2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/01 21:10 ID:4B3hdfu4
2
見えない明日へを見たいのですが、、、
語らんかスレになっちょら
「カプもの」の定義ってなに?
>>10 ジュニア小説やライトノベルのような恋愛話。
定義とは少し違うか。
まあ言うなれば、「現実的でない」恋愛話。
ここが決め手です。
原作の世界観や設定のなかから恋愛要素をピックアップしたジャンルてかんじ?
14 :
:03/09/01 23:13 ID:???
>>10 作品自体が云々よりも「カプ厨」と呼ばれる連中を、
読者として取り込んだ(取り込んでしまった)作品を指す。
>>13 それかなあ。
原作の部分から強引に恋愛関係に話を作った感じだ。
強引に、というところが決め手かな。
なんとなく使ってる言葉なので、明確に定義しようがない。以上。
17 :
10:03/09/01 23:15 ID:???
某作家が漏れが書いてるのは
恋愛小説であってカプものでないと言ってたから
疑問だった。
なぁ、アンチとか煽りとかはウザイんで他所でやってくれや
(゚Д゚ )ポァ?
>17
作家って、自分だけに通用する意味不明なこだわりを持ったりするもの。
>>14 自分ではシリアス物のつもりだけど、読んでいる人は萌えが
多いということを知って、ちょっとショックだった。
>18
はげどー
関係ないスレにそういうの持ち込まないで欲しい。
煽り煽られは2chの華
>>21 つか、萌えるかどうかにシリアスかどうかは関係ない。
そういやのばなも、恋愛描写に関する指摘や要求があった時は、全て「自分にラブコメは書けません」で逃げてたな。
恋愛=ラブコメだと考えてたらしい。
>26
???
>26
ちょっと話題が違わねーか?
カプ好きにとっては、そのカプが描かれてればそれだけで、カプスレで扱う意義があるわけで。
内容が文学的だろうが現実的だろうがシリアスだろうが、それは関係ないな。
カプ要素が扱われてるFFは、全てカプモノとしても語られる可能性があるわけだ。
だから
>>21よ、ショックを受けることはないさ。てか、なぜショックだったの?
>>25 他人の作品を差別化して見下したいという
下心が透けて見えるよねえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>28 自分では萌えシーンは無いと思っていたのです。
で、そんな風に受け取る人もいないだろうと。
だけど、自分の意図通りに読んでいる人が少ないことを知って、
己の力量の無さにガッカリしてしまいました。
>30
何に萌えるかなんて、個人差も大きいし計り知れないものがあるので、全く気にする必要はないよ。
萌えシーン(ここでは、萌えるためのシーンとする)だけに反応するわけではないから。
特定のキャラとキャラが恋愛やってた時点でカプ扱いはされるからな。
ただ、大人キャラの方でやってもあまりそう呼ばれることはないけどさ。
やっぱり全体として蔑称っぽい言われ方か、ことエヴァFFにおいては。
「お米の国通信」、このタイトルってギャグ?
大人キャラのカプ、例えばミサト×加持の固定ファンが沢山入れば、同じように言われると思うよ。
なんか蔑称ぽく使われてる(使う人が沢山いる)のは同意。
スパシンが今は蔑称として使われているのと同じようなものかな。
うーん、ミサトと加持の話を書けば、LMK(ミサト×加持)FFだとは呼ばれるんじゃない?
だから、カプモノではあると思う。
>33
今や彼自身がギャグ・・・と言ってみる。
>35
近いかも。
まぁ、スパシンほど蔑称としての傾向が強いとも思わないけど。
カプファンは多いしね。
LASとかLRSとか、そういう略称自体がちょっとアレだったからね。
エヴァFFの存在を知った当初は、何のことだかさっぱりだったし。
L○○に拒絶反応示す人多いね。
使ってる側も、もう既定されてるからと慣れで使ってる感があるな。
略称のセンスはどうかと思いつつね。理解すると分かりやすいって利点はあるが。
アスシン、とかカヲアス、みたいな略称の方がいい?
>29の言う通りに、見下して自分が上にいる気分になりたいって輩が
好んで使う用語みたいに感じることもある。
ジャンルそのものよりもその読者に対するあてつけっぽくなってるかな。
前は単なる分類だったんだが。
FF系スレ以外で、LAS希望みたいなことを書くと、LASなんてきもい言葉使うなと
叱られることがたびたび。
>41
LASとASとか、Lがあるかないかどうかでも区別できるので、L○○とかのが便利ではある
>>43 そりゃ、怒るほうが気にしすぎなんだよ。アンチなんだろ。
そりゃFFでしか通用しない言葉だからな。そこから更に外に持っていこうとすれば
叩かれるだろう。傍からすれば暗号だものw
でも、エヴァ板内では通用するのでは。そこから外に行くのはどうかと思うけど。
42の言う通り、たかが分類の名称。
あるいは「漏れたちを喪前らと同レベルで扱うな」という言外の意味をこめて
罵るのかもしんない。
君は僕と同じだね、なのにね。
エヴァ板内でも、FFに興味がない人はL○○はわからないよ。
自分たちが偏ったジャンルの住人だということを自覚しましょう。
そんな香具師いるの?
冷害の中の例外では
いや、そうか?
エヴァ板にいれば嫌でも目につきそうなもんだが。
つか少なくとも、怒って罵るやつには通用してると思うぞ。
叱る輩が、ヲタキモイ用語の類を一切使っていないと証明できる清廉潔白な奴なら
別にかまわないだろうが、ありえねーし(w
>>48 あるいはとか言外の意味どころか、モロにそれだろ。
つか、具体的に何スレで怒られたのか知りたいぞ。俺も自重するからさ(w
確かに公式以外のエヴァは一切知らないというエヴァヲタもいるだろうけどさ。
というよりそれはFFってジャンルが嫌いな香具師らか。
FF=同人と繋がると、やっぱり二次創作に触れたことのない連中はキモイと取るのか?
カプ好きでなくても使うからな、その手の単語は
俺も怒られないように気をつけよう
>55
FFや同人を普通に嗜むヤツでも、カプを嫌悪・蔑視するのは結構いるし。
やっぱりFFの中でもエヴァって特殊な感じがするな。
同じジャンルの中でカプかそうじゃないかで貶し合いや諍いが起こるのって、珍しくないのか?
カプ同士の諍いはどのジャンルでもあるようだ。
ヤヲイなどでもね
>57
作家にもいるな。
>58
珍しいね。
エヴァからの「現実にカエレ」みたいなメッセージを強く受け取って、しかも歪んで生じてんじゃねーのかな。
エヴァ以外のアニメ二次創作では、キャラを使って何をしようがOKなのに、
エヴァだと叱られちゃうよね。
どうして、カプを蔑視する人がエヴァには多いのかな?
>>59 カプ同士なら、な。でも特定カプ好き要素が絡んだら低俗で、そうでないのが高尚って
雰囲気を作り出そうとしてんのは、FFの中でも数少ないとは思った。
>>58 エヴァが特殊なんじゃなくて、エヴァ板というファンフォーラムが特殊なんだと思われ。
勝手にやってくれという
すみ分けが出来てきたな
エヴァヲタは、ヲタであることへの自己嫌悪もしくは同族嫌悪が強い。
エヴァ本編のテーマのせいもあると思う。
で、未だにエヴァが好きでエヴァ板に来て、FFも読んだりする自分の姿に折り合いをつけるために、カプをやり玉に挙げるのじゃないかな。
俺は、あいつらよりはマシなんだ・・・て。
>65
カプ同士にはそういう傾向があるね。対決スレもなくなったし、立てても流行んないし。
前はLASとLRS、あるいはアスカとレイの叩き合いがあったが、結局そこでも
「どっちが現実的か」というテーマが焦点になったことがあったし。
ホントに不思議なジャンルだな。なんでアニメで現実的云々やねん。
他のアニメFFではハーレムなんて普通なのに、エヴァFFでは嫌われるよね。
そりゃまた、馬鹿馬鹿しい争いだなー
ハーレム趣味の連中、最近開き直ってるけどな。
前もどっかのスレで言ったが、オレは周期的にLRS⇔LASと変わる。
そんな漏れは逝ってよしでつか?
属性変化かw
FFだけにバリアチェンジだろ。
弱点に当たれば属性を変える、と。
笑点、本日はここまで。
個人的見解だが、LASは馬鹿っぽいのがLRSはナルシー入ってるのが多い気がする。
それはあると思うよ。ヒロインのキャラの違いじゃないかな。
例えばLASのほうが、明るいラブコメとか、ギャグコメに近いようなのが沢山あるよね。
>74
でもこの場合は弱点云々は関係ないだろーと、どうでもいい事に突っ込んでみる。
YOU ARE MY PET は、何が原因で18禁なの?
さっぱりわからないです。
18禁にする予定で書き進めていて、結局そこに辿り着く前に停滞に陥ってしまったのです。
碇くんには、関係ないわ・・・」
エヴァって、本来はどんな話になってたんだろうね。
準備稿とは、初めの方から違っていたし。
そもそも、庵野が宮村に肩入れして、アスカを多く使い始めたから、
後半の展開がぐたぐたになったような。
ネタが真実になってしまってるてのも或る意味エヴァらしいなぁ(w
庵野って後半はぐたぐたになって強引にケリつー話ばかりのような気もするがな・・・
てか、宮村に肩入れしたから、てわけでもないと思うけど。
準備稿では、もっとLASだったりするし。
本編で特にアスカが使われたのはEOEだけど、あれはテーマ的なもんだと思う。
いや、五話までの流れと八話以降の流れの変化は
どう考えても不自然でしょ
初めっからアスカにスポット当てるつもりなら、
第二話あたりから、アスカに顔出しだけででもさせただろう
あえて屁理屈を捏ねるなら、五話までが不自然と考える事もできる(w
序盤、綾波にスポット当てないと前半の印象が
単にゲンドウに懐いてる不思議少女なっちまうべ
>>86 アスカは物語のカラーへの影響力が強すぎるから、シリアスドラマ
やりたいときは邪魔なんだろう。だから序盤は登場しないし、後半はかなり
強引とも言っても良いやり方で壊してる。
ただ、8〜10話の「アスカ編」を除いては、そんなにスポット当ててない、
よね。9話以降同居してて、登下校も一緒の筈なんだけど、「敢えて」そういう
ところは描かれない。15話でキスシーンが出てくるけど、三人同居モードでの
食事シーンさえ、滅多に描かれないからね。で、15話を最後に
アスカが壊れていくので、この間に有り得た筈のラブコメ風シチュエーションは、
かなり意図的に省かれていると言ってもいいだろう。
シンジ×ミサトが倫理上不可になったから、ミサトとキャラをかぶらせて
アスカにその役目をさせたんでしょ。
でも、それはサイドストーリー的にするつもりだったのが、宮村くどきで
出番を増やしたんじゃないかな。よく言われてるけど。
憶測はいらん、確定情報はないんか?
劇中の外にある製作者の意図や都合にまで目をやると、イヤな部分ばかり増えてくな〜
まあ憶測は憶測としておけ
下手に信じるのもどうかしてる
無くなったスレ。
カプ対決、イタモノ、批評批判。
エヴァ板も変わる時期なのかな。
当時、序盤のクオリティで、最後まで進めることができないのは、予算的にも
期間的にも無理だと最初からわかっていたらしいって、話だけど
後半ぐだぐだになったのは、宮村のせいってわけじゃないと思いたい
無計画で、公私混同の度が過ぎた庵野のせい。
元々ビデオで完結させる予定だったんでしょ。
>>97 そうでもないだろ。
初めはきっちりとTVクールで終わらせるつもりだったはずだよ。
>>99←こいつは何勝手に作者でもねぇくせに 断言しているわけ?(w
>>100 オマエはどうしてそんなネタカキコに噛みつくの?
煽り煽られ、夏は終わってないなあ
詰め込み過ぎて、時間が無くなり、結果卓袱台返しをかまし、強引にまとめた様な気がする(w
つーか企画段階の初期設定ってLMSだったのかLASだったのか、どっちだ?
コミック第一巻巻末の庵野の話ではシンジとミサトの物語っぽかったり、
かと思えば実はアスカとくっつくラストシーンだったという説が有ったり…
(幻の最終話「たったひとつの冴えたやりかた」だっけか?)
それとも二つの案が同時並行してたとか…
そろそろ、謎疑問スレに移った方が。
スレ違い。
ミサトの成長物語に繋がらなかったせいで、今のミサトヘイトが出来上がっちまったんでさ。
>>103 予算も、時間もない追い詰められた状況で、ヤシガニを放映することもなく、
視聴者を煙に巻く話を作りきったのはスゲ〜と思ったがなw
普通あんなこと思いつかないよw
>>95 丸半年以上掛けて作り上げた1、2話と比肩するだけのものを、
3話以降は週に一話ペースで作らされるハメになったという話を聞いた事がある。
無論作画に関してはガタガタになったが、シナリオや演出は
よくそんな状況であそこまで凄まじいモノを作れたもんだとも思う。
やはりファンやマスコミの熱狂的なテンションあってこその事か…
でも、熱狂的なブームが起こったのは、放映終了後からだった気がする
>>108 熱狂的だったのはむしろスタッフの方かと
貞本のインタビューとかにも書かれてたけど、とにかく
現場のテンションが半端じゃなかったらしい
最終2話の駄目っぷりが噂になって、ブームが起こったよね。
でも、映画も駄目駄目で急速冷凍していったけど。
ガンダムみたいに普通の人には浸透しなかったね。
>>111 最初の映画は、実質間に合わなくて、落としたわけだからね
>>108 >丸半年以上掛けて作り上げた1、2話と比肩するだけのものを、
>3話以降は週に一話ペースで作らされるハメになったという話を聞いた事がある。
最近はそんな作品、めずらしくないがな〜
ガンダムはプラモの影響が大だろう、ありゃ麻薬と一緒で止められんのだ
だとすれば、エヴァFFに未だ居座る我々は、その特殊性故に引かれた連中か。
一般人からすると、一時期ブームだったな以外の感慨はないのだろうか。
EoE上映後、サッと引くようにブームは去ってしまった。
すそ野が広いだけで、コアな連中はどっちも変らんだろ向こうの方が年季入っているが
エヴァが続編可能なモノなら同程度に広がれただろうが…
何より、番台にとってはおいしいエサではなかった。
ところで藻前ら、エヴァ小説について語らんか?
じゃあ、昔おもしろかった方のリリン。
更新されたけど、話題にならないね。
>>120 やつは、大きなミスをやっちまったからな。自分で自分の積み重ねてきた
小説をぶちこわした。
もう、見に行くこともない。
LASじゃないものはこのスレでは駄作ですか…?
>>122 LASじゃないならないでいいんだけど・・・展開急ぎすぎはしたろうな
まあアマチュア作家なんだから仕方ないけど、今まで期待して見てた人の反動があるんだとおもわれ
LRSとかLMS人的にはまだ良作でいいんじゃない?
125 :
:03/09/02 23:06 ID:???
>>122 121が頭から湯気立てているのは、そういう理由ですかい。
リリンはハーレムにするべきだったの?
>>125 煽るなw
アンチ・アンチカプ厨に荒らされたくなければ。
失うのを恐れるあまり争奪戦から離脱宣言したが・・・
そこら辺は、ロジックじゃないので復帰する可能性もあるだろ。
それとも、ミサトとやったのが気に食わんのかね
L○Sはともかく、急に肉体関係連発っていう展開…違うな、
シンジが大きくなった時点で「やっちまった…」っていう感じかな、漏れは。
あの作品の面白いところの一つはシンジが子供ってところだったのに、
今のシンジはただのスカシンジ。それが酷くマイナスだった。
加持が結局死んじまったのが虚しい。
そうなんだよな、あの子供状態のシンジが良かったのに。
>>130 加持の死には今後何らかのフォローが欲しいな
漏れはLMS人だが、あのまま加持さん放置プレイはいくら何でも…(つд`)
第9部になった辺りからかな、妙に話もキャラもアッサリで味気なくなったのは。
ストーリーはクライマックスに向かいつつあるのに
盛り上がりのあるシーンがあまり無くて全体に平坦なイメージになったような。
しっかしLAS厨の堪え性の無さは笑えるなぁ
釣るな
>>134 数少ない比較的まともなスレなんだから
エヴァ板にまともなスレなど一つも無い
と言ってみる。
(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・ ←
>>136
自分がエヴァFFヒエラルキーのどこに位置するかがとても気になる。
わからないからとりあえず他を貶してみる。
カコワルイ!デモキモチハワカルヨ!
