町田市玉川学園旧IBMグランドマンション建設問題2

1 ：成瀬住民：05/02/15 18:35:04 ID:a8m0hyO6

マンション反対運動はいたるところにありますが、ここでの特徴は

反対派の主張
「渋滞を引き起こすのはマンション住民の車であって　自分たちの車ではない。」
「オオタカの巣を壊すのはグランド跡地に建つマンションであって　山林を切り開いて建っている自分たちの住居ではない。」
「自分たちの正義の主張のためなら違法なノボリも許される。」
「景観を壊すのはマンションであって自分たちのノボリではない。」
「工事をする業者が悪いのであって、工事車両の進入を体を張って阻止することはなんら問題ではない」
「マンション建設阻止のためならば財政難の町田市の予算を旧IBMグラウンド購入に当てても当然である」
「マンション建設阻止は正義の行いだから、やらせ交通調査やデモ行進で近隣住民に迷惑をかけてもなんら問題ではない」
「玉学以外にどんな高層マンションが建設されようと知ってことではないし、玉学以外にどんな環境破壊があろうと我々には全く関係ない」
「我々反対派住民に意見するものは間違いなく長谷工の工作員に間違いない！」
「高度な文化圏に住む我々住民にとってﾊｾｺｰのようなドンキホーテ
みたく汚く臭いものはとても受け入れられない、渋谷や新宿にでもいってくれ、
当然渋谷や新宿のことなど我々が知ったことではない」

このエゴの塊の反対派について議論していきましょう。

2 ：名無し不動さん：05/02/15 18:36:05 ID:a8m0hyO6

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1106383650/

3 ：名無し不動さん：05/02/15 18:42:33 ID:a8m0hyO6

関連するリンク

ＩＢＭグランド跡地対策協議会
http://taisaku.holy.jp/
対策協議会掲示板過去ログ(>>1たちの華々しい戦歴の数々ｗ)
ttp://taisaku.holy.jp/chapt1/keijiban_log.htm
町田市玉川学園のマンション紛争を考える
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama
yamadakenjiのｂｌｏｇ
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/21844
吉田つとむ市議
ttp://j-expert.com
新井よしなお市議
ttp://homepage3.nifty.com/arai4470

まちＢＢＳ多摩板
【計画は？】町田市IBM跡地マンション問題14【裁判は？】(このスレで打ち止め)
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1088007464
玉川学園前に住んでいる？その１９(マンション議論は禁止)
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1098262166

4 ：名無し不動さん：05/02/15 19:10:22 ID:zL6ezl+a

やはりこちらが本スレでしょうね。
これからはもっと早めに立てといてね、また反対派の工作されるからね

5 ：名無し不動さん：05/02/15 19:23:20 ID:JtV2/Bul

前スレが反対派批判の割合が大体８割くらいなので
このスレの存在でいいんじゃない。

6 ：名無し不動さん：05/02/15 19:48:54 ID:???

おっこっちが本スレだな。
一瞬糞スレ見つけちまってムカっときたぜ

じゃ一言
おまいら南大谷反対派！！

勝手に玉学名乗ってんじゃねーよ。
一緒にされちゃこまるんだよ

7 ：名無し不動さん：05/02/15 19:52:20 ID:zJXUrTMf

こっちを応援するよ。
あげとくからさ。
あっちは自演だらけだから
下げばっかだろうし。

反対派は>>1
に真面目に答えてみな。
ハセコーとオオタカは禁句だからな。

8 ：名無し不動さん：05/02/15 19:53:13 ID:???

カルト反対派はハセコーの名前がないと
何もできないのですよｗ

9 ：名無し不動さん：05/02/15 19:58:25 ID:???

あっちはほっとけば反対派のオナニースレになって
潰れるさ、こっちで反対派を批判してれば、どうせ反対派もこっち流れてくるだろうしな

10 ：名無し不動さん：05/02/15 20:08:59 ID:???

ぜんぜん関係ない人間だけど、
狂ったように反対運動する馬鹿はもっとほかの事に情熱をかけた方がいいぞ。
社会悪だと思うがな。
それとなんつーかまともな反論せずに、やれデベだハセこーだって見苦しい。
俺はこういうやつらと付き合いたくないから、ご近所だったらさっさと引っ越す
けどね。

11 ：名無し不動さん：05/02/15 20:09:51 ID:???

道路に設置している看板、日除けなどは、道路法第３２条の規定に基づき、道路占用許可申請を行い、
道路管理者の許可を得なければなりません。この許可を得ずに設置している場合を不法占用といい、
道路管理者は、道路法第７１条に基づき撤去を命令することが可能であり、道路法第１００条では、
一年以下の懲役又は２０万円以下の罰金が課せられます。

とっととはずしてね

12 ：名無し不動さん：05/02/15 20:11:38 ID:qJA8N6VF

学園付近の家なんてほとんどが地面の側面をコンクリで
これでもかってくらいにかためてるじゃん。

あのコンクリの固まりを知ってるくせに自然を壊してないと言い放てる
神経がすごい。

13 ：名無し不動さん：05/02/15 20:16:26 ID:???

１=2=3=4=5=6=7=8=9=10=11=12

14 ：名無し不動さん：05/02/15 20:18:17 ID:qJA8N6VF

アホ扱いするのが反対派の本音だね。
要するに全く耳を傾けないのがその特質。

つとむ君のいう主張はもっともだと思うよ。
町田市がグランド買い取れなんて
常人の考えでは絶対に思いつかないもんな。
介護予算が回らないのにグランド買収しろとは
ほんとに市民ですか？

15 ：名無し不動さん：05/02/15 20:21:00 ID:???

反対派は何か発言したければノボリを片付けてからにしろ！
無法者の集団が何を言ってもムダ！

16 ：名無し不動さん：05/02/15 20:24:51 ID:ftRmFWpD

>>13
所詮反対派の主張はその程度。
あとはハセコとタカだっけ。
あと何かありましたか？？

17 ：名無し不動さん：05/02/15 20:31:41 ID:???

協議会に、環境破壊を言う資格は無い。
幟旗により町並みの景観を、住環境を著しく汚しているのはあなた方協議会の方です。
あなた方が槍玉に挙げているマンションは、適法の元に建設を許可されているものであるから、
それをあなた方が個人的な実行力で阻止すること等は出来得ないし、
また、その様なことをすれば威力業務妨害罪という犯罪行為を形成しますね。

18 ：名無し不動さん：05/02/15 20:34:38 ID:???

14=15=16=17

19 ：名無し不動さん：05/02/15 20:36:36 ID:???

小出しは面倒でしょ。

いいこと教えてあげる

１～1000全て自演

これでいいんじゃないですか？？

20 ：名無し不動さん：05/02/15 20:39:28 ID:???

少なくても
13＝18
という事は間違いない！

21 ：名無し不動さん：05/02/15 20:48:47 ID:???

19=20

22 ：名無し不動さん：05/02/15 20:56:13 ID:???

13＝18＝21

23 ：名無し不動さん：05/02/15 21:35:58 ID:???

自らの無知と、法への勝手な解釈と、そして付近住民からの反感を一身に背負いながら、
竣工したマンションを見上げ、そして良く考えてみて下さい。
自分達の運動のどこに問題があったのかを。
全国には、成功した反対運動も数多くあります。
それらの運動は、運動への付近住民の理解と調和があって初めて成り立ったものである筈です。
あなた方のしていることは、無意味で利己的で周囲を無理矢理巻き込む、意見のゴリ押しに過ぎません。
良く考えてみて下さい。

24 ：名無し不動さん：05/02/15 21:39:52 ID:ZZdxgni2

本当に反対派に反対してるつもりなのかも知れないけど、
もしそうだとしてもお粗末なんだよな。このスレ。
結局長谷工が計画してる玉川学園の巨大団地には、
地元住民の根強い反対が有る。
こういうスレを建てる事によって、それを広く知らしめる。
↓
将来の購入候補者にも問題物件だという事を知らしめてしまう。
↓
結局売れなくなる。
↓
長谷工マズー。反対派ウマー。

まぁ、馬鹿なハセコのやる事だから、何も考えてないのかも知れないけど。

25 ：名無し不動さん：05/02/15 21:45:58 ID:???

売主もおるでよ！
長谷工なんか比較にならないほど、アンポンタンでよ。

26 ：名無し不動さん：05/02/15 21:46:22 ID:???

べつにマンションが売れようが売れまいがどうでもいい。
反対派の偽善と欺瞞が明らかになりゃ、それでいいんだよ。

ここは
『もはやマトモな反論もできなくなって、
　工作員をひたすら連呼してる反対派を生暖かく見守るスレ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですから

27 ：名無し不動さん：05/02/15 21:47:11 ID:???

いやいや反対派のエゴっぷりが実に分かり安く表現されてるので
賛同者が激減するでしょうな。

28 ：名無し不動さん：05/02/15 21:57:17 ID:???

23=25=26=27
反対派の反対派ってネットで吠えてるだけで
リアルでは出てこない（これない）から実害ないんだよなｗ

29 ：名無し不動さん：05/02/15 21:57:50 ID:???

そういえばノボリは昨日で期限切れだったな。
ついに訴えられるのかｗ

30 ：名無し不動さん：05/02/15 21:59:18 ID:???

>>28
そうそう、その通り。
反対派は実害があるから困るんだよな

31 ：名無し不動さん：05/02/15 22:01:46 ID:???

>>28
一人で吼えてるのはおまえだろｗｗ

32 ：名無し不動さん：05/02/15 22:25:06 ID:???

やっぱり、反対派も参加してきたね、このスレ。

33 ：名無し不動さん：05/02/15 23:19:28 ID:???

どっちでも良いじゃん。
長谷工の売れないマンションを宣伝できるなら。

34 ：名無し不動さん：05/02/15 23:38:58 ID:???

批判側にとってはマンション販売の良し悪しはどうでもいい。

35 ：名無し不動さん：05/02/15 23:46:42 ID:???

どうでも良いかもだけど反対派の利益には成るね。
売れないと判るマンションをわざわざ損覚悟で建てる馬鹿も居ないし。

ここ何年か、建てれば売れる状態が続いてきたけど、今までが異常だっただけ。
こんなマンション買い手が付かんよ。
もう4年近く塩漬けに成って、これから先も何時着工できるか判らんし、
そろそろ売る側も決断の時なんじゃないかな。

36 ：名無し不動さん：05/02/16 00:12:45 ID:VhoeN30u

>>35
それはそれで全く構わん。
自然だオオタカだ叫んでた連中が、長谷工が撤退したあと
どんな活動を継続するのかが非常に興味がある。
新たな宅地造成禁止、道路の建設も禁止、
オオタカの生息状況を定期的に調査、もち自腹。
オオタカ保護の広報活動、もち自腹。

当然やるんだよな？
長谷工が撤退したからって解決する問題じゃねーんだから。

37 ：名無し不動さん：05/02/16 00:35:01 ID:???

長谷工が潰れようがどうでもいい。

38 ：名無し不動さん：05/02/16 02:14:16 ID:???

確かに「竹中のマンションに住んでます」っていうと聞こえがいいが、
「ハセコーマンションに住んでます」ってのは恥ずかしいもんなぁ。

39 ：名無し不動さん：05/02/16 02:20:46 ID:???

ここの反対派は竹中だろうと鹿島だろうと反対するよ。オオタカを守るために運動してるんだもの。

40 ：名無し不動さん：05/02/16 02:30:35 ID:???

反対派は批判者をハセコー愛好家のように勘違いしてない？
ハセコーっていう企業が侮辱されても批判者は勘に障らないよ。

41 ：名無し不動さん：05/02/16 02:32:05 ID:???

で、議論が好きなチミタチはどういう結末を導きたいの？

１　マンション反対派を論破
２　大鷹を絶滅
３　なにしろ勝った
４　長谷工の破綻
５　売主の破綻
６　己の破綻

42 ：名無し不動さん：05/02/16 02:40:08 ID:???

はぁ？？？　　オオタカだ？？？
餌もやったことねぇくせに。

43 ：名無し不動さん：05/02/16 02:56:28 ID:???

オオタカの餌場を荒らしてるのは、反対住民どもじゃねぇのか？
自らの進出で、餌場を荒らしたから、オオタカが絶滅の恐れが出てきたんだろうが！
ほんま、ＤＱＮやのう。

44 ：名無し不動さん：05/02/16 05:32:25 ID:J2fKndMd

長谷工より住民が大問題なんだよ。
長谷工は法的には問題ないだろ
住民が違法なノボリを建てたり無法な振る舞いが多いんだよ。

一般市民はあんたたち住民を擁護する必要あるか？
なんかメリットあんのか？
町田市の予算を土地購入にあてようと画策したり
うるさいデモを何度もして騒音問題おこしたり
住民に有利なネタ交通調査で大渋滞おこしたり
市民はあんたたち住民にはうんざりなんだよ。

で仕方ないからオオタカをひっぱりだして隠れ蓑にして
署名運動までしてるし
ほんと人間の屑だな

45 ：名無し不動さん：05/02/16 05:50:26 ID:lSlPL01h

マンション自体は法的に問題ない。

住民の訴えは

1オオタカの生息

2ハセコーの企業体質

の二つに絞られる。

オオタカの生息に関しては行政としても調査の依頼の状況であるにすぎず、
これを義務化しようとする住民の態度はいかがなものか、もう少し懇願的にはならないものか。

またハセコーだが、確かに問題のあるマンションもあるようだが、全てではない。
実際住民も快適に暮らしているマンションもある。
一部の悪評を過大誇張して訴えて公平な評価をしていない住民の傲慢さがここにも現れている。
全く推測の域にすぎない、そして住民は専門家ではないから建築の状況を逐一的確に判断できるとも思えない。

以上のことから住民の主張は幼稚園児の駄々っ子的レベルにしかすぎないと断言できる。

46 ：名無し不動さん：05/02/16 08:01:30 ID:???

絶滅危惧種のオオタカの巣を壊してマンションを建てるのは、
決して「違法じゃない」とは言えない。

マンション販売も二極分化。長谷工の建てる駅遠のゴミ集合住宅を、
わざわざ買う人も居なくなるでしょう。
ゴールは見えてる。

47 ：名無し不動さん：05/02/16 10:43:29 ID:se55H8gd

私が予想するゴールは、マンションは建つけど人は入らない。

マンションが建って反対派は (+д+)ﾏｽﾞｰ
マンションが売れなくて地権者も (+д+)ﾏｽﾞｰ
周囲から嫌な顔をされるマンション入居者も (+д+)ﾏｽﾞｰ
環境が悪くなりオオタカも (+д+)ﾏｽﾞｰ
渋滞が増えて近隣住人も (+д+)ﾏｽﾞｰ
大した仕事をしてないと思われてしまう役所も (+д+)ﾏｽﾞｰ

マンション建てちまえば後は知らん顔のハセコーは (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
反対派に協力して感謝される関連団体も (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

48 ：名無し不動さん：05/02/16 11:52:36 ID:???

建設現場の周辺には、思い思いの看板が掲げられています。看板の多さに、
うーん、すごいもんだなぁ、と、住民たちの熱気を感じます。

結局看板など何の意味もなく、建設が進められている情景ですね。
法的に問題がない以上、「建設する権利」が長谷工にはあるわけです。
いたずらに「反対」を叫ぶことは権利の侵害でしょうね。

そろそろ「反対」の看板を降ろす時機でしょう。
反対派の中でも良識ある方々、潮時ではないでしょうか？

49 ：名無し不動さん：05/02/16 12:11:02 ID:GMLe8mVB

>>47
人が入らなければ渋滞しないのでは？

50 ：名無し不動さん：05/02/16 12:37:58 ID:???

今朝、かなり強い地震があったね。
ハセコのクレーンが倒れるんじゃないかって心配だったよ。
前科があるし。。

51 ：名無し不動さん：05/02/16 13:12:44 ID:???

前スレの最後の方で、用途地域のことを書いていた人がいたけど、
あれがきっと正解なんだろうね。

IBMのグラウンドがあったころの用途地域を理由にマンション建設の許可を与えちゃう行政も、
当時の用途地域を盾に法的根拠を振りかざす長谷工も、
法的には問題ないだろうけどそれで住民が納得できる訳ゃない。

本来はIBM撤退時に用途地域を第一種低層住居専用に変えて戸建てとして分譲させるのが、
都市計画法の目的に適った開発だったんじゃないかな。

法は法だから、おおたかがどうとか今更言っても仕方のないことだけど、
今後、都市計画法をザル法にしてしまうこういう乱開発を防ぐためにも、
新たな法整備が必要だと思われ。

52 ：名無し不動さん：05/02/16 13:23:00 ID:se55H8gd

>>48
住人も反対する権利はあると思いますよ。業者が反対を受け入れる義務はありませんが。

>>49
確かにそうですね。じゃあ工事渋滞で (+д+)ﾏｽﾞｰ

>>51
土地代は変わってしまわないんでしょうか？
自分が住んでた土地を売ろうとして「次は農業地」なんて言われたらシャレにならないです。

53 ：名無し不動さん：05/02/16 14:02:42 ID:???

>>52
そりゃ土地代変わると思うよ。
でも、用途地域の制限ってそんなもんでしょ。
今までだって都市計画の見直しの度に大勢の地権者が泣いたり笑ったりしてきた訳で、
長谷工だけ（ゼネコンだけ）がリスクを負わなくていい訳じゃない。

54 ：名無し不動さん：05/02/16 14:12:06 ID:se55H8gd

>>53
＞長谷工だけ（ゼネコンだけ）がリスクを負わなくていい訳じゃない。

そんな事は全く考えていませんが・・・
そしたら「玉学は全てマンション建てて良い」って言われても文句は無いわけですね。
（今は条例が出来たんだっけ？）

それと何方か、グランドだった頃に見直されなかった理由をご存知ないですか？

55 ：名無し不動さん：05/02/16 14:30:16 ID:???

>>54
＞そしたら「玉学は全てマンション建てて良い」って言われても文句は無いわけですね。

まあ、そうでしょう。ある日突然、第一種低層から別の用途地域に変更されちゃえば。
とはいえそこに低層住居の住宅街が既にある時に、敢えて用途地域を変えるとすれば、
都市計画上、余程の理由がある場合だけだと思うけど。

今回の場合は法人所有の広大な土地が売却されて宅地化・分譲されるという、
新たな都市計画が立案されるべき事態だったと思います。
そこで、「ここは中高層住宅が相応しい」と行政が判断したのだったら、
行政と住民の間で問題が発生したかもしれないが、業者と住民の紛争は避けられた。
行政が自らの役割を放棄して、都市計画立案をおざなりにしたことによる
人災なのではないだろうか。

56 ：名無し不動さん：05/02/16 14:38:06 ID:fj5Odoc0

コピペ
　道路や廃棄物処理場といった、環境保護に熱心な方々を刺激しそうなものが計画されて反対運動が巻き起こると、
「オオタカ」ってやつが判で押したように出てくるのはなぜだろう。オオタカが希少種として指定されていることは事実だが、
異なった地域で行われている多数の反対運動においてその名前が出てくれば、割とどこにでもいるではないかとさえ思えてくる。
オオタカがどう分布しているのかは知らないけれど、どこにでもいるという印象を与えることは、意外といっぱいいるという錯覚を招く
一歩手前ではないだろうか。その場所にしか生息していなそうな聞いたこともないような生物ならば、特に保護する必要もあるのかなと
思えるけれど。

　絶対数は少なくても割と広い地域で生息しているものならば、各地で発見されるのは当たり前だろう。
仮にオオタカがそうであるなら、オオタカは環境保護運動を行う上でとても好都合な生物なのかも知れない。
たとえば何らかの反対運動を行う際、希少種が生息しているという事実があれば一種の切り札として使えるはずだが、
いるかどうかも分からない、その地域に特異な生物を探す作業は容易ではない。そこで、少数ながら広い地域に分布していると
分かっている希少種に的を絞って探すわけだ。あくまで推測だけれど、オオタカは、地域差があまりなく、高い確率で効率よく
発見できる手っ取り早い希少種種として抜擢されているのだろうか。

　オオタカが出てくる理由は良く分からないが、オオタカが、何か反対運動や、より広範囲な意味での環境保護活動における象徴に
過ぎないものに成り下がっていることは間違いなかろう。心からオオタカを愛していて、好きで好きで仕方がなくて、オオタカの保護を
呼びかける運動なんて、そうあるものではないような気がする。

57 ：名無し不動さん：05/02/16 14:49:50 ID:???

コピペと宣言するくらいならいっそソースを出しませう。
http://www.exp.org/remark/remark_200202.html
>>2002年2月23日（土曜日）　晴れ／曇り

58 ：名無し不動さん：05/02/16 14:54:54 ID:???

普段は見向きもしなかったくせに、こんな時だけ都合よくオオタカ使うのは卑怯だと思う。

59 ：名無し不動さん：05/02/16 15:27:08 ID:se55H8gd

>>55
IBMは最初に町田市に話を持って行っているのを御存知ないですか？

あと何でＩＤが出る板で議論もどきをしてるのにＩＤを隠すんだろう・・・？
専ブラ使ってても設定変えれば一瞬で解決するのに。

60 ：名無し不動さん：05/02/16 16:42:39 ID:???

>>59
>>55は行政が買うべきだったと言ってるのとは違うんじゃない？

61 ：名無し不動さん：05/02/16 16:56:12 ID:yN4pvEL/

>>46
>絶滅危惧種のオオタカの巣を壊してマンションを建てるのは

グラウンドの上に巣があるのか？
背後の斜面に飛来が目撃された…
つまり、背後の斜面が餌場の1つだと言うだけの事だろう。
無論、それだって影響なしとは言わんし調査も必要だとは思うが。
↑のような印象操作は戦術的には効果的なんだろうが、
自然に対して誠実なやり方とは思えん。
本当にオオタカを心配してるなら、つまらんレトリックなぞ使わずに
正確な情報を広く知らせるのが筋じゃないのか？

62 ：名無し不動さん：05/02/16 17:08:01 ID:I2DpzKcT

言ってる方も言われてる方もオオタカなんて関係ないと思ってるだろう。
実際ないし。

63 ：名無し不動さん：05/02/16 17:09:02 ID:???

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1105304885/

64 ：名無し不動さん：05/02/16 17:28:27 ID:se55H8gd

>>60
買うかどうかはともかく、町田市は知っていた訳ですよ。
だから何で↓のような文章が出るのか理解できなくて。

＞今回の場合は法人所有の広大な土地が売却されて宅地化・分譲されるという、
＞新たな都市計画が立案されるべき事態だったと思います。

町田市は都市計画の立案が必要とは思わなかったんでしょう。
立案しようと思うなら市が主導的に、しかも簡単に出来る状態だったんだから。
なのになんで「立案されるべきだった」と書いてるのかなぁ？と思いまして。

65 ：名無し不動さん：05/02/16 17:34:55 ID:???

>>56
オオタカネタが否定されたら、反対運動が完璧にワガママ運動になってしまう。
美観だの渋滞だの説得力が足りなかったから、オオタカネタをメインに切り替えたのに…

66 ：名無し不動さん：05/02/16 18:12:27 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/0216/025.html

67 ：名無し不動さん：05/02/16 18:43:35 ID:Fl38Gfl9

>>66
下落合には違法な昇りはありませんよ。

68 ：名無し不動さん：05/02/16 18:46:12 ID:2BFSli54

通りがかりなんだが
ここまでひどい反対運動はめずらしいな。
署名とかいうのも隠れ蓑使ったサギっぽい手口だし
主張そのものがエゴ丸出しじゃん。
玉川学園なんてそんな大騒ぎする街とも思えんがね。
過大評価しすぎじゃないの？？

69 ：名無し不動さん：05/02/16 18:59:23 ID:???

あのノボリや幕はギャグだよな！？
ついでにあのＴシャツもギャグでしょ？

70 ：名無し不動さん：05/02/16 19:14:15 ID:???

30=31=32=35=36=40=42=43=44=45=48=56=58=61=62=65=67=68=69

はやく訴状もってこい！
かかってこいや！！

71 ：名無し不動さん：05/02/16 19:14:55 ID:???

つか、Ｔシャツって何よ？

72 ：名無し不動さん：05/02/16 19:37:14 ID:2BFSli54

>>71

こいつなんですが

http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/Tshirt/Tshirt.html

ギャグですか？
でも結構売れたって豪語してたって。。。

73 ：エアライズ当選者：05/02/16 19:49:22 ID:???

ハセコーマンセー　でプリントしてもらおうかな。

ガハハッハハハハッハハ

74 ：名無し不動さん：05/02/16 19:57:45 ID:???

>>72

ｹﾞｹﾞ

ほんとにこんなの作ってたのかよ。
DQNってさんざん叩かれてたのは
仕方ないよこれじゃ

75 ：名無し不動さん：05/02/16 19:58:19 ID:???

72=73=74

76 ：名無し不動さん：05/02/16 20:05:38 ID:TnHhHVxL

>>70
おまえそればっかだな。
しかもはずれてるし。
反対派の破綻した理論と同じだなｗ

77 ：名無し不動さん：05/02/16 20:07:18 ID:???

駅前の違法駐車の多さに困っている。
山田に訴えてもらいたい。

78 ：名無し不動さん：05/02/16 20:12:46 ID:eK6nHJqg

>>72
うはぁ！！！！　ｷﾁｶﾞｲじみてるねー　そのシャツｗ

79 ：名無し不動さん：05/02/16 20:15:54 ID:???

朝から晩まで掲示板にかじりついて自作自演
バレバレなんだよお
惨めな生き物だなこの蛆虫ヤローが
くたばれ

ノボリが気に入らないんだったら早く訴えてくれよｗ
法学士はどこいった？

80 ：名無し不動さん：05/02/16 20:18:40 ID:???

こんなこともしれるよ。
朝っぱらからDQNな歌声が響き渡る。
カルトとしかいいようがない

http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/gakuenpic/1102piks.html

81 ：名無し不動さん：05/02/16 20:22:08 ID:wihhgVFe

>>79
反対派ってこんなのしかいないのかよ。
シャツは販売するし
歌は歌うし
自演厨は一人で吼えてるし。。。

82 ：名無し不動さん：05/02/16 20:23:34 ID:???

シャレのわからんヤツだな

83 ：名無し不動さん：05/02/16 20:26:16 ID:???

もうやめてくらはいにせ玉学住民さん
本当の玉学住民として穴があったらはいりたいでつ

http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/gakuenpic/adblln.html

84 ：名無し不動さん：05/02/16 20:34:05 ID:0m6WXu/f

>>72
>>80
>>83
こんな反対派の住む街を正直どう思いますか？

85 ：名無し不動さん：05/02/16 20:43:14 ID:???

反対派は常に何か餌を見つけては攻撃してくる
やっかいな集団だなあ。

確かにオオタカって数年前まで全くその名前を耳にしなかったね

86 ：名無し不動さん：05/02/16 21:07:32 ID:???

http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/

大勢見に行ってるわりにはカウンタ増えないな。
こんなにDQNなんだし田代砲でも喰らってもらおうや。

87 ：名無し不動さん：05/02/16 21:10:59 ID:jI2Bm3dC

反対派は単にワガママなだけ。
きれいなマンションができると
自分らの家（戸建とは言え築ウン十年）がみすぼらしく見えるもんね。

本気で環境を守るなら車を捨てろ！
オオタカを守るなら家を壊せ！

そうやってマンションに反対すれば迫力あるよ。

自分たちの既得権を全部守るだけの環境運動なんてインチキだぜ！

88 ：名無し不動さん：05/02/16 21:14:16 ID:wJPLAen1

本当にオオタカを守りたきゃ、
自分たちで土地を買い戻してみてはどうだろうか？
>>66
も自分たちで三分の一は集めようとしているみたいだし。
反対派の皆さんも自然破壊して移り住んだわけだし、
せめてもの罪滅ぼしとして身銭を切っても悪くないのでは。
せめて罪滅ぼし

89 ：名無し不動さん：05/02/16 22:35:13 ID:???

