どうしてマンションなんか買ってしまったんだろう…
1 ：名無し不動さん：
新築マンションを買ったものの、当初の考えとは違ったという経験談や、
こんなはずじゃなかったという思いを、正直に告白するスレです。
近所付き合い、周囲の騒音、デベや施工会社の対応、管理組合、理事会、
資産評価、残債、転勤、転職、果てはマンション売却まで。
自らの失敗は認めたくないものですが、今後の知恵としていくためにも
多くの経験談が蓄積されていけばと思います。
こんなはずじゃなかったという思いを、正直に告白するスレです。
近所付き合い、周囲の騒音、デベや施工会社の対応、管理組合、理事会、
資産評価、残債、転勤、転職、果てはマンション売却まで。
自らの失敗は認めたくないものですが、今後の知恵としていくためにも
多くの経験談が蓄積されていけばと思います。
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きゃは。相当悔しいみたいだな。
買えんでもいいんだよ、あえて生涯賃貸主義。あは。
買えんでもいいんだよ、あえて生涯賃貸主義。あは。
同じことが借家にもいえる。
さあ、ねつ造ストーリーをどうぞ！ きゃは。
自分が住んでるわけじゃないですが、
駅から１５分くらいのところに建った３０部屋くらいの中層マンションなんですが、
分譲はじてめてから１年近くたつのですが、2割くらいしか売れてないみたいですね。
管理費とか修繕費とかどうするんでしょうね・・・。
半年くらい前に大幅値下げのチラシが入ってきたときには惹かれもしましたが、
あの惨状をみると買わなくて正解だったと思いました。
駅から１５分くらいのところに建った３０部屋くらいの中層マンションなんですが、
分譲はじてめてから１年近くたつのですが、2割くらいしか売れてないみたいですね。
管理費とか修繕費とかどうするんでしょうね・・・。
半年くらい前に大幅値下げのチラシが入ってきたときには惹かれもしましたが、
あの惨状をみると買わなくて正解だったと思いました。
412 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/27(日) 06:27:58 ID:???
俺ももうこの部屋売りてえよ。
でも、買い手なんかつかないんだろうな…
うちの真ん前に建ててる新築のマンションですら、
販売してから半年たってるのに
最上階はもちろん、高層階の南向きも売れてないっていうしな…
こんな書き込みがあるほど売れてない。
部屋が埋まらないマンション買っちゃった人はどうなるんだろうか
俺ももうこの部屋売りてえよ。
でも、買い手なんかつかないんだろうな…
うちの真ん前に建ててる新築のマンションですら、
販売してから半年たってるのに
最上階はもちろん、高層階の南向きも売れてないっていうしな…
こんな書き込みがあるほど売れてない。
部屋が埋まらないマンション買っちゃった人はどうなるんだろうか
8年ほど前に、日暮里駅徒歩圏内に4500万でマンションを購入しました。
80平米2DK＋収納で上層階です。
まわりよりちょっと高めの値段でしたが、南向きなのと、
「23区内は、そんなに資産価値が落ちない」と営業の人に聞いていたので、思い切って決定。
しかし、住人の質があまり良くなく、
主婦がエントランスにたまっていたり、
修繕積み立て費を滞納している住人がいたりします。
階上の住人が、掃除などでバルコニーに水を撒くと、パイプの排水が追いつかないのか
うちのバルコニーの排水溝まで溢れ出す。
最近になって、洗面所の排水溝が臭くなってきた。
など、今思えば、設備のグレードもいささか疑問です。
そこで思い切って、多少安くてもしょうがないから、売ってしまおうと、
査定して貰ったら何と1800万と言われました。
いくら何でも安すぎませんか？
コレではローンの残責が残ってしまいます。買いたたかれているのでしょうか…
80平米2DK＋収納で上層階です。
まわりよりちょっと高めの値段でしたが、南向きなのと、
「23区内は、そんなに資産価値が落ちない」と営業の人に聞いていたので、思い切って決定。
しかし、住人の質があまり良くなく、
主婦がエントランスにたまっていたり、
修繕積み立て費を滞納している住人がいたりします。
階上の住人が、掃除などでバルコニーに水を撒くと、パイプの排水が追いつかないのか
うちのバルコニーの排水溝まで溢れ出す。
最近になって、洗面所の排水溝が臭くなってきた。
など、今思えば、設備のグレードもいささか疑問です。
そこで思い切って、多少安くてもしょうがないから、売ってしまおうと、
査定して貰ったら何と1800万と言われました。
いくら何でも安すぎませんか？
コレではローンの残責が残ってしまいます。買いたたかれているのでしょうか…
竣工後1年たつと中古の扱いになるから、
大幅に値引きして叩き売る。
それでも売れなければ、賃貸業者に安く
売り渡して、賃貸に出す。
大幅に値引きして叩き売る。
それでも売れなければ、賃貸業者に安く
売り渡して、賃貸に出す。
9 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 11:30:40 ID:+VpnB5vK
日暮里をバカにするな。
新宿も渋谷も池袋も上野も東京も乗り換えなしで行けるんだぞ！
舎人ライナーも出来ておしゃれな地区に大変身中
新宿も渋谷も池袋も上野も東京も乗り換えなしで行けるんだぞ！
舎人ライナーも出来ておしゃれな地区に大変身中
>>6
築8年って微妙だね。
でも、今は確かにマンション価格が落ちまくっている時期なんで、
その値段もしょうがないかも…
このご時世に買い手がつくかどうかの方が問題だと思うよ。
ローンの残責がいくらかにもよるけど、強気の値段つけてもまず売れないだろうし、
売れるなら売ってしまってもいいと思う。
時間が経つと、今以上に下がる可能性のが高いしね。
築8年って微妙だね。
でも、今は確かにマンション価格が落ちまくっている時期なんで、
その値段もしょうがないかも…
このご時世に買い手がつくかどうかの方が問題だと思うよ。
ローンの残責がいくらかにもよるけど、強気の値段つけてもまず売れないだろうし、
売れるなら売ってしまってもいいと思う。
時間が経つと、今以上に下がる可能性のが高いしね。
確かに1800は安すぎかも。
裏手がすぐ墓地とか、高層階なのに眺望最悪とか、
そういう理由が無いのなら、2300くらいはいきそうなもんだが。
もっかい査定して貰えば？
裏手がすぐ墓地とか、高層階なのに眺望最悪とか、
そういう理由が無いのなら、2300くらいはいきそうなもんだが。
もっかい査定して貰えば？
なかなか良スレage
来客用宿泊施設も、常駐コンシュルジュも、施設内コンビにも、機械式駐車場も、エレベーターも
ディスポーザーも、更に言えばオートロックも要らないんじゃないか？
最近のマンションは無駄に設備が豪華すぎる。
たいして金が無い奴まで、無理して立派な設備を選んでるよな。
ディスポーザーも、更に言えばオートロックも要らないんじゃないか？
最近のマンションは無駄に設備が豪華すぎる。
たいして金が無い奴まで、無理して立派な設備を選んでるよな。
自分の周りも低収入者層や将来性の無い属性の低い人が高値で微妙な地区のマンション掴んでるね。
豊洲近辺、練馬の埼玉より近辺（有楽町線で言うと平和台以降）、西日暮里、日暮里近辺、千葉幕張近辺。
板橋近辺、赤羽根近辺。
一体どういう現象なのかなって思うよ。
一流企業社員とか、国家I種の人って基本的に都心賃貸、官舎、高級住宅街賃貸かURに住んでるし。
豊洲近辺、練馬の埼玉より近辺（有楽町線で言うと平和台以降）、西日暮里、日暮里近辺、千葉幕張近辺。
板橋近辺、赤羽根近辺。
一体どういう現象なのかなって思うよ。
一流企業社員とか、国家I種の人って基本的に都心賃貸、官舎、高級住宅街賃貸かURに住んでるし。
皆さんレスありがとうございます。6です。
1800ってのは買い取り価格なんですよ。
得に裏手がすぐ墓地とかいう要因はありません。
仲介だったら、もう少しマシな値段で買ってくれる人居そうですよね。
ローン残責は2500万ぐらいなんで、2300で売れれば、まあ納得します。
今すぐ引っ越さなきゃいけない理由があるわけでも無いんで、
売りに出しつつもう少し我慢してみます。
1800ってのは買い取り価格なんですよ。
得に裏手がすぐ墓地とかいう要因はありません。
仲介だったら、もう少しマシな値段で買ってくれる人居そうですよね。
ローン残責は2500万ぐらいなんで、2300で売れれば、まあ納得します。
今すぐ引っ越さなきゃいけない理由があるわけでも無いんで、
売りに出しつつもう少し我慢してみます。
>>16
はじめは２５５０万とかで出すんだよ。
すぐに売らなければいけない状況でないのなら少々高めと思っても2500を越えること。
まず一旦2500で検索かけてくる連中を足切りするのよ。そうすると価格を下げたときに
足元を見られる可能性が少し低くなる。あと一声の値引き幅も覚悟できるからね。
まずは自分がその地区を買うつもりになって似たような条件を検索して相場観をつかむこと。
あと、不動産屋はちゃんと地元密着系を選ぼうね。売り方を間違えなければ500万くらい
誤差が出るのが中古不動産。売り急がず、判断を誤らず。
あとたとえ高値で出してもどこまでは妥協できるというのはしっかり伝えること。
また、第一回目でこれより下げないというのも必要。
自分は相場2800くらいの物件で、大手系は2600で見積もられた。そこで大手だけど地元で
長くやっている業者と検討し3080で広告を打って初回は2800以下にはしないよう交渉。
2ヶ月掛かったが、2900と3000（引渡し等の条件はそれぞれ違った）で悩んで結局3000で
売り抜けることが出来た。
はじめは２５５０万とかで出すんだよ。
すぐに売らなければいけない状況でないのなら少々高めと思っても2500を越えること。
まず一旦2500で検索かけてくる連中を足切りするのよ。そうすると価格を下げたときに
足元を見られる可能性が少し低くなる。あと一声の値引き幅も覚悟できるからね。
まずは自分がその地区を買うつもりになって似たような条件を検索して相場観をつかむこと。
あと、不動産屋はちゃんと地元密着系を選ぼうね。売り方を間違えなければ500万くらい
誤差が出るのが中古不動産。売り急がず、判断を誤らず。
あとたとえ高値で出してもどこまでは妥協できるというのはしっかり伝えること。
また、第一回目でこれより下げないというのも必要。
自分は相場2800くらいの物件で、大手系は2600で見積もられた。そこで大手だけど地元で
長くやっている業者と検討し3080で広告を打って初回は2800以下にはしないよう交渉。
2ヶ月掛かったが、2900と3000（引渡し等の条件はそれぞれ違った）で悩んで結局3000で
売り抜けることが出来た。
>80平米2DK＋収納
最悪の間取りだな。
最悪の間取りだな。
>>18
相場から考えると俺もそう思うんだけど、買取１８００万の提示ってのは
やっぱ最近の寒い不動産市況を反映してるのかなあ、と思ってしまう。
不動産屋がエンドに出してる価格と離れすぎてるような。
３０００万以上で売り出してじっくり待つのか、２５００万で数ヶ月以内に売るのか、
２０００万でさっさと売り逃げるのか。なかなか難しい判断になりそうな。
相場から考えると俺もそう思うんだけど、買取１８００万の提示ってのは
やっぱ最近の寒い不動産市況を反映してるのかなあ、と思ってしまう。
不動産屋がエンドに出してる価格と離れすぎてるような。
３０００万以上で売り出してじっくり待つのか、２５００万で数ヶ月以内に売るのか、
２０００万でさっさと売り逃げるのか。なかなか難しい判断になりそうな。
22 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 19:50:03 ID:cTf+svcr
ありえない安さ。だまされたとしか言いようがない。埼京線沿線でも
そんなに安くないぞ。
そんなに安くないぞ。
日暮里ねぇ・・・。そのマンションに風俗が入ってた とかない？
>>16
買取１８００か、リフォーム２００万で、売値が２５００～３０００の間スタートと見た。
買取１８００か、リフォーム２００万で、売値が２５００～３０００の間スタートと見た。
26 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 21:11:55 ID:1a/TTZSC
投げた方がいいかもよお。
日暮里辺りは住宅・万損が
密集してるから、そんな
値しか付かないんだろうね。
これからドンドンそんな所が
増えてくよ。前に住んでた
所は、最初そこだけしか
万損なかった所だったけど、
周りにポコポコ建って暴落
だだよ。新しい万損でさえ
どんどん下がってったし、
見劣りする中古なんて論外。
因に前の万損では建て替え
提案は見事に却下。その年
条例で最後に３階以上の
万損建てられる最後の年
だったにも拘らず。なので
もう崩壊しても建て替え
出来ないんだよね。それで
業者の買い取り値で投げた。
４、５百万かけてリフォーム
して割り高で売り出した他の
部屋は今だに売れてない
そうな。。
日暮里辺りは住宅・万損が
密集してるから、そんな
値しか付かないんだろうね。
これからドンドンそんな所が
増えてくよ。前に住んでた
所は、最初そこだけしか
万損なかった所だったけど、
周りにポコポコ建って暴落
だだよ。新しい万損でさえ
どんどん下がってったし、
見劣りする中古なんて論外。
因に前の万損では建て替え
提案は見事に却下。その年
条例で最後に３階以上の
万損建てられる最後の年
だったにも拘らず。なので
もう崩壊しても建て替え
出来ないんだよね。それで
業者の買い取り値で投げた。
４、５百万かけてリフォーム
して割り高で売り出した他の
部屋は今だに売れてない
そうな。。
つまり賃太郎は貧乏人って話ですな。
いや、たった１人だけ金持ちがいるらしいですよ。
でもほとんどの賃太郎は貧乏人って話ですけどね。
でもほとんどの賃太郎は貧乏人って話ですけどね。
日暮里って半島人がめちゃくちゃ多いぞ。歩いてる人の4割以上がそうだ。
実際に来て確かめればすぐ分かるから。
実際に来て確かめればすぐ分かるから。
30 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 22:14:49 ID:S2m5M3Ca
NHKみろ
32 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 22:32:30 ID:VnSEseDj
俺のマンション後悔話はこうだぜ。
2004年に中野区の中央線沿線のマンション買ったんだ。
80平米8000万。11階建ての9階だ。かなり高級物件だぜ。
本当は10階－11階のメゾネットになっている120平米が欲しかったんだが、
億を超えていたので諦めた。
でだ、日当たりはいまいちだが、管理はしっかりしてるし（管理費だけで1万5千円もかかるからな）
何より見栄えがいい。何の不満もなく暮らしていたんだが、
最上階のメゾネットの部屋だけが気がかりだった。
一体どんな奴が買ったんだ？会った事ないな？
それが最近になって、この最上階が売りに出ているのを情報誌で見て知ってしまった。
値段は8000万。何だとぉー、なら買えたじゃねーか！
しかも「未入居物件」ってあるじゃねーか！
デベの野郎「完売しました」とか言ってた癖にクソが！
強気の値段つけてて、延々売れなくて、仕方なく値下げしたって事だろうがふざけんじゃねえ！
今まで俺は、この空室分まで管理費や修繕積み立て費払ってたのかよ！ 騙された！
ムカついたんで、今の部屋売って、この最上階買ってやろうかと思ったが、
当時、億超えてた部屋が今8000万なら、俺の部屋はいくらになってんだと考えると、
そんな事は不可能。ローンが残るだけだ。
俺はこの先20年以上、この部屋で暮らしていくしかないわけだが、明らかに俺の当時の選択は間違ってたわけだ。
そう思うとやりきれねえ。情報誌なんて見るんじゃなかったぜ。
2004年に中野区の中央線沿線のマンション買ったんだ。
80平米8000万。11階建ての9階だ。かなり高級物件だぜ。
本当は10階－11階のメゾネットになっている120平米が欲しかったんだが、
億を超えていたので諦めた。
でだ、日当たりはいまいちだが、管理はしっかりしてるし（管理費だけで1万5千円もかかるからな）
何より見栄えがいい。何の不満もなく暮らしていたんだが、
最上階のメゾネットの部屋だけが気がかりだった。
一体どんな奴が買ったんだ？会った事ないな？
それが最近になって、この最上階が売りに出ているのを情報誌で見て知ってしまった。
値段は8000万。何だとぉー、なら買えたじゃねーか！
しかも「未入居物件」ってあるじゃねーか！
デベの野郎「完売しました」とか言ってた癖にクソが！
強気の値段つけてて、延々売れなくて、仕方なく値下げしたって事だろうがふざけんじゃねえ！
今まで俺は、この空室分まで管理費や修繕積み立て費払ってたのかよ！ 騙された！
ムカついたんで、今の部屋売って、この最上階買ってやろうかと思ったが、
当時、億超えてた部屋が今8000万なら、俺の部屋はいくらになってんだと考えると、
そんな事は不可能。ローンが残るだけだ。
俺はこの先20年以上、この部屋で暮らしていくしかないわけだが、明らかに俺の当時の選択は間違ってたわけだ。
そう思うとやりきれねえ。情報誌なんて見るんじゃなかったぜ。
で、その最上階にはバブリーな中国系の方とかが入って来るってパターンになりそうですな。
35 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 23:04:33 ID:qVVx/Q7t
36 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 23:46:12 ID:+Dmbs2Vq
>>32 俺が買った。ごちそうさまでしたｗ
>>32
ぶっちゃけた話、
君はその最上階が売りに出ていた事実を知らなければ、
何の不満もなく暮らしていたんだから、全然幸せなほうだよ。
世の中には、営業トークの嘘に騙されて買ってしまって、
引っ越したくてしょうがないのに、
二束三文にしかならないから売れなくて、しかたなく住んでるって人がたくさんいるんだから。
上の方で、設備がしょぼかったって言ってる人もいるけど、ホントマンションはそんなんばっか。
外面ばっか良くて、住むと不満点続出だよ。
資産価値が落ちた事以外、不満の無いマンションなんてまれだよ。
むしろいい買い物したと思いねえ。
ぶっちゃけた話、
君はその最上階が売りに出ていた事実を知らなければ、
何の不満もなく暮らしていたんだから、全然幸せなほうだよ。
世の中には、営業トークの嘘に騙されて買ってしまって、
引っ越したくてしょうがないのに、
二束三文にしかならないから売れなくて、しかたなく住んでるって人がたくさんいるんだから。
上の方で、設備がしょぼかったって言ってる人もいるけど、ホントマンションはそんなんばっか。
外面ばっか良くて、住むと不満点続出だよ。
資産価値が落ちた事以外、不満の無いマンションなんてまれだよ。
むしろいい買い物したと思いねえ。
38 ：名無し不動さん：2008/08/01(金) 08:19:46 ID:yeJRdLQM
３２の年収がうらやましい。そうなりたかった。
>>37
> 世の中には、営業トークの嘘に騙されて買ってしまって、
> 引っ越したくてしょうがないのに、
> 二束三文にしかならないから売れなくて、しかたなく住んでるって人がたくさんいるんだから。
おいおい損太郎の悪口はそのくらいにしておけよ。
> 世の中には、営業トークの嘘に騙されて買ってしまって、
> 引っ越したくてしょうがないのに、
> 二束三文にしかならないから売れなくて、しかたなく住んでるって人がたくさんいるんだから。
おいおい損太郎の悪口はそのくらいにしておけよ。
40 ：名無し不動さん：2008/08/01(金) 20:29:39 ID:jpSi2EHL
今年２月に新築購入。４４００万円
半分は今だに売れ残り。２，３日前にネットで見たら
ひとつ上の階（間取り同じ）が３４００万円で出てた。
気絶しそうだったよ。青田買いの為眺望も良くないし
まあ、色々と想像してなかった事が見えてきて本当に
なんて馬鹿なんだろうとね。自分自身。主人とも
喧嘩するようになったし離婚するかもなー
半分は今だに売れ残り。２，３日前にネットで見たら
ひとつ上の階（間取り同じ）が３４００万円で出てた。
気絶しそうだったよ。青田買いの為眺望も良くないし
まあ、色々と想像してなかった事が見えてきて本当に
なんて馬鹿なんだろうとね。自分自身。主人とも
喧嘩するようになったし離婚するかもなー
新築だったらまだ猶予が長いから、ゆっくり売りに出せるよ。→離婚時財産分与。
中古で高掴みしてる人いっぱい知ってる。中古なんて二束三文だよ。
新築でよかったね。
中古で高掴みしてる人いっぱい知ってる。中古なんて二束三文だよ。
新築でよかったね。
うちは中古をプチバブル全盛期に購入してしまいましたよ。
だから元気出してください！
だから元気出してください！
43 ：名無し不動さん：2008/08/01(金) 21:16:57 ID:N8MrSesb
>>40
いったい全体どういう経緯で
そんな軽率な買い物をすることになったんですか?
仮にも4400万の新築の買えるくらいの人たちなんだから
あなたたちも全くのバカでもないと思います。
バカでもない人間がバカな買い物をするに至る経緯というものを
明らかにしていただけると助かります。
あと離婚とか簡単に言うな、4400万の新築に手がでるくらいなんだから
あなたたちはそれなりに勝ち組だよ、家は高値掴みして大損したけど
バブルの頃にはその程度の話はごろごろ転がっていたんだから。
いったい全体どういう経緯で
そんな軽率な買い物をすることになったんですか?
仮にも4400万の新築の買えるくらいの人たちなんだから
あなたたちも全くのバカでもないと思います。
バカでもない人間がバカな買い物をするに至る経緯というものを
明らかにしていただけると助かります。
あと離婚とか簡単に言うな、4400万の新築に手がでるくらいなんだから
あなたたちはそれなりに勝ち組だよ、家は高値掴みして大損したけど
バブルの頃にはその程度の話はごろごろ転がっていたんだから。
今の日本は低成長、低人口、低金利の低血圧経済だから、
下手に動くと、却って損するんだよな。株でも、不動産でも。
結局、国内派はコツコツ貯金か、若しくは外国資産に逃げるしかない。
下手に動くと、却って損するんだよな。株でも、不動産でも。
結局、国内派はコツコツ貯金か、若しくは外国資産に逃げるしかない。
中堅マンションデベロッパーがマンション作りすぎで売れずに在庫抱えて
ぼこぼこ潰れてるのにこれから価値が上がるわけないじゃん。
ぼこぼこ潰れてるのにこれから価値が上がるわけないじゃん。
46 ：名無し不動さん：2008/08/01(金) 21:48:25 ID:LTzENdqz
3年前に投資目的で田舎の中古ポンコツマンションを460万で購入
6万5000円で賃貸に出す。但し修繕積み立て費その他が高いので実収入は月4万ほど。
2年後、不動産プチバブル発生、あれよあれよという間に790万まで上昇
自身の相場観に神懸かったものを感じるが、それからわずか1年。
賃借人の契約は切れ、現在空室。
値段はピークの790万から、360万に激減
場所柄ローカル需要しかないので、値段を下げても賃借人付かず。
修繕積立金だけを支払う日々。
まあ、現金払いだったし、ガチで買った人や、
バリバリレバレッジかけて投資物件買った人に比べれば傷は浅いんだろうが、
真綿で首を絞められるようなお荷物になってきてる。
6万5000円で賃貸に出す。但し修繕積み立て費その他が高いので実収入は月4万ほど。
2年後、不動産プチバブル発生、あれよあれよという間に790万まで上昇
自身の相場観に神懸かったものを感じるが、それからわずか1年。
賃借人の契約は切れ、現在空室。
値段はピークの790万から、360万に激減
場所柄ローカル需要しかないので、値段を下げても賃借人付かず。
修繕積立金だけを支払う日々。
まあ、現金払いだったし、ガチで買った人や、
バリバリレバレッジかけて投資物件買った人に比べれば傷は浅いんだろうが、
真綿で首を絞められるようなお荷物になってきてる。
47 ：名無し不動さん：2008/08/01(金) 22:12:35 ID:N8MrSesb
48 ：名無し不動さん：2008/08/01(金) 22:12:58 ID:jpSi2EHL
今さら愚痴を言ったって仕方ないですがマンション
の事は主人に任せてました。私は買う事を反対してました。
なぜなら転勤はあるし頭金は無いし社宅も良い所にあるのに
まあ、社宅には主人の希望で入居しませんでしたが。
金融機関に居ながら家賃払うの勿体なーいって馬鹿な理由を言ってきて
もう、そんなに欲しいならって感じで。物件は単純に
馬鹿夫婦が焦ってしまい未熟で掴んだけです。
の事は主人に任せてました。私は買う事を反対してました。
なぜなら転勤はあるし頭金は無いし社宅も良い所にあるのに
まあ、社宅には主人の希望で入居しませんでしたが。
金融機関に居ながら家賃払うの勿体なーいって馬鹿な理由を言ってきて
もう、そんなに欲しいならって感じで。物件は単純に
馬鹿夫婦が焦ってしまい未熟で掴んだけです。
49 ：43：2008/08/01(金) 22:32:54 ID:N8MrSesb
>>48
ありがとうございます
しかしそれ買う理由ないですね♪
でも旦那さんの勤め先「金融機関」が「銀行」なら
「1000万+利息分の損」なんて簡単にリカバーできそうだ。
たいした理由も無くちょっとした高級車でも買うつもりで買ったのかもしれませんね。
ありがとうございます
しかしそれ買う理由ないですね♪
でも旦那さんの勤め先「金融機関」が「銀行」なら
「1000万+利息分の損」なんて簡単にリカバーできそうだ。
たいした理由も無くちょっとした高級車でも買うつもりで買ったのかもしれませんね。
>>49
メガ社員本社勤務のエリートの年収知ってますか？
とてもじゃないけどリカバリー出来るなんていえません＞＜
東一ITの方がまだ給与良いですよ。
メガ社員がバブルで掴むなんて極少数のバカだけですよ。
唯一望みがあるとしたら、社内貸付制度金利優遇があることでしょうね。
メガ社員本社勤務のエリートの年収知ってますか？
とてもじゃないけどリカバリー出来るなんていえません＞＜
東一ITの方がまだ給与良いですよ。
メガ社員がバブルで掴むなんて極少数のバカだけですよ。
唯一望みがあるとしたら、社内貸付制度金利優遇があることでしょうね。
51 ：名無し不動さん：2008/08/02(土) 02:08:11 ID:/yzKMIBv
その通りです。激務の割にたいして年収よくない。
行員だからこそ信用して任せたのにこんなに
馬鹿だと思わなかった。
行員だからこそ信用して任せたのにこんなに
馬鹿だと思わなかった。
>>51
まあまあ、過ぎた事は仕方ないし、ポジティブに考えましょう。
少なくとも、新築のうちにミスに気づけたのは不幸中の幸いですよ。
多少は損になりますが、相場より若干下げれば売れるでしょうし、
売らずに住む事に決めても、いずれは引っ越しする事を考慮した家計のやりくりが出来ます。
気づかずに数年たってから後悔するのとは全然違うはずです。
旦那さんも反省しているでしょうし、次に物件買うときは、
きっといい戸建てが買えると思いますよ。
ちょっと高い授業料だったと思って頑張って下さい。
まあまあ、過ぎた事は仕方ないし、ポジティブに考えましょう。
少なくとも、新築のうちにミスに気づけたのは不幸中の幸いですよ。
多少は損になりますが、相場より若干下げれば売れるでしょうし、
売らずに住む事に決めても、いずれは引っ越しする事を考慮した家計のやりくりが出来ます。
気づかずに数年たってから後悔するのとは全然違うはずです。
旦那さんも反省しているでしょうし、次に物件買うときは、
きっといい戸建てが買えると思いますよ。
ちょっと高い授業料だったと思って頑張って下さい。
そそ、新築だからまだいいよ。
だから賃貸にしておけとあれほど・・・・
言ってないけど
言ってないけど
このスレは伸びる
ローンで1000万違うと、返済額で2000万ぐらい違っちゃいませんかね。
57 ：名無し不動さん：2008/08/02(土) 12:59:59 ID:IvuLA+cM
>>50
それでもメガバンクは30代前半で年収1000万には届く。やはりそれなりに貰ってるよ。
私は損保勤務だが、実弟がメガなので源泉徴収みせてもらったことある
そもそもIT系企業なんて20～30年スパンで考えれば企業の継続性、安定性の欠片も無いだろwww
それでもメガバンクは30代前半で年収1000万には届く。やはりそれなりに貰ってるよ。
私は損保勤務だが、実弟がメガなので源泉徴収みせてもらったことある
そもそもIT系企業なんて20～30年スパンで考えれば企業の継続性、安定性の欠片も無いだろwww
58 ：名無し不動さん：2008/08/02(土) 21:44:05 ID:UP8h6tET
うちの実家のマンションは築25年くらいなんだが、
痛みが凄い激しいんだよね。
浴槽はカビだらけ、台所はステンレスがキズだらけ、トイレは便座が割れた。
仕方が無いから、今年になって250万かけて、風呂、トイレ、キッチンはフルリフォームしたんだけど、
問題は共有部分なんだ。
エレベーターはよく止まるし、
エントランスのセンサーロックも壊れて、今は、押しボタン式のロックになってる。
廊下とか階段も、明らかに新築当時より掃除がいき届いてない。
管理費と修繕積み立て費で、月4万も払ってるのに、これは酷いよな？
マンションってのはみんなこんなもんか？ 詐欺じゃねえの！
いったいどこの責任なんだ？管理会社か？
ちなみにマンション自体は、大手のラ○オンズマンションです。
痛みが凄い激しいんだよね。
浴槽はカビだらけ、台所はステンレスがキズだらけ、トイレは便座が割れた。
仕方が無いから、今年になって250万かけて、風呂、トイレ、キッチンはフルリフォームしたんだけど、
問題は共有部分なんだ。
エレベーターはよく止まるし、
エントランスのセンサーロックも壊れて、今は、押しボタン式のロックになってる。
廊下とか階段も、明らかに新築当時より掃除がいき届いてない。
管理費と修繕積み立て費で、月4万も払ってるのに、これは酷いよな？
マンションってのはみんなこんなもんか？ 詐欺じゃねえの！
いったいどこの責任なんだ？管理会社か？
ちなみにマンション自体は、大手のラ○オンズマンションです。
59 ：名無し不動さん：2008/08/02(土) 22:23:08 ID:XU5cLI5J
>40
マジレスすると、同じ間取りで上の階（つまりより条件がいい？）のが
１０００万安くうってるなら、手付けの４４０万捨てても３４００万のにした方が
５００万トクじゃない？
つか、もう決裁済み？
マジレスすると、同じ間取りで上の階（つまりより条件がいい？）のが
１０００万安くうってるなら、手付けの４４０万捨てても３４００万のにした方が
５００万トクじゃない？
つか、もう決裁済み？
入居率50％のマンションで、
条件の良い部屋が、1000万値下げして3400万で売れ残ってる状況で、
その部屋売りにだしたとしても･･･。
2000万くらいで買きにくる業者がいればマシなんじゃね･･･。
条件の良い部屋が、1000万値下げして3400万で売れ残ってる状況で、
その部屋売りにだしたとしても･･･。
2000万くらいで買きにくる業者がいればマシなんじゃね･･･。
62 ：名無し不動さん：2008/08/02(土) 23:34:06 ID:JMgsowCh
>>58
悪いのは管理組合と管理会社、4万は高すぎ。
目に見える部分まで手を抜かれてるということは目に見えない部分はどれだけ
手を抜かれているか分からないのが怖いな。
本当に怖い問題は屋上の防水対策・給水設備・外壁の管理と修繕積み立て費の使われ方。
無駄に使われている可能性は高い。
悪いのは管理組合と管理会社、4万は高すぎ。
目に見える部分まで手を抜かれてるということは目に見えない部分はどれだけ
手を抜かれているか分からないのが怖いな。
本当に怖い問題は屋上の防水対策・給水設備・外壁の管理と修繕積み立て費の使われ方。
無駄に使われている可能性は高い。
「未来日記」
「ﾎﾞﾎﾞｰﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾏｼﾞやべーすげぇーﾊﾞｯｸﾌｧｲﾔｰいってんじゃね超やべー」
僕は廊下から聞こえる恐ろしいほど爆音なバイクの空ぶかし音とｶﾞｷの騒ぎ声で目を覚ました。
「ちっDQNが・・・」
そう呟き、目やにだらけの目を擦りながら身支度をする。
１０年前に「ありえない」と言って退去したはずの、住人のいない隣のバルコニーからは爆音のHIP-HOPが聞こる。
手すりを金属バットでガンガンと打ちつける音も聞こえてくる。勝手に住み着いたDQNが薬でもやっているのだろうか。
そう思いながら朝食の「緑のうどん」に手を伸ばそうとしたとき、ガシャーンとリビングからガラスが割れる音がした。
リビングに目をやると２メートルはあろうかといういかつい黒人が金属バットをもって立っていた。隣に勝手に住んでいたやつなのか。
「マネー！マネー！」そう言うが早いか、いきなりバットで殴りかかってくる黒人。
このマンションに住んでいれば慣れたものだ。防犯スプレーを顔に噴射し、隙を突いて自分の金属バットで頭を殴る。
「がふぁっぐぉぁ」のたれまわっている黒人を尻目に、僕は部屋を出た。
「ﾎﾞﾎﾞｰﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾏｼﾞやべーすげぇーﾊﾞｯｸﾌｧｲﾔｰいってんじゃね超やべー」
僕は廊下から聞こえる恐ろしいほど爆音なバイクの空ぶかし音とｶﾞｷの騒ぎ声で目を覚ました。
「ちっDQNが・・・」
そう呟き、目やにだらけの目を擦りながら身支度をする。
１０年前に「ありえない」と言って退去したはずの、住人のいない隣のバルコニーからは爆音のHIP-HOPが聞こる。
手すりを金属バットでガンガンと打ちつける音も聞こえてくる。勝手に住み着いたDQNが薬でもやっているのだろうか。
そう思いながら朝食の「緑のうどん」に手を伸ばそうとしたとき、ガシャーンとリビングからガラスが割れる音がした。
リビングに目をやると２メートルはあろうかといういかつい黒人が金属バットをもって立っていた。隣に勝手に住んでいたやつなのか。
「マネー！マネー！」そう言うが早いか、いきなりバットで殴りかかってくる黒人。
このマンションに住んでいれば慣れたものだ。防犯スプレーを顔に噴射し、隙を突いて自分の金属バットで頭を殴る。
「がふぁっぐぉぁ」のたれまわっている黒人を尻目に、僕は部屋を出た。
部屋を出ると廊下にはギャングスタな格好をした不良たちがいた。
「んだじじぃ、金出せよこら」長い廊下には注射器やバイクの部品などのゴミが山のように積もっている。ゴミの上を歩いていく感じだ。
壁にはスプレーの落書きだらけで下地の色はもう何色かも分からない。壁はひび割れ手すり側のコンクリートは欠落しているところもある。
少年が言った。「なぁこのジジイ、この１０階から落としてみね？」「ひゃはははやれ！いけ！」
頭おかしいのか最近の若者は。
するといきなりナイフで太ももを刺された。ダラダラと流血しつつびっこを引きずり廊下を走り逃げる俺を見て少年たちは笑っていた。
「あんちゃん気つけぇーやー」
エレベーターホールで出会った勝手に住み着いたであろう「住民」のホームレスっぽいワンカップ大関を手に持ったジイサンに言われる。
エレベーターなどとっくに壊れ、ワイヤーすら廃品回収の金属屋に取られてしまった。
ゴミと落書きだらけの真っ暗な階段を降り一階に着くとそこは産廃の山だった。産廃の山をよじのぼり、道路に出る。
道路にはチョークで人型の模様が書いてある。
「ちきしょう！何でマンションなんか買っちまったんだ！」
心の中で同じ言葉が何度も繰り返された。
妻と娘はマンション内でレイプされた後無残に殺されて
息子はもう10年以上マンションに寄りついていない。
「んだじじぃ、金出せよこら」長い廊下には注射器やバイクの部品などのゴミが山のように積もっている。ゴミの上を歩いていく感じだ。
壁にはスプレーの落書きだらけで下地の色はもう何色かも分からない。壁はひび割れ手すり側のコンクリートは欠落しているところもある。
少年が言った。「なぁこのジジイ、この１０階から落としてみね？」「ひゃはははやれ！いけ！」
頭おかしいのか最近の若者は。
するといきなりナイフで太ももを刺された。ダラダラと流血しつつびっこを引きずり廊下を走り逃げる俺を見て少年たちは笑っていた。
「あんちゃん気つけぇーやー」
エレベーターホールで出会った勝手に住み着いたであろう「住民」のホームレスっぽいワンカップ大関を手に持ったジイサンに言われる。
エレベーターなどとっくに壊れ、ワイヤーすら廃品回収の金属屋に取られてしまった。
ゴミと落書きだらけの真っ暗な階段を降り一階に着くとそこは産廃の山だった。産廃の山をよじのぼり、道路に出る。
道路にはチョークで人型の模様が書いてある。
「ちきしょう！何でマンションなんか買っちまったんだ！」
心の中で同じ言葉が何度も繰り返された。
妻と娘はマンション内でレイプされた後無残に殺されて
息子はもう10年以上マンションに寄りついていない。
東京に限って言えば、30年以内に70％以上の確率で大地震が来るのに
35年のローン組んでマンソン買うのは、いかがなものかと・・・。
ローン完済以前に地震でマンソンに住めなくなってるよｗ
更地でも買っとけｗ
35年のローン組んでマンソン買うのは、いかがなものかと・・・。
ローン完済以前に地震でマンソンに住めなくなってるよｗ
更地でも買っとけｗ
>>66
うぁ･･･。
うぁ･･･。
>>58
> マンションってのはみんなこんなもんか？ 詐欺じゃねえの！
ぶっちゃけマンションなんてどこもそんなもんだと思います。
管理会社とかけあっても、一時的には改善されるでしょうか、
根本的な解決にはならなでしょう。
マンションは終の住まいにはならないんですよ。
築30年のマンション持ってる（親のだけど）俺からの正直な感想です。
> マンションってのはみんなこんなもんか？ 詐欺じゃねえの！
ぶっちゃけマンションなんてどこもそんなもんだと思います。
管理会社とかけあっても、一時的には改善されるでしょうか、
根本的な解決にはならなでしょう。
マンションは終の住まいにはならないんですよ。
築30年のマンション持ってる（親のだけど）俺からの正直な感想です。
>>71
値下げ広告だしすぎてブランドイメージ傷つけるくらいなら、系列社員に安くって所なんかねぇ･･･
すげぇ社員割引＋けっこうな補助 らしいので「プギャー！」って程ではないらしいよ。
ただ、その辺の話を知らずに買った一般の人が知れば「プギャー！」かねぇ。
値下げ広告だしすぎてブランドイメージ傷つけるくらいなら、系列社員に安くって所なんかねぇ･･･
すげぇ社員割引＋けっこうな補助 らしいので「プギャー！」って程ではないらしいよ。
ただ、その辺の話を知らずに買った一般の人が知れば「プギャー！」かねぇ。
>>72
証券会社や不動産会社の中堅どころの給与なら、
そのクラスのマンソンなら割引とか補助とかなくても余裕なんでねーの？
どちらかといえば、それまで住んでた所より職場が遠くなったとか、
さいたま人になったとかで「プギャー！」なんじゃね？
証券会社や不動産会社の中堅どころの給与なら、
そのクラスのマンソンなら割引とか補助とかなくても余裕なんでねーの？
どちらかといえば、それまで住んでた所より職場が遠くなったとか、
さいたま人になったとかで「プギャー！」なんじゃね？
つーことは、何も知らずに一般人が買ったら、
なぜかまわりは野村の社員ばっかり！って事になるわけか…
マンション内の野村派閥が出来て、
そこに属さない一般人は会合とかでの発言権もなくなると。
おっそろしーな、万損買って搾取され、
買ってからも搾取され続けるのかよ。蟻地獄だな。
なぜかまわりは野村の社員ばっかり！って事になるわけか…
マンション内の野村派閥が出来て、
そこに属さない一般人は会合とかでの発言権もなくなると。
おっそろしーな、万損買って搾取され、
買ってからも搾取され続けるのかよ。蟻地獄だな。
管理費とか修繕積み立て費とか…
その金で一人者ならアパートが借りられるじゃねーか
その金で一人者ならアパートが借りられるじゃねーか
これって社員が賃貸に出すと問題になるのか？
高くなるとは思えない。人気があるなら大量に売れ残らんだろ。
81 ：名無し不動さん：2008/08/03(日) 19:27:38 ID:1GByQ6Bn
マンション購入って人生ゲームの罠のひとつだろ
2大詐欺のうち一つだな
>>82
もう一個は何？
もう一個は何？
結婚
二大詐欺にぶちこむ金があるだけで充分勝ち組じゃねーの
負け組に代わってジャンジャン無駄金を使ってくれよ
負け組に代わってジャンジャン無駄金を使ってくれよ
家の親自宅の戸建のほかに３軒もマンションかってる
６軒あったけれど処分したみたい３軒は
６軒あったけれど処分したみたい３軒は
88 ：名無し不動さん：2008/08/03(日) 23:23:04 ID:qY3kOFGR
マンションで一番ぼったくりが少ないのは、三菱地所。
単価が高いけど、内容もそれなりっていうことだよ。
豆知識な、少年少女たち。
単価が高いけど、内容もそれなりっていうことだよ。
豆知識な、少年少女たち。
89 ：名無し不動さん：2008/08/03(日) 23:51:18 ID:8+ngRpgv
全額フルローンで購入したものの、業者のマンションは資産です！の
言葉にだまされた
今となっては負債だ。３０００万借りたが、今売っても２千万つくか？
売っても、かなり負債が残る
言葉にだまされた
今となっては負債だ。３０００万借りたが、今売っても２千万つくか？
売っても、かなり負債が残る
嫁とは恐ろしいもので結婚したらマンション購入をそそのかし、昼は友達と2000円のランチ。
夫の趣味は厳しく制限し小遣い内で買っても文句を言う。
メス豚と売れないマンションが残ってからでは遅い。
夫の趣味は厳しく制限し小遣い内で買っても文句を言う。
メス豚と売れないマンションが残ってからでは遅い。
91 ：名無し不動さん：2008/08/04(月) 01:33:51 ID:b82vya/P
すげーいいレスあったんでコピペしとくわ
マンション買うのはいいけど、借金を抱えるリスクはきちんと把握しておいたほうがいいよ。
借金というのは、ウィズリコースであり、貸主は個人に対して債権を持つ。
借主は全資力を用いてこれを完済しなければならない義務を負うという事。
法人の借金とは訳が違う。最悪でもマンションを取られておしまい、ということには絶対にならない。
残債を返済する義務は自己破産するまで一生付き纏う。必ず。
この御時世、マンションが高値で売れる保障は皆無。
35年ローンを組むと、初め10年ぐらいは借金の金利分ぐらいしか返せない。
その後売るとなると、築10年の物件を買値と同等で捌かなければならないが、そんなこと出来る訳無い。
10年後の相場がどうなってるかは保障はできないが、不動産屋に資料見せられて
「今こんな金額で取引されてるんで大丈夫だと思います」といわれても、そんなものは所詮店頭価格。
実際は新築を値引いてもらえるように、中古物件はさらに店頭価格から値引かれて売買されている。
ほぼ確実に、売るなら「赤」だということを念頭に置いた上で、
その土地に骨を埋め住み続ける覚悟がある！というなら買え！
マンション買うのはいいけど、借金を抱えるリスクはきちんと把握しておいたほうがいいよ。
借金というのは、ウィズリコースであり、貸主は個人に対して債権を持つ。
借主は全資力を用いてこれを完済しなければならない義務を負うという事。
法人の借金とは訳が違う。最悪でもマンションを取られておしまい、ということには絶対にならない。
残債を返済する義務は自己破産するまで一生付き纏う。必ず。
この御時世、マンションが高値で売れる保障は皆無。
35年ローンを組むと、初め10年ぐらいは借金の金利分ぐらいしか返せない。
その後売るとなると、築10年の物件を買値と同等で捌かなければならないが、そんなこと出来る訳無い。
10年後の相場がどうなってるかは保障はできないが、不動産屋に資料見せられて
「今こんな金額で取引されてるんで大丈夫だと思います」といわれても、そんなものは所詮店頭価格。
実際は新築を値引いてもらえるように、中古物件はさらに店頭価格から値引かれて売買されている。
ほぼ確実に、売るなら「赤」だということを念頭に置いた上で、
その土地に骨を埋め住み続ける覚悟がある！というなら買え！
92 ：名無し不動さん：2008/08/04(月) 01:34:53 ID:b82vya/P
つづき
手放す可能性があるなら買っちゃいけない。
借り上げ保障（諸事情で他の誰かに自分の物件を貸す場合、例え空室でも一定金額を貰える）もアテにならん。
立地条件がよほどいいなら別だが、そうでない場合は中古物件を貸すとなるとローンなどの諸費用を家賃収入で絶対に賄いきれん。
そうなると住処を失う上に毎月赤字が出るからだ。生活は確実に苦しくなる。
あとは、変動金利で毎月の支払いを算出して「なんとかなりそうかな」と思っちゃいけない。
必ずフラットで見積もっておくべき。
おそらく今後金利は上がる。
金利が上がるという事は景気が良くなると見受けられがちだが、おそらく格差が広がるだけで庶民の景気は変わらん。
ボーナス返済も無謀。賞与は給与のように保障されているものじゃない。
頭金無し、繰上げ返済無しも無謀。結局利子を減らせず支払い総額は増える。
毎月の返済額は「フラット年利3.05%、管理費や固定資産税（と駐車場込み）の合計」で月々の支払額を見積もって、
それが自分の毎月の手取り収入の35%～40%以内に収まらなければ、理想を下げて無理の無い物件を選んだほうがいい。
人生を使って借金を返す行為をするわけだから、買うならよーく考えてくれ。決して無理はしないでくれ。
長々とスマンかったが、助言として捉えて頂ければ嬉しい。
手放す可能性があるなら買っちゃいけない。
借り上げ保障（諸事情で他の誰かに自分の物件を貸す場合、例え空室でも一定金額を貰える）もアテにならん。
立地条件がよほどいいなら別だが、そうでない場合は中古物件を貸すとなるとローンなどの諸費用を家賃収入で絶対に賄いきれん。
そうなると住処を失う上に毎月赤字が出るからだ。生活は確実に苦しくなる。
あとは、変動金利で毎月の支払いを算出して「なんとかなりそうかな」と思っちゃいけない。
必ずフラットで見積もっておくべき。
おそらく今後金利は上がる。
金利が上がるという事は景気が良くなると見受けられがちだが、おそらく格差が広がるだけで庶民の景気は変わらん。
ボーナス返済も無謀。賞与は給与のように保障されているものじゃない。
頭金無し、繰上げ返済無しも無謀。結局利子を減らせず支払い総額は増える。
毎月の返済額は「フラット年利3.05%、管理費や固定資産税（と駐車場込み）の合計」で月々の支払額を見積もって、