138=エタ、ヒニン
138=敵対階級
138=アンタッチャブル
142 :
138:03/09/03 01:43 ID:???
…もしかして漏れが最下層住人ですか?
(`Д´)ノウワァァァン!
フォローのしようがないな、これは
大丈夫、下には下がいる
>>138 コテ付けて暴れてそこらじゅうでAA粘着されるようになって、
ようやく一人前の不可触賎民になれる(w
嫌い。あんたのこと、すきになるはず、ないじゃない。さよなら。もう電話して来ないで。
しつこいわね。もう、よりもどすつもりは更々ないの。ごめんなさい。バカがホントに
やってる。やっぱ、友達以上には思えないのよ。あんたなんか、生まなきゃよかったのよ。
バイバイ。もう、さっさと死んじゃえばぁ。あんたさえ、いなけりゃいいのに。誰、この子?
知らない子ね。あんたなんか、いてもいなくても、同じじゃない。はっきりいって、迷惑なの。
余計なお世話よ、これ以上付きまとわないで。もう、ダメなの、別れましょ。カン違いしないで、
だぁれが、あんたなんかと。もう…あっちいってて。あたしの人生になんの関係もないわ。
大っきらい。あなた、要らないもの。
>>145のセリフとか上手くつかったイタモノないかなあ・・・なかなかよさげなものできるとおもうんだが
肉、きらいだから
玉葱、きらいだから
ニンニクラーメン
チャーシューどんぶり三杯盛り
動物性の油脂と旨味成分たっぷりの白濁スープがいけるなら、肉とて食えん筈がない!!
リリンのアスカはあのままだそうだ。BBSで書いてた。
アスカには一発逆転狙いくらいさせて欲しかったな。
>151
それは唐辛子味は平気でもキムチは食えない漏れへの挑戦か?
単に肉嫌いなだけだろアレは
綾波とナディアと庵野は偏食なだけ。催眠治療しる。
あのままなら別に構わんが、あぶれ伽羅とテケトウにカプにしたら最低に推薦したる。
アスカ×ケンスケ?
>151
「肉、食べられないから」でなく
「肉、嫌いだから」と言ったに過ぎない。
>>157 あの流れで万が一にもそんなことになったら
漏れは作者にカミソールメール送っちまうかもしれん…(;´Д`)
キャミソールメール…へそだし?
>156
その時は漏れも推薦人となろう。
>>145 これ、一生懸命聞き取ろうとしてどうしても全部はわからないんだよな。
これ明示されてる資料ってなに?
台本には全部書いてあるの。
綾波の肉嫌い設定が庵野からの受け継ぎだって、どこで読んだかな。
庵野、きのこもだめだったんだよね、確か。綾波もだめなのか。
卵は平気なんだろうな(w
>>162 Newtypeフィルムブック「新世紀エヴァンゲリオン劇場版 まごころを、君に」(角川書店刊)
>159
意見感想ならともかくウイルスつきはやめとけよ?
つーかまだよんでんの? 守れはもう読みいってないが
スパシンや断罪物はいたいのが多くて毛嫌いされてるのはわかるが
そこで思考停止するのも嫌なんであえて聞いてみる
このジャンルでお勧めの一品ってありますか?
168 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/03 23:32 ID:WerS9TH1
還るべき処
限りなく声響き
MENTHOL
荒地エヴァンゲリオン
あうろーら
体験
碇家
アウローラで薦められるのって、せいぜい3話ぐらいまでじゃん。
しかも、完結は絶望的だし。
>>171 そんな事言うなー!!!
彼ならきっと後最低20年はかかりそうでも多分きっといつか?完結してくれるさ(お
自分的には50年と見ましたが、何か?
>>171 アウローラじゃなくて、オーロラって読むんじゃないの?
完結してくれるなら、それに、こしたことはないけどね。
ESGみたいに、中途で止まっても完結した例はある事だし。
つまり綾波は庵野?
特務機関物もいれといたほうがいいかと思っていれました。
えんじぇるや皇の1000倍ぐらい面白いと思うけど…
ESGは定期更新だったよ
大体3〜4ヶ月に一回
はっきり言って、毎日少量更新する所より
例え間隔が長くても、定期的に更新してくれる方が
安心感があると思う
勿論、一回辺りの分量はそれなりにあるとしての話だが
>>177 えんじぇると皇を同一に扱わんでくれ
正直えんじぇるに失礼だ
キョウと皇は同レベルだろうw
あぁ、皇つながりで皇帝の作品も同レベルってのでも蟻ですか?
ワロタw
ところで、イタタな方のリリンがあるサイトで「皇耕一登場」とかってのあるが、
これは楽屋オチの類かなんかなんだろうか…恐くて読まなかったが。
皇んとこのシンジ×ミサトものは意外と好きだ
リリンは特にどうでもよいからあっちを更新してほしい
とは思うがいくらなんでもそんな感想メールはだせねえ罠
>181
「皇が出てないから面白い」と言ってるのと同じだものな(苦笑
>>181 そこの逆行シンジと14才ミサトの話もおもしろい。
これも耕一がいないんだよね。
逆行ミサト物も普通に良作だったりするしな。
耕一ってなぁいったい誰なんだyo!?
どうもエロゲのキャラから名前を取ったらしいよ。
しかし、作者の名前説もある。
でも皇がなかったらマンギーは生まれてないかもしれないと思う
>>178 ありゃ、そうだったね。
9話あたりから、がっくり更新ペースが墜ちたのが印象に残ってたせいで
変な風に覚えていたらしい。
「皇が出てないから面白い」
本音を出してこその感想。
さ、がんがれ。
さわやかに非道いこという香具師だな。
あの作者、ここ見てると思うよ
例の、投稿掲示板閉鎖時のマンギー氏のFFとかもあったし
今年になって、書き始めた人がいて、まあ見守っているんだが、
文章力は向上している。
しかし、内容は依然として全くつまらない。
おもしろいストーリーが書けるかどうかは、訓練じゃ上達しないんだね。
オリキャラ(皇)やめれば最低スレから脱出できるぞ。と
感想って、別に褒めなきゃいけないと決まってないし。
感じたり想ったりした事を言えば良いわけで、
「皇とかいうDQN入ったキャラを止めるだけで、最低スレから脱出できます」
なんてメールは愛情たっぷりだ。
甘いオブラートに猛毒を含んだ文章を書ける香具師は出番だ。
なぜ自分のオリキャラが叩かれるか、本人の中でまったく自覚がないと思われ。
葉鍵系のキャラのクロスが大嫌いな香具師は当然いるだろうが、漏れはもしあれが
名前だけでなく設定も痕と同じだったら、ここまでDQNになることもなかったと思う。
なにより「すめらぎ」なんて大層な苗字をオリキャラにつける時点でもう…
投稿者や取り巻きの連中は絶対その部分について否定的な意見は出せんだろうしな。
>投稿者は絶対その部分について否定的な意見は出せん
そうか?ほんとうにそうか?(藁
どうみても作者入ったオリを書いてる作家もいるが、ここまで叩かれてない。
叩かれっぷりナンバー1なのは、それだけすばらしいDQNと言う事なのだろう。
自覚のない、乃至は現実から目を背けるDQNオリキャラ製造作家に乾杯(藁)
>>196 ストレートには、無理だろう。
そして奴に言外の意が咀嚼できるとも思わない。
ゆえにほのめかしも通用せんかと。
それに否定されたらされたで自分に都合のイイ解釈してお終いになるんじゃね?
確かに世の中にゃ叩かれれば叩かれるほど、自分の正しさを確信する様な奴もいるからな・・・
じゃあ、どうしろと!?
逆ギレしてみるテスト。
オリキャラを使用する際の匙加減を試してみりゃいい。
二次創作でのオリキャラの役割、その絡み方や演出で印象は随分変わる。
作者がオリキャラを一から完全に設定することが、その話を作る上で必須なのか
どうかを考えてみるのもいいだろ。
まあオリキャラの問題ってのはは、エヴァFFに限った話じゃないけどね。
HALPAS、Epistles、arcadia系のスパシン大好き読者と、
2chエヴァ板のようなアンチ・トンデモFFな読者は、どっちが
多いのかな。
っていうか、ここまでスパシンに批判的なのはエヴァ板住民ぐらいじゃない。
世代が違うんだよ
各サイトにはそのFFのファンが集まるものだが、批判的な人間達にはわざわざ集まるべき場所なんてのは
2chくらいしか存在しない。
だからじゃない?
トンデモ系批判FFなんてのがメインになってるサイトが出来れば別かもしれないけど。
スパシンに批判的と言うより、スパシン物は殆ど他の分野の物に比べて
文章が酷すぎたり、発想が貧困過ぎたりしているから、そういう意味で
嫌われているのではないのかな?きっと発想も文章力もよければ
スパシンでも面白い・・・・・・・・と思う。
例は思い付かないけど。
>>205 でも、そういうスパシン物が好きな読者は多いのも事実で。
そういう読者にとって、文章力やストーリー性など関係ないと思う。
オリキャラっていうのは、例えば病院の医師とかもオリキャラの範疇に入っちゃうわけだろ?
そういう、脇役としてのオリキャラを上手く書けるようになってからのほうが、成功しやすいと思う。
>>206 リア厨くらいになら楽しめるのかもよ?
漏れは、リア厨のころ、あかほりの小説が面白く読めたほどだし
ところがどっこい、脇役オリキャラとして設定したはずの病院の医者が
何故かスーパー俺医者化して主役クラスに格上げされ、
最低FFスレにお供えされてしまう。そんな作家が多そうだ。
>漏れは、リア厨のころ、あかほりの小説が面白く読めたほどだし
ミルク萌えだった漏れは今アスカ萌えです
>>209 ちなみになんて言う作品?具体例有ったら教えて。
以前も言った事の繰り返しになるが、
オリキャラが「手段」から「目的」になった時点でアウト。
無論、最初から「目的」な奴は論外。
皇に関してはオリキャラがいなければマトモになるのが実証されてるからな。
頭のネジを締め直せば良作を連発できるようになるだろう。
皇じゃなくてスルメ・ラギー・耕一とかにすればよかったのにな。
スメル・ヤギ・耕一
スメルス・ライク・ティーンスピリット・耕一
スペル・マギ・耕一がイイ!
スペルマ・ギ・耕一
じゃあマンギー耕一で
却下だ。
スペルは入れろ。
222 :
220:03/09/05 12:58 ID:???
>221
譲歩してみる
スペルマン耕ー
譲歩してみた
>197
ここまでこのDQNオリキャラが叩かれるのには、2つの理由があると分析する。
1.「面白かった方のリリン」という明確な比較対象が存在する
2.「皇を出さなければ良作になる」という実例が存在する
良作というか、まともという感じ。
文章自体はヘタ。
良作はあるけど傑作はないから、皇なしだと話題にならないだろうね。
でも、皇ファンは多いんでしょ。
HALPASやEpistlesの厨FFが人気あるのと同じように。
感想メールがたくさん来るから、作者も勘違いしちゃったんだと思う。
最近、カプ以外の話は人気無いよね。
謎解明系とか、成長物語系とか、そういう新作が出てこない。
カプ物と断罪物だけかな。
それらはとっくの昔に
終わったジャンルでは。
終わったというか、そういうのを書けるだけの実力と、
書けるだけの意欲を持ち合わせた書き手は既に書き尽くしただけかと。
EOEで謎とか成長とかいった部分の物語が終わってしまって、
結局、残ったのはキャラだけだったとか。
で、キャラを楽しむ手段として、カプとか断罪とか逆行とか、ある程度の型を利用しやすいジャンルが選ばれるとか。
さらに、キャラを楽しむが主眼であるから、
手間のかかる部分、小説としての形とか、物語性やお話の出来とかは(無意識に)重視していないとか。
さて、「とか」はいったいくつあったでしょう。
>>214 マンギーには予め談合みたいな感じで言い含められてそうで。
「これからこういう書き方(言い方)しますけど、それはオリキャラが悪いんじゃなくて
単に今時の読者の嗜好にそぐわないだけです。まったく気にする要素じゃないんですよ」
みたいに。
やはり心には届いてないよ。
>>231 とどいたからこそのシンジ×14才ミサトかと深読みしてた漏れ
・・・オリキャラはまあ別としてだがw
まあ、マンギーはアンチ断罪であってアンチオリキャラではないから。
投稿作品が、皇の三次創作物で溢れかえっているんだから、
読者の人気は高いし、本人も気に入っているんだと思う。
最低書きなのかと思って敬遠してたんだが、読んでみたらそうでもない。
むしろ「贖罪」なんてアイディア、構成、テンポ、センス、どれをとっても悪くない。
それだけに、東京帝国グループのアイタタタはかなり異質。
おまいらが首かしげてるの、よくわかってしまった。
つーか今後は俺も一緒に首かしげさせれ。
でも、文章力は低いよ。
そこまでべた褒めする気はないが、少なくとも構成は良いと思うんだよな。
あれがオリキャラの使い方を一つ間違えればどうなるかを他のFF作者に知らしめるために
敢えてDQNの野に降り立ったというなら、神扱いで社建ててやりたい。
敢えて、なわけねーだろ。
そんな事考えられるおまいは日本人並みのお人好し。
237だけはガチ。
教えて欲しいのだが、結局TTGでまぁ読めるのってどれなの?
>>241 マジレスすると「再び」かな
投稿はマンギー氏がお勧め。て言うかそれ以外は最低スレ向き
というか「再び」だけだろ。皇の作品で読めるのは・・・
おっし、信じて突貫してみよう
お勧めは 「再び」 「碇ユウカ」 「マンギー氏の作品」 だな
分かってると思うが、ノークレーム・ノーリターンでよろしく。
クーリングオフ期間は無しでつか?
>>246 商取引法でそのような商取引は一切認められておりません。
「碇ユウカ」って投稿作品?作者は誰?
馬鹿もん。
オークション > その他 > エヴァFF > 最低系 > TTG>何とか読むに耐える>
で、『碇ユウカ』と『再び』が出品されて、245が落札したんだ。
ノークレーム・ノーリターンにしないでどうする。
>250
ワラタ
>>250 ごめん
さっぱり意味が掴めない・・・
再生よユウカってのはTTGじゃ読めないの?
「再生」を読んだ。
予想に反し普通に読める内容で安心できた。
変なDQNキャラも居ないで
>>243が本当にマジレスだったと理解した。
同じく
>>243がお勧めしてるマンギー氏の作品を読みに言った。
碇ユウカはTTGのどこにあるかわからんかったし
検索したらABC氏って人が別サイトで書いてるっぽかったが
うんで【(元)ネルフの受難】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・コメントできない
この人の作品は読み進めて本当に大丈夫なのか?
皇の三次創作物は読んじゃ駄目だよ。
>>253 漏れもアンタにくっついて突撃したんだがマンギー氏の短編は全部面白かった。
特に逆行シンジ物は良いな。ヘルペスに投稿してたら凄かったかもw
マンギー氏の短編は俺もとてもよかった。
ライダーものの長編もおもしろいとかじゃなくて微妙に先が気になって不思議な感じでした。
特攻して正解だった。
ジェネQ’、移転改装なわけだが
>(元)ネルフの受難
最高じゃないか
いまでも続きを待ってるよ
短編とライダーを読破
確かに面白い、評判いいのもわかる。
で、耕一(東京帝国グループ)とかいうのは結局なんだべさ?
コイツだけは突貫しても返り討ちにあいそうだ。
あとユウカが結局謎として残るわけだが。
>>257 言われて行ってみて、ASUKAがあったのにちょっと驚いた。
ありがたかった。
あれ、好きだったんだよ
>>260 更新されてるよ、アンタ!
言われなければ気付かなかったよ、ありがトン
塵部屋行きってことは、もうこれ以上書くつもりはないってことじゃねえの。
掲示板を廃止したのは予想通りだったが。
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
そういう事なのかい?
なんかの拍子に塵から表へ、ってこともないわけじゃないだろ。
続きが頭に浮かんじまえば、続き書いちゃうってかんじで。
平行連載はお手の物な作者だし。
でも、今まで塵から表に移動させたケースってないんだよなあ。
nakaya氏は見切りをつけた作品に関しては外からの要請でもない限りほっちゃるぞ。
でも他のと違って最終章のタイトルまで予告してるんだから
書く気はあるんじゃないの?
