結局マンションと戸建どっちが良いんだ59軒目☆全国
1 ：名無し不動さん：
マンションを買ってもいい条件は
・東京に住まなければならない 且つ
・独身or出産しないDINKS 且つ
・永住しない
でおｋ？
それ以外は戸建か？
■まとめサイト
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/1.html
■前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ58軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204540338/l50
・東京に住まなければならない 且つ
・独身or出産しないDINKS 且つ
・永住しない
でおｋ？
それ以外は戸建か？
■まとめサイト
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/1.html
■前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ58軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204540338/l50
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関連スレ
■年収1千万でも都内にまともな住宅を買えない現実 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204811872/
■【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/
■中古マンションと新築マンション、どっちがいいの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1143296209/
■マンションVSミニコ 23区内限定
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1165149842/
検索してみてわかったけど戸建のスレってほとんど無いんだなー
今の世の中、良くも悪くもマンション中心ですね
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http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1143296209/
■マンションVSミニコ 23区内限定
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1165149842/
検索してみてわかったけど戸建のスレってほとんど無いんだなー
今の世の中、良くも悪くもマンション中心ですね
4 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 10:03:37 ID:FxNTaxhz
福岡だが、実家が戸建て、俺宅がマンション。
マンションの最大の利点は、台風が怖くない。
これに尽きるね。
マンションの最大の利点は、台風が怖くない。
これに尽きるね。
5 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 10:14:05 ID:y6i9sU36
マンション→戸建に住み替えします。
理由は上階の騒音（生活音）なんですが
同じ理由でマンション売却された方にお尋ねです。
買主にはどこまで説明されましたか？
仲介業者は生活音がするのは当たり前だから
特に言わなくてもいいと言ってますが
経験者のご意見をお伺いできたら、と思います。
騒音については
管理業者からのポスター掲示、直接電話、
こちらから直接1回お願いした状況です。
理由は上階の騒音（生活音）なんですが
同じ理由でマンション売却された方にお尋ねです。
買主にはどこまで説明されましたか？
仲介業者は生活音がするのは当たり前だから
特に言わなくてもいいと言ってますが
経験者のご意見をお伺いできたら、と思います。
騒音については
管理業者からのポスター掲示、直接電話、
こちらから直接1回お願いした状況です。
6 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 10:29:13 ID:XHqon9Mt
実家も俺も関西だが 実家はＲＣ造りの５０坪のまともな戸建
俺はＳＲＣの２２坪のうさぎ小屋
台風は怖くないが 俺の借金だけが怖い
払えなくなれば賃貸に１０万位で貸す。
俺はＳＲＣの２２坪のうさぎ小屋
台風は怖くないが 俺の借金だけが怖い
払えなくなれば賃貸に１０万位で貸す。
>>5
仲介屋がも金もらうんだから、
仲介業者に上階の奴に「生活音がうるさくて下階が引っ越した。今度 下階を仲介する」
と話してもらって、
契約時 ジュウセツ説明で
騒音問題があって上の階にお願いに行った
と仲介業者に説明させればよいのでは？
騒音問題は明確にしといた方が良いよｗ
仲介屋がも金もらうんだから、
仲介業者に上階の奴に「生活音がうるさくて下階が引っ越した。今度 下階を仲介する」
と話してもらって、
契約時 ジュウセツ説明で
騒音問題があって上の階にお願いに行った
と仲介業者に説明させればよいのでは？
騒音問題は明確にしといた方が良いよｗ
仲介屋なんかに頼まずに、大手デベのマンションなら、そのデベが買取ってくれるでしょ。
ダメなら、○○不動産販売とか××のリハウスに売ればいいんじゃね？
そっから先はどうなっても関係なんやん。
ダメなら、○○不動産販売とか××のリハウスに売ればいいんじゃね？
そっから先はどうなっても関係なんやん。
最近建売されたミニ戸建てに住まわれている方、隣の騒音はどの程度でしょうか？
我家は隣家との間が10cm程しかなく、隣の普通の会話が聞こえてきます。
しかも低音が響くので頭痛がします。
最近の物件は防音対策がされているのでしょうか？
我家は隣家との間が10cm程しかなく、隣の普通の会話が聞こえてきます。
しかも低音が響くので頭痛がします。
最近の物件は防音対策がされているのでしょうか？
10 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 10:49:38 ID:FxNTaxhz
>>4だが
戸建て（実家）の利点
布団が広げたまま、いくらでも干せる。特に冬場は１人分で３枚、それの４～５人分干しても余裕。
マンションはベランダの壁に垂らすのがＮＧなので、向きを変えたり裏返しが面倒。スペースもきつい。
戸建て（実家）の利点
布団が広げたまま、いくらでも干せる。特に冬場は１人分で３枚、それの４～５人分干しても余裕。
マンションはベランダの壁に垂らすのがＮＧなので、向きを変えたり裏返しが面倒。スペースもきつい。
＞仲介屋なんかに頼まずに、大手デベのマンションなら、そのデベが買取ってくれるでしょ。
超～っお花畑ｗ
デベは売りっぱなしだよ。どれだけ利益乗せてるかデベ自身がよく知っているのに
買い取るわけないだろうが。
超～っお花畑ｗ
デベは売りっぱなしだよ。どれだけ利益乗せてるかデベ自身がよく知っているのに
買い取るわけないだろうが。
14 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 11:06:53 ID:gTXdwgCF
＞財閥系、鉄道系、電力系・・・そういうとこは違うんだよ。
そういうところほど「お役所～」な対応なんだがなwww
そういうところほど「お役所～」な対応なんだがなwww
今日は関西九州の田舎もんばっかりか？ｗ
>>17
東京の人は「戸建て」のことは分んないだろ？ｗ
東京の人は「戸建て」のことは分んないだろ？ｗ
以上の人だけは戸建てを買ってもよい
都内で２０坪以上の土地で監理を入れた
注文建築で建てる財力があり 且つ
子供が２人以上いて 且つ
老後に建替えるだけの貯蓄が出来る人
でおｋ？
それ以外はマンションか賃貸にすべし。
くだらねぇ
たった２０坪じゃあねぇ・・・
戸建の土地坪数は最低40から。
それから竿幅4Ｍ未満・旗だけで40以下の旗竿地禁止。
これで
採光も取れる
車２台所有可
庭つくれる可能性あり
隣家から1Ｍは確保
など
40坪以下は永住出来ん カスｗ
それから竿幅4Ｍ未満・旗だけで40以下の旗竿地禁止。
これで
採光も取れる
車２台所有可
庭つくれる可能性あり
隣家から1Ｍは確保
など
40坪以下は永住出来ん カスｗ
以上、親の遺産にしがみついてるカスの遠吠えでした。
25 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 19:15:08 ID:fXqciR/E
以上、貰える物がなかった、貧乏人の僻みでした。
26 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 19:22:16 ID:iE0C7m+F
27 ：名無し不動さん：2008/03/21(金) 19:51:14 ID:dp0a/A2m
>>23 貧乏人 乙
1000坪以下は カス
1000坪以下は カス
まあ土地は30坪強あれば、
車二台の駐車場と2階建て延床100㎡程度の建物(周囲間隔1m以上)
が確保できるわけだから、最低限はその辺りじゃないかな？
それより狭いと、3階建てビルトインガレージが候補になるね。
車二台の駐車場と2階建て延床100㎡程度の建物(周囲間隔1m以上)
が確保できるわけだから、最低限はその辺りじゃないかな？
それより狭いと、3階建てビルトインガレージが候補になるね。
１階がガレージで２階がリビングとか、昔の貧乏商店みたいな生活だよね
それは俺のイメージと違うなあ
一階はガレージ、玄関ホール、応接間、トイレ洗面て感じなんだが
一階はガレージ、玄関ホール、応接間、トイレ洗面て感じなんだが
まぁ、３階建ての戸建は住みにくいから、建坪２５坪以上が建てられる土地は必要だと思う。
しかも商業地や準工は論外・・・ってなると４０坪ちかい土地が必要でしょうね。
しかも商業地や準工は論外・・・ってなると４０坪ちかい土地が必要でしょうね。
土地30坪がミニ戸かどうかのボーダーだったはず
東京のこと・・・だよね？
地方だと７０坪以下なんて売りにも出てない。
４０坪なんて家庭菜園用かキャンピングカーの車庫用地だよ。
地方だと７０坪以下なんて売りにも出てない。
４０坪なんて家庭菜園用かキャンピングカーの車庫用地だよ。
なんで建坪25以上必要なの？
それ、もっと狭いぞ
１階車庫・２階リビングでいいだろ、
便利な場所では、２階の方が落ち着くよ。
何度も言ってるが、５０００万円までの話にしろよ。
便利な場所では、２階の方が落ち着くよ。
何度も言ってるが、５０００万円までの話にしろよ。
坪単価100万のエリアなら、土地30坪建坪15坪2階建て延床95㎡建物坪単価65万
で可能な話でつよ
で可能な話でつよ
醜いなー。
自分の家や不動産の正当性を暗に通そうとする書き込みばかりだ。
日本は天皇の国、皇居には誰も勝てないよ。
自分の家や不動産の正当性を暗に通そうとする書き込みばかりだ。
日本は天皇の国、皇居には誰も勝てないよ。
～ 年収１千万スレより ～
こうすれば１億ぐらいなら出せそうな気がするから不思議ｗ
↓
210 ：名無し不動さん：2008/03/11(火) 11:28:32 ID:LVf3rUYc
３５歳。年収１千万、手取り７５０万としよう。
月２０万（うち家賃８万）で生活の全てを賄う。
２０×１２＝２４０万。６０万を予備費、計３００万、貯金４５０万。
これを１０年続けて頭金４５００万用意し、（予備費で余った分を家計の蓄えとする）
５５００万の３５年ローン。全期間３％固定として月々２２万弱。
２２×１２＝２６４万。生活費のうち家賃８万が不要になるので、１２×１２＝１４４万
２６４＋１４４＝４０８万。税金や予備費９２万、計５００万、貯金２５０万。
毎年１５０万繰上げ返済していけば、１７年弱でローン完済。このとき６２歳
この時点の貯金は（２５０－１５０＝１００万）×１７年で１７００万もある。
収入が不変でもこれだ。
１億の物件ぐらい楽勝だな。
あとは、やる気の問題。
こうすれば１億ぐらいなら出せそうな気がするから不思議ｗ
↓
210 ：名無し不動さん：2008/03/11(火) 11:28:32 ID:LVf3rUYc
３５歳。年収１千万、手取り７５０万としよう。
月２０万（うち家賃８万）で生活の全てを賄う。
２０×１２＝２４０万。６０万を予備費、計３００万、貯金４５０万。
これを１０年続けて頭金４５００万用意し、（予備費で余った分を家計の蓄えとする）
５５００万の３５年ローン。全期間３％固定として月々２２万弱。
２２×１２＝２６４万。生活費のうち家賃８万が不要になるので、１２×１２＝１４４万
２６４＋１４４＝４０８万。税金や予備費９２万、計５００万、貯金２５０万。
毎年１５０万繰上げ返済していけば、１７年弱でローン完済。このとき６２歳
この時点の貯金は（２５０－１５０＝１００万）×１７年で１７００万もある。
収入が不変でもこれだ。
１億の物件ぐらい楽勝だな。
あとは、やる気の問題。
3階建て全然住みにくくないよ
単なる想像か思い込みでしょ
単なる想像か思い込みでしょ
3階以上は止めとけ！
2階建てと比較すれば不便なのは明らか｡
43はまともな家に住んだ事無いのか？
2階建てと比較すれば不便なのは明らか｡
43はまともな家に住んだ事無いのか？
２階以上は止めとけ！
平屋と比較すれば不便なのは明らか。
４４はまともな家に住んだ事無いのか？
平屋と比較すれば不便なのは明らか。
４４はまともな家に住んだ事無いのか？
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
コンクリート住宅は９年早死する
コンクリート住宅は９年早死する
>>46
>>43だけど、うちは1階が95平米、2階が70平米、3階が55平米だよ。
階段も全然問題ないし、1階のリビングは吹き抜けがあって広々で気持ちいいよ。
2階建てじゃ、吹き抜け作ったら床面積が小さくなっちゃって、住みづらいと思う。
>>43だけど、うちは1階が95平米、2階が70平米、3階が55平米だよ。
階段も全然問題ないし、1階のリビングは吹き抜けがあって広々で気持ちいいよ。
2階建てじゃ、吹き抜け作ったら床面積が小さくなっちゃって、住みづらいと思う。
自慢じゃないけど
うちは１階が２００平米、２階が１５０平米だ
港区某所だけどねー
曾爺さんの代から外交官だったよー
戸建てがいいに決まってるんだけど何ごちゃごちゃ言ってんの？
港区に住むのはいいけど東大京大早慶一橋くらいは出ていてくれよ
レベル下がるから
俺は曾爺さんの代から全て東大卒
家以前の問題だな
うちは１階が２００平米、２階が１５０平米だ
港区某所だけどねー
曾爺さんの代から外交官だったよー
戸建てがいいに決まってるんだけど何ごちゃごちゃ言ってんの？
港区に住むのはいいけど東大京大早慶一橋くらいは出ていてくれよ
レベル下がるから
俺は曾爺さんの代から全て東大卒
家以前の問題だな
実家は平屋で広くて敷地も２００坪くらいあるけど、如何せんド田舎。
街に活気もなければ人もいない。
住むだけなら都内三階建てだけで十分だよ。不便なんてない。
自然を愛でたいなら公園にいけばいいし、庭も要らない。
東京は密集地に住むという人の欲求を満たしてくれる。
街に活気もなければ人もいない。
住むだけなら都内三階建てだけで十分だよ。不便なんてない。
自然を愛でたいなら公園にいけばいいし、庭も要らない。
東京は密集地に住むという人の欲求を満たしてくれる。
マンションって上階の奴がDQNだったら最悪だな
英語分かんない奴が英訳だってよｗｗｗ
笑えるーーーー
笑えるーーーー
>>53
マーチとは話したくもないってよ
マーチとは話したくもないってよ
素敵なマンションに住みたいわね。
素敵なブルーシートも最高よ
あー！早くネットカフェから脱出して～
今夜もアウトドアーだわ
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧＿∧ ぅﾞぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,. 〃,（||i´┌｀） ∧∧ ○
/ ,つ ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,. ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ ⊂（´Д`⊂⌒｀つ
⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡ ⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
〃⌒ ヽフ
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Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,. 〃,（||i´┌｀） ∧∧ ○
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,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
だから何？
誹謗からは何も生まれませんよ。
生まれるとしたらせいぜい諍いくらいね。
誹謗からは何も生まれませんよ。
生まれるとしたらせいぜい諍いくらいね。
戸建て と マンソン 両方持てばいいんだね。
なんで、いままで気が付かなかったんだろう。
アメリカではセカンドハウスは、一般的なんだよね。
なんで、いままで気が付かなかったんだろう。
アメリカではセカンドハウスは、一般的なんだよね。
>>64
かんじ、、、
かんじ、、、
東京農業大学の方ですね？
それは、それで、土地が広そうだな
三年ぶりくらいに言ってやる。ありがたく受け取るがいい。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
一見、マンションのメリットに思える勘違いの例
24時間ゴミだし可能
↓
24時間掃除、洗濯、Wiiフィット可能な方が利便性が高い
人の手垢でベトベトの共用施設
↓
自宅に一部屋増やした方が使いやすい
外から見えにくくプライバシーが保たれる
↓
廊下、エレベーター、駐車場での出会い頭や、管理人、監視カメラなどでいちいち他人に観察されない方が隠密性が高い
24時間ゴミだし可能
↓
24時間掃除、洗濯、Wiiフィット可能な方が利便性が高い
人の手垢でベトベトの共用施設
↓
自宅に一部屋増やした方が使いやすい
外から見えにくくプライバシーが保たれる
↓
廊下、エレベーター、駐車場での出会い頭や、管理人、監視カメラなどでいちいち他人に観察されない方が隠密性が高い
>>71
戸建良いｗ郊外に戸建が一番だな。仕事頑張って買うぜ。
戸建良いｗ郊外に戸建が一番だな。仕事頑張って買うぜ。
人それぞれですからね。
一戸建てが欲しい人は、72さんのように頑張って買うか建てるかしてください。
一戸建てが欲しい人は、72さんのように頑張って買うか建てるかしてください。
むしろマンションの方が高いし、戸建てのが近道だろ
ずっとマンション派だったけど、建売戸建てでもまれにすごい良いのがありますね。
建売ってここではあまり良く言われないみたいですが。やはり何戸も同じような家が並んでいるのがよろしくないのでしょうか？
土地からはじめるのって資金もさらにかかるし、すごく手間がかかるから、気に入った建売を駆けずり回って探しています。
建売ってここではあまり良く言われないみたいですが。やはり何戸も同じような家が並んでいるのがよろしくないのでしょうか？
土地からはじめるのって資金もさらにかかるし、すごく手間がかかるから、気に入った建売を駆けずり回って探しています。
老後にリフォーム詐欺に会わないためにもマンションがいいな。
建て売りといわなくても、ちゃんと不動産屋回れば、条件付きや自由設計のそれなり物件は見つかると思うが。
コストは変わらないし。
コストは変わらないし。
やっぱ賃貸最強。せっかくマンション買っったのに、
今年に入って値下がる同タイプのマンションの
チラシ見て、鬱打死脳モードの既女知ってる。
その人、買うまでに1年以上吟味してたのにｗ
今年に入って値下がる同タイプのマンションの
チラシ見て、鬱打死脳モードの既女知ってる。
その人、買うまでに1年以上吟味してたのにｗ
お宅の土地固定資産税上がりそうですか？
ウチの近所は3ﾏﾝ／1㎡ｱｯﾌﾟ orz
国土交通省地価公示
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0
まぁ、マンション買っちゃった馬鹿な奴は見ないんだろうがｗ
ウチの近所は3ﾏﾝ／1㎡ｱｯﾌﾟ orz
国土交通省地価公示
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0
まぁ、マンション買っちゃった馬鹿な奴は見ないんだろうがｗ
83 ：名無し不動さん：2008/03/25(火) 10:55:19 ID:9tvc2TfY
至便の地にあるボロ屋付きの中古を買うのが一番ね。
解体費用は伝を辿れば１０万とか２０万の業者が見つかる。
解体なんだから、作業の錬度は関係ないから安ければ安いほどＯＫ。
解体費用は伝を辿れば１０万とか２０万の業者が見つかる。
解体なんだから、作業の錬度は関係ないから安ければ安いほどＯＫ。
せっかく戸建てに住めるやつが、なんでわざわざコンクリート住宅に住まなきゃいけないんだよ。
木造の解体は、床面積で坪3万円くらい。
別途に産業廃棄のコストがかかるが、それを入れて4万みとけばOK。
別途に産業廃棄のコストがかかるが、それを入れて4万みとけばOK。
マンションは嫌いだけど、RCはいいと思うよ。
湿気の多い日本に木造は合わないらしいよ。
湿気の多い日本に木造は合わないらしいよ。
逆だろ。
木は調湿作用を持っているから、日本向き。
コンクリは、打設後、５、６年くらい水分を放出し続けるから
多湿の日本には不向き。
木は調湿作用を持っているから、日本向き。
コンクリは、打設後、５、６年くらい水分を放出し続けるから
多湿の日本には不向き。