それが自分の毎月の手取り収入の35%～40%以内に収まらなければ、理想を下げて無理の無い物件を選んだほうがいい。
人生を使って借金を返す行為をするわけだから、買うならよーく考えてくれ。決して無理はしないでくれ。
長々とスマンかったが、助言として捉えて頂ければ嬉しい。
どんなものでも「共同住宅」は、「借りるもの」だ。
それ（家賃）がどんな値段でも、毎月払えるならば自分の身の丈にあってる。
マンションを否定はしてない。便利な立地で眺望も良くて優雅なプライベートスペース
大変な仕事して帰るのに電車じゃ嫌。ﾀｸで10分圏内が条件。家賃50万だけど妥当。
正直そんな生活羨ましい。それはいいと思う。
でも現実の大多数は「買ったほうが今の家賃より・・」って営業マンの常套句に乗せられて
「家賃より安いから」ローン組んで購入？（購入できてないけど）組み。
騙されても仕方ないとして、「将来の資産価値」って、儲け話は素人には絶対に来ない。
戸建てだって同じだけど、共同住宅みたいに面倒な事にはならない。
だから、ﾛｰﾝを組むなら、共同住宅は辞めておいた方がいい。
それ（家賃）がどんな値段でも、毎月払えるならば自分の身の丈にあってる。
マンションを否定はしてない。便利な立地で眺望も良くて優雅なプライベートスペース
大変な仕事して帰るのに電車じゃ嫌。ﾀｸで10分圏内が条件。家賃50万だけど妥当。
正直そんな生活羨ましい。それはいいと思う。
でも現実の大多数は「買ったほうが今の家賃より・・」って営業マンの常套句に乗せられて
「家賃より安いから」ローン組んで購入？（購入できてないけど）組み。
騙されても仕方ないとして、「将来の資産価値」って、儲け話は素人には絶対に来ない。
戸建てだって同じだけど、共同住宅みたいに面倒な事にはならない。
だから、ﾛｰﾝを組むなら、共同住宅は辞めておいた方がいい。
95 ：名無し不動さん：2008/08/04(月) 20:27:34 ID:U/sS0Y+h
俺も７００万預金があり、２０００万借り入れて新築マンション購入するか
迷ったが結局埼玉の中古の２Kを現金で購入した
おかげで生活に余裕ができて銀座のさわ田、水谷などの高級寿司に週一で
通ってても寿司代８万円ほどだもんな
住宅ローン組んだら人生のいろんなモノを失うよね
迷ったが結局埼玉の中古の２Kを現金で購入した
おかげで生活に余裕ができて銀座のさわ田、水谷などの高級寿司に週一で
通ってても寿司代８万円ほどだもんな
住宅ローン組んだら人生のいろんなモノを失うよね
96 ：名無し不動さん：2008/08/04(月) 20:29:32 ID:BQc66pk6
埼玉県民は銀座立ち入り禁止だろ。池袋でがまんしとけ。
>>94
損太郎はもう手遅れだろｗｗ
損太郎はもう手遅れだろｗｗ
いや、すでに銀座はそういうレベルなんだよ。
郊外でも戸建てならいいんだけどねえ、
マンションは住居以外の使い道が無いからなー。
土地付きは、郊外でも区画次第で化ける。
広い道路に面していたり、そうでなくても区画全体で大きな建物が建てれる土地であるなら価値はある。
逆に高台や路地に入り込んだ所は商業区分としての価値が無いから意味ねえけどさ。
マンションは住居以外の使い道が無いからなー。
土地付きは、郊外でも区画次第で化ける。
広い道路に面していたり、そうでなくても区画全体で大きな建物が建てれる土地であるなら価値はある。
逆に高台や路地に入り込んだ所は商業区分としての価値が無いから意味ねえけどさ。
若者の勝ち組は銀座なんて行かないからな～
勝ち組は西麻布六本木が主流だし
勝ち組は西麻布六本木が主流だし
銀座は隣に民度の低い集落、豊洲や有明が開発されたお陰で、衰退したよね。
負のパワー強すぎる。
富裕層を呼び込めなくなった。
何故なら富裕層は富裕層が集まる所に集まるから。
負のパワー強すぎる。
富裕層を呼び込めなくなった。
何故なら富裕層は富裕層が集まる所に集まるから。
富裕層から日本脱出してるし･･･。
>>95
２Kって・・・一人暮らしですか？
２Kって・・・一人暮らしですか？
>>99 あなたは業界人だと思うけど、
＞土地付きは、郊外でも区画次第で化ける。
＞広い道路に面していたり、そうでなくても区画全体で大きな建物が建てれる土地であるなら価値はある。
そんな土地は業者間でやり取りされて、一般に売り出されることはほぼ無い。
一般人は不動産の値上がりや転売で儲けようなんて考えず、自分が住みたいところを買うべき。
ただ、それがマンションならば借りるべき。
＞土地付きは、郊外でも区画次第で化ける。
＞広い道路に面していたり、そうでなくても区画全体で大きな建物が建てれる土地であるなら価値はある。
そんな土地は業者間でやり取りされて、一般に売り出されることはほぼ無い。
一般人は不動産の値上がりや転売で儲けようなんて考えず、自分が住みたいところを買うべき。
ただ、それがマンションならば借りるべき。
マンション買った奴はバカ
でおｋですか？
>>105
馬鹿とは言わない。
ただ、新築マンションﾛｰﾝで買って、大して仲良くも無い友達？
呼びまくって「今までの家賃と２万しか変わらないのに、
こんなに綺麗で広いの～」とか言いながら「戸建てにはこんなの無いでしょ？
羨ましいでしょ？」なんて共有施設自慢して（私が戸建て建てたの知ってる）
「あなたも買うならﾏﾝｼｮﾝよ～」「賃貸より得よ～。家賃なんて
お金ドブに捨ててるようなものよ～。ﾛｰﾝはある意味将来的に前向きな
不動産への貯蓄だから」って喜々として賃貸組みにしゃべってるのは
お気の毒。私、中学までは市立だったから、どうも団地育ちの人もいて・・・
何で私もいくら友達（未婚）に誘われたからとはいえ、行ったんだろう？
それこそ馬鹿だからか。実家（戸建て）住まいの友達は「早く結婚しないと
女の価値は下がる一方。不倫でもしてるの？」って言われてた。ハァ・・。
多分自慢したくて呼んだんだろうな・・・
馬鹿とは言わない。
ただ、新築マンションﾛｰﾝで買って、大して仲良くも無い友達？
呼びまくって「今までの家賃と２万しか変わらないのに、
こんなに綺麗で広いの～」とか言いながら「戸建てにはこんなの無いでしょ？
羨ましいでしょ？」なんて共有施設自慢して（私が戸建て建てたの知ってる）
「あなたも買うならﾏﾝｼｮﾝよ～」「賃貸より得よ～。家賃なんて
お金ドブに捨ててるようなものよ～。ﾛｰﾝはある意味将来的に前向きな
不動産への貯蓄だから」って喜々として賃貸組みにしゃべってるのは
お気の毒。私、中学までは市立だったから、どうも団地育ちの人もいて・・・
何で私もいくら友達（未婚）に誘われたからとはいえ、行ったんだろう？
それこそ馬鹿だからか。実家（戸建て）住まいの友達は「早く結婚しないと
女の価値は下がる一方。不倫でもしてるの？」って言われてた。ハァ・・。
多分自慢したくて呼んだんだろうな・・・
賃貸より購入するほうが得って言う奴は
身の程にあった部屋じゃなく高すぎる賃貸に住んでいた証拠
収入に占める家賃が高すぎたから、「家賃払うくらいなら買うほうが、、」って思考になる。
しかもローンだけじゃなく、管理費や積立金駐車場代も。
まぁ単なる馬鹿なんだろうけどｗ
俺も小さな子供2人いるけどマンションじゃなくて良かったわ
部屋で走り回ったりボール投げたりしても気兼ねしなくていい。
マンションだと歩き方から教えないとなｗ
子供をチャイルドシートに載せるのもマンションだと荷物と
2人の子供を抱えて荷物持って車に乗せるのも苦労する。
機械式やタワーパーキングなんて地獄。
戸建てなら荷物が多くてもすぐ目の前。
自転車も各世帯２台までとかって、、３台目はどうしてるんだ？
実生活考えたらマンションよりミニ戸の方がはるかにマシだわｗ
単身ＤＩＮＫＳならマンションもありだけど子供いるのにマン損って、、
罰ゲームですか？
部屋で走り回ったりボール投げたりしても気兼ねしなくていい。
マンションだと歩き方から教えないとなｗ
子供をチャイルドシートに載せるのもマンションだと荷物と
2人の子供を抱えて荷物持って車に乗せるのも苦労する。
機械式やタワーパーキングなんて地獄。
戸建てなら荷物が多くてもすぐ目の前。
自転車も各世帯２台までとかって、、３台目はどうしてるんだ？
実生活考えたらマンションよりミニ戸の方がはるかにマシだわｗ
単身ＤＩＮＫＳならマンションもありだけど子供いるのにマン損って、、
罰ゲームですか？
>>１
最近、姉がこのスレタイと同じ事言ってた。
戸建て育ちの姉の場合は、両親には反対されたけど、
１、「オートロックに２つに共有部分には全て監視カメラ完備。
セキュリティー万全。鍵1つで気軽に外出」
２、「ゴミ捨ては曜日関係なし。いつでも出せて室内スッキリ」
３、「（姉の部屋は）東南角部屋。戸建て感覚のアルコープ付き」
に、惹かれたと。でも、
１、は、カメラは犯罪抑止力にはなるけど、基本的に犯罪が起った場合にのみ、
犯人逮捕と言う警察側に威力を発揮する。でも、その管理費は住民負担）
２、ゴミ捨て場まで共有廊下やｴﾚﾍﾞｰﾀ使って行くから、袋２重にしないと無理。
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰはかえってメンドクサイから使ってない。
ゴミ捨ての時にも、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでよそ様と至近距離で一緒になるから
服装も気を使う。新聞とりに行くのも。（この愚痴多かった）
３、なら戸建て買えばよかった。子供用の自転車1つ買うのも
置場に空きがあるか調べないと「あそこは規約違反」って言われる
って。「車椅子や緊急車両以外の車両の乗り入れを禁ず」って、あらたに
規約ができたんだって。年寄り理事の1人が三輪車に足轢かれてから。
最近、姉がこのスレタイと同じ事言ってた。
戸建て育ちの姉の場合は、両親には反対されたけど、
１、「オートロックに２つに共有部分には全て監視カメラ完備。
セキュリティー万全。鍵1つで気軽に外出」
２、「ゴミ捨ては曜日関係なし。いつでも出せて室内スッキリ」
３、「（姉の部屋は）東南角部屋。戸建て感覚のアルコープ付き」
に、惹かれたと。でも、
１、は、カメラは犯罪抑止力にはなるけど、基本的に犯罪が起った場合にのみ、
犯人逮捕と言う警察側に威力を発揮する。でも、その管理費は住民負担）
２、ゴミ捨て場まで共有廊下やｴﾚﾍﾞｰﾀ使って行くから、袋２重にしないと無理。
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰはかえってメンドクサイから使ってない。
ゴミ捨ての時にも、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでよそ様と至近距離で一緒になるから
服装も気を使う。新聞とりに行くのも。（この愚痴多かった）
３、なら戸建て買えばよかった。子供用の自転車1つ買うのも
置場に空きがあるか調べないと「あそこは規約違反」って言われる
って。「車椅子や緊急車両以外の車両の乗り入れを禁ず」って、あらたに
規約ができたんだって。年寄り理事の1人が三輪車に足轢かれてから。
>>106
マンション買っちゃう人って、そういう見栄っ張り多いよね。
最近の新築マンションは、見かけだけはキレイに取り繕って、
ディカプリオとか物件に全く関係ないタレント使って宣伝してるから、
自分の頭でものを考えられない流されるタイプが騙されてるって印象だな。
ラッセンの絵とか騙されて買うのと同じタイプでしょ。
マンション買っちゃう人って、そういう見栄っ張り多いよね。
最近の新築マンションは、見かけだけはキレイに取り繕って、
ディカプリオとか物件に全く関係ないタレント使って宣伝してるから、
自分の頭でものを考えられない流されるタイプが騙されてるって印象だな。
ラッセンの絵とか騙されて買うのと同じタイプでしょ。
111 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 02:18:52 ID:Sc7G4NDL
今さっき自宅マンションネットで見たら
今度はうちの隣が５２００万円が４１００万円
で出てる。上の階の（同じ間取り）１０００万円引
見たときよりは驚かないけど。前に売れ残りを
掴んだ経緯を書いたけど書いてない事情もあります。
この半分も売れ残った物件を決める前に他の物件を
契約してました。その物件は十分資産価値のある人気物件
ですぐに完売になりました。私自身マンション買うのは
反対でしたが想像していたよりマンション購入って良いのかも
って感じで穏やかな気持ちでした。しかし担当以外の営業マン
が口説いてきたりいきなり電話かけてきたりして気味悪くなり
解約。勿論事情を売主に説明して手付金はかえってきましたが、
気持ちが夫婦共々高ぶっていてもう買うしかないって感じ
になり焦ってしまいこのざまです。
今度はうちの隣が５２００万円が４１００万円
で出てる。上の階の（同じ間取り）１０００万円引
見たときよりは驚かないけど。前に売れ残りを
掴んだ経緯を書いたけど書いてない事情もあります。
この半分も売れ残った物件を決める前に他の物件を
契約してました。その物件は十分資産価値のある人気物件
ですぐに完売になりました。私自身マンション買うのは
反対でしたが想像していたよりマンション購入って良いのかも
って感じで穏やかな気持ちでした。しかし担当以外の営業マン
が口説いてきたりいきなり電話かけてきたりして気味悪くなり
解約。勿論事情を売主に説明して手付金はかえってきましたが、
気持ちが夫婦共々高ぶっていてもう買うしかないって感じ
になり焦ってしまいこのざまです。
１０６ です。
>>107 110
「＞家賃なんてお金ドブに捨ててるようなものよ～。」
いやいや、人の衣食住には、そのレベルはともかく、
お金がかかるだろう。その対価。
ドブに捨ててるんじゃなく、今の空間を家賃と言う形で買ってると思う。
「＞ﾛｰﾝはある意味将来的に前向きな不動産への貯蓄だから」
その物件の価値自体はともかく、不動産ﾛｰﾝは、失敗無く担保抑えて金融機関を儲けさせる
業者にとっても金融機関にとってもありがたい制度。
ﾏﾝｼｮﾝに至っては・・・
>>107 110
「＞家賃なんてお金ドブに捨ててるようなものよ～。」
いやいや、人の衣食住には、そのレベルはともかく、
お金がかかるだろう。その対価。
ドブに捨ててるんじゃなく、今の空間を家賃と言う形で買ってると思う。
「＞ﾛｰﾝはある意味将来的に前向きな不動産への貯蓄だから」
その物件の価値自体はともかく、不動産ﾛｰﾝは、失敗無く担保抑えて金融機関を儲けさせる
業者にとっても金融機関にとってもありがたい制度。
ﾏﾝｼｮﾝに至っては・・・
スレタイ一つとっても賃太郎の妬みがひしひし感じられるスレだね・・・
どうしてマンションなんか買ってしまったんだろう…
新婚で20年以上のﾛｰﾝ組んでの新築購入組みは、５～６年経てば誰もが思う。
新婚で20年以上のﾛｰﾝ組んでの新築購入組みは、５～６年経てば誰もが思う。
アフリカで飢えている子供たちに食べ物が行き渡りますように☆
妬んでる賃太郎の一部の人たちだけでも持ち家に住めるまでマンションが下がりますように☆
117 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 04:25:21 ID:Sc7G4NDL
はい。４０です。
こんな事書いたら余計に惨めになると思い
始めは書けませんでした。
でも、もうどうでもよくなってきて本当に
あった事書きました。
デべの名前は書けません。
最初のデべは悪いですが売れ残り物件を掴んだのは
私たち夫婦ですからね。
やりきれない気持でいっぱいです。
主人の母に言ったらあなたが悪いと言われました。
そんな事があった以来勘違いされないように同じマンション
の男性の方とも目を合わせず挨拶してます。
こんな事書いたら余計に惨めになると思い
始めは書けませんでした。
でも、もうどうでもよくなってきて本当に
あった事書きました。
デべの名前は書けません。
最初のデべは悪いですが売れ残り物件を掴んだのは
私たち夫婦ですからね。
やりきれない気持でいっぱいです。
主人の母に言ったらあなたが悪いと言われました。
そんな事があった以来勘違いされないように同じマンション
の男性の方とも目を合わせず挨拶してます。
118 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 04:29:17 ID:i9oSe2Px
>>116
反論できずにそんなことばっか言ってるから損太郎って馬鹿にされるんだよ
反論できずにそんなことばっか言ってるから損太郎って馬鹿にされるんだよ
即金で買えないものはすべて分不相応な買い物なのだ！
借金して買った物が値上がりして借金を返しておつりが来るほど儲けたらたいした財テクと拍手もするが、
逆に損したらアホとしか言いようがない
借金して買った物が値上がりして借金を返しておつりが来るほど儲けたらたいした財テクと拍手もするが、
逆に損したらアホとしか言いようがない
120 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 09:42:45 ID:lj4QEbxH
マンション買う奴は大抵が上京田舎者
121 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 10:29:07 ID:EsQnPt5f
気楽さと、老後の安心を買うつもりだった。
だけど、
１ 組合・賃貸率増加とおかしな人の入居・子供同士のトラブル・騒音・買い替え
と、気を使うことと悩むことが多すぎる。
２ 老後、永遠に月６万も取られ続ける。特に、固定資産税があんなに高いとは！
碁会所で知り合った戸建てに住む爺さんは、金がないので、外壁はタキロンを打ち
付けているといっていた。
戸建ては、イザとなったらそういうことが出来るから、羨ましい。
だけど、
１ 組合・賃貸率増加とおかしな人の入居・子供同士のトラブル・騒音・買い替え
と、気を使うことと悩むことが多すぎる。
２ 老後、永遠に月６万も取られ続ける。特に、固定資産税があんなに高いとは！
碁会所で知り合った戸建てに住む爺さんは、金がないので、外壁はタキロンを打ち
付けているといっていた。
戸建ては、イザとなったらそういうことが出来るから、羨ましい。
122 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 10:42:58 ID:iiUn1ToV
賃貸で快適なのに
損太郎を妬む理由ってナニ？w
損太郎を妬む理由ってナニ？w
123 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 10:53:51 ID:+nq74L7I
>>40
ヒドイ・・・ｗ
俺は設備で建ててる側だけど、今の設備すごいぉ。
地下に温泉あったり、屋上で焼肉できたり、
シアタールームは、あまり使われないらしいけど。
アリマテラピーとかは、いらないと思うけど。
俺もマンション住みたいなぁ、と思う。
ヒドイ・・・ｗ
俺は設備で建ててる側だけど、今の設備すごいぉ。
地下に温泉あったり、屋上で焼肉できたり、
シアタールームは、あまり使われないらしいけど。
アリマテラピーとかは、いらないと思うけど。
俺もマンション住みたいなぁ、と思う。
借金が無いっていいよね。
いつだって会社を辞めれるし、転職も楽勝。
いざとなっても安いところに引っ越せばいいだけだし。
老後に月数万円の管理費と税を払い続けて築30年以上のマンションに住み続け、どうぞ「自分の家だ」と自慢なさってください。
そのころ働く必要の無くなった賃貸組は、不便だが自然に囲まれた静かな所の安く新しい物件を格安で一括購入して終の棲家としますからｗ
いつだって会社を辞めれるし、転職も楽勝。
いざとなっても安いところに引っ越せばいいだけだし。
老後に月数万円の管理費と税を払い続けて築30年以上のマンションに住み続け、どうぞ「自分の家だ」と自慢なさってください。
そのころ働く必要の無くなった賃貸組は、不便だが自然に囲まれた静かな所の安く新しい物件を格安で一括購入して終の棲家としますからｗ
127 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 11:47:41 ID:o35nsapn
全然。
税と金利が無いんだから。
状況次第で常に住居の出費を最低限にしておけるんだからさ。
税と金利が無いんだから。
状況次第で常に住居の出費を最低限にしておけるんだからさ。
ある意味賃貸で一生いける人って、金持ちだと思う。
私は、中古マンション買ったあとに訳あって猫を数匹飼うことになり、
一戸建てを飼うべきだったと後悔。
動物飼うのに不便だわ、マンションって。
あと、消火設備の点検だとか、排水管の清掃だとか、ケーブルの点検だとかで、
しょっちゅう室内に入って来られるのもうざい。
その度に、猫が脅えるんだよね。
幸い、現金購入で、駅から１分で都心まで電車で１０分だから、
売れなくても賃貸にまわせるから、そんな悲観はしてないけど。
私は、中古マンション買ったあとに訳あって猫を数匹飼うことになり、
一戸建てを飼うべきだったと後悔。
動物飼うのに不便だわ、マンションって。
あと、消火設備の点検だとか、排水管の清掃だとか、ケーブルの点検だとかで、
しょっちゅう室内に入って来られるのもうざい。
その度に、猫が脅えるんだよね。
幸い、現金購入で、駅から１分で都心まで電車で１０分だから、
売れなくても賃貸にまわせるから、そんな悲観はしてないけど。
129 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 12:00:08 ID:+nq74L7I
>>128
猫ｗｗｗｗ
猫ｗｗｗｗ
１２８だけど、まずどうして現金で中古マンション買ったのかといえば、
賃貸で保証人を用意したり、自分の収入や保証人の収入を開示するのが嫌になったからが一番大きい。
もっとアメリカみたいに保証人や収入証明不要、但し少しでも賃料支払が遅滞したら追い出しだったら、
私も賃貸の方が気楽で、マンションなんか購入しなかったよ。
賃貸で保証人を用意したり、自分の収入や保証人の収入を開示するのが嫌になったからが一番大きい。
もっとアメリカみたいに保証人や収入証明不要、但し少しでも賃料支払が遅滞したら追い出しだったら、
私も賃貸の方が気楽で、マンションなんか購入しなかったよ。
>>129
１２８だけど、私にとっては重要なのよww
１２８だけど、私にとっては重要なのよww
>>128
猫を飼うのに不便？ 私は戸建ですが猫を飼うのを躊躇してますよ。
窓の数がマンションよりどうしても多くなるので脱走防止をしようと
すると費用が凄いことになるんです。網戸だと猫の力で簡単に外れるから
窓をあけて通気できません。エアコンを掛けっぱなしだと電気代が。
猫を飼うのに不便？ 私は戸建ですが猫を飼うのを躊躇してますよ。
窓の数がマンションよりどうしても多くなるので脱走防止をしようと
すると費用が凄いことになるんです。網戸だと猫の力で簡単に外れるから
窓をあけて通気できません。エアコンを掛けっぱなしだと電気代が。
＞＞１30
>賃貸で保証人を用意したり、自分の収入や保証人の収入を開示するのが嫌になったからが一番大きい。
それ、わかる。私は保証人立てるのが面倒だったので、いつも一年分前払いすることで
保証人なしで契約していた。ただ、デメリットがあって退去時に敷金の金額を超えて
前払い金からも補修費を取られるのが痛い。
>賃貸で保証人を用意したり、自分の収入や保証人の収入を開示するのが嫌になったからが一番大きい。
それ、わかる。私は保証人立てるのが面倒だったので、いつも一年分前払いすることで
保証人なしで契約していた。ただ、デメリットがあって退去時に敷金の金額を超えて
前払い金からも補修費を取られるのが痛い。
>>127
たとえば3000万の物件を今買うのと、（３千万＋金利と税で2千万 合計5000万）
３０年間家賃8万の所に住んで３０年後に３０００千万の物件買うのと（合計5880千万）
賃貸も結構損なのでは？しかも３０年後の死ぬ頃になって新築の最新住宅買ってもねぇ。
たとえば3000万の物件を今買うのと、（３千万＋金利と税で2千万 合計5000万）
３０年間家賃8万の所に住んで３０年後に３０００千万の物件買うのと（合計5880千万）
賃貸も結構損なのでは？しかも３０年後の死ぬ頃になって新築の最新住宅買ってもねぇ。
136 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 12:28:06 ID:njMpwlzl
駅が近いマンションでないと
賃貸に出しても入居者が付かなくて
管理費や修繕費を払い続けることになる。
考えると恐ろしい
賃貸に出しても入居者が付かなくて
管理費や修繕費を払い続けることになる。
考えると恐ろしい
137 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 12:54:04 ID:o35nsapn
>>135
老後に働く必要無ければ、ど田舎の安い所の物件買うよ。
その頃は子供も巣立っているわけで広い部屋も要らない。もしかしたら先立たれて独り者かもしれない。
つまりその時の環境に合わせて住宅経費を最低限にシフトできるから金が貯めやすい。
まさか大金持ちにでもなってない限り、老後に3000万の新築なんぞ買わんよ。
マンションはローンはなくなっても維持費（管理費修繕費/固定資産税）がかかり続けるんだから、ローンが終わったからってタダ住みできるわけじゃない。
老後に働く必要無ければ、ど田舎の安い所の物件買うよ。
その頃は子供も巣立っているわけで広い部屋も要らない。もしかしたら先立たれて独り者かもしれない。
つまりその時の環境に合わせて住宅経費を最低限にシフトできるから金が貯めやすい。
まさか大金持ちにでもなってない限り、老後に3000万の新築なんぞ買わんよ。
マンションはローンはなくなっても維持費（管理費修繕費/固定資産税）がかかり続けるんだから、ローンが終わったからってタダ住みできるわけじゃない。
138 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 13:58:35 ID:+nq74L7I
>>137
俺なら今中古の戸建てを現金一括買って、子供が巣立った当たりで、土地として
うっぱらって賃貸に戻るね。
子供が学校行ってるとなかなか自由に引っ越せないし広い家が必要。
巣立ったらむしろ賃貸の方がいいし自由自在に引っ越す。
賃貸－＞現金一括だと
一番移動しにくい時に高い家賃払って子供のために広い空間の家。
巣立ってから狭い家買っても仕方ないとおもんだ
俺なら今中古の戸建てを現金一括買って、子供が巣立った当たりで、土地として
うっぱらって賃貸に戻るね。
子供が学校行ってるとなかなか自由に引っ越せないし広い家が必要。
巣立ったらむしろ賃貸の方がいいし自由自在に引っ越す。
賃貸－＞現金一括だと
一番移動しにくい時に高い家賃払って子供のために広い空間の家。
巣立ってから狭い家買っても仕方ないとおもんだ
>>巣立ったらむしろ賃貸の方がいいし
老後は更新できなくなる可能性がある。
貸すほうの立場になってみるとわかる。
年寄りには貸したくない。よっぽどしっかりした保証人がいないと。
老後は更新できなくなる可能性がある。
貸すほうの立場になってみるとわかる。
年寄りには貸したくない。よっぽどしっかりした保証人がいないと。
141 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 14:33:39 ID:IOfHmpWT
これから老人ばっかりになるのにそうも言ってられないって
>>140
公団
公団
143 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 14:51:14 ID:xjRkyObM
つーか、子供が孫連れて帰ってきたときのことも考えとけ。
うちの親は年に１～２回のそのためだけに建て替えのときも
部屋数減らさなかった。それってかなり無駄だよなぁと思いつつ、
自分にも孫が出来たらと思うとその気持ちがわかるような気がした。
うちの親は年に１～２回のそのためだけに建て替えのときも
部屋数減らさなかった。それってかなり無駄だよなぁと思いつつ、
自分にも孫が出来たらと思うとその気持ちがわかるような気がした。
144 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 15:37:11 ID:S7wau358
不動産を買うのはマンションにしろ戸建てにしろ一生に一回なんだから、
自宅兼アパートとか自宅兼貸店舗・事務所のような収益不動産を買うのが賢い。
病気で働けなくなったら家賃にしろ住宅ローンにしろ支払いに窮することになるが、
不動産所得があれば心強い。
自宅兼アパートとか自宅兼貸店舗・事務所のような収益不動産を買うのが賢い。
病気で働けなくなったら家賃にしろ住宅ローンにしろ支払いに窮することになるが、
不動産所得があれば心強い。
その分金額が高くなってしまうんだから意味ないだろ。
戸建ても利便性が高くないと
年取って足腰動かなくなると辛そうだね。
① 子育て－＞戸建 から ② 子独立 －＞ 利便性の高いマンションの低い階の小さい部屋 というシフトが良いけど
余ると言われている戸建って売れるの？
年取って足腰動かなくなると辛そうだね。
① 子育て－＞戸建 から ② 子独立 －＞ 利便性の高いマンションの低い階の小さい部屋 というシフトが良いけど
余ると言われている戸建って売れるの？
売れない。だけど、管理・修繕費無しで住める。
まあ、マンションも払わなければ一緒か。分譲は追い出されないから。
逆に言うと追い出せない。家主死んで競売で二束三文だけど、特記で
前の所有者の未払いの管理・修繕費の支払いも課せられる。
だから理事の一声で管理組合で買わなきゃならなくなる。管理・修繕費の
積み立てから。
ﾏﾝｼｮﾝは買うものじゃないよ。
まあ、マンションも払わなければ一緒か。分譲は追い出されないから。
逆に言うと追い出せない。家主死んで競売で二束三文だけど、特記で
前の所有者の未払いの管理・修繕費の支払いも課せられる。
だから理事の一声で管理組合で買わなきゃならなくなる。管理・修繕費の
積み立てから。
ﾏﾝｼｮﾝは買うものじゃないよ。
マンションの不利な点は良く解りました。
過疎地の戸建しか買えない場合は終了ですね。
年取った後、普通の生活（家事）が苦しくなるのが心配です。
せめて車を使う事無く生活できる場所でないと深刻です。
出来れば年取った後は利便性の高いところに行きたいのですが、貧乏人は難しいですね。
狭くても良いので、安く買取が出来る住居があればよいのですけどね。
時代が変わって高齢化社会のニーズに合せた商品やシステムができれば良いのでしょうけど・・・
過疎地の戸建しか買えない場合は終了ですね。
年取った後、普通の生活（家事）が苦しくなるのが心配です。
せめて車を使う事無く生活できる場所でないと深刻です。
出来れば年取った後は利便性の高いところに行きたいのですが、貧乏人は難しいですね。
狭くても良いので、安く買取が出来る住居があればよいのですけどね。
時代が変わって高齢化社会のニーズに合せた商品やシステムができれば良いのでしょうけど・・・
150 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 19:29:05 ID:jykOHey2
理解できないのは、マンション売ったら「ローンだけ残る」と書き込みしている人
いるけど、ローンが残るような金額なら銀行が抵当はずさないから、売却自体できないとおもうんだけど
素人の俺にわかるように説明してくれ。
資産裏付けのない担保なくなった人に、のんびりローンの残額を貸したままの銀行なんて存在するのか？
手許現金もちだしで一括返済以外あり得ないと思うのだが。
いるけど、ローンが残るような金額なら銀行が抵当はずさないから、売却自体できないとおもうんだけど
素人の俺にわかるように説明してくれ。
資産裏付けのない担保なくなった人に、のんびりローンの残額を貸したままの銀行なんて存在するのか？
手許現金もちだしで一括返済以外あり得ないと思うのだが。
151 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 19:32:42 ID:jykOHey2
抵当の外れない物件なんて買い手が存在しないよね？そうだよね？
152 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 19:46:26 ID:ay+vKtm7
> 手許現金もちだしで一括返済以外あり得ないと思うのだが。
つ、無い袖は振れない。
つ、無い袖は振れない。
154 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 20:06:32 ID:jykOHey2
>>153
それこそ、スレタイどおりの状況になるとおもうのだが。
それこそ、スレタイどおりの状況になるとおもうのだが。
155 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 20:16:14 ID:jykOHey2
任意売却や競売になるような状況におちいったマンション購入者のひとたちは、今後どうやって生活していけばいいんだ！！
福田なんとかしろ！！
福田なんとかしろ！！
>>156
利便性の高い物権を購入出来て、子供を十分な養育でき、その上で確りとした蓄えが出来る人ってどんだけいるの？
利便性の高い物権を購入出来て、子供を十分な養育でき、その上で確りとした蓄えが出来る人ってどんだけいるの？
158 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 20:27:51 ID:87auoRFt
>>155
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / ん？ 貧乏人が何か言ってるの？
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ マンションなんか買うからいけないんでしょ？
r'"ヽ t､ / 僕知らないよ？
/ ､､i ヽ＿＿,,/ そんなことよりパンダ来るよパンダ。
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
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彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
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't ト‐＝‐ｧ / ん？ 貧乏人が何か言ってるの？
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ マンションなんか買うからいけないんでしょ？
r'"ヽ t､ / 僕知らないよ？
/ ､､i ヽ＿＿,,/ そんなことよりパンダ来るよパンダ。
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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>>154
だから、何？
だから、何？
っつうか、今の時代、自殺を前提としない老後が見込める人間って
どれくらい居るんだか。
161 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 20:40:58 ID:fbmKCbdy
そう言うことなら、貯金なしで長期ローン組んでマンション買った人は、事実上、資産価値に見合わない高いローンを払い続ける以外ないということですね。
競売以外に売る手段がないわけですから。
競売以外に売る手段がないわけですから。
162 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 20:52:11 ID:Aj5++dRv
まぁいいじゃん。
それも人生。
それも人生。
>>161
そのとおりなんだが、まぁ、原因は、自分に見合わない消費をしたということだね。
本来、見合わない買い物というのはできないし、できても程度は低いんだが、
住宅ローンはそれを可能にしてしまう。
ただ、買った人間が悪いとか、自己責任とかで済ますのは、いわゆる発展途上国の
やり口でしかない。
国民の幸福を目指すのであれば、知っている強者が知らない弱者に対してそういうことが
できないようにするべきなんだよね。いわゆるCandy from a babyというやつ。
まぁ、今のネオリベはすべてを発展途上国化させて、金持ちに都合の良い社会にしようという
動きだから、まぁ、こういう商売がそういう方向に進むのも不思議ではないのだろうが。
そのとおりなんだが、まぁ、原因は、自分に見合わない消費をしたということだね。
本来、見合わない買い物というのはできないし、できても程度は低いんだが、
住宅ローンはそれを可能にしてしまう。
ただ、買った人間が悪いとか、自己責任とかで済ますのは、いわゆる発展途上国の
やり口でしかない。
国民の幸福を目指すのであれば、知っている強者が知らない弱者に対してそういうことが
できないようにするべきなんだよね。いわゆるCandy from a babyというやつ。
まぁ、今のネオリベはすべてを発展途上国化させて、金持ちに都合の良い社会にしようという
動きだから、まぁ、こういう商売がそういう方向に進むのも不思議ではないのだろうが。
>>161
自己破産という手がありますよ。
その後の生活がどうなるかは知らないけど。
>>163
金持ちに都合が良いというか、既得権益者に有利な社会だと思うがな。
賢い人間が勝つのは健全だし、弱者が弱者のままで固定しないような世の中が一番だよ。
アホはアホなりに責任取らせないと。
自己破産という手がありますよ。
その後の生活がどうなるかは知らないけど。
>>163
金持ちに都合が良いというか、既得権益者に有利な社会だと思うがな。
賢い人間が勝つのは健全だし、弱者が弱者のままで固定しないような世の中が一番だよ。
アホはアホなりに責任取らせないと。
>>143
ビンゴです。
子供が巣立った後に、老夫婦世代でちょうど良い大きさの
家に建て替えたり、マンションに住み替えたりすると、
子供が結婚して孫が出来ても、常に日帰り帰郷。
子供も居場所がないから回数も必要最低限。
部屋数を減らさない建て替えも良いが、子供が
実家への愛着を無くしてしまうので、リフォームで
凌ぐのがベスト。どうせ70過ぎたらホーム入居が
視野に入ってくるんだから。
ビンゴです。
子供が巣立った後に、老夫婦世代でちょうど良い大きさの
家に建て替えたり、マンションに住み替えたりすると、
子供が結婚して孫が出来ても、常に日帰り帰郷。
子供も居場所がないから回数も必要最低限。
部屋数を減らさない建て替えも良いが、子供が
実家への愛着を無くしてしまうので、リフォームで
凌ぐのがベスト。どうせ70過ぎたらホーム入居が
視野に入ってくるんだから。
賃太郎が妄想するみたいに中古マンションが投売りされているなら、
中古を買えば大得ということになるが、現実にはそれなりの値段で
しか取引されてないねえ
中古を買えば大得ということになるが、現実にはそれなりの値段で
しか取引されてないねえ
逆に考えるんだ。投げ売りされている中古マンションあるならそれを買えばお得じゃまいか？
だって投げ売り価格でかえるんだぜ？
だって投げ売り価格でかえるんだぜ？
169 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 23:01:52 ID:tZKPRZsa
現実には中古マンション投売りできないわけでしょ。
>>150が言うように、ローン残高よりマンション価格のほうが下落している人のほうが多いわけだから、
売ろうにも売ることができなわけで。
売却価格とローン残高の差額を自前で用意しなければ、銀行も抵当権外さないわけでしょ。
抵当外れない物件は競売にかかるわけだから、地裁の情報を見るしかない。
通常通り市場に出ている物件なんて運のいいほう。
>>150が言うように、ローン残高よりマンション価格のほうが下落している人のほうが多いわけだから、
売ろうにも売ることができなわけで。
売却価格とローン残高の差額を自前で用意しなければ、銀行も抵当権外さないわけでしょ。
抵当外れない物件は競売にかかるわけだから、地裁の情報を見るしかない。
通常通り市場に出ている物件なんて運のいいほう。
>>169
こういうところが賃太郎の我田引水というか、都合の悪い情報は見ない
ようにするメンタリティなんだよねえ。その性癖が貧乏な賃太郎に甘んじ
させているのだろうけど。
破綻した人間の資産が任売で一番投売りされるはずなのに。
こういうところが賃太郎の我田引水というか、都合の悪い情報は見ない
ようにするメンタリティなんだよねえ。その性癖が貧乏な賃太郎に甘んじ
させているのだろうけど。
破綻した人間の資産が任売で一番投売りされるはずなのに。
171 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 23:15:15 ID:tZKPRZsa
>>166
老人ホーム入居考えるのなら、都心部駅近5分以内のマンションか戸建でしょうね。
老人ホームの入居保証金は千差万別だけど、最低2000万から3000万は用意しないといけないし、
グレードの高い入居者を選ぶならそれなりに用意しなければならないしね。
通常自宅を売ってその入居金額に充てるわけだけど、ヘンなリフォームして資産価値を減らしたり
マンション購入したりすると、計画が立てられなくなりますね。
老人ホーム入居考えるのなら、都心部駅近5分以内のマンションか戸建でしょうね。
老人ホームの入居保証金は千差万別だけど、最低2000万から3000万は用意しないといけないし、
グレードの高い入居者を選ぶならそれなりに用意しなければならないしね。
通常自宅を売ってその入居金額に充てるわけだけど、ヘンなリフォームして資産価値を減らしたり
マンション購入したりすると、計画が立てられなくなりますね。
>>169
競売で投売りされても素人が買うの難しいから
プロが買って結局そこそこの値段に直しちゃうんだよな。
でも誰も買わないまま在庫が積みあがっていくと
今度は買取業者も買値を目茶目茶に叩き出して指値してきた人に投売り
>>170
>破綻した人間の資産が任売で一番投売りされるはずなのに。
って結局投売りされるんかいｗｗ
競売で投売りされても素人が買うの難しいから
プロが買って結局そこそこの値段に直しちゃうんだよな。
でも誰も買わないまま在庫が積みあがっていくと
今度は買取業者も買値を目茶目茶に叩き出して指値してきた人に投売り
>>170
>破綻した人間の資産が任売で一番投売りされるはずなのに。
って結局投売りされるんかいｗｗ
>>172
こういう風なのが賃太郎なんだよね☆
つまり、中古物件の値段がそれほど崩れていないという事実からスタート
できずに、中古物件の値段は崩れているはずだ（崩れていて欲しい）という
自分の世界観からスタートしてしまうというｗ
こういう風なのが賃太郎なんだよね☆
つまり、中古物件の値段がそれほど崩れていないという事実からスタート
できずに、中古物件の値段は崩れているはずだ（崩れていて欲しい）という
自分の世界観からスタートしてしまうというｗ
174 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 23:37:33 ID:87auoRFt
何か、ひとりだけ全く人の話を聞いてない奴がいるね
聞いてるけどバカだから理解できないのかな？
聞いてるけどバカだから理解できないのかな？
175 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 23:40:34 ID:tZKPRZsa
ま、話が少しそれてしまうけど、現在マンション業者が青色吐息で死にそうになって在庫セールしているのは事実。
9月危機が叫ばれているから年末ぐらいまでは、下がり続けるかもしれない。
一方で、新築のための建材の値上がりは急上昇中。ここ半年で建築坪単価が1.5倍くらいになっている現場もあるらしいし。
また、業者側は瑕疵担保保証の保証金や保険金負担が来年の10月から義務付けられるから、
その分の経費負担の増額はおそらくエンドユーザーに押し付けられるだろうね。10年間保証金を業者側が塩漬けされるなんて厳しいよ。
土地の下落と建材の値上がりが相殺しあって、中堅デペが潰れて一段落したあとは、値崩れは止むのではないかと思う。
しかし、給料は据え置きの上、不動産以外の物価高は続くだろうから、可処分所得に占める住宅ローン残高の返済は大変になるのではないか。
賃太郎がマイホームを夢は遠のき、35年ローンで資産価値のないマンション購入者も大変。
9月危機が叫ばれているから年末ぐらいまでは、下がり続けるかもしれない。
一方で、新築のための建材の値上がりは急上昇中。ここ半年で建築坪単価が1.5倍くらいになっている現場もあるらしいし。
また、業者側は瑕疵担保保証の保証金や保険金負担が来年の10月から義務付けられるから、
その分の経費負担の増額はおそらくエンドユーザーに押し付けられるだろうね。10年間保証金を業者側が塩漬けされるなんて厳しいよ。
土地の下落と建材の値上がりが相殺しあって、中堅デペが潰れて一段落したあとは、値崩れは止むのではないかと思う。
しかし、給料は据え置きの上、不動産以外の物価高は続くだろうから、可処分所得に占める住宅ローン残高の返済は大変になるのではないか。
賃太郎がマイホームを夢は遠のき、35年ローンで資産価値のないマンション購入者も大変。
176 ：名無し不動さん：2008/08/05(火) 23:47:06 ID:CE9C+WUv
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / 資本主義って
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ 愚かな人から賢い人に
r'"ヽ t､ / 金が流れるシステムでしょ
/ ､､i ヽ＿＿,,/ そんなこと学校で習わなかったの？
/ ヽﾉ j , j |ヽ あっそっ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
>>140
老人でも年金受給者や生活保護受給者なら今でも歓迎するみたいですよ、
取りっぱぐれがないから。彼らは引っ越しを面倒がって長く住むので
一番恐れる空き室も生じないので。それに病死や孤独死はしても自殺は
少ないから資産価値へのダメージも少ないし。
そういった老人が10年住んでくれれば、ほぼペイするしね。老人以外
だと平均して10年までは住まないから、退去時の空き部屋リスクが怖い。
>>138
