【中古分譲中】ユニヴェルシオール 22棟【紛争】

1 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:30:51 ID:???

東京都町田市南大谷の巨大紛争マンソンです
　ユニヴェルシオール
　http://www.u-588.com/
　旧IBMグラウンド跡地対策協議会
　http://taisaku.holy.jp
　前スレ
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1227792661/

　ローカルルール：入居者はageで、それ以外の方はsage

>>2

2 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:34:16 ID:???

●日本IBMグランド跡地のマンション紛争
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/
●ユニヴェルシオール理事馬鹿鍋氏による宣伝日誌
http://ameblo.jp/sr16/
●ユニヴェルシオール理事隆之氏による糾弾所
http://8011.teacup.com/pococci/bbs
●住宅情報ナビ
http://www.jj-navi.com/shuto/bukken/030/010/E00/00083189.html

3 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:43:10 ID:???

4 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:44:20 ID:???

【玉川学園】ユニヴェルシオール学園の丘11 2006/10/05(木) 03:18:13
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/estate/money4.2ch.net/estate/kako/1159/11599/1159985893.dat
【玉川学園】ユニヴェルシオール学園の丘10　2006/09/15(金) 18:05:19
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/estate/money4.2ch.net/estate/kako/1158/11583/1158311119.dat
【玉川学園】ユニヴェルシオール学園の丘９　2006/06/23(金) 12:13:15
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/estate/money4.2ch.net/estate/kako/1151/11510/1151032395.dat

ユニヴェルシオール学園の丘8 2006/03/12(日) 22:25:31　◎◎◎いまだ現役◎◎◎
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1142169931/

【玉川学園】ユニヴェルシオール学園の丘８　2006/03/09(木) 02:51:52
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/estate/money4.2ch.net/estate/kako/1141/11418/1141840312.dat

5 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:44:54 ID:???

6 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:45:40 ID:???

2004/06/24(木) 01:17:44　【計画は？】町田市IBM跡地マンション問題14【裁判は？】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1088007464.html
2004/06/06(日) 13:46:54　【重要な】町田市IBM跡地マンション問題13【局面】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1086497214.html
2004/05/19(水) 23:39:52　【着工は】町田市IBM跡地マンション問題12【できるのか】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1084977592.html
2004/05/04(火) 20:23:46　【住みよい街に】町田市IBM跡地マンション問題１１【するために】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1083669826.html
2004/04/08(木) 00:07:21　【早期着工】町田市IBM跡地マンション10【希望】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1081350441.html
2004/03/07(日) 23:28:03　【建設?】町田市ＩＢＭ跡地ﾏﾝｼｮﾝ9【反対?】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1078669683.html
2004/02/13(金) 19:48:07　【建設】町田市ＩＢＭ跡地ﾏﾝｼｮﾝ8【推進】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1076669287.html
2003/12/30(火) 21:11:41　【住環境】町田IBM跡地マンション問題スレッド７【開発】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1072786301.html
2003/11/30(日) 20:59:54　【優良】町田市IBM跡地マンション６【推奨】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1070193594.html
2003/10/19(日) 13:34:21　【住環境】町田IBM跡地マンション問題スレッド５【開発】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1066538061.html
2003/09/26(金) 18:56:18　【住環境】町田IBM跡地マンション問題スレッド4【開発】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1064570178.html
1

7 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:46:19 ID:???

2003/09/13(土) 23:50:36　【住環境】町田南大谷マンション問題スレッド3【開発】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1063464636.html
2003/09/13(土) 23:39:20　【暴力】【暴言】【無法】町田市南大谷エゴ住民運動
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1063463960.html (途中であぼーん)
2003/05/20(火) 11:46　【都市計画】町田市の住環境を考えるスレッド２【都市条例】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1053398768.html
2003/04/23(水) 19:30　【町田はどうなる?】IBMグラウンド跡地問題スレッド【交通破綻?】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1051093804.html
2003/04/19(土) 14:08　玉川学園南台・IBM跡地の高層マンション建設を考える
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1050728910.html (重複スレ)
2003/04/17(木) 01:20　【町田はどうなる?】IBMグラウンド跡地問題スレッド【交通破綻?】
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1050510010.html (手違いであぼーん)

2003/04/17(木) 00:41　玉川学園前に住んでる人いる？その12!!★★
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1050507705.html
2003/02/07(金) 13:58　玉川学園前に住んでる人いる？その11!!★★
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1044593886.html
2003/01/12(日) 00:17　★★玉川学園前に住んでる人いる？その10!!★★
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1042298255.html
2002/12/15(日) 00:52　★★玉川学園前に住んでる人いる？その９!!★★
http://mimizun.com/machi/log/machi/tama/1039881131.html
これが最初か？
216 名前：多摩っこ投稿日： 2003/01/04(土) 21:54 ID:yhTYcrOg
実家の母にIBMのグランド跡地に600戸のマンションできるって聞いたけどほんと？
あそこじゃ駅からのアクセスも悪いし学園みたいなところにそんな大規模なマンション
作ってはたして売れるんでしょうか。
っていうか住民の反対運動はぜったいありそうだよね。

8 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:47:02 ID:???

最高傑作レスベスト３がすべてこのスレに！！
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/estate/money6.2ch.net/estate/kako/1176/11765/1176562522.dat

＃３　49-51　☆☆☆☆☆営業の神様☆☆☆☆☆ 　ネタ元：毒蜘蛛ブログ（すでに消滅）
＃２　54　「出会い系で出会った娘と結婚した」　ネタ元：毒蜘蛛ブログ（すでに消滅）
＃１　21-23　松○　隆○　本人による削除依頼　ネタ元：estate：賃貸分譲不動産［重要削除］
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/saku2ch/qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1028/10285/1028551732.dat

9 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:47:29 ID:???

こんなのもあったね

2006-06-15 18:02:39　社員の秘密　テーマ：脱キャバクラ宣言

食事中に電話がなった。馬鹿鍋氏からである。

「今、お客さんと一緒にいるんですけど、
　　おっぱぶ行こうってことになって、どこか無いかなーと思って」

時間は19時である。なんで一件目からおっぱぶなんだよ。

「いやー遅く帰ると　嫁にばれるんで・・・」

10 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:47:57 ID:???

こんなのとか

2006-07-09 21:01:27　刺激を　テーマ：ブログ

毎日つまらないよ。刺激が欲しいよー。

でも、馬鹿鍋みたいに、嫁と浮気相手との間をドリブルするような
冷や汗ものの刺激はいやだよー

11 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:50:14 ID:???

総戸数 588戸　販売戸数 15戸
駐車場／敷地内593台収容　残116台

　５８８－　１５＝５７３
　５９３－１１６＝４７７
　５７３－４７７＝　９６

きっとエコな人たちがたくさんいるんですね

12 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:50:50 ID:???

sr16とかウニヴェキッズとかにイベントの写真が出てるけど、
どれ見てもせいぜい20人規模にしか見えないのは・・・？

１００戸程度のマンソンでももうちょっと盛り上がるんですけどね・・・

13 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:51:35 ID:???

２年前の予言
No.685 by 匿名さん　2007/01/07(日) 20:32
駐車場は81台になってました。┓(´_`)┏

これまでに491戸放出したわけですから全部売れていたら残りは97戸。
現実はまったく捌けてませんから
7期、8期、最終期、最終期2次、新古1期、新古2期･･･
期数最長記録をうちたてるのではないかと思ってます。

14 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:52:02 ID:???

購入検討板
2005/06/01(水) 20:35ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2437
2005/10/10(月) 02:16 ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3050
2006/09/14(木) 12:29 ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）【その３】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=tokyo&tn=0126
2007/02/17(土) 08:50 ユニヴェルシオール学園の丘【その４】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=tokyo&tn=0195
2007/02/23(金) 00:35 ユニヴェルシオールってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=tokyo&tn=0198

住民板
2007/02/21(水) 15:38 ユニヴェルシオール学園の丘
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_tokyo&tn=0114

15 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:54:22 ID:???

部外者まで敵に回すような書き方してどうすんの？
ばかかおまえは。
いま自分は今、鶴川に住んでいて、勤務先は住友不動産販売。
中古市場ではこういった書き込みをネタに、
契約価格の最終交渉されることぐらいは知っておきな。
２CHは契約者の大半は見てる。
住民ならリアクションを返さないのが一番得策なのに、
煽って敵作っていつまでたってもスレが減らない。
子供がいじめられる原因にもなるよ、こういったところのネタは。
ばかだよ、おまえは。

16 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:55:02 ID:???

住宅は一生の買い物。絶対に失敗したくない。
みんなそう思ってる。
特に、申し込みから契約期間までの間、客は不安で不安で仕方がない。
それまでにしっかり調べとけばいいのに、申込みをした段階で急に
将来のことを想像しはじめ、色々と調べ始める。ただし、申込から契約までだいたい３～４日。
急いで調べるが、調べ方はみんなおんなじ。インターネットで、マンション名を入力し、
検索。するとやっぱり出てくる。下の方に「ユニヴェルシオール２ちゃんねる」。
・・・このスレを読んだ気分はどうだろうねぇ。
ちなみに、申し込みはいつでも破棄できる。新築と違って手付金の没収も中古の場合はない。
でも、いったん断りが入ってからの巻き返しが、営業の醍醐味なんだけどね。
それでも１００～２００万円ぐらい下げて、契約までたどり着ければ御の字。
最悪は解約。

17 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:55:53 ID:???

でも町田・青葉台営業への営業マンには、ユニヴェが中古で出ても預かるなと
通達出してるけどね。
あんな瑕疵物件、預かっても売れるわけないからね。新築のくせに中古だから。
あと、「重要事項説明書」の「その他」に「マンション建設反対派との近隣住民との紛争が続いており、現在も裁判所で係争中」
と書かないといけない。
こんなの説明された（ばかな）客もかわいそうだよ。
だからこのマンションの売却相談は丁重にお断りするよう
通達している。
その証拠に、匿名でもいいから、うちの会社にTELで「無料相談」してみろよ。
すごく、こまった声になるから。

18 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:57:04 ID:???

それでも数字にこまった営業マンはあずかる可能性がある。
所長のお目こぼしもらってね。
でも、価格設定が難しい。現在販売している残存物件の価格がわからない。
値引きしていることは間違いない。完成物件で値引きは珍しいことじゃない。
でも、金額まではわからん。値下げ限度額は、その社会的情勢や会社の状況によって変わるからね。
俺は当初販売価格の2割、値引きしていると予想している。
すると、中古で預かる場合、販売価格の、よくて6掛けだろうね。

19 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:58:02 ID:???

ウニヴェですが、これは大変な瑕疵（かし）物件です。
まず、住民がばか。次に売主が三流（ナイスっておい！）。
次に価格が高い。７０㎡弱で３０００万超。あの立地（駅からの遠さ）でこれはない。
玉学まで14分で行けるはずがない。早足で20分はかかる。
こんなの本当の意味での瑕疵とはいわんけど、重説上では十分「瑕疵物件」だね。

20 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 01:00:46 ID:???

＜なぜユニヴェルシオールの不動産価値は低いのか＞
について考察する。

①マンションは立地で買え！！
→マンションは立地が命。
ユニヴェの場合、犯罪者が好みそうな真っ暗な道を、ひたすら２０分以上
歩くというのは、立地条件としては最悪である。
バスもほとんど通っておらず、基本的には、奥さんが駅まで子供や旦那を駅まで
送っている家庭が多い。
一見、微笑ましいが、内情はこんな辺鄙な瑕疵物件を買ったことを後悔。
しかし、それを言ったら負け（だれに？）なので、じっとがまんしている。
いずれにせよ、とにかく辺鄙！　一回、駅から歩いてみな。町田からでも、玉学からでも。
絶対に、20分以上はかかるから！！
あと、駅からの高低差もすごい。自転車もかなり大変。
どう？ちがう？
（これは、全部で４回ほどあるシリーズです。
次回は、「当マンションにおける理事会の現実」について解説いたします）

21 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 01:04:10 ID:???

専有部分・共用部分（２年）アフターの件、
おまえ、どうするきだ！！！！！！

共用部分のアフターはいいよ、
業者いじめればいいだけだからよ！！！

それよりも、部屋うち（専有部分）のアフターどうすんだよ！！！！！！！
めちゃめちゃもめてんぞ！！
ハセコウとよPPPPPPPPPPPPPPP
！！！！

22 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 01:05:13 ID:???

役員報酬の件、どうすんだ？
住民に、どうせつめいするんだ？
これまでの、あんたたちの活動費、どこから何費ではらった？
打ち上げの時の金は？「雑費」か？
そんなに売り抜けたいか？
自分のマンションの資産を向上させる気はないのか？
役員のくせによお！！！！！！！！！！

そんな奴が役員やるな。
他の居住者が迷惑する。

あんたたちがやったことは、すべて空回りだ。
肝心の、部屋うちの不具合の状況さえ、まとめられない。
ハセコウに交渉できない。
（理由：自分のホームページを更新する方が忙しいため・
自分の家族だけが大切。）

23 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 01:05:46 ID:???

このたびも通常総会がありましたけど、
住民間は内情、分裂してますよ。

旧（あえて旧という）理事派は、はだかの王様だね。
新住民たちは、いままでのやり方に疑問を持っている。

売主と近隣住民が最終的に悪いにせよ、
本当にそれだけなのか？
ここまで問題がこじれた理由はなんなのか？

答えは、「理事」と「管理会社」にあると思っている。

24 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 01:08:42 ID:???

ウニヴェ人用テンプレ

－－－！！！！
～～～～～だろ！！
～～町内会費～～！！
～～～～～最高裁～～！！
テント！！幟！！！～～しろ！！
～～反対派！！！！！！！！！！！

(笑)(笑)

25 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 06:10:35 ID:QIpaltVP

マンションは永遠にあるんだから反対派も仲良くしたほうが得策です
裁判も負け、都市ガスもなし、町田市や町田警察からも相手にされず、頼りの市議も選挙準備に忙しくなり相手されず､
醜い運行妨害しか出来なくなった凋落は無残ですから

26 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 06:51:22 ID:uQ2oLc6O

>25

彼らの望みは永遠に紛争が続くこと
若しくは、次のターゲットが見つかること

27 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 07:08:39 ID:bpuxvTfK

反対派の目的は、この場に及んで、マンション撤去だって（笑）
無理な目標に必死だね！
犯罪者が出そうな道とか、辺鄙な所とか書くのは自由だけど、８丁目中古住宅がますます売れなくなるよ！
都市ガスでも反感かっているうえ、さらに家を売りたい人に嫌がらせですか（笑）
あんまり頑張り過ぎて、適を増やすなよ！

28 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 08:00:30 ID:QIpaltVP

あるよ！！生命科学跡地問題対策協議会

29 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 09:02:26 ID:???

ﾃｯｷｮ

30 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 10:13:03 ID:QIpaltVP

なんか４ヶ月振りに反対派ホームページの更新ありみたいね

31 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 18:56:26 ID:???

粘着ご苦労様ｗ

32 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 19:15:45 ID:QIpaltVP

?わざわざ書く馬鹿

33 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 19:18:23 ID:???

いちいち反応するｶﾅｼｲ奴ｗ

34 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 19:23:53 ID:???

　不動産市況が冷え込むなか、し烈を極める値引き競争。いまや500万～1000万円
の値引きはザラになり、昨年秋には神奈川県の新興不動産会社が6000万円台の
物件を3000万円以上値引きし、2000万円台で投げ売りするケースもあった。

　時間がたてばたつほど売りづらくなるし、3月末の決算を見据え、在庫を少し
でも処分しておきたいという思惑から大胆な作戦に出たのだろう。

　値引き合戦は大歓迎だが、いつまでこうしたうれしい状況は続くのか。
みずほ証券の石澤卓志チーフ不動産アナリストはずばり、「当分続く」と指摘する。

35 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 19:25:07 ID:???

　景気が底を打ち、サラリーマンのフトコロに余裕が出てくるまでは、マンション
などの不動産価格は下がり続けるというわけだ。では、いつ底を打つのか。
「私見では2年、不動産業界では3年との声もある。ただ、不透明要因が多いため、
2年、3年後に必ず底を打つとも言えない」

36 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 19:32:31 ID:???

新築マンションとは建築してから１年未満で未使用の物件のことを指しますが、
２年未満の未使用の物件は中古と表記しなくても良いという決まりがあるため、
中古と表記しなければならなくなる築年数が２年以上の物件以外の、１年以上
２年未満の物件を新古と呼んで売る業者がいたことから、もともと、新古という
表現の言葉は住宅にはありませんが、使われるようになったのが、始まりです。

37 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 19:38:58 ID:???

「首都圏版マンションズ」に掲載された竣工後27ヶ月を超えたマンソンは
全999物件中、、、、、

　　　　　　　　　　　、、、、、たったの3件！！

http://d.hatena.ne.jp/flats/20081213

38 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 19:58:40 ID:QIpaltVP

おいおい(笑)ご苦労さんな書き込みだけどさあ！だからなんなんだよ?(爆)(爆)(爆)

39 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 20:29:30 ID:???

ローンの利息払ってないっていってたのお前？　なんで折角の現金眠らせてるの？

40 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 20:36:17 ID:QIpaltVP

?？今じゃ外資系の住宅ﾛｰﾝて利息かからないんだろ？

41 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 20:41:49 ID:QIpaltVP

テメェでよーく考えな

42 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 20:50:15 ID:???

お前じゃないのか・・・

43 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 20:50:38 ID:QIpaltVP

おいおい(笑)ご苦労さんな書き込みだけどさあ！だからなんなんだよ?(爆)(爆)(爆)

44 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 21:11:09 ID:???

さみしいんだね・・・　でも・・・　君じゃあないんだよ・・・・

45 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 21:11:57 ID:???

君は残債どんだけ残ってんの？

46 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 21:15:37 ID:QIpaltVP

常識で年間三%＋住宅ローン控除分を現金で運用する自信があれば問題なし｡暇時間なけりゃ預金連動だろ。元金均等だしな
少しは自分のｵﾂﾑで考えな(笑)

47 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 21:26:07 ID:???

ウニベ人で運用自慢してた奴いたじゃん・・・あいつに頼めば？

48 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 21:27:33 ID:???

引越しが必要になる可能性はないの？

49 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 22:18:21 ID:???

>>46 現金で運用しても、ローン組んでりゃ住宅ローン控除適用になるじゃん？
人のこと貶す前に自分のｵﾂﾑで考えな(笑)

50 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 23:18:38 ID:QIpaltVP

お前ばかか(笑)39の質問よめや(笑)

51 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 23:22:23 ID:QIpaltVP

預金連動の債務の仕組みを回答してんだよ(笑)運用の方法を解いてんじゃぬーよ(笑)あほか(笑)
ちなみに相殺預金があるのにわざわざﾛｰﾝ借りたまんまで控除だけ受けてどうすんだよ(笑)手持ちで以上に運用できんの(笑)?

52 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 00:28:23 ID:???

なんだよ、、株で簡単に儲かるって言ってたのは得意のデマカセなのかよｗｗｗ

しかし、読み難い似非日本語だな・・・マジ疲れるよん・・・

53 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 05:55:06 ID:XTHygjGg

49 回答は?
52 人違い(爆)貴様の意見は?っか上記理解可能?!?

54 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 09:41:11 ID:???

つ>>39

55 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 10:11:47 ID:XTHygjGg

馬鹿だったかやはり(笑)

56 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 15:06:53 ID:6StdPyvB

オオタカ詐欺無回答

57 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 15:29:38 ID:XTHygjGg

利息払わず控除うける(笑)

58 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 16:51:01 ID:???

自信満々のウニヴェ人に運用頼んだら？

59 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 19:50:24 ID:XTHygjGg

?？連動の仕組み理解しましたか?(笑)

60 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 20:06:59 ID:6StdPyvB

８丁目中古住宅を買いたいのですが、いかがでしょう（笑）

61 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 20:20:54 ID:XTHygjGg

４ヶ月振りに反対派ホームページ更新されましたね。相変わらず下手な文章で何が言いたいか伝わりませんな(爆)

62 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 21:14:10 ID:6StdPyvB

棄却間近！！
思いのたけを、２ちゃんねるに書きまくれ、反対派！

63 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 19:57:09 ID:N5+s1QFv

朝青龍をネットで書き込んで脅したヤシ捕まったなｗｗｗ
ここで書き込んでるヤシも度が過ぎると調べられて捕まるぞ。。。
ネットは今や重要な情報交換の場所である事を忘れずに・・・。

ほどほどにナ・・・

64 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 00:09:16 ID:L4NokxYr

あんたの事かい!!文脈間違えてるやん。

65 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 01:24:32 ID:cTHuHKj4

裁判に勝ったら、いうこと聞いてやってもいいぜ！

町田猛禽類調査プロジェクトなんてでっち上げで街の人間を騙して署名を集めやがったな！

66 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 07:05:17 ID:fVm1ZZm1

何故未だに、オオタカの生息数が明らかにされないの？
この疑問に反対派は、ずっと答えを避けているのは何故？
金だけ集めて、オオタカのその後について、報告しないのは、納得できません！

67 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 08:00:06 ID:5ldd1TGv

昨日、横断幕が切られたってパトカーが出動してたらしいね。マンション住民で幟や横断幕を気にしてる人はほとんどいないと思うけどね…。

68 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 08:12:56 ID:L4NokxYr

またかよ。我々の税金で警察は動いているんだから無駄な事させるなよ？あんなもんあるから切られんだろ。ホンマ迷惑

69 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 12:55:54 ID:PKxJmP7s

sr16さんって何で叩かれてるの？

70 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 18:08:00 ID:???

どこで叩かれてるの？

71 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 19:11:15 ID:PKxJmP7s

ブログがテンプレにあったりとか…おっパブ行ったりとかって書いて
あったけどｗ

72 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 19:24:35 ID:???

それって、愛されてるってことでは？

73 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 19:26:33 ID:???

>>13　もう新古の時期も過ぎちゃったね・・・・

74 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 20:03:39 ID:PKxJmP7s

好かれてるんですね…なら納得ですｗ

75 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 20:22:13 ID:L4NokxYr

いいよ！！ひとのマンション心配しなくて

76 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 21:03:36 ID:fVm1ZZm1

だから幟や横断幕を切っているのは、反対派の自作自演じゃないの？
マンション住民を悪者にでき、幟も処分でき一石二鳥！
裁判棄却後で、『裁判中！』『購入者も被告』の幟・看板は使えない！
使えば業務妨害で、刑事告訴される。
反対派が幟を一本一本抜いて歩く姿程、惨めなものはないからな（笑）
頑張れ反対派！
なかなか良い作成だと思うぞ！
清水屋前の違法駐輪自転車、赤いステッカー貼られていたぞ！
間もなく、税金を使って行政が撤去だな。税金もったいない…。
違法駐輪って、一台置くと皆置き始めるんだよ！そのうち、一般通行人にも迷惑が掛かるし、撤去に掛かる税金も増える…。

77 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 22:50:42 ID:cTHuHKj4

「町田猛禽類調査プロジェクト」について書いとく。

設立年月日：不明
連絡先：不明
代表者：不明
プロジェクトメンバー：不明
WEBサイト：なし
活動報告：今まで一度もなし
設立背景： IBMの運動場跡地を町田市に買い取らせようとした対策協議会が
　　　　　財政難を理由に市側から拒否されたため、急遽ねつ造された幽霊団体。
設立目的：建設反対署名を集めるために絶滅危惧種指定の”オオタカ”をダシに使えるため。

ということで、「町田猛禽類調査プロジェクト」は対策協議会による
自作自演の象徴なんだ。
当時、署名を集める時に堂々と「町田猛禽類調査プロジェクト」という
団体名を使ってるくせに、署名を集めた後は内外から詳細を聞かれても
知らぬ存ぜぬでしらを切ったんだよ。
当然署名した人の不信感を買って、以後支持者が激減して孤立したんだ対策協議会は。
だから、幌や横断幕切り裂きの自演やバスへの嫌がらせコーンなんて得意中の得意だよ協議会には。
でもなんでそんなすぐばれるインチキを昔からやり続けるのかは、さっぱりワカンネ。

78 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 00:55:17 ID:???

協議会の掲示板の冷静な突っ込みワロタ

79 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 06:10:32 ID:aV2a7HNp

笑いながら去れ、呆け

80 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 09:40:06 ID:???

なんかあった時、ハシゴ車は入っていけるの？

81 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 09:51:19 ID:UJhEe2+r

町田消防署へ問い合わせれば？
１１９

82 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 10:33:33 ID:???

問い合わせに１１９って、、、非常識なオツムですねｗ

83 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 10:35:08 ID:???

余裕で入っていけるでしょ。
幅員4mはあるでしょ？
もしあの通りが全幅4mなかったら、それはそれでかなり問題。

84 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 10:37:29 ID:???

とすると、「延べ面積3千平方メートルを超え高さが15mを超える建築物は幅員6m以上の道路に接すること」の目的・根拠は？

85 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 10:38:09 ID:aV2a7HNp

てか八丁目のクランクとか真っ直ぐの坂、消防車はいれんのかよ(笑)?
くだらね

86 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 10:48:18 ID:aV2a7HNp

部外者君や反対派には解らないだろうが、一番東のゲートを開けると大型車がきちんとガーデンに進入できるようになってますから(笑)
ゲートは一階二階が吹き抜けになってます
ご心配ご無用(爆)(爆)
それより木造で消防車入れない細い道の方がよっぽど大変でしょ

87 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 10:54:07 ID:???

防災都市か？という見方をすると、玉学は失敗だね。
住人が高齢化しすぎてて、建て直しが少ないからかね～
さっさと相続が発生しちゃえば、もちっとはマシになるだろうが。

88 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 10:59:31 ID:aV2a7HNp

89 ：83：2009/01/19(月) 11:56:00 ID:???

>>84
俺宛てかな？
開発では基本的には4m道路で良い。
ただし、大型建築物の前は2車線（3m+3m）分を
確保しなさいよってこと。
6m道路に接する途中に4m道路があってもＯＫ。

90 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 12:12:02 ID:aV2a7HNp

さぁどうした？反論どうぞ

91 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 12:57:16 ID:???