じゃ、誰か要請汁。
漏れは興味ないから。
そうだな。要請でも嘆願でもいいからはやく汁。
俺も興味ないから。
塵の部屋でも確か、Yell for youは数回更新されてたはず
…99年の話だが
「ミステイクス / 計算違い」はしかしあれだな、nakaya氏の底力っつーか、
「格の違い」が見れたような気がする。
興味無いとか言って、本当は読みたいくせに素直じゃないんだから
うわぁ、うわぁ、うわぁ♪
nakayaさんとこほんとにASUKAが更新されてるぅぅぅぅぅヽ(*⌒∇⌒*)ノ::・'゚☆。.::・'゚★。.::・'゚☆。
めちゃめちゃうれしい。興奮しっぱなしです。好きだったんだよなぁ・・・w
これからゆっくり読むよ。うれしいな、うれしいな♪
ASUKAって17までなかったけ?
前から。
>>274 前は9までしかなかった。
VS魚編まででした。
それにしても読んでみたけど、えらい改訂されてんのな。
一話から読み直すはめになったよ。まぁ、うれしいがw
おいおいそこ晒していいのかよ
>>279 もう消えてるし、いいんじゃない?
278もうかつといえばうかつだけどね。
ASUKA、10〜がダメぽ。9までは良かったんだが…
これじゃすっかりnakaya共通シンジじゃねーか。
nakaya氏にとってはああいうループ思考シンジがほぼデフォとなっているので、
それ以外の性格のシンジをメインにして書こうとすると、話が続かなくなるパターン。
今まで繰り返し繰り返し使ってきたから、もうシンジの形を変えるだけの柔軟性が失われとるような…
「今頃どっかの財閥の御曹司とかになってて……変な黒い服着てポン刀持って俺のことはシンジと呼ぶなとか
やってるんじゃないだろうなぁ」
nakaya氏の小説でこんな台詞が見れるとは・・・幸せです(w
このまま自然消滅したら寂しいと思っていたのでうれしい。
新しい話が読めてなおうれしい。
>282
nakaya氏は力量ある作家さんだけど、一方でとっくに限界も見えてたと思うぞ。今更じゃないか?
だから今休んでるんだろ?
かなり好きな作家の一人ではあるがな
本人も、いろいろ思うところがあるみたいだから、生温かく見守るさ〜
俺はnakaya氏の作品をたくさん読んでいくうちに
あの一種独特な「nakayaシンジ」っていう種類のシンジがわりと好きになった。
だからあんまり気にならないね。
うまくいえないけど、
nakaya氏の作品のシンジは基本的に同じなんだけど、
それは多数のSSが「本編シンジ」ばっかりだからって読めなくはならないのと同じで。
当然俺はnakaya氏の作品ばかり読んでるわけじゃないから、
「本編シンジ」や「スパシン」や「ザザーンシンジ」の合間に「nakayaシンジ」を読んでることになる。
だからnakaya氏のシンジが基本的に同じシンジでも気にならない。
↑ってことなんだけど、文章ガタガタだな。何言ってるかわからんw
ASUKAはマユミやマナが頑張ってるからnakaya氏の作品の中でもちょっと変わってて
おもしろいと思いましたよん。
nakayaもマンネリだから。
ASUKAは、隠しで連載していた頃の初期コメントでは去年中に終わる筈だった。
おそらくは骨組み部分はもう出来上がってるんだろうが、、、
予定サブタイトルから察するに、ドイツ支部の惣流博士のお嬢さんが今後の
鍵くさいわけだが。
いや、要するにむっちゃ楽しみなわけで(w
>>291 惣流博士の令嬢が出てきても、なんやかやと理由つけて自分から遠ざかる
nakayaシンちゃん、て例のパターンが展開されるんでわ?
ま、俺はわりときらいじゃないんだが。
俺は、話に聞いていた「アスカ」の登場に動揺しまくるマナ、マユミ(ついでにミサト)
なんて部分に期待しているラブコメ厨なんだが。
…まぁ、あの欝シンジじゃコメにはならんだろうがなー。
綾犬のシンジだけはちょっと違うかも。
つか、鬱シンジ以外もやれない事ないんじゃん?って事で。
おー、そう言えば綾犬なんてのもあったね。
すっかり忘れてたけど、あの押しかけ女房ズに揃ってたじたじになってるゲンドウとシンジの親子って構図
好きだなぁ(w
>>291 いや、たぶん、フォースに選ばれてて、
んでバルディエル倒した後でシンジがそれを知って絶叫して暴走……。
書いててリアライズアゲインみたいだな、と思ったが。
違うか。
>>296 nakayaはそっちいかないんじゃないかなぁって気が漠然としてて。
「フォース」って鍵と「アスカ」って鍵を別々に使いそうな感じつーか。
ドイツ支部のお嬢さんは母が生きてるまま育った
ある意味、パーフェクトアスカなんだが・・・・
nakaya氏がそのパーフェクトアスカをどんなキャラ性格で持ってくるかすごく楽しみだ。
ASUKAの章タイトルって、アルジェント・ソーマ方式なんだけど・・・
最終章のタイトルが序章のタイトルにつながらねぇ!!
9章のタイトルが最後なのが普通なのに、ミスったかw
最終章の「死と絶望を」は以前に出してたヤツではマユミ登場の回ではなかったか?
俺の記憶違いか?
[第一部 死と絶望と][第二部 暴虐による死を]
サンプルの状態で公開されたときは、こんなタイトルだった。
ちなみに一部が全七話、二部が二話までだった。
ASUKAのアスカは最後のシ者だったりしねーかな?
最後のシシャ候補は、あとレイだね。
ミステイクスも、最低スレ一直線な内容の割には、結構面白かった
ノリが軽いのと、作者が、自覚的に書いているからだろうか
ともすればお話のバランス自体を滑稽に崩しかねないと自覚しているか、
それか、作者自身が陶酔しちゃってるかの差でしょ。
あんまり嬉しいんで叫ばせてくれ
魔人エヴァ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
っていうかミステイクスはスパシン物のパロディだろ
使徒娘、超人化、逆行、第二特務機関、断罪etcを
全部ぶち込んでみますたってだけのお遊びじゃないの?
出来れば完結させて欲しいが無理だろうな。
nakaya氏はオリキャラを出すようになってから、
ちょっとなぁ・・・って感じになってきたよ。
オリキャラのバックボーンをきっちり作中で説明しようとする
からどうしても作品が間延びするように思えて。
初期の作品は「テンポの良さ」がいいところの一つだと思って
たんで、近年の作品は読むのがちょっと億劫になってきてたしね。
原作の流れから外れれば外れるほどつまらなくなっていくと、
以前どこかのスレでも言われていたよーな。
>>308 オリキャラ問題に関してはnakaya氏だけに限らんだろ。
どっかの掲示板でとあるSS書きがえらそげに書いていたが、オリキャラは本編キャラ以上に
作中で情報を書き込んでしまうことになり勝ちで、そうするとあまり書き込まない本編キャラ
の影が読んでる方には薄く感じるという――
かといって本編キャラについてもごちゃごちゃ書き込むというのもどうかと思うしなあ。
解りきったことを改めて書かれるのって、読むのはウザいし。
困ったもんだ。
上海製麺の続きはもう無理かな。
>311
そりゃそうだろう。だって二次創作でのオリキャラはその作者の唯一絶対のオリジナル要素だもの。
悪い表現をすればとても安直に「自分の作品の特徴」を表現できるからな。
作者が戒めをもってなければ出張るのは当たり前かと。
それでも、nakaya氏のオリキャラはまだかなり大人しい方だと思うがな。他のに比べれば・・・
原作登場キャラクターの能力拡大バージョンだったり既存キャラクターの
剽窃だったりと、なんとも言えないイタさを伴ってるのが駄目なんではなかろうか。
オリジナルキャラクターという概念自体には、特に問題はないような。
漏れはその辺は特に気にならんなー。何がイタイのかもようわからん。
むしろ作者が設定まで自分でコツコツ作ったオリジナルキャラクターを出される方がツラすぎてw
コツコツ作る作業の材料如何かなぁ(w
それはもしかして、すめら…ゲフンゲフン
ま、自分自身を投入する香具師に比べればまだマシという意見もあるが(w
世の中には、自分を出すのはまだ理解できる範疇で、
中には他のFF作家を作中に放り込むという人間もいるぞw
本人の了承は取っているんだろうが、OK出す方も出す方だよな
本人の了承無しもあるらしいぞ(情報筋)
>318
投入してるのも居たなあw
そう考えると投影はまだマシな方なのかな?
いや、どっちもどっちか…
豆乳作家ですが何か?
めぞんでちらほら見たなぁそんなの
>318
その上、美化いちおくぱーせんとだったりすると目も当てられない。
>321
投影してる香具師の方は少なくとも自分の名前で出さない分だけ、
ほんの微量ではあれど羞恥心を持っていると解釈できる。
羞恥心皆無と比べれば限りなくマシでないかい。
投入でも投影でも、狂言回しぐらいにしておいて欲しいな。
足りないキャスティングを補うとか、
既存キャラでは果たせない役割を負うとかなら
オリキャラを投入する意義がある。
が、実際に投入される大半のオリキャラは
既存キャラの立場に取って代わるだけ……
FFはブロック遊びみたいなモンだと思うんだよね。
あらかじめ用意されたブロック(キャラ、設定)を積み上げて、
自分の作りたいものを作っていく、、、。
オリキャラは自分でブロックを作っちゃうことになるわけで、
自分が作るものに足りない形のブロックを遠慮がちに作るなら
わかるんだけど、中にはオリキャラを出すことを前提にFF
書いてるヤツとか、遊び方違うぞ、と思うこともあるな。
既存のキャラの影が薄くなってるようなの読むとどうしても
それエヴァのFFである意味あるの? って聞きたくなる。
>>329 つまりレゴで遊んでるはずが、お前のやってるのは粘土遊びだぞ、と。
レゴの専用ブロック(城の外壁部品等)が既存キャラで、
それを補う汎用ブロックがオリキャラ、なんだけど、
専用ブロックはあまり使用せず汎用ブロックを多用して城を建ててしまった。
しかし、汎用ブロックだけで格好いい城を建てるには相当のテクが必要なわけで、
失敗すれば城のつもりでも他人にはゴミの山に見えてしまう。
と漏れは
>>329を解釈しますた。
332 :
331:03/09/11 14:19 ID:???
ごめん、漏れ、なんか変なこと言ってる。脳内あぼーんしてくれ
333
>>325 自分が書いてるのが二次創作であることをまだ弁えてるんじゃないかね。
とはいえ、実際に投影していたらキモイとは思うが。姿勢としては結構マシだ。
断罪モノって、レゴ(エヴァ)にダイヤブロック(ナデシコ)を
くっつけようとしたものなのかな
>>307 お遊びとして、自覚して書いていれば結構面白くなるが
作者が本気で書くとキモさ満点の最低スレ向け小説になるということかw
>>335 で、上手くはまらないって無理矢理押し込んだら壊れちゃった、みたいな
338 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/12 00:13 ID:hDlP4qFq
ジェネQが、老舗中の老舗でかつ、文章だって読めるのに、評価を
落としてるのは、やはりあの多すぎるオリキャラのせいだと思う。
nakaya氏の作品でも「Q'」などは、数少ない学園系完結作品として
価値のあるものだと思うけど、ところどころに入るQキャラのみの部
分が凄く萎える。
オリキャラは質的にも量的にも、二次創作では極力抑えるべき対象
であって欲しい。
ジェネQ’のミステイクスちょっとだけ読み始めたらいい感じで面白いんだけど・・・
これまたいつもの独白シンジになったりしない?
なったらやだなあ
独白シンジになりそうなのでやめたんじゃないか、と言ってみるtest。
二人シンジはまま在るが
三人アスカは初見だあね。
四人アスカはあるけどな。
16人シンジはどうですか?
漏れは、荒んだ3人目のアスカたんに、ハァハァなわけですがw
>>343 屈折しとるが、三人のアスカの中で一番甘えん坊だな。
おい、おまいら
半年くらいエヴァ板にご無沙汰だったおいらに
エヴァffの最近の動向を教えて下さい。
話題の新作とかありますか?
>>345 最近の流行りはエヴァ板内のスレで連載すること
あと汁(寝取られもの)
>>345 もしかして半年前にはNTRって言葉は無かったんじゃないか?
少なくともエヴァ界には無かった
そうっすか…
NTRってのが出始めて、エヴァ板に入れなくなって来なくなったんですよ。
とまってたのはどっか更新あった?
と思ってBLOOD TYPE BLUEに行ったら…んー悲しい・・・
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 阪神優勝まだ〜
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
トラキチがお祭り始めるからヤメレ
BLOOD TYPE BLUEは、検証をうんぬんとご託を並べるわりには
LASを書きたい作者の下心が透けて見えて、失笑した覚えがある。
てかあの作者の解釈として、きっかけを与えるとLAS的展開があったのではないかな、というのがあってそれを描いてるからああした内容なんではないかな。
そういう傾向のある解釈ってのは解釈本やサイトでも昔からあったので、そんな意見があってはおかしい、とは思わない。
なにしろ俺自身、LASそのものはどうでもいいけど、似たような狙いのFFを自分なりのアフターとして描こうとしてた事があるから。
ただ、IFを加えて検証したらLASになりました、てのは自由だけど、作者がLAS好きなら恣意的になっていくのを抑えるのが難しいのだろうね。
>>354 >ASを書きたい作者の下心
そんなLASっぽいシーンあったっけ?
貞本シンジは普通にモてると思う。
そう言えば、これまでの更新間隔だと、見えないは今週末に更新か
nakaya氏が逆行物は「世界の中心で〜」で充分と言ってたのはいつのことだったか…
逆行もの以外を見なくなったな。
批評スレが見当たらないのだが・・・
まさかDAT落ちしたのか?
批評批判スレは、その役割を終えて永眠されました。
>>360 批評スレは、エヴァのFF資産を片っ端から潰すだけに後半はなってしまい、
そもそもの存在意義が問われ、きえました。
ただのエヴァアンチのスレで敷かなく、今後も立てる必要性はなし。
>363
こない間にそんな事になってたのか…
最低スレはあるみたいなのに、なんでそんな事になったんだろう。
覗かなくなる直前は、断罪叩きしかやる事がなくなってたけど。
>>365 そこは、FZともう一人の交換日記スレ。
>>364 批評批判スレが欲しかったら、立ててもいいよ。
誰も、止めたりはしないから。
それは参加する人がいないから。
いく氏も書き込んでるし。
>>368 そもそも、そこは批評批判スレじゃないし
話はかわるが今後流行るっぽいのは「密かな狂気」これだな。
nakayaのASUKA、motalvoid(これはちょい違うか?)、
某スレで1話だけまともなのが乗った
(2話はダメっぽかた。その後は不明)等ウケがいいのは
「普段はふつー(またはちょっとスカしてる)なのにたまに
密かな狂気の欠片が見える」って感じのやつだ。
こうやって書くとイタイっぽいがな(;´Д`)
motalvoidの続編きぼんぬ…(・∀・;)
単にスグキレる馬鹿とは違うトコロが味噌だな。
夜想曲の再公開は無いみたいだね。
残念だ。
「かげろう」どうよ?
漏れにはなんか尻切れトンボというか、中途半端な感じ。
彼はLASで無いとキレがなくなるイメージがあるのだが。
亀氏らしいと思うけどな、LAK絡めな標準展開も相も変わらず健在だったし。
「Endless Waltz」みたいに突然ぶった切られた印象はあったが、完結に拘る以上突然の方向変換(に見える)は仕方ない。
少なくともこれでようやく過去のエヴァFFは終わらせたってことだな。お疲れ。
まーエヴァっぽい終わり方だったな。
話の出来としては悪くはないんじゃね?
VHと比べると完成度にかなり差があるが…
>>364 何を語るにも、まず否定しておけば入りやすいからでしょ。
日本人に多いパターンだよ。
賞賛よりも否定的意見を出す方が角が立たないからな。
(*゚д゚) 、ペッ
>>376 彼女、カリカリしてどうした?
あの日か?それとも欲求不満か?
COCHMA Temporary Web-Terminalの
sweet days何か中学生日記みたいな話だ
>>376 ???
賞賛したほうが角がたたないし事勿れ主義が日本人の気質だとおもうが?
日本人に多いではなくて、2ちゃんねらに多いだね。
ま、結果として、何を生んだかといったら、FF潰しまくった・途中で止めさせたなど
の悪行のみで
なにも生まなかった。むしろ、エヴァ板的にはマイナスでしかなかったからね。
たん壺ならたん壺として、地下に潜ってりゃいいものを、ageてまでやってたから。
消えて当然。
見て来た。
幸先が不安なスレ立てだったな。
しょっぱなからだがねだしな
> FF潰しまくった・途中で止めさせた
そんなのあったっけ。
ホリビを潰したのは、語らんかのほうだよ。
語らんか3の684が直接の原因。
>>385 今、見てみたが、684の前に閉鎖してるじゃん。
うそつき。
>>386 違う。あれが原因だとトータス氏が日記に書いてた。
それまでは、他のサーバーで続けるつもりだったんだと。
最初に閉鎖みたいことをいってたのは冗談で。
そうだったのか
批評批判スレのせいで更新しなくなったと邪推できるのって、「アウローラ」ぐらいじゃない?
