利と同様，裁判外でも裁判上も可能。
　(2) これに対して，新株発行に手続的・内容的瑕疵があるときは，民法
の一般原則によるときは，無効であるのが原則であるが（民法91条），しかし，
そうすると新株発行が有効なことを前提として形成された法律関係が混乱し，
取引の安全を害することになる。そこで，商法は，無効主張の可及的制限，
法律関係の画一的確定，無効の遡及効阻止
の要請に基づき，新株発行無効の訴えの制度を設けた旨を論ずる。そ
して，無効主張の可及的制限の要請から，新株発行無効の訴えは，形
成の訴えとされ，訴え以外の方法では主張できない。ただし，新株発行
の瑕疵が著しく新株発行の実体がない場合，法律関係の安定や取引の
安全を考慮する必要はないため，かかる場合は，誰でも，何時でも，ど
のような方法によっても，新株発行の不存在を主張することができ，必要
があれば，新株発行不存在確認の訴えを提起することができる。

>>442
>問１について

まで、読んだ！！！！

問２について
　(1) 新株発行の差止請求は，新株発行の効力発生前に，これを
事前に差止める制度であり，取引安全に対する配慮をする必要は
ない。そのため，差止原因は，新株発行の無効原因と異なり，広く
解され，「法令・定款違反」には，すべての法令・定款違反が含ま
れる。「著しく不公正な方法」とは，不当な目的を達成する手段とし
て新株を発行することをいう。
「株主が不利益を受けるおそれがある」については，発行価額が
不公正の場合の株価下落による経済的損失という不利益だけで
なく，発行済株式総数の増大による持株比率の低下という不利益
も含まれることを指摘できるとよいであろう（加点事由か？）。
(2) 新株発行の無効原因については明文規定がない。新株発行が
会社の人的・物的基礎の拡大をもたらす組織法上の行為であるから
すれば，法令・定款違反の新株発行を無効にして株主の利益を図る
必要がある。他方で，新株発行は，経済的には，資金調達を目的と
するため，機動的な簡易迅速な処理が要請され，現行法は，授権
資本制度を採用して業務執行に準じて扱っているため，取引の安全
を図る必要がある。したがって，法令・定款違反の新株発行が無効
原因となるか否かは，会社の利益保護と取引安全の要請との比較
衡量により決定する必要がある。
　　しかし，株式については，自由譲渡が原則とされ（204条１項本文），
取引の安全が強く要請される。また，株主には，新株発行差止請求権
（280条の10），取締役，不公正価額での引受人の責任追及（266条１項５号，
280条の11）の救済制度があるため，無効原因は，無効主張の可及的制限
の要請から，できるだけ狭く解されるべきであるということになろう。
具体例として，株主総会の特別決議を欠く有利発行や取締役会の決議を
欠く新株発行は，無効原因とはならない旨を指摘するとよいであろう。

選択科目で死んだやつは即死です。選択科目の採点を１週間でおわらせ、来月頭には
必修科目の採点にはいる。選択で足きられた人は必修は採点されない。実はここだけの話。

民法よ、君には一番手間をかけてあげたのにな。もうお別れだ。二度と会うことはないだろう。

>>445
そのような制度ならば選択科目より簿記が適役では？
数字だけだったし。

>>446
租税法と監査論以外の全ての科目にもお別れのキスをしたってこと？

原計第六問問題２できた？数字が一個もあってないんだけど・・・orz

選択科目は各科目の試験委員にとって採点の負担が少ないため先にやってたらしい。
来年からはまたかわるだろうが今年は従来の方法を踏襲するものと
思われる。経営経済は一瞬でおわるだろう。民法は数がすくないので
それほど時間かからないと思われる。

原計は、計算部分に何割ぐらい点が振られてるのかな？
事業価値と正味現在価値、Ａ・Ｂの投資後営業利益以外全部正解したんだが。

＞４４５
ボゲンケーザイの３科目の採点を先にやってこの３科目で
一定以上の点を取った者だけ理論科目が採点されるという
話を聞いたことがあるが。

>>451
それ六問の問題１の計算は全部間違ったってこと？

簿記と原計去年と較べてどうだった？
さらに難化したの？

>>449
漏れもｗｗｗ俺もｗｗｗｗ
っうえwww･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うえっwwwwwwww

>>454
簿記は易化だろ。一問目めちゃ簡単だったし。

売上高差異だから単純に売上高の差額をだしちゃったよｗ

>>445
それだと去年経済が壊滅的だった人の合格が説明できなくないですか？

簿記予想ボーダー：７０＋３０＝１００と言ってました。（T○CのA講師）

成長論できたか？

ISLM分析が簡単すぎて超緊張したわ

>>457
>>455

>>440
あ、スマソ。
よくわかった。

最初から２６２は１２の特別規定であることを前提として、書き進めていけば、今回は２６２が適用される場面であるから、原則無権代表は無効となるね。

最初から２６２は１２の特別規定であることを前提とせずに、商法総則商行為の原則論である１２条からかいていって、２６２を特別規定であると処理すれば、また違ったかきぶりになるわけだ。

よくわかりますた。

ありがとう。

発行差止めでホリエモンにふれたやしいるか?

簿記102だった。これはボーダーか？2番目15個暗いあえば大丈夫かな？
というか、原価計算やバスｗ

>>464
不公正発行の具体例として触れてみた




























かった。

>>454
去年より更に難か、というかとる所が理論メインになっていく悪寒ｗ

原計　第六門の問２
事業価値　Ａ　２１３７０．15　B ２５３１７．4 って書いちゃった…
計算過程は、合っている。

配点が１０点だとしたら８点はもらいたいんだが…
どう思うyo!　おまいたつ？

>>464
具体例として、ホリエモンがやろうとしたことに似た事例を判例？有名論点？に従って書いたぞ。

差し止め事由→広く解する　

資金調達の必要がないのに自己の地位を保持するために自派の株主のみにわりあてることは差し止め事由となる。

無効原因→狭く解する

無効原因とはならない

と両者の範囲の違いを明確にするために書いてみますた

｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ


どう？？

問題1
問1 内部統制の保証の程度が絶対的でなく合理的
である理由 絶対的でない理由は簡単だが、合理的
である理由は現場対応型の応用問題。後者で差が
つくであろう。前者は問題集にもある ○
or
△ 引き分け（他校生と差が生ずる問題ではない）。
問2 会計上の見積りに関する統制リスクを低くするた
めに経営者が実施すべき手続 細かな論点だが、昨年
の後発事象に関する８つの実証手続よりは解き易い。
問題集にはないが、テキストにはある △ 引き分け（他校生
と差が生ずる問題ではない）。
問3 内部統制における内部監査の役割 問題集にもあるが、
本試験の解答用紙は８行あるので、テキストにあることまで書
ければ高得点が得られるであろう。少し現場対応型の問題 ○
少し有利or引き分け（他校生も書けるが、テキストにあることまで
書ければアクセル生は少し有利）
問題2
問1 監査上の重要性は監査リスクにいかなる影響を与えるか
問題集にもあるが、本試験の解答用紙は８行あるので、テキスト
にあること（情報の信頼性の精度とその精度が達成されない可能性）
まで書ければかなり高得点が得られるであろう ○ 有利or引き分け
（他校生も書けるが、テキストにあることまで書ければアクセル生は
かなり有利）
問2 監査上の重要性を過度に大きくした場合の問題点（監査上と利用者
のそれぞれの立場） 現場対応型の応用問題だが、問１との連続性に着
目し、かつ合理的保証と監査上の重要性の関係に気がつけば、換言す
ればテキストにあることが書ければかなり高得点が得られるであろう。
１２行もあるのでかなり点差がつくと思われる △ 有利or引き分け（他校生
もある程度書けると思われるが、テキストにあることまで書ければアクセル
生はかなり有利）

俺の感想

簿記　一問目簡単、二問目死亡。
財表　まぁ簡単かな
経営　問題少なすぎだろ。ある意味ｺﾜﾋ
原計　よくわからん。とりあえず俺はあまりできてない。
監査　一問目は簡単。二問目は・・・甘甘に採点してくれないとまずい。
経済　マクロミクロにド典型がひとつずつ。ここでミスったやつは即死。
商法　書くべき論点が答練と違って少なかった気がする。

第8問
問題番号 問題文の要旨 コメント 的中度 アクセル生の有利性
問1 意見に関する除外がある場合における限定付適正意見の
監査報告書の文例 限定付適正意見における監査報告書の記
載事項のポイントは問題集にあるので、基本的なことは書けた
と思われる。ただし、具体的な文例はテキストにあるので、それ
をある程度書ければその分貯金ができる。点差が生ずる問題
だろう ○ 引き分けor少し有利（他校生もポイントは書けるだろう
からそれを書いただけなら引き分けだが、具体的な文例をテキスト
にしたがって書けたならばアクセル生は有利）
問2 本問の事例が意見に関する除外がある場合における限定付
適正意見となる論拠 虚偽表示の金額が重要だが著しく重要でな
い場合には限定付適正意見となる典型的論点だが、解答用紙が
１１行もあるため、答案構成をしっかり行い、いかに体系的に書け
るかにより得点に大きな差が生ずるであろう。簡単そうだが、点差
が生ずる問題である ○ 引き分け（他校生と差が生ずる問題ではない）。
問3 意見不表明（意見拒否）の場合、監査報告書の文例は問１に
おける監査報告書の文例と具体的にどこが異なるのか 問１と同様に
意見不表明における監査報告書の記載事項のポイントは問題集にあ
るので、基本的なことは書けたと思われる。ただし、具体的な文例はテ
キストにあるので、それをどこまで書けるかにより得点に大きな差が生
ずるであろう。点差が生ずる問題である ○ 引き分けor少し有利（他校生
もポイントは書けるだろうからそれを書いただけなら引き分けだが、具体
的な文例をテキストにしたがって書けたならばアクセル生は有利）