もちろん、全てのRCがいいとは言わないが、今の、RCは結露や湿気対策がされているものが多いよ。
木造在来は調湿作用はあるかもしれないが、耐久性や耐火性に問題がある。調湿作用の少ない
高気密高断熱の家や2x4はさらに、問題だと思う。
さらに、木造は森林破壊につながる。
しょせん、湿気、雨、シロアリはある。住宅を木造で作ること自体間違っているような気がする。
おまけに、火事に弱い。密集した日本で、なんでこんな燃えやすいものを敷地いっぱいに
建てるのかわからない。
木造在来は調湿作用はあるかもしれないが、耐久性や耐火性に問題がある。調湿作用の少ない
高気密高断熱の家や2x4はさらに、問題だと思う。
さらに、木造は森林破壊につながる。
しょせん、湿気、雨、シロアリはある。住宅を木造で作ること自体間違っているような気がする。
おまけに、火事に弱い。密集した日本で、なんでこんな燃えやすいものを敷地いっぱいに
建てるのかわからない。
>>90
セメント屋さん、おつかれさまです。
セメント屋さん、おつかれさまです。
コンクリートの校舎やめて、木造校舎に建て直す動きがあるじゃん。
都会じゃ無理だろうけど。
コンクリートに囲まれて暮らすと、子供がおかしくなるらしいよ。
都会じゃ無理だろうけど。
コンクリートに囲まれて暮らすと、子供がおかしくなるらしいよ。
変な宗教に入ってんだなw
>>94
やっぱりそれが教祖様なんだw
やっぱりそれが教祖様なんだw
本当かどうかはわからないが、あえて高い金出してまで
寿命が短くなるリスクをとる必要は無いわな。
寿命が短くなるリスクをとる必要は無いわな。
根拠ゼロ
因果関係ゼロ
温度・湿度のデータもない
実際の住環境でもない
断熱材とボード貼り付けてマウス飼ってみろよ
こんなデータで信じるなんて、宗教といわずになんという
因果関係ゼロ
温度・湿度のデータもない
実際の住環境でもない
断熱材とボード貼り付けてマウス飼ってみろよ
こんなデータで信じるなんて、宗教といわずになんという
まあまあ、他人が何を信じようがどうでもいいじゃないですか。
お互い何を熱くなっているのか、理解に苦しみますね。
お互い何を熱くなっているのか、理解に苦しみますね。
↑ここまでで最も頭の悪いレス
>>90 マンションも躯体以外は良く燃える。全焼しようが表面だけ
燃えようが住めなくなる事に変わり無い。木造住宅の多くは消火設備
に問題がある。結露対策したところで結露する。湿気はカビの温床。
ひいては重病の元。なぜ湿気の多い日本でRC住宅を建てるのか分からない。
燃えようが住めなくなる事に変わり無い。木造住宅の多くは消火設備
に問題がある。結露対策したところで結露する。湿気はカビの温床。
ひいては重病の元。なぜ湿気の多い日本でRC住宅を建てるのか分からない。
そりゃ木造で何十階建ての建物なんか建てられないからでしょ？
荷重耐性も弱いし。
荷重耐性も弱いし。
103 ：名無し不動さん：2008/03/26(水) 03:03:11 ID:xaVdVwkQ
鉄骨戸建の固定資産税が高すぎだ！！
>>100 は熱くなっていて指摘されてさらに熱くなっている馬鹿かなｗ
↑お前釣られすぎ
>>102
戸建をＲＣで作るって話じゃなかったのか？
戸建をＲＣで作るって話じゃなかったのか？
RCは外断熱にすれば結露も押さえられる。湿気の多い日本では
木造は直ぐに建材がダメになるという話。
木造は直ぐに建材がダメになるという話。
雨ざらしの木造建築が何百年も健在なわけだが
長持ちしている木造は何度も補修工事を重ねてるんだよｗ
普通の戸建ては建替えの方が安く上がる。
普通の戸建ては建替えの方が安く上がる。
RCだから長持ちするという話にはならないよな。
いまの築30年木造、RC両方をみればわかると思うが。
スクラップアンドビルドが安いか補修で延命するのが安いか。
それだけのことだろ。
いまの築30年木造、RC両方をみればわかると思うが。
スクラップアンドビルドが安いか補修で延命するのが安いか。
それだけのことだろ。
中国の排気ガスのせいで酸性雨がひどくなっていくだろうから、
コンクリの寿命は今後は相当短くなるよ。
コンクリの寿命は今後は相当短くなるよ。
防水・防光・断熱 きっちり自分で建てれれば、ほんとは安心なんだけどな。
うろうろしてたら、こんなの見たけど、どんなもんだろうね？
ttp://wiredvision.jp/archives/special/hack/200304150100.html
うろうろしてたら、こんなの見たけど、どんなもんだろうね？
ttp://wiredvision.jp/archives/special/hack/200304150100.html
酸性雨は木造こそヤバイみたいだよ。
現在の木材は、酸性雨を吸い上げ成長しています。この酸性雨は素材を腐らせると言われています。
1000年前に建立された法隆寺の木材を分析した結果、酸性雨の影響を受けていない健康な木材
ということが分かりました。
現在の木材は、酸性雨を吸い上げ成長しています。この酸性雨は素材を腐らせると言われています。
1000年前に建立された法隆寺の木材を分析した結果、酸性雨の影響を受けていない健康な木材
ということが分かりました。
中学の理科でやったろ？
石灰石や鉄、木などに酸を掛けたらどうなるか。
自明なんだよ。
石灰石や鉄、木などに酸を掛けたらどうなるか。
自明なんだよ。
若い時、戸建てを建て、定年時位に建替えて、新築で余生が理想じゃない？
コンクリはアルカリ性に保つことで強度が保たれる。
酸性雨で中和されると、ぼろぼろになるわな。
10年超くらいのちょっと古いマンションは白華現象が
出ている例が多いが、強度が相当落ちていると見るべきだよ。
酸性雨で中和されると、ぼろぼろになるわな。
10年超くらいのちょっと古いマンションは白華現象が
出ている例が多いが、強度が相当落ちていると見るべきだよ。
話を変えて申し訳ないですが、最近マンションから戸建てに住み替えしようとしています。
契約寸前までいっているんですが、ふと不安になったのは犯罪です。世田谷や杉並のいわゆる閑静な住宅地というのは、
家につくまでにけっこう静かで暗い道を歩く場合が多いですよね。子供が大きくなって、少し帰りが遅くなったりする時期を考えると
やはり駅近の明るい場所のマンションのほうが安心なのかな。駅近の戸建てはあまりないですし、あっても
高すぎて無理なんだけど。皆さん何か対策をしてらっしゃるんでしょうか？
契約寸前までいっているんですが、ふと不安になったのは犯罪です。世田谷や杉並のいわゆる閑静な住宅地というのは、
家につくまでにけっこう静かで暗い道を歩く場合が多いですよね。子供が大きくなって、少し帰りが遅くなったりする時期を考えると
やはり駅近の明るい場所のマンションのほうが安心なのかな。駅近の戸建てはあまりないですし、あっても
高すぎて無理なんだけど。皆さん何か対策をしてらっしゃるんでしょうか？
自分は、いつも思うんですが、
集合住宅にもドアの前に、もう一枚、門が必要だと思います。
安全に部屋に入るためにとか、
宅急便が安全に受け取れるようにとか。
集合住宅にもドアの前に、もう一枚、門が必要だと思います。
安全に部屋に入るためにとか、
宅急便が安全に受け取れるようにとか。
>>122
香港をはじめ、東南アジア辺りのマンションでよく見るやつ？
あの辺は貧富の差が激しくて、セキュリティに対する危機感が強いからね。
昨今の社会情勢を見ていると、日本でもそのうち流行りだすかもね。
香港をはじめ、東南アジア辺りのマンションでよく見るやつ？
あの辺は貧富の差が激しくて、セキュリティに対する危機感が強いからね。
昨今の社会情勢を見ていると、日本でもそのうち流行りだすかもね。
125 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 03:23:11 ID:OhUx3jEY
>>119
どこで、どういう犯罪が多いかは、次で調べられる。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
ついでにいうと、ぐーぐるまっぷで見てマンションしかないところは、
マンションで起きたって事。
>>122
今はプライベートエントランスに門扉がついてるのも珍しくないけど。
こういうやつ
http://www.towa-osaka.com/y186/live/equip/images/ld_img07.jpg
http://www.scjapan.jp/interview/images/hh02.jpg
http://rgc-2.com/seseragi/security/img/img09.jpg
どこで、どういう犯罪が多いかは、次で調べられる。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
ついでにいうと、ぐーぐるまっぷで見てマンションしかないところは、
マンションで起きたって事。
>>122
今はプライベートエントランスに門扉がついてるのも珍しくないけど。
こういうやつ
http://www.towa-osaka.com/y186/live/equip/images/ld_img07.jpg
http://www.scjapan.jp/interview/images/hh02.jpg
http://rgc-2.com/seseragi/security/img/img09.jpg
>>127
それ 拘置所ジャンｗ
>>126
マンションってどんだけ頑張っても
アプローチが短いから安っぽく感じてしまう
又、お手軽に雰囲気も変えられない。
門～玄関って家の顔だからね。
戸建の場合 大体どの位の生活なのかスグにわかる。
それ 拘置所ジャンｗ
>>126
マンションってどんだけ頑張っても
アプローチが短いから安っぽく感じてしまう
又、お手軽に雰囲気も変えられない。
門～玄関って家の顔だからね。
戸建の場合 大体どの位の生活なのかスグにわかる。
>>119
世田谷や杉並なら、マンションでもお買い得(つーか戸建高すぎて無理)
でも、ここは「全国」で、23区は浮いてしまうので、別スレに行く事をお勧めする。
戸建ベストの地方都市と、世田谷や杉並では条件が違いすぎて話がかみ合わないからね。
世田谷や杉並なら、マンションでもお買い得(つーか戸建高すぎて無理)
でも、ここは「全国」で、23区は浮いてしまうので、別スレに行く事をお勧めする。
戸建ベストの地方都市と、世田谷や杉並では条件が違いすぎて話がかみ合わないからね。
130 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 09:43:32 ID:eHJOZ+lT
そもそも、マンションって購入してから管理費やら修繕費や駐車場で3万位掛かるよね。そんな金払って住む意味が分からない
そんな事は各自でやれ。他人がやってるからって話でもないだろ。
駅から遠くても車で迎えに行けばいい。防犯対策をさせればいい。
駅から近くても同じだこれは。ヒュンダイに乗ってるからシートベルト
をしてベンツに乗ったらシートベルトしないって事じゃないだろ
駅から遠くても車で迎えに行けばいい。防犯対策をさせればいい。
駅から近くても同じだこれは。ヒュンダイに乗ってるからシートベルト
をしてベンツに乗ったらシートベルトしないって事じゃないだろ
マンションの場合、襲われるリスクが高いのは共用部分。
エレベーターや駐車場、駐輪場など。
各自でやれと言われても、どうしろと？
エレベーターや駐車場、駐輪場など。
各自でやれと言われても、どうしろと？
133 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 11:04:34 ID:1fM8O5Te
>>130
ホテルに毎日いるって気分が味わえるのがマンション
まあこれは一軒家しか住んだことない人の意見だが
売り惜しみしてる業者がいたのでブン殴ってやったよ
もう少ししたら得するからって売らないクズはいらないよ
次は殺すから
ホテルに毎日いるって気分が味わえるのがマンション
まあこれは一軒家しか住んだことない人の意見だが
売り惜しみしてる業者がいたのでブン殴ってやったよ
もう少ししたら得するからって売らないクズはいらないよ
次は殺すから
>>133のようなDQNにはマンソンが最適
>>128
犯罪者から身を守るということだから、その点を追求していくと、自然とそうなるんだよｗ
犯罪者から身を守るということだから、その点を追求していくと、自然とそうなるんだよｗ
136 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 11:26:54 ID:SMuXYUug
まあまあ、戸建て派もマンション派もーーーー。
マンションの購入に際しては、一生になんどもないことだけに、
いろいろと不安や疑問は多くて当然。
だから本を読んだり、ＰＣにしがみついてネット～ネットへ……。
マンション購入予定のみなさん。
どんな本を読んでいますか。
何千万円もの買い物をするのだから慎重にーーーと、
数え切れない量の関係本を読んできました。
自分と同じ傾向の人も少なくないでしょう。
そんな人たちに朗報。
「ああ、買う前にこんな本があったらーーー」
と心から思わずにはいられない本を見つけてしまったのでお報せします。
マンションの購入を考えたとたんに、手抜きは？偽装は？施工ミスは？ＥＴＣ？
不安は一気にふくらみます。
次々と生じてくる不安の数々から、解き放してくれる一冊です。
素人でも十分に理解できる”マンション工事の本格的入門書”ということで、今までにあるようでなかった内容のものです。
『マンション建設の教科書』
まず、アマゾンなどで、調べてみることをオススメします。
『マンション建設の教科書』
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E8%8A%B1%E8%BC%AA%E5%A6%82%E4%B8%80/dp/488718946X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1205804851&sr=1-1
マンションの購入に際しては、一生になんどもないことだけに、
いろいろと不安や疑問は多くて当然。
だから本を読んだり、ＰＣにしがみついてネット～ネットへ……。
マンション購入予定のみなさん。
どんな本を読んでいますか。
何千万円もの買い物をするのだから慎重にーーーと、
数え切れない量の関係本を読んできました。
自分と同じ傾向の人も少なくないでしょう。
そんな人たちに朗報。
「ああ、買う前にこんな本があったらーーー」
と心から思わずにはいられない本を見つけてしまったのでお報せします。
マンションの購入を考えたとたんに、手抜きは？偽装は？施工ミスは？ＥＴＣ？
不安は一気にふくらみます。
次々と生じてくる不安の数々から、解き放してくれる一冊です。
素人でも十分に理解できる”マンション工事の本格的入門書”ということで、今までにあるようでなかった内容のものです。
『マンション建設の教科書』
まず、アマゾンなどで、調べてみることをオススメします。
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こんなところでPRすんな。カス>>136
・駅近マンションを選んだら、電車の騒音が思ったより響いてうるさい
・マイカー族なので敷地内駐車場100％を気に入って購入したが、駐車場が機械式で思った以上に車の出し入れに時間がかかり、出勤前はイライラする
・ガーデニングをしようと専用庭のある１階住戸に決めたが、上から色々なモノが落ちてきて危険な目に遭った
・マイカー族なので敷地内駐車場100％を気に入って購入したが、駐車場が機械式で思った以上に車の出し入れに時間がかかり、出勤前はイライラする
・ガーデニングをしようと専用庭のある１階住戸に決めたが、上から色々なモノが落ちてきて危険な目に遭った
140 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 14:54:36 ID:XA5o5Gui
買うなら戸建
マンションなら賃貸
マンションは３０年たったら、もう担保価値ゼロ。
戸建だったらミニ戸でも、いくらなんでもゼロはないよ。
マンションなら賃貸
マンションは３０年たったら、もう担保価値ゼロ。
戸建だったらミニ戸でも、いくらなんでもゼロはないよ。
>>141
そういう物件は高くて年収1000万円前後くらいの庶民の手には届かん。
そういう物件は高くて年収1000万円前後くらいの庶民の手には届かん。
>>132 交通事故と同じ。気を付けても相手次第でアボーン。
危ない道や危ない地域は避ける。住まいも同じ。あとは
セキュリティのスペックをあげる事。護身術や防犯アラーム
など。知っていても携帯してるやつは少ない現状。口ばっかで
大して気を付けていない証。遠回りしてでも安全な道を歩け。
危ない道や危ない地域は避ける。住まいも同じ。あとは
セキュリティのスペックをあげる事。護身術や防犯アラーム
など。知っていても携帯してるやつは少ない現状。口ばっかで
大して気を付けていない証。遠回りしてでも安全な道を歩け。
マンションは３０年後でも２０年後でも５０年後でもいいけど、
確実に地面を相続できる人（＝自分が１人っ子、嫁さんが１人娘）が買うもの。
今は同居は無理、かと言って賃貸はイヤ。
という人が、同じ場所なら戸建てより割安なマンションを買うんですよ。
確実に地面を相続できる人（＝自分が１人っ子、嫁さんが１人娘）が買うもの。
今は同居は無理、かと言って賃貸はイヤ。
という人が、同じ場所なら戸建てより割安なマンションを買うんですよ。
＞戸建てより割安なマンション
既に完全に否定されていますが・・・
既に完全に否定されていますが・・・
>>146
マンション５千万のとこの戸建てって７千万か８千万ぐらいじゃね？
全額３０年３％固定ローンとして
マン＝約２１万/月・・・７５６０万と管理費等で計で９０００万
管理費等４万/月・・・１４４０万。
戸建て（７千万）＝約３０万/月・・・１億８００万＋自主管理
マンションの資産価値がゼロでも親の土地を相続するんだからいいやん。
仮に全額現金払いでもマンの方が若干有利でしょ。
ヘボマンションなら３０年経たずに大きな修繕費が別途必要となるかもしれないが
「かもしれない」を言い出したらキリがないからね。
マンション５千万のとこの戸建てって７千万か８千万ぐらいじゃね？
全額３０年３％固定ローンとして
マン＝約２１万/月・・・７５６０万と管理費等で計で９０００万
管理費等４万/月・・・１４４０万。
戸建て（７千万）＝約３０万/月・・・１億８００万＋自主管理
マンションの資産価値がゼロでも親の土地を相続するんだからいいやん。
仮に全額現金払いでもマンの方が若干有利でしょ。
ヘボマンションなら３０年経たずに大きな修繕費が別途必要となるかもしれないが
「かもしれない」を言い出したらキリがないからね。
１．親の土地を相続するのが確定
そんなら賃貸でいいじゃまいか。
そんなら賃貸でいいじゃまいか。
152 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 17:21:31 ID:hXRtiOVD
なんで嫌なの？w
>>148
例えばその5000ﾏﾝがマンソンが最上階と2Ｆとでは土地の値段が違う。
最上階5000ﾏﾝなら40坪戸建7～8000ﾏﾝだが
2Ｆ5000ﾏﾝなら40坪戸建1ｵｸ～となる。
それから、>>148の場合 資産価値マンションゼロでも戸建は最低でも土地代は帰ってくる。
ここが大きな差。
例えばその5000ﾏﾝがマンソンが最上階と2Ｆとでは土地の値段が違う。
最上階5000ﾏﾝなら40坪戸建7～8000ﾏﾝだが
2Ｆ5000ﾏﾝなら40坪戸建1ｵｸ～となる。
それから、>>148の場合 資産価値マンションゼロでも戸建は最低でも土地代は帰ってくる。
ここが大きな差。
土地があることと、リセール時の価値がリンクしていることも分からんのか（・。・）
157 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 20:38:40 ID:0cGXrUlP
親の土地を相続できない人は無理しても戸建てを買うべきだと思います！
そだね。
でも>>156はかなり逝ってるなｗ
でも>>156はかなり逝ってるなｗ
どうせどうでもいい話なんだから、
最低限の礼儀くらい弁えましょうよ。
そんなに熱くなってどうするの？
最低限の礼儀くらい弁えましょうよ。
そんなに熱くなってどうするの？
おかしな議論になってるな
マンション5000万円って、ひろさは？60平米ぐらいか？
それなら、40坪120平米の戸建てと比較することが変だろ
マンション5000万円って、ひろさは？60平米ぐらいか？
それなら、40坪120平米の戸建てと比較することが変だろ
戸建てはマンションより土地代多く払ってるんだから
売る時に残って当然だろ・・・なぜ解らん？
少なくとも金利分と業者の儲け分減っているのは確実
土地が値上がればプラスになる事もあるが
３０年前ならいざ知らず今後あがると思えん
子供が同じ土地に住んでくれるならいいけどそうじゃないなら
マンションのほうが気楽じゃね？
売る時に残って当然だろ・・・なぜ解らん？
少なくとも金利分と業者の儲け分減っているのは確実
土地が値上がればプラスになる事もあるが
３０年前ならいざ知らず今後あがると思えん
子供が同じ土地に住んでくれるならいいけどそうじゃないなら
マンションのほうが気楽じゃね？
おまえら日本語読めるの？
なら、区分所有法を読んでからマンション買えよ。
まったく難しくないぞ。区分所有法を読めばどうすべきか
すぐわかる。
まともな頭脳ならな。
なら、区分所有法を読んでからマンション買えよ。
まったく難しくないぞ。区分所有法を読めばどうすべきか
すぐわかる。
まともな頭脳ならな。
どっちもいいがミニ戸だけは最悪｡
マンションの方が最悪だよ。必死だな、おまえｗ
どつき漫才みたいで面白いわ。
いやだから同じ場所なら広い戸建てが高いに決まってるだろ？
金がない奴がマンション、
そのとおりだ。
そのとおりだ。
169 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 22:09:53 ID:0cGXrUlP
>>167
斬新だね。
斬新だね。