これだって、他(「どくしょにっき」、「断罪」、「最低」)が原因とも考えられるし。
「体験」叩きが最初に始まったのは批評批判だけど、これは続いてるし。
トータス氏がやる気をなくしたのは、「大嫌い」スレが原因らしい。
「大嫌い」スレ許せねえ
批判したり罵倒したりするのは、簡単だ。 万人に受けるものなどこの世にはないしね。
ただ、それがエスカレートしてただの罵りあいであったり、こき下ろすだけのスレに成り下が
った非生産的な胆壺は、エヴァ板にとってもただのマイナスでしかない。むしろ、エヴァにた
いする、アンチでしかないね。
そういった方々はお引き取り願う もしくはそもそも、隔離スレッドで地下でこっそりやって
いただくことを推奨する。結果として、FF資産がここ最近減ってきているのは事実として、
せっかく書いていただいている人たちをやめさせる いわれはない。たとえ、言っている本人
にそのつもりがなくてもだ。
でも、作家サイトBBSに対して、対極の位置にあるのがエヴァ板なわけで。
作家サイトでは言えないような本音を書ける唯一な場所というのも事実だ。
不平不満を誰かに向かって言いたくなることはあるだろう。
それさえも駄目とか言い出すと、溜まったフラストレーションは作家個人に
直接向かうことになりかねないよ。
大体、「大嫌い」スレはその名の通りのスレ。批判で当然。393の言葉で言えば隔離スレでしょ。しかも2chだぞここ。
亀氏がそれを読んでやる気をなくした、というのは自由なので咎められることはないのと同時に、別に同情する気も起きない。
ただああそうですか、と思うだけだ。
作家の方も、もっと心を大きく持てよって感じだな。
たかだか2chのカキコに熱くなってどうする。
よく言われるけど、便所の書き込みと同じなんだからさ。
気に入らなきゃ、無視すればいいのに。
まあ、子供なんだよね。作者も読者も。
まして、亀は30過ぎの大人なのに、反応の仕方がガキと同じじゃん。
と思ったが、さらにDQNな大人のケヌケヌがいたな。
>395
ついでに言うとトータス氏のスレへのコメント、明らかに何かを勘違いしてるとしか思えない「反論」(とあえて言う)だったな。
まどうでもいいか。
創作物を発表するってのは感想や反響を期待するんだろ。だったら、批判や叩きがあるのも当然でしょ。嫌いなものを嫌いとも言えないのはどうよ?それこそ作家自身だって建て前では、何でもいいから感想下さい、とか言ってるやん。
堅苦しい批判が何も生まなかった、というけど、だからって否定的意見は2chでも黙ってろ、てのもどうかね。
ま、資源が貴重になってる分、嘘でいいからマンセーして木に登らせておけばいい、というならそれは一理あると思うけど。
>>396 以前出た話だが、niftyの頃から書いてる人と、匿名掲示板以降の人との違いでしょ。
古参の人だと、顔の見えるコミュニケーションの延長で考えるから。
以前なら、考えの違う物同士の会話でも得られる物はあったけど、今は
情報量が多すぎて、相手にしきれない。だから、無駄なことは諦めて、不要な情報は
切り捨てる必要があるはずなんだけど。
>というのは自由なので咎められることはないのと同時に、別に同情する気も起きない。
>ただああそうですか、と思うだけだ。
文章に一般論と自分の感情混ぜるのやめたほうがよいと思うよ
>400
細かいなw
まぁそんじゃ改訂しとこうか?
「というのは自由なので咎められることではないと思うのと同時に、別に同情する気も起きない。ただああそうですか、と思うだけだ。」
マンセー意見はエヴァ板に書かないで、作者へメールするとか
サイトの掲示板にカキコすればいいんだよ。
こんなエヴァ板で褒めるより、よっぽどうれしいだろう。
でも、メール送るヤツなんか少ないんだよね。
BBSでさえ少ない。
某有名FFを書いている人のサイトでも、BBSに書き込みがないし。
ジェネQ’とかでも。そう言えば、そこのBBS、廃止されちゃったね。
連レスケンケンアンチがまたデマスタ
批判だって感想だしなぁ。あっていけない、書いちゃいけないものでは本来ないはずなんだが。
作家が凹んで消えるのが問題だから、気を使ってみよう、てことかね?
>>400 すげぇどうでもいい事に目をつけてんなw
俺は、自分に正直に書きます。
評価高ければそう書くし、低ければそう書く。
好みならそう書くし、嫌いならそう書く。
マンセーだから書こうとか否定だからやめようとか思わないな。
>>402 批判でも、匿名じゃなければそれほどやる気減退はしないはずだよ。
以前は、ファーストアヤナミスト×ケムケムはともかく、ファーストアヤナミスト×トータス、
鯖×ケムケムで、それなりに対話は成立してたから。
顔の見えない相手に苛立ってるんでしょ。
子供なんだな。
やる気なくす程にエヴァ板が気になって仕方ないのなら、エヴァ板でマンセーされる作家と自分とではどこが違うのか、を考えてみるほうがまだしも前向きではあると思うけど。
気にならないならそれでいいけどね。
そこら辺は2chのような匿名発言に慣れてるかどうかかな。
良く便所の落書きに例えられるように、なにするものぞと笑い飛ばせれば良いんだけどね。
でも、汚い言葉にもそれなりに威力があるし、中には面白半分で釣りや煽りに精を出すヤシもいるし。
684もメール欄に釣りとあったよ。
本人はお遊びのつもりだろうけど、それが人にダメージを与える場合が多いってこともね、
普通は弁えていてほしいんだけど。
>>407 だけど、HN有り無しで書き込めるレベルは変わるよ。
名無しだと、本当に歯止めがきかない。
作品批判から入って、作品の裏側に見える作者の人格批判まで及ぶから。
作品だけでなく、自分自身のことまで叩かれたら、そりゃあ凹むよ。
まあ、ここで大人なら無視するとか、エヴァ板は見ないとかするんだけどね
>>409 >中には面白半分で釣りや煽りに精を出すヤシもいるし。
あ、普通に否定的なカキコはするけど、こーいうのは俺も大嫌いだ。FFへの批評・感想に限らずね。
>>399に同意。
匿名掲示板が登場する以前と以降では、インターネットの環境は全く別物だと
考えている。
これが偽らざる現状であり、対応できないものは淘汰されていくのだろう。
出来る手段は、絶滅危機動物と同様、保護しかない。
>>412 保護っていうか、そういう作家はエヴァ板を見なければいいだけの話じゃん。
>>408 こっちが一般だと考えて、子供だと決め付けるのはのはよしたほうがいいと思うよ
罵倒が挨拶がわりの2chでは現実世界と感覚が違うから
で保護ってのはつまり、あまり否定的な意見は遠慮しましょうか・・・てことか。でもそんな事に気を遣うのもなぁ。
淘汰は流れに任せて、どうにか新たな作家を生み出す努力をした方が建設的かも。
>>415 エヴァ板出身の作家も増えてきているしね。
彼らはけっこう耐性がある。
>>414 2chが普通だなんて思ってないぞ。その2ch見てそれほどダメージ受けるってのがな。
そもそも見ないって選択肢だってあるのに。
てか>400みたいな人ですねあなた。
>>413 ハァ?じゃあお前自分が嫌いなFF読むなよ
否定的な意見も認められるべきだと思う。
感性が合わない、テーマが信条的に気に食わない、それもアリだろうし。
ただ、単に誹謗中傷に堕しているものや、煽り釣りはもっての他だね。
つーか、皆が叩かれるわけじゃないし。
ほとんどマンセーされっぱなしや、ごく普通に扱われてる作家の方が数はずっと多い。
大嫌いスレにしたって、常連は限られてたし。だから淘汰されるとしても、そうした批判の常連作家さんのしかも打たれ弱い人に限られるだろう。
だから構わない、てことじゃないけど、保護を無理に考えることでもないような。
>>418 いや読むのは勝手だけどさ。
嫌いなFF読んだせいで、俺はFFが読めなくなりました・・・てのはハァ?だろ。
>>414 そう。どっちがガキの世界かと言えば、顔の見えない2chの方。
人間の条件である自己同一性が無いが故に、欲望むき出しになるわけだから。
ガキの世界を認められない大人が、大人になりきってないってのならそうだけど、
殆どの2chねらは、そういう大人じゃないでしょ。
叩かれている作家の信者は、せっせと感想メールを送るようにと。
>>419 すげぇ嫌いだったり全く評価できないと思ったら、正直に書いたら誹謗中傷になるって場合も多いと思うよ。
問題は、叩きのための叩き、嫌がらせ目的の煽り釣り。
自分が続きを読みたいなら、それなりに念押ししておくのが無難だよね。
水をやらなきゃ鉢植えも枯れるし。
>425
上手い例えだ。
ここでいくら議論しても、エヴァ板が変わることはないわけで。
なるように、なるしかない。
エヴァ板で凹んで消えた作家には、気が向いたら戻って来いよ、と言うくらいかな。
>>424 どんなに感情的でも、理由をまず書いて、だから嫌いだとすれば立派な意見の内だと思うよ。
俺はLASだからLRS好かんってのも、それはリアクションとして非難されることじゃないし。
そこからエスカレートして作者への文句にまでなってくるとどうかと思うけど。
叩きの為の叩きだとか、嫌がらせだなんて連中には氏んでくれとしか言えんが。
>>427 FAって感じだな。
>>428 作品を生み出すのは作家なので、不可分。殊に嫌いな作品ばかりを生んでると作家自身にも文句は向くと思うぞ。どうしてもね。
>>413 読んで批評、批判するのはいいとして
そのレスを読むなっていうのは違うだろ。
保護の方策のひとつとして考えられるものとして、語らんかと批評の機能分配を
上げたい。
もともとの機能でもあるのだが、語らんかではポジティブレスを徹底、それに連動させて
批評ではネガティブを展開させるかたちにすれば、住人の発言欲求も満たされ、
且つ作家もネガティブな意見がみたくなければ批評を覗かなくていいだけとなる。
連動する以上、語らんか批判的な要素を批評が担当する事になるが、それは致し方
ないだろう。
双子のスレッド案、どうだろうか。
叩かれている作家は、自分は評価されているんだと思った方がいいよ。
本当にどうしようもない内容なら、ここで話題にされることはないから。
たくさん読者がいるから、その分、叩かれるわけで。
と、自分はちょっと羨ましいなと思いました。
>>431 ネガティブ意見満載の批評批判スレを見ないということが出来るのであれば、
そもそも2chに来ないはずです。
だって、どのスレも批判意見が0ということはないもの。
何を言われているか気になって、2chを見てしまうんでしょ。
>432
前向きで悪くない思考だ。けどちょっと自己欺瞞ぽいぞw
つか、エヴァ板で叩かれてるのが気になるなら、エヴァ板で受けそうな方向で書いてみる、てのも悪くないと思うけど。媚びてるといえばそうだけど、叩きがすごく気になるってのは、エヴァ板で気に入られたいって事でもあるでしょ。
だったら、気に入られる努力をしてもいいと思うけど。
>>429 おいおい、普通作品読んで作者の個人叩きはお門違いじゃないか?
2chだからなってしまうだけであってさ
>>435 いや普通にあるよ。商業的な映画とか小説の評価でも、作家自身にまで言及されることは。
創作活動って、その人の精神活動じゃん。
最近の批評批判スレ、大嫌いスレ、最低スレ、高CQスレの停滞ぶりを見ると、
エヴァ板も変わってきたなと思うよ。
もっとも、叩きネタを使い果たしたのと、新作が出て来ないというのが原因だと思うが。
ま、単純で分かり易い例で言えば、不倫を肯定した内容の恋愛小説ばかりを書く作家について、この人って不倫とか浮気とか嫌いなのでは、とは考えないよなと。
>>438 心当たりがあり過ぎてちょっと現実逃避したくなってきた。
いやいや、趣味と現実での発言や行動選択は別ですよ?
440 :
435:03/09/15 16:28 ID:???
>>436 悪い、言葉が足りなかった
ネットの同人作品のばあい金とってるわけじゃないからさ
商業的な作品だと金とってるし、有名税的なものもあるだろうから
仕方ないだろうとと思ってる
でも一円すら得するわけでない世界で作者叩きなんかやってたら、作者いなくなっちゃうぜ?
>>440 納得しました。
ただ、自分が
>>429の最後に「どうしてもね。」と付けたのは、作者叩きに及ぶ事がマイナスであっても、エヴァ板でそれを止めることはできないのではないか、という意味が込められたり。
442 :
435:03/09/15 16:36 ID:???
ま、単純な嗜好の違い含めて、作者自身についても批判が及ぶのは、あってしまう事ではある。
でも俺がまず止めて欲しいのは、それにしても言いがかりだろう、と思えるような内容の叩き。
例えばカプ的に痛いのを書いたら、全てカプへの嫌がらせと決め付けたりね(本人が悪意と明言してたり、見れば分かります、というようなのはともかく)。
LAKは全てLASへの悪意によって書かれてる、なんてレスを見つけた時は、LAS厨な俺でも呆れました。
>442
いやむしろこっちの文章の言外の意味が分かりづらすぎたようで、スマンです。
> 本人が悪意と明言してたり、見れば分かります、というようなのはともかく
個人的には、これで作者を叩くのも、スレ違いだと思う。
彼らはそういう感覚でしか書けない物を書いてるわけだから。
今見たらおかしなところがあっても、彼らがそういわなければならない理由があったのだろうし。
作品がつまらなかったら叩かれるのも仕方ないと思うけど。
スレ違いってのは?スレによると思うぞ。
単純に感想なら、こりゃムカツク、てのもありだし。
おまいら盛り上がってるとこすまんが、少しは
エヴァ小説について語ってくれ(;´Д`)
>>443 背景を考えればいいんだけどな。ホントに好きで書いてるLAKって、読んでてわかるだろう。
奇をてらうために書かれた話とゴッチャにしてしまうのは、いかがなものかと。
…それでも、この先も絶対続くだろうこと間違いなしなレスだとは思う。<決め付け煽り発言
奇をてらっていても面白けりゃいいけどな
漏れはイタもの好きLAS人なので
甘LAKを面白いともなんとも思わない
奇をてらっていたほうがよっぽど面白い
>>447 なら、ネタを振ってよ。
自分は何もしないで、他人に求めてばかりというのは駄目だよ。
過敏かそうでないかの違い。
単に珍しい物が好きな人は、「お、珍しい」(実際少数)
痛い物や不快な物は記憶に残るから、そんなに数が多くなくて珍しい物でも、
「またか」となる。
読むのも自由、読まないのも自由、書くのも自由、書かないのも自由。
文句言うのも自由、スルーするのも自由、凹むのも凹ますのも粘着するのも自由。
煽るもヨシ、噛み付くもヨシ、信者になって擁護するのもヨシ、名無しで発言するも
コテ付けて降臨するもヨシ。喧嘩売るのも馴れ合うのも全部自由。それが2chでしょ。
自由って素晴らしい、でFAでは?(w
粘着されやすい作品は、今語りにくい雰囲気にあるんだけど。
そうでない作品にはそれ専用のスレがあるというのに。
つまり「奇をてらった」作品。
スパシンは、あれは粘着はされてないのか?あれも「奇をてらった」作品群なのかな。
>>452 うん!責任をともなわない自由って素晴らしいよな!w
西尾レベルの自由観だなw
やはり作者、作る側の苦労を知っている者としては、読者にあれこれと勝手に言われたくはないわな。
勝手に書いただけと言われようが、こっちは作るという作業は一応したわけで。
対等のような立場に立たれると面白くない。
だからFFに関して、自分が好きにするなら相手の好き勝手も容認せよって話は、理想ではあっても
無理だと思われる。どうしたって自分が与する方に寛容さを求めるし、その否定側へは皮肉や揶揄を
もって接することになる。直截でなくても言葉尻とか言い回しにどうしても滲み出てしまうのは仕方ない。
お互いそれをスルーできるようになるにはFFへの興味が薄れるまで待つしかないのではないか。
>>394 そうかもしれんが、最低の言い訳だな、しかし・・・。
「体験」祭りを例にとっても、実際にはこの手のスレはガス抜きの役割を果たしていないよ。悪意を増幅させるだけ。
>>396 >作家の方も、もっと心を大きく持てよって感じだな。
> たかだか2chのカキコに熱くなってどうする。
> よく言われるけど、便所の書き込みと同じなんだからさ。
> 気に入らなきゃ、無視すればいいのに。
まるで未成年犯罪者の言い訳みたいでみっともない
だまって批判してればよろし
>>408 >子供なんだな。
>
> やる気なくす程にエヴァ板が気になって仕方ないのなら、エヴァ板でマンセーされる作家と自分とではどこが違うのか、を考えてみるほうがまだしも前向きではあると思うけど。
> 気にならないならそれでいいけどね。
お前等はそれ以上の餓鬼だって事を表明してるようなもんなんだがな。
SSあっての掲示板
最低限の”自覚”すらないようだな(w
叩かれた作家の反撃が始まりました。
ちょっと上のほうでまっこうに粘着していた阿呆と同じ香りがするぞ(w
>>417 >
>>414 > 2chが普通だなんて思ってないぞ。
↓
>その2ch見てそれほどダメージ受けるってのがな。
・・は?