>自由に外と中出入りさせてあげないと猫(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
それは猫への素朴な善意が逆効果となるよい例ですよ。交通事故死、猫エイズ
などの病気もあり、完全室内飼いが猫にとって一番幸福だというのが関係者の
ほぼ一致した判断です。よほどの田舎なら不妊処置さえすませれば猫の自由出
入りもあり、かも知れませんけど。
老人でも年金受給者や生活保護受給者なら今でも歓迎するみたいですよ、
取りっぱぐれがないから。彼らは引っ越しを面倒がって長く住むので
一番恐れる空き室も生じないので。それに病死や孤独死はしても自殺は
少ないから資産価値へのダメージも少ないし。
そういった老人が10年住んでくれれば、ほぼペイするしね。老人以外
だと平均して10年までは住まないから、退去時の空き部屋リスクが怖い。
>>138
>自由に外と中出入りさせてあげないと猫(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
それは猫への素朴な善意が逆効果となるよい例ですよ。交通事故死、猫エイズ
などの病気もあり、完全室内飼いが猫にとって一番幸福だというのが関係者の
ほぼ一致した判断です。よほどの田舎なら不妊処置さえすませれば猫の自由出
入りもあり、かも知れませんけど。
>>164、165
今のネオリベ論者が目指す社会はそういう社会だね。
ただ、そうやって社会保障が不要だというのなら、年金の崩壊に
ケチをつけるべきではないでしょ。年金なんかあるべきではない。
まぁ、実際、うちも望んでいないしあるべきではないとは思うが、今後の社会は
あんたらが大好きな社会になることが必至であるがために、子供を産むのをやめて、
DINKsでできるだけ金を溜め込むようにしたのだけどね。
あんたらの論調で行けば、うちの生活は批判されるべきではないわけだよね。
今のネオリベ論者が目指す社会はそういう社会だね。
ただ、そうやって社会保障が不要だというのなら、年金の崩壊に
ケチをつけるべきではないでしょ。年金なんかあるべきではない。
まぁ、実際、うちも望んでいないしあるべきではないとは思うが、今後の社会は
あんたらが大好きな社会になることが必至であるがために、子供を産むのをやめて、
DINKsでできるだけ金を溜め込むようにしたのだけどね。
あんたらの論調で行けば、うちの生活は批判されるべきではないわけだよね。
最近マンソン買われた方、ご愁傷さまです。
地震、値崩れあるからね。
地震、値崩れあるからね。
地震は閉塞感を吹き飛ばすチャンス。
既存のマンソンの10%が居住不適格になるだけで
ものすごくおもしろいことになるのに。
既存のマンソンの10%が居住不適格になるだけで
ものすごくおもしろいことになるのに。
そういやゴシップ紙に「8月中に関東大震災起こる」とか言ってるガイジンの記事があったなぁ
182 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 10:46:41 ID:1yNVSlRN
レンタカーをわざわざ買うバカと似てるw
184 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 11:25:06 ID:wpG7xM4n
一括ならＯＫ
ローンはただのバカ。
ローンはただのバカ。
186 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 11:33:15 ID:tqTGAdoy
建材の高騰が激しくて建て替えは大変らしいですね。
賃貸用のアパートも建て替えしても家賃と釣り合わないから建て替えないとか。
マンションの修繕積立金の再計算しないとイケないでしょう。不足が出てしまうかも。
賃貸用のアパートも建て替えしても家賃と釣り合わないから建て替えないとか。
マンションの修繕積立金の再計算しないとイケないでしょう。不足が出てしまうかも。
187 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 11:52:44 ID:1yNVSlRN
貧乏人が無茶して背伸びするからマン損なんつー消費財買っちまうのさw
188 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 12:05:10 ID:ccBpU0bf
損太郎って他人を貧乏人呼ばわりするくらいリッチなんだろ？
なにせ高掴みに金利つけて払うくらいだから納得できるふしもあるがなw
わからんのは、ならなぜ土地付き戸建てかわないの？
貧乏人バカにすなら団地買わんだろーwww
>>185
高級賃貸に住めばいいじゃん
高級賃貸に住めばいいじゃん
190 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 12:21:50 ID:ut98NOoQ
>>186
そういった要因で一律、修繕積立金とかを決められて徴収されるのはマンションの厳しいところ。
建築資材が高くなって大変なのは、戸建ても同じなんだけど、タイミングは選べるからなあ。
マンションは管理組合入っていて計画的でいいところもあるけど、自分の懐との釣り合いを時期的に調整できないんだな。
そういった要因で一律、修繕積立金とかを決められて徴収されるのはマンションの厳しいところ。
建築資材が高くなって大変なのは、戸建ても同じなんだけど、タイミングは選べるからなあ。
マンションは管理組合入っていて計画的でいいところもあるけど、自分の懐との釣り合いを時期的に調整できないんだな。
191 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 12:27:00 ID:wpG7xM4n
戸建ては自分で補修することも出来ますよ。
今はいろんな知識をネットで引っ張って来れますからねえ。
今はいろんな知識をネットで引っ張って来れますからねえ。
192 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 12:31:31 ID:83ceaRPT
「マンションは管理組合入っていて計画的でいいところもあるけど」
管理組合の理事なんてほとんどが素人、で、管理会社に好いように
食い物にされる
193 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 14:30:06 ID:Rvuv3e8R
>>192
なにを食われるの？？
なにを食われるの？？
>>193
管理費じゃね？
管理費じゃね？
196 ：名無し不動さん：2008/08/06(水) 20:24:37 ID:2zgerBnV
修繕工事の見積り内容をチェックできる
管理組合の理事なんてほとんどいやしない。
タップリ、ぼられた見積で管理会社にお任せ
管理組合の理事なんてほとんどいやしない。
タップリ、ぼられた見積で管理会社にお任せ
最近じゃ管理会社で修繕、大規模修繕するマンションは稀。
相見積りが6割越えです。
大規模修繕含めた管理業務の最適化に特化した会社があるから、
管理費・内容も吟味でコストダウンを図る。
だいたい半分ぐらいになるんだわ。
知らないマンション組合は管理会社に食われるだけ。
相見積りが6割越えです。
大規模修繕含めた管理業務の最適化に特化した会社があるから、
管理費・内容も吟味でコストダウンを図る。
だいたい半分ぐらいになるんだわ。
知らないマンション組合は管理会社に食われるだけ。
>>195
第三者だけど、お前行ってることおかしいぞ。戸建もローン前提でかいてるじゃん
第三者だけど、お前行ってることおかしいぞ。戸建もローン前提でかいてるじゃん
>>199
戸建と比較できるマンションて結局同じくらいの価格するぞ
戸建と比較できるマンションて結局同じくらいの価格するぞ
戸建てと比較できない狭いマンションが安くで売ってんだよ。
戸建て買えないから万損を買うというのが最大の選択ミスだな。
戸建て買えないなら、賃貸で金を貯めるべき。
万損は戸建てより住みにくいうえ、圧倒的に金がかかる。
戸建て買えないなら、賃貸で金を貯めるべき。
万損は戸建てより住みにくいうえ、圧倒的に金がかかる。
203 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 02:11:45 ID:CSBU1lEV
戸建てｖｓマンションなら板たってますよ。ここの板では場違い。
>>203
板はたってねーだろ。
板はたってねーだろ。
205 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 02:54:23 ID:CSBU1lEV
戸建てｖｓマンションの板へ行って下さい。
206 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 03:28:41 ID:CSBU1lEV
もっと相応しい板たってますよー無駄にスレタイのびてるね。
207 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 05:00:31 ID:VFpGhJdY
「大規模修繕含めた管理業務の最適化に特化した会社」は
手数料稼ぎに特化したした会社で修繕業者のコールセンターみたいなもの
>>205
だから板ってのが何かわかるようになってから発言しろよ。あほが。
だから板ってのが何かわかるようになってから発言しろよ。あほが。
209 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 14:14:41 ID:gZSFN0KA
マンションディベロッパーは庶民を騙して、
土地ですらないただの空間に何千万も払わせる詐欺だよ。
しかもそれだけでは飽き足らず、管理費と修繕積み立て費という名目で、
死ぬまで金を巻き上げつづける宗教のお布施みたいなシステムを構築した。
管理費と修繕積み立て費が、管理会社の儲けにならず、
100％建物の維持費に使われていれば、もう少し立て替えが出来るマンションも増えただろうに。
断じて言う、住むだけなら賃貸で充分。
家が欲しいなら、土地付き戸建てを買え。
マンションなど賃借権と全く変わらん。（いや、賃借権より立場は悪いか）
マンションは決して持ち家とは言えない。
*******************************
以上コピペ。マスコミは報道しないけど、ネットでは常識の真実
・中国、韓国は半日国家
・パチンコの金は北朝鮮に送金されている
・マンションは業者ボッタクリの詐欺商売
土地ですらないただの空間に何千万も払わせる詐欺だよ。
しかもそれだけでは飽き足らず、管理費と修繕積み立て費という名目で、
死ぬまで金を巻き上げつづける宗教のお布施みたいなシステムを構築した。
管理費と修繕積み立て費が、管理会社の儲けにならず、
100％建物の維持費に使われていれば、もう少し立て替えが出来るマンションも増えただろうに。
断じて言う、住むだけなら賃貸で充分。
家が欲しいなら、土地付き戸建てを買え。
マンションなど賃借権と全く変わらん。（いや、賃借権より立場は悪いか）
マンションは決して持ち家とは言えない。
*******************************
以上コピペ。マスコミは報道しないけど、ネットでは常識の真実
・中国、韓国は半日国家
・パチンコの金は北朝鮮に送金されている
・マンションは業者ボッタクリの詐欺商売
208正解
205馬鹿
205馬鹿
ヒント→損太郎は虚言癖がある
213 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 19:23:16 ID:69SPzv11
損太郎以上のアホ大募集！
損太郎は紅葉シーズン前にいなくなりそうだし。
思わず信じてしまいそうなハッタリかける詐欺師いないのか？
ID:CSBU1lEVって、2ch始めて1週間か？
半年ROMれ！
半年ROMれ！
215 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 20:48:20 ID:+3kcmK4k
まあ、結局業者のいいなりにたって３５年の鬼の住宅ローン組まず、キャッ
シュで川越に２DK買って、銀座の高級寿司に週一で通っておまけに吉原の
８万円のソープいってる俺は家畜身だな
シュで川越に２DK買って、銀座の高級寿司に週一で通っておまけに吉原の
８万円のソープいってる俺は家畜身だな
216 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 20:52:19 ID:bvajZaQd
いいなー
217 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 20:53:57 ID:bvajZaQd
裏山
マンションを3年前に買いました。
安い時期だったんで、得したと思ってましたがとんでもない！
今は、その時以上に下がってますし、
そのうえ、修繕積み立て費が爆上がりしてます。
今や管理費あわせて、月4万5千円もとられます。毎月廊下ワックスかけるだけで、そんなに金かかるのかよ！
騙されました。マンションなんか買うんじゃなかった…
でも、まだローンがたっぷり残ってるから売れないし。
地獄です。ああ、マンションなんか買うんじゃなかった…
安い時期だったんで、得したと思ってましたがとんでもない！
今は、その時以上に下がってますし、
そのうえ、修繕積み立て費が爆上がりしてます。
今や管理費あわせて、月4万5千円もとられます。毎月廊下ワックスかけるだけで、そんなに金かかるのかよ！
騙されました。マンションなんか買うんじゃなかった…
でも、まだローンがたっぷり残ってるから売れないし。
地獄です。ああ、マンションなんか買うんじゃなかった…
月４万５千円の高級物件買えるお前が金に困ってるなんて捏造
220 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 23:27:32 ID:4KkgWtIM
マンションを買ったことに後悔はない。
賃貸のときに比べて住環境が格段に良くなったので
幸せだと思ってる。
無理のないランクにしたので、ローンもさほど負担ではない。
ただ、不動産価格が下がっているのを見ると鬱になる。
高値掴みだったのは事実だから。
賃貸のときに比べて住環境が格段に良くなったので
幸せだと思ってる。
無理のないランクにしたので、ローンもさほど負担ではない。
ただ、不動産価格が下がっているのを見ると鬱になる。
高値掴みだったのは事実だから。
221 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 23:38:35 ID:93uGm2O+
我がマンションに一遍の悔い無し
ドカーーーーーーン
ドカーーーーーーン
222 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 23:43:43 ID:YVgVnWth
>>220
そんなに鬱になる必要ないとおもうぜ。
しばらくは不動産価格値下がりするさ。中堅デペロッパーが保有する在庫が安値でさばけたり、
競売にかかって価格調整が済んだあとは、どうなるか。
これからは建材の高騰が著しかったり、建築に関する法律がどんどん厳しくなっているから工期も長くなるから
簡単に中小業者は建売に手を出せなくなるとおもうぜ。
新規の不動産価格が高騰するか、もしくは着工数が減れば、相対的に中古価格の値崩れは止むとおもうぜ。
あんたがローン残高を減らす頃には、価格にローン残高が追いついていることも考えられるぜ。
そんなに鬱になる必要ないとおもうぜ。
しばらくは不動産価格値下がりするさ。中堅デペロッパーが保有する在庫が安値でさばけたり、
競売にかかって価格調整が済んだあとは、どうなるか。
これからは建材の高騰が著しかったり、建築に関する法律がどんどん厳しくなっているから工期も長くなるから
簡単に中小業者は建売に手を出せなくなるとおもうぜ。
新規の不動産価格が高騰するか、もしくは着工数が減れば、相対的に中古価格の値崩れは止むとおもうぜ。
あんたがローン残高を減らす頃には、価格にローン残高が追いついていることも考えられるぜ。
223 ：名無し不動さん：2008/08/07(木) 23:48:24 ID:YVgVnWth
ここ最近の競売情報みてみなよ。
過去のデータ検索できるけど、ちょっと前まで2～4倍での落札は当たり前だったけど、
いまは1.5～2倍になってきてるぜ。
キャッシュあるやつは将来の不動産価格上昇を見据えて、チャンスかもだぜ。
過去のデータ検索できるけど、ちょっと前まで2～4倍での落札は当たり前だったけど、
いまは1.5～2倍になってきてるぜ。
キャッシュあるやつは将来の不動産価格上昇を見据えて、チャンスかもだぜ。
>>219
別に金に困ってるわけじゃないだろ
別に金に困ってるわけじゃないだろ
困ってそうな感じだよね。
新築買ったら入ったとたんに8割くらいになると考えれば
多少下がろうが問題ないだろうに。
ローンがあっても売れるから、早く売った方が良いんじゃないの？
新築買ったら入ったとたんに8割くらいになると考えれば
多少下がろうが問題ないだろうに。
ローンがあっても売れるから、早く売った方が良いんじゃないの？
226 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 00:45:36 ID:oNDvsvkL
>>223
不動産価格が上昇すんのは期待できないな。
供給は減るだろうが、需要はそれ以上に減ってるから、
価格を戻したとしても、今くらいの値段が限界じゃないか？
ディベもバカじゃないから、もう去年までのプチバブルもないだろ。
俺はどっちかって言うと、今の暴落が下げ止まったら、価格の二極化が始まると思う。
建築法をギリギリくぐれる程度のクオリティの物件を超激安で売る業者と、
現在以上に高級な物件ばっかり扱う業者とに分かれてくるだろうな。
不動産価格が上昇すんのは期待できないな。
供給は減るだろうが、需要はそれ以上に減ってるから、
価格を戻したとしても、今くらいの値段が限界じゃないか？
ディベもバカじゃないから、もう去年までのプチバブルもないだろ。
俺はどっちかって言うと、今の暴落が下げ止まったら、価格の二極化が始まると思う。
建築法をギリギリくぐれる程度のクオリティの物件を超激安で売る業者と、
現在以上に高級な物件ばっかり扱う業者とに分かれてくるだろうな。
228 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 01:07:26 ID:YUckxER1
今年の11月から建築士法が改正されて、構造建築士1級と設備建築士1級が新設される。
新築の着工に必要な建築確認にこれらの建築士のサインが必要になるため、その間の仕入れ借入利息などの経費と時間が増大する。
また。「特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律」
ってのが、平成21年10月1日から施行される。
これは建売業者が最低2000万、現場戸数の増加ごとに200万づつ供託金を差し入れるか、保険に加入するかしなければならない。
中小の建売業者なんて、銀行から融資をうけて、土地仕入れて建売して、売却代金で借り入れ返済しているのに、
供託金に2000万円以上取られたら、新しい土地も仕入れられなし、銀行からの融資が増大するばかり。
今後高い金利になろうものなら、中小の建売業者は商売できなくなる。
結局、それらの経費の増大は、われわれ購入者が負担することになり、建売は中堅以上の業者しか不可能になるため、
供給は減り、売値も原価の増加分だけ高くなるとおもうよ。
新築の着工に必要な建築確認にこれらの建築士のサインが必要になるため、その間の仕入れ借入利息などの経費と時間が増大する。
また。「特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律」
ってのが、平成21年10月1日から施行される。
これは建売業者が最低2000万、現場戸数の増加ごとに200万づつ供託金を差し入れるか、保険に加入するかしなければならない。
中小の建売業者なんて、銀行から融資をうけて、土地仕入れて建売して、売却代金で借り入れ返済しているのに、
供託金に2000万円以上取られたら、新しい土地も仕入れられなし、銀行からの融資が増大するばかり。
今後高い金利になろうものなら、中小の建売業者は商売できなくなる。
結局、それらの経費の増大は、われわれ購入者が負担することになり、建売は中堅以上の業者しか不可能になるため、
供給は減り、売値も原価の増加分だけ高くなるとおもうよ。
公団による200年住宅計画の始動はまだ～？
230 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 01:23:36 ID:oNDvsvkL
>>230
だから潰れろって。建設と不動産に無駄に人が多すぎる。
だから潰れろって。建設と不動産に無駄に人が多すぎる。
232 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 01:30:41 ID:YUckxER1
233 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 01:32:25 ID:YUckxER1
>>230
今後、中小の建売業者は、仲介業者への転身を模索していくのではないかとおもうよ。
今後、中小の建売業者は、仲介業者への転身を模索していくのではないかとおもうよ。
235 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 01:41:31 ID:YUckxER1
>>234
そうだとしても、それでいいんじゃない？
抵当権外すことができるくらいまで返済がんばれば、こんどは資産として利益がでるようになれば御の字でしょ。
ボロ儲けなんて、もうだれも考えてないでしょ。ドバイじゃないんだから。
そうだとしても、それでいいんじゃない？
抵当権外すことができるくらいまで返済がんばれば、こんどは資産として利益がでるようになれば御の字でしょ。
ボロ儲けなんて、もうだれも考えてないでしょ。ドバイじゃないんだから。
236 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 02:08:27 ID:eWVQkiaM
賃太郎は筋金入りのアホだな。
日銀がコントロールする短期金利と長期金利は違うというのがわからんらしい。
↓見て短期金利と長期金利の勉強せい。
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expchokinri.htm
↓今のうちに長期固定でローンをくんだほうがいい理由がわかる
http://homepage2.nifty.com/shanhairo/hyper.htm
国債や社債などの債権は発行しすぎると需給が緩み､市場にだぶつきだすと価格が下がります。
とりもなおさず長期金利が上がることを意味します。それは短期金利も引き上げる事になり､
企業や個人に貸し出す金利も高騰します。これが更に不況を加速させます。日銀が買い上げ
市場に介入して金利の高騰を阻止しようとしますが､そのうち限界が来ます。
・・・・・・
その結果金利や物価は際限なく高騰します。ハイパーインフレの始まりです。
日銀がコントロールする短期金利と長期金利は違うというのがわからんらしい。
↓見て短期金利と長期金利の勉強せい。
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expchokinri.htm
↓今のうちに長期固定でローンをくんだほうがいい理由がわかる
http://homepage2.nifty.com/shanhairo/hyper.htm
国債や社債などの債権は発行しすぎると需給が緩み､市場にだぶつきだすと価格が下がります。
とりもなおさず長期金利が上がることを意味します。それは短期金利も引き上げる事になり､
企業や個人に貸し出す金利も高騰します。これが更に不況を加速させます。日銀が買い上げ
市場に介入して金利の高騰を阻止しようとしますが､そのうち限界が来ます。
・・・・・・
その結果金利や物価は際限なく高騰します。ハイパーインフレの始まりです。
238 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 12:36:48 ID:rjqbHSzj
はいはいw
じゃ、なおさら買っちゃいれないねーwww
ねー損太郎！www
じゃ、なおさら買っちゃいれないねーwww
ねー損太郎！www
個人の妄想タレ流しWebページをソースに使うなんて・・・。
損太郎はノストラダムスの大予言を本気で信じていたタイプ
241 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 20:18:20 ID:eOMudKWv
結局、分譲賃貸がマン損じゃ一番だな。
買う必要性が見つからない。
買う必要性が見つからない。
242 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 22:38:52 ID:wDqtFXDZ
いや、ぶっちゃけ、金利の変化で破綻するようじゃ、
その時点でマンションなんか買うべきではないだろ。
その時点でマンションなんか買うべきではないだろ。
その理論だと現金一括のみだな。
244 ：名無し不動さん：2008/08/09(土) 00:38:16 ID:l3I4b2F9
一部上場、公務員以外の自営、零細社員、派遣などの年収不安定、低所得の
奴らがいきがって住宅ローン組むから心中したりする
と現金でマンション購入した零細社員の俺が言ってみる
奴らがいきがって住宅ローン組むから心中したりする
と現金でマンション購入した零細社員の俺が言ってみる
>>244
ローン組んでなきゃ、マンションの危険度もガクンと下がるからな。
いいんじゃね。資産価値が目減りしても致命的な事にはなんないしな。
と、ローンで購入して、今まさに後悔している俺が言ってみる。
ローン組んでなきゃ、マンションの危険度もガクンと下がるからな。
いいんじゃね。資産価値が目減りしても致命的な事にはなんないしな。
と、ローンで購入して、今まさに後悔している俺が言ってみる。
246 ：名無し不動さん：2008/08/09(土) 10:34:14 ID:rleCakCM
マン損買うことが家買うことだと勘違いしてない？
家とは戸建てのこと。
マン損は財産になんかならないよ。
ましてこれからは。
マン損は賃貸で住む土地無しの箱。
いつまで業界のスリコミを妄信してるの？
247 ：名無し不動さん：2008/08/09(土) 10:42:04 ID:goOh4kAQ
ここって平日の昼間でも書き込み多いよね。
マンションに住んでる奥様達？
マンションに住んでる奥様達？
>>247
売れない暇な不動産屋
売れない暇な不動産屋
ソープってwwwwww
エロい嫁でももらえよ。毎日自宅でSEX三昧だぜ？
エロい嫁でももらえよ。毎日自宅でSEX三昧だぜ？
８万円の吉原ソープって。。。。
８万円の五反田高級ＳＭクラブの方がいいな。
８万円の五反田高級ＳＭクラブの方がいいな。
252 ：名無し不動さん：2008/08/10(日) 16:19:54 ID:YVpEgzCk
吉野公佳、AVデビューは借金が原因で「仕方なく」だった？
マンション経営に失敗して借金を背負ってる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218298496/
吉野公佳が手がけたマンション「ＲＥＶ ＵＮ」と「ＲＥＶ ＶＩＲＧＯ」1Kと2Kで構成された30戸ぐらいのマンションです。
http://www.housefriend.co.jp/bukken/revun.html
http://www.housefriend.co.jp/bukken/revvirgo.html
確認されてるだけで2つのマンションを経営してるみたいです（単独か共同経営かはわかりません）
このマンションですが、まだ入居者を募集中です。
入居者募集が始まったのは、調べてみるとＲＥＶ ＶＩＲＧＯが去年の7月ぐらいでＲＥＶ ＵＮが去年の2月ぐらいからです。
ということは1年以上たっても空いてる部屋がいくつかある状態みたいです。
http://www.les2.net/1174.html
素人がマンション経営などに手を出すとこうなるという最悪の失敗例。
まあ、吉野公佳は間違いなく誰かに騙されてそそのかされたな。
マンション経営に失敗して借金を背負ってる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218298496/
吉野公佳が手がけたマンション「ＲＥＶ ＵＮ」と「ＲＥＶ ＶＩＲＧＯ」1Kと2Kで構成された30戸ぐらいのマンションです。
http://www.housefriend.co.jp/bukken/revun.html
http://www.housefriend.co.jp/bukken/revvirgo.html
確認されてるだけで2つのマンションを経営してるみたいです（単独か共同経営かはわかりません）
このマンションですが、まだ入居者を募集中です。
入居者募集が始まったのは、調べてみるとＲＥＶ ＶＩＲＧＯが去年の7月ぐらいでＲＥＶ ＵＮが去年の2月ぐらいからです。
ということは1年以上たっても空いてる部屋がいくつかある状態みたいです。
http://www.les2.net/1174.html
素人がマンション経営などに手を出すとこうなるという最悪の失敗例。
まあ、吉野公佳は間違いなく誰かに騙されてそそのかされたな。
つーか、2chまで見て情報集めるような人たちが
まさかマンションなんか買わねえだろうって思ってたけど、
意外と買っちゃった人いるんだなあ…
まさかマンションなんか買わねえだろうって思ってたけど、
意外と買っちゃった人いるんだなあ…
不動産価格が右肩上がりの時代に生きてきた
自分達の親世代が「家を買うのは当たり前だ」的な
価値観を子にすり込むと悲劇が・・・。
自分達の親世代が「家を買うのは当たり前だ」的な
価値観を子にすり込むと悲劇が・・・。
本当はマンション欲しいけど、管理組合とかの人間関係の付き合いがイヤ。
戸建てでも、地域班とか何とかあるんでしょ？
そういうのがイヤだって避けていると、結局、ずっと賃貸だよね・・・。
戸建てでも、地域班とか何とかあるんでしょ？
そういうのがイヤだって避けていると、結局、ずっと賃貸だよね・・・。
うちも管理組合や町内会に関わるぐらいなら賃貸の方がいい。
手間と時間と煩わしさを考えれば喜んで費用を支払いたい。
代行業者とかないのかねえ？
手間と時間と煩わしさを考えれば喜んで費用を支払いたい。
代行業者とかないのかねえ？
>>255
戸建てもマンションもどっちも住んだけど、
戸建てや賃貸なら、商店を経営するとかの特殊な事情が無いかぎり
人間関係は自分次第でそうにでも出来る。
ただ、マンションは買っちゃうと、管理組合はマジでうざいし回避できない。
そういうの嫌なら戸建てか賃貸だね。
戸建てもマンションもどっちも住んだけど、
戸建てや賃貸なら、商店を経営するとかの特殊な事情が無いかぎり
人間関係は自分次第でそうにでも出来る。
ただ、マンションは買っちゃうと、管理組合はマジでうざいし回避できない。
そういうの嫌なら戸建てか賃貸だね。
258 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 06:00:28 ID:DhPIKpkc
>>255
戸建だが、基本的に参加しなくても大丈夫。
そういうのに参加するのは、基本的に暇なジジババと
商店経営者だけだよ。
ただし、子供がいるなら、PTA経由の地域活動には出ないとね。
でも、これはマンションに住んでも同じだけどね。
戸建だが、基本的に参加しなくても大丈夫。
そういうのに参加するのは、基本的に暇なジジババと
商店経営者だけだよ。
ただし、子供がいるなら、PTA経由の地域活動には出ないとね。
でも、これはマンションに住んでも同じだけどね。
259 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 11:55:36 ID:gNAAhFc0
平成プチバブルから得た教訓。
新興株とマンションは買うな。
260 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 14:20:55 ID:fnoftmeW
管理費って上がるのがあたりまえなの？
264 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 20:04:54 ID:YC67hLz4
とにかく、低所得者、頭金、貯金がないなどの３５年フルローンは地獄だな
お金が無いからキャッシュで買えず、ローンになる
元々貧乏なのに更に貧乏になる構図だ
俺は現金で買ったので、来月愛車のオールペン５０万くらいでやってもらう
お金が無いからキャッシュで買えず、ローンになる
元々貧乏なのに更に貧乏になる構図だ
俺は現金で買ったので、来月愛車のオールペン５０万くらいでやってもらう
265 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 20:08:56 ID:YC67hLz4
世の中いろんな職種あるけど、不動産やほど自分さえ儲かれば、場合に
よっては客が首吊っても自己破産してもどうでもいいという考えをもっ
た職種は他に無い
俺は業者と接するとき、こいつらはまともじゃないからという先入観を
もって接してる。だから失敗してないし、今現金でマンション買って
いろいろやってる
よっては客が首吊っても自己破産してもどうでもいいという考えをもっ
た職種は他に無い
俺は業者と接するとき、こいつらはまともじゃないからという先入観を
もって接してる。だから失敗してないし、今現金でマンション買って
いろいろやってる
ま、賃太郎は妄想的だな
マンションなんざ、新築時の満足感を味わう為だけのものでしょ？
眺めがいい～＞いずれ飽きる
色んな設備～＞いずれ使わなくなる
陽だまりいっぱいのバルコニー♪＞数年後はダンボールや廃家具で溢れる
新築借りて5年住んで越せ。
眺めがいい～＞いずれ飽きる
色んな設備～＞いずれ使わなくなる
陽だまりいっぱいのバルコニー♪＞数年後はダンボールや廃家具で溢れる
新築借りて5年住んで越せ。
現金一撃で田舎に広い戸建て買って職場もマイカーで１５分な俺は勝ち組？
これから家賃ローン一切無い生活で食費などは別として、毎月の生活費に
35000円しかかかりません。（固定資産税、光熱費、携帯、ネット、保険、車軽２台のガソリン台全部込み）
これから家賃ローン一切無い生活で食費などは別として、毎月の生活費に
35000円しかかかりません。（固定資産税、光熱費、携帯、ネット、保険、車軽２台のガソリン台全部込み）
269 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 22:37:14 ID:YC67hLz4
２６８は人生の勝者
でも不便な暮らしはイヤ
いや、便利だよ
店も有るし、どでかいホームセンターもチャリで行けて何でもそろう。
店も有るし、どでかいホームセンターもチャリで行けて何でもそろう。
272 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 22:54:09 ID:YC67hLz4
２５００万のマンションをフルローンで購入
３５年返済で総返済額は、４０００万
つまり、契約した時点で４０００万ー２５００万＝－１５００
しかも２５００万の資産であるはずのマンションは、年々資産価値が
下落し１０年後に１５００万にまでなる
フルローンで３５年返済の家買ったら、宝くじでも当たるか、よっぽど
出世でもしない限り後手後手の人生送るハメになります
３５年返済で総返済額は、４０００万
つまり、契約した時点で４０００万ー２５００万＝－１５００
しかも２５００万の資産であるはずのマンションは、年々資産価値が
下落し１０年後に１５００万にまでなる
フルローンで３５年返済の家買ったら、宝くじでも当たるか、よっぽど
出世でもしない限り後手後手の人生送るハメになります
275 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 23:49:39 ID:bZ+ctlaD
>>268
田舎でも、職場がマイカーで１５分なんだろ？ で、戸建てでしょ？
勝ち組と言えるんじゃないかな。うらやましいよ。
俺は仕事の都合上、都心から離れられないんだよ。
ちっと郊外行けば戸建て買える金はあんのにな…
田舎でも、職場がマイカーで１５分なんだろ？ で、戸建てでしょ？
勝ち組と言えるんじゃないかな。うらやましいよ。
俺は仕事の都合上、都心から離れられないんだよ。
ちっと郊外行けば戸建て買える金はあんのにな…
276 ：名無し不動さん：2008/08/12(火) 05:46:49 ID:br0Vnc3Y
「となりの億万長者」って本が昔流行ったけど、
その著者が言うのには、住宅の購入に年収２年分より多くの金額を
かけたら、金持ちになるのは一生無理だって。
つまり年収６００万だとしたら、住宅価格は１２００万が限度。
なのに日本では年収５年分のローンを組ませるからね。
いかに日本人が住宅に夢をみて、背伸びしているかわかる。
その結果、儲かるのは土建屋だけで、サラリーマンは一生貧乏。
その著者が言うのには、住宅の購入に年収２年分より多くの金額を
かけたら、金持ちになるのは一生無理だって。
つまり年収６００万だとしたら、住宅価格は１２００万が限度。
なのに日本では年収５年分のローンを組ませるからね。
いかに日本人が住宅に夢をみて、背伸びしているかわかる。
その結果、儲かるのは土建屋だけで、サラリーマンは一生貧乏。
277 ：名無し不動さん：2008/08/12(火) 09:08:46 ID:3D+RnXb1
それも極端な話だな
先進国でそんなに安く住宅が手に入る国ってあるのか？
金持ちになっても生活基盤が貧弱なのも
さみしい一生だ
ただし5倍ローンで高値を掴むのは文句なく愚考
先進国でそんなに安く住宅が手に入る国ってあるのか？
金持ちになっても生活基盤が貧弱なのも
さみしい一生だ
ただし5倍ローンで高値を掴むのは文句なく愚考
>>276
それは妥当な考えだと思う。
でも現実には無理だ。
でもその無理の中にもどうにか軽減できる方法を考えるのが人間と言うもの。
その理屈で言えば、若いときに不動産を年収の5倍以上で所得するほど負け組みになる可能性が高い。
逆に十分な資金を持ってして、時期を見計らって不動産を購入する方が勝ち組になる可能性が高い。
それは妥当な考えだと思う。
でも現実には無理だ。
でもその無理の中にもどうにか軽減できる方法を考えるのが人間と言うもの。
その理屈で言えば、若いときに不動産を年収の5倍以上で所得するほど負け組みになる可能性が高い。
逆に十分な資金を持ってして、時期を見計らって不動産を購入する方が勝ち組になる可能性が高い。
いくらお金抱えてもあの世までは持って行けない。
勝ち組だの負け組だの、そんなことはどうでもいい。
欲しいマンションを見つけてしまった。
手付金払ってしまった。後悔してもいいのでローン組みます。
勝ち組だの負け組だの、そんなことはどうでもいい。
欲しいマンションを見つけてしまった。
手付金払ってしまった。後悔してもいいのでローン組みます。
それはキャッシュで買う奴の言葉
>>280
後悔の内容がハッキリしたら、このスレにカキコお願いします。
後悔の内容がハッキリしたら、このスレにカキコお願いします。
283 ：名無し不動さん：2008/08/12(火) 20:22:23 ID:zEhafl3v
１年分の年収で買える家
http://www.joyfulhonda.com/jutaku/index.htm
http://www.joyfulhonda.com/jutaku/index.htm
>>283
俺の年収の10年分だ
俺の年収の10年分だ
>>283
別荘とか事務所ならいいかもね。
別荘とか事務所ならいいかもね。
287 ：名無し不動さん：2008/08/12(火) 23:04:33 ID:PwvtfXVq
280さん，手付金返してもらって考え直したら？俺キャンセルした時あるよ。
288 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 00:18:52 ID:bMTWFkgn
安田財閥の創設者、安田善次郎は、身上の三分の一以上の家を持つなという
家訓を遺した。
つまり五千万円の家を持っていいのは、総資産が一億五千万円になってから
ということ。
これは資産三分法にも通じるもので、資産を不動産に偏らせるのは危険だと
言っている。
まあ、木造家屋ばかりだった当時と現代では状況が違うかもしれんが、
それにしても年収の５倍なんてのは愚挙だよな。
いかに現代人が住宅教に洗脳され、なけなしのカネをデベや土建屋、銀行
などにむしり取られ、そのために貴重（でもないか）な人生をを費やして
いることか…
家訓を遺した。
つまり五千万円の家を持っていいのは、総資産が一億五千万円になってから
ということ。
これは資産三分法にも通じるもので、資産を不動産に偏らせるのは危険だと
言っている。
まあ、木造家屋ばかりだった当時と現代では状況が違うかもしれんが、
それにしても年収の５倍なんてのは愚挙だよな。
いかに現代人が住宅教に洗脳され、なけなしのカネをデベや土建屋、銀行
などにむしり取られ、そのために貴重（でもないか）な人生をを費やして
いることか…
>>273
中古リゾマンの値段を知ってるなら分かると思うが、
購入者が生きてる間は、別の誰かに区分所有権を移す以外の方法で各種責任から逃れるのは無理。
区分所有権放棄なんてことを許したら、いたるところに構成員全員が放棄したスラムマンションができ、
産廃の不法投棄なんて比じゃない問題になるだろね。
中古リゾマンの値段を知ってるなら分かると思うが、
購入者が生きてる間は、別の誰かに区分所有権を移す以外の方法で各種責任から逃れるのは無理。
区分所有権放棄なんてことを許したら、いたるところに構成員全員が放棄したスラムマンションができ、
産廃の不法投棄なんて比じゃない問題になるだろね。
290 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 00:43:41 ID:hOiCG5xC
>>288
その計算でいくと、大雑把に
年収５百万で４０年働くと
して、生涯収入２億円になる
から、その３分の１は約
６，７００万。つまりこれ位
ならおｋと。問題は、いつ
リストラや怪我・病気などで
働けなくなって収入がなくなる
かってことだよね。そん時に
価値有るものを資産として
持ってないと、生きてけないっ
てことだね。そん時万損には
価値があるかどうかって話。
>>289 みたいな物件抱えてたら
首回らなくなってしまうね。
その計算でいくと、大雑把に
年収５百万で４０年働くと
して、生涯収入２億円になる
から、その３分の１は約
６，７００万。つまりこれ位
ならおｋと。問題は、いつ
リストラや怪我・病気などで
働けなくなって収入がなくなる
かってことだよね。そん時に
価値有るものを資産として
持ってないと、生きてけないっ
てことだね。そん時万損には
価値があるかどうかって話。
>>289 みたいな物件抱えてたら
首回らなくなってしまうね。
292 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 08:03:03 ID:XdW809ht
長期のマンションローンってのは、６０年代７０年代の
高度成長期には合理性があったんだよね。
インフレ進行がすごかったし、企業は急成長していたしリストラなんて
なかった。
高度成長期には合理性があったんだよね。
インフレ進行がすごかったし、企業は急成長していたしリストラなんて
なかった。
生涯年収と資産は別
仮に資産3000万なら（マス層とアッパーマス層の境目）
持ってよい家は1000万。
仮に資産3000万なら（マス層とアッパーマス層の境目）
持ってよい家は1000万。
294 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 08:37:17 ID:xyazPO+5
戦後のインフレは主として資産（不動産）インフレ。
消費者物価の上昇以上に値上がりした
今後起こりうるインフレは資源・食糧品インフレ。
不動産（都心一等地以外の平凡な住宅地）に関しては横ばいか、場合によっては下がるよ
一律にすべての商品が同率でインフレ進行するわけではない。
消費者物価の上昇以上に値上がりした
今後起こりうるインフレは資源・食糧品インフレ。
不動産（都心一等地以外の平凡な住宅地）に関しては横ばいか、場合によっては下がるよ
一律にすべての商品が同率でインフレ進行するわけではない。
>>289
民法第255条に持分の放棄の規定があるようです。
この条文と区分所有法24条の組み合わせで結果的に
国が管理することになるようです。
参照
http://不動産受験新報.com/takken/2008/06/10.html
民法第255条に持分の放棄の規定があるようです。
この条文と区分所有法24条の組み合わせで結果的に
国が管理することになるようです。
参照
http://不動産受験新報.com/takken/2008/06/10.html
>>297
いやいや、放棄されたのが売られてるんじゃ？
売値は只同然でも、前の持ち主が払わなかった分の
管理費と修繕積立金は新しい持ち主に支払い義務が発生するから
興味本位で行って見ても結局は結構な額になる。
だから、管理組合がちゃんとした物件は管理組合で買い上げる事がある。
下手に安値で広告に載っちゃうと、そういう目でみられるから。
いやいや、放棄されたのが売られてるんじゃ？
売値は只同然でも、前の持ち主が払わなかった分の
管理費と修繕積立金は新しい持ち主に支払い義務が発生するから
興味本位で行って見ても結局は結構な額になる。
だから、管理組合がちゃんとした物件は管理組合で買い上げる事がある。
下手に安値で広告に載っちゃうと、そういう目でみられるから。
299 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 13:55:10 ID:6IwC+eCa
管理費１０万って、修繕費とか駐車場代とか色々含めてだよね？
１フロア１戸だと、建物を維持していくだけでもつらそう。
外壁補修とか大規模修繕なんかだと、積立だけじゃ全然足りないんじゃない？
１フロア１戸だと、建物を維持していくだけでもつらそう。
