好きであることに少数、多数は関係なし!
LRSについてマターリと語り合うスレです。
◆荒らし防止の為、sage進行にてお願いします。
メール欄にsageと記入。書き込みがあればsageでもdat送りにはなりません。
◆煽り、荒らしは放置で。相手をすれば喜ばせるだけです。
◆2ちゃん関連以外に直リンクはしないこと。頭のhを抜きましょう。
◆寂れ気味なのでスレが落ちないよう適度に書き込みましょう。
◆前スレはこちら
LRSって少数派? 八人目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1079777658/ 関連スレは
>>2-5
乙しょん
乙ー
乙
おつ
乙です。
少数派でもなんでもLRS最高!
はぁ。だれか良作LRSかいてくれないかなぁ〜
書きかけで止まってるのあるから、暇みて書くわ。
なんだかんだで忙しかったんでストップしてそのままだったんだよね。
でも、新人なんで、クオリティと早さには期待しないでね。
大切なのは気持ちです!
自分の書いた話が紹介されないということは、良作では無いということなんだろうな orz
こわがらず作品名を教えてよ。
ってまぁかみそりが怖いだろうからホントにはやらない方が良いね。
自分の話をどうしても紹介して欲しいって言うのなら支援の投下掲示板にでも
投下してみたらどうかな
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <
>>12の晒しまだ〜
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
16 :
10:2005/06/07(火) 01:14:50 ID:???
小説って書くの難しいね。短編でこんなに難しいとは思わなかった。
プロット?らしき物で考えたところまでに行く導入部が長々としてしまってどうしようもない。
それに場面転換がすごく難しい。LRS目指して奮闘中だけど、まだ結構かかりそう。
>>16 一番書きたいシーンから順に書き始めてみる、という手もあるよ。
好きなシーンが目立つように、なおかつそこにうまく繋がるように前後を考えれば、書く必要のない箇所が見つけやすい。
後で活躍しない人や場所の説明は要らないし、クライマックスと関係ないエピソードは邪魔。
書きたいシーンを結構具体的に書いてからプロットを作るのでもいい。
逆に言えば、書きたいことの量で、話全体の量を判断できると思う。
書きたいことが100字分程度なら全部で800字くらいの規模の話。それ以上長いとダラダラ。
書きたいことが800字分もあるなら8000字くらい。それより短いと説明不足。
この分量は自分の感覚だけど。
参考になるかな。
でも、、描きたいシーンから書き始めると、そこを書いて満足。そして、放置。
というのが、いつもの自分のパターン。
描きたいシーンやテーマはあってもソレを膨らまして作品に仕上げるのって結構難しいよね。
俺は小説は書いたこと無いけど、曲を作ったり詩を書く度に痛感するよ。
イイトコ取りをすると話の抑揚が無くなったり、膨らましすぎると薄っぺらになる。
調子イイ時は一気に仕上がるんだけど。
とにかく熱いうちに叩きまくんないと、冷めたら放置になっちゃうからね。
冷めてたネタを引っ張り出してを繋ぎ合わせたら、傑作になることもあるんだが。
2ちゃんでクダまいてる香具師は全員、遅筆か寡作か未完作家。間違いない。
小説書いたことないのに「傑作になることもあるんだが」て。
曲の話じゃないの?
>>17 800字って20行程度だぞ。改行しまくっても40行いくかどうか。
んなもん小説じゃねえよ。キャラコメの話か?
アドバイス的な事を言ってくれる人と、チャチャ入れるのが大好きな人が居る様です。
保守
.'⌒⌒丶
′从 从) / ̄ ̄ ̄
ヽゝ゚ ‐゚ν < hosyu!
⊂| |∀| |つ \___
/____ゝ彡
(_)_)
29 :
10:2005/06/11(土) 01:20:22 ID:???
>>17,19
アドバイスありがとうございます。
ようやくなんとか8000字位はかけたのですが、ラストに繋げられず四苦八苦して
おります。かならず完成させて投下したいと思います。
でもやっぱりうまくなるコツって、
他の小説を読むことだと思う
俺も小説書こうと思ったことあるけど6行ほどを書くのに2時間もかかって、
こりゃ才能無いと思って挫折した。
6行に2時間なんて普通。1日かかって1行も進まないことだって良くある。
書くのに大事なのは、書き上げる根気と何度も推敲する執拗さ。
そんな簡単に諦めずにガンガレ。
マンドクセ
>>6行に2時間なんて普通。1日かかって1行も進まないことだって良くある。
そりゃ異常だよ。どういう話を書きたいかだけでも大体決まってれば、もっと進むはず。
どういう話にするかさえも決まってない段階じゃないのか?
お得意先に出す仕事上のメールだったら、粗相のないように1時間くらいかけて
書くこともあるだろうし、推敲にも時間かけるだろうが、基本的にFFは自分の言葉で
好きなように書ける。遅いときはやはり遅いが、進むときは自分でも意外なほど進むだろ。
>>32の2行目は同意だがね。才能とは別問題。
>>34の言う「どういう話を書きたいか」っていう最初の段階ができてないと完成しないと思うよ。
6行ぽっちで止まることもあれば、6000行書いて未完ということもある。
あるいは60話以上書いても未(r
正直、このスレは立てなくてもよかったな
需要ないし
>>36 もうこの際今までの流れを汲んで小説の書き方スレッドにでもすっか
LASのどこが面白いのかさっぱりわからない俺はそうです、少数派です。
>>35 10年以上描き続けてきて、結局未完のまま放置状態になりつつある漫画もあるしなw
やはり「勢い」で完成させないと、続けるだけで辛くなることも多いんだろうな。
連載ものは難しそうだ。
ここほんとに次スレ?
>>35 >「どういう話を書きたいか」っていう最初の段階ができてないと完成しないと思うよ。
これは激しく同意。結末ありきで書かないと、絶対に最後まで書けないと思う。
あと楽しんで書くというのも大事だと思う。
何か最近は感想が欲しいが為に書いてる人が多いような気がする。
感想がないから書くのやめるとか、見ててアホかって思うよ。
二次創作なんて所詮は自己満足なんだから、感想なんてあれば嬉しい、なくて普通ぐらいのスタンスじゃないと長続きしないよ。
>「あなたは人に誉められるために、書いているの?」
>「違うわっ!自分で自分を誉めてあげたいからよっ!!」
>でも、自分自身を誉めるのにも限界があるってもんです。
本当に自己満足で気持ちが完結するなら、初めからwebで公開しないって
無意識にでも、誰かに褒めてもらいたいから公開するわけで
>>43 んだな。自己満でいいなら、
それこそチラシの裏か日記帳にでも書いておけばいいわけで
読んでもらえるとうれしい
感想こなくてもアクセスログが残ってるだけでもいいね
でも一話のアクセスは圧倒的に多いが2話以降はどんどん減って逝く
これが意味することを考えると結構へこむ
お勧めスレと少数派スレちょうど同じスレ数なんだな
これなら合併してもいいかもしれない
どうせどっちか過疎るし
>>45 それが意味することは・・・
短編を書け! ってことじゃね?
誰かさっぱり判んないけど、多分、短編向きなんだよw
>>45 それはまだわかるけど、例えば5話より6話の方がアクセス数が多いってどういう事だと思う?
わけわからん
ありゃ、ちょっとミスった
ここ新スレ・・・?
なんかお勧めの方にバカが沸いて次スレ建てなかったんだよ。もしかして
>>49,50かも?
ってわけで誰かお勧めLRSの新スレ立てて。
うむ、拒否する
酷い
ありがとうありがとう
60 :
10:2005/06/13(月) 16:56:28 ID:???
ようやく終わりが見えてきた。小説家の人ってホント凄いと思いました。
今で一万二千字位ですが、時間かかるかかる。
近日中に落ちスレに投下したいと思います。そのときは皆さんよろしくお願いします。
んーと、12*2=24kbか。
短編ならそんなもんだね。
まあがんがれ。
62 :
10:2005/06/14(火) 22:32:36 ID:???
やっと出来ました。13774文字(スペース含む)らしいです。
んで、サイズは57kb。
充実感はあるのですが、どう評価されるのかが正直な話し不安です。
とりあえず落ちスレの方に投下してみます。
書き上げたら、すぐに後悔したくなる気持ちはわかるが、
一週間ぐらいはHDDにしまっておけ。
そして、少し頭を冷やせ。
それから推敲すれば、自分の書いた話を冷静に見れるようになるから。
レイが泣く部分ににヘボレイ成分を見出したが
ちょっとアンチミサト入っているのが気に入らない
完璧を期そうとするとなかなか書けなくなる、という事もありがちなので、突き進むのも俺はアリだと思う。
もちろん、時に立ち止まるのは必要だけど。
どっちがいいかは、書き手の性格とかによるんじゃないかと。
66 :
10:2005/06/14(火) 23:20:50 ID:???
>>63 もう投下してしまったのですよ。うう、たしかにそうする方が良いですよね。
ちょっと後悔。
なんかさー、LRSの反応が薄いのはいつものことだけど……まあいいや。
10さんGJ。
文章読みやすいです。
ほのぼのらぶらぶいいです。
ちょっと気になったこと
・レイが「…」使いすぎ
・ミサトは三階級降格?
・サイズは名前含めても31kbでした
>>レイが「…」使いすぎ
やっぱ三点チルダの使いすぎは印象悪い?
言葉の間の時間や、沈黙を表すのに便利なんで俺も普通に多用してるが。
>使いすぎは印象悪い?
うん
>>10さん
ここに書けばいいのかな?
投下の方、読みました。おつです。
ありがちな話かもしれないけど、面白かったです。レイの天然ぶりは賛否あると思うけど、
私は割と好きw
弐号機パイロットっていうトマトとか、そういう細かい所もツボです。
恋人同士になってから「シンジ」「レイ」って呼び合うようになったみたいだけど、それでこの
距離感はちょっと違和感があるかも。
よくわからんけど、全体的にもうちょっと客観的な感じで書くと、コメディテイストが生きるよう
な気が。後半はいい感じだから、特に前半。基本的に前半は説明だから、あとほんのちょっと
だけでいいと思うけど。
三点リーダ(チルダ?)は、セリフ内ではそんなに違和感ない。地の文ではちょっと多いかも。
ここではこういうことを書くと嫌われるんだけど、小説では二個セットで(……)のように使うのが
普通なんで、特にポリシーがなければ(……)にするとちょっとは上手く見えるかもしれないw
二個を基本にして、後は使い分け。こんなの何でもいいと言えば何でもいいんだけどね。
71 :
少数派の10:2005/06/17(金) 21:36:58 ID:???
>>67 感想本当にありがとうございます。
>>・レイが「…」使いすぎ
実は途中で悩んだんですよね。入れすぎかなァって。でも、あんまり入れないと
逆になんか違和感を感じてしまって殆どの台詞に入れることにしたんです。
でも、やっぱり、あんまり良くないみたいなんで少なくするよう気をつけます。
>>・ミサトは三階級降格?
素で間違えてます。恥ずかしー。彼女は元一尉で途中で昇格して参佐ですよね。
スイマセンでした。
・サイズは名前含めても31kbでした
私、WORD使って書いたんですが、そのファイルの大きさは57KBです。
形式によってこんなに大きく違う物なんですね。どう換算して良いのかわからない
もので。そういえば、他の書き手さんはどのようなエディター(?)を使ってらっしゃる
のでしょうか?
>>68さん、良かったら教えていただけませんでしょうか?
72 :
少数派の10:2005/06/17(金) 21:57:14 ID:???
>>70さんも感想ありがとうございます。
>>恋人同士になってから「シンジ」「レイ」って呼び合うようになったみたいだけど、それでこの
距離感はちょっと違和感があるかも。
確かにそうですね。これは「シンジ」って呼ぶレイの姿を妄想して良いなァって
思っていたものだから書いてしまったのです。
しかし、ホント、今思うと違和感あります。
>>客観的な感じで書くと、コメディテイストが生きるよう
な気が。後半はいい感じだから、特に前半。前半と後半でちょっと主観の割合の差が出過ぎていますね。客観的に書くほうが
コメディとしては面白く感じるとのお教え今後の参考にさせていただきます。
>>基本的に前半は説明だから、あとほんのちょっとだけでいいと思うけど。
これは前半をもっと少なくしろ、ということでしょうか?やっぱり長すぎましたか。
でも、うまいこと短く出来なかったんですよね。反省しています。
次のときはもうちょっとうまいやり方ができるように勉強しておきます。
>>三点リーダ(チルダ?)
地の文での使用回数はもうすこし、少なくできるように頑張ってみます。
でも、あれって凄く便利なんですよね。幾らでもゴマカシが出きるんで。
それに頼らないようにしないとなぁ。
「……」のように2個セットで使うというのを思い出させていただきました。
以後はなるべくこのように使うようにします。でも、台詞の頭では「……」を
使うと少し長すぎる気がしますので、お言葉通り、使い分けを良く考えてみます。
>>71 俺のエディタは真魚[まな]v.1.44
知ってるかもしらんがフリーソフトは「ベクター」ってページにたくさんある。
あと、ちと「レイ」「シンジ」が多い希ガス。
略すなり「少年」「彼」等で代替するなりすべきかも。
>>73 くどくなっていましたか。代名詞の使い方が甘かったようですね。
エディタ教えてくださりありがとうございます。今ベクターで眺めているところです。
真魚のようにtab機能のついた物がたくさんあるようなので、その中から一つ選んでみます。
なんか、wordの調子もおかしいのでこれを機会に新しいのに挑戦です。
やっぱり作者降臨はウザイ
ブログサイトでも作って、そこで活動して、ここには来ないでもらいたいな
とりあえず投下スレに移動しますか。
書くにあたっての心構えなどを教えるのはいいと思うけど感想は向こうでやったほうがいいね
その心構えを教えてる人の作品も読んでみたい。
書くのはLASですから
やっぱりLASの方が書きやすいもんね。あっちはシンジやアスカのキャラ滅茶苦茶に改変
してもそんなに文句言われない。だから、キャラが圧倒的に動かしやすい。
それに比べLRSはシンジ、レイともにある程度以上改変すると批判が出る。
そして、原作のままの二人はまだ幼いから恋愛関係では動かしにくい。
特にレイ。彼女は恋愛関係だけでなく、全てにおいて動かすのが難しい。
でも、それでもLRSが好きだから書こうと頑張っちゃうんだよね。
いや、LRSもめちゃくちゃキャラ改変をしているじゃん
と綾波好きの自分は思っている
どれくらいが改変されていない許容範囲なのだろう?
ぶっちゃけ貞元レイでもだめって言う人もいるだろうし。難しい問題。
とりあえず、面白ければ
超絶王子様シンジだろうが、碇君ポッレイだろうが良い
碇君ポッレイだから、面白くなくなると思う
>>84 ツカイヨウ
俺はのののが好きだー。普通にその辺に居る(とヲタが想像する)女子高生なレイが好きー
いま久しぶりにエヴァ見なおしてたんだが
第5使徒戦の停電呼びかけるオペレーターの1人目の声ってレイの声っぽくないか?
それだったら他にもいっぱいでてます>林原
オレもたったいま突然気づいたんだが、ユイの声ってペンペンっぽくないか?
それが似てると思えるなら耳鼻科へいったほうが(ry
まあ中の人は一緒ですが
まったく関係ないが、LRSばかりを読みあさってきたので、
最近になってLASの方が多数と聞いて(´・ω・`)キョトーン
世界の総面積がいっきに2倍以上なんて。大航海時代気分だ。開拓はしないが。
というか、一番大多数はLRSもLASも知りません。
最低FF万歳
蛹の夢かなりいい感じ。一時期はコモレビがおかしな方向に行くんじゃないか
と心配していたが、庵さんやあれを見る限り大丈夫だと安心。
あのレイはイイ
最後にトウジに自己紹介しようとして、ためらうところに作者のガッツを感じた。
でも、あれバッドエンドの香りが漂ってくるんだよな……
あのトウジに惚れた
あのトウジは良いね。たしかに男気がある。レイといいトウジといい、
かなりキャラは良いと思う。
最低臭ただようファンタジー系のLRSを書こうかと思うんですが、
何処に発表、もしくは投稿したら良いと思いますか?
長崎ちゃんぽん
私なりに皆さんの上げてくださったサイトを比較してみたんですが
理想郷が一番間口が広そうだと思いましたので、完成したらあそこに
投下します。まぁ、まだまだ時間かかりそうなんですが。
理想郷は複数行改行にタグ使わないといけないから気をつけてね。
次作書いてくださいよココノさん
こっちはめったに荒れることがなくていいな。
てかレス殆どないし…orz
本当に少数派だったわけだな
んでこっちが活性化するとおすすめスレが過疎ルと
やたら必死になっている人いてあっちは怖い。LAS人がまた紛れ込んだのかな
荒れたら即よそ様のせいにするつーのも、結局ミットモナイのでよせ
そもそもネタの絶対数が少ないのが原因なんだよな
かといって雨後の竹の子みたくいきなりどどーんと増えたらそれはそれで怖いけど
ああ、えにすたで土曜日、清水戦やるんやね。
これは逝くと思います
失礼、誤爆しました
おすすめスレの流れ見て思ったんだがスレ的にこっちへネタふり。
ネタが出尽くしたと言われ始めてるLRS。
こんなLRSが読みたい、ってのある?
あるいは何度でもこの設定で読みたいという定番ネタは?