なんか、ちょっとした質問も攻撃だと思えちゃうんですかね？
ハリネズミ状態疲れませんか？　せっかくマイホーム購入したのに・・・

92 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 13:39:37 ID:aV2a7HNp

??反論は(笑)?
できないなら降参て書いたら

93 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 16:14:17 ID:aV2a7HNp

ここに書きこむ部外者て情けないね。
自分から論議挑んで自滅の繰り返し(笑)
住宅ローン、債務者、連動預金、消防の件、シャトルバスの件、大鷹の件、都市ガスの件等々、あたま悪すぎ(笑)

94 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 16:43:14 ID:tUYU0khW

ユニベルもせめて6階建てくらいだったらここまで揉めなかったのかな？
それにしても8丁目、南大谷の幟は今更だけどほんとに酷いなぁ・・
玉川学園徒歩圏内で戸建て探してるんだけど、8丁目、南大谷は無条件にパスだからな

95 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 16:57:15 ID:aV2a7HNp

てかそんな奴が書きこむかよ(笑
嘘八百

96 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 00:09:35 ID:???

やっぱり合いの手入れてやらんと盛り上がらんスレだなｗｗｗ

97 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 07:19:54 ID:D9l6ZZlg

８丁目中古住宅はどうですか？
お空をオオタカぐ～るぐる（笑）
赤や黄色の、カラフルな素晴らしい景観の町ですよ！

98 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 07:52:15 ID:0ehaD4Rt

合いの手?去れ

99 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 08:31:36 ID:???

いやなら、糾弾でお好きにｗｗｗ

100 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 09:16:38 ID:???

なんだか反対運動も反対運動糾弾も下火になりつつあるね。
相変わらず幟は残ってるけど惰性かな？

101 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 09:57:20 ID:pTb+caU+

最高裁の結果はいつ頃でるのですか？

102 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 10:40:24 ID:0ehaD4Rt

99何様だよお前。関係無いくせに去れや。
訴訟記録を最高裁へ移転した通知が送達された。いよいよ確定である。

反対派ホームページの書きこみに法廷番号がまだ分からない云々の行があるが、最高裁は開廷する気なんぞサラサラないよ。あたまわるいな！

ただ我々の記録を机上で確認し棄却通知を弁護士宛て送るのみ。

なんも知らないだね。

103 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 12:17:22 ID:???

>>102　何様だよお前。関係無い人間の書きこみがいやなら糾弾に去れや。

104 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 12:56:32 ID:D9l6ZZlg

パケットマケット、ＥＲＩダンス、都市ガス阻止、根性注入棒、景観絵葉書、オオタカ詐欺疑惑、８丁目中古住宅販売妨害等、恥や地元住民の冷たい目線に、ようやく気づいたか、部外者を装う反対派（笑）
町内会費をこれだけ使って、お茶ばかり飲んで、オオタカ、渋滞の調査せず、地裁棄却、高裁棄却、最高裁棄却じゃ、ご近所様の目線が痛くなるね！
これからも、町の『部外者』として、ひっそりと生きていって下さい。
誰も、対策協議会に感謝なんかしていません。むしろ町のイメージを低下させた、迷惑集団です！

105 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 13:02:26 ID:???

あるときは部外者といって叩き、またあるときは反対派といって叩き・・・
でも書くことはいつもいっしょ　矛盾、捏造、妄想・・・わが身を振り返ることなし

106 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 14:06:06 ID:0ehaD4Rt

(笑)明確な回答もできないば馬鹿。

107 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 14:13:17 ID:???

意味不明の質問に、ひたすら回答を要求するウニヴェ人ｗｗｗ

108 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 14:58:43 ID:0ehaD4Rt

?訴訟記録移転通知だよ?わかりませんか?どんな意味を持ちますか?。当事者にしか知り得ない事由ですので。真剣に回答してくださいな(爆)

109 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 16:44:36 ID:???

だからさぁ・・・なんでお前のわけのわからん日本語にいちいち付き合わなきゃいかんの？

去れっていったり、回答せよっていったり・・・ｗ

110 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 16:47:41 ID:???

たぶん予想通りの反応が返ってくるんだろうな・・・wktk

111 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 16:56:20 ID:???

ほらっ、いつもの奴を一発かましてごらんｗｗｗ

112 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:00:18 ID:0ehaD4Rt

レベル低いねぇ
わからないんかい

113 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:01:31 ID:???

おっ、ちょっとまとも過ぎて詰まらんぞｗ
もちょっとパンチの効いた奴をお願いｗｗｗ

114 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:04:34 ID:???

お前から毒を抜いたらなにも残らんのだから、もちょっと毒々しい奴をどうぞ！ｗ

115 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:04:47 ID:0ehaD4Rt

早すぎ｡｡

116 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:05:42 ID:0ehaD4Rt

訴訟記録移転通知てわかた？

117 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:16:07 ID:???

あらっ、どうしたの今日は？

早すぎ。。　17:04:34　－＞　17:04:47　ｗｗｗ

118 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:34:20 ID:???

もう少し反対運動を冷静にコントロールできる人が居なかったものか？
と改めて対策協議会のHPを見直して思った。

あたり構わずケチつけてるだけだもんねぇ。。
あれじゃ裁判官の心証悪いよ。
実際の裁判を傍聴できたわけじゃないから詳細は不明だけど。

119 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:37:29 ID:D9l6ZZlg

自称部外者こそ、以前『裁判が終っても反対運動は終わらない。楽しみにしておけ！』とか、まるで部外者のお前が、反対運動の主導権を握っているようなカキコミしただろ！
本当の部外者なら、そんな事書けないよね！
パケットマケット、ＥＲＩダンス、根性注入棒とか恥ずかしい事しておいて、２ちゃんねるで突かれると、部外者に変身！！

堂々と反対派をネットで名乗れるのは、『○と君』だけ？

『私は反対派です！最高裁棄却後も、公道に根性注入棒等、反対運動頑張ります！』
って、素直に言ってみな、自称部外者さん（笑）

対策協議会のメンバーより、部外者の方が元気なんだね、ここの反対運動は（笑）

120 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:41:01 ID:???

部外者って俺ひとり？ｗｗｗ

121 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 18:29:50 ID:???

わかりませんか?真剣に回答してくださいな(爆)

122 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 19:54:57 ID:0ehaD4Rt

馬鹿な暇ﾆｰﾄはお前一人で十分。
法律用語わからなかったかな～!!

123 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 20:28:38 ID:???

(笑)明確な回答もできないば馬鹿。

124 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 20:35:49 ID:0ehaD4Rt

法律用語わからなかったかな～

125 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 20:52:19 ID:???

??反論は(笑)?
できないなら降参て書いたら

126 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 20:58:38 ID:0ehaD4Rt

また病気始まった
自分のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗｷｬﾊﾟ超えるといつも(笑)だな

127 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 22:31:25 ID:???

レベル低いねぇ
わからないんかい

128 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 22:58:28 ID:0ehaD4Rt

ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗｷｬﾊﾟ超えるといつも(笑)だな

129 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 23:14:07 ID:???

－－－！！！！
～～～～～だろ！！
～～町内会費～～！！
～～～～～最高裁～～！！
テント！！幟！！！～～しろ！！
～～反対派！！！！！！！！！！！

(笑)(笑)

130 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 23:57:51 ID:3w5NtxOM

このマンションはネトウヨじゃないと住んじゃいけないでしょうか？

131 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 06:04:57 ID:lQAQLFpJ

昨日は法律用語も解らない方がおりましたので解説します。
訴訟記録移転通知、つまり高裁までの判決含め、机上にて判断しますので本件を開廷して新たに証拠､証言を審理する必要は無いと云う事。
ですから絵葉書?などは開廷すらしないので裁判官の目に触れる事はないでしょう。合掌

132 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 07:54:42 ID:1IdYKbsm

読んで貰えない、景観絵葉書ラブレターを、毎日書いてるんだ（笑）
報われない努力、けなげだね！
絵葉書以外にできる事ないの？
絵葉書なんかに金掛けるだけ無駄！
その金で、もっと根性注入棒買ったら（笑）

133 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 09:20:59 ID:???

反対派に読んでもらえない、なんの効果もない自慰レスをダラダラ書いてるｳﾆｳﾞｪ人ｗｗｗ

134 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 09:21:58 ID:???

はやく裁判終わって、完売するといいね・・・　どんな世界が待ってるんだろねｗ

135 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 09:48:13 ID:lQAQLFpJ

反対派みてるよ(笑)
部外者の馬鹿が書きこみしてるだけ。
なんせ法律用語も解らないやつらだから(笑)

136 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 09:49:06 ID:???

なんか効果あった？ｗ

137 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 09:50:30 ID:???

幟から「裁判」の文字がなくなったら幸せになれるの？

「●●中」に変わるだけ？ｗ・・・

138 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 10:08:57 ID:lQAQLFpJ

みてるよ(笑)感心してんだろ。
裁判中、マンション名､デベ名が幟から消えればいい事。
環境守ろうなどの幟たてんのは自由、恥ずかしいだろうが。

139 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 10:45:01 ID:???

能天気なウニヴェ人ｗｗｗ

140 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 10:48:01 ID:lQAQLFpJ

なんで(笑)部外者にはつまらないか?

141 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 11:05:29 ID:lQAQLFpJ

ついでに言葉遣いきおつけろ！
ﾕﾆｳﾞｪﾙの住民の方だろ。部外者にふざけた呼び方される筋合いわ無い。

142 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 11:52:50 ID:???

その前に正しい日本語を遣おうね・・・読み難くてタマラン・・・

ひょっとしてマジで気がついてない？

143 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 11:53:54 ID:???

ちなみにウニヴェって最初に言ったのは、ユニヴェルの住民の方だって知らない？ｗｗｗ

144 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 13:00:31 ID:lQAQLFpJ

証拠は?

145 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 13:05:37 ID:???

まじで知らんの？ｗ

146 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 14:23:01 ID:lQAQLFpJ

だから証拠は?

147 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 14:24:28 ID:lQAQLFpJ

自分の事ｳﾆｳﾞｴ人て云うの?!?

148 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 14:42:10 ID:???

それがウニヴェ人ｗｗｗ　ちょっとは自分で調べてごらん？ｗ

149 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 15:13:06 ID:lQAQLFpJ

証拠も出せない適当野郎。恥曝し(笑)

150 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 15:35:57 ID:???

おいおい、今まで反対派を貶める書きこみで証拠出せたことあったか？ｗｗｗ
使い込みの証拠は？ｗｗｗ

お馬鹿なお前にヒント：購入検討板

151 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 15:42:04 ID:lQAQLFpJ

は(笑)高裁に行って判決記録読め｡
はやく証拠だせよ

152 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 15:51:31 ID:???

意地汚いヨメヨメクレクレウニヴェ人ｗｗｗ
使い込みの証拠は？ｗｗｗ

153 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 15:52:25 ID:???

お前のアタマで見つけられないなら馬鹿鍋くんにでも聞いてごらん

154 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:02:36 ID:lQAQLFpJ

だから敗訴の判決文よめや！貴様が日本人ならな(爆)

155 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:03:34 ID:lQAQLFpJ

法律用語もわからなかったかな(笑)(笑)

156 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:07:16 ID:lQAQLFpJ

んで証拠は???

157 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:11:56 ID:???

あんなに簡単なヒントでもわからんの？

158 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:12:53 ID:???

使い込みのことが判決文に書いてあるの？ｗｗｗアタマ大丈夫？ｗｗｗ

159 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:18:01 ID:lQAQLFpJ

??いいから判決文みろよ(笑)わ
んで証拠は?

160 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:19:04 ID:lQAQLFpJ

ﾕﾆｳﾞｪﾙの誰が言ったの?(笑)

161 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:22:29 ID:???

だから過去ログよめや！貴様が日本人ならな(爆)

162 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:27:28 ID:lQAQLFpJ

証拠無いんだろ(笑)(笑)
ﾕﾆｳﾞｪﾙの人が書いた自信が無いんだろ?

なんて゛聞いてる側が動く必要あんの?

発信者が提示すんの常識でしょ？

163 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:35:37 ID:???

あれ？ｗｗｗじゃあﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってないで使い込みの証拠見せてよｗｗｗ

お前が出してくれたら、いつでも教えてあげるよｗｗｗ

164 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:37:48 ID:lQAQLFpJ

あのさぁ百歩譲って書いた本人と対話しなよ(笑)

早く証拠だせや！

165 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 17:11:37 ID:???

はぁ？なにを対話するのさ？

事実はウニヴェ人が自らをウニヴェと書いたのがことの始まりだってことｗｗｗ

君が捏造を謝罪するなら証拠を出してあげるよんｗ

166 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 17:33:07 ID:ETwnlNap

「町田猛禽類調査プロジェクト」は裁判所で民間のサークル（科学的根拠等調べていない趣味の集まり）みたいなものとプロジェクトのメンバーが認めていたよ

高さ制限にしても反対派の証人として出廷した建築士が基準面についてマンション下の道路から計るか建設する高さから計るかで突っ込まれて反対派の主張は間違いだと自ら認めていたし

両方裁判所でのことだよ
反対派や反対運動に参加していたご近所さんたちの前で根拠が無いことがどんどん明らかになったんだよ

167 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 17:38:15 ID:ETwnlNap

反対派HP掲示板の奴相変わらず気がつかないと思って都合のいい事実のみの書き込みだね
途中で「～思います。」なんて自分の感想を入れて事実とこうであったらと言う自分の願望ごっちゃだね（笑）

168 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 18:10:34 ID:???

んで、使い込みの根拠、証拠は？

169 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 18:55:45 ID:EhL/a6lX

うーん。
いや何というか。
ここは匿名掲示板ではあるんだけど、
ほぼ、あそこの住民の誰かがが書いてるんだろうなってのは分かっちゃうよね。
なんつうか、ここで口汚く罵り合うのは、俺だったら恥ずかしいと思うし、
もし住人だったらここには絶対書かないけどなぁ。

なんつうか、民度の低さ、柄の悪さを全世界に宣伝してるようなもんだからなぁ。
個人の勝手だから別に良いとは思うけど。

こんな所で顔を隠したつもりに成って、なんつうか罵ってるだけじゃ、
溝は深まるばかりだよなぁ。
もし長期間住むつもりなら、避けたいシチュエーションだけどなぁ。

170 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:00:47 ID:???

よく、ID非表示板の名無しさん相手に、
双方とも必死になれるもんだね。

171 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:03:08 ID:???

>>169
分かっちゃう気がするだけだよ。
とくに争点がしっかりしてるこういう件については、どちら側かを語るのは簡単。
実際には、関係ないやつら同士が揉めてる雰囲気を
出してるってことだって十分有り得るんだから。

172 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:09:07 ID:lQAQLFpJ

165 お前て本当に馬鹿だな！
自分が吐いた言葉に責任もてよ(笑)

んで証拠どした?ほれ?

173 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:25:32 ID:???

捏造の謝罪が先だろｗｗｗ

174 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:28:26 ID:???

>>171　でも馬鹿鍋みたいに顔まで晒して平気な奴もいるぞｗｗｗ

175 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:31:27 ID:lQAQLFpJ

なんの捏造?具体的に述べよ。
んで誰が云った?早く証拠だしなよ(笑)あるなら

176 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:37:15 ID:???

つ>>150,152,158,163,168

177 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:44:28 ID:lQAQLFpJ

書き込みした方に聞きな(爆)してないのに聞かれてもねぇ

んで証拠は?

178 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:48:12 ID:???

んじゃ、ウニヴェ人を代表して謝罪しなｗ

179 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:50:43 ID:lQAQLFpJ

そんな論理通じるんでしょうか(笑)

あんたは自身で吐いた言葉だよ！ちやんと証拠提示してみな?

ｴｹﾞﾂﾅｲ呼び方を本人がするわけないでしょ?

180 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 20:57:24 ID:???

どの言葉のこと言ってんだよ？ｗ　日本語理解できない？ｗｗｗ

181 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:07:08 ID:lQAQLFpJ

健忘症か(笑)
ｳﾆｨｳﾞｪ人だよ

182 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:12:22 ID:???

それのことなら、自分で探せよ。なんで教えてやらなきゃいけないのさｗｗｗ

ネットも満足に使えないの？ヒントまで出してやってるんだよ？ｗ

なんども言っているが、お前じゃあなくてもいいが、ウニヴェ人が使いこみの
証拠を出すか、捏造を謝罪したら教えてあげるよんｗ

183 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:19:04 ID:lQAQLFpJ

提示したものが証拠を示しすのて当然だろ
できなきゃ貴様の捏造だよ
そんなこと裁判だって通らない(笑)
提起したら証拠にそってアクション起こしキチンとした効果測定すんのが法治国家じゃねーの?

んで証拠は?

184 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:21:46 ID:???

「提示したものが証拠を示しすのて当然だろ」

全然当然じゃあないし、ここ裁判所じゃあないんですけど？ｗ
オツム大丈夫か？ｗｗｗ

185 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:24:21 ID:???

お前がここに書いたことにはすべて証拠が提示できるのかぁ？？？ｗ

186 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:28:44 ID:lQAQLFpJ

お前の証拠だせばいいんだよ！

しかしﾛｼﾞｶﾙ理解してない奴とどうしたら噛み合いますかね(笑)

187 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:30:35 ID:???

あら、、、論理破綻してあっさりキレちゃったねｗｗｗ耐性低すぎ・・・

188 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:30:53 ID:lQAQLFpJ

論点ずれてるから、自らよく考えてごらん(笑)
ﾛｼﾞｶﾙｼﾝｷﾝｸﾞだよ(笑)

189 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:31:43 ID:???

> 提起したら証拠にそってアクション起こしキチンとした効果測定すんのが法治国家じゃねーの?

　精一杯難しい言葉ならべた子供の作文？ｗｗｗ　法治国家ってなんでしょね？ｗ

190 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:32:21 ID:???

君の「Rogical」はもう聞き飽きたよｗｗｗ

191 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:33:03 ID:lQAQLFpJ

むずかいの?大変だね！

192 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:34:00 ID:???

>>174
馬鹿鍋とやらがこのスレに来たことあるの？

193 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:34:53 ID:lQAQLFpJ

?てかきみんとこじゃ学べないだけ(笑)
零細企業かな

194 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:36:19 ID:lQAQLFpJ

論理と論点て違いますよ(笑)

195 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:36:54 ID:lQAQLFpJ

んで証拠は?

196 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:40:28 ID:???

>>192　だいぶ昔、自分の子供の顔をブログに晒して喜んでた頃

197 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:41:22 ID:???

> 提起したら証拠にそってアクション起こしキチンとした効果測定すんのが法治国家じゃねーの?

　これの解説よろしく。。。証拠付きでねｗｗｗ

198 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:42:47 ID:???

>>196
そいつは確実にアホだな（ｗ

199 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:46:55 ID:???

>>198　最近は仲間の顔まで晒して喜んでるし・・・

200 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:48:38 ID:???

あまりに自爆しすぎで、反対派の最終兵器では？と言われたこともあったけど、
結局ただのアホだったと・・・

201 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:50:53 ID:???

実はﾛｼﾞｶﾙ馬鹿は>>169が指摘してるように、こいつが本当の最終兵器なのかも

202 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 21:53:45 ID:???

昔は堂々と名乗ってたんだね、馬鹿鍋くん

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/estate/money4.2ch.net/estate/kako/1151/11510/1151032395.dat

の110、114

203 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 22:45:36 ID:???

歴史に残る迷言 Get！！
「提起したら証拠にそってアクション起こしキチンとした効果測定すんのが法治国家じゃねーの? 」

204 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 23:44:35 ID:lQAQLFpJ

意味わかんないの(爆)?
ﾌﾗﾝｸﾘﾝｺﾋﾞｰを否定しちゃうんだぁ?大変

ｵﾂﾑ平気か?

205 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 23:55:57 ID:???

> 提起したら証拠にそってアクション起こしキチンとした効果測定すんのが法治国家じゃねーの?

　これの解説よろしく。。。証拠付きでねｗｗｗ

206 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 01:42:18 ID:???

>>204　ｺﾋﾞｰが唯一の拠り所？　宗教とかにひっかかってのめり込むパターンだなｗｗｗ

207 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 07:53:37 ID:3fNj7ovp

あの(笑)一流企業の9割がｺﾋﾞｰ社と研修研究提携してるのしらないの(爆)

てかﾌﾗﾝｸﾘﾝｺﾋﾞｰて何する会社ですか(笑)?零細企業の平社員さん！?

208 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 07:57:50 ID:3fNj7ovp

んで？証拠はどした(笑)はやくしろや

209 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 09:27:51 ID:???

一流企業の9割はｺﾋﾞｰを「唯一」の拠り所にしてんの？ｗｗｗお馬鹿さんｗ

210 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 09:42:00 ID:???

提起したら証拠にそってアクション起こしキチンとした効果測定すんのが法治国家

これを否定するのはアホ。

ただ、それを匿名掲示板で実行出来ると思ってる奴の方がもっとアホ。

211 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 09:43:34 ID:3fNj7ovp

まぁ零細企業の平社員さんには理解できないか(笑)

212 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 09:53:31 ID:???

おいおい、それがﾛｼﾞｶﾙな反論なの？ｗｗｗ

213 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 10:16:41 ID:3fNj7ovp

なに言ってんの?(爆)
早く証拠だしなよ！

学んでもいないのに感覚で言うなよ(笑)

214 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 11:17:39 ID:???

> まぁ零細企業の平社員さんには理解できないか(笑)

　ぷっ

215 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 11:25:26 ID:3fNj7ovp

学んでから書きな(爆)

さて訴訟移動通知の方はどんなったかい?

216 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 11:25:57 ID:???

星の数ほどある研修のひとつをなんでそんなにありがたがるの？
ひょっとして、これしか知らないから？ｗｗｗ
一流企業はいろんなものに手を出すんだよんｗ

217 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 11:27:11 ID:???

>>210　否定するもなにも、そもそもまともな文章ですらないじゃんｗ

218 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 12:12:49 ID:???

>>217
ニュアンスはわかろうもんだろ

ってか、そんな話はどうでもいい。
訴訟の行方を知りたい。

219 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 12:43:18 ID:???

ﾛｼﾞｶﾙﾛｼﾞｶﾙ喚いてる奴が、たった一行の文章もクリアに書けないの？
散文書きたいなら、別のスレで俳句でも書いてろｗ

220 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 12:46:50 ID:???

>>218　ニュアンスがわかるというなら、いったい例として、

どんなものを提起し、
どんな証拠を出し、
どんなアクションをし、
どんな効果測定をすることが、
法治国家なのか

一つの事例でもいいから提示できんのか？　俺には想像も付かんぞｗｗｗ

221 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 12:51:12 ID:???

ウニヴェ人にはウニヴェの発祥を見つけられないようだから、もう一つ
ヒントを上げよう。以下がウニヴェ人によるウニヴェ発祥の書きこみだよん

　　厳然たる　事実が　あります。
　　☆☆☆ウニヴェル☆☆☆は堂々と完成し、入居もしていること。

222 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 13:54:01 ID:3fNj7ovp

??!?カタカナ書き間違いじゃねの(笑)
んで､人、てどこに書いてあんの?

223 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 13:59:58 ID:3fNj7ovp

220の平社員へ。どんなものか?本件訴訟時案について考えてみなさいよ自ずと反対派が何故敗訴したか分析できますよ(笑)

224 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 14:01:45 ID:3fNj7ovp

想像つかないなんて言わない方がいいよ(笑)
馬鹿丸出しになっちゃうから(笑)

225 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 14:04:48 ID:Mx6Mdz1H

3LDK今いくらくらいなんだろ？
最高裁の判決と値段によっては買ってもいい気がする

226 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 14:52:31 ID:BoCEVNxL

まずは２割引からスタート、あとは期末に向けてどこまでも

227 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 16:55:15 ID:???

>>225　突撃レポ待ってます・・・

228 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 17:18:15 ID:3fNj7ovp

平社員じゃ半値でもかえないやろ(爆)
審査も通らないだろ(笑)

229 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 20:29:10 ID:???

ウニヴェ中の平社員敵に回してどうすんの？ｗｗｗ

230 ：名無し不動さん：2009/01/22(木) 21:06:41 ID:3fNj7ovp

敵ながらあっぱれな切り返し(笑)

231 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 01:12:32 ID:???

>>225
3100万くらい

232 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 07:53:18 ID:MgmOJYEP

買えますか(笑)?

233 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 10:00:33 ID:???

交渉は「2200万なら買う」あたりから？

234 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 10:51:54 ID:BYxmaQQW

もう何ヶ月も毎週金曜になると、えらく立派な広告が入ってくるな。

製紙業界の人間なんで高い紙をガンガン使ってくれるのは嬉しいんだが、残りの部屋は少しは売れたのか？
そろそろ「新築マンション」とは言えなくなってきただろうに。

他人事ながら、ちょっと心配。

235 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 13:37:20 ID:MgmOJYEP

なら心配なんてすんなよ(笑)
売れる売れないは販売会社の問題
我々にはなんの影響もございません(笑)
安く売り出してる云々書いてありますが、資本主義需要供給のバランスだから相対価格でいいんじゃない?
なんか先の購入者が妬むんじゃないかみたいな書き込みしてるけど(笑)
そんなことないでしょ!!ここは日本ですよ(笑)

236 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 13:52:45 ID:yExbCJmK

我々って誰？

237 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 14:07:41 ID:MgmOJYEP

新しい馬鹿か(笑)

238 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 14:32:29 ID:???

ウニヴェ人の人気に嫉妬ｗ

239 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 14:35:27 ID:MgmOJYEP

まともな書き込みできないの?(笑)

240 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 14:35:40 ID:???