平米で計算したらだめだって！マンションがミニ戸より狭いことが
浮き彫りになるんだから。
地価は下がる可能性が高いのは認めるが土地代に金かかってる戸建て
よりマンションの方が値下がりするのは目に見えてる。
これがどういう事か分かるかな？
浮き彫りになるんだから。
地価は下がる可能性が高いのは認めるが土地代に金かかってる戸建て
よりマンションの方が値下がりするのは目に見えてる。
これがどういう事か分かるかな？
172 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 22:24:04 ID:0cGXrUlP
173 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 22:34:26 ID:7yETRXgj
日銀の政策が円高政策維持しすぎ
昔は１＄＝３６０円だったのがいま１００円
つまり給料そのままでも外国人に比ベて3倍以上になって
工場が海外に移転して子供に仕事がない。
当然少子化がおきる。
昔は１＄＝３６０円だったのがいま１００円
つまり給料そのままでも外国人に比ベて3倍以上になって
工場が海外に移転して子供に仕事がない。
当然少子化がおきる。
だってそうだろ？
昔からのお金持ちは、別に自分の代で土地なんて買わなくても既にあるんだしｗ
一旗挙げた者が買うんでしょ。
昔からのお金持ちは、別に自分の代で土地なんて買わなくても既にあるんだしｗ
一旗挙げた者が買うんでしょ。
よく分からないけど。
祖父の代から同じ家を住み継いできたり、
敷地内に子供世代の別棟を建てたりする場合はどうなの。
祖父の代から同じ家を住み継いできたり、
敷地内に子供世代の別棟を建てたりする場合はどうなの。
あ、子供世代じゃなくて子供世帯ね。
178 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 03:24:07 ID:Oi+cgrZW
つうか頭狂人はたくさんの人が集まって一斉に過酷な競争をして
勝ち残った年収１５００万以上の人間が楽しむようにできてる街だろ？
それ以下は勝ち組に搾取されるしくみ
負け犬のくせにいまさら妬んでも仕方ないだろ
豚小屋賃貸にでも住んで一生勝ち組に貢いでろよｗｗ
競争ってそういうもんだよ
勝ち残った年収１５００万以上の人間が楽しむようにできてる街だろ？
それ以下は勝ち組に搾取されるしくみ
負け犬のくせにいまさら妬んでも仕方ないだろ
豚小屋賃貸にでも住んで一生勝ち組に貢いでろよｗｗ
競争ってそういうもんだよ
179 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 06:46:33 ID:jeXL9z6y
>>173の妄想が一番ひどい
180 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 06:56:28 ID:G4M5PNjG
mannnshonn
>>178
東京は基本的に不便で、よほどの富豪でない限り住みにくいのは確か。
東京は基本的に不便で、よほどの富豪でない限り住みにくいのは確か。
ミニ戸よりマンションが有利になるのは、23区内の人気エリアとかの一部地域だけだっての。
土地の値段がありえないくらい高いせいで、一種低層と中高層地域の容積率の違いが、
もの凄く価格に効いてくるような地域。
土地の値段がありえないくらい高いせいで、一種低層と中高層地域の容積率の違いが、
もの凄く価格に効いてくるような地域。
183 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 08:45:20 ID:ZhXZffua
一見､ﾏﾝｼｮﾝのﾒﾘｯﾄに思える勘違いの例２
賃貸に出しやすい
↓
自分が住み続ける限り、
賃貸として住む人が際限なく増加していくため、
住環境は賃貸アパートの環境に限りなく近付く。
維持管理が楽
↓
日常的な維持管理は室内なので実は戸建と変わらない。
逆に組合関係の業務が増えている。
賃貸に出しやすい
↓
自分が住み続ける限り、
賃貸として住む人が際限なく増加していくため、
住環境は賃貸アパートの環境に限りなく近付く。
維持管理が楽
↓
日常的な維持管理は室内なので実は戸建と変わらない。
逆に組合関係の業務が増えている。
いづれにしろ、田舎住民にマンションは縁の無い事ですよ＞７１
東京は不便で住みにくいってそうかな～？
通勤はラクだし、学校の質もよいし、駅からそう遠くなければ快適だと・・。
車派の人はちょっと大変なのかな。
富豪ではないですけど年収2000マンくらいで、まぁそんなに贅沢はできないけど、
普通に暮らせます。
通勤はラクだし、学校の質もよいし、駅からそう遠くなければ快適だと・・。
車派の人はちょっと大変なのかな。
富豪ではないですけど年収2000マンくらいで、まぁそんなに贅沢はできないけど、
普通に暮らせます。
東京で問題なのは、駅からの距離ではなく、電車に乗った後だろ。
ラッシュ、満員電車が問題。
駅からの距離は、道が狭い、暴走車・自転車が多い、DQNがたむろっているといった、
そもそも住居に不適切な条件がなければ、さして問題ではない
ラッシュ、満員電車が問題。
駅からの距離は、道が狭い、暴走車・自転車が多い、DQNがたむろっているといった、
そもそも住居に不適切な条件がなければ、さして問題ではない
188 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 09:56:29 ID:wYTeZe+2
「戸建て」というものは、都心だろうが陸の孤島みたいな田舎だろうが
敷地７０坪以上ないと意味がない。
ということで、都心とは言わず２３区内でも戸建ては億万長者じゃないと不可能。
でも仕事の都合上、都内に住まないと何かと不便。（億万長者じゃないけど、お金はそこそこある）
だからマンションなんですよ。
引退後は、その時の状況で判断します。
田舎の戸建てなのか
都内で小さ目のマンションなのか
都内のミニ戸なのか
敷地７０坪以上ないと意味がない。
ということで、都心とは言わず２３区内でも戸建ては億万長者じゃないと不可能。
でも仕事の都合上、都内に住まないと何かと不便。（億万長者じゃないけど、お金はそこそこある）
だからマンションなんですよ。
引退後は、その時の状況で判断します。
田舎の戸建てなのか
都内で小さ目のマンションなのか
都内のミニ戸なのか
189 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 10:08:38 ID:jeXL9z6y
>>188 だったら賃貸にすれば
190 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 11:01:02 ID:ZhXZffua
>>188
ケンペイ率・容積率を無視しして、７０坪と断言できる勇気は買った。
実際２３区内（城北地区除く）でマンション買える層は、
非製造業の上場企業に勤務して、若くして本部長になるくらいのエリートだと思う。
仲良くしてください。
ケンペイ率・容積率を無視しして、７０坪と断言できる勇気は買った。
実際２３区内（城北地区除く）でマンション買える層は、
非製造業の上場企業に勤務して、若くして本部長になるくらいのエリートだと思う。
仲良くしてください。
○竹中国務大臣 住宅の重要性といいますか、それと、日本が、広さだけで
はなくて質の面で、一般に考えられている以上に実はクオリティー等々でま
だ改善すべき余地が多いのではないか、その思いは井上委員の御指摘のとお
りであるというふうに私も思っております。
ともすれば、経済の論議でいいますと、住宅投資という、その投資額だけ
に目がいくわけでありますが、これも実は、かつてはＧＤＰの五％、六％あ
った、今四％弱ぐらいに下がってはいますけれども、そこだけに目がいくわ
けでありますけれども、それに関連した、例えばインテリアの問題とかちょ
っとした内装の資材の問題とか、日本では、恐らく住宅を購入するというこ
とはむしろ土地を購入するということに大きな主眼が置かれていて、その上物
に対して、これは需要の側も供給の側も、気がついてみると、大きな改善の
余地を残してきたということなのではないかと思っております。
この点は、やはり国民の生活を直接豊かにするという点もあり、まさにこれ
は発掘すべき需要がそこにある、大変重要な分野であるというふうに、これは
担当大臣としても思っておりますし、また、個人の生活に照らしても思って
おりますので、そこは、今回の税制の改革等々の議論もございましたけれども、
これは非常に幅広く検討をしていかなければいけない課題であるという
ふうに思っております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0095/15602260095007a.html
第１５６回国会 財務金融委員会 第７号
平成十五年二月二十六日（水曜日）
はなくて質の面で、一般に考えられている以上に実はクオリティー等々でま
だ改善すべき余地が多いのではないか、その思いは井上委員の御指摘のとお
りであるというふうに私も思っております。
ともすれば、経済の論議でいいますと、住宅投資という、その投資額だけ
に目がいくわけでありますが、これも実は、かつてはＧＤＰの五％、六％あ
った、今四％弱ぐらいに下がってはいますけれども、そこだけに目がいくわ
けでありますけれども、それに関連した、例えばインテリアの問題とかちょ
っとした内装の資材の問題とか、日本では、恐らく住宅を購入するというこ
とはむしろ土地を購入するということに大きな主眼が置かれていて、その上物
に対して、これは需要の側も供給の側も、気がついてみると、大きな改善の
余地を残してきたということなのではないかと思っております。
この点は、やはり国民の生活を直接豊かにするという点もあり、まさにこれ
は発掘すべき需要がそこにある、大変重要な分野であるというふうに、これは
担当大臣としても思っておりますし、また、個人の生活に照らしても思って
おりますので、そこは、今回の税制の改革等々の議論もございましたけれども、
これは非常に幅広く検討をしていかなければいけない課題であるという
ふうに思っております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0095/15602260095007a.html
第１５６回国会 財務金融委員会 第７号
平成十五年二月二十六日（水曜日）
192 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 12:35:50 ID:wYTeZe+2
政府も今の安物の建売じゃなく、今後は長く使える戸建ての
建築を推奨するらしいね。
世界標準の６０年戸建てを目指すと指針が出てる。
建築を推奨するらしいね。
世界標準の６０年戸建てを目指すと指針が出てる。
194 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 12:39:54 ID:wYTeZe+2
>>190
建蔽率は色々と考え方もあるだろうけど、田舎育ちの俺としては
細かいことは分らないが、感覚的に６０％ぐらいが適当かな？と思っている。
じゃないと車庫、庭、裏庭、物置が満足に取れないと思うので、家らしい家にならないでしょ。
建蔽率は色々と考え方もあるだろうけど、田舎育ちの俺としては
細かいことは分らないが、感覚的に６０％ぐらいが適当かな？と思っている。
じゃないと車庫、庭、裏庭、物置が満足に取れないと思うので、家らしい家にならないでしょ。
>>194
都内じゃ物置が外にあるだけでセレブの仲間入りだよw
都内じゃ物置が外にあるだけでセレブの仲間入りだよw
196 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 12:50:43 ID:/ZWKMe3/
品川まで通勤1時間圏内の戸建てを探してるんだが、
予算3500まで、駅徒歩10分以内を条件にすると厳しいかな？
別に広くなくてもいいんだ。駐車場も1台分あればいい。
予算3500まで、駅徒歩10分以内を条件にすると厳しいかな？
別に広くなくてもいいんだ。駐車場も1台分あればいい。
たくさんあるだろ 新幹線で
198 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 13:11:57 ID:/ZWKMe3/
茅ヶ崎あたりまでいけばギリギリありそう。
ちょっと時間オーバーだが
ちょっと時間オーバーだが
200 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 15:52:27 ID:QWIJiX/8
相鉄沿線ならあるんじゃね？
201 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 16:52:58 ID:rsLYeF4t
床平米で比較したら、マンションの方が今や1.5倍くらい高い。
（地価が高いはずの山手線内側の一種住専ですら高い。）
議論するなら、せめてネットに公開されている価格くらい見てからにしろって。
イメージで夢語るくらいなら、最初から書くなよ。
ところで、
蜂の巣みたいなミニ部屋に住んでおきながら、
戸建ては４０坪以上だ…という神経は、もう心療内科の世界だな。
（地価が高いはずの山手線内側の一種住専ですら高い。）
議論するなら、せめてネットに公開されている価格くらい見てからにしろって。
イメージで夢語るくらいなら、最初から書くなよ。
ところで、
蜂の巣みたいなミニ部屋に住んでおきながら、
戸建ては４０坪以上だ…という神経は、もう心療内科の世界だな。
取り柄が見た目ぐらいしかないんだから そっとしといてやれよ‥
最近では戸建ては70坪からだ！なんてヤシもいる世界だからね。
それはさておき、団地民の箱部屋は何て呼ぶか。50坪のミニ戸(笑)が
犬小屋なんだから団地の一室は広さでは虫カゴぐらいだな。
虫カゴが無難かな虫カゴが
最近では戸建ては70坪からだ！なんてヤシもいる世界だからね。
それはさておき、団地民の箱部屋は何て呼ぶか。50坪のミニ戸(笑)が
犬小屋なんだから団地の一室は広さでは虫カゴぐらいだな。
虫カゴが無難かな虫カゴが
203 ：名無し不動さん：2008/03/28(金) 17:49:42 ID:ZhXZffua
201、202、退場。
はい、はい。
犬小屋でも三段に重ねれば
広いつもりになれるんですねｗ
犬小屋でも三段に重ねれば
広いつもりになれるんですねｗ
206 ： ：2008/03/28(金) 19:03:03 ID:4pgDwxDm
覚悟の問題なんだけどさぁ・・
２３区内に８０坪ある。
其処に３５坪の家（総床面積）
家がのっかている。
昭和４０年に建てた家で手直しは
ちょろちょろやっているから
まぁ綺麗なんだけど、向こう十年以内に
立て替える必要が出てくるだろうと
思っている。が
ぶっ壊し代で２００万円以上
立て替えている最中の家賃２００万円以下
引越し代やら雑費で５００から６００万円
の出費は間違いなしorz。
トヨタクラウン１台空気になって消えますｗ
同程度の家を建てると坪８０万円で2800万円。
やっぱり込みこみ４０００万円は覚悟だなぁ。
２３区内に８０坪ある。
其処に３５坪の家（総床面積）
家がのっかている。
昭和４０年に建てた家で手直しは
ちょろちょろやっているから
まぁ綺麗なんだけど、向こう十年以内に
立て替える必要が出てくるだろうと
思っている。が
ぶっ壊し代で２００万円以上
立て替えている最中の家賃２００万円以下
引越し代やら雑費で５００から６００万円
の出費は間違いなしorz。
トヨタクラウン１台空気になって消えますｗ
同程度の家を建てると坪８０万円で2800万円。
やっぱり込みこみ４０００万円は覚悟だなぁ。
>>209
平均の意味わかってねーのに書くんじゃねーよ
平均の意味わかってねーのに書くんじゃねーよ
>>209
颯爽と、キチガイさんが降臨されました。
颯爽と、キチガイさんが降臨されました。
442 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 13:13:15 ID:zddflxVa0
身の丈あった家を買うことね。
私の失敗は３年ぐらいで子どもは家を出るのに
子どものために家を買ったことか。
庭も必要ないのに広いし、誰も草取りを手伝ってくれないし
家が大きいから無駄なところもリフォームしなきゃいけないし
家は買い替えすると築年数は古くなってこれまた
他に問題かかえそうだし、
旦那はこの件について考えたくないっていうし
とにかくウツだわ。
身の丈あった家を買うことね。
私の失敗は３年ぐらいで子どもは家を出るのに
子どものために家を買ったことか。
庭も必要ないのに広いし、誰も草取りを手伝ってくれないし
家が大きいから無駄なところもリフォームしなきゃいけないし
家は買い替えすると築年数は古くなってこれまた
他に問題かかえそうだし、
旦那はこの件について考えたくないっていうし
とにかくウツだわ。
春だから脳内妄想夢いっぱいｗ
お前らに土坪200まんオーバー40坪以上の戸建は夢だろうなｗ
カス連中ｗｗｗ苦しめｗｗｗｗ
お前らに土坪200まんオーバー40坪以上の戸建は夢だろうなｗ
カス連中ｗｗｗ苦しめｗｗｗｗ
ホント、脳内妄想夢たくましいっスねｗ特に(ｒｙ
↑くやしいの～
↑田舎者はレスしなくていいよｗ
↑くやしいの～
庭の無い戸建てなんて考えられないわｗ
キャッチボールは厳しいけど、リフティングとか
１０人規模のＢＢＱぐらいやりたいよね。
キャッチボールは厳しいけど、リフティングとか
１０人規模のＢＢＱぐらいやりたいよね。
いいなぁ。
田舎は坪単価安くてｗ
アゲルって言ってもいらんけどｗ
田舎は坪単価安くてｗ
アゲルって言ってもいらんけどｗ
>>222
おもしろくない
おもしろくない
本日脳内桜満開
横一列じゃないと自由に出し入れできないよねえ。
７台なら１台あたり３ｍ使ったとしても間口２１ｍ必要だね。
立派な大豪邸やん。
まさかとは思うけど、いちいち配置転換とか立体駐車場なんて貧乏臭いことしてないよね？
７台なら１台あたり３ｍ使ったとしても間口２１ｍ必要だね。
立派な大豪邸やん。
まさかとは思うけど、いちいち配置転換とか立体駐車場なんて貧乏臭いことしてないよね？
>>201
１種低層で比べるのが間違い。
マンションは一種中高層、戸建は一種低層で比較しないと。
マンションは一種中高層でも３－５階以上を選べば
日照は確保できるが、戸建は低層地域でないと、日照が悪くなるし、
周囲のマンションから見下ろされ覗かれ放題になる。
中高層地域でも快適に暮らせるからマンションは割安なのであって
マンションの谷間の戸建でも平気な人、あるいは逆に
マンションでも低層地域しか駄目という人は、マンションに向かない。
まあ、常識的に考えれば、そんな人は少数派だろうが、
実際に２３区内のマンション地域に住んだことない
田舎の人だとわからないかもしれない。
１種低層で比べるのが間違い。
マンションは一種中高層、戸建は一種低層で比較しないと。
マンションは一種中高層でも３－５階以上を選べば
日照は確保できるが、戸建は低層地域でないと、日照が悪くなるし、
周囲のマンションから見下ろされ覗かれ放題になる。
中高層地域でも快適に暮らせるからマンションは割安なのであって
マンションの谷間の戸建でも平気な人、あるいは逆に
マンションでも低層地域しか駄目という人は、マンションに向かない。
まあ、常識的に考えれば、そんな人は少数派だろうが、
実際に２３区内のマンション地域に住んだことない
田舎の人だとわからないかもしれない。
田舎の方は山の一面が10万とからしいな。
うちも田舎だと思ってたが、坪60万はくだらない。やっぱ違いすぐる
うちも田舎だと思ってたが、坪60万はくだらない。やっぱ違いすぐる
斜地と比べるなんて、おまいキコリかよｗｗｗ
たけのこしいたけ、くり、スギノキがとれるらしい
精密機器メーカー勤務43歳非管理職
専業主婦
長女私立中
長男私立中
武蔵野市新築一戸建て（木造２F建て32坪7500万）
BMW5er（’05年525i）
趣味：ｸﾗｼｯｸ音楽、ｵﾍﾟﾗ鑑賞､バレエ鑑賞
好きな物：パイプオルガン、管弦楽、妻と子供
嫌いなもの：12平均律音階、酒、たばこ
好きな作曲家：ホルスト、ベートーベン、バッハ
専業主婦
長女私立中
長男私立中
武蔵野市新築一戸建て（木造２F建て32坪7500万）
BMW5er（’05年525i）
趣味：ｸﾗｼｯｸ音楽、ｵﾍﾟﾗ鑑賞､バレエ鑑賞
好きな物：パイプオルガン、管弦楽、妻と子供
嫌いなもの：12平均律音階、酒、たばこ
好きな作曲家：ホルスト、ベートーベン、バッハ
( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ
スギの生えてる山は全て伐採して、新興住宅地にしてしまいなさい！
>>233
だけど、杉が生えてるところまでまず林道を作っていかないとたどり着かないよ
だけど、杉が生えてるところまでまず林道を作っていかないとたどり着かないよ
235 ：名無し不動さん：2008/03/29(土) 09:23:26 ID:fz+cBwAI
杉を引っこ抜いて、くぬぎを植えてくれんかのぅ。
子供達にカブクワ採取の楽しさを教えようよ。
子供達にカブクワ採取の楽しさを教えようよ。
郊外の新興住宅地ってなんのかんの言って２０年もたつと寂れるよね。
駅傍じゃないとすぐ駄目になるし、住民層も悲惨になる。
建ったばかりの頃のブルジョワ層はこどもの私立中学入学を期に駅傍のマンションに引越す。
それとも小さい頃は自然の豊かな郊外で過ごさせて、
中学に入ったら駅近マンションって最初から決めて購入してたんだろうか？
土地バブルの頃の話だから値上がりも見込んで買ってたのかな？
今後の経済や世帯のあり方を予測して住宅購入するとなると
逆に広めの戸建に老後もすむって考えて買った方がいいのかな？
最近は結婚しない子供も増えてるし、人件費もさがってるし
イタリアみたいに親と同居があたりまえのﾗｲﾌｽﾀｲﾙになるかもしれない
駅傍じゃないとすぐ駄目になるし、住民層も悲惨になる。
建ったばかりの頃のブルジョワ層はこどもの私立中学入学を期に駅傍のマンションに引越す。
それとも小さい頃は自然の豊かな郊外で過ごさせて、