外壁補修とか大規模修繕なんかだと、積立だけじゃ全然足りないんじゃない？
嫁にそれとなく、もしキャンセルしたら？
って話したら泣きそうな顔されたので・・・。
なんちゃってね、で締めくくりました。
どちらにしても、買うことになりそうです。
って話したら泣きそうな顔されたので・・・。
なんちゃってね、で締めくくりました。
どちらにしても、買うことになりそうです。
同意。
おいそれと不動産を買うと、もっと泣く羽目になると思うんだよな。
言っちゃ悪いが、マンションを買うのをやめると聞いて、「ほう、なぜ？」と聞いてこずに、
「なきそう」になっている時点で、その程度のことも分からず物欲に振り回されている
おこちゃまだということだから。
数千万の資産を持ったり、数千万の負債を負うのは、子供がおもちゃをねだるのとは違って、
不幸との隣りあわせなのだから。その辺を分かっていない女は多い。
おいそれと不動産を買うと、もっと泣く羽目になると思うんだよな。
言っちゃ悪いが、マンションを買うのをやめると聞いて、「ほう、なぜ？」と聞いてこずに、
「なきそう」になっている時点で、その程度のことも分からず物欲に振り回されている
おこちゃまだということだから。
数千万の資産を持ったり、数千万の負債を負うのは、子供がおもちゃをねだるのとは違って、
不幸との隣りあわせなのだから。その辺を分かっていない女は多い。
303 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 19:29:55 ID:XdW809ht
305 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 19:40:16 ID:H9ZIMd6w
>>300の嫁はただのアホ？
さっさと離婚しろよ。ていうか、なんでそんな愚図と結婚しちゃったんだよ。
さっさと離婚しろよ。ていうか、なんでそんな愚図と結婚しちゃったんだよ。
306 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 19:42:15 ID:vOeIUy10
>>300
女って面倒くさいよな。
論理的にお互いに正当性をもった意見を言い合えない。
泣きそうになって情に流されて買っても、あとでアレコレ言われるのはあなただよ。
ローンが大変、もっと稼いでこいとか、設備がこわれた、これって手抜きじゃないの？業者を訴えたら？とか、
今度は世田谷とか吉祥寺がいいとか！
女って面倒くさいよな。
論理的にお互いに正当性をもった意見を言い合えない。
泣きそうになって情に流されて買っても、あとでアレコレ言われるのはあなただよ。
ローンが大変、もっと稼いでこいとか、設備がこわれた、これって手抜きじゃないの？業者を訴えたら？とか、
今度は世田谷とか吉祥寺がいいとか！
307 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 20:16:01 ID:GldNYxuq
７月のある日のこと、東京都内の売れ残りマンション。
発売当初５千万！！したのに…半年過ぎてもまだ残ってる部屋は、、、、、
第一次分譲－モデルハウス、人でごった返してる
第二次分譲－景品欲しさに家族連れ
第三次分譲－値引きしますのでお越しいただけませんか？
営業：現在、１千万円値引きしますので、いかがでしょうか？契約していただけるなら、モデルハウスの家具を
無料で差し上げますが…
客 ：気に入った階じゃないんだよね～
営業：すでに入居されてる方には内緒であと少し考えさせていただけますが…
客 ：具体的に何？
営業：五百万円ほど、勉強させていただきます。
すでに売れた部屋で利益でてるから、処分したそうです。ちなみに板橋区の物件。
まだまだ下がるんだろうな～。中古なら一年使っただけで４割引きで買えるしな～
四千万出すと、都内でも土地付き一戸建ても買える値段になってきたしな～
板橋区で●イオンズマンション大規模２ヶ所建設してるが、売れんだろうか？
プラウドも大きなの作ってるけど、賃貸の空き部屋多くなってるし、駐車場にいたっては３割あいてる。
時間パーキングも縮小か、更地化していくばかりなのに…
発売当初５千万！！したのに…半年過ぎてもまだ残ってる部屋は、、、、、
第一次分譲－モデルハウス、人でごった返してる
第二次分譲－景品欲しさに家族連れ
第三次分譲－値引きしますのでお越しいただけませんか？
営業：現在、１千万円値引きしますので、いかがでしょうか？契約していただけるなら、モデルハウスの家具を
無料で差し上げますが…
客 ：気に入った階じゃないんだよね～
営業：すでに入居されてる方には内緒であと少し考えさせていただけますが…
客 ：具体的に何？
営業：五百万円ほど、勉強させていただきます。
すでに売れた部屋で利益でてるから、処分したそうです。ちなみに板橋区の物件。
まだまだ下がるんだろうな～。中古なら一年使っただけで４割引きで買えるしな～
四千万出すと、都内でも土地付き一戸建ても買える値段になってきたしな～
板橋区で●イオンズマンション大規模２ヶ所建設してるが、売れんだろうか？
プラウドも大きなの作ってるけど、賃貸の空き部屋多くなってるし、駐車場にいたっては３割あいてる。
時間パーキングも縮小か、更地化していくばかりなのに…
マンションの建設コストなんて４LDKで、どの位なんだろう？
一戸建てみたいに大工が造るんじゃなくて、
建設作業員が鉄筋組んでコンクリ流し込むだけだから安いよね？
一戸建てみたいに大工が造るんじゃなくて、
建設作業員が鉄筋組んでコンクリ流し込むだけだから安いよね？
>>308
30%前後
30%前後
３０％だとすると、４０００万のマンションで１２００万
土地代が８００万位で２０００万
デベの利益が２０００万位かな？
土地代が８００万位で２０００万
デベの利益が２０００万位かな？
312 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 22:14:30 ID:albQRJ38
販売経費が２５％って野村不動産系列あたりでだけど。5000万なら1250万が
建設でも土地取得でもない値段なんだねｗ
建設でも土地取得でもない値段なんだねｗ
>>311
まぁ共有部があるから実際一部屋はもっと安いだろうな 一般的な3～4千万のマンションで5百～千
全体は建築コスト３０ 土地３０ 利益４０（宣伝、人件費含む）
だいたい8割売れたらあとはタダでも良いって聞くからこんなもんなんだろうな
まぁ共有部があるから実際一部屋はもっと安いだろうな 一般的な3～4千万のマンションで5百～千
全体は建築コスト３０ 土地３０ 利益４０（宣伝、人件費含む）
だいたい8割売れたらあとはタダでも良いって聞くからこんなもんなんだろうな
でも、みんな分譲マンション住みたいんだよね☆
サワーグレープはみっともないよ
サワーグレープはみっともないよ
316 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 22:50:29 ID:bMTWFkgn
この時期に年収の５～６倍のフルローン組んで
マンション買うなんざ、ノーヘル無灯火のバイクで
深夜の東名を突っ走るくらいリスキーな行為だな
マンション買うなんざ、ノーヘル無灯火のバイクで
深夜の東名を突っ走るくらいリスキーな行為だな
317 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 22:52:00 ID:B2UG54Xg
おまいら、原価なんて気にしてたら吉野家やマクドナルドで食べれないぞ
固定金利でローンを組んで早くにマンション買ってよかったと思います。
総選挙前のﾊﾞﾗﾏｷｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
かねて私が言っていた通りになったな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000091-san-pol
小泉さんが財政再建のため最低限の目標にしていた単年度のプライマリーバランスどころか、
赤字国債の増額発行して長期金利を引き上げたいそうですよ。
泥沼の住宅ローンの金利の上昇が始まるよ。
これから住宅買う人大変だね (σ´□｀)σ賃太郎
変動でローン組んだ人も固定への切り替えを急いで急いで。
総選挙前のﾊﾞﾗﾏｷｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
かねて私が言っていた通りになったな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000091-san-pol
小泉さんが財政再建のため最低限の目標にしていた単年度のプライマリーバランスどころか、
赤字国債の増額発行して長期金利を引き上げたいそうですよ。
泥沼の住宅ローンの金利の上昇が始まるよ。
これから住宅買う人大変だね (σ´□｀)σ賃太郎
変動でローン組んだ人も固定への切り替えを急いで急いで。
319 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 23:18:41 ID:TniZDrMM
分譲マンションの魅力って何ですか？
>318
例年通りの国債発行で円の価値が下がり、不動産の価値も下がるだろうね。
うちは外国資産の方が多いので問題ない。円には期待していない。
例年通りの国債発行で円の価値が下がり、不動産の価値も下がるだろうね。
うちは外国資産の方が多いので問題ない。円には期待していない。
一方では、レバまでかけて日本の不動産に投資し、
一方では、日本経済が破綻しそうだと思って大喜びｗｗｗ
マゾなのかバカなのかどっちだ？
一方では、日本経済が破綻しそうだと思って大喜びｗｗｗ
マゾなのかバカなのかどっちだ？
＞318
長期金利が上がれば、結果的に国債利払費用が増えるから、財務省は喜ばんぞ。
同じ利払費用で発行できる国債の額が減る（＝借金できる額が減る）ことは、
財政火の車の国としては、うれしいことではないだろ？それぐらい判って言ってよ。
長期金利が上がれば、結果的に国債利払費用が増えるから、財務省は喜ばんぞ。
同じ利払費用で発行できる国債の額が減る（＝借金できる額が減る）ことは、
財政火の車の国としては、うれしいことではないだろ？それぐらい判って言ってよ。
323 ：名無しさん：2008/08/14(木) 05:43:40 ID:2/grsKM9
８００兆円の借金、金利が１％上がれば８兆円の負担増、税収は４０兆円しかない
既発債には関係ないんだが、金利上昇に誘導するかね？
分譲マンションの魅力は立地だけだろうね
既発債には関係ないんだが、金利上昇に誘導するかね？
分譲マンションの魅力は立地だけだろうね
324 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 05:58:18 ID:DpXDU+/F
300さんへ
せっかく忠告したのに．．．。買っちゃえば。後になったら解るから。
せっかく忠告したのに．．．。買っちゃえば。後になったら解るから。
325 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 06:26:06 ID:DpXDU+/F
秋葉原から３０分ＴＸ守谷駅歩５分。大型ＳＣ歩三分で新築４ＬＤＫ土地五十坪。2500万だよ。
326 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 07:45:24 ID:Tjpw8tGW
ハイパーインフレなら不動産ローンを組んだ人間の勝ち。
これはガチ。
不動産はインフレ対策になるうえに、借金の実質価額は目減りするので
最高の投資になる。
しかし、そうはさせません。
日本の財政は財務省ががっちり守ってくれますので、損太郎の
思い通りにはいきません。
これはガチ。
不動産はインフレ対策になるうえに、借金の実質価額は目減りするので
最高の投資になる。
しかし、そうはさせません。
日本の財政は財務省ががっちり守ってくれますので、損太郎の
思い通りにはいきません。
327 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 10:23:20 ID:O/xFOoSR
ハイパーインフレ、ハイパーインフレって気軽に書いてるけど
具体的に何パーセントくらいのインフレを想定してるのかな？
年率５～１０％程度ならごく一般的な水準だよ
逆に第一次大戦後のドイツみたいな状況想定している人なんていないだろ
ただし、金利が急上昇する過程で不動産価格は下がる。
購買層のローン返済額が追い付かないから需要が減退、価格がつられて下がる。
具体的に何パーセントくらいのインフレを想定してるのかな？
年率５～１０％程度ならごく一般的な水準だよ
逆に第一次大戦後のドイツみたいな状況想定している人なんていないだろ
ただし、金利が急上昇する過程で不動産価格は下がる。
購買層のローン返済額が追い付かないから需要が減退、価格がつられて下がる。
329 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 16:43:34 ID:KSQdV19E
金額が大きいだけに悲惨なスレ。
330 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 17:16:09 ID:uGkjyrX2
↑そうですね。
あえて買えない主義者は一生かわないのですね？
大暴落しても買わないのですね？
あえて買えない主義、、苦しいのお～
大暴落しても買わないのですね？
あえて買えない主義、、苦しいのお～
332 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 17:52:13 ID:MyYy/Rrf
マンションってさ
見た目は戸建てよりも大きいから誤魔化されてしまうんだよな
実際に住む箱は狭いし、窓も外側一箇所しかなかったりとな
入り口とかの共有場所を豪華にすると判断鈍る
女のバカな買い物とそっくりだ
見た目は戸建てよりも大きいから誤魔化されてしまうんだよな
実際に住む箱は狭いし、窓も外側一箇所しかなかったりとな
入り口とかの共有場所を豪華にすると判断鈍る
女のバカな買い物とそっくりだ
なんかマンソンの固定資産税って不当に高くねえか。
鉄筋コンクリ造で長持ちするから高いってことらしいけど、100年持つわけでもあるめーし。
鉄筋コンクリ造で長持ちするから高いってことらしいけど、100年持つわけでもあるめーし。
ああ、ここでもひがみモードバリバリ。。
新築マンションじゃなくても、いいじゃん。借家でいいと思うよ。
俺はいやだけでど。
336 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 18:01:23 ID:uGkjyrX2
↑そうですね。
ここは本来、マンション購入やその後の生活にまつわる体験談を書き込むスレです。
皆様、どうぞよろしく。
皆様、どうぞよろしく。
幸せですよ、不幸になれないんですが、だめですか？
339 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 18:32:31 ID:V2MYiyeY
340 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 18:33:12 ID:8gS9zxgX
マンションを買ってしまう奴の特徴
・いつも人の悪口ばかり言っていないか。
・愚痴が多くないか。
・しゃべり方が暗くないか。
・プライドが高く、人にバカにされるのを嫌うか。
・周りからどう思われているのか、異常なほど気にしていないか。
・異性と話をすることは、特に苦手ではないか。
・我が強く、自分の主張を意地でも通していないか。
・一見、落ち着いているように見えるが、よくみると、意地の悪いことばかり言っていないか。
・冗談を言うか。
・いつまで付き合っても底知れぬ妙な冷たさを感じさせないか。
・人の批判ばかりして、揚げ足をとっていないか。
・「アドバイス」という形をとって、実際は「説教」をしていないか。
・がまんできずに、人の言ったことを「それは違うよ」とよく言っていないか。
・特定の人ばかりと話していないか。
・人の目を見て話すことができないこともあり、小心者ではずかしがりやのような印象を与・えたかと思うと、傲慢な所もあり、平気で人を傷つけるようなことを言っていないか。
・自分を実際よりも大きく見せようとしていないか。
・こちらに身勝手な要求することが多く、わがままで甘ったれていないか。
・冗談を理解できずに、笑う所で怒っていないか。怒りながら説教をしないか。
・自慢話ばかりしていないか。
・虚栄心が強すぎないか。
・冷たく、人づきあいが悪く、きまじめな変わり者というイメージはないか。
・支配欲が強く表に出ているか。
・たまに見せる笑顔は「人を見下すとき」「人をバカにするとき」ではないか。
・飲み会の時に自分の周りだけ空気が盛り上がらないときが多いか。
・時にはおしゃれをしようともするが、どこか外れてしまっていてダサい
・自分が興味があって詳しいことを、興味の無い者に対しても得意げに話す
・発言がことごとくつまらない。自分が何か言うと場が一瞬沈黙する
・物事に対する視点のピントや考え方のロジックが周囲から大きくずれていて、さらに自分ではそれが優れていると思っている
・いつも人の悪口ばかり言っていないか。
・愚痴が多くないか。
・しゃべり方が暗くないか。
・プライドが高く、人にバカにされるのを嫌うか。
・周りからどう思われているのか、異常なほど気にしていないか。
・異性と話をすることは、特に苦手ではないか。
・我が強く、自分の主張を意地でも通していないか。
・一見、落ち着いているように見えるが、よくみると、意地の悪いことばかり言っていないか。
・冗談を言うか。
・いつまで付き合っても底知れぬ妙な冷たさを感じさせないか。
・人の批判ばかりして、揚げ足をとっていないか。
・「アドバイス」という形をとって、実際は「説教」をしていないか。
・がまんできずに、人の言ったことを「それは違うよ」とよく言っていないか。
・特定の人ばかりと話していないか。
・人の目を見て話すことができないこともあり、小心者ではずかしがりやのような印象を与・えたかと思うと、傲慢な所もあり、平気で人を傷つけるようなことを言っていないか。
・自分を実際よりも大きく見せようとしていないか。
・こちらに身勝手な要求することが多く、わがままで甘ったれていないか。
・冗談を理解できずに、笑う所で怒っていないか。怒りながら説教をしないか。
・自慢話ばかりしていないか。
・虚栄心が強すぎないか。
・冷たく、人づきあいが悪く、きまじめな変わり者というイメージはないか。
・支配欲が強く表に出ているか。
・たまに見せる笑顔は「人を見下すとき」「人をバカにするとき」ではないか。
・飲み会の時に自分の周りだけ空気が盛り上がらないときが多いか。
・時にはおしゃれをしようともするが、どこか外れてしまっていてダサい
・自分が興味があって詳しいことを、興味の無い者に対しても得意げに話す
・発言がことごとくつまらない。自分が何か言うと場が一瞬沈黙する
・物事に対する視点のピントや考え方のロジックが周囲から大きくずれていて、さらに自分ではそれが優れていると思っている
341 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 18:46:26 ID:V2MYiyeY
342 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 04:06:58 ID:rCpX7Pf1
>>298
蒸し返して悪いけど、
区分所有権が国に移転するのって、所有者が死亡した時だけじゃないの？
もういらないから国に返すったて、みんながそんな事してたら
どこのマンションも立ち行かなくなってしまうのでわ？
蒸し返して悪いけど、
区分所有権が国に移転するのって、所有者が死亡した時だけじゃないの？
もういらないから国に返すったて、みんながそんな事してたら
どこのマンションも立ち行かなくなってしまうのでわ？
マンション買って、幸せじゃ悪いですか？
人の不幸を願うと、その不幸は自分に返ってくるはずですよ。
マンション購入した人は、前向きなのに、あえて買えない主義者は悲観的なんだよね。
新築マンション買えなくてもいいじゃん。前向きにいこう。
人の不幸を願うと、その不幸は自分に返ってくるはずですよ。
マンション購入した人は、前向きなのに、あえて買えない主義者は悲観的なんだよね。
新築マンション買えなくてもいいじゃん。前向きにいこう。
344 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 10:02:35 ID:LxezprEB
定職についてればローン組んで誰でも買えるよ
経済的に成功して即金で買えれば幸せ感じるけど
銀行屋の抵当権ガチガチに入ってて所有者の欄に自分の名前が載ってる
ただそれだけの事に幸せ感じれるってもう宗教の世界ですね
一時の快楽のために後で地獄みるアホを一人でも改宗させようとするのは社会的に前向きな行為ですよ
経済的に成功して即金で買えれば幸せ感じるけど
銀行屋の抵当権ガチガチに入ってて所有者の欄に自分の名前が載ってる
ただそれだけの事に幸せ感じれるってもう宗教の世界ですね
一時の快楽のために後で地獄みるアホを一人でも改宗させようとするのは社会的に前向きな行為ですよ
相当、株と投信で含み損抱えてるとみた！
ローンはマネープランで賢く利用する。これ鉄則。
現金は手持ちもしっかり確保、いい住環境を手にいれ、お金も確実に殖やす。
これ王道なり。
家賃をはらう愚はもう終わりにしようよ。
346 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 10:35:44 ID:TWIjVApl
そう、下がるのは売れ残りマンション。いいものは売れてるから、買いたい人は
真剣に立地含め、間取りも含め、具体化したほうがいいよ。売れ残りで自分と家族にあわない
物件は半額になっても買う意味なし。
それより、建築業者の衝撃偽装告白が・・！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/
↑えらいことになるかも・・・２ｃｈの影響力大きいから。
こういうやつらを許すな！日本政府。
真剣に立地含め、間取りも含め、具体化したほうがいいよ。売れ残りで自分と家族にあわない
物件は半額になっても買う意味なし。
それより、建築業者の衝撃偽装告白が・・！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/
↑えらいことになるかも・・・２ｃｈの影響力大きいから。
こういうやつらを許すな！日本政府。
大事なのは立地、立地、立地、立地。
環境、環境、環境、、、、、
しかし気になるな、偽装告白業者の行く先。
マンションを買って以降の経験談をお願いします。
>>349
マンションを買って、売って儲かった。
マンションを買って、売って儲かった。
賃太郎は賃貸で詐取したい大家だね
それも収入面でも優良な客から詐取したいという図々しい大家
家賃払えるだけ払った定年後にならマンション買ってもええでってか
定年まで無駄な家賃払って残りで老後考えたらどれだけのもんが買えるんだか
分譲マンション以前に、どう考えても家賃丸々損太郎な
賃貸マンセーはおかしい
賃貸は所詮ローンも組めないならず者相手に貸すしかないんだよ
賃貸もこれからはもっと厳しい
不労所得家業なんだからお客様相手にわがまま言っていたら
大家板の損太郎になるで
それも収入面でも優良な客から詐取したいという図々しい大家
家賃払えるだけ払った定年後にならマンション買ってもええでってか
定年まで無駄な家賃払って残りで老後考えたらどれだけのもんが買えるんだか
分譲マンション以前に、どう考えても家賃丸々損太郎な
賃貸マンセーはおかしい
賃貸は所詮ローンも組めないならず者相手に貸すしかないんだよ
賃貸もこれからはもっと厳しい
不労所得家業なんだからお客様相手にわがまま言っていたら
大家板の損太郎になるで
3000マンのマンソン買って3000マンソンした（ﾌﾟﾌﾟ
>>297
どうやって放棄すんだよ？
どうやって放棄すんだよ？
オマイら損太郎の事を悪く言うのはもう勘弁してやれ
どう見積もっても賃貸の方が良いのに巨額のローン(負債)を抱えて引くに引けなくなってる
心の中では後悔しつつあるが額が額だけに無理やり納得するしかないんだ
どう見積もっても賃貸の方が良いのに巨額のローン(負債)を抱えて引くに引けなくなってる
心の中では後悔しつつあるが額が額だけに無理やり納得するしかないんだ
356 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 15:46:10 ID:HjSaR+Ur
人の不幸は蜜の味って奴が２ｃｈに多いからな。
上で誰か書いてたけど、人の不幸を願うと自分も不幸になるよ。
別にオカルトの話じゃない。人の不幸を願っていると不幸を
過剰に恐れるようになって、徐々に行動できなくなってくる。
そしてチャンスを逃し続けるんだ。身動き取れないまま
一生人の不幸の呪っているような最悪の人生を送るようになっちまう。
心当たりあるだろ？
だから、人の不幸が蜜の味ってやつは、自分の人生をドブに捨てている
奴らなのさ。
上で誰か書いてたけど、人の不幸を願うと自分も不幸になるよ。
別にオカルトの話じゃない。人の不幸を願っていると不幸を
過剰に恐れるようになって、徐々に行動できなくなってくる。
そしてチャンスを逃し続けるんだ。身動き取れないまま
一生人の不幸の呪っているような最悪の人生を送るようになっちまう。
心当たりあるだろ？
だから、人の不幸が蜜の味ってやつは、自分の人生をドブに捨てている
奴らなのさ。
>>356
経験談 乙
経験談 乙
358 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 16:00:03 ID:TWIjVApl
人生も金もドブに捨てた損太郎。
唯一の行き場は・・・2ちゃんねるw
唯一の行き場は・・・2ちゃんねるw
359 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 19:07:54 ID:phOxXOI5
>>342
http://不動産受験新報.com/takken/2008/06/10.html
によると
「なお、区分所有者が死亡した場合だけでなく、
区分所有者が専有部分および敷地利用権を放棄した場合にも、
これと同じ扱いになります。したがって、
区分所有者が専有部分および敷地利用権を放棄した場合も、
両者が国に帰属することになります。」
だそうです。
http://不動産受験新報.com/takken/2008/06/10.html
によると
「なお、区分所有者が死亡した場合だけでなく、
区分所有者が専有部分および敷地利用権を放棄した場合にも、
これと同じ扱いになります。したがって、
区分所有者が専有部分および敷地利用権を放棄した場合も、
両者が国に帰属することになります。」
だそうです。
360 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 19:13:17 ID:phOxXOI5
>>359の追記
民法255条
「共有者の一人が、その持分を放棄したとき、
又は死亡して相続人が無いときは、
その持分は、他の共有者に帰属する」
区分所有法24条
「第22条第１項本文の場合には、民法第255条（同法第264条において準用する場合を含む。）
の規定は、敷地利用権には適用しない。」
民法959条
「前条の規定により処分されなかった相続財産は、国庫に帰属する。
この場合においては、第956条第２項の規定を準用する。」
民法255条
「共有者の一人が、その持分を放棄したとき、
又は死亡して相続人が無いときは、
その持分は、他の共有者に帰属する」
区分所有法24条
「第22条第１項本文の場合には、民法第255条（同法第264条において準用する場合を含む。）
の規定は、敷地利用権には適用しない。」
民法959条
「前条の規定により処分されなかった相続財産は、国庫に帰属する。
この場合においては、第956条第２項の規定を準用する。」
361 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 19:16:42 ID:phOxXOI5
363 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 19:54:14 ID:nCwSmQz/
マンションを購入するのは不幸じゃなく、自分の分際に見合わない物件を
フルローンで購入するのが不幸なんだろ
同じ物件でも、キャッシュで購入すれば資産
３５年フルローンなら負債
道理だわな
フルローンで購入するのが不幸なんだろ
同じ物件でも、キャッシュで購入すれば資産
３５年フルローンなら負債
道理だわな
日本が団地作るようになって半世紀近く。
隠してたボロがあちこちで出始めてる。
区分所有権なんざ、小分けして売らんがための苦し紛れの口実だったわけだ。
国民年金の生い立ちに似てるw
さて、まさかの人口減少国力低下で、よりどころだった下がらない神話の価値がガクッと下がる気配を見せてるw
だから不安で、ちょっとした修繕の責任分担でさえ裁判になるんだよ。
価値が上がり続けてる（錯覚だけどな）ならイケイケドンドンだろうけど。
永年住んでもそんなのざら！
入れ代わり激しけりゃ裁判すら無理！
区分所有権なんてなんぼのもんよw
老朽化してもなんの改善計画も立たずに、揉めて空き家になってる物件もたくさんあんだろよ。
責任範囲も確定しないものが権利だけ確定するはずないじゃんw
権利買うってことは責任負うってことなのわかってる？
他所のベランダまで修繕負担すんの？できる？
そういう細かなとこははしょってるから損太郎は無責任な吹聴できんのさw
裁判所が不動産仲介やる時代だw
隠してたボロがあちこちで出始めてる。
区分所有権なんざ、小分けして売らんがための苦し紛れの口実だったわけだ。
国民年金の生い立ちに似てるw
さて、まさかの人口減少国力低下で、よりどころだった下がらない神話の価値がガクッと下がる気配を見せてるw
だから不安で、ちょっとした修繕の責任分担でさえ裁判になるんだよ。
価値が上がり続けてる（錯覚だけどな）ならイケイケドンドンだろうけど。
永年住んでもそんなのざら！
入れ代わり激しけりゃ裁判すら無理！
区分所有権なんてなんぼのもんよw
老朽化してもなんの改善計画も立たずに、揉めて空き家になってる物件もたくさんあんだろよ。
責任範囲も確定しないものが権利だけ確定するはずないじゃんw
権利買うってことは責任負うってことなのわかってる？
他所のベランダまで修繕負担すんの？できる？
そういう細かなとこははしょってるから損太郎は無責任な吹聴できんのさw
裁判所が不動産仲介やる時代だw
365 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 20:22:59 ID:LxezprEB
３０００マンのマン損を３５年ローンで買って３５年後支払額７０００マン(税修管込)
残ったおんぼろマン損の資産価値５００マン
楽勝で家賃１５マンの新築最新マンションにノーリスクで住み替え続けられるな
失職しても公営に避難して余裕で再起をはかれるし
３５年も退路を完全にたった
残ったおんぼろマン損の資産価値５００マン
楽勝で家賃１５マンの新築最新マンションにノーリスクで住み替え続けられるな
失職しても公営に避難して余裕で再起をはかれるし
３５年も退路を完全にたった
只でさえ建て替えなんて困難なのに、
容積率がネックで現実にも建て替え不可能なマンションが大多数な件
容積率がネックで現実にも建て替え不可能なマンションが大多数な件
マンションを買う奴って安易に買いすぎるんだな
好きに出来るかな？
370 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 22:21:00 ID:BmawJwsg
俺の周りでマンションというか不動産買った奴が一人だけいるけど
そいつはPC持っていなくて、全くネットしないやつだったｗ
35年ローンで3000万くらいの物件買ってた
勇気あるよほんと
そいつはPC持っていなくて、全くネットしないやつだったｗ
35年ローンで3000万くらいの物件買ってた
勇気あるよほんと
>>370
そいつが年収1000万とかなら余裕でしょ。
そいつが年収1000万とかなら余裕でしょ。
そんなら35年ローンなんか組むかよアホかw
っていうより、賃太郎こそ細い金のことでグチャグチャ言い過ぎなんだよ。
ワープアなら仕方ないけど
ワープアなら仕方ないけど
金持ちはローンを組まないと思ってる世間知らずがいるねｗ
金持ちがローンを組むことと、
ローンを組む奴に貧乏人が多いことは両立します。
ローンを組む奴に貧乏人が多いことは両立します。
日本語でおｋ
377 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 23:15:59 ID:nCwSmQz/
年収１千万が、住宅ローン金利の数千万払っても問題ないけど
派遣とか零細の年収３００万が、２千万借り入れ３５年フルローンなら
１千万金利を払う。
そういう、ただでさえ金無い低所得者にとっては１千万は大金だよな
派遣とか零細の年収３００万が、２千万借り入れ３５年フルローンなら
１千万金利を払う。
そういう、ただでさえ金無い低所得者にとっては１千万は大金だよな
378 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 23:21:15 ID:nCwSmQz/
昔この国には、自分の分際とか身の丈っていうのをわきまえるのが
美徳とされてきた
それを勘違いし、年収の５倍以上の物件を無理して買うから、倒産や
リストラなどで支払いが困難→自己破産になる
住宅ローンなんて、戦後のものだろ
美徳とされてきた
それを勘違いし、年収の５倍以上の物件を無理して買うから、倒産や
リストラなどで支払いが困難→自己破産になる
住宅ローンなんて、戦後のものだろ
マン損なんか買ってしまうほどのデカいお金持ちが低俗な掲示板で無休で昼夜買い煽りですかwww
細かいこと言い過ぎとかゆーわりにはパイプスペースの講釈までいただいてw
細やかな親切、痛みいりますwいつもどおりとんちんかんだったけどねw
損太郎さんみたいに買え買えって他人のお世話好きな大物金持ちは初めてみましたよwww
細かいこと言い過ぎとかゆーわりにはパイプスペースの講釈までいただいてw
細やかな親切、痛みいりますwいつもどおりとんちんかんだったけどねw
損太郎さんみたいに買え買えって他人のお世話好きな大物金持ちは初めてみましたよwww
380 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 23:27:43 ID:TWIjVApl
381 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 23:31:32 ID:nCwSmQz/
明治維新からだよな。日本人の意識が変わったのは
維新前は、百姓の戸は百姓、武士の子は武士、商人の子は商人という
考えがあり、皆でしゃばらず、足元に合った生き方をしてきた
維新から、出が百姓でも政治家にとかって言う風になって勘違いが
増えた。昔は、住宅ローンも無く全額キャッシュで買ってたんだから
維新前は、百姓の戸は百姓、武士の子は武士、商人の子は商人という
考えがあり、皆でしゃばらず、足元に合った生き方をしてきた
維新から、出が百姓でも政治家にとかって言う風になって勘違いが
増えた。昔は、住宅ローンも無く全額キャッシュで買ってたんだから
うちも嫁に吹き抜けの１８畳リビング見せてしまったらマンションやミニ戸なんか嫌だっていい出して
後に引けなくなり戸建を購入した。
まあ、住んでると当たり前になってきて予算優先しなくてよかったとは思ってるけど
後に引けなくなり戸建を購入した。
まあ、住んでると当たり前になってきて予算優先しなくてよかったとは思ってるけど
>>374
金持ちがローン組んでも35年は組まねーよアホ
金持ちがローン組んでも35年は組まねーよアホ
384 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 00:04:12 ID:JskLaCQe
３５年間一時も止まることを許されず自転車をこぎ続けゴールしたご褒美が時価５００マンのポンコツマンション
しかも税、管、膨れ上がった修繕費は一生続く
しかも税、管、膨れ上がった修繕費は一生続く
>>384
３５年という人生の大半を住まわせてもらっておいて何言ってんだよ カス！
３５年という人生の大半を住まわせてもらっておいて何言ってんだよ カス！
>>382
田舎に行ったわけじゃないだろうな
田舎に行ったわけじゃないだろうな
1人必死な奴がいるねｗ
ｵﾏｴだろｗ
投資と思わず消費と思えばいいのに
>>386
目黒ですよ
目黒ですよ
>>390
へぇ、いくらで？
へぇ、いくらで？
田舎者に言っても分からないでしょｗ
知らないんだろ
不動産板でそれくらいわからないようじゃ何も買わないほうがよいかと
要は予算ありきじゃなくて一生そこに住んで生きるわけですからね
生きる空間を買うんですよ
金じゃないんです
要は予算ありきじゃなくて一生そこに住んで生きるわけですからね
生きる空間を買うんですよ
金じゃないんです
だからいくらなのよｗ
>>395
それくらいわからねーのか？田舎もんｗ
それくらいわからねーのか？田舎もんｗ
アイタタタタ
マンソン購入勧める人
１：マンデベ社員
２：昨年の高値掴みハイジャンパー（含み損２０００万）
みじめだね
１：マンデベ社員
２：昨年の高値掴みハイジャンパー（含み損２０００万）
みじめだね
「マンションは値段が下がっても売らなければ損じゃない。」
「ずっと住み続ければ含み損なんか関係ない。」
とかほざいてた奴は今どんな気持ちなんだ？
「ずっと住み続ければ含み損なんか関係ない。」
とかほざいてた奴は今どんな気持ちなんだ？
あまり触れてやるなｗ
自分のマンションから生活ごみを隣のマンションに投げ捨てたとして、福岡県警早良署は
１５日、福岡市早良区の専門学校生の男（２０）を廃棄物処理法違反（不法投棄）容疑で
福岡地検に書類送検した。
半年以上前から２週間に１～２回のペースで隣のマンションを“ごみ箱”代わりにしており、
「部屋をきれいにしていないと落ち着かないが、ごみ置き場まで捨てに行くのが面倒」と
供述しているという。
捜査関係者によると、男は７月３日午後１０時ごろ、マンション１１階の自室玄関前の廊下から、
近接する１５階建てマンション２階部分に突き出ているエアコンの室外機置き場に、ガラスビンや
空き缶、蛍光灯などが入ったビニール袋（約１・２キロ）を投げ捨てた疑い。１１階から２階までの
落差は約２７メートル。
男のマンションは１階にごみ置き場がある。「悪いと思ったが、次第にまひしてきた」と
供述しているという。
（2008年8月15日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080815-OYS1T00427.htm
１５日、福岡市早良区の専門学校生の男（２０）を廃棄物処理法違反（不法投棄）容疑で
福岡地検に書類送検した。
半年以上前から２週間に１～２回のペースで隣のマンションを“ごみ箱”代わりにしており、
「部屋をきれいにしていないと落ち着かないが、ごみ置き場まで捨てに行くのが面倒」と
供述しているという。
捜査関係者によると、男は７月３日午後１０時ごろ、マンション１１階の自室玄関前の廊下から、
近接する１５階建てマンション２階部分に突き出ているエアコンの室外機置き場に、ガラスビンや
空き缶、蛍光灯などが入ったビニール袋（約１・２キロ）を投げ捨てた疑い。１１階から２階までの
落差は約２７メートル。
男のマンションは１階にごみ置き場がある。「悪いと思ったが、次第にまひしてきた」と
供述しているという。
（2008年8月15日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080815-OYS1T00427.htm
>>394
かっけ～！
そこまでわかってらっしゃる方がなぜにここまで必死に買い煽ってるの？
来年再来年竣工の物件のほうが、今より数段ハイレベルな空間っすよ！w
価格もボッタじゃないしw
既存在庫は改正前のカケコミ組ばっかだしw
いい空間に住めと提唱する方がそんなの買い煽ったらおかしいっしょ？w
うちは損太郎さんみたいに浮遊じゃなかった富裕層じゃないんで、来年夏に新築分譲タイプを借りますですよw
目暗買いできる損太郎さんの経済力には感服ですわw
403 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 06:54:53 ID:c8wpwkZc
不動産会社から聞いたのですが、現在の土地、ビル等の売買価格ですが、
昨年末の半値以下でも全く売れないようです。
これは、即ち、土地の仕入れが半値以下となっており、もしマンションを
ここに建てれば、近隣の新築マンションに比べ相当安価設定のマンション
が出現することになる。
現状で、こんな状況だから、今後起こる不動産市況の暴落により、
さらに安くなることが確定的だね。
昨年末の半値以下でも全く売れないようです。
これは、即ち、土地の仕入れが半値以下となっており、もしマンションを
ここに建てれば、近隣の新築マンションに比べ相当安価設定のマンション
が出現することになる。
現状で、こんな状況だから、今後起こる不動産市況の暴落により、
さらに安くなることが確定的だね。
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている、
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている、
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
405 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 07:47:53 ID:JskLaCQe
>>385 こんなキチィと一生同じバスに乗るのか ｶﾞｸﾌﾞﾙ
406 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 08:18:36 ID:5QDaMqUz
損太郎
407 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 09:26:47 ID:N5uHFDp1
住宅ローン借り入れは、年収の３倍を超えないことという法律つくらないと
年収１千万なら、３千万なんて簡単に返せるし地獄の３５年ローンにならない
年収４００で２千万も借りるから、３５年間必死になる
年収５００万以下に銀行は金貸すな
年収１千万なら、３千万なんて簡単に返せるし地獄の３５年ローンにならない
年収４００で２千万も借りるから、３５年間必死になる
年収５００万以下に銀行は金貸すな
>>11
物は売る際には人件費だとか儲けが載ってるし、買取だとか仲介も結局は儲けないといけないので
自分が売る価格から儲け＋マンション価格の下落による値下がり幅を見越して安く買わないと
自分のところが危ない＝安くなる。
物は売る際には人件費だとか儲けが載ってるし、買取だとか仲介も結局は儲けないといけないので
自分が売る価格から儲け＋マンション価格の下落による値下がり幅を見越して安く買わないと
自分のところが危ない＝安くなる。
410 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 10:16:29 ID:JskLaCQe
不動産競売開始通知
埼玉地方裁判所川口支部 執行官 苅田 珍太郎
申立人 ニコニコ住宅ローン株式会社
被申立人 克田 損太郎
埼玉地方裁判所川口支部 執行官 苅田 珍太郎
申立人 ニコニコ住宅ローン株式会社
被申立人 克田 損太郎
コンクリ偽装があたり前ってシャーシャーといえる神経がいかれてる。
これが建築業界に根付く大問題である。
オフィスビルも危ないな。
どこのメディアが最初にやるか・・・ ２ｃｈ情報から日本が変わる。
>>411
コンクリだけじゃないよｗ
コンクリだけじゃないよｗ
だから、大きな社会問題なんだよな。
食品偽装よりも罪は大きいと思う。刑事事件だな。
分譲、賃貸、戸建て、オフィス、全部にかかわる日本史上最大の大事件だろう。
オリンピック後が楽しみですねｗ
食品偽装よりも罪は大きいと思う。刑事事件だな。
分譲、賃貸、戸建て、オフィス、全部にかかわる日本史上最大の大事件だろう。
オリンピック後が楽しみですねｗ
鉄筋なんてすぐ錆び錆びになっちゃって、でもそのままコンクリ流してるよ
それから鉄筋同士溶接しないといけないのに針金で縛ってお仕舞いとかね。
よくあることｗ
それから鉄筋同士溶接しないといけないのに針金で縛ってお仕舞いとかね。
よくあることｗ
>食品偽装よりも罪は大きいと思う
どっちもどっち
衣食住で食住はどちらが上とか下とかない。
どっちもどっち
衣食住で食住はどちらが上とか下とかない。
>414
表層に酸化層(錆)をうまく形成できればそれで問題ないよ。
内部に錆が進行しなければ良い。
表層に酸化層(錆)をうまく形成できればそれで問題ないよ。
内部に錆が進行しなければ良い。
>>415
でもさ、食の問題は解決が簡単だけど、住の問題はさらに罪は重いと思うよ。
正義感の朝日新聞くらいがまずやってくれないと。
後、悪い味方だけど、結果として経済効果ありそうなんで日経もやってほしいね。
あるいは、日テレの「ゼロ」あたりの特集から火がつくかな？
建築業者の偽装の実態があきらかに！ みたいな。
本人たちが証言してるから間違いないだろうし。
でもさ、食の問題は解決が簡単だけど、住の問題はさらに罪は重いと思うよ。
正義感の朝日新聞くらいがまずやってくれないと。
後、悪い味方だけど、結果として経済効果ありそうなんで日経もやってほしいね。
あるいは、日テレの「ゼロ」あたりの特集から火がつくかな？
建築業者の偽装の実態があきらかに！ みたいな。
本人たちが証言してるから間違いないだろうし。
東京で、海に近いマンションは絶望的だねｗ
かなりだめじゃん。
そう思うよ、神奈川、東京、千葉、関東圏の海沿いは最も危険。
東京北部から埼玉南部がいい。東京北部はしょぼいから、埼玉南部がいいかも。
東京北部から埼玉南部がいい。東京北部はしょぼいから、埼玉南部がいいかも。
特にベイサイドに建ってるマンションは、津波避けとか防風林の役目を担ってるんだってさ
そうだろうな。最後は埼玉名部が勝ち組ka.