簿記１問目で８割とれないと簿記が落ちる要因になる可能性がある。

監査報告書ってデフォルトのがあるけど、
書き方は各監査人の裁量に任せるんじゃないのか？
監査人からの追記情報に点数くださいorz

>>470
アクセルのアホは今年の答練に必要な問題を大幅に加えた問題集を作っておいて、問題集はあたってませんが。
予想もほとんどあたっていませんが。
で、テキストの内容を書けと、、、。
野坂逝ってよし。

財表は野坂はやるだけ無駄でした。

意味ナシ。

で、会計士協会主催の合同説明会はいつどこであるんでつか？

>>476
帰りにもらう資料に書いてあるんじゃね？
あんなの配ってくれるとは親切だね。

>>477
くだらねーw

てゆーか受験票交付されたときに一緒に同封されてたろ

>>476
東京地区は明日の１３時〜１７時
場所は公認会計士会館地下ホール
主催　日本公認会計士協会　公認会計士等無料職業紹介所

つ〜か、
みんなリクスー持ってんの？

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_08/g2005082003.html

>>475
俺は野坂財表で十分対応できたよ。十分すぎる。

>>480
ありがとう。

>>479
捨ててしまったのら

>>478
事実だから言ったまでだが・・・。

>>481
みんなリスクーは抱えてると思う。

こんなんあったよ〜
監査法人へのリクルートについて
http://blog.goo.ne.jp/saiyou-cpa/e/a1b27b3d2be032774fa4f9ce5f205f60

>>477
すまん。早稲田じゃ配ってなかったもので。

簿記80いくか　やばす
専門のボーダー情報まだか？

>>483
費用)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞効果

ってことです。

できるのはできたけど、費用大きすぎ

野坂君は有効性を追求しすぎて効率性が、、、。
直対講義(第三回)の冒頭で今年はアテにいっています
十分なだけの問題集を作成しますた

といっていたのに、、、。

特別にあたってません。

大原でも同じです。

俺の簿記の点数
第一問43/50 第二問6/45
これはどうなんだ？

ネ申 がいた↓


86 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/08/25(木) 01:26:12 ID:???
262条ってAランク？Bランク？

>>491
98点。
おめ。
骨折まで行かないだろ。
かすり傷ですんだかんじ。

>>490
山アテなんかに期待してる時点でry

明日どんなことするんだろ。
ある程度質問も用意しておかないとダメなのかな。
去年行った人、だいたいでいいんで、どんなだったか教えてくんないかな。

>>493
491じゃないけど、これでボーダーいかねえの？
ボーダーくらいで傷は無いと思うけどな。

>>86
特Aランク

>>497
来年は、Dランクだろ？ｗ

得点調整ってさぁ、大問をまたいで調整することあるのかなぁ？
例えば一問目120点満点・二問目80点満点みたいな。

>>496
ボーダーくらい＝かすり傷だって

簿記の重要性は高し

>>500
どのくらいできた？簿記

>>499
満点100と書いてあるから、さすがにそれは無いんじゃないの。
>>500
ボーダーって上位40％くらいの点数でしょ？
これでかすり傷なら俺もかすり傷くらいだ。

原計の計算問題を、いっさい四捨五入or切り捨て　せずに解答してきた
漏れが入場しますぉ。



こんな初歩的なミス…
もう、ダメぽ・・・il||li _|￣|○ il||li

簿記は一昨年みたいな感じだったのかな？

>>486
ＪＩＣＰＡに聞いたらカジュアルでいいって言ってたよ。

簿記の連結は過去最高に難しいと思うな。
とりあえず取引の量が多すぎ、しかもアップとダウンのごちゃまぜで、
さらに原価率まで求めろとか言う始末。
債権債務に行って良かったわ。

俺は説明会なんぞ行かないぞ！
っていうか、あんな出来で恥ずかしくて行けん…

で、去年と比べてどちらが努力が反映された？

>>505
マジ？？
信じていいんだな？？？ｗ

おい、もまえらも連結の点数さらせ。

>>503
来年がんばれよw

>>509
まあまあ。俺なんか葉っぱ１枚だし

簿記、、、第１問ＰＬが１８/２２　ＢＳが４４/５０
第２問１７/４５

あおりじゃなくマジで簿記苦手だから連結できそうなところ探してがんばったらこんなに取れてた。
経済１問目４/１０、２問目全部おーけ、１問目６/７、２問目２/８

ただし第２問、問題２のＢ/Ｙの記述２個は経済政策がうまくいってる、いってないってことはかいてる。

原価計算　やらかした。数字残ってないし怖いからしっかり採点してない。５０ちょいくらい

理論は人並みには書いてる。経営がこわいかな。。
実力以上の物が出たかもしれん、落ちてたら撤退す

>>501
詳細きぼん

>>443
わらた

>>512
漏れのは、貴様のと違って、
葉っぱ１枚じゃ、納まりきれんのだぉ

>>444
お、結構あってる

>>513
簿記の点数の意味がわからないんだけど

>>518　まちがえた　第一問ＢＳ欄は２８個中２２問正解
ＢＳＰＬあわせると４０/５０か

>>509
電話で協会に問い合わせたら、どんなかっこで来いとは言われなかったが、
例年多くの方はスーツでこられます、といわれた

俺も経済ミクロ２つめ完投だった。
そんなこと今まで無かったからちょっと嬉しかった。

>>519
俺と全く一緒だ…
二問目の点数もね。
てことは、俺達が平均≒ボーダーかな？

>>520
マジかよ。漏れが聞いたときはスーツでなくてもいいと言われたんだが。。。
嵌められたかな？ｗ

総合点数で合否きまるんでしょ？
簿記がボーダーマイナス10点ぐらいでも
他で挽回できるよね？

>>520
ちょっwww　確かにカジュアルでも可っぽいけど…
>例年多くの方はスーツでこられます
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
こんな事、言われるとな〜

簿記の重要性が高いという意味がわからん

簿記の出来が悪いと、その後の科目にかかわる。それとやはり一番
確実に点が取れるから重要

>>522
簿記が得意なやつって気持ち悪いくらい稼ぐイメージがあるから案外そんなもんかもしれないな。全く一緒ってすごいな。ほんと？
商法って４２２が言うくらい書けるやつってそうはいないと思うんだがどうだろうか？

>>523
いや、スーツで来いとはいわれてないので・・・

簿記は1番×2点、2番資本連結×3点、成果×2点で計算すると、
201点満点でいいかんじ。
これで100も取れてれば簿記はOKじゃないか。

>>527
今年の簿記1問目は簡単だけど
解答量はおおいよね　2問目は・・・
簿記の平均点てどのくらいだろう
2問目の平均点は２０点ちょっとだとおもうんだけど
1問目はどのくらいだろう

商法新株はほぼ完璧にかけたが一問目で過失判断を忘れてしまいかなり
ヘコんでます。もうだめだなこりゃ・・・

>>532
なに過失判断って

>>525
俺、去年の合格者に聞いたけど、９割がスーツだって。
恥ずかしくなければなんでもいいんじゃない？って言われたけど、
やっぱりスーツにしよう。
あ、もちろん、就職にはなんら影響はないって。
監査法人の個別の説明会はさすがにまずいだろうけど。

>>529
そりゃ言わんだろうな。。。

去年行った人に聞いてみたいな。

>>532
トップ合格目指すんじゃないなら、十分可能性はあるだろ。
1ミスで消えるほどみんなのレベルは高くないと思う。
俺の隣の奴なんて来年目標だったぞｗ

おまえらさあ、普通の学生向けの就職本くらい読んでおいたら？
ここまで常識知らずばかりってのはちょっと怖いぞw

>>537
ふつーの会社の説明会なら勿論スーツだろうけど、これは特殊だからなぁ。。

>>538
遊びに行くんじゃないんだから、
これから社会に出て行こうとするやつにとって
どういう服装がふさわしいかくらいわかるだろ。

今日の商法の試験に来てないやつがいたんだが・・・試合放棄かな？

>>534
産休！
さっそく、明日にでもスーツ買いに行くぉｗ

>>540
諦めたらそこで試合終了だよ！

>>540
免除の可能性あり

>>542
だよなー。何かあったのかな・・・と見ず知らずの俺が心配してしもた

>>538
会計士が仕事で相手にするのは普通の会社ですよ
常識を知ろう
会計士は特別な存在じゃない

>>544
志村、上、上!!