中学に入ったら駅近マンションって最初から決めて購入してたんだろうか？
土地バブルの頃の話だから値上がりも見込んで買ってたのかな？
今後の経済や世帯のあり方を予測して住宅購入するとなると
逆に広めの戸建に老後もすむって考えて買った方がいいのかな？
最近は結婚しない子供も増えてるし、人件費もさがってるし
イタリアみたいに親と同居があたりまえのﾗｲﾌｽﾀｲﾙになるかもしれない
駅近も駅遠も、同じ駅・店舗・公共施設・学区を使用する。
これを前提において、住む場所を決めた方が良い。
これを前提において、住む場所を決めた方が良い。
若いうちに何も考えずに戸建買うなら
駅近でなければ将来転売選択肢がなくなる。
安い駅遠戸建を買うのなら家族の長期的展望をしっかり持った方が良いよ！
駅近でなければ将来転売選択肢がなくなる。
安い駅遠戸建を買うのなら家族の長期的展望をしっかり持った方が良いよ！
20年以内でローン終わればいろいろ選択肢あるだろ。貯金もできてるだろうし。
駅遠だけは、絶対にやめておけ。
マンションは３分まで。
戸建ては１０分まで。
マンションは３分まで。
戸建ては１０分まで。
>>240
２０年以内というより、５０歳、最悪５５歳までに終わらせるだな。
２０年以内というより、５０歳、最悪５５歳までに終わらせるだな。
３０年後には、もう一軒、家を持てるくらいの資金ストックが理想だけどね。
俺は、無理だな。。
俺は、無理だな。。
来月実行だが、俺も30年後に再度家買うなんて無理。
凄く頑張っても返済に17年はかかる。
凄く頑張っても返済に17年はかかる。
>>245
１７年後は子が独立してるでしょ。
最後の数年が大学生だったとしたら、仕送りを含めた学費で年間２００万円超。
ローンが終わって浮くのが１５０？から２００？万。
１７年後からの１０年でかなり貯まるよ。
１７年後は子が独立してるでしょ。
最後の数年が大学生だったとしたら、仕送りを含めた学費で年間２００万円超。
ローンが終わって浮くのが１５０？から２００？万。
１７年後からの１０年でかなり貯まるよ。
248 ：名無し不動さん：2008/03/29(土) 14:39:15 ID:ny72Ueat
マンション住んで上階の部屋から浸水
俺の階水びだしに（原因は水道管の破裂）
その時見てしまったんだが
天井の板外したら鉄柱が並ぶだけの無機質な空間
「マンション」というものの壁一枚裏
これを買う？
それも２５年、３０年、３５年と時間をかけて？
よっぽどのバカだな
こんなもん賃貸で良い
新築で買うなんて無謀、というか呆れる
俺の階水びだしに（原因は水道管の破裂）
その時見てしまったんだが
天井の板外したら鉄柱が並ぶだけの無機質な空間
「マンション」というものの壁一枚裏
これを買う？
それも２５年、３０年、３５年と時間をかけて？
よっぽどのバカだな
こんなもん賃貸で良い
新築で買うなんて無謀、というか呆れる
ちょｗｗｗ なんかひものっぽいのが壁にぬりこまれてるんだがｗｗｗ
長さ1.8mくらいｗｗｗ しかもくさいしｗｗｗ
ひっこしてからこっち妙に肩こるし、やっぱりローンを組んだ責任感からかなｗｗｗ
おまいらじゃウサギ小屋もいいとこだろうがｶﾞﾝｶﾞﾚよｗｗｗ
長さ1.8mくらいｗｗｗ しかもくさいしｗｗｗ
ひっこしてからこっち妙に肩こるし、やっぱりローンを組んだ責任感からかなｗｗｗ
おまいらじゃウサギ小屋もいいとこだろうがｶﾞﾝｶﾞﾚよｗｗｗ
251 ：名無し不動さん：2008/03/29(土) 16:22:26 ID:ny72Ueat
木造ならベニヤ使われてても何とも思わないな。
大体がコンクリートか木造なんだからよ。鉄でも使われてると思ってたのか？
大体がコンクリートか木造なんだからよ。鉄でも使われてると思ってたのか？
日本の建売り戸建ては世界に類を見ない粗悪品だそうだよ
建売り戸建て買う奴は一番バカだよ
建売り戸建て買う奴は一番バカだよ
海外だと銀行が査定するからな
今日大型犬を飼うことになった
更にぬこまで一匹
車はランクルとエルグランド・・・
マンションじゃあこれは無理だなｗ
更にぬこまで一匹
車はランクルとエルグランド・・・
マンションじゃあこれは無理だなｗ
258 ：名無し不動さん：2008/03/29(土) 19:55:58 ID:7uhN5Suv
みなさん固定資産税いくら払ってます？
30マン／年
↑田舎のＤＱＮか？ｗ
今時ＡＭＧだってｗ
今時ＡＭＧだってｗ
うちはランクルとアルファードとヴィッツだ。
しかも夫婦二人なんで、そんなに必要ない。
特にランクルは要らん。何で買ったんだろ・・・
しかも夫婦二人なんで、そんなに必要ない。
特にランクルは要らん。何で買ったんだろ・・・
Ｅ５５ＴとＡ１７０。
こんどＡ１７０に換えてＢＭＷの１のオープンにする。
本当はチョイ乗り用はプリウスが欲しいんだけど、なんかわざとらしいので気がすすまない。
こんどＡ１７０に換えてＢＭＷの１のオープンにする。
本当はチョイ乗り用はプリウスが欲しいんだけど、なんかわざとらしいので気がすすまない。
いつの間にか、車の話題になってるのが気にイラネ
車買えない貧乏人の鉄ちゃんがお怒りのようで
近所のミニコの車庫にBMWが入ってる。思いっきり似合わないｗ
ミニコ住民は軽車にしとくべきだね。
>>266
そういうことじゃ‥
車は２台持ってるし、いつも使ってるけどそれを自慢する気は無い
とりあえず、下にスレタイを書いとくんで良く見てくれ↓
「結局マンションと戸建どっちが良いんだ59軒目☆全国」
そういうことじゃ‥
車は２台持ってるし、いつも使ってるけどそれを自慢する気は無い
とりあえず、下にスレタイを書いとくんで良く見てくれ↓
「結局マンションと戸建どっちが良いんだ59軒目☆全国」
今夜は、田舎者が元気なのかな？
そんなんどうでもええやん 心が貧しい人だわ
272 ：名無し不動さん：2008/03/30(日) 01:23:47 ID:3J3UiByx
東京に２年赴任して両国国技館のすぐそばに住んだけど、
サラリーマンなら、都心のミニ戸に住むより地方の７０坪だね。
今は福岡だけど、野球、サッカー、大物のコンサート、全部見れるよ。
１時間も車を走らせれば海も山も大いに楽しめる。
収入は少しは少ないかな？
でも、家族で暮らすには十分だよ。
サラリーマンなら、都心のミニ戸に住むより地方の７０坪だね。
今は福岡だけど、野球、サッカー、大物のコンサート、全部見れるよ。
１時間も車を走らせれば海も山も大いに楽しめる。
収入は少しは少ないかな？
でも、家族で暮らすには十分だよ。
突然どうしたと？
博多もんはスレタイも読めんち言われて恥ずかしかろうが。
博多もんはスレタイも読めんち言われて恥ずかしかろうが。
誤爆かもしれないね。
福岡といえば、最近建った百道浜のグランドメゾンはどう？
高層階の住戸は、地方のマンションにしては、
間取りもかなりまともな印象を受ける。
地理的にシー・ビューが北向きという制約はあるけど、
眺める分には北向きの方が快適なんだよね。
難を言えば、その規模に比して住戸のタイプが多様すぎる。
福岡といえば、最近建った百道浜のグランドメゾンはどう？
高層階の住戸は、地方のマンションにしては、
間取りもかなりまともな印象を受ける。
地理的にシー・ビューが北向きという制約はあるけど、
眺める分には北向きの方が快適なんだよね。
難を言えば、その規模に比して住戸のタイプが多様すぎる。
新築安物貧乏マンションほど見栄を張って高級外車を買っている奴が多いｗ
自分が住んでいるマンションが貧弱なんで外に出た時は見栄を張りたいんだろうなｗ
ないしは、同じマンション内共有者同士で見栄の張り合いなんだろうｗ
っと解釈してる。
面白いのが「うちのマンション フェラーリとランボルギーニとまってるんだぜ」
と知り合いに自慢されたことｗ
「バカじゃねぇの？お前が所有してないだろｗ」と言わずに
知り合いの寂しい自慢話の聞いてあげたｗ
戸建は土地相続でもらった息子の代から車が派手になる。
ウチ（戸建）は、車に見栄を張るほど金が残っていない。
二台置けるが プリウス一台だす。
自分が住んでいるマンションが貧弱なんで外に出た時は見栄を張りたいんだろうなｗ
ないしは、同じマンション内共有者同士で見栄の張り合いなんだろうｗ
っと解釈してる。
面白いのが「うちのマンション フェラーリとランボルギーニとまってるんだぜ」
と知り合いに自慢されたことｗ
「バカじゃねぇの？お前が所有してないだろｗ」と言わずに
知り合いの寂しい自慢話の聞いてあげたｗ
戸建は土地相続でもらった息子の代から車が派手になる。
ウチ（戸建）は、車に見栄を張るほど金が残っていない。
二台置けるが プリウス一台だす。
マンションも悪くない気もするけどね・・・
マンションって広告大々的に打つから間取りとか値段が分かるじゃん。
戸建てのうちより2000万も安いのに、この眺望はいいなぁ～とか思う。
そんなマンションの駐車場にはベンツやBMが並んでるけど何故か2個前くらいの型。
車高の低さからして民度の低さもわかるが、近所付き合いとか無さそうで羨ましい。
マンションって広告大々的に打つから間取りとか値段が分かるじゃん。
戸建てのうちより2000万も安いのに、この眺望はいいなぁ～とか思う。
そんなマンションの駐車場にはベンツやBMが並んでるけど何故か2個前くらいの型。
車高の低さからして民度の低さもわかるが、近所付き合いとか無さそうで羨ましい。
朝から馬鹿みたいな書き込み。
クルマの話なんかどうでもいいよ。
それはマンションじゃなくて、マンションに住んでいる人の悪口だろう。
君達が実際にどんな家に住んでいるのか知らないけど、
それじゃただの僻みにしか見えない。
少なくとも、現に住んでいる所に満足なら、
書き込む必要もないことばかりだ。
クルマの話なんかどうでもいいよ。
それはマンションじゃなくて、マンションに住んでいる人の悪口だろう。
君達が実際にどんな家に住んでいるのか知らないけど、
それじゃただの僻みにしか見えない。
少なくとも、現に住んでいる所に満足なら、
書き込む必要もないことばかりだ。
>>277
オマエモナーｗ
オマエモナーｗ
>>277
人は より快適な生活を得る為に働いてる。
＞少なくとも、現に住んでいる所に満足なら、
＞書き込む必要もないことばかりだ。
現状に満足している人間は 老人と同じ。
マンション・戸建を買っても人生がそこで終わるわけではないｗ
このスレは
現状に満足することなく個々が邁進途中の話だから対立して面白いのでは？ｗ
人は より快適な生活を得る為に働いてる。
＞少なくとも、現に住んでいる所に満足なら、
＞書き込む必要もないことばかりだ。
現状に満足している人間は 老人と同じ。
マンション・戸建を買っても人生がそこで終わるわけではないｗ
このスレは
現状に満足することなく個々が邁進途中の話だから対立して面白いのでは？ｗ
>>279
自分が何を言っているのか分かっているのかな？
彼らのどこに現状を打破したいという希望や、
ましてより良い将来のために邁進する姿が見られるというのか。
その文章では全く意図が掴めないから、もう少し練った意見を期待したい。
自分が何を言っているのか分かっているのかな？
彼らのどこに現状を打破したいという希望や、
ましてより良い将来のために邁進する姿が見られるというのか。
その文章では全く意図が掴めないから、もう少し練った意見を期待したい。
>>281
はいはいｗ
はいはいｗ
284 ：名無し不動さん：2008/03/30(日) 10:27:46 ID:/aUB4w9M
■建築会社が倒産するとどうなるの？？？
Ｑ２：契約金300万円を支払って、基礎工事まで進んだ時に倒産したが・・
夜逃げの場合、仮に基礎工事費が120万円とすれば、その基礎が残るだけで、後のお金は返ってきません。
でもやっかいなことに、知らない業者がつくった基礎の上に建物を建ててくる業者を捜すことはほとんど絶望的です。そういう業者が見つからなければ基礎解体費を含めて、300万円以上の全損です。
相手が自己破産を申請した場合は、平均１０万円程度(*1)が、破産管財人（裁判所が指定した弁護士）から数年後にかえってきます。 残り160万円はあなたの全損です。
でも上と同様に、知らない業者がつくった基礎の上に建物を建ててくる業者を捜すことはほとんど絶望的です。つまり、290万円の全損です。
それほど、他業者の仕事など信用していないのが建築業界です。
http://www.ads-network.co.jp/momey/LISK/02.htm
Ｑ２：契約金300万円を支払って、基礎工事まで進んだ時に倒産したが・・
夜逃げの場合、仮に基礎工事費が120万円とすれば、その基礎が残るだけで、後のお金は返ってきません。
でもやっかいなことに、知らない業者がつくった基礎の上に建物を建ててくる業者を捜すことはほとんど絶望的です。そういう業者が見つからなければ基礎解体費を含めて、300万円以上の全損です。
相手が自己破産を申請した場合は、平均１０万円程度(*1)が、破産管財人（裁判所が指定した弁護士）から数年後にかえってきます。 残り160万円はあなたの全損です。
でも上と同様に、知らない業者がつくった基礎の上に建物を建ててくる業者を捜すことはほとんど絶望的です。つまり、290万円の全損です。
それほど、他業者の仕事など信用していないのが建築業界です。
http://www.ads-network.co.jp/momey/LISK/02.htm
↑
姉歯物件の悲劇よりはましだろうに。ヒューザーから金取れたんか？
姉歯物件の悲劇よりはましだろうに。ヒューザーから金取れたんか？
耐震偽装問題から法改正による混乱までの一連の騒動が、
不動産ミニバブルよる高値嵌め込みから、多くの人を救ったな。
不動産ミニバブルよる高値嵌め込みから、多くの人を救ったな。
マンション偽装は行政から少しでも金が入るだけ、マシ
欠陥戸建ては業者に逃げられたら終わり。
欠陥戸建ては業者に逃げられたら終わり。
288 ：名無し不動さん：2008/03/30(日) 12:04:49 ID:D0zLSdQD
一人暮らしだと、家の管理が面倒だから
マンションのが楽そうだねえ。
マンションのが楽そうだねえ。
一人なら気楽な賃貸だろ
290 ：名無し不動さん：2008/03/30(日) 12:22:38 ID:D0zLSdQD
確かに。勤務地が変わる可能性もあるもんね。
やはりマンション買うような連中は保証制度のことなど知らずに語ってるようだな
>291
保証はいった住宅が、不良工事で金がおりないって裁判沙汰になってましたね。
ニュースでビー玉ころがしてましたよ。
保証はいった住宅が、不良工事で金がおりないって裁判沙汰になってましたね。
ニュースでビー玉ころがしてましたよ。
なんで協会は支払わないの？
その話だけだと意味が分からないけど
その話だけだと意味が分からないけど
今、ビフォーアフターやってるね。
やっぱり、戸建ては３０年で限界だな。
やっぱり、戸建ては３０年で限界だな。
>>293
やっぱり、建売戸建て買う奴は、なにも考えていないバカだけだなｗ
正式な住宅保証制度がある新築戸建ての６％以下。建売戸建ては３％以下
住宅保証制度を受けているほとんどが新築マンションだよ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070920/01.pdf
やっぱり、建売戸建て買う奴は、なにも考えていないバカだけだなｗ
正式な住宅保証制度がある新築戸建ての６％以下。建売戸建ては３％以下
住宅保証制度を受けているほとんどが新築マンションだよ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070920/01.pdf
298 ：名無し不動さん：2008/03/30(日) 20:23:33 ID:kZZOQLAB
299 ：名無し不動さん：2008/03/30(日) 20:35:58 ID:lLOUCohQ
ビフォーアフターこそ、例外の物件のオンパレードだろｗ
バラエティーを鵜呑みする方に問題があるんじゃないの？
つ【針小棒大】
つ【羊頭狗肉】
つ【針小棒大】
つ【羊頭狗肉】
事前調査して、ちょうどいい酷さの家探してんだよ。
子供じゃねーんだからそれくらい分かれよ。
子供じゃねーんだからそれくらい分かれよ。
>>297
ちなみに保証制度の数値はこれね
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpo/dai2/kashitanposan2-1.pdf
戸建は30%こえているところ、共同住宅で適用しているのはわずか1.2%。
当然ながら、ヒューザー物件は全滅で、裁判してもお金回収できず。
ちなみに保証制度の数値はこれね
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpo/dai2/kashitanposan2-1.pdf
戸建は30%こえているところ、共同住宅で適用しているのはわずか1.2%。
当然ながら、ヒューザー物件は全滅で、裁判してもお金回収できず。
305 ：名無し不動さん：2008/03/31(月) 11:57:25 ID:tEQq1sal
うちも築30年の戸建てだが、ビフォーアフターの物件程ボロボロじゃないなあ。
今年400万かけてリフォームしたけど、まだ当分は大丈夫そうだ。
築30年の義母のマンション(団地？)の方が建て替え問題で揉めてて大変そう。
今年400万かけてリフォームしたけど、まだ当分は大丈夫そうだ。
築30年の義母のマンション(団地？)の方が建て替え問題で揉めてて大変そう。
マジで言ってるのかな？
本当に戸建て派は、バカばっかだなｗ
本当に戸建て派は、バカばっかだなｗ
籠田淳子一級建築士福岡県にある欠陥が続出している住宅を取材。
さらにこの住宅には最近の新築住宅に幅広く適用されている、住宅保証機構の「10年保証」の対象外であるという。
重過失による欠陥である事に加え、建物の欠陥ではなくて地盤改良に起因する問題であることが理由
俺が見たのは↑このニュース。グーグルのキャッシュな。
業者はばっくれ、機構は知らん顔。被害者一人損。
後のほうになって機構は和解金はらうといってきたらしいが、2割くらいだったかな。
まぁ半公的な機関による保証がこれじゃ有効性もどうだって話だなとニュースみながら思ったわ。
やっぱり信頼できる建設事務所にたのむしかねーんかな。
アメリカじゃ基本銀行が家のもろもろを監視するけど、日本じゃそういうの無いからね…
家手放してもローンのこるとかどんだけ個人責任でけーんだよと…
さらにこの住宅には最近の新築住宅に幅広く適用されている、住宅保証機構の「10年保証」の対象外であるという。
重過失による欠陥である事に加え、建物の欠陥ではなくて地盤改良に起因する問題であることが理由
俺が見たのは↑このニュース。グーグルのキャッシュな。
業者はばっくれ、機構は知らん顔。被害者一人損。
後のほうになって機構は和解金はらうといってきたらしいが、2割くらいだったかな。
まぁ半公的な機関による保証がこれじゃ有効性もどうだって話だなとニュースみながら思ったわ。
やっぱり信頼できる建設事務所にたのむしかねーんかな。
アメリカじゃ基本銀行が家のもろもろを監視するけど、日本じゃそういうの無いからね…
家手放してもローンのこるとかどんだけ個人責任でけーんだよと…
310 ：名無し不動さん：2008/03/31(月) 13:02:27 ID:w5kMzwIr
住宅保証機構の「10年保証」の対象外であるという。
↑
機構が知らん顔は当然ですね。
↑
機構が知らん顔は当然ですね。
>>306
新築全体の累計だから、共同住宅を含めた制度利用累計が3%。全然保証してないマンションに引っ張られた数字だよ。
>>308
地盤ね。
確かに対象外だったが、今ならオプションで保証してくれるから、気になるならそれを使う。
俺が買ったときは保証対象ではなかったが、気になったから、基礎杭打ちしてもらったよ。
基礎杭は構造物になるからね。
新築全体の累計だから、共同住宅を含めた制度利用累計が3%。全然保証してないマンションに引っ張られた数字だよ。
>>308
地盤ね。
確かに対象外だったが、今ならオプションで保証してくれるから、気になるならそれを使う。
俺が買ったときは保証対象ではなかったが、気になったから、基礎杭打ちしてもらったよ。
基礎杭は構造物になるからね。
>>284
それ、戸建てを建てる人は注意しとかないといけないよな。
実際、悲惨な目にあった人がいる。
完成保証がついてるかを調べたほうがいい。
それと、積水、大和、タマ以外は、ディーラ制やFCのところが多いので注意。
特にFCは、FCになってる工務店が倒産しても、本部は面倒みないところが大半。
それ、戸建てを建てる人は注意しとかないといけないよな。
実際、悲惨な目にあった人がいる。
完成保証がついてるかを調べたほうがいい。
それと、積水、大和、タマ以外は、ディーラ制やFCのところが多いので注意。
特にFCは、FCになってる工務店が倒産しても、本部は面倒みないところが大半。
マンション！！
>>312
タマはヤバいだろうにｗｗｗｗ
タマはヤバいだろうにｗｗｗｗ
316 ：名無し不動さん：2008/03/31(月) 13:49:16 ID:skNW3vuD
>>312
積水は、客が暴言はいたら1500万請求するし・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1184893274/558
【顧客より】積水ハウスを語るスレ27【在日擁護】
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 00:01:42 ID:???
被告宅に取材に行った>>405です。
今回の一連の裁判の経過と和解に至るまで何があったのかを時系列に並べました。
まとめ疲れたので論評や解説はおまかせします。
１、今回の積水支援の徐氏による裁判は慰謝料300万円と報道されているが、
実態は謝罪広告料として1200万円以上を含めた総額が1500万円を超える訴訟であった
積水は、客が暴言はいたら1500万請求するし・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1184893274/558
【顧客より】積水ハウスを語るスレ27【在日擁護】
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 00:01:42 ID:???