いや、これまたなんとも香ばしい書き込みですな。
まっこうに関する書き込みなんてあった?
>>419 いや全く同感。
出来れば、もうちょい進んで自覚しようね。
>>463 いやだから
>>399。
ガキを教育しようとしても仕方がない。
一人を教育しても、次から次へと湧いてくるわけだから。
そもそも名前がない相手なのだから、相手を特定することすら出来ない。
奴らとつきあうなら、ケムケムのように「名を名乗れ」じゃなくって、
自分も名無しで自演を駆使するぐらいの覚悟がないと駄目。
>>394 漏れのスタンスとしては、本当に駄作でつまらんと思った作品に関しては、どのスレでも一切触れないがな。
そうしておけば、作者にわざわざ貶すしかない書き込みを見せる危険性がなくなる。
せめてそのくらい、読んだFFの作者に対して考慮してやれんのか?どんな形であれ、「読ませてもらった」のだ。
仮に、万が一、厨だと思われるFFを読んだ、あるいは作者に関わったからといって、こっちまでそれに付き合う必要はない。
そう思ってるのは自分であって、他の読者を不愉快にさせるのはただの嫌がらせとさして違いがないような。
やっぱ郁美の追加技は、相手の服を一枚ぬがす、でOK
ブラッドゲージ空になってもいいから
Kumaたん見てたらたのんますー
>>423 >叩かれている作家の信者は、せっせと感想メールを送るようにと。
批判=信者
お子様思考もここまでくると、なんともな。
こいつら何語っても、自己肯定が滲み出てんなぁ(苦笑
自分も名無しで書き込んでいるのに、名無し批判かよ。
今、書き込んでいるヤツは、叩かれたことがかなり頭に来ているんだな。
誰だよ。こいつ?
>>475 >今、書き込んでいるヤツは、叩かれたことがかなり頭に来ているんだな。
> 誰だよ。こいつ?
そこでSS作家と言い切れる君等の幼稚さに乾杯!!
俺も名無し
>>477 子供に皮肉を言っても理解すら出来ないと思いますよ?(w
>>475 お前のジエンだってことくらいお見通しだ
ここ一連の流れに乗ってる奴らは、自己肯定の権化なんだから何を言っても言いがかりとしか受け取らないよ。
ただ、自分たちへの批判は我慢できない処が笑えるけどね。
もしかしてこのスレには俺しかいないのでつか!?
自作自演スレ?
つか、こんな場所にも一応最低限でもルールらしき物はある。
マターリ語る為のスレ(要するにここだが)で叩くのは叩く方が全面的に悪いと思う。
が、わざわざ隔離スレと銘打った場所にのこのこと足を運んだ挙げ句、
叩かれていたから凹んだとか何とか文句付けるのは違うだろ。
その辺混同して拗らせる香具師が多いのは何とかならんかね、まったく。
>482
LAS、LRS=自己投影厨
な認識の連中と脳内が一緒なんだろう。
…これは肯定してくれるよな?こっちは駄目?
>>467 そういえば177タンどうしているかな。中堅どころの作品書いているのかな。
それとも「俺はEVAFFから卒業しました。ふっ」とかしているかな。
今日の昼間から急に厨くさい議論が続いているのは何故?
俺に聞かれてもなぁ。
だからこれ、議論じゃないしw
隣の国ではこういうのも議論と言うらしいぞ(w
声の大きい方が勝つのか(w
煽り煽られ、今日も2chらしい展開でした。
匿名掲示板で議論なんか無理だよ。以前のエヴァ板じゃ、ちょっとは出来得たのかも知れないけど。
>>487こういう第三者的なもっともらしいことを言ってる奴が、一方で「大嫌い」スレで自分の悪意を垂れ流しているかも
知れないという疑いが生まれうる環境なんだから。
つまり、批判をするなら作者のところに直接言えということ?
エヴァ板の時代から、作者へ特攻の時代か。
良い時代になったものだ。
要するに
(・∀・)クスクスすんのヤメレ!!ヽ(`Д´)ノウワァァァァン!!!!!
てことなんでしょうか?
傾向的には、エヴァ板が出来る前から書いていた作家が
2chでのカキコに過剰反応しているよね。
エヴァ板後の作家は、見事にスルーしている。
最低系FF作家にしろ、2chから生まれた作家にしろ。
結局は慣れだと思うがね
エヴァ板、いや2chの匿名と言う場は今まで存在した
いかなるコミュニケーションの場とも異なる、と言うことを理解し
慣れることが、こういう場で「遊ぶ」資格だろう
降臨するヤツは負組み
結局同じ土俵に乗ること自体負け、て気はする。
ガチンコして勝てるはずないんだし
>>500 スルーするのが大人っていう考方は、事なかれの日本人によく見受けられる思考形態。
屁理屈をこねるガキを徹底的に叩きのめすっていうのも大人然とした態度だよ。
>>504 相手が特定できればいいけど、名無しが相手では何の意味もないじゃん。
自作自演とかされたらコテハンはどうしようもないやん。
>>505 群がってくる蜂、蟻のごとしだな。
あいてが、熊とか、虎だとかなら、タイマンできても、相手が細かくて複数いると
とてもじゃないが、相手にできないだろう
コテハンだって自作自演は出来る
同じだけの武器は持ってるはずだよ
取り留めの無い自演合戦になって、
スレが死ぬのがオチだろうがな
>>501 >結局は慣れだと思うがね
> エヴァ板、いや2chの匿名と言う場は今まで存在した
> いかなるコミュニケーションの場とも異なる、と言うことを理解し
> 慣れることが、こういう場で「遊ぶ」資格だろう
ここはこういうルールだから、俺等の勝手でしょ。それ位理解しとけってか?
自分らの行いを”遊び”でくくるか、こいつ等は・・・。
ハッキリと遊びに本気になるなよバーカって言っとけよ。
どうしようもない奴らだなしかし
最低系は2ちゃん見たら吐き気するらしいからここ見ないんじゃない?
体験の解説してるヤツなんてどっかの掲示板でにちゃんねらは人間のクズみたいなこと言ってたし、
ここで突然最低なのはお前らだ、なんて言ってるのはその手合いだろ。
最低でも感じたことを普通に言え環境なんてここ以外ないし、煽り釣りも慣れれば楽しいから別にいいと思う
んだが。
へんな煽り厨まじってるなぁ(;´д`)
ここって繁華街みたいなとこなわけで。
最初に来たときは下品で猥雑で粗野で下世話でびっくりするんだが
住み慣れちゃうとこれがデフォになるくらい住み心地いいんだよなぁ。
正直、他のスタイルにあわせるのが面倒になるくらい。
結果、サイトBBSにおでかけして感想マキコするよか、ここでぐだぐだ話す
ことが多くなって。
この流れはたぶん変わらないし、今後はますます加速するだろうな。
もし後の歴史研究で、2chの台頭がエヴァ小説含む一般サイトをを衰退
させたと語られる事になろうと、これはもうどうしようもない気がするんだよね。
>>512の言っていることがすごくよく分かってしまう漏れw
かつてのネットワーカーのスタイルは、一般サイト→2chて流れなわけだったんだけど
それが2ch→一般サイトに変わっていく可能性があるんじゃないかと。
レクリエーションとしてのポテンシャルが匿名掲示板>一般サイトだった場合、
これってありえない話じゃないよね。
匿名掲示板台頭以前のネットスタイルから台頭以後のネットスタイルへと、
デフォルトが移行してしまえば、そうなりそうな。
そして、一般サイトが2chの様な匿名掲示板の衛星になっていったりするわけだ。
2chで発生した企画なりアイディアなりが外部にサイトを形成して、それが主流に
なっちゃったりとか。
>>514 OFF板住民は元気だから、そのようになっているけど、
エヴァ板住民はヲタらしく無気力だから、そういうことには
ならないよ。
>>504 なるほど、だとしたらけんけん氏の名無しに対してのあの態度は、案外褒められたモノだったのか?
…でも、スルーしても問題ないケースと、そうじゃないケースとは分けたほうがいいような。
>504にとっては、エヴァFFスレで屁理屈をこねるレスに対しては、徹底的に叩きのめすがベターだと
判断したってことか。実社会での対応と同じように。
屁理屈ってか、作品や、BBSでのカキコを
ぶつ切りコピペするみたいなハラスメントに対しては
どうしようもないやん。
むしろ削除要請とかで対応すべきであ
見えない。ある意味、予想の範囲内だった。
あそこでカヲル殺すことを、初号機の中にいるシンジが止めると思ったんだがな〜
>>519 しかし震えた。
リツコはどうするのかな。そしてレイは。
SRとはまた違った方向からの、異形との愛、になるのかな。
シンジが残っているならあそこしか無いとは思っていたし、
恐らくカヲルは殺されるだろうとも予想していたが……
良い意味で期待を裏切らない展開で嬉しい限り。
>>516 名無しを引っ張り出そうとした事なら、あれは単なるDQNの証拠。
名無し相手に喧嘩しようとするのは、ある意味天に唾する並にまぬけ。
>>523 >
>>516 >
> 名無しを引っ張り出そうとした事なら、あれは単なるDQNの証拠。
> 名無し相手に喧嘩しようとするのは、ある意味天に唾する並にまぬけ。
馬鹿極まれりな発言だな(w
「スルーしとけ」と言えばいいものを、屁理屈厨をそこまで持ち上げるか(w
名無し屁理屈厨は立場も弁えない、愚か者だという事が解ってない・・・。
どうでもいい話題やめようぜ
Epistlesの更新作品数、凄いな。半端じゃないよ。
でも、作品の質が(略
西のEpistles、東のHALPASと言ったところか
>>524 これこれ、勝手に行間を読まないように。
屁理屈厨とやらを擁護してるわけでも、されるケヌケヌが悪いと言ってる訳でもない。
匿名掲示板に於いて、名無しを引っ(略 と言ってるんだ。
まったく、最近の若い者は勝手に斜め上を読むから困る。
ターム氏もとうとう音を上げたなw
コメントは今後無しか
語らんかスレだよな、ここ?降臨スレの話題はあっちでやってくれや。
ところで、蓮華世界の更新が嬉しいのは漏れだけか?
正直昨今に於いてはかなり楽しみな連載だと思う。属性持ちには厳しいかもしらんが。
>>525 まだこういう真似をするんだね。
確かに名無しのガキに説教は意味がないかも、と思わせられるよ。
それなら君は
>>523に向けても指摘しないとさ・・・。
まずくなれば煽り煽りとスルーに走る姿は、いつまでたっても滑稽だよ。
いい加減成長したら?反省って言葉知ってる?
>>532 指摘はもっともだが、そろそろいつもの時間だよ。
馬鹿はほっといてSS語ろうや。
どう見ても、これは荒らしだろ。
ここではなく、降臨スレで思う存分語ってくれ。524、528、532は、
蓮華世界は別にカプは関係なく、ストーリーがあまり面白くない。
ま、自分の主観ですが。
>534
そっか。まあ、すきずきだな。
しかし、話題の見えないはなんか好みじゃないんだよな…なんとなく逆行の旧式って気がして。いや、上手いしいい作品だとは思うんだが。
そうなると、今楽しみなのは何かって話だが…。なんかある?
>>534 そういう今までの流れを無視して、決めつけた締めくくりをするから荒れが収まらないんだろーがボケ。
確かに蓮華はおもろないなぁ。
>>536 あんた、また蒸し返すのかよ。ホント、煽りだけが目的なんじゃないの。
low's lightにBLOOD TYPE BLUE。
両方とも…_| ̄|○
確かにすれ違いだな、スマソ。
ただ一つだけ言わせてくれ。
名無しであってもまともな香具師なら相手すればいい。
名無しを良い事にろくでもない事を言ってくる奴ならスルーすればいい。
両方をまともに――後者に力入れて取り合うのは無意味だろうってことだ。
じゃ、漏れは巣に帰る。
海老氏のとINA氏の。
フラットノイズと因果、若しくは鐘鳴り響く世界にならベストだが、他のでも構わない。
彼らの文章自体が楽しい。
それが悔しくてねえ。感想も送ったりしたんだが。
つうか、止まった作品がいい作品なんだと最近じゃ血迷って思いはじめる始末。
なんとかなんないもんか。感想送るくらいしかないからな、読者には。
見えない。
>第6章もあと3話。
最終話まで後3話じゃないわけだ。だよね?
2ちゃん受けって一般受けとはちょっと違うからな。
オカマタンは気乗りがしないって言ってたから、もうじき書き出すんじゃないか。
>545
2ちゃん受けってのは結構独特なものがあるよな。
よく匿名云々って話になるけど、総意みたいなものも確かに存在すると思う。
こう書くと釣りくさいか?だったらスマソ
海釣りでも夜釣りでもいいけどさ。
エヴァ板の総意(もどき)は確かにあるよ。
本音はともかく、
「スパシン・逆行・断罪・ハーレムは基本的に価値無し。燃料としてのみ使用可」
大方はこれだし、まさに世の中とは正反対(w
いわゆる2ちゃんで褒められるような作品の載ってるサイトが、カウントでは
HALPASの足下にも及ばない。
>547
書き手に取っちゃ嫌なもんだよ。けど、一面は真実でもあるから始末に困る。
まあ、一応耳に入れて損はないってのが…いや、損はあるか…利用できるとこだけ利用しろってのが書き手のあるべき姿なのか?
2ch受け・・・じゃなくて、よく書き込みする人が褒めてるだけでしょ?
ROM人も2ch住人だから、そういうのをを総意にしないでくれよ
嫌なもんっていうか…ねえ。
悪意が混ざる事もあるが、547であげたようなジャンルってのは○次創作どころか、原作の
影も形も残ってないような物が幅をきかせているのが現状だ。
まともな作家で悪意に心を痛めた人もいるだろうが、どっちっつーと自分の現状を突かれて
逆ギレしてる香具師の方が多いような気がするな。
庵野タンじゃないが、
「おまいら現実に帰れ」
と。
>>549 いや、書き込まない人を2ch住人といってよいのかな。
BBSというのは、カキコすることによって意見の交換をする場であって、
書き込みをしないROM人はその時点で意見することを放棄しているわけだ。
全く見えない人たちの意見は違うと言われても、どうにも確かめる術が無いじゃん。
自分は違うと言いたいなら、カキコしろよということです。
蓮華世界はどういうところが面白いの?
>>550 >原作の影も形も残ってないような物
甘L○Sは?
カプ厨だかアンチ・アンチカプ厨だか知らないけど、
>「おまいら現実に帰れ」
こんな庵野のメッセージなど、気にすることはないというのが幅をきかせていたように思うけど。
で、やっぱり2chは議論に向かないと思うわけだけど。
自分の都合の良いところだけ、本編無視上等、
嫌いな作品には、「本編の結論と違う」だもん。
39 名前:ななしさん[sage]:03/02/14 00:23 ID:c2YFhuVU
プッのAAを教えてください!お願いします!
40 名前:ななしさん[sage]:03/02/14 00:36 ID:kOzZDmk4
>>39 ゝ _ ) ` ( ´ ,
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。
41 名前:ななしさん[sage]:03/02/14 00:57 ID:FKZePll3
>>40 (´, _ `)ゝ
こうですか!?わかりません!教えて
>554
そんなもん、言ってるやつが同一人物かなんてわからねーだろと。
本編に拘らないのもいれば、本編準拠のが好みだ、て人もいておかしくないだろ。
あと、FFのジャンルによって求めるものや評価基準が変わるってのもあるし。
つか、面白くなければ本編準拠でも面白くないし、
面白ければちょっとやそっと逸脱していても面白い。
ただし逸脱具合が酷ければオリジナルとして見る様になるので、
二次創作よりも評価は厳しくなる傾向にある。
漏れは徹頭徹尾こんな感じだが……
>>553 どこを縦読み?