>>425 マンション買ってる時点で負け組だろ。
哀れなマンション購入者に愛の手を
埼玉南部だろうが何だろうがシャブコンだっての。
マン損のコンクリには現場の作業員が空き缶とか弁当のゴミとか入れてるんだよ
中にはオシッコとかする奴もいるんだよｗ
マジヤバすぎ。
中にはオシッコとかする奴もいるんだよｗ
マジヤバすぎ。
いつも思うんだけど、ID真っ赤になるまで
この板に常駐して書き込んでる人ってなんなの？
賃貸物件抱えてるオーナー？
客が来なくて暇な不動産屋？
この板に常駐して書き込んでる人ってなんなの？
賃貸物件抱えてるオーナー？
客が来なくて暇な不動産屋？
>>430
損太郎のファンでないか？
損太郎のファンでないか？
マンションなんて買ってしまった人が気になって常駐してます
433 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 19:54:48 ID:N5uHFDp1
フルローンで購入検討期間中に３日続けて、俺が汗まみれになって
ピラミッドにデカイ石を運んでる夢を見た
今考えると、住宅ローンの予知夢だったのか、、、、
その見て夢から、頭金として用意した４００万で都下に中古１Rを購入
１５年後にしっかり、金貯めて現金で購入する予定です
ピラミッドにデカイ石を運んでる夢を見た
今考えると、住宅ローンの予知夢だったのか、、、、
その見て夢から、頭金として用意した４００万で都下に中古１Rを購入
１５年後にしっかり、金貯めて現金で購入する予定です
434 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 19:59:30 ID:N5uHFDp1
そもそも、年収４００万中小企業勤務の俺が３５年ローンなんていう
のが間違いだった、６３まで働けるのか？
２０００万借りて、金利は１千万。合計なんと３千万
今はキャッシュで買った１R暮らしなんで、明日東京ドームで巨人戦
いったり結構いいです
ちなみに正社員なんで住宅手当毎月２万円支給だが、毎月の管理費など
１、２万円。残りの８千円は月一回のおすし屋さんいってます
のが間違いだった、６３まで働けるのか？
２０００万借りて、金利は１千万。合計なんと３千万
今はキャッシュで買った１R暮らしなんで、明日東京ドームで巨人戦
いったり結構いいです
ちなみに正社員なんで住宅手当毎月２万円支給だが、毎月の管理費など
１、２万円。残りの８千円は月一回のおすし屋さんいってます
でも、普通、山の手線内に200坪ぐらいの家持ってるもんだから、
マンションぐらいでオタオタするなと言いたい。
マンションぐらいでオタオタするなと言いたい。
>>435
言うのは自由だっ
言うのは自由だっ
夏休みだねぇ。。。
438 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 20:17:09 ID:lSy8ExnE
439 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 20:25:25 ID:i95pIEnI
良スレ
マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
ちなみにピラミッドは、奴隷のごとくイヤイヤやらされていた事業ではないよ
どうしてマンションなんて買ってしまったんだろう
orz
隣人は選べないからな
どんなに良物件でも隣人がＤＱＮだとマジで最悪
いま住んでるマンショングレードは高いが上下左右がＤＱＮばっか
お水のガイジンとやばそうな男のバカっプルとか
単身者向けの部屋に家族３人で住んだり犬を複数匹飼育したり
いまどきってこんな連中ばかりなわけ？一応高級賃貸なんだけださ
これが賃貸じゃなかったらと思うとゾッとするわ
嫌なら引っ越せるご身分で今の時代はちょうどいいや
それくらいの逃げ道は用意しておいたほうがいいだろう
どんなに良物件でも隣人がＤＱＮだとマジで最悪
いま住んでるマンショングレードは高いが上下左右がＤＱＮばっか
お水のガイジンとやばそうな男のバカっプルとか
単身者向けの部屋に家族３人で住んだり犬を複数匹飼育したり
いまどきってこんな連中ばかりなわけ？一応高級賃貸なんだけださ
これが賃貸じゃなかったらと思うとゾッとするわ
嫌なら引っ越せるご身分で今の時代はちょうどいいや
それくらいの逃げ道は用意しておいたほうがいいだろう
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
１R暮らし？独身か？
いいな毒男は・・
いいな毒男は・・
447 ：433：2008/08/16(土) 21:55:48 ID:N5uHFDp1
同じマンションの部屋が、毎月家賃４万８千円なので、オーナーの自分は
管理費１万２千円。固定資産税年間３万４千円。差し引き賃貸の人より
年間４０万浮く
まあ、俺は住宅購入貯金月５万。ボーナス時半分やってるんで順調に行けば
１５年後、ミニ戸買える予定
親が高齢で兄弟いないので連帯保証の当てが無く賃貸は無理だった
管理費１万２千円。固定資産税年間３万４千円。差し引き賃貸の人より
年間４０万浮く
まあ、俺は住宅購入貯金月５万。ボーナス時半分やってるんで順調に行けば
１５年後、ミニ戸買える予定
親が高齢で兄弟いないので連帯保証の当てが無く賃貸は無理だった
保証人がいなくても保証委託会社があるから普通に借りれるよ。
そんな事もわからない情報弱者なのか？
そんな事もわからない情報弱者なのか？
別にいいんじゃないの？
400万ローンじゃなくて現金で買取でしょ？
400万ローンじゃなくて現金で買取でしょ？
450 ：433：2008/08/16(土) 22:01:43 ID:N5uHFDp1
しかも、賃貸時代エアコンも自分で交換もできず、壁紙も変えられない
おまけに家賃滞納すると勝手に部屋に入られるなど、嫌のことばかりだった
今は３ヶ月管理費滞納しても手紙が来るだけだし、気楽
俺は、基本的にレンタルDVDとかも借りず、自分で購入→売る派なので、、、
なんだかんだいって、賃貸＝他人のものを借りるなので居心地悪かった
用は気持ちの問題。住宅ローンの残ってる家も銀行の抵当に入ってるから
うさぎごやだけど、残金なしの１Rは心と財布が楽だよ。狭いけど
おまけに家賃滞納すると勝手に部屋に入られるなど、嫌のことばかりだった
今は３ヶ月管理費滞納しても手紙が来るだけだし、気楽
俺は、基本的にレンタルDVDとかも借りず、自分で購入→売る派なので、、、
なんだかんだいって、賃貸＝他人のものを借りるなので居心地悪かった
用は気持ちの問題。住宅ローンの残ってる家も銀行の抵当に入ってるから
うさぎごやだけど、残金なしの１Rは心と財布が楽だよ。狭いけど
>おまけに家賃滞納すると勝手に部屋に入られるなど
家賃滞納するお前が悪いｗ
ていうか、どんだけ底辺DQNなんだよ...。
とりあえず、お前にはこのスレは関係ないから、ニュー即にでも行け。
家賃滞納するお前が悪いｗ
ていうか、どんだけ底辺DQNなんだよ...。
とりあえず、お前にはこのスレは関係ないから、ニュー即にでも行け。
ホントにマンション買う奴は馬鹿が多いなｗ
>>433
えーと、賃貸の場合。
月の家賃が４，８万だとして会社の補助が２万
賃貸だと月２，８万円の出費
１５年借りるとして504万円かかる。
購入だと
400万＋1,2万×１２×１５＝６１６万円
但し会社の補助が月に８千円残るので８千円×１２×１５＝１４４万円
６１６-１４４＝４７２万円
微妙に購入が得だけど固定資産税でチャラかな？
でも最後は売却できるから購入は正解かもね。
えーと、賃貸の場合。
月の家賃が４，８万だとして会社の補助が２万
賃貸だと月２，８万円の出費
１５年借りるとして504万円かかる。
購入だと
400万＋1,2万×１２×１５＝６１６万円
但し会社の補助が月に８千円残るので８千円×１２×１５＝１４４万円
６１６-１４４＝４７２万円
微妙に購入が得だけど固定資産税でチャラかな？
でも最後は売却できるから購入は正解かもね。
455 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 23:01:36 ID:JskLaCQe
不細工でも健康な嫁と結婚してアホでも犯罪だけは犯さない子供作って
３５年返済でかつかつのローン組んでできるだけ嫁が快適な広さで通勤可能限界のマンションを買う
これ以上ない幸せを味わえない珍太郎哀れｗｗｗ
３５年返済でかつかつのローン組んでできるだけ嫁が快適な広さで通勤可能限界のマンションを買う
これ以上ない幸せを味わえない珍太郎哀れｗｗｗ
これ以上ない屈辱と負債を背負ってる損太郎に言われてもなぁ・・w
通勤可能限界のマンションって、ドアtoドアで１．５.時間ぐらいなんだろうか・・・。
俺は、ドアtoドア、２０分ぐらいの楽々通勤を知ってしまったから、
そんな物件をもう買えないよ。
そんなに時間を掛けて通勤できるなんて、すごくうらやましいぞ損太郎！
俺は、ドアtoドア、２０分ぐらいの楽々通勤を知ってしまったから、
そんな物件をもう買えないよ。
そんなに時間を掛けて通勤できるなんて、すごくうらやましいぞ損太郎！
458 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 00:09:08 ID:kaukYeDO
郊外の通勤可能限界のマンション購入とか、冷静に考えて基地外地味てるわ
不要になっても借り手もそうそう見つからないだろうし、資産じゃなくて負債になる可能性が高い
>>457
通勤時間て時間ムダだしストレスも溜まるし、すげー人生無駄にしているよな
賃貸で15分のチャリ通勤にしたら超快適
会社が変われば住む場所も変えられるし、収入下がったらグレード下げればいいし、
やっぱ賃貸が色々楽でいいわ
不要になっても借り手もそうそう見つからないだろうし、資産じゃなくて負債になる可能性が高い
>>457
通勤時間て時間ムダだしストレスも溜まるし、すげー人生無駄にしているよな
賃貸で15分のチャリ通勤にしたら超快適
会社が変われば住む場所も変えられるし、収入下がったらグレード下げればいいし、
やっぱ賃貸が色々楽でいいわ
損太郎はこのスレタイが大キライwww
>>457 職場まで歩いて15分、チャリで5分のところにマンション借りてます。
家賃はかなり高いけど、あまりに快適すぎて、電車通勤なんてもうできないな。でも、子供が産まれたら考えないと...。
家賃はかなり高いけど、あまりに快適すぎて、電車通勤なんてもうできないな。でも、子供が産まれたら考えないと...。
最近アーバンとかの中途半端な物件買ったやつって入居した瞬間から「限界マンション」だったりして。
うちの近くに去年できたマンションもまだ全然人が住んでるようにみえん。
こういうの買っちゃった奴ってローン以外にも多くのものを背負うことになるんだろうな。。。
合唱・・・！
「限界マンション」
以前いたマンションがまさにこの状態だった。
住民が高齢化すると、管理費支払いが滞り、マンションの老朽化によりさらに管理費が高くなるという
悪循環が発生して、管理が悪くなって、徐々に若い元気な住民から去っていくということになる。都会、
高齢化社会の抱える大きな問題だ。
以下、サイトより
提唱者の大野晃・長野大学教授は「65歳以上の高齢者が集落人口の半数を超え、冠婚葬祭をはじめ田役、
道役などの社会的共同生活の維持が困難な状態に置かれている集落」（『農業と経済』2005年3月号）と定義
している。高齢化が極限まで進み、就学児童はおらず、共同体を維持できなくなった集落と言えよう。国の調
査では1960?98年の間に1713の集落が消え、さらにその後の10年間で2200集落が消滅すると予測される。
村に人が住まなくなると、山野は荒れ、川は暴れて自然災害が上流から下流へと拡大していく。過疎地の限
界集落は、都市部の生活にも大きな影響を及ぼすのである。
一方で、都市の中にも「限界集落」に似たスポットが出現し始めている。
いわゆる「ゴーストマンション」だ。松本恭治・高崎健康福祉大学教授は、全住戸の半分以上が空室になっ
た分譲マンションの事例（群馬県内）を報告している。
うちの近くに去年できたマンションもまだ全然人が住んでるようにみえん。
こういうの買っちゃった奴ってローン以外にも多くのものを背負うことになるんだろうな。。。
合唱・・・！
「限界マンション」
以前いたマンションがまさにこの状態だった。
住民が高齢化すると、管理費支払いが滞り、マンションの老朽化によりさらに管理費が高くなるという
悪循環が発生して、管理が悪くなって、徐々に若い元気な住民から去っていくということになる。都会、
高齢化社会の抱える大きな問題だ。
以下、サイトより
提唱者の大野晃・長野大学教授は「65歳以上の高齢者が集落人口の半数を超え、冠婚葬祭をはじめ田役、
道役などの社会的共同生活の維持が困難な状態に置かれている集落」（『農業と経済』2005年3月号）と定義
している。高齢化が極限まで進み、就学児童はおらず、共同体を維持できなくなった集落と言えよう。国の調
査では1960?98年の間に1713の集落が消え、さらにその後の10年間で2200集落が消滅すると予測される。
村に人が住まなくなると、山野は荒れ、川は暴れて自然災害が上流から下流へと拡大していく。過疎地の限
界集落は、都市部の生活にも大きな影響を及ぼすのである。
一方で、都市の中にも「限界集落」に似たスポットが出現し始めている。
いわゆる「ゴーストマンション」だ。松本恭治・高崎健康福祉大学教授は、全住戸の半分以上が空室になっ
た分譲マンションの事例（群馬県内）を報告している。
2ちゃんの住人って超勝ち組の集団だったんですね(笑)
真実なら羨ましい限りですわ
真実なら羨ましい限りですわ
463 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 14:32:16 ID:JENJryYv
高校の数学で学ぶような２千万を３５年借りたら金利はいくら？
なんていう複利法も知らず、年収の５倍も借り入れして３５年鬼ローン組んで
自分の年収の３倍も金利を払うような人は、実社会生活もままならないだろ
年収の倍以上も金利払う人って、罰ゲーム人生だな
闇金と恐怖感は変わらないよな
なんていう複利法も知らず、年収の５倍も借り入れして３５年鬼ローン組んで
自分の年収の３倍も金利を払うような人は、実社会生活もままならないだろ
年収の倍以上も金利払う人って、罰ゲーム人生だな
闇金と恐怖感は変わらないよな
>>463
お前、ばかか
ちゃんと計算しろ
どんだけ高金利なんだよwww
しかも日本語変だぞ、ホンマに馬鹿なのかwww
＞２千万を３５年借りたら金利はいくら？
１％の場合もあるし、２％の場合もあるし、5％の場合もあるし、10％の場合もあるし…
お前、ばかか
ちゃんと計算しろ
どんだけ高金利なんだよwww
しかも日本語変だぞ、ホンマに馬鹿なのかwww
＞２千万を３５年借りたら金利はいくら？
１％の場合もあるし、２％の場合もあるし、5％の場合もあるし、10％の場合もあるし…
465 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 15:05:20 ID:JENJryYv
ダビスタで牧場経営やってみろよ
アスキー銀行が今の牧場を担保に二億融資したい！とか言ってくるだろ
毎月何百万も実際返済してみろよ
経営しずらいだろ。持ち馬が賞金稼げない時も怪我で走れない時も返済は続く
住宅ローンも待ったなし！入院中も、業績悪くなってボーナスダウン時も
離職期間中も容赦なく返済しなくてはならない！
地獄だろ、これ！ボロ平成築１Rを現金で買ってよかったよ
アスキー銀行が今の牧場を担保に二億融資したい！とか言ってくるだろ
毎月何百万も実際返済してみろよ
経営しずらいだろ。持ち馬が賞金稼げない時も怪我で走れない時も返済は続く
住宅ローンも待ったなし！入院中も、業績悪くなってボーナスダウン時も
離職期間中も容赦なく返済しなくてはならない！
地獄だろ、これ！ボロ平成築１Rを現金で買ってよかったよ
466 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 15:10:06 ID:mvEoSRF5
金利は金額と割合のどちらも指す
ここまでひどいアホにいっても無駄か、、、、
ここまでひどいアホにいっても無駄か、、、、
>>466
馬鹿にされるような日本語書くな、ボケ
馬鹿にされるような日本語書くな、ボケ
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
469 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 15:37:28 ID:mvEoSRF5
>>468
ＩＤも見れないとは、、、ここまで酷い白痴は生きてることが犯罪
ＩＤも見れないとは、、、ここまで酷い白痴は生きてることが犯罪
470 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 15:39:06 ID:mvEoSRF5
アンカみすった
何興奮してるんだ？
早く夏休みの宿題やっとけ
早く夏休みの宿題やっとけ
472 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 15:41:59 ID:mvEoSRF5
おまえも早く死ねよ
このスレおもろいな。
アホとか、馬鹿とか、ボケとか、死ねとか、罵声が飛び交ってるんだけど
誰が誰に言っているのかが全くわからない。
アンカーの使い方もしらないのかwww
しかし、書いてるやつ、みんな低レベルそうだなwww
アホとか、馬鹿とか、ボケとか、死ねとか、罵声が飛び交ってるんだけど
誰が誰に言っているのかが全くわからない。
アンカーの使い方もしらないのかwww
しかし、書いてるやつ、みんな低レベルそうだなwww
常時あげ
金利の説明でダビスタ・・・
常時あげ
よく考えればマンションなんか購入する事なんかないのに
478 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 18:29:31 ID:4dfWmhoh
万損買って幸せだと思ってる人は
ここ見なきゃいいのに。
なんでわざわざ、考え方が違う人たちのスレにまで来てファビョってるんだ？
やっぱ失敗だったと思ってるんじゃないの？
ここ見なきゃいいのに。
なんでわざわざ、考え方が違う人たちのスレにまで来てファビョってるんだ？
やっぱ失敗だったと思ってるんじゃないの？
マンションがいいと言っているやつは、それでいいよ。
俺もマンションに住んでいるから。
でもどっちがいいかなら、普通は戸建てっていうもんだろ。
俺もマンションに住んでいるから。
でもどっちがいいかなら、普通は戸建てっていうもんだろ。
マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
481 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 19:53:57 ID:4/NSKYP7
マンション買って隣とトラぶったら最悪。
戸建ての場合より遥かに空気重くなるだろ？
賃貸のほうがいざというときいいかも。
戸建ての場合より遥かに空気重くなるだろ？
賃貸のほうがいざというときいいかも。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
ま、金持ちはトラブルを金で解決するから。
都心の高級マンションでトラブル話なんて余程古い50年ものですら
聞いたことない。
都心の高級マンションでトラブル話なんて余程古い50年ものですら
聞いたことない。
人間って意地になったら金持ちでも１００円の金額でムキになるからな
トラブルの場合は金額の大小じゃないんだよ
トラブルの場合は金額の大小じゃないんだよ
マン損の使い道は３タイプ！
１。金持ちがキャッシュで買ってセカンドハウスに使う。
２。一般人が戸建て買うまで、軽いローンで仮住まい。
３。情報弱者の貧乏人が３５年の気が遠くなるような負債を抱えて終の棲み家になってしまう。
さて、問題です！！
損太郎は何番？？
ww
１。金持ちがキャッシュで買ってセカンドハウスに使う。
２。一般人が戸建て買うまで、軽いローンで仮住まい。
３。情報弱者の貧乏人が３５年の気が遠くなるような負債を抱えて終の棲み家になってしまう。
さて、問題です！！
損太郎は何番？？
ww
金持ち喧嘩せずってね
488 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 22:44:31 ID:KFXeDNKC
↑そうですね。
もっと高級な自慢されるのかと思ったら・・・浦和駅前だってw
490 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 10:06:42 ID:JTd71SA9
>>482
初めて覗いてみました。面白い喩えで説得力抜群。言い得て妙です。
最近、築年数25年の鉄骨木造２階建、60㎡の土地付きタウンハウスを
数百万円（固定資産税評価額の土地値）で購入しました。
都心より地下鉄で20分、駅より徒歩10分。
自主管理で修繕積立金1万円。乗り合いバスですが運転交代制。
ソーラーパネル付き風呂、玄関戸が新品以外内装ぼろぼろ。
外観は綺麗で南向き、小さな庭あり。
固定資産税も安く運命共同体としての資産防衛意識が高いです。
初めて覗いてみました。面白い喩えで説得力抜群。言い得て妙です。
最近、築年数25年の鉄骨木造２階建、60㎡の土地付きタウンハウスを
数百万円（固定資産税評価額の土地値）で購入しました。
都心より地下鉄で20分、駅より徒歩10分。
自主管理で修繕積立金1万円。乗り合いバスですが運転交代制。
ソーラーパネル付き風呂、玄関戸が新品以外内装ぼろぼろ。
外観は綺麗で南向き、小さな庭あり。
固定資産税も安く運命共同体としての資産防衛意識が高いです。
491 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 10:12:15 ID:5IqJj9yI
>>490 何そのスラム物件？
>>492
そう、ミニコとマンションの悪いとこどりしたやつだなwww
そう、ミニコとマンションの悪いとこどりしたやつだなwww
マンション買った奴は馬鹿でおkのようだな
495 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 14:37:00 ID:OKh/uOqh
マンション購入すると、そのマンションを人質にとられて
業者の搾取システムに組み込まれることがワカタ
とりあえず賃太で逝くか
業者の搾取システムに組み込まれることがワカタ
とりあえず賃太で逝くか
496 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 14:55:11 ID:VVlId6IX
なかなか良いスレだ。
さっそく嫁に見せて購入を思いとどまってもらいます。
ありがとうございました。
さっそく嫁に見せて購入を思いとどまってもらいます。
ありがとうございました。
497 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 15:06:37 ID:7gjUH7Oh
タウンハウスの人、俺は賢い買い物したと思うぞ。
お前やさしいな。
俺は思わん。ミニコの方がマシ。
俺は思わん。ミニコの方がマシ。
>>497 スラム物件を「賢い買い物」と思い込むその精神構造をどうにかしろ。
周辺の家賃相場がどれくらいかにもよるな。
表面利回りが20%越えるようならまぁ良いかもしれん。
表面利回りが20%越えるようならまぁ良いかもしれん。
でも買値が数百万だったんだろ？
そんくらいの失敗なら全然やりなおしきくじゃん。
「いやーまいったまいったw」って酒の席の笑い話にできるレベルだよ。
あんまり気にすんな。
そんくらいの失敗なら全然やりなおしきくじゃん。
「いやーまいったまいったw」って酒の席の笑い話にできるレベルだよ。
あんまり気にすんな。
団塊親父（またはアホ亭主）が都心賃貸から浦和にマン損買って引っ越した。
わがままバカ息子（またはバカ嫁）の損太郎は、都落ち気分でニートに。
郊外マン損買うのも悪くねーよと言ってみたところ嘲笑の象徴にw
以来現在に至るw
もとより都内への憧憬があるので、郊外VS都内の式はないが、莫大な含み損を抱えたので、賃貸組には異常な怨念の嫉妬がある。
これだけ粘着してりゃ、働く時間はおろか、まともな社会生活送れるはずはない。
完璧引きこもり。
で、モルディブ出発はいつだよ？
わがままバカ息子（またはバカ嫁）の損太郎は、都落ち気分でニートに。
郊外マン損買うのも悪くねーよと言ってみたところ嘲笑の象徴にw
以来現在に至るw
もとより都内への憧憬があるので、郊外VS都内の式はないが、莫大な含み損を抱えたので、賃貸組には異常な怨念の嫉妬がある。
これだけ粘着してりゃ、働く時間はおろか、まともな社会生活送れるはずはない。
完璧引きこもり。
で、モルディブ出発はいつだよ？
マンションなんてローン組んで買う奴は馬鹿
でＦＡですか？
でＦＡですか？
そうです。
506 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 18:58:36 ID:wel+uq3K
３５年間支払額固定されてがちがちの逃げ道のない人生
一瞬たりとも止まることを許されず自転車をこぎ続け
３５年後総額５千万払って残ったのが築３５年時価３５０万のおんぼろ鉄筋共同住宅
一瞬たりとも止まることを許されず自転車をこぎ続け
３５年後総額５千万払って残ったのが築３５年時価３５０万のおんぼろ鉄筋共同住宅
一戸建てをキャッシュで買てきた
元おニャン子クラブのタレント新田恵利（４０）が２１年ぶりに映画出演することが１７日、
分かった。辺見えみり（３１）主演の「Ｈａｐｐｙダーツ」（１１月公開、松梨智子監督）で、
新田はダーツバーに通う金髪の独身女性を演じる。
おニャン子時代、清純派アイドルだった新田だが、４０歳の「不惑の年」で「飛んでる
姉さん」に変身した。松梨監督からは「実際に染めませんか」と言われたという。９７年に
フジテレビ社員と結婚し、プライベートでは主婦。新田は「染めたら近所で『あの奥さん、
今ごろ春が来た』『おニャン子が化けた』って言われちゃいますから。今回はウィッグ
（かつら）ですが、かぶってみたら楽しい。人ごとのようです。あと、衣装も、キノコ模様の
服とか見て楽しめます」。
おニャン子時代は女優より歌の活動が中心だった。「（女優は）朝早いのが苦手
だったんで…」と笑って振り返る。当時の睡眠時間は３時間あまり。メンバーの中には、
学校でいじめられ、楽屋で泣いている子もいた。「眠れないことも苦痛で、仕事をやらされ
ている感じで、すり減っちゃいました」。９０年に１度引退し、充電期間を経て復帰。
「戻ったときは、お仕事をやらせていただいているという気持ちになっていた。それが、
仕事が楽しくなった一番の理由ですね」。
今回の映画は出演依頼があった時点で「新しい分野に挑みたい」と快諾した。映画は
ヤクザの世界を描いた「ちょうちん」（８７年公開）以来。「前回は重い内容のお話で、
年も一番下でしたから。でも、今回は、現場で年長者ですし楽しかったですよ」。
夫も女優業を応援しており「子供がいませんから。夫も３６５日女優となると戸惑うと
思いますが、そうではないのでこれからも、お話をいただいたらどんどんチャレンジ
したいです」と４０歳からの飛躍を誓っていた。
ソース：nikkansports.com
分かった。辺見えみり（３１）主演の「Ｈａｐｐｙダーツ」（１１月公開、松梨智子監督）で、
新田はダーツバーに通う金髪の独身女性を演じる。
おニャン子時代、清純派アイドルだった新田だが、４０歳の「不惑の年」で「飛んでる
姉さん」に変身した。松梨監督からは「実際に染めませんか」と言われたという。９７年に
フジテレビ社員と結婚し、プライベートでは主婦。新田は「染めたら近所で『あの奥さん、
今ごろ春が来た』『おニャン子が化けた』って言われちゃいますから。今回はウィッグ
（かつら）ですが、かぶってみたら楽しい。人ごとのようです。あと、衣装も、キノコ模様の
服とか見て楽しめます」。
おニャン子時代は女優より歌の活動が中心だった。「（女優は）朝早いのが苦手
だったんで…」と笑って振り返る。当時の睡眠時間は３時間あまり。メンバーの中には、
学校でいじめられ、楽屋で泣いている子もいた。「眠れないことも苦痛で、仕事をやらされ
ている感じで、すり減っちゃいました」。９０年に１度引退し、充電期間を経て復帰。
「戻ったときは、お仕事をやらせていただいているという気持ちになっていた。それが、
仕事が楽しくなった一番の理由ですね」。
今回の映画は出演依頼があった時点で「新しい分野に挑みたい」と快諾した。映画は
ヤクザの世界を描いた「ちょうちん」（８７年公開）以来。「前回は重い内容のお話で、
年も一番下でしたから。でも、今回は、現場で年長者ですし楽しかったですよ」。
夫も女優業を応援しており「子供がいませんから。夫も３６５日女優となると戸惑うと
思いますが、そうではないのでこれからも、お話をいただいたらどんどんチャレンジ
したいです」と４０歳からの飛躍を誓っていた。
ソース：nikkansports.com
>>507
どんな物件？
どんな物件？
510 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 20:42:20 ID:O7g6dlRr
ここは万損を飼った人が
後悔するスレだよ。てか
戸建て飼って見せびらか
しても後悔するだろけど。
後悔するスレだよ。てか
戸建て飼って見せびらか
しても後悔するだろけど。
マンションなんか買うから後悔するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Manson
>>508 誤爆なのか？
515 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 21:30:01 ID:jniPVxmD
結局、俺はビビッってしまったんだ、、、、
一戸建てフルローン２千万の話を聞いて、なんと３５年で利息が１千万もつき
合計３千万も払う。その現実を知った時、人生初めての脱糞をしていた
いや、たまたま、体調悪かったのかもしれない
結局買ったのは、４００万の都下の１Rだったんだ
３５年フルローンの人は、高額な利息に立ち向かう勇者だ
一戸建てフルローン２千万の話を聞いて、なんと３５年で利息が１千万もつき
合計３千万も払う。その現実を知った時、人生初めての脱糞をしていた
いや、たまたま、体調悪かったのかもしれない
結局買ったのは、４００万の都下の１Rだったんだ
３５年フルローンの人は、高額な利息に立ち向かう勇者だ
516 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 21:37:32 ID:jniPVxmD
勇者よ、朝母親に起こされたら最初に王様（不動産や）に会いにいきなさい
そこで魔王バラモス（住宅ローン）を倒す（支払う）ように言われる
その後、ルイーダの酒場にいき、一緒にこの厳しい旅に立ち向かう仲間
（一緒にローンを払う、妻や親等）を見つけなさい
父オルテガ（住宅ローンの支払い困難になり失踪、西新宿公園でホームレス）
の仇をとってきなさい
そこで魔王バラモス（住宅ローン）を倒す（支払う）ように言われる
その後、ルイーダの酒場にいき、一緒にこの厳しい旅に立ち向かう仲間
（一緒にローンを払う、妻や親等）を見つけなさい
父オルテガ（住宅ローンの支払い困難になり失踪、西新宿公園でホームレス）
の仇をとってきなさい
>>516 ドラクエをやる度に思うのだが、何で王様は勇者にたったの50Gしか
あげないんだろう...。せめて1000Gはやれよ。どんだけケチなんだよ。
>父オルテガ（住宅ローンの支払い困難になり失踪、西新宿公園でホームレス）
の仇をとってきなさい
→ しかし、現実には、あだ討ちに失敗し、二人で仲良くホームレスになる。
あげないんだろう...。せめて1000Gはやれよ。どんだけケチなんだよ。
>父オルテガ（住宅ローンの支払い困難になり失踪、西新宿公園でホームレス）
の仇をとってきなさい
→ しかし、現実には、あだ討ちに失敗し、二人で仲良くホームレスになる。
損だ得だと色々意見はありますが、自分で土地買ってマンション建て分譲してみれば
35年分割にして利息付けて買ってくれる貧乏人馬鹿がたくさんいる！？
ふしぎ！
ふしぎ！
300万程度の1Rを9部屋買って、真ん中に住む
騒音や隣近所付き合い無縁の生活でマジ快適だぜ
騒音や隣近所付き合い無縁の生活でマジ快適だぜ
最上階の端だと４部屋ですむ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
523 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 23:12:54 ID:lTUv8n+d
>>520
いや、その金で戸建て買えよ。
いや、その金で戸建て買えよ。
家賃よりもましです。
どうして、臨時の住処の長期修繕積立金まで負担するのでしょうか？
同エリアの同築年数の中古マンションと比較してください。
すぐに家賃の割高だ加減がわかりますよ。
>525
家賃ゼロ。会社持ち。
家賃ゼロ。会社持ち。
529 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 23:58:45 ID:bfhHUWQL
>528
零細企業ならともかく、まともな企業は家賃会社持ちだよ。
家は退職するときに買えばいいと思うよ。
長期運用で資産が増えるのでリスクは下がるし、
定年時に老朽化物件に住まずにすむ。
零細企業ならともかく、まともな企業は家賃会社持ちだよ。
家は退職するときに買えばいいと思うよ。
長期運用で資産が増えるのでリスクは下がるし、
定年時に老朽化物件に住まずにすむ。
>>528
> 家賃個人負担の人は買ったほうがいいそうです。
買ったほうがいいというシミュレーションをしてもらえますか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218908437/8-9
の、ローン購入有利な試算ですら得になってないのですが…
> 家賃個人負担の人は買ったほうがいいそうです。
買ったほうがいいというシミュレーションをしてもらえますか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218908437/8-9
の、ローン購入有利な試算ですら得になってないのですが…
>>531
おまえ、老後に築35年の埼玉郊外駅遠物件が一つ残っても何の意味がないんだぞ。
それこそ、住み続けることもできないし、建替え費用も出せないし、売ってもせいぜい200-300万。
その残り資産で老後をどうやって乗り切るんだよ？
まさに、35年ローンで高値掴みこそ、老後のリスクを激高める最悪な選択だよ。
おまえ、老後に築35年の埼玉郊外駅遠物件が一つ残っても何の意味がないんだぞ。
それこそ、住み続けることもできないし、建替え費用も出せないし、売ってもせいぜい200-300万。
その残り資産で老後をどうやって乗り切るんだよ？
まさに、35年ローンで高値掴みこそ、老後のリスクを激高める最悪な選択だよ。
535 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 00:04:48 ID:5t2uYjPd
>>534
その通りだ。的確に損太郎のまずい状況をあらわしている。
高値掴みですでに１千万を損していることも、
少子化の中郊外マンションを買うってやばさがわかる。
老後にむけて、最悪の選択だよ。
郊外に新築マンションって・・・。
その通りだ。的確に損太郎のまずい状況をあらわしている。
高値掴みですでに１千万を損していることも、
少子化の中郊外マンションを買うってやばさがわかる。
老後にむけて、最悪の選択だよ。
郊外に新築マンションって・・・。
最近の企業は社宅を廃止してるとこ多いでしょ。
うちはメーカーだけど、1割負担の借り上げになったよ。
うちはメーカーだけど、1割負担の借り上げになったよ。
社宅がある大企業で社宅に入らず普通に出世してきた俺から見ると、
>>533も>>536もどっちも「んなわけねえ」なんだが。
広い世間には、ホントに、
社宅利用の有無が出世に直結する異常な会社があるのか？
>>533も>>536もどっちも「んなわけねえ」なんだが。
広い世間には、ホントに、
社宅利用の有無が出世に直結する異常な会社があるのか？
家は東証一部ITだけど、住宅手当も借り上げ社宅も無いぞ。
完全実費。
一割負担なんて羨ましいよ。
でもだからこそ尚更マンションなんて買わないけどね。
金勿体無さ杉だよ。
完全実費。
一割負担なんて羨ましいよ。
でもだからこそ尚更マンションなんて買わないけどね。
金勿体無さ杉だよ。
>>541
御手洗は売国奴ですよ。
御手洗は売国奴ですよ。
手当ては削減して成果主義になってる企業多いよね。
544 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 00:18:30 ID:pZcHCrIl
都営で十分。高輪や青山、広尾、お台場なら普通に借りれば５０万だよ。
>>538
１割負担で借り上げとは・・・羨ましい。
こちらは戦前からある重電系ですが、年代ものの団地というか社宅ライフですよ。
建物は古いですが、公団とかの団地とは違い、同年代の奴らが多く活気だけはありますね。
とかポジティブに考えて暮らしてます。
てか、月の電気代より安い家賃なんで当面は引っ越す気はおきませんねぇ。
１割負担で借り上げとは・・・羨ましい。
こちらは戦前からある重電系ですが、年代ものの団地というか社宅ライフですよ。
建物は古いですが、公団とかの団地とは違い、同年代の奴らが多く活気だけはありますね。
とかポジティブに考えて暮らしてます。
てか、月の電気代より安い家賃なんで当面は引っ越す気はおきませんねぇ。
549 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 00:26:18 ID:I7nFin+H
>>547
そうでもないんだよ。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で３０年後は月５万～１０万かかるよ。
しかも少子化で郊外では、過疎化が進む。
売るにしても価値は０だしね。
老後をしっかり考えるのなら、夫婦で６千万必要。
介護付きのマンションはいるのに、一人あたり３０００万かかる。
子どもは介護のなんてしくれない。
いかに金を貯めるかが大事な時代なんだよ。
体裁や見栄なんて考えて生きる時代じゃないんだよ。
そうでもないんだよ。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で３０年後は月５万～１０万かかるよ。
しかも少子化で郊外では、過疎化が進む。
売るにしても価値は０だしね。
老後をしっかり考えるのなら、夫婦で６千万必要。
介護付きのマンションはいるのに、一人あたり３０００万かかる。
子どもは介護のなんてしくれない。
いかに金を貯めるかが大事な時代なんだよ。