被告宅に取材に行った>>405です。
今回の一連の裁判の経過と和解に至るまで何があったのかを時系列に並べました。
まとめ疲れたので論評や解説はおまかせします。
１、今回の積水支援の徐氏による裁判は慰謝料300万円と報道されているが、
実態は謝罪広告料として1200万円以上を含めた総額が1500万円を超える訴訟であった
潰れたり、逃げられないそこそこの大手なら、保証なんかいらんだろ？
そもそも、１０年の瑕疵担保は法律で決められてるものなんだから。
そもそも、１０年の瑕疵担保は法律で決められてるものなんだから。
>310
すげーな、あんたｗｗ
番組みててとてもそうは思えなかったぜ？ｗ
すげーな、あんたｗｗ
番組みててとてもそうは思えなかったぜ？ｗ
>>316
いや、だから、欠陥住宅は、積水でも、大和でも、タマでもあるんだが、
建設途中で倒産っていう一番悲惨な話だろ。
積水、大和、タマは、大本の本社がつぶれない限り、保証は継続されるが、
他は、セキスイで建てたつもりだったのに倒産した徳島セキスイハイムとか、
アイフルで建てたつもりが契約先は地元工務店で保証されないとか、
そういう事例がたくさんあるんだよ。
ハウスメーカ名を入れて「○○○ 販売施工代理店」や「○○○ FC 倒産」で
ぐぐってみりゃ分かる。
いや、だから、欠陥住宅は、積水でも、大和でも、タマでもあるんだが、
建設途中で倒産っていう一番悲惨な話だろ。
積水、大和、タマは、大本の本社がつぶれない限り、保証は継続されるが、
他は、セキスイで建てたつもりだったのに倒産した徳島セキスイハイムとか、
アイフルで建てたつもりが契約先は地元工務店で保証されないとか、
そういう事例がたくさんあるんだよ。
ハウスメーカ名を入れて「○○○ 販売施工代理店」や「○○○ FC 倒産」で
ぐぐってみりゃ分かる。
タマは施工業者の間では評判がいいんだけどなぁ。
工事費の支払いが早くて、値切らないから。
工事費の支払いが早くて、値切らないから。
タマは信頼できると思うよ
安普請だけどなｗ
安普請だよねｗ
542 名前：（仮称）名無し邸新築工事[ ] 投稿日：2008/03/29(土) 14:53:01 ID:???
ヤバイ、うちの分譲地はほぼ同時に建ったんで
建てたHMが全てわかる。
そこで隣のタマを「安普請買って貧乏人が苦労するなｗ」と笑ったのを子供に聞かれた。
もし、子供に「お前の家は安普請だ！ばーか！！」なんて言われても聞き流して下さい。
それ、うちのバカ息子ですから。
ヤバイ、うちの分譲地はほぼ同時に建ったんで
建てたHMが全てわかる。
そこで隣のタマを「安普請買って貧乏人が苦労するなｗ」と笑ったのを子供に聞かれた。
もし、子供に「お前の家は安普請だ！ばーか！！」なんて言われても聞き流して下さい。
それ、うちのバカ息子ですから。
タマ見に行ったけど何処よりも造りが良く感じたけどな
そこらの建売りなんかオモチャみたいに感じた。
そこらの建売りなんかオモチャみたいに感じた。
バカじゃねーの
安普請のタマだってモデルハウスには金掛けるだろ。
それを建売と比べ喜ぶなんてｗ
「低い」人相手の商売ご苦労様ですタマさんｗｗ
安普請のタマだってモデルハウスには金掛けるだろ。
それを建売と比べ喜ぶなんてｗ
「低い」人相手の商売ご苦労様ですタマさんｗｗ
ちゃんと施工されれば、タマの仕様はいいんだけどな。
ただ、タマでも他の大手でも、結局は、そこの支店長がその支店の空気を支配してるよ。
無理に急がせたり、下請けに高圧的なところは、やはり。
タマでも下請けにリベートを要求するようなアフォ支店長がいて
取引停止覚悟で本社にちくったら、支店長のがいなくなったって建設板で見た。
ただ、タマでも他の大手でも、結局は、そこの支店長がその支店の空気を支配してるよ。
無理に急がせたり、下請けに高圧的なところは、やはり。
タマでも下請けにリベートを要求するようなアフォ支店長がいて
取引停止覚悟で本社にちくったら、支店長のがいなくなったって建設板で見た。
>>329
いや、大手のモデルハウスはオプションハウスだが
タマのモデルハウスは広さも仕様もほとんど標準で、
客が勘違いしないようにオプションには張り紙で注意書きしてあるよ。
マンションとかもオプションだらけのモデルハウス多いじゃん。
しかも、わざと普通より狭いベッドとか入れて広く見せてるやつ。
それに比べれば良心的だと思った。
いや、大手のモデルハウスはオプションハウスだが
タマのモデルハウスは広さも仕様もほとんど標準で、
客が勘違いしないようにオプションには張り紙で注意書きしてあるよ。
マンションとかもオプションだらけのモデルハウス多いじゃん。
しかも、わざと普通より狭いベッドとか入れて広く見せてるやつ。
それに比べれば良心的だと思った。
マンションにモデルハウスでなく、モデルルームだった。
タマが安普請なら、そこらの建て売りはなんなんだ？
ここでタマのネガキャンはってる奴はタマに
仕事とられてる営業だろ
ここでタマのネガキャンはってる奴はタマに
仕事とられてる営業だろ
建売は建売が悪いんじゃない。
建売買うやつが悪いんだ。
建売買うやつが悪いんだ。
マンションって綺麗で掃除しなくてもいいし楽だけど
２０年とか３０年とかローン組んでまで所有したいとは思わない
マンションは賃貸で十分
第一あんなハコ（というか部屋）になんで何十年もお金払い続けねばならんのよ？
一戸建てだったら先祖代々とか思い入れとかどうしても出てくるんで
購入→所有し続けるってのはわかるんだけどね
２０年とか３０年とかローン組んでまで所有したいとは思わない
マンションは賃貸で十分
第一あんなハコ（というか部屋）になんで何十年もお金払い続けねばならんのよ？
一戸建てだったら先祖代々とか思い入れとかどうしても出てくるんで
購入→所有し続けるってのはわかるんだけどね
タマホームは安普請のなかじゃ、良心的。
２５年～３５年で建替えるのを前提にしてるなら選択の余地あり。
２５年～３５年で建替えるのを前提にしてるなら選択の余地あり。
とりあえず保証制度付きにしておけば問題ないってことだろ？
タマ信者結構多いのかｗ
注文も大したことないなｗ
私も注文戸建てだが。
注文も大したことないなｗ
私も注文戸建てだが。
俺も注文住宅だが、隣がタマ。
正直かなり安っぽく見える。
ある意味俺を優越感に浸らせてくれる。
タマありがとう。
正直かなり安っぽく見える。
ある意味俺を優越感に浸らせてくれる。
タマありがとう。
>>336
あとマンションは管理費修繕積立金＋固定資産税、全て高い。
戸建ては固定資産税が安く、何十年も住めばマンションとかなりの差がでる。
戸建ては管理費修繕積立金がない分、定年ごとに少しずつ補修補強すればいいしね。
あと洗濯機を使う時間ピアノを弾くとき等色々他たくさん、
何千万も払って一生周りを気にかけるとかありえない…
あとマンションは管理費修繕積立金＋固定資産税、全て高い。
戸建ては固定資産税が安く、何十年も住めばマンションとかなりの差がでる。
戸建ては管理費修繕積立金がない分、定年ごとに少しずつ補修補強すればいいしね。
あと洗濯機を使う時間ピアノを弾くとき等色々他たくさん、
何千万も払って一生周りを気にかけるとかありえない…
>>339
最初から安普請だって割り切ればいい選択肢だろ、タマ。
無論、それ以上を望むのならそれなりのところに注文しないと無理だけど。
建売しか存在しないマンションよりは、選択出来るだけタマの方がマシだと思う、今日この頃。
最初から安普請だって割り切ればいい選択肢だろ、タマ。
無論、それ以上を望むのならそれなりのところに注文しないと無理だけど。
建売しか存在しないマンションよりは、選択出来るだけタマの方がマシだと思う、今日この頃。
俺もタマで建てるつもりだけど、タマ以外ならどこがいい？
タマは奥さんの気持ちつかむのがうまいよな。
キッチンは、ローコストとは思えないそこそこのグレードだし、食洗機まで標準でついてるし、
いちいち旦那にOPの相談をしなくていい。
ローコスト系で建てる人やファミマ買う人は、些細なOPつけるかどうかで揉めてるからな。
マンションでもOPつけたい嫁との間で揉めてる様子をブログに書いてたりするよな。
キッチンは、ローコストとは思えないそこそこのグレードだし、食洗機まで標準でついてるし、
いちいち旦那にOPの相談をしなくていい。
ローコスト系で建てる人やファミマ買う人は、些細なOPつけるかどうかで揉めてるからな。
マンションでもOPつけたい嫁との間で揉めてる様子をブログに書いてたりするよな。
タマ＞＞＞＞＞＞＞＞マンション
でおk
でおk
そうだな。仮に地震で全壊しても土地は残るしな。
俺は、そんな安普請嫌だけど。
俺は、そんな安普請嫌だけど。
タマでもそこらの建売りより１００倍マシだよ
タマタマうるへーよ。欲求不満の人妻かよ
土地持ってて3000万あったら、ヘーベルで建てるよりタマで建てて1500万貯金するな。
土地もっててローン組むなら、ヘーベルで建てると6000万ぐらい払うハメになるので、
タマで建てても利息で3000万ぐらい払うハメになるが、ヘーベルで建てたときより
3000万手元に残る。
土地も金もない場合、3000万のローンぐらいしか組めない場合、
土地1500万＋家1500万で、元々ヘーベルは無理。タマしか選択できない。
そもそも田舎にはヘーベルは進出してないw
土地も金もなくローンも組めない場合、タマでも無理。一生賃貸だ。
さて、老後一番いいのは、ロングライフ住宅のヘーベルなのか、
4寸柱のタマなのか、気軽な賃貸なのか。（正解は10レス後）
土地もっててローン組むなら、ヘーベルで建てると6000万ぐらい払うハメになるので、
タマで建てても利息で3000万ぐらい払うハメになるが、ヘーベルで建てたときより
3000万手元に残る。
土地も金もない場合、3000万のローンぐらいしか組めない場合、
土地1500万＋家1500万で、元々ヘーベルは無理。タマしか選択できない。
そもそも田舎にはヘーベルは進出してないw
土地も金もなくローンも組めない場合、タマでも無理。一生賃貸だ。
さて、老後一番いいのは、ロングライフ住宅のヘーベルなのか、
4寸柱のタマなのか、気軽な賃貸なのか。（正解は10レス後）
＞そもそも田舎にはヘーベルは進出してないw
どんな田舎を想定してるんだ？
どんな田舎を想定してるんだ？
>>353
俺の県なら100㎡が2400万ぐらいだが
俺の県なら100㎡が2400万ぐらいだが
それならなおさら戸建てじゃね？
土地はタダだろうし
土地はタダだろうし
>>355
脳内の超高級高層マンション住んでる人に何言って無駄
脳内の超高級高層マンション住んでる人に何言って無駄
ヘーベルって他の木造注文の倍もかかるのか？
倍もつにしても、高いな
倍もつにしても、高いな
重量鉄骨の耐震耐火だから高いのは当たり前
中国バブルが弾けたら、鉄骨安くなるのかなぁ？
>>351
エイプリルフールだから、正解をマンションにしようとたくらんでたんだが、・・・
そういう冗談レスする気がなくなった。
皆、なんか真面目なんだもん。
>>352
ヘーベルは都市部中心に集中させるという経営戦略のようだ。
元々防火地域の狭小住宅に向いてるからね。
>>357
ヘーベルというか、大手のHMが高いってだけ。
ヘーベルより、木造の三井のが1棟あたりの価格は高いよ。
各HMのIR情報を見れば、注文住宅の建築棟数と売上げが分かるので
単純に計算すると、ヘーベルが2700万、三井が3000万。
ただ、本体以外に諸費用がかかるので、ヘーベルを3000万とした。
タマは上場していないのであれだが、同様な推測では1棟1500万から1600万の間あたりと思われ。
ただ、ヘーベルよりタマのが田舎が多いだけに1棟の延床が広いので、諸費用考えても
1500万ぐらいで比較すればいいと思った。
>>359
鉄骨も木材も上がってるよ。
以前は、ローコストだったツーバイの輸入住宅系も、高くなっててびっくりする。
エイプリルフールだから、正解をマンションにしようとたくらんでたんだが、・・・
そういう冗談レスする気がなくなった。
皆、なんか真面目なんだもん。
>>352
ヘーベルは都市部中心に集中させるという経営戦略のようだ。
元々防火地域の狭小住宅に向いてるからね。
>>357
ヘーベルというか、大手のHMが高いってだけ。
ヘーベルより、木造の三井のが1棟あたりの価格は高いよ。
各HMのIR情報を見れば、注文住宅の建築棟数と売上げが分かるので
単純に計算すると、ヘーベルが2700万、三井が3000万。
ただ、本体以外に諸費用がかかるので、ヘーベルを3000万とした。
タマは上場していないのであれだが、同様な推測では1棟1500万から1600万の間あたりと思われ。
ただ、ヘーベルよりタマのが田舎が多いだけに1棟の延床が広いので、諸費用考えても
1500万ぐらいで比較すればいいと思った。
>>359
鉄骨も木材も上がってるよ。
以前は、ローコストだったツーバイの輸入住宅系も、高くなっててびっくりする。
なんにしろ、余裕なく家に金かけちゃダメだね
理想は老後に家以上の貯金が出来ていることだな
理想は老後に家以上の貯金が出来ていることだな
またヘーベル工作員かよｗ
ヘーベルは軽量鉄骨のスカスカ壁パネル構造。木造の方がいいぞ、おまえら。
ヘーベルは軽量鉄骨のスカスカ壁パネル構造。木造の方がいいぞ、おまえら。
>>363
自称「重量」鉄骨だな。ALC=すかすか壁パネルはそのまんまだ。
自称「重量」鉄骨だな。ALC=すかすか壁パネルはそのまんまだ。
全然わかってないようで。
まあ俺は実家がALC3階建て、
自宅が木造2階建てなんで、
どちらも良し悪しわかるんだが
まあ俺は実家がALC3階建て、
自宅が木造2階建てなんで、
どちらも良し悪しわかるんだが
同業者の話は、時として信用できないこともあるんだが、
負け惜しみ、乙ｗ
367≠365だよ
ヘーベル工作員が複数居るとはｗ
工作員じゃなくてユーザーなんだけど
372 ：367：2008/04/02(水) 10:27:41 ID:ibBz3sfD
しょうがないアゲ。
俺は、まだ、建ててないからなんでもいいんだけど。
正確にな。ウンザリ。
やっぱり駅近中古マンソンのままでいいや。
俺は、まだ、建ててないからなんでもいいんだけど。
正確にな。ウンザリ。
やっぱり駅近中古マンソンのままでいいや。
373 ：名無し不動さん：2008/04/02(水) 12:55:06 ID:v6XsMHKU
地下鉄駅徒歩一分、築12年中古タワーマンション買った。もちろん一括払い。
1LDKだけどリビングがかなり広く角部屋だから快適。
1LDKだけどリビングがかなり広く角部屋だから快適。
374 ：名無し不動さん：2008/04/02(水) 13:41:53 ID:vYSZBHIN
ま、住む場所、生きざまで・・・人それぞれさ。
おいらの場合、世田谷区京王線駅近くの、土地４５坪築３０数年の家を、
売って、地方政令都市で現住居の、土地１２０坪新築５０坪で年金生活さ。
月給手取り５０万以下の奴が、愉快に住める街じゃないな、東京は。
おいらの場合、世田谷区京王線駅近くの、土地４５坪築３０数年の家を、
売って、地方政令都市で現住居の、土地１２０坪新築５０坪で年金生活さ。
月給手取り５０万以下の奴が、愉快に住める街じゃないな、東京は。
ＲＣにしろＡＬＣにしろ木造とは安心感が違う。
結局、安心したいから家を買うんだしね
結局、安心したいから家を買うんだしね
376 ：名無し不動さん：2008/04/02(水) 14:57:25 ID:9c4C7eFs
日本全国どこでも住めば都。転勤族より
377 ：名無し不動さん：2008/04/02(水) 15:18:19 ID:gOdMM/+z
>>374年金もらうぐらいｲｲ歳こいてオイラはないだろ‥
弊社の上層部は殆どが戸建住まい・・・
でも扱っている商品はマンソン！！
なんか間違ってネ？？？
でも扱っている商品はマンソン！！
なんか間違ってネ？？？
>>378
当たり前だろ。でも建売り業者が自社の戸建てを買わないのも常識だけどね。
当たり前だろ。でも建売り業者が自社の戸建てを買わないのも常識だけどね。
マンションにしろ戸建てにしろ、建て売り買う奴はただのバカ
>>375
ヘーベルって、今時次世代省エネルギー基準にも対応してない家だぞ。
冬は、暖房をがんがんつけないと寒いって話ばかり。
地震に強いとか、火災に強いとかいうのも、昔の在来に比べりゃねってレベル。
地震で倒れたのは建設板で暴露されてたし、悲惨な一家焼死事件とかもある。
>平成１５年1月9日大阪の3階建てヘーベルハウスが全焼し、3人亡くなられました。読売他各新聞に記事が載っておりました。
>近畿在住の方ならテレビのニュースで見られた方も多いと思います。お住まいだった方は、私の娘の小学校の担任のM先生でした。
>ショックです。娘は号泣しておりました。今日お葬式がありました。まさか、ヘーベルハウスが全焼するなんて…。
>今この件でALCは内部火災にも強いというイメージは私の中から崩れ去りました。
ttp://www.geocities.jp/auster_20540/geobook.html
広告やロングライフの嘘については、有名アンチサイトで。
http://homepage2.nifty.com/andot/
ヘーベルって、今時次世代省エネルギー基準にも対応してない家だぞ。
冬は、暖房をがんがんつけないと寒いって話ばかり。
地震に強いとか、火災に強いとかいうのも、昔の在来に比べりゃねってレベル。
地震で倒れたのは建設板で暴露されてたし、悲惨な一家焼死事件とかもある。
>平成１５年1月9日大阪の3階建てヘーベルハウスが全焼し、3人亡くなられました。読売他各新聞に記事が載っておりました。
>近畿在住の方ならテレビのニュースで見られた方も多いと思います。お住まいだった方は、私の娘の小学校の担任のM先生でした。
>ショックです。娘は号泣しておりました。今日お葬式がありました。まさか、ヘーベルハウスが全焼するなんて…。
>今この件でALCは内部火災にも強いというイメージは私の中から崩れ去りました。
ttp://www.geocities.jp/auster_20540/geobook.html
広告やロングライフの嘘については、有名アンチサイトで。
http://homepage2.nifty.com/andot/
マンションの話が全くでない今日この頃
>>381
火事の詳細がわからんのだが。ＡＬＣってのは延焼に強いのであって、中から火が出たら全焼もあるだろうに。
それとも、近所が火を出して、ＡＬＣが全焼したって話なのか？
あと、ＨＰはキチガイが書いてるの？
＞内部構造体は不燃性、或いは難燃性の材質をもっと採用できると思うし・・・
アホとしか言いようがない。屋内が家具、衣類、絨毯等といった可燃物満載でどうしろって？
火事の詳細がわからんのだが。ＡＬＣってのは延焼に強いのであって、中から火が出たら全焼もあるだろうに。
それとも、近所が火を出して、ＡＬＣが全焼したって話なのか？
あと、ＨＰはキチガイが書いてるの？
＞内部構造体は不燃性、或いは難燃性の材質をもっと採用できると思うし・・・
アホとしか言いようがない。屋内が家具、衣類、絨毯等といった可燃物満載でどうしろって？
固定資産税のシーズンですね。
↑ヤナこと言う奴だ！
>ＲＣにしろＡＬＣにしろ木造
RCと木造は、建物の構造種別をいう。
ALCは単なる素材（エア混入スカスカ壁材）。
どうしてこれをこういう風に並べられるの？
>ＲＣにしろＡＬＣにしろ木造
www
RCと木造は、建物の構造種別をいう。
ALCは単なる素材（エア混入スカスカ壁材）。
どうしてこれをこういう風に並べられるの？
>ＲＣにしろＡＬＣにしろ木造
www
387 ：名無し不動さん：2008/04/03(木) 00:09:38 ID:CyKkvVN6
固定資産税
３３０坪で
１１２万円かなぁ・・？
一時に比べると若干安くなった
２３区内でもこんなもんだから
地方の固定資産税なんぞ只同然だろ
ちょいとまえには地方のお金持ちって
居たきがするが、今じゃ入院施設もっている
病院の先生でもだめだめだろ。
３３０坪で
１１２万円かなぁ・・？
一時に比べると若干安くなった
２３区内でもこんなもんだから
地方の固定資産税なんぞ只同然だろ
ちょいとまえには地方のお金持ちって
居たきがするが、今じゃ入院施設もっている
病院の先生でもだめだめだろ。
うちも２３区内戸建てだが固定資産税は去年９０万円くらいだったなー