反対派は金ほしくて反対しているだけだろ。べつにろくな街では
ないしマンソンできていーじゃん。

90 ：名無し不動さん：05/02/16 22:57:15 ID:JmTTgyxb

金欲しくて反対してんのはごく一部と、
味方のふりしてでてきた怪しい政治家やら団体だけだと思うよ。
たまにいるんだよ、本当に身勝手なキチガイって。
近所の手前、参加しないとのちのち気まずいから、
守銭奴やキチガイの仲間のふりだけしてるまともな住民もいると思うけどね。

91 ：名無し不動さん：05/02/16 23:12:22 ID:???

さいでっか
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1104392643/l50

92 ：名無し不動さん：05/02/17 01:24:32 ID:???

で、議論が好きなチミタチはどういう結末を導きたいの？

１　マンション反対派を論破
２　大鷹を絶滅
３　なにしろ勝った
４　長谷工の破綻
５　売主の破綻
６　己の破綻
７　やべえノボリを早くどうにかしねーと

93 ：名無し不動さん：05/02/17 02:28:48 ID:OsYI1ejb

>>66
新宿区下落合４丁目にタヌキの住む森がある。
↓
旧家の屋敷跡だったが、建設業者に買い取られ、集合住宅の建設計画が持ち上がった。
↓
近隣の住民たちは森を守るため、区に土地を買い取って公園にするよう求めたが、区も財政難。
↓
住民らは土地代の３分の１に当たる募金を集めて区を後押ししようと、「下落合みどりトラスト基金」を立ち上げた。

自然環境・野生生物を守るために身銭を切る下落合住民に敬意を表したい。
玉川学園住民のマンション反対運動なんて環境破壊の責任を長谷工に転嫁してるだけ。
まともな住民運動と比較すると玉川学園マンション反対派の愚かさが際立つね。

94 ：名無し不動さん：05/02/17 02:47:05 ID:???

新築マンションを探している人に”近隣住民から物凄く嫌われているマンション”というイメージを抱かせることにより、
入居希望者を無くすことで、長谷工の建設計画を変更させたがってる。だから玉川学園じゅうに不法であっても
旗を立て続けたり、市や政治家やビラを使って反対運動の知名度を広げている。

95 ：名無し不動さん：05/02/17 02:57:54 ID:???

そのやり方には皆うすうす気づいてると思う。直接的じゃなくて汚い。

96 ：名無し不動さん：05/02/17 03:22:58 ID:???

反対運動を批判している市議会議員もある意味利用されてるな。

97 ：名無し不動さん：05/02/17 04:21:14 ID:???

>>94
分譲価格の下落→低所得層の流入
賃貸物件化→短期居住者の流入

低所得層・短期居住者に悩まされる反対派住民…面白すぎる。

98 ：名無し不動さん：05/02/17 05:52:29 ID:UU8yqRy5

ノボリになんて書いてあるかなんて関心ない。
美的センスゼロのあのノボリはとにかく汚い。

キタネーーーーんだよ！

とっとと片付けろ！
このボケ！

99 ：名無し不動さん：05/02/17 07:04:14 ID:KrbWAlVO

>>68
協議会とやらのＢＢＳ見ると、もっと受けるよ。
まるで、週金の投書欄みたいｗ
あれじゃ、一部基地外のカルト的支持は受けるだろうが、
広範な住民の支持なんて夢物語だね。
いずれ、裸の王様化すると思われ

100 ：名無し不動さん：05/02/17 12:19:11 ID:???

ガタガタ抜かしてないで、はやく訴訟起こしてくれないかな。

101 ：名無し不動さん：05/02/17 16:34:25 ID:OtLDBN/X

負けるの目に見えてるから、やんない。

102 ：名無し不動さん：05/02/17 16:45:45 ID:???

反対派つついて発狂する反応を楽しんでるだけだから、やんない。

103 ：名無し不動さん：05/02/17 17:23:41 ID:???

どうせハセコーに営業妨害でまた訴訟起こされるから、やんない。

104 ：名無し不動さん：05/02/17 18:15:25 ID:etGO8EeJ

おいてめえらうぜーぞ。
てめーらの家のそばにマンションたってみろ！
黙ってられんのか？

俺はハセコーだのオオタカだの本当はどうだっていい
マンションが嫌なだけだよ。
親父が清楚な住宅地という触れ込みで高いローン組んでやっと
買った一戸建てなんだぞ。
しかも2世代ローンだよ。
こんな高い金払ってんだから、マンションなんて絶対に許せない！！

てめーら関係ない人間はすっこんでろ！！！！！

105 ：名無し不動さん：05/02/17 18:18:01 ID:???

玉学ごときで二世代ローンとは。。
どれだけの豪邸だよ（ｗ

つか、余裕のないやつはこんなところ買っちゃダメだろ。

106 ：名無し不動さん：05/02/17 18:25:51 ID:etGO8EeJ

>>105
おまえみたいな安アパートじゃないから
いろいろと大変なんだよｗ

107 ：名無し不動さん：05/02/17 18:52:11 ID:P/3HI6uS

つくし野にすれば良かったのに。住宅道路広いし、区画整備がいいし…。失敗したねお父さん

108 ：名無し不動さん：05/02/17 18:53:22 ID:???

煽ってくるのでマジレスすると、実家は玉学に200坪。
自分用は都心マンションでつ。
やっぱり新規のヒトはレベル落ちてるのかな？

玉学もうダメポ。

109 ：名無し不動さん：05/02/17 18:57:34 ID:etGO8EeJ

>>107
つくし野は高すぎるんだよ！
とにかく俺はローンまだ払っていく身なんだから
糞マンなんかで価値下げられてたまるか！

110 ：名無し不動さん：05/02/17 19:07:57 ID:???

>>109
おまいが>>87自身じゃないならもう少し落ち着け。そして下げろ。
話はそれからだ。

111 ：名無し不動さん：05/02/17 19:14:35 ID:???

なんにしても>>109みたいのが反対派なわけだな。
どうりで普通の玉学住人とニオイが違うと思ったよ、納得。

112 ：名無し不動さん：05/02/17 19:41:52 ID:etGO8EeJ

普通の玉学ってなんだよおい！

そりゃマンションが影響ないと思ってんだろうが
渋滞するぞ。絶対に駅に車でいけなくなるぞ。
それでいいんだな！
しかもどこの馬の骨かわからん住民が増殖してみろ
夜一人で歩けなくなるぞ

113 ：名無し不動さん：05/02/17 19:47:51 ID:etGO8EeJ

それと署名ってすごい効果があるらしいぜ。
多ければ多いほど効果てきめんだそうだ。
13000人も集まったならもう行政はだまってないぞ。
もうハセコも撤退だな

114 ：名無し不動さん：05/02/17 19:55:16 ID:???

おまえみたいのがいる時点で既に

　　　糸冬　　　了　

115 ：名無し不動さん：05/02/17 20:00:20 ID:etGO8EeJ

反対派のみなさんもっとここで主張しましょうよ。
俺一人じゃさみしいでつ

バカな反対派連中にギャフンと言わせましょう！

116 ：名無し不動さん：05/02/17 20:02:18 ID:???

原住民からすればID:etGO8EeJが「どこの馬の骨かわからん住民」だという事実。

どれほどの物件か知らないが、玉学を二世代ローンで必死に買って、
それで自分より後に入ってくる奴には顔を真っ赤にして「許さん！」か。
まったく香ばしいのぉ。。

117 ：名無し不動さん：05/02/17 20:13:17 ID:???

>>115 >>116
ID:etGO8EeJは何故>>111や>>87を喜ばせるような粗暴な言い回ししかできないのか。
なぜウザいのにわざわざage続けるのか。

本当に正当な主張なら同じ事反対派のHP掲示板にでも書いてみろよ。
賞賛の嵐がもらえるだろうよ。
http://taisaku.holy.jp/

118 ：名無し不動さん：05/02/17 20:19:40 ID:???

どうでもいいから、はやく裁判しようぜ。。

119 ：名無し不動さん：05/02/17 20:22:14 ID:etGO8EeJ

>>117
何度か書き込んでるよ。
だたあそこは俺がいなくても立派に運営されている。

ここは徹底的に潰さなければならない。
てめえらは許さない！
関係ないのにでしゃばるな！！！

あと上げてなにが悪い！
なんでさげなきゃいけないんだ？
おまえらこそID隠して自演したいためだけに
さげてんだろが！

120 ：名無し不動さん：05/02/17 20:28:45 ID:???

↑
くだらない芝居はやめろや
反反対派くんｗ
>>111もオマエだろが

121 ：名無し不動さん：05/02/17 20:37:23 ID:etGO8EeJ

>>120
そういう君は反対派かな？
ならきちんと主張しなよ。
まじで俺は下らない批判には頭きている。
俺が一番いいたいのは

なんでマンションに関係ない人間が
こんなスレたててまで反対派を批判するんだ？？
工作員としか考えられないじゃないか

122 ：名無し不動さん：05/02/17 21:19:31 ID:P/3HI6uS

おいおい身内の喧嘩かよ

123 ：名無し不動さん：05/02/17 21:25:32 ID:???

>>120 vs >>121

前スレ登戸事件の再来の予感？！

124 ：名無し不動さん：05/02/17 21:36:11 ID:kFGrjOSk

盛り上がって参りました（棒読み

125 ：名無し不動さん：05/02/17 21:37:43 ID:???

金持ちケンカせず

126 ：名無し不動さん：05/02/17 21:43:39 ID:???

反対派の主張は
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
！！！！！（棒読み

127 ：名無し不動さん：05/02/17 21:50:35 ID:etGO8EeJ

おまえら何工作してんだ？
俺は反対派なんだぜ、喧嘩するわけないだろ。
勝手に仕組みやがって
これだからハセコの工作員ってバレバレなんだよ。

128 ：名無し不動さん：05/02/17 22:11:23 ID:TlpdiIWa

どうでもいいからノボリの件で
はやく裁判してくれよ

129 ：名無し不動さん：05/02/17 22:12:24 ID:???

310 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：05/02/03 22:15:14 ID:???
おまえ登戸住民の工作員だな。
ばればれなんだよ。
登戸のスラムは既成事実なんだから
言われたって痛くも痒くもないだろ？

315 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：05/02/03 23:04:31 ID:???
なんだ登戸にはなんの関係もないじゃん。
登戸から話題を逸らそうと必死だね。
だけどそうはいかないよ。
登戸のDQNをこのままのさばらせた
ままではｲｸﾅｲ

337 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：05/02/04 22:22:46 ID:???
だから、登戸なんて誰も興味ないっての。
妙な工作すんな。

消えろ

338 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：05/02/04 22:25:46 ID:???
ふざけんなっての
さんざん登戸叩きしておいて
旗色悪くなったら工作かよ。
なんでも工作っていえばすむとおもってんだな
DQN反対派住民！！

130 ：名無し不動さん：05/02/17 23:00:46 ID:???

反対派はオオタカが好きなら自らが土地を投げ出したらどう。
その上でハセコー反対するなら納得。

131 ：名無し不動さん：05/02/17 23:02:01 ID:???

なんかあっちの糞スレで必死にレスしてがんばってる人間が約2名いますね。
まあそんなに気合入れてもここが本スレという事実は揺るぎないんだけどなｗ

132 ：名無し不動さん：05/02/17 23:08:41 ID:???

まあ必死なのは反対派の特徴だから仕方ないかね。
しかし内容が薄いし、反対派の主張も破綻してるから
意味のないレスが続いてるだけ、このスレで終了の方向だな

133 ：名無し不動さん：05/02/17 23:12:49 ID:???

本スレだから良スレとは限らん罠。
内容次第だ。>>132のいうとおりだな。

しかし>>132
＞このスレで終了の方向だな

なんで？ずっとスレ立て続けて糾弾してやればいいじゃん。
つーかID:etGO8EeJはどこ逃げたのよ？ｗｗ

134 ：名無し不動さん：05/02/17 23:25:52 ID:etGO8EeJ

うるせーな、ずっと張り付いてるほど暇じゃないんだよ。
また明日出てくるから心配すんな。

俺の名前は善良な玉学住民とでも言っておくか。

135 ：名無し不動さん：05/02/17 23:27:24 ID:IK3tGbpc

etGO8EeJは素直で良いな。
こういう奴ならノボリにさえ配慮してくれりゃ、あとは好きにやってくれと言いたくなる。
人間素直が一番ですよ。下手な理論武装するのは墓穴を掘ってるだけに思える。

136 ：名無し不動さん：05/02/17 23:55:07 ID:???

俺も135に同意だ。
自然だの景観だの言われても全く説得力が無いが、
etGO8EeJは本音の叫びだなぁ…と。
ただし、それが玉学住民の評判を上げるのか下げるのかは知らんがｗ

137 ：名無し不動さん：05/02/18 08:14:35 ID:foX9LA1i

本音だかなんだか知らんが
やはりエゴの塊だってことだね。
この程度の反対で建設が中止になることは
まずありえないし、今後も活動を続けていけば
間違いなく周辺住民の反感を買うだけだろ。

138 ：名無し不動さん：05/02/18 08:32:30 ID:???

反対派住民ってのはどこでもエゴでしょ。
勝訴するパターンなんてごくわずかだし
そういうところの運動は理にかなった論理を展開してるからね。
玉学じゃ無理だよ。

139 ：名無し不動さん：05/02/18 09:15:47 ID:???

オオタカって実際今まで話題になかったのに
急に騒いで署名集めるのって不自然だろ。
署名する人もちょっと考えれば分かるだろうに。
町田市民ってバカ？

140 ：名無し不動さん：05/02/18 09:27:48 ID:???

反対派がオオタカを本当に愛してるとはおもえんがね

141 ：名無し不動さん：05/02/18 09:38:02 ID:???

でも結局工事って毎日してんでしょ。
だったらなんだかんだでマンションって出来るんじゃないのか？

142 ：名無し不動さん：05/02/18 09:44:05 ID:???

恐らく反対派も建設中止になるとは正直思ってないんじゃないかな。
あとは規模の縮小を勝ち取るための掩護射撃かと

143 ：名無し不動さん：05/02/18 09:53:30 ID:???

建設なんて絶対に認めないよ。
途中で取り壊した例もあるし
まあそうなったらハセコは潰れるんじゃないの。
土地買って、工事して、作りかけたマンソンを解体までして
いくら損するんだろねｗ

144 ：名無し不動さん：05/02/18 10:05:29 ID:???

反対に批判してる連中って
目的はなんなんだ？
関係ない地域に住んでるのに関与してくるってことは
考えればすぐわかるわな

145 ：名無し不動さん：05/02/18 10:08:07 ID:???

これの目的もわかりません。
痛いだけなのに、がんばってるってことは
考えてもさぱーりわかりません

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up58982.jpg

146 ：名無し不動さん：05/02/18 11:05:12 ID:???

オオタカが心配で眠れません

147 ：名無し不動さん：05/02/18 14:11:10 ID:???

加藤鷹なら守ってあげたい

148 ：名無し不動さん：05/02/18 21:48:49 ID:???

あちらのスレは煽りとネタと荒らしのオンパレードだな。
こっちはマターリと反対派の矛盾をついていきましょう。
かえってスレが分裂したほうが結果オーライだね

149 ：名無し不動さん：05/02/19 01:14:28 ID:???

だから言ってんだろ、ここの売主は全社ネギが鴨しょってるって。

150 ：名無し不動さん：05/02/19 03:28:06 ID:YKFxO5HL

>>143
違法建築ならともかく、許認可を得たとおりに作られて壊された例なんて
どこにあるよ（ｗ
逆に同様の争いでは、住民が景観を守る活動を長年続けてきた国立ですら
認められなかったものが、南大谷のような（あえて玉川学園とは書かない）
こんな後出しじゃんけんのような理屈でとめられると思うのかね。

151 ：名無し不動さん：05/02/19 08:57:58 ID:6MKwccfZ

ここの反対派批判連中は間違いなく工作員だね。
ここまで執着して活動する理由ってなんなの？
マンションが出来ようが出来まいが、玉学住民じゃなければ
なんの関係もないよね。

ノボリが汚いとかいうのは、普通に考えればいちゃもんつけてるとしか
思えない。

いいかげん工作はやめて住民と正式に対話したらどうですか？
ハセコーさん。

それとまだ工事は基礎工事でしたよね、本着工してないから
まだまだ白紙撤回はできますよ。
安心するにはまだ早いですよ。
143の社員さん

152 ：名無し不動さん：05/02/19 09:01:55 ID:???

また工作とか抜かしてるよ。
どうしても反対派って自分の行動が絶対に正しいと信じているんだな。
こんな老人が沢山集まって吼えてたらハセコも大変だな

153 ：名無し不動さん：05/02/19 09:04:17 ID:???

オオタカって実際今まで話題になかったのに
急に騒いで署名集めるのって不自然だろ。
署名する人もちょっと考えれば分かるだろうに。
町田市民ってバカ？

バカとしかいいようがないね。
簡単に署名するなよ、ちなみに個人情報もそれで流出してんだぞ。
全く間抜けな町田市民め！！

154 ：名無し不動さん：05/02/19 09:11:06 ID:CDz56sx8

>>153
市民以外がなにここのぞいてんだ？
勝手にバカ扱いするな！！

155 ：名無し不動さん：05/02/19 09:13:28 ID:???

おまえらこそ何ローカルネタを二つも作って
ここの板仕切ってんだ？？

板違いでていけ！！

156 ：名無し不動さん：05/02/19 09:19:03 ID:???

>>151

じゃ、どこの批判派なら工作員じゃないの？
反対派を支持しない人間は全部工作員なんだろｗ

オオタカだしにして、プロバガンダ始めたから
域外からも注目されて批判が集まりだしたって早く気づけ、バカ。
ただの住民エゴのマンション反対ならそこらじゅうでやってんだから、
誰も玉学なんて注目しねーよ。

157 ：名無し不動さん：05/02/19 09:25:32 ID:onIg8gnC

オオタカ持ち出して、問題大きくして支持を広げようとしたのは反対派。
問題が大きくなって批判意見も大きくなったら、
「市民以外は出ていけ」と喚く反対派。

本当に香ばしい人たちですね

158 ：名無し不動さん：05/02/19 09:26:41 ID:???

>>156
バカかおまえ
オオタカってのは生息してんだよ
貴重なんだよ
署名集めるのは当然だろ？
糞マンションでオオタカが生活できなくなったらどうすんだ？
一戸建てみたいな小さな建物なら大丈夫だが
マンションみたいな高い建物はオオタカを威圧するので
オオタカの精神的にもよくないんだよ！

少しはオオタカの身になって考えろや

159 ：名無し不動さん：05/02/19 09:32:50 ID:???

↑
これは釣り？マジ？

160 ：名無し不動さん：05/02/19 09:38:30 ID:???

でも鳥にとって高い建築物は飛行の障害になるのは間違いないよ。

161 ：名無し不動さん：05/02/19 10:02:24 ID:???

オオタカのことも何もしらないで
いちいち横から口出しするな
１３０００人も署名してるんですよ
適当な知識で出来るわけないでしょう。
マンションが有害という調査をした結果ですよ。

162 ：名無し不動さん：05/02/19 11:04:01 ID:S0UV3l3e

関係ない人に出てけというなら大々的に宣伝しなければ良いじゃん。
小田急からも丸見えなノボリを設置してるんだから仕方ないでしょ。
本来なら現場に近寄った人の目につけば良いはずだと思うんだが。
多くの人の目に付けば、賛同する人も増えるかも知れないけど
賛同しない人だって増えて当然でしょ。賛同者ばかり増えると思った？

163 ：名無し不動さん：05/02/19 11:11:13 ID:???

とにかく長谷工は出ていけば？　新宿でも渋谷でも、いくらでも汚い街で、汚いマンションたてて、
がっぽり儲けてくださいよ。今までの得意なパターンで勝負すれば、いいんじゃないの？

とにかく邪魔。薄汚い会社は、玉川学園に来ないでくださいよ。

164 ：名無し不動さん：05/02/19 11:14:22 ID:???

無関係な町田市民、登戸に続いて、新宿と渋谷も敵に回すのかｗ

165 ：名無し不動さん：05/02/19 11:16:15 ID:???

DQN反対派のみなさんはあいかわらずだね。

166 ：名無し不動さん：05/02/19 11:19:25 ID:???

相互リンクしときましょうね。

　　【yamadaと一緒】町田市IBM跡地長谷工ﾏﾝｼｮﾝ紛争２
　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1108426858/

　　【駒沢公園隣】深沢ハウス【環境抜群】その２
　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1100134910/

　　長谷工のマンションを青田で買った人ご愁傷様
　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1104725261/

　　1808長谷工コーポレーションて　どうよ？
　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1068978858/

　　長谷工ア－ベストのマンションってどうでつか？
　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051938947/

　　工作員をバイトで雇う長谷工の手口
　　http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage44.html

　　★長谷工施工のマンション購入する前に★
　　http://66.102.7.104/search?q=cache:59Q-AayY-PIJ:money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028345871/301-400+%E3%83%8F%E3%82%BB%E3%82%B3%E3%80%80%E4%BB%95%E6%A7%98&hl=ja

167 ：名無し不動さん：05/02/19 11:37:03 ID:S0UV3l3e

そういや対策協議会のHPで不適当と思われる内容が見えたから
指摘するメールを送ってやったぞ。
こんな所でアホみたいなカキコしてる暇があるならメールチェックしとけ。

漏れは反対派を快く思ってない人間だが、これくらいの協力はしてやる。
これでも「反対派に賛成しない人＝ハセコー」だと言い張るのかね。

168 ：名無し不動さん：05/02/19 13:13:17 ID:ali64yiJ

反対派に批判する輩はむりやりこじつけてる。
そんなに通行してないくせに、ノボリが汚いとか
オオタカってどんな鳥か知らないくせに署名にいちゃもんつけたり
工作以外に理由があるなら冷静に答えてみれ。

それにノボリは汚くないよ、これ見れ！！

http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/gakuenpic/flg.html

169 ：名無し不動さん：05/02/19 13:32:09 ID:Mra1PbzZ

>>168

この写真を見て「美しい」と思う人に景観を語る資格などありませんな。
あんなどぎつい原色を見て何も感じませんか？

170 ：名無し不動さん：05/02/19 13:36:53 ID:ali64yiJ

>>169
カラフルで新しく綺麗なノボリですが何か

171 ：名無し不動さん：05/02/19 13:54:04 ID:???

実にシンプルでわかりやすいノボリだと思うが。
汚いとは言わせませんよ。

172 ：名無し不動さん：05/02/19 13:55:43 ID:Mra1PbzZ

>>170
>>171

ああいうものを見てきれいだと思う方には
新宿歌舞伎町付近への住み替えを強くお勧めいたします。

173 ：名無し不動さん：05/02/19 14:22:09 ID:???

「法律を守ってるから問題ない」

と言うハセコーと

「ノボリは新しくて綺麗だから問題ない」

という反対派住民が

重なって見えます。

おそらく、立場の違いはあれ、非常に独善的という点では同種の人間なんでしょうね。

174 ：名無し不動さん：05/02/19 14:37:48 ID:???

あのーー、、、、
さっき三菱化成の前通ったら、街路樹にあげてあったという幟、
撤去されてたみたいなんですけどーー。。。。
違法だって騒いでたのってそこ？

あとアンチ反対運動の人ってなんで>>154みたいに
>>写真に写っているところは、おおむね線路から右へ、
>>「玉川学園7～8丁目」、「南大谷」、「東玉川学園」、「成瀬台」。
>>はっきり言って住宅地「玉川学園」ではないところ。

て他地域を差別すんの？まちBBSでは御法度だからこっち来たの？
学園１～６丁目に住んでない人間からしたら物凄い不愉快なんだけど。
最寄り駅が玉川学園だからその周辺で騒ぎになってるんじゃないの？

175 ：名無し不動さん：05/02/19 15:13:41 ID:???

>>174
なんで差別すんの？っておまいらと同じに見られたくないからだろ。

176 ：名無し不動さん：05/02/19 15:47:03 ID:???

いつの写真だよ。ノボリは新しくないよ。
かなりクタビレてる。

中越大震災で何百万か寄付してたから
カネないんじゃないか。

177 ：名無し不動さん：05/02/19 15:55:53 ID:???

だからさっさと裁判起こせよ、反対派は。

178 ：名無し不動さん：05/02/19 15:58:19 ID:???

だからまたノボリは定期的に変えるんだよ。
その証拠がその写真だよ。
交換してるってことがわからんのか工作員さん

179 ：名無し不動さん：05/02/19 16:17:02 ID:???

近所住んでるけどノボリ汚いから下ろせや
　　　　　↓
交換・手入れ
　　　　　↓
違法なんだよ下ろせや
コピペ連投・議員に粘着
　　　　　↓
違法ノボリ撤去されますた
　　　　　↓
定期的に取り替えてるだけだろ反対派工作員！(交換もしないって言ってたのはどうした？)
　　　　　↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1108426858/184
＞反省の証しとして、他のﾉﾎﾞﾘも撤去すれば、警察も配慮してくれるだろ。

ああいえば上祐┐(´д｀)┌

180 ：名無し不動さん：05/02/19 18:39:13 ID:???

私自身は反対派に批判的な立場だが醜い幟は撤去しなくていいんじゃないかと思ってる。
だってそんな幟がたくさんあるにもかかわらずマンションに入居しようとするのは
相当図太い連中だぞ。小さいことは気にしないというか我が道を行くというか
とにかく反対派がピーピー叫ぼうが一切お構い無しの人達だ。
そんなマンション住民に反対派がどう向き合っていくかを見てみたい。
あと、マンション建設後反対派がオオタカ保護のためにどんな活動をしていくかも興味深いな。
おそらく何もしないだろうけど。

181 ：名無し不動さん：05/02/19 18:51:35 ID:???

リンクのときは、こちらもよろしくね。

【千歳烏山】東京テラス【祖師谷】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1098011284/l50

【一声2600万？】在庫増大下丸子Part9【出血ﾊｧﾊｧ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1105158401/l50

182 ：名無し不動さん：05/02/19 18:56:56 ID:???

ちょ、ちょっとまった！いま>>176が気になること言った！！
>中越大震災で何百万か寄付してたから
良い人たちじゃないか。

183 ：名無し不動さん：05/02/19 19:02:53 ID:???

そんな金あったら寄付なんかしないで土地を買い戻したらどうだ？
逆に寄付したかったらノボリなんかに制作費を使わないで寄付金に回せよ。

どっちにしても中途半端、間抜け

184 ：名無し不動さん：05/02/19 19:09:47 ID:???

キミ寄付したの？

185 ：名無し不動さん：05/02/19 19:48:58 ID:???

寄付？
きいたことないぞ
証拠があるならうPしな！

186 ：名無し不動さん：05/02/19 19:59:26 ID:???

寄付なんて性格に余裕があるわけないだろ
エゴの塊のDQN住民が寄付なんてするはずがない

187 ：名無し不動さん：05/02/19 20:17:58 ID:???

>>176
君の発言がかなり波紋を呼んでいる。
きちんと証拠を提示しなさい
私は金にがめついあの反対派が寄付なんて行為をするとは思えないし
そんな暇があったら工事車両の監視でもしてると思うのでね

188 ：名無し不動さん：05/02/19 20:24:22 ID:???

賃貸分譲板のなかで
このスレが盛りあがれば盛りあがるほど
事業者は売りにくくなると思うのだが
営業妨害にならないのか？

189 ：名無し不動さん：05/02/19 20:39:24 ID:???

それは重複スレのほうじゃないか
スレタイに名指しだしね。
こっちは反対派のDQNぶりがわかって
新住民としてはこれから、イジメがいがある相手だってわかるので
いいと思うが

190 ：名無し不動さん：05/02/19 21:06:10 ID:???

イジメがいがあるから入居する
かなり不気味な団地になりそうだなぁ
目つきのすさんだ特殊な団体の巣窟になるんじゃないのか
気持ちワル

191 ：名無し不動さん：05/02/19 21:10:35 ID:???

いやいや
反対派のエゴさ加減にはかないませんもの

192 ：名無し不動さん：05/02/19 21:15:43 ID:???