各科目平均点予想しよーーーーーーよーーーーー

>>528
全く一緒だよ〜
でも、俺はタクと大原の全答練は偏差値40前半なんだけどねw
まぁ、タックのアクセスや直前答練は四分の一回は名前載ったけど…。

簿記第一問　40個正解　第二問　問1　9個　問2　5個　正解
みんな似たようなもんなのかな？

>>545
いや、そういう意味じゃなくて。
ＪＩＣＰＡ主催ってところで読めなかったの。

>>529
>>538
　君ら世の中の「カジュアル」を誤解しちゃダメ。
俺なんか、就職活動で「服装自由」っていうから
ジーパンにオレンジの長袖で乗り込んだら、
周りは濃紺のスーツのみだったよ。
建前を信じたらあきまへん。

俺の平均点予想(得点調整後)

簿記100
財表100
経営100
原計100
監査100
経済100
商法100

>>541
明日って・・・説明会明日なんだが。TACのにいくのか？
スーツって裾あわせとかあるから、すぐやってくれる
とこじゃないと間に合わんよ。
成人式の時のやつないのか。
ってか、こんなこと心配してもしゃーないんだけど・・・

>>551
そこで個性の売り出しですよ。

>>551
黒いスーツじゃだめなの？
まっくろ

>>551
かこいい！
漢のなかの漢！
説明会にもぜひその格好で出席してくれ！！！w

>>555
死神でつか？w

>>555
それなら大人しいカジュアルの方がまし

>>552
簿記の平均点ﾀｶｽ
財表の平均点ﾋｸｽ
経営の平均点ﾀｶｽ
原計の平均点ﾀｶｽ
監査の平均点ﾋｸｽ
経済の平均点ﾁｮｳﾄﾞｲｲ!!!
商法の平均点ﾋｸｽ

なんだよ俺明日の為にモナーの着ぐるみ買ったのにorz
だってカジュアルでいいっていうから　ORZ

平均点予想

簿記８５
財表１００
経営９５
原計７５
監査９５
経済９０
商法９５

地方から泊まり込みで来てるやつなんて、スーツ持って来てないだろ？
そういうやつは行かないのか？

>>557
紺より黒の方がすきなんだけど
だめかな

私服でOKだぞ

今年は売り手市場だから、んなもん行かなくても平気だが

>>558
え、まっくろってだめなのか
これは常識なのか
黒目ならいいのかな
おしえてちょうだい

>>563
普通黒は着ないと思うよ。

>>564
東大生の俺は説明会なんて行かなくても無問題

>>553
お前さん…親切な香具師だなｗ

漏れは、関西在住だぉ

>>565
黒スーツは冠婚葬祭・パーティーオンリーと思ってた方がよい。
濃いチャコールグレーとか、黒に近い紺とかはOK

>>566
そうなんだ
しらなかった
無難に紺にしたほうがいいのか
ありがとう

あああ　まっくろ着たかったのに

>>565
マジレスすると、仕事のときであれば真っ黒は非常識
ただ、明日の説明会ならぜんぜん問題ないのでは
（もと会社員より）

>>565
黒というのが礼服という意味での黒服ならなしでしょう。
ダークグレー系のスーツは良いと思いますよ。
（１社会人より）

>>569
これまた知らんかった　ありがとう
世間しらずだな　はずかしい

>>565
ビジネスの場においての基本は紺とグレーだよ。
シャツはあくまで白が基本でブルーや薄いピンクでもよし。
ネクタイはレジメンタルはカジュアルで本当はよろしくない。
赤系の無地系もしくは小紋がもっとも良いとされている。
靴は紐がついたものが基本。ローファーは本当はカジュアルで非常識とされている。
黒のプレーントゥーもしくはキャップトゥーがよいだろう。

今日の２ちゃんはギスギスした感じがないなｗ

>>571
げげ　非常識なのか　あぶなかった
ありがとう

>>572
ありがとうもろこし

問題があるか無いか、ということなら明日の説明会は何でもOKだ。
今後のこともあるから社会常識（個別説明会では問題となる）で教えてやらんといかんだろ。

>>576
どういたしまんこ

>>575
激しく同意
見ていて気持ちいい

まぁ、本番の就職活動と違うから、別に黒でもいんじゃね。
なんなら竹内力ぐらいビシッとすれば、俺よりも
男になれるよ。

>>574
ありがとう
紺とグレーか・・・

２５にもなっていままで就職活動したことないからなあ
はずかし

漏れ働いていたとき結構黒系着てたよ。
もちろん礼服みたいな墨のような真っ黒じゃないけどね。

スーツ売り場に普通においてある黒系なら全然問題なしじゃないかな。

俺はオレンジのスーツで出席するから、
見かけたら声をかけてくれ。
別に面接なんてないんだからかまわんでしょ！w

>>582
ﾅｶｰﾏ

>>574
すばらしい、完璧なドレスコードだ
ただ、世の中のおぢさんたちはそんなこと全く無視しているのが悲しい
(;;)

今、思えば…
商法の一問目は、民法選択者に対するサービスだったんだよな〜
外観法理、民法では出ないよ。
ここで稼がなきゃ死ぬよって…orz
94条2項110条の法意に従い…って、みんな覚えてたろ？

>>582>>585
漏れもｗｗｗ俺もｗｗｗｗ

初就職活動って多いのかなぁ。
去年説明会にいったときにわが目を疑った光景を一つ。
会計士補の人から２．３人で話をきく場があったんだけど貰った名刺を
卓上でくるくる回してるやつがいた。

>>587
他の必修はともかく、経済と経営と民法の間にはなんか
修正かけるんじゃないかと思うが、どうだろか。
経済は、泣くほど難しい問題ではなかったので
死ぬほど難しい民法の人には悪い気がするよ。
ただ、経済は今回差別化が難しいけどね。

結局スーツで行くべきなの？カジュアルで行くべきなの？

>>591
短パン+Tシャツ+ぞうり+グラサンでも良いって。


>>589
面白すぎw

>>591
　べきっていうほどの重要性はないから、どっちでも
いいんじゃないか。どうしても恥をかくのが嫌なら
保守主義でスーツがよいでしょう。

>>548
マジなのか。すごいな。俺通信生だから名前載るとか確認できないけど簿記でとった最高偏差値は５５くらいだと思う。
ていうか提出できてないことの方が多かった。全答錬もうけてない。間に合わなかった。計算科目は何とか守ってという戦略だったな。みんな説明会の話してるが何か行く気しないなぁ。

>>591
スーツを着慣れていないならこういう機会に着ておいた方が良いよ。

安いスーツっていくらぐらいで売ってる？
青山とかで

俺はオレンジのスーツで出席するから

>>596
19800円

俺はオレンジのスーツで出席するから
俺のこと見て笑ってるやつがいたらここのﾔｼだって判断するから

>>596
リクルート用なら３万くらいかな。

俺はカジュアルで行く。働いていたことがあるからスーツはあるが、暑いし。

>>598
ありが東海道五十三次

明日いこっと

>>599
ここのﾔｼじゃなくても笑うだろ・・・。

うむ

>>600
ぎゃ　1万あがった　ありがとうじんくん

>>605
ヨーカドーとかなら8千円で買えるぞ

>>606
え、ほんと　ありがさつき
でも、安物スーツってみただけで
すぐわかっちゃうのかな

>>599
まじ？
おれはホストやってた時のダブルの変な色のスーツしかないから
どうしようかと思っている。
とりあえずはそれ着て出席しようと思っているけど。
目立ってしまうんだろうなあ・・・・

民法

あんまり安いスーツだと生地がすぐにヨレてくるからね。
就職活動でいろいろと回るつもりなら、あまり無茶しない方がいい。
社会人になった直後は往々にしてスーツを買う余裕がなかったりするので
引き続き使えるスーツならなお良し。

1日目簿記で名前書き忘れました・・・

終了後に懇願したが、当然に却下。
目の前が真っ白になり、涙が溢れた。
答練でも、そんなミスしたことないのに・・・
目に見えないプレッシャーゆえか、試験本番でありえないことが起こってしまった。
気持ち切り替えて試験継続したが、もう初日はグダグダ。

｢名前を書いていない場合、採点されないこともありえますので・・云々｣
と試験官が注意事項を述べていたが、どう思います？
採点される可能性あるのかな？
零点でも文句言えないと、覚悟してはいるが。

>>611
大丈夫じゃねえの？

>>611
もしかして現場を見かけたかも。教室どこだった？

名前を書く場所はどこにも無いよ。書いたらむしろ落とされる。

ふと思ったが名前じゃなくて、受験番号だよね？

釣れたらしいな

>>610
同意。
スーツ専門店か百貨店あたりが無難。３万もだせばそれなりの
ものが買える。
紺、３つボタン、シングル、白ワイシャツ。
ネクタイはミッキーマウスとかじゃなければいいでしょ。
先のことを考えてスーツにしといたほうがいい。