>>235　値下げしたことで訴訟になったのご存じない？
　　　訴訟まで行かなくても、値下げ前と後の入居者に大きな溝ができるのは良くあること

　　　妬むどうこうよりも、ローン抱えて資産価値暴落ー＞身動き取れないって辛すぎ・・・

241 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 14:50:12 ID:MgmOJYEP

ばかじゃね(笑)
敗訴してるよ(爆)
北朝鮮じゃないんだよ

242 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 14:52:23 ID:MgmOJYEP

今どこの土地が上がってんの(笑)

243 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 15:56:48 ID:lPMrba42

下の地図で見えてる範囲の町田駅周辺以外は、地価とほぼリンクしています。
ただし、若干の色並べ替えが必要です。
高-橙＞薄緑＞濃緑＞黄緑＞山吹色-安

ttp://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/map.asp?l=p&c=139.468491%2C35.55145&s=40000&d=&h=zen

244 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 16:01:32 ID:MgmOJYEP

だから?なんで訴訟したの?んで結果は?

245 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 16:08:38 ID:F6oRSK47

８丁目中古住宅買おうかな？
近所楽しそうだし、派遣村テントまで徒歩１分！
毎日テントに通えば、食料にありつける！
８丁目中古住宅、１５００万位から交渉してみるか。
風害、幟、渋滞、マンションの影なんか、平気だぞ！
８丁目中古住宅、好評売出中！

246 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 16:46:52 ID:???

>>245　敗者同士の貶しあい・・・

247 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 16:48:34 ID:???

グーグルストリートビューでマンソン周辺の散策を楽しみました。
どうも有難うございました。

248 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 16:51:41 ID:???

>>241　読解力ゼロだな・・・　敗訴かどうかではなく、訴訟をするほどの
の溝が住民の中に出来てしまうということ・・・

ちなみにあなたがどう思うかという話ではなく、多くの住民がどう思うかってこともわかってね・・・

249 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 16:52:40 ID:???

>>247　夕方になるとウニヴェ妻たちが、うんこ袋かかえて出てくるね。

250 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:05:36 ID:MgmOJYEP

248 間抜けだね(笑)敗訴だったんだろが(笑)
一部の人間が訳わからなく討ち死にしたわけだよ！
溝?お笑い！?納得して購入してなんで他人を羨むの?馬鹿じゃね!?

あんたみたいに了見の狭い人はいませんよ！

だったら訴訟起こりますかぁ(爆)

251 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:13:52 ID:???

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.554701,139.464754&spn=0,359.996985&z=19&layer=c&cbll=35.554783,139.464782&panoid=_d-LHMaLab9tuQruII5V5g&cbp=12,281.2761315616917,,0,6.96975088967973

美しい街並みだね。

252 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:21:16 ID:???

>>251を見るとスラム街の住人の遠吠えに見える

253 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:25:26 ID:???

この小屋も協議会のHPも総じて反対運動全体的にセンスない人間の集まりって感じだね。

この小屋ももうちっと恥ずかしくないようになんとかしようがあるのだが。

254 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:25:52 ID:???

「美しい景観を守れ」ってどういう意味？
どう見てもマンションのほうが美しい景観でしょう。
小汚いプレハブ住宅こそ撤去したほうがいいよ。

255 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:27:15 ID:???

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.554783,139.464782&panoid=_d-LHMaLab9tuQruII5V5g&cbp=12,134.38933910886158,,0,-16.124588732961776&ll=35.554701,139.464754&spn=0,359.997157&z=19

180度振り返ってみた。

256 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:28:39 ID:???

>>250
うーん。
外面はもしかしたら良い人なのかも知れないが、
一度いざこざが有ったら粘着されそうなタイプだなぁ。
ご近所さんには成りたくない。

257 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:32:23 ID:???

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.556259,139.463445&panoid=FK4sIv8ofyslsS1t9CaGMQ&cbp=12,467.5383023327372,,0,6.018867924528298&ll=35.556185,139.463485&spn=0,359.997157&z=19

ここから見ると、三井の研修所と同じ高さなんだな。
三井にユニヴェルと同じ規模のものを作ったら、さらに高いマンションになるってことか。

258 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 19:40:51 ID:MgmOJYEP

256大丈夫だよ(笑)おまえじゃ買えないから。

259 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 19:43:58 ID:???

実はウニヴェ人を騙る、南大谷の安アパートの住人なんだよねｗ

260 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 19:49:48 ID:MgmOJYEP

おまえが(笑)?

261 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 19:53:55 ID:???

ウニヴェ人だという、お得意の証拠はあんの？

262 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 19:58:41 ID:MgmOJYEP

安亜バーとさーん(笑)

263 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 20:15:49 ID:???

>>258
確かにローンが後2000万円残ってるが、今の家を売れば余裕で買えるよ。
まぁありえないけど。

264 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 20:19:05 ID:MgmOJYEP

ほんとに(笑)頑張って返済してね
オイラは利払いなしだから。

265 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 21:46:06 ID:F6oRSK47

美しい町並み玉川学園！
赤、黄色、まばゆいね！
このまばゆさは、永遠に続くんだね（笑）

美しい町並み玉川学園、楽しい町内会！

美しい町並み映像を、世界に配信中！

素敵な町だね、玉川学園！

266 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 22:34:59 ID:???

学園ではないと何度言えば・・・

267 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 00:41:39 ID:49pxaPb5

照れないでくださいよ！
玉川学園８丁目も、美しい町並み、良い味出してますよ！

玉川学園８丁目～、良いとこ～、一度はおいで～、チョイナ、チョイナ♪

玉川学園の美しい町並み映像、世界へ配信中！

268 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 05:31:34 ID:rUnVfNg2

地区的に学園でしょ。。IBM玉川学園ｸﾞﾗﾝﾄﾞだったんしょ｡

269 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 07:10:33 ID:49pxaPb5

この運動で、めでたく南大谷も玉川学園の仲間入り！
しかし、８丁目住民の汚い幟映像が、全世界にネット配信されているかと思うと恥ずかしいね！
ましてや、テントやタヌキの家なんて…。
美しい景観を守ろう…。

270 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 10:25:05 ID:???

なんでウンコ袋持って外に出てくるの？自慢のガーデンでウンコさせろよ

271 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 12:27:31 ID:rUnVfNg2

お前事件でも起こしそうな勢いだな！通報しとこ

272 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 15:52:11 ID:zuP4HUEk

>>258

駅から遠い分、同クラスのマンションに比べるとかなり割安な印象。
普通の勤め人なら無理なくかえるでしょう。しかも今はものすごい値引きしそうだし…

ただ、今このご時世に(ユニヴェに限らず)駅から遠いマンションはわざわざ買おうとは思わないのでは？
それなら、あと一千万上乗せして戸建て買った方がいいと思います。

273 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 16:39:23 ID:???

>>9
2006-06-15 18:02:39　社員の秘密　テーマ：脱キャバクラ宣言

10
2006-07-09 21:01:27　刺激を　テーマ：ブログ

いつのネタだよ
反対派はよほどネタがないんだね～

カンパの金って用途外使用は問題ないの？

274 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 16:44:29 ID:???

掲示板じゃなくてチャットみたいだな

275 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 17:11:47 ID:???

>>273 ひょっとして馬鹿鍋本人？　永遠に消えない書きこみ・・・

276 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 17:32:54 ID:???

> カンパの金って用途外使用は問題ない
捏造中傷は犯罪とわかって書き方を変えた？ｗ

277 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 18:05:46 ID:rUnVfNg2

駅から遠い?15分ぐらい健康のため歩いたら?
駅通勤の貴様中心に考えるからだよ(笑)
素晴らしい環境を享受したくなければ都心の喧騒地区で暮らしなさいよ！本当に煽るの下手だな(笑)
そうそう先ほどの過激さん？ビビったの？続きは?

278 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 18:52:32 ID:???

>>273
乙！

279 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 20:32:17 ID:rUnVfNg2

270続きわ?(爆)

280 ：名無し不動さん：2009/01/25(日) 09:49:25 ID:2mlfohkZ

駅から徒歩１５分の中古住宅なんてどう？
坂道だし、シャトルバス無いし、町内会は渋滞、駐輪場満車っていっているから、雰囲気的に、坂道歩くしかなく、足腰鍛えられるよ！

何と言っても、オオタカが舞う、美しい町並みが売りの物件です！赤や黄色が、目を引く美しい町並み！

281 ：名無し不動さん：2009/01/25(日) 10:16:27 ID:J/Z5QL7r

幟が新しくなったね!!
在庫処分かな～～
確定したら使えないもんね～

282 ：名無し不動さん：2009/01/25(日) 10:25:58 ID:ou1w18ON

>>277
何を言っても、価格が安いのも売れ残ってるのも事実だからなあ…

まあ、いつまでも反対運動やってる人達もどうかと思うが。

283 ：名無し不動さん：2009/01/25(日) 10:29:13 ID:J/Z5QL7r

それ言って気持ちいいの(笑)?
自身振り返ってみな(笑)

284 ：名無し不動さん：2009/01/25(日) 11:07:20 ID:J/Z5QL7r

morningcoffee飲みながら丹沢と8丁目を眺めてます！天気もよく最高最高！

285 ：名無し不動さん：2009/01/25(日) 19:10:34 ID:OYgfOmwn

気持ち悪い。何と表現して良いのか、言葉が見つからないくらい。
単に汚いとか、気持ち悪いという言葉では足りないほどです。

286 ：名無し不動さん：2009/01/25(日) 22:31:08 ID:J/Z5QL7r

ｷﾓｲ

287 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 11:19:23 ID:???

自爆？

288 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 13:26:02 ID:4Qp5WChp

日曜日もテント奥にいましたね。意味ないよ?

289 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 15:17:43 ID:???

少なくともひとりは気にしてる・・・

290 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 15:32:38 ID:4Qp5WChp

もっといるよ(笑)不気味だもん

291 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 15:51:44 ID:???

やっぱり意味あるじゃん・・・

292 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 16:00:16 ID:o0Gp6rep

たぶん根本的に「お育ち」に問題がありそう。
「まったく違う人種」の香りが、文体の隅々に、
立ちこめています。

たぶん一生、ご本人はお気づきになれないでしょうが。
不憫なことです。

293 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 19:41:39 ID:4Qp5WChp

意味あるんだ(笑)不気味にしてることが。

294 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 20:48:55 ID:???

>>292

不便な安マンションに住むことに優越感を感じてるんだから、仕方ないんじゃない？
まあ、住み潰すつもりなら資産価値が下がろうが気にしなくて大丈夫だと思うけど。
ただ「マンション」ってのは古くなってからが問題だからねえ・・・（ここに限らず）
マンション住民はそのことから必死に目をそらしてるみたいだけど。

295 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 21:07:23 ID:4Qp5WChp

そおなんだ(爆)

296 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 21:20:08 ID:+2L9zo22

>>294
ふーん。

297 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 21:21:10 ID:4Qp5WChp

んで?(笑)

298 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 22:55:51 ID:???

まじで墨潰すの？

299 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 23:30:18 ID:4Qp5WChp

あれ?

300 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 23:30:41 ID:9eQgQagI

売れないんだもん・・・仕方ないわな・・・orz

301 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 00:16:49 ID:???

ふ～～んｗ

302 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 07:54:56 ID:4sm191ch

通報されて怖くなったんかな?

なんでウンコ袋持って外に出てくるの？自慢のガーデンでウンコさせろよ

303 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 08:45:29 ID:???

通報して、どうだったの？

304 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 09:46:24 ID:4sm191ch

戦えよ！

305 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 09:54:11 ID:???

>>302

ウンコ袋持って犬の散歩はいいことじゃないか。
ご自慢のガーデンとやらって犬の散歩ＯＫかどうか知らんけど、そんなトコまでウジウジ言うのもみっともない。
犬の散歩くらい自由にさせてやれよ。

つーか、あの安マンションペット可なのか。
エレベーター臭そうだなあ。

306 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 10:15:12 ID:4sm191ch

どこの浮浪者さんかしりませんが、非常に清潔ですよ(笑)

307 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 10:16:36 ID:???

だれが、なにを通報したの？？

308 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 10:43:07 ID:4sm191ch

もう住民が不安になるような書き込みはしないでくださいね

309 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 10:44:56 ID:???

あれ？
>>302はユニ住民に対して、敷地内で散歩させろって言ってるのかと思ったら違ったのか。
っていうと、自慢のガーデンってどこのことだ？

310 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 11:55:58 ID:???

>>308　たしかにウニヴェ人の発言は、マンソン外の一般住民を不安にさせるものばかりだわな

311 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 14:57:45 ID:4sm191ch

自慢のGARDENはお散歩禁止です♪

312 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 16:37:43 ID:???

なぜ？

313 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 20:05:25 ID:4sm191ch

芝生樹木子供たちを守るためでしょ。入口はいったら犬は抱えることになってます。規約で

314 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 22:50:10 ID:???

あらら、ここが枯れそうなので、馬鹿鍋くんが親切にも燃料投下！！

315 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 23:27:29 ID:4sm191ch

まともなマンションだとみんな規約ありますよ

316 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 23:37:56 ID:???

だから？　本質わかってない？ｗ

317 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 05:48:15 ID:8g2jYpm/

本質てなにぃﾌﾟｩ

318 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 07:06:42 ID:AEzmasf5

では、一般住民が不安を感じないように、まずはオオタカカンパの正当性を示して下さい！
建設前の生息数は？
マンション建設によって、減少した数は？
減少した理由が、マンション建設だという、科学的根拠は？
この質問に答えないと、カンパした一般住民は、お金を騙し取られたようで、不安で不安で仕方ありません。
具体的に誰が、何処でオオタカを見たの？

この質問にあっさりと答えてくれれば、一般住民は安心するよ！

はーと！

319 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 09:22:47 ID:???

>>313

なるほど、ちゃんと考えてるんだな。

320 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 12:43:15 ID:LEyRCr3c

玉学に引っ越す予定なのですけど、反対派が使ってる町内会費って何丁目の会費なんでしょうか？

321 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 18:22:14 ID:???

なにも足せない、なにも減らせない、硬直した規約・・・

322 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 19:26:01 ID:8g2jYpm/

他人のブログ見てコメントする間抜け

323 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 21:03:12 ID:fx6xPwD8

>>321
本当のバカなんだ～。

324 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 21:25:30 ID:???

まあ、そう誤魔化すしかないか・・・

325 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 21:38:22 ID:97WoDKeG

現実問題、なにも変えられないってことだ

326 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 22:57:11 ID:fx6xPwD8

絵ハガキでも書いていれば少しは気が紛れるかもね。

327 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 22:57:59 ID:???

まあ、実際問題何もカワランだろうねえ。
建っちまったもんは今更取り壊せないし、買って住んでる人には罪はない（あんなトコ買う気が知れんが）。
反対派の住民は３０年位してマンション老朽化問題が吹き出した時に、ﾌﾟｷﾞｬｰ!!ｗwww・・・って思えばいいじゃないか。

ちなみに売れてない部屋の分の管理修繕費ってどうしてるのかね。

328 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 23:19:11 ID:97WoDKeG

本来なら、販売会社が負担しているはずだけど、どうなんだろね

329 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 23:43:32 ID:???

> 切り詰めれば10年位は運行できる
ってどゆこと？？　今のままだと10年持たない？

330 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 23:55:12 ID:8g2jYpm/

ｳﾒｽﾞも勝訴したことだし｡訴訟証拠も移動されていよいよ終わりか｡｡

331 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 00:42:28 ID:???

文字以外なにも変わらんと何度・・・

332 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 05:57:00 ID:Cwb5w30A

終わるんだね～～～～～

333 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 09:23:47 ID:???

第２章もうすぐ終了。新たなる第３章へ

334 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 10:01:13 ID:H1Rsj1KE

第３章
根性注入棒の町、玉川学園町内会の終焉

～根暗が住む町に、オオタカが舞う？～

335 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 10:28:44 ID:Cwb5w30A

なんか意地でも続けたい煽りがいるみたいだけど。終わるんだね～～～～～～～～～～～～～～～。

336 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 10:49:55 ID:???

完売しないとⅢ章スタートできない。。。ナイスさんなんとかしれ

337 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 12:39:38 ID:???

ウニヴェ人にとっては、完売は良いことなのか、問題顕在化の始まりか・・・wktk

338 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 12:40:57 ID:wBjzR3W8

今買うと、瑕疵の保証ってどうなるの？

339 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 13:55:21 ID:H1Rsj1KE

反対運動をやめると、町内会費が…。
続けたい…。
テントでお茶会楽しいし…。
裁判終っちゃうの？
嫌だ～よ～

よ～し、切り裂き魔と根性注入棒で、存在感をアピールだ！！

340 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 15:19:17 ID:???

マンソンの話は避けたいんだねｗ

341 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 15:20:23 ID:???

未販売分の修繕積立金、ちゃんとナイスに払ってもらってますか？

342 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 15:49:11 ID:???

私立中学、高校等に子供たちが通い始める頃にバスが無くなるのはかなり痛いね

343 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 15:53:17 ID:Cwb5w30A

またまた人のブログ見てコメントする(笑)
健康的に歩けよﾌﾟｩ

344 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 16:27:11 ID:???

やっぱり、販促用お荷物ってこと

345 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 16:27:45 ID:Cwb5w30A

意味不

346 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 19:40:12 ID:H1Rsj1KE

８丁目中古住宅もバスないよ！
マンションの近くだから、絶対にコミュニティーバスがくる事もない。
しかも、反対派のせいで、都市ガスがくる事もない。

町内会費を納めて、８丁目住民は、この不幸…。
やはり反対派は、町内会のゴミだと思う。

347 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 19:56:31 ID:Cwb5w30A

売れなきゃナイスが払うでしょ｡そんな常識もわかりませんか?

裁判も終わるんだね～～～～。

348 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 20:38:48 ID:H1Rsj1KE

８丁目の皆様、町内会費を真面目に払って、何か良いことありましたか？
裁判棄却、都市ガス来ない、町内会費で買った汚い幟で、町を埋め尽くされ…。
これが、８丁目の悲劇…。

349 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 20:47:53 ID:???

反対派を槍玉に挙げて、なんとかマンソンの惨状を隠したい人たちって・・？

350 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 20:54:00 ID:???

×裁判も終わるんだね～～～～。
○裁判は終わるんだね～～～～。

351 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 21:00:14 ID:P7OMEyDe

シャトルとセットで指摘されてたコンビニはどうなの？
ターゲットが５００戸程度でやってけるもんなのか？
場所代タダだとしても、光熱費、人件費、ロイヤリティー考えたら
採算取れるとは思えんが、なんかマジックがあんの？

352 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 21:09:43 ID:umE9rms+

まぁ、バスもコンビニも普通に無理じゃないか？
不便で駅遠だからバス
周りに何も無いからコンビニ

売る為の目くらまし

353 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 21:11:46 ID:P7OMEyDe

やっぱり、光熱費、人件費まで組合負担なのか？

354 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 21:15:22 ID:Cwb5w30A

本当にそう思ってんの?
本当に馬鹿だね～

355 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 21:16:06 ID:???

平均単価１，０００円ｘ２００人＝２００，０００円　月６００万
平均単価　　５００円ｘ１００人＝　５０，０００円　月１５０万

とてもやっていけるようには思えんな・・・
平日と休日どっちが利用あるんだろ？

356 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 21:16:36 ID:???

>>354　実際のとこどうなの？

357 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 21:28:28 ID:Cwb5w30A

それコンビニ出店しないよの反対派ホームページのデマの時よく出てたよ(笑)
家賃光熱費かかんないんだから(笑)

358 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:00:49 ID:???

ヴぇっ、やっぱり組合が負担してるってこと？人件費はテナント持ち？

359 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:03:23 ID:P7OMEyDe

たしか、コンビニオーナー地獄話も絡めて、ナイスの販促下駄ってことだったのでは

360 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:05:09 ID:???

>>357　いろいろとお金のかかる管理状況だね。。。

361 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:06:32 ID:???

ま、完売の後で、管理費値上げになろうが、サービス低下になろうが、関係ないもんなぁ～～　byステキな人

362 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:09:31 ID:???

値上げしてもレベル維持＆向上派　vs.　一銭たりとも値上げ反対派
　　　　　　↓
はてしない抗争の始まり
　　　　　　↓
なにも決められず、変えられず・・・
　　　　　　↓
　　　　・・・・・・

363 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:11:24 ID:???

ウニヴェ人様の反論

　５８８で割れば、そんなのｺﾞﾐみたいなもん。どうってことない！

現実

　wktk

364 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:13:06 ID:???

20年後

　20年落ちのオンボロバスが南大谷の名物になり全国各地からｵﾀｸが集結

365 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:13:47 ID:P7OMEyDe

なにこの突然の盛り上がり？ｼﾞｴﾝ？

366 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 22:19:18 ID:P7OMEyDe

あら？突然の集結。マンソンの人の反論は？

367 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 23:17:31 ID:Cwb5w30A

am/pmの正式な支店じゃないから。本社人事から出向できてるだけ。
つまりリサーチ店舗だから本社経由の仕入れはなし
つまり人件費は大学生の女子二人だけ
同じ事はローソンもやっている
都内のマンションには珍しくないよ
因みに光熱費は大してかかりませんよ。大型店でわないから

368 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 23:47:47 ID:P7OMEyDe

なるほど。どうもです。ちなみにリサーチ店舗ってことは、期限とかないんですか？

369 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 01:31:34 ID:???

ま、まずい・・・

370 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 07:57:24 ID:oCRzY/O3

メーカーも新商品を入れてきますから殆ど仕入れ原価割れです。昨年などはあるメーカーとテレビ局がタイアップした商品の売上がベスト③に入り話題となりましたよ。

でもいまさらコンビニとかシャトルの話しても仕方ないよね。あくまで居住者の利便性をうたってるわけだし。将来どうなろうと反対派には関係ないよ。所詮利用できないんだから。
ちなみにシャトルはリースだからｵﾝﾎﾞﾛで走りつづける事はありません。なんか考え方がまるで幼稚なのは何故でしょうか。きちんとした教育受けていたら、あんな書き込みしないけど。

371 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 08:01:08 ID:TpcT3bXv

反対派が追い込まれると、決まって『売れない、バスなくなる、コンビニなくなる。』と騒ぎ出す！
バスもコンビニも、Ｂ棟丸ごと業者へ売却もありませんでしたから！
間もなく、棄却で追い込まれているのは、よくわかりますが、凝りもせず、同じネタを…。
他人のマンションの管理費を心配するなら、自分達の町内会費を、クリアにしたら！
オオタカ詐欺疑惑も解明されてないし、今後もずっと町内会費を使い続けるの？
マンション近隣住民以外の町内会員にとっては、もやはどうでも良い話！
ポケットマネーでやってください！

372 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 08:04:46 ID:oCRzY/O3

373 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 09:17:42 ID:???

ここに書き込んでるのはウニヴェ人と反対派だけ？ｗ
ちょっと前まで、部外者叩きやってたのに、ご都合主義ですなぁ・・・

ヲチャにとって、こんな面白いスレないんですがｗ
これからも、よろしくね。

> バスもコンビニも、Ｂ棟丸ごと業者へ売却もありませんでしたから！
・バスが高コスト、住民に様々な意見が出て長期運用が難しいのはここに限った話ではない　オンボロバスの話にムキになるところｺﾞｯﾂｱﾝﾃﾞｽ
・コンビニも長期的にどうなのさ？>>368
・業者も手を出せなかったってことじゃんｗ世田谷はそうやって完売させたわけだし。ここが売り出し中なのはｗｗｗ

374 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 10:23:08 ID:???

http://gakuen-teto-teto.hp.infoseek.co.jp/page013.html

町内会費は任意みたいですね、
幟を含めた反対運動に使われるのならその旨を伝えて納めないようにします。
消防協力費は納めたいと思います。

375 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 12:10:57 ID:txDbxNzS

反対派のやってるテントや幟、監視なんかはただの陰湿なイジメ
反対運動を継続したいなら長谷工とナイスの本社前にテントや幟を設置しなさいよ

376 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 12:59:50 ID:oCRzY/O3

373へ｡それじゃ部外者のあんたに。
コンビニ､シャトル等の仕組みもわからないの??????????

377 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 13:04:29 ID:???

もう反対派の話は飽きたから、マンソンの話をしましょうよ

マンソン内の自治会活動ってどうなってるの？

378 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 13:37:32 ID:???

>>376　kwsk

379 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 14:02:02 ID:oCRzY/O3

逃げるんか!?ε=┌( ･_･)┘

380 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 15:50:58 ID:???

>>376

>>373じゃないけど、コンビニの話はなかなか勉強になった。
面白い仕組みになってんだね。
疑問に思ってたんで、ありがとです。
バスに関してはリースは知ってたけど、バスを利用しない住民が負担金を払いたくないという理由で廃止になるケースもあるみたいだね。
ユニヴェが今後どうなってくかは、住民の話し合い次第って感じか。

381 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 17:46:42 ID:oCRzY/O3

まともな方ですね
しかしシャトルがあるの承知で購入しているから問題ありません
ガーデン利用しないから噴水止めろと
エレベーター使わないから保守費用払わない
なんてことはありませんから。
あと修繕積立金がよくいわれますが、戸建てだって修繕しなかったら朽ち果てますよ！
毎月積立するか一括で払うかの違いです

382 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 18:07:30 ID:???

>>381
修繕積立金は必要なものだし、払うのは問題ないと思うよ。
っていうか、絶対に集めないとマズイでしょ。

バスに付いては、知人の住んでる幕張のマンションが色々揉めてるみたいなんよ。
揉めてる内容は二つ、
１、バスを利用しない人がゴネてる（勿論バス負担を了承してマンション契約したはずなんだが）。
２、関係ない近所のマンションの住民がバスに乗り込んでくる（カードキーが定期代わりなんだけど、面倒がって出さない人が多いんだって）。

自治会とか住民同士でキチンと話し合うなりすれば解決できると思うんだが。

まあ、あとは同じ町田市民（自分は鶴川だけど）として、ユニヴェ住民も反対住民も仲良くしてくれりゃいいんだけどねえ。

383 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 18:19:16 ID:oCRzY/O3

①についてはゴネても仕方ないし、具体的な活動はありません
但し、代替案として土日の買い物バス運行の検討課題はあります
当然利用代金の設定はありますが運行は可能です②は幕張みたいに大型バスでないので全く問題ありません

384 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 19:13:25 ID:???