地方ならタダ同然だよ
地方ならタダ同然だよ
389 ：名無し不動さん：2008/04/03(木) 04:10:00 ID:fkGV8AYI
東京は固定資産税９０万もするんですか？＞＜
地方政令ですがけっこう気になってます
年間１５万なのか２０万なのか？でも悩んでるのに・・・
地方政令ですがけっこう気になってます
年間１５万なのか２０万なのか？でも悩んでるのに・・・
>>386
RC造(水混入ジャブジャブ壁材)
RC造(水混入ジャブジャブ壁材)
330坪で112万かぁ・・・
東京って安いね！
東京って安いね！
330坪の内8割は
地目：畑 なんだろうよｗ
地目：畑 なんだろうよｗ
395 ：名無し不動さん：2008/04/03(木) 14:17:23 ID:VNeWkkUF
結局戸建ての一人勝ちか‥
ちゃんとした注文戸建てに勝るものはない。
ミニ戸だの建売りだのクソを引き合いに出すから
ややこしくなるだけ
397 ：名無し不動さん：2008/04/03(木) 15:38:27 ID:G7EmQ97t
いきなり注文戸建てですか？？
しか～し。
注文にも幅がある。
タマで注文と言い張るのはおかしい罠ｗ
注文にも幅がある。
タマで注文と言い張るのはおかしい罠ｗ
>>399
確かにな。まあ、最低の注文でも監理を入れる事が出来れば建売りの１００倍はマシだからね
俺の知り合いの家は監理が入っているのに基礎の手抜きで２回も工事のやり直しがあった。
施工を人任せのマンションや建て売りを買う奴は本当のバカだと思うよ
確かにな。まあ、最低の注文でも監理を入れる事が出来れば建売りの１００倍はマシだからね
俺の知り合いの家は監理が入っているのに基礎の手抜きで２回も工事のやり直しがあった。
施工を人任せのマンションや建て売りを買う奴は本当のバカだと思うよ
いや、だから
タマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション
なんだから、結論でてるってw
タマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション
なんだから、結論でてるってw
↑
タマの田植え工法は最近どうなってるの？
タマの田植え工法は最近どうなってるの？
普通の注文住宅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション
↑
これ抜けてるじゃん
↑
これ抜けてるじゃん
へーベル＞＞＞＞＞普通の注文住宅＞＞＞＞＞タマ
>>404
「ヘーベル」笑うとこだよな？ｗ
「ヘーベル」笑うとこだよな？ｗ
ＡＬＣボードは地震に弱い。
今日も、屁出るハウスの話題かよ。
ロングライフ住宅って、長年にわたってメンテ費吸い上げられるって意味なのにw
ロングライフ住宅って、長年にわたってメンテ費吸い上げられるって意味なのにw
類焼が心配な都市部密集地では余りあるメリットだよ。
409 ：名無し不動さん：2008/04/04(金) 08:36:55 ID:wwZEidCE
へーベルハウスなんて夢だなあ
うちは建売しか無理っぽい
築浅の中古なら・・と迷うことはある
うちは建売しか無理っぽい
築浅の中古なら・・と迷うことはある
ロングライフのへーベルは結果的には安い。。と宣伝では言ってるな
>>407
他にも200年住宅なんて税金を3代に渡って吸い上げる政策なのになｗ
他にも200年住宅なんて税金を3代に渡って吸い上げる政策なのになｗ
建売も売上最大手ＨＭ2～3社から選んだらハズレはホボないと思うがな。
中小の建売買ったらマズイだけ。
中小の建売買ったらマズイだけ。
建売大手の某社は、品質お粗末ボッタクリで有名なんだが。
↑どこだよ。はっきり言えよ！
大手でも、建売はお粗末・手抜きの玉手箱だよ。
建売は、若い大工の練習になったり仕事の無い下手な大工が作ったり
粗末なのは仕方ない、サイディングも石膏ボードも薄い安物使うから。
当然構造体もカスみたいな材料使う。
建売は、若い大工の練習になったり仕事の無い下手な大工が作ったり
粗末なのは仕方ない、サイディングも石膏ボードも薄い安物使うから。
当然構造体もカスみたいな材料使う。
DWH
敷地30坪ぐらいの戸建やったらマンソン暮らしがええなぁ～・・・
どうせ売るなら資産価値の低い戸建よりも駅前立地で人にも
貸せるマンソンがええなぁ～・・・
2×4とかより軽量でもいいから鉄骨入れて強固な建物にしたいなぁ～・・・
どうせ売るなら資産価値の低い戸建よりも駅前立地で人にも
貸せるマンソンがええなぁ～・・・
2×4とかより軽量でもいいから鉄骨入れて強固な建物にしたいなぁ～・・・
前に、朝○新聞の社説で某大手建売業者の職人が、建売は自分では
絶対買わないと書いていたよ。
本当に酷い代物らしい。
絶対買わないと書いていたよ。
本当に酷い代物らしい。
敷地30坪あれば大抵のマンションより優れた住環境を得られるんだよな。
１フロア50㎡の建物と駐車２台分のスペースが取れる。
戸建よりマンションの方が貸しやすいとかも幻想だし
自重が軽いほうが強度も出やすいんだよね。
１フロア50㎡の建物と駐車２台分のスペースが取れる。
戸建よりマンションの方が貸しやすいとかも幻想だし
自重が軽いほうが強度も出やすいんだよね。
東京だったら、一億以上だね。
都内だと新築で戸建てよりマンションが４倍も売れてるんだってね
こんなに高いのに、頭がどうかしてるとしか思えないな
こんなに高いのに、頭がどうかしてるとしか思えないな
ただ単に供給量の違いじゃないの？
そのとおりで、確か戸建はマンションの5分の1か6分の1かそれぐらいしか出てなかったかと
それに都内だと極小建売ミニ戸に分筆されちゃってるしｗ
だから一時期 マンソンＶＳミニ戸が流行っていたｗ
だから一時期 マンソンＶＳミニ戸が流行っていたｗ
ミニコの建売は本当に売れないらしいよ。１年以上売れなくて
中古になっちゃう物件もあるみたい。
ミニ戸に限らず、マンションも悲惨な状況になってるわけだが。
本来、家族がゆったりと人間らしい生活を送るのには、庭のある普通の戸建て
じゃなきゃダメなんだよ。
ミニコやマンションでは到底無理だな。
じゃなきゃダメなんだよ。
ミニコやマンションでは到底無理だな。
ミニ戸もマンションも同じで立地が悪いと売れ残る。
今残っているのは価格≠立地なんだろうな。
つまり、ミニ戸もマンションも景気に大きく左右されたね。
土地30坪以上は価格面に関しては
今回のマンションプチバブルの影響は少なかったように感じる。
今でもマンションほど値下げしていない。
今残っているのは価格≠立地なんだろうな。
つまり、ミニ戸もマンションも景気に大きく左右されたね。
土地30坪以上は価格面に関しては
今回のマンションプチバブルの影響は少なかったように感じる。
今でもマンションほど値下げしていない。
姉歯のツルッパゲに夢から引き戻された感じだな。
うちは戸建てでよかったと心から思った。耐震偽装マンションだなんて
逆宝くじもいいとこ。勝手に5000万借金ですだなんて人生オワタってやつ
うちは戸建てでよかったと心から思った。耐震偽装マンションだなんて
逆宝くじもいいとこ。勝手に5000万借金ですだなんて人生オワタってやつ
某超有名芸能人兼占い師の家見たことある
それ見て思ったのが、一戸建ては１００坪までで十分ってこと
関西の某有名指定暴力団の組長宅よかデカかったが
固定資産税もすごいし何よりアコギなことしないと手に入らんよ、あんな家
少なくとも暴力団組長よか悪いことしないと手に入らんよ
それ見て思ったのが、一戸建ては１００坪までで十分ってこと
関西の某有名指定暴力団の組長宅よかデカかったが
固定資産税もすごいし何よりアコギなことしないと手に入らんよ、あんな家
少なくとも暴力団組長よか悪いことしないと手に入らんよ
なんか極端に人が減ったな
マンソン派は敗退したみたいだね
マンソン派は敗退したみたいだね
マンション好評暴落中だからね。
そりゃ、物が物だけに戸建てに勝てないんだもん。
一戸建てにも耐震偽装はありそうだが、
なんたって土地は残るってのが最高の強みだよな
上物だけなら安くで仕上がる
マンションならハイ終了ｗ
なんたって土地は残るってのが最高の強みだよな
上物だけなら安くで仕上がる
マンションならハイ終了ｗ
>>438
三井ホームで、耐震性能が出ない偽造ビス問題があったな。
でも、後から容易に補修できるのが戸建ての強み。
30年前に建てた戸建てにすら、市町村が補助金出して、耐震補強やってる。
が、このネタを使った耐震補強リフォーム詐欺も出てるので、
老人世帯は注意しなきゃならんけど。
実家に電話したついでに言ったら、
「家のことは○○さん(家を建てた大工さん。今は息子さんが後を継いでる)に頼むから大丈夫」
と言われた。そりゃそうだ。
昔の大工さんは、自分の建てた家は生涯保証やってたからな。
（つうても無料じゃないよ。材料費＋αぐらいで20年超えてもすぐ来てやってくれる）
三井ホームで、耐震性能が出ない偽造ビス問題があったな。
でも、後から容易に補修できるのが戸建ての強み。
30年前に建てた戸建てにすら、市町村が補助金出して、耐震補強やってる。
が、このネタを使った耐震補強リフォーム詐欺も出てるので、
老人世帯は注意しなきゃならんけど。
実家に電話したついでに言ったら、
「家のことは○○さん(家を建てた大工さん。今は息子さんが後を継いでる)に頼むから大丈夫」
と言われた。そりゃそうだ。
昔の大工さんは、自分の建てた家は生涯保証やってたからな。
（つうても無料じゃないよ。材料費＋αぐらいで20年超えてもすぐ来てやってくれる）
結局は
家を建ててもらった大工さん次第だね。
家を建ててもらった大工さん次第だね。
441 ：名無し不動さん：2008/04/10(木) 07:46:00 ID:Qb3PkjqM
騙してナンボのマンション営業と、騙されたアホのマンション購入者がこないと
このスレって全然盛り上がらないんだね。
最初から結論は戸建と出ていたってことでおｋ？
このスレって全然盛り上がらないんだね。
最初から結論は戸建と出ていたってことでおｋ？
ダメ。
ホント 張り合いがないっていうか何というか
共有美を理解しない連中がなにをいわんやｗ
きたー！共有美(笑)
ここ、ＰＣでは、もうずっと人大杉で入れなくなった
人多いみたいだね。
人多いみたいだね。
戸建てが勝ちは最初から決まってるようなもんだろ
ミニコや一流メーカー以外の建売なんかは戸建てじゃないということで
このスレ終了～
ミニコや一流メーカー以外の建売なんかは戸建てじゃないということで
このスレ終了～
448 ：名無し不動さん：2008/04/10(木) 23:31:24 ID:IiBBPciV
ハウスメーカーもどうなの？
いろいろ周ったけど納得できなくてさー
結局、大工さんに建ててもらったよ。
いろいろ周ったけど納得できなくてさー
結局、大工さんに建ててもらったよ。
大差ないと思う。
設計だけ一流の人に頼んで、知り合いの大工に建てて貰うというのは悪くないね
その大工の腕にもよるが。。
その大工の腕にもよるが。。
>>450
それは㍉。先生の好みをわからない大工さんだと話が合わないよ。まあ似たようなものはできるかもしれないが。
>>447
ハウスメーカーは家の雰囲気と製品の品質を高い値段出して買う。一流の設計士を雇わなくても済む。
そんなのイラネーよってことなら大工さんでもいいんじゃないか。
それは㍉。先生の好みをわからない大工さんだと話が合わないよ。まあ似たようなものはできるかもしれないが。
>>447
ハウスメーカーは家の雰囲気と製品の品質を高い値段出して買う。一流の設計士を雇わなくても済む。
そんなのイラネーよってことなら大工さんでもいいんじゃないか。
>>451
HMだから品質が高いわけでも保証されてるわけでもないよ。
欠陥住宅サイトが立ったことがない大手HMってないんじゃないか。
三井ブランドもこのザマ
http://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/
このスレに信者がいるヘーベルも何度か立ってるよ。
大手HMの欠陥サイトは、すぐに消えるけどな。そこが大手の力なんだろう。
HMだから品質が高いわけでも保証されてるわけでもないよ。
欠陥住宅サイトが立ったことがない大手HMってないんじゃないか。
三井ブランドもこのザマ
http://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/
このスレに信者がいるヘーベルも何度か立ってるよ。
大手HMの欠陥サイトは、すぐに消えるけどな。そこが大手の力なんだろう。
>>452
別に大手ＨＭに欠陥住宅がないなんていっていない。欠陥住宅は中小会社のクレームとかが
大手に比べて圧倒的に多い。中小なら施工中に会社が倒産するかどうかってことから心配しないといけない。
トラブルが起きた時のアフターフォローが悪いのも中小の特徴。そのＨＭはハズレの大工と営業マンが
重なって大変な事にあったみたいだけどフォローしてもらっているから最終的にＯＫ。作業が完了してい
るのに粘着しているのがいやらしいな。うちは、家を建てているときはいろいろあったけど、終ったあとは
仲良し。これが普通の関係です。
別に大手ＨＭに欠陥住宅がないなんていっていない。欠陥住宅は中小会社のクレームとかが
大手に比べて圧倒的に多い。中小なら施工中に会社が倒産するかどうかってことから心配しないといけない。
トラブルが起きた時のアフターフォローが悪いのも中小の特徴。そのＨＭはハズレの大工と営業マンが
重なって大変な事にあったみたいだけどフォローしてもらっているから最終的にＯＫ。作業が完了してい
るのに粘着しているのがいやらしいな。うちは、家を建てているときはいろいろあったけど、終ったあとは
仲良し。これが普通の関係です。
ＨＭだって全ていいってわけじゃない。殖産住宅とか昔はトップメーカーだったのに評判が悪くて
ｊ潰れてしまったところもある。ミサワとかＳ×Ｌも傾いたのはそこのメーカーの商品や対応に問題が
あるから、おかしくなったと普通に思ったほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
またＨＭは仕様が決まっていてオプションとかを選択するとボッタクリ価格になるのが多いので
注意したほうがいい。大手なのに天井が低かったり、階段が狭かったり、耐久性が悪い外壁を使って
いたりするところもあるから、十分なリサーチをして実際に建築中の家を確認するのが大切。
ｊ潰れてしまったところもある。ミサワとかＳ×Ｌも傾いたのはそこのメーカーの商品や対応に問題が
あるから、おかしくなったと普通に思ったほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
またＨＭは仕様が決まっていてオプションとかを選択するとボッタクリ価格になるのが多いので
注意したほうがいい。大手なのに天井が低かったり、階段が狭かったり、耐久性が悪い外壁を使って
いたりするところもあるから、十分なリサーチをして実際に建築中の家を確認するのが大切。
すまんな。スレチガイ。
で、不動産買う人にアドバイス。①まず絶対に、海抜１５ｍ以下の物件は買わないこと。
できれば３０ｍあるものを買う。地球温暖化で海面上昇が起こるから。つまり海沿いなんて論外。
次に、②マンションは水周りの問題があるから、水道は浄水層経由ではなく各戸毎に水道本管から
直接引き込みされている物件を選ぶこと。水垢でヌルヌルの水を毎日使うのがいやになって出て
行きたくなってしまう。
③南側の物件を買うこと。 以上
で、不動産買う人にアドバイス。①まず絶対に、海抜１５ｍ以下の物件は買わないこと。
できれば３０ｍあるものを買う。地球温暖化で海面上昇が起こるから。つまり海沿いなんて論外。
次に、②マンションは水周りの問題があるから、水道は浄水層経由ではなく各戸毎に水道本管から
直接引き込みされている物件を選ぶこと。水垢でヌルヌルの水を毎日使うのがいやになって出て
行きたくなってしまう。
③南側の物件を買うこと。 以上
人気順だと、
南 東 北 西
かな？
南 東 北 西
かな？
>>456
西より北が人気？ありえないだろうｗ
西より北が人気？ありえないだろうｗ
？それじゃー
南 東 西 北
の順でいいかな？
俺的には
南 西 東 北
南 東 西 北
の順でいいかな？
俺的には
南 西 東 北
>>453
建築途中にいろいろあったなら、まだまだ発見されてないのが隠れてるよw
それと、
>欠陥住宅は中小会社のクレームとかが大手に比べて圧倒的に多い。
嘘つくなよ。
積水でさえ、5％のシェアしかないんだから。
大手HMって、自動車のトヨタみたいなメーカとは全然違うんだよ。
>>454
つうか、大和とタマを除けば、ほとんどが減益か赤字だろ。
http://home.yomiuri.co.jp/news/20071117hg01.htm
建築途中にいろいろあったなら、まだまだ発見されてないのが隠れてるよw
それと、
>欠陥住宅は中小会社のクレームとかが大手に比べて圧倒的に多い。
嘘つくなよ。
積水でさえ、5％のシェアしかないんだから。
大手HMって、自動車のトヨタみたいなメーカとは全然違うんだよ。
>>454
つうか、大和とタマを除けば、ほとんどが減益か赤字だろ。
http://home.yomiuri.co.jp/news/20071117hg01.htm
北向きなんか売ってねー
一流メーカー以外の建売りなんて、まず欠陥住宅だと思って間違いないよ
>>459
いや、消費者相談センターかどこかに上げられていたトラブルの比率なんて中小の比率が圧倒的に多いよ。
いや、消費者相談センターかどこかに上げられていたトラブルの比率なんて中小の比率が圧倒的に多いよ。
>>458
戸建では、南 西 東 北、マンションでは南 東 西 北が正解。
理由は、マンションは高度が高いから、日差しの跳ね返りで光量を沢山受ける。
西側のマンションは日差しを直接受けすぎるので西側はあできれば避けたほうがいい。
戸建は、西側にあっても周りの環境で西側にあってもまぶしくない時が多いし、
間取りや家の設計によっては東の日差しを受けることができる。
戸建では、南 西 東 北、マンションでは南 東 西 北が正解。
理由は、マンションは高度が高いから、日差しの跳ね返りで光量を沢山受ける。
西側のマンションは日差しを直接受けすぎるので西側はあできれば避けたほうがいい。
戸建は、西側にあっても周りの環境で西側にあってもまぶしくない時が多いし、
間取りや家の設計によっては東の日差しを受けることができる。
よく、東南角地が一番と聞くけどな
>>466
割高になりすぎるのですよ。
割高になりすぎるのですよ。
>>464
条件付=施工が悪いというのは短絡的。利ざやがのっているかもしれないがいいものもできる。
大体、大手ＨＭでも条件付というのも結構ある。
施工段階で第三者の管理が入れられるかどうかと言うのも決定的要因にはなりえないｌ。
構造上問題ないというのと施工が十分でないと言うのと施主が満足しているかというレベルがそもそもある。
それこそさくら事務所乙って言いたいぐらいだ。
建売＝施工が悪い物件が多いっていうのはただしいかもしれないが。
条件付=施工が悪いというのは短絡的。利ざやがのっているかもしれないがいいものもできる。
大体、大手ＨＭでも条件付というのも結構ある。
施工段階で第三者の管理が入れられるかどうかと言うのも決定的要因にはなりえないｌ。
構造上問題ないというのと施工が十分でないと言うのと施主が満足しているかというレベルがそもそもある。
それこそさくら事務所乙って言いたいぐらいだ。
建売＝施工が悪い物件が多いっていうのはただしいかもしれないが。
【住宅】2週間で家が建つ。値段は従来の3割安--仙台のメーカー『スモリ工業』の新工法 [04/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207914821/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207914821/
マンソン価格にも影響があるだろ。
これがマトモなら戸立派が増えて、間接的に
プラグイン・ハイブリッドの普及に貢献するだろうな。
これがマトモなら戸立派が増えて、間接的に
プラグイン・ハイブリッドの普及に貢献するだろうな。
うちの分譲地60～85坪なんだけど、隣の家が