これが実話で、他の科目に名前書いてたら悲劇だな。

>>611
名前を書いたら無効になると書いてあるが、受験番号を書かなかったら無効に
なるとは書いてないから大丈夫だろ。番号順に座ってるし

>>611
採点されないことがありますだから
採点される可能性の方が高いんじゃないか

実際に採点されてもその後の科目に与えた影響はでかい。
機会原価４０点くらいか？

みつボタン嫌い。
デヴだからw

というか、経営の穴埋めって何個くらい出来た？
俺5個しかできてねぇorz

失礼、受験番号だね。
名前や記号は、欄外などに書いてあった時点で無効となっている。
早稲田15号館の某4Ｆ教室。
他にも何人かいたよ、全部で4人くらい？

つか受験番号だの財務局だのは書き忘れても救済してくれるだろ

髪の毛ぼさぼさだけど大丈夫かな？

>>624
教室の左前方で試験官と話していた人かな？
あれだけ丹念に答案を数えて順序を確認しているんだから
大丈夫なんじゃないかと。

これはねたじゃないんだけど、聞いた事ないかな。
だいぶ前らしいけど、商法の答案用紙を間違えた人がいた。
気づいたのは終了直前。
試験官に、駄目元でいいから提出させてくれと懇願し、試験官は
受け取った。
結果は見事合格。よほど出来がよかったのだろう。
こういうこともある。
きっと、大丈夫だ。

>>626
それはダメだ。坊主にするがよい。

>>626
すぐ切りなさい。
何よりも清潔感が大事、だそうです。

>>629
>>630
ありがとうございます

そうか、採点可能性少しは期待してイイかもな・・・
合格不合格はともかく、1年が全て無駄かと思うと、やりきれない。

試験官は懇願時は｢ダメ、今から記入したら不正になります｣の一点張りだった。
でも財表開始時の注意事項読み上げでは、
｢採点されないことも｢ありえます｣｣
の部分に、心なしか力を入れて読み上げていたような気がする。
気のせいかもしれんが。

とりあえずホッしたよ、ありがと皆さん。
まあ他の出来もたいしてよくないから、結局アレだけどね。

なんだこの和やかなスレは
今年は、みんながそれなりに力を発揮しうる良問だったということか

去年悩んだすえに会計士を撤退、税理士に転向
うわさによると過去最凶の問題だった法人税で撃沈されたオイラは
負け組でつね　orz

>>633
やっと論文試験が終わった開放感が大きいんじゃないのか。

民法はそうでもなかったらしいけど

安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。
安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。
安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。
安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。
安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。
安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。
安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。
安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。
安心しろ！！10人受けて6人が落ちる試験だから･･。

>>636
12000人乙

なんか試験終わったら当分勉強のこと
考えなくていいから　いい気分なんだろうと
おもったけど
そうでもないな

cup half empty
と考えるか
cup half full
と考えるかで
10人中4人受かる、のか、6人落ちるのかの違いとなる

人生前向きに考えようよ

>>639
エンプティーだうしお

>>627
いや、教壇の中央で懇願しました。3人並んで試験官に抗議しまくった。
10分くらい抗議したかな？
もうどうしようもないと悟った時は、教室で叫びをあげたい衝動にかられた。
本当は、抗議できる立場にないんだけどね。
受験番号という重要情報を見逃す者に、公認会計士たる資格は無いと言われれば、
それまでだしさ。

総合３０パーにはいるには大原公開模試で
しらべたところ各科目５点〜8点ずつ
平均より上をとればいいみたいだ

まあ、名前かけって最初にいってるし
問題の表紙にも書いてあるし
最後にもう1回いってるからな

>>641
それで出来自体はよくて落ちたら、最悪の結末だな。
２日寝ないで受けた去年、自分より不幸な人間がいるとは
思えなかったが、もしかしたら君なら俺を超えることができるかもしれない

みんなお疲れ！おいらは寝るよ。おやすみなさーい！

たった一つの戦いに疲れはてて沈む時

　　瞳を閉じて　顔上げて　耳をすませてみればいい

　　Lonely lonely heart　風がささやいて行くだろう

　　Lonely lonely heart　一人ぼっちじゃないのさ

　　誰かが君を愛してる　誰かが君を信じてる

　　誰かが君を求めてる　どこかで　どこかで


　　胸は傷つき　膝は折れ　遥かな夢を悔やむ時

　　振り向かないで　顔上げて　明日の道を見ればいい

　　Lonely lonely heart　地球は愛が住まう星

　　Lonely lonely heart　一人ぼっちじゃないのさ

　　誰かが君を愛してる　誰かが君を探してる

　　誰かが君を見つめてる　いつでも　いつでも


　　誰かが君を愛してる　誰かが君を信じてる

　　誰かが君を求めてる　どこかで　どこかで

　　いつでも　どこかで・・・・

>>641
自分も4Fだったけど、見かけた人は別人かな。。。
人生かかってるもんなぁ。

普通はスーツ。ただ、持ってないやつは来ては駄目とは言えないから多くの方は
スーツでいらしていますという返答になる。持ってるやつはスーツ着て行ったほうがいい。

専門講師のボーダー予想まだつか？

>>648
お前はＦ５キーの効力を知らんのかｗ

>>611
オレは２年前に監査と商法に受験番号と受験局名を書き忘れていたんだけど、試験終了後に記入させてくれたよ。
ネタじゃなかったら、厳しいよね。

もう博打みたいな試験もうやめます＿|￣|○

>>651
２科目も入れ忘れたのか！？

受験生としての正当な注意以前の問題だな。。。

足別回転房

>>652
結果が出るまで分からんじゃん。

明らかに足切りされた科目でもあるの？

試験時間内に番号記入するから試験時間おわってからの番号記入は公平性を欠く。

>>653
いや〜
ぶっちゃけ、問題があまりにも自分の予想と通りだったのでまいあがったんだよね。
で、書き忘れますた。

全部平均くらいでも受かる可能性ってありますか？絶対だめだと思って
うかった人とかいるのかなあ？

あんまり書き込みないなあ。
まあ、打ち上げや風俗で大騒ぎ（君と連結財務諸表！！とかいそう・・・）
なんだろうが。
徹夜だったので、疲れた。

>>658
たしか統計的に全科目平均だったら
総合も平均だった気がする

ようなきがした

というか本当に1400人ぐらいうかるんだろうな
3500人の４０パーセント

>>657
なら受かれよｗ

去年の原形ボーダー８０
今年はいくつかね

>>659
おもいっきしゲセーンいきたかったけど
台風だということで我慢した
久しぶりにＵＦＯキャッチャーやりたい

>>663
ゲーセンっておまえ消防かよww

今年は１２００人

>>664
うん２５にもなって結構すきなのよ
カプエス２やりたい
明日は映画みようかな　ミスターインクレディブル
みたい

>>665
Please give us that source.

>>667
Here it is!
http://image.www.rakuten.co.jp/lamd/img1019597321.gif

今年2年目で撃沈したんだけど来年やるべきかな？今年22才になるんだけど…

>>669
各科目自己採点かいてみなしゃい

>>667
http://f32.aaa.livedoor.jp/~uzumax/colum/neet2.jpg

>>669
勝手にしろよ、fuck！

簿90財100経100原80監90商100民100

>>667
No,no.What I want is the"source",but the "sauce".
>>671
Thank you for your kindness.

またもや民法大失敗。
来年がんばります。
第２問目は典型論点だもんね。・・・・

>>673
民忠が１００あるのは感心だ。
一揆が起こる恐れはないであろう。
但し、年貢率には注意するように。

>>669
結構いい感じだね。
でも、２ちゃんできくことじゃないな。
もっと信頼できる人にきいたほうがいいとおもふ。

民法は東京cpaはみんな完璧に書けてるよ！15問は近江先生の解説してる判例だしヤマだって張ってたし。即時取得のは取得者帰属説とかの話じゃん！

合同説明会って、どんなかんじなの？？

>>678
東京CPAは誤差範囲

>>611
多分俺と同じ教室だな。３人いた中のどれかだろう。
受験番号書き忘れるのは悪い。
ただ、誰にでも起こりうるから怖い。
いくら注意していてもなぜかミスってしてしまう。


そこで、気休めにでもなるかわからんが
startpageの掲示板にこんな書き込みが・・・


無題 投稿者：ちゃんと ID：lFAZY - 2005/08/23(Tue) 19:14 No.19779
みんな受験番号書いた？
簿記で3人も書き忘れがいた教室があったらしいよ

--------------------------------------------------------------
Re: 無題 投稿者：ｊｍ ID：dbPdg - 2005/08/24(Wed) 02:16 No.19791

書き忘れてもあせらない。
俺の先輩は去年書き忘れたが
ちゃんと合格している。

>>679
立食パーティー形式で、お土産が出るし、
ビンゴもあるしでなかなか楽しいよ。

黒のスーツ、女性の場合OKなんじゃないの？
むしろ紺の方が、高校の制服みたいな感じがするんだけど…

俺は・・・、ちなみに以前大原模試の点数さらしたもんです・・・。
簿記　１１０
財表　１００
経営　１００
原計　７０
監査　１１０
経済　１３０
商法　１００
合計　７２０　合格してないかなー。義理でも（ギリでも）いいから滑り込んでいてほしいが。　

>>682
「合」しか合ってないし。。。

>>683
baka

>>684
それって理論は８割を満点とする予備校形式の自己採点？

校舎の影　スカイビルの上　すいこまれる空
ＬＥＣ生とＮＯＶＡの生徒うざく感じていた
エレベーターを降り　教室のいつもの席に座り
何を仕分け仕分けすべきか考えていた
右手のペンだこ　今オレにやってることは
意味無く思えてとまどっていた
放課後　喫煙所で　ベテ達は煙の中　苦笑いをうかべ寂しく語った
笑い声と溜め息の飽和した部屋で答練のハイスコアー競い合った
短答式の後　２ｃｈにカキコ　ボーダーを大げさに煽り続けた　Ａｈ−Ａｈ−Ａｈ−