結局、何も足せない、何も引けない、で環境の変化についていけず絶滅・・・

385 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 19:32:39 ID:oCRzY/O3

まともな人がいたり、↑基地外さんがいたり。
恥ずかしくないのかね

386 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 19:36:44 ID:???

うふっ

387 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 20:51:19 ID:???

>>383
そのうち揉めると思うよ。
切り詰めれば10年は運行出来るって事は、
何かを切り詰めないと10年持たないって事だよ？

その他（清掃や修繕）を切り詰めるかバスを切るか、
それとも両方切らずに毎月の負担金を値上げするか。

揉めるよなぁ。どう考えても。

しかも切り詰めても10年しか持たないって事は、
10年後もバスを継続させるには、値上げしか無いんだよ。
値上げするくらいならバスやめよって話に絶対なると思うよ。

388 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 21:02:39 ID:TpcT3bXv

コンビニ、バス。
どちらも、自分達の家の近くにコンビニも、バス停も無い、８丁目反対派住民のヒガミだろ（笑）
８丁目の反対派さん、コミュニティーバスに見捨てられ、お気の毒様。おまけに自業自得で都市ガスも（笑）
その健脚で山登りして、ご自宅へお帰り下さい。
８丁目住民は、タバコを買うにも、ハガキ一枚出すにも、ワイシャツ一枚クリーニングするにも、登山が必須だから、マンションを妬みたくなるのは、わかります。
反対派の永遠の望み通り、コンビニごとマンションがなくなるといいね！
裁判頑張って！
えっ、もう手遅れ？

389 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 21:08:06 ID:oCRzY/O3

どこから10年か理解しかねますが、現状運行なら切り詰めなくても当然平気です。増便買い物バスなら当然利用者負担になるでしょう
しかし地元の方が歩いて駅までいかねばならない事実は仕方のないことで、妬みをマンションの将来像に投影させて不安を煽るのはどうかと思いますが?

390 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 21:14:47 ID:???

>>388

あの辺りって、コンビニも無いのか・・・
学校近いんだからコンビニくらい出来ればいいのになあ。

ちなみにグーグルマップ見るとバス停あるみたいだけど、バスは通ってないの？

391 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 21:19:43 ID:oCRzY/O3

そこまで見たんなら調べたら(笑)

392 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 21:56:44 ID:oCRzY/O3

もひとつ
そもそもシャトルて渋滞緩和の反対派を説得させるため町田市が販売会社に導入を推奨したものである。反対派もまさか本当にシャトルを導入すると思わず町田市に賛同した。ところがである！
販売会社の努力でシャトルが導入されたのである｡ビックリした反対派は逆にシャトルが導入されると建設を容認せざるを得なくなり今日のよう風評を流したのである

393 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 21:58:41 ID:oCRzY/O3

であるからシャトルは行政の御墨付きであり
また、温暖化渋滞対策等に非常に有効なわけだ
本来ならば反対派が有り難く指示すべき事なのである

394 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 22:38:11 ID:???

なんかさぁ～～、、、、ウニヴェ人って、世の中に自分達と反対派しかいないと・・・・

あんな環境で、幟に囲まれ、テントから見張られて生活してると、歪んでくるんだろね・・・

反対派と比較しないと自分達の位置を確認できないんだね・・・

世間から見たら、どちらも・・・なんだよん（はあと）

395 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 22:46:37 ID:???

>>393
俺もそう思う。
シャトルは地域住民の為には存続した方が良い。
マンション住民の為にも存続した方が良い。

でも、多分行き詰る。

396 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 23:43:24 ID:oCRzY/O3

平気だよ。町田市の御墨付きだから

397 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 23:55:14 ID:???

・・内部崩壊・・

398 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 04:58:19 ID:2OnghkrL

ネット中傷「反論できると限らず」、会社員に逆転有罪判決

　自分が開設したインターネットのホームページ（ＨＰ）で、外食店の経営会社を「カルト集団」などと中傷したとして、
名誉棄損罪に問われた東京都大田区の会社員橋爪研吾被告（３７）の控訴審判決が３０日、東京高裁であった。

　長岡哲次裁判長は、「インターネットの個人利用者が書き込んだ情報に限り、名誉棄損罪の適用を緩めるのは、
被害者保護の点で相当ではない」と述べ、無罪とした１審・東京地裁判決を破棄し、検察側の求刑通り、罰金３０万円を言い渡した。

　１審判決は、個人がネット上に掲載した情報について、「信頼性は低いと受け止められており、被害者の反論も容易」として、
〈１〉わざとウソの情報を発信した〈２〉個人でもできる調査も行わずにウソの情報を発信した――場合にのみ名誉棄損が成立するという新たな基準を提示。
橋爪被告が書き込んだ内容について、「事実ではないが、ネットの個人利用者に要求される程度の調査は行っている」と述べ、
名誉棄損には当たらないと認定した。

　これに対し、控訴審判決は、「ネット上のすべての情報を知ることはできず、書かれた側が反論できるとは限らない。
見る側も、個人の発信する情報が一律に信用性が低いという前提で閲覧するわけではない」と指摘。
個人のネット利用者に限って名誉棄損罪が成立するハードルを高くすることは認められないとした。

（2009年1月30日21時29分読売新聞）
------------

一瞬ここに貼り付いてるおまいの事かと思ったよ(笑) 1審の基準でも余裕で該当ですね。
町内会が2chのカキコを相手にしてなくてある意味良かったね(^^)

399 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 05:12:17 ID:???

tes

400 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 07:58:06 ID:???

反対派もシャトルを利用できるようにしたらいいよ
みんな仲良く

401 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 08:14:03 ID:zsD7/8k1

だから単なる妬みだろ

402 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 10:25:31 ID:qycA0zL6

８丁目から路線バスなら、大谷原から町田駅行きのバスだが、日中は一時間に２本程度。町田消防署付近から、渋滞するから、怖くて通勤には使えない。
８丁目住民もコミュニティーバスの恩恵に預かりたいところだが、８丁目にコミュニティーバスを通したら、喜んでマンション住民が使うから、それは有り得ない。
反対運動なんかせずに、マンションができる事を理由に、コミュニティーバスを８丁目まで運転させる方法もあったはず！
反対運動のせいで、町内会費を納めながら、その町内会に、コミュニティーバスならびに、都市ガスを阻止された８丁目住民。
気の毒だね！
コミュニティーバスのルートって誰がきめたんでしょうね！
敬老パスでタダで乗れる方々？

403 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 12:19:21 ID:zsD7/8k1

しかたないね(笑)

404 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 12:58:14 ID:???

>>402

なんつーかまた色々複雑だなあ。
事実だけを時系列で書いたまとめサイトでもあれば読みたいが。
しかし確かに玉学行きのバスがあれば便利だもんな。

うちの町内会はトラブル無いトコでよかった。

>>396

町田市がお墨付きだしても、費用が払えないと廃止になるよ。
勿論住民がちゃんと費用負担できてれば問題無し。

405 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 13:02:20 ID:zsD7/8k1

なんないしょ特徴だから

406 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 17:06:20 ID:???

楽天的なんですねｗ

407 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 17:34:03 ID:qycA0zL6

20年後バスがオンボロ？
バスはレンタルです。そんなオンボロバス、レンタルしません！
20年後の反対派は、80歳前後か？
スーパー、ポスト、年金を受け取る為の銀行・ＡＴＭ、病院通い、全て登山が待ってるぞ！
あ～、無駄に町内会費を使って反対運動せず、マンションに便乗してコミュニティーバスを、８丁目までルート引くなり、都市ガス引くなりすれば良かったね！
同じ町内会費を納めている、他の地域の老人は、敬老パスで楽々お買い物！
８丁目の老人は、死ぬまで登山です！
オオタカ・タヌキとか騒ぐ前に、自分達も不便極まりない土地に住んでいるんだから、『地域の渋滞緩和の為に、マンション付近まで、コミュニティーバスを通せ！』とか、町田市に要求する方法もあったのに…。

408 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 18:40:58 ID:zsD7/8k1

痔もとの古い戸建ての法がお気楽じゃない

409 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 19:22:57 ID:AirXXp7t

>>406　楽天的でなければ、こんなとこに入居しようとは思わん

410 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 19:24:01 ID:AirXXp7t

>>407　ちょっとした煽りネタへの過敏反応なんとかならんのかのう・・・

411 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 20:10:56 ID:zsD7/8k1

おまえも反応してみな(笑)できるなら

412 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 20:29:39 ID:AirXXp7t

スルーできないほどどんづまってるの晒してる自分を見てみろよｗ

413 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 22:17:56 ID:zsD7/8k1

反応ﾌﾟｩ

414 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 22:44:06 ID:???

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　<●>　<●> 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　三　（__人__）　　三　　|　　　　反応にゃ～し
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　　 '´)
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼　 / /
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415 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 09:42:43 ID:NvjQ74xL

コンビニの利益が上がる構造､シャトル導入の行政介入が分かり､反対する人や部外者からの反論が一切なくなったね

416 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 11:15:58 ID:???

ありゃっｗ　お気楽能天気な理解力ｗ

> コンビニの利益が上がる構造

　永続性に対する回答ないんですが？

> シャトル導入の行政介入が分かり

　それと、永続性、ウニヴェ人間の溝の問題は関係なく存在するんですが？

馬鹿鍋くん、メールが来たとか言ってるけど、ここに張り付いてるのﾐｴﾐｴｗ

417 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 11:55:07 ID:???

> 決算報告の通り相当キャッシュが残っているので、
> 土日運行はいつでもできるけど、財源を確保しないと
> 10年位しかできないよってこと。

　これだれか解説よろしくｗ
　マンソン管理していく上で、キャッシュ確保しておくの基本
　今んとこ使う予定がないからって、使っちゃっていいもんじゃあないｗ
　行き当たりばったりで、これからもヲチ楽しませてください。

　本当に、一日も早い裁判終了＆完売、心待ちにしてます。

418 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 14:50:58 ID:NvjQ74xL

まともな財務担当いますんで(笑)他人気にするよりﾃﾒｪふりかえりな(笑)

419 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 15:21:05 ID:NvjQ74xL

417て何者？たんに個人ブログみてコメントだけするバカ

420 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 16:00:16 ID:NvjQ74xL

更にブログ信じてまくってるし(笑)

421 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 17:00:15 ID:???

418 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 14:50:58 ID:NvjQ74xL
419 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 15:21:05 ID:NvjQ74xL
420 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 16:00:16 ID:NvjQ74xL

こころに余裕を持とうねｗｗｗ

422 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 17:36:46 ID:NvjQ74xL

具体的な反論できないんだぁﾌﾟｩ

423 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 17:51:12 ID:???

恥ずかしいから止めてくれない？>>422

424 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 18:53:03 ID:NvjQ74xL

反論できないんだぁﾌﾟｩ

425 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 19:40:32 ID:???

お前が反論できてないじゃんｗ

426 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 21:00:01 ID:NvjQ74xL

反論できないんだぁﾌﾟｩ。

427 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 21:14:42 ID:NvjQ74xL

他人のブログに解説求めるアホ(笑)

428 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 21:39:14 ID:???

馬鹿鍋さん本人？　だいぶ前に謝罪文まで出したのに懲りてないのか？

429 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 21:48:46 ID:sjiCVttF

マンション内でキックボードを乗り回すしつけが全く出来ていない子供

共用ソファに足を投げ出してゲームをしている子供

走り回ってぶつかっても謝罪もできない子供

大声で母親を呼び続ける子供

エレベーターでずっと親を待つために開ボタンを押し続ける子供

ソファをこわして平気でいる子供

どうしようもないですね。

430 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 23:06:14 ID:NvjQ74xL

?知ったか振りした妄想書いてどうすんの(笑)馬鹿か

431 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 23:07:15 ID:NvjQ74xL

他人と間違うどうしようもない馬鹿(笑)

432 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 09:30:10 ID:???

>>429

大規模マンションではよく見かける問題だよね。
昔みたいに共用部が少ない（立派なロビー等が無い）方がトラブルは減らせそうだけど、
今は立派なロビーや来客用の部屋や託児所や専用庭が無いと、人気が出ないから仕方ないのかもね。
正直、そういう設備が無いほうが管理費も下がっていいと思うんだけど。

433 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 09:58:26 ID:TF1ZFmDs

多分お子さんをお持ちでない方、あるいは自分のマンションでの問題をﾕﾆｳﾞｪﾙらしく書かれたものでしょう。
万が一目に余る行為であれば大人として注意してあげれば良いことであって、指摘されてるような事が本当にあってもマンション価値に取ってなんら問題はない
少なからずも私はそんな行為を一切目撃しておりませんので

434 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 10:19:35 ID:???

>>433
見かけて無いなら一番いいし、もし見かけたら他人の子供でも注意する。
コレが一番大事なコトだよな。
ただ、それがしにくい世の中になってるのも確かだが。

ちなみに「マンション価値」って何か判りにくい言葉だね。
資産としての価値とは違いそうだし。
大意としては何となく判るんだけど。

435 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 10:29:44 ID:TF1ZFmDs

同じ住民ならしていましよ。ましてお子さんなんですから。
書き込みの裏に何となく悪意を感じませんか?

436 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 12:20:01 ID:ipMoqEIT

たまに見かけるよ。

注意しようか迷った挙句、しなかった自分が情けない。

せめて、自分もそうだが子を持つ親は、気をつけないと。

みんなで使うものを粗末にする癖をつけるのは良くない。

437 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 12:48:42 ID:TF1ZFmDs

子供たちが沢山いるマンションて未来も明るいし地域にも良いですね！

438 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 13:09:12 ID:???

子供たちだけならいいけど、へんな親がセットで付いてるのはｶﾝﾍﾞﾝ

439 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 14:47:06 ID:???

たしかに、子供は純真無垢な天使ではなく、餓鬼をちゃんと躾けて真っ当な人間になるわけで・・・

あっ、、、だれが真っ当でないとかは・・・

440 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 15:17:45 ID:dYCI/1w0

429
どこのソファーが壊れたんですか？
今度見に行きますので、具体的な場所と破損状況を教えてください。
現在少子化で、近所に遊ばせる子供が少なくなっている中、ユニヴェルは同世代の子供が多いから、友達を作るのは楽ですよね！
まだ、引越してきたばかりで、遠慮のある人もいるのかも知れませんが、悪い事をしたら誰もが叱れる環境作りをしていきたいものです。
マンション内ですれ違うと、笑顔で挨拶してくれる方は多いです。私自身は明るいマンションだと思います。

441 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 17:58:06 ID:TF1ZFmDs

え

442 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 18:00:32 ID:TF1ZFmDs

事実でないから具体的にかけませんよ！
ご安心ください

443 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 00:34:13 ID:???

なんだか、はりねずみのように終始身構えてる人たち・・・夢のマイホームなのにね・・・

444 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 03:46:36 ID:???

なんかﾕﾆｳﾞｪﾙの人はキャラが立っててわかりやすいんだな～

煽ってオウム返しで叫んでるのがでいとれで冷静を装ってんのが馬鹿鍋と。

ご丁寧に居住者だとわかるようなカキコしちゃってまぁ...
２ちゃんなんかで釣られるのがマンションのためになるとでも？
世を忍んで生きる、とかそういう言葉が無い世代なのかなあ？

ブログとかの「表の顔」を見ててもなんだかなあ・・って感じ。
派手好きでどっちかというと刹那的、自己顕示欲というか一言で言えば…モンペア世代？
頑迷固陋な年寄り連中もアレだが、こういう人達と管理組合とかで利害が絡むと厄介そう。。

445 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 06:40:15 ID:Nd7FnxoV

>>444
まあ、リアルではお近づきにならないのが吉かと。

しかし本当にちょっとしたネタに全力で食い付いてくるから、オチする方としては楽しいけど。

446 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 07:59:29 ID:s+ZLf/jF

なんだかんだ五月蝿いけど決定打はありませんね(笑)
４月から自治会発足ですか。おめでとう!!
これで町田市から助成が出て公認されるね。名実ともに地域のﾗﾝﾄﾞﾏｰｸです!!

447 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 10:21:47 ID:???

冷静を装ってる馬鹿鍋さん？

448 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 10:54:47 ID:s+ZLf/jF

判決確定を見越しての自治会設立です。町田市公認の会に反対側はどう対応するのでしょうか？

449 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 11:06:33 ID:???

意味不明？町田市公認だからどうだと？町内会も公認ですが？

450 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 11:59:38 ID:???

自治会って普通にあるもんじゃねえの？
ウンコロの散歩道の清掃活動よろしくね。

451 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 12:37:23 ID:s+ZLf/jF

は？自治会も出来てマンションも裁判で違法なしが決まり反対側としてそろそろ頭を下げたらと進言してんだよ。
相変わらずくだらない反応しかできないか(笑)

452 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 12:55:04 ID:???

どこまで、斜め上行く発想・・・まあ、そうでもなきゃ入居しないわなｗｗｗ

453 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 12:56:30 ID:???

玉川学園から記念真紀子

454 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 13:18:38 ID:s+ZLf/jF

時間の問題(爆)

455 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 13:30:51 ID:???

地域に残ったしこりは永遠に消えない・・・
普段は、表面的には何事もないように過ぎていくかもしれないが、
ちょっとしたきっかけで、マグマが浅間山

定住するということ、地域との繋がりの重要性、すこしずつでも
体で学んでいってくださいね

456 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 16:15:58 ID:s+ZLf/jF

脅迫ですよ

457 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 16:19:43 ID:s+ZLf/jF

体で学べ…‥て
恐怖すら感じます。
謝罪してください

458 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 16:59:26 ID:???

あ～あ・・・　カウンセリングを受けたら、幸せになれるんじゃあまいか？

459 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 17:00:47 ID:???

>>457の脅しに恐怖すら感じます。
あえて謝罪は要求しません。

460 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 17:12:45 ID:s+ZLf/jF

待ってて

461 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 17:21:42 ID:erKqjdJb

集団に対しては集団しかないでしょう
ユニヴェル自治会の力で反対派皆さんの幟とテントを撤去させて下さい

一玉学住民の心よりの願いです

462 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 18:26:11 ID:???

プッ

463 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 19:48:08 ID:s+ZLf/jF

脅すと捕まるでしょうねあの人。怖

464 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 19:56:54 ID:???

プッ

465 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 19:59:51 ID:s+ZLf/jF

自治会長会議が町田市や警察署で開催されていますが、どんな顔で挨拶してくるのかな？
マンション自治会なんぞ認めない！なんて云うのかしら?裁判で結論でてるのに(笑)
マンション直下の人達て災害時ﾗﾙｼﾞｭや広いマンション敷地に避難したいんじゃない？一部のエゴで救われ者も救われなくなってしまったら不幸ですよね？
町田市からの補助金でﾗﾙｼﾞｭにかなりの食料飲料水簡易トイレ簡易テント等が常備されます

466 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 20:49:28 ID:???

ってか、どんな顔して参加するの？

467 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 21:03:17 ID:???

名刺がわりに判決文もってったら、きっと暖かく迎え入れてもらえますよ

468 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 21:05:22 ID:hBPiq4jj

体で学べ…。
玉川学園町内会、野蛮人の集まりですか？
根性注入棒を見ても、町内に住む人間のレベルが知れます！
ハッキリ言って、やっていることが幼稚です！

469 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 21:16:54 ID:s+ZLf/jF

馬鹿ですか。公認された自治会としてだよ。
どんな面して返答すんだぁ？

470 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 21:37:48 ID:???

公認とか、判決とかだけで社会がまわっていると・・・たまには外に出てごらんｗ

471 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 21:46:55 ID:???

歪んだ人生歩いてるんだなぁあああ　認められることがないんだろうなぁあああ

472 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 21:51:40 ID:s+ZLf/jF

まともに反論すらできないか(笑)

473 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 22:53:30 ID:???

公認と判決以外に、反論も好きですねｗｗｗ　友達いる？

474 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 22:57:24 ID:???

最高裁の判決はいつ頃になりそうなの？

475 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 01:50:46 ID:QaXoxtyn

何が大鷹だ、そんなもん玉川学園に30余年住んでるが見たことも聞いたこともないわ
景観を返せはこっちの台詞だよ
マンションも正直好ましくないが、それよりもあの薄汚い幟をいいかげんとっとと処分しろ
マジで閑静な町並みを返してくれ

476 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 07:58:43 ID:W0MV68dm

結局なんも反論できなかったね。

浅間山の灰で城下の家がいまだに汚い中、マンションの清掃て行き届いてますよ！各戸の門扉まで綺麗に清掃！感心感謝です。

皆さんも早く清掃しないとね…‥

477 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 08:10:32 ID:???

公認判決反論大鷹公認判決反論大鷹公認判決反論大鷹

478 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 12:30:05 ID:3qjpUn6n

>>476 結局なんだかんだ言って、反対派だけでなく、「城下」の人すべてと
仲良くやる気ナインじゃん・・・

479 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 13:01:00 ID:4OK5DIh0

あの～、裁判もオオタカも反対派自ら撒いた種なんですけど…。
裁判も棄却、オオタカもいないとわかれば、恥ずかしくて耳を塞ぎたくなりますよね！
裁判しなければよかったね！
オオタカなんて叫ばなければよかったね！
町内会費の無駄遣い！
あれだけ騒いだオオタカはどうでもいいの？カンパまで集めて！
裁判の判決はどうでもいいの？
町内会費を使っておいて！
何なんだ、その態度！町内会員を馬鹿にするにも程がある！

480 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 13:19:08 ID:3qjpUn6n

>>479　よくいるんだよなこういう奴。町内会というのをわかってないんだよね

481 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 13:35:28 ID:QjZA8hm1

>>475,479
ほんと同意です
>>480
分かってないのはアンタだよ

482 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 14:01:17 ID:4OK5DIh0

まず裁判、オオタカを言い出したのは反対派です！
これをネタに金集めや、公金を使用したのも反対派です！
裁判、オオタカについては、町内会に対して説明責任を果たしましょう！
裁判、オオタカはもうどうでもいいんですか？他人の金で相撲取りやがって！
３町内会６０００世帯が反対とか書いて、清水屋前に、根性注入棒を置くのはやめてください。町内会の恥です！
幟を振り回して、マンションに乱入したのも町内会の恥です！
反対派の都合で、８丁目は永遠に都市ガスが来ません。迷惑です！
反対派はこの町を目茶苦茶にしたいんですか？
町内会を語らないで下さい！

483 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 14:08:52 ID:3qjpUn6n

町内会に入っている方のような書きこみですが、そうだとして、
普段、活動に参加されていますか？あるいは町内会に対して発言されてますか？
「会費払ってるんだから俺の思うようにやれ！」っていうご意見ですか？

484 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 14:46:29 ID:???

社会になじめない人なんでしょうね。事件を起こさないことを祈ってます。

485 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 15:10:54 ID:W0MV68dm

あんたの事だよ。てか住民でもなんでもないだろ？事起こすのは関係無い人でしょ

486 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 15:54:55 ID:W0MV68dm

なんか自治会できるの相当嫌みたいだね…
マンション認めることになるからなぁ

487 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 16:29:28 ID:???

なんつーか、ユニヴェ＆反対運動の両方のせいで玉学のイメージは相当悪いよなあ。
っていうか、買い物も交通も不便なトコならわざわざあの辺に住もうとも思わんが。

488 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 16:30:09 ID:???

> マンション認めることになるからなぁ

どういうアタマの構造してるんだろｗｗｗ
自治会とマンソンの認知とどんな関係あんの？
自治会なければ認知しなくていいの？ｗｗｗそんなマンソン山ほどあるぞｗ

489 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 16:31:06 ID:???

>>487
買い物＝マンソン内コンビニ
交通＝シャトル

ウニヴェの自慢ですｗ

490 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 16:33:58 ID:???

>>482

ちなみに、都市ガスがこないっていったい無いがあったんだ？
永遠に来ないって、どうやったらそうなるんだ？
よくワカラン。

491 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 16:43:42 ID:W0MV68dm

反対派サイトみろ馬鹿
自慢があって素晴らしい！貴様の自慢？(笑)

492 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 17:04:01 ID:???

>>489
コンビニで買い物の全てが賄える訳じゃないからなあ。
まあ、生協の宅配と併用すれば大丈夫なのかも知れんね。

個人的には駅まで多少遠くても、徒歩圏内にスーパーと病院はあるといいね。

493 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 17:13:33 ID:???

>>491　いやぁ～～ほんとにうらやましいｗ

494 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 19:32:48 ID:W0MV68dm

町内会の自慢したら？(笑)

495 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 19:34:41 ID:W0MV68dm

てか早く庭とか門扉の火山灰掃除しなよ。風で舞ったら歩行者に大迷惑なんだよ！！!

496 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 19:37:00 ID:???

近所でこんな基地外達の戦いが繰り広げられているかと思うとげんなりする。

497 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 19:48:54 ID:W0MV68dm

嘘つけ
住んでもいないやつ

498 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 19:50:31 ID:???

そうだな、もっと駅の近くだから近所でもないか。

499 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 20:01:30 ID:W0MV68dm

早く庭とか門扉の火山灰掃除しなよ。風で舞ったら歩行者に大迷惑なんだよ！！!

500 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 22:32:57 ID:???

最初の自治会活動として、城下の灰掃除奉仕というのはどうだ？

501 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 07:02:37 ID:hVV9PWJH

『美しい町並みを守ろう』なんか言っても、灰が降ってもそのまんま…。
オオタカ、裁判結果もどうでも良い…。
渋滞、風害もどうでも良い…。
調査すらしない…。
騒ぐ事は騒ぐが、何かを真剣に守ろうという信念が感じられない。
となると、こいつら騒ぐだけ騒いで、ナイス、長谷工から金を巻き上げようという作戦だったんだろう！
風害、日照権って騒げは金が貰えるかも…。ダメなら、景観権、それもダメならオオタカ…。
そんな感じがしてなりません。
カンパ、署名を集めてまでもオオタカを守ろうとした信念はもうないの？
灰にまみれた『美しい町並みを守ろう』の幟が、腑抜けになった反対派を物語っていますよ！
美しい町並み…まずは身の回りの清掃から！

502 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 07:53:56 ID:Me39bEHF

町内の自治会は機能不全だな

503 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 08:50:09 ID:???