>>118 ちなみに俺はお馬鹿でも従順でも卑屈でもないレイを
ガチンコで口説き落とす学園恋愛が読みたい。
すげー難しそうだが(落とすのが)(書くのも)
銀翼……はくどいてないか。
というか、「女の子を口説く」シンジってキャラが合わない希ガス。
そこをなんとか。
スカすんじゃなくて必死こいて、ってのがいいなあと。
ただの無い物ねだりだね。こんなFFが読みたいスレみたいな。
いくつかはあるんじゃね
昔からたくさんのFFが書かれているんだから
ただ、パッとタイトルが出て来ないところをみると、おそらくつまらないんだろうな
wailの続き誰かやってくれ。
>>118 貞本版の分岐かサイドストーリー。
あの二人なら無理なくラブラブになれそうだし。
126 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/07/28(木) 22:44:39 ID:fWAXYQk1
aramaki
koro
su
fly me to the moon みたいな擦れ違い物が好きだな
おすすめの方にも書いてあったが、2nd Ring更新。
やっと、カヲルが出てきましたよ。
貞版とどっちが先に終わるだろうか?w
アレ厳密には貞版逆行なんだよな。カヲルとレイのキャラかぶってるよ。
お勧めスレてなんであんなに荒れるんだろう
荒らしたくてしょうがない池沼がいるからね。
自演うざい自演うざい言ってる奴が自演してる。
あういうのって結局、作品アンチを騙った又は信者を騙った荒らしが火付けするんだよな
正常な人は適当にスルーするからな
巨大綾波(普段は人間サイズでもいい)とラブコメするSS誰かかいてくださいよ
こっちで聞いてみるけど、報告ってそんなにウザイか?
おれはなんともないよ
むしろありがたいくらい
てか、別に今まで更新報告あってもなんともなかったじゃん
なんで今更?ってかんじ
それをテンプレに入れるかどうかの議論で500レスくらい消費するんだよないっつも。
ハナシノツギホ程度に思えたら幸せになれるのに、特定の作品の残滓が視界に入るだけ
で火病にかかる人ガイル。そして彼は声が大きい。しかも余暇も豊富らしい。
更新報告がウザイと言うよりも、"既にLRSとは言いがたい物の更新報告を上げる"
ことがウザイんじゃね?
2nd Ringの更新報告は「あっ、そう」レベルでスルーされてんじゃんw
空気読まないヤツが悪いとも言えるけど、一々噛み付くヤツと、かき混ぜるヤツが
居るのも問題だと思う。
ま、「sweet days」に関して言えば、当初の期待が大きかった(?)だけに、現在の
展開に反発も大きいんだろう。
ついでに言えば、"タイトルに偽り有り"だ。
アクセントとして多少のトラブルはあっても良いだろうけど、ああいうドロドロなの
をグダグダ続けるなら、「"甘い日々"なんてタイトル付けるな」と言いたい。
後書きによると、最終回が近いらしいが、もしこれでLRSエンドになったら、
(俺を含めて)皆、どういう反応をするんだろう? 少し、楽しみだw
最近はエヴァ板もFF房に汚染され杉てるから困る。ここ少数派スレ。
自治厨おつ
アホか。
このスレは初代からFF関係スレだっての。
sweet days終わったね
漏れは面白いとは思わなかったが、ここでの反響が凄いので流し読みしてみた
あれはあれでいいんじゃないかな 危うい時期を書いた物語って事で
タイトルだが、年取ってから振り返ると思春期のゴタゴタはいい思い出の一つになる、みたいなもんじゃないの
あれもLRSのカタチの一つと言っていいと思ったが
まぁ、要するに「"タイトルに偽り有り"も良いところ」って辺りに、憤る理由が
あるのではないかと。
後半グダグダしすぎだよ。orz
>後半グダグダ〜
多分、不評はそこに尽きるんだろうな
それで最後に締まっていれば、いいタイトルだったと思う
まぁ、そんなに語る話でもないか
age
夏がおすすめLRS小説スレ埋めやがった。
どなたか新スレ立てていただけませんか。私はスレが立てられないのでお願いします。
新スレいらねーんじゃないの?
更新報告→自演乙の無限ループだもん、最近。
LRSスレって少数派かもしれんけどLRS的に微妙な作品でも
冷静に語ることができる懐の深いスレだと思ってたんだけどなあ。
俺も新スレいらんかなと思うけど…、そうするとこっちが荒れないか
心配。(;・∀・)
僕は、アスカ書きてぇ〜おもてたのに
何故だかレイの方が書きやすかった…
しかもレイ視点だったり(汗)
書く人の向き不向きもあるんでないすかね?
それは単純にお前の力量不足だと思われる。
あとキャラに対する思い入れの強さの違いもある。
>>150 その時は俺がお勧めスレたてるから心配しないで
思い入れが強すぎて書けないってのもあるな。
なるほど。
うん、まだ書き始めて間もないですしな…
単純明快な回答サンクス
読む方はLRSが好きだけど、書く方はそれ以外の方が好き
結局立てたのな。sweetdaysは一段落したからいいとして
ココノ氏が更新するたびに荒れるんじゃ…
我慢が足りないな。どうせ立てるにしても、何故九月まで待てないのか……。
粘着がない知恵絞ってやっとの思いで立てたんだろ
ほめてやれよ
残念だが、そこまで人間が出来ていない。
善意で立てたのに、粘着扱いとは
LRS人とは性根が腐っているのかね
tambは辺境・マイナーなサイトというのを逃げにしているよな
LRSをというジャンル自体がマイナーと言うならそうだけど、LRSの仲でなら十分に大手だろ
それにサイトの目的を幸せとかなんとかそんなお題目を唱えているから
サイトに集まる物がつまんないのばかりになるんだよな
たとえ建前であってもさ
漏れも似たり寄ったりな短編はもういらんと言いたい
正直LROみたいなのも多いし
が、書き手の欲求を満たすのが目的でやってるんだから
外野からどうこう言っても仕方がない
建前じゃなく本当にそれが目的なんだろ
かなりのアヤナミストみたいだから
綾幸とかに多く寄稿してる「のの」の短編群に良く使われている
「ちょっと寡黙な普通の女子生徒(とヲタが妄想するであろうタイプ)」なレイが好きだ。
だけどほとんどの作品ではラノベ的な強調された「キャラ」ばっかで悲しい
綾波って無口だけど内気じゃなくてつっけんどんなタイプだよね
ラノベって何?
そんな権利は放棄しても構わね
偏屈ヲタはそういうのにこだわるのなw
>>173 おまいの理屈で言えば、「居る権利」を放棄するのにも関わらずなぜココに居られる?
ん。理屈に合わないなぁ。あ、まだ放棄してないからかまわないと?んー。
「基本的人権」ばりに個々人に備わってる「居る権利」をなぁ
あー臭い臭い。早く9月にならんかな。
羨ましいなあ無職は。
9月になっても10月になってもずっと一日中ここにいられるもんね。
178 :
173:2005/08/29(月) 22:00:34 ID:???
>177
漏れの事?
上場企業の30代管理職だけど
確かにここに来るなと言われると言い返せん
プッ
173が哀れでならないよ…
たとえ本当だとしてもそんな事をここでいう173に哀れみを感じてしまう。
可哀想な管理職がいるスレはここですか?┐(´〜`)┌
上場ってもいろいろあるしww
大証2部とかねえwwwwww
管理職ってもいろいろあるしwww
部下がバイト一人でも管理職だよなwwwwwww
でも、俺は173は夢見がちな30代無職だと思う。
彼の脳内世界では、きっと彼は有能なびじねすまんなんでしょう。
寝てないで職安でもいけばいいのに。
何を言おうと、リアルでどんな立場であろうと
昼間にこんな所にレスしている時点で
すべてが痛い行動になっているのに気付かないのか?
30代管理職君w
30代自営業じゃないのか
28歳2代目自営業主だけど、昼飯自宅だからお昼にカキコも出来ますよ。
工場にはパソコンなんてハイカラなモンは無いけどなw
あーあ、なんか一杯来てる 勝手に煽られるなって
漏れが言いたかったのはだな、ここにいるヤシはどんな立場でも同じ穴の
狢なのに、無職とかいって他人を意味も無く差別化する言い方がどうかと
思ってわざとああ言ったんだ
それに学歴の高いオタが多いのは周知だろ 珍しくもなんともね
>184
君の言う通り自分でも恥かしい
妻子餅は自分の時間があまりなくてね
いい歳こいたオサーンの溜まり場か此処は
そう言う俺とて、34歳二代目自営業ダタリスルw
<187
マジで煽りでも、どっちにしろ馬鹿丸出しだな
若いのも多いだろうけどなんせ10年前のアニメだからな
ガンダムほどではないにしろ年寄りが多くても全然不思議じゃね
ここは軍事的に正しいインターネッツですね
自営業もピンキリだからな
無職なのに自営業と自称する人もいるし
スレ違い杉
もうやめようや
もはやキャラ萌えも惰性で続けているだけなんだけどね
っと、スレ違いか
閉鎖するサイトが増えてきている昨今
新たなエヴァサイトも数が少ないながらもでてきている
そんな中で最近できたLRS系のサイトってある?
>>195 覗いてみた。
レイ系のサイトは昔からあるけど
TOPでLRSを前面に出しているサイトは珍しいね
作品は……
ひとつはのぼっちの所にあるやつか
次のやつは……
まだ何とも言えないな
最後のやつは……
御免なさい、最初の一行目で脱落してしまいましたorz
三つ目って体験か
はやってるのか?
理想郷も体験に埋もれてたし
体験ものって探せば結構あるけど
読める作品は少ない気がする
さらに完結しているのは
俺の知っている中では数えるほどしかない
体験物で完結しているのなんて、本家とtomoのしかないんじゃね
200をゲトして、
俺とお前らに綾波の祝福があるように祈る。
194と同じでマシなものを発掘した人いたら教えて
ケチはつけんよ
202 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/09/04(日) 02:29:01 ID:DpzujtmF
すいません
工ヴァを最近好きになったんですがOVA版ってLRSじゃないんですか?
レイが天麩羅じゃなく、特徴あるキャラが立った描写されてるFFありませんか?
有名所はそれなりに読ませてもらってます。ディープなファンが推す作品を期待します。
オニンニンがヴォッキッキ
>>204 有名所、また上手な方の作品はほぼ(ry
>>203 希望の轍@黒い荒れ地
綾幸の のの 氏作品群(特に連作短編)
LRSで無くてもいいんならな
>>203 神様とダンスを
超時空要塞ネルフ
まぁ、押しが強い(?)綾波ということで。
>>208 マネジだから知ってるんだよ!おたんじょおびオメデトウ!
なにその篠岡
しのーかとレイとでは比べようもあるまい
EDEN-Rei4-の続きはどうなるの?
sweet daysを載せてるHPのアドレス教えてください。
kame氏ってもう新作は書かないの?
メール送れば書いてくれる?
ほしゅー
この頃は結婚スレが人気あるね。
結婚スレ内限定だけどね
考えてみれば、LRSの投下スレがあるのに、何でわざわざあんなスレ立ててんだ?
結婚前の話からやるんだったら、投下スレで良かったろうに……。
ま、勿論、意味なんてないんだろうけど。
>>220 あのスレはLRSと明言されていない。
だから必ずしもLRSエンドで無くても良い筈。
もっともスレタイがLRSを連想してしまうし
スレ主人もそれを望んでいるようだ。
全ては流れのままに、ですわ。冬月先生。
私としては支援サイトのSS投稿板のある短編のようなのが
好みなのだがね。
>>220&他者様、
結果的に結婚生活辺り含め書きたかったから、あの場所でやらせて頂いてた訳で。
…回り道は事実なのです、いやはや。
で。
上手になれるよう頑張るから、出来る事ならどぞ見守って欲しい。
と、ゆわけでつ。ペコリ
どうでもいいけど結婚スレから出て来ないで欲しいかな
>>223 はいはい厨房厨房
大人のゲンドウじゃねぇよ。
じゃあ少年時代のゲンドウで
226 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/10/11(火) 07:01:35 ID:DD04NZ5E
コモレビ更新age
>>226 テーマは温故知新かな?
話に新しさは全く無いけど、それなりにおもしろい
>>227 同感。この感じだと零号機の自爆阻止を目指していくのだろうか?
Kimiの名は 完結したね。
やっぱブランク空てから雰囲気変わっちゃった感じが勿体無い気もするけど
無事終わってなにより。
物足りない所もあるんで外伝的な話も欲しいかな。
>>229 小説語る掲示板で裏エンディングを公開していたぞ
とりあえず行ってみては如何?
カップルでアンチスレがあるのはLRSだけだよな。
男にとって都合のいい女とか白雉ものとか揶揄されてへこむなあ。
少数派だけど無視されるほどの存在でもないってことか。
本編アヤナミほど男に都合の悪い女はいないと思うけどなあ
まあ、いろいろとね
二次創作でのアヤナミなら、確かに都合がいいと思うけどね
てか、二次みたいなキモイ話をするなよ
ん、つまり二次のLRSは異端ってこと?
どういうのが正当なLRSなんだろう。まあ本編に根ざしたLRSだと
答えはくれているわけだが、二次は大半がそれとはずれているって
わけか。
だからLRSは非現実的だとなるのかな。
だから、「LRS」ってのは二次小説のカップリング用語なんだよ!
ま、このスレは本編のシンレイにハアハアするスレだけどね
ではどの辺が本編アヤナミが男にとって都合が悪いか検証してみるか。
ゲンドウへの不満を漏らしたシンジをひっぱたく、もしくは冷ややかに見下す。
トウジとのいざこざでは不介入、まあ女に助けられるのも情けないか。
戦いたくないというシンジに慰めの言葉をかけず突き放す。
ダミーシステムのトウジの件でシンジがネルフと決別しても同調せずに残留。
だが、劇場版ではあっさりゲンドウは見捨てられる。
最後の融合シーンはシンジにとっての成長の阻害。
>このスレは本編のシンレイにハアハアするスレだけどね
違うってのw
>>234-235 ではLRSのタイトルは変えた方がいいのかな?
実はここ数年二次LRSはほとんど読んでない。
理屈抜きに感覚的に好きなだけだな、もう。
逆にLRSを(個人的に)書き立てられるシーンは
1話冒頭のあのシーン
言わずもがなのヤシマ作戦
15話のエレベーターシーン
16話ラスト、「今日は寝ていて」の辺り
17話の「あ、ありがと」
あんまりないなあw
で本編アヤナミがLRS的にマイナスなのは。
シンジとアスカの関係に対して嫉妬心が感じられない。
この辺が二次LRSと異なる。
もっとも他人と何をしようが自分が好きならそれでいいと
いうスタンスともいえる。
これはこれで男にとって都合のいい存在、アッパー使徒という揶揄の対象になるか。
何話か忘れたけどシンジの「母さんみたいだ」に対してレイが「何をいうのよ」
との台詞は恋愛感情ではなく母性感情だからマイナスともいえる。
シンジのために命を張ったレイにて文句をいう筋合いはむろんないが
「碇君と一緒になりたい」の台詞のあと、ゲンドウの顔が浮かんだ場面を見て
そう簡単に、LRSとはいかんのだなと思ってしまった。
その点貞本レイはいいよなあ。嫉妬もしてくれるし。
でも、暖かいわとか胸がキュンとなった
あとなんだっけ、二度目は気持ち悪かった…かな?だっけ
あれはいいLRSですね
>ではLRSのタイトルは変えた方がいいのかな?
アホか。
お前の私物じゃないっての。
レイ側からのLRSマイナスばかりだがシンジ側はどうかというと。
ゲンドウのことでむしろレイ自体に嫉妬。これはレイも同様だが。
アスカが登場してからはとたんにレイの陰薄し。シンジの頭の中も恐らく。
少なくとも好きな娘に「母さんみたいだ」とは言わないでしょ。まあ、ガンダム
のシャアはララァを「母になってくれたかも知れない」とか言ってたけど。
レイがシンジのために自爆してから、生還したことに喜ぶもクローンだと
わかり、忌避するようになる。まあ今まで接してきたレイと別人だと考える
と仕方ないかもしれない。
最後、シンジをとりこもうとしたレイにお別れの握手をして現世にもどり
めでたしめでたし。
断っておくけど、それを承知でこの二人が好きなので非現実スレに転載する
つもりはないから。
貞本版準拠のLRSってなんで少ないんだろ、やりやすそうなのに。
なりゆきでベッドインしても不自然じゃなさそう。
>>247 これからじゃないかね?
3人目の言動がまだはっきりとされてないから。
2人目が結局あーゆう感じになってしまったのは本当に言葉も無かったけど
これからに期待
>>247 どういう展開になるかまだわからないものを元にして
二次を作るのは不安なのではないかと思う。
貞元版が完結すれば出てくるかも。
そんな難しい理由じゃないよ
ただ単純に貞本版のシンレイにFFを書いてみたくなるような魅力がないだけ
コミックスとして読んで楽しむのとは別の話で
つまりアニメ版のシンジにとってさほど都合の良くないレイの
方が二次シンレイにしたくなるということですな。
でその二次自体は男に都合のいいとか白雉とか揶揄されているわけだけど。
貞本版はFFで妄想するまでもなく、コミックス自体で満足しているというのが大きいかも
>>253 自分はまさにソレでドンピシャですよ
貞本本人が描いてくれてるのにわざわざ架空2次創作で読みたくない
カヲレイか、何か変だな。
てかエヴァ板に戻ってきたの2年ぶりだw
クソ!思いっきり釣られた!
何がカオレイだ。ふざけやがって
俺も釣られてたみたい・・・orz
>253
というか、細かい設定の違いはあれ
アニメ版と貞本版を特に区別するという意識がないのかも
以前から思ってはいたけど、tambは自意識過剰
ほしゅ
ほーしゅ
白いにかぎるね。
LRSって少数派なの?
エヴァのヒロイン綾波と主人公のシンジ。王道でしょ。
まあ、多数派だったらこんなにもスレが過疎っていないよな
>>265 俺も最初はそう思ってたんだがな…
まぁ現実はこれさ
スパロボでもシンジの相手はいっつもアスカだからなぁ
全体を通してみるとレイとの方が仲いいのに・・・・
>>268 なんつうかエヴァのテーマー、
レイに萌えることが現実逃避でアスカと向き合うことが現実
という呪縛にかかっているのかね?