行儀よく答練なんて受けやしなかった
夏の直前　風邪をひいて出れやしなかった
慶応を出て　ニート続けた早く会計士になりたかった
信じられぬＴＡＣとの争いの中で　払い続けいったい何解かりあえただろう
うんざりしながら　それでも過ごした
ひとつだけ解ってたこと
この二次試験からの卒業

二次に受かりして　いったい何変わると言うのか
就職難のほかに何が残るというのか
人は誰も縛られた　かよわき子羊ならば　斉藤先生あなたは株主の代弁者なのか
ベテ達の怒りどこへ向かうべきなのか
仕組まれた試験に誰も気づかずに　あがいた日々も終る
このTACからの卒業
二次試験からの卒業

で、連結は過去と比べてどない？？
俺的には最強かと。

>>687
いやいつも気持ち的に理論は抑え目に採点しちゃうんだよ。
いくらなんでもこれよりは下がってほしくない点数。

>>689
イノベーションを起こしていたな。

自己採した。全答練バイトで二回とも受けてないから自分の位置がわからん。簿110財120営110原90監110済110商140 大丈夫なら明日スーツ買いに行く

論文乙。

お前ら合格までなにすんの？
学生じゃないヤシは、社会人前
最後のまとまった休みだから、
いっぱい遊んでおいた方がいいよ。
漏れの夏休み1週間・・・ｗ

>>692
このごにおよんで煽るなや
理論で１４０つけるのはあますぎ

>>686
黒のスーツで公務員（国�Uとか地上）の面接受けてた女の子、一杯内定もらっていたんだけど

金融機関は2つボタンの紺スーツとか、業界毎にドレスコードあるよね。
監査法人はブラックでもいいような希ガス。
俺は明日ブラックスーツでいくよん。
ってか、夏物はブラックしか持ってない。

>>694
いや。あの商法ならありうる。
漏れほぼ完璧に書けたから商法の自己採点は１５０は堅いと思ってる。

>>695
baka
kuso onnna no
koto nante siruka!

とりあえず自己採点さらす奴は受かってると思ってるのは
まちがいない！

とりあえず、明日はなんでもいいからスーツで。
それで、周りを見て、どんなスーツかを観察し、
個別の監査法人説明会の際にしっかりと身だしなみ
を整える。これ、最強。

宅生は商法１４０点取ったら上位５０人に入る感覚
ありえね

>>698
お前に惚れてるらしい。

美人だぞ〜

>>684
公開もしでは７００点もとってれば
３０パーぐらい
だからいいんじゃないか
自己採点で７００点ぐらいとってるやつは

>>701
それは１６０点満点で考えるからだろ。

本試験は１００点満点だよ。弥永っちが言っていた。

×１００点満点
○２００点満点

え、みんな明日いくのか

大原の日曜のにでればいいでしょ？

それとも明日のは出席でもとるのかな

>>706
明日のは日本公認会計士協会の主催だからな。
予備校主催とはまた違うだろう。

>>７０４
うーんなら俺も１４０はつけてよさそうだな
宅の感覚で７００ぐらいはありそうだから
でもうかるきしないよ

>>707
まじっすか
まいったな
スーツもってないんだよな
速攻で買えるところないかな

>>708
なんで？
４割もうかるんだよ？
平均われしてるのあるの？

タックの採点感覚で採点するんなら、
660とかでもぜんぜんいけるんじゃないの？

>>706
スレ見て
「こいつら台風の中わざわざ出かけるのかよ、職歴なしベテは大変だね(　´,_ゝ｀)」
とか思ってたんだが、行った方が良さそうな気がしてきた((；ﾟДﾟ)

手ごたえとして…
簿記115。（第二問が17箇所正解。第一地問は40箇所正解。）
財表100。（リース、思ったより書けてない…。現損の戻し入れの理論は微妙。）
経営80。（ＶＲＩＯ書けず（模倣困難は書いた）。投資信託非効率。最後、8／14正解。）
原計80。（理論三箇所空欄。最後の問題単位百万。）
監査90。（内部統制の固有の限界書かず。）
商法120。（特に大きな外しはないような…。）
民法60。（もう、わけわかんね…。）

ちょっと、保守的に見積もったが、どうだろか？平均ラインで落選？

今年はけっこう全体的に簡単だったな

つーか試験の次の日にやるなよバカ

>>715
無理して行く必要はない。自由を謳歌しようじゃないか。

>>716
出席とかとらないのかな
なんか採用に響いたりとか
できれば日曜の大原のですませたい
さっきどっかのサイトでＴＡＣか明日の
どっちかでれば十分でしょ
とかいうのをみた

明日はやめておこうかな
チミはいくの？

>>717
社会人なので明日は仕事だよん。夏休みは試験でつぶれた・・・。

>>717
ＴＡＣのはあさってですが。。。

相対評価なのに、自分で１５０とかつけるのは自信過剰のバイアスがかかりまくりだな。
自分ができたと思うのならみんな出来てる。完璧に書けたと言っても、あの程度の
論点問題ならみんな論点を抽出できる。レジュメの問題を書けたのなら、他の人とは
負けない点数はとれていると考えたほうが良いよ。

>>718
そうかあ　大変だなあ
試験の次の日に仕事か

俺去年行ったけど、明日のは採用には関係ないよ
ただ説明を聞くだけ
就職を有利にとか考えているなら行く必要なし

中学のときなんて、教科書の太字書けただけで、クラストップとか
だったのだが、この試験レジュメに載ってる問題は皆できたと考え
なければならない

商法１問目はまじで超丁寧にあてはめまくった
根拠を書いてもあてはめしないと
点わるいみたいだからね

ぴたっ　ぴたっっとあてはめた

まあ、あれだ。就職活動なんて意外といい加減なものだから
細かいことはあまり気にしなくていいと思う。

何が求められているかをいつも意識してないと、
本番ではしくじるね。
暗記してきたことをそのまま吐き出すみたいな
スタイルだと太刀打ちで杵絵や。

>>722
やっぱみんなスーツだった？

>>725
と職歴なしの童貞ベテがほざいております

>>722
そうなんだありがとう
それじゃあ大原のと
各監査法人のにいけばよいね

経営ファイナンス　記述は専門解答と９割がた一致
穴埋め６こまちがう　さてあなたなら１００点中何点つける？

原計の端数という言葉の意味がわからん

わりきれない場合の小数点以下の数字を
端数というのではないのか

大原の経営の解答は逃げてるな

>>730
専門の解答と委員の求めている解答は結構違うと聞いたことがあるが。

>>730
１００−５−４×６＝７１点

大原のソニーの判定は完全な逃げだろ…
あれを本番で書いたら、印象悪いんじゃない？

>>734
やはりそれぐらいだよな
その感覚で考えたら700いくのは結構きついはずだが

穴埋め2点とかいってる奴もいるし
バイアスかかりすぎるんだよ　じこさいは

>>727
８割方スーツだった
スーツが無難かと

民法の交換のやつは瑕疵担保は駄目だよな？隠れたる瑕疵じゃないし？

やほ。
皆さんお疲れ。

去年受かった俺がいいことを教えてあげる。
公認会計士試験は「偏差値にもとづいて点数化」しています。
ソースは言えないが相当信頼できる情報です。

いいこと教えてあげたから、今年の試験のボーダーと講評を教えてくれ。
親友が受かってそうかがマジで知りたいのです。

>>739
え？双方とも贋作って判らなかったから、「隠レタル」って認定してしまったが…

>>738
もしかして２割の人にはＴシャツにジーパンのようなスタイルで行った猛者もいたの？
不合格を確信してたんだろうな・・・

>>740
あ、短答の時に友人を心配していた人か

ボーダーは人によってかわるからなあ

上位４０パーぐらいにはいる
予想平均点プラス５点ぐらい

自分の感覚では

簿記９５
財表１００
経営９５
原計８５
監査１００
経済９５
商法１０５

品物違いは瑕疵とはいえないんじゃ？

>>742
何人かいたよ、Tシャツにジーンズ
何か言われるわけじゃないし、肩身が狭い思いをするだけだと思うけどね

>>738
大変ありがとうがらし。

>>746
まねされた
ありがとうもろこし

そもそも商法で常務取締役ってかいてる奴がいるが
専務取締役ですから！　残念！

>>745
いたんだ・・・さっきスーツ着て見たらデブっててオナカがきついんで逝くのやめようかと思ったけど
普段着で行けそうな雰囲気なら行っておこう・・・情報サンクス

タックでは�A株価となっていたのでヘコんだが、大原で�A企業価値となっていて
嬉しかった。

>>734
それぐらいがボーダーならうれしすぎる

>>744
うむむ…。
特定物で、真作と信じてたのに違ってたのは、隠れたる瑕疵と思ったんだが…。
真作であることが、Ａにとっての”目的”でもあるし…
で、錯誤と瑕疵担保の典型論点へ〜。
動機の錯誤と要素はサラッと書いて〜。
これだけはバッチリ！…っと、思ってたのに…orz

バイトの子に聞いた話だと受験番号書き忘れ、実は多数。
あれだけ試験官が確認、確認と話してるのに何でだろうか。

>>751
修正してよ

でここの奴は連結正解数の最高は何問だ？？
俺は、タックで３５問正解。

>>752
法律板に行ったら教えてくれるかな？

>>755
は？神…ですか？
私は貴方の半分マイナス１問です。
これでも、救われた気がしてたのですが…

商法の表権代表で質問なのですが、２６２条以外にも代表取締役専務の登記もいると思って１４条で論述したのですが間違いなのでしょうか？

早稲田の401で受けたヤシいる?
なんかメイン試験管がうざすぎじゃなかったか?