>>188
事業者は売りにくくなるとかそんなことはお構いなし。反対派が騒げば騒ぐほど
連中にとって望ましくない層の人間がマンションに入居することになる、という構図が面白い。
環境問題を叫ぶ反対派が、玉学造成地開発に伴う大規模な環境破壊を指摘される、という構図も然り。

193 ：名無し不動さん：05/02/19 21:43:35 ID:???

このスレのおかげでDQN反対派の実態が明らかになるし
これを見てる人も増えてますますよろし
なにしろ協議会の掲示板は不都合な書き込みは全て消去、アク禁だからな

194 ：名無し不動さん：05/02/19 22:23:01 ID:???

>>161
そんなに詳しいなら訊かれた事にはちゃんと答えてね。
今まで、オオタカ関連の質問は悉くスルーしてんだから。

・周辺の分布状況
・南大谷で目撃されたオオタカの営巣地
・南大谷で目撃される頻度
・多摩線沿線の開発ラッシュがオオタカに与える影響

＞１３０００人も署名してるんですよ

・町田市の人口は何人？
・署名を集めた際の、スローガン・キャッチコピーは？
　もっと噛み砕いて言えば「絶滅」って言葉を使ったかどうか？
・もし「絶滅」って言葉を使ったとしたなら、
　マンションが出来るとオオタカが絶命する因果関係

嘘や印象操作で集めた署名なんか意味無いからさ

195 ：名無し不動さん：05/02/19 22:24:32 ID:???

↑ミス

絶命⇒絶滅

196 ：名無し不動さん：05/02/19 22:31:30 ID:???

バカめ
署名は人数なんだよ。
あとは嘆願の時になんとでも言えるだろ
個人情報を記入してある直筆の書名が重要なんだよ。
まあ1万人超えたらかなり効果があるって協議会では判断してるらしいね

197 ：名無し不動さん：05/02/19 22:32:47 ID:???

だから、訊かれた事に答えろよ
オオタカに詳しいんだろ？

198 ：名無し不動さん：05/02/19 22:45:04 ID:???

署名だよ、数だよ。
オオタカに関しては専門家が詳しいから
こっちは数だけこなせればいいんだよ

199 ：名無し不動さん：05/02/19 22:59:49 ID:onIg8gnC

>署名は人数なんだよ。
>あとは嘆願の時になんとでも言えるだろ

なるほど。
嘆願の時とは違う事言って署名集めたって認めるわけですね。

200 ：名無し不動さん：05/02/19 23:07:59 ID:???

反対派批判者はかなり署名に脅威を感じているようだな
確かに署名で嘆願通るケースが多いからねえ

201 ：名無し不動さん：05/02/19 23:08:49 ID:???

DQNな先住民のいるところに、DQNな団地住民が入居する
ウルトラDQNな街になりそうだなぁ
そんなとこに好き好んで入居する人
どんな人なんだぁ？

202 ：名無し不動さん：05/02/19 23:10:21 ID:???

>>193
議論を拒否して自分達への批判意見を封殺するマンション反対派の行為は
反対派の要求を無視してマンション建設を進める業者に通じるものがあるな。
業者は反対派に対して仲間意識を持ち始めてたりして。

203 ：名無し不動さん：05/02/19 23:11:32 ID:???

新住民などたとえ大挙してきたとしても
徹底抗戦する、完全無視！
口もきかないよ！！

まあその前に署名効果で建設なんか出来ないからその必要もないけどな

204 ：名無し不動さん：05/02/19 23:19:58 ID:???

しかし擁護派はハセコからいくらもらってるの
時給800円くらいですか？

205 ：名無し不動さん：05/02/19 23:22:51 ID:???

>>200
今度はオナニーですか？
べつに脅威なんか感じてないけど。
13000人が全員、オオタカの状況を正確に理解して署名したのか？って訊いてるの。
そもそも「町田猛禽類調査プロジェクト」って何物？
ググっても全く出てこないんだけど。
いつ結成されて、どんな活動してる団体なの？

206 ：名無し不動さん：05/02/19 23:27:06 ID:???

DQNな反対派とDQNな工作員が戦っているスレはここでつか？

207 ：名無し不動さん：05/02/19 23:29:06 ID:???

>>205
署名する人なんて保護っていう言葉に弱いから
こちらが細かく説明する前にすぐ名前書いてくれる。
まあ多分オオタカが大好きなんだろな
誰がなんと言おうと結果的に
13000人がオオタカを守りたいんだよ
そしてハセコのマンションに反対なんだよ
わかるか？？？
協議会の力を持ってすれば
13000人のデモも行うことができるんだぜ
もうマンションは終わりだ
だいたい一戸建ても買えない貧民が玉学に住もうなんて
甘いんだよ

渋沢あたりがお似合いだろ
そういえば最近鶴巻温泉なんてローカルなとこに10階建て以上のマンションが
あるらしいから、そこにでも住め屋！

208 ：名無し不動さん：05/02/19 23:36:35 ID:???

主婦とかはバカだから「あら、環境保護ですって。喜んで署名するわ。」ってな具合に。

209 ：205：05/02/19 23:36:56 ID:???

>>207
>協議会の力を持ってすれば
>13000人のデモも行うことができるんだぜ

構わんから是非やってくれ。
マスコミに注目されて、玉学＝ＤＱＮのイメージは全国に広がるだろうけど。

「反対派は、オオタカを戦術的に利用してるだけで、
　　　　　本心はオオタカなぞどうでもいいと思ってる」

その事が証明されただけで私は満足です。

210 ：名無し不動さん：05/02/19 23:39:14 ID:???

>>203
反対派などたとえ大挙してきたとしても
徹底抗戦する、完全無視！
口もきかないよ！！

署名効果なんか全然ないし建設中止なんか出来ないからその必要もないけどな

211 ：名無し不動さん：05/02/19 23:41:56 ID:???

反対派の敵（2/19現在）

・ハセコー
・市役所
・玉学以外の町田
・登戸
・新宿
・渋谷
・渋沢
・鶴巻温泉

まだまだ募集中です。

212 ：名無し不動さん：05/02/19 23:42:57 ID:???

>>211
玉学1～4丁目もよろしく

213 ：名無し不動さん：05/02/20 00:00:26 ID:???

>>211
まだいますよ。

吉田つとむ
yamada
ゆたか
成瀬住民

214 ：名無し不動さん：05/02/20 00:02:42 ID:???

いくら反対派住民に批判しても
ネットで吼えてるだけだろ
こっちには協議会という正式な団体と
13000人の実名のオオタカ保護賛成派がついてんだよ。

いくらがんばってもここだけですね
かわいそうに
そしてマンションは13000人が盾となって
ハセコの工事車両を阻止してくれますよ。

215 ：名無し不動さん：05/02/20 00:04:07 ID:???

その通り！こっちは署名13000という実弾を持っている。
まあせいぜいい2ちゃんねるで負け犬の遠吠えでもしててくださいな。

216 ：名無し不動さん：05/02/20 00:14:36 ID:H5b2VR6Q

第3者からこの問題を見た感想

①どのHPにも、詳細な周辺地図が見当たらないのでわからない。
②具体的にどこにどういう被害が出るのかよくわからない。
③住宅を買うときには、周辺の用途地域等の配置を確認して買いたいと思った。

日照被害は問題だと思いますが、
それ以外の問題はちょっとよくわかりません。
近所にマンションがイヤなら、自己防衛するしかないですね。
買うときに、よくよく将来のことを考えて調べないと。
ちなみに、私も家の南面道路向かいにマンションが建つ予定で、
すごく不安です。高さがとくに。
ですので、具体的に日照被害があるのならば同情しますが、
そうでないのなら、特に関心は持てないでしょうね。

217 ：名無し不動さん：05/02/20 00:21:33 ID:???

>>214-215
反対運動の継続→マンション販売不振→価格下落→DQN大量流入
という展開に期待していますので反対派住民はこれからも頑張って下さい。

218 ：名無し不動さん：05/02/20 01:43:01 ID:???

214と215の下品なカキコって、反対派を装って反対派の品位をおとしめる反反対派の工作としては上出来だな
反対派が書いたのならバカだけど

219 ：名無し不動さん：05/02/20 02:09:44 ID:???

>>218
いきなり前ぶれもなく出現して空気読まずにコピペしたり斜め上な事わめき散らして
叩かれまくったら１，２日で消えるってパターン大杉。
まともな話題が出掛かっても相手にする奴が出てくるから話が続かん。
ただの電波野郎かひたすら自演か。

前スレで日本一の文教地区がどうのとか
登戸叩きに徹底してこだわったりとか
昨日の上げ厨ID:etGO8EeJとかどこ行ったのさ？

まあ今更慌てて出てきても証明する術はどこにもないがな。

220 ：名無し不動さん：05/02/20 03:31:55 ID:???

>前スレで日本一の文教地区がどうのとか
>登戸叩きに徹底してこだわったりとか

それって協議会掲示板の「古狸」じゃないの？

221 ：名無し不動さん：05/02/20 04:31:15 ID:ASQ9nOm6

結局、新潟の震災には寄付してないわけねｗ

222 ：名無し不動さん：05/02/20 06:54:13 ID:???

>>220
http://taisaku.holy.jp/cgi-bin/light/light.cgi?mode=past
でけんさくしても、うーん、登戸の字は出てこないが。
雰囲気も随分違うし、竹中なら素晴らしいとかも言ってないけど…
他地域に戦争ふっかけに行った形跡までは見つからん…

ついでに古狸登戸でぐぐると、
…うーーーーーーーーん(ﾟДﾟ;)

それと>>219の
>>昨日の上げ厨ID:etGO8EeJとかどこ行ったのさ？
だけスルーしたのはなんで？
ID:etGO8EeJは古狸じゃないと見分けるポイントでもあんの？

>>221
こんなスレでソースのない話信じるなってｗ
おいらはしたよ。募金。スーパーの釣銭だがな。

223 ：名無し不動さん：05/02/20 07:13:41 ID:???

中越地震で寄付してるよ。１００万単位だったと思う。
会報に載ってたけどみてないのね。どこの住人だ？
うｐは失くしたから出来ないけど。

よほどショックだったんだろうか。
玉学住人がキチガイ集団だと思ってたのかｗ
極フツーの善良な人たちだよ。

224 ：名無し不動さん：05/02/20 07:14:25 ID:???

それよりハセコは寄付したのかな？

225 ：名無し不動さん：05/02/20 09:13:45 ID:5DoxXgNr

あのぉ～、、長谷工が馬鹿にされようが、屑扱いされようが、近隣に住む批判派にとってはどうでもい～んですけど。
工作員がホントに存在しているとしても、工作員ってアルバイトなんでしょ？バイトは雇ってもらってる企業が馬鹿にされて普通怒るか…？
バイトにそんな愛社精神あるか？仮に工作員が正社員だとしてもスレが一番盛り上がる深夜に参加できるか？
長谷工を馬鹿にする＝批判側への仕返し　にはならないよ。
俺も長谷工が税金使うようなカス企業だと大いに認めるもん。
ｂｙ高ヶ坂住民

226 ：名無し不動さん：05/02/20 09:37:46 ID:???

なんだ？会報って
協議会のHPはアク禁にするし
外部公開してない会報っていってもねえ。
新潟の心配する暇があるとはとても思えないんですけどねえ

227 ：名無し不動さん：05/02/20 10:05:00 ID:???

ハセコが地震被害者に寄付した形跡はないな。
卑しい人間の集まりだからそういう発想自体ないのだろう。
脱税はたっぷりしてるのに。

228 ：名無し不動さん：05/02/20 10:37:23 ID:???

だから反対派が寄付して形跡を教えて欲しいんだが

229 ：名無し不動さん：05/02/20 11:42:02 ID:???

寄付してないんだから形跡もクソもない

230 ：名無し不動さん：05/02/20 13:20:01 ID:???

会報とやらをうPしてもらいたいものだね

231 ：名無し不動さん：05/02/20 14:44:42 ID:???

オオタカを守る会でＮＰＯ申請でもするか。

http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200401/361.html

232 ：名無し不動さん：05/02/20 15:22:16 ID:???

なんでわざわざ寄付した証拠を出さなきゃいけないんだ？
善意とは人知れずやってもよかろうに。

233 ：名無し不動さん：05/02/20 15:29:15 ID:???

言いだしっぺが原因…どっち？

234 ：名無し不動さん：05/02/20 15:34:13 ID:???

>>232
人知れずならここで寄付なんて吼えるなよ
反対派よ

235 ：名無し不動さん：05/02/20 15:38:25 ID:???

>>230
http://taisaku.holy.jp/chapt2/kawara/kawaraban.html
普通に見れるが。どうせ知ってんだろ。
寄付がどうとか本当にやれば企業も有名人も絶対トップページに載せるだろうけど。
万損に全然関係ないしどうでもいいんじゃない？寄付が本当なら喜んで一緒に戦うぜ、とここの連中が言うようには見えん。
>>226みたいにアク禁になってるなら>>226がyamadakenjiか彼と同じプロバで巻き添え食ったと思われ。

>>222
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-43,DVXA:ja&q=%E5%8F%A4%E7%8B%B8+%E7%99%BB%E6%88%B8

>>225もマルチ。

236 ：名無し不動さん：05/02/20 15:39:31 ID:???

>394
入る娘決めたらここで評判聞いたほうがいいよ。
地雷が結構埋まってるから危ないよ。
基盤は無理。（昔は出来る娘がいたらしい）
>398
禿同。
詐欺まがいのコメントは困るね。

237 ：名無し不動さん：05/02/20 15:54:24 ID:???

>>235
それじゃないんだが。。
寄付は事実かと。

それより、ハセコーが寄付をしたかどうか気になる。
調べても出てこない。
まさか、、してない？

238 ：名無し不動さん：05/02/20 15:55:38 ID:???

あの、地震の寄付とこのマンション問題は関係あるの？素朴な疑問です。

239 ：名無し不動さん：05/02/20 16:05:52 ID:???

寄付もしてない長谷工が、寄付した住民の生活を破壊するのはいかがなものかということだ。

240 ：名無し不動さん：05/02/20 17:00:45 ID:???

とっとと破壊して欲しいのは汚いノボリなんだけどな

241 ：名無し不動さん：05/02/20 17:12:28 ID:???

日本最大級の協議会

玉川学園町内会　約４０００世帯
南大谷町内会　約１２００世帯
南台自治会　約５５世帯

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/u-net/sub23.4

242 ：名無し不動さん：05/02/20 17:35:35 ID:???

自治会に入ってたら、しっかり断わらない限り、自治会での付き合いとか半強制的とかで協議会に入れられたんだろ。
実際の活動に参加してるのは一部の人間で、その他は付き合いで家にノボリ挿してるだけだよ。

243 ：名無し不動さん：05/02/20 17:37:01 ID:???

DQN度も日本最大級だけどなｗ

244 ：名無し不動さん：05/02/20 17:50:28 ID:???

付き合いだろうがなんだろうが、協議会員構成員に違いない。
嫌なら抜けろ。

245 ：名無し不動さん：05/02/20 17:51:26 ID:???

ネットでガタガタ文句いうな。

246 ：名無し不動さん：05/02/20 17:59:27 ID:???

>>241
町田市議会の市民会派？生協系かな？
町内会の規模がそんな大きいの初めて知った。色々いるんだろうな。
学校の心配する保護者、駐輪場心配する人、渋滞景観がどうの、
自然公園あるからそっちの人とか子供向けの遊び場を主催してる主婦団体もいなかったっけ？
それからビラ作ったりする代わりにカネ貰って出来上がったら引っ越す人とかそういう物件買い叩こうとする悪徳不動産屋とか。

興味深かったのはこっちのデータかな。

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/u-net/sub23.4
＞町田市の世帯数からみた住宅供給数は、1.０９倍です。つまり１割の住宅があまっているということです。
＞空家は約１２，０００戸です。それにもかかわらず、今回６００戸のマンションが建てられるわけです。

ＭＲ開設前から暗雲が垂れ込めてますな・・・

247 ：名無し不動さん：05/02/20 19:37:37 ID:zt/zbIvP

26日の集会ってどこに集まるの？
興味があるから顔だしたいのですが。

248 ：名無し不動さん：05/02/20 20:24:01 ID:???

集会に参加してどうするの？
知らないってことは協議会の人間じゃないね。
ただの野次馬かよ

249 ：名無し不動さん：05/02/20 20:45:33 ID:???

>>246
＞空家は約１２，０００戸です。それにもかかわらず、今回６００戸のマンションが建てられるわけです。

小汚い空き家とピカピカのマンションを比べても意味ないだろ。
住む人種がそもそも違う。

250 ：名無し不動さん：05/02/20 20:52:25 ID:???

>>249
小汚い空家が12600戸になるわけで...

251 ：名無し不動さん：05/02/20 21:08:07 ID:???

↑ワロタ！ぷぷぷ

252 ：名無し不動さん：05/02/20 22:55:19 ID:???

寄付云々を最初に持ち出したのは反対派だろ。
ソース出せと追求されたら
「ソースは関係ない」「善意は人知れずやるもの」ってか。
おめでたい連中だな

253 ：名無し不動さん：05/02/20 23:04:02 ID:???

>>252
誰に言ってんだ？
大丈夫か？早めに病院行ったほうがいいぞ。

254 ：名無し不動さん：05/02/20 23:21:33 ID:???

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

255 ：名無し不動さん：05/02/20 23:22:19 ID:???

そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

256 ：名無し不動さん：05/02/21 03:23:11 ID:???

正しいと思ったら裁判すりゃええやん。
何かやましいことでもあんのか？
ほっときゃ工事進むぞ。

257 ：名無し不動さん：05/02/21 06:44:13 ID:oZE5hDAg

>244

住民で自治会入らないっていうのはむつかしい。
住民は全て反対しているように書かれるのはおもしろくないが。

258 ：名無し不動さん：05/02/21 06:45:36 ID:oZE5hDAg

こういう反対運動って、どこかの胡散臭い団体が煽っているということはないの？
成田とか、小田急の高架とかみたいに。

259 ：名無し不動さん：05/02/21 06:46:57 ID:???

>>255
長谷工は無条件の応援を求めている鬱病企業だったでつか…。

そりゃ困ったもんだね。長谷工、がんがれ。

260 ：名無し不動さん：05/02/21 07:06:37 ID:???

>>258
そう思ってさんざんソース希望してんですけど
アンチ反対運動の人誰も答えてくれないんですよ・・・

一方で市役所の一部は失政をひた隠しにするために色々やったらしいと
新井議員のページに書いてあった・・・。
役人さんもBとか平和運動とかにうつつを抜かすより足元の市民の問題どうにかして欲しいよねえ・・・

261 ：名無し不動さん：05/02/21 10:28:00 ID:???

>>258
反対派のHPでも見て、この件で議会で質問した議員でも調べてみてください。

262 ：名無し不動さん：05/02/21 12:39:33 ID:???

>257
賛成の住人なんて有り得ませんが。。
普通に考えてみて。

玉川学園町内会　約４０００世帯
南大谷町内会　約１２００世帯
南台自治会　約５５世帯

全員が絶対反対である。

263 ：名無し不動さん：05/02/21 14:45:10 ID:???

>>262 全員が絶対反対である。

それは違うよ。オレも最初はつられて反対意識もってたけど、もうどうでもいい。うちも旗挿してるけど、母も運動終わってほしがってる。
オレは大学卒業したら玉学出るからどうでもいいけど。

264 ：名無し不動さん：05/02/21 15:12:52 ID:???

>>263
ここ数日でみんなが学んだ事は反対か酸性化に関係なく

自演か電波か見分けのつかない頭のおかしい人にはレスをつけない、ということ。
話を遮るつもりか、目的は知らんが上がってなくても>>254-255みたいなのは急に来るだろ？
目を合わせちゃだめだ。

265 ：名無し不動さん：05/02/21 15:46:52 ID:???

>>263がホントか知らんが、相変わらず不利になると工作員か自演で流すな。
なんで工作員・自演を嫌うのに、反対派が作ったこのスレはsageれるようにしたの？

266 ：名無し不動さん：05/02/21 15:58:34 ID:???

反対派が作ったのはあっち。こっちはウンチ反対派。

267 ：名無し不動さん：05/02/21 16:06:36 ID:owNmVWIz

＞２６２

住民だけど、賛成でも反対でもない。
ただ、この建設反対運動自体には気持ち悪さを感じている。

268 ：名無し不動さん：05/02/21 16:08:40 ID:owNmVWIz

そういえば、先日、気持ち悪い旗を立てた家の前に車が止まっていて邪魔だった。
マンションができると車が増えて道路の邪魔になるんじゃなかったっけ。

269 ：名無し不動さん：05/02/21 17:14:34 ID:???

>>262
その世帯に匿名のアンケート採ってみたら、ドロドロの戦争にウンザリして、もう運動やめて欲しいと答える人間が結構いるだろう。

270 ：名無し不動さん：05/02/21 18:14:43 ID:???

>>269
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844
コイツの周辺が戦争したがってるだけじゃん。
yamadaは部外者だしハセコウ対住民団体で法廷で決着がつく問題なんだからほっときゃいい。
ここや反対派のページも見なければ駅周辺は普段と全然変わらないって。
毎日駅頭でキャッチセールスみたいに署名迫ってくるわけじゃないんだし。

271 ：名無し不動さん：05/02/21 18:25:49 ID:z1jCX6Ac

自分たちが何で叩かれるのか、とことん理解できてないみたいね。
このカルトな方々は…

272 ：名無し不動さん：05/02/21 18:29:49 ID:8GXs+BwQ

これからはカルト反対派と呼びましょう

273 ：名無し不動さん：05/02/21 18:30:14 ID:???

ま、叩かれる理由がわかってないのは長谷工も同じな訳だが…。

274 ：名無し不動さん：05/02/21 18:44:04 ID:???

とせめてドローにもっていきたがる
反対派でした

275 ：名無し不動さん：05/02/21 19:32:59 ID:???

ハセコーは変なマンション建てるから叩かれてるって自覚あるだろ。
反対派は何で反対運動にケチつけられてるかマジでわかってないっぽい。

276 ：名無し不動さん：05/02/21 20:47:31 ID:???

とにかくこっちは13000人の味方がいるんだ
絶対に建設なんて出来ないよ。
体を張って工事車両を阻止した人もいるくらいだからね。
一戸建ての住宅街だからみんな高額ローンを組んで買ったんだ。
マンションなんて死んでも認めないとみんな思ってんだよ

277 ：名無し不動さん：05/02/22 01:20:39 ID:???

長谷工と売主はへたでしょ、2chの使い方。
だから、とぶんダヨ。
一生止めないよ、この糞会社と争うのは。

278 ：名無し不動さん：05/02/22 01:23:04 ID:???

長谷工と売主はへたでしょ、2chの使い方。
だから、とぶんダヨ。
一生止めないよ、この糞会社と争うのは。

279 ：名無し不動さん：05/02/22 06:07:25 ID:???

ホントに吉田つとむ＝yamadaの気がしてきた。。ｗ
ボロ出さねえかなぁ。。

玉川学園町内会　約４０００世帯
南大谷町内会　約１２００世帯
南台自治会　約５５世帯

全員が絶対反対である

280 ：名無し不動さん：05/02/22 19:25:15 ID:???

>>279
俺は玉学町内会だけど別に絶対反対じゃないけど何か？
それより協議会の連中がいちいち活動勧誘してきてうざくて
仕方ないのだが、そっちもなんとかしてくれよ

281 ：名無し不動さん：05/02/22 20:34:08 ID:NgZgedtQ

その世帯に匿名のアンケート採ってみたら、ドロドロの戦争にウンザリして、もう運動やめて欲しいと答える人間が結構いるだろう。

282 ：名無し不動さん：05/02/22 22:12:49 ID:???

長谷工の社員に匿名のアンケート採ってみたら、もう設計変更してまっとうなマンションを建てようと答える人間が結構いるだろうな。

283 ：名無し不動さん：05/02/23 00:19:08 ID:2HLkQSXl

冷静に考えてみよう。
工事は着々と進んでいる。
どうあがいてもマンションはできる。

もう反対派は終わりだろ？

284 ：名無し不動さん：05/02/23 00:42:14 ID:???

工事どこまで進みましたか？

285 ：名無し不動さん：05/02/23 01:24:23 ID:???

長谷工は3ヵ年計画を発表。
去年の３００億円に続き、７００億円を増資、言い換えれば転換社債出すから、金くれと。
工事？そんなもん進めればいいじゃん。おまえら、食えないよもう。

286 ：名無し不動さん：05/02/23 01:28:22 ID:???

>>3のリンク先見たけど、反対運動も下火なのかな

287 ：名無し不動さん：05/02/23 01:46:21 ID:???

下火だろうが、別にいいじゃん。おまえらはもう食えない連中なの。

288 ：名無し不動さん：05/02/23 01:47:47 ID:???

別に長谷工がどうなろうが知ったことではないのですが

289 ：名無し不動さん：05/02/23 02:16:49 ID:???

290 ：名無し不動さん：05/02/23 02:25:15 ID:???

通勤で毎日三菱化成の生命科学研究所の前を通りますが、最近ははなやかな幟が見えず、気が抜けたようで淋しくなりました。
デカ高いクレーンが立っているのにと幟がないのはどうしたものかと不審に思います。クレーンのように高いマンションの建設には
私も反対です。頑張ってください。

291 ：名無し不動さん：05/02/23 06:03:45 ID:???

>280
有り得ない。活動勧誘？そんなことしてないはずだが。。
住民？
>283
先はまだまだ長いよ。ぜんぜん出来てないし。

292 ：名無し不動さん：05/02/23 09:04:09 ID:???

>>291
協議会メンバーが、個人的に知り合いを誘ってるって意味だろ。
誘われたほうは十分迷惑なんだよ。
会の活動として勧誘してなきゃ無問題か？
本物のカルトだな、おまえら

293 ：名無し不動さん：05/02/23 11:39:23 ID:???

１４階建て→１０階建てに変更。　でも……戸数増加

この時点で負けてるな。

294 ：名無し不動さん：05/02/23 11:56:45 ID:???

>289
で、おまえはカルト君かヒッキー君じゃないの？

295 ：名無し不動さん：05/02/23 13:58:30 ID:???

>>285

その転換社債のおかげで、今日は長谷工、ストップ安の勢いですね。

　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1808.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

そろそろ株価200円割も近いかな？　そして地獄の100円割れ、そしてあぼん、
と予想します。

296 ：名無し不動さん：05/02/23 14:56:25 ID:SjsG/jWL

マルチはやめれ

297 ：名無し不動さん：05/02/23 16:06:46 ID:???

>>225
>>289のことかーー！！

298 ：名無し不動さん：05/02/23 18:12:33 ID:???

↑
おめえだよ、おめえ！！

299 ：名無し不動さん：05/02/23 20:59:13 ID:enTZg9WA

>>295
ヤフーで、長谷工の株式ページを見ました。暴落でタイヘンみたい。ご愁傷様です。
でも空売りで儲けようと虎視眈々のファン？も多いようですね。ｗ

空売り天国2005/ 2/23 20:34
メッセージ: 71394 / 71397
投稿者: メッセージを送信 karakarasuji

経営者も株主の顔が見えなくなったらおしまいです。
でも、空売り天国には好材料ですが。

１７０円位で落ち着く2005/ 2/23 19:14
メッセージ: 71368 / 71397
投稿者: メッセージを送信 raqiliniti335

今日撤退しますた。

明日も爆下げ濃厚ですね・・・残念！2005/ 2/23 19:08
メッセージ: 71364 / 71397
投稿者: メッセージを送信 kubirehadaizi3

１５０円切り！

年内あと１回、第３者割当増資するつもり2005/ 2/23 18:05
メッセージ: 71338 / 71397
投稿者: メッセージを送信 we701a

で、このような時期にかかる低めの価格でも敢えてやったのかもしれないね。いや、１２月頃までにまたやるかもね。そこまで推測するとライブドアどころじゃないぞ。１００円でも高い。明日以降の「徹底的な爆下げ」を期待したいものだね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1001808&tid=d9cab9a9a53a1bca5dda5la1bca57a5ga5s&sid=1001808&mid=71338

300 ：名無し不動さん：05/02/24 01:05:13 ID:???