「スパシン・逆行・断罪・ハーレム」系代物の現状がそうだと
言ってるんだ。
全身漆黒で刀を肩に担いで縦横無尽に暴れ回るシンジが本編準拠だ、
というなら分かるが、カプ云々は全然関係ないだろ?
エヴァFFには上記のジャンルしかない、とも言ってない。
お客様、存在しない行間読みはご遠慮願います。
甘L○Sも原作の色を残してないと言う点では
断罪モノとそう違いは無いだろう
ただ、「エヴァ(のキャラ)が好き」が根底にある甘モノと
「このキャラ嫌い」が原動力となってる断罪モノとじゃ
”ファン”フィクションとして評価が違うのは当たり前だ
FF読みは大体が「好き」だから読んでるんだからね
一部キャラに対してとは言え、悪意振りまくのは問題があるよ
ましてや原作も見たこと無いと来た日にゃ……
>>559 基本的に、おれは、原作も見たこともないのに書いているFFは読まない。
あまりにも、乖離しすぎていてね。
原作見たこと無いって宣言してる奴はいったい何を考えているのだろうか?
だいたいリア厨だろうな、
放送があった頃にある程度の年齢だった奴が、
いまさら当時見もしなかったアニメの二次創作を
見てもいないのにやるとも思えない
564 :
531:03/09/16 11:25 ID:???
>552
レス遅れた
正直最初の数話はありがちな逆行ものの体裁を変えただけと思わんでもないが、
マグマダイバー以降は登場人物のポジションのズレが表面に出てきて興味深い。
それに従って文章の書き込みの密度も上ってる気もする。
ただ、語らんかスレの俎上に上げるべきだったかは疑問。
結構あらもあるしね。一人称と三人称の区別がつけ難いとか。漏れの勇み足だったかもな。
それでも、漏れは楽しみ。なんつうか、成長が目に見える作家さんの作品は読んでて楽しい。
リア高の若者だからな
かの人は短編の方が(特にフラレもの)冴えてると思う。
文章は上手いかも知らんが
連載は正直おもんない
以上、カプ厨の戯言ですた。
氏ね。
フラレもの面白いなら今度読んでみよっと
>>556 なるほど。大嫌いスレや小説総合スレで騒いでいた連中は、少数派と見て良いわけですね。
>>559 シンジ大好きで、シンジに優しくなかった奴らを不幸な目に遭わせてやると宣言しているサイトもあるけど。
彼らは徹底的にシンジを甘やかしたいのでは?
そいつらが一番シンジを蹂躙してるんだがな
>569
いや少数派とかじゃなくてさ、どの発言がどいつかとか明確に判るときばかりじゃないでしょ。
特に大嫌いスレなんて好きなFFの話してるわけじゃないのに、「本編無視上等」と「本編と違う」を使い分けてるかどうか、どうして分かる?
それに
>>556の言う通り、評価基準だって一定でないだろ。俺もそうだ。
例えばだけど、初めからNTRを楽しむために書かれたNTRFFなら、キャラがDQNでも面白さの一つだけど、その他のジャンルのFFでDQNキャラが闊歩してたら、それは苛つくとかな。
一人の人間が好みを語るのも、単純な一本の筋にそってるわけではないだろ。それはおかしなことか?
>569
とりあえずその大嫌いスレと総合スレから抜き出してみて欲しいところだが。なにを以って同一人物の書き込みだと
判断したのかも知りたい。…もしかしたら、悪く言うレスの全部がシンジマンセーに見えて腹が立って、ある作品の
反対意見を書き込む相手は全員がまったく同じ嗜好と解釈で統一されてなければおかしいと感じたとか?
甘やかしたい、という具体的考えが浮かぶ前に、気に入らないキャラ(場合によってはそのキャラを嗜好する読み手)
を貶めて貶めてスッキリしたい、という思惑があると見た。たとえばミサトみたいなのをいたぶる話を作ったときに、
ヤツラは彼女の有り様を否定することで自分の解釈を正当化しとるが、「シンジに悪い点はない」という条件が固定化
されてるので、シンジのことについて省みることをしない。だから「甘やかしてる」なんて思っても見ないのだ。
その辺、彼らの掲示板に言って追求してみれば凄いことになりそうだが、2ch住人でそれをやる奴はDQN決定。
ところでトータス氏の引退話について、日記のネタではなく、本当に大嫌いスレが原因なのかを聞いた人はいる?
>>569-572 は、氏ね。
せっかくエヴァ小説の話題に戻っていたのに。
スレ違いのことを書くのも、いい加減にしろよ。
>>567といい君といい、そんなに切れるな。
ちょい上まで違う話してて、ようやくちらっとFFの話に戻れた、だからこのまま・・・
を願うのは分かるけど、その上の話題から間がないうちのレスだしな。
ま、できるだけFFの話しようや、て事で。マターリね。
自分が望んでるスレの方向からやたら外れるんだから、キレて当たり前だとも思う。いままでずっ〜と我慢してたんだな(;´д⊂
●煽り・叩きや議論は、なるべく反論はしないで他スレへ誘導。
これが遵守されただけです。風紀厨にならんように気をつければヨシ。
望み通りにならないからと言ってキレるのもどうかと。
ま、もういいじゃないか。
エヴァ小説の話をしようや。ネタがあればな。
正直、もうネタ切れじゃ無いかっつー気がする。
他のスレとまったく重ならないネタなんて、エヴァにざっくり丸でも持たせて
探すしかないぞ。
>>579 あえてネタにならようなふつーの作品でも酒の肴にしてみれば?
少し言い合うぐらいのネタにはなるんじゃなかろうか。
奇をてらったものばかり上げずに、ふつーのを上げてみたらかえって新鮮かもよ。
カプFFでも語る?
FFだったら何でもいいよ。
ネタに出来ないようなごく普通に出来の悪いFFなら読んだその次の日には綺麗に忘れているわけでして(w
フィストファック
>>583 それでもいいんじゃない?
ところで、自分があえてここに晒さないFFってやっぱひとつくらい持ってる?
自分のが俎上に来なければそれでいい。
誰だおまえ?
自分もそうだな。
誰だきさま?
俺か?
俺様はしがない物書きの(ry
時たま自作を自ら晒す人が居るらしいな
・・・大抵スルーされて終わりらしいですけど(w
ま、ふつーはそういうことになるのかな。
自分が(気に入ってるもので)あえてここに(ryってつもりだったんだが…
しっかし、晒したら晒したで邪神に生贄にささげるような感じだからなぁ(w
場合に酔っちゃ良心が痛んだりとか、ね?
漏れは自分で自分のを晒すのは情けなくて嫌だが、晒されるのはいいかもと最近………
全然来ないんだよぅ つД`)・゚・
絶対嫌じゃ。
自分から晒すなんて構って君の局地が脳にチャドクガでも発生させたかと(略
名無しでさり気なく晒せ
595 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/16 22:25 ID:LPsyR8Wn
古典を語るか?
エヴァンゲリオン小説化計画とかリィ、ナ、クルィネとか
すまそギコナベ慣れてないageカバチですた
あげた奴は肛門から毛虫挿入の刑な。
>>595 つーか、そこって定期的に晒されてなかったっけ?
で、信者ウザイとか、そういう感じでスルーされていたと思ったのだが・・・
晒すと言うか、一時期更新されると報告してる奴がいた
でもウザイと言ってるのもたぶん一人
>595
漏れが初見の時で既に100話超えてたなそれ。
一気読みしたから読めたのかもしれん。
連載追っかけるようになってから読んでないし流行らんジャンルだしw
定期報告していた奴とウザイと騒いでいた奴,実は同一人物だったりして(w
ふかやしゅんいち氏んトコの投稿の「贖罪」は?
スカシンジでナルシンジだけど展開は気になってるんだよなぁ。所謂贖罪系だし
>598
どんなストーリー?クロスもの?
>>599 すでに懐かしいな。そこは。
「愛しい貴方へ」自体は結構好きだけどさ。
新しいのを始める前に残りを全部片付けてほし(ry
途中で切れた。
>>599の続き。
あそこを見て、漏れは連載は一本に限ると思ったもんだよ。
>>595のはシンジしか出ないんじゃなかったっけか?
って違うやん
>>608は
>>607の続きね。
鬱だ氏脳の代わりに、カミングアウトしてみる。
漏れはエヴァFFにはアス穴から入って補完物語で嵌められた。
「NEONGENESIS」更新鮭”
って香具師か?
ところで最近
「七つ目更新」って言ってくれる香具師居なくなったな。WWWC導入すべきか
普通にEF5とか見れば良いじゃん
614 :
612:03/09/16 23:37 ID:???
>613
そりゃスマソ。
で逝って来たんだが>EF5
我 流 投 げ 出 し や が っ た ! !
今DLぱっくDL中・・・・・・
既出スマソ
BLOOD TYPE BLUEが更新してるね。
もう引退したのかと思ってた。
と、思ったら、放り出し宣言か
617 :
539:03/09/17 00:17 ID:???
>612
軽く泣けました。なんてこった…。
まったくもって音沙汰のない「まるちぷる2番街」は復活して
くれないのかなぁ。
ホントに氏んだってことはないよなぁ・・・。
>>618 毒電波もいいが、ERROR LOG完結してくれねえかなぁ。あと1話だろ?踏ん張ってくれよぅ。
>>595のラスト3つ残すところまで(後半は特に)ざっと読んだ。
最初のノリと中盤がだいぶ違うんだが、ここまでひとつのネタから広げられるのはすごいかな。
とか思いますた。最後まで読んだら一夜のネタに明日にでも書き(ry
見えない明日。予想された展開ではあるが、やっぱり上手。
>>618 作者の人、以前エヴァ板で活動してたよな。
今も見てねえんかな?
俺も読んでみた。きつかった・・・・・・・・・・・・・・・。
昔叩かれたと書いてあったが、そこまでのものか?というのが感第一印象。
しかしとことん悲惨な展開が続くのに、フォローが何もないのが読んでてつらい。
作者はサドか?と思ってしまった。
趣向的に女性が死んだり、酷い目に遭う作品には何らかの救いがないと読み続ける事が出来ない俺。
皇のところのミサト逆行物が更新していた。
死人がたくさん出ている話のわりには、まあ、なんとも安直な展開を選んだものだ。
深いストーリーな話ではないから、別にいいけど。
ただ、最初の方の流れが好きだっただけに、今の安易な流れは残念だな。
リツコや加持の扱いも。
大嫌いスレも終わったし、いよいよ氷河期も近いか?
向こうで言いそびれたんで言わせてくれ。
GenesisQ'の最後のアスカが嫌い。
ほったらかしにして旅に出たシンジを待つのに飽きるのは構わんが、
帰ってきたら来たでまた媚びを売るのはうっとおしい。
628 :
620:03/09/17 21:35 ID:???
読了。
なんてーか、「俺、やりました!出せるもの全部出し切りました!!」て感じですた。
いろんなところからネタを持ってきてるんで、途中でおなか一杯になってしまうのが難。
特に改行無しの詰め込みラストが厳しい。
ま、某錬金の最終に比べれば……漏れは未だにあれを突破できない つД`)
あまりの量に拒否反応がでてしまう。
丁度いい量って人によってまちまちとは思うんだが、どのくらいだろうか?
「断罪への航海」は、変な話で好きだったな。いかにも評判は悪そうだがw
そこの作者、高校の先生だって。
>>628 漏れのみたところ>595のNEONGENESISって連載途中に見えるんだけど(最新チェキしただけだけど)。
アレで終わりなん?
>>632 うわ!?
失敗した。漏れが読んだのは609のだったーよ。
鬱出し
そっちのは、以前は何かキャラ紹介があったんだが、今は無いなぁ。
漏れはそれ見て退いてそれっきりさ。
>>629 そこの話の雰囲気は結構好きだぞ。一番最初のしか読んでないけど。
大嫌いスレが無くなった今、厨のはけ口はどこに向かえばいいのですか?
自分の中で最高だとおもうエヴァFFスレ←ある意味で最高と思う話を。
糞FF作家を叩こうかどうか迷う俺のスレ←バカな1に倣って存分に。
まだ受け皿はある、安心汁。
誤爆してきた。
637 :
539:03/09/18 16:13 ID:???
>636
そうだよ。
嘘。ってゆうかなに?それ。
うp氏
>>640 設定ぱっと見だとなんかキャラ総出演でモンキーダンス踊ってそうな…
>>640 俺は粗すじを見ただけで、もう読む気が失せたけど、
好きならそれでいいんじゃない。
ヤヲイでお勧めってない?
>>627 それ言ったら、「あやなみ」外伝のアスカなんて、なぁ・・・
ま、nakaya氏らしい感性で描かれたアスカだな、と。
そんなん気にしてたら、というか気になる人は氏の作品は楽しめないだろ。
ところで、スレにFFを投下する場合、手法の違いをやはり意識すべきなのだろうか?
スレの本題以外のエピソードや描写は出来るだけ省くとか、表現を簡潔にして字数を取らないように、とか。
特に、投下専用でなく普通に会話もしてるスレだと、あんまし占領できないよな、とか。
どの程度、それらを気にした方がいいのだろう、と悩んでる。
つかこの質問ってスレ違い?
出来れば廃墟スレに投稿して誘導にしてくれ。
投下は余り好ましくない。
>>647 そのスレがFF投下を望んでいる、もしくはそういう目的で建てられたものなら大丈夫でしょう。
ただし、スレ違いな物は×。
次に字数などについてですが、私はがんがん長文を入れていました。
どのくらいの人が読んでいてくれたかは知りませんが。
週末にまた長いモノを投下予定。
まぁ、読みやすく手短なものが多い傾向ではあると思いますよ。
できれば地下の放棄スレを探すのが一番かと。
あ。「わたしは見た」スレは勘弁してくだちぃ。使用予定があります。
スレ違いの答えでスマソ
>648
投下の作法を聞いてるのであって、ここに投下するって意味じゃないのでは?
652 :
649:03/09/18 20:20 ID:???
>>651 綾波の髪の色に似た海の雫キボンヌ
…投下予定の作品で、小道具として指輪を使ったものだから最初驚きますた。
ケコーンの事ね…。
653 :
647:03/09/18 20:24 ID:???
>>648-649 レスどうも。
650の言う通り、投下先はここじゃない、某スレ。もちろん内容は、スレの主題に合わせたもの。
で、そこではネタの投下も受け付けつつ普通の進行も行ってる、ていうよくある状態なのね。
ただ、通常のFFと、書き方は変えるべきなのかなぁ、とふと思って。
時のそうした(投下FFなのだから〜)意見を目にするので。
654 :
649:03/09/18 20:39 ID:???
>>653 そのスレの投下FFと同じ位の分量にしてみては?
私の場合ですと長文レスを平気で20くらい使います。
でもスレによっては、長文ひとつのレスで表現されていたり、長くて10個、てのが良くあるパターンでしょうか?
でも、自分の表現したいことならある程度は桶かと。
心配でしたら「長くてスマソ」とお断りを入れておくのも一つの手。
>>640 ずいぶん昔に読んだよ
それなりに面白かったと思う
ちょっと地の文が変。地の文の描写に括弧の中に入ったツッコミが入るんだけど、それが
キャラの主観による物だったり。シナリオっぽい?
657 :
639:03/09/19 09:37 ID:???
658 :
647:03/09/19 18:34 ID:???
>>654 返信遅れてしまってスマン、どうも色々とありがとうです。
スレの様子に注意しながら、断りを入れるなどしてやってみる。
どうしても邪魔になりそうだったら、第弐に誘導、FF評価版を利用などの手を使おうと思いついた次第。
まだ描き上がってないから、投下は先のことだけど。
お世話になりました。
659 :
649:03/09/19 19:52 ID:???
がんばってください。
エヴァ板住人にとって、FF書きは貴重な資源だそうですから。
話のネタになるような作品を書いて、お役に立ちたいものです。
ではまたどこかその辺りのスレでお会いしましょう。
2人とも、手が空いたらハーレムスレにも降臨してくれないかな、と希望してみる。
ハーレムで思い出した。Qの解説で以下のようなのがあって、そりゃそうだと笑ったことがある。
>「なぜシンジばかりがもてるのか?」
>「あなたは何もわかっていない、シンジはこんなにもてるはずがない!」
>などというメールをもらうことがあります。
>ホントにわかっていないんですね。これはQであってエヴァではないのです(^^;
我流19話を更新したけど、結局、続けるの?