>>740と>>743に基づいて独自に点数をつけてみる（偏差値５０＝１１０点　合格点１２０点）

簿記４０
材表１０５
経営１２０
原型８０
監査１２０
経済１４０
商法１４０
---------
合計７４５
平均１０６＝あぼーん（簿記で既に足切りあぼーん）

>>760
ぼき40はだめだろ・・・

>>759
オレはキミの下で舞たんと一緒に受けてますた(・∀・)

代表取締役専務の登記ってなんのこと？
と試験委員もおもうのでは？

>>86


　　　　　　　ネ申

連結は確実に上位１％クラスと確信してる。
開始仕訳は全正解。
あとは税効果、土地関連、少数、利益期首、利益剰余、当期純利益間違えたが、そもそもこれらは合わす必要はない。
得点調整入れば８割は乗ったと思う。

＞＞７６３
では完璧に間違いでしょうか？

>>758
登記は取締役が誰か、代表取締役が誰か（住所も）を登記するのであって
「専務」という登記事項はありません。

>>766

勉強が足りなすぎ。丸暗記がたか？

>>765
>>137

>>758
このスレの440を参照。残念ながら、１４条についてはなんらコメントがない。

>>760
平均プラス５点て１科目あたりだよ

集活こんなの発見

http://blog.goo.ne.jp/saiyou-cpa/

基本はやっぱりこれでしょ？
http://www.geocities.com/Tokyo/Club/2652/

>>773
それ毎年引き合いに出されるよね。

ついに５年間の闘いが幕を閉じた。
アディオス公認会計士。

　　　　　　　　　　　　　　　卒３　２５歳　　　　　　　　　　　　　　　　

民法15問の一問目って法定代理で良いの？

１４条なんて書く奴がいるんだな。大幅減点だろそれ。完全な嘘だから。

商法の答案回収のとき他人の解答見たけど、半分くらいしか埋めてない答案
が結構あった。
あの小難しい短答商法を潜り抜けてきたこれが強者かとわが目を疑った。

「富士通の登記」って「不実の登記」みたいだね。

>>776
親権者の権限濫用の論点だと思う。

ＴＡＣの、平均点50点台の経営学に慣らされてるもんだからどうしても経営学の点数予測が保守的になってしまう....。

ソニーの株価とか分かった？

漏れあてずっぽう。情報が瞬時に流れるならすぐに株価に変化があるはず
だと思って株価が動かないのは非効率性を示す、と書いてしまった。

>>759
別場所で受けたが逆に答案配ってる子が可愛くてｳﾏｰ

>>779
うん

>>776
ちなみにキー条文は824条と826条（多分）。
原則824条で子の財産権は親権者が有する。
但し826条で利益相反行為を制限している。
結論は各人の価値観でどちらでも良いと思うけれど、
作問者の想定としては最初のは利益相反行為に該当で、２つめのは該当せずだと思う。

>>782
大原の解答のように両方書いたけれどどっちでも良いんじゃない？
簡単に説明せよ、と指示があったし。

子の財産権→子の財産管理権に訂正

>>778
記述量と点数にはそれほど強い相関はない。
弥永談。


むろん、あの問題で半分というのは、若干心許ない。

>>782
市場が半強度、弱強度の効率性ならば、その答えも間違いじゃないと思う。

もひとつ訂正。
最初のは利益相反行為に該当せずで、２つめのが該当やね。

オレも原則で８２４条を使って、次に８２６で書いたよ。
次の問は親権者の権限濫用１条３項でその効果９３条但書類推でかいた。
。あたってれたばいいが。

>>788
ハンキョウド？？ジャクキョウド？？？

どこですかー。そんな深く教えてる学校は。。。

二問目は員外貸し付けじゃないの？

あんまり書かれてないみたいなんだけど、監査論の第8問って、不適正意見になる可能性ってないの?注記が80百万円ずれてて、純利益の10％軽く超えてるんだけど。

ボーダー予想は全部100点満点を想定してるの？
それとも理論は80×2　計算は100×2みたいな感じなの？
民法と経済の比較はどうしたらいい？

>>791
去年の本試験にも出てたよ。
ちなみに大原では教えてる。

院外貸付の論点も頭に浮かんだけどさ、１問目との対比で考えた場合
濫用の論点で書いたほうがいいかなと思ってさ。

>>790
直前に見てたアクセス民法の論点カードがヒットした。間違いない（筈）。
内容も似ていて93条但書類推で抵当権の成立を一度否定するかのように見せて
最後は裁量権の範囲としてひっくり返している。結構くどめ。

過年度の大原論文解答ボーダーを
みてるけど
科目ごとのとれるべき点数で
これを単純につみあげた総合ボーダーは
かなり上位にはいっちゃう点だなあ

今年はそうごうでボーダーにはいる
各科目の点数を予想して欲しい

うん。員外貸付は触れる必要はないんじゃない？
農協の定款の内容には触れてないし、実務的に、農協の員外貸付は一定範囲で認められるし…。
by元農協関係者

８００！！！！

＞７２３
中学時代は教科書の太字を覚えればトップクラス。確かに
その通りだな。公立中学なんて中３になってもアルファベ
ットが書けない。分数・小数ができない、小学校の漢字が
書けないなんてヤツが普通にいるからな。

連結調整勘定割り切れなかったけど、あれでよかったぽいなぁ。

商法は論点自体はともかく焦ってて日本語がやばくなった。
印象悪いことは間違い無い。

商法の262条のやつは登記確認はしてないけど、日頃から専務の名称で取引してるから、外観を信頼しても仕方ないから登記を未確認は重過失とは認定できないんじゃない？だめかな。

>>801
そうか?
おれのとこ普通の効率だったけど
総計受かるレベルでも２〜３０番位の激戦だったぞ

>>804
解釈の問題だから合理的な理由であれば点はつくはず。

増配は典型的なイベント情報　テキストにも加藤の本にもあり
株価が動かないのは効率の証と思われ

>>805
早慶って早慶の付属？
そこうかる程度で30番の公立なんてあるの？
都内の有名な公立中か？昔の麹町中みたいな。

>>807
増配ではなく増益なんですが・・・

>>804
初回の取引なら登記をまず確認するのが商法のルールだから重過失認定
しやすくなるかも。
でも初回でないとしたら継続的に取引してるはずで、日ごろから専務の
名称で取引してたとしたらなぜある日突然？て感じでちょっと不自然かも。

答練とかではもともと代取だったのがある日平取りになったけどその変更
登記を継続的取引先が知らなかったってパターンじゃなかったっけ？

>>809すまん
増益ね

793はスルーですか?泣

監査法人の就職面接では、圧迫面接をしてくるおじさん達がいるよ。
あらかじめ心構えしておいたほうが良いかも。
イジワルなことを言われてもあせらないように。

何の注記が８０百万円ずれてるの？

>>810
取引にあたって登記確認するのが商法のルールっておかしくないか？
そんな言葉は専門では聞いたことが無いぞ。

>>808
なぜならおれが・・・
ｗだけでも6人いったよ

>>807
説明がきちんとしてれば多分どちらでも大丈夫。
問題文には増益発表前の株価が増益を反映したものである否かが書いていないからね。
>>793
貸引のズレは36百万ではなかった？

初回の取引なら登記をまず確認するのが商法のルール
勝手に作ったルールです
今まで登記関連の問題に初の取引とか書いたのみたことある人は
いあないはず

>>812
「製造用の機械だから、棚卸資産に混入してるかもしれん
じゃあずれてもおｋだろ」と勝手に解釈した

>>817
恐らく会計方針の変更のことだと思われ
正当な理由だけど・・・

経営財務論の一問目を落とした俺は即死？？

一問目は結構かけてない人おおいのでは

>>818
甲社と取引する前に甲社の商業登記を見て代表権を有するのは誰か、という
のを確認する。じゃなきゃ何のための登記？
１２条の公示力や１４条の公信力は付属的に与えたもの。

＞今まで登記関連の問題に初の取引とか書いたのみたことある人は
＞いあないはず
予備校の問題が本番に出るとは限らないよ。

>>820
ああ、そちらなのね。
確かに800百万円の影響は大きいけれど、
問題文に正当な理由による変更だと認めていると
書いてあったから素直に従うことにしたよ。

減価償却費が880百万円減少してるなら、利益は880百万円増えるはずだよね。なのに注記では800百万円増加、と書いてあって80百万円ずれてて、これは不適切な事項だと思ったわけなんですけど、どうですか?