体裁や見栄なんて考えて生きる時代じゃないんだよ。
労働に対して、何らかのお得感がないと消費意欲が失せるよね。
給与の額云々はこの際関係ない。
給与の額云々はこの際関係ない。
賃太郎はローンを組む＝35年間返さないという決め付けをやってる時点で
妄想癖強すぎ。というか、そう決め付けないと自分の精神の均衡が保てな
いのだろうけど、最長35年借りられるのと、35年間借りるのは全然別のこ
とだから。
妄想癖強すぎ。というか、そう決め付けないと自分の精神の均衡が保てな
いのだろうけど、最長35年借りられるのと、35年間借りるのは全然別のこ
とだから。
35年も借金背負って生きていくって考えただけでも萎えるわ
それもただの空間だけのために
それもただの空間だけのために
>>555
月5万だけですんだらいいねｗ
月5万だけですんだらいいねｗ
>>547 固定金利で目いっぱいローン組んで、しかも、子供の養育で一杯一杯な損太郎家が
貯蓄なんてできるわけないだろ。
なんなら、預金通帳をアップしてもらおうか？この前はあっさり逃げ出したみたいだけど。
貯蓄なんてできるわけないだろ。
なんなら、預金通帳をアップしてもらおうか？この前はあっさり逃げ出したみたいだけど。
割高の70平米そこそこの狭苦しいマンションをやっとこさローン組んで買って。
おまけに金利までしっかり支払い。
その上、固定資産税、根付けの良くわからんどんぶり勘定の管理費、修繕積立金支払って。
一体何が楽しいんだ？
おまけに金利までしっかり支払い。
その上、固定資産税、根付けの良くわからんどんぶり勘定の管理費、修繕積立金支払って。
一体何が楽しいんだ？
購入>賃貸の結論は既に出ている。理由は三つ。
１．ランダムウォーク理論＝市場は合理的
市場は現在存在する情報を全て織り込んで価格をつけているので、「少子化
だから～」云々は既に現在の価格に反映されている。だから、賃貸派の「少
子化だから下がるだろう」的な予測は意味がない。（まだ、市場が知らない
インサイダー情報だけが予測に意味を持つ）
２．リスクニュートラルな購入
不動産購入と賃貸は大家ポジションと借家人ポジションへの投資。持ち家購
入は大家と借家人の一人二役というリスクニュートラルな投資。（上がって
も下がっても損をしない）借家人が得をするということは大家が損をすると
いうことと一対だが、大家がボランティアでない限り、そのようなことは決
まっておらず、借家人は非常に高いリスクを取っている。
３．同じ物件でも購入と賃貸で効用が違う
仮にコストが同じなら、自分の持ち家の方が効用が高いのは当然。賃貸を合
理化するには賃貸がコスト上有利であることを証明することが最低条件とな
るが、購入合理化にはそういう証明は不要。
１．ランダムウォーク理論＝市場は合理的
市場は現在存在する情報を全て織り込んで価格をつけているので、「少子化
だから～」云々は既に現在の価格に反映されている。だから、賃貸派の「少
子化だから下がるだろう」的な予測は意味がない。（まだ、市場が知らない
インサイダー情報だけが予測に意味を持つ）
２．リスクニュートラルな購入
不動産購入と賃貸は大家ポジションと借家人ポジションへの投資。持ち家購
入は大家と借家人の一人二役というリスクニュートラルな投資。（上がって
も下がっても損をしない）借家人が得をするということは大家が損をすると
いうことと一対だが、大家がボランティアでない限り、そのようなことは決
まっておらず、借家人は非常に高いリスクを取っている。
３．同じ物件でも購入と賃貸で効用が違う
仮にコストが同じなら、自分の持ち家の方が効用が高いのは当然。賃貸を合
理化するには賃貸がコスト上有利であることを証明することが最低条件とな
るが、購入合理化にはそういう証明は不要。
562 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 00:36:40 ID:pZcHCrIl
都営で十分。高輪や青山、広尾、お台場なら普通に借りれば５０万だよ。
>>555
老後に４ＤＫはいらない。
逆に管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が高くなる。
マンション買った時点で、老後資金を貯めるのは不可能に近い。
子どもの養育費、毎年かかる管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税。
郊外で新築マンションを高値でって、一番やっていはいけない選択なんだよ。
今はいいかもしれないが、今後日がたつにくれ鬱な気分になっていくのは確実だよ。
老後に４ＤＫはいらない。
逆に管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が高くなる。
マンション買った時点で、老後資金を貯めるのは不可能に近い。
子どもの養育費、毎年かかる管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税。
郊外で新築マンションを高値でって、一番やっていはいけない選択なんだよ。
今はいいかもしれないが、今後日がたつにくれ鬱な気分になっていくのは確実だよ。
>>561 久しぶりにそのこぴぺ見たｗ
馬鹿の一つ覚えじゃないんだから...。
馬鹿の一つ覚えじゃないんだから...。
566 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 00:40:48 ID:BGQILRwB
＞ランダムウォーク理論＝市場は合理的
ｗ
ｗ
マンション買う金あるなら、そのリソースで子供を増やして、少子化対策に貢献しろ。
現役のときこそ次世代を作りやがれ。
現役のときこそ次世代を作りやがれ。
>>567
郊外で今新築って、３０年後には住まいがないのと同じなんだ。
しかも管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月１０万の出費。売るにしても売れない状況。
退職金も年金もマンションの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
に消えていくだけ。
郊外で今新築って、３０年後には住まいがないのと同じなんだ。
しかも管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月１０万の出費。売るにしても売れない状況。
退職金も年金もマンションの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
に消えていくだけ。
>>565
現役重視ならなおさら賃貸だろｗ
現役重視ならなおさら賃貸だろｗ
>将来にバラがさくなんて、努力抜きにしてありえない。
でも、努力の方向を間違えてると、悲惨なんだよね。
必死にローンを返すなんて、まさに間違った努力の典型だろｗ
でも、努力の方向を間違えてると、悲惨なんだよね。
必死にローンを返すなんて、まさに間違った努力の典型だろｗ
郊外に新築マンションって一番やってはいけない選択。
いいのはほんお３年くらいで、あとは坂道をころがるように
不便かつ価値が下落していく。
しかも少子化と経済停滞の状況で郊外に新築マンションは
一番ありえない選択。
３０年後には、確実に管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で１０万レベルになるし、売値は０．
ゴースト化の可能性もでかい。
いいのはほんお３年くらいで、あとは坂道をころがるように
不便かつ価値が下落していく。
しかも少子化と経済停滞の状況で郊外に新築マンションは
一番ありえない選択。
３０年後には、確実に管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で１０万レベルになるし、売値は０．
ゴースト化の可能性もでかい。
>はい。マネープラン、ライフプランを冷静に計算して今年買いました・・・よ(笑）。
可哀想に･･･。身を削ったデベへのボランティアかい？
可哀想に･･･。身を削ったデベへのボランティアかい？
>>577
管理費 ３万５千
修繕費 １万５千
大型修繕費 １万
固定資産税 ５千
リフォーム積立金１万５千
自己修繕費用 ２万
安く見積もってこのくらいは余裕でかかる。
３０年のお古物件。駐車場と考えればもっといく。
管理費は本当に年月共にあがるよ。
しかも４DKだったら、相当ぼったくられる。
しかも郊外では少子化の影響をもろに受けて、買い手もいなくなる。
管理費 ３万５千
修繕費 １万５千
大型修繕費 １万
固定資産税 ５千
リフォーム積立金１万５千
自己修繕費用 ２万
安く見積もってこのくらいは余裕でかかる。
３０年のお古物件。駐車場と考えればもっといく。
管理費は本当に年月共にあがるよ。
しかも４DKだったら、相当ぼったくられる。
しかも郊外では少子化の影響をもろに受けて、買い手もいなくなる。
>>582
持ち得家じゃないだろ。ｗ
毎月管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で今でさえ月５万かかるだろ？
３０年後は毎月１０万レベルだぞ？
しかも郊外で脱出不可能。さらにあんたは高値掴み。
こんな最悪な選択をしてしまった自分を呪うんだな。
持ち得家じゃないだろ。ｗ
毎月管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で今でさえ月５万かかるだろ？
３０年後は毎月１０万レベルだぞ？
しかも郊外で脱出不可能。さらにあんたは高値掴み。
こんな最悪な選択をしてしまった自分を呪うんだな。
じじばば死んだら実家に戻るから、それまでずっと賃貸でいいやっていう人も多いよね
実家に戻るときに万損持ってても負債でしかないし
実家に戻るときに万損持ってても負債でしかないし
>>567 分かったから、さっさと預金通帳をアップしろｗ
>>575 分かったから、さっさと預金通帳をアップしろｗ
>>579 分かったから、さっさと預金通帳をアップしろｗ
>>582 分かったから、さっさと預金通帳をアップしろｗ
588 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 01:03:34 ID:aqiDGX8N
他人の預金残高より、損太郎のモルジブ出発予定を知りたいw
老後の予測もたてずに、銀行とデベにだまされ、
郊外新築マンションを高値でつかむって、
よほど世間の流れが見えてないんだろうなぁ・・・。
郊外新築マンションを高値でつかむって、
よほど世間の流れが見えてないんだろうなぁ・・・。
都心を高値で掴むことですら有り得ないのに。
都貧区や郊外を高値で掴む奴ってどんな頭してんだろうね。
かわいそうになる。
都貧区や郊外を高値で掴む奴ってどんな頭してんだろうね。
かわいそうになる。
都貧区なんて郊外より最悪
せっかく良スレだったのに、
ここも損太郎をフルボッコにするスレになっちゃってるよ・・・
ホント損太はこの板の害虫だな。自分が立てたスレから出てくるなっつーの。
ここも損太郎をフルボッコにするスレになっちゃってるよ・・・
ホント損太はこの板の害虫だな。自分が立てたスレから出てくるなっつーの。
ふと思うのだが、、、
世帯年収４００万そこそこの連中が頭金もろくに積まずほぼ全額ローンでマンション買っている
らしい。
みんなそれで買ってるからなんて理由でイケイケドンドンなんてことはないと思うが、これって
日本版のサブプライム問題にならんのだろうか？
折りしも不況の入り口の様相を呈し、連鎖父さんがうわさされる中割と新しめのマンションが
for saleの嵐なんてことにならなきゃいいが。
世帯年収４００万そこそこの連中が頭金もろくに積まずほぼ全額ローンでマンション買っている
らしい。
みんなそれで買ってるからなんて理由でイケイケドンドンなんてことはないと思うが、これって
日本版のサブプライム問題にならんのだろうか？
折りしも不況の入り口の様相を呈し、連鎖父さんがうわさされる中割と新しめのマンションが
for saleの嵐なんてことにならなきゃいいが。
>>570
＞退職金も年金もマンションの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
＞に消えていくだけ。
３０年前に買って現在年金暮らしの人は結構いると思うけど全てそうなのかな～
そんな話は聞いたことがないね。
しかしこの板って馬鹿が多いな。
世間の流れやら先が分かった風に語ってる馬鹿がいるけど
先が読めるなら株やFXをやってみろ、いかに相場を読むのに自分が無能かわかるから。
家の購入時期も同じようなもんだ。銀行やデベに騙されたってのも
電話勧誘ならともかく物件が気に入ったから見に行くんじゃないのかね？
得だの損だの語る馬鹿は相場で勝ってから現金買いしてから物申せ。
＞退職金も年金もマンションの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
＞に消えていくだけ。
３０年前に買って現在年金暮らしの人は結構いると思うけど全てそうなのかな～
そんな話は聞いたことがないね。
しかしこの板って馬鹿が多いな。
世間の流れやら先が分かった風に語ってる馬鹿がいるけど
先が読めるなら株やFXをやってみろ、いかに相場を読むのに自分が無能かわかるから。
家の購入時期も同じようなもんだ。銀行やデベに騙されたってのも
電話勧誘ならともかく物件が気に入ったから見に行くんじゃないのかね？
得だの損だの語る馬鹿は相場で勝ってから現金買いしてから物申せ。
先が読めないのに負債を確定させるのは馬鹿じゃね？って言ってるだけだろ。
土地神話があった昔ならともかく。今は逆に土地の値段が下がる説だらけだしね。
土地神話があった昔ならともかく。今は逆に土地の値段が下がる説だらけだしね。
2040年には人口が1億人切るという予測があるので
住居はあまりまくって政府からタダで支給されるようになってるだろう
借金人生乙！
住居はあまりまくって政府からタダで支給されるようになってるだろう
借金人生乙！
４０年後に衰退または無くなってるもの。
不動産屋は循環がなくなるので商売成り立たず。
既存のテレビ局は４０年なんてかからないな。
広告代理店はテレビ無くなりゃ存在価値なし。
損太郎の部屋はなんとか完済しても、ひと息つくまもなく老朽化で建て替えないと。
でも積立金なんて経年補修でとっくに無し！
気付けば両隣は安賃貸をオーバーステイが占拠！
どこにお金が？
地震で東京湾岸の一部水没。
被災後の再建不能者は他所に流出。
その数の凄いこと！
気がつけば七十をとおに過ぎた損太郎だったが、やはり年金なんかもらえないのでした。
自分で妄想してても、なまじ絵空事じゃない気がするよ。
不動産屋は循環がなくなるので商売成り立たず。
既存のテレビ局は４０年なんてかからないな。
広告代理店はテレビ無くなりゃ存在価値なし。
損太郎の部屋はなんとか完済しても、ひと息つくまもなく老朽化で建て替えないと。
でも積立金なんて経年補修でとっくに無し！
気付けば両隣は安賃貸をオーバーステイが占拠！
どこにお金が？
地震で東京湾岸の一部水没。
被災後の再建不能者は他所に流出。
その数の凄いこと！
気がつけば七十をとおに過ぎた損太郎だったが、やはり年金なんかもらえないのでした。
自分で妄想してても、なまじ絵空事じゃない気がするよ。
>>594
年収400万ぽっちの貧民は、むしろ郊外マンションローン購入が正解。
30年後に購入時の半値で売れれば、
同程度の物件を賃貸した比べてトントンの支出で済むんだから、賭けろ。
分がいいとは思えんが、物価が底上げされれば・・・まあ必敗ってわけじゃない。
それに、賭けに負けても大して失うものはない。
この層が、様々な可能性に対応できるポジションをとるのは土台無理。
いざとなったら自己破産覚悟でマンション買うのもいい。
つうか、そうでもしないと、それこそこの層は一生木賃アパート住まいだ。
しかも、どうせどいつもコイツも「金あれば使って貯められない」タイプ。
ローンでも組まないと酒だのタバコだので消えるだけ。
スラム化や管理上のトラブルも、自分がDQN側なら何の問題もない。
だから損太郎、お前の選択は正しい。
今年でなく去年買った高値掴みは言い訳きかんけど。
年収400万ぽっちの貧民は、むしろ郊外マンションローン購入が正解。
30年後に購入時の半値で売れれば、
同程度の物件を賃貸した比べてトントンの支出で済むんだから、賭けろ。
分がいいとは思えんが、物価が底上げされれば・・・まあ必敗ってわけじゃない。
それに、賭けに負けても大して失うものはない。
この層が、様々な可能性に対応できるポジションをとるのは土台無理。
いざとなったら自己破産覚悟でマンション買うのもいい。
つうか、そうでもしないと、それこそこの層は一生木賃アパート住まいだ。
しかも、どうせどいつもコイツも「金あれば使って貯められない」タイプ。
ローンでも組まないと酒だのタバコだので消えるだけ。
スラム化や管理上のトラブルも、自分がDQN側なら何の問題もない。
だから損太郎、お前の選択は正しい。
今年でなく去年買った高値掴みは言い訳きかんけど。
9:名無し不動さん :2008/08/18(月) 21:27:09 ID:??? [age]
俺の同僚に生まれ育ちが集合住宅の奴いるけど
子供の頃は平気に友達を家に呼んで遊んでたけど
物心付いた頃からは恥ずかしくて家に呼べなかった、と言ってたｗ
俺の同僚に生まれ育ちが集合住宅の奴いるけど
子供の頃は平気に友達を家に呼んで遊んでたけど
物心付いた頃からは恥ずかしくて家に呼べなかった、と言ってたｗ
一軒家は環境が悪いと彼は言うが、都内の繁華街がない駅から徒歩5分以内で
周辺に緑のある閑静な住宅地なんていくらでもあると思うのだが。
しかも、そのような土地は昼間人口の減少が比較的少ないので
子供に対して大人の目が行き届く。
彼が求める環境はどんな環境なんだろう？
よくわからないのだが・・・。
周辺に緑のある閑静な住宅地なんていくらでもあると思うのだが。
しかも、そのような土地は昼間人口の減少が比較的少ないので
子供に対して大人の目が行き届く。
彼が求める環境はどんな環境なんだろう？
よくわからないのだが・・・。
＞30年後に購入時の半値で売れれば、
どこからこんなずうずうしい考えが沸くんだｗ
今より人口は減る、貧民は増える、住居は余るで買い手が付かないくらいに
考えておいた方が良い
今まで育ってきた20年30年と同じような常識は全く通用しなくなる世界へ突入する
事くらい輪カット毛
先が予想できない奴はムシられるだけ
（予想というか1+1=2になるくらい自明のことだけどｗ）
どこからこんなずうずうしい考えが沸くんだｗ
今より人口は減る、貧民は増える、住居は余るで買い手が付かないくらいに
考えておいた方が良い
今まで育ってきた20年30年と同じような常識は全く通用しなくなる世界へ突入する
事くらい輪カット毛
先が予想できない奴はムシられるだけ
（予想というか1+1=2になるくらい自明のことだけどｗ）
たしかに、３０年前から今と、今から３０年後じゃ、話は全然違うわなぁ。
604 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 09:55:43 ID:2exyehd3
笑えるwww
これから30年後に半値つくマン損？？マン損？
都心ですらゼロ円だな。
戸建てもかなり怪しいが、マン損みたいに上物だけじゃないからゼロにはならん。
ま、浦和マン損でも野良猫くらいは住んでるかな。
残った積立金じゃ解体費用にもならなくてゴーストマン損化する。
605 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 10:14:43 ID:uOtgKK64
>603
親がマンションでもいいから早く家を買えってうるさい
どうやって？と「親の勧めるマネープラン」を聞いたら
「今5000万で買っとくでしょ、そうするとお前が60で退職したときに
3000万くらいで手放して一戸建ての資金にすればいいじゃない
家賃はドブに捨ててるのと一緒だよ」だって
家賃は捨ててるっていうのはもう習慣というか宗教みたいなもので
その思い込みが通用した世代と話が通じないのは仕方ないと思った
親がマンションでもいいから早く家を買えってうるさい
どうやって？と「親の勧めるマネープラン」を聞いたら
「今5000万で買っとくでしょ、そうするとお前が60で退職したときに
3000万くらいで手放して一戸建ての資金にすればいいじゃない
家賃はドブに捨ててるのと一緒だよ」だって
家賃は捨ててるっていうのはもう習慣というか宗教みたいなもので
その思い込みが通用した世代と話が通じないのは仕方ないと思った
606 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 10:16:34 ID:aqiDGX8N
>>605
ビフテキだもんw
ビフテキだもんw
607 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 10:34:34 ID:uOtgKK64
親は借家で孫を育ててるっていうのがとても気に入らないらしい
借家から学校行かせるなんて孫がかわいそうと言ってる
損さんもそういう刷り込みまともに受けて育ったんじゃないかな
マンション買ってこれで俺も一人前、親族にもでかい顔できると
精神的満足得られたならいいんじゃないの
借家から学校行かせるなんて孫がかわいそうと言ってる
損さんもそういう刷り込みまともに受けて育ったんじゃないかな
マンション買ってこれで俺も一人前、親族にもでかい顔できると
精神的満足得られたならいいんじゃないの
608 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 11:29:53 ID:STZYWesQ
親の世代の成功体験を真に受けてはいけない。
彼らは中の下の能力の奴でも、浪費する奴でも経済成長のおかげで何とかなった。
退職金もあるし、年金だって生きていく分くらいはある。
自分も親と同じように生きられると思ったら大間違い。
親が天国に行くころに自分は地獄になる。
彼らは中の下の能力の奴でも、浪費する奴でも経済成長のおかげで何とかなった。
退職金もあるし、年金だって生きていく分くらいはある。
自分も親と同じように生きられると思ったら大間違い。
親が天国に行くころに自分は地獄になる。
609 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 13:33:09 ID:3B0n2lZP
眺望とか豪華エントランスとかスライド式食器洗浄器とかシャンデリアとか一時の物欲に思考停止
して３５年という残りの人生の大半を決定してしまうのが凄いというか理解不能
して３５年という残りの人生の大半を決定してしまうのが凄いというか理解不能
610 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 13:37:11 ID:QXpEee8e
先日、1970年代の雑誌で不動産投機についての記事を読んだのだけれど
いまとほとんど同じこといってて笑った。
先読むのは難しいね。
>>609
質素生活なままの人生も糞だろ
質素生活なままの人生も糞だろ
614 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 17:44:54 ID:3B0n2lZP
もちろんマンションなんて買わないしエントランスとか
シャンデリアはどうでもいいんだが、
ビルトインの食洗機はすっきり収まってとてもいい感じ。
余裕があればつけとくべき。
パッキンや排水パイプをたまに確認＆洗浄しとかないと
もれてえらいことになるけどね。
シャンデリアはどうでもいいんだが、
ビルトインの食洗機はすっきり収まってとてもいい感じ。
余裕があればつけとくべき。
パッキンや排水パイプをたまに確認＆洗浄しとかないと
もれてえらいことになるけどね。
616 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 18:16:26 ID:8E4lC5fC
617 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 18:29:35 ID:3B0n2lZP
>>616
故障しなくても直ぐ陳腐化するしビルトインだと最新機に入れ替えるのも困難ですしね
故障しなくても直ぐ陳腐化するしビルトインだと最新機に入れ替えるのも困難ですしね
618 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 18:54:52 ID:JM617asa
要は、現金で買えなかったんだろ
それは、自分の分際をわきまえなかったか、不動産の営業マンの口車に乗せら
れたかのどっちかだな
まあ、キャッシュ購入の俺は月末の給料で銀座の江戸前寿司に行って、残りの
給料は来春に購入する外車の貯金にでもするよ
それは、自分の分際をわきまえなかったか、不動産の営業マンの口車に乗せら
れたかのどっちかだな
まあ、キャッシュ購入の俺は月末の給料で銀座の江戸前寿司に行って、残りの
給料は来春に購入する外車の貯金にでもするよ
>>616
余裕の無い人には薦めてないよ。
余裕の無い人には薦めてないよ。
>>610
俺も興味あるわ。雑誌名教えて？
俺も興味あるわ。雑誌名教えて？
雑誌名教えて
623 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 19:18:12 ID:2yynbqmJ
マンション買う奴は。。。バカ
以上。
以上。
京阪神ではアーバンコーポ父さんで優良物件が去年の3割4割引きで
ワンサカ出てくると言ってた
ワンサカ出てくると言ってた
626 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 20:58:24 ID:8E4lC5fC
627 ：１０年後の郊外マンションの価値は１／１０以下だぞ。：2008/08/19(火) 21:20:46 ID:???
>>624
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
628 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 21:40:32 ID:F6tXGToW
>>629
その手の物件って、市とか県とかが安く買い上げて、公営賃貸物件としたらいいのにねぇ。
その手の物件って、市とか県とかが安く買い上げて、公営賃貸物件としたらいいのにねぇ。
>>630
そんな事したら普通に買った奴は自殺もんだな
そんな事したら普通に買った奴は自殺もんだな
>>631
いいね。訳アリ物件って事で安くなれば喜んで入るヤツいるだろうね。
いいね。訳アリ物件って事で安くなれば喜んで入るヤツいるだろうね。
まぁ金額がどうであれ集合住宅を買う奴は馬鹿だろｗ
都民住宅ならまだしも都営住宅になったら、新築で買った奴は悲惨だろうねｗ
普通にどっかのビル管理会社が格安で一括買取して賃貸設定になるよ。
先立って分譲で買った奴は悲惨。今から逃げ出す準備しなきゃならんわ。
先立って分譲で買った奴は悲惨。今から逃げ出す準備しなきゃならんわ。
636 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 23:23:04 ID:JM617asa
新築マンション下落知ってるだろ
それにつられて中古も下がってる
逃げ出そうにも逃げ出せない
それにつられて中古も下がってる
逃げ出そうにも逃げ出せない
637 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 23:34:19 ID:i73EtKhY
マンション所有には固有のリスクが大きすぎ。経済情勢にしても近隣住人にしても偽装にしても。
ヤバイと思ったら逃げられる、放棄のオプションが今は重要な時代。
ヤバイと思ったら逃げられる、放棄のオプションが今は重要な時代。
638 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 23:35:03 ID:q7iW2lLN
人生について、死について考えさせられる
とても良いブログなんだが、
分譲マンションにはこういうリスクもあるのね。
ゾッとしちゃうよ…
（8/18）
http://blog.goo.ne.jp/clean110
とても良いブログなんだが、
分譲マンションにはこういうリスクもあるのね。
ゾッとしちゃうよ…
（8/18）
http://blog.goo.ne.jp/clean110
642 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 04:17:13 ID:LaPXyBBI
>>638
超有名なブログだよね。面白かった。
超有名なブログだよね。面白かった。
他人の人死にをネタに人の好奇心を惹いてるようで感心しないな
自分の仕事に誇りを持ってるなんて奴も今日日少ないかもしれんが
こういう職種にしては尊厳が全く感じられない
読み物として面白くてもこいつにだけは皆「処理」されたくないだろうｗ
自分の仕事に誇りを持ってるなんて奴も今日日少ないかもしれんが
こういう職種にしては尊厳が全く感じられない
読み物として面白くてもこいつにだけは皆「処理」されたくないだろうｗ
リンク先の会社で見積もり目安が載っていたけど、
予想外に安くて驚いた。
予想外に安くて驚いた。
>>643
どこの新聞も他人の人死にをネタに人を好奇心をひいてるだけなのだが、、、
どこの新聞も他人の人死にをネタに人を好奇心をひいてるだけなのだが、、、
647 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 13:02:54 ID:ulpUfPxS
なんか切ない流れになってきたな。
でも、騙されて首吊るような犠牲者が出ることを防ぐのは有意義だと思うが・・。
でも、騙されて首吊るような犠牲者が出ることを防ぐのは有意義だと思うが・・。
住宅ローン減税を拡充 国交省 住民税控除を追加
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808200043a.nwc
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808200043a.nwc
バカなんて救済しなくてもいいのにｗ
650 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 17:26:15 ID:t1UbLO6j
651 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 18:56:01 ID:FA0EsErD
普段とてもいい人そうに見えて
連れ込んで一晩でバラ肉って人もいたねえ・・・
連れ込んで一晩でバラ肉って人もいたねえ・・・
653 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 19:23:21 ID:R9bwgLz4
人は信用したらダメだよ。
豊洲キチガイは三年買い煽って無惨な最期だった。
損太郎は一年で自分のバカさに気づいた？
とすれば損太郎のほうが少し幸せなんじゃないか？
幼稚なオトナが多いな。
損太郎は一年で自分のバカさに気づいた？
とすれば損太郎のほうが少し幸せなんじゃないか？
幼稚なオトナが多いな。
655 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 19:37:57 ID:bXp3cNBQ
「ブタもおだてりゃマン損買う」。
古人はうまいこと言ったねぇ。
656 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 19:44:41 ID:ulpUfPxS
657 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 20:27:20 ID:fFF62YTc
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_tokyo&tn=0234&rn=10
こうゆうDQNとお友達
こうゆうDQNとお友達
658 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 21:10:15 ID:UPot2U7u
分譲アパートってのは無いの？
（２階建てなら維持管理費も低いし）
（２階建てなら維持管理費も低いし）
きょうマンション雑紙みてたら、埼玉の浦和の辺境でしかもバス物件で、
価格５０００万オーバーの物件があってﾜﾗﾀ。
誰が買うのかと・・・。
価格５０００万オーバーの物件があってﾜﾗﾀ。
誰が買うのかと・・・。
>>659
5000万？2000万のまちがいでわ・・・
5000万？2000万のまちがいでわ・・・
>>654
損太郎とか言っているが、買わない人間を実際に煽っていたのは
買った人間ではなく不動産業者なのでは？
某政党が貧乏人同士を戦わせて、正規雇用の人間と非正規雇用の人間の
両方の給料を下げさせるのと同じ図式なのでは？
損太郎とか言っているが、買わない人間を実際に煽っていたのは
買った人間ではなく不動産業者なのでは？
某政党が貧乏人同士を戦わせて、正規雇用の人間と非正規雇用の人間の
両方の給料を下げさせるのと同じ図式なのでは？
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおお
サクラディア、どんなものか見てみたら駅遠と間取りが駄目だね。
バスは論外、間取りは田の字で2部屋死亡に浴室窓が廊下側の間取りもある。
田の字なんてデベが最も効率良く容積率を考えたもの。
つまり入居者向けではなく利益追求向けマンション。
掴んだ人はちょっと気の毒。川口駅前に結構立ってきたのにね。
バスは論外、間取りは田の字で2部屋死亡に浴室窓が廊下側の間取りもある。
田の字なんてデベが最も効率良く容積率を考えたもの。
つまり入居者向けではなく利益追求向けマンション。
掴んだ人はちょっと気の毒。川口駅前に結構立ってきたのにね。
美しい「サクラ共和国」いよいよ完成 に噴いたwww
666 ：名無し不動さん：2008/08/22(金) 19:04:33 ID:Kob7CLc2
見た感じ悪くなさそうだけどなあ？値段も高いってほどじゃ
ないのにね。でもこの不景気少子化時代に、あの大規模物件は無理だわな
ないのにね。でもこの不景気少子化時代に、あの大規模物件は無理だわな
667 ：名無し不動さん：2008/08/22(金) 20:15:29 ID:evl1PQK5
３０階の１０階は微妙
キッチンが奥まってるし使いにくそう。
キッチンに食器棚置けないんじゃね？
ベランダが繋がってないし狭そう、それにリビングから洗濯物干せない。
各部屋の収納が少なすぎ。
５帖の洋間は形がいびつで物置にしかならなさそう。
突っ込みどころ満載、住む人間の事をまったく考えてない設計だな。
３５００なら買うかな～ ５００～８００かけて改装しないと住めないだろｗ
キッチンが奥まってるし使いにくそう。
キッチンに食器棚置けないんじゃね？
ベランダが繋がってないし狭そう、それにリビングから洗濯物干せない。
各部屋の収納が少なすぎ。
５帖の洋間は形がいびつで物置にしかならなさそう。
突っ込みどころ満載、住む人間の事をまったく考えてない設計だな。
３５００なら買うかな～ ５００～８００かけて改装しないと住めないだろｗ
改装するにも家のど真ん中にあんな柱あったら自由が利かないな
よって価値無し
よって価値無し
居住中ってなってるから、住んでる奴も不便で２年と耐えられなかったと予想ｗｗｗ
マヌケ損太郎の屁理屈もそうなんだが。
マン損セールスのたたみかけも、営業研修のロープレで覚えた戦術は尽く破綻するようになったな。
この秋はハローワーク、来春からは裁判所が忙しそうだw
ふと思うんだが、マン損関係のすべった組って、なんで転職先がみんなサラ金と風俗なんだ？w
性根が直ってないってことか？
マン損セールスのたたみかけも、営業研修のロープレで覚えた戦術は尽く破綻するようになったな。
この秋はハローワーク、来春からは裁判所が忙しそうだw
ふと思うんだが、マン損関係のすべった組って、なんで転職先がみんなサラ金と風俗なんだ？w
性根が直ってないってことか？
672 ：名無し不動さん：2008/08/22(金) 23:27:19 ID:9Ygf/llE
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / マンションなんて
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ 地震、借入負担、税金、金利上昇
r'"ヽ t､ / 経年劣化等あらゆるリスクを体よく
/ ､､i ヽ＿＿,,/ 購入者に負担させるシステムでしょ
/ ヽﾉ j , j |ヽ そんなことも知らなかったの？
|⌒`'､__ / / /r | あっそっ
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / マンションなんて
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ 地震、借入負担、税金、金利上昇
r'"ヽ t､ / 経年劣化等あらゆるリスクを体よく
/ ､､i ヽ＿＿,,/ 購入者に負担させるシステムでしょ
/ ヽﾉ j , j |ヽ そんなことも知らなかったの？
|⌒`'､__ / / /r | あっそっ
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
676 ：名無し不動さん：2008/08/23(土) 06:16:27 ID:O9fGaRW/
678 ：名無し不動さん：2008/08/23(土) 08:29:51 ID:4QMUJMdh
万損売れねー損太郎様２軒目３軒目買ってくれ
賃貸に出して１０％の利回り、あほな賃太郎から搾取して
フェラーリに愛人のうはうは人生ですよさすがご主人お目が高い
賃貸に出して１０％の利回り、あほな賃太郎から搾取して
フェラーリに愛人のうはうは人生ですよさすがご主人お目が高い
↑
９割引きなら買ってもいいお
９割引きなら買ってもいいお
損太郎でも流石に今は買わないだろ
リスキー過ぎるw
リスキー過ぎるw
682 ：名無し不動さん：2008/08/23(土) 12:58:41 ID:pM76+/Ji
買った翌日には売価70％減でも転売不可能！
それが今のマン損。
それが今のマン損。
683 ：名無し不動さん：2008/08/23(土) 13:04:32 ID:4jBGItvM
耐震基準見直しの発表で既存在庫はただの産廃になったな。
さて、損太郎がどうやって在庫の買い煽りするか見ものw
さて、損太郎がどうやって在庫の買い煽りするか見ものw
684 ：名無し不動さん：2008/08/23(土) 13:05:13 ID:ODNRkJtW
>680
それじゃ、今よりも値段の高かった昨年に買ってしまった損太郎の立場は .....
それじゃ、今よりも値段の高かった昨年に買ってしまった損太郎の立場は .....