細長い形に作りやがって、建物同士の距離2mだよ。
他の家は6mはあけてるのに。
まぁ、西側なんで西日よけと思えば良いんだけど。
でも気に入らない。
細長い形に作りやがって、建物同士の距離2mだよ。
他の家は6mはあけてるのに。
まぁ、西側なんで西日よけと思えば良いんだけど。
でも気に入らない。
何その強引なこじつけ
>>473
共有美ってのはミニ戸にも相通ずるのか？ｗ
共有美ってのはミニ戸にも相通ずるのか？ｗ
そもそも60坪80坪はミニ戸じゃねーし
共有美なんてねーんじゃね
共有美なんてねーんじゃね
バス・電車などで年寄りに席を譲るのも共有美だし、
自宅近所の公道を掃除するのも共有美、
特別なことじゃないんだよ。
日本人なら普通にもっている感覚なんだよ。
自宅近所の公道を掃除するのも共有美、
特別なことじゃないんだよ。
日本人なら普通にもっている感覚なんだよ。
478 ：名無し不動さん：2008/04/12(土) 17:07:48 ID:auT9HKY5
共有美の真意が汲み取れない人が増えてきたね。
↑
何が真意だよｗ
マンションＶＳ戸建とかけ離れてるじゃねーかよｗ
何が真意だよｗ
マンションＶＳ戸建とかけ離れてるじゃねーかよｗ
>>479
ほら、やっぱり理解してない
ほら、やっぱり理解してない
きょうゆうび
をいきなり変換すると・・・
共有日
都合よく単語作ったなw
都心回帰が終わった今、残された臭いウリはそんなもんか。
をいきなり変換すると・・・
共有日
都合よく単語作ったなw
都心回帰が終わった今、残された臭いウリはそんなもんか。
マンション買おうと思ってたけど買ってからのめんどくささに愕然とした
郊外戸建でいいわ っていうか親の土地に上物だけだてる
4台分のガレージと６LDKの家建てても余裕だし
何がかなしくて管理組合とかに時間とられなくちゃいかんのか
郊外戸建でいいわ っていうか親の土地に上物だけだてる
4台分のガレージと６LDKの家建てても余裕だし
何がかなしくて管理組合とかに時間とられなくちゃいかんのか
>>482
早く乳離れしろよ(笑)なさけねぇおっさんだな。
早く乳離れしろよ(笑)なさけねぇおっさんだな。
資産の有効活用だよ
相続したあと売ってもたいした金にならん土地だからな
不動産の生前贈与の特例制度使うよ
相続したあと売ってもたいした金にならん土地だからな
不動産の生前贈与の特例制度使うよ
>>471
戸建の場合は土地の接面道路のこと。北道路だと大変。
戸建の場合は土地の接面道路のこと。北道路だと大変。
>>477 うちは幅５Mの私道だけに面してるとこに家たってますが
近所の車は知らずに往来してますけどね。電車は人生の中で50回
のったかどうか。もちろん乗るしかなかったのでギュウギュウに
なってて最悪な記憶しかありません。ごめんね共有美分からなくて
近所の車は知らずに往来してますけどね。電車は人生の中で50回
のったかどうか。もちろん乗るしかなかったのでギュウギュウに
なってて最悪な記憶しかありません。ごめんね共有美分からなくて
考えてみると、なんだかんだいって理想と現実は全く違うね。
自分的にはマンションが良いと思っていたけど、たぶん家を新築すると思う。
このスレや色々な情報などを見聞きして、なんとか得た結論。
大きな買物、決断だもんな。悩むよね。
良し悪しは人生最後にならないと分からないと思うよ。
それに住まいだけが人生の全てじゃないし。
とはいえ、今も少し悩んでいるさ。困ったもんだよ。
自分的にはマンションが良いと思っていたけど、たぶん家を新築すると思う。
このスレや色々な情報などを見聞きして、なんとか得た結論。
大きな買物、決断だもんな。悩むよね。
良し悪しは人生最後にならないと分からないと思うよ。
それに住まいだけが人生の全てじゃないし。
とはいえ、今も少し悩んでいるさ。困ったもんだよ。
↑
相続でも土地があるなら戸建。
土地がなくてもマンション買うなら建売。
答えは意外と簡単なんだがｗ
相続でも土地があるなら戸建。
土地がなくてもマンション買うなら建売。
答えは意外と簡単なんだがｗ
↑
じゃぁ 自分で考えれ！
ココはチラシの裏でない。
じゃぁ 自分で考えれ！
ココはチラシの裏でない。
俺は急行とまる駅１分のマンソン買ったけど
駅２分だった実家の方が電車に乗るまでの時間は短かったな。
急行の止まる駅と、止まらない駅の差は大きいけど。
駅２分だった実家の方が電車に乗るまでの時間は短かったな。
急行の止まる駅と、止まらない駅の差は大きいけど。
建売り戸建てだけはマジでやめとけ。
気長に土地か古家を探すしかない
気長に土地か古家を探すしかない
中古マンションなら借りるよか得だし買ってもいいかなと思ったんだが
ウチの会社から月々補助が出ることを考えれば
借りてる方が得だということが分かった
サンプルとして
築２０年の１２００万の中古マンションがある
借りる場合は月全コミで８万
会社から補助が２万５千円出る
２０年住むとして売るときは２００万円で売れると予想
買う
１２００万＋（修繕費＋管理費で２万×１２ヶ月×２０年）
＋（固定資産税で１０万×２０年）＝１６４０万－２００万（売値）＝１４４０万
借りる（補助なし）
８万×１２ヶ月×２０年＝１８２０万
借りる（補助あり）
５．５万×１２ヶ月×２０年＝１３２０万
こりゃあ借りますわ普通
借りてるウチに飽きるかもしれんし値段も下がるかもしれんしね
ウチの会社から月々補助が出ることを考えれば
借りてる方が得だということが分かった
サンプルとして
築２０年の１２００万の中古マンションがある
借りる場合は月全コミで８万
会社から補助が２万５千円出る
２０年住むとして売るときは２００万円で売れると予想
買う
１２００万＋（修繕費＋管理費で２万×１２ヶ月×２０年）
＋（固定資産税で１０万×２０年）＝１６４０万－２００万（売値）＝１４４０万
借りる（補助なし）
８万×１２ヶ月×２０年＝１８２０万
借りる（補助あり）
５．５万×１２ヶ月×２０年＝１３２０万
こりゃあ借りますわ普通
借りてるウチに飽きるかもしれんし値段も下がるかもしれんしね
マンションは借りた方がいいみたいだが好きに
リフォーム出来ないのがストレスだな
リフォーム出来ないのがストレスだな
マジレスもなんだが200ﾏｿの中古マンションがあるんなら
それを買って使い捨てが一番得になるが。。
それを買って使い捨てが一番得になるが。。
>>497
200万で売れるマンションは600万で販売されるよ
200万で売れるマンションは600万で販売されるよ
499 ：名無し不動さん：2008/04/13(日) 20:27:02 ID:m3u3s1FV
うちも賃貸を借りた方が得。
会社から月14万の家賃補助。これに加えて住宅財形は年2%の利子補助。
嫁は月4万の家賃補助を貰っている。
・・・・実は大家が嫁の親で、家賃を払っていないなんて口が裂けても言えない。
会社から月14万の家賃補助。これに加えて住宅財形は年2%の利子補助。
嫁は月4万の家賃補助を貰っている。
・・・・実は大家が嫁の親で、家賃を払っていないなんて口が裂けても言えない。
そればれたら普通に犯罪な。
会社によっては住宅手当の名目で一律3万（ローン者も）っとかの会社もある。
ウラヤマスイ…
こちとら年棒制300万で残業代なし、家賃補助なし、ボーナスなし、退職金なしだorz
交通費は流石に出るんでできるだけ安い賃貸で耐え忍んでいますよ。
会社によっては住宅手当の名目で一律3万（ローン者も）っとかの会社もある。
ウラヤマスイ…
こちとら年棒制300万で残業代なし、家賃補助なし、ボーナスなし、退職金なしだorz
交通費は流石に出るんでできるだけ安い賃貸で耐え忍んでいますよ。
補助が５割以上でるような会社勤務なら
マンション購入自体考えないだろうなぁ
マンション購入自体考えないだろうなぁ
家賃補助が凄い良い会社って、家買った人には何か手当てあるの？
若いうちや子供がまだ一人で小さかったりすると、街中の大きなマンション住まいでもう、一生いいや～って
思うんだけど、だんだん年取ってきて子供が増えたり成長するにつれ、なぜか１戸建てに住みたいという感情がわいてくるものではないかな。
自分が戸建てで育ってきたからなのか・・。
思うんだけど、だんだん年取ってきて子供が増えたり成長するにつれ、なぜか１戸建てに住みたいという感情がわいてくるものではないかな。
自分が戸建てで育ってきたからなのか・・。
大昔から縦穴住居の集まる「住宅街」はあったけど、団地は存在しなかったからな。
DNAにそんなのが刷り込まれてるんじゃね？
それに、戸建ては増築できるけどマンションは無理だし。
子育てなどの生活スタイルが変化すると厳しいわな。
DNAにそんなのが刷り込まれてるんじゃね？
それに、戸建ては増築できるけどマンションは無理だし。
子育てなどの生活スタイルが変化すると厳しいわな。
506 ：名無し不動さん：2008/04/14(月) 10:55:27 ID:iy7w47F9
家賃補助の分基本給下げてるので問題なしです
馬鹿は得したとよろこんでくれてまふ
馬鹿は得したとよろこんでくれてまふ
基本給５０万＋家賃補助なし＝５０万
基本給３５万＋家賃補助１５万＝５０万
ボーナス６ヶ月分
前者３００万、後者１８０万
退職金８０ヶ月分
前者４０００万、後者２８００万
年収表示
前者５０×１２＋３００＝９００万→年収５倍＝４５００万のローン承認
後者３５×１２＋１８０＝６００万→年収５倍＝３０００万のローン承認
基本給３５万＋家賃補助１５万＝５０万
ボーナス６ヶ月分
前者３００万、後者１８０万
退職金８０ヶ月分
前者４０００万、後者２８００万
年収表示
前者５０×１２＋３００＝９００万→年収５倍＝４５００万のローン承認
後者３５×１２＋１８０＝６００万→年収５倍＝３０００万のローン承認
>>499
そんなに甘甘なのは、暫定税率で集めた税金を湯水のように使ってた道路関係の天下り会社？
住宅手当をもらうには、公務員でも、賃貸契約書のコピーを提出させられて、契約者(夫なら夫だけ)にしか支給されないよ。
そんなに甘甘なのは、暫定税率で集めた税金を湯水のように使ってた道路関係の天下り会社？
住宅手当をもらうには、公務員でも、賃貸契約書のコピーを提出させられて、契約者(夫なら夫だけ)にしか支給されないよ。
余談だけど、城東某地区と新築マンションで快適に2ちゃんライフやってる人がいないと、昔の過疎カテに戻るんだねw
甘甘なのは>>508の日本語読解力だと思うんだが‥
>>512
それ手当てが定額じゃないの？
それとも家賃額は自己申告？
家賃額が分からないと住宅手当の額が決められないでしょ。
契約書のコピーといっても、最初の家賃の金額と誰がどこから借りてるかわかるところだけだよ。
それこそ、親兄弟などから借りてるのをけん制する意味もあるのかも。
それ手当てが定額じゃないの？
それとも家賃額は自己申告？
家賃額が分からないと住宅手当の額が決められないでしょ。
契約書のコピーといっても、最初の家賃の金額と誰がどこから借りてるかわかるところだけだよ。
それこそ、親兄弟などから借りてるのをけん制する意味もあるのかも。
>507
基本給６０万＋家賃補助１４万だから基本給が低くてもまあいいか。
>513
うちは役職と地域の物価のマトリクスで決まってる。
同一地域に住むと妻の住宅補助が最低ランク(4万)になる。
転勤で夫と妻の居住地が離れると妻と夫が同条件になる。
先進国に行くと高いし、途上国に行くと低くなる。
基本給６０万＋家賃補助１４万だから基本給が低くてもまあいいか。
>513
うちは役職と地域の物価のマトリクスで決まってる。
同一地域に住むと妻の住宅補助が最低ランク(4万)になる。
転勤で夫と妻の居住地が離れると妻と夫が同条件になる。
先進国に行くと高いし、途上国に行くと低くなる。
うちは、社宅入居資格があれば（転勤経験者でなら定年まで）社宅料10000円で
25坪までOK｡契約はいくらでも良いが16万以上は自己負担となる。
賃貸住宅に住む場合は年間約100万円出るが、所得税が対象となるので美味しくない。
家を買うと年間40万の補助がでる。以外にこれが美味しい。
楽チン社宅住いを20年しましたが、所詮集合住宅。
今年一戸建てを建てました。城南地区ですが7500万です。
25坪までOK｡契約はいくらでも良いが16万以上は自己負担となる。
賃貸住宅に住む場合は年間約100万円出るが、所得税が対象となるので美味しくない。
家を買うと年間40万の補助がでる。以外にこれが美味しい。
楽チン社宅住いを20年しましたが、所詮集合住宅。
今年一戸建てを建てました。城南地区ですが7500万です。
>>515
リスクをとった事、それ自体がイイ！
リスクをとった事、それ自体がイイ！
517 ：名無し不動さん：2008/04/15(火) 12:42:56 ID:NxtwDjwz
514って馬鹿なんだよな
金額の問題じゃないのに・・
金額の問題じゃないのに・・
>>515
家買っても補助が出るって、結局、誰かが書いていたように給料分を
手当てにしてるだけじゃん。
給料を下げるのに比べ、手当てだと廃止もやりやすいし。
実際、社宅を廃止したり、住宅手当てをなくしたり減額している企業は多い。
家買っても補助が出るって、結局、誰かが書いていたように給料分を
手当てにしてるだけじゃん。
給料を下げるのに比べ、手当てだと廃止もやりやすいし。
実際、社宅を廃止したり、住宅手当てをなくしたり減額している企業は多い。
519 ：名無し不動さん：2008/04/15(火) 16:00:06 ID:NxtwDjwz
年金退職金の企業負担分もへる
違うな。福利厚生費が充実してるかどうかが一流企業と三流企業の違いなんだよ
給料の差が大してないようで生活レベルは大きな差が付いているんだよ
給料の差が大してないようで生活レベルは大きな差が付いているんだよ
結局、マンソンと戸建をくらべれば、当然、戸建がいいにきまってる。
戸建をもつのが困難な立地に限って、マンソンもしょうがないということだな。
戸建をもつのが困難な立地に限って、マンソンもしょうがないということだな。
安月給が無理するからマンションや建売戸建てだの買って将来バカを見る
ちゃんとした戸建ては金がかかるものなんだよ
ちゃんとした戸建ては金がかかるものなんだよ
うちの会社で、マンションや建売買ったらバカにされるよ。
最低土地40坪以上の注文住宅。
マンションなんて愛人用だよなーｗｗｗ
なんて皆いってるが、実は彼女用にはレオパレスばっかりなのも事実。
最低土地40坪以上の注文住宅。
マンションなんて愛人用だよなーｗｗｗ
なんて皆いってるが、実は彼女用にはレオパレスばっかりなのも事実。
524 ：名無し不動さん：2008/04/15(火) 19:28:40 ID:NxtwDjwz
額面給料の7.5%(会社負担入れて15%)が年金保険料とか法律できまってんだがw
総額いくらもらえてるかが重要なんだよ
総額いくらもらえてるかが重要なんだよ
将来、マンションや、郊外と田舎の土地は暴落。建替えも出来ない。
結局、マンションや建売りの貧乏人は悲惨な老後しかないね
結局、マンションや建売りの貧乏人は悲惨な老後しかないね
>>523
それ、淀痛ってゆー会社じゃねーか？w
それ、淀痛ってゆー会社じゃねーか？w
528 ：名無し不動さん：2008/04/15(火) 22:28:37 ID:LDekhCsL
俺、中央の某上場企業勤務。
周りの人間でマンションを買う奴って上京田舎者が多い。
特に東北出身者ね。
場所は埼玉や千葉が多いかな。
逆に都内出身者は神奈川の一戸建てが多い。
俺の勤務先に限った話だが。
周りの人間でマンションを買う奴って上京田舎者が多い。
特に東北出身者ね。
場所は埼玉や千葉が多いかな。
逆に都内出身者は神奈川の一戸建てが多い。
俺の勤務先に限った話だが。
>518
>給料分を手当てにしてるだけじゃん。
国境をまたいだ転勤が多いので、会社が賃貸を借り上げる。
給料込みにしないのは、勤務国の住宅コストによる格差を防ぐため。
NYに住むのとインドやアラスカに住むのと大違い。
このあたりは日本の企業と感覚が違うかな。
家はリタイア前に買う人が多いよ。
上司は南部の牧場をつい最近購入したそうだ。
>給料分を手当てにしてるだけじゃん。
国境をまたいだ転勤が多いので、会社が賃貸を借り上げる。
給料込みにしないのは、勤務国の住宅コストによる格差を防ぐため。
NYに住むのとインドやアラスカに住むのと大違い。
このあたりは日本の企業と感覚が違うかな。
家はリタイア前に買う人が多いよ。
上司は南部の牧場をつい最近購入したそうだ。
530 ：名無し不動さん：2008/04/16(水) 00:40:07 ID:DxxothyV
都内出身者は見慣れたコンクリートジャングルに嫌気がさしてるからね。
ある程度緑地地帯と共存してる東京都市部に住みたがる。
ある程度緑地地帯と共存してる東京都市部に住みたがる。
531 ：名無し不動さん：2008/04/16(水) 00:46:23 ID:DxxothyV
× ; 都内出身者
訂正；２３区内出身者
訂正；２３区内出身者
奥多摩出身の俺はいったい・・・
そろそろ粘着定期便の時間w
やっと５０００マソで戸建が買えるようになるお。
まじめに頭金ためてきた人はよかったね。
まじめに頭金ためてきた人はよかったね。
戸建て買った人は、土地が上がってるから、ラッキーだな。
よっし、1000万引き狙いでうごいてみるか
安物買いの銭失いだなｗ
人気物件は出てくる戸数が限られてるから、値下がりも限られる。
普通に考えれば、一つの物件に対して、欲しい人が二人いるだけで、
大幅値引きされるわけがない。値下げされる物件は絶対に買っちゃ駄目。
普通に考えれば、一つの物件に対して、欲しい人が二人いるだけで、
大幅値引きされるわけがない。値下げされる物件は絶対に買っちゃ駄目。
マンションの固定資産税って割高なの？
そうでもないんじゃ・・・某人気急上昇物件（数年前に分譲 現在の販売価格は分譲価格の１．５倍）
でも、タマはあるけど、買い手が付かなくなって値下げを始めたよ。
でも、タマはあるけど、買い手が付かなくなって値下げを始めたよ。
都内の戸建ても供給過多だからね。
去年の物件なんて、高値がつきすぎてたから、今年は人気あるところも値下げが多いよ。
１千万というのはあまりみないけど。
去年の物件なんて、高値がつきすぎてたから、今年は人気あるところも値下げが多いよ。
１千万というのはあまりみないけど。
人気だけじゃだめなのか、、、希少性まで兼ね備えなければ
ちょっと悪くなると簡単に値下がりしてしまうんだね。
ちょっと悪くなると簡単に値下がりしてしまうんだね。
都内の建売戸建てもかなり値下げしてきてるよ。
２ちゃんじゃ、建売はダメってことになってるけど
なかには良い物件もあると思う。
２ちゃんじゃ、建売はダメってことになってるけど
なかには良い物件もあると思う。
そりゃ、好きなように注文住宅で造れたら素敵だろうけど、時間もかかるし、
話をきいてたらとっても面倒になって、建売買いました。２０軒くらいまわって、
どうしても買いたい物件に出会ったから、いいかなーと思って。
ほとんどの建売は造りがどれも可もなく不可もなく、魅力なかったけど探せば好みのものがあるんですねー。
土地柄は一応人気の高級住宅地だけど、周辺隣人が良いか悪いかは、神のみぞ知ると言ったかんじ。
どうせまた引っ越すだろうし。
話をきいてたらとっても面倒になって、建売買いました。２０軒くらいまわって、
どうしても買いたい物件に出会ったから、いいかなーと思って。
ほとんどの建売は造りがどれも可もなく不可もなく、魅力なかったけど探せば好みのものがあるんですねー。
土地柄は一応人気の高級住宅地だけど、周辺隣人が良いか悪いかは、神のみぞ知ると言ったかんじ。
どうせまた引っ越すだろうし。
>>549
それでいんじゃない？
うちなんか注文住宅だから間取りから部材選びまで嫁と喧嘩しまくり。
照明設備でも外構でも喧嘩。
家建ててる最中に離婚の危機なんて家庭もあるくらい。
完成しても「ここお前の意見で作ったけど不便すぎ！！」なんて最初は引きずる。
照明も俺は人感好きで付けまくったけど、誤作動するたびに嫁の小言。
全体的には満足してるけど問題も多い罠。
それでいんじゃない？
うちなんか注文住宅だから間取りから部材選びまで嫁と喧嘩しまくり。
照明設備でも外構でも喧嘩。
家建ててる最中に離婚の危機なんて家庭もあるくらい。
完成しても「ここお前の意見で作ったけど不便すぎ！！」なんて最初は引きずる。