協議会の掲示板、冷静な突っ込みが入ったらぴたりと止まってるのなｗ

504 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 09:52:43 ID:hVV9PWJH

今日は天気も良いです。
テントの屋根の煤払いでもいかがでしょう（笑）
美しい町並みを守ろう！
テントの奥に隠れて、お茶をすすっているだけで、何をしているの？
オオタカ、渋滞調査、煤払い、毎日暇そうだから、今日の日課として付与します。
オオタカと町を愛してやまないなら、頑張ってやるように！

反対派、常に言葉と行動が伴わないんだよ！
どうやら根性注入棒は、テント前に置いた方が良さそうだね（笑）
根性無しの集まりだから、金を使うだけ使って、オオタカ、渋滞、風害調査は放置プレイ！
使った町内会費分の、働きと成果を見せろ！

505 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 10:19:27 ID:???

今の状況になっちゃっちゃ、具体的な反対運動で新たにやれることはないよな。

営業妨害のために、ほったて小屋を維持することぐらい。
それも、小奇麗なものじゃなくって、見学者が汚い！ここは嫌だ！って
思わせるようなもので。
中に居る人は乞食レベルぐらいにしか、見学者は思わないだろうから、
精神的な反対活動にはなってるわな。

最高裁の判決が出ちゃった後はどうするんだろうねぇ？
ハセコーに損害賠償請求でもするんだろうか？

506 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 10:20:35 ID:blCluPjT

反対派もここまで引っ張ったから引くに引けない状況なんだろうけど
ユニヴェルの住民、特に子供たちには何の落ち度もないんだから
テントと幟は撤去しようよ、人として当然の行動だと思うよ

文句があるのは長谷工とナイスなんだから、
この2社に対して抗議してください

はっきりいってユニヴェルの住民に嫌がらせするのはまったくのお門違い
同じ玉学住民として本当に恥ずかしいからもう止めにしようよ

507 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 10:29:27 ID:Me39bEHF

正論ですね↑

③末までに完売してナイスも居なくなりますから。営業妨害の理由もなくなります

508 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 10:42:26 ID:hVV9PWJH

もう反対派は、引くに引けない、身の置き場の無い状況になっている。
『３町内会６０００世帯が反対』の大義名分をいつまでも振りかざし、やり続けるでしょう！
町内会の名を語り、いるかいないか解らないオオタカカンパをやりました。
きちんとした調査をして、オオタカがいない事が判明した場合、町内会はオオタカを愛する人達に、詐欺行為を働いた事になります。
訴えられたら町内会が、賠償するんでしょうか？
詐欺は犯罪です。誰が刑事罰を受けるのでしょう？

町内会はこの無責任団体と、早く決別することを望みます。
町内会員にも、火の粉が降り懸かるのは、ゴメンです。
あのテントって、自治会のテントでしょ？
手入れしてないから、屋根悲惨だよ！
占領しながら無責任！

509 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 11:25:25 ID:???

まー、直近にあんなばかでかいものが出来たら、
反対したくなる気持ちもわからんでもないが、
玉川学園まで巻き込むのはやめて欲しいな。

実際、そんなに駅周辺の混雑は変わってないしねぇ
駅周辺は再開発なり抜本的な解決をしないとどうにもならないけど、
自治会はそんなつもりなさそうだから、今後とも相変わらずかな。

反対運動は最高裁の結論に従って、もう終わりにすべきだと思う。
小田急線から見えるノボリを見るたびに切ない気持になるのは
俺だけじゃあないだろうから。

反対運動は落とし所を探りながらやるべきなんだという勉強にはなったよ。
やりっぱなしでOKみたいな事をやると、南大谷みたいになると・・・

510 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 11:57:59 ID:hVV9PWJH

駅前の再開発って言っても、欅の木を切るのに大騒ぎする集団がいるだろ！
この町内会は、気違いが多いから、またパケットマケットや奇妙なダンスで、反対運動やるぞ！
則ち、木一本切るのにも大変なエネルギーが必要な町内会なのだ！駅前再開発なんて、無理無理！
最近お隣り鶴川の駅前も綺麗になったね！
玉川学園は、町田と鶴川に挟まれた、山岳プロパンダンシング根性注入棒タウンと言う位置付けで…。
その方がタ○ダ様も、大人しくされると思います。
もう、裁判、幟、テントはやだぞ！奴を怒らせるな！

511 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 12:19:49 ID:???

自治会の高齢化は当然知ってるから、今後も相変わらずってって書いてるんだけど・・・・

アンチ反対運動をする気持ちもわかるが、ある程度冷静にやるべきだよ。

512 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 12:28:20 ID:Me39bEHF

国立マンション見てきました。きちんと街並みに配慮されていますよ！
幟なんて一切ありません！最高裁判決を受け入れたのでしょう

513 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 13:08:00 ID:hVV9PWJH

いや～、今回の反対運動で、この町の見えない、見えなくても良い部分が見えましたね！
原告者名簿も拝見しました。名前を見るとなるほどねと思う方も！
表現の自由を振りかざしてきたけど、確認もせず『オオタカはいます！カンパください！』ってやったのは、非常にまずかったね！

オオタカいると良いね！いないと詐欺、犯罪だからね！結構、金集めたんでしょ？
訴えられたらアウトでしょうね！
『３町内会６０００世帯が反対！』とか言って、町内会を巻き込まないでね！
逮捕されるのは、協議会メンバーだけで！

幟を立ててる家だけでヨロシクやってくれ、ポケットマネーで！

馬鹿には付き合えない。町内会から切り捨ててくれ！

完売してもテントとかやっているようなら、それは売主ではなく、マンション住民に対する嫌がらせ！
迷惑防止条例等で、訴えられるぞ！
それまでに、町内会は対策協議会と完全に縁を切れ！

514 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 15:37:29 ID:MVQN61VM

>>489
大谷の丘には必須でしょうね。
差入売店と護送車は。

515 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 16:23:37 ID:Me39bEHF

いまいち切れがないぞ↑

516 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 17:18:44 ID:hVV9PWJH

514
その話好きだね！
８丁目に住む人間のヒガミですか？

もう反対派ＨＰに載せる、棄却ごめんなさいコメントはできたかな？
３町内会６０００世帯を名乗り、存在不明のオオタカカンパ、マンション内へ幟振り回して乱入、８丁目都市ガス阻止、ＥＲＩダンス等の奇行！
町内会費使ってオサボリお茶。オオタカ、渋滞、風害、日照権障害、調査せず！
オオタカ、裁判、町内会費を軽んじる発言多数！

棄却ごめんなさいコメント、楽しみにしてるよ！

テント汚いぞ！今日も何もしなかったな！

美しい町並みを守ろう！
まずは身の回りからどうぞ！

掃除ができない奴が、美しい町並みを語るな！

517 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 18:55:10 ID:???

余裕があれば馬鹿な書きこみはしない・・・・だって、黙って待ってりゃいいんだから
馬鹿な書きこみを繰り返す奴ーーー＞？？

518 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 19:04:08 ID:???

自治会ができたら最初にやることは、ネット上での書きこみルールの制定だなｗ

519 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 19:27:29 ID:Me39bEHF

んでシャトル乗車妨害やめましたか？倫理上許されますか？

520 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 19:43:54 ID:???

得意の通報はしないの？

521 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 19:46:00 ID:Me39bEHF

んでシャトル乗車妨害やめましか？倫理上許されますか？

522 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 19:58:55 ID:???

まずは、落ち着けｗ

523 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 20:18:00 ID:Me39bEHF

いまいち切れがないぞ↑

524 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 20:32:15 ID:???

切れるところじゃあないだろｗ

525 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 20:34:34 ID:Me39bEHF

相変わらず馬鹿だね(笑)

526 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 22:04:21 ID:???

携帯から書き込んでるの？

527 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 22:28:07 ID:hVV9PWJH

ゆとりがあるなら、景観絵葉書なんかやらないよな（笑）
黙って待っていれば良いんだから（笑）

528 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 22:57:32 ID:???

なんでいちいち反対派と比較するの？ｗ　同じ負け組み同士だから？ｗｗｗ

529 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 23:15:48 ID:Me39bEHF

つまんねぇ

530 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 23:32:36 ID:XSmMIY9O

ユニヴェ、まだ自治会が出来ていなかったことに驚きだが。
もう完成して２年くらい経ってるよな？
あの規模のマンションならとっくに自治会発足してなきゃイカンのじゃないか？
今までは住民間の要望等は、全部デベが対応してたのか？

531 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 00:59:17 ID:???

まさにおんぶにだっこ甘やかされて育ってしまった駄々っ子・・・
完売後がとっても楽しみ・・・

532 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 01:24:23 ID:1z03+5uZ

関係会社の社宅状態とかって話もあったけど実際のとこどうなの？

533 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 01:48:00 ID:T1pJCbfz

>>532
万一Yesだったら答えが返ってくるはずないだろｗｗ

「すぐ反対派は…→オオタカ…→…答えろよ！」と質問(脅迫)で返されるのがオチ。

しかし平日昼間ほど一方的に怨嗟に満ちたまがまがしい長文が書き連ねられてるところにこのマンソンの狂気を感じざるをえないな・・

534 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 03:10:08 ID:1z03+5uZ

紛争マンソン数あれど、こんなことにはならんもんなぁ　奇跡が起こったわけだｗ

535 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 07:03:58 ID:b/FYaAPr

社宅？
登記簿で調べてから言えよ！
コンビニ、シャトルバス無くなる、Ｂ棟業者に売る、オオタカ、渋滞、風害…。
全て調べもせず、思い込みでデマを流す反対派！
存在する根拠がなく行った、オオタカカンパには悪意と犯罪性を感じる！

536 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 07:19:27 ID:6jbHLBcx

ｔｅｓ

537 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 07:28:49 ID:1z03+5uZ

>>535　朝から元気だねｗ　まだ寝ぼけてんのか、いつものことか？ｗ

社宅状態　≠　社宅

538 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 07:40:36 ID:???

「全て調べもせず、思い込みでデマを流す」の根拠は？ちゃんと調べたの？
思い込みじゃあないんだよね？ｗ

お前の書きこみには「悪意と犯罪性を感じる！」

539 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 07:57:42 ID:xjCjxTpD

あくまでもも自治会ですからすぐ発足してもよいし発足しなくてもよい。町内会自治会てすぐ発足しましたか？やはりある程度住民が増え自治活動要請があって設立したはずです
いままでも子供会イベント会趣味の会等沢山ありましたが、完売を期に設立に動いたわけです。
なにかご不満でも？?

540 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 08:01:51 ID:???

>>539　読解力ゼロだなｗ

541 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 08:02:14 ID:b/FYaAPr

風害というくせに、反対派が設置した風速計は、一つもない。
どこでどれだけの風が吹いているとの計測もできず、風害、風害と騒いだ根拠から、先ずは教えて頂こうか！
風速計あるんですか？ないでしょ！
どんな調査をして、マンションから風害を受けたと騒いだんだ？

542 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 08:04:58 ID:xjCjxTpD

540お早い反応ありがとうございます。具体的にどこが？

543 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 08:09:38 ID:???

>>542　読解力ゼロだなｗ

544 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 08:12:39 ID:???

>>541
「全て調べもせず、思い込みでデマを流す反対派！」というくせに、
協議会にコンタクトしたとは一言も触れてない。
確認しましたか？してないでしょ！
コンタクトもせず騒いだ根拠から、先ずは教えて頂こうか！
どんな調査をして、デマを流すと騒いだんだ？

545 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 08:17:17 ID:???

なんか必死な人が独りで頑張ってるね

546 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 09:03:47 ID:xjCjxTpD

論議いいじゃん!

547 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 09:55:13 ID:???

論議ってなにか知ってる？ｗ

548 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 09:56:39 ID:???

なんか、馬鹿鍋くんの取り巻きだけが一般人で、それ以外はほとんど関係者のような

549 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 10:04:16 ID:xjCjxTpD

わかるよ
意見を出し合ったり、意見をたたかわせる事
んで？

550 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 10:09:33 ID:???

では、ご意見をどうぞ

551 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 10:24:47 ID:xjCjxTpD

ん？? 539だよ

552 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 10:29:11 ID:???

あれが、意見だったのか・・・でもそれなら、>>530にちゃんと回答しないと
まずいですね

553 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 10:44:04 ID:xjCjxTpD

わからないの?
完売をもって発足したんでしょ｡
いままでは管理組合が代行していたわけ。
防災含めて自治会の方が効率的で町田市からも補助が出る
んで?

554 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 12:50:31 ID:???

論議　≠　いちゃもん

555 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 13:39:04 ID:xjCjxTpD

いちゃもんて?

556 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 13:57:36 ID:???

ｷﾐﾉｶｷｺﾐﾉｺﾄ

557 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 14:03:03 ID:xjCjxTpD

そうかな～
具体的に

558 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 14:14:38 ID:???

わからないの? したんでしょ｡していたわけ。んで?

559 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 14:16:59 ID:???

ちゃんと間違いはスルーしないで訂正してあげなきゃ
> もう完成して２年くらい経ってるよな？
いいえ、とっくに２年過ぎて、今年の夏で３年です。

560 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 14:18:16 ID:???

あと、論議の中で嘘付いちゃったらそこで失格ですよー＞完売をもって発足した

561 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 14:35:34 ID:K7vDK6aj

論議のためには、論点を揃えることも重要っていうか、揃ってないと論議にならんわねｗ

A：ウニヴェはどうたらこうたら
B：反対派はどうたらこうたら
A：だからウニヴェの話をしようよ
B：反対派はどうたらこうたら

562 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 14:54:39 ID:???

きょうはウニヴェ虫元気ないな・・・

563 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 16:11:17 ID:xjCjxTpD

そんなこと気になるの?
自治会発足の問題なのにね!!

じゃ正確に!４月の完売見越してだよ！！

564 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 16:15:59 ID:xjCjxTpD

自治会できるて良い事でしょ？
もしかしたら入口近くの人が中庭に助けを求めてくるかもしれないんだから。
まさか反対派だからて仲間外れにしないでしょ
災害時なんだから

565 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 17:39:29 ID:???

悪意と犯罪性を感じるなあ・・・

566 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 18:33:27 ID:???

>>564

自治会が出来るのはいいことだと思うし、今までできてなかったことに驚いた。
それ以上に完成して３年近く売れ残ってたことにもっと驚いた・・・
更に言うと、このマンション不況の時期に、ユニヴェを買おうと思う人が居ることに一番驚いてる。

１～２年前に買った人は仕方ないと思う。
マンションバブルの時期で便利な場所のマンションは６０００万オーバーだったし、新築でキレイだし、選択肢としてはそれ程悪くない。
でも今や、新築とはいえない（３年も経てば設備は最新のものに見劣りする）し、駅徒歩圏３～４０００万クラスのマンションはいくつもある。
この時期にユニヴェ買うとしたら、２０００万台ってとこかねえ。

念の為言っとくが、今すでに買って住んでる人を貶してるわけでも無いし、ユニヴェを馬鹿にしてるわけじゃないぞ。

567 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:00:13 ID:xjCjxTpD

人それぞれだから良いと思いませんか？
マイナスばかりでなく
自然環境とかﾗﾙｼﾞｭとか良い所もたくさんあります

568 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:01:13 ID:xjCjxTpD

悪意と犯罪性てなに？

569 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:04:17 ID:???

ここはわからない漢字を聞くスレではないよん

570 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:04:53 ID:???

>>567

うん、だから人それぞれなんだな～って感心した。

571 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:06:08 ID:xjCjxTpD

了解です！

572 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:08:44 ID:???

ついでに・・・ラルジュって何なんでしょうか？

調べたけどワカランかった。

573 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:25:40 ID:xjCjxTpD

居住者専用の中庭です

574 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:26:10 ID:???

>>572
http://www.u-588.com/garden/index.html

575 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:26:53 ID:xjCjxTpD

文脈からして何が悪意で何が犯罪者性なんでしょうか

576 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:37:47 ID:???

たった２年半で、半額は痛いな・・・

　あ、利子払ってないからOKなんでしたっけ？ｗ

577 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:40:11 ID:xjCjxTpD

話そらさず↑答えてな

578 ：ジョナ男：2009/02/06(金) 19:41:39 ID:???

http://www.jonathan-grp.co.jp/って
パクリ犯罪？？？

579 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 19:55:32 ID:???

>>573
>>574

ありがとです！

580 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 23:16:48 ID:???

【経済】長谷工、債権取り立て不能・遅延の恐れ　日本綜合地所・日綜不動産向け１１９億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233926181/l50

長谷工、やばくね？

581 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 06:17:52 ID:03qUOnBx

そだね。だから何が云いたい?

582 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 09:30:09 ID:???

社宅の人たいへんだねｗ

583 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 10:27:13 ID:KhOq2rso

社宅って何件あるの？何で社宅があるってわかるの？
どうやって調べたの？
毎日、玉川学園の空を見ているけど、オオタカいないよ！
誰がいつ何処で、オオタカを見たの？

８丁目は風害が酷いという結論で良いのかな？
８丁目に住宅を買うときは、風害がある事に留意しないといけないんだね！

584 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 12:44:53 ID:03qUOnBx

ないね(笑)ｶﾞｾだよ

585 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 14:37:57 ID:???

まあ、社宅はないのかな。社宅風ってのは、はたから見てもわからんわねｗ
「ない」と否定する根拠はあるの？

586 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 16:01:10 ID:03qUOnBx

名簿
しかし売れると嫌なんかね(笑)

587 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 18:25:21 ID:???

名簿って関係者かどうかまでわかんの？

588 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 19:28:24 ID:03qUOnBx

あんたマンションに住んでないね
賃貸か

589 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 20:18:02 ID:???

ウニヴェってそんな個人情報まで提出させられてるの？

590 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 21:32:44 ID:???

関係者の書きこみってもろバレｗｗｗ

591 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 03:07:29 ID:NmMdtIHm

勤務先書いてるやん

592 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 07:51:52 ID:???

なるほど。。。それをあなたは見る立場にあった、(あるいはある)と、、、
んで、それを見た情報を元に、ここで書きこみをしていると。。。

593 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 10:35:30 ID:???

まあ、借り上げ（？）社宅が混じっててもいいんじゃね？
人の出入りが多くなるから分譲マンションとしては有難くないかも知れんが、空き部屋が続くよりマシ。

問題は、あと数戸が売れるかどうかだな。

594 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 10:59:34 ID:NmMdtIHm

なんでそんなに気になるの?関係者?

595 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 12:43:11 ID:SYzfm4w9

>>594

オチする立場としては気になる。
売れ残ってファビョるのも見てみたいが。

596 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 13:41:37 ID:???

>>594　そりゃあ、個人情報をあんたが目的外に使ってるとしたら気になるわな

597 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 14:08:59 ID:NmMdtIHm

お笑い！得意の訴えでもしたら(笑)

598 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 14:09:56 ID:NmMdtIHm

売れる売れないの相関関係ねえじゃん(笑)

599 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 14:34:17 ID:NmMdtIHm

どした(爆)?

600 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 16:05:28 ID:SYzfm4w9

で、どう思う？
春までに完売できるかねえ。

オレは売れ残るとみてるが。

601 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 16:19:48 ID:x4Ysc9x7

業者に処分して、見かけ上は完売にするんじゃあないかな。
いくらなんでも、新築時の販売体制をこれ以上維持するのは無理でしょ。
んで、しばらくすると、2000万台での中古物件が出てくると

602 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 16:45:05 ID:NmMdtIHm

だから?(笑)
お前じゃ審査とおらんて(笑)

603 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 17:05:45 ID:???

含み損どんだけぇ～～

604 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 18:47:24 ID:NmMdtIHm

つまんなぃね
賃貸野郎て将来に渡り含み損抱えてるやん(笑)

605 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 19:44:22 ID:???

残債どんだけぇ～～

606 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 19:52:12 ID:NmMdtIHm

切れないな
次

607 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 20:20:43 ID:???

切れがあるとかないとかじゃあなくて・・・
どんだけ頭金使って、いままで返済して、残債どんだけあんの？
恥ずかしくて言えない？ｗ

608 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 21:01:59 ID:NmMdtIHm

なんで貴様に?住宅ローンの仕組み知らないやつだろ(爆)?

609 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 21:29:45 ID:NmMdtIHm

ヒント
頭金最小限で借り団信なし利払いなし
どうぞ?

610 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 21:32:12 ID:???

ってことは、ほとんどが残債になってるんじゃん・・・ｗ

611 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 21:33:57 ID:NmMdtIHm

でた(笑)おおばか(笑)
利払いなしだよ(笑)

612 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 21:35:07 ID:NmMdtIHm

利払い無して事は，●●だよね？

613 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 21:36:10 ID:NmMdtIHm

おーぃおばか(笑)●●回答しちみな？

614 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 21:39:06 ID:NmMdtIHm

さっきみたいに即答しないん？

615 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 21:47:15 ID:NmMdtIHm

まだかよ(爆)調べ中？ﾔﾎｰで

616 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 22:09:48 ID:NmMdtIHm

貴様本当にばかだな(笑)墓穴ほったな

617 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 22:12:24 ID:???

ナイスの赤字は30億円程度だったな。
この時期ではまぁましなほうか。

618 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 22:14:00 ID:NmMdtIHm

んなこたぁいいよ

619 ：名無し不動さん：2009/02/08(日) 22:15:26 ID:NmMdtIHm

ってことは、ほとんどが残債になってるんじゃん・・・ｗ

620 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 05:49:55 ID:JjWUtrty

あの人とうとう答えないで逃げちゃったんだね～～～～～～～～～～～～。

621 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 06:47:01 ID:k5brdQio

ばかだねぇ。
その程度のことで・・・

622 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 07:55:05 ID:JjWUtrty

ばかが二匹(笑)おまえ回答しな

623 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 08:20:25 ID:???

利払い無しで減税もゲットでうまーってか

それでカス物件掴んでたらしゃあないわ
安物買いの銭失い

624 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 08:30:43 ID:???

>>622 お前の悔しさはよく表現できてるよｗ　組合が貢献を評価してくれるといいねｗｗｗ

625 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 08:44:15 ID:???

どーせあれじゃね、スター銀行あたりの預金連動型。

626 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 08:57:43 ID:???

なんか、1円安い特売に隣町まで遠征する主婦と同じだなｗｗｗ

627 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 08:59:04 ID:???

9時前の書きこみが無くなるのは、まじでﾃﾞｲﾄﾚくん？

628 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 09:03:33 ID:b78pLMTi

毎日飽きもせず粘着してるウニヴェ人、、、、孤独なんだね・・・

629 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 09:13:00 ID:???

きっと、ウニヴェの中にも、知り合い、友達いないんだろうな・・・
馬鹿鍋くんの仲間にも入れず、、、ひとり粘着貢献の日々・・・

630 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 09:34:50 ID:???

>>629

大規模マンションって、子育て世代は割と友達作りやすいんだよな。
普通は分譲売切・完成後一斉入居だし（ユニヴェはチト違うが）、小さな子供の居る世代がメインターゲットだし。

ただ人間関係こじれると、逆にやっかいらしいね。

631 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 10:22:43 ID:JjWUtrty

(笑)おまじゃ審査すら通らんよ(笑)
連動て外資もやってますが(笑)

632 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 10:24:13 ID:JjWUtrty

あれじゃね？て仕組みわかんねーの？(爆)

633 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 10:25:15 ID:JjWUtrty

どいつもうならせるような回答ねーなぁ

634 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 11:16:39 ID:???

連動がそんなに嬉しいのか？　含み損に比べたら誤差範囲じゃんｗｗｗ

635 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 11:55:43 ID:JjWUtrty

また違うよ！！一晩考えてそんな回答？利払いないてことは？(爆)

636 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 12:07:10 ID:???

今日は、待ちきれないぞ～連投はしないの？ｗｗｗ

637 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 12:27:38 ID:???

最高裁の判決っていつ出るの？
テントに行ったけどわからんかったよ。
中に誰もいなかったし。

638 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 12:34:52 ID:???

>>635　まじで今の状況を満足してるのか？ｗ

639 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 12:37:43 ID:cIz2VZen

気がつかないことが幸せってこともあるから、そっとしておいてあげよう

640 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 12:42:04 ID:JjWUtrty

お前知識ねーな(笑)

641 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 12:51:07 ID:cIz2VZen

そうだね、そうだねｗ

642 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 12:59:24 ID:???

ほんとは気づいてるんだろ、　　　自分が負け組みだってこと

　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・認めたら楽になるぞ

643 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 13:23:40 ID:JjWUtrty

利払いしてないと残債減らないの(笑)(爆)
あたま悪ぃ～～～～

644 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 14:01:43 ID:???

そうだね、そうだねｗ

645 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 15:16:39 ID:JjWUtrty

恥ずかしい(笑)

646 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 15:45:41 ID:JjWUtrty

まともに回答できる部外者いねーの？

647 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 16:31:36 ID:???

そうだね、そうだねｗ

648 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 16:40:21 ID:JjWUtrty

ｷﾓｲ

649 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 16:47:20 ID:cIz2VZen

お互いが馬鹿だと言い合って、手の内出さなきゃ、論議もなにも始まらんｗ

650 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 16:59:35 ID:JjWUtrty

貴様が回答しろや(笑)

651 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 17:50:09 ID:cIz2VZen

だからさぁ、、、、それじゃあ始まらんって・・・確信犯ならいいけどさｗ

652 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 18:48:16 ID:???

意味の無い一行レスばかりはツマランよ。
ユニヴァ民も反対派もオチも、あまりネタが無いのか？

たまにはユニヴァ近郊の美味い店とか紹介してくれよ。
（店自体が無いなら仕方ないが・・・）

653 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 19:26:35 ID:JjWUtrty

?知識ないだけだろ?

654 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 19:47:54 ID:???