まあ実際は制作者の好みだろうけど。
あるいはレイはシンジにやらんというアヤナミストだったりして。
>アスカと向き合うことが現実
アスカにしても現実逃避ですがな。
アスカはシンジには性格がきつすぎると思うんだよなー
繊細なシンジにはお母さんみたいな綾波がいいと思います。
EOEラストで完全にシンジとアスカの仲は終わったはずなんだよなぁ
絆って意味ならレイとの方があるよなぁ
まあ、レイは黒き月にでも還っただろうから
現実問題で見ればアスカとの方が可能性はあるんだが・・・・・・ムカツク
大半のLRSってレイが幼い少女として描かれるから嫌い。
俺の脳内レイはアスカやシンジより大人びた娘なので。
元々がリリスって言う人外なんだから人間の感情とか求められてもなぁ
よくあるスパシンで「君は人間なんだ」とか言われてもレイは困るだろ
レイはオイラの物だ!(バカ)
>>270 FF作者の好みじゃなくて、シンジのこと。
アスカに向き合うのが現実、というのが本当に答えなのか、答えだとして正しいのかはまた別問題だけど。
LASのが多いのは、単純に好み・(
>>265他と違って)そのペアが王道と捉えてる・(
>>272と違って)EOEで二人の仲が終わったとは考えていない(むしろEOEあってこそと言うのも多い)、などの理由とその複合じゃねーのと。
何にせよ、少数だろうといいのさ、LRSが好きならそれで。
FFやネタ投下の数が少ないのだけが寂しいがな。
あーところで、貞エヴァはなんだか結局本編の道を辿ってるのね。。
今更だけどこのスレタイって激しく腐女子臭い
>>279 だが、既にカヲルが登場している以上、第17使徒戦は、内容を変えざるを得んだろう。
今のシンジとカヲルの関係で、無理なくあの展開に持っていけたら、ただ者じゃない。
いや、別の意味では、充分ただ者ではないのだがな。既にw
貞エヴァスレなんかでは、EOE展開を望む声が多いみたいだが、結局の所、アレって
後付けで作られた話だし、TV本編の結末だって、予算不足やら何やらで、キレた果て
の産物だろう? 確か。
となれば、大本のシナリオに即した展開ってのも有りじゃないかと俺は思うんだがな。
まぁ、小さめの期待と希望を抱いて、のんびり続きを待つさ。
このスレ的には、三人目との関わりが、同じか、変わるか、が、焦点だよな。
カヲルなんかどうでもいいよ
シンジが今度レイに逢った時どんな反応を示すかの方がはるかに重要
よく、LRSに対して近親相姦だなんだ言う人がいるけど
どう考えても違うが、子供はそう捉えちゃうんだろうな…
そんな事言い出し始めたら地球上の人間のまぐあい全てが近親相姦だよ
遺伝子解析の結果、全人類はすべて一人の女性より生まれた
ことがわかったって話だっけ?
LRSっていうか、LROの人が多いよね。綾波好きの人って
>>283 そう言う連中は、リツコの「サルベージしたもの」(「されたもの」だっけ)ってセリフだけで、
レイ=ユイのクローン(遺伝子レベルで100%一致)って、決めつけてんだよな。
髪の色や目の色が違うんだから、そんな、単純なクローンでなんか有り得ないのに。
>>284 確か、ミトコンドリア・イブってヤツだ。人間の細胞内にあるミトコンドリアは、
必ず母親から遺伝するんだが、これが、どの人種を調べても全く同じであることが
解ったとか何とか、そんな話だったはず。
>>286 LRS人とアヤナミストは、別の集合だからな。
LRS人=アヤナミストではなく、中にはアスカ人も居たりする。
まぁ、エヴァ板なんかでLRSについて語るのは、大抵、アヤナミストな
LRS人だろうと思うけど。<根拠無しw
レイ=ユイ説の根幹になってるのは、サルベージよりむしろシンジの独白だな
「綾波……あの感じ、やっぱりそうなのか……」って台詞にユイの墓がかぶるシーン(うろ覚え)
俺はそれに、ユイの声優にあえて林原を使ってるところにスタッフの意図があるのかな、とも思ってるけど
ユイとリリスのハイブリッドというのが有力みたいだが、どうなんだろね
>>281 いやそもそも、エヴァ全体が最初から、かなりライブ感覚で作られてるものなんだが・・・。
企画書は出さなきゃだから、一応の予定があったってだけでね。
また、TV本編最終話の表現は時間が無い中の苦肉の策だろうけど、ストーリーそのものはあの時点で決まってたとガイナは言ってるし。
それを更に膨らませたのが劇場版。
別に、最終話や劇場版のストーリーが、全くの後付ってわけでも、適当だったわけでもない。
つか、製作しながら予定が変わったりなんて当たり前。
当初と違うから後付だとか、「大本のシナリオ」がまるで正当と言わんばかりの理屈には、相当に無理がある。
原作の展開が気に入らなかったのか知らないが、あれはあれで、出来上がって世に出されたエヴァ本来の筋。
それと認めた上で、貞版にはLRS的な展開を期待するのが、冷静なんじゃねーかなと。
なんかこう、あんなの無しだ!みたいなのは・・・。
TV放映の時点でAirに相当する部分の脚本は仕上がってたんじゃなかったっけ?
映像に起こす時間がなかったから急遽あんなのになっちゃったって話を聞いたことがある
スキゾかパラノの座談会だったと思うけど
じゃあ北米大陸消す最強の使徒とか、草案でのシナリオはなんだったの?
そう聞きたくなる
変更があるから、まだ「草案」なんだろ。
何を当たり前のことを。
スキゾとパラノといえば、綾波が初期設定ではユイのクローンだったことを鶴巻がカミングアウトしてたな
で、色々スタッフ同士での議論があって、結局遺伝子的に半分がユイで半分が使徒ってことになったらしい
>遺伝子的に半分がユイで半分が使徒ってことになったらしい
そんな事も言ってたのか。
んじゃ、ユイサルベージ時にレイが・・・て話とは矛盾するんじゃ?
言われてみればw
サルベージ中に混じっちゃったとかそういうことなのかな
インタビューではサルベージのことに関しては全く触れてなかったからわからん
まあ、読んでみると庵野もかなりいい加減で鶴巻とかかなり振り回されてたみたいだからなあ
インタビューじゃねえや、座談会だ
まあどっちでもいいか
つまりユイとイコールじゃないうえに半分は人間ですらないんだから
シンジとレイは近親相姦とはいえないな。
獣姦かよ
近親は近親だろう
親子じゃなくて兄妹とか叔母甥ぐらいだろうが
リリスは人間よりも上位者なんだから、獣姦とはいえんな。
アホかと。
リリスにとっては人間ごときとヤるのなど獣姦のようなモンなのでは
ゴメン、適当言ってる
自分はレイがリリスらしいと知ったとき、じゃあシンジは
反逆者ルシファーになるんだと妄想したことがあるな。
ゴッドサイダーは今でも名作だな。
近親相姦がLRSの魅力だろ
否定してどうすんだ
ぽまいらいい意味でも悪い意味でも「近親相姦」に夢見すぎ
>>305 観念だけの近親相姦なんてツマラんよ。シンジとレイには母子としての
意識も兄妹としての意識も無いんだから。
あるんじゃね。
309 :
301:2005/12/07(水) 20:50:20 ID:???
>>301-302 シンジ=ルシファーはOPの「遙か未来目指すための羽根が
あること」の部分とカヲル=タブリスとシンジの関係がしっくり
きそうなことから連想した。
下手すればただのスーパーシンジ、断罪者シンジになって
しまうのが苦しいがやりようはあったのかもしれん。
黒化シンジもそれはそれでいいのかも。
蛇足だがアスカ=ベリアルで当てはめたこともある。
魔界ではベリアルはサタン=ルシファーに次ぐ実力者で
場合によってはルシファーを凌ぐこともあることからの発想。
近親相姦愛に萌えられないのならLRS派じゃない
んー、むしろ異種婚姻譚だと思ってたが。
相手が人間じゃなくて、しかも近親相姦だ
禁断愛要素最高でかなり萌えるwww
庵野もエヴァは子供が父親から母親を奪う作品です、みたいな事言ってたし近親相姦マンセ
だよな
>エヴァは子供が父親から母親を奪う作品です
言ってないと思うが・・・
種族の差に比べれば遺伝子なんか些細な事だよ。
おまいらはLRSに異種間愛と近親相姦のどっちに萌を感じてる?
俺は近親相姦だな
異種姦。
近親相姦属性ではユイだな
>>315 2つの禁断が合わさる事によって究極の萌が生まれた→それがLRS
どっちもかかせない
だが、異種であることと、近親であることは、相反すると思うのだが?
そこがいい
レイは転校生。
性別反転LASはわりとあるけど
性別反転LRSはほとんど無いの何故だろう?
シンジとお相手の関係性かと
なぜだろう、と思うなら自分で書いてみればいいじゃん。
嫌でも分かるか、何かの間違いで傑作が生まれるかするよ。
>>315 異種間の恋愛スキーだからかも。
近親姦は兄妹しか萌えたことないから。
禁断ならなんでもスキーです
"禁断"……なんて、心をくすぐる言葉なんだろう。
ダメって言われると、やってみたくなるのが人情だよな?
yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees!!
>>327 ゲンドウ×シンジをどうぞ
かなり禁断ですよ
大好物です
母、姉、妹スレの住民がLRSを好むかちと疑問だな。
近親モノはいつもそばにいる存在に萌えるものであり
血のつながりを重視するのもいるが絶対条件ではない。
幼い頃に母と死に?別れてその記憶も薄れ母恋しさ
だけが残った中、出会った少女に無意識に母の面影
を浮かべた。後にその少女は母親のパーツをもとに
誕生した存在だとわかった。
後半(四行目から)は個人的に近親って感じしないんだよね。
男は多かれ少なかれ女に母親を求めてしまうものだと思う。
ただ、いつもそばにいた存在から離れることで
母から卒業したと思いこんでいるだけなのだろう。
いや、知ってる知らないに関わらず血がつながっていればいいんだよ
いや、血のつながりは大事だろ
ていうか知ってる知らないに関わらず近親になればいい
そして愛し合えば最高
好き同士だったのに後で異母兄妹ってわかって別れざるをえない、みたいなマンガもあるジャマイカ
それが親子なだけだろ
ってか近親相姦にもならないLRSなんてイラナイ
あとで異母兄弟ってわかって「俺らは恋愛なんてしちゃいけないんだよ」「でも好きなのよ」って感じの近親かけおちマンガなんて糞ほどあるぞ
血がつながってないと駄目だよ派
血がつながってると駄目だよ派
どっちでもいいよ派
僕はリリスちゃん!派
時代はユイだろ派(LYS)
禁断の愛ならなんでもいいよ派(やおい?)
禁断スキ-だがホモ・レズは嫌いだな…
ごめん中途半端で
面白きゃいいんです。何だっていいんです。
近親相姦に萌えられる人って兄弟に姉や妹っているのかな
いるけど
別ものだよ別世界
二次元と三次元は
>>333 つまり近親が発覚して初めてLRSに興味をもったわけか。
自分は単にシンジとレイとのやりとりが好きなわけだが、
近親という設定が好きなだけでヤシマ作戦の時点では
どうでもよかったわけか。
一概にLRS好きといっても自分とは相容れないな。
近親萌え肯定否定以前の問題だ。
残念ながら近親が発覚する前まではLAS派だったさ
俺は三人目にならなかったら綾波レイというキャラに一生興味が持てなかったと思う
まあ、LRSと言っても色々な人間がいて当然だろうさ
近親&異種否定するヤシはLASでいいじゃんか
正直ジャマ
つーかLASが邪魔だしな
じゃLRKにでもしる
禁断嫌いが好きになるカポーじゃないだろLRSは
正直LRSって違和感なく読めるFFがあんまなくね?
綾波が妙に表情豊かだったり、シンジが妙に強かったり・・・
>>344 近親、異種じゃないLRSはなんの価値もない
との見解には断固反対するぞ。
そんなもんただの設定を好んでいるだけだ。
自分はあくまで二人のやりとりが好きなだけでね。
まずは、LRSありきだ。
あとの事は、全てそれに添えるスパイスに過ぎんよ。
放映開始前、漫画版を読んでいて、既にエヴァに於けるカップリングを、レイ×シンジと
定めていた俺には、あとから発覚した設定なんてそんな物だ。
同意。自分の場合はエヴァがブームになっていることを
知ってとりあえずエースを立ち読みしてみたら偶然三巻
冒頭だった。そして最後のシンジがレイに語る部分で
はまることになったわけで。
二人のやりとりにハマるもよし、近親などの関係性にハマるもよし
どっちもLRSを構成する要素の重要な部分ではあるのだからお互いに否定しあうような真似はやめとけ
>>347 >綾波が妙に表情豊かだったり、シンジが妙に強かったり
リナレイ出てきてややこしくなってきたしな。
貞本版も性格が違ってきてるし、見る人間と制作者の捉え方
が変わってくるのはしょうがない。
貞本は庵野にレイを人間のままにしろと抵抗したとも言ってるし。
まあ近親でも使徒でもかまわんが、それ以外の要素のLRSに
価値がないと言われたらさすがに否定せざるを得ないな。
何このスプリンター
c⌒r─ォ⌒c
358 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/12/26(月) 12:29:01 ID:+i2tbosz
(・A・)
どこの小説かは忘れたけど、EOE後大人になったシンジ(アスカと結婚子供有)と
シンジの心の中にいるレイ(中学生モード)が会話するFFがあったんだけど、誰か知ってる?
362 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/12/27(火) 16:10:54 ID:cuu6f0yR
LRSってなに?マジスレキボンヌ
364 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/12/27(火) 19:17:15 ID:dDJlY+o2
>362
モビルスーツを大気圏外に射出するポッドじゃねぇの?
ダイヤモンド鉱山跡からGP-02A運び出したアレ
遅くなたが、ありがとぉお!!<361
いや、それにしてもうまいなこの人→KAMEさん
オヤジシンジと少女レイの語らいは非常にツボった。
つーか貞本版はこういったラストになりそうだな。
>>365 殆どのひとがその類のシーン嫌いですから!残念!!
それか、最終章自体が下下の下だと思ってる人も多数。
少数派ギリーーー
>>365 自分はレイが可哀想で可哀想で泣いた>ホリディ
その人のはポートレイトのが好きだな
可愛そうかな?自分的には割とサッパリとした終わり方だと思うけど。<ホリディ
やっぱシンジとは一緒には暮らせないトコ?
自分も、映画版でのレイの扱いのには唖然となったんで、kameさんには共感したな
・・・まぁあの映画版も、シンジはおそらく一生レイの事を忘れられないと思うけど。
オヤジシンジと少女レイというとコモレビのストレンジャーインザナイトもあるか
こっちは一条ユイだが
・・・次回ついにヤっちまうんだろうかなあ(;´Д`)
シンジがアスカと結婚してるのがなぁ……
>>368 >シンジとは一緒には暮らせないトコ?
そうじゃない。1人の人生が終わるまでの時間をじっと待ち続ける事だ。
お互いを必要としているにのに…ね。
>>371 二人にとってはそれは不幸でもなんでも無いとおもた。
あれって、いわゆる不倫なわけでしょ
アスカが不幸な気もするが、なんだかなあ
そもそもkameの話はきもい
>>373 お前がキモイ、以上。
わかったらココから出ていって梓んでくれ。
>梓んでくれ
「しんでくれ」か。
読み方がすぐには分からなかったよ。
いやいや、kameはキモイよ
377 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/12/30(金) 19:39:57 ID:qqTnwOnj
エロスとアガペッです。以上。
アガペッなのかアガペェだと思っていたよ。
最近過疎に磨きがかかってきたな
それでもLRSは最高
LROがナウい
384 :
シンジ:2006/01/15(日) 01:46:59 ID:???
(ゲンドウ口調で)
「綾波。僕と新たな人類の歴史を…じゃなかった、人類を作らないか?ハァハァ」
ほしゅ
リナレイでLRSってどう?
……絶滅危惧種かと。
そうかな?結構いるみたいだょ
ラミエル戦前の関係も結構好き
むしろラミエル戦後に奴が割り込めないほど親密になってほしい。
age
スレが落ちても代わりはあるもの
>>393 あそこはLRSスレじゃないしなぁ。
おすすめスレが落ちたんなら、こっちで一本化でも良いんだろうけど、
逆はどうなんだろ?
来月発売のコミックはLRS?
というか貞エヴァ自体がLRS
やっぱり伍→六話を越えるものはないか
保全さげ
2ndが更新。
なんだこりゃ。
400 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/03/09(木) 19:09:48 ID:K76H3Gd8
2ndは一体何話まで行くのかねぇ…
2ndと貞エヴァが終わったら自分のエヴァは終わる・・・
俺の中では2ndはもう終わってる・・・
まだだ、まだおわらんよ・・・
最近LRSに目覚めたばっかりでとくにFFとか読んだ事なかったので、
さっき2ndってやつを読み始めた。
まだ第一部も全部読めてないけど中々おもしろい予感。
その分、上5つのカキコが気になるわけだけども。
>>404 最新話まで読むと、複雑な気持ちになれるよ。
一気に読むと大して違和感はないかもな…
まあ、2ndはヤシマ作戦までだよね
綾波育成系LRSとして定型パターンを作り出したり、一時代を築いたよ
でも、レイがおっぱいの小ささに悩むあたりからアレ?と思うようになったよ
レイが落ちるのが早すぎるとこでアレ?と来たな
ReiWくらい粘ってもらわんと
自分は書く才能ないから純粋に面白いと思うけどな>2nd
でも1番好きなのはポートレイトだけど。
>404も色々読んで見るといいよ
ぎゃふん
まぁHolidayとか言われるよりは
今読み返してみると小説化計画がなかなかいいな。
歴史を振り返るばかりの日々なのが寂しいが。
hoshu
貞本エヴァの10巻が発売されて件について。
さいこう
あれはいいLRSだった。
やっぱLRSが本道なんだなーと思った。本当にあれこそをテレビに流して欲しかったな。
だね。俺は綾波寄りのLRS派だけど、シンジが彼女に心を芽生えさせたのは感謝だ。
貞エヴァは悲しくて苦しくて暖かいLRS。
あれこそがほんとのLRSだよなあと思ったよ。
漫画で泣いたの何年ぶりだろう。
おまえら、おもしろいな
貞エヴァは最高のLRSだとは思うがLRSスレに投下されてるのは違和感があるな
なんつーかレイが積極的すぎてレイっぽさがないというか・・・
流石貞本!レイをよくわかっている!って10巻よんで思ったよ
貞本レイと庵野レイは別物でしょ。
庵レイより貞レイのが好きだ、LRSとしては邪道かもしらんが
424 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/04/02(日) 02:02:05 ID:HlHjYjYG
LRSて何の略?