工事が途中で止ってできかけのマンションがそのままとか

301 ：名無し不動さん：05/02/25 00:55:05 ID:???

今日は動きないんですか

302 ：名無し不動さん：05/02/25 22:16:19 ID:4sKtUi1V

誰か協議会の掲示板のPASS晒してくれませんか？

303 ：名無し不動さん：05/02/25 22:27:39 ID:???

地域住民なら、ほとんど誰でも知っていること
このスレの人、知らないのか、はははっ

304 ：名無し不動さん：05/02/26 00:12:02 ID:UovRFj5c

なんだ、活動家の身内用掲示板がパスかかってるだけじゃん。
何も問題なし。
それより公開掲示板で批判意見を削除しまくってる事のほうが100倍問題あり。

305 ：名無し不動さん：05/02/26 02:40:51 ID:???

>>304
批判意見に耳を貸さない長谷工の真似をしているだけです。
邪魔する者は無視…これが双方に共通する鉄則なのです。

306 ：名無し不動さん：05/02/26 11:49:18 ID:???

>>304
公開掲示板じゃなくて反対派のための掲示板ですから。

307 ：名無し不動さん：05/02/26 22:33:29 ID:???

IDのヒントとかPASSWORDのヒントとか
地域住民ならほとんど誰でも知っていそうなことなんだけど
知っている人いたら教えてよ
このスレの人、誰も知らないの？

308 ：名無し不動さん：05/02/26 23:13:30 ID:???

>>307
なんか誘導尋問みたいなレスだな。
反対派の自演か？印象操作かなにか？

カルトの連絡用ＢＢＳのパスなんか誰でも知ってるわけねーだろ。
普通、組織のガチガチに内部の人間だけだよ。知ってるのは。
協議会のメンバーですら、全員は教えてもらってないだろ。

309 ：名無し不動さん：05/02/26 23:35:23 ID:???

玉川学園町内会　約４０００世帯
南大谷町内会　約１２００世帯
南台自治会　約５５世帯

建設許さない。

310 ：名無し不動さん：05/02/26 23:56:48 ID:???

玉川学園町内会　約４０００世帯
南大谷町内会　約１２００世帯
南台自治会　約５５世帯

誰もオオタカ保護活動なんかしてませんでした。

311 ：名無し不動さん：05/02/27 00:07:39 ID:???

嵩聰久はいつ飛び降りるの？

312 ：名無し不動さん：05/02/27 00:44:41 ID:???

反対運動ってこれからどんな手段が残ってるんだ

313 ：名無し不動さん：05/02/27 00:47:15 ID:???

>>312

違法行為しか残っていません。

314 ：名無し不動さん：05/02/27 02:09:51 ID:???

完成後の営業妨害という大切な仕事がのこっています。

315 ：名無し不動さん：05/02/27 02:18:13 ID:???

時限○○装置とか
消火器○○とか

316 ：名無し不動さん：05/02/27 02:23:28 ID:???

玉川学園町内会　約４０００世帯
南大谷町内会　約１２００世帯
南台自治会　約５５世帯

これだけいれば冗談抜きで火を点ける人間が出てくるだろう。

317 ：名無し不動さん：05/02/27 04:05:09 ID:???

>>308
ていうか、自分が住んでる近くの神社の名前とか
よく利用するスーパーのそばの地名とか
あえて教えてもらわないとわからないことなのか？

全然関係ない遠くに住んでいるなら別だけどさ

318 ：名無し不動さん：05/02/27 04:21:16 ID:???

>>317
「近くの神社の名前とか
よく利用するスーパーのそばの地名とか」
を、パスワードにしたんじゃパスをかける意味が無いとは思いませんか？
特定の人をアク禁にするくらいナーバスになってるんだぞ。

知ってる知らないじゃなくて、おまえの質問自体が無意味なの。
印象操作じゃなく素で言ってるんだとしたら、君はただの池沼。

319 ：名無し不動さん：05/02/27 12:48:02 ID:???

玉川学園町内会　約４０００世帯
南大谷町内会　約１２００世帯ＶＳ　　（株）ハセコー
南台自治会　約５５世帯　　　　　　　　　　　　　　　　１８００人
２５０００人　　　　　　　　　　　　　　　　　

320 ：名無し不動さん：05/02/27 17:00:35 ID:???

>>316

それ脅迫？
罪になるよ。
通報する？

321 ：名無し不動さん：05/02/28 01:31:48 ID:???

つか、建ってしまえばどうなろうと後の祭

322 ：名無し不動さん：05/02/28 01:55:59 ID:???

これほどまで周囲から批判されてるマンション反対運動ってあるの？

323 ：名無し不動さん：05/02/28 08:43:13 ID:???

yamadakenji＝法学士＝成瀬住民＝（ゆたか）
タイの串刺して協議会のＨＰに侵入を図った模様ｗｗ
ワロタ

324 ：名無し不動さん：05/03/01 00:51:24 ID:8SyOMqTM

>>322

例がないだろうね。

自分たちを批判するのは長谷工の回し者以外にはいないと決め付ける
独善的姿勢が最大の問題。

「反対しない者は住民じゃない」というファッショ的思考が反発をよぶんだよね。

325 ：名無し不動さん：05/03/01 02:23:51 ID:???

ファッショに思考したら、既存株主の持株価値を激減する長谷工の金融向け優先株７００億発行

金に困っている長谷工とヒッキーにはタンを吐こうっと　ヒッキーは知識ないでしょ

326 ：名無し不動さん：05/03/01 06:41:48 ID:???

訳も分からない遠隔地のアホが現地の状況もわからないまま
あそこの反対派の悪口書け！と言われて書いているだけだから
具体性なし、キモチワルイ
闇の組織の存在をアピールしたいだけなのか

327 ：名無し不動さん：05/03/01 10:00:13 ID:???

いえいえ投稿者：法学士投稿日：2005/03/01(Tue) 09:25
インターネットはタイだろうがエジプトだろうがアクセスできますんでね。
プロクシの利用が「作為的なアクセス」などと考える人も今どき珍しい。
あなた方の様に、違法行為さえも自身の目的の為なら厭わない輩に、
自分の情報を知られることは避けたいですから、まぁ自衛策ですよ。
それより、ノボリ旗を降ろしたのは、近隣住民に今まで迷惑を掛けていた事を
認めてのことなのでしょうから、きちんと謝罪して下さいよ。
こんな掲示板で必死に書き込みを削除するより、大好きなオオタカの
生態調査でもしたら如何ですか？

法学士] [2005/03/01 09:38]
化成前の汚いノボリは降ろさせましたし、次はここですかねぇ・・・

グラウンド跡地正門前のこの土地が、誰の所有地であるのかをまず調べないと。
ステ看や立て看の類いですから、ここが私有地で無い限り、町田市に要請すれば、
これは案外早く強制撤去してくれそうですね。

この様な愚かしい違法行為を、恥ずかし気も無く行なう暴走団体である
対策協議会なる烏合の衆に、世の中の常識やルールってものを、一から教育して
あげなければならないですね。

328 ：名無し不動さん：05/03/01 10:09:03 ID:???

腐っているのは貴方達ですよ投稿者：法学士投稿日：2005/03/01(Tue) 10:04 [返信]

真面目な住民運動？
自らの主張を誇示する為に、違法に景観を破壊することが真面目な住民運動だと考えているのですか？
恥を知りなさい、恥を。
今度はグラウンド正門前の違法掲示物に対して、町田市に調査と撤去を要請しますので、
また撤去勧告が出る前にきちんと片付けなさいね。

いよいよ本性を現してきたよ。
ここからが正念場だよ。

329 ：名無し不動さん：05/03/01 16:31:36 ID:???

反反対派の成瀬台住民です。三和にマックが二ヶ所在るのは知ってます。
まわりじゃ玉学馬鹿にしてる人しか見ないよ。
冗談抜きで玉学・南大谷全域の住民に匿名アンケート取れば？現地住民ですら引いてる人多いのが判るよ。

330 ：名無し不動さん：05/03/01 16:42:02 ID:XlOcBbuk

しかしまぁ、「法学士」を自称してるけど、これって恥ずかしくないの？

本当の法学士は、法学士であること自体は自慢の種ではないから、
こんなニックネームを使わないよね。ｗ

法学士、法学士って自分のことを言えば言うほど、自分の低劣さが強調されてしまう、
ってこと、この人は、分からないんだろうね。

331 ：名無し不動さん：05/03/01 17:37:12 ID:???

↑yamadakenji＝法学士＝成瀬住民＝（ゆたか）

332 ：名無し不動さん：05/03/01 20:42:16 ID:8D6+xxBz

>>326
現地の状況ってのは幟やオオタカの事か？
その正当性・必然性を説明してくれと何度も頼んでるだけど。

333 ：名無し不動さん：05/03/01 22:31:37 ID:???

>>332
ふーん、あんた、何度も頼んだ人なのか
必死だねぇ、ププっ。

334 ：名無し不動さん：05/03/02 10:13:32 ID:???

ププっていうのも
何度も書き込みがあったよね

335 ：名無し不動さん：05/03/02 11:13:41 ID:RvC0KiUM

次は跡地入り口の看板とノボリ等を撤去させましょう！
町田市役所道路管理課に電話し、現地を確認の上、
強制撤去して貰う様、皆でお願いすれば市は動くと思います。

336 ：名無し不動さん：05/03/02 22:02:11 ID:TMNe0FpX

yamada 君。

いいかげん、そのキチガイを治さないと、警察に突き出しますよ。

337 ：名無し不動さん：05/03/03 05:29:32 ID:nvWM0B+C

反対派は理論破綻してるから
もうヤマダ叩きしかできないのかよ。
ヤマダの主張のが理にかなってるのが
痛いとこだよなあ

警察に突き出されて困るのは違法ノボリ展示の反対派だと思うがね

338 ：名無し不動さん：05/03/03 07:36:08 ID:???

投稿者：法学士投稿日：2005/02/25(Fri) 11:27 [返信]

対策協議会が公道に違法設置していたノボリ旗を撤去した様です。
私が対策協議会のＨＰ上に期限付きで撤去を求め、それが為されなければ訴によって司法の判断を仰ぐ旨、
警告した事が効果をあげたものと思われます。

自らの行為の違法性に、遅まきながら気付いての撤去であったのか、
対策協議会内部にも多少は常識のある人間が居たことに依るのかは分りませんが、
いずれにせよ喜ばしいことです。

さて、新井議員様も当掲示板上で、この様な違法行為を実施して居た対策協議会なる団体への
公人としての関与のあり方、さらに当該違法行為への対応について、
何度も指摘、質問を受けている訳ですが、全く返答の方が無く、
「答えられない」と受け止めざるを得ない状況ですね。

同じ町田市議会の吉田つとむ議員のＨＰは御存じですか？
何度か書き込みを行なわせて頂いて居りますが、その素晴らしいレスポンスには頭の下がる思いです。
本来、掲示板とはこの様に運用されるべきでは無いでしょうか？

母親が御病気という状況を鑑みても、あまりにいい加減な掲示板運用を見て、
新井議員の議員としての資質に懐疑の念を持つ者も少なからず居るものと思われます。

この様な「政策討論」を謳った掲示板で、質問に対する何らの返答も無く放置し続ける・・・
この様ないい加減な姿勢に対し、猛省を促すものです。

339 ：名無し不動さん：05/03/03 22:15:33 ID:???

法学士＝yamadaが本性現したら皆ドン引きしたみたいだね（笑
面白がってカキコしてた野次馬いなくなっちゃったよ（笑

340 ：名無し不動さん：05/03/04 14:17:26 ID:F7at+v20

最近、工事現場の入り口に反対派のお年寄りが頑張っていて
車で通るときにとても邪魔で危ない。

どうせやってもらえるのなら、小学生の登下校の補助をやってくれないかな。

341 ：名無し不動さん：05/03/06 03:09:28 ID:lA1gZWhW

反対運動って言っても、結局は年寄りが和解金欲しさにやってるだけの乞食行為でしょ？
入り口にある看板の「痩せた老人より」ってのが超ｷﾓｲＷ

342 ：名無し不動さん：05/03/06 08:43:15 ID:???

反対派は現地で頑張ってるおじいちゃんに加勢してやれよ。
それともあまりのみっともなさにドン引きですか？

343 ：名無し不動さん：05/03/06 13:11:11 ID:h+dPgNRG

>>339 ：名無し不動さん：05/03/03 22:15:33 ID:???
> 法学士＝yamadaが本性現したら皆ドン引きしたみたいだね（笑
> 面白がってカキコしてた野次馬いなくなっちゃったよ（笑

まぁ、さわらぬキチガイに祟りなし、ですからね。

てゆーか「法学士」なんていうハンドルネームが
恥ずかしすぎでしょ。その程度の学位？を誇って
どうすんの？って内心思ってたのが、ここ数日の
キチガイ自白で、なるほどそうだったのか、やっぱり
キチガイだったのねぇ、ということになったわけだね。

>>341-342
おつかれさん。ウォッチしてるつもりの君がウォッチされてるかも。
警察、もとい精神病院に突き出されないようにね。

344 ：名無し不動さん：05/03/06 13:28:25 ID:dxu+haOi

反対派って煽ることしかできないのかねえ。
主張はどうなさったんだですか

345 ：名無し不動さん：05/03/06 13:42:02 ID:???

アレはマジもんだぜ

346 ：名無し不動さん：05/03/06 22:16:00 ID:???

またまた珍論振り撒いているけど
違法と不法の区別が出来ないんでは
本当に学士かどうか怪しいぞ

締め出されちゃってブチ切れ状態
見るにたえないですなぁ

347 ：名無し不動さん：05/03/07 00:11:22 ID:HFZqx6hx

>>343

いくら何でもあなたの書き込みはひどい。
精神病患者やその家族に対する配慮がゼロ。
家族に患者がいる人が読んだらどういう気持ちになると思いますか？
あなたが反対派なのかどうか知りませんが、
このように品位がなく、他人の痛みに無神経な人が
法学士氏に下品な非難をし続けると
逆効果だと思いますよ。
あなたはどういう立場、主張を持った方ですか？

348 ：名無し不動さん：05/03/07 02:04:15 ID:???

まあ2ちゃんでマジレスされても、ねぇ・・・ｗ

349 ：名無し不動さん：05/03/07 02:16:10 ID:???

ハンドルの痛さで言うなら
『法学士』も『善良な一市民』も大して変わらんと思うが

350 ：名無し不動さん：05/03/07 03:32:37 ID:???

>347
yamada=法学士の書き込みも似たようなものだが。
チェックしてみ

351 ：名無し不動さん：05/03/07 05:30:01 ID:eNRxGq6I

反対派の書き込みなんて
みんな同じなんだが何か？

352 ：名無し不動さん：05/03/07 16:23:03 ID:???

反対派は、まるで某宗教団体みたいな思考に陥ってる気がする。

・某宗教団体の思考…某宗教に反対する奴は全てＫ産党員
・現実…某宗教に係わってない奴は某宗教に反対か、どうでも良い

・反対派の思考…反対派に反対する奴は全てＨ工社員
・現実…反対運動に係わってない奴は反対派に反対か、どうでも良い

少し頭を冷やしてみなよ。今の運動じゃ広がりにくいと思うよ。

353 ：名無し不動さん：05/03/07 18:31:54 ID:???

マンションの影響で周辺の地盤が弱くなる
ということはありますかね？

354 ：名無し不動さん：05/03/07 20:03:53 ID:???

ないです。

355 ：名無し不動さん：05/03/08 00:10:39 ID:DYobmAo8

最近の反対派諸君の品性下劣ぶりには恐れ入る。

ひどい。

356 ：名無し不動さん：05/03/08 03:29:16 ID:???

ここの反対派はyamadaという個人を叩くことしかできなくなっちゃったんだね。そんなのは
単なる憂さ晴らしでしかないんだよ。あんたらの目的は何？マンション建設の阻止じゃなかったの？
本当に「反対派」と言えるのは現場で「マンション建設反対運動」をやっている老人だけだな。

357 ：名無し不動さん：05/03/08 05:03:44 ID:cOme3RAC

今日、いつもの道が水道工事で通れなかったので、他の道を走ったら噂に聞くマンション建設現場の前を通った。
周辺の家が凄過ぎ…はっきりいって怖い集団地域。現場前のスプレー書きの汚い幕に、狭い住宅道路の両サイドに大量の旗。
反対運動の正負はどうでも良いけど、玉学は小汚いイメージが出来上がってしまった…。

358 ：名無し不動さん：05/03/09 01:04:05 ID:???

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

359 ：名無し不動さん：05/03/09 03:28:43 ID:???

>355
品性下劣なのはyamadaじゃないの。
奴の書き込みを見てご覧。ゾッとしたよ。

360 ：名無し不動さん：05/03/09 04:06:35 ID:???

だからyamadaって何だよ？素で！電器屋？

361 ：名無し不動さん：05/03/09 05:05:04 ID:???

うどん屋です。

362 ：名無し不動さん：05/03/12 08:50:07 ID:g4BtexZs

反対派の主張って最近全くなくなりましたね
ようやくいかに無謀で非論理的な主張ということが
理解できたのかな。
だけどたまにハセコだのyamadaだの煽りがあるってことは
まだ未練たっぷりなんだろね

363 ：名無し不動さん：05/03/12 10:14:31 ID:pTNSe2F9

IBMグラウンドなんてあったのか…

364 ：名無し不動さん：05/03/15 01:58:32 ID:???

>>3のサイトをみると工事は順調に進んでるようですね

365 ：名無し不動さん：05/03/15 12:39:29 ID:???

団地の住人に覗かれるぞぉ

366 ：名無し不動さん：05/03/16 01:44:26 ID:???

「善良な一市民」はオオタカを利用するだけのクズ

367 ：名無し不動さん：05/03/16 14:26:50 ID:???

団地の住人に盗撮される

368 ：名無し不動さん：05/03/16 16:34:16 ID:???

盗撮って何？

369 ：名無し不動さん：05/03/16 22:00:26 ID:???

こんばんは、善良な一市民です。

今日のズリネタはオオタカです。

イイイィィィオヤッッッッッホオオオォォウウウウゥウ！！！！！！

370 ：名無し不動さん：05/03/17 13:58:50 ID:???

「善良な一市民」は恥ずかしくてﾍﾟｰｼﾞを閉鎖して逃げました。

371 ：名無し不動さん：05/03/18 08:46:48 ID:???

どこ？

372 ：名無し不動さん：05/03/18 11:33:27 ID:???

消えてない。
370が見れないとすればアク禁されてると思われ

批判する奴には見せないって姿勢がそもそもねぇ、
それは既に住民運動とは言わないしｗ
自分たちと支持者だけが住民で、批判する奴は住民じゃないって考え方なのかね？

373 ：名無し不動さん：05/03/18 12:56:12 ID:???

この団地建設は途中で止まるな。
わかってるんだ。

>368
聳え立つ壁から近隣の低層住宅が覗かれる。
望遠鏡で見放題。

374 ：名無し不動さん：05/03/18 14:20:48 ID:???

裁判とかやってんの？今。

375 ：名無し不動さん：05/03/19 00:22:57 ID:???

>>373
行き詰って止まっちゃってるのはマンション建設反対運動だろ。

376 ：名無し不動さん：05/03/19 12:26:39 ID:???

>>368
聳え立つ壁に向かって近隣の低層住人が覗きを働く。
望遠鏡で見放題。

というように逆も然りなこの発想、こういうふうに相手を悪魔化することは低脳（ｳﾞｻﾖ）の印なのですね。

377 ：名無し不動さん：05/03/19 14:36:37 ID:???

建ったって売れないって断言してるんだから、覗きなんて気にしなくて良いだろうに。

378 ：名無し不動さん：05/03/19 17:14:35 ID:???

>>376
なぜ城や要塞の城壁には銃眼があるのかも理解できんのかこいつは。

379 ：名無し不動さん：05/03/20 00:35:41 ID:???

>>378
ただの生活場所であるマンションを城塞、しかも銃眼云々の問題にまで仕立て上げる
これも悪魔化の典型ですね

380 ：名無し不動さん：05/03/20 01:26:27 ID:???

>>373
建築中のマンションが野ざらしの方が困るんじゃ

381 ：名無し不動さん：05/03/20 10:22:17 ID:???

382 ：名無し不動さん：05/03/20 10:36:56 ID:???

城や要塞の城壁に銃眼があるのは盗撮のためだったのか。

383 ：名無し不動さん：05/03/20 15:05:49 ID:???

>>381
語呂がイマイチ

384 ：名無し不動さん：05/03/20 17:31:07 ID:???

>>382
私は反対派の闘士ですが、そんなの常識ですよ。

385 ：名無し不動さん：05/03/20 17:52:48 ID:???

チンピラゴロツキ作業員が周辺住宅へ空き巣に入る。

386 ：名無し不動さん：05/03/20 21:04:43 ID:???

>>385
私は反対派の闘士ですが、日常から作業現場に忍び込んでますよ。

387 ：名無し不動さん：05/03/20 22:46:11 ID:pf8azFlF

ユニヴェルシオール学園の丘って、ここのことですか？
パンフレットで見てどんな感じなのか関心を持って
ネット情報探してみたんですけど
業者の方なのでしょうか、利害関係者の方なのでしょうか、
近隣住民にたいして悪意のある人の書き込みばかりで気味が悪い感じ
買い手市場の今だから、いわく付きはパスかな

388 ：名無し不動さん：05/03/21 02:10:44 ID:???

>>387
パスして正解かも。変な人の近所に住みたくないモンね。
あと近隣住人が主役のスレは別に立ってますんで、そっちも見てね。

389 ：名無し不動さん：05/03/21 02:15:25 ID:???

これは相当ダンピングしないと売れないのかな？
お金の少ない人には良い情報だね

390 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 07:37:18 ID:???

>387
やはり第３者の冷静な目で見ると、ネット工作員がウロツイているように見えるでしょう？
おかしいですよね。
それにしても、いつのまにそんな名前がついてたのですか。全然出来てないのに。
この団地は地域住人から大ブーイングを浴びておりますのでパスが吉です。
訴訟の対象になる可能性もありますし。

391 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 08:44:57 ID:???

Ｘ→この団地は地域住人から大ブーイングを浴びておりますのでパスが吉です。
　　　訴訟の対象になる可能性もありますし。

○→この団地は「善良な市民」を自称する一部の基地外から大ブーイングを浴びておりますのでパスが吉です。
　　　基地外に嫌がらせされる可能性もありますし。

392 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 14:15:59 ID:???

祝日に工事する非常識さ。
うるさい。
静かな生活を返せ。

393 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 15:09:22 ID:???

>>392
頭悪いですね

394 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 15:42:42 ID:???

ハセコーも反対派の親玉にゼニ早く渡しとけばよかったのにねー
それとも渡した、金額が少なすぎたのかな?
反対派の親玉って名前なんちゅーの?

395 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 15:52:02 ID:???

あんな不便な所でマンソン、売れないだろうね。

396 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 17:13:41 ID:1Kba7K/5

>>390

あの～、”団地”って呼び方してる時点で反対派の人間ってバレてますよ…
頭悪いですね。

397 ：日照を守ろう：2005/03/21(月) 17:14:43 ID:???

日照を守ろう。
http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/

398 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 00:34:30 ID:???

>>390
>訴訟の対象になる可能性もありますし

何を争点とした訴訟？日照権？景観権？環境問題？
ムツゴロウを原告にして失笑を買ってた諫早湾干潟裁判みたいに
オオタカを原告にしてくれたりしたら最高に面白いんで期待してるよw

399 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 00:45:10 ID:???

オオタカまだいるの？飛び去っちゃったら、最も武器にしてた”自然保護”って言葉が使えなくなっちゃうよね。ただの運動場だし。

400 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 01:44:37 ID:???

あのね、売れなかったら価格を下げるから低所得の人が入居するの

401 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 02:16:22 ID:???

どっちにしろ全戸埋まるわけですよ。多摩ニューマンションみたいに立地場所が超悪い訳ではないし、マンションブームですから。
入ってくる家庭の所得層は反対派の今後の行動しだいで決まるんですよ。

402 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 02:36:33 ID:???

工事が完了したら、反対派には憎しみと怒りと怨みしか残りません。
大量の低所得者層が玉学に流れ込もうと、工事完了後は企業への仕返しとして、運動は止めません。

403 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 03:12:57 ID:???

マンション完成後、オオタカ保護運動は継続しないの？

404 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 03:32:51 ID:???

する訳ないじゃん

405 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 09:51:01 ID:???

オレもオオタカの状況が知りたい。

406 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 11:28:00 ID:???

やはり図々しくも“学園”の名を冠して売りにするつもりなのか。バカども
団地の新住人は学園の仲間とは認めて貰えないのに。
少しかわいそう。。

ところで、法学士が監視カメラ設置前からその存在を知っていた件について
どう思いますか?

407 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 14:13:18 ID:???

なんで反対派はオオタカの話が出ると毎回流すの？

408 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 18:19:18 ID:???

>>403
反対派はオオタカ保護運動なんてやってないしやる気もない。
マンション建設阻止という唯一の目的のために
「絶滅危惧種」という言葉の響きを利用しただけ。

>>407
オオタカ保護のための行動が全く伴ってないことを突かれると痛いので
ここで話題が出ても無視することしか出来ないんだよ。
あと、玉学の住宅地自体が緑豊かな里山を大々的に切り崩して造成されてる
ということも負い目になってるんだろ。

409 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 18:39:05 ID:IpXmYTtU

反対派って実はオオタカって鳥を知らないのでは。。。

410 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 00:48:45 ID:???

>>406
別に地名だから問題ないんじゃ
それから、仲間とか仲間じゃないとか都会でそんな議論に意味があるのかな

411 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 01:33:03 ID:???

玉川学園にブランド性はもう存在しないでしょ…つくし野と違って。
大学だって今じゃバカ大だし。

412 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 10:56:34 ID:???

>>400
オオタカが入居するのか

413 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 11:53:18 ID:???

現状ではオオタカは人間が介入しなくても勝手に生きていける。
保護など必要ない。
環境が大きく変わらせる巨壁が聳え立つとそうはいかないだろう。
故にこの壁を造らせてはならない。

>410
玉学住人の意見は完全無視して建ててるくせに
ちゃっかり名前だけ使わせろって？図々しい。
学園の丘ってｗおまえら学園じゃねーよ

414 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 12:07:59 ID:???

現状ではオオタカは人間が介入しなくても勝手に生きていける。
保護など必要ない。

現状ではオオタカは人間が介入しなくても勝手に生きていける。
保護など必要ない。

現状ではオオタカは人間が介入しなくても勝手に生きていける。
保護など必要ない。

415 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 15:44:48 ID:???

>>413
住居表示の地名つけるのに許可いらないだろ

416 ：エアライズ当選者：2005/03/23(水) 15:48:31 ID:???

ＤＱＮ住民の抵抗が虚しいスレですね。

ガハハッハハアハハ

417 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 17:22:15 ID:???

>>411
つくし野のほうが没落しちゃってるよ・・・

418 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 18:14:26 ID:???

>>414
それを理解出来ない馬鹿を晒しあげるのですね
同感です

419 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 18:19:03 ID:???

学園の丘ってｗ

420 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 18:21:25 ID:???

学園名乗るなよｗ

421 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 18:22:21 ID:???

厚かましいのぅｗ

422 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 18:43:17 ID:AqRLYcx0

案の定オオタカの話は流されてるな。
もう一度聞く。オオタカはまだいるのか？

423 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 19:02:41 ID:???

オオタカと問うと
返ってくるのは

ハセコー
yamada

これがDQN住民の脳内方程式

424 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 19:23:24 ID:???

オオタカをメインに運動してんだろーっ。どうせ何も知らないんだろ。
そういうオオタカをダシに使って、いかにも”善の心で運動してます”っていう偽りがバレバレだから、
周りの地域の人から白い目で見られてるんだよ。一般道路脇にある旗は目に入る度に嫌気が差す。
俺が反対派の反対派になった原因はこの２つだな。

425 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 20:23:34 ID:4rJJhL1L

いいマンションじゃないか。
子汚い一戸建てよりよっぽどいいね。

http://www.u-588.com/

426 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 21:42:51 ID:???