>>653

将来の負債を何故毎月金払ってまで買わなきゃならんのかが、まずオレには理解できんが・・・
それを知識が無いというなら、仕方ない。

ドブに捨てるくらい金があるならマンション買うのもありだけど。

655 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 19:49:50 ID:JjWUtrty

頭悪くてさぁ!!中途半端な知識で書き込みするから大笑い(爆)恥の上塗りだね

656 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 20:07:46 ID:JjWUtrty

将来の負債を買うという表現が俺には理解できない。財務会計上の表現ですか?？
将来簿価上で負債に仕訳られる事を予想して毎月定時定額で購入するﾄﾞﾙｺｽﾄ平均法の事でっか?？?(笑)

657 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 20:21:10 ID:tv0P8gER

>>652
焼き肉むさし美味しいですよ

658 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 20:25:54 ID:???

郊外なのに駅から遠い不便なマンションは、
その内に売れなくて管理費も払われない部屋が増え、
老朽化も相俟って管理費は上がり、
さらに人気が無くなり、
管理費が上がり、修繕もままならなくなり、

というのが将来の負債

659 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 20:32:14 ID:JjWUtrty

馬鹿丸出しだから書くのやめたら(笑)恥ずかしいよ！！
きみの希望的観測はよくわかったよ。
あんまり度が過ぎると昨今のサイト時案みたいに訴えられちゃうよ(笑)

660 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 20:37:09 ID:???

別にここの団地の話をしてる訳ではなくて、一般的な話です。

古くなっても、高級な建築物は建替え並の費用をかけても維持しているし、
できない管理組合のところは退去者が増え、改修工事もできない状態で、
早いとろこは３０年でボロボロになっています。

661 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 20:41:19 ID:JjWUtrty

急に汐らしくなるなよ(笑)前後の文脈からしてﾕﾆｳﾞｪﾙを差していることは明白ですよ(笑)

それにしてもチキンだね!!初めから際どい事書かなきゃよかったのに

662 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 20:55:20 ID:???

今日、誰かと話した？　昨日は？　最後に人と話をしたのいつ？

663 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 21:01:27 ID:???

理解できないみたいだから教えてあげただけなのに・・
団地を買うという事はそういうリスクも考えないと

664 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 21:05:26 ID:JjWUtrty

謝ったほうが楽だよ

665 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 21:14:52 ID:???

いつもの恐喝の始まり？

666 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 21:15:13 ID:???

６６６

667 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 21:22:19 ID:???

かわいそうな人だな
ご近所さんじゃなくて良かった

668 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 21:38:40 ID:JjWUtrty

正義だろが！

669 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 22:04:41 ID:???

まさよしクン？

670 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 22:37:19 ID:UMKVhkMN

>>659
ユニヴェは将来的に発展するかどうかは、自治会にかかってる部分はデカいと思うぞ。

十数年後に発生する可能性のある、管理費修繕費を滞納する連中からの徹底的な取り立て、トラブルを起こす部屋の住民への追い出しも含めた厳しい対応。
大規模修繕費の確実な集金と業者の選定。

この辺りをクリアして、ようやく築何十年経っても価格が下がらないマンションが待っている…

まあ、更にその後には老朽化に伴う建て替え問題もあるが。

671 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 22:47:44 ID:???

まずは、ナイスの販促イベント漬けのおんぶにだっこ体質から自立できるかどうかだろ？

672 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 22:50:54 ID:???

馬鹿鍋くんも経験したように、やる気のある奴が、良かれと思って何かしても
かならず反対する奴は出てくる。(ここに張り付いてるｳﾆｳﾞｪ人とか)
そんなこと２，３回経験すると皆アホらしくなって、なにもしなくなる。

673 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 00:07:33 ID:rMNuR6dG

んな他人のマンションのこたぁいいよ(笑)ご苦労さん
んで仕組みわかったかよ?おぃ

674 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 00:08:11 ID:rMNuR6dG

早く回答しろや(笑)

675 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 00:08:43 ID:rMNuR6dG

何日考えんの?

676 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 00:09:24 ID:rMNuR6dG

残債がどした?辞書でしらべてんの?

677 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 00:12:18 ID:???

でたでたｗｗいつもの癇癪乱れ打ちｗｗｗ
お前が返済状況を開示すればそれで終わること、それが出来ないならただの遠吠えｗ

678 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 06:51:50 ID:???

>>677

それ以前に、人がどんなローン組もうが興味ないしw

ちなみに自分は戸建て住まいでローンは無いよ。

679 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 07:52:34 ID:rMNuR6dG

親からボロ屋もらったかww

680 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 11:20:33 ID:PIbgu4uq

キャッシュで買おうが、どんな返済プランだろうが、どう控除を活用しようが、
資産価値が暴落してることに変わりはないと思うのだが、、、

中古物件が売りにでて、相場が白日の下に晒されるのはいつの日か？

681 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 12:34:59 ID:+TZKCNYp

８丁目の中古住宅が売りに出されて、白日に晒されているけど何か？

ホントにあの家は、買手が付かないね。
反対派が余計な運動をしなければ、幟もなく、都市ガスも来て売れたかもしれないね！
風害、日照権侵害がある地域とか、余計な事を言いやがって。

オオタカカンパを集めておきながら、専らの関心事が、他人のローンとは…。
オオタカ、渋滞、風害…、もうどうでも良いね！
景観絵葉書もパフォーマンス（笑）
関心事は専ら他人のローンだけど、見掛け上は、景観保護活動もしていますと…。

682 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 12:47:20 ID:PIbgu4uq

いつもの負け組み同士の不幸比べｗｗｗ

683 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 13:06:37 ID:+TZKCNYp

８丁目って、家を売りに出しても買い手がつかない…。
誰が悪いのか？
天に唾を吐き、地域を苦しめる反対派！
反対派って、地域に喜ばれる事した？
町内会費を納めても、他人のローンがどうだとか、バス、コンビニが無くなるとか叫んでいるだけの町内会って…。
低俗だね！
マンションの販売状況より、売りたくても買い手が付かない、中古住宅が町内会に存在することを、重要視したら？
８丁目って…。
いつまでも幟立てて頑張っている地域だけの事はあるな！

684 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 13:26:16 ID:PIbgu4uq

そして、自分の不幸を忘れるために、反対派叩き・・・

685 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 13:30:58 ID:rMNuR6dG

ホントに資産価値が暴落してますか？東京ｶﾝﾃｲにでも審査させましたか？三菱でも新規及び借換実行してますよ？暴落なんて風評流すのヤバいですよ！！昨日のチキンみたいになりますよ！

686 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 13:32:24 ID:rMNuR6dG

684 あんただよ

687 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 13:59:27 ID:+TZKCNYp

８丁目住民は、バスも来ない、コンビニもない、都市ガスもない、あるのは坂道と幟だけ…。
この不幸な境遇を忘れるが為に、マンションを叩いているのか？

ナイス、長谷工から金貰って、家を売って８丁目から脱出出来るといいね！
売れればだけど…。

688 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 14:11:36 ID:rMNuR6dG

684回答まだでしょうか

689 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 14:27:49 ID:???

8丁目の家だいぶ下がってきたね
近隣の幟が完全に撤去されるなら欲しいかも

690 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 14:41:20 ID:rMNuR6dG

逃げないで責任もって

691 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 15:00:35 ID:rMNuR6dG

692 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 15:21:03 ID:pkny4Ziy

ＢとＣに２部屋持ってるけど…１０年後いくらなら処分出来るのかね？

693 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 15:21:25 ID:???

つ>>665

694 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 15:22:35 ID:???

借換条件知ってる？よく読んでごらんｗ

695 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 17:36:14 ID:???

竣工後１年以上経過しても売れ残っている物件は、現在担保価値が下落して
いる場合がほとんどです。そのため、借り換え時には購入時より低く評価
されることになります。

したがって、現在の借入金残高より、担保評価額の方が少ないというケースが
考えられます。このような担保割れを起こしている不動産の場合、従来は、
借り換えが難しいとされていましたが、現在は収入基準を満たし、且つ返済
能力があれば、物件が担保割れをしていても、借り換え融資を承認してくれる
金融機関が増えています。

696 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 17:47:15 ID:rMNuR6dG

あのさぁ(笑)どっかのコピー信じるのは良いけど銀行はきちんと外部ｶﾝﾃｲつけてんのよ。裏付けなければ財務局監査で言い訳できないんよ(笑)
収入基準だけで担保価額割れの物件で履行されなかったら回収誰が責任とんの(笑)

697 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 17:52:04 ID:rMNuR6dG

あんたの基準てノンバンクでしょ(笑)(爆)
ﾊｹてわかる?
破綻懸念先だよ！
収入基準だけで銀行が審査したら即ﾊｹだよ(笑)
わかる?おばか(笑)

698 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 17:58:47 ID:???

実際のとこ、仮に４０００万で購入したウニヴェ物件を、今売りに出したとして、
いったいいくらだったら引き合いがあると思う？

699 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:01:25 ID:rMNuR6dG

あんたの基準てノンバンクでしょ(笑)(爆)
ﾊｹてわかる?
破綻懸念先だよ！
収入基準だけで銀行が審査したら即ﾊｹだよ(笑)
わかる?誰もうらねーよ

700 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:05:20 ID:???

×誰もうらねーよ
○誰もうれねーよ orz

701 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:08:33 ID:rMNuR6dG

↑↑銀行の審査仕組みもわからんやつが、審査基準読んでみ､だって。お笑いだね(笑)

702 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:20:23 ID:???

はぁ～～、

　んで、三菱で新規及び借換実行してることが、どれだけの価値を保証してると？

703 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:23:40 ID:rMNuR6dG

どれだけ暴落なの?
具体的に示してごらん?担保調査の基本で(笑)
エセ銀行ならわかるよね(笑)暴落してなかったらマンションやナイスに謝罪してね。風評だから

704 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:26:48 ID:rMNuR6dG

担保価額を公表するの(笑)?そんな銀行あるの?お笑い(笑)全くのド素人(笑)自分の取引銀行に聞いてみな(笑)
教えてくれるなら(笑)

705 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:30:04 ID:rMNuR6dG

昨日から書き込みしてる部外者て(笑)(笑)お粗末すぎて(笑)会話にならないね(笑)融資や審査や住宅ローン全くわかってないんだもん(笑)

706 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:31:47 ID:???

あのぉ～～、暴落してないっていう反論できてないんですけど・・・

707 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:34:35 ID:rMNuR6dG

暴落してて銀行の審査とおりますか(笑)頭わるいなぁ
暴落の証拠示してよ(笑)

708 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:37:20 ID:rMNuR6dG

まさか相対価額の噂をでっち上げて実勢価額を言おうとしてんの?(笑)(笑)
意味わかる?

709 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 18:44:41 ID:+TZKCNYp

反対派の特徴

オオタカがいるという証拠を示せ！オオタカカンパをやったんだから、責任があるはずだ！
と言えば
オオタカがいないという証拠がないから、オオタカはいます！
だって
話にならない…。

ツチノコがいないという証拠がなければ、ツチノコがいるという論理か？

となると、８丁目には、宇宙人も幽霊も怪獣も妖怪も、何でも存在する事になるぞ！

８丁目は、すごいところだ！

710 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 19:03:08 ID:???

暴落してると審査を通らないという根拠は？ｗ

711 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 19:45:15 ID:rMNuR6dG

あんた義務教育受けた?(笑)
暴落根拠示せよ(爆)

712 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 21:21:09 ID:rMNuR6dG

まさか相対価額の噂をでっち上げて実勢価額を言おうとしてんの?(笑)(笑)
意味わかる?

713 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 22:24:42 ID:???

そういやユニヴェ民は、仮にまだマンションを買っていないとして、今改めてユニヴェを見てどう思う？
やっぱりもう一度同じマンションを買おうって考える？

それでもユニヴェを選ぶ人は覚悟完了してる人だから、スゴイだと思うよ。

714 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 23:02:09 ID:rMNuR6dG

なに感覚でもの言ってんだよ！まさか相対価額の噂をでっち上げて実勢価額を言おうとしてんの?(笑)(笑)
意味わかる?

715 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 23:23:49 ID:???

最近ﾛｼﾞｶﾙ言わなくなったのはなぜ？物にならなかった？

716 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 04:34:45 ID:0QqpM/69

↑まったく回答にならん馬鹿め

717 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 07:37:42 ID:MjruVXlK

反対派はでっちあげ大好き！
オオタカ、渋滞、社宅、バス・コンビニ廃止、Ｂ棟業者処分…。

悪質なのは、善良者からカンパを集めたオオタカカンパ！
『オオタカカンパやったんだから、本当にいるんだろうな？』
と問えば、『いないという証拠がないのが、いるという証拠』だって（笑）
オオタカカンパ大丈夫？詐欺で金儲けじゃないの？
８丁目に、ツチノコ、幽霊、妖怪、宇宙人がいないという証拠はない…。だからいるんだね、オオタカ同様に！凄い恐ろしい町だな８丁目（笑）
でっちあげ大好き、反対派！
そろそろオオタカがいると言う証拠だせよ！カンパ集めて、ドロ～ンか？
『売り逃げを許さない』って…。おまえらがやってることは、何なんだ！カンパやって、逃げてるじゃないか！
オオタカいなければ、詐欺で金集めた詐欺だからな！

718 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 08:28:11 ID:???

で、>>713への回答はどうなんだ？

719 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 08:32:07 ID:wEWMV6rF

これから建つマンションは、原材料費も人件費も土地代も安く、
また、一棟一棟丁寧に作られるだろうから、しばらく様子を見てから買うかな。

720 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 09:12:52 ID:0QqpM/69

馬鹿やなつ
その間のﾗﾝﾆｸﾞｺｽﾄ
不良債権増加による銀行の審査強化を知らない馬鹿(笑)

721 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 09:13:37 ID:0QqpM/69

718 暴落の証拠は？(爆)

722 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 09:23:47 ID:???

まあ、ウニヴェは買わんってことだｗ

723 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 10:43:31 ID:0QqpM/69

根拠がないﾃﾞﾏながしたな!!
っかお前じゃ買えないよ

724 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 11:11:39 ID:MjruVXlK

デマは追い込まれた反対派の常套手段！！

オオタカいてほしいなぁ～、バス・コンビニなくなってほしいなぁ～
Ｂ棟業者処分になってほしい、価格暴落してほしい…。
そう思うだけで、平気で根拠もなく、デマを垂れ流します。
この５年以上の歴史を見れば、『反対派＝狼少年（ジジー）』であることは明白！！

オオタカカンパ、オオタカがいる根拠もなくやっただろ！
そろそろ白状したらどうだ！
仮に百歩譲って、反対派なりの根拠があったとしても、その根拠は裁判で否定されている！
オオタカ、もう触れられたくない話題。
あれだけ、オオタカ、オオタカって騒いだのにね！

もう、根拠のない事は口にしない事だね！

725 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 12:30:07 ID:???

まあ、反対派だけじゃなく、購入検討した場合に普通にユニヴェは買わないだろ。
（2年前ならともかく）

ちなみに、>>720なら、今もう一度ユニヴェ買いたい？

726 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 13:04:00 ID:???

ユニの中古出てたんで一応貼っとく。
正直、思ったより値段下がって無いな～って印象。
新築（築2年だが）は値引きで2800万くらい、中古で2500万以下くらいかと思ってたから。

ttp://www.footwork-m.co.jp/buy/tokusen/Detail.php?code=104411

まあ、築２年で１０００万落ちるのが良いか悪いかは知らんが。

727 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 13:11:37 ID:MjruVXlK

オオタカ、暴落の根拠は？
『オオタカと共存する町を守ろう』の横断幕は何故外したの？
オオタカの存在自体が疑わしいから？

反対派にとって、オオタカとはなんだったのか？

728 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 13:18:41 ID:???

>>727

>>726が暴落の根拠な気もするが…w

729 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 13:41:12 ID:0QqpM/69

気かよ(笑)ﾃﾞﾏながしやがって
捕まりな

730 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 13:42:04 ID:0QqpM/69

暴落した物件に住宅ローンつけますか？
知識ねーな

731 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 13:43:28 ID:0QqpM/69

だから買わないて？貴様銀行審査とおらないよ(笑)賃貸野郎

732 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 13:55:53 ID:???

いつもの癇癪乱れ打ち～～～ｗｗｗ

733 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 14:02:12 ID:???

銀行の審査通ったのがよっぽど嬉しかったんだね。
良かったね。

734 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 15:16:58 ID:MjruVXlK

２７８０万円か。
７１．８㎡、４ＬＤＫだと、ＨＣＨＤＨＧタイプ

売出時
最高値（１１階）３２００万円
最安値（３階）２９１０万円

どの階の部屋が、売りに出されたんですか？
販売業者がどれだけマージンを取っているかは不明だが、これって価格暴落って言うんですか？

ちなみに反対派の見解って、２年でいくら下がったら価格暴落って言うの？

735 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 15:27:45 ID:???

で、>>734はもう一度買い直せるとしたら、ユニヴェ買う？

736 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 15:56:30 ID:MjruVXlK

735
回答になっていません。
価格暴落って、言い放った根拠を示せと言っているんです。

絶対に反対派は回答しませんが、オオタカカンパの正当性も、ずっと昔から無回答！

もう根拠の無い嘘、ハッタリを書いたり、世間を騙すの、やめようよ！

３町内会６０００世帯に迷惑が掛かります！
町内会費を掛けてやった裁判が、棄却、棄却、最高裁も棄却かという大ピンチ！
何の勝利もなく追い込まれた状況で、何とかマンションを悪く書きたい気持ちは理解出来ます。
でもデマはイカンだろ！
対策協議会の発言に対する信用が下がります。
マンションの販売状況の心配は結構です。
汚い幟等に囲まれた、８丁目中古住宅の方を心配されたら？
反対派のお仲間の家でしょ？

737 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 16:30:00 ID:0QqpM/69

嬉しい？あんたは羨ましいんだろ(笑)

738 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 16:30:42 ID:0QqpM/69

ﾃﾞﾏだから明確な回答できんやろ

739 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 16:39:19 ID:???

売り出し価格で売れるといいねｗ

740 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 16:42:38 ID:???

即売が予想されるそうだよｗｗｗ

741 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 16:47:07 ID:MjruVXlK

言いたい事はそれだけか？
もうこれに懲りて、嘘やデマを書くんじゃないぞ！
書くときは根拠、証拠も示すんだぞ！
最高裁棄却判決の日には、一緒に泣いてやるぞ！
引くに引けない状況かもしれないが、暑さ寒さにも負けず、テントで頑張ってきた努力だけは認めてやる。
これからは、信用してもらえる人間として、生きていくように！
そのうち、良いこともあるでしょう。
はーと

742 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 16:48:45 ID:???

これは中古なの新古なの？
新品でも何年も売れ残ってるのに、中古で200万円とか安いだけで売れるもんかな？
てか、200万円安いけど誰かの手垢の付いた中古と、古いとはいえ誰も住んでない売れ残りがあったら、
どっち買うかな？
俺は中古は買った事ないから分からんが、中古だとローンも組みにくい？

いや、まぁ大人気で即売なんだろうけど。

743 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 17:00:04 ID:MjruVXlK

ん～。
新古か中古。
日当たりがどうかだね！
ちなみにＨＧタイプ等は西向。

手垢等が気になるなら、プロの清掃業者に依頼するかな。

賃貸のマンションやアパートだって、他人が使った後に住むんだし、そこをどうとらえるかだと思う。

744 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 17:18:05 ID:???

３階だね
http://74.125.95.132/search?q=cache:_fYozOAgcVsJ:house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13209/4518341501/00860731/4518341501.html+%E5%AD%A6%E5%9C%92%E3%81%AE%E4%B8%98%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%8F%A4

745 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 17:21:43 ID:???

９階のこんな物件も。いよいよ期末に向けてなりふり構わず処分か？
http://house.www.infoseek.co.jp/r_10000873/s_05010/bcm_011138300000290/

746 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 17:33:26 ID:MjruVXlK

３階だと、売り出し時２９１０万円の部屋か。
２年でそれほど下がらないものだね。

反対派の見込み違い。

747 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 17:38:15 ID:???

売れたらねｗｗｗ

748 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 17:53:13 ID:0QqpM/69

そんなに心配なん？(笑)(笑)賃貸さん(笑)

749 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 17:59:14 ID:???

>>734

なるほどアリガトです、自分が思ってたより売り出し価格安かったんだな。
こういう時はリアル住民が居ると助かるよ。
２年で価格がMAX２割ダウン（実際に売れる価格かどうかは別として）。
これを暴落というかどうかはよく判らん。

しかしマンションバブルの新々価格とかやってた時期に新築３０００万前後って格安だったんだなあ。
何故これで売れ残るんだ？

あ、あとオオタカ云々は反対派に直接聞いてくれ。
オチする人間にとっては、オオタカが居ようが建築が何とか条例違反だろうが全く関係無いし。

750 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 18:02:38 ID:???

>>745の売り出し時の価格は？

751 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 18:27:20 ID:???

タイプはＦＤ２だね

752 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 18:37:19 ID:0QqpM/69

買えない者同士ﾉ犬の遠吠え

753 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 18:56:41 ID:0QqpM/69

実勢時価さがるの当然でしょ(笑)住んでてなんもんだいなし(笑)悔しい？

754 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 19:04:26 ID:???

時価もなにも、まだ売れてないんですけど・・・

755 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 19:28:54 ID:???

売ろうと思った時に売れない物件の資産価値ってどうやって導きだすの？

756 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 20:28:38 ID:???

そりゃあ、あなた、売れないってことですから、当然、、、

757 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 21:47:31 ID:0QqpM/69

語るに落ちた馬鹿(笑)ならば時価が実勢時価だよ！！銀行にきいてみな(笑)

758 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 21:51:37 ID:???

その時価って？ｗ

759 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 21:54:22 ID:0QqpM/69

よーく考えてごらん(笑)

760 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 22:35:13 ID:???

いつものオトボケもう飽きた。

761 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 22:37:42 ID:???

その時価で誰か買ってくれんの？・・・　無理だろｗ　今、資産価値の話をしてたの覚えてる？ｗｗｗ

762 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 22:48:07 ID:ogtA2lR9

資産価値って、法律的にどういう意味か知らんが、普通の人が使うのは、
その時点で現金化したらいくらになるかじゃない？

その時、買い手がいなかったら、
　・気長に待つ
　・値下げして様子を見る
　・待てなければ、業者に処分価格で引き取ってもらう
あたりの選択肢だよね

今すぐ、現金化したい人には厳しい現実ですね

763 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 22:55:48 ID:???

>>757 時価で銀行が買い取ってくれるといいのにね。銀行に聞いてみた？

764 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 07:15:30 ID:4Y1lptcN

反対派の奇抜な幟のせいで、未だに買手が付かない８丁目中古住宅の話ですか？
５００世帯以上もの人間が、８丁目中古住宅を無視して、マンションを購入している現実…。
これで先にマンションの中古が売れたら、最悪…。
マンションの事より、仲間の家を心配しようよ！

765 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 08:31:33 ID:???

また、負け組み同士の不幸比べですか・・・　反対派と仲良くねｗ

766 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 08:34:00 ID:???

>>734
別途仲介手数料を取るんじゃないかと。
土地の場合は買い手・売り手側から3～5%ぐらいが相場だけど、
中古マンションだと合わせて3%ぐらいかと想像

767 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 08:38:55 ID:???

ちなみに、販売価格は地価も大幅に下落してるし、
ユニヴェルに限った話じゃないからなんとも言えんね。

768 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 09:03:38 ID:???

「大幅に下落」とか言うと、また癇癪起こすぞｗ
ウニヴェも世間並み下落ならいいんだけどねｗｗｗ

769 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 10:54:15 ID:???

マンションは、土地の相場以上に人気に左右されるからねぇ
新百合なんか、地価からするとあり得ないほど高かったわけだし。

770 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 11:16:44 ID:HymDsS9H

マンションて資産価値だけで語れません。
環境や使い勝手、その人のライフスタイルに合った者であったら問題ありませんよね。
売り買いする不動産屋でわないのですから。
逆に昨今､状況鑑みると、固定資産税が安くなりよろしいんでは？

771 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 11:26:27 ID:???

ということで、資産価値には目をつぶると・・・ｗ

772 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 11:32:23 ID:HymDsS9H

そうですね。少なくとも私は｡
元々地元ですし、転売する気はありませんから。勿論転売目的で買う方はいないと思いますが。

773 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 11:54:52 ID:???

まあ、駅から遠くて使い勝手悪いから売れてない気もするが…

でも売らずに住み潰すなら、価格は関係ないからいいと思うよ。

価格が下がると中古で買って住む人の質が下がる(トラブル起こしたり、管理費修繕費滞納したり)けど、自治会がしっかりしてれば多分乗り切れる。

住み潰す場合の一番の問題は老朽化したマンションの建て替えだけど、その頃はユニヴェはどうなってるのかねえ…

774 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 12:07:02 ID:HymDsS9H

それはどこのマンションでも同じ建て替えの問題を抱えてはいますね。
ただ建て替え時は当然相続した子供たちの世代ですから、いまから右左しても始まりません。
但し、高度成長期のマンションで既に建て替えが成功している物が沢山ありますので心配には及びません

775 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 12:11:06 ID:???

沢山はないし、条件が全然異なることにも目をつぶろう！！ｗ

776 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 12:12:19 ID:???

>>774

ホントそうなんだよな。
ユニヴェが建て替えの頃には、法律も整備されて建て替えしやすくなってるといいね。

うちのカミサンの実家のマンションは、その建て替え問題の真っ最中だから頭が痛いよ。

777 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 12:23:51 ID:HymDsS9H

775氏は、何を根拠に書いているかわかりません。ただただ住民を不安に落としいれて不安感を煽る書き方はいかがなものでしょうか？
だれにも将来の事や建築法規について予言はできません。
問題は所在なき情報をあたかも事実のように流布することです。
建て替えに不安が全く無いとは云ってません。
将来は将来の事としてきちんと認識しているのです

778 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 12:35:56 ID:???