>>424 Lovelove Ryoji Shogouki
>>424 LoveLove Rituko Shigeru
>>424 LoveLove Ramieru Syamushieru
シンジ「ごめん、綾波、俺、君の同属を倒さなきゃいけない。それが罪というなら俺はそれを背負ってやる
俺はそれでも綾波の所へいかなきゃならないんだー。」
シンジ「バイバイなんていうなよ。一人で行こうとするなよ。綾波。」
綾波「来てくれた、本当に来てくれた。」
シンジ「君がこの星を守るために使途でなくなる事を選ぶんだったら、俺も人間である事をやめる。」
綾波「碇君」
初号機「ありがとう。あなたたちの思いは全て私の魂魄に刻まれた。コレでようやく悟りを開く事ができる
生きなさい。この星へ、共に生きて、この星に生きる物、全てに道を指し示しなさい。
希望という名の光を持って。」
綾波「ありがとう、初号機。碇君帰ろう。」
シンジ「俺たちの星に」
月にハートマーク。そのハートの中にシンジ、レイの文字
オシマイ
日曜の朝見たなぁw
エウレカでやるといいがエヴァに置き換えたとたんに糞系になる罠
シンジ「君がこの星を守るために使途でなくなる事を選ぶんだったら、俺も人間である事をやめる。」
綾波「碇君」
このへんSR
レイ×シゲルスレはここですか?
433 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/04/05(水) 22:45:43 ID:EOR+6JoX
>>432 シンジ以外のレイカップリングってなんとなく鬼畜しか思い浮かばん。
>>433 公式に綾波育成計画があるじゃないか。LRO
キャッチコピーは「僕だけの綾波がここにいる」
つまりこれがガイナの公式見解。
LROのほうが好きだな
>>432 違う。リツコ×シゲルスレだ馬鹿者。
>>435 だったら、このスレに用はないだろ?
巣に引っ込んでろ。
>>436 一瞬本気でリツコ×シゲルいいかもと思ってしまったじゃないかw
>>437 リツコとシゲルか。個人的に特に思い入れないから反対する理由はないな。
てゆーかなんでLROって嫌われるの?
さあ、なんでだろうね
少なくともLRSスレでそんなことを聞くのは間違ってると思うよ
この中で育成計画やったことあるやついる?
>>441 一応、買いはしたので持っているが、未開封w
封を切ったら、一応コンプはするだろうが、何時になるやら……。
ガイナのエヴァゲーの中では、一番まともなグラフィックだと思っている。
やったらLROになる可能性あるからやらないほうがいいよ
やたらっつーか、元々LROロリコンゲームだし
>>443 いや、ある意味それは大丈夫。LROになると言うより、コンプするためには
どれをせねばならんと言うことで鬱になる危険の方が怖いくらいだw
……ゲンレイエンドもあるしなぁorz
>>446 おまいは中々希少なセンスを持っているな
これのどこがいいんだ
>446=コロコロ読者
>447=卒業してジャンプやマガジンに走り、コロコロを非難する小学高学年
みたいな印象を受けました。
こんな格好いいシンジはシンジじゃありません><;
あーなるほど
どっかでシンジがレイを抱えて途方にくれてるような絵があったな
フルサイズOPが入ってるDVDじゃない?
>>1 あきらかに少数派じゃねえぞ
LRSは重複しすぎだと思う、人気あるのはわかるけど
LRS最高!!!
LRSとLASは正直ウザイし思考が厨
やっぱ今時の流行はパロスレでしょ!
良く気がついたね。凄いね。偉いね。
やっぱLRSがいいね
だよね、やっぱレイ×指令はいいよなあれが本来の姿なわけだし
逆行スパシン碇シンジ総司令がデフォのヒト?
綾波はどんな指令でも聞いちゃうというお人形趣味な人かと。
kimiの名は読んだ
(・∀・)イイ!!とても(・∀・)イイ!!よ
映像化してほしい
過疎っているので保守
お貞のLRSは可愛くていいね
なんか二次創作みたいだけどな
しかし、絵の力は偉大だ
PS2鋼鉄2ndやってみたけど('A`)
でも、リナレイでLRSを映像でみれたのは嬉しかった
赤ちゃん抱いてる綾波(;´Д`)ハァハァ だし。
また過去の創作品をよんでみたくなった
ソフトは売ってくる
LRS(;´Д`)ハァハァ
一旦上げ
保守
保全さげ
保全あげ
保守り杉だな、ああ
最近は旧作を読み返すばかりの日々です。
もうぶっちゃけみんな飽きてきたんだと思う。職人にしても読む方にしても
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/05/16(火) 22:19:45 ID:lyVYOgAq
LRS ってラルスって読むの?
それはラダトームの王様……。
もともとネット上で自然発生した用語なので、正しい読み方なんぞありません。
みんな脳内で好きに読んでいるものかと。
それはバルスと読むんだよ
バロスwwwwwwwwwwwwwwwww
>>474 俺もそう読んでる。もちろん口にはださんがw
ただ、以前同調者を募ったことあるんだけど、キレイさっぱり俺しかいなかったw
えるあーるえすが一番多くて、リリスとか言う奴もいたな。
えるあーるえす>るぁーるぇす>らるす
と段階変換されたわけだな。俺脳内で
おまえらはアレか。
GDPをガドピ、とか
NGOをナゴー、とか
USAをウーサ、とか
読まずにいられないヒトか?
あんたは読まないのか?
ごめん、流れぶち壊して悪いけどあげとくよ
リリスという読むやつ少ないの?
レイが使徒リリスなのとかけてるので、人気のある読み方だと思っていたが。
自分は
LRS→りりす
LAS→らす
だな
>>481 そのまんまというのは逆に拙くないかな?
テクストで読んでる限り誤変換の可能性はまず無いし、口に出す機会もそうそうないだろうが。
俺は
LRS→らぶれいしんじ
LAS→らす
LRS厨→らぶれいしんじちゅう
LAS厨→らすちゅう
じゃあ
LYS、LRO、LMS、LRKはなんて読むんだ?
ルイス、ルリオ、ルミス、ラーク
そしてスレ違い
ルリオにちょと笑いました。
笑いましたって…
ルリオは本当に使われてる言葉なんだぞ…
きもいコテの間違いじゃねーの
そういえばあのコテ、最近見ない希ガス
きもいコテって何?
俺は
LRS→らぶれいしんじ
LAS→らす
NTR→ねっとり
今日売りの週刊プレイボーイで加藤夏希がLRSを熱く語ってた
あの子ちょっとアレだよね
でも、誰かが言わなきゃいけないことだったと思うよ。
記事は未見だが。
>>496 「部屋にはフィギュアも飾ってます、それもほとんどレイちゃん(笑)。
もう大好きなんですよ。シンジ君がアスカとくっつくのも許せないくらい!
『もっといい女がそばにいるから!』って(笑)」
「シンジ君の弱い部分はワタシも身につまされますよ。
アニメを見るときもシンクロしているのは多分、彼。だからかな、
絶対にレイちゃんはシンジ君と幸せになってほしいって思うんです。
私ならレイちゃんのことは絶対に離しませんよ!」
…泣いた。
痛くて泣けるな
>496
綾波の死に関しては「まだいますから(笑)」
と意外にあっさりな反応
まあ、シンジへのシンクロ率は実は女のほうが高いってのは時々聞く話だが・・・
シンジは女のメンタリティを参照してキャラメイクされてるってよく聞くな。
男とは思えない情緒不安定さを誇っているからな
彼女から見た、レイとはどんなキャラクターなのか。
「ものすごく透明なムードと、自らも犠牲にできるまっすぐな心、
飾りっけがないのに圧倒的な存在感があって……
これは今の私にはとてもマネできないことばかりなんです」
そんなレイが持つ母性≠ノ惹かれる彼女。
その目線は、雑巾を絞る綾波に見とれるシンジそのもの。
「エヴァに乗るのは嫌がっても、そっちには駆け寄るか〜!」
なんて画面(一話のベッドから落ちたレイを抱えてるシンジ)に
ツッ込みながら見るのが夏希流
そのとおり
だから漫画版には「逃げちゃ駄目だ」が無いんだよ
あれは庵野の言葉で貞本の言葉じゃないから
加藤夏希が好きになりました。
ファムの吹き替えが下手だなんて思ってすいませんでした。
>>505 劇場版ラストでの嗚咽について「この泣きだけはシンジでなく俺にシンクロしてくれ」と指示を出してる。
つまりそこ以外では違うし、上記の指示も"シンジではなく"と表現=シンジはシンジで別とも言える。
その週刊プレイボーイって、まだ買える?
コンビニで売ってるかね?
月曜日に次の号が出るから買うなら早くしろ
511 :
509:2006/05/28(日) 14:03:34 ID:???
どんな本なのかぐぐってみたら、エロ本一歩手前の本じゃねーか・・・
だめだ、とても買えないw
俺は電車の吊り広告みてそのままキオスクで買ったけどな
何このスレ…キモッ
(^ω^)
プレイボーイが買えねぇって。
とんだ純情ボーイだな。
シンジでも買えないかもしれぬ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 LRS!LRS!
⊂彡
保守
保守
中学生の時はエロ本なんて絶対買えなかったが
今じゃレジのお姉さんの反応を見るために買ってるのさ
俺、汚れすぎw
そんなにツラくもなさそうだし、
潔癖症じゃなくてよかったな。
ちらしの裏だが、俺の話をまぁちょっと聞いてくれ。
近所のエロ本屋には普通の雑誌もあって、ジャンプが早売りしてるから毎週行くんだ。
で、その店では、娘と思われる女子高生がたまに店番してるんだ。
それも大抵は学校帰りにそのまま、制服で。けっこうカワイイ。
あれは何の羞恥プレイだよと思う。あの子にとっても、客にとっても。
それはあれだろ、誰かがその娘を好きな同級生の為にフラグをたててやろうとしてるんだ
例えば店の親父=冬月先生、娘=レイ、娘を好きな同級生=シンジで考えてみるとわかりやすい
シンジ「ここならさすがに誰もこないよね…家の近くじゃ父さんや母さんが邪魔してなかなか買えないし…」
ガラガラガラ
レイ「いらっしゃ…あれ、碇君?」
シンジ「あっ綾波っ?な、なんでこんな所にっ!」
レイ「え?だってここ、うちの店だし…い、碇君こそどうして?……ははーんさてはエッチな本でも買いにきたんでしょ」
シンジ「ち、違うよ!ぼぼぼ僕はその…そう!ジャンプだよ!ジャンプの早売りをね!買いにきたんだよ」
レイ「今日はまだ水曜なんだけどな〜いくらうちが早くても金曜日が限界なんだけど、へへへ」
シンジ「せせせ先週の残りはあるかなと思って!」
(ここでふとしたことで手が触れちゃったりなんやかんやでお互い顔が赤くなったり、青春の1コマが描かれたり)
フラグをたたせようとしている誰か「…問題ない」
いや、レイはそんな話し方するキャラじゃないから。
学園ぽい背景になるからリナレイに合わせたんじゃねーの?
ヒント:テレビ版第弐拾六話
そんなことより問題は冬月が出てないことじゃないのかw
SSのパターンからすると冬月はレイの祖父とかレイが冬月の養子とかじゃないか?
>家の近くじゃ父さんや母さんが邪魔してなかなか買えないし
どんな家庭だよ。
LRSって何ですか?
それは「あいうえお作文」のネタ振りですか
いいえ。質問です。
えらく親切だね。
ここはもしかして良い2ちゃんねる?
LRS好きな人に悪い人はいないって、ミサトさんが言ってた
嘘つきだね、ミサトさん…
良いこと言うねミサトさん
嘘だ! 嘘だ! LRS人が厨だったなんて、そんなの嘘だ!
事実よ、受け止めなさい。
カプ厨は皆遍くウザい
では、あなたは何故ここにいるの?
>>542 自分もウザイってちゃんと自覚してる人なんじゃないの?
まぁ私も他の嗜好の人から見ればウザインだろうなとは思うな
貞シンジって、目の前の二人目と三人目を見分けられると思う?
また、どこで見分けると思う?
鼻の前に人差指を出して……
クンクン匂いを嗅いだら三人目
ぺろぺろなめたら二人目
546 :
545:2006/06/22(木) 00:01:26 ID:???
>> 544 ゴメン。想像したら我慢できなくなっちゃって、気がついたら送信しちゃってたんだ……
今更だけどマジレスすると、
やっぱり表情の端々とか違うだろうと思う。
あるいはシンジには違って見えるだろうと思う。
ありきたりだけど。
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ヽ、:::::::/^、 ゝ リ,rN_Vz/|:!.l.:.i.トヽ
イi/! : 、 ハ '、='イ#
http://::.:.|:..|:..l:.| ';!
_,/_ /  ̄ ´ 'ー-、' レ//|::.:..|:..|:.:|i:|
ゞ.:.:.:.:.:ヽ、〈 ,ヽ /〃!:l::.:..|:i.|.:.| l
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シン、アスカ…全てはこれでよい
最近LRS人になりました。貞本エヴァは面白いですね。こんな僕ですがよろしくお願いします。
馬鹿wwwwww
とんでもない馬鹿wwwwwww
._.,―-------、、
.,/゛ 、 `\
./ .゙ミ-. .'. .、.゙i、
iillllliiil‐、、、 、 `''-ュ .,,ヽ.、'i、.|
llllllllllliilli、|ミ,'ュ\r,、ヽ `i、! .|゙l ゙l
lllllllllllllllt,.゙l"‘`゙エ゙ミ':、゙l、|.| .| ,l゙
llllllllllll!「|,!'":、 ||l | .|彳.|| .,!,〈
llllllllll!ト`` ゙l ./.リil゙ | l,!,i叭`, ヽ.,,,,,,、
lllll!!li、 ゙l、 ゜}|,从ド `.U. ^`-、
!!イご:ハ,,、 .゙l'::'"゚i"゙. ,-ど,,il“ ヽ
ミ,!、``ヘ `''く| `''/i、|.l゙.| .゙° |
m、 |ヽ ,!"/゙‐|、 ゙l
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丶ミヽ,,_^'j. ヽ\ ゙l.//′ .'',,i´ ゙l
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イi/! : 、 ハ '、='イ#
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hozen
ほしゅ
ほしゅ
ほしゅ
保守
補習
ほす
そろそろ語らないとマズいなと思うようになってきた
このスレ気持ち悪い
気持ちのいいスレって何?
まあエヴァ板は大抵気持ち悪い
よきかなよきかな
まず、このスレは一体何を語るスレなんだろうな
LRSについて。じゃないかな?
破綻が綾波に見えるんですが、どうですかね?
目の病気です
LRS総合スレ?
>>575 そう考えて問題ないと思う。
スレタイがこんななのは、初代のスレが立ったときの状況が反映されているだけと
考えれば良いんだが、まぁ、今も(少なくともエヴァ板では)それほど違ってないと
言えなくもないのが何ともはやw
レイ幸せになる→死んじゃうってFFは欝になるよな・・・
Lラブラブ
Rリョウジ
Sシロウ
579 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/17(木) 12:24:14 ID:iVUK+YJd
アスカ「加地さ〜んセックスしてお願〜い♪」
アスカ「あんあん、加地さ〜んもっと突いて〜」
加地「気持ちいい?気持ちいいかいアスカちゃん?」
アスカ「あ〜ん気持ちいい〜〜♪」
アスカ「ハァハァ!加地さ〜ん!出ーーーる!?」
ドビュ!
>>577 いやそれは単純に少し落ち込んで他のSS読めば直るが、記憶のノートみたいなのは結構後味悪かった個人的に。
大抵のLRSではレイにとって一番大事なのがシンジなんだけど、記憶のノートでは違った。季節を選んじゃったろ。
もうあれはシンジにシンクロして泣いたね。
しかし一番後味悪かったのは綾幸にあるStep/クロミツ氏
「前へ」な話なのはわかるがあんなに変わっちゃったシンジは見たくない。あれならシンジを故人にしてくれてた方が良かった。
で、綾幸にはイタいのもう一本あるけど、あっちはたいしてイタくない。「太陽とブルードール」だっけ。確か書いたのは、のの氏だな。続編あわせて2本くらいに分かれてる。
あのSSではあるきっかけでレイはシンジをすごく憎むようになって、このスレ的には一見イタいが、愛と憎しみは紙一重で、「対象に固執する」って点でかなり似た感情だと思うからさ。
結局LRK(カヲル)になってるけど、あれはカヲルじゃなくても、誰でも構わないんだと思うんだよ。
あのSSでレイが一番固執してるのは多分シンジで。だから俺個人としてはあまりイタくなかった。
だが、シンジ自体に感情移入してしまったら相当痛いだろうなとは思うし、
まぁとにかく、もしあの続編としてのの氏がLRSを書いたら、俺の中でちょっとした名作になるのは確かだ。
一行レスにマジレス返すやつってうざいよね
それくらい許してやれよw
LRK(ラブラブ リョウジ ケンスケ)
近親相姦志願者の巣窟と聞いて、やって来ました
キモヲタさんたち、こんにちは
>近親相姦志願者の巣窟
Vipのほうがいっぱいいるよ
揚げ足取りはリアルでも嫌われるぞ
揚げ足以前に
>>584が勝手に決めつけた言い掛かりだろw
いや、釣りかな。
俺的に痛い作品は
終盤までカプが判らなくて最終的にLASになるゲンレイ含みのSS。
次点で
最初LRS風味でカプ匂わせといて最終的にLASになるSS。
一行レスなんか流せばいいのにわざわざ反応するから荒れる
なんのためのID非表示なのかよく考えるんだな
>>580の事か?