オオタカの生物学的特性
繁殖期には山地の林にすみ、秋冬期には平地から山地の林にいて、
農耕地や市街地にもときどき出現する。

存続を脅かしている原因とその時代的変化
かつては剥製目的などの違法捕獲が多数あり、現在でもなくなっていない。
低山地帯に多いことから、生息地でゴルフ場や住宅地など開発計画が進められる例が多い。

427 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 00:17:44 ID:???

玉学の辺りはその昔、林や畑が広がっていました。
住宅地は何十万坪という林や畑を潰して開発されたのです。
そんな土地に住む住民がオオタカを引き合いに出して
マンション建設阻止を叫んでも全く説得力なし。
>>426の「存続を脅かしている原因～住宅地など開発計画が進められる例」なんて
まさに玉学住宅地の歴史そのものですから。

428 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 01:44:48 ID:???

http://www.u-588.com/index.html
なんですかこの胡散臭い画像はｗ
ガイジン出しとけばいいってもんじゃないでしょうｗ
実態は低所得向けの団地のくせに

＞現地は、丹沢の山々までを一望できる見晴らしのいい高台に位置します。
＞まわりの景色が美しい､緑を身近に感じる好環境です。
＞周辺は学園都市ならではのアカデミックな雰囲気です。教育施設が充実し、公園も数多く点在。
＞駅前の商店街も洗練された印象で、普段の暮らしもステキにひろがります。
＞目指したのは、学園都市の空気をまとった“丘邸”です。
これは酷いね。。ゲロ吐きそうになった。汚い。
思いっきり、学園、自然をアピールしてるやん。
丹沢の山々もおまえらのせいで台無しなの。
教育施設も受け入れ困難だし、、

購入希望者には徹底的に真実を知らしめないとな。
（モデルルーム前でのノボリ垂れ幕、訴訟対象の可能性。。。）

429 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 01:47:08 ID:???

名前は　大谷原団地、なんていいんじゃないか。

430 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 03:52:55 ID:???

>>426

あのね、旧ＩＢＭのオオタカの状況を知りたいの。
そんなコピペはいらないの。まさに何も知らないことの証明になったね。

431 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 04:33:44 ID:???

>>428
丹沢の山々が見えなくなるのが不満なら早く訴訟を起こせよ。
「訴訟対象の可能性」なんてことを言ってるだけだと
営業妨害で逆に訴えられちゃうぞ。

432 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 04:41:30 ID:???

”オオタカ保護””絶滅危惧種”という言葉を利用し、本心は住宅環境が変わる事への抵抗。
そういった卑しいやり方が批判の根源。実際は反対派はオオタカに注目してないし。

現場のマンションをバカにしても、批判派は怒らないよ。どうぞご自由に。嫌がらせのつもりだろうけど。
存在するかも分からない”工作員”もバイトだから怒んないでしょ。
たしかに、糞マンションだな。こんな糞人間みたいな反対住民が住んでる地域のマンションは。
オレも住みたくないし。

433 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 00:55:52 ID:???

>430
オオタカは団地建設現場周辺に飛来してる。
このままだと居なくなるだろう。

434 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 01:16:32 ID:???

http://www.u-588.com/index.html
「もっと、もっと、もっと、走ろう。いつまでも」
ブハハッｗｗｗなんじゃこりゃｗｗ糞ワロタ
いまどき、白人の餓鬼のイメージで高級感演出しようとしてるのかｗ
実態は低所得層向けの団地だろうｗｗ
これ作ったヤツは西洋コンプレックス丸出しで恥ずかしい。
あこがれの丘ｗとか用語もいちいちカビ臭いｗ

435 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 01:23:08 ID:???

>>426
> 農耕地や市街地にもときどき出現する。

市街地って玉学に建つマンション程度の建造物、普通にありますよ。
オオタカってそんな場所にもときどき飛来するんですね。

>>433
オオタカが居なくなる原因がマンションだけにあるような主張は無理があります。
残念でした。

436 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 01:25:40 ID:???

>>433
＞このままだと居なくなるだろう。

なぜ、このままだと居なくなるのかを具体的かつ論理的に頼む。
あと、南大谷に飛来する頻度もな

437 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 05:37:48 ID:bnH0M4P9

>>434
おまえのDQNぶりのが笑えるよｗ

438 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 07:02:31 ID:???

団地は埼玉とか千葉につくりなよ。

439 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 07:07:59 ID:LFgyHirp

マンソンの屋上に巣箱置けばいいだろ。

440 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 14:34:00 ID:???

みなさん、あこがれの丘ですってｗﾌﾟｷﾞｬｰ

441 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 19:09:46 ID:bnH0M4P9

>>439
それか！！！
これでオオタカも安心だね！！！

442 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 22:32:18 ID:???

ていうか町田なんて団地で大きくなったような市なんだから、やたらと団地を連呼するなよ。
悪意を込めて団地と言ってる奴は地元民に思えん。それこそ工作員じゃねーのか？

443 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 01:06:49 ID:???

団地は悪い物ではないからね

444 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 02:21:45 ID:dh9ppV3I

>>439 方式なら、むしろ、オオタカにいいのは、マンソンだわなｗ

445 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 04:02:25 ID:???

反応うすっ
憧れの丘のＨＰにドン引きしたのか。
これ嘘ばっかりで実態から掛け離れてるよ。
廃墟決定。

446 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 09:14:17 ID:+nwkCyd/

いや巣箱を置けば完璧だろ

447 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 19:18:00 ID:???

第５回東京都地震に関する地域危険度測定調査結果

危険度　建物倒壊　　火災　　　避難　　　総合　評価
玉川学園１丁目 4375/5073 3142/5073 2380/5073 3548/5073 AAA
玉川学園２丁目 4273/5073 3630/5073 3414/5073 4100/5073 AAA
玉川学園３丁目 4537/5073 3189/5073 2435/5073 3667/5073 AAA
玉川学園４丁目 4584/5073 3924/5073 2710/5073 4067/5073 AAA
玉川学園５丁目 4489/5073 3557/5073 3218/5073 4086/5073 AAA
玉川学園６丁目 4932/5073 4608/5073 4516/5073 4895/5073 AAA
玉川学園７丁目 4519/5073 3961/5073 3720/5073 4375/5073 AAA
玉川学園８丁目 4362/5073 2827/5073 3689/5073 3955/5073 AAA
　　　南大谷　 3955/5073 3823/5073 3393/5073 4056/5073 AAA
　　
AAA…相対的に危険度の低い町

448 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 19:21:34 ID:???

あこがれの丘団地が出来たらランク低下は免れまい。。
最悪、あこがれの丘団地住人による騒擾事件すら想定される。
恐ろしい。

449 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 19:58:17 ID:???

>>448
バス停の名前にありそうだ(笑)＞あこがれの丘団地

450 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 20:07:25 ID:TnZJAMP5

だから巣箱を置いたら
もう何も言えないだろ
仲良くしなよ

451 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 01:18:40 ID:???

>>445
ネガティブキャンペーンの影響でDQN住人大量流入→反対派住人と抗争
という目糞鼻糞的な展開に期待してるんで今後もその調子で頑張ってくれ。

452 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 02:46:22 ID:???

>>451
そのセリフちゃんとやまだのブログやつとむ掲示板にもそう書いてやんなくちゃ。
やまだなんか妄想が悪化して営業まで始めてるよ。

453 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 04:34:42 ID:OLJWvr8T

>「オオタカの巣を壊すのはグランド跡地に建つマンションであって　
>山林を切り開いて建っている自分たちの住居ではない。」

マンソンの屋上に巣箱置いたら、もう、合理的な反対の論拠ないっしょ。
どーせ、緑化問題もあるんだから、屋上はミニ林にすりゃいいんだし。
管理人・理事以外、立ち入り禁止にすれば、それこそ自然保護じゃん。

454 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 09:25:15 ID:???

団地の屋上に　巣　箱　てｗ本気で逝ってるとしたら笑える。

yamada法学士くん、やり過ぎてつとむに煙たがれてるねｗ
業者丸出しｗｗもう少しうまく誘導しろよ

455 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 09:48:19 ID:GPZvff5y

>>454
その笑える根拠を論理的に説明してください。
オオタカの生態系もまじえてね。
オオタカの保護を主張してるんだから
即効レスいただけますよね

456 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 10:39:50 ID:???

１５００万くらいなら買うかも知れないので値下げ運動に励んで下さい

457 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 13:54:21 ID:34zZhQ5g

マンソンのHPが完成
そしてチラシも入ってた。
会員募集だって。
5月には販売開始するぞ
反対派もいつまでもこの調子だと会員からも攻撃に会うぞ。
マンソンは出来るのは間違いないんだから適当に妥協しとかないと
マンソン住民との軋轢は免れまい。
しかも600世帯が敵！！
マンソンの存在自体よりマンソン住民のほうが本当の敵になるわけだ
しかも相手は若い世代だから、長期戦は不利だね。
健康にきをつけて若い世代と戦ってくださいな

458 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 14:57:07 ID:???

今後、このスレは非常に重要になってくるね。
イカサマＨＰやチラシみてコロリと騙された低所得が
「憧れの丘」　「玉川学園」などのキーワードで
ググってこのスレに目を通す可能性が高い。
この団地が地元住民からどれほど疎まれているか、しっかり伝えないといけない。

>457
反対世帯は5000以上。
団地住人は徹底的に弾圧する。

459 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 16:46:29 ID:???

反対派に賛同してたけど、マンションが出来ちゃったからには
少しでもまともな人達に入居してもらいたいと…考えてるよ。
団地住人を徹底的に弾圧使用なんて考えてるアホはかなりの希少種。絶滅寸前だよ。

460 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 16:49:24 ID:???

>>458
アホらし

461 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 16:53:37 ID:???

完成は２年以上先のことだよ。
先はずっと長い。それまでには色々と起こるでしょうね。。
いろいろと。

462 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 18:24:13 ID:+DCp5SQ0

反対派はついにテロ活動を起こすのか？？
もう老い先短い人生だから
命をかける池沼がいても不思議ではないかも。

463 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 22:44:48 ID:???

あのね、マンション住民＝悪　って考えてる時点で、自分はバカでクズだということ証明してるよ。

464 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 19:00:16 ID:???

中核派と組めば？反対派の諸君

465 ：名無し不動さん：2005/03/31(木) 01:30:41 ID:???

今時？

466 ：名無し不動さん：2005/03/31(木) 13:36:18 ID:???

中核派と組む
革命的運動に日本中の地球市民が賛同
内閣崩壊
革命政府樹立
文化大革命
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

467 ：名無し不動さん：2005/03/31(木) 23:38:52 ID:???

最近ネタがつまらんぞ。

468 ：名無し不動さん：2005/04/02(土) 13:38:20 ID:???

反対派住民はオオタカネタが押し切られたので
次のネタを必死に探してるところなんですよ。
もうしばらくしたら新ネタ持って
大量に湧いてくるでしょう

469 ：名無し不動さん：2005/04/02(土) 15:33:09 ID:???

たしかに反対派自ら”オオタカ”という言葉は出さなくなったな。

470 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 11:37:03 ID:???

ヴァカ反対派はこっちがメインになっちゃったね
【yamadaと一緒】町田市IBM跡地長谷工ﾏﾝｼｮﾝ紛争２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1108426858/

471 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 18:09:17 ID:RIMAhLEK

今日も雨の中、不法建築っぽい小屋の前で頑張ってるジジババ
車で通る時、余計あぶないんだよね、この人たちって。

472 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 23:30:07 ID:???

そりゃ君がその道に本来通れる大きさじゃない車両を転がしてたりするせいじゃないのかい？
例えばダンプカーとかねえ。

473 ：名無し不動さん：2005/04/05(火) 02:06:25 ID:???

>>472
2ちゃんやってる運ちゃんカコイイ！

474 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 18:16:49 ID:???

>>469
反対派はオオタカ持ち出すと、必ずボロ出して自爆するからな。
昨日も反対派スレのほうで厨房が暴れてたけど、結局バカ晒しただけだしｗ

475 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 19:00:14 ID:???

最近のトラック野朗はＰＣ使うのか。
ずいぶん進歩したな。

476 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 20:14:28 ID:eSmodcok

反対派のご老体がPC使ってるのに比べれば
まだまだですよｗ

477 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 00:00:51 ID:???

燃料が高くなってるからPCで管理されてるとか

478 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 02:54:27 ID:???

ここのチラシが入ってた

479 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 07:12:18 ID:???

うｐうｐ！

480 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 08:17:45 ID:???

ハセコが工作でバラ撒いてるビラうｐしましょうか？

481 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 18:04:21 ID:???

すまん、うちに入ってたチラシはハセコーの販促チラシ。
スキャナが無いし、そんなに面白い内容じゃないと思う。
反対派の中で欲しい人がいたら送っても良いけど。

482 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 01:11:57 ID:???

>>480
以前にもうpされてたが反応少なかったね。
表面上は、ね。

>>468
結局あっちにも湧いてきたのはyamadaとその同類項達でしたとさ…

483 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 03:59:41 ID:???

>>586
オオタカのことが争点になってんだぞ？
なんで「世界中の人間全てが共犯者」とかいって論点をぼかすんだよ。
ここに書き込みをしてる反対派が叩かれる理由は
「玉学の住宅地＝オオタカの営巣に適した山地の森林を破壊して造成された土地」
という現実を全く無視して「マンションだけが悪い」と叫んでるから。
こんな低レベルなマンション建設反対運動は他にないだろう。とは言っても
反対派実行部隊は空気を読んでオオタカ問題に触れなくなってるようだが。
いまだにオオタカ云々言ってる奴は幟に「オオタカ保護！」と書いてもらえるように頑張れよw

484 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 18:36:20 ID:GRT+qAAh

ほんと反対派ってオオタカについて何も知らないみたいだな。
まともなレスが返ってきたためしがない。
それでよく騙して署名したよな。
その巧みな話術を俺も一度拝聴したいもんだｗ

485 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 00:04:13 ID:???

おい、yamadakenji、２ちゃんの方が反対住民叩きやすいからってブログの更新サボるんじゃねーぞ。

486 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 09:25:23 ID:bS7Ofnmu

おい反対派
オオタカだの、間接的なこと逝ってばかりいて歯がゆいぞ。

俺ははっきりいって
マンションなんか言語道断！
あそこに一戸建てだって嫌だよ。
要するに一人でも住人なんか増えて欲しくない
道がせまいんだからうっとおしいんだよ。
しかもどこの馬の骨かわからん新住民なんてきもくて
顔もあわせられないよ。
ほんとうんざりだ。
マンションしか買えないってことは貧乏人なんだろ？
ようするに俺たちとは身分が違うんだよ。
身分が違うのに同じ区域に住もうって根性がむかつく！
昔は武家屋敷の周りに農家なんてなかったよな
いい時代だったな

487 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 09:56:32 ID:???

>>485
壁に向かって一人でブツブツ喋ってる人みたいで怖いんですけど。

488 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 10:09:06 ID:???

おい>>486
掲示板の中だけで強気に吠えていて歯がゆいぞ。
その文面を横断幕かなんかに書いて張り出せよ。
反対派が眉をしかめようと関係ないぞ。
その香ばしい主張で道行く人たちを楽しませてくれ。
期待してるからな！

489 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 13:57:30 ID:???

>>488
いや、486はまさに本音だろ。
この程度の住民エゴなら誰でも持ってる。
オオタカなんて心にも無い綺麗ごと持ち出して、
自分たちを正当化しようとする基地外よりはるかに好感が持てる。
惜しむらくは、玉学に本当の金持ちは住民の半分もいないって事だがｗ

490 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 14:24:27 ID:bS7Ofnmu

そうだよもっと本音で戦えばいいんだよ。
俺はハセコより新住民に焦点をしぼったほうがいいと思う。
ハセコは作ったらとっとと消えるけど、住民はずっといるわけだからな
ノボリにマンション住民とは一切接触、協力しませんとかかげればいいんだよ。

自治会に入れない
毎日旧住民が車を総動員して新住民の車での行動を停滞させる
一切口をきかない
子供にもそう徹底させればマンション住民の子供はいじめか放置状態

これを見たら誰も買わないだろ

一戸建て住民でなければ人間にあらず！！

491 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 15:59:03 ID:???

>>ID:bS7Ofnmu

反対派を装ってるのか、実際反対派左派なのかは知らんが
２ちゃんでどれだけ過激な事言おうと構わないけど犯罪だけは気をつけておくれ。
まだ存在もしない貧乏人めがけてネットで唾を吐くより、
まずは君がその貧乏人向けのコンクリ塊が建たないように行動したほうがいい。
今の所その主張じゃ長谷工がばらまいたビラと大して変わらない。
反対派のフリをしてるつもりならとっとと吊って氏ね。
大丈夫、「彼のように本音を語った方が好感が…」とかいう奴が弔ってくれるさ。
さあ早く。

492 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 18:01:32 ID:bS7Ofnmu

>>491
おまえみたいにいい子ぶってる批判ばっかだから進歩しないんだぞ。
もっと本音で語れよ。
本当に嫌われてるとハセコも新住民もわかれば
売れないから撤退だろ？

493 ：川端仁正：2005/04/09(土) 19:50:21 ID:WhCTaSF0

。

494 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 21:08:05 ID:BR9Bymj3

そのうち反対派のおじいちゃんが工事車両に特攻とかすんのかな。
頑張れ反対派！

495 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 22:26:41 ID:???

>>491
反対派左派扱いされてるのは君自身なわけだが。

496 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 22:37:38 ID:vRvbnTG8

確かに反対派は早めに新住民への対応をはっきりさせたほうがいい。
実際住み始めてから嫌がらせをすれば永遠にバトルになってしまう。
今のうちに新住民に告知して判断を委ねるのだ。
買わなければそれでいい、だがもし買ったら覚悟は出来てるんだろうな！！

497 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 23:01:52 ID:???

>>496
「告知」とやらのせいで善良な市民が寄り付かず
賃貸物件になって不法滞在外国人の巣窟にでもなってみろ。
こいつらはお前らの嫌がらせなんて屁でもないよ。
ここまで極端じゃなくても不人気化すればするほど程度の低い層が流入すんの。
そうなったらダメージを受けるのは旧住民。
玉学の治安が悪化した場合、責任をとる覚悟は出来てるんだろうな！！

498 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 23:16:33 ID:cTMdb20I

大丈夫ですよ、元大日本帝国軍人である反対派老人は
工事車両に肉弾戦をするくらいですからね
いざとなったら特攻もできますので治安の悪化などありえません
ご安心ください

499 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 23:31:59 ID:hPA8QHvl

まあ一戸建ては付き合いとかあるからどんな人かだいたい察しはつくけど
集合住宅の人間って閉鎖的じゃん。
こんなのが600世帯もいるんだよ。
どんな人間か分からなくて怖いよ。
ほんとマンションできたら夜道歩けないよ。

500 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 23:33:50 ID:???

特攻しなきゃならん状況自体が治安の悪化を意味してるわけだが。

501 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 23:40:54 ID:96Vxtrz/

っていうか今でも特攻に近いことしてんだから
同じでしょ。
でもあのよれよれでも血走った目のご老体を見たら
俺だったらわざわざ高いローンくんでまであそこには住みたくないね

502 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 23:51:07 ID:???

>>499
反対派の人間って攻撃的じゃん。こんなのが
玉川学園町内会　約４０００世帯南大谷町内会　約１２００世帯南台自治会　約５５世帯
もいるんだよ。マンション住人に嫌がらせしそうで怖いよ。

503 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 00:30:57 ID:???

子供の誕生日とかマンションに住んでる子は招待しないとか
「あそこのマンションに住んでる子とは遊んじゃいけません！」
とかやるのかね。
さすがにそこまで低レベルな人間は住んでないか。

504 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 01:02:12 ID:???

建っちゃったら何をしても後の祭だよ

505 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 04:06:52 ID:1hW1pveG

＞５０２

だから、実際に反対している人って一部の人達だよ。

506 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 06:42:33 ID:???

んなこたーない。
当たり前だけど、基本的に地域全世帯が建設反対。
運動してるのは老人ばかり、というのも間違い。
時間的な問題で老人が目立つだけ。これはしょうがない。

507 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 08:16:15 ID:Fgzscq4Z

とにかく新しいノボリですよ
マンソンに住んだら子供がいじめにあってもしりませんよ
村八にあってもしりませんよって
怖いね
これじゃ売れないね。
貧乏人はそれに相応しい所に住みなさい
背伸びしたってしょせんはマンソンだろｗ
一戸建てとは身分が違うって早く気が付けよ

508 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 12:31:19 ID:???

>>506
デモって週末にやったんだろ。
参加者は何人だったんだよ？

509 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 13:32:43 ID:???

>>507
やっぱり玉学は金を持ってる住民が相応しいね。
マンション住人は短期滞在の外国人犯罪者あたりがいいだろう。
連中は金持ってるし子供をいじめようとしてる旧住民とも相性よさそうだし。
新しいノボリをどんどん作ってくれることを期待してるよ。

510 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 15:41:14 ID:???

>>509 やっぱり玉学は金を持ってる住民が相応しいね。

逆だろ。豪邸にノボリなんて見たこと無いぞ。今じゃノボリなんてマンションすぐ近くの一般世帯だけだぞ。

511 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 15:58:24 ID:???

ノボリを出してるような一戸建てを中古で買うとしたら相場はどれくらいなの？

512 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 17:14:49 ID:???

一般世帯は金持ち世帯に劣等感を抱いてるから、マンション住民を見下したいんだよ。

513 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 17:17:53 ID:u3FwOWsw

バカだねここの連中は
あのねどこで一般世帯か判断してるかわからんが
土地代が高いの！
上屋だけみていってるバカは不動産のなんたるかもしらないんだから
ここに湧いてくるな
どうせマンソンに住んでひがんでるんだろｗｗ

514 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 18:21:04 ID:PdwwrxH6

600世帯も貧民が増えたらそれこそ文教地区がだいなしだよ。
マンションのうたい文句の文教地区ってそれは今だからだろが
マンション住民が増えたら貧民街になっちまうよ。
老い先短い老人に先駆けとなって特攻してもらいたい

515 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 19:43:46 ID:???

玉学の土地代って高いのか？

516 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 20:38:00 ID:PdwwrxH6

高いよ、そりゃ。
だからマンションしか建てられないのさ。
でもそしたら貧民が流れ込んでくるから
困ったものだよ。。。

517 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 00:23:06 ID:HsfxcfCP

反対運動頑張ってたら、価格の下落でさらなる貧民が流れ込むしｗ頑張ってね！！

518 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 05:49:58 ID:s66zylys

大丈夫特攻しますから、貧民は一掃されますからね

519 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 14:06:12 ID:???

下っ端って、自分より下の人間ができたら喜ぶべきことだぞ。喜べよ、玉学はずれのなんちゃって金持ちさん。

520 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 17:07:34 ID:???

玉学みたいな僻地の土地代が高いなんて言ってる奴こそ貧乏臭い。

521 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 17:51:41 ID:3p7P0Ayb

そういうおまえらはアパート暮らしなんだろｗ
僻みで反対派にからんでくるなよ。
おまえらは一生一戸建てなんか住めないからってさｗｗｗ

522 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 18:26:27 ID:???

コンクリートで固められた山肌にへばりついて暮らしているのが最高
と信じられる幸せ回路搭載なら玉学の戸建てが最高の住まいでしょう。

つうか、それこそお城の石垣のような険しい擁壁を組んだりして少し
でも他の家より南向きに高さを取って、そのせいで、家によっては
駐車スペースから長い階段まで用意するとかの涙ぐましい努力をして、
日照と見晴らしを確保してるのに、自分より見晴らしのいいところに
マンション建てられてあっさり安く住まれるのが気に食わないから
こんなに必死な住民運動になっちゃうんだろうな。

他の地域ではマンションから見下ろされることによる不快さは、
あんな集合住宅住んでかわいそうにという優越感で十分に相殺
されるのに、玉学に関しては、それこそが最大の劣等感になっ
て、まさに見下されるという危機感があるのだろう。

523 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 18:56:56 ID:???

みんな実際に「マンション現場～玉学駅」の最短ルートの住宅道路通ってみな。
初めての人は絶対にビックリするよ。一度は通った方がいい。例の渋滞道路を逃れる裏道にもなるし。

524 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 19:30:01 ID:3p7P0Ayb

ごちゃごちゃうるせーな
山肌だろうがなんだろうが
おまえらはアパートだろ
どうせ汚い木造アパートに住んでるんだろが！！！

525 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 20:30:08 ID:???

http://news.tbs.co.jp/20050409/headline/tbs_headline1168680.html
クレーン倒壊事故発生

526 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 21:03:00 ID:???

うちは成瀬が丘一戸建て。お前らより駅に近くて、道路は広くて、区画整備が超良い。玉川学園は魅力がない。
玉川学園って地価の下落が激しいでしょ。

527 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 21:22:42 ID:???

成瀬の住人はお呼び出ない。

528 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 21:30:25 ID:???

負けるから？

529 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 22:02:11 ID:D1msH2PN

まあまあ問題は
玉学高級一戸建て反対派と
貧乏長屋のアンチ反対派だけなんだから
他の香具師はでてくんな。

で、この勝負明らかだけどなｗｗｗ

530 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 22:48:05 ID:???

高級一戸建てにノボリが無いじゃん。ボロ家ほど激しいのはなぜ？
>>523の道通れば気づくよ。

531 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 23:29:04 ID:???

妄想癖が強くないと反対運動なんかやってけないよな。

532 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 00:02:50 ID:???

現地見てきたけどかなり狭いね。
宣伝広告のような開放感は感じられない。
周辺道路も車２台擦れ違うのがやっとの狭さ。

５８８世帯が暮らすには厳しい環境だと思った。

533 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 00:04:57 ID:???

まずは現地を見に行くこと。
広告に騙されないようにしましょう。

534 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 00:16:37 ID:???

反対運動以前に現地見ておかないと相当ヤバイ物件だと思うがこれ。
営業マンはなんつって売るんだ一体。

535 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 00:35:01 ID:???

東京ドーム３個分だって。

嘘書くなよ。

536 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 01:58:54 ID:???

>>532
これまで現地も見ずにレスしてたのか？

537 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 02:15:10 ID:???

売れようが売れまいがどうでもいい。偽善の反対運動がウザイだけ。

538 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 05:35:56 ID:+xiTIqzu

あーあ貧民がきたらスラムの街になっちゃうよ。
まだ家のローン残ってるのに。。。
絶対に許せない。

539 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 05:47:27 ID:???

>>538
その文章をそのままノボリに書いて張り出せば？

540 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 08:46:20 ID:???

>>536
532じゃないけど町田なんか見に逝ってられないよ

541 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 12:37:41 ID:GOHWaRUg

＞５２３

あのさ、玉学はみんなこれくらいの狭さだから、おどろかないよ。

542 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 13:30:58 ID:dhNOMMkt

狭さじゃなくて、ノボリや看板の量に驚くって事だろ。

543 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 13:35:11 ID:RwGNewoA

デスノートのＬのモデルになった人の画像を載せてるサイトがありました！みんな見てみて下さい！似すぎだから！
http://waraiameba.ameblo.jp/

544 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 13:37:56 ID:???

一戸建て地域にいきなりマンションは辛いわな。
収入が違う人種が来ると大抵トラブルの元になる。

まあこの辺だと大して変わらないか。

545 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 13:42:48 ID:???

>>542

５２３の道はマンション住民が毎日通る道だからな…自分ちの前通られるのがよっぽど嫌なんだな。
俺も何回か通ったけど確かにスゴイ。大戦争って感じ。

546 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 17:58:36 ID:S5BG/91c

これ以上人口を増やしてたまるかよ
一戸建ては高齢者が多いから、減る一方だけど
マンソンなんか出来たらガキだらけじゃんかよ
うぜーなったく！

547 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 18:45:56 ID:???