「建て替えが成功している物が沢山あります」の根拠は？
それらが成功している主因は、容積率に余裕があり、戸数を増やすことで、
居住民の負担が少ないってことも無視ですか？

どちらかというと、建て替えは不可能という前提に立つほうが現状に近いんですよ。

お得意の反論待ってるよんｗ

779 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 12:55:57 ID:HymDsS9H

当地でも敷地に十分余裕があり建て替えの余地は十分にあります。
即ち現在の建築法規の将来についてはだれも知り得なくまた、当然建て替え需要が多くなる将来、について法律が対応する可能性も十分にあるわけです
だだし建て替えが無理と行政が判断を下したのなら相続した子供たちは立ち退くでしょう。所詮自らお金を出して購入したわけでもなく判断は容易でしょう
いかがでしょうか。
将来未定の事について煽る意味はないと思いますが？

780 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 13:20:05 ID:???

>>778
更に問題は住民の4/5維持でも(だっけ？)の同意を取り付けることなんだよね。

古くなったマンションは高齢者が多いから、数百万～数千万円の負担金を払うのが難しい人も多いみたい。

建て替えが成功してるケースは多摩ニュータウンで数例あるみたいだけど、あの辺りは容積率にかなり余裕もってるしね。

ちなみにいざ建て替えが決まっても、自分達は建て替え反対だから…って居座ってた老夫婦が強制執行で追い出された事例が大阪の千里でこの間あったね。

まあ、マンション建て替え問題の話は先が見えないし、ユニヴェ民も返事のしようが無いでしょ(実際不安は有るだろうし)。
マンション対戸建スレでも、この話題になるとマンション不利になっちゃうしね。
この話題出した自分が言うのもなんだけど、建て替えの話題は止めにして、別の話題で盛り上がりましょう。

781 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 13:29:02 ID:HymDsS9H

悲観的ではありません。明るい未来に向かって子供たちのために此処に来たわけですから。
将来のｺﾄは子供たちに判断させましょう。当然の義務でしょう。また戸建てでも相続絡みで建て替えすらままならない事もあるわけですから。
念のため。

782 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 14:38:18 ID:???

>>779
> 当地でも敷地に十分余裕があり建て替えの余地は十分にあります。

　これってホント？700戸とか1000戸に立替可能ってこと？？？
　すでに既存不適格じゃあなかった？

783 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 15:04:23 ID:HymDsS9H

将来建築法規が変わる可能性もあると書いたんですが？
現在不適格か適法かは最高裁判決待ちですから断定的な書き方は間違いですので気おつけてください

784 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 15:17:50 ID:???

既存不適格については、最高裁関係ないだろ

785 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 15:24:52 ID:HymDsS9H

適格ならマンション勝訴です。建築基準法上問題なしと最高裁が判断したわけですから。
不適格なら反対派勝訴です。
反対派は不適格物件だから建築差し止めの裁判を起こしたのです。また主張が認められず建物が建設されてしまったので、上階撤去に切り替えたのです

786 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 15:29:03 ID:HymDsS9H

そもそも不適格物件なら行政が建築確認許可しない。だろというのが建築主販売主の主張です

787 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 15:29:53 ID:???

あれ？　その話とは別に後から出来た町田市の条例とかに既存不適格って
話なかったでした。ちょっと自信ないので、勘違いかも

788 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 15:50:08 ID:HymDsS9H

この件は先に述べた理由による訴訟です

789 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 17:11:03 ID:???

ん？意味不明？？？

790 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 19:17:33 ID:HymDsS9H

条例による不適格とは聞いた事ありません。ご教授頂ければ幸いです。。察するに建築後になんらかの条例ができ現状同じ建設をすれば不適格ということでしょう。
仮にそうであっても、本訴訟時案については条例施行前ですので何ら拘束されるものではないと思慮いたしますが？

791 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 21:05:34 ID:4Y1lptcN

町田市条例で既存不適格？
何と言う条例の第何条？
また反対派のデマ？

そう言う条例があるなら、具体的に条文を示そうよ！

示せもせず、いたずらにマンション住民を不安にさせる手法から、そろそろ卒業しましょうね！

792 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 21:27:00 ID:???

つーか、ホントの「反対派」はこんなトコ見てないだろw

オチする人達がナニを楽しみに来てるのか、>>791が気が付くのはいつの日やら。

793 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 22:21:27 ID:HymDsS9H

合掌

794 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 23:29:06 ID:???

そろそろ底打ちかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000001-jsn-ind

795 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 00:34:18 ID:???

こんな些細なニュースが心の支え・・・？

796 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 00:43:09 ID:???

既存不適格に話がそれちゃったけど。ウニヴェ人無茶苦茶ミスリードだらけだなｗ
まじで信じてるなら、もう新興宗教だわこりゃｗｗｗ

>>770
> マンションて資産価値だけで語れません。
>>772
> 勿論転売目的で買う方はいないと思いますが。
>>774
> 建て替えが成功している物が沢山あります
>>779
> 敷地に十分余裕があり建て替えの余地は十分にあります。
> 相続した子供たちは立ち退くでしょう。所詮自らお金を出して購入したわけでもなく判断は容易でしょう

797 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 07:37:10 ID:???

ちなみに建替で揉めるのって35～40年後くらいだから、購入者が今三十代だとしたら、まだバリバリ現役で住んでると思うんだよな。

まあ、最近のマンションは技術が進んで50年くらいは平気なのかも知れんが。

798 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 07:54:21 ID:hpS1L2FE

町田市条例の件話がそれたとは言えませんが？どうなったのでしょうか。きちんと修繕していけば40年で終わりとは考えにくいでしょう。50～60年もてば(建築主は100年可能と云ってますが)どの家庭でも次の世代です
高度成長期からの建設技術革新はめざましいものがあるわけですから

799 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 09:28:03 ID:???

マンソン購入して、資産価値気にしない奴がいるのか？ｗ

800 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 09:46:33 ID:???

>>772　は話すり替えてるしｗその後は、マンソンなら普通にある建て替えの
不安を無理やり超楽観的な見方を断定しておいて、後で可能性とか見苦しい言い訳ｗｗｗ

801 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 12:10:34 ID:hpS1L2FE

すみませんが､文章には教養が滲み出るという言葉しりませんでしょうか。もう少しなんとか出来ないものかと‥…
超楽観的、断定的との事ですが、新しい住まいで楽しく暮らしている私に悲観や断定など有り得ません。建て替え時は40年後か50年後か100年後か誰にも分かりません。まして外の方には関係もありません。そんな先を見越して悲観するのでしょうか？
また述べたように将来建築法規が改正される、いやされないなどどなたが予言できるのでしょうか？まったくもってナンセンスな書き込みであります。

802 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 12:32:20 ID:???

> 私に悲観や断定など有り得ません。

　自分でそう思うのは良いんじゃない。否定しません。
　でもその考えを一般論として断定して書くのは問題なんですよ。

> どなたが予言できるのでしょうか？

　予言できないことの片方を前提に話を進めたのがあたなですよｗ
　ほんとに、まったくもってナンセンスな書き込みであります。

803 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 12:55:09 ID:hpS1L2FE

全くちがいます。築40年の高度成長期に建築された物件と最新の技術で建築されたマンションと比べて煽る事自体がナンセンスです。今現在の不安要因が将来の要因に直結しえないと申し上げたのです。
容積率云々で建て替えできないだろ…‥の件に反対した根拠が将来の建築法規改正の有無であり、従って誰が予言できるかと問たものです
その証拠として後の行政が建物代え不可と判断したなら子供たちはこの場を去るであろうと記述している。
なぜ貴殿がそこまで建て替えできないぞ､だからマンションはダメだそと固執しているか甚だ疑問でなりません？

804 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 13:23:03 ID:???

では、仮に法改正があったとしたら、800戸とか1000戸に建て替えをするってのが
現実的だと？

805 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 13:32:50 ID:tFjsm9bx

ん？
この掲示板は、ユニヴェルだけではなく、マンションに住んでる人間全員に、ケンカをうるところか？

806 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 13:49:47 ID:hpS1L2FE

その問は全くナンセンスで意味が無い。どこからその戸数が出てきたか不明だし、仮定が極端すぎて無理でしょう。
たぶん800戸や1000戸に建て替えてどうやって売るの？と追い討ち煽りをしたいのでしょう。
何度も言いますが将来は誰も予想はつきません。相続した方に任せるしかないのです。

807 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 13:53:08 ID:???

これの意味は？
> 当地でも敷地に十分余裕があり建て替えの余地は十分にあります。

808 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 13:53:42 ID:???

戸数を増やさずに建て替え出来た事例がどれだけあると？

809 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 14:14:47 ID:???

まあ、普通は改正されない方を前提に考えるもんだと思うんだよな。
勿論、これから大きな問題になっていくから変わっていくべきだとは思うけどね。

ただ変わる部分は、賛成に必要な住民の割合とか、その辺りじゃないかな？

容積率の緩和とかそっちには行く可能性は低いと思うよ。
まあ別に今より戸数を増やさないなら容積率は関係無いでしょ。

個人負担金は増えるけど、売れる見込みも無いのに下手に戸数増やすのは危険だし。

810 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 14:24:47 ID:hpS1L2FE

わかりませんか？将来建築法規改正があり、さらに建て替えが必要だと判断したなら敷地があるほうがアドバンテージになると思いませんか？

811 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 14:37:36 ID:hpS1L2FE

将来の経済情勢､政治体制、法改正、玉川学園の状態、生産労働人口等々を鑑みそのときでなければ何戸で採算が合うかわかりませんよ。
法律は改正されることを前提に話をしなければなりません。事業承継対策で長期に渡る事業性資金を借りる時、銀行に対して将来の法改正により現試算での税務控除が受けれるか保証しかねるという念書を差し出す事しりませんか？
もちろんマンションにメリットがあるような改正がなされない事もあるわけです。かといって反対派だけに有利となる改正が行われるとは限らない。何度も云ってるとうりいまから40年50年先の話をしても意味がないんですよ。わかりませんか？

812 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 16:45:32 ID:???

将来発生しうるリスクを話し合うことをなんでそんなに否定するの？

あなたが話したくないなら、参加しなければいいだけで、意味がないと
否定するのは「意味がないんですよ。わかりませんか？」

813 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 16:57:12 ID:???

ちなみに、ユニヴェって敷地にアドバンテージ有るの？
あの敷地内に１１階だっけ？かなりキツキツだと思うんだが。
住民なら容積率や実際にどのくらいまで建ててるか判るでしょ？どんなもん？

多摩ニュータウンみたいに山一つ分の敷地に300～400戸なら余裕あるとは思うんだが(あれはあれで、今となっては贅沢すぎだな)。

814 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 17:13:47 ID:hpS1L2FE

まったくもってお話になりませんね。
改正しないのが前提､などと言ってるお子様みたいな思考の方とは論議が噛み合いませんね
40から50年後のリスク？全くもってノンリスクかもしれませんよ。
敷地ですがどうぞご覧になってください。余裕綽々ですが。
では戸建て建て替えリスクはどうでしょうか？
建築確認を取ったあとの増改築で完全に容積率をoverした建物の件です
以前は馴れ合いのご近所様に通報する勇気はなかったでしょう。今後は地区全体で見られるのです。違法な事はできませんよね
私達も自治会として環境を守る義務があるわけですから。
どうでしょう。マンションだから建物リスク高い戸建だから建て替えリスク低いと一概にはいえませんよね。

815 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 17:16:12 ID:hpS1L2FE

ちなみに貴殿は話し合っているような書き込みではありません。まさしく偏った煽りです。。

816 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 17:38:40 ID:???

いや、その敷地の「余裕」が全く判らないんだよ。

住民専用の庭のコト言ってるのかも知れないけど、実際の容積率建坪率見てみないと余裕が有るかなんて判らんし。

念の為調べてみたら？
困るのはここでヤジってるオレらじゃないんだから。

他の人に比べて、オレなんて紳士的だと思うけどねえ。

817 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:08:31 ID:hpS1L2FE

いざとなれば三井海上ギリギリに建設して二棟建設なんて良いんでは？
あくまでも将来の事はわかりません。他の話題はいかがでしょうか
戸建ての建て替えなど

818 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:16:38 ID:???

なんでそんなに必死なの？ｗ

819 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:21:39 ID:???

視野を狭くして、信じ込まないと、怖いんだよな・・・

820 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:24:32 ID:hpS1L2FE

特に理由はありません。時間がある限り
質問に丁寧に回答しているまでです
如いて言葉を借りるならこの大切な環境を守り将来に渡って子供たちに安心して繋いでいけるようにしたいから。
そのために､煽りや誤解は放置したくないのです

821 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:26:49 ID:hpS1L2FE

819のような書き込みて程度が疑われますよ。

822 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:33:40 ID:???

>>817
> いざとなれば三井海上ギリギリに建設して二棟建設なんて良いんでは？

これって単なる思いつきでしょ？ｗこれを丁寧な回答と言われても・・・

823 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:41:13 ID:hpS1L2FE

敷地内ホームページで良くご覧ください。余裕綽々ですよ。
40から50年後の話をしてもなにも生まれませんよ。

824 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 19:25:11 ID:???

つ>>816

825 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 20:15:05 ID:???

これで全棟四階建てとかなら、敷地は余裕で増築問題無しとか言われても納得するんだが…

もう１人のやたら専門知識のありそうなユニヴェ民なら判るのかな？

826 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 20:15:36 ID:hpS1L2FE

批判は簡単です。。意見や疑問は自分の言葉でしっかりと書いてみましょう。できるかな？

827 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 20:55:47 ID:???

ユニヴェのHPの物件概要に建ぺい率・容積率その他が載ってたよ。

・建ぺい率・容積率 50％・100％
・敷地面積 47,655.19m2
・建築面積 13,469.65m2
・延床面積 59,096.20m2(自動車車庫等の部分5,197.11m2、地階の住宅部分612.27m2、共用の廊下等の部分5,645.67m2含む)

（）でくくった部分は容積率から除外されるんだろうから、すでに１００％までギリギリ建ってるよ。
少なくとも、現在の法律上は戸数増やすのは無理みたい。
つまり「敷地に余裕は無い」と考えて良いと思うんだよね。

もちろん増戸しなくても建替えはできるんだから、「ユニヴェは将来建替えできないマンション」って言ってるわけじゃないから、誤解しないでくれ。

828 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 21:03:56 ID:???

逆に、将来的な建替えリスクを住民みんながキチンと共有することも大事だと思うんだよね。

数十年後に「建替えにそんなに金かかるなんて聞いてない、絶対反対」とか言う人が出てくると思うし。
だから自治会としてその辺りを先延ばしせずにハッキリさせて、ある程度の備えを今から考えた方がいいんじゃない？
（積立修繕費をその分増額しておくってのも、有効な手段だと思うよ）
将来の建替えリスクにも備えたマンション自治会があるってのは、そのマンションに対しての信頼性や価値も上がると思うんだよね。

オレ、何か変なコト言ってるかな？
ここで書き込んでる他の人も、言い方はキツイし煽った書き方はしてるけど、現実に問題視されてることで嘘は言って無いと思うよ。
（たまに勘違いもあるが）

829 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 21:11:34 ID:???

>>817

あ、回答をきちんとするの忘れていました、ゴメンナサイ。

戸建ての建替えに関しては、建替えできない方がレアケースだと思います（建築基準法違反や資金不足等）。

マンションに付いては、今のところ建替えが成功してる方がレアケースです。
理由はそこの住民の大半が建て替えに賛成し、かつ高額の資金を出す必要があるからでしょう。

とりあえずこんなトコで大丈夫ですか？

830 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 21:27:41 ID:???

再度追加。

一応調べてみたら、マンション老朽化で建て替えの事例は全国で70件くらい（５年前の資料ですが）あるみたい。
それほどレアケースでもなかったね、申し訳ない。

831 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 21:30:04 ID:???

定点観測
3800万円、9/10F、4LDK、90.94m2、バルコニー 16.2m2、公開09年01月19日
http://house.www.infoseek.co.jp/r_10000873/s_05010/bcm_011138300000290/
2780万円、3/11F、4LDK、71.80m2、バルコニー 12.2m2、公開09年01月21日
http://www.footwork-m.co.jp/buy/tokusen/Detail.php?code=104411

832 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 21:34:07 ID:hpS1L2FE

了解しました。但し数年後ではなく少なくとも
40年から50年後の話ですから。
ほとんどは相続したあるいは相続間近な方が対応するわけでいまから心配するのはナンセンスです。。現世の問題を抱えていると思わせぶりな書き込みは問題です
戸建ては稀ですとの事、しかしこの周りはどうでしょう？通勤で毎日歩きますが明らかにという物件がかなり。｡目に余りますね
最後に容積率ですが、何度言ったらご理解いただけるのでしょうか？40年から50年後の建て替えをする場合の話でしょ？
そのときの建築法規は果たしていまのままでしょうか？
オウム返しはつかれますよ

833 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 22:01:38 ID:???

すげえな…

人間ここまで楽天的に生きられたら、人生なんの心配もないよなw

834 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 22:23:12 ID:???

でなきゃあ、こんなリスキーな物件に・・・

835 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 22:41:09 ID:???

しかし、地元とこれだけ溝ができてしまった状態で、永住を考えてるんだ・・・

836 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 22:49:53 ID:???

まあ、それは世代交代が進む中である程度は解消されてくるとは思うが…

しかし、これだけ解り易く説明されても伝わらないと、説明してる側もむなしいだろう。

全て「将来きっと解決されるから問題無い」だもんな。

837 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 23:14:21 ID:???

あなたの通勤途中に見ている古い戸建ては、当人に建て替える意思がまだ無いか、資金不足だからでは？
国交省の資料だと、戸建住宅の再建築数は年間で１０万件ほど（多い年では３０万件くらい）あります。
過去事例が１００件有るか無いかのマンションとでは、比較のしようが無いことがわかると思います。
（しかも建て替えに成功したマンションの大半は、等価交換方式のようです）
自分の都合で建替えが出来る戸建てと、住民の総意が必要なマンションとでは建て替えの問題が全く別次元だと思いますよ。

838 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 00:34:19 ID:???

>>明るい未来に向かって子供たちのために此処に来たわけですから。
>>如いて言葉を借りるならこの大切な環境を守り将来に渡って子供たちに安心して繋いでいけるようにしたいから。
>>そのために、煽りや誤解は放置したくないのです
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓
>>建て替えが無理と行政が判断を下したのなら相続した子供たちは立ち退くでしょう。
>>将来のコトは子供たちに判断させましょう。当然の義務でしょう。

釣られるが、この時点で矛盾してるというか、胡散臭さ満載なんですが・・・・
自分の欲のためなら欲のためとハッキリ言えばいいのに・・
そもそもそういう偽善的なところがどうとか言って反対運動叩きしてたんじゃなかったですっけ？
>>この大切な環境を守り将来に渡って子供たちに～　なんてユニヴェの人が言ったら噴飯物だよ(笑)

>>811にしろ何で数十年後の建て替えの話とか強調しながら反対派が出てくるの？
結局頭の中は反対派でいっぱいなの？

839 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 07:40:37 ID:Bqan+3P1

何回もいいますが人の意見をコピーして批判することは簡単な事です。
自分の言葉できちんと意見しましょう。
わかりましたか？

840 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 07:54:52 ID:Bqan+3P1

マンション敷地は我々の物。そのまわりの環境を守る事も当然である
此の地に先に住もうが後に住もうが関係ない。
また、時案についても我々に対する訴訟であるから裁判が終わるまで原告と戦うのは当然でしよ？
あなたは被告になった事ありますか？此では善良な国民が一部の反対派の為に被告にされているのです。当然勝訴した暁には代償を求めますよね。

841 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 08:14:29 ID:Bqan+3P1

なぜ戸建てが資金不足で建て替えできないと？
察しえない内情は全く関係ない事。容積率の話ですよ？良く理解してから書き込みましょう
マンションに入居したときから住民の総意が意志となるのです。反対賛成あったにせよです。。これが民主主義です。
遠い遠い将来万が一建て替えする事態が起こっても何らかわりません。
自分の欲だけで物事を判断する考があったらハナから賃貸か戸建て(近隣とトラブル起きそうですが)に行かれでしょう

842 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:07:52 ID:???

>>839 意味不明？？なにが言いたいのかわかりません？？

843 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:11:22 ID:???

>>840
> そのまわりの環境を守る事も当然である
> 此の地に先に住もうが後に住もうが関係ない。

　反対運動の正当性を理解しているのはわかりました。

> 原告と戦うのは当然でしよ？
> あなたは被告になった事ありますか？

　当然でないとか、否定意見ありました？そもそも訴訟の話はしばらく
　出てないし、反対派の話を持ち出したのはあなたですよ。

844 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:16:04 ID:???

「マンションの住民の総意」は４/５以上の賛成が無いと建て替えが出来ないってのは判りますか？
（これについてはいずれ緩和されると思います）
ですので１/４以上反対の意見があると、それは総意とは見なされなくなってしまいます。

もしよければ、「マンション建て替え問題」で検索をしてみてください。
そうすれば、私が何を言わんとしているかも理解して頂けるかもしれません。
そしてこれはユニヴェに限ったことではなく、すべてもマンションに当てはまることです。

戸建ての容積率ですが、施主が小さく建てようと思えばそれはいくらでもクリアできるのでは？
（違法建築をわざわざするような人は通報でも何でもされればいいのでは？）
ようするに、戸建てを建て替えるかどうかは個人の都合次第です。

今回話題に出ていたユニヴェの容積率の話は、等価交換方式（住民の負担金を新たに入居してくる人へ分譲する金額でまかなう）のために増戸することが出来るか？ということです。
そして今現在はユニヴェは容積率がギリギリなので増戸は出来ないというだけですよ。
ですので、住民が建て替えの負担金を払うことが可能なら、いくらでも建て替えは可能です。
そのためにクリアする必要があるのが、「住民の４/５以上の賛成」ということです。

もちろん>>832の言うように、４０年、５０年後には状況が変わっているかもしれません。
そうなったらいいですね。

845 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:18:12 ID:???

>>841
> 容積率の話ですよ？良く理解してから書き込みましょう

　容積率の問題で建て替えができない戸建てがどこにあるのでしょうか？
　その情報、根拠を提示していただかないと理解もなにもないですよ。

> マンションに入居したときから住民の総意が意志となるのです。
> 反対賛成あったにせよです。。これが民主主義です。

　大変な勘違いであることを理解しましょう。こんな思い込みで書きこみ、
　行動されるとまわりが迷惑します。

> 自分の欲だけで物事を判断する考があったらハナから賃貸か戸建て
> (近隣とトラブル起きそうですが)に行かれでしょう

　日本語が乱れているので、読み取るのが難しいですが、話が飛躍しすぎ
　ですね。社会生活は何事も、ゼロか１００では決まらないのですよ。

846 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:23:03 ID:???

階数を減らしたぐらいだから容積率は問題ないでしょ。
階数を減らす前と今で、平面計画にそれほど差はないし。

847 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:25:01 ID:???

>>827
延べ床はあくまで延べ床なので、（）かっこでくくった面積は除外する必要ないですよ。

848 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:31:55 ID:???

>>846　階数減らしたけど、戸数(延べ床)は増えたんじゃなかった？

849 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:52:26 ID:???

>>847

え！？()部分除外しないと容積率オーバーになっちゃいません？
素人考えで申し訳ありません。

850 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 10:15:23 ID:dezJ494f

>>844
多分だけど、元々高額なマンションは、
交通が便利だったり、人気の場所だったり、
まぁ設備が豪華なのも有るかも知れないけど。
例えば七千万円なら、土地代やら利便性やらのプラスアルファを引いて、
純粋な建築費だけなら一戸当たり二千万円とか、
それくらいなのでは。

七千万円を出せる裕福な層にとって、
三十年後の二千万はそんなにハードルは高く無いかも。

一方、あまり利便性が高くなく、三千万とかのバリュープライスのマンションは、
価格に占める建築費の割合は高くなるから、
ハードルは若干高くなるかも。

なんとなくだけど。

851 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 10:30:01 ID:???

反対派は、ユニヴェの建て替えの心配よりも
隣の三井の研修所に新しいマンションが出来る心配をした方がいい。

ユニヴェ建て替え前に、何度か不動産バブルがまた来るだろうから。

852 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 10:45:15 ID:Bqan+3P1

たくさんあるでしょ!!
自分たちの問題を考えたほうがましですよ！
建て替えを今から話すなんてナンセンス。下がれ下がれですね。
三井含めて生命研の対策を考えられたらいかがでしょうか？ﾕﾆﾍﾞﾙのメリットにもなってしまいますがね！
書き込みの余力を新たなは反対運動にされたらいかがですか

853 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 10:49:44 ID:???

たくさんあるでしょ!!
　たくさんあるでしょ!!
　　たくさんあるでしょ!!
　　　たくさんあるでしょ!!

　ありませんｗ

854 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 11:01:13 ID:YkwVIUmy

三井の心配の方が大切だと思う！
これは、マンション、反対派を含めた地元の共通問題。
あれだけ過激な反対運動をしても、ユニが建ち、また三井の土地にマンションが建ったら、反対派メンツまる潰れ…。
『あんな場所にマンション建つわけがない』との意見もあろうが、そうやって建ったマンションが、ユニである。
マンション計画が立ち上がったら、また幟、裁判、オオタカ、カンパ、町内会費…。
まともな地元民は、今回の反対運動で懲りているから、『３町内会６０００世帯団結』は難しいかもね！
今度は、その辺の足元も見られるかも？
まぁ、注意深く見ていきましょう。

855 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 11:12:03 ID:???

>>840
> あなたは被告になった事ありますか？
> 此では善良な国民が一部の反対派の為に被告にされているのです。
> 当然勝訴した暁には代償を求めますよね。

　これは、すごい論理ですね。。。。

　被告になるのをわかっていて、それでもあえて購入したんだよね？
　なんの代償をどうやって求めるの？
　そっちの裁判はすでに敗訴確定してるの忘れた？

856 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 11:34:03 ID:???

三井の土地のマンションとやらは、ユニヴェ自治会から反対派に話をしてみたら？
このマンション不況の中、当分建つことは無さそうだけど。
まあこのスレでは関係無さそうな話だね。

857 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 12:22:02 ID:???

> ユニヴェ自治会から反対派に話をしてみたら？

自治会できた？地元と関係を持つ気あるの？

858 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 12:23:09 ID:???