よーし、この試合日本が勝ったら、マンション買うぞ！
オリンピック野球３位決定戦
日本×USA
オリンピック野球３位決定戦
日本×USA
>>685
買う気無いだろ
買う気無いだろ
687 ：名無し不動さん：2008/08/24(日) 02:47:50 ID:hBH4LeDo
マンションってさ やっぱり買うんじゃなくて賃貸で借りるものだと思うんだ。
少なくとも今のレベルのマンションは売るようなもんじゃないと思う。
売ってもいいくらいのものにしようと思ったら今とはぜんぜん別物なくらいのレベルにしないと
長く使えるようなものにはならない。
今の使い捨てマンソンを買うのは危険すぎるよ。
何でデベは賃貸に出すんじゃなくて分譲しようとするの？
そこそこの家賃で2年更新くらいで物件余ってて好きに引越しできたら
みんな借りるでしょ？
粗悪分譲は止めてもっと賃貸マンソンを増やすべきだと声を大にして言いたい！！
少なくとも今のレベルのマンションは売るようなもんじゃないと思う。
売ってもいいくらいのものにしようと思ったら今とはぜんぜん別物なくらいのレベルにしないと
長く使えるようなものにはならない。
今の使い捨てマンソンを買うのは危険すぎるよ。
何でデベは賃貸に出すんじゃなくて分譲しようとするの？
そこそこの家賃で2年更新くらいで物件余ってて好きに引越しできたら
みんな借りるでしょ？
粗悪分譲は止めてもっと賃貸マンソンを増やすべきだと声を大にして言いたい！！
688 ：名無し不動さん：2008/08/24(日) 02:55:55 ID:V0WskWkQ
>>687
＞何でデベは賃貸に出すんじゃなくて分譲しようとするの？
そっちの方が儲かるからに決まっているｗ
デベが儲かる＝買い主が損をする
超単純な図式ｗ 賃貸物件は土地を遊ばせるのももったいないから
という理由で賃貸になっている。だから必然的にお得になる
＞何でデベは賃貸に出すんじゃなくて分譲しようとするの？
そっちの方が儲かるからに決まっているｗ
デベが儲かる＝買い主が損をする
超単純な図式ｗ 賃貸物件は土地を遊ばせるのももったいないから
という理由で賃貸になっている。だから必然的にお得になる
689 ：名無し不動さん：2008/08/24(日) 08:05:37 ID:jgVJdrtH
おまいら、 今日はテレ東実況板に20時に集合な
いろんな戸建てが見られるぞ
690 ：名無し不動さん：2008/08/24(日) 08:16:33 ID:BxUi54Bk
フジミロ！
フジテレビね
おまえらボロクソ言いすぎ。
693 ：名無し不動さん：2008/08/25(月) 23:15:00 ID:RMyz1Djw
しかしマンション売れてねーな
694 ：名無し不動さん：2008/08/25(月) 23:51:49 ID:veWG0R9q
正直、俺は今のマンションを猛烈に売りたい。
だから、買い煽りしてる奴を、つい応援してしまう事がある。
お前ら買ってよ。
だから、買い煽りしてる奴を、つい応援してしまう事がある。
お前ら買ってよ。
フジの番組って何やったの？
売るならとっとと売れ
少なくともお前が死ぬまでは下がる一方だぞ
少なくともお前が死ぬまでは下がる一方だぞ
ま、普通に考えて最低20年で元取れる家賃20年分なら買いでしょ。
賃太郎は20年後も家賃払い続けるわけだから。
賃太郎は20年後も家賃払い続けるわけだから。
20年後には修繕積み立て費が家賃並みに！
20年後のマンションは購入費＜＜＜維持費が常識に！
>>698
２０年後に新築時と同じ家賃が取れるわけないし、そもそもマンションPERが20の物件はあまりない。
２０年後に新築時と同じ家賃が取れるわけないし、そもそもマンションPERが20の物件はあまりない。
分譲価格3000万程度のマンションに6年住むために、なんと月平均で30万の負担。
賃貸ならはるかに便利で広いとこに住めただろね。
http://www013.upp.so-net.ne.jp/pakusan/mansion.htm
買い煽りしてるやつは、最低でも2、30年何があっても住む覚悟あるの？
って人事だからどうでもいいのか。
賃貸ならはるかに便利で広いとこに住めただろね。
http://www013.upp.so-net.ne.jp/pakusan/mansion.htm
買い煽りしてるやつは、最低でも2、30年何があっても住む覚悟あるの？
って人事だからどうでもいいのか。
結果論だし最初から賃貸でも家賃30万の部屋を選ぶ必要はない。
>>699
ウソを言うな！
ウソを言うな！
706 ：名無し不動さん：2008/08/27(水) 14:10:58 ID:roTl/ltq
ディスポーサー詰まった(涙)
マジレスするとディスポーザーは卵の殻もダメなはず
たまねぎの皮や枝豆の皮（透明な固い皮）もだめですよ
＞どうしてマンションなんか買ってしまったんだろう…
そこにマンションがあったから
そこにマンションがあったから
売主との千枝比べde棺敗したかﾌ
712 ：名無し不動さん：2008/08/27(水) 15:43:08 ID:6xBz4hIe
損ちゃんが損した金が回りまわっておまいらの給料にもなってるんだから
万損買ったことほめてやろうよ
万損買ったことほめてやろうよ
713 ：名無し不動さん：2008/08/27(水) 22:14:38 ID:pZKddmmI
都会で、ミニ戸や狭小マンションに住むのは、
人としての尊厳、人生の楽しみを奪っているように感じる。
金がないなら、田舎に住め。
俺の田舎の新築一戸建て（土地140坪、家50坪）に都会の友人を招待したら、
「はあ～～」って、羨ましそうな、悔しそうな、悲しそうな、溜息ついていたよ。
友人と俺は、最終学歴は同じ大学、収入はほぼ同じ。
なのに、
友人は、家賃9万円 45㎡ １ＬＤＫアパート 通勤は満員電車で1hr。
俺は、ローン月6万 150㎡ 5LDK＋S の一戸建て 通勤は自転車で10分。
平均住人年齢６０歳超の過疎地域など、田舎にも程度があるだろうが、
俺の田舎は、メガバンクの支店がある程度なので、まあそれなりだ。
人としての尊厳、人生の楽しみを奪っているように感じる。
金がないなら、田舎に住め。
俺の田舎の新築一戸建て（土地140坪、家50坪）に都会の友人を招待したら、
「はあ～～」って、羨ましそうな、悔しそうな、悲しそうな、溜息ついていたよ。
友人と俺は、最終学歴は同じ大学、収入はほぼ同じ。
なのに、
友人は、家賃9万円 45㎡ １ＬＤＫアパート 通勤は満員電車で1hr。
俺は、ローン月6万 150㎡ 5LDK＋S の一戸建て 通勤は自転車で10分。
平均住人年齢６０歳超の過疎地域など、田舎にも程度があるだろうが、
俺の田舎は、メガバンクの支店がある程度なので、まあそれなりだ。
知能低い奴はさすが言うことが違うな
ツっこむ気にもなれんわｗ
ツっこむ気にもなれんわｗ
717 ：名無し不動さん：2008/08/27(水) 23:34:24 ID:rV6OWBBA
若い間は都心で暮らす
リタイア後は海外でのんびり
日本の田舎には存在価値自体が無い
リタイア後は海外でのんびり
日本の田舎には存在価値自体が無い
田舎は存在価値があるけど、田舎者には存在価値がない。
田舎はたまに行くからいいのだよ。
日常住もうとは思わない。
なんというか空気も人もダルイ・・・。。
日常住もうとは思わない。
なんというか空気も人もダルイ・・・。。
しかも>>714みたいな勘違いが近くにいたら最悪
723 ：名無し不動さん：2008/08/28(木) 00:10:12 ID:lFyKWQkp
頭金500万で諸費用込みで約2300万で月々8万ちょいの返済で購入予定！無理あるかな。。。
買う前に不備（壁に穴があいてるとかドアの取っ手がポロっととれたとか）って修繕してくれるんですかね？
買う前に不備（壁に穴があいてるとかドアの取っ手がポロっととれたとか）って修繕してくれるんですかね？
サクラ共和国いよいよ設立wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
私、女だけどはっきり言います！いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理
726 ：名無し不動さん：2008/08/28(木) 04:08:09 ID:Ssbqq6yB
別に７２５に否定されてもいいよ
万個、くせーよ
東京マンションオーナーの俺がいってみる
万個、くせーよ
東京マンションオーナーの俺がいってみる
私、男だけどはっきり言います！いくら美人でも金しか判断基準がない負け組の女なんて絶対無理
心配しなくても725は美人どころか女ですらない。
729 ：名無し不動さん：2008/08/28(木) 12:29:03 ID:6H4WUVSC
ウホッいい都内豪邸
>>723
月々8万って、変動か？
月々8万って、変動か？
732 ：名無し不動さん：2008/08/29(金) 08:13:53 ID:7XweI8vI
はい、変動金利です。
733 ：名無し不動さん：2008/08/29(金) 08:23:07 ID:e12rJZYw
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
マンションは永遠の賃貸
マンション買った奴は馬鹿です
>>191
【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1216734897/822
822 名前：鉄ちゃんｗｗｗ ◆V1LBt4UYV2 [] 投稿日：2008/08/30(土) 00:03:10 ID:4swF69KC
>>817
野生の缶かーｗｗｗｗｗ
お前なかなかいい味だしてるなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総ツッパリもなかなかｗｗｗｗ
ってかー小便で思い出したが
おまえらマンションだと下の階の端で小便しないかｗ？？？ｗｗ
ビル物ならどこでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
する人挙手ｗ
【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1216734897/822
822 名前：鉄ちゃんｗｗｗ ◆V1LBt4UYV2 [] 投稿日：2008/08/30(土) 00:03:10 ID:4swF69KC
>>817
野生の缶かーｗｗｗｗｗ
お前なかなかいい味だしてるなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総ツッパリもなかなかｗｗｗｗ
ってかー小便で思い出したが
おまえらマンションだと下の階の端で小便しないかｗ？？？ｗｗ
ビル物ならどこでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
する人挙手ｗ
サクラ共和国万歳
朝日放送 ムーブ！ 9/2 15：49～
マンション不況が生む負の連鎖・・・
次は建設業界か
マンション不況が生む負の連鎖・・・
次は建設業界か
目には見えない恐怖！ 実録！築28年マンション床下配管
■マンションの寿命60年のウソ・ホント
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/
■マンションの寿命60年のウソ・ホント
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/
30年前の給排水管だとSGPが多かったのかな？
今は架橋ポリ管や樹脂管など使ってるだろうから腐食よりも詰まりが心配かな
ノーメンテで寿命60年と思ってる奴が居るのが一番の問題だと思うｗ
今は架橋ポリ管や樹脂管など使ってるだろうから腐食よりも詰まりが心配かな
ノーメンテで寿命60年と思ってる奴が居るのが一番の問題だと思うｗ
743 ：名無し不動さん：2008/09/06(土) 10:31:23 ID:KQNKWPKp
朝枝容子（仮名）です。１０年前に４０６０マソの小林薫死刑囚で有名な郊外のマン損を頭金５００で買いました
夫徹は甲斐性なしの三流電器メーカーマンなので実家の近所を条件に私の両親にだしてもらいました。
今では査定２２００マンです、、、、、
債権額 金３５６０万円
利息 金２５６０万円につき年2.00％ただし、平成２１年５月２０日から年4.00%
金１０００万円につき年3.05％ただし、平成２１年５月２０日から年4.00%
来月から近商ストアにパートにでますが金利上昇分にもなりません
お願いですから夫の給料上げてください名ばかり管理職っていうんですか
残業手当カットされて苦しいです。佐野社長さん
夫徹は甲斐性なしの三流電器メーカーマンなので実家の近所を条件に私の両親にだしてもらいました。
今では査定２２００マンです、、、、、
債権額 金３５６０万円
利息 金２５６０万円につき年2.00％ただし、平成２１年５月２０日から年4.00%
金１０００万円につき年3.05％ただし、平成２１年５月２０日から年4.00%
来月から近商ストアにパートにでますが金利上昇分にもなりません
お願いですから夫の給料上げてください名ばかり管理職っていうんですか
残業手当カットされて苦しいです。佐野社長さん
744 ：東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！：2008/09/06(土) 17:18:33 ID:???
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
このコピペ爆撃みると、スカイツリーにすげえうさん臭さを感じるんだが・・・
社運を掛けてるわけだよ
地元住民には迷惑な話
鉄塔があるだけでも嫌なのに
地元住民には迷惑な話
鉄塔があるだけでも嫌なのに
ゴキブリ水
親ゼニって何？
マンションの貯水槽はゴキブリ水って本当ですか？
貯水槽は貯め置きなんだから時間とともに汚くなるのは事実
しかも屋外にある
フタは鍵つきで閉まってるけど密閉されてるわけではない
ゴキブリは大袈裟にしても空気に触れてるのでどうしても汚れやすい
トイレのタンクの水より汚いのは当然
しかも屋外にある
フタは鍵つきで閉まってるけど密閉されてるわけではない
ゴキブリは大袈裟にしても空気に触れてるのでどうしても汚れやすい
トイレのタンクの水より汚いのは当然
貯水槽でカラスが死んでいたことがあったね。
754 ：名無し不動さん：2008/09/07(日) 14:12:32 ID:8vofXQsT
駐車場の料金は管理会社にはいるの?
何に使ってんだか教えて?
何に使ってんだか教えて?
755 ：ようわからんが：2008/09/07(日) 14:26:27 ID:Q0IsbP92
>>754
さっきTVの噂の東京マガジンでやっていたこと?
基本的には管理組合の収入。
(管理会社が徴収を代行、管理会社経由で管理組合の収入)
それにしてもTVでやっていた分譲会社っちゅうのはDQNな会社だな。
管理組合の理事も馬鹿だけど・・・
こんな管理組合があるから、あんなDQN会社がのさばっていられるんだなと
逆に感心してしまった。
さっきTVの噂の東京マガジンでやっていたこと?
基本的には管理組合の収入。
(管理会社が徴収を代行、管理会社経由で管理組合の収入)
それにしてもTVでやっていた分譲会社っちゅうのはDQNな会社だな。
管理組合の理事も馬鹿だけど・・・
こんな管理組合があるから、あんなDQN会社がのさばっていられるんだなと
逆に感心してしまった。
756 ：名無し不動さん：2008/09/07(日) 15:25:23 ID:8vofXQsT
まぁとにかく建て売りなんか買うもんじゃない
訳の分からない理由で建築確認書を渡さない
何故かは個々で考えれ
買うならせめて建築確認書をもらえる注文建築にしろ
訳の分からない理由で建築確認書を渡さない
何故かは個々で考えれ
買うならせめて建築確認書をもらえる注文建築にしろ
758 ：ちょっと違う：2008/09/07(日) 18:14:50 ID:Q0IsbP92
>>756
駐車場の収入は管理費と同じ管理組合の収入。
お金に色がついていないように、駐車場の維持管理だけに使う訳ではない。
駐車場の維持管理は通常は管理組合費からの支出。
駐車場の大規模修繕(機械式駐車場(タワーパーキング等)の場合)は
修繕積立金からの支出。
いろいろ勉強してね。
駐車場の収入は管理費と同じ管理組合の収入。
お金に色がついていないように、駐車場の維持管理だけに使う訳ではない。
駐車場の維持管理は通常は管理組合費からの支出。
駐車場の大規模修繕(機械式駐車場(タワーパーキング等)の場合)は
修繕積立金からの支出。
いろいろ勉強してね。
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 私は客観的にみて判断する事ができるんです。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ あなたとは違うんです。
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 私は客観的にみて判断する事ができるんです。
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760 ：名無し不動さん：2008/09/12(金) 20:16:19 ID:JI43+c98
↑そうですね。
761 ：名無し不動さん：2008/09/14(日) 01:03:06 ID:/Z7WOie0
↑そのとおり。
どっちにしろ管理会社に儲けさせるのはばからしいよな
建築確認書渡さない建売屋なんてあんの？
764 ：名無し不動さん：2008/09/14(日) 04:29:44 ID:T+FpvgkR
ないです、パワービルだーですら、必ず渡します。渡さないと駄目な事になってます。法的に。
765 ：名無し不動さん：2008/09/16(火) 00:26:52 ID:Yjdr0yD2
↑そうですね。
766 ：名無し不動さん：2008/09/16(火) 02:05:00 ID:RP/INykU
アムウェイの巣窟 グランドメゾン学園前ガーデンテラス
４０７ ８０㎡ 松本波子 根抵当４憶２０００
４０８ ８０㎡ 松本波子 根抵当４憶２０００ 学園新田３０３５
４０９ ８０㎡ 朝枝徹 抵当３５６０ ２１年より金利２％→４％
４１０ ６８㎡ 清水良則 抵当２２００→１４００ １８年借り換え
４１１ ６８㎡ 山本昌平 抵当２６００ ２０年中古で購入
４０７ ８０㎡ 松本波子 根抵当４憶２０００
４０８ ８０㎡ 松本波子 根抵当４憶２０００ 学園新田３０３５
４０９ ８０㎡ 朝枝徹 抵当３５６０ ２１年より金利２％→４％
４１０ ６８㎡ 清水良則 抵当２２００→１４００ １８年借り換え
４１１ ６８㎡ 山本昌平 抵当２６００ ２０年中古で購入
２年前に郊外の中古団地をローンなしで買いました。
今も、２年前と同じような値段で売れてるって聞いた。
（上物の値段がもうない状態で、土地代のみって感じ）。
戸建てに住むよりも光熱費が低いから、
ここでお金を貯めて、戸建てを現金で買うつもり。
ただ、団地でも高値買いした人は悲惨。
こんな郊外の、しかもたった７０平米未満ＥＶなしの団地なのに、
１２年前ぐらいまでは３千万したとか。
今じゃ、近所の新築マンション（８０平米超）を同額で買えちゃうのに。
今も、２年前と同じような値段で売れてるって聞いた。
（上物の値段がもうない状態で、土地代のみって感じ）。
戸建てに住むよりも光熱費が低いから、
ここでお金を貯めて、戸建てを現金で買うつもり。
ただ、団地でも高値買いした人は悲惨。
こんな郊外の、しかもたった７０平米未満ＥＶなしの団地なのに、
１２年前ぐらいまでは３千万したとか。
今じゃ、近所の新築マンション（８０平米超）を同額で買えちゃうのに。
769 ：名無し不動さん：2008/09/17(水) 23:50:56 ID:6stMDlz2
↑そうですね。
貯水槽は貯め置きなんだから時間とともに汚くなるのは事実
しかも屋外にある
フタは鍵つきで閉まってるけど密閉されてるわけではない
ゴキブリは大袈裟にしても空気に触れてるのでどうしても汚れやすい
トイレのタンクの水より汚いのは当然
家族の健康を考えたら万損なんか買えるわけありませんw
しかも屋外にある
フタは鍵つきで閉まってるけど密閉されてるわけではない
ゴキブリは大袈裟にしても空気に触れてるのでどうしても汚れやすい
トイレのタンクの水より汚いのは当然
家族の健康を考えたら万損なんか買えるわけありませんw
やたら見かけるけど、嘘とは言い切れないから怖い
構造上通気管やオーバーフロー管は常時空気に触れてるのは本当だからな。
ちなみにタンク内の清掃は年一回だけなｗ
風呂でも毎日洗うのにｗ
ちなみにタンク内の清掃は年一回だけなｗ
風呂でも毎日洗うのにｗ
マンション馬鹿にもう一つ事実を教えてあげようか？
貯水槽は年にたったの1回しか清掃しないのは散々レスられて馬鹿にも周知されただろうけど
水質検査もあるんだよ、年1回。
いつやると思う？
タンクを清掃した数日後にやるんだよｗ
つまり一番綺麗な状態での検査なｗ
どう思う？
そんな綺麗な数字が記録として残るんだよ。
普通の感覚ならタンクの清掃直前の一番汚いであろう状態を調べて欲しいよな？
悔しいか？
貯水槽は年にたったの1回しか清掃しないのは散々レスられて馬鹿にも周知されただろうけど
水質検査もあるんだよ、年1回。
いつやると思う？
タンクを清掃した数日後にやるんだよｗ
つまり一番綺麗な状態での検査なｗ
どう思う？
そんな綺麗な数字が記録として残るんだよ。
普通の感覚ならタンクの清掃直前の一番汚いであろう状態を調べて欲しいよな？
悔しいか？
新築でまったく同じ仕様で同規格のマンションを１棟つくったならば、
１棟分の販売価格は、デベが利益えられる価格なら、１棟企画発注の大家の購入価格より３割以上は高い価格になるだろうね。
で、今の大家が賃貸物件で見込む利回りは１割程度なんだよね。
一棟買いでの大家なんて少ないけど、儲かるなら、建設会社が自分で大家になると思わない？
つまり対した利回りのせてないってことだよね。
１棟分の販売価格は、デベが利益えられる価格なら、１棟企画発注の大家の購入価格より３割以上は高い価格になるだろうね。
で、今の大家が賃貸物件で見込む利回りは１割程度なんだよね。
一棟買いでの大家なんて少ないけど、儲かるなら、建設会社が自分で大家になると思わない？
つまり対した利回りのせてないってことだよね。
日本語でおｋ
>>775
それはお前の読解力が無い
それはお前の読解力が無い
頑張って書き込んだのに伝えられないってくやしいのおＷＷＷＷＷＷＷＷ
集合住宅なんか買う奴が馬鹿なんだよ。
まともな知能があれば集合住宅なんて買うことはないわ
まともな知能があれば集合住宅なんて買うことはないわ
779 ：名無し不動さん：2008/09/18(木) 23:36:49 ID:RcVR0GsK
ピンク師匠
多分>>775は読解力が無くて理解できないんじゃなくて、
どうしても理解したくない事実だから、
本能的に脳が理解する事をこばんでるんじゃないか？
都合の悪い話は聞こえなくなっちゃう女いるだろ？
あんなようなもんだよ。
まあ、親切な俺様がリライトしてやると、
もし、本当にビフテキとか言われるように大家が儲かるなら、
デベが一棟丸ごと賃貸用のマンションをバンバンつくるはず。
が、実際それをしていないのは、分譲用ならボッタクリ価格で丸儲けできるけど、
賃貸に出しても利回り1割くらいにしかならなくて、儲からないから。
つまり、家賃は割高で、大家が儲けてるなんてのは大嘘。
って言う事だよ。わかった？損ちゃん？
どうしても理解したくない事実だから、
本能的に脳が理解する事をこばんでるんじゃないか？
都合の悪い話は聞こえなくなっちゃう女いるだろ？
あんなようなもんだよ。
まあ、親切な俺様がリライトしてやると、
もし、本当にビフテキとか言われるように大家が儲かるなら、
デベが一棟丸ごと賃貸用のマンションをバンバンつくるはず。
が、実際それをしていないのは、分譲用ならボッタクリ価格で丸儲けできるけど、
賃貸に出しても利回り1割くらいにしかならなくて、儲からないから。
つまり、家賃は割高で、大家が儲けてるなんてのは大嘘。
って言う事だよ。わかった？損ちゃん？
ゼネコンでマンション建ててた時、所長とかとよくあんなもんよく買うよなーって
飲みの肴にしていたよ。もちろん、仕事は手を抜いていない。だが、
材料費なんてせいぜい販売価格の5分の一くらい。それから、
ゼネコンや工務店の取り分を足して、その上その倍ほどの額を不動産屋さんが
持って行って。説明会で説明すんのもおれらゼネコンの社員（休日返上で
多現場から借り出される）だし、不動産屋と一緒に内覧会回ってるお客から
白い目で見られながら、ほんとこのお客たちってかわいそうだなーって
心から思っていたよ。
飲みの肴にしていたよ。もちろん、仕事は手を抜いていない。だが、
材料費なんてせいぜい販売価格の5分の一くらい。それから、
ゼネコンや工務店の取り分を足して、その上その倍ほどの額を不動産屋さんが
持って行って。説明会で説明すんのもおれらゼネコンの社員（休日返上で
多現場から借り出される）だし、不動産屋と一緒に内覧会回ってるお客から
白い目で見られながら、ほんとこのお客たちってかわいそうだなーって
心から思っていたよ。
ミ○カステーロ浦和常盤ってマンションがあるんだが、
安かったんで、一回MR行ったのよ。
んで、やっぱ浦和は遠いから買わなかったんだわ。
そしたら、まだ売れてないらしく、最近営業電話すげえかかってくんだよ。
もう電話の時点で、最初に行ったときより1500万安く値段つけてるよ。
もちろんお断りしたんだが、
「じゃあいくらなら買ってくれます！？」って…
あの会社だいじょぶなのか？
安かったんで、一回MR行ったのよ。
んで、やっぱ浦和は遠いから買わなかったんだわ。
そしたら、まだ売れてないらしく、最近営業電話すげえかかってくんだよ。
もう電話の時点で、最初に行ったときより1500万安く値段つけてるよ。
もちろんお断りしたんだが、
「じゃあいくらなら買ってくれます！？」って…
あの会社だいじょぶなのか？
マンション買った奴は自分の愚かさを認めたくないんだろうなｗｗｗ
m9(^Д^)
頑張ってローン支払えよ！
管理費と積立金は一生だけどなｗｗｗｗ
m9(^Д^)
頑張ってローン支払えよ！
管理費と積立金は一生だけどなｗｗｗｗ
784 ：名無し不動さん：2008/09/19(金) 14:31:15 ID:H0r/q/Gv
81 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/19(金) 13:29:22 ID:???
損太郎ってさ、自分が高値掴みして、巻き添えを増やしたいから
買い煽りしてるってのはわかる。
でもそれなら、マンションだろうが戸建てだろうが、
おかまい無しに買い煽りすればいいはずだ。
しかし、損太郎が薦めるのは、必ず戸建てでなくマンション。
それはなぜか？
つまり、損太郎自身
「戸建てでなくマンションを買ったから損した」と認識しているからだろう。
戸建てなら、土地があるから資産価値はゼロにはならないし、
管理費や修繕積み立て費もない。
損太郎の買い煽りこそ「マンションは戸建てよりはるかに損」と
証明しているのである
損太郎ってさ、自分が高値掴みして、巻き添えを増やしたいから
買い煽りしてるってのはわかる。
でもそれなら、マンションだろうが戸建てだろうが、
おかまい無しに買い煽りすればいいはずだ。
しかし、損太郎が薦めるのは、必ず戸建てでなくマンション。
それはなぜか？
つまり、損太郎自身
「戸建てでなくマンションを買ったから損した」と認識しているからだろう。
戸建てなら、土地があるから資産価値はゼロにはならないし、
管理費や修繕積み立て費もない。
損太郎の買い煽りこそ「マンションは戸建てよりはるかに損」と
証明しているのである
>>785納得したわ
787 ：東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！：2008/09/19(金) 21:10:08 ID:???
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
中古マンションの購入には自己責任におぴて細心の注意が必要です。
もちろん、内見出来ない競売物件においては尚更に当然ですよね。
↓参照されたし。
http://www1.ocn.ne.jp/~nc55/npo-fudousan.html
もちろん、内見出来ない競売物件においては尚更に当然ですよね。
↓参照されたし。
http://www1.ocn.ne.jp/~nc55/npo-fudousan.html
>>787
売り逃げ遅れた埋立地の便乗値上げ 乙！
売り逃げ遅れた埋立地の便乗値上げ 乙！
790 ：名無し不動さん：2008/09/20(土) 09:14:41 ID:IwPBMEg0
変人
変人長
変人部長
変態補
変態 ← 損太郎 今ここ
変質者
変質者正
変質者長
変質者監
変質者総監
変人長
変人部長
変態補
変態 ← 損太郎 今ここ
変質者
変質者正
変質者長
変質者監
変質者総監
792 ：名無し不動さん：2008/09/22(月) 01:29:30 ID:MpGk95aD
↑そうですね。
家賃が無駄ってよくきくけど、本気で言ってるのかね。
家賃より高い金を払い続けるだけのことでしょ。
家賃より高い金を払い続けるだけのことでしょ。
家賃が無駄だと洗脳されて、
家賃より高いものを払わされるバカｗｗｗ
家賃より高いものを払わされるバカｗｗｗ
795 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 12:05:13 ID:GAEPiDOM
銀行にガチガチに抵当入れられて銀行の担保物件の為に税、維持費、瑕疵災害リスク
すべて背負わされてせっせと利息を払う
それでも万損購入カルトに洗脳されてるから一城の主気分で幸せ♪
すべて背負わされてせっせと利息を払う
それでも万損購入カルトに洗脳されてるから一城の主気分で幸せ♪
おまいら！
マンション購入者は日本経済発展のために搾取されてるんだから
大切な存在なんだぞ！
少しは有りがたいと思え！
マンション購入者は日本経済発展のために搾取されてるんだから
大切な存在なんだぞ！
少しは有りがたいと思え！
797 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 12:36:16 ID:ZkxNTKul
マンション買った奴て最近のデベ破綻だとかのニュース見てどう思ってるんだろ？
鈍感力があるだけに事実を見ようとしないのかな？
鈍感力があるだけに事実を見ようとしないのかな？
ニュー速板で
田舎に土地買ってプレハブ立てて住みたい
というスレがたまに立つんだよね
銭金の影響なのかレス読めば
マジで考えてる奴の多いこと
マンション・戸建はもうムリで
せめてこれぐらいはどうにか成るだろうという
果かない切望がカキコされてた
今の30歳代以下の半数以上は
マンション一戸建価格が暴落しても
マンション・戸建は買えないじゃいのかな
田舎に土地買ってプレハブ立てて住みたい
というスレがたまに立つんだよね
銭金の影響なのかレス読めば
マジで考えてる奴の多いこと
マンション・戸建はもうムリで
せめてこれぐらいはどうにか成るだろうという
果かない切望がカキコされてた
今の30歳代以下の半数以上は
マンション一戸建価格が暴落しても
マンション・戸建は買えないじゃいのかな
800 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 17:36:01 ID:NCKhe+/w
外資系のニューリッチ目当てに建てた
都内の高級タワーマンションとか
空室が目立ち始めたらしいね
本格化するのはこれからだろうけど・・
それにしてもヒルズ族（笑）だとか
今じゃ嘲笑の言葉になりつつあるな
都内の高級タワーマンションとか
空室が目立ち始めたらしいね
本格化するのはこれからだろうけど・・
それにしてもヒルズ族（笑）だとか
今じゃ嘲笑の言葉になりつつあるな
801 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 18:59:31 ID:2UftqmWn
少子化で団塊の世代があと20年でいなくなるとすれば、不動産は
あまるということははっきりしている。あまつさえ交通は発達
しているので少し遠くても電車でゆっくり座ることもできるだろう。
車で通勤もあるだろう。
こうしたことから、逆に今高い都内の物件は下げ幅は大きくなるんじゃないか。
あまるということははっきりしている。あまつさえ交通は発達
しているので少し遠くても電車でゆっくり座ることもできるだろう。
車で通勤もあるだろう。
こうしたことから、逆に今高い都内の物件は下げ幅は大きくなるんじゃないか。
どうしてマンションなんか買ってしまったんだろう…
馬鹿だから、じゃないかな。
馬鹿だから、じゃないかな。
804 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:16:59 ID:dgtMsIdL
車を買うくらいのスタンスで消費財として
マンションを購入するのならいいのでは？
マンションを購入するのならいいのでは？
805 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:35:17 ID:3/ClnjAl
じゃあ車なみの価格まで値段が下がったらマンションも買いだなｗ
806 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:40:27 ID:lRlm94oA
年収をあげるほうが手っ取り早くね？
807 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:42:46 ID:Ml9IY2Do
まさに今日マンション探しにいった私は時代遅れなのでしょうか。
途中で建売の留守番のおばちゃんに、今ならすごく安く出来るわよ、と言われて建売も
ありかななんて、かんがえちゅう
途中で建売の留守番のおばちゃんに、今ならすごく安く出来るわよ、と言われて建売も
ありかななんて、かんがえちゅう
808 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:44:48 ID:dgtMsIdL
家賃の一括払いくらいのスタンスで
マンションを購入すればいいのでは？
マンションを購入すればいいのでは？
>>808
そーゆーのを詭弁ってゆーんだよ。
そーゆーのを詭弁ってゆーんだよ。
810 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 21:18:12 ID:lRlm94oA
>>807
どうしても持ち家が必要で、無理せず買えるだけの余裕があるなら
戸建ての購入はありなんじゃないでしょうか。
建売は上物と地盤の状態を専門家に見てもらって、値引き交渉するなり
して納得した上で買うのがよろしいかと。
手抜きマンションに比べれば自分でコントロールできる分ましかもしれません。
どうしても持ち家が必要で、無理せず買えるだけの余裕があるなら
戸建ての購入はありなんじゃないでしょうか。
建売は上物と地盤の状態を専門家に見てもらって、値引き交渉するなり
して納得した上で買うのがよろしいかと。
手抜きマンションに比べれば自分でコントロールできる分ましかもしれません。
ｳﾝ戸なんか買ったら台風来るたび毎日ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ(笑)
812 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 22:23:29 ID:Ml9IY2Do
＞８１０ ありがとう。
あまり予算はないけど、終の棲家をさがすつもりです。
あまり予算はないけど、終の棲家をさがすつもりです。
>>811
その為に損害保険があるんだよ
その為に損害保険があるんだよ
マンションは上物が無価値になった時に残るのは永久管理費だけ。マジ終わってる。
戸建ては土地が残るし最強
戸建ては土地が残るし最強
815 ：名無し不動さん：2008/09/25(木) 00:18:57 ID:idTdh+wZ
↑そうですね。
あ
817 ：名無し不動さん：2008/09/25(木) 22:35:32 ID:5E4OiiaL
↑阿呆登場
818 ：名無し不動さん：2008/09/25(木) 22:42:13 ID:jOCNNyWc
鬼女板でスゲーふかし発見！
築30年のボロマンション２部屋を5300万キャッシュで買った婆さんが
税金や管理費モロモロ引いても毎月手元に30万円が残るんだとよ、
いくら都内でもボロマンションの区分所有でコレは無理じゃねえか
釣りだよな？ｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【夢の】不動産投資をやっている奥様【不労所得】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216393013/821
毎月の30万は、朝になって日が昇ると1万円が財布に入ってくる感覚で、PCと電話の前で過ごすのとは雲泥の違いです
年金の残りを数えながら使っているような他の70歳と違うのを感じます
819 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 03:30:11 ID:VNn9V6tG
↑そうですね。
どうして賃貸に住み続け10年で1200万円も捨ててしまったんだろう(涙)
自己負担なら10年で2500万だね。
でも自己負担が無いのでそれだけ貯められて良かった。(喜)
でも自己負担が無いのでそれだけ貯められて良かった。(喜)
822 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 12:45:56 ID:92H6V9xw
>>820
その物件を10年前にローンで買ったとして、取得税や固都税、ローンの利息やら
管理費、修繕積立金と、購入価格-売却可能な価格をあわせた分が
1200万より多いか少ないか、冷静に考えてみるとおもしろいとおもうよ。
その物件を10年前にローンで買ったとして、取得税や固都税、ローンの利息やら
管理費、修繕積立金と、購入価格-売却可能な価格をあわせた分が
1200万より多いか少ないか、冷静に考えてみるとおもしろいとおもうよ。
4倍くらいかな
824 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 17:28:33 ID:5g4ZFWrM
地震リスク、転勤リスク、隣近所にDQNが来るリスク、税金、修繕管理費、
あらゆるリスクをデベロッパーから個人購入者に丸投げしてるのが実態。
なぜデベロッパーが自分で所有（賃貸）せず、すぐ売り払いたがるのか考えよう
あらゆるリスクをデベロッパーから個人購入者に丸投げしてるのが実態。
なぜデベロッパーが自分で所有（賃貸）せず、すぐ売り払いたがるのか考えよう
テスト
826 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 18:25:27 ID:rP3zN65W
アメリカでサブプライムがどうとか問題になっているけど、
基本的にノンリコースなんだってな。
家を手放せばローンはチャラ。
銀行がリスクを負うシステムだ。
逆に言うと、リコース型のローンを組んでマンションを買うってのは
お人よしな日本人だけ。
銀行の儲けのために人生をかけたリスクを負う。それが日本の損太郎。
基本的にノンリコースなんだってな。
家を手放せばローンはチャラ。
銀行がリスクを負うシステムだ。
逆に言うと、リコース型のローンを組んでマンションを買うってのは
お人よしな日本人だけ。
銀行の儲けのために人生をかけたリスクを負う。それが日本の損太郎。
827 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 18:51:48 ID:IAnmyAY8
828 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 19:06:08 ID:B1OUa29l
829 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 19:14:38 ID:OUfJ62mm
>>828
定年の前に自殺ってなるのがフルローンなんですが。
定年の前に自殺ってなるのがフルローンなんですが。
830 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 19:16:33 ID:OUfJ62mm
購入した人と、賃貸、自殺者の割合が多いのはどっち?
>>822
あのね。
賃貸ってのは必ず大家が払う取得税、固定資産税、ローン利息より高めに設定されてるの。
あと管理費や修繕費は賃借人が払う事くらい知ってた方がいいよ。
同じ物件だったら確実に賃貸の方が損なんだわ。
賃貸が許されるのは定職を持っていないか転勤の可能性がある者だけだよ。
あのね。
賃貸ってのは必ず大家が払う取得税、固定資産税、ローン利息より高めに設定されてるの。
あと管理費や修繕費は賃借人が払う事くらい知ってた方がいいよ。
同じ物件だったら確実に賃貸の方が損なんだわ。
賃貸が許されるのは定職を持っていないか転勤の可能性がある者だけだよ。
全ての自殺の要因に住まいが関係あるなんて思う馬鹿は居ないだろ（苦笑
そんな統計とる馬鹿居るとおもうのか？
確かに職失って賃貸払えなくなり強制執行されてホームレスになり自殺する奴は居るけどさ
そんな統計とる馬鹿居るとおもうのか？
確かに職失って賃貸払えなくなり強制執行されてホームレスになり自殺する奴は居るけどさ
833 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 19:25:21 ID:OZn5qCkR
835 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 19:47:09 ID:92H6V9xw
>>832
犯罪率ならガチで賃カス(笑)
犯罪率ならガチで賃カス(笑)
6万の賃貸に４０年住んで定年迎えたとしようや
480ヶ月＊6万で２８８０万
6万のショボイアパートに住み続けて2880万だ
で2880万も払ったのにそのボロアパートはお前の物じゃないだぜ
収入なくなって6万払い続けられず追い出された場合
新たに安い賃貸探そうにも収入が無いから誰も貸してくれない
人生終わりだな
まぁ賃貸6万の所に40年も住んでる時点で終わった人生例だけど
480ヶ月＊6万で２８８０万
6万のショボイアパートに住み続けて2880万だ
で2880万も払ったのにそのボロアパートはお前の物じゃないだぜ
収入なくなって6万払い続けられず追い出された場合
新たに安い賃貸探そうにも収入が無いから誰も貸してくれない
人生終わりだな
まぁ賃貸6万の所に40年も住んでる時点で終わった人生例だけど
839 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 21:35:51 ID:5g4ZFWrM
賃料水準が将来低下していく可能性を無視するのはなぜだろうか
首都圏でも世帯数が減少していくのに。
首都圏でも世帯数が減少していくのに。
>>1
はどうせセコイノースペックのマンション掴まされたんだろｗｗｗ
はどうせセコイノースペックのマンション掴まされたんだろｗｗｗ
>838
24万の賃貸に40年住んで定年を迎えたとしようや。
会社がその家賃を払うので480＊0万で0万
24万の分譲賃貸を５年ごとに住み換えて0万だ
で、家賃分1億1520万円も貯められるのに分譲賃貸に住めるんだぜ
収入なくなって追い出された場合
6千万で一軒家を買っても5千万余る。
老後資金に加えれば十分以上だな。
まあ自分で買わなくても不動産を相続できる時点で恵まれた人生例だけど
24万の賃貸に40年住んで定年を迎えたとしようや。
会社がその家賃を払うので480＊0万で0万
24万の分譲賃貸を５年ごとに住み換えて0万だ
で、家賃分1億1520万円も貯められるのに分譲賃貸に住めるんだぜ
収入なくなって追い出された場合
6千万で一軒家を買っても5千万余る。
老後資金に加えれば十分以上だな。
まあ自分で買わなくても不動産を相続できる時点で恵まれた人生例だけど
842 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 21:58:21 ID:MnGNAu9k
マンション買った奴は馬鹿ってのはガチです。
いろいろ考えたけど、
やっぱり定年まで賃貸⇒６０（６５）歳にキャッシュで
終の棲家購入がベストな気がする・・・
やっぱり定年まで賃貸⇒６０（６５）歳にキャッシュで
終の棲家購入がベストな気がする・・・
845 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 22:45:47 ID:GBBFGCtK
菌哲にリプレイスすれば全てＯＫ！！
戸建て買った俺には関係の無いスレだな
買った方が得とか言ってるアホなマンション業者は、
この板のマンションスレにいっぱい貼ってあるテンプレ嫁
で、論破終了な件
この板のマンションスレにいっぱい貼ってあるテンプレ嫁
で、論破終了な件
848 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 01:58:12 ID:NsNbeeZR
>>841
会社が云々はどうでもいいけど、リスクを考えても賃貸の方が身軽なのはガチ
会社が云々はどうでもいいけど、リスクを考えても賃貸の方が身軽なのはガチ
849 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 02:14:12 ID:RrwJf4Jd
>>846
チンカスの言い分だとお前にも関係あるぞｗｗｗ
チンカスの言い分だとお前にも関係あるぞｗｗｗ
賃貸の方が割高なのは投資マンションなんて仕事が成立してる時点で解りそうなものだが。
851 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 02:47:26 ID:NsNbeeZR
>>850
その投資マンションビジネスも今後成り立つかどうかあやしいよ。
手抜きで安普請の賃貸物件でなんとかやってきたが、
過剰供給と分譲物件の増加、借り手の減少によって思ったように
利回りを得られなくなってる。
あと、賃貸は物件損壊等のリスクに対してもお金を払っていると
考えないとね。
３５年何事もなく、無事にローンを返し終わったら
賃貸に比べて若干お得かもしれない？という現実には
ちゃんと目をむけるべき。
その投資マンションビジネスも今後成り立つかどうかあやしいよ。
手抜きで安普請の賃貸物件でなんとかやってきたが、
過剰供給と分譲物件の増加、借り手の減少によって思ったように
利回りを得られなくなってる。
あと、賃貸は物件損壊等のリスクに対してもお金を払っていると
考えないとね。
３５年何事もなく、無事にローンを返し終わったら
賃貸に比べて若干お得かもしれない？という現実には
ちゃんと目をむけるべき。
852 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 02:51:02 ID:RrwJf4Jd
若干どころじゃないだろ
チンカスは死ぬまで賃貸払い続ける事になる
貧乏人こそ早めに家買って死ぬまでそこに住み続けるべき
チンカスは死ぬまで賃貸払い続ける事になる
貧乏人こそ早めに家買って死ぬまでそこに住み続けるべき
853 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 02:55:37 ID:2OiffkM9
マンション買う＝懲役30年ｗｗ
>>852
死ぬまで賃貸を払い続ける事と、
一円の資産価値もないコンクリートの塊に
死んでからも維持費を払い続ける事と、どっちが得なんだよっちゅー話だわな。
しかも後者は、手放す事も出来ない負債だし。
死ぬまで賃貸を払い続ける事と、
一円の資産価値もないコンクリートの塊に
死んでからも維持費を払い続ける事と、どっちが得なんだよっちゅー話だわな。
しかも後者は、手放す事も出来ない負債だし。
>>854
ノンリも知らないのかよｗ
ノンリも知らないのかよｗ
戸建ばばあの知識の無さには笑うしかない。
>>850
ほとんどの奴がぶっこいてる件
ほとんどの奴がぶっこいてる件
858 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 09:31:56 ID:LMV4u3sX
>>858
馬鹿なお前に教えてあげようか？
ワンルームなんかの新築投資マンションはな、
あれ自体の賃貸では大幅な赤字になるのは最初から明白なのよ
つまり所得の多い人が損益通算による税金対策用なの
んで、なぜデベは賃貸せず分譲するのかって話だけどな、
デベは借金して建ててるのよ、早く売って回収しないといけないの
毎月10万やそこらの家賃もらっても「商売」にはならないんだよ。
馬鹿なお前に教えてあげようか？
ワンルームなんかの新築投資マンションはな、
あれ自体の賃貸では大幅な赤字になるのは最初から明白なのよ
つまり所得の多い人が損益通算による税金対策用なの
んで、なぜデベは賃貸せず分譲するのかって話だけどな、
デベは借金して建ててるのよ、早く売って回収しないといけないの
毎月10万やそこらの家賃もらっても「商売」にはならないんだよ。
860 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 09:55:09 ID:9tVQmSwS
>>本当に賃貸の方が割高なんであれば､ディベロッパはなぜ分譲すんのか
その通り。三菱地所、三井不動産のような資金調達力高い財閥不動産でさえ
マンションはすぐに売り払う。財閥大手の調達金利は庶民の住宅ローンン金利よりはるかに安いのに。
物件保有し続けても長期安定収益確保できるのは都心オフィス系だけだと分かってる訳。
多数の物件保有し、リスクヘッジできるのに一般客へ売り払う。
一般個人がローン組んで、コンクリート塊で耐久消費財であるマンション
買うなんて狂気の沙汰だわな。あらゆる保有リスクを全て背負わなければいけない。
千葉県東金市で起きた事件でも、現場はマンション目の前。
今後、地元では「現場のマンション」と何年も言われ続けるだろうし、転売転居しようにも
風評リスクで叩き売り状態の値段だろうね
家買うならせめて戸建てだろうな。集合住宅の消費財、コンクリートにローン30年なんてwww
その通り。三菱地所、三井不動産のような資金調達力高い財閥不動産でさえ
マンションはすぐに売り払う。財閥大手の調達金利は庶民の住宅ローンン金利よりはるかに安いのに。
物件保有し続けても長期安定収益確保できるのは都心オフィス系だけだと分かってる訳。
多数の物件保有し、リスクヘッジできるのに一般客へ売り払う。
一般個人がローン組んで、コンクリート塊で耐久消費財であるマンション
買うなんて狂気の沙汰だわな。あらゆる保有リスクを全て背負わなければいけない。
千葉県東金市で起きた事件でも、現場はマンション目の前。
今後、地元では「現場のマンション」と何年も言われ続けるだろうし、転売転居しようにも
風評リスクで叩き売り状態の値段だろうね
家買うならせめて戸建てだろうな。集合住宅の消費財、コンクリートにローン30年なんてwww
ゴミREITですら利回り10％越えてるのに
利回り5％以下でしかも空室リスクのある投資マンションなんて買う奴は池沼だろ。
全国の賃貸物件の空室率はすでに10数％、しかも年々上昇してる。
若年層の人口がどんどん減ってるから典型的な1K25㎡投資マンションの需要なんて激減。
郊外の学生街のアパート・マンションなんて悲惨の一言。
利回り5％以下でしかも空室リスクのある投資マンションなんて買う奴は池沼だろ。
全国の賃貸物件の空室率はすでに10数％、しかも年々上昇してる。
若年層の人口がどんどん減ってるから典型的な1K25㎡投資マンションの需要なんて激減。
郊外の学生街のアパート・マンションなんて悲惨の一言。
そもそもマンション経営なんて先祖代々の土地持ちの百姓が相続税対策でやるもん。
それでさえレオパレスや大東建託のいいカモなんだぞ。
貧乏人のお前らが借金なんかして経営しようとしても成り立つわけがない。
百姓どもは相続税が安くなればマンション経営自体は±0でもいいんだからいくらでも家賃を値下げできる。
海外と違って相続税の高い日本の特殊事情を考えれば
借金してマンション経営なんて無謀じゃね？
それでさえレオパレスや大東建託のいいカモなんだぞ。
貧乏人のお前らが借金なんかして経営しようとしても成り立つわけがない。
百姓どもは相続税が安くなればマンション経営自体は±0でもいいんだからいくらでも家賃を値下げできる。
海外と違って相続税の高い日本の特殊事情を考えれば
借金してマンション経営なんて無謀じゃね？
デベのローンがマンション購入者のローンになってるんだ。
日本でもローン返せない購入者が増えてくると、さらにマンションダメだな。
日本でもローン返せない購入者が増えてくると、さらにマンションダメだな。
①老朽化リスク②少子化リスク③空室リスク④後発物件リスク
⑤天災・人災リスク⑥陳腐化リスク⑦管理修繕費不足リスク
⑧建て替えリスク⑨エリアの過疎化リスク
⑤天災・人災リスク⑥陳腐化リスク⑦管理修繕費不足リスク
⑧建て替えリスク⑨エリアの過疎化リスク
866 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 10:41:17 ID:9tVQmSwS
117 ：名無し不動さん：2008/09/20(土) 23:13:55 ID:isRDrElR
本気で聞かせて下さい。
本職の年収が1500ﾏｿを越えてきて、節税の意味で賃貸物件を購入したいのですが、
それでも儲からないですか？
額面1500ﾏｿでざっと税金600ﾏｿ近くとられる現状が悲しいのですが…
ｾｷ○ｲ30年一括とかで賃貸物件建築も真剣に考えてます。
ちなみに税金補填分をＦＸで儲けようとして100ﾏｿ負けました。
次の手は不動産かなあ、と…
118 ：名無し不動さん：2008/09/21(日) 11:22:21 ID:???