>>532,>>540
どうやら現場も知らない工作員はハセコーより反対派に多いみたいですね

548 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 05:31:13 ID:mBcmbeOU

マンションなんか買わないで秦野あたりだったら一戸建て買えるよ。
文教地区じゃないけど貧乏だから仕方ないよね
ここで俺たちに文句たれてる香具師は
南大谷の都営か倒壊寸前の高ヶ坂団地にでも住んでるんだろｗ

549 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 07:27:20 ID:???

>>548
玉川学園なんかで戸建て買っちゃって坂道とか狭い道に苦しむなら
もっと遠くで平地に普通の戸建て買えるっていうのもあるけどね。

文教地区って、そんな核になるようなレベルの高い大学あったかな？
たいしたことの無い学校をありがたがるのは自分がそれ以上に馬鹿な
場合だけだと思うけど。

550 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 17:59:24 ID:B14l7QDN

玉大を知らなすぎるね
幼稚園からの一貫教育で文教という名に相応しい
そこは一戸建てが相応しい
集合住宅は小山が丘あたりにバンバン作ってくれ
あそこは誰も反対しないからね

551 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 18:01:48 ID:???

大学まで玉川だったら、ＤＱＮじゃん。

552 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 18:04:07 ID:???

玉大って、どのレベルだ？
イメージとして、帝京、国士舘、拓大と並ぶ感じだけど。

553 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 18:41:14 ID:???

>>552
偏差値はそんなに高くないですよね。
基本的に、親がお金持ちで偏差値のそんなに高くないお子様が多い学園です。

玉川学園駅の周辺地域自体からの通学者は余り多くありません。

つまり、裕福な偏差値の高くないお子様の通う学校を、周辺地域のそこに
通わせるほどお金持ちで無い住民が崇め奉っているというのが実情(w

まぁ、実生活でも、偏差値の余り高くない学校出身者が同族経営がゆえに
役員をやっているような規模の会社勤めの人にとっては慣れ親しんだ環境
ということでしょう。

554 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 20:12:22 ID:???

ハセコーの蛮行に土佐礼子も泣いているぞ。

555 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 22:12:34 ID:dGC3nlrc

大学を偏差値だけでしか見れない貧困な頭脳だから
一戸建てをもてないんだよ。
早稲田だって入学してしまえばDQNばっか
スパフリみたいなのもでてくるし
その点玉学は清楚が売りですからね
特に女性は頭脳より清楚が大事ですよ。
だから閑静な住宅街が似合うんです。
よって集合住宅の住民など我々からみれば虫けら以下ですよ

556 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 22:29:06 ID:???

住人を装いわざと反感買うような書き込みしていますね。
くだらない工作はやめろ。
バレバレなんだよ下手糞

557 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 22:29:37 ID:???

>>555
頭の悪い馬鹿ほど「偏差値なんて」と極論を吐きます。

つうか、君らはその「清楚な人」とやらとすら関係の無い暮らししてますから。
被支配階級は崖地にへばりついた家で、支配階級の偏差値のそれほど高くない
ご子弟におべっか使って暮らすのがお似合いです。

いまさら、どんな素性の新住民がマンションに入ったところで君らの価値
はまったくもって不動だから安心していいよ。

・・・ってのが、君が「文教地区である玉川学園のそばに住んでるぜ」というのを
強調した場合に、客観的にみた人間が感じる印象ですから。

558 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 23:39:13 ID:???

住民よ反応が過剰だぞ。郊外でブランドの無い大学はアフォ大が当たり前なんだから、怒るな。

559 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 00:07:16 ID:???

>>554
土佐礼子って実際にあの辺に家持って住んでるらしいね。
ひょっとしたら日本を代表するマラソン選手は「反対派」かもね(笑)

560 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 05:29:23 ID:gdTVRBuF

>>556
反対派なんて反感買うような書き込みしかしてないと思うが？
あのへんのご老体が若いマンション住民とうまくやっていける図を想像するのは
とても無理ですよ。

561 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 18:56:33 ID:i4KChPYh

だからマンション住民なんてハナから無視だって
うまくなんてやる必要がどこにあんだよ。
貧民と付き合って何かメリットある？？

562 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 19:48:23 ID:???

大丈夫。マンション住民だって、こんな基地外な信者に近づかないから。
この運動を知ってる近隣地域の批判派でも反対派でも無い「第三者」は皆、反対運動をキモがってるぞ。
付き合いで参加してる反対住民の家のノボリが大量に減ったのも、自分ちが変な目で見られたり、キモがられるのが嫌だからでしょ？
じゃなきゃ手間も管理費も掛からないノボリを外す理由が無いじゃん。

563 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 21:19:08 ID:???

しかしだなこっちには2万人のオオタカ署名があるんだよ。
これは反対派の行動に同意しますって証拠なんだな。
これはもう行政としても無視できないでしょ。
でもってマンション希望者にも教えてやらんと
まあこれで良識ある人間は買う意思をなくすだろ
それでも買うんだったら、2万人を敵に回すってことだから
何があっても知らないよ

564 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 21:41:10 ID:???

>>563
まぁ、あなたの路線を行った場合、その結果として人の入らないマンションが
残って、その上で市街化調整区域にされても文句言えないわけだが(w

私はそんなの嫌だから、あなたが何を目的としてるのか知らないけど、こう
なった以上、同じ地域の住民として仲良く暮らす方向に行く以外に真っ当な
社会人なら進むべき道はないと思うけど。

565 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 21:45:13 ID:???

>>562 付き合いで参加してる反対住民の家のノボリが大量に減ったのも、自分ちが変な目で見られたり、キモがられるのが嫌だからでしょ？じゃなきゃ手間も管理費も掛からないノボリを外す理由が無いじゃん。

反対住民さんへ。他に理由があるなら教えて。

566 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 21:54:45 ID:???

今リニューアルの最中なんですよ。
そのうちに色鮮やかなノボリがたくさん見られますから
そうあせらなくてもいいですよ

567 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:00:14 ID:???

>>563

でもオオタカ署名をした理由はマンション建設阻止が目的でしょ。
そんな不純なことも知らずに町田市民は善良な気持ちで署名したんだぜ。
批判される原因の一つだな。

568 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:00:55 ID:???

反対派哀れすぎ。
今のうちに汚いノボリ撤去したほうがいいよ。

入居が始まってもやってたらそれこそマンション住民を敵に回すよ。

老い先短い人生もっと違うことに目を向けて生きなよ。

このマンション買うような人たちに反対運動なんて馬の耳に念仏。

逆に反対派がマンション住民に精神的苦痛を与えたって事で訴えられたりしてね。

反対派がやってることは奈良で逮捕されたババァと同じ。

569 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:06:19 ID:???

ノボリのリニューアルって‥家の建替えじゃないんだから空白の時間は必要ないでしょ。
やっぱ見た目がきもいから外して、新ノボリの完成を待ってるのか？

それとも批判側の釣りか？

570 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:11:52 ID:???

これからの季節、反対住民は鯉のぼりに反対メッセージを書けばいいじゃん。
庭が狭い家ばかりだから普通のサイズの鯉のぼりは無理か…

571 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:21:00 ID:???

>>563
オオタカ署名は今後も武器に利用するけど、オオタカ自体は武器にしたくないし言葉にも出したくない。
ズバリそうでしょう～

572 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:31:51 ID:???

”自治会の目が怖いとか、地域の付き合いとかのために家にノボリを付けといたけど、最近やっと外せる雰囲気がでてきたからウチも外しちゃおっ！”
って家が多いだろうな。やっとノボリ降ろせたのに、リニューアルノボリが配られてきたら泣くだろうな。

573 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:31:51 ID:???

つうか、野鳥の会とか本気で自然保護やってる連中呼んで、この地域全体
市街化調整区域にしてもらう運動をしてもらおうよ。

何しろ署名は揃ってるし、町田市は市の方針で市内全部を開発するのではなくて
一部の開発を規制するのは容認しているんだから。
将来的には小山田みたいな地域になることを目指せばいいわけでしょ。

土地の値段は当然下がるんだけど、該当地域の住民も、署名の結果だから従わ
ざるを得ないよね。

574 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:37:43 ID:???

しかし工作員が多いねここは
批判派ってさも第三者って装ってるけど
何の関係もない、なんの被害もない第三者がそんなに

必死になれるんですかね？

バレバレなんだよ。

まあいずれにしてもマンションは絶対に阻止しますから
残念！

575 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:45:19 ID:???

コピペ↓

反対派の人たちって、今だに建設中止が可能だと思ってるの？
反対派の運動なんてシカトして、これほどまで建設が進んでるのに、いまだに金出して工作員を送ってると思ってるの？

でも、このスレは工作員がいてくれないと、反対派は逃げ道が無いからな～。

このスレの工作員扱いされてる文章って、反対派の怒りを煽って反対運動をさらに盛り上げるだけで逆効果だし。

576 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 22:57:25 ID:???

付き合い住民からの批判レスがあってもおかしくない。

577 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 23:22:51 ID:???

隣町の玉学でマンション反対活動をやってるのは知ってるけど、活動の情報をよく知らない第三者は
「すげーな、この大量のノボリは…！なんだこの変な年寄り達は…！」程度にしか感じないけど、
運動が目立つことから、それらの第三者がネットで色んな情報を目にしたら吃驚！そして批判派に回る。

こういう理由の批判者が多いんじゃない？

578 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 23:35:15 ID:???

おれは、オオタカは住民の生活環境保護のために利用されていることに気づいて批判派になった。
実際、オオタカはほったらかしにされてるし。反対派HPにオオタカの現状の話が出なくなったし。

579 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 23:42:37 ID:???

そう、マンションは別に売れなくていいしどうでもいい。
ハセコーは問題企業だし潰れていい。

反対派の堂々としたワガママさに批判を感じた。

580 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 00:44:56 ID:???

年寄りが大半の運動なんだろ？
なんで２ちゃんなんて、知ってたとしても一番年寄りが寄りつかない場所で批判活動なんか展開すんのよ？
誰もネットでボロクソに言ったところであきらめやしないだろうに。
どうせ他にアピールしたい人がいるんだろ？

581 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 01:34:52 ID:???

>>580　ぷっ！

反対側スレ
506 ：名無し不動さん：2005/04/10(日) 06:42:33 ID:???
んなこたーない。
当たり前だけど、基本的に地域全世帯が建設反対。
運動してるのは老人ばかり、というのも間違い。
時間的な問題で老人が目立つだけ。これはしょうがない。

582 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 01:41:07 ID:???

訂正　スレ→レス

583 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 01:51:58 ID:yEoelTWZ

>>580
ちょっと前までの反対派のレスなんか
加齢臭が充満してたけどな。
そう言えば最近見かけなくなったな＜団塊サヨ爺ぃ

＞なんで２ちゃん…批判活動なんか展開すんのよ？

ここ以外に、議論の場として機能してるところなんてあるの？
協議会の掲示板って、都合の悪い意見は削除するんでしょ？

584 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 02:02:46 ID:???

>>580 現代では当たり前であるインターネット上での議論が馬鹿ばかしいとでも言いたいのか？

585 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 02:14:07 ID:???

>>580誰もネットでボロクソに言ったところであきらめやしないだろうに。

批判者は反対活動をあきらめさせたいんじゃなくて、反対派に曲がった考えだという事を気づかせたいだけ。

586 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 04:23:41 ID:???

別に反対運動を辞めさせたいとか思ってないよ
だいたい、たいした事やってないじゃんか

587 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 05:33:18 ID:wobyJ9Mk

そうとおりだよ、マンション反対運動っていうのはどこでもやってるじゃん。
批判派は工作員か、一戸建てがもてなくてひがんでいるかどちらかだろ

もう少し大人になれよ、金がないならこんなとこで油うってないで必死に働け！

588 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 06:58:13 ID:???

いきなり他人の家に土足で上がり込んできて
勝手に部屋を改造し
「まぁ仲良くやろうや！あんたとの共生を熟考！」
ホリエモンかよ。反発されるに決まってる。

589 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 07:19:19 ID:???

>>588
たとえ話？それなら、今の反対派なんて、
そばに空き地があるので、そこを駐車場にしてた。かといってそこの
草抜きをしたわけでも、整地をしたわけでもなく、それは所有者が
管理してた。そんな状態でこれまで所有者に文句言われなかったから
といって、所有者が変わって、空き地を買った人がそこに家建てようとしたら
「そこはずっと俺達が使ってきたんだ。使うなら俺達にタダで駐車場を
提供した上で駐車場の維持管理はお前らでやれ。」
と主張するようなもの。

つうか、たとえ話するまでも無く、反対派の行動を列記したほうがよっぽど
普通の人にとっては反感を買うだろうな。

・もとの土地はIBM所有
・その土地が売却されマンションに。
・住人は自然を壊すと反対
・住民自身はその代償に１銭も払うといわない
・その住民自身が山を切り崩したコンクリで固めた斜面に住んでる

しまった。たとえ話ではまだ反対派のDQN度を書きあらわせていない(w

590 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 10:54:48 ID:???

>>587
実家暮らしで一戸建てに住み、そのため特に金に困らなく、工作員でない批判側のオレはなんだ？

591 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 12:40:11 ID:???

マンション反対派…ボケ
反対運動批判者…ツッコミ

ボケて笑いを取ろうとしている人に対して
ツッコミを入れてあげるのはお約束。

592 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 19:03:02 ID:t65RrlpR

っていうかさ
オオタカがこれ以上困らないように反対してるんだが。
これ以上ね
一戸建てがあってもまだ生きてるが
マンション出来たら絶滅しちゃうもんね。

ほら保護動物ってもともと人間が乱獲したケースが多いでしょ。
だったら人間やめますか

593 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 20:33:13 ID:x5w91y4w

ならまずは反対派が出ていかないとね。
(*^-^)b

594 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 20:41:27 ID:9ZaYZyaf

>>593
あんた日本語わかんないの？
一戸建てが存在する今、オオタカはまだ生きてるんだが！
マンション出来たら死滅するんだけどねえ

595 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 21:10:30 ID:???

昔住宅地が開発された頃、
どれだけのオオタカの巣が潰されたか。

596 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 21:20:52 ID:???

>>592 >>594
「オオタカがこれ以上困らないように反対」
「マンション出来たら絶滅」
「一戸建てが存在する今、オオタカはまだ生きてる」
「マンション出来たら死滅」
…と書いてあるノボリを見たいんでよろしく頼むよw

597 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 21:21:13 ID:???

昔のことは過ぎたことでしょ。
これからは生態系を大事にしよって改善しようとしてるんだろ
素晴らしいじゃないか。
批判派の言い分じゃ
未来永劫環境破壊しつくさないといけないのかね？？

598 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 21:31:16 ID:???

反対派住民が住んでる宅地の開発が
「過ぎたこと」で済むならマンションが建ってしまえば
それも「過ぎたこと」として受け入れられるんだね。

599 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 21:37:35 ID:???

>>592
一戸建てが無ければオオタカさんはもっとハッピー。
マンションができるのは人間の責任、
同じ人間としてオオタカさんに責任感じてるならこのままマンション
できたら一戸建てに住んでる反対派はお詫びとして当然のように地域
から出て行くのでしょうね。

600 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 22:39:05 ID:9ZaYZyaf

だからマンションなんて絶対に作らせないよ。
こうなったら全国規模でオオタカの署名でもするかな
町田市だかで2万だから全国で活動すれば
100万人にはなるわな。
そしたら購入希望者もおじけずいてマンション建設も頓挫するってことだね。
でグランドは町田市が格安で買い取って緑地公園にすればいいんだよ。
そうすれば文教地区に相応しい街になるね
ウキウキ

601 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 23:43:11 ID:???

俺、玉学から10ｋｍくらいのとこに住んでんだけどさ。
いつもはセタマチ通過するだけだから玉学なんてよく知らなかったけど、
今日は暇だったから玉学んなか一回り走ってみた。

結論　　　　激　ワ　ロ　ス　ｗｗｗ

反対派の言ってる事って、想像を遥かに越えて嘘だらけだね。
笑いすぎて腹痛くなったよ。
詳しく聞きたい奴いる？

602 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 23:46:36 ID:???

おせーて

603 ：601：2005/04/15(金) 23:57:42 ID:???

>>602
ちょっと待ってね。
余りに多すぎて、すぐにはまとまらん。

604 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 02:15:38 ID:???

>>601-603
元某ﾃﾞﾍﾞ近隣担当 ◆AlwMi2XOqoかこいつ？

605 ：601：2005/04/16(土) 02:39:03 ID:???

>>604
違うよん。
ここに常駐してる批判派は、君たちが思ってるよりずっと多いよ、たぶん。

>>602
お待たせ。
飯喰って一杯飲んでから、ゆっくり書いてたｗ

まず、もっとも衝撃を受けたこと。、
南大谷には既に、南大谷アパートとかって言う9階建ての団地があるんだが…
あれはいいのか？
ﾊｾｺ建設現場から500ｍくらいしか離れてないし、見た感じも新しそうだし、
あれが出来たときは、やっぱ反対運動が起きて幟が林立したのか？

つづく

606 ：601：2005/04/16(土) 02:42:19 ID:???

反対側に1ｋｍくらいのとこには、奈良北団地って言う貧乏くさい巨大団地群もあるしさ。
あそこに新たにﾊｾｺﾏﾝｼｮﾝができたからって、住民レベルがどれだけ落ちるって言うの？
だいたい高級住宅『街』って、どこにあるのよ？
ろくな庭も無いような、30～50坪程度のマッチ箱が密集してるだけじゃん。
むき出しのガレージに停まってる車は安物ばっか。
所々、ポツンポツンと大きめの家も点在してるけど、
それを玉学では高級住宅『街』って言うのか？
玉学だけ日本語の意味が違うのか？
ﾊｾｺの周辺は特に貧乏くさいな。
三菱化学脇のボロアパート群は建ってから何十年建ってるの、あれ？
それとも、あれは3階建てのドアと表札がいっぱい付いた一戸建てなのか？
学園1～2丁目まで行くと家もやや大きめにはなるけど、
それでも、あのレベルじゃうちの近所じゃ高級住宅『街』なんて誰も言わないね。恥ずかしくて。
（言っとくけど、地価もウチの辺りのほうが玉学よりも高いからね）
あれで高級住宅街だったら、小田急沿線は殆ど高級住宅街になっちゃうねｗ

つづく

607 ：601：2005/04/16(土) 02:46:02 ID:???

ま、エリアによっちゃ(成瀬とか)新しい家が密集してるから見た目は綺麗なんだけど…

　
って、おい！
つい最近まで大規模造成やってただろ！
俺が、一番頭にきたのはここ。
反対派は宅地造成を過去のことだって言い張って正当化してたけど、
過去の事なら、なんであんなに新しい家ばかり密集してるブロックがあるんだよ？
しかも、そこらじゅうにさ。
自然保護、オオタカ保護が聞いて笑わせる。
俺は、少なくとも緑山・岡上くらいの自然環境を想像してたんだけどな。
かしのき山以外に、玉学にどこに自然があるの？
玉学全域がマッチ箱密集地帯じゃん。
かしのき山が山林？
藪に毛の生えた程度の規模しかないだろ。
文教都市だ？
おまえら、日本語の勉強からやり直せ。
かしの木山がオオタカに年500羽の餌を供給できるのか？
仮に営巣したとして、あんなに孤立した環境でどこで繁殖すんだ？
IBMグランドに10階マンションができたからって、かしの木山にどれだけ影響があんだよ？
とにかく反対派の詭弁の多さに呆れたわ。

つづく

608 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 02:48:07 ID:???

>>597

オオタカ保護を支持する考えは、批判派にも誰にでもある。
だけど、開拓済みの都会で繊細なオオタカと共生するのは現実的に無理なの。
今後、地方の大自然を開拓してオオタカを殺すなんて事があったら、このスレの批判派だって良い事とは思わないし、怒るよ。
でも玉学は開拓済みで、しかも東京の混み合った住宅街に住み着いちゃったオオタカでしょ。
ここまで町開発が進んだ現在、今さらオオタカとの共生は無理だよ。人間はワガママだし、日本は資本主義だし。

609 ：601：2005/04/16(土) 02:50:21 ID:???

あと、反対派の弁護も少しだけしとく。
幟は言われてるほど見苦しくは感じなかった。
俺は、手書きのオリジナル幟を想像してたんだけどな。
デザインフォントの大量生産タイプだし、デザインもシンプルだから
原色でも、それほど醜悪ではなかったな。
不動産屋とかが普通に立ててるような幟だったよ。
毎日見てる人には、あれでも苦痛に感じるのかな？
ま、何にせよあんな辺鄙なとこで3000万のマンションが580戸も売れるわけない罠。
売主といい反対派といい基地外同士の戦争だね。
それでも反対派の基地外っぷりが楽しいから、俺はこのスレに常駐するわけだがｗ

おわり

>602
満足して頂けましたか？

610 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 03:01:29 ID:???

>>608
>繊細なオオタカと共生するのは

それほど繊細じゃない。
餌不足と密猟者の問題が解決すれば、都会でも生きていけます。

611 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 03:12:33 ID:???

>>610

オオタカは生存出来ても、繁殖がものすごく難しいんだよ。都会で代々生き抜いていくのは絶対無理。

612 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 03:14:38 ID:???

>>611
じゃ玉学じゃ無理じゃんｗ

613 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 03:35:53 ID:???

>>610
だったら別に玉学オオタカは人間が保護活動する必要ないじゃん。

614 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 03:39:12 ID:???

>>610は>>613まさにボケとツッコミだな。

615 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 04:04:48 ID:???

つまり、このオオタカは時間の問題で、死ぬというより滅びる運命だったんだな。
オオタカ関連ＨＰでも、地方から都会に飛んできて繁殖できなくて数が減るって書いてあったし。

616 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 04:09:44 ID:???

オオタカを捕らえて自然に帰すのは、無意味とか逆効果とかなんですか？

617 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 07:03:26 ID:???

元某ﾃﾞﾍﾞ近隣担当 ◆AlwMi2XOqo＝ハセコの工作員。
販売間近に控えて活動活発。

法学士＝yamadaでもある。

618 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 07:04:49 ID:???

近隣にビラ撒いてるのもコイツ

619 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 07:16:32 ID:???

新住人のレベル云々は現住人への
反感を煽る工作だから真に受けちゃ駄目だよ。

620 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 09:40:20 ID:Pc6zQGya

反対派はもう何も対抗できないんで
批判派もQRN反対意見も全て工作で
終わらせるつもり？

オオタカの主張は駄目駄目だったから？？

621 ：古狸：2005/04/16(土) 12:47:55 ID:Pc6zQGya

マンションの広告のイラストの感想
満天の夜空に「不夜城」のように浮かび上がる建造物を誇示したものとなっている。夜通し、光を浴びせられる住民と野生動物にとっては大変な被害である。
明らかに、実際の環境とは大違いで、なおかつ、バランスのとれている生態系を破壊する宣伝広告となっている。

とんでもない話だ！！

622 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 13:31:05 ID:???

詐欺広告

623 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 13:34:04 ID:???

工作員認定が始まったって事は
つまり反論できなくなったって事ね。

>>617
じゃ601は誰？

624 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 13:55:53 ID:???

> 夜通し、光を浴びせられる住民と野生動物にとっては大変な被害である。
いちいち動物をもちだすなよ

> バランスのとれている生態系を破壊する宣伝広告となっている。
今はバランスとれてんのかよ、。

全くボケ狸だな。
こっちまでくんなよ、反対派専用スレだけ独占してりゃいいだろ
あそこは批判がないから精神的にもいいでしょ。

625 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 14:27:37 ID:???

>>620-621
>>620-621
>>620-621
>>620-621
>>620-621
>>620-621
>>620-621
>>620-621

626 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 14:33:49 ID:???

>>621 バランスのとれている生態系を破壊する

すでに玉学住民の影響で、生態系はオオタカが飛来してきた当初から崩れてるんです。
人間による影響のため繁殖できないんだから。

627 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 14:37:11 ID:???

元某ﾃﾞﾍﾞ近隣担当 ◆AlwMi2XOqo＝法学士＝yamadaだね。
コイツまたハンドル変えたなｗ
無関係な人間が遥々１０キロも出張ってくるか？
有り得ないだろｗ
もう少し上手くやれよ

“あこがれの丘”詐欺広告、不夜城バージョンは見た事ないな
誰かうｐしてくれんか

628 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 14:51:09 ID:???

マンション反対の根本であるオオタカについて語りましょう。その他のネタは先住民のワガママにしか見えないんだから。
マンションが売れなくても、長谷工が潰れてもいいですから。

629 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:09:16 ID:???

オオタカ以外の問題は全て住人のワガママですって（笑
それっておかしくないですか？

630 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:13:17 ID:???

都会でやってるマンション建設反対運動ってだいたい日照権の問題だよね。
たしかに今までの日当たりがモロに失われるなら、反対運動して当然だよ。
でも玉学の件は日照権の問題が無いでしょ。
今の玉学住民による反対理由は、道路が混むから・今までの住宅環境が変わるから・子供が増えて学校が困るから、
とかでしょ？どう見てもワガママにしか見えない。

現在の反対理由がその他にあるなら教えて。メインの反対理由も教えて…それとも未だにオオタカ保護がメイン？

631 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:22:22 ID:???

人が増えれば道路が混むのは当たり前。都会は町開発が続いてるんだから当然のこと。
時が経てば住宅環境が変わるのは当然。今までの状態で永久にストップさせたいの？
子供が増えたら学校が合わせて対応するのが常識。子供が増えたら市・都行政が喜ぶ。

632 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:24:08 ID:???

>>629
理由教えて～

633 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:30:28 ID:???

>>627
だから工作員認定の前に、601の内容に反論しろよ。
それとも601の書いてる事は「全て真実」でOK？

634 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:31:20 ID:???

オオタカ保護すらワガママのためだろ。玉学オオタカって使い捨てみたいに使われただけだし。
署名が取れた後はポイッって感じ。

635 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:35:28 ID:???

運動を正当化する理由が何も無いから
オオタカ持ち出すしかなかったんだろｗ

636 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:37:04 ID:???

>>620-621だけageてるくせに
>>628-634とか全部sage。

まさか全部一人でやってんの？
話を誘導したくてしかたないって様子が手にとるように分かるぞ。
よく見ると毎日特定の短時間に話がどんどん進んで不自然だし。
>>632とか>>602とかできっかけ作って後は罵詈雑言。
パターンがうさん臭すぎるぞ。

637 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:41:58 ID:???

630と631はオレだがその他は知らん。

638 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 15:58:18 ID:???

633と635は俺だから、この時間に批判派は最低でも3人はいるって事だな。
別に、どうでもいいんだけどね。
批判は全て工作員って事にして、今後も暴走してくれたほうが楽しいからｗ

639 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 16:04:43 ID:JKJ6ByBu

>>638
証拠はどこにもないけどなww
なにせyamadaはもう数年間工作を続けてますから。

>>620-621の自演失敗から必死で話題逸らそうとしてますねw

640 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 16:11:54 ID:???

俺には反対派が必死に>>601-609を流そうとしてるように見える

641 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 17:05:03 ID:???

よく読んでみると
６２１は自演ではなくて反対派HPから古狸の文言をコピペして
罵倒してるのでは？
反対派HPで古狸が吼えまくってるよ

642 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 17:28:38 ID:???

反論できないからって話題を変えるなよ。
「これとこれは同じ人」ばっか探して、本論の方から話をそらすなよ。
反論が考え付かないからこんな事ばっかしてるんだろ？
この反対運動が正当でいな証拠だな。ま、このレスも釣り扱いして、反対運動からそれた話で文句言われるだけかもな。

643 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 21:30:46 ID:t9yyz2z2

趣味の悪い、小屋、旗、看板、しかも誤字、絶体反対、だって。
自然を守るとか言うんなら、まずはこれら汚らしいものを片付けるべき。
話はそれからだ。

644 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 21:33:45 ID:t9yyz2z2

道路が狭くて、これ以上の渋滞が困ると言っている道路際の住人たちよ
マンション問題は抜きにして、あなたたちは、もし道路拡充と話が出たら、素直に立ち退きに応じるのか？

645 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 21:34:44 ID:t9yyz2z2

誤　もし道路拡充と話が出たら
正　もし道路拡充の話が出たら

646 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 22:07:12 ID:???