どうみても叩きとかじゃなく個人の趣向を語っただけだし、スレ違いではないだろ。
>>584からの事ならなにも言う事ありません
>>580 > まぁとにかく、もしあの続編としてのの氏がLRSを書いたら、俺の中でちょっとした名作になるのは確かだ。
それいいね。
# シンジやレイでなくても構わんだろ、って話をおいとけば。
>>589 荒れる荒れないID非表示云々偉そうな意味わからんレスしてるお前の方が
良く考えてもの言えよ
夏になると突然わけわからないこと言い出すやつが出てくるのは何故?
__ __ 〃  ̄ ̄/ ̄/
__ / _ / __ / . ̄ ̄/ ̄/ ̄
/ ./ / . ̄/ニ ̄
__ノ __ノ __ノ ノ| .|
 ̄
__/__〃 / __/_ __/__ / /
/ ./ | ./ __/__ / /
/  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ./ ノ .(二/ /
./ (__ レ ノ _ノ (__. ○. ○
近親相姦と言えば姉ゲーム大全とか姉ゲーム大全とかを
連想してしまうわけだが。
どうもそのイメージとLRSがうまく結びつかないんだよな。
どういうことかをうまくは言えないが。
個人的な属性はそれより不思議少女の方が強い感じ。
つーか俺にはLRSが近親ものとして捉えられてるのが分からんな。
シンジとレイって、なんていうかこう…… 傷を舐め合う、みたいな感じ。
まあ確かに近親としての性質もあるんだろうけど、本質じゃない気がする。
ユイ-レイの繋がりはむしろゲンドウ周りのストーリーだと思う。
やっぱ近親近親お母さんお母さん言う人はEOEのイメージなんじゃね?リリスというか。
「苦しかったら、逃げだしてもいいのよ」ってイメージ。
でも、あれってよく考えると2人目レイが言いそうにないセリフなんだよな。
「苦しかったら逃げだしてもいいのよ」とは言わずに「ならやめれば」って感じ。
レイはシンジを甘やかすからダメ、とよく言われてるけど、アニメ作中では全然甘やかしてない。
むしろ突き放してんのに。
でも病室で起きるとそばにいてくれてる。
そんな存在。
で、ここでレイに弱い部分がなかったら「甘やかすお母さんが厳しいお母さんに変わっただけじゃん。」ってなるけど、レイには何もなかったり、人形だったり、寂しさを感じてたりといった弱い部分があって。
それがあるからこそレイの部屋を掃除したシンジに見せたような、少女らしさに繋がってくる。
シンジをレイが支えるだけの、優しさが一方通行な関係を息子とお母さんと言うのなら、
支え合える可能性のある、不器用ながらも優しさが双方向だった上記の関係は息子とお母さんにはならないと思うんだけどね。
その上で、さらに別に特定の誰が好き、だとかないのなら、「男と女は永遠にわかりあえない対岸の存在」とか言ってわざわざ傷つけ合う相手を選ぶよりは、
互いの事を思い合える相手を選ぶ方が幸せになれると思う。少なくとも俺は。
庵野と違うが、でもそれは庵野がお母さんに逃げ込む息子って関係をダメって言ってるからだろ。
でも俺は上で言ってるように、レイとシンジは庵野がダメという関係になってないと思うから別にいいじゃんと。
って長文スマン。
まとめると、庵野はレイをリリスってグレートマザーにしてしまったけど2人目レイはそうじゃなかっただろ、
簡単にお母さんと息子って言うのおかしくない?て事だ
長い、長いよ
やっぱりかorz
スマンかった。黙って受験勉強してくる。
ふつうに遺伝子的な問題なんじゃね?>近親相姦
シンジはレイに母性感じてたみたいだし
だがそこがいい
そこいいか?
近親的な問題はLRSの性質ではあるが本質ではないと思うぞ。俺個人としては。
人それぞれ
つきあう女に母性を求めるのはいくないという話ですよ。
2人目、3人目というけど、一応レイの魂は一つだよ
2人目レイがシンジへの想いに気付いたからこそ
3人目レイはゲンドウ裏切ったわけよ
遺伝子的には近親かも知れんが、法的には無問題。
いや、法的な問題より遺伝子的な問題のほうがはるかに重要だろ
いやいやいや、最終的に行き着くところは気持ちの問題だろ?
なんかこの話題ループの予感がするな
製作者の考え自体が纏まってないんだから、近親云々の議論はナンセンスじゃね
各自好きなように受け留めておk
あぁ、それじゃ気が済まんのかw
始め庵野はユイのクローンにするつもりだったが
スタッフで意見が分かれて、リリスとユイ半々てことになった
とどっかのスレで見た
いや、レイがユイと使徒のハイブリッドなのは貞本がパラノの座談会で明言してる
だから遺伝子学的に近親なのは確か
あとはハイブリッドの部分をどの程度重要視するかの問題
パラノの座談会のやつはどうせ後付けだろ
ユイのクローンだったら巨大綾波は存在し得ないんだから
ハイブリッドなんて普通の交配と考えるしかないから主観の問題ではない
そうすると普通に近親だが、エヴァの設定が作られてきた経緯を考慮するとそれに
捉われる必要も無いだろう
とさもありなんと言うのは俺がLRS派だからだw
近親より、異種族の方がハードル高いよ。
てか、異種族の時点で近親じゃねーよ。
はぁ?遺伝子の半分は引き継いでいるわけだが
だから遺伝性の病気も引き継いでいる割合が高くなるのだが
異種でも配合できたんだからハードル高くもなかったんじゃね?
つか、道徳と科学をごっちゃにしてね?
まぁ、それこそがエヴァとも言えるか
>>612 交配じゃなくてサルベージでしょ?
初号機に溶けたユイをサルベージしようとしたらレイが出てきちゃったんじゃなかったっけ?
遺伝子の半分は引き継いでいる<どこの脳内設定?
レイの外見的特徴(容姿)がユイに似ているだけだろ。
大体、遺伝子だとか近親だとかクローンだとかは全て後付けだしな。
つか、どこの遺伝子がユイ由来なのかだけが問題だろ。
空飛んだりしてる人間のクリティカルな部分が人間由来のはずがない
>>616 ケアレス 遺伝子は間違い、DNA
実際には異種間の交配で発現する形質は、作ってみないと分からないのが現在の科学レベルじゃないかな
ただ外見が似てるんだから、遺伝子だって似てるはず そう考えればレイは人間に近い
しかし、617のように変身して空を飛んだりする訳でw
そんな生物が本当に出来る訳が無い
てなことで、元から滅茶苦茶なんだから近親云々議論はナンセンスだと(ry
>>616 後付けを云々言うなら、初期設定はそれこそユイのクローンだったんすよ
それがストーリーが進むに従ってただのクローンから使徒とのハイブリッドに昇格したらしい
以上、全部パラノの座談会より
貞本なんかはユイのクローンであることは承知で、むしろそこに萌えてたみたいだけど
24話第2稿で地下のアダムがリリスになったのも
レイがユイのクローン→ユイとリリスのハイブリッド
ってなったからかね。
貞本は近親相姦が好きなロリコンであると・・・
勝手に決めんなっつの
全くお前らいったいどこに隠れてたんだ
ああ、そのセリフ懐かしい
リアルタイムでTV放送見てたやつに聞く。
レイ=ユイクローン と思い始めたのは、いつ頃だ?
ニフティーサーブのログを読んだことがあるが、それによるとかなり早い段階から
その可能性について言及してたファンがいたようだ。
ちなみに俺がレイとユイとのつながりを確信したのは、縞模様の丸い使徒に
取り込まれる話を見たときだ。
っていうかLRSを「近親だからこそ」押してる奴はあんまいないかも。
「近親だし」っていうのはあるかも知らんけど、
ただの近親好きならユイ×シンジの方へいけばいいから。
叩く連中は、オウムか九官鳥の如く「近親相姦」と「レイはユイのクローン」を声高に
繰り返すけどな。
多くの人は、近親かどうかなんてどうでも良くて、「その可能性もあるかもね」程度の
認識だと思うな。
無論、具体的な統計があって言ってることではないが、少なくともLRSで近親設定に
している話って、皆無ではないにしろ、あんまり見たことないな。
>>625 「ハッ!?この子……、ユイさん……!!」
>>625 同じく
「よかったわね」よりもむしろ声優が一緒という単純な理由だったが
LRSでは確かに少ないな。
覚えがあるので2,3話ぐらいか。
もっともLASだとざらにあるけどな。
>>625 23話の「やっぱりそうなのか、あの感じ。母さん」
17話の「お母さんて感じ」で「どこが?」と不思議に思ったのと
21話のユイと一人目のレイを思い出し、
シンジはレイにお母さんを感じてたのか
じゃあレイはユイから造られたのか、とようやく気付いた
23話の「やっぱりそうなのか、あの感じ。母さん」
このセリフはリツコから断言された訳でも無いので、
シンジの想像(視聴者をミスリードするため)だと思ってた。てか、思いたい。
最後の「母さん」は、単に亡きユイに対する問い掛けとも取れるんだけど、
「あの感じ」=「母さん」と解釈する人が圧倒的に多くて、否定する人を
見たことがないんだよな。今まで。
それだ!
>>633 それだけだと「やっぱり」が宙ぶらりんになっちゃう
俺は両方にかかってると思う
17話で既に「お母さんって感じ」と言ってるしなあ…
あれは口説いてただけだろ。
それはねーよw
お母さんって感じがしたって言われても
ふつう嬉しくないよ
綾波はかわいく頬染めてたけど
近親相姦萌えは大別して母・姉属性
(包み込んでくれる、あるいは適わないと感じる存在)
妹・娘属性(導いて、守ってやると誓う存在)
に分けられると思う。
個人的にはLRSを近親相姦萌えとみなすのは違和感があるが、
レイは作中では前者の母親の象徴になっている。
このスレの最近の流れもレイに母親を感じる場面だし。
ところがLRS二次作品で二人の関係で前者の描写をされることは
実はあまりなく、後者のシンジが常識にうといレイを導き守る
展開の方が圧倒的に多いように感じた。
そのギャップがLRS作品のレイは偽者の白雉使徒と揶揄される
一因ではなかろうか。
LRSが否定される理由は悪しき母性の象徴というのが多いが
実のところそれとは逆のベクトルをLRS作家は持ち合わせてるわけだ。
まあどちらにしてもこのカップルはご都合主義と否定されるが。
蛇足だが、近親相姦萌えの拘りを引用
姉弟関係脱却型・・・・NG
「だめ。これからは、お姉ちゃんじゃなくて、一人の女の子として愛して」
姉弟関係継続型・・・・GJ
「私・・・・お姉ちゃんなんだよ?それでも・・・・・・いいの?」
姉弟関係脱却型は姉属性としてはあまり歓迎できない。
>>638 >ふつう嬉しくないよ
それはないな
多感な頃はそれをお嫁さんに結びつける そういうもんだ
シンジは本当はユイもエヴァも覚えてたわけだろ。
目の前でユイが死んだショックで、記憶を封じ込めてただけで。
だからユイそっくりのレイに母を感じるのも、当然と言えば当然じゃない
>>639 ごめん,真面目に読んだけど、なに言ってるのか良くわからない。
近親属性持ちの人がLRS読むと母、姉的ポジションとは違って、
妹的ポジションにいる綾波に違和感を感じて否定するってこと?
それはそうかもしれないけど、今のスレの流れとどんな関連性があるのかな?
本物のLRSは貞本エヴァだけ彼にしか描けないよ・・・
ラストがLASだったら泣く。
流石にLASにはならんだろう
LRSにもならんと思うが
どうなるんだろうなアレ。
多分エヴァと名が付くからにはあいまいでLRSとLASを匂わせた
中途半端な終り方だろうな
まぁ今更LASを匂わされてもこれまでの展開的に微妙だけどな。
貞版で重要っぽいのは「手」でシンジとアスカにそういう伏線はないし。
このスレ的な問題はレイと繋いだ手の伏線を回収するかどうか、
貞本の三人目の解釈、レイはリリスと合体したらリリスの人格でシンジと話す事になるのか、それとも2人目がシンジと話す事になるのか、
とこのくらいかな。
一応突っ込んどくと、手が重要なのは庵野版からだぞ
「ではその手はなんのためにあるの?」って言ってるし。
弐号機でアスカと手重ねたり、レイの死後ミサトの手を拒絶したり
銭湯でカヲルに手握られたり、補完内でレイと握手したり
色々なところでわきわきしたシーンが、EOEでも出てくるし。
それを貞版ではレイだけに絞ってるんだろう
ってことはやっぱりLRS路線なんだと信じたいね。
LASと比べて作品数は少ないよね
まあ今更アスカが出てきてもやる事ないしハァ?って感じだしな。
貞エヴァは物語の根幹に関わる登場人物のみで話を進めて描いてるんだろう。
漫画版レイはドグマに降りてこなかった
貞本は最後は人間として扱いそうな気がする
ちゅーか、カヲル戦の弐号機殲滅シーンで
「アスカ、ごめん」が出てこない時点で、
もうアスカは一生病院からでてこないと思われ。
LRS人はSSなどでどんなシチュエーションが好きなんですか?
自分はLRS人ではないのですが、
LRS人の気持ちをわかりたいと思いまして
極めておとなしく内向的、しかし主人公に相当傾いている。
が、結局、主人公の好意などは正ヒロインとか活発キャラに向いていたりして、
美味しい所をとられてしまう。(しかしその健気さで、ファン人気は高かったりする)
これは何系に分類したら良いんだろ?
しらん
>>655 レイの事か?
ファン人気が高かったとか、おまwww
良くも悪くもアニメ界のクイーンに対してなんて言い草かしら
>結局、主人公の好意などは正ヒロインとか活発キャラに向いていたりして、
この辺妄想入ってるな。
つーか巣に帰れゲス。
>>659 劇場版観る限りは、レイは主人公の成長を阻害する悪しき母性
の象徴で、他人の恐怖の象徴と対峙しなければならないと
アスカの元に向かった落ちだからな。
それが庵乃監督の訴えたかったテーマだから合ってるんじゃねえ?
いやあ、悪しき母性の象徴だけじゃないんでない
シンジに足りなかった、母の愛情みたいなもんを与えてから
また産み直してあげた、的な部分もあると思うよ
>>661 するとユイが与えられなかった母の愛情をレイが代わりに与えたわけか。
まあだとするとなおさらシンジは母離れするためにレイと決別
しなければならないな。
母の愛情を与えたってのは、レイというかリリスの本能?
レイ自身はシンジが好きでシンジを選んだのだと思うけど
>それが庵乃監督の訴えたかったテーマだから
お前の妄想を他人に押し付けるなっての。
庵野がそう言ってたソースを出してみろ。
>>662でないけど、エディプスコンプレックスがテーマってのは
スキゾで言ってるし、テレビ映画の26話共に最後に、「母にさようなら」
つまり庵野エヴァはエディプスコンプレックスの克服が目的
ってのは腐るほど言われて来たことだな
LRSを否定したいなら、余所へ行きなされ。
庵野が何考えていようが、このスレの住人には関係ないと思うから。
アニメの最終話の補完世界(学園エヴァ)から考えると、
ユイ(母親)がいる世界にレイ(異性)が転校生として参加してくる。
これはシンジがレイを異性として求めている証拠だろ。
つまり、シンジはリナレイ万歳。
>「母にさようなら」
お前、もしかしてEOEにユイが出てたの気づかなかったの?
最後にシンジとユイの別れのシーンあったんだけど。
『母にさようなら。』って事は、レイに母を重ねずに女性として見るって事だろう。
ユイ≠レイだって何度言えばわかるんざんしょ?
シンジの心情としてはユイとレイを同一視してるわけじゃないだろう
ただ現実としてレイはユイの遺伝子を受け継いじゃってるし人間ですらない
だからどう振舞ったらいいのかわからなくて会うのが怖くなったんだろ?
まあ、お母さんを感じてたふしはあるけどね…
それはレイだからというよりも、男が女に対して潜在的に抱いてるもんだと思う
やっぱりそうなのか、あの感じとか言ってるけど
普通の解釈よりも俺解釈の方が絶対真理。それがエヴァヲタらしさ。
シンジにとっては「母親」って希薄だったんじゃないのかなぁ
現実の母親=ユイは彼が4歳の時にとっくに死んでるわけで
そのせいで、エヴァにはエヴァそのものを含めて母親を「象徴する」
イメージはやたらと出てくるけど、圧倒的な父親=ゲンドウの影に比べると
なんだかどれもこれも薄ぼんやりとして抽象的な感じがある
「母にさようなら」って今更言う必要のなかった子供という気がするけどな
シンジは
EOEポスターに代理の異性って言葉がある
つまり、シンジは異性に母代わりを求めてた
>>677 だが異性に母親を求めるのはいけない事だから
「レイ=母にさようなら」でアスカの元に向かった。
ここっていつからLASスレになった訳?いいかげんうんざりなんだけど。
なんでこのスレでLRS否定するような議論が起こるんだかなー
ただの荒らしだろ。
そろそろ夏休みも終わるし、しばらく放置すれば沈静化するんでね?