>>117
そんなオーナーたくさん知ってる。
10年、15年経って、今はヒーヒー言ってるよ。
家賃保証、一括借上げは、なぜかオーナーは「ずっとこの賃料収入がある」って
勘違いするけど、2～3年おきに賃料見直しあるからね。
そんな保証の補填額は建築費にキッチリ乗せられてる。
数年後、保証賃料・借上げ賃料の更新時期が来て、安い査定にビビル。
「そんな保証額・借上げ額じゃ儲け出ないよ」と文句を言えば
「じゃあ、今回から一般管理に切り替えましょう」と脅される。
結局、築年数が浅い時は保証なんてなくてもある程度入居者は入るし、
メーカーが損するシステムはメーカーは勧めない。
本気で聞かせて下さい。
本職の年収が1500ﾏｿを越えてきて、節税の意味で賃貸物件を購入したいのですが、
それでも儲からないですか？
額面1500ﾏｿでざっと税金600ﾏｿ近くとられる現状が悲しいのですが…
ｾｷ○ｲ30年一括とかで賃貸物件建築も真剣に考えてます。
ちなみに税金補填分をＦＸで儲けようとして100ﾏｿ負けました。
次の手は不動産かなあ、と…
118 ：名無し不動さん：2008/09/21(日) 11:22:21 ID:???
>>117
そんなオーナーたくさん知ってる。
10年、15年経って、今はヒーヒー言ってるよ。
家賃保証、一括借上げは、なぜかオーナーは「ずっとこの賃料収入がある」って
勘違いするけど、2～3年おきに賃料見直しあるからね。
そんな保証の補填額は建築費にキッチリ乗せられてる。
数年後、保証賃料・借上げ賃料の更新時期が来て、安い査定にビビル。
「そんな保証額・借上げ額じゃ儲け出ないよ」と文句を言えば
「じゃあ、今回から一般管理に切り替えましょう」と脅される。
結局、築年数が浅い時は保証なんてなくてもある程度入居者は入るし、
メーカーが損するシステムはメーカーは勧めない。
ワンルームマンション経営 被害者の会 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1214311074/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1214311074/l50
いつの間にマンションの区分所有の話から１棟の話になったんだ？
870 ：、：2008/09/28(日) 13:02:20 ID:KQaHSfsQ
小子化だろうがなんだろうが、東京都の人口は増え続けてますよ
地方に仕事ないからね
地方に仕事ないからね
871 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 13:35:59 ID:WCo8CuI2
>870
そのとおりだね。物事は一緒に考えてはいかんよ。
一部の辺境地、埋立地などを除く東京特別区。なかでも都心部、城南、城西
地区は例外的に値落ちはしないよ。
サラリーマンでも少し無理をして、良い家を買っても、少しの資産形成と
良質な人生が送れる。区分所有権は微妙だがね。
そのとおりだね。物事は一緒に考えてはいかんよ。
一部の辺境地、埋立地などを除く東京特別区。なかでも都心部、城南、城西
地区は例外的に値落ちはしないよ。
サラリーマンでも少し無理をして、良い家を買っても、少しの資産形成と
良質な人生が送れる。区分所有権は微妙だがね。
872 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 15:09:35 ID:wtW8ZKwY
今後は土地あまりや値下がりが起こるから買っちゃいけないってさぁ
んでここで買わなくて将来は景気も給料も生活レベルも一緒に下がってるから結局かえないんでしょww
貧乏人はいつまでたっても不動産を買えないってこういうことなんだろうね
昔の土地が安いときになんでうちのじいちゃんばあちゃんは土地を買い占めてくれなかったんだろうって
当時は当時なりにいろいろ言い訳して買えなかったんでしょ？
貧乏スパイラルだよなぁ
まぁなんとか俺と親の代に運よく公務員でやってきて時代の流れのいいタイミングで目黒にそこそこの一戸建を無理して買ったからよかったんだけど
民間だったら貧乏スパイラルからは脱出できなかっただろうなぁ
いくら人間が優秀でも買えないまま団地とか分譲マンションで終わるのがほとんどでしょ
不動産を手に入れるには時代の運とちょっとした無理が必要だよね
こういうこと書き込むと反感買うだろうけど事実は事実だよ
悪いことして儲けたわけじゃないし叩かれる筋合いはない
んでここで買わなくて将来は景気も給料も生活レベルも一緒に下がってるから結局かえないんでしょww
貧乏人はいつまでたっても不動産を買えないってこういうことなんだろうね
昔の土地が安いときになんでうちのじいちゃんばあちゃんは土地を買い占めてくれなかったんだろうって
当時は当時なりにいろいろ言い訳して買えなかったんでしょ？
貧乏スパイラルだよなぁ
まぁなんとか俺と親の代に運よく公務員でやってきて時代の流れのいいタイミングで目黒にそこそこの一戸建を無理して買ったからよかったんだけど
民間だったら貧乏スパイラルからは脱出できなかっただろうなぁ
いくら人間が優秀でも買えないまま団地とか分譲マンションで終わるのがほとんどでしょ
不動産を手に入れるには時代の運とちょっとした無理が必要だよね
こういうこと書き込むと反感買うだろうけど事実は事実だよ
悪いことして儲けたわけじゃないし叩かれる筋合いはない
874 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 17:58:19 ID:wtW8ZKwY
↑昨日ひさしぶりに高校時代のクラス名簿みていたんだけど
マンションとか団地だと恥ずかしいのか 〇町６‐１２‐１１０８ とかww
なにその住所wwって感じだった
当時、世の中を何も知らないような高校生でさえ恥ずかしかったんだろうね
子供にそんな思いだけはさせたくないよ
マンションとか団地だと恥ずかしいのか 〇町６‐１２‐１１０８ とかww
なにその住所wwって感じだった
当時、世の中を何も知らないような高校生でさえ恥ずかしかったんだろうね
子供にそんな思いだけはさせたくないよ
人のことをすぐ馬鹿にするお前みたいな奴を親にだけはしたくないよｗｗｗ
>>875
そんな強がり言っても貧乏人の子供は貧乏になりやすいからなぁｗｗｗ
そんな強がり言っても貧乏人の子供は貧乏になりやすいからなぁｗｗｗ
874は地方なんだろ。
東京じゃ当り前だし。
ってか、個人情報保護のご時勢に
クラス会で住所入りの名簿を配布するのか？
最近クラス会ないんで、昨今の事情が分らんが違和感あるな。
うちの会社では、社内での住所録の配布は１０年以上前に
廃止された。お陰で社内の賀状交換もなくなった。
東京じゃ当り前だし。
ってか、個人情報保護のご時勢に
クラス会で住所入りの名簿を配布するのか？
最近クラス会ないんで、昨今の事情が分らんが違和感あるな。
うちの会社では、社内での住所録の配布は１０年以上前に
廃止された。お陰で社内の賀状交換もなくなった。
>>834
住まいと自殺が無関係だと思うのか？アホだな
住まいと自殺が無関係だと思うのか？アホだな
>>877はゴキブリ水を飲んでるから狂ってるんだよ
ファビョるってどういう意味？
882 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 20:38:54 ID:+XkXKtji
沖縄に一戸建て買おうと思う
↓
所詮別荘代わりなので高い一戸建てより安いマンションにしようかな
↓
沖縄の住宅は潮風でヤレが早いので賃貸にしようかとも考える
↓
マンションで良い物件は那覇にしかないが那覇は別に好きじゃない
↓
賃貸でいいかな？
↓
っていうか普通に旅行でホテル使ってる方が楽じゃん（←いまここ）
このスレ見てこういう結論になりました。
↓
所詮別荘代わりなので高い一戸建てより安いマンションにしようかな
↓
沖縄の住宅は潮風でヤレが早いので賃貸にしようかとも考える
↓
マンションで良い物件は那覇にしかないが那覇は別に好きじゃない
↓
賃貸でいいかな？
↓
っていうか普通に旅行でホテル使ってる方が楽じゃん（←いまここ）
このスレ見てこういう結論になりました。
884 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 21:00:12 ID:+XkXKtji
マンションも仮住まいだよ
買うべきじゃない
買うべきじゃない
それがゴキブリ脳
888 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 08:58:15 ID:g1Eeg5Yo
３５年損太郎はなぜ耐久消費財を途方もない長期返済計画で買うんだろ
世界７不思議
世界７不思議
>>876
ぜんぜん返答になってないな。頭悪そうｗ
ぜんぜん返答になってないな。頭悪そうｗ
人生も仮住まいだよ
買うべきじゃない
買うべきじゃない
892 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 15:58:46 ID:U6g6tKEG
近所のマンションが3室売りに出てた
築8年、新築で3500万だったのが950万
一応見に行ったけど、ロビーが薄暗く、部屋もイマイチ
こんくらいならまだまだ出てくるだろうから買わなかった
築8年、新築で3500万だったのが950万
一応見に行ったけど、ロビーが薄暗く、部屋もイマイチ
こんくらいならまだまだ出てくるだろうから買わなかった
結局マンションと戸建どっちが良いんだ80軒目☆全国
597 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 16:04:56 ID:???
ダムに沈んだ町の建物見た？
木造戸建は跡形もないのにコンクリートの建物はずっとそのまま残ってるんだよ。
壊すの大変で建て替えが出来ないって、それだけ基幹部分は丈夫だという証拠。
建て替えする必要もないだけのこと。
597 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 16:04:56 ID:???
ダムに沈んだ町の建物見た？
木造戸建は跡形もないのにコンクリートの建物はずっとそのまま残ってるんだよ。
壊すの大変で建て替えが出来ないって、それだけ基幹部分は丈夫だという証拠。
建て替えする必要もないだけのこと。
損太郎なんかいよいよファビョってダムに水没したらしいw
896 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 18:36:40 ID:hfcGAM+m
言っとくけどさ
戸建買っても建て替えないなら老朽化はマンションより酷い事になるからな
更に買う時に値切ろうものなら資材は劣悪な物使われるし工務店も安いところ（大抵腕が悪い）になるからな
マンションならいくら値切り交渉しようがクオリティーは変わらない
ただ角部屋や最上階等の立地条件は当然望めない
戸建買っても建て替えないなら老朽化はマンションより酷い事になるからな
更に買う時に値切ろうものなら資材は劣悪な物使われるし工務店も安いところ（大抵腕が悪い）になるからな
マンションならいくら値切り交渉しようがクオリティーは変わらない
ただ角部屋や最上階等の立地条件は当然望めない
>>896
ま、結局は貧乏人はマンションで我慢しろということだな。
ま、結局は貧乏人はマンションで我慢しろということだな。
896がマン損でいっぱいいっぱいの貧乏だってことはわかった。
穴兄弟死ぬまでなかよく暮らせ。
穴兄弟死ぬまでなかよく暮らせ。
899 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 18:47:54 ID:hfcGAM+m
897 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 18:40:58 ID:???
>>896
ま、結局は貧乏人はマンションで我慢しろということだな。
898 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 18:45:35 ID:???
896がマン損でいっぱいいっぱいの貧乏だってことはわかった。
穴兄弟死ぬまでなかよく暮らせ。
戸建ババアの自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老朽化した住宅で老後は楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>896
ま、結局は貧乏人はマンションで我慢しろということだな。
898 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 18:45:35 ID:???
896がマン損でいっぱいいっぱいの貧乏だってことはわかった。
穴兄弟死ぬまでなかよく暮らせ。
戸建ババアの自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老朽化した住宅で老後は楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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／ ﾉ ヽ （ ﾉ ＼ _, ,_
/|ヽ （＿ノ .＿￣ ∩＿∩ どんどん刈らなきゃ間に合わんよ ｗ （・ω・ ）
/ |ノ .） （＿） ⊂￣)))￣⊃ _, ._ (~)､ / i ）
∋ノ | ／――､＿＿ ./ (0ヽ (0 （ ﾟ Дﾟ） . . ＼ `|＿/ /|
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| （ | （ | ( / （∩∩） ﾑｼｬ . |:::::::::＼,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ . （ `（ ､ﾉ
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ _ﾉ`i__ﾉ
自分が嘘つきまくってるから疑心暗鬼の損太郎w
毎日のようにマンデベが潰れるというのが現実だわな。
マンションなんて、現実がわかっている人はもう買わないし。
マンションなんて、現実がわかっている人はもう買わないし。
903 ：名無し不動さん：2008/09/29(月) 20:43:54 ID:mq/+IDM2
904 ： ：2008/09/29(月) 21:11:17 ID:???
まあ、昨年と今年5月までに購入した奴は天井を掴まされたが、
買ったも今から悔やんでもしょうがない、2年後約半額で処分
する方法を今から検討しとけ！
買ったも今から悔やんでもしょうがない、2年後約半額で処分
する方法を今から検討しとけ！
建売とかアホかよ
あれこそ欠陥住宅の温床になってんだぞ
格安で仕事請ける手抜き工務店に資材はバルク品
あれこそ欠陥住宅の温床になってんだぞ
格安で仕事請ける手抜き工務店に資材はバルク品
マンションってすべからく建売なわけで
907 ：名無し不動さん：2008/09/30(火) 10:55:57 ID:WCVp9pkX
補修するにも組合通してやらなきゃいけないマンソンなんて
転売して利益出るくらいの金額じゃなきゃ絶対買わない
転売して利益出るくらいの金額じゃなきゃ絶対買わない
そう。
姉歯物件、ヒューザーで問題になったな。
戸建建売でも同じ様な事をやられてる。
姉歯物件、ヒューザーで問題になったな。
戸建建売でも同じ様な事をやられてる。
建売戸建でも、平成17年4月1日の品確法施行以後は、
さすがに昔ほどひどいものは姿を消している。
ただし、潰れそうな業者がやり逃げを狙っているようなものも
無いとはいえないから、信用できる業者のものにすべきだがね。
さすがに昔ほどひどいものは姿を消している。
ただし、潰れそうな業者がやり逃げを狙っているようなものも
無いとはいえないから、信用できる業者のものにすべきだがね。
タマホームも酷いぞｗｗｗ
>>910
客取られたの？
客取られたの？
>>895
まあそうムキになるなよ。
まあそうムキになるなよ。
913 ：名無し不動さん：2008/09/30(火) 13:50:54 ID:Gvk4EM9h
マンション買った人って、子供の事考えてるの？
マンションって、管理費・修繕積立金・固定資産税・都市計画税で毎月３～５万くらい払うんでしょ？
ローンや購入費とは別に・・・。
だから、マンション買った人の子供って、遺産放棄すると思うんだよね。
そこに住まなければ明らかに負債じゃん。
少子高齢化で放棄された部屋が増えてさ、空室ばかりになると思うんだよね。
築30年とかの物件、ただでも買い手がつかない時代が来るだろうし。
管理費・修繕積立金が入らなくて、管理会社はどんどん倒産していくだろうし、
倒産しなくても、管理費・修繕積立金は放棄された部屋の分もみんなで負担しなきゃいけなくなるでしょ。
マンション買った人の未来って、あるの？リスクの塊だよ
マンションって、管理費・修繕積立金・固定資産税・都市計画税で毎月３～５万くらい払うんでしょ？
ローンや購入費とは別に・・・。
だから、マンション買った人の子供って、遺産放棄すると思うんだよね。
そこに住まなければ明らかに負債じゃん。
少子高齢化で放棄された部屋が増えてさ、空室ばかりになると思うんだよね。
築30年とかの物件、ただでも買い手がつかない時代が来るだろうし。
管理費・修繕積立金が入らなくて、管理会社はどんどん倒産していくだろうし、
倒産しなくても、管理費・修繕積立金は放棄された部屋の分もみんなで負担しなきゃいけなくなるでしょ。
マンション買った人の未来って、あるの？リスクの塊だよ
そもそも、マイホーム買おうという時に
マンションを検討するという時点で終わってる。
マスゴミに踊らされすぎだよ。
戸建てなら、価格次第では賃貸より得になると思うが、
マンションじゃあどう頑張っても、賃貸より得になるこたあないよ。
なんでデベが借金してまでマンション建てると思ってんだ？
マンション価格なんかほとんど儲けだよ。
ローン無しで買っても損なんだっつーの。
まあ、来年後半から着工するマンションは、驚くほどの低価格になってるから。
いかに今まで儲けてたかわかるよ。
マンションを検討するという時点で終わってる。
マスゴミに踊らされすぎだよ。
戸建てなら、価格次第では賃貸より得になると思うが、
マンションじゃあどう頑張っても、賃貸より得になるこたあないよ。
なんでデベが借金してまでマンション建てると思ってんだ？
マンション価格なんかほとんど儲けだよ。
ローン無しで買っても損なんだっつーの。
まあ、来年後半から着工するマンションは、驚くほどの低価格になってるから。
いかに今まで儲けてたかわかるよ。
>>908
必死wwwwwww
必死wwwwwww
マンションと団地って単棟か複数棟かの違いだけだよね？
戸建ても買えないので
無理して「所有」しようとした人達が住んでる蟻の巣みたいなものです
だけど車はレンタカーです
無理して「所有」しようとした人達が住んでる蟻の巣みたいなものです
だけど車はレンタカーです
918 ：名無し不動さん：2008/09/30(火) 19:38:42 ID:sBUHH+VA
>913
マンション「だけ」相続放棄できないかと何度思ったことか…
遺産相続する時にマンションは車と違って捨てられないということを
もっと考えるべきだった
堅実さん堅実さん
郊外マンション買った人は出口戦略どう考えてるのか知りたいので教えて
一生住めるわけじゃなし
マンション「だけ」相続放棄できないかと何度思ったことか…
遺産相続する時にマンションは車と違って捨てられないということを
もっと考えるべきだった
堅実さん堅実さん
郊外マンション買った人は出口戦略どう考えてるのか知りたいので教えて
一生住めるわけじゃなし
どう考えても手抜き工事が心配なのはマンションの方だろｗ
すべてのマンションが信用出来んわｗ
すべてのマンションが信用出来んわｗ
マンションは、いくら大手のゼネコンが元請でも、
実際に施工しているのは下請、孫請であって、
しかも現場はじじいと茶髪のあんちゃんや外人。
設計通りの建物が出来ると信じているほうがどうかしている。
実際に施工しているのは下請、孫請であって、
しかも現場はじじいと茶髪のあんちゃんや外人。
設計通りの建物が出来ると信じているほうがどうかしている。
マンション買うのは所詮ババ抜きだよ。 買って飽きたら売ればいい。 転売も
できないようなレベルのマンション買ったら失敗。
できないようなレベルのマンション買ったら失敗。
実は築４０年位のオンボロの公団住宅は立地さえ良ければ相当良い値段で
売買されてる。 一戸当たりの土地の持ち分が３０坪あるものもある。
たいてい建て替えは簡単には決まらないがそれでも建て替え期待で高く
売れる。 間違って決まったら大儲け。
売買されてる。 一戸当たりの土地の持ち分が３０坪あるものもある。
たいてい建て替えは簡単には決まらないがそれでも建て替え期待で高く
売れる。 間違って決まったら大儲け。
とっても古いマンションは大概は立地が良いし土地もゆったりしてるから
かえって高く売れることが多いようだね。
かえって高く売れることが多いようだね。
925 ：名無し不動さん：2008/10/01(水) 22:17:54 ID:qJtwunHA
379 名前：堅実派 投稿日：2008/10/01(水) 22:33:58 ID:R0ASxBG+
>>377
下がることはいいことですよ。買いたい人が買いやすくなるからね。
僕は高値掴みですが（笑）
損太郎がついに、自分は3000千万も高値掴みした
負け組のローン奴隷である事を認めたwwwwwww
>>377
下がることはいいことですよ。買いたい人が買いやすくなるからね。
僕は高値掴みですが（笑）
損太郎がついに、自分は3000千万も高値掴みした
負け組のローン奴隷である事を認めたwwwwwww
3000千万wwww
そら損太郎も発狂するわなwwwwwwwwwwww
そら損太郎も発狂するわなwwwwwwwwwwww
928 ：名無し不動さん：2008/10/02(木) 10:55:20 ID:hsotJjAL
任売、競売、民事再生、自己破産、サラ金闇金、一家離散、一家心中、銀行強盗
いろいろ方法があるから頑張れ損太郎
いろいろ方法があるから頑張れ損太郎
929 ：堅実派：2008/10/02(木) 10:58:41 ID:DE4mEEjC
930 ：名無し不動さん：2008/10/02(木) 11:37:05 ID:IyTY/CCB
中古マンを数百万かけてリフォームしたほうがいいような
融資やローンの問題があるのかな
融資やローンの問題があるのかな
931 ：名無し不動さん：2008/10/02(木) 11:49:25 ID:f08ESplp
マンションは消費材だから資産にならないので損といえば損。
富裕層がそれを承知でキャッシュ購入してセカンドハウスや仮住まいとして利用するなら、意見する必要はない。
一般庶民が資産になると勘違いしてローンで購入すれば地獄確定！
返済額以上のランニングコストがかかる例もザラにある。
同レベルの部屋に住むために、ローン買い取りが賃貸より安上がりになることは有り得ない。
老朽マンションの遺産相続なんぞ、重責債務の相続でしかない。
ただの迷惑。
富裕層がそれを承知でキャッシュ購入してセカンドハウスや仮住まいとして利用するなら、意見する必要はない。
一般庶民が資産になると勘違いしてローンで購入すれば地獄確定！
返済額以上のランニングコストがかかる例もザラにある。
同レベルの部屋に住むために、ローン買い取りが賃貸より安上がりになることは有り得ない。
老朽マンションの遺産相続なんぞ、重責債務の相続でしかない。
ただの迷惑。
マンションのローン抱えてるのに
駐車場借りて
新車買う奴って何考えてるんだろうね
駐車場借りて
新車買う奴って何考えてるんだろうね
俺は全力ローン組んで他にまわせない方がおかしくみえるけど
自分はちょっと頑張ればキャッシュで手が届きそうな程度の物件を
ローンで買う。
いっぱいいっぱいローン組んでやっと買うなんてのは考えられない。
ローンで買う。
いっぱいいっぱいローン組んでやっと買うなんてのは考えられない。
>>935奴のマンション埼玉だぞ。見積もり出すまでもなくわかるジャン。本人もわかってるからこんだけ買い煽ってるんだよ。
506 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2008/10/02(木) 22:39:21 ID:???
バカ、まだ中古は上がっているよ。
よく見ろ↓
http://allabout.co.jp/gs/mansioninvest/closeup/CU20080926A/index2.htm
なにが吉祥寺だ。笑わせんな。
おまえらしくもっと安いところにしろ、賃太郎。
522 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/10/02(木) 23:29:10 ID:TLkjjIB+
>>506
そのソース元引用してきたよ
ただし、これはあくまでも１年単位のデータであることに注意。
もっと短いスパンで見るとジワジワと下落傾向にあるところが増えているように感じます。
首都圏の中古マンション、上昇のカゲで下落しているところも！
首都圏の中古マンションで、下落率ナンバーワンは、小田急小田原線の和泉多摩川駅。
2007年に4,025万円だったものが、2008年3,519万円。下落率は12.6％になります。
今回、首都圏の駅で集計対象となったのは491駅。その中で価格が上昇したのは353箇所、
全体の中での割合は71.9％です。2007年７月１日時点でその割合が79.4％であったことを考えると、
下落に転じるところが増えていることがわかります。
君って、長文読めないの？
ローンの約款とかもちゃんと読んでないんだろうなー
541 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/03(金) 00:15:14 ID:???
>>522本当だw
つまり>>493>>506は意図的に「中古マンションが値上がりしてる」と嘘をついたか
真 性 の 馬 鹿
かどちらかだな
------------------------------------------------------
マンション買い煽ってる奴はこんなんばっかwwww
バカ、まだ中古は上がっているよ。
よく見ろ↓
http://allabout.co.jp/gs/mansioninvest/closeup/CU20080926A/index2.htm
なにが吉祥寺だ。笑わせんな。
おまえらしくもっと安いところにしろ、賃太郎。
522 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/10/02(木) 23:29:10 ID:TLkjjIB+
>>506
そのソース元引用してきたよ
ただし、これはあくまでも１年単位のデータであることに注意。
もっと短いスパンで見るとジワジワと下落傾向にあるところが増えているように感じます。
首都圏の中古マンション、上昇のカゲで下落しているところも！
首都圏の中古マンションで、下落率ナンバーワンは、小田急小田原線の和泉多摩川駅。
2007年に4,025万円だったものが、2008年3,519万円。下落率は12.6％になります。
今回、首都圏の駅で集計対象となったのは491駅。その中で価格が上昇したのは353箇所、
全体の中での割合は71.9％です。2007年７月１日時点でその割合が79.4％であったことを考えると、
下落に転じるところが増えていることがわかります。
君って、長文読めないの？
ローンの約款とかもちゃんと読んでないんだろうなー
541 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/03(金) 00:15:14 ID:???
>>522本当だw
つまり>>493>>506は意図的に「中古マンションが値上がりしてる」と嘘をついたか
真 性 の 馬 鹿
かどちらかだな
------------------------------------------------------
マンション買い煽ってる奴はこんなんばっかwwww
自分ひとりが蟻地獄にはまったんでは悔しいから、ひとりでも多くの道連れがほしいんだろうなあ
ほぼ半生を支払い地獄で過ごすんだもんなｗ
山手線沿線 某新築マンションの広告が入ってた
3690万円→2990万円 数ヶ月で700万円引き
残りわずか！今がチャンス！資産形成！とか書いててわろたｗｗ
3690万円→2990万円 数ヶ月で700万円引き
残りわずか！今がチャンス！資産形成！とか書いててわろたｗｗ
>>937
こ れ は ひ ど い
こ れ は ひ ど い
まともな思考回路があればマイホームとしてマンション買うなんてｱﾘｴﾅｽ
ばーかm9(^Д^)
ばーかm9(^Д^)
>>937いやあ、いつもの損太郎の手だよ。こんなんで引いてるのは新参だな？
かろうじて都内って地域に住んでいるけど、今、中古マンションが品薄だよ。
出せばすぐ売れる状態。
その代わり、新築マンションはダダあまり。
売る気がある人は今じゃない？
出せばすぐ売れる状態。
その代わり、新築マンションはダダあまり。
売る気がある人は今じゃない？
>>944
仲介屋も大変だな(w
仲介屋も大変だな(w
>>945
いやあ、安めの値段つければ、確かに売れるよ。
でも、ネットや雑誌に載ってるような、かっての相場通りの値段だと、
1年たっても2年たっても売れないね。
今マンションを売りたいと思ってる人は、
雑誌に載ってる近隣マンションの値段を参考に、
-1000～-1500万円すれば売れると思っていい。
いやあ、安めの値段つければ、確かに売れるよ。
でも、ネットや雑誌に載ってるような、かっての相場通りの値段だと、
1年たっても2年たっても売れないね。
今マンションを売りたいと思ってる人は、
雑誌に載ってる近隣マンションの値段を参考に、
-1000～-1500万円すれば売れると思っていい。
947 ：名無し不動さん：2008/10/06(月) 20:29:36 ID:lPTEO74W
あ、ごめん。それでも要らないから。だってあれでしょマンションでしょ
>947
さすがにちょっとつまらない
さすがにちょっとつまらない
だけど集合住宅はいらんよ
普通ｗ
普通ｗ
安くしても売れないのがマンションだもんな。
952 ：名無し不動さん：2008/10/07(火) 00:47:24 ID:8TKft8JX
リゾートマンションは安くても売れない。
これはガチ。
無料でも売れない。
これはガチ。
無料でも売れない。
リゾートマンションに限ったことじゃないお
ボロく老朽化した街のマンションも売れないよ。
ボロく老朽化した街のマンションも売れないよ。
湯沢のリゾートマンション
悲惨だよな 1Kで５０万とかある
955 ：名無し不動さん：2008/10/07(火) 08:05:46 ID:ZSv+XdiJ
３５年間新築時と変わらぬ返済額のローン払ってタダでも貰い手ないゴミ箱が残って
放棄もできず一生少ない年金の中から税金と管理費と修繕積立金を払い続ける
財産残しても負の遺産で相殺されるから子になにも残せない
孫に小遣いもやれず、ただでさえＤＱＮだらけでゴミや吸い殻やなぜかコンドームまで共有部に散乱してる
汚いゴミ箱に誰も訪ねてこず異臭で通報受けた警察官に発見される
損太郎享年７９歳の旅立ち
放棄もできず一生少ない年金の中から税金と管理費と修繕積立金を払い続ける
財産残しても負の遺産で相殺されるから子になにも残せない
孫に小遣いもやれず、ただでさえＤＱＮだらけでゴミや吸い殻やなぜかコンドームまで共有部に散乱してる
汚いゴミ箱に誰も訪ねてこず異臭で通報受けた警察官に発見される
損太郎享年７９歳の旅立ち
中古戸建ての値崩れはマンションを遥かに上回る勢いで深刻だな。。
案外初期のオンボロ集合住宅の方が人気があるのが現実。 立地がいいのと
土地の持ち分が大きいから。 勿論この条件を満たさないのは駄目。
土地の持ち分が大きいから。 勿論この条件を満たさないのは駄目。
>>957
中古の戸建ては殆ど更地渡しで土地の価値で値段が決まる。
中古の戸建ては殆ど更地渡しで土地の価値で値段が決まる。
>>960
実は案外これが多い。 古いマンションほど立地が良くゆとりがあることが
多い。 マンション初期は土地の事情も今ほどタイトじゃなかったし立地が
悪いと誰も買ってくれなかったから。
むしろ新しめのマンションは見かけは立派だが不動産としての価値がないもの
増えてる。
実は案外これが多い。 古いマンションほど立地が良くゆとりがあることが
多い。 マンション初期は土地の事情も今ほどタイトじゃなかったし立地が
悪いと誰も買ってくれなかったから。
むしろ新しめのマンションは見かけは立派だが不動産としての価値がないもの
増えてる。
>>960
>不動産には掘り出し物は基本的に無い。
これっって良く聞く言葉だけどそんなことはない。 掘り出し物は
一般の人のとこに廻ってこないというだけ。 でも業者が資金繰りに苦しむ
時期というのもたまにはあって、稀ではあるがこんな時は掘り出し物が手に入る。
ただ一般には掘り出し物に見えるものには大抵裏があることも事実。
>不動産には掘り出し物は基本的に無い。
これっって良く聞く言葉だけどそんなことはない。 掘り出し物は
一般の人のとこに廻ってこないというだけ。 でも業者が資金繰りに苦しむ
時期というのもたまにはあって、稀ではあるがこんな時は掘り出し物が手に入る。
ただ一般には掘り出し物に見えるものには大抵裏があることも事実。
>>961
昭和40年代半ばまでのマンションは容積率に余裕があるものが結構あるが、
後半以降になるとオイルショック後の景気悪化で、余裕がない物件が多くなる。
そして、昭和40年代半ばまでに竣工したマンションは数が限られている。
特に好立地の物件は非常に少ないよ。
＞むしろ新しめのマンションは見かけは立派だが不動産としての価値がないもの増えてる。
同意。
>>962
マンションに関しては、古いマンションは権利関係が複雑だから、そもそも
ほとんど業者は手出ししない。
同潤会のようなビンテージは別だが、そういう物件は一般人が買えるような値段じゃない。
＞掘り出し物に見えるものには大抵裏があることも事実
同意。
中途半端に古いマンションの中には安いが現状不適格なんてのもあるからね。
昭和40年代半ばまでのマンションは容積率に余裕があるものが結構あるが、
後半以降になるとオイルショック後の景気悪化で、余裕がない物件が多くなる。
そして、昭和40年代半ばまでに竣工したマンションは数が限られている。
特に好立地の物件は非常に少ないよ。
＞むしろ新しめのマンションは見かけは立派だが不動産としての価値がないもの増えてる。
同意。
>>962
マンションに関しては、古いマンションは権利関係が複雑だから、そもそも
ほとんど業者は手出ししない。
同潤会のようなビンテージは別だが、そういう物件は一般人が買えるような値段じゃない。
＞掘り出し物に見えるものには大抵裏があることも事実
同意。
中途半端に古いマンションの中には安いが現状不適格なんてのもあるからね。
>>963
公団の分譲はマンションじゃないといえばそれまでだが当時は公団が
大量に分譲した。 これが今は土地の価値で見直されてる。
東京オリンピック前後の物件はコンクリート海砂をつかった粗悪なものが
多いがどうせ潰しが前提ならこれも関係ないしむしろ潰し易いかもしれない。
公団の分譲はマンションじゃないといえばそれまでだが当時は公団が
大量に分譲した。 これが今は土地の価値で見直されてる。
東京オリンピック前後の物件はコンクリート海砂をつかった粗悪なものが
多いがどうせ潰しが前提ならこれも関係ないしむしろ潰し易いかもしれない。
自分で住むような代物じゃないし、建て替えができればいいけど、
老人ばっかで建て替えが出来ない物件ばっかだわな。
老人ばっかで建て替えが出来ない物件ばっかだわな。
都内の古い公団って、スラム化しているというか、風俗営業している店子とか、やーさんが住んでいたりとか
ろくなもんじゃないわけで、そんなのに手を出すのはよほどの勇者だけだろ
ろくなもんじゃないわけで、そんなのに手を出すのはよほどの勇者だけだろ
戸だてもマンションも賃貸だよ、自分が自分に貸してるだけ。だからローンで買うと儲けが銀行に行くだけ
>>957
中古戸建の建物なんか、基本的に無価値だよ。
戸建を買ったら、死ぬまで住むか、あるいは建て直して仲介売却が最良。
だから、自分の人生のフェーズと、家が減価償却しきるタイミングを
うまく調節して、定年時や年金支給開始時に立て直すようにするのが良いと
思われ。
中古戸建の建物なんか、基本的に無価値だよ。
戸建を買ったら、死ぬまで住むか、あるいは建て直して仲介売却が最良。
だから、自分の人生のフェーズと、家が減価償却しきるタイミングを
うまく調節して、定年時や年金支給開始時に立て直すようにするのが良いと
思われ。
972 ：名無し不動さん：2008/10/08(水) 02:16:03 ID:zmu3Sobk
↑そうですね。
>>971
あぁ、失礼、私が「戸建を買ったら」と言ったのは新築の話だったんだ。
つまり、新築で家を買って住んだら、
死ぬまで住むか建て直しして売るのがよく、
中古で売却しようとしても、上モノの価値はないよと言いたかった。
説明が悪くて申し訳ない。
あぁ、失礼、私が「戸建を買ったら」と言ったのは新築の話だったんだ。
つまり、新築で家を買って住んだら、
死ぬまで住むか建て直しして売るのがよく、
中古で売却しようとしても、上モノの価値はないよと言いたかった。
説明が悪くて申し訳ない。
俺の場合、
土地7400万円
建物2500万円
の合計9900万円だった。
別に中古建物の価値がいくらだろうが関係ないな。
所詮は耐久消費財だよ。
中古車と同じで、使えるうちなら多少は値がつくかなって程度としか考えてない。
本当に資産といえるのは土地だけだろ。
その点、マンションの場合、土地が自由にならないから、資産とはいえん。
土地7400万円
建物2500万円
の合計9900万円だった。
別に中古建物の価値がいくらだろうが関係ないな。
所詮は耐久消費財だよ。
中古車と同じで、使えるうちなら多少は値がつくかなって程度としか考えてない。
本当に資産といえるのは土地だけだろ。
その点、マンションの場合、土地が自由にならないから、資産とはいえん。
>>971 だが、中古家屋は取り壊しが前提というのは実は自分が住むため
の家として考えるときのことで、土地付き一戸建てを買う人はどうせ高い
買い物をするんだからとそれなりの住まいを期待することが多いというだけ
のこと。
地の利にもよるが賃貸なら手を入れればそのまま活用できることもあるし
それなりの収入も期待できるかも。
ただ、再建不可で特例の適用もできないような物件は土地に価値がない
ので後で処置に困る。
マンションだって不思議なことに土地の持ち分の価値がものをいう。
特に築４０年超の古いマンションで環境が良いとね。 そして倒壊
寸前だとなおのこと。
>>973
私の場合、住まなくなった築２０年の一戸建てを貸してるが家賃収入で
大いに助かってる。 土地を含めローンも返せたしマンションの購入にも
役だった。
そのマンションも結局貸してるが、投資効率からいうとマンションの方が
ずっと良いことが貸してみてわかった。
今の悩みは家賃収入で税金が大幅に増えること。
私の場合、住まなくなった築２０年の一戸建てを貸してるが家賃収入で
大いに助かってる。 土地を含めローンも返せたしマンションの購入にも
役だった。
そのマンションも結局貸してるが、投資効率からいうとマンションの方が
ずっと良いことが貸してみてわかった。
今の悩みは家賃収入で税金が大幅に増えること。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
979 ：名無し不動さん：2008/10/10(金) 16:05:04 ID:xdMGAfjG
まともな戸建買えないなら（もちろん３５年なんて気違いローンじゃなくてね）
買えるようになるまで賃貸でやり過ごすのもしょうがない。
マンションなんか３５年なんて気違いローンで買うのは昆虫以下の知能
買えるようになるまで賃貸でやり過ごすのもしょうがない。
マンションなんか３５年なんて気違いローンで買うのは昆虫以下の知能
980 ：名無し不動さん：2008/10/10(金) 16:25:37 ID:vDEn67ps
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000810100003
無理したローンが返せない 千葉 （朝日）
この人たちって、やっぱマンション購入が多いのかな？
ってか、次スレある？
無理したローンが返せない 千葉 （朝日）
この人たちって、やっぱマンション購入が多いのかな？
ってか、次スレある？
頭金ナシ貯金ナシで保証人もつけず、資産もないのにマンション買った場合、
支払えなくなって自己破産したら、デメリットは7年間ローン組めなくなることだけなの？
支払えなくなって自己破産したら、デメリットは7年間ローン組めなくなることだけなの？