>>643
ノボリはアレでもマシになったよ。赤と黄色だけの時は今よりキチ○イじみてた。

647 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 22:34:24 ID:???

結局、反対派は反論できずに逃げたみたいだね。

648 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 22:46:15 ID:???

バカいうな
オオタカがこれ以上生活に困らないためには断固としてマンション
建設には反対する
オオタカのためには絶対に認めない。
これは市民2万人の総意である！！！

649 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 22:53:01 ID:???

↓これを書いたのは反対派じゃないの？

610 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 03:01:29 ID:???
>>608
>繊細なオオタカと共生するのは

それほど繊細じゃない。
餌不足と密猟者の問題が解決すれば、都会でも生きていけます。

650 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 22:54:52 ID:???

>>648
町田市民って40万人もいるんだぜ？そのうちの2万人じゃん。残り38万人は無視？

あと自分らから行政に喧嘩を売ったんだから、土地の買取をしたいのであれば
行政に頼らずに、自分らで出費したりカンパを募ったりしなよ。

651 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 23:00:24 ID:???

マンションが建ってもオオタカは生きていけるの。
都会のオオタカは元々生態系が崩れてるんだから、マンションがあろうと無かろうと繁殖は出来ないの。

652 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 23:07:42 ID:???

暇な人はオオタカＨＰで調べてみなよ。
>>651がホントかウソかわかるよ。ホントだったら、玉学オオタカ保護を目的とした建設反対運動の無意味が証明できるよ。

653 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 23:15:22 ID:???

>>641
>>621は
[307] 誇大広告は環境破壊の証明投稿者：古狸投稿日：2005/04/12(Tue) 08:54
これのコピペみたいだね。
>>620-621が自作自演だって大騒ぎしてた連中はなんだったんだろうな。

>>649
それ書いたの俺だ。反対派じゃないよ。
グラウンドにマンションが建とうが建つまいが、
南大谷に充分な餌なんか無いでしょ…って意味。

654 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 00:05:26 ID:???

住民アンケート。反対運動をする理由みたいなもん。

1位完成後の車両による渋滞 12.3%
1位工事車両による渋滞・事故・騒音 12.3%
3位これまでつくられてきた街の雰囲気 11.8%
4位児童数と学校の収容数 8.4%
5位電波障害 7.2%
5位野鳥や昆虫の生態系の破壊 7.2%
7位駅前の駐輪場 6.9%
8位巨大な建物による風害 5.6%
9位ヒートアイランド 5.4%
9位建設工事による騒音・振動・粉塵 5.4%
11位井戸の渇水・汚濁 3.3%
11位防災問題 3.3%
13位日照 3.1%

655 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 00:22:12 ID:???

オオタカ問題は１位ではなく５位だけど、武器に使えるのは５位のオオタカ問題くらいだな。
その他は反対運動が有る無し関係なく、都市ならどこのマンションでも存在する現象だし。
武器のはずのオオタカ論が否定されたらお仕舞いじゃない？

656 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 00:28:35 ID:???

「住民運動」というと，必ず誰かによって，「住民エゴ」という評価がなされる。

しかし，「住民運動」，民主主義の基本的手段であるが，住民つまり「地域」という一部に属する人々が，
「地域」に根ざした問題に取り組む以上，「部分の利益」を追求することとなるのは，むしろ当然のことであると言わなければならない。
それ自体は共通の価値・利害ではないが，皆が共通に持つ価値観に基づいて，受忍することができない価値・利害がある。
身近なことで例えるなら，その人の思い出の品。他の人から見れば価値がなくとも，その人にとってはとても大切というモノがある。
そして，他の人も，モノ自体は別の物だが，誰もが同じような考えで価値を認めるモノがあることを考えてみればよい。
民主主義というと，，「多数」の利益とか，「全体」の福祉とかいうイメージがつきまとうが，それだけに，
「寛容」の視点が欠けてしまうと，個人の価値はすべてエゴと決めつけられかねず（集団リンチ），
それは全体主義という間違った方向導くための理念になってしまう。
事の実態を見ることなく，単純に，「住民エゴ」と評することは，容易だが，極めて危険なことである。
一つのもっとも簡単な判断方法は，自分を国民とか，市民とか全体の立場で見下ろすのではなく，
自分の地域に同じことが起こったら，一体どう対応するか，ということである。

657 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 00:47:12 ID:???

>>656
同じ地域住民なのに家のノボリを下ろした、”付き合い住民”が玉学・南大谷に多数存在するのはなぜ？
家のノボリなんて一切手間が掛からないんですから、反対意志を持つのなら下ろす必要は無いでしょう。

658 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:04:40 ID:???

>>656
「部分の利益」を追求＝マンションの建設・販売
他の人(反対派)から見れば価値がなくとも，その人(マンション住人)にとってはとても大切というモノがある
「寛容」の視点の欠如＝マンション反対運動

659 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:18:48 ID:???

＞同じ地域住民なのに家のノボリを下ろした、”付き合い住民”が玉学・南大谷に多数存在するのはなぜ？
それyamadaの捏造だろ
俺の見たところ全く変わりないのだが。
>656
実に説得力あるコピペだな。
思わず頷いてしまった。
やはり頭のいい人の書く文章はちがうなぁ

660 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:21:32 ID:???

>>656
しかし、自分の土地に建物を建てる権利と言うのも有るわけで

661 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:28:37 ID:???

根本的な反対原因は「玉学住民はマンションに慣れてない」という事に在るんじゃないかな。
>>656の考えは、地方だったら他者からの理解が得られるけど、ここは東京都でオマケに電車一本で新宿に行ける地域なんですから、
他者から住民エゴと言われても仕方が無いですよ。東京都は開発を繰り返す所なんです。今までの環境は時間が経てば変わって当然です。
玉学住民は自分達で開発した時点で変化を終わらせたいという考えにしか見えません。それは明らかに都合のいい「エゴ」ですよ。

662 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:42:29 ID:???

>>659

>>657です。だから”yamada”って何なんだよ？前にもこの？スレで聞いたけど誰も教えてくれなかった。
ホントにしらん。素で。誰でもいいから教えてくれ”yamada”って何だ？

オレはしょっちゅう車で南大谷から金井に抜けるために玉川学園の住宅街を走ってるけど、実際にノボリ減ったぞ。
マンションからちょっと離れたらノボリが無くなってる。以前はかなりの広範囲でノボリが目に入ったけど。

663 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:49:57 ID:CrFp4ptK

>>658
>>他の人(反対派)から見れば価値がなくとも，その人(マンション住人)にとってはとても大切というモノがある

ちょ、ちょ、ちょ、ちょっと待て。
仮に「部分の利益」を追求＝マンションの建設・販売だとして
「他の人」＝反対派と仮定しても、
「その人」＝マンション住民てのは成り立ちようがないだろ。

>>住民つまり「地域」という一部に属する人々が,「地域」に根ざした問題に取り組む以上
という大前提もゴッソリ抜け落ちてる。トンデモも極まれりだな。

あんたの言う「その人」とはハセコーか建築主だし
「とても大切というモノ」は潰れかけてるハセコーの税金まで使った債務圧縮に他ならないんだが…
なんでそこまでして町田の住民が一企業のために尽くさにゃならんのだ。

664 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:55:54 ID:???

>>656
典型的なサヨの論理だな。
こうも言えるぞ。

「企業活動」というと，必ず誰かによって，「企業＝悪」という定義付けがなされる。

しかし，「企業活動」，資本主義の基本的手段であるが，
社員つまり「会社」という営利組織に属する人々が，
「企業活動」に取り組む以上，「会社の利益」を追求することとなるのは，
むしろ当然のことであると言わなければならない。
それ自体は社会共通の価値・利害ではないが，皆が共通に持つ法的権利に基づいて，
否定することができない権利がある。
身近なことで例えるなら，嗜好品の販売業。
他の人から見れば価値がなくとも，その人にとっては生きていく為に必要な生業がある。
そして，他の人も，職業自体は別の物だが，
誰もが同じような立場で権利を認める生業があることを考えてみればよい。
企業活動というと，，「組織」の利益とか，「権力」の横暴とかいうイメージがつきまとうが，
それだけに，「寛容」の視点が欠けてしまうと，企業の活動はすべて悪と決めつけられかねず（社会主義革命），
反企業活動は社会主義という間違った方向へ導くための理念になってしまう。
事の大局を見る視点がなく，単純に，「企業＝悪」と評することは，容易だが，極めて危険なことである。
一つのもっとも簡単な判断方法は，自分を住民とか個人の立場で見るのではなく，
自分の会社に同じことが起こったら，一体どう対応するか，ということである。

665 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:59:31 ID:???

>664
実に説得力あるコピペだな。
思わず頷いてしまった。
やはり頭のいい人の書く文章はちがうなぁ

666 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 01:59:43 ID:CrFp4ptK

>>662
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1108426858/1-4

俺は住民運動を「偽善だ」とせせら笑う程度なら理解できるが、
建設で何も利益を得ないはずの同じ地域の人間が
これだけ運動に対して憎しみをむき出しにし続けられるのは理解できない…。

667 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:07:41 ID:???

>>666
町田市の予算を使って買い取れとか馬鹿なことまで口走っているから。
そんな一地域のエゴで税金の使途決められたらたまったもんじゃない。

やるなら自分達の範囲内で何とかできる範囲に運動を絞れ。

つうか、本気でやめさせたいなら土地代の１割でもまずは、周辺住民
からカンパでもしてプールして、裁判で建設中止の仮処分申請しろよ。
そのためには供託金分位はまずは集めはじめて無いとおかしいだろ。

そういう具体的な方策を採ってないのは
・はじめから町田市に払わせるつもりで自分達はまったく負担する気が無い
・デベの周辺対策費をできるだけむしりとるための茶番
のどちらかと取られてもまったくおかしくない。
そういう胡散臭いプロ市民と思われれば2chで叩かれるのはよくあること。
考慮してくれないと。

668 ：664：2005/04/17(日) 02:10:03 ID:???

664は乱暴な極論ではあるけど、656の言葉を置き換えただけだぞ。
656は、住民には利益を追求する権利があるから（←そりゃそうだ）
だから俺たちを批判するなって結論づけてるだけ。（←んなアホな）
住民には利益を追求する権利があるのと同様、
地主には財産を活用する権利があるし、
建築屋にも経済活動を行う権利がある。
権利が対立してるのならば、どちらの主張により正当性があるのか
議論になるのは当たり前の話しだ。

669 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:11:50 ID:???

>>666
yamadaって”賛成派yamadakenji”という人間か～。確かに最初のページからノボリの話してんな。
この人、玉学住民の人でしょ？賛成派yamadakenjiって本名？住んでる家とか顔とかバレてんの？だったらある意味凄いな。

670 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:13:33 ID:???

書き忘れた。>>666サンキューね。

671 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:15:06 ID:bG8UfgvB

>>666
開かれた議論もせずに反対意見を封じ込め、
町会の政治力を駆使して暴走し、
全ての住民が同意見だと強弁する。

憎まれないほうが不思議

672 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:19:17 ID:???

↑おまえyamada臭いなｗ

673 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:20:10 ID:???

説明会でてこい

674 ：664：2005/04/17(日) 02:24:12 ID:???

つーか、ぶっちゃけオオタカなんだよ。
第3者の興味を引いてるのは。
単なる企業エゴｖｓ住民エゴの争いなら、第3者は関心なんか持ちません。
法に触れない範囲で勝手にやってくれだ。
ところが、見るからに胡散臭そうな人たちが
オオタカを錦の御旗にして「我こそは絶対正義である」ってやってりゃ、
第3者の目を引いて当たり前。
この板だけで、どれだけの住人がいると思ってんだ。
しかも2つもスレ立てて

675 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:30:36 ID:???

>>674
意味無いからオオタカネタはやめとけ。オオタカは賞味期限が切れてるから、反対派は反応してくれないよ。

676 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:41:49 ID:???

小川のマンションの時は興味がわかなかったけど、玉学は活動がド派手だしオオタカの存在などから興味がわき
このスレ見るようになった。ｂｙ金森住民

677 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:54:02 ID:???

>>663
債務圧縮についても「寛容」の視点を持ってやれよw

678 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:58:18 ID:???

毎回最後にｗ付けない方がいいよ。内容がどうだろうと「またこいつか」って感じだから。

679 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 03:29:49 ID:???

>>678
お前から見たら672＝677かよ。大丈夫か？疲れてんならゆっくり休めよ。

680 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 03:30:52 ID:???

そうだねｗ

681 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 09:15:52 ID:LUezj9ch

で、今、あそこにオオタカが何羽いるの？

682 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 09:25:57 ID:xX/rXgFc

批判派を語る工作員さん
もうわかったよ。
朝から必死だね
販売間じかだからかい？
どう考えても第三者がこんな暇なわけないだろ？
自分と全く関係ないのに、ここまで必死になる理由？
無報酬じゃ考えられませんね。
普通に考えたらすぐわかるよ。
ハセコさん

683 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 11:23:27 ID:???

>>682
繰り返しになるが、こういうことだ。
667 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 02:07:41 ID:???
>>666
町田市の予算を使って買い取れとか馬鹿なことまで口走っているから。
そんな一地域のエゴで税金の使途決められたらたまったもんじゃない。

やるなら自分達の範囲内で何とかできる範囲に運動を絞れ。

つうか、本気でやめさせたいなら土地代の１割でもまずは、周辺住民
からカンパでもしてプールして、裁判で建設中止の仮処分申請しろよ。
そのためには供託金分位はまずは集めはじめて無いとおかしいだろ。

そういう具体的な方策を採ってないのは
・はじめから町田市に払わせるつもりで自分達はまったく負担する気が無い
・デベの周辺対策費をできるだけむしりとるための茶番
のどちらかと取られてもまったくおかしくない。
そういう胡散臭いプロ市民と思われれば2chで叩かれるのはよくあること。
考慮してくれないと。

684 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 13:27:37 ID:???

見知らぬ土地の問題に凄い関心だな

685 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 13:47:51 ID:???

だから批判派はみんな工作員だってば
ハセコだけで社員何人いると思ってんだ？
毎日当番でカキコしてるだけじゃん

686 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 14:11:02 ID:Q7pDjETt

反対派の主張は

渋滞　町田市全体に迷惑がかかる

学童増加　学校がないため、すしずめのクラスになり十分な教育ができない

オオタカ　大事な生態系が失われる

全てもっともな論理ではないか。

一戸建てに関してはキャパの範囲内、マンションは範囲外ってことだよ。
わかる？
キャパの問題なんだよ。

殺人犯は許せないよね、だけどそれを言う人間だって交通違反くらいはしてるだろ？
それと同じ論理だよ。
批判派はどうも思考回路が幼稚で困る

687 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 16:22:37 ID:???

結局、「工作員」で逃げるか。こんな２ｃｈのスレに長谷工は金出してまで工作活動やるか？
批判派はマンションはどうでもいいの。反対派のアホさにビックリしてツッコミ入れてるだけ。
第一、批判派だってこのマンションは周りに基地外がいるから住みたくないって言ってるし。

688 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 16:23:03 ID:???

>>686
玉学って、ここ20年で人口は何倍に増えたの？
インフラ整備は常に人口増加の後を追いかけてたんじゃないのか。
だいたい周辺地区に巨大団地が何ヶ所あんだよ。

＞オオタカ　大事な生態系が失われる

その根拠が示されないから叩かれてるんだろ。
オオタカについて質問されても、何１つ答えられないバカが何言ってんだか

689 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 16:34:04 ID:???

なんでオオタカの話になると口を貝にするの？
なんで反対派ＨＰにオオタカの話がまったく出なくなったの？

690 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 16:59:46 ID:???

見知らぬ土地の問題に凄い関心だな

691 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 17:10:58 ID:???

>>690
見知らぬ土地の問題に凄い関心だな ←Ｘ
見知らぬ土地の基地外に凄い関心だな←○

おまえらの人間性が注目されてる事に気づけよ

692 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 17:37:56 ID:n+xbrtKv

へえ
批判派って暇なんですね
そんなつっこみ入れるほど暇な日本人っているんですかね
しかも無料奉仕ですか？
誰もそんな調子のいい話信じませんよｗ

ハセコーさん
バイト雇うならもっと文章能力のある人を選んだほうがいいですよ

693 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 18:50:59 ID:???

「正義を騙るカルト集団の嘘を暴く」

有意義な行為じゃないか。
時間を使う価値が充分あるとは思わないか？

思わないよな。
おまえら、インチキカルトの当事者だもんなｗ

694 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 19:12:39 ID:???

せっかく要りもしない満損がうまくすりゃ反対運動で御破算になってくれるかもしれないってのに、
反反対派の連中はよっぽど泥船に乗りたいんだな。地元民じゃねーのお前ら？
こう聞くと必ずちょっと離れた地域だって言うんだろうけどさw

>>687
>>こんな２ｃｈのスレに長谷工は金出してまで工作活動やるか？

やるだろ。こんなの↓より労力かからないし足付かないし。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage14.html
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage44.html

特に今の3,40代なんか大きい買い物する前には必ずネットで評判見るし。
ｸｿﾆｰやｱｻﾋﾟｰ等々社員が2ちゃんにカキコした例なんて枚挙に暇がないぞ。
漏れがHｾｺｰなら紛争系議論スレをモデルルーム前に終わらせてﾏﾝｾｰｽﾚ立てるね。
細かい矛盾点は力と数でねじ伏せる。嘘も百回言えば本当だ。

695 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 19:56:45 ID:???

だから反反対派だってこんな基地外な地域のマンションに住みたくないって。

696 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 20:12:11 ID:s/cyyOuA

反反対派は入居しないだろうが何も知らない貧乏DQNがたくさん住むんじゃないかな。

しつこい反対運動→入居希望者減る→投げ売り状態で激安に→DQN大量流入→治安悪化→反対派(+д+)ﾏｽﾞｰ

697 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 20:17:06 ID:???

批判派みんなオオタカの話出すけど、長谷工の工作員がオオタカの話を出したがるか？
元々オオタカ問題を誤魔化しまくってた長谷工が、オオタカの話出すか？んな訳無いだろう。

698 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 20:24:02 ID:???

あのさ、オオタカを武器にしてるのは反対派なんだよ。
なんで反対派がだんまり決め込んでいるのにハセコーが
オオタカ話を持ち出す必要があるんだよ。
まず生態系について語ってくれよ。
もうまちくたびれたよ反対派さん

699 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 20:42:04 ID:???

結局のところ、批判派って玉学・南大谷の近隣地域の人間がほとんどじゃない？遠い地域の人間がこんな地元スレをわざわざ見ないだろうし。
批判派ってオオタカへの関心高いし、マンション販売に悪影響なこともやたらと言ってるし。
周りから思いっきり白い目でみ見られてる事を自覚してね。

700 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 20:47:26 ID:???

もう”工作員”で逃げるのは無理だろ。

701 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 21:02:05 ID:???

>>694
オマエ、反対派と批判派にコロコロ変わるし、文調がウザイから消えろよ。毎日書いてる「ｗ君」だろ。
俺は批判派だけど、反対派にもウザがられてるぞ。

702 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 23:18:33 ID:???

俺は１０ｋｍも離れた土地のマンション問題には興味持てないなぁ。
スレ開くことすらしないよ。
こんな運動はどの地域にもあるし、部外者が常駐ヲチしても面白くないよ。
毎日へばり付いてる批判派？には胡散臭さを感じるね。

703 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 23:55:00 ID:???

反対派ってデモの中国人と同じに見える。近隣の部外者から興味持たれて当然だろ。
言っておくが工作員でｈ

704 ：名無し不動さん：2005/04/17(日) 23:56:03 ID:???

↑続き
はない。

705 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 00:55:31 ID:ncRSKAHa

俺も町田から遥か遠くに住んでるがたまにこのスレ覗いてる。
マンションができた後の反対派の行動が楽しみです。

706 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 01:17:14 ID:???

アレだよ、万博逝く気はないけど弁当問題には興味大って言う

707 ：601：2005/04/18(月) 01:18:27 ID:???

2日で随分レスが伸びてるねぇ。
俺の質問には誰も答えてくれないけど。

俺にとっては、町田・麻生・青葉は普通に日常の活動エリアだよ。
ただ用がないから、玉学の中のほうには行かないってだけで。
んで、俺が関心を持ったのはマンション問題じゃなくオオタカ問題。
あと町の雰囲気論だな。
少し前まで、やたらと高級住宅街を強調して
「貧乏人お断り・4流立ち入り禁止」を連発してる奴がいたからな。
ありゃ、反感を持たれて当たり前だ。
ま、反対派を装った工作員の可能性もあるけどな。
ただ、反対派のサイトとか見ても、似たような傲慢さを感じたんだよ。古狸とかｗ
言葉は、あれほど露骨じゃないけどさ。
小田急沿線には、実際、お屋敷が密集してる地区があるからな。
（住んでるのは地主だったりするけど）
そういう場所にハセコが建ちゃ、そりゃ浮くだろう。
玉学にそんなイメージは無かったけど、
俺の勘違いかもしれないから確認しに行った…と。
それが、そんなに不自然か？
で、実際行ってみたらマッチ箱しかなかった…と

708 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 01:35:52 ID:???

このマンションって石とかペットボトルが投げられ、入居者の車はボコボコにされるんでしょ？

709 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 05:31:59 ID:Sx2vVnwv

だって工事車両に体張って阻止するんだぜ反対派のじじいって。
軍隊での教育が今生かされてるみたいだった。
おぞましさすら感じる

710 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 07:15:58 ID:???

>>709
軍隊って、そんな歳の人達なのか

711 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 12:49:59 ID:???

人間魚雷は任務二日前に終戦のため、お国の為に死ぬことが出来ませんでした。
周りの同志は勇敢に命を絶ち、お国に貢献できたのに…自分は生きてて恥ずかしい。
今回の地元のマンション紛争は私に”恥”から解かれるよい機会です。地元住民の為に死ぬ覚悟は出来ています。

712 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 19:33:07 ID:???

まちBBSの町田板にマルチ書き込みした香具師ってここの反対派か？
ここも見たけど、反対派のそういう傲慢さが反感を生むんじゃねーの？
しかしこんなとこにマンションスレが移動してるとは知らなかったな。

反対派の公式HPでいろいろ意見がでてるけど
ここみたら全て論破されてるじゃん。
マルチなんかしてこのスレの存在広めるのって逆効果じゃね

713 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 22:26:26 ID:2lwJR/pG

工事って今どれくらい進んでるの？

714 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 22:52:25 ID:???

>>712
反対派に、味方しないならわざわざ出張してくんな！
批判派は一時の感情で騒いでるけど
マンションできたらきっと後悔するぞ。
渋滞がものすごいんだぞ。
学校が児童であふれかえって満足な教育ができないんだぞ。
日照もそうだが、おそらく電波妨害になるからテレビの映りも悪くなるはず。
当然オオタカも死滅する

それで本当に満足なんだな。
マンション建設には賛成してないって書き込みがあったが
結果的には反対派にたてつくことはマンション建設に賛成してるのと同じなんだよ。

それとも玉学の高級住宅街を妬んでの嫌がらせか？
とすると批判派は団地街の貧民か？
どこだ？
本町田？山崎？高ヶ坂？木曽？藤の台？奈良？
そりゃおまいらからみれば羨望の的だろうけど
オオタカを見殺しにはできないだろ

715 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 22:56:48 ID:???

まーまー、感情的になるなよ。

716 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 23:22:40 ID:???

>>713
知らん。完成は平成18年8月下旬予定

717 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 23:43:39 ID:???

自演のレヴェルが低い。

718 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 23:51:39 ID:2lwJR/pG

床スラブ厚200～250mmを確保(最下層、玄関部分除く)。
遮音性に配慮したLL45等級のフローリングを採用。
生ゴミ処理を手軽にするディスポーザーを標準装備。
敷地内駐車場100％、全戸分の専用サイクルポートを確保(使用料は未定)。
戸建て感覚を楽しめる全戸玄関ポーチ付き。
TVモニター付きオートロックシステム採用。(専用アクセスカード対応)
ピッキング犯罪に配慮したリバーシブルタイプのディンプルキーを採用。
室内の空気をクリーンに保ち足元から温める床暖房をLDに設置。
セキュリティに配慮した24時間有人管理。
ワイドスパン住戸を中心に、3LDKから5LDKのプランをラインナップ。
両翼にライトコートを備えた玄関ポーチ付きで独立感の高いタイプや、
居住スペースを優先し廊下面積を少なくすることで効率的な空間利用を実現するタイプなど、
趣向を凝らした多彩なプランが豊富に用意されています。

間取り： 3LDK～5LDK
専有面積： 64.05m2～100.11m2
価格帯： 3100万円・3900万円台予定
駅徒歩14分

なんか欲しくなってきた(・∀・)

719 ：名無し不動さん：2005/04/18(月) 23:58:21 ID:???

>>718
そうゆーの書くのはやめとけ。工作員扱いされるから。

買うんだったらいきなり買うな。値段の変動を待て。徒歩１４分の物件なんて、たとえ売れ切れても悔しくないだろ。

720 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 00:14:24 ID:???

>>717
自演じゃないよ、アフォッ
オオタカ情報教えろよ。

721 ：718：2005/04/19(火) 00:16:01 ID:EywwFoZw

>>719
そうですか。。
このスレ見るまで玉川学園なんて存在すら知らなかったただのリーマンなんですが。
でも気をつけます。ご忠告サンクスです。

>徒歩１４分の物件なんて、
たしかにこれがちょっとネックですね。
マンションなのに駅から遠いってのはかなりマイナス。
駅遠＋反対運動で値が下がるのを待つのが得策ですかね。

．．．と、ここまで書いてふと気になって駅すぱあとで見たら東京まで1時間もかかるじゃん！
乗り換えも大いし。横浜あたりが勤務地なら良かったかな。
やっぱ見送りますｗｗ

722 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 00:59:27 ID:???

購入希望者の方は、まず建設予定地を見に行くことです。
広告に騙されないように。

723 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 04:37:31 ID:???

ＴＶの電波障害が困る…か。
コンビニが潰れたって怒ってた奴もいたな。
たいした『高級住宅街』だなｗ

724 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 05:33:30 ID:???

ほれ、これがマルチの内容
反対派もあとがないって感じだね

※※※車社会の町・町田市鶴川　パート４８丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1113317643&START=67&END=67&NOFIRST=TRUE

【67】多摩っこ 2005/04/18 18:16:19 ISYwa98s
突然お邪魔します。

玉川学園で旧IBM跡地にマンションが建設されようとしています。
地元反対派は

オオタカの生態系の保護

激増する交通渋滞の回避

日照権の確保

のため日夜活動しています。

しかしここのスレにおいて明らかにハセコーの工作員とみられる反対派を中傷する書き込みが激増しています。
同じ市民としてみなさんも私たちに協力してくれませんか？
工作のレスが続くと、何も知らない市民が騙されてしまします。
何卒協力願います。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1108460104/

725 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 05:53:13 ID:???

>>724
きれいさっぱり削除されてて笑った。反対派連中は
「まちBBS管理人はハセコー工作員だ！」と叫んだらどう？

726 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 08:29:03 ID:ZVnPnYK6

>>714
マンションできても別の地域だから困りません。

でも、今の反対派の、土地を町田市に買い取らせようという動きは
納得行きません。
自分たちの景観を守る運動なんでしょ？反対派ばかりなら一世帯
１００万円とかの強制カンパでもして他地域からの税金も含めた町田市
の財政をあてにせず買い取るとでも言うのなら勝手にやってくれと
いう感じです。

自然保護だから地方自治体が責任をもって・・・というロジックなら、
丘陵地をコンクリートとアスファルトで固めて住んでいるあなたがたに
マンションを非難する資格はありません。

727 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 10:37:12 ID:???