>>856
マンション不況でも建築主も銀行も自分達の仕事を作るものだから、
当分建つことはないという楽観は誤り。

859 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 12:44:49 ID:Bqan+3P1

わかっていて？好き好んで被告なりますか？
当然報いはきますね

860 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 13:06:33 ID:Bqan+3P1

物件が欲しいあるいは買う事と被告になる事はセットでわない
何の罪もない人が気に入った物件を買うだけで被告になってよいのでしょうか？誰も望んでいない事は明白であり、原告は罪もない人を巻き込んんだ間違った判断をしてしまった
報いの判決がでるでしょｳ

861 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 13:18:26 ID:???

> 何の罪もない人が気に入った物件を買うだけで被告になってよいのでしょうか？

罪があるかないかは裁判所が決めること。すでに裁判になっていた物件を
あえて購入した人が被告になるのはあたりまえのことですが？

そんなこともわからずにハンコ押してローン組んじゃったんだ・・・

誰にでも訴訟を起こす権利があることはわかります？

862 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 14:35:13 ID:???

>>856

「できるらしい」みたいなことを、ユニヴェ民がこのスレで言ってた気がする。
地元と関係を持つ気ねえ・・・・どうなるやらｗ

863 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 16:07:28 ID:Bqan+3P1

そんな事いってるんでわない。罪もない人を被告にしてしまった過ちを断罪しているんだよ
何回も言うがマンションを気に入った方が被告になりたくもないのにならざるを得ない現状がおかしいだろ？
裁判で決着は当然つくだろう。マンション住民の大勝利でな

864 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 16:11:43 ID:Bqan+3P1

権利とは国民としての義務を果たし道義的に問題のない者に与えられる。すべてに当然のごとく権利は生じえないのだよ。勉強しなおしたまえ

865 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 16:53:45 ID:???

反対派が「国民としての義務を果たし道義的に問題のない者」でないと？
その根拠は？いつもの妄想誹謗中傷ですか？

866 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 16:56:45 ID:???

> マンションを気に入った方が被告になりたくもないのにならざるを得ない現状がおかしいだろ？

　どこもおかしくないだろｗ

867 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 17:11:05 ID:???

ウニヴェ人って、典型的な自己チューだねｗ

868 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 17:14:25 ID:???

こんな迷惑物件でも法の網を潜り抜けて建ててしまえば、
ウニヴェ人のような輩が集まってくるから、
反省もせずに全国いたるところで問題起こしてるって構造なんだよな。

法的な罪はないのかもしれんが、「道義的な罪」は非常に重いんだよ。

869 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 17:50:21 ID:S5G+QsTk

>868
こんな迷惑物件…

誰に対して？具体的にどんな迷惑？

870 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 18:04:24 ID:???

つ>>1-7

871 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 18:28:38 ID:Bqan+3P1

おかしいでしょ。家族にでも聞いてごらんなさい。正規に建てられた物件を購入しているんですよ！最高裁で負けたらもう行き場がありませんね

872 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 18:30:19 ID:Bqan+3P1

文章を良く読みなさい！偏った考えだからそう解釈するんでしょ。。
権利が万人にあるはずないだろ。

873 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 18:33:25 ID:Bqan+3P1

法的な罪は無いと自ら認めたのですね。
法治国家ですよ？これに勝るものなしだ！
道義的責任？抽象的すぎてわからないが。
具体的に述べなさい！
具体的に述べなさい!!

874 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 19:07:40 ID:???

なに逆ギレしてんだか…

文句あるなら、反対派とやらに直接言ってくりゃいいじゃんw

875 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 20:22:44 ID:???

> 道義的責任？抽象的すぎてわからないが。

「道義的」って>>864でお前が言い出したんだよｗｗｗ　　あ～あ、、ｗ

876 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 20:28:36 ID:???

しっかし、ウニヴェはキャラに事欠かないねｗ

877 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 20:41:51 ID:Bqan+3P1

道義的罪だよ！どういうことでしょうかね～

878 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 20:42:57 ID:Bqan+3P1

我々が罪を犯したんでしょうか？早急に回答してみたまえ

879 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 20:44:33 ID:Bqan+3P1

867 貴様にお前呼ばわりされる筋合いなし。
どこの馬の骨でしょうか早く回答しな

880 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 20:57:43 ID:???

回答もなにも、ちゃんと書いてあるじゃん。癇癪乱れ打ちお馬鹿さんｗ
まずは>>864を読み直してごらんｗ

881 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 22:57:10 ID:???

>>863
> 罪もない人を被告にしてしまった過ちを断罪

　んで、断罪してるのはどんな罪？どの法律かよろしく

882 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 23:21:59 ID:Bqan+3P1

は？あんたが書いた道義的な罪とは？だよ｡

883 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 23:27:21 ID:???

順番通りやろうよ。>>863,864,868
まず、>>863の解説どうぞ。

884 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 23:27:27 ID:Bqan+3P1

文章わからない？罪もない人を被告にしてしまったこと！
最高裁により報いが下される。

885 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 23:29:38 ID:Bqan+3P1

我々の犯罪て？どのことでしょうか？当局が動いたのでしょうか

886 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 23:35:52 ID:Bqan+3P1

法的には罪はな無し
道義的な罪はあり
ですよね？
だから我々がどんな道義的な罪犯したん？

887 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 23:38:23 ID:Bqan+3P1

しかも法的な罪は無して(笑)最高裁の判決仰ぐ意味ねーじゃん

888 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 07:30:43 ID:LrsWkcy5

まぁ、被告と言っても、裁判は全てナイスの弁護士がやってくれるし、弁護士費用も払わなくて良いし、まず原告棄却で終わります！
何だか、原告はオオタカ、渋滞、風害等、意味不明の理由で闘っていますが、全て裁判官には相手にもされず、棄却、棄却です。

裁判費用、弁護士費用は町内会費で払って、自爆する裁判、痛くも痒くもないね！

『ナイス、長谷工は紛争責任を取れ』って、幟に書いてあるけど、裁判に負けた反対派が取るべきだろと、面白、おかしく見ているよ（笑）

『裁判中』って幟を大々的に出しているんだし、裁判で争っているんだから、反対派は法律に訴えたいんでしょ？でも、裁判負けちゃうよ！
今後どうするの？
道義的責任？具体的に何？どうやってマンション住民に取らせるの？
合法マンションを、合法的に購入、入居した住民の道義的責任って何？

889 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 08:00:15 ID:YNiXfzK1

生命研の手前に信号機つけさせたねあんなとこ渡る人いますか？
無駄な税金三百万円を使わせたもんだ

890 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 09:00:28 ID:???

裁判のコトはなるようになるんじゃね？っていうか、まだ判決でてないの？
訴えた側の住民に対する請求は棄却されたんじゃなかった？
反対派とやらとユニヴェ民には深刻だろうけどw

891 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 09:12:03 ID:YNiXfzK1

最高裁判決まだなの知ってるくせに白々しい事いいやがって

892 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 09:43:27 ID:???

>>884
> 罪もない人を被告にしてしまったこと！

　はいったいどんな法律のどんな罪になるんでしょうか？

893 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 09:49:50 ID:YNiXfzK1

非常識人間だね(笑)

894 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 09:59:08 ID:???

常識で逃げないようにね。君の常識と世間の常識は違うこともあるので・・・

　いったいどんな法律のどんな罪になるんでしょうか？

895 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:15:19 ID:???

>>891

自分に関係ない裁判なんだから、気にしてもいないし知るわけ無いじゃんｗ

896 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:15:40 ID:YNiXfzK1

は？頭おかしいの？
非常識だよわからない？だれが条文の話したの？なら非常識を条文に当てはめてごらん(笑)?
あんたの道義的な罪の回答どしたんだよ?
条文で示しな(笑)

897 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:17:09 ID:YNiXfzK1

嘘つけ(笑)
他の事は良く知ってましたね～～～～～

898 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:28:54 ID:???

>>896　君が非常識な人間だということだねｗ
これじゃあ、もう、何書いても、意味ないよ。

899 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:46:03 ID:YNiXfzK1

だめだあねきみは。非常識を条文で示してごらんて言ってるんだよ。
できないんでしょ(爆)

900 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:52:03 ID:???

もう、いいってｗ

901 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:57:35 ID:YNiXfzK1

世間一般常識からして、きちんと建築確認され、行政の確認検査も合格し、不動産取引先資格を持った業者から正当に購入した方々､にどんな罪があるのでしょうか?被告になる理由などありますか?

902 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:58:23 ID:YNiXfzK1

だめだめ逃げるなよ！
きちんと条文示してね(笑)

903 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 11:09:01 ID:08i23p1w

>902
くどい(笑)

904 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 11:15:58 ID:YNiXfzK1

てか知識足りないからアゲアシとられたんだよ。自業自得の自爆

905 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 11:47:06 ID:YVgpCo7F

>>897
他の人と勘違いしてない？
自分は裁判関係のカキコミは殆どしとらんぞ。

複数書き込んでる人居るんだから、区別難しいだろうけど。

906 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 12:05:10 ID:???

>>901　被告にならない特権があるとでも？
もういい加減「常識」を根拠にするのはやめな・・・ｲﾀｽｷﾞw

907 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 14:08:35 ID:Rfz3zOIk

世間一般常識からして、裁判中のマンソンを購入したら、被告になるのは
あたりまえのことですよｗ

908 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 14:13:22 ID:Rfz3zOIk

>>901　罪がある　≠　被告になること
が理解できてますか？

909 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 14:47:47 ID:YNiXfzK1

馬鹿ですか
承継されない事のほうがおおいでしょ

910 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 15:09:06 ID:YNiXfzK1

ほう､､道義的な罪てなんなん?

911 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 16:26:06 ID:kA4ldGNj

論理的な会話をしようとしても無駄だよ
争うこと自体が目的なんだから
争う対象がなくなったら、次を探すだけ

ところで、最高裁の三行判決、まだ？

912 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 16:32:40 ID:???

>>850
なるほどなぁ。
確かに億ションとかの方が建て替えの可能性は高いかもな。

今までの実績はどうなんだろ？
販売価格と建て替え成功率との間に相関関係は有るのかな？

913 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 16:42:00 ID:Rfz3zOIk

>>909　「おおいでしょ」のソースは？また、「常識」ですか？

914 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 16:46:33 ID:YNiXfzK1

少ないと?データは？

915 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 16:51:15 ID:YNiXfzK1

通常入居が始まる即ち移転登記が始まると裁判つづけないでしょ(笑)当地や国立みたいに粘着質に承継させるの稀でしょ～あんなに揉めたｸﾞﾗﾝｾﾘｰﾅでさえ取り下げたしな!ここいらでどこが承継してんの?

916 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 16:58:59 ID:???

他は、入居が始まる前に和解するからでしょ。
で、和解しなかったのは、住民と売主双方の問題。
そんな売主からなんで買ったの？セールストークを信じちゃった？

917 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 17:02:24 ID:YNiXfzK1

またあっさりと認めたぁ～～～だったらまことしやかに書くなよ(笑)

そんな事いってないよ！具体的にどこが承継してない時案なんだよ?

918 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 17:12:36 ID:???

頭壊れてる？意味わからんぞ？ｗｗｗ

919 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 17:50:11 ID:???

もはや何言ってるかすらワカランよなw

今更こんなマンション買っちゃった将来が不安にでもなったのかねえ。
可哀想だけど、安物買いの銭失いとはよく言ったもんだ。

しかし販売前というか、そもそも建築前に長谷工も住民と和解しとけよなあ。
見てる方は面白いからいいけど。

920 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 18:14:31 ID:???

ここで、粘着してるユニヴェル住民がいることは、他の住民も知ってるんだろうし、
以前理事経験者の書きこみもあったくらいだから、マンションとして
なんか考えればいいのにね・・・

921 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 18:35:22 ID:???

ウニヴェ人たちにそれを求めるのは無理ｗｗｗ

922 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 18:38:45 ID:YNiXfzK1

最高裁に任せるしかないね(爆)

923 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 18:41:05 ID:???

>>917の解説よろしくｗ

924 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 18:46:38 ID:YNiXfzK1

頭悪いね！よーく考えてね(笑)

925 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 18:56:05 ID:???

>>923
もはや意味不明だから、誰も答えられないよなw

926 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 19:01:27 ID:YNiXfzK1

義務教育受け直しな｡

927 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 19:40:47 ID:???

他のウニヴェ民も、こんな奴と付き合っていかなければいけないってのは、
反対派対応よりよほど大変だなｗｗｗ

928 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 19:41:27 ID:???

被告になるの知ってて買ったんだろ？ｗ

929 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 19:42:12 ID:???

で、ここで「ユニヴェ民は罪は無いよ、大丈夫だよ」って言ってもらいたいの？
まあ、そういうことは訴えてる人達に直接聞いてくださいな。
彼等はとしては、住民にも罪があると思ってるから訴えてるんだろうけどねw

訴えられるのって、どんな気持ちなんだろうね～w

930 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 19:57:16 ID:???

しかも、最高裁が終わったらそれですべてがクリアになると思ってるし・・・

931 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 20:15:25 ID:???

でもさ、ご近所さんとはちょっとした挨拶の仕方とか、
ごみの出し方とかだけでも険悪に成る事がある。
それだけでも住みにくくなる事もあるのに。

最初からご近所と険悪な関係になるのが分かってて住むってのは、
勇気が有るなぁと思う。

932 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 20:30:29 ID:???

まあ、だからこそ格安だったんだし、更に言うとだからこそ売れ残ってるんだろうしねえ…

933 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 20:36:40 ID:???

そういう人たちの組合、自治会の行く末がマジで楽しみ・・・

934 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 20:38:30 ID:???

販促のためにナイスがなんとか取り繕っている部分が剥げ落ちたらwktk

935 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 21:00:38 ID:YNiXfzK1

最高裁判決で終わりますよ！当然でしょ。法治国家なんだから。
４月発足の自治会に対しどう対応してくるかだな。災害時の協力体制とか。広大な敷地に非難したがる方々を見逃しにはしませんから。トップのｶﾝｶﾞｴｶﾀ次第でしょう。
敗訴を気にせず、お願いに来れば良いのですから。
あの～～～ｺﾞﾐは敷地内でまで町田市が取りに来ますからご心配なく。行政のサービスです。

936 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 21:13:01 ID:???

なんでわざわざウニヴェに避難なんかするのさ？ｗｗｗホントお花畑さんｗ

937 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 21:16:12 ID:YNiXfzK1

足元に聞いてみな

938 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 21:25:22 ID:YNiXfzK1

訴訟記録移転通知がなされて１ヶ月｡開廷する素振り全くありませんね。弁護士の云うとうり机上での書類審査で終わりそうですな。反対派ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞでは開廷することをいまだに信じているみたいですが…‥‥

939 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 21:31:04 ID:???

人の心配よりも、ウニヴェの１棟偽装用連結部とか、高層階の避難経路とか
心配しなくていいの？

940 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 21:37:15 ID:YNiXfzK1

お前は助けないよ。
地域で反対運動に仕方なく参加せざるを得ない方々は沢山いますよね。どうぞいらしてくださいな～～～
阪神大震災で長谷工物件て倒壊なかったんでしょ～それから更に耐震性は進化しているから問題ないでしょ
よっぽど密集地の木造家屋のほうが火災や地震で全壊する可能性大でしょう

941 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 21:38:29 ID:???

>>938

あんな電波ビンビンなHP、よく読めるなあ。
まあ当事者としては、不安で読むしかないんだろうけど。

ちなみにオレは途中で読むの挫折したw

942 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 21:38:49 ID:YNiXfzK1

､

943 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 22:04:51 ID:???

倒壊はなかったけど、、、この辺の話はデマ？

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20031001
長谷工コーポレーションといえば関西では極めて評判の悪いゼネコンである。あの阪神大震災ではここが手がけたマンションがほぼ全滅したというもっぱらの評判である。多少の誇張はあるだろうがそれにしてもひどい話である。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=shintikutyuuko&tn=0387&pg=79
たしかに阪神淡路地震での即倒は無かった。
！大破、中破は決して少ない数じゃない。

944 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 22:58:10 ID:???

デマなら、ずいぶん古いネタなので、すでに名誉棄損とかそれなりの対応が
されているだろうに、放置してるってことは？

945 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 23:20:29 ID:YNiXfzK1

いづれにしろ戸建てより頑丈なマンションが震災に強いのは常識
自分たちの心配?ハイハイ(笑)さっさと寝ちまいな

946 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 23:23:06 ID:YNiXfzK1

あんたその発言はきおつけたほうがいいよ！
さすがに長谷工だって。耐震性についてその表現はやばい！!

947 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 23:39:49 ID:???

また、いつもの恐喝モード？
よく読んでね。Googleで検索すれば簡単に見つかるこういうサイトの数年も前の
書きこみがあるってこと。なんで長谷工は対応してないんだろうね？

948 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 04:14:36 ID:???

古い木造アパートとかほんとやヴぁいから気をつけなよねー

949 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 07:05:40 ID:???

いつの間にやらもうすぐ１０００ですね。

どなたか次スレをお願いします。

タイトルは
【中古分譲中】ユニヴェルシオール 22棟【紛争】
から変更しますか？

950 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 07:57:20 ID:vfvYs44U

?君が書き込みした事実は消せないだろ
ｸﾞｰｸﾞﾙ云々は関係ないね企業の根幹にも関わる部分での不安を煽る悪質な書き込みでしょ。
すぐ他も他もと言いますが後悔するなら良く考えて書きなさいよ
まちがいなく不安になった方々がいるのだから

951 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 08:10:16 ID:???

真偽にかかわらず、情報の転載に文句付けても仕方ないんじゃね？

おまけに、「見た人が不安になるから」ってなんじゃそりゃ？
２ちゃん向いてないから、見ない方がいいんじゃね？もっと不安になるよ。

952 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 08:23:19 ID:vfvYs44U

認識甘いなあんた。
書いた不安を他におしつけるのは見苦しいよ
当局も厳しくなってますよね?

953 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 09:05:34 ID:???

書いたのオレじゃないけどな。

ちなみに警察は被害届出さないと動かないよ。
で、いったい何の罪なの？
あと、マンション半壊が事実なら書き込んでもいいの？

ちなみに阪神大震災で半壊したマンションの修理や建て替えもかなり揉めたみたいだね。

理由は勿論判るよね？

954 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 09:40:36 ID:???

>>950
?君が戸建て住宅に関する書き込みした事実も消せないだろ
戸建て住宅の根幹にも関わる部分での不安を煽る悪質な書き込みでしょ。
すぐ他も他もと言いますが後悔するなら良く考えて書きなさいよ
まちがいなく不安になった方々がいるのだから

955 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 09:44:58 ID:???

警察もびっくりするだろね、あなたがこれだけ粘着して、地元住民を
貶めてることがわかったら・・・

956 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 10:28:05 ID:???

結局、自分に都合が悪かったり不愉快になるような情報は、たとえホントのコトでも目にしたくないんだろうね。
最初から揉めまくってるマンション買っておいて今更って気もするが。

自分の買ったマンションに自信が有るなら堂々としてりゃいいじゃん。
耐震性だって買う前に説明受けて納得してるんだろ？
将来の建て替え問題もあなたは心配してないんだろ？
売れ残ろうが中古価格が下がろうが、住み潰すから関係無いんだろ？

じゃあいちいち逆ギレするなよ。
ここは色々な情報が集まる掲示板なんだから、あなたの耳に心地よいネタしか書き込まれないなんてワケ無いだろ。

957 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 10:32:05 ID:???

なんかずいぶんと熱くなってる人がいるようで

958 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 10:40:44 ID:???

多分、少なくとも三人(オレ含めて)は居るはずw

959 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 12:42:30 ID:tcDphTIX

阪神淡路大震災で、全半壊した長谷工マンションが沢山あるんだ？
じゃあ一例をあげてみて！どこのマンション？
沢山あるうちの一例だけで結構です。簡単でしょ！
どの位メチャメチャに壊れたか知りたいものです。
それくらい調べた上での、責任あるカキコミでしょ？
ユニも阪神淡路大震災クラスの地震に襲われると、全半壊する科学的根拠は？
ユニが全半壊するクラスの地震だと、木造に住む反対派は、建て替え前に、圧死しませんかね？
生きていればこその、建て替えです！

960 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 13:06:38 ID:???

心配なら自分で調べるか、長谷工に問い合わせたら？

別にオレら知らなくても困らないしw

961 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 13:15:32 ID:vfvYs44U

具体的企業名前挙げといて何言っているんでしょうか。企業名出す時は慎重にしたほうがいいですよ。影響が計り知れないですから。

962 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 13:18:31 ID:vfvYs44U

960みたいに無責任が多いね。
でも企業名出してしまいましたね。合掌

963 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 13:20:06 ID:vfvYs44U

゛

964 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 13:24:50 ID:vfvYs44U

防災で協力しあった方が良いと思いませんか?
トップのかたの英断が必要な時がきました

965 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 13:29:03 ID:tcDphTIX

960
はぁ～？
調べて書いているんじゃないのかよ？

またデマですか？
調べて根拠を示して書きましょう！

『阪神淡路大震災で、全半壊した長谷工マンション多数』と書いた、その根拠は？
沢山全半壊したんだろ？その中で一つで良いから、倒壊状況を示せ！と言っているんです。できますか？できませんか？
また、コンビニ、バス、オオタカ、風害、日照権、渋滞、Ｂ棟業者処分に続くデマですか？
全く持って懲りないですね！
書くときは、調べて責任ん持て！

966 ：960：2009/02/16(月) 14:37:18 ID:???

>>965

まったく、それ書いたのオレじゃないのにメンドくさい。
「半壊　長谷工　地震」辺りで自分検索したら？
時阪神大震災で半壊したマンションの費用負担の裁判記録やら、半壊したマンション住民の長谷工への不満やら、色々出てきたよ。
どうせここで書いても信じないんだろうから、自分の目で見てくださいな。

だいたい、ユニヴェは地震に強いって営業から聞いて買ったんだろ？それくらい信じれやればいいやん。
図面通りに鉄筋が入ってなかったり、基準通りのコンクリが使われてなかったりしてなきゃ大丈夫なんじゃないの？
少なくとも図面上は古いマンションよりは耐震性能上がってるんじゃないの（震災後に基準厳しくなったんだろ）？
こっちは作ってるトコ見たわけじゃないんだから知らんよ。

967 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 14:47:24 ID:???

>>966　お前えらいな・

968 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 15:00:20 ID:vfvYs44U

要するに、防災で協力体制作ればよろしいのでは?自治会同士で

969 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 16:03:26 ID:???

いいコトいうね。
お互い仲良くやれば、一番いいんだよな。

970 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 16:07:30 ID:???

それができるといいんだけどねぇ～～～今からできるのか？

971 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 16:21:12 ID:vfvYs44U

できますよ。避難したい方々を見逃す事なんてできませんから。

972 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 16:26:24 ID:???

途中までいいコト言ってたのに。

何でそこで上から目線になっちゃうかなあｗ

973 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 16:27:32 ID:???

あなたが、自治会の担当者でないことを祈ります。その言い方では、
まとまる話もまとまらん・・・

その言い方からすると、ウニヴェルから提案を持ちかけるの？

974 ：973：2009/02/16(月) 16:29:35 ID:???

あらっ、かぶったね。

975 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 19:51:01 ID:vfvYs44U

わかった！協力させてください！
災害時に助けあいましょう

976 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:18:41 ID:???

【中古分譲中】ユニヴェルシオール 23棟【紛争】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1234782689/

977 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 22:48:00 ID:???

勝手なことを言うようだが、素直ないい人になられると煽りにくくて困ってしまう。

978 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 01:04:52 ID:???

>>966
>>少なくとも図面上は古いマンションよりは耐震性能上がってるんじゃないの（震災後に基準厳しくなったんだろ）？

残念ながらハズレらしいですその予想。。
http://www.youtube.com/watch?v=LcehGZvKH2s　(4:20くらいから2分間くらい)

ちなみにその時の「改正」、政治家が国を売った結果だったと平沼赳夫議員は暴露してらっしゃいますが
なんか愛国者が多くてサヨク運動がお嫌いな様子のユニベの方はどう思われてるんでしょうね？ｗ

979 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 01:23:19 ID:???

810-817とかを見る限り、ユニヴェの人は将来にわたっても必ず自分たちに有利な法改正だけが行われると妄想しているようで。

>>将来建築法規改正があり、さらに建て替えが必要だと判断したなら敷地があるほうがアドバンテージになると思いませんか？
>>法律は改正されることを前提に話をしなければなりません。
>>いざとなれば三井海上ギリギリに建設して二棟建設なんて良いんでは？

この人の言う「改正」→建築規制の緩和が前提で「規制の強化」はこれっぽっちも考えてない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%B3%95#.E3.80.8C.E6.9C.80.E4.BD.8E.E3.81.AE.E5.9F.BA.E6.BA.96.E3.80.8D.E3.81.AE.E6.84.8F.E5.91.B3

「最低限の基準」の建物として認められたら(裁判に勝訴後だが)、
将来は更にそれを下回った「最低限」が許可される事が建て替えの大前提、と言い放っちゃう神経ってどうなんだろう・・・
法律さえくぐり抜けちゃえばナンでもアリ！ダメなら法律を曲げればイイ！！と言ってのけたわけで。。。
その姿勢が反対を激化させたのに、未来永劫繰り返すつもり…？

この辺まさに>>956の云うとおりだと思いますね。
甘いエサ(この場合はマンション欲しい)があると、不都合な事実(裁判、建設の経緯、周辺の目)には意識的に目を瞑るようになるんでしょうね。
デベは人間という生き物の性質を上手く利用してますねｗｗ

980 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 02:03:33 ID:???

>>811　今更だが、すごい強引な展開ｗｗｗ
> 何戸で採算が合うかわかりませんよ。
> 法律は改正されることを前提に話をしなければなりません。
> メリットがあるような改正がなされない事もあるわけです。
> 反対派だけに有利となる改正が行われるとは限らない。

　いろいろ書いた挙句、、、、、最後は、、、、

> 何度も云ってるとうりいまから40年50年先の話をしても意味がないんですよ。わかりませんか？

981 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 07:55:53 ID:zquGWF34

もうつまんないね(笑)
仲良し路線になたみたいよ