前言撤回しようが右往左往しようが、続けてくれるならこの上無し。がんがってほしい
>>661 ・・・・この板に似たようなこと言う香具師がいたような・・・・
>>661 リアルなら
シンジみたいな香具師がもてるわけないってんでしょ。
>>665 これはフィクションであってリアルではないのです(^^;
>>665 そんなことで文句のメール書いてどうすんのよw
リアルなら使徒なんて存在しませんよ?てエヴァ見て投書すんのと同レベル。
いわゆるあれだ。
ネタをネタと(略
フィクションを楽しめないなんてつまらん人生送っとるな、そいつ。
フィクションをリアルで判断しようとするのがなんかねぇ。
リアルをフィクションに持ってった時点でそれはリアルではなくフィクションなんだから。
以上、持論。
リアル=高尚って考えは根強くあるんじゃない?
そもそもSFからして
普通の読書家からは馬鹿にされてるでしょ。
いや、エヴァが現実回帰をテーマにして色々やったから仕方ない。
FFを妄想まっしぐらで楽しんでる連中に難癖つけないと心が落ち着かないのは原作のせい。
シンジが普通にモテるかどうか、てのは主観や解釈によるのだろうが、Qでのモテっぷりというかあれがリアルでないってのは誰も異論ないわな。
けど、669の言う通り、フィクションはフィクションで楽しめないとな。
勿論、ある部分でリアルじゃないと好みでないと感じることはよくあるけど、それはその作品そのものとウマが合わないのであって、文句をつけても仕方ない。
Q内で、シンジ周辺のあれが他と矛盾を起こしてるわけじゃないからな。
時間旅行のあるSFに、これはリアルじゃないから時間旅行なんてするな、と要求してもなぁ。
過去に遡るなんて非現実
SF的小道具はいいとして
駄目男がモテモテなのは
作者の願望が見え透いて見苦しいってことでしょ
>>675 とか言いつつエロゲのコピーROM二桁は所持してるってのは黙っててやるよ。
>675
シンジがダメなだけの男だと考えてない人には無問題だろ。
それが673の書いた主観や解釈、じゃねーかと。
ダメなだけの男とは言わないけど
リアルなら絶対モてないタイプであることは
間違いない。
で、結局イヤでもリアルの事情が関わってくるわけね。断定付き「だって事実だろ」で締めくくり。
>>661 カヲルがシンジを裏切ったとき「やっぱりQはエヴァだった」
ともいってるよ。
うわー、まだ「シンジ」と「シンジみたいなヤツ」との区別がつかない人がいるよー
FFのキャラと現実の性格云々とが融合してて離して考えられない人が頑張ってるよー
同じエヴァヲタなのに、リアルを気にしたがる人達も大変だ
庵野信奉者ならさほど違和感のある反応じゃないけど
・・・え、それともネタ?
682 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/20 22:18 ID:yoqGJPmj
なんでこう、煽りたがるやつが多いかな
お前もageるなよ。
何か意味あるのか?
684 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/20 22:49 ID:loLWORli
まぁアレだ。我流エヴァってやっぱおもろいわ。モノローグ捕まえて『ベツジンだYO!!』って叫んでる香具師がいたがアフォかと
>684
漏れもつまらなかったが、スレ違いなのでこれ以上は言わない。
リリン更新sage
まあ、アレだ。
第1行目から、アスカが「トウジ」と呼んでいることから、既に駄目な雰囲気が感じられる。
検証と大げさに言うわりには (これ以上は止めよう
「鈴原」ともいってないよ。
FFは原作からの想像で作るものなのだから、その作る側の解釈によって構成されるのは当たり前。
作る側の考え方や捉え方というのもが、現実での反応をベースにしてるも、そりゃ当然なんだが。
実際、二人称・三人称はそのキャラを表現する上で
かなり大事だと思う
特に理由無く原作から変えれば違和感はかなり出る
昔読んだFFで、アスカが自分の母親の事「お母さん」と呼んでて
萎えた覚えがある
>693
言ってやれよwあの作者なら速攻で直すだろう。
ダブリーキター!
某板某スレで話題になってますって教えてやれ。
みんな目ざといなぁw
修正キタ─!!
昔はダブリスばっかだったんだけどね。ディオネア氏もそうだったし
そりゃE○5の掲示版に出れば跳ね上がりもするさ
亀氏の日記見たけど、やっぱりエヴァ板の書き込みごときが原因で彼が止めるなんてことはなさそうだ。
それがわかってたヤツはともかく、真に受けた連中が擁護を訴えたのか。
大嫌いの連中は、自分達の書き込みで本人が止めるはずがないことを見越してたんじゃねえの?
だとしたら陰険だなー。
>大嫌いの連中は、自分達の書き込みで本人が止めるはずがないことを見越してたんじゃねえの?
>だとしたら陰険だなー。
言ってる意味が良くわからんが
亀氏にしてもトモヨタンにしても、ホリビ関係者っていい歳(なんかでゲンドウの
公式設定と同じ生まれとか書いて合った)だから、シンジが喚いても気にしな
かったゲンドウと同じで単に気にならないんだろうなと、ふとおもた。
>699
誰が隔離スレをわざわざ覗いて勝手に凹むと想像するよ(w
>702
むしろ699が隔離スレ覗いて勝手に凹んだFF書きだと想像してみたらどうだろう
704 :
699:03/09/21 17:54 ID:???
叩いて、作者がそれを苦に止めるってことがない(自分達の発言が後で追求されない)ことを承知してるから
あれだけ色々言ってたんじゃないかってこと。「この作者はこの先も〜な話しか書けない」とかな。
>>704 んなわけねーだろ。
単に、思っていたことを書いただけだ。
Q━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
イカの掲示板にて
あ〜あ、言っちゃったw
でも、よくぞ言ってくれたって感じだ。
あの内容は、ちょっとね。まあ、いつものことだけど。
しかし、でらが反省することはないんだろうな。
俺は間違ってない。読者が間違っているんだ、ってな具合で。
身も蓋も無いな。それだけに反応し辛いだろうなぁ・・・
無難に流せるだけ大人なら良いけど、場合によっちゃD氏も高CQスレに本格推薦かなw
期待しつつヲチしていよう。
てかでら氏はBBSにカキコするの?
予想される反論、その1
特に不幸にしたわけではなく、最初の段階に戻しただけなので+−ゼロに過ぎません。
最初に自分たちの幸せだけを見て子供たちの幸せを踏みにじったのですから、
反撃されても当たり前なのです。
>>710 これまでの例だと、でらは書き込みを無視すると思う。
ある意味のばなやけんけんよりクールやん。
>>712 これまでにもチクリと諌めたツワモノって居たの?
つーか根本的に義理の兄弟はケコーンできるだろ?親子なら一度でもなればできないが。
フーン、プッで終わりだと思う。
つーかあれが自省出来るようなタマかよ。
Dを弁護する気は毛頭ないが
>笑える精神
笑ってたか?
D氏は、基本的に反論せんじゃろ。
どうせ、この板も見てるんだろうし・・・
以前LAに投稿したの見るに、わかっててやってる様だから
それじゃ、高DQNスレに推奨できないじゃないか。
高CQに入れるには、作品以外の部分での作者の言動がキモになる。
ただ、ああやって何かを貶すことで自分のマンセーキャラを持ち上げるのは
シンジヘイトな作品とその根元の部分が似ていることに気付いているのやら。
徒党を組んで馬鹿やる連中よりマシたべ
漏れらのことですね
つまり作家としては屑だが、それ以外ではケヌケヌと違って尻尾を出してないから
名を連ねていない、と言う訳だな。
今回書き込んだ神が奴の尻尾掴んでくれないかな〜
結婚の可否について何か言っても内容については何も言わんだろうな
おいおい、あれが神かよ・・・
発言自体がけんけんやのばなのようになるかといえば…
正直、人を丸め込む、相手を上手く煽る、そういった文章を練ることができる書き手じゃないよでらは。
その能力が足りないから、喋り出さないだけかと。
つーか作品書く前にネタに関する法律調べりゃいいのに。
そしたら駄作を書く手間が省けたろ。
もし仮にあの世界ではそうゆう法律なんだって事でもシンアスが結婚する時に一時離婚
して再度入籍するだけで済むじゃん。
あんな馬鹿な話になるわけがない。
初めからゲンドウ/キョウコを貶めるのが執筆の目的になっちゃってるから話が支離滅裂になってる。
しばらく頭冷やして初心に返った方が良いと思うぞ。
てか、少し前から、でらは断罪作家になってないかい?
もうLASを書くことよりも、LASをネタにして、他のキャラを断罪するのが
目的になっていると思う。
手段が目的に変わるのはよくある事だな。
FFのネタが少なくなってきたから無理が出たと思う。
いいとは思わないけど書くなってのは、言い過ぎなんじゃない?
とりあえず叩ければ満足つー香具師も多いからな。
5連続ぐらい断罪物などの最低最悪FFを書き続ければ、
みんな呆れて、でらを非難することはなくなると思う。
今のような、甘LAS作家だか、最低FF作家だか、はっきりしない
中途半端な状態が一番悪いと思うな。
>>733 たとえ断罪書きになろうとも、甘LASを書いていた事実は消えない。
それだけが俺の心のよりどころでつ。いつかあの甘い物語をもうい(ry
なんだかんだ言ってミンナ読んでるんだね。
読まずに叩くわけないだろ。
それじゃ原作見ないでFF書いてる香具師と同じだ。
叩く=カコイイ&なんとなくエライと思ってる香具師がいるからな。
こう書くとものすごい勢いで反論しだすのとか
>736
そのまま自身に返ってくる言動は慎まれるが吉かと。
>739は>738宛て
そういうときは
オマエマナー(´∀`)
って言わなきゃ。
>>741 なにやら久し振りに聞きましたよ。そのセリフ(w
オマエモナーだった。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
( ´∀`)< オマエマナー
( ) |
| | | |
(__)_) \_________/
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
オレタチモナー
オレラモナーのほうが語呂がいい。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オレモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
(・∀・)オマエマナー!
食い付きすぎw
>>738 まあまあ、反論封じまで持ち出さないでマターリと叩こうやw
蔑み合いは今に始まったことじゃないし。じゃれてんだよ。
でら氏はいいよね。叩かれるってことは、少なくとも皆読んでるし、
動向に注目してるんですよね。
そういう意味では幸せだよ。
俺も断罪逆行スパシンで思いっきり厨臭い長編でも書こうかな。
すまんオマエマナーに激しくワロタ(w
オーマイハニー
>752
その時は設定集も忘れずに(w
カスを羨んでどうすんのよ。悪い事言わんから止めとけ。
でらの逆パターンは居るのだろうか?断罪から甘LASへみたいな
>>757 最低FF出身、現シリアス物なら、生ハムかな。
彼は大した出世だな。
包皮のカスでも煎じて飲ませたいところだ。
リア工の創作ものを読める香具師が羨ましい
読めないの?
漢字が読めないとか?
ソレダ!
Q、やっぱり上手だと思うよ。
必殺技は読めないよw
>>766-767 このO.L氏の作品はどれも好きだったなー。
特にミサトとかリツコとかマヤとか、大人組を題材にしたSSはどれも秀逸だった。
ギャグ、シリアス、猟奇、ラブ等々、作風も幅広かったし
難点を言えば、wordでhtmlを書いていることと、改行がとても多いことかな。
イカのBBSで擁護キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
我流エヴァってどこにあるの?
>>770 あの擁護は変じゃない?
自分の望みのために、親の幸せを壊したような。
776 :
775:03/09/24 18:49 ID:???
つーか、逆だよなアレw
原作が
「平凡な幸せ〜子供達と、自分達の望み〜回りを〜大人」
かどうかは人それぞれ解釈も違うだろうからさておくとして、
あのFFに限ればどう見ても
・平凡な幸せを望むゲンドウ・キョウコ夫妻
と、
・自分達の望みの為に回り(両親・その同僚・従妹・他)を犠牲にする子供達(主にアスカ)
だろうにw
貞本版の設定を流用した話って少ないね。
貞本カヲルとかトウジ死亡とか、ネタとしては新しくて
おいしそう。やっぱ庵野版のキャライメージが強すぎるのかな?
トウジ死亡を扱った話はある。
>>777 子供同士がラブラブなのに、それを無視して結婚したから起きたトラブルだろ(w
ナオコの忠告も無視してるしな、子供達の後に結婚してたら問題無かったかだろうに・・・
D氏の話としては良くあるパターンだな。
貞本エヴァは、下手したら上質のFFより中身が薄いから触発されにくいのかもしれん
捨てハンでいいみたいだし、誰か降臨して完膚無きまでに
でら叩いてこいよ。ちっとは目も覚めるだろ。
漏れはあんなカスなんて読む気もしないからパス。
>782
イカのBBS荒れるから煽るのヤメレ
他サイトの嵐依頼。しかも自分の手は汚す気無しと。
俺はでらさんのお話好きだけどな。
まあここでなんと言われようとでらさんがFFを書くと数千人の
人が読みに来るわけだから、なんとでも言えって感じです。
ちょっとくらい些細な部分違ってもいいじゃん。親子共に突っ走る
タイプなんだなーと思ってわらえました。
次のお話も楽しみにしてますよ。
じゃ、ソフトに出撃してくるか。
自演とかするなよ、モロバレだから。
自演禁止か。
ちっ。
反論キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
>>780 いや、子供たちが結婚する時、一時離婚すればいいだけなので
現状でも全く問題ないわけだが。
作者はそのことに全く気づかなかったようだがw
だって動機がゲンドウキライ!なんだからしょうがないなw
烏賊掲示板が荒れるのはなあ…捨て台詞吐いて消えたら批判したほうが悪者扱いされるじゃん。
爆撃する前に終わっちゃった…ショボーン。
完全に鎮火した訳じゃない
まだ燃料足せば燃え上がるだろ
>>790 良くも悪くもまだネタになってるから、D氏は凄いんだろうねぇ。
扱い的にはもう、元天レベルだな。
もっとポジティブな会話をしようよ。
おもしろいFFの話とか。
漏れはDの作品を「おもしろい」と思っているぞ
>>789 アンチにしか見えんところがナンとも・・・
内容は780の言ったとおりでなんだから、790が言った形で締めれば良かったとすりゃイイのに
せめて、建設的な意見の一つぐらい付けないとみっともないべ
好き機雷は別にして・・・
D氏の話は起承転結ハッキリしとるので、チャンと読んだのならアア言う意見は出ないだろ
あの話は、親子でバカップルやってる時点でアレだがナー
何故D氏は嫌われる?・・・・ワンパターンだから?
何故D氏は好かれる?・・・・作品そのものはしっかりしてるから?
ワタシは前者。ってか、シンジが自分(及びアスカ)のために周囲をどつきまわすのは勘弁。
思想によって罰せられちゃかなわんよ・・・・
いかにしっかりしていても、作者のDQNな思想で書かれている時点でカス。
昔はDQN指数は幾分低かったのに、今やアレだからな。
新鮮味を出そうとして、どんどんエスカレートしていき、
終いにはそれがデフォになったのだろう。
高CQだと一般行動まで必要だから、DQN作家を観察するスレでも作るか。
基準は、でらより上かどうか。ただそれだけ(藁)
このままだと「大嫌い」スレと変らんので、次のネタへ逝こう
振ろうにもネタがない・・・
>>808 じゃあ、キミが読んでいる連載物を教えてよ。
それについて語ればいいんじゃない。
他所のスレでも聞いたんですけれど、根府川先生が主役のFFってあるんですか?
また、セカンド・インパクト直後の様子を克明に描いたFFはありますか?
「怪傑!根府川(仮名)先生!」は読みました(w
…そりゃ過去スレだ。
今読んでるのは最近どっかで紹介されてた香具師でV2アサルトなんとかって香具師。
ガンダム臭ってか富野臭ふんぷんだけどとりあえず読んでる。けど長いからすすまん
ハムの人、「退学」って一体・・・
就職よか、大検とって大学行っとけ。
中卒で一生送る気か?
>>813 大正とかのの小説家っぽいな(w
フラグはたった
たったからといってなるとは限らんが
よもやヤクでもきめているとこを押さえられたのではあるまいな?
タバコじゃない。
校内で3回見つかると、即退学のとこも多いから。
高校生だったのか、大学生かと思った
リア工にしては、文章うまいね
って、中退って、高校かよ!!