>>823あしたになれば模範出るから分かるよ

行為っていう漢字の為
っていう漢字、ニンベンつけるかどうかで
まよって少し時間使った
２７２条で行為っていう漢字がでてて助かった

>>825
財表の短答から出直しだね。頻出問題です。

>>826
予備校の模範解答が試験委員の解答と同じ保証はないけどね。

書いたのにスルーされたorz

>>825
ヒント：製造用の機械

>>825
あーそういうことですか。今>>819の意味が分かりました。
完全にノーマーク。個人的には>>819に同意。

おまいら、よくそんな隅まで読んでたな

さて、新試験の概要でもチェックするとするか。

>>833
会計学５時間です

　会計処理方法の変更は正当であっても、金額が正当かどうかはまた別の話じゃないですか?
例えば、自分が監査に行ったことを想像してみると、会社が会計方針を変更した、その変更自体は正当な理由があると認められる、でも金額が80百万ずれてる、80百万のずれは不適正となるほど重要な虚偽だ、でも会計方針自体の変更が正当だからまあいいか、ってことになります?
自分はそのようにはならず、このような場合には不適正を表明すべきと思うんですが。

>823
実務上、通常は商業登記なんていちいち確認しないんだよ。

>>833
とりあえずTACの講座を申し込もうかな。
何かの間違いで受かっていたらお金戻ってくるし。

また長期請負工事絡みでだしてくるなんて
財表試験委員あつかましいな
この問題の祭典はきっと予想もつかない基準でされるんだろうな

>>836
問われているのは実務じゃなくて法理論。

租税法、入門第1回、DVD見終わりました

>>839
法理論だから12条否定して262に持ってくのではないのか
場合分けしてたらなんとうりになることか

>>835
話としては分かるけど・・・すさまじい注意力だね。

俺が監査で腑に落ちなかったのは、引当金の差異36
これに税金の差異が14.4　足したら差異は50.4　とは
しないこと。相殺ってありなのかな？　俺は解答用紙の
形式から、あえてリスクは避け、税金には触れずに
限定付適正にしたが、納得がいかんざき。

経営の穴埋めで自家製配当を自家製配当の形成能力って書いてしまったが
やっぱり駄目かなぁ?

>>834
会計学5時間って、休み無し？

具体的な数字はあってなくても考え方があってれば
点くれんじゃないの

>>844
〇でしょ

>828どういう意味ですか?煽りじゃなくて、教えてくれるとうれしいです。
もし、製造原価に混入されているのであれば、「減価償却費は880百万円減少し、これにより棚卸資産が80百万円減少し、利益は800百万円増加しております」という注記がなされるのが正しいと思うのですが、いかがですか?

>>841
勿論１２条より２６２条を優先適用が前提の議論。
「『登記を確認せず取引をした』のを初回の取引なら確認しなきゃダメだろう」
と言ってるのは１２条の悪意擬制のことを言ってるんじゃなくて、あくまで
２６２条の重過失に当たるかどうかの判定。

そもそも１２条を否定して２６２条を立てたのは、継続的に取引をしてるのに
その都度その都度登記を確認するのは不便だから、という理由。
初回の確認は別。

初回の確認は別　とあなたわかんがえたわけね

>839
実務上と書いたが、商取引の性質上のつもり。
取引ごとの登記の調査は煩雑であるので、
262条は12条に優先して適用する。
これは、多数説ね。

>>850
初回でも確認しなくてもいい、というのなら商業登記はいらない。

>>851
>>849

>>835
金額が正当じゃなかったら、正当な理由による会計方針の変更にはならんだろ。

正当な理由か否かの判断には・・・
変更後の会計方針がGAAPに照らして妥当か否かを判断する。

金額が正当じゃなかったらGAAPに照らして妥当な会計処理といえないだろ。

あと2ヶ月これを続けるわけか・・・

>853
例外規定説。

権利外観法理にてらすときには登記を見た見ないは
問題にせず262条の適用　262であてはマライなら
14で責任ありかみる　とかんがえた

ま〜25歳以上の受験生は働きながらうけることだね

無職でなにやってるの？おじさんとかいとこの子供にいわれるなよ。

>>856
そだよ。勿論例外説

とりあえずこれから２ヶ月は海外旅行でも行って勉強のこと
は忘れようぜ。

>>855
俺らに他にやるべきことなんてない。





あ、租税法。

>>860
租税法と監査論を勉強しなければなりません。

お前等相当勉強好きなんだな？
普通遊ぶだろ

原計は、計算部分に何点ぐらい配点が振られてるのかな？

>>858
確かにｗ
25歳以上は職歴無しの場合はね
でも、就職できるの？

>>840

租税と監査ってやっぱりTとかOとか行くのかね？
みんなどうすんの？
監査はこれまでの知識維持して＋αでいけると思うが租税はね．．．

>>847　いいかな、ありがと！

>863
明日から仕事だよ。
出社したら、机の上が山積みになってる悪感。

租税の夏上級って教室チラッと覗いて見たんだけど、大教室満員なんだよね。
すごいよな。。。

あの商法の問題でよくこれだけ盛り上がれるな

>>869
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
漏れも明日から残業っぽいｏｒｚ

盛り上がってるのは一人だけなんだけどね

>会計方針も金額も正当で棚卸資産に80百万円いっているとしても、投資家の判断を誤らせる恐れのある表示がなされていることが問題だと判断しました。
投資家はこの注記をみて「減価償却費は880百万減ってるのに利益は800百万円しか増えてない、なぜ?」という疑念を抱くでしょうから本来であればそれに
対して「棚卸資産に80百万円いっている」といった文言を入れてフォローして投資家の「なぜ?」を解消すべきなのにそれをしていない。これは表示上投資家の意思決定
に誤りをもたらすおそれというか、混乱をもたらすおそれがあるため、問題があり、修正されないのであれば表示上の重要な虚偽の表示と認定されるべき
ものであると思うのですが。金額的にも重要性はありますし。いかがですか?

>>871
まあ、もう終わったことだからどーでもいーんだけどね。。。

来年も受けたくねーし。

>>869
働きながら勉強ってできるの？
社会人受験生マジすごいと思う。
俺も今年ダメなら働きながらやるほかないけど。

>>871
確かに。せめて14問のほうで議論しろよ。
13問なんて典型過ぎて議論の余地ないと思うが。

>>871
あの連結じゃ盛り上がれんだろ。

>>869
>>872
一生趣味で受験してろ！ww

え〜〜商法はＫ本問題だろｗ

>>872
社会人て希少だなー。短答で100人以下になって論文で10数名だからね。
無謀な賭けに思えてきた。

元専念か、
よっぽど頭が良い人でしょう。

なんせ20人くらいで合格率1％とかだったと思うから。

>872
おおっ！同士よ！
盆休みは、お勉強で終わった。
夏休みが欲すい。

874は854に対するレスです。

>>877
１４問こそ制度と趣旨説明だから議論の余地はないと思われ。
事例だからあーでもないこーでもないって議論する余地がある

>>883
ここに３人社会人がいるということか。オレも今日で夏休み終了。

まともに働いてたら勉強なんてできるわけないもんな。
よっぽで恵まれた職場なんだろうね。

>>879
趣味で受験なんかしてないですｗ
872ですけど去年担当落ちてからシュウカツして
今年は働きながら受験しました。
働きながらは無理と思いましたが
結構一日中勉強するより集中できてよかったとおもいます

24歳なもので、親に迷惑かけられないので働きました。

働きながらやるとしたらマスコミ、商社、都銀の管理部門か外資、コンサル
あたりが一番か。

>>887
試験日に休み取れたのは恵まれてたかもしれませんｗ

他は残業やらつきあいやらで結構大変でした

皆ミクロ一個目どれくらいとれてんの？

>>887
いや、世の中そんなに甘くない。体力と気力で勝負してる。

>>837７月中に奨学生試験受けて９月入学をとっくに申し込んでるオレはある意味、勝ち組

>>889
ぷっｗ
職歴ありか新卒でないと無理だとおもいますよｗ

>>889
馬鹿ですか？
残業バリバリの職場ばっかりやん。
月100時間残業、休日出勤あたりまえで、
先輩上司同期飲み、接待ありってな環境が普通だとおもうぜ。

>>891
漏れは一個目の問題１は半分。１０００社のやつがプライステーカーだと
は思わなかった。
一個目の問題２は９割とれた。

>>894
さっきからやたら絡むな、あんたw
短答落ちはこんなところで油売らずにがんばれよ。

＞８９５
だから管理部門だと言ってるだろ。オマエには国語力が
ないのか。

>>897
894の書き込みだけですけど？

>888
オイラは趣味でやってる。
予備校に行く暇がないので、独学。
1年半で短答合格。

>>898
管理だから暇とか短絡的だなあw
外資コンサルなんてそんなことやってたら
パフォーマンス落ちてたちまちクビじゃんよ。

>>898
まぁまぁ。895の言う通りだよ。
管理部門というのは具体的にはどんな部署の事を言っているの？

>>896
すげえな。俺2個しか合ってないよ。2問目はなんとか完投。
マクロ1個目は9割だったけど、一番最後のαとβ出なかったのが悔やまれる。
マクロ二つ目は即死、あんなのできねえよ。