まあ、単純に議論系スレと勘違いしてた俺みたいなのもいる
LRSの真理は
>>675に集約されている。
如何に原作がLRSを否定しようとも、所詮キャラ萌えの前には無いも同然なのさ。
即ち、例え近親相姦の事実があったとしてもLRS人にとっては萌えの要素の一つへと昇華されるのだ。
そう、例え原作がゲンレイを匂わ…せて……い……て………も……………
orz
そこでゲンドウから寝取る展開に萌えるくらいの気概が欲しいな。
まぁ原作でも実際、精神的寝取りにはなってたからいいんじゃね?
そう、例え処女が奪われてるかもしれない可能性があった…と………し……て……も…
俺の解釈ではLRSは絶対真理。
俺は荒地エヴァも好きだ。
処女か非処女かなんて大した問題じゃない
ていうか処女設定にしても問題なし。
原作にも連想ゲームレベルのセリフしかないため処女設定でもなんの影響も及ぼさない。
よってどう思おうが個人の自由
なんのためのリツコだよ。
30女の欲望を満足させなきゃならんゲンドウに、レイにまで手を出す余裕があるわけがないだろ。
レイは処女。
ま。EOEでシンジと結ばれた(騎乗位)わけだから、最終的には非処女になっちゃったけどね。。
レイが処女だったら貞本が萌えなくなってマンガをLRSにしてくれなくなるからダメだ
ここには童貞を大切に守ってる人たちのスレですか?
>692
甘いな。握手の段階で二人の身体はちゃんと分かれてる。
場面転換してレイの膝枕になるまでに、
本来なら濃厚なエッチシーンがあったのだが
放映では割愛されたのだよ。
要するに見えないのラストと(ry
でも僕がいないとか言ってる状況だし微妙じゃね
きっとシンジは射精したのさ
そしてアスカだけがなぜか復活
実はあのアスカはリリスとシン
ほしゅ
お前ら丸くなったな…
新作スレではLASどころかカヲレイ厨まででしゃばってたのに静かだし。
最近自分がLRS派なのかLRO派なのか分からんくなった
綾波が幸せならなんでもいいんだけど、ゲンドウだけは嫌なんだ・・・これは?
ゲンドウだと人形から脱却できてないって事だからじゃね?
よくわからんが。
でもカヲルよりゲンドウのが俺的にはマシだ。
いやこれはあくまで、レイがちゃんと人形を脱却した上での話な。
それなら許せる。
ただ、ほんとに、カヲルはどうしてもダメだ俺。
そもそもエヴァにカヲレイ展開なんかないから、人外や外見だけの設定ってだけでくっつけたがってるようにしか見えんのよね。
そんな安易にして欲しくないと言うか、
生と死は等価値とかいったカヲルと消えるのが今は怖いっつったレイがそういう関係に収まるのは納得いかん。使徒だからこそ嫌。
俺はアニメ見ててレイの何が良かったかってと、やっぱシンジに言った「あ、ありがとう」なんだよ。(貞本版は言わずもがなだ)
あのレイの表情でアヤナミストと言われるものになった俺はやはりLRSだなぁと。
って長文スマン。でもなんかスッキリしたからいいや
701 :
699:2006/09/09(土) 08:48:24 ID:???
>>700 ありがと。熱い想い受け取ったぜ!
自分はレイがゲンドウといる限り幸せにはなれないと思い込んでるから。
なんでかわからんけど、言われた通り>人形〜 だからかもしれん。
シンジやカヲルや三尉と幸せそうにしてんの見るのはたまらなく嬉しいんだけどな。
もちろん本人がシンジをどういう形であれ欲してるから、LRSが一番いいんだけど、
上記みたいななんでもアリな自分のポリシーの無さに最近気付き落ち込んでるorz
なんか何言ってんのか分かんなくなってきたよ・・・
ついでに700ゲトおめ^^
いまさらながら貞本版8巻読みなおした
リツコに、一緒に仲良く歩いていたことを指摘されても
いけないことかと反論するレイがすっげえツボだったよ
やっぱり自分はLRSだ‥‥どうしようもねぇ。
LRS見てると癒される。
新作ではシンジもレイも幸せになってほしい。
新作はリツコ視点
見えないを映画化すんのかw
新作に期待
モグ波を見てもLRS的になんの腹も立たない自分に気がついた。
あれはもう別の生命体だからな。
アヤナミストはあれが好きなようだが。
自分は絵だったら何されようと構わないが
LRSを外れた読み物は絶対嫌
…って変かな
そう言う人もいるんじゃない。絵が我慢できない人もいるだろうし。
俺はどっちも嫌だけど。
>>708 ナカーマ
ていうかモグタン、「レイがシンジ以外とくっつくのは許せない」って言ってたとどっかで聞いたんだが、
これが本当ならどうしてあそこまで開き直ってしまったんだろう
あれは別の存在なんじゃないか
保守
_ ∩
( ゚∀゚)彡 LRS!LRS!
⊂彡
もし新作エヴァがLRSだったらどうよ?
零号機が謎の復活を遂げて戦いだすんだな。
新作スレの釣り氏の穴埋めからすると・・・
ただの釣り氏かもしれんが。
>穴埋めからすると・・・
途中でやめんなぁああああああああああ
>>717 >穴埋めからすると・・・
新作エヴァはLRSってことか!
>それと恋愛の要素はズバリ入っていますがこれだけは詳しく言えません。(キッパリ)
でも上にヒントがあるかもしれませんね( )v
恋愛の部分が○○、
ヒントってのはレスの中のレイとシンジの関係の話か貞本版の話と思われる
ESがリーク人なのか腕のいい釣り氏かはまだわからない
○○も2ちゃんねら予想だし・・・でもちょっと楽しみだ
・本編のいくつかのLRS的シーン
・自爆直前の一緒になりたい発言
・最後にゲンドウを拒絶してシンジのもとへ
これでもう十分だよ・・満足だよ・・
もう、いいの…?
うん、新作はLASでいいんだよ
アンチ役乙
つっこみ役乙
まともに考えたらアスカは噛ませ犬キャラで、レイこそが本当のヒロイン的位置にあるよな。
飛鳥があんなに目立ってたのは監督のその時の人間関係を映画まで持ち込むという
正気とは思えない所業の結果。物語に占める割合から考えてもレイこそがヒロインにふさわしい。
727 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/23(土) 00:51:35 ID:VfTG1FEq
まともに考えたらレイはお母さんキャラで、アスカこそが本当のヒロイン的位置にあるよな。
レイがあんなに目立ってたのは貞本の異常なキャラ愛を映画まで持ち込むという
正気とは思えない所業の結果。EOEに占める割合から考えてもアスカこそがヒロインにふさわしい
でもさぁ、アスカってなんかパッとしないんだよな・・・
ヒロインに見えないっつーか萌えないっつーか・・・基地外だからかなLASに
萌えられないのは
だから新作エヴァがLRSになってくれたら庵野を見直してやってもいいな
アスカは本筋に全然絡まないからいなくたって話成り立っちゃうんだよなあ
そんなもんヒロインと言われても違和感ありありなわけで
物語的なヒロインは綾波
人間関係的なヒロインはアスカ
そんな風に言われてた時代もあったな
>>730 それもしっくりこないな。シンジはアスカの本気で好きな訳じゃないんだろ?
アスカはどうかしらんけど。キレたストーカー女みたいだから怖くてあんま萌られない。
つーかそもそも恋愛がメインの話じゃないからな
ストーリー的にも人間関係的にもヒロイン(女主人公)はミサトだろう
ミサトはヒロインではないだろ
普通ヒロインったら主人公と同等の年齢だよ
物語の3分の2から出るアスカもヒロインではない
>>733 誰がなんと言おうと銀河鉄道999のヒロインはメーテルだ
>>732 シンジの自立心が高ければ、親/姉代わりのミサトって要らなくなるんだよな
貞本版でも1,2巻の頃こそミサトが目立っていたが、どんどん目立たなく
なってったダロ
EOEでシンジが完璧だめになったからミサトが復権したけど
貞本版ではその展開が無さそうな気がするのよね
まあ貞本エヴァはLRSだし今後どうなっていくか期待してる。
映画はどうなるかわからないけど。
ぶっちゃけると映画は恋愛要素が入る
もちろんシンジ×レイで
ヒント
なぜ漫画版は終わらないの?でなく、終われないのである
>>739 終われないじゃなくて単に貞本が遅筆だからだろ
まあ展開色々考えて良い物創ってくれるって事には期待してるけど
終わったら終わったでなんか寂しいしな
外伝が来るんだよ外伝が。
LRS貞本エピソードはもう少しみたいな。
例えばレイ視点で一個外伝かいたりしてほしい
でもマジで庵野が宮村への思いがないエヴァならLRSじゃね?
レイはシンジを好きになる理由があるけどアスカにはないし
中高生に新たなファン層になってほしいなら恋愛要素は入れると思う
前編はヤシマ作戦のレイの笑顔までだし
てか庵野エヴァ自体が意味わからんのよな。シンジの性格が一貫してないはよく言われるけどアスカもそうだと。
EOEでアスカはあんたはほんとに人を好きになった事がないとシンジに言うが、ならアスカはどうなんだろうか?
自分すら好きだと思った事ないのよ!ともシンジに言ってたが、これは「自分が好きになれなければ他人を本当に好きになれない」ってよくあるアレだろ?
そういう意味のセリフを言ってるのに、自分大嫌いでもあるアスカがシンジを好きという追加設定はやっぱり強引過ぎないかなぁと。
シンジとアスカは表面は真逆でも結局同じなんだし。
新作はそこらへんの問題をアスカを成長させる描写入れたりして解決すべきだね。
このスレ的、また個人的には別にそんなんいらんけども
>>744 シンジとアスカについてだが、結局は、たまたま身近に居た相手に
すがりたかっただけでしょ。
二人とも求めるだけで、与える部分がこれっぽっちもないから不毛で、
「自分が欲しいものをくれない」のが不満なわけで。
アスカの台詞は、自分がそうだから相手もそうだというのが良く見える、
ただの同属嫌悪って奴じゃないの。
要はシンジがアスカを好きではないと言うのであれば、同じ意味において
アスカもシンジを好きではないということ。
……とまぁ、一応こう解釈できるんだが、あれはドMな庵野にとっての
最高の言葉嬲りをやらせているだけかと思われ。
「オナニー見ててあげる」も同じ。
言わせたかったんだろうね、そういうことを、宮村にw
一貫性無いっつーのは同意。襖の奥でorzしてる完璧にイタい子な
シーンとか後で追加されてるが、シンクロ率で負ける前のアスカの描写と
並べると、ちとムリがありすぎるわな。
レイはレイで、やっぱり一貫性無いんだけどね。スレ的に問題とすべきは
むしろそっちでは。
レイは描写が少ない分破綻が少ないってのがある
見る側で適当に理屈つけられるからね、ああ成長してるんだなとか
シンジとアスカの性格については本当に矛盾がひどいね
まあはっきりいって制作者が無能ってことなんだけど、そういう言い方はナシとして
作品内のみで純粋に評価するならこの二人は性格破綻者だと言わざるを得ないという
てか、描写が少ないから逆に不自然なとこもあるよな。
まず「ひとつになりたい」に至るシーンが少ない。3シーンくらいしかないよな。
22話追加シーンでシンジとレイが会話してるらしい(追加シーン見てない)から、まぁ日常的にはポツポツ会話してたりしたんだろうが。
あと他にもヤシマ作戦直後の事、アスカ来日で空気が完全に変わると同時に、レイの出番も殆どなく、
6話でドラマ調に救出劇やってまでレイの笑顔で終わらせた意味がない。レイの笑顔はどこいってんって感じ。
あぁ、あとこれはよく言われる事だけど、5話のレイが変。
ケイジでゲンドウと会話するシーン、お前の脳内のどこにそれほどの話題があったんだってアレ。
あのキャピキャピぶりはどう考えても後のレイとは結びつかん。
平手打ちはともかくとして。
なんか、ライブ感覚って時点でもう、ね。
まぁとりあえず上に書いた点は貞本版で全部クリアされてるからいいや
綾波の平手うちはかわえかったな・・・あそこツボ
感情の表し方を知らない少女とかプロフィールで書いてあったのに
平手打ちしたから普通に怒ってるじゃんとか思った
修正されてるよなあれ。
レリエルに飲まれたシンジを馬鹿にしたアスカに不快を顕に詰め寄るも平手打ちはないもんな。
レイの物語は6話で突っ込みすぎてそこで一回完結しちゃった、みたいなことをパラノで庵野がぼやいてたな。
実際あそこで完結してる
だからアスカをメインにして物語紡ぎなおす必要があったんだろ
>>744 リアルアスカとシンジ脳内アスカがごっちゃになってね?
例の夕焼け電車の中でちびシンジが
「自分の中の碇シンジ、碇ゲンドウの中の碇シンジ、葛城ミサトの中の碇シンジ……(うろ覚え)」
みたいな講釈を垂れるシーンがあったよね。
あれがわざわざ語られてるってことは、実アスカのセリフとシンジ脳内アスカのセリフは
別物として解釈しなきゃマズイんじゃね?キャラクターの一貫性とか求めてるんなら。
さらに言えば「自分ですら……」あたりなんかは、ほとんど「シンジの深層心理が、
シンジの夢に出てきたアスカによって語られてる」くらいの解釈も可能で、
もしかしたら脳内アスカどころか「声だけアスカ」かも知れん、とさえ思うんだが。
あんまり解釈系とか読んでないから、さんざん既出なのかもしれんが。
不勉強でスマソ。
# 「自分の中の自分と他人の中の自分」とか「他者との関係が世界解釈の礎となっている」とか
# そのあたりの、映像メディアにはめちゃめちゃ不向きに思えるテーマをあえて取り上げて、
# しかも結構うまくやってる、ってところがエヴァの(庵野の、か?)偉いところのひとつだと思うんだけど。
# 素人の感想としては。
ほうEoE後半は徹頭徹尾ただのシンジの妄想にすぎないと言うわけか
なかなか斬新な意見だなぁ 賛同する奴がどれくらいいるか知らないが。
LRS人的にはどうでもいいけど。
レイは6話以降は存在感ないんだよね
それに対して貞エヴァはそこんとこうまく掘り下げてる
二人の交流シーンを入れ距離感を縮めてく
涙もアニメは唐突と言うより二人の交流を描かなかったから
そもそもあの涙のシーンはレイがシンジを好きでないと成り立たない
レイの自爆でシンジがレイへの思いに気づいて涙を流す
貞エヴァではこのシーンでシンジが何を得たか?まできちんと描いてる
新作映画で作り直すチャンスがあんだから掘り下げるべきとこだと思うんだが
同じままじゃ貞エヴァの方がいいって言われても仕方ない
貞本版がLRSに収束したらLRSFF界は沈黙しそうだな
むしろ大歓迎
いや、正直最後、円満にくっついて終わられると困る。
初代キングダムハーツの終わり方みたいな感じでないと。
FF界が沈黙すんのは困る
つうかこのスレのごとくLRSFF界もすでに沈黙しているようなもんだろ。
LRS人は貞エヴァで満足してるからな
新作がLRSならさらに良し
新作はLRS要素が入る的な噂だからそれに期待できんのかな
LRSが見れるならどんな媒体でもいいや
ああ、おれなんかこの板のどっかでスパロボの最終章で微LRSが見れると聞き、友達に借りてやりだしたしな。
とはいえあんま期待してないけど
どのスパロボ?