夜間高校でも大検でもいいから、大学には入った方がいいと思う
他人事ながら、大丈夫なのか?
世間の荒波は厳しいぞ〜
うちの馬鹿妹は数回ハケーンされたが退学にはならなかった。
が、タトゥーが原因で自主退を勧められる。
無論、漏れとしてはエヴァに百回ほど踏ませたいような奴だが。
退学勧告って
退学処分と同義じゃないの?
>>820 自主退学と、退学処分は大きな違いがあるよ。
普通は、学校側に強要されて自主退学。
だから勧告とはいいながら拒否できないんじゃないの?
もちろんその後の経歴とかに関わってくるんだろうけど。
>>820 DQNな両親が校長やってる知人に相談した所、教育委員会に持ち込めば
勝てるから退学処分には出来ないんだろうとか言われてたから、退学にまで
出来るケースじゃなかったようだ。
よく分からんが、まあ屑ってこった。
>>822 拒否は出来る。
ただし、日教組の悪影響をバリバリに受けている教師達から
どんな扱いを受けるかは推して知るべし(w
スレ違いの話も終わりにしろよ。
兄ちゃん、そう言う時はとりあえず何か誘導するもんだ。
ネタフリしてみようか
FF作家には短編中心で活動してる人がいくらかいるでしょ
古くはででん氏とか
.こう言うところでは、連載はよく話題に上るけど、
短編はあまり話に出ないし、ちょっと語ってみない?
とりあえず、活動が短編中心の作家って今だと誰だろ
D氏w
短編も、起承転結のあるしっかりとしたストーリーがあればいいんだけど、
多くが1シーンだけ切り取ったようなのや、詩だかなんだかわからなものとか
そういうのばかりだし。
つーか、連載物でも読める内容なのは少ないから、仕方ないのか。
どうせ素人だし。
最近、短編作家って減ったような気がするな。
みんなすぐに連載に行きたがる
んでちょっとだけ書いてやめちゃう
短編といっても、まともなストーリーを書くなら30kB以上にはなるよ。
で、前中後の3つに分けて中編かな。
そのくらいの文章量を書く人もいなくなったような。
ANOTHER MINDが好きだ。
ラストが。
4コマSSでみょうに文章量が多いやつもいるな
いいか悪いかは別として
某所閉鎖するみたい。
閉鎖じゃないじゃん。移転じゃん。
そうだね。スマソ。
移転と閉鎖の違いも分からないのかと小一時間絡んでみるテスト。
840 :
811:03/09/26 23:38 ID:???
Neon Genesis 更新鮭、かよ
>>840 この作者なら、むかし連載してた機動戦艦エヴァンゲリオンは
結構笑えたな
今、FF系スレってどんだけ在るんだ?メインが過疎蚊しててさみしいぞと。属性スレは微妙だし。
語らんか的な流れのスレが余所に在るのん?
総合スレが一部ここと被っている様な気はする。
すべてがFFスレになる可能性を秘めてる
ここはいろいろと制約が多いから、総合スレの方が話しやすい。
気に入らないと制約したがるバカはどこにでも出没
小説系スレのなかで
本日更新の小説について論議するようなスレはどこだろうか?
っていうか需要あるかな?
>本日更新の小説について論議するようなスレ
どこも流れでやってるんじゃないか?
ここって、結局は、批評、批判、罵倒、作家本人の話題以外の雑談スレ?
まあ、そんな所だ。
むしろだな、各所で雑談ムードまたはスレ違いまたは分類しづらい話題にになったとき
一端ここへ誘導して、それから適切なスレに移すかたちにすればいいと思われ。
「今日更新されたエヴァFFを紹介するスレ」
というのはどうか。
理由を言えっての。
お前の掲示板か?
いやーん、マターリよお
スレを立てたいなら、立てればいいんじゃない。
どうせ匿名掲示板なんだから、規制されていなければ、いくらでも立てればいいよ。
長く続くかどうかは、1の頑張り次第だし。
駄目だったら、倉庫落ちするだけだし。
>>859 ちょっと違うな。
「今日更新された」、だ。
別に、どうでもいいような違いだね。
つーか、ここに伺い立てたり、文句を言う前に、さっさとスレ立てたらいいだろ。
世の中には更新チェックサイトが沢山あってみんな見てる。
それでも更新日に新作が話題に上らないのは議論するおもしろみのある作品がないからだ。
だから新スレ立てても更新報告で終わると思うよ。
更新チェックサイトに載らないEVAFFを紹介するスレなら需要はあるかもな。
まあ、がんがれ。
見えない、eoeパートに入ったね
逆行シンジはもう人間にはもどれんのかのう・・・
むしろ戻る意思があるのやら?
未来から罪を償いに来た、ってのなら贖罪が済んだら無に還るつもりだとか
あるいはユイをサルベージして自分がコアになって眠りに就くとか
867 :
名無しに還りなさい:03/09/29 22:30 ID:9Ne4cyjg
企画書段階のEVAの設定で書いたのってないのかなぁ?
最近、いいものに巡り合えてない気がする・・。
いっそ、自分で書くべきか・・。
天然最低作家が全滅の危機なら養殖しろ。
天然の最低FFが読みたいなら作家を養殖(煽て)して書かせろ。
いいもの(と自分で思っている)がないのなら…自分で書け。
予め、どうせろくな物にならないに2000ペリカ投じておこう。
せいぜいがんがってくれ。
>>868 間違えたんだな。
だが、言おう。
スレ違いだと。
自分で書いてないヤシはダメだよ。
まず、自分で書かないとね。
実は漏れも。
更新スレあるとエヴァ板見るだけで楽になる(w
問題はスレを立てても、1が頑張って更新レスを書き続けないと
全く役に立たないと言うことだ。
そう。
しかも漏れみたいに、今から荒そうとワクワクしてる奴もいるし!
更新は掲示板連載や超マイナー除けばレビューサイトである程度事足りる。
むしろ必要なのはエヴァ板のスレレビューor報告スレなんだが、これも1の
過大な努力が要求されるため立たないまんまだったり。
とりあえず、うそ更新情報は基本だね。
レビューサイト?
>>878 他のサイト見るのが面倒じゃない?
ってかエヴァ板がポータルなの漏れだけか。
EF5と小説大好きでほとんどのサイトは更新確認できる。
ただ、今年、開設されたサイトは漏れるかな。
例えば、Wh氏のとことか。
レビューサイトってどこにあるの?
>>848を見ると、今日更新されたFFだけを議論したいらしい。
更新チェックでは無いみたい。
でも、
>>854を見ると、更新チェックをするスレみたいだし。
まあ、どうでもいいや。
議論の価値無し。
却下。
見えないのぎしぎし編まだー?(AA略
更新されたFFについて議論なら、チェックがしやすく
共通の話題にしやすい。更新されても普段は話題がスルーのFF
にも言及がされて議論が広がってく気が。
スレキボン
…こ…堪え性のない奴だな
イタモノ、大嫌いスレに続いて高CQスレも消えたねぇ。
流れのままとはいえ、寂しいもんだ。
つか、好きに愚痴れるような毒抜き用のスレも一つくらいあった方がいいとは思うのだけど。最低スレは対象がかなり限定されるし。
他スレでネガティブな話題でやり取りするのは、最近特に嫌われるしね。
消えたというよりむしろ潰されたんだろう。
よほど気に食わなかった奴がいたらしいな。
そうなん?
消えたくないなら、次スレ立てれば済む事なんでは?
あの調子じゃ次スレ立てても無駄だと思われ
あ、そうなんだ。大嫌いスレとかもそうやって潰れたのかなぁ。知らないけど。
てか、愚痴を気軽に言えるスレがないって、ある意味すごく健全だよね。2chなのにw
半数以上埋め立てたのは漏れです。
結構楽しかったもんで。勿論、都合悪いから埋め立てた訳じゃありませんよ?
さてと、次はカプスレでも埋め立てに行きますか――でっかいスコップ担いで(w
カプスレってまともに機能してるのはLASスレだけじゃね?
他のは放置しとけばいつか消えそう(w
別に消えなくてもいいけどNA
つーかエヴァ板自体が消え去りそうだ
>>895 総合スレで愚痴を言えばいいんじゃない。
あそこは制約無しだから
>901
つっても叩きで盛り上がったら、まずその行為自体に反論がくると思われます。
作家が可哀相とか資源の食いつぶしだとか。で議論になるっしょ。
でもとりあえず高CQスレは復活したのね。
くそう…折角漏れが一人で埋め立てたのに。
>>903 あそこのスレで話題にしては駄目なものは無いよ。
叩き、罵倒でも。
建前ではそうだけど、実際に例えば大嫌いスレみたいな真似はできんよ。
このスレもそろそろ次スレの支度を整えるべきだろうな
「エヴァ小説について語らんか」なのに、ほとんどFF自体のカキコが
無いままスレが消費されてるな。
>908
903の言う通りになるわな。
アフォかw
荒らしてどうするよ。
>>912 荒らしじゃないよ。叩きだよ。
つーか、総合スレが荒れても問題無いじゃん。
>>913 わざわざ立てたんですか!
ご苦労様っス。これでそーいうのがしたい人、したい時は使えば良いな、
>>914 罵倒のし合い、煽り合いになったら荒れてるだろうよ。
つか荒れて問題ないことはない。
叩きには、批評批判スレがあるのに、誰も使ってない。
あれはだって、批評とかの、できるだけ客観的な理由での叩きでしか使えないかと。
2ch的ただの毒吐き、好みの問題での罵倒などには不向き。
>>917 以前も、客観的な書き込みなど無かったわけだが
いや、建前上な。「できるだけ」さ。
マジで客観的な批評なんて難しい事は、専門家レベルだ。
批判と叩きは違うの?
単語としての厳密な意味は置いといても、やっぱニュアンスはやや違うわな。
特に批評スレみたいなとこでは。つか、自分の目で確かめてみたら分からんかい?
オマエら、少しはエヴァ小説について語れよ。
ここは自治スレじゃないよ。
なんか見れないぞ?
ああ、これか。
確かにあっさりだけど、短編でカプFFなのだし、こんなもんでいいかと。
シンジがデフォでアスカに惚れてるけど、まお約束だし。
つーか、和解するだけなら意外とあっさりいってもおかしくない、と俺は常々思ってる。盛大にお別れしてもおかしくないけど。
つかこれってエヴァFFじゃねーじゃん。
つまんねーもの出すなゴルァ!
エヴァ小説は死にました。
たしかにスレどころか板違いだぞ
……面白かった漏れはどうですか。
漏れには読めない文章だった
えらく有名どころを出してきたな。
それを言ったらほとんどの小説に当てはまってしまう罠。<置き換え
>>927 「てゆーか、エロゲーでやってみたい」
「エ、エロゲーの方法論で製作されてるもんな」
940 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/02 22:09 ID:Fr4iDgBC
ここはカス小説を味わう所じゃねーんだ。
括弧の前にキャラ名が有ったら、さっさと避けて通るまともな連中の集まりだ。
藻前は最低スレへカエレ!
942 :
940:03/10/02 22:10 ID:???
スマソageちった。しかもくだらんことで。スマソ
確かに括弧に発言者名を記するのは推敲の放棄を意味し、最低テンプレの一端であることも自明。
だがそれでもシナリオが良ければ関係無いと挑む漏れのような香具師もいる。FF読みとして脳内補完も手馴れた物だ。
>>927 箸にも某にもかからん。挿絵が落書レベルじゃないだけマシとしか。
エヴァは終わったか。
なぁに案ずる事は無いぞぇ
我々にはいくつかの完結した名作SSと多数の未完SSが残されておるでの
これらを何度も読み返せばええ
さすれば死ぬまで十分持つだろうて(w
948 :
La Belc ??4Wft1Cge4o:03/10/02 23:56 ID:X29WJXZe
1000取るぞ
がんばって狙ってください
950 :
La Belc ??4Wft1Cge4o:03/10/02 23:57 ID:X29WJXZe
あ
い
我流 更新
214 名前: 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日: 01/11/30 00:25
>>210 確かラブ・レイ・シンジ
の略だった気がした、エヴァ板見ると詳しく書いてある。
ラブ・アスカ・シンジが
LASだったかな、、、、
215 名前: 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日: 01/11/30 00:27
>>214 うぇ…、なんかエヴァファンて気持ちわりぃ〜。
いや、一部のコアなファンだけなんだろうけど、そんな略語まで作り出すなんて…
216 名前: 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日: 01/11/30 00:31
>215
多少ながら同意・・・
217 名前: 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日: 01/11/30 00:42
なんかそのカップリングにこだわるのって、一般的に嫌われている同人女の思想だね。
(別に同人女がすべて嫌われているという意味じゃないので、誤解無きよう)
そんな略語がこの板にいる香具師全員に通じるとは夢にも思うまいw
この板どころか国際的に通用してますがな。
アーカイブ漁ってる最中に見つけた台湾のFFサイトでも見たぞ。
中国語で書かれたLASFFが有った。
読めなかったけど。
俺は、昨年からFFを読み始めたんだけど、初めてLASとかLRSとかの
単語を見た時、エヴァヲタ、キモイと思ったよ。
そう、よかったわね。
FF読み初めの頃、LASとかLRSとかの単語に
何の嫌悪感も抱かずすんなりと受け入れられた漏れはダメですかそうですかw
次スレは立てるの?
>>956の「英語ページ」なるところをクリックしたらいきなり貞本に対する
LAS人の恨み辛みが綴られていて笑った笑った。
>>953 かってに改造スレだったっけ?
負けず劣らずキモイスレだったと思うが
…両方知ってる漏れも自爆だなw
>>961 トップの背景がEOEのオナーニのシーンなのは如何なものか。
>>957 漏れもそうだったw
キモ杉とか思っていたよ
まあ今では完璧に染まってしまったわけだ…
>>956の署名ページも凄いな。
アメリカ人二人、ポーランド、パナマ、チリから一人ずつ。
「鋼鉄のガールフレンドのコンセプトは大嫌いだ。マナは悪魔だ!」には笑った。
「綾波もアスカと同じくらい好きだけど、綾波とシンジの関係ばっかり強調
しすぎでしょ、アスカはどこに行ったのさ」とか、熱いねえ。
LAS人て世界中にいるんだなあ。こいつら9巻読んだら欝死必至だな(w
ハイル・アスカ!にワラタ
・・・これがエキサイトの限界なのか。
しかし>タロいも料理ってなんだ?
いかにレイが女神であり、アスカが赤毛猿であるかを熱弁するような
断罪系の海外サイトも見たことあるぞ。
わざわざレイのおすまし画像とアスカのB型装備画像を並べてた(w
>>970とか見ると「必死だな(藁)」ってのがよく似合うなあ。
今どきエヴァ板じゃ荒らしにもならんだろ、これじゃ。
イカのBBSでまた擁護が来た
Vulnerable Heart
ようやく読み終わった。
一週間近くも掛かり、出社時間にも多大な影響を被ってしまった。
思えば最初に読んだ時は、レイがらみの事件のエピソードで趣向に合わないと判断し、
読むのを途中で止めてしまったのだ。
それから、再び読もうと思うまで一年以上も間が空いてしまった。
何故、もう一度読もうと思ったかは忘れてしまったけど、今は読んで良かったと思っている。
気になるところとか、合わないなとか、色々思うところもあったけど、これを読んでいる間は
他のことを忘れられた。それ位には熱中させてくれた。
今は少し寂しい気持ちになっている。
>974
チャンとオチがついてたな・・・ここの住人の自演か?
しかし、イカもまったく他人事だな(w
まあ、他人事には違いないわけだが・・・何しに来たんだ?って感じ。
彼の感想って、踏み込んで書かれてないからな。
自分とこの投稿への思いもそうなんだろう。
次スレは立てるのか、立てないのか。
どっちでもいいけど
更新チェックサイトとして普段「ATF」と「EF5」を利用してるんだけど、他にお勧めのチェックサイトってある?
後、それらのチェックサイトに引っ掛からないけどお勧めのFFサイトも。
「小説 大好き!」
おすすめじゃないけど
「くるくるりんくる」「反乱軍総司令部『イルナーダ』」
サイトは・・・戦国あたりを漁れば?
チェックに登録されてなくて数がそれなりにあって
更新されてるサイト
「HALPAS」「深咲草子」「SOUL TAKER」(EVAザクラ)
>>983 HALとかチェックしてどーしろってんだ(w
初めて聞く名だったんでググって行ってみたが、「深咲草子」もいい加減HAL系高めのサイトだなw