っていうか、それで受かる人も何十人かいらっしゃるらしいから、すごい話だ。>>895

まあでも中には本当に頭が良くて
普通に働きながら受かる人もいるからねえ。
そういう人は凄いよね。

9：00-17：00の経理派遣社員くらいなら勉強と両立できるんじゃね？

当たり前だけどトップ合格もいるわけだよな。
勉強方法、テストの出来ってどんな感じなんだろうな。

>>904
実際に働きながら勉強始めてそのまま働きながら最終合格する人は
あの人数の半分くらいじゃねえの。
元専念とか、名義だけ会社員とかもいるって言うからね。

「何となくだけど受かったんじゃねえか」って思ってる人が去年より多い希ガス

そういう人もいれば

何年も無職受験して受からない人もいるからね。

ミクロ最初はむずいよね？

みんな、財表・監査・商法は160点満点で点数を割り出してるの？

>>911
え？

簡単

簿記のリースは賃貸借処理じゃなかったのか？

>>874
言いたい事はわかるんだが、



注記が適正か否かは俺にはわからんｗ
確かにその方がより適切かも知れないが、そこまで求められていないんじゃん？
としか言えない・・・

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　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |　電話一本即日お迎え |　　 ||　||　 ||　/⌒.∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　 |
　　 |――モナー観光――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´∀｀　）＜　樹海逝きの方いませんか
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　|〕
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ

>>917
ヽ(´ー｀)ノﾊｰｲ

監査の除外事項の金額って、36百万×0.6で22百万？

>>919
４０×０．６＝３６だろ

>>920
計算が合ってないぞ。ｵｲ。

６０×０．６＝３６か。

よくあるミスだな。試験場でもそのまま書いたと思われる

>>919
税引前の各段階損益に対して36、税引後は21.6（≒22）

みんな、何で（限定付）適正意見かっていう理由はちゃんと書いた？
意外と書いているうちに忘れそうだな。

２％以上１０％以下だからじゃないの？

あとは「財務諸表全体が虚偽の表示にあたるとするほど重要でない…」と
付け加えたが。

>>926
まぁ、なぜ適正といえるかって言う問題だから
その付け加えた一文が重要だと思うよ。
それを書き忘れている人は多そう。

そっか。ラッキ！

監査報告書の雛型については、無限定適正意見の場合はしっかり抑えていたんだが
限定付や意見拒否についてはマークしてなかった....。

意見拒否って監査報告書の３つめの区分の意見区分ってないんだっけ？

意見拒否の場合って、「意見を表明しない旨とその理由」としかテキストにないから
概要区分で「記」
意見区分で拒否の旨
なんて思わなかった。

「財務諸表に対する意見」で「意見を表明しない」って宣言するのおかしいよね？
意見を表明するからこその「財務諸表に対する意見」なのに。。。

って監査基準に逆らっても詮無し。

ＴＡＣの解答速報の経営学の最後の穴埋めで「�C所得税　�D支払利息」って
あるけどこれ逆じゃね？

逆じゃないと困るんだけど。。。

やっぱり、無限定適正意見以外の雛型はノーマークだった人って多いのかな？

あまり話題にならない経営はボーダーどれくらい？

>>933
大原の回答速報では「�C負債�D個人所得税」になってる

おまえらいい加減寝たら？
漏れは明日はすべてを忘れてヲマンコしまくってくるぜーーーーー！

明日は丸々半年振りのカラオケだあああああ

オレノタマシイノサケビダ！

このレスを見たものは今年の試験に落ちる 必ず

見てもた…
しかもマジに不合格確定っぽいし

漏れは経済１５０は堅いし、他の科目も平均はおそらく超えてるから受かってみせるけどね。

簿記原計経済の合計が400超くらいの俺も平気

簿記80
財表120
経営110
原計70
監査110
経済70
商法100
合計660
1000番いないで受かる人には笑われちゃう点だけど
最後100人に滑り込む可能性はある？それとも
来年に向けて勉強すべき？

煽りでもなんでもなくまずムリだと思う。さすがに…

>>943
安心しろ、俺も同じようなもんだ。

だいたい700くらいから可能性ありかな？

全答練で７００点って何位くらいだったの？

やっぱり経済が致命傷だよね
覚悟はしてたんだけど。
去年みたいな埋没問題期待してたけどだめだった。
どうするかな。あと一年頑張る気力が沸くかどうか。

大原の財表の最後の問題の解答、設問に答えてないな。
賛否を論じろでしょ？
本試験ではこういう解答はどの位で採点されるのかな。

◆公認会計士【論文式】試験総合スレ13◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1124992452/l50

立ててみました。

９４３の６６０点がダメなら何点くらいならO.ｋ？

このスレのみで判断すると700はないと駄目って
結論っぽいですね。ちょっと高い気もするけど
そう大幅にずれてるってこともないんだろうなと思う。
今後説明会とかどうするか本気で悩む。
万が一の万が一の為に、活動すべきなのかなぁ。
同じくらいの点数の人達どうしてる？
もうあきらめた？それともスーパーポジティブシンキングで動いてる？

俺は、
簿記100
財表110
経営100
原形60
監査120
経済100
商法90

2ちゃんはレベル高いと信じたい。1400位でもいいから受かりたい。
とおもってる一方で、租税法を取ろうか悩んでる自分もいる。
就職活動する気起きねーなぁ。

>>953
俺なら合格可能性を信じれる調度最低のラインだな
理論の点数はぶれるだろうし。
絶対就職した方がいい。

書き込みあんまないけどみんな寝れてるのかな？
それとも飲んでるのかね？
眠いけど寝れない→２ちゃん。せっかく試験終わったのにこれじゃぁ

布団に入ろう。おやすみ

↑ごめん
就職じゃなくて就活ね
むろん法人の。

みんな合格したいね。神様もう少しだけ

俺は単純計算だと経済は、
第一問のミクロ　４０点＋５０点
第二問のマクロ　５０点＋５点かもうちょっとだった。
ていうか第二問の財政の問題って意味わかった？
（３）以降は埋没問題じゃねえ？
みんな他の問題に集中してといてるはずなんで、この問題ほったらかしの感がある。
あの問題は採点らくっぽいな。

計算科目以外自己採点したとこで信憑性あんのかよ？

原計、理論が大量だったけど配点どれくらいふられてるかな？
計算はできる人はとれるけど、多くの受験生が取れない問題が多かった
と思うけど。
８０点くらいかな？多すぎ？

原型あんまり得意じゃないオレでも計算はそれなりにとれたよ。
っていうか正解率少ない問はまったく手をつけなかったけど。
それ以外はほぼ取れてたよ。
単位のトラップも運良くきりぬけたし。

>>960
じゃー３桁取れてるんでないか？
すごいな。

経済のマクロの2問目はソロー方程式の考え方を使ったらとりあえず埋まったんだけど・・・

でも理論は難点とれるか読めないからな。平均的には書いてると思うけど。

>>963
理論が仮に配点６０として、半分正解としても３０点だろ
計算１４０のうち、半分以上は取れてるみたいだから
余裕で３桁だろ。多少理論の比率が変わっても。
レベル高杉の２ちゃんで合格点７０〜８０なんて言われてたから
そうとうすごいんでないか

そうあって欲しいけど、あんまり期待しないようにするよ。
期待するとショックが大きいような帰がするからな。

俺計算１問４〜５点（予算差異とかの問題は３つランがあったがほぼ１問に値するとして機微締めに１問分としてカウントしたりしてる）
理論は行数少ないの５点、残り１０点で自己採点したぞ。
そうすると大体うまい具合に点数が５０×４にはまるんだが。
事業価値求める１個上の収益性についての論評問題って大原の回答でいいんだろうか？
全く同じことかいたので誠に勝手ながら１０点満点で７をつけさせていただいたが。
あんなへぼ回答でいいんかな？

７点はつけすぎだろ？
自己採点に誤認や希望的観測がならねーよ。

なんか、今日は受験生の本当の姿が見れた気がする。

本当のすがったってどんな姿だよ？

自己評価あますぎってことだろ
ワロス

自己採点なんかあてにならねーよな。

簿記は自己評価甘くなりすぎようがないがな。妄想以外は。

簿記は
問題一
2×50＝100
問題二
開始仕訳11×3＝33
その他34×2＝68　
合計201点（満点は200点）
で自己採点して大丈夫？これも甘い？

そえｒくらいじゃないの？簿記はそれなりに客観性があると思うけど、理論の自己祭典は
信頼性にかけるよ。

ケインズの美人コンテストの考え方を無視してますな

そうすると、第1問だけで144点にならない？

一問目は解凍箇所50じゃない

あれ？俺なんか勘違いしてる？

ケインズの美人コンテストの考え方を無視

ここ
問題二
開始仕訳11×3＝33
その他34×2＝68　

試験期間中に昼と夜逆転してしまったよ。
徹夜で試験にアタックしてたからな。

女優の妹の出来はどうだったんだろうか？
受験会場にいたよな。

席が近かった
見た目は似てるような似てないような
取り立てて美人ということはなかった

そもそも、ここに自己採点を書き込む人さ、
参考までに、全答の総合得点とかも書いてくんない？
まぁ、あくまで、普段の実力の参考にしかならんけど・・・。