第三次スーパーロボット大戦αってやつ。
主人公選べるんだけど多分面白くない主人公選んでしまったからめちゃくちゃつまらん。しかもエヴァがなかなか出てこねぇ。
個人的にVガンダム出たらなんとかしのげたのに出てこず、エヴァ出るまで俺のやる気が持続するのか不安
>>755 貞エヴァで不満が残るのは、ゲンドウとレイの関係をまるで
掘り下げていない点かな。
墓参り後のヘリの中のシーンで「何も始まっていないのはわたしのほうだわ」
とまで言わせてるのに、結局何も描かないまま二人目を死なせてしまった。
それと、レイに自意識を持たせ、むしろ大人びた少女として描くのはいいが、
その分テーマがピンボケになっているという印象を受ける。
庵野が6話の「笑えばいいと思うよ」を後で「アレは早すぎた」と言ったのは、
「人形が感情を知りヒトになる物語」がレイの一番重要なテーマであるのに、
あまりに早い段階でその歩を進めてしまったからだ。だから、その後レイに
ついて、ほとんど語るべきことがなくなってしまった。
貞本はそれに代わる何かを用意したのだろうか?というと、俺には疑問が
残る。まさか単にLRSっぽい展開がやりたかったわけでもあるまいに。
すまんLRSなのはスーパーロボット大戦F完結編の方っぽい。
第三次αは零号機が強いだけだわ。
零号機が強い=レイがよくでてくるにはならないんだな。
というわけで中古でF完買ってきます。
ゲーム性は落ちるんだろうがまぁいいや
>>766 いや、それについてはとりあえず解決させてんじゃん。8巻で。
>>768 8巻って何だっけ。あ、レイがゲンドウの手を振り払うシーンか。
俺はあんだけだと不満なのよ。結論だけをあっさりと説明的に書いてるじゃん。
それ以前のレイとゲンドウのつながりをもっと具体的に描写してくれると、
良かったんだが。
大人びた貞レイならゲンドウと寝ていたとしても不思議は無いと思っていたし、
それならば、リツコの首絞めや破滅的行動も至極自然で納得の行く展開になる。
肉体関係あるなら顔触ったくらいで手を振り払われたらもっと狼狽するだろ
貞本版じゃゲンドウがレイに手で触れることすらまれだったんじゃないか レイ驚いてるし
あれは娘さんが年頃になって父親の一時的接触を避けるようになりました図にしか見えない
むしろアニメ版のほうがゲンドウとレイの関係の描写は少ないしやってるかやってないかわかんね
>>770 誤解の無いように言っておくが、俺は貞版でゲンドウとレイが寝ていたと
主張しているわけじゃないぞ。
「それぐらいの描写があったほうが面白かっただろう」と言ってるだけで。
人形テーマはほぼ捨ててるし(最初から貞レイはあまりに人間臭かった)、
エディプスコンプレックス(要は父親と息子の性の争いだよな)にも拘らない
んなら、貞本ってレイ使って一体何をやりたかったのかな、と。
>>771 そんなもんアニメ本編で葬り去られたレイの少女性の描写に決まってんじゃん
終盤突然母性の象徴なんぞ押し付けられて「主婦が似合うかも」とかいわれて
照れまくってた綾波さんはなかったことにされちゃったんだからさ
シンジがレイに母親を感じる描写がほぼ全部切られてるとこみりゃ明白
>>772 むしろ、アニメ本編にたまに出た「少女性」(ってか妙に乙女チックなレイ)は
貞本版には全く見られないと感じるが。
「何を言うのよ」にしろ、「あ、ありがと」にしろ、貞版には無いだろ。
まー俺は乙女チックレイは嫌いだから、貞本版のクールなレイの方が好きなんだが。
>>773 その辺は庵シンジと貞シンジじゃひねくれ方が違うって話と同じだろう
>>774 んなもん知ってる。だがそこから9年経って実際に出てきてる作品を見る限りそのスタンスは放棄されたと断んじざるをえん。
3巻のシンジが「母さん・・・」とつぶやきながら目をさましたらレイがいた、くらいだろその手の描写は。
>>772のような目的意識でやっとるとすれば、キャラ救済目的の
補完小説書きと一緒だな
そりゃ同人レベルだわ
ユイのクローンだのリリスだの碇くんと一緒になりたいだの設定をごっちゃに詰め込みまくったあげく
どのテーマもまともに描かないで放りだしたアニメのほうがよほど同人臭いと思うんだがね
設定だけ壮大で収拾つかずに更新とまってるFF、その辺にごろごろ落ちてるだろ
テーマを絞って着実に描ききるのがプロの仕事だろう
今のところお貞はよくやってると思う。これからどうなるかは不安だが
>>777 アニメが破綻しとるのは分かっとる。が、「同人臭い」って形容はあたらん。
表現の巧拙ではなく、表現に向かう意識が同人的ではないのか、と俺は
言ったのであって。
ちなみに俺は全然貞本を評価していないわけではなく、むしろ逆だ。
が、それゆえに残念な部分もある。
10年かけて何やってんだ、てのは言い過ぎか。せっかくオリジナリティを
見せながら、肝心な部分では原作をなぞるだけであったり、どうも狙いが
はっきりしない。丁寧にキャラを描こうとしているのはよく見えるが、それが
深まっていかない。
ちなみに「プロ」ってのは、納期守ってナンボの商売だぜw
なんか心の奥底で寂しいと思ってる少女に母性を感じるってよく考えればかなり無理矢理な設定だな。
>>779 聖少女を聖母化するのは宮崎・富野以来の伝統です。
全然珍しくない。
セラムンでもうさぎが母親になるしね
>>766 貞元はシンジ中心に見せていくって言ってるよ?
そこ掘り下げてシンジに対してどうなのかだと思うが
三巻でエヴァに乗ることをやめたら死んでいるのと同じ私には何も無い
シンジはレイの言葉を聞いて自分と重ね合わせて共感する
二人ともどこか心がかけてる部分があった
八巻でレイはその心の隙間を埋めてくれているのがゲンドウではなくシンジと気づく
どこが同人レベルなんかわからんね母性に異常にこだわったのは庵野だけ
貞元は他人の感性で描けない自分の感性で描くってるし
よく出来てると思うけど
>>780 ララァってのは見た事ないけど
綾波はナウシカみたいな与える側とは違うだろ。
むしろ綾波は求める側であったんじゃないのか?
「涙」の回みてるとさ。
あの時点で宮崎が描いたものとは全く違うもんになってしまったろ
で、そんなキャラに母性があらわれるのは不思議でならんのだけど。
親に愛されなければ子供を愛する事はできないだとかはよく言ったもので。
>>782 なんていうのかな。その辺、アニメと筋立てと構成はほとんど変えずに
(省略とかはしまくってるが)、重要な部分はモノローグの結果論とかで
流してるだろ。それがドラマとしてつまらんと。
レイの内面の移り変わりって、あれじゃ結局はコップの中の泡だ。
彼女の気持ちだけの問題なんだから。
だから、リツコの衝動的な首絞めや何かがひどく浮いて見える。
異なるキャラ解釈、異なる心理を描くんなら、適切なドラマも違ってくるだろ。
>>783 俺もアニメのレイの造形が破綻しまくっとるのは事実だと思うよ。
レイの母性の根拠って結局は遺伝子だけの問題だし。
最初は「守る」だとか何とか言わせてたが、そもそも俺はその台詞さえ
違和感があった。
強いて言えば、レイの母性はレイに「内在する」ものではなく、周囲から
付与されたものなんだろう。シンジはレイに母性を勝手に見取っていた
というわけだ。
>>783 親の愛を得られなかったのはナウシカもクシャナも同じ。
レイは少なくとも自己犠牲的なところは宮崎の聖少女=聖母型キャラと
似てるとはいえる。
自己犠牲は単にいっぱいいることの帰結にすぎないかもしれないわけで・・・
与えられてる複数の属性がキャラを深化させるんじゃなくて破綻させる方向にしか向かってないんだよなあ
なんかこの板には珍しく読み応えのあるスレだな
>>773 「ありがとう」は漫画にもある
アニメのはなんか足らない感じかなレイよりシンジの自発性が強調されてたし
漫画はレイが人の暖かさを感じる事に重点をおいてる
貞本は少女性よりも人間性を重視してる
だから涙で憎しみまで入れたんだと思う。
こういうレイの話では
少女性≒人間性じゃないの…か?
人間っぽく描いたら、クールな、でも少女になりましたって事だろ
少女レイはたまらん程かわいい
レイもシンジも髪型に選択の余地ないのよね。
髪短いからできる髪型が少ないって意味じゃね?
俺は綾波はあの髪型じゃなきゃ嫌だけども
庵野ってレイってキャラを使いこなせなかったんだな
人気が出過ぎて庵野では手におえなくなっちゃったんだよ
庵野はきっと新作で上手くやってくれるさ
ていうか庵野はレイを悪しき母性の象徴として葬り去っただけじゃないの?
それもオタクへのアンチテーゼとして。
このスレの勢いがないことを考えればその狙いは成功したともいえる。
まあスレに勢いが無いのはもうエヴァが過去のものだからだろ
てこ入れに新作作るんだろうけどさ
庵野が結婚してまともな精神で作ったら貞エヴァみたいな感じになるんじゃない?
800 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/10/06(金) 01:01:04 ID:OtbKrg14
庵野が母性をどう捉えていたのかいまいちわからん
>>800 都合がよいぬる湯まで成長を阻害するグレートマザーじゃないの?
それの対極が他人の恐怖だったわけだし。
すっげぇ狭い見解だよな
シンジにとって本編のレイのどこが逃げ場になってたのよとか
EoE初頭でいきなりレイを怖がってアスカに縋ってたじゃねーかとかもうね。ツッコミどころ満載だよね。
レイ=悪しき母性からの自立がテーマならEoEて冒頭1分だけで終わってるじゃねーかと。
まあEoEでやってることって単にレイから目を背けて無理矢理アスカに目を向けさせてるだけなんだけどな。
自立には程遠いぜ。
そもそもレイ=母性って位置づける描写が全然なっちゃいない。
シンジの本物の母親としてユイなんてのも登場してるわけだし
例え純粋なクローンだとしてもレイが母親呼ばわりされる所以なんてないはずなんだがな
クローンであるが故のアイデンティティ不安はそれだけでアニメ2クール作れかねん重いテーマだろうし。
残り1話しかまともな話作れねーって段階でレイ3人目だしたのはもうストーリーをマジメに追うつもりなかったんだろうな。
だいたい俺なんかはアスカの「あんたが全部私のモノにならないなら、あたしあんたなんて要らない」ってセリフに
悪しき母性とやらを感じてしまうわけで。
これ「言うこと聞かないんなら捨てますよ」みたいな支配したがる母親の言い分そのものじゃねーかと。
シンジの自立という観点からすればこっちのほうが余計タチ悪いぜ。
LAS人の中でもアホな連中はアスカのシンジに対する想いの深さがよく現れてるとか無邪気に喜んでるんだろーけどさ。
とまあレイとアスカの切り分けができてない、象徴とその言動がまともにリンクできてないゆえに
もしもEoEのテーマが悪しき母性との決別、であるのなら
EoEって糞だよな、と俺としては言わざるを得ないな。
そんなもん何も考えないでEoEとは人がいっぱい殺されてアスカが無駄に暴れて世界の終わりです本当に
ありがとうございましたなムービー。でいいじゃん。テーマなんて何もないんだよ!
eoeはキャラに記号無理やりはっつけただけだもんなぁ
そもそも母性からの脱却を描くのに必要な自立のシーンが皆無ってどーよ?
固まっても練りきれてもないテーマを無理やり視聴者にぶん投げた映画って印象しか残らんかった
新作はLRSだよ。
EOEは作り手側がアスカに異常に凝ってるのはおかしい
貞エヴァはレイ×シンジになってるが不自然さは感じない
むしろこっちのほうが正当なんじゃ?と思う
シンジを好きになる理由の無いアスカを無理やり愛憎で形にしたのがEOE
14で愛憎なんてありえない大人にならないとありえない
エヴァで愛憎と呼べるものはリツコとゲンドウだけだろ
私はLAS人ですが、間違ってこのスレを開いてしまったので記念に書き込ませていただきます。
>>806にはほぼ同意ですが、アスカはシンジを好きになる理由はあると思います。
愛憎というか、色々な感情が混じっていたのではないかと思います。
14歳であっても、誰かに強い想いを抱くことはあるでしょう。
新作はLRSで完結しそうですね。
ちょっと悲しいけど、まあ仕方ないかな、と思います。
正直、LASは期待の余地もないですしね。
もう諦めましたw
萌えるカプは違えど、キャラを愛する気持ちは一緒です。
お互い、生暖かく貞エヴァと新作を見守りましょう。
長文すみませんでした。
>>807 記念に変な事を書き込むとか余計な事はしないで下さい。
間違えたなら何にもしないでそのまま巣に帰ってください。
>>807 >14歳であっても、誰かに強い想いを抱くことはあるでしょう。
そうだな、アスカは加持を強く想い、彼に寄り添うミサトを憎んだ。
加持の死がアスカの精神崩壊のきっかけであることは否めない。
貞シンとレイはくっついて欲しいけど庵シンとレイはくっついて欲しくない
アニメにくっつくとかはねぇよ。だってあのラスト、すぐに餓死だろ。餓死エンド。
従って人類滅亡。カップリングなし。
いや、でも人類皆カップルみたいなもんだな。ひとつになってるし
綾波さんが碇くんと一緒になりたいに至るのはアニメと漫画版同じなんだが
碇くんの中身が全然違うからな
貞シンジはいい子なんでレイを任せられるんだが
庵シンジはダメだクズはクズ同士アスカとくっついてろ とたまに思うことがある
お前ら…繊細で傷つきやすい人程、後に優しくなれるんだぞ
シンジは原石だよ
貞シンと庵シンも大きく違うけど、貞レイも庵レイも差も大きくない?
正直、貞レイの方は、普通の14歳にしか見えないんだが。
好み的には、貞シンに庵レイ、庵シンには貞レイというカップリングで
物語を進めてくれる方がしっくりくる。
新発想だな。よくわからんがおもろそうだと思う
>>815 貞シンと庵シンは別物だと言い切れるけど
庵レイに貞レイをかぶせても(アニメ版のレイが漫画版のようなことを考えてたとしても)別に違和感はないなー
23話に至る庵レイの内面描写がほとんどなされてないことが原因なんだけども。
貞レイのが少し大人っぽい感じはするな
庵シンジも貞シンジも優しいいい子だよ
庵シンジも貞シンジも庵レイも貞レイもみんな良い子だな
貞本ならきっとシンジもレイも幸せにしてくれる
アスカは貞版のが絶対かわいい
>>813 >庵シンジはダメだクズはクズ同士アスカとくっついてろ
わからなくもない。少なくともシンジはレイを忌避してアスカに執着したわけで。
そんなシンジがいまさらレイになにかを求める道理などない。
まあそれでLRSが成立したらそれこそレイは都合のいい女、白雉女だ。
>>758死ぬほど亀レスだが、お貞の漫画とか新作がLRSで幸せにおわって別にLRSのSSがなくなることはないんじゃまいか?
それならそれで、幸せなふたりのその後が嫁そうな希ガス。
…と、武装練金のSSにはまりまくりな漏れがマジレス。
なんかLRSは非現実?スレがLAS叩きまくりスレになっててすげー笑えるんだが
LAS厨がまるで反論できてない
他のスレまで持ち込むな。
そのスレのことはそのスレ内だけで買ってしてろ。
LRSにせよLASにせよ、まずシンジを鍛えないとな……
そして王子様スパシンが出来るOTL
別に鍛える必要ないと思うけど
鍛えるって言うか、少ししっかりさせなきゃな。
庵シンみたいに問題から逃げるか流されるばかりで向き合わないのでは、
お話にならない。
アレはアレで向き合ってるよ。だから結論なかなか出ないわけで。
しかし騎乗位以外の体位ができるといいね。
シンジが変わることへの違和感。
>>826が指摘してるようにスパシンになったらもはや別人になる。
そうなると従来のスーパーヒーローと変わらなくなるわけだが
そういう二次作品が絶賛されているかというとそうでもない。
高嶺の花に認められようと頑張って無理してでも成長する姿と、
無理しなくてもいいありのままのあなたが好きと言われる関係
とどちらが好きかでまたかわってくるかもしれない。
自分はどっちつかずなんで一概にこれがいいとはいえないな。
なお庵シンは逃げちゃ駄目だと自分を追い込んでおいて
結局破綻してしまったと考えている。
ノイローゼになって自殺する心境に近いのかも。
>>829 だが、向き合い方が間違っているような気がしないでもない。
逃げて良いときには逃げないで、本当に逃げちゃいけないときに
逃げてしまっている気がする。バルディエル戦なんか特に。
LRSのシンジって、概してスパシン気味じゃない?
レイに対して保護者的に振舞うでしょ。
LASだって半分くらいはそうじゃね?
LASの方に話題降るとまたややこしくなるからやめようぜ。
LASはLASで、LRSの話とは全く無関係だよ。比較するような事しても意味が無い
うむ。
まぁなんだ、とりあえずシンジは受。
>>832 そのバルディエル戦で逃げないというのはトウジの参号機を
攻撃すること?それとも怒りにまかせてパイロットをやめないことかな?
まあケンスケはそのシンジの行動を非難したよな。
そういうケンスケがパイロットなら逃げない行動が出来ただろう。
ただまあ、そうやって非難できるのは観客故の気楽さという気がしなくもない。
正直、今の中坊にシンジ以上の行動が出来るのがどれだけいるのかはなはだ疑問だ。
>>833 そういやレイは母性の象徴とされていてそのファンは
マザコンと揶揄されているわりには、
レイの方が保護者的なLRSはまず見かけないよな。
庵野がなんとかせんといかんと思った母性からの脱却と元々ずれがある。
現状のLRSが非難されているのは
LRSは、二次創作界隈だと、白雉なレイの綾波育成計画だったり
レイがリナレイだったりするような糞が多いんだけど
って感じで、母性からの脱却うんぬんとはむしろ無縁なんだよな。
実際、LRSでレイを母性に見立ててる作品ってあるのかな?
女性優位になりかねないから忌避されがちな印象があるんだけど
母性ってかシンジの居場所って感じらなある
母性=優しさ、居場所
実際に女としては必要不可欠なものだよな
だから母性的な女の子っていてもまんま自分の母親
連想する訳じゃない。
綾波は母性的ではあるけど同時に世間知らずで何も知らない赤ん坊でもある
>綾波は母性的ではあるけど同時に世間知らずで何も知らない赤ん坊でもある
世間知らずな所には同意だが何も知らない赤ん坊ではないだろう
>>844 ゲンドウによって育てられ他とは一切接触してないようなものじゃないか
特に3人目なんか生まれたばっかり
世間知らず=何も知らない赤ん坊
知識としては知っているが関心がないって状態やろ
物知らずではあるけれど無垢とはちょっと違うと思うなあ、綾波は
無垢だよ
いや、色々汚れ知ってるだろ、綾波は
その上でのあの態度なわけで
無知ではあるが無垢ではない
>>841 錬金術師ゲンドウのとこの聖母子像?かなんかそういった題名の奴は?
昔はそう言う綾波が姉的役割の物が多かったときくが、俺が入った頃にはもうそう言うものは
なくなっていたから確認は出来ない。
性関係の事か?