見知らぬ土地の問題に凄い関心だな

728 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 10:47:04 ID:???

工作のレヴェルが低い。

729 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 14:55:21 ID:TsgGE2qZ

>>727
町田市は広いからね。
見知らぬ土地に純粋に住民のエゴで何億も税金つぎ込まれちゃたまらん。

裕福な人が多いなら自分たちの環境のために自腹位切りなさい。

730 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 15:55:31 ID:???

新宿区下落合の場合…
マンション建設反対住民は野生動物が棲む自然環境の保護・マンション建設阻止のため
基金を創設。2億3,000万円の寄付を集めた上で区や業者と交渉。
http://www.jsc-com.net/shimoochiai/top.htm

町田市玉川学園の場合…
マンション建設反対住民は野生動物が棲む自然環境の保護・マンション建設阻止のために
全く自腹を切ることなく、業者に対して嫌がらせ。
http://taisaku.holy.jp/

731 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 15:58:02 ID:???

>>728
反対のレヴェルが低いから馬鹿にされてることに気づけよ。
批判派は反対派の意見に対抗できてるのに。反対派は逃げてばっかじゃん。

732 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 16:07:01 ID:???

マンションの価格がモロに下がったら、周辺住宅の地価に影響を及ぼしますか？

733 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 18:20:54 ID:Xxk0yfIn

批判派工作員さん
何言ってこちらは2万人の署名があるんだよ
しかも実名入りでね。
こんな誰か分からない自演たっぷりの批判派と
どちらが力があるかおわかりですよね
こんなとこで工作してないで
くやしかったらマンション建設賛成の署名でもとってきたら

734 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 18:57:10 ID:R7DYER6F

あの～、マルチであちこちの板に貼るなって～の。

突然お邪魔します。

玉川学園で旧IBM跡地にマンションが建設されようとしています。
地元反対派は

オオタカの生態系の保護

激増する交通渋滞の回避

日照権の確保

のため日夜活動しています。

しかしここのスレにおいて明らかにハセコーの工作員とみられる反対派を中傷する書き込みが激増しています。
同じ市民としてみなさんも私たちに協力してくれませんか？
工作のレスが続くと、何も知らない市民が騙されてしまします。
何卒協力願います。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1108460104/

日夜活動って言っといてマルチコピペしてるんじゃ、説得力台無しだが・・・・・

735 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 19:17:43 ID:T494f3xG

>>733
それってオオタカを守ろうって署名でしょ？
そのための努力は別に業者だけじゃ無くて、君達近隣住民にも
求められているって事理解してる？

つうか、反対すること自体は勝手にやって、でも、必要なお金は
君ら自身で負担しなよってのが君らの言う批判派の意見なわけで、
それに対してろくな返答せずに逃げ回っているのはなにかまずい
事でもあるのかな？
署名集めちゃった以上、君達はそのための自助努力による資金集め
をしないと、署名をしてくれた人達に責任を果たしていないことに
なるんだよ。

736 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 20:18:26 ID:???

オオタカがほかの所にお引越ししちゃってたら、２万人の署名は無効になるね。
で、オオタカのもう居ないんじゃないは？反対派はオオタカネタを毛嫌いしてるのが怪しすぎるし。

737 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 20:27:07 ID:???

「工作員逃げ」の次は「自演逃げ」か…

738 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 21:27:30 ID:JqzF0LO4

いやオオタカはもういないよ。
残念だが。

739 ：名無し不動さん：2005/04/19(火) 22:43:55 ID:???

オレもオオタカはいないと思う。でもyamadaが騒がないのがひっかかる。

740 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 00:45:07 ID:???

仮にオオタカが引っ越してたとして、
反対派はやっぱマンション工事のせいだって宣伝するんだろうな。
オオタカって、雛が巣立つと巣捨てる生態があるらしいけどね。
たかが200m四方の林に、オオタカ養う生態系なんかあるのか？
かしの木山以外は、全て開発しつくしたくせに。
玉学以外の町田市民は、かしの木山なんて知らないんじゃないの？

741 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 06:05:41 ID:???

自演工作のレヴェルが低い。

742 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 13:52:36 ID:???

>>741
長谷工の工作員がオオタカの話を自ら持ち出すか？

743 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 19:30:01 ID:???

オオタカがいない疑いの話から逃げるどころか、>>742のような批判派が工作員ではない根拠の話からも逃げるのか？

744 ：元某ﾃﾞﾍﾞ近隣担当@もれなく腐敗臭付 ◆AlwMi2XOqo ：2005/04/20(水) 19:51:24 ID:???

どうも自滅の道を選択か・・・。訴訟するみたいだね。
主張・争点等、色々揉めている事だろうなぁー。それぞれに色々な思惑があるだろうし。w

土曜日に住民だけで集会があるらしいな。参加する香具師がいたら、
ﾊﾞｻﾖ系議員・中心ﾒﾝﾊﾞｰ・弁護士(ﾊﾞｻﾖ系かな)等の発言の中で、言葉の言い回しに微妙な変化が無いか、よーく聞いておけ。
そもそも、当初は『建設阻止』が目的だろ？　で、今は何よ？www　(ﾌﾌﾌｯ、答えなくて良い。www)

さて、・・・

　　　　　これから『壮大なババ抜き合戦』が開催される

誰もが休日はﾏﾀｰﾘ過ごしたいのは当然だ。無駄な時間を浪費するのは愚かな行為。
しかし、近所の目もあり、急に言動・行動を変化させるのは危険。よって、中々抜けれない香具師も多いだろう。
その点、今回の訴訟っていうﾀｲﾐﾝｸﾞを利用して抜けるのも悪くは無い。

『訴訟になったのだし、任せておけばいいのかなぁー』って空気が発生する事も多い。
中心ﾒﾝﾊﾞｰは躍起になって阻止するかもしれんが、『見捨てないでくれ』という様に聞こえる。
自信があるなら、『訴訟には絶対勝てる。建設阻止だ。我々に任せろ』と言って貰いたい物。ﾊﾞﾊﾞは彼らに一番お似合いだ。

ｵﾏｴﾗは、普段から、嫁・老人の近所付合いの話は良く聞いてやっておけ。
誰だって付合いは大切にしたい物だし、親しい交友関係と反対活動との関係をよく理解した上で色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやれ。
程良い頃合を見て、忙しいﾌﾘでもさせとけよ。”暇”である事が隙を見せる事になる。
行かなくても良いﾊﾟｰﾄや習い事に行かせるのも悪くは無い。無駄なｹﾞｰﾑに参加しない事も賢い選択だ。

尚、今後の周囲の空気の変化には良く注意してｹﾞｰﾑを楽しんでくれ。くれぐれもﾀｲﾐﾝｸﾞを見逃してはならない。
一番先に抜けるのは後が暇になる。2番・3番あたりが無難だ。

745 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 21:02:29 ID:???

神奈中バス邪魔すぎ。
町教近くの交差点の信号機の切り替わり時間を変えてほしい。
マンションできちゃうんなら道路拡張工事してほすぃ～。市にそういう計画ないの？

746 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 00:07:11 ID:9YK7AgIa

反対派の瓦版にゅーすって、タイトルにオオタカの写真使ってんじゃん。
サブタイに「オオタカの棲む里山を守ろう」とか書いてるし。
里山ｗｗ　200ｍ四方の林のくせにｗｗｗ

ここでオオタカの話題終わらせようとしてる香具師らって、
反対派の自作自演？

747 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 03:22:42 ID:???

自演工作のレヴェルが低い
工作員一新しろよ
ツマラン

>>745
運コロ乙ｗｗ
おまえが邪魔なんだよ

748 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 05:47:49 ID:???

>>747
オオタカの話に答えれば、話題は変わるんだよ。答えず隠し続けてるから話が止まってんの。
長谷工工作員がいるならオオタカの情報知ってるはずだから、反対派のふりしてオオタカ情報教えてくれるだろ。
つまり、誰一人オオタカの詳細を語らないのは工作員がいない証拠だろ。
ホントにお前らレベルの低い人間だな。逃げ回ってんじゃねーよ。

749 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 20:50:07 ID:G7+yVzSh

いくらなんでも、こういう文教地区に、長谷工のマンションじゃ
まずいだろう。赤坂や六本木じゃあるまい。世界が違いすぎる。
業者も身の程を知るべき。

750 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 20:58:44 ID:9OvVUbAD

そもそも文教地区って程のもんか？

751 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 21:11:21 ID:???

いまの工作員は全員クビにしろ。
下手糞が。
まぁ、ここの住人はハセコよりも高度にＩＴ化してるから
やり難いんだろうけどね。

752 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 21:22:10 ID:OBpTVjqF

反対派は工作、自演
これ以外に言うことはないんですか？

オオタカについてはいつ語ってくれるんですか？？

753 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 21:43:32 ID:Az/WinMS

なんでオオタカの話から逸らすの？署名活動までしといて、今ではオオタカの話を嫌う。
人間として恥ずかしくない？屑扱いされてて当然ですね。

754 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 21:57:05 ID:???

別に
もう2万人の署名という人質もってるから
オオタカなんてどうでもいいんだよ。
ただの武器のひとつにすぎない
そんなこともわからないのか批判派は！

とにかくマンションつぶすためにはこっちは手段を選んでなんか
いられないんだよ。
その甘さがおまいら批判派の致命傷ということに
いい加減気がつきな

755 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:24:50 ID:oQbyOsmf

いつまでもオオタカって吼えてんなよ
もう旬じゃないから
批判派も進歩がないねえ。

756 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:24:50 ID:a6aAgTbc

>>754
[735]名無し不動さん<>
2005/04/19(火) 19:17:43 ID:T494f3xG
>>733
それってオオタカを守ろうって署名でしょ？
そのための努力は別に業者だけじゃ無くて、君達近隣住民にも
求められているって事理解してる？

つうか、反対すること自体は勝手にやって、でも、必要なお金は
君ら自身で負担しなよってのが君らの言う批判派の意見なわけで、
それに対してろくな返答せずに逃げ回っているのはなにかまずい
事でもあるのかな？
署名集めちゃった以上、君達はそのための自助努力による資金集め
をしないと、署名をしてくれた人達に責任を果たしていないことに
なるんだよ。

757 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:27:40 ID:???

754＝755＝756
まぢでレヴェル低い。
カンベンして欲しい。

758 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:28:26 ID:???

実際、マンション建設反対に成功して、他の業者に売られて
そのマンションの建つほどの平坦な整形地が分譲地として
売り出されたら、崖にはいつくばるようにして建ってる既存の
周囲の戸建て群の資産価値は限りなく低くなるだろう。

759 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:29:16 ID:???

>>757
そんなにオオタカの事触れられたくないのか(w

760 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:30:24 ID:Az/WinMS

>>755
お前それ本気で言ってんの？？「オオタカは使い捨て」ということになるぞ

761 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:31:25 ID:009z9atH

優等生ぶってるなよ
全てハセコがやるんだよ

762 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:32:22 ID:7dGEEk+Y

>>749
建設現場の半径1ｋｍ以内には、
巨大団地群が2つと9階建てのアパートが既に存在してます

763 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:34:53 ID:???

だからぶっちゃけ
貧民が湧いて来るとうざいんだよ。
マンソンなんて3000万だろ
そこらの安リーマンでも35年ローン組んだら買えるんだぜ
安リーマンだぜ？？？

俺的にはマンソンでもいいが
1億以上で売り出せよ
とにかく汚い貧民と一緒に住むなんて身の毛もよだつんだよ！！！！！！

764 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:35:40 ID:7dGEEk+Y

>>754
>とにかくマンションつぶすためにはこっちは手段を選んでなんか
>いられないんだよ。

本音が出ましたね。
つまり、あなた方は長谷工と目くそ鼻くそ。
長谷工が批判と嘲笑の的であるのと同様、
あなた方も批判と嘲笑を受けて当然の人たちなんですよ。

765 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:36:57 ID:???

なんで玉学の豪邸にはノボリがなくて、ボロ家ほどノボリが激しいの？

766 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:38:32 ID:7dGEEk+Y

>>763
これは、さすがに騙りかな？
南大谷なんか、そもそも貧民地区ですよ。

767 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:40:54 ID:???

ますますオオタカの存在が怪しくなってきた。

768 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:43:04 ID:???

ヒジョーに自演のレベルが低いです。
やはりおまえはクビだ！！

769 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:46:09 ID:???

>>768
クビはお前だよ
自演を演出してるお前の魂胆はみえみえ

770 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:48:19 ID:???

こんな過疎板で不自然な連続カキコ。
文体似すぎ。下手糞～

771 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:54:43 ID:???

sageてないのが多いな

772 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 22:58:59 ID:Az/WinMS

次スレは強制ＩＤにすべき。

773 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 23:01:39 ID:7dGEEk+Y

>>771
ageると困るんですか？

774 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 23:04:38 ID:???

なんで反対派側のスレも強制ＩＤじゃないんだろう

775 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 23:28:17 ID:???

>>771-774
You’re fired!!!

776 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 23:38:31 ID:???

反対派は工作、自演
これ以外に言うことはないんですか？

オオタカについてはいつ語ってくれるんですか？？

777 ：名無し不動さん：2005/04/22(金) 05:33:12 ID:nudcAlC2

オオタカ？
それはハセコが説明するんでしょ。
調査させるための運動と署名なんだから
あとはハセコが調査しないと始まらないんだけど

早く調査しろや

778 ：名無し不動さん：2005/04/22(金) 10:30:02 ID:???

見苦しいぞ。

779 ：名無し不動さん：2005/04/22(金) 10:48:48 ID:???

反対派よ…オオタカ情報を隠してるのか、素で知らないだけなのか、どっちだよ？

780 ：名無し不動さん：2005/04/22(金) 19:22:18 ID:QyAqul5+

オオタカの調査して情報公開させるための署名だろ
なんで反対派がいちいち公開する必要があるんだよ。
そんなのは長谷工が全てやること！！

781 ：名無し不動さん：2005/04/22(金) 23:14:41 ID:???

つまり「オオタカの調査しろ」という署名が２万集まったわけだ。
そしたらハセコーが調査するように、反対派が動かないといけないわな。
署名を集めて終了、あとはハセコー任せなんて無責任極まりないもんな。

782 ：名無し不動さん：2005/04/22(金) 23:32:49 ID:???

集会でハセコーに徹底的に訴えてるよ。
反対派は立派な活動をしたよ、これ以上ないくらいにね。
ここで工作員が何を言っても世論はマンション建設に懐疑的になってきている。
建設は絶対にできないよ。
基礎工事とモデルルームにHPにチラシ
全部無駄になるわけだ。
仕方ないよね往生際が悪いからこういうことになるんだよ。
だいたい2万人も敵がいたんじゃ怖くて住めないから誰も買わないけどなｗ

783 ：名無し不動さん：2005/04/23(土) 00:34:16 ID:2n9Vi1vY

オオタカの為が目的なら、調査なんて誰がやったっていいんだよ。
あえて隠す必要もない。オオタカの状況を広く告知したほうがオオタカのためだ。
反対派がそれをやらないのは、オオタカの為が目的じゃないから。
「町田市猛禽類調査プロジェクト」って、どんな団体？
メンバーは何人で、過去にどんな活動してきたの？
早く答えろよ。

>>782
嘘の宣伝で2万人もの署名集めるような団体は、じゅうぶん反社会的だな。
叩いたほうが社会のためだ

784 ：名無し不動さん：2005/04/23(土) 03:12:28 ID:SXTl+HS/

反対派だろうと工作員だろうと、どちらでもいいからオオタカの詳細を教えてくれ。

785 ：名無し不動さん：2005/04/23(土) 10:06:03 ID:???

マヂ、レヴェル低い。
You’re fired!!!

786 ：名無し不動さん：2005/04/23(土) 15:40:44 ID:???

と、負け犬は吠えております

787 ：名無し不動さん：2005/04/24(日) 03:12:06 ID:Jvfy4E32

なんか、ここの建設反対派の主張聞いてると、高校生とかの日の丸君が代反対運動を見ているようだ。

自分達の権利だけを主張して自分達の義務や他人の権利を認めないところとか、他のところでも判で
押したような同じような活動してたりするところとか。

高校生の場合、たいてい煽動してるサヨ教師とかがバックにいる（で、そのサヨ教師間で
情報交換しあってる）もんだが、ここの反対派のバックにもこういうマンション反対を
仕切ってるような何かいるのかな？

788 ：名無し不動さん：2005/04/24(日) 12:06:36 ID:oTlaxTeP

反対派のボロ家をなんとかしたい。
マンション徹底反対運動。
買い手がつかない
販売価格を下げる
叩き売り状態になったら一戸建てを売って
反対派住民が大挙購入
うまー

789 ：名無し不動さん：2005/04/24(日) 12:19:57 ID:???

ＩＢＭの跡地ね、、知ってるよ。
確かにあそこに６００戸のマンション建てるのは
無理があるかなぁ。狭いし。

790 ：名無し不動さん：2005/04/25(月) 02:03:06 ID:+cnECddL

今日はつるし上げはお休み？

791 ：名無し不動さん：2005/04/25(月) 03:23:10 ID:???

>>791
見てるよ。書き込まないだけで。
反対派は、この週末は新しい動きはあったか？

792 ：名無し不動さん：2005/04/25(月) 08:03:21 ID:yFf1S0tW

あのせまい入り口に車をいぱーい路上駐車したら
マンソン住民しびれるだろな
ふふふ

でも現地みて入り口に反対派陣地みたら誰も買わないか。
いずれにしてもハセコは撤退。
跡地は町田市が格安で買い取って緑地公園にすれば完璧だ。

793 ：名無し不動さん：2005/04/25(月) 08:10:49 ID:gVDJGyzB

>>792
どうでもいいけど、町田市が買い取るのは勘弁。
自分たちで金出して買い取るか、他の業者でも探してくれ。

794 ：名無し不動さん：2005/04/25(月) 11:06:25 ID:???

役立たずの旧工作員は全員クビになった模様。
ただいま、新規募集中とのこと。
詳しくはハセコーまで。

795 ：名無し不動さん：2005/04/25(月) 13:09:25 ID:???

と、負け犬は吠えております

796 ：名無し不動さん：2005/04/25(月) 15:20:19 ID:DnqcQ3Lv

なんか、また趣味の悪い真っ赤な旗がたってるね。
裁判始めたの？

こんな運動より、道路拡張運動でも始めてくれたら喜んで賛成するよ。
特に、小田急線の下を潜るところなんて狭すぎ。

797 ：名無し不動さん：2005/04/26(火) 08:20:23 ID:???

>>782
マンションが無事建ったらこの手の人はなんと言うのだろうか

798 ：名無し不動さん：2005/04/26(火) 13:57:50 ID:1MAu0YsA

そりゃマンソン住民に徹底して村八でしょ。
交通妨害で渋滞で苦しませ
ガキには学校でいじめにあわせ
その他一切会話せず。

どんどん売ってでていくだろうよ。
それで市に土地とマンソン解体費用は捻出させて
オオタカの巣を作るのだ
これでめでたしめでたし

799 ：名無し不動さん：2005/04/26(火) 15:13:27 ID:???

違法建築
裁判中！

あの小屋のことかとおもったよ

800 ：名無し不動さん：2005/04/26(火) 19:40:27 ID:???

マンション早くできないかな～

801 ：名無し不動さん：2005/04/26(火) 23:32:20 ID:hZqWjgCV

反対運動が負けた原因は運動開始からオオタカに固執しすぎたからだろう。開発済みの私用地に飛んできたオオタカ…ハセコーを説得させるには弱すぎる。
途中から反対理由に変化が出てきたけど遅過ぎたし、理由の変化は運動の信頼性の低下や、あやふやに感じられ説得力がさらに落ちた。
最初から正直に本性である既住民の生活環境保護という理由を打ち明けといた方が、正直性が認められ説得力があったと思うし、
これほどまで批判は受けずに済んだはず。今じゃ生物保護に関しては昆虫とタヌキに切り替わってるし。

802 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 00:02:52 ID:???

webでしか情報得られないからズレてるんだよな。
工作の限界か。

803 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 00:34:27 ID:???

なるほど、反対派が流すweb情報は嘘だらけと言う事ですね

804 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 00:39:18 ID:acETpEdL

なんで毎回反対派の反論文は批判派とは対照的に中身が無いんだろう。

805 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 00:58:17 ID:???

思い当たる節やギクッとくる批判が多いから、逃げることしか出来ないの

806 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 01:30:26 ID:???

>>802

工作員のハセコーは反対運動を直接受けているんだから、情報が直接入ってくるはずだろ。

”webでしか情報得られないからズレてるんだよな。工作の限界か。”

↑明らかにおかしいだろ。工作員が存在しないことを自ら認める事になる。

807 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 01:41:15 ID:???

反対派は昔　共産運動していたんでしょ。それか安保反対とか。

808 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 01:50:43 ID:???

>>802
馬鹿だな。
802と806に理論的に否定（馬鹿に）されてるし。ププッ

809 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 01:51:48 ID:???

訂正 802→803

810 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 02:30:31 ID:v3im/Off

昨日、正式に訴訟したんだな。
このスレも暫くは様子見かな。

しかし、原告が周辺住民101人って、
ホントに必死なのはやっぱり周辺住民だけなんだね。(デモ参加者数とも、ほぼ一致するし）
数百ｍも離れりゃ、実際のとこ住民は関心ないわな。
そりゃ、賛成か反対かの二者択一で聞かれりゃ反対って答えるだろうし、
知ってる人から署名頼まれりゃ断れないだろうけどさ。
本心は「どうでもいい」だな。

あと、裁判が始まったせいかな。
協議会のＢＢＳも、最近じゃ販売会社の粗探しに終始してるな。
建設に反対してんだから、売れようが売れまいが知ったこっちゃないだろうに。
嫌がらせが暴走して、販売会社に逆に訴えられても知らんぞ。
って、暴走して逆に訴えられることを、俺は禿しく期待してるんだがｗ

811 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 05:39:46 ID:etGi/g4w

バカじゃねーの
反対派は２万だろが
売れないマンションなんだから突っ込みどころ満載だろが
とにかく売れないことが肝心
売れなければ長谷工も土地売却に動くでしょ。
二束三文だったら町田市だって買いやすくなるし
買取のあまった予算で緑地化する費用も捻出できるしね
いずれにしても運動の継続でモデルルームに来た客を
幻滅させて帰ってもらうのが今後の作戦だよ。

812 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 07:33:56 ID:x3ukSq3N

>>811
だから、土地が安くなるならお前らで買えって。
町田市の財政に頼るな。

マンションができようができまいが知ったことじゃないが、
そんな運動ばかりしてると町田市民のほとんどを敵に回すぞ。

813 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 08:22:36 ID:???

>>811
マンションが建って分譲されちゃったら関係者が増えるから
町田市は出て来ないと思うけども

814 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 11:21:37 ID:???

ちょっと暇だったから、２万で検索したよ。
同一人物かどうかは知らないが、文体は似てるね。

>563
>600
>648
>733
>754
>811

815 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 13:07:46 ID:???

ツマンネ。
ネット工作の限界ってとこか。

816 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 17:10:53 ID:???

知能のないレスばかり書くなよ。反対派よ。

817 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 18:05:29 ID:???

憧れの丘もアルボの丘みたいにＣＭバンバン流すの？
ｗｏｏｏｏｏ！ｔａｍａｇａｋｕ！ＨＡ！

勘弁してくれよ。

818 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 19:01:38 ID:???

結局オオタカの話は分からずじまいか‥怪しすぎる

819 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 19:25:00 ID:???

反対派は今じゃ負け惜しみしか書けなくなってるね。
反対運動の話は消え、１・２行のハセコー批判・工作員・自演の話しかできない。
最近じゃマンションの質の悪口ばかり。２ｃｈで調べに来た希望入居者に
教えたいから書いてるの？専用のスレ作ってそっちで頑張れよ。
あ、オレは工作員じゃないから。周りは屑住民で、生活環境が超不便な地域のマンションなんて住みたくないし。

820 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 20:06:46 ID:Y7VRz7sX

工作員じゃないって
あえて主張してるとこが工作員の証！
マンションの質が悪いのは事実だから
別に訴えても問題なし
こんな糞マンション誰一人として購入希望なんてあるわけないし。
反対運動もかなり知名度高いからおじけづくでしょ。

821 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 21:02:57 ID:acETpEdL

ハセコーの人間が自ら
「生活環境が超不便な地域のマンションなんて住みたくないし。」
なんて言うはず無いだろ。言ったところでデメリット以外何も無い。アフォ
でも工作員がいてくれないと、反対派が逃げる場所がないもんなｗ
ホントに>>819が言ってる
「ハセコー批判・工作員・自演の話しかできない。最近じゃマンションの質の悪口ばかり。」
の通りだな。頭が悪すぎる。そりゃ負けるわ！

822 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 21:21:16 ID:???

そろそろ工作員とか書かれる時間だな。

823 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 21:21:42 ID:YEAuEu+B

金持ちが集まる地域じゃ自分たちで金集めて建設中止にまで持って、
行ってる所もあるってのに、身銭も切れないような所得帯の住民の
地域じゃなかなか実行力のある対策が取れなくて大変ですな。

まだ、住民が身銭を切る覚悟があればそれを本気で後押しする市議
も出てくるものを、そこまでの覚悟がないから最近じゃ市議も引き
気味だし、ハシゴを外されるのもそう遠くないね。

824 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 21:24:39 ID:ijIPRsBR

工作員うぜ～～～～

こっちはローンが大変なんだよ。
バカ高い固定資産税さんざん払ってんだから
グランド代くらい市が出せや！
あと貧乏人の反論は受け付けないからな

825 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 21:37:39 ID:???

>>824
それは心配しなくていいよ。
おまえほどの貧乏人ってよほどのことだから（ｗ

つうか、町田市に買い取って貰おうというあさましい考えいい加減に
捨てろ。

826 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 21:49:10 ID:???

身勝手・浅ましく・エゴ的・自己中に町田市から金出してもらおうと叫んでる。
それを知っても批判的にならない町田市民なんているはず無いだろ。本気で批判派は全員工作員だと信じてるの？
まじで答えてくれない？

827 ：名無し不動さん：2005/04/27(水) 23:52:52 ID:???

>>824
釣りと承知したうえでマジレスしてやる。
坂の向こう側ならまだしも、
建設地の周囲にローン返却中の新しい家なんか無い。ボロ家ばかり。
だいたい、ローンで家（しかも5000万程度）買う香具師に金持ちを名乗る資格はない。

828 ：名無し不動さん：2005/04/28(木) 00:07:00 ID:???

そもそも批判派は、マンションは売れないと言い続けてる訳だが。
駅から遠い、近くに商店は皆無、道狭い、坂がある…etc
セールスポイントは、見晴らしと玉学ブランドだけだろ。
その玉学ブランドが嘘っぱち、南大谷なんか玉学でも何でもない
僻地の貧民地区だと批判派は主張してるんだがw
それでも、工作員…ね

マンションが大量に売れ残りゃ、ここの批判派にとっては大勝利だよ。
南大谷が3000万の価値も無い辺鄙な場所だって証明される訳だからな

829 ：名無し不動さん：2005/04/28(木) 06:10:30 ID:???

毎度レヴェル低い自演工作乙かれさん。

830 ：名無し不動さん：2005/04/28(木) 07:12:48 ID:???

書いてる人間は自分が工作員ではない事を知っているわけで

831 ：名無し不動さん：2005/04/28(木) 21:32:45 ID:???

反対派のオオタカ情報隠蔽工作の方がよっぽどウザイ

832 ：名無し不動さん：2005/04/29(金) 06:05:25 ID:0zTUpx1N

そっちの方がよっぽどリアルな工作だな。工作疑いの立場が逆転？

833 ：名無し不動さん：2005/04/29(金) 09:06:06 ID:rBHhFG5k

なんだか工作の応酬だな。
まあいずれにしても反対派はもう無駄じゃないの
小田急線からマンションの骨組みみえたけど
もう６階くらいまで進んでるみたいだね。

もう無意味だから反対運動なんてやめれば？
新住民６００世帯から反撃くらうよ