その事で、綾波は性関係ありそうでないのが魅力ですとか関係者が言ってたらしいな
描写不足のアニレイはともかく貞レイは無知でも無垢でもない、ただ関心がなかっただけ
りっちゃんを挑発してみたりしてるしそれなりに精神的に発達してる
問題は何故物事に関心の無い筈のレイの家に紅茶があったかと言う事だ
>>854 リツコは挑発なんかしてないだろ。
つっかかってたのはリツコの方だし。
ゲンドウとの性的関係も何にも描写はされていない訳だし。
>>854 紅茶は自分で興味を示して買ってみようと思ったんじゃないか?ゲンドウがわざわざ買ったとは考えにくいし。
>>856 自分で興味を示して買っておきながら、一度も飲んでみようとしたことがなかった
ってのは、もっと考えにくいけどね。
>>857 忘れる事だってあるよ。いざ淹れようとしても淹れ方わからなかった訳だし。
現にゲンドウが買ってきたとしても
それだけで汚れ=ゲンドウ×レイ描写になるとは思えないんだけどな。
>>859 だれもそんな事言ってないだろう
しかしほんとに謎だわあの紅茶は
自分で飲んで無いって事は接客用に置いてあるんだろうけど
ゲンドウは用があったら呼び付けるだろうしなぁ
>>858 > いざ淹れようとしても淹れ方わからなかった訳だし。
いやだから、それは「一度も飲んでみようとしなかった」証拠でしかない、でしょ?
自分で興味を持って買ったんなら、そういうことはちょっと無いんじゃないの
ってこと。
もしかしたらシンジが来るかもしれないと思って買い揃えていたに一票
寂しかったんだよ
まとめて買ったんだろ。紙コップも枕も
あんな部屋に住ませてるゲンドウが生活セットをまとめて買うとも思えんし、あそこ入居する時にリツコあたりがとりあえず置いといたんじゃね
シンジにカードもってけって言う手前にいい子だけど不器用やらなんやら言ってたし。
本当は入れ方知ってたけどシンジと接触するためにああいう言い方をした とか妄想してみる
どこかから何日分かの食料品をセットでまとめて送ってきててその中に入ってた
というのが割りと無難な解釈かもよ
漫画版だとIDカードをシンジに渡すのはミサトなんだなこれが
リツコのセリフなし
>>864 それが無難だな
自分で買ったorゲンリツが買い与えたは考え辛い
結論:御もてなしをしようと頑張る綾波さんは萌える
NERVからの支給品とすれば、間接的にはゲンリツが買い与えているとも
言えるけどな。
とは言え、本当に「NERVが支給してる」ならば、あの部屋には足りないものが
多すぎる気がするが。
貞本のお陰でLRSと紅茶は切っても切離せない関係になってしまったな
誰か他人が直接部屋まで紅茶を持ってきた、と考えると
その時に淹れ方を教えてない、てのが不可解なんだよねえ
ゲンドウやリツコならレイが淹れ方知らないだろうてのは推測つくだろうから
教えるかそもそも持ってこないだろうし
かといってこの2人以外で誰か来るのか?てのは更に想像しづらい
とりあえず生活に必要な物は支給されてるだろ
紅茶であれだけいい話を作れるなんてさすが貞本だ
>>870 いや、紅茶は必需品つーよりは「嗜好品」だべ。
レイの部屋にはあまりにも欠けてる部分が多いのに、紅茶があるのがかえって
不思議なぐらい。
ていうかそこってそんな深く考えるとこか?
支給品の中に嗜好品が入ってても問題は無いだろうけど、
作中に何度も出てきたコーヒーでも、日本人向けの緑茶でもなく、あえて紅茶(しかもティーバッグではない)を選ぶのはどうも不自然な感じがするな。
もっとも、あの場面でコーヒーや緑茶を出したら全然違う雰囲気の話になってしまうんだが;
もし庵野版で同じシーンをやったら、冷蔵庫から缶コーヒーが出てくるような気がする。
深く考えると面白いねってことだろう
お貞も無茶やってるのは承知であれやったんだと思うよ
てかこの話題でこの前も話しこんでたな。
誰かの出張土産かなんかだよ。
カロリービスケットの類が支給品なのか自前なのか判らないが、支給品なのだとしたら、
総務辺りの誰かが、気を利かせたつもりか手違いで入れた。てのもありじゃないかな?
つかカロリービスケットてなんだ
SSでそういう描写よくあるが本編であったか?
なんかレイは意外に俗物に手を出してるんだな。2巻で「くろぐろ〜」とかいうなんか絵本っぽいの読んでるし。
タイトルの一部がコマに入りきらず、よくわからんのだがなんか絵本っぽい
二巻でレイが読んでるのは
大槻 ケンヂの「くるぐる使い」
なんだそれ?
どんなジャンルの小説?
SFオカルトって感じだったと記憶。
オカルトか。サンクス
なんか予想外なのか意外にマッチしてるのかわからんくなってワラタ
くるぐる使い
Amazonのレビューでは軒並み評価高いぞ
魔方陣ぐるぐる読んでるのかと思ってた
今更だけど「上がってけば?」って凄い破壊力だなおい
FFとかだとシンジは大した用じゃなくともドカドカ部屋に入ってくのに
確かに、女の子の一人暮らしの部屋って平然として上がれるような所じゃないな……
ましてちょっち気弱な男子中学生じゃ。
ま、部屋の中身が中身だから、そういう実感は薄そうだけど。
貞シンは気弱じゃなくね
庵シンジも貞シンジも一番最初に無断侵入かましてるけどな
むしろ、庵シンジの方が二度目のレイ訪問でも無断浸入してつきそいのトウジを慌てさせている。
トウジのレイへの印象は近寄りがたいままだったからなおだらだろう。
逆に貞シンジはレイに誘われた上で初めて上がる気になったわけで。
庵シンジの再無断浸入は母子関係なんだから自然だとの意見もよくみかけたw
なんだそれw
シンジがレイの散髪してるポスターの画像見たけど、あれかわいいな
ペンペンイラネ。
素人が切って失敗したらどうするんだと
果たして髪の毛はちゃんと伸びるのかと
心配せずにはいられない
どっかにそんなSSあったなw
素人子供シンジがちびレイの髪切ってでこ丸見えになって失敗したって奴
貞エヴァのシンジとレイはお互い足りない物を補おうとしてる感じがいいなぁ
一方的な恋愛が好きじゃないからすげぇツボにはまった
レイが苛められて髪の毛切られる話なら知ってる
904 :
NHK ◆usL.SAffR. :2006/11/04(土) 03:07:33 ID:9IfQ6xG2
905 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/11/04(土) 04:54:09 ID:sNmfL4Dl
>>904 ありがとう(*´Д`)
こんな夜中に萌えさせやがって…w
>>902 確かにそんな感じするなぁ お互い違う意味で欠けた人間だからね
お互いに欠けた心の補完をしてたんだよな
今後がたのしみだ
>>902 一様アニメでも相互補完の形は取ってた気がするんだが描写が少な過ぎたなw
シンジ→レイ、道具としてでない意味を与える
レイ→シンジ、シンジの為にサードインパクトを起こし精神世界で癒す
俺も相互補完こそLRSの中核だと思っているんだが
そこをちゃんと描いたFFに出会った例がない…
まぁだからこそ貞エヴァに期待しているんだ
909 :
908:2006/11/04(土) 22:12:16 ID:???
よく考えたら結構あるわw
最近読んだ最低物のインパクトが大き過ぎて記憶が混乱してた
一様
[名・形動]
1 全部同じようすであること。
また、そのさま。同様。
「皆―に神妙にしている」
2 世間によくあること。
ありふれていること。また、そのさま。普通。
「尋常―な行動とは思えない」
\\\\
で、「一様アニメ」ってどういう意味?
一応の砕けたいいかた
直すの面倒臭かったんだもん
砕けた言い方じゃなくて単なる誤字じゃん
>>911 砕けた言い方と言うよりは「幼児言葉」に近いんで直して於くことをお奨めする。
脳内変換はアタマの活性化に繋がる
>>914 別に誤字自体をとやかく言う気はないが、この場合、言い訳から察するに、
"いちよう"でも正しいと素で信じてるっぽいから、注意しただけ。
君はきっと、「〜せざるを得ない」を「〜せざろうえない」と書いたり、
「やむを得ない」を「やもうえない」と書いたりとかする口じゃない?
余計なお世話かも知らんが、将来、恥かくことになるから、今の内に直して
おいた方が良いよってだけ。
うっかりミスならそれに越したことはないが、そうは見えないから。
>>915 まぁ、エヴァ(に限らないか?)FFを読んでると、鍛えられるよなw
917 :
914 :2006/11/07(火) 16:10:07 ID:???
>>916 2chやメールで気を抜くと出ちゃうんだよね、流石に公的な書類とかではやらないけどさw
まぁ気を使ってくれてthx
LRS人は絶滅危惧種
貞エヴァが続く限りは生き残る
つまりあと数年は安泰さ
貞エヴァ宛になるか心配になってきた・・・
「僕は君を失いたくない」とシンジに言わしめた時点でLRSは成り立ってる
問題は綾波さんが死んじゃったことだが。
>>921 そこから先が果してあるのかどうかだよな・・・
レイが映画同様に死ぬフラグ立ってるみたいだし
先はあると思うよ
8巻の手つなぎがかなり強調されてたのがカギと俺はみてる
アスカが活躍しそうにないしカヲルも死んだ
サードインパクトを防ぐにはレイがシンジを選ぶしかない
二人が逢えた事に意味があった・・・と思いたい
サードインパクトを防ぐためにはだからじゃなくて
役に立たなくても、ためにならないとしても
ただ一緒に居たいから居るようになってほしいな。
それこそ親の反対を押し切ってでも・・・ってそんな存在いないか。
子離れしている以上は反対する権利はないしw
3人目のレイをシンちゃんが嫌悪しないことだな
アニメ版を見る限りレイの記憶は完全にリセットされてるわけじゃないから
そこにシンジが気づけばいいんだが
三人目「こんなとき、どんな顔すればいいのかわからないの」
二人目「笑えばいいのよ」
このやりとり復活させてくれればそれでいい
鼻血でそうな展開だなw
レイの涙に至る過程をキチンと描いた貞本なら
記憶が戻る過程もやるはずっていうか一番こだわる所だと思う
新作もLRSを期待する
新作に期待
前編はレイとミサトの出会いを丹念に描くらしいよ
ヤシマ作戦のレイの笑顔で終わりみたいだしね
雑誌なんかでもアスカは強調されてないしマジで期待できるかもよ
貞さんとスタッフさんらよ〜ここ見てんだろーレイ幸せにしたってくれや、後生やからm(__)m
庵野「幸せにはしてやるけどカプはLGSな」
むしろどんと来い
>>933 成長のためには希薄な親に対してもあえて親離れしなくてはならない
との従来のテーマーを放棄するのかw
正直、漫画読んで泣いたのなんか、中1か2あたりにワンピースのアーロンの話とチョッパーの話読んで泣いたのしか覚えてない。
俺を2回も泣かせたエヴァ10巻はそれ以来だ。
この年で漫画ごときに泣かされるとは思いもしなかった。 まさか碇シンジが人を失って泣くだなんて思わなかったしな
だからこそ別にこのまま悲恋でもいいが、中途半端に台無しにするような事だけはやって欲しくないな
チラ裏スマソ
いやそれ書いたんだけどわざわざコピペすんなよ
話の流れ的に非現実スレの方が相応しかったんだから。
ほ
よくLRSのFFで碇くんはバカじゃないってネタがよくあるけど、元ネタってあるの?
やっぱ2nd ringあたり?
だろうなぁw
あえて言えば、バカシンジに対する返しとして自然発生したんじゃなかろうか。
貞エヴァのLRS(・∀・)イイ!!
皮肉か?
今月のエース読んでちょっとヘコんだ
3人目に知らないと言われ、カヲルに「セカンドはああだし君の知ってるファーストはもういない」と言われ、もう前から拒絶が怖くて3人目に会えなかったのに、
「誰かを殺す」というシンジが一番やりたくない事までして守って。
なのに今月号でミサトに説教くらって、最後の希望のアスカにも、物凄い拒絶を食らって。
そしてついでに出会った3人目にはトドメを刺されて。
これではもうアスカの見舞いにも行けんしレイにも会えんし、シンジとしては最悪だな。
とりあえず後で「そこにいたんだね、綾波」とか言いそう
サードインパクトで迎えに来たのが二人目だったら「そこにいたの」はありそう
三人目だったら「どうしたの?」って思いそうだ
サルベージの頃から考えると落差が激しいなぁ
三人目フラグは立たないかな?立たないんだろうなぁ…
948 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/11/26(日) 18:28:33 ID:zu9XRuGr
つーかほんとに二人目大切だったんだな…
スルー後の悲痛さに泣けた
>>845-848 >>813でいう庵シンジを弁護するとしたらそこなんだよな。
もはや別人(とシンジは思っている)なレイを目にしての喪失感の延長がE&Eだと思う。
それまではシンジはアスカに執着することなどなかったというのに。
今思えばアスカの「ファーストから逃げているだけ」とのシンジへの台詞は的を射ていたよな。
このままの状況が続くなら、シンジから誰かへのアクションはないだろうな。
という事は話が進まないのでシンジを動かさず状況を動かすだろうな貞本は。
ならやっぱり戦自突入かな。
という話より休載が続きそうな事が心配だ。この状態で休載されたらシャレならん
きっと隔月ペースで続けてくれるさ
このもやもやを抱えたまま年を越さねばならんのか
そんなもんかね。
俺としては2016年までに完結すればいーよね、くらいに思ってたから、
意外に早く終わってしまいそうなのがいささか侘しいのであるが。
ふざけんなw
流れにワラタ
貞エヴァの綾波さんどうするんだろな?
シンジに対して多少の関心はあるみたいな気がするんだが
どうせエウレかみたいになるんだよ。
この前最終回だったしなっていうのは関係ないけどな
エウレカは死んじゃったよ
>>957 「どうせ」という言い方をするのはその流れに
なりそうなことに不満があるってことだよな?
では、あなた的にはどういう形なら満足か具体例を示してもらいたい。
あと、エウレかみたいなのが不満な理由も。
エウレカっぽいラストでおけ。
ただし月にハートマークは無しの方向で頼む
>>959 いやすまん、本当はエウレかみたいなので十分です。というかその流れになって欲しいです
ここは一つ2ちゃんっぽく「
>>957はツンデレ」って事で見逃してください
平和にいこうよー
>>962-963 了解です。
いや、責めたつもりはないんだけどね。
ただどういう展開を望むのか知りたかっただけで。
本当にどんな結末になるか気になるよな
ヤシマ作戦の時の約束や、サルベージ後の握手がどう生きてくるのか
ただレイは最期の瞬間には「生きてて良かった」って思ったようだけど
シンジは一人で良かった探しができるんだろうか
最新話を見る限りではシンジを補完できるのは2人目のレイしかいないね
その魂は3人目の中にある訳だから本当にシンジがピンチの時に2人目の心が動くんだと思う
シンジも死んだと思ってても3人目に2人目を求めてるような感じだし
地獄先生ぬ〜べ〜のゆきめ復活のような展開だ
解りやすい喩だ!
魂は一緒でも自我は微妙に違うわけだろ?
仮に二人目の記憶と想いがよみがえっても三人目にとっては複雑だよな
いや想いとやらが蘇れば問題ないだろ。
記憶だけなら複雑
二人目の想いがよみがえっても三人目の想いが消えるわけじゃないだろ
そういう二人目と三人目の相剋みたいなのを貞本には描いてほしいな
準備稿の「笑えばいいのよ」があれば最強なんだが
3人目が記憶を無くした2人目のレイと考えると話は早いんだが
体も魂も同じなら失っているのは2人目の時の記憶だけのはずなんだがな
むしろ記憶は共有してたはず
魔砂雪か貞本がレイは記憶のバックアップとっててスペアに転送してると言ってた
バックアップとってない記憶は転送されてないから残らない(自爆とか)
シンジに対する対応の違いとかゲンドウのメガネ握りつぶしたりとか泣いたりとか
記憶はあるけど記憶に対する感情が異なるという感じだと思う
じゃあレイはゲンドウの眼鏡を二人目がどういう経緯で部屋に持ち込んだのか
知った上で壊そうとしたのか
すでにこの時点でゲンドウに隔意を持ち始めてたのか?
というか、ゲンドウに大事にされた記憶もシンジに好意を持たれた記憶もあくまで他人の記憶であって
なんらの情動もなかったんじゃないの?
そもそも3人目はゲンドウに隔意どころか、好意の一片を持ってたかどうか。
持ってただろ
だからこそ泣いたわけで
ただ、その気持ちは二人目のものであって自分のものではない、
と三人目は考えてたんじゃないかな
それなのに記憶からも感情からも逃れることができないからいっそう辛い、と
心は同じだから補完対象から外れたんだろレイからしたら目的のために利用されてるだけ
自爆のゲンドウとの心の別れはそのためでしょ
保守
>>976 それは好意ではなくて悲しいって思う涙だと思うけど
その悲しみの裏に好意があるのでは?
正確には、平気でメガネを握りつぶせる自分(三人目)の意思と、
メガネとその持ち主に対して愛情を抱く二人目の記憶との相剋が起こったんだろうとは思うけど
いずれにしても、三人目の根底には二人目の記憶がしっかり根ざしている一方で、
その記憶と関わりのないところに三人目の自我は存在しているのだと思う
自分のものではないとわかっているのに記憶によって感情が刺激されるって、結構悲劇だと思う
いやあの涙は俺は別の解釈してるぞ。
あの涙を流した少し後のシーンで、「今は怖いの」と死ぬのが怖い事を独白してるのと
補完計画直前、もう消えに行くレイ(生きる事を諦めたレイ)が眼鏡を潰した事、
そして眼鏡を潰そうとして泣いた直前の「私、なぜまた生きてるの?なんのために?誰のために?」というセリフ、「誰のために」のとこでメガネが出てくる事から、
眼鏡(今自分がここにいていい唯一の理由)を潰そうとしたのは、自殺、反抗みたいなもんで、
結局できなくて泣いたんだと思う。
眼鏡を潰す=存在意義を無くす=死だから。
あの涙は死ぬのが怖い涙だと。
もう生きるのを諦めた時はあっさり潰してるしね