照明も俺は人感好きで付けまくったけど、誤作動するたびに嫁の小言。
全体的には満足してるけど問題も多い罠。
でもやはり、支払ってく値を考えると、丁寧に好きなように建てたかったなーと
少しは引きずりますよ。うちは妻まかせだから、もともと面倒くさがりの私はとても土地からはじめる自信がなかったけど。
こだわりのある人には、建売は考えられないんでしょうね。
少しは引きずりますよ。うちは妻まかせだから、もともと面倒くさがりの私はとても土地からはじめる自信がなかったけど。
こだわりのある人には、建売は考えられないんでしょうね。
こだわりの問題じゃないと思うが。
家電や車は慎重に買うのに、家は建売の粗悪品でいいと思う
その神経がわからん。
家電や車は慎重に買うのに、家は建売の粗悪品でいいと思う
その神経がわからん。
7000万も出して粗悪品は買わないよ。
ちなみに家電や車は特に慎重にならないな。数年もてばいいでしょ。
家だって20年も住めばあきるだろうからまた引っ越したくなるもんでしょう。
ちなみに家電や車は特に慎重にならないな。数年もてばいいでしょ。
家だって20年も住めばあきるだろうからまた引っ越したくなるもんでしょう。
マンションのカタログ見て思ったんだよ。
そこそこの間取りのマンションなら８０～１００平米だろ。
だったらその間取りのまま平屋の戸建てを作れないかなあ。
（土地が狭いと建蔽率で厳しそうだが・・・）
戸建てに済んでるが、階段の移動が面倒くさい。
そこそこの間取りのマンションなら８０～１００平米だろ。
だったらその間取りのまま平屋の戸建てを作れないかなあ。
（土地が狭いと建蔽率で厳しそうだが・・・）
戸建てに済んでるが、階段の移動が面倒くさい。
マンションオワタ
でおk
でおk
階段も運動ｗと思えば・・。
階段は、手ぶらなら、苦痛とかないよね。むしろ、運動になっていい感じ。
でも、赤ちゃん背負って、1階の洗濯機から2階バルコニーまで洗濯物を
毎日上げてる奥は大変だと思うよ。
でも、赤ちゃん背負って、1階の洗濯機から2階バルコニーまで洗濯物を
毎日上げてる奥は大変だと思うよ。
559 ：名無し不動さん：2008/04/18(金) 15:09:54 ID:AcIxkjP8
洗濯機を二階に置けばいいんじゃね？
家の構造上、そうもいかなかったりするよね。
うちはどっちも２階でﾖｶﾀーｗ
うちはどっちも２階でﾖｶﾀーｗ
庭で干すか、1階にサンルームつければいいだろ。
>>562
いや、港区在住のリーマンだが？
いや、港区在住のリーマンだが？
やはり「港区」ねｗｗ
せっかくだから、庭に井戸も欲しいな。
俺も戸建てというと実家の、芝生の庭と一階のサンルームのイメージが強烈にある。
だから庭もないような建て売りはとても戸建てに見えない。住むのを想像するだけで悲しくなる。
戸建ては田舎でも普通のものが欲しい
だから庭もないような建て売りはとても戸建てに見えない。住むのを想像するだけで悲しくなる。
戸建ては田舎でも普通のものが欲しい
庭なんてイラナイ～ 手入れがめんどう。
ぶっ！
庭があるというのは、隣との距離があり、日当たりに恵まれるということなのに、
手入れが面倒ときたかw
手入れなんぞ、どうにでもなる。
庭があるというのは、隣との距離があり、日当たりに恵まれるということなのに、
手入れが面倒ときたかw
手入れなんぞ、どうにでもなる。
庭ないけどリビングが30畳あるからいいもんねーｗ
だいたいどっか妥協せねば、いつまでも買えやせんわ。
だいたいどっか妥協せねば、いつまでも買えやせんわ。
なんだ、妥協して庭なしなら、わざわざイラネと書くなよ。
ただ、子供できると、広い庭が恋しいよ。
俺がガキの頃は、自宅の庭でできたことが、いちいちどっかに出かけなきゃならね。
ただ、子供できると、広い庭が恋しいよ。
俺がガキの頃は、自宅の庭でできたことが、いちいちどっかに出かけなきゃならね。
妥協したのは庭の件ではないのだｗ
部屋は広いが、サンサンと陽がさす感じではなく、駅からも10分ある。
日当たりと駅近はずっと第一条件だったのにナ。
でも天井高4メートルで気に入ったんだよね～
１階玄関とホールはずっと大理石だしｗ ましな建売だったよ。
しょせんサラリーマン、あれもこれもはかないません。
部屋は広いが、サンサンと陽がさす感じではなく、駅からも10分ある。
日当たりと駅近はずっと第一条件だったのにナ。
でも天井高4メートルで気に入ったんだよね～
１階玄関とホールはずっと大理石だしｗ ましな建売だったよ。
しょせんサラリーマン、あれもこれもはかないません。
573 ：名無し不動さん：2008/04/18(金) 23:00:04 ID:kXn5mt4q
田舎のデメリット
・女がブス
・周りは田圃か畑で、絶望的な風景
・商業施設が少ない
・しゃれた店が無いので、職場と家しか居場所が無い
・無気力な人間が多い（特に東北6県北海道）
・気候が悪い（寒い、雪が多い）
・言葉が訛っており、会話にならない
・農業、漁業、林業等の自営業、商店、先生、役場職員、工員、作業員ばかり
・女がブス
・周りは田圃か畑で、絶望的な風景
・商業施設が少ない
・しゃれた店が無いので、職場と家しか居場所が無い
・無気力な人間が多い（特に東北6県北海道）
・気候が悪い（寒い、雪が多い）
・言葉が訛っており、会話にならない
・農業、漁業、林業等の自営業、商店、先生、役場職員、工員、作業員ばかり
子供の頃、庭に子供用のブランコと鉄棒があったな
あれは、楽しかった。
そういう思い出こそが戸建てなんだけどね。
あれは、楽しかった。
そういう思い出こそが戸建てなんだけどね。
またそうやって煽る…。
今どき敷地内にブランコや鉄棒を敷設したチルドレンズ･ガーデンを有するような戸建てを所有できるのは、一部の富裕層だけですよ。
少なくとも都市部では。
理想論に徹するなら、たしかに子供がいる世帯は戸建て住宅に住んで欲しいとは思います。
今どき敷地内にブランコや鉄棒を敷設したチルドレンズ･ガーデンを有するような戸建てを所有できるのは、一部の富裕層だけですよ。
少なくとも都市部では。
理想論に徹するなら、たしかに子供がいる世帯は戸建て住宅に住んで欲しいとは思います。
昔はお金持ちの家にはあったな。
ブランコとか夏はビニールのプール置いていたり。
気楽に遊んでくれてたし、あの頃は幸せだった。
今は完全に富裕層と貧困層が分断されているってカンジ。
普通に考えて、子供居たら戸建がガチでしょ。
子供がいてマンション、アパート住まいはあり得ないわ。
第一子供が気の毒だ。そしてその近隣が気の毒すぎる。
一生懸命働いて家も買えない世の中だもんね。
いやんなるよ。
ブランコとか夏はビニールのプール置いていたり。
気楽に遊んでくれてたし、あの頃は幸せだった。
今は完全に富裕層と貧困層が分断されているってカンジ。
普通に考えて、子供居たら戸建がガチでしょ。
子供がいてマンション、アパート住まいはあり得ないわ。
第一子供が気の毒だ。そしてその近隣が気の毒すぎる。
一生懸命働いて家も買えない世の中だもんね。
いやんなるよ。
さて、今日は雨が止んだら
庭（５坪程度）に枝豆植えるとするか。
初夏に収穫。
獲れたての枝豆にはもちろんギンギンひえひえビール。
庭のない香具師は
国産と表示されている中国産なんかを
食べないように気を付けてねｗ
近所のＪＡに逝って朝ドレ買うんだよ！
庭（５坪程度）に枝豆植えるとするか。
初夏に収穫。
獲れたての枝豆にはもちろんギンギンひえひえビール。
庭のない香具師は
国産と表示されている中国産なんかを
食べないように気を付けてねｗ
近所のＪＡに逝って朝ドレ買うんだよ！
>>566
井戸はメンテ大変だったぞ。放置していた俺が悪いんだけどね。
５０万近く取られた…orz
しかも防災井戸に指定されているのに区からは補助金出ない。
山手線内の真ん中辺だから当然トリハロメタン入りでそのままでは飲めない。
庭や車の手入れぐらいにしか使わない。
最近井戸水を使って天然のエアコンにした家が売り出されているらしいから、次に建てるとしたらそうするかぐらいだな。
つってもまだ築６年だから無意味だｗ
井戸はメンテ大変だったぞ。放置していた俺が悪いんだけどね。
５０万近く取られた…orz
しかも防災井戸に指定されているのに区からは補助金出ない。
山手線内の真ん中辺だから当然トリハロメタン入りでそのままでは飲めない。
庭や車の手入れぐらいにしか使わない。
最近井戸水を使って天然のエアコンにした家が売り出されているらしいから、次に建てるとしたらそうするかぐらいだな。
つってもまだ築６年だから無意味だｗ
>>578
そこには突っ込むなよ。
察してやれ。
>>580
俺は、井戸を埋めようとしたら、実家の親、不動産屋、建築業者から、総叩き。
井戸神様に怒られるから、不幸が起きると親激怒、建築業者は作業なんてできない、と。
皆がそこまでいうなら、科学では解明できない何かがあるんだろうと、思ってコンクリートの蓋だけした。
その蓋にも、井戸神様が息できるように空気穴がつけてある。
そこには突っ込むなよ。
察してやれ。
>>580
俺は、井戸を埋めようとしたら、実家の親、不動産屋、建築業者から、総叩き。
井戸神様に怒られるから、不幸が起きると親激怒、建築業者は作業なんてできない、と。
皆がそこまでいうなら、科学では解明できない何かがあるんだろうと、思ってコンクリートの蓋だけした。
その蓋にも、井戸神様が息できるように空気穴がつけてある。
>>581
井戸は神主さん呼ばないとね。
井戸は神主さん呼ばないとね。
きっとくる
584 ：名無し不動さん：2008/04/19(土) 16:21:15 ID:wAe/B5rA
>>577
俺んち、土地30坪建て延べ95㎡2階建てだが､
家の中にブランコとトランポリン置いてる。
ビニールプールぐらいの庭スペースもある（駐車場は別途アリ）
それほど富裕層でなくても、その程度の思い出作りならしてやれるもんだぜ。
まあ、共同住居ではありえないんだが
俺んち、土地30坪建て延べ95㎡2階建てだが､
家の中にブランコとトランポリン置いてる。
ビニールプールぐらいの庭スペースもある（駐車場は別途アリ）
それほど富裕層でなくても、その程度の思い出作りならしてやれるもんだぜ。
まあ、共同住居ではありえないんだが
公園に行けばいいだろｗ
練馬区で60坪の汚い戸建で幼少期を過ごしたがコンクリで舗装してない
庭は見た目は汚いかも知れないが思い出はたくさんある。
庭で泥んこ遊びしてる兄弟の写真みるとさ。今じゃ衛生面がどうだ
こうだので中々みないよね。庭でプールなつかしいなぁ
今じゃ舗装しちゃって車がとまってます。
庭は見た目は汚いかも知れないが思い出はたくさんある。
庭で泥んこ遊びしてる兄弟の写真みるとさ。今じゃ衛生面がどうだ
こうだので中々みないよね。庭でプールなつかしいなぁ
今じゃ舗装しちゃって車がとまってます。
587 ：名無し不動さん：2008/04/20(日) 01:49:57 ID:iG2vkrRu
俺んちの息子が道路にチョークで落書きして向かいの親父に怒られた。
その親父は俺の同級生。
幼い頃は一緒に道路に落書きした仲だw
時代は変わったな…
昔は小便でアスファルトに絵を描いても許されてたのによw
その親父は俺の同級生。
幼い頃は一緒に道路に落書きした仲だw
時代は変わったな…
昔は小便でアスファルトに絵を描いても許されてたのによw
俺の同級生も高３になった娘がビアス開けて悩んでいるが、
中学生の頃盗んだバイクで走り回り交番のドア蹴破って特攻して逮捕されてる
オマエが悩む所じゃないとか思ってる。
親ってこんなもんなのか・・・
中学生の頃盗んだバイクで走り回り交番のドア蹴破って特攻して逮捕されてる
オマエが悩む所じゃないとか思ってる。
親ってこんなもんなのか・・・
まあ子育て失敗だからね…
この責任は親が取るのが当たり前なんだわ。
この責任は親が取るのが当たり前なんだわ。
590 ：名無し不動さん：2008/04/20(日) 13:35:34 ID:gcfVRIDY
自分の家の前なら、どっちにしても嫌だけどな。
>>579
ガーデニングいいな。5坪とか10坪位が手ごろで(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
実家が住宅地で１００坪あったけど、夏の間中草取りで大変だった。
うちは今40坪の南西角地だけど、空いたスペースはほぼ全部花を植えたり野菜を植えたりしている。
取って楽しむ楽しみ以外に、近所の人に見せる楽しみというのもある。
ガーデニングいいな。5坪とか10坪位が手ごろで(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
実家が住宅地で１００坪あったけど、夏の間中草取りで大変だった。
うちは今40坪の南西角地だけど、空いたスペースはほぼ全部花を植えたり野菜を植えたりしている。
取って楽しむ楽しみ以外に、近所の人に見せる楽しみというのもある。
庭の無い家って、窓の外がすぐ道路なの？
そんなんじゃのぞかれるからカーテンさえ開けられないじゃん。
そんなんじゃのぞかれるからカーテンさえ開けられないじゃん。
>>595
俺の家族は、郊外の広い庭より都心の20坪の方がいいと言いやがったので
千葉60坪を売っぱらって都心20坪に移り住んだ。
家族も満足しているし、俺も通勤が楽になったので
必ずしも庭や広い家を重視する家族ばかりではないと思う。
俺の家族は、郊外の広い庭より都心の20坪の方がいいと言いやがったので
千葉60坪を売っぱらって都心20坪に移り住んだ。
家族も満足しているし、俺も通勤が楽になったので
必ずしも庭や広い家を重視する家族ばかりではないと思う。
そのキチキチ立地はさすがに擁護し辛いなあ
>>596
都心ってどこだ？ 田舎者に限って「都心」って言うけど、
それ住環境じゃないよ。しかも20坪じゃ高台で無い限り日当り悪いし、
駐車場は？ まあ、荒川区とか足立区とかでは現実的な数字だけど、
山の手線の東西南北のうち北（埼玉寄り）と東（千葉寄り）には住みたくないから。
都心ってどこだ？ 田舎者に限って「都心」って言うけど、
それ住環境じゃないよ。しかも20坪じゃ高台で無い限り日当り悪いし、
駐車場は？ まあ、荒川区とか足立区とかでは現実的な数字だけど、
山の手線の東西南北のうち北（埼玉寄り）と東（千葉寄り）には住みたくないから。
南には埋立地しかないけど、田舎者の野心叶えるにはもってこいだね！
ばかじゃね。
ばかじゃね。
庭にビニールプール・・・懐かしいなあ
子供のころ長屋の庭でビニールプールで遊んだわ
楽しかった思い出
その後、マンションに引越したがはしゃぐと階下から苦情だった
いま、やっとオヤジとなって５０坪の戸建にビニールプール６個分くらいのわずかな庭がある
ここで夏になったら子供をビニールプールに入れて遊ばせてあげたい
子供のころ長屋の庭でビニールプールで遊んだわ
楽しかった思い出
その後、マンションに引越したがはしゃぐと階下から苦情だった
いま、やっとオヤジとなって５０坪の戸建にビニールプール６個分くらいのわずかな庭がある
ここで夏になったら子供をビニールプールに入れて遊ばせてあげたい
庭はまぁ仕方ないけど家はでかいほうがいいなー。
>>602
ちゃんと躾ける親だったらなー。
マンションであっても、親も子供のかかと落としでガンガン歩く家族もいる。
以前に住んでいたマンションの上の階の家族がそうだった。
我慢ならかったことが、戸建に移るきっかけとなった。
ちょうど4年位前のこと。地価が高騰する前で、底値に近いところで買えた。
そういう意味ではDQN家族に感謝している。
ちゃんと躾ける親だったらなー。
マンションであっても、親も子供のかかと落としでガンガン歩く家族もいる。
以前に住んでいたマンションの上の階の家族がそうだった。
我慢ならかったことが、戸建に移るきっかけとなった。
ちょうど4年位前のこと。地価が高騰する前で、底値に近いところで買えた。
そういう意味ではDQN家族に感謝している。
4年前。ﾂｲﾃﾙ～
日本の礼儀作法を身に付けている人なら摺足で歩く。
何もマンションに限らない。
近頃は礼儀作法を知らない人が増えている。
特にマンションでは
ドタバタして下階の住人に迷惑をかけ問題となる。
子供だからドタバタしても良いのではない。
親が礼儀作法を知らないから
子供に教えられないだけだろう。
何もマンションに限らない。
近頃は礼儀作法を知らない人が増えている。
特にマンションでは
ドタバタして下階の住人に迷惑をかけ問題となる。
子供だからドタバタしても良いのではない。
親が礼儀作法を知らないから
子供に教えられないだけだろう。
606 ：名無し不動さん：2008/04/22(火) 09:15:38 ID:oJGDEMUq
俺は戸建（７５坪、駅から７分）住まいだけど、子供たちが巣立っていったら
（ちょっと寂しいけど）駅に近い高層マンションの上の方に住みたいなー。
で、毎日ジム寄って、外食して酔っ払って家帰ってすぐ寝たい。
（ちょっと寂しいけど）駅に近い高層マンションの上の方に住みたいなー。
で、毎日ジム寄って、外食して酔っ払って家帰ってすぐ寝たい。
>>606
自分は、老後は都内マンションか地方に行くか悩んでる。
現在都内50坪の戸建て所有。
これを売って駅近マンションにするか、仙台（親が家建てて住んでる）に住むか・・・
生活に便利なのもいいが、人ごみ嫌いだし趣味が山登りだし地方もいいんだよな。
自分は、老後は都内マンションか地方に行くか悩んでる。
現在都内50坪の戸建て所有。
これを売って駅近マンションにするか、仙台（親が家建てて住んでる）に住むか・・・
生活に便利なのもいいが、人ごみ嫌いだし趣味が山登りだし地方もいいんだよな。
ウチは近郊150坪通勤30分。一部は人に貸して死ぬまで住む｡
これが一番無駄が無い｡
マンションに移リたいと思うのは家がしょぼいから。
まともな家に住んでる人間はマンションなんかには移りたいとは思わない｡
これが一番無駄が無い｡
マンションに移リたいと思うのは家がしょぼいから。
まともな家に住んでる人間はマンションなんかには移りたいとは思わない｡
人に貸す？
セコイなｗ
セコイなｗ
ワンフロアで35坪くらいあれば老後は問題無く暮らせる｡
2階は貸して、余った敷地は駐車場。
庭の手入れは年間10～20万見ておけば問題なし｡
2階は貸して、余った敷地は駐車場。
庭の手入れは年間10～20万見ておけば問題なし｡
この物騒な世に、同じ屋根の下に他人が住みなんて絶対に嫌だぞｗ
老後だろ？
いま何歳か知らんけど、今の人は６０や７０ぐらいなら平気で走り回ってるぞ。
どうしても階段がダメなら、平屋で建替えればいいじゃないか。
老後だろ？
いま何歳か知らんけど、今の人は６０や７０ぐらいなら平気で走り回ってるぞ。
どうしても階段がダメなら、平屋で建替えればいいじゃないか。
＞この物騒な世に、同じ屋根の下に他人が住みなんて絶対に嫌
まさに、マンションがそれですな。
まさに、マンションがそれですな。
まともな若い世帯を選んで貸せるなら、
老人世帯だけとか独居老人より安全だよ。
老人世帯だけとか独居老人より安全だよ。
>>615
まともな企業に「社宅」や「寮」として貸すのはいいかもね。
まともな企業に「社宅」や「寮」として貸すのはいいかもね。
617 ：名無し不動さん：2008/04/22(火) 12:17:23 ID:TUfQzOzr
老後の階段の心配とかもうどうでもいいし。どのみち足腰弱くなったら
人生ｵﾜﾘ
人生ｵﾜﾘ
うちの爺ちゃんは88歳だけど、階段はおろか
屋根裏への梯子もすいすい登ってるな。
屋根裏への梯子もすいすい登ってるな。
620 ：名無し不動さん：2008/04/22(火) 13:03:52 ID:oJGDEMUq
608みたいに、人生を戸建建設に掛けてる奴のことは分からないけど、
２人で住むんだったら、マンションでいいよ、俺は。
掃除も戸締りも大変だし。植栽の管理も馬鹿にならないし。
２人で住むんだったら、マンションでいいよ、俺は。
掃除も戸締りも大変だし。植栽の管理も馬鹿にならないし。
子供いないんならマンションでいいと思うよ。
でもそれなら賃貸でいいんじゃないか。
でもそれなら賃貸でいいんじゃないか。
都内で川沿いのマンション眺望を選ぶか
ちょっと郊外で５０坪戸建のリビング吹き抜け全室南向き庭付きを選ぶか
戸建を選んでしまいましただってリゾートホテルみたいなんだもん
ちょっと郊外で５０坪戸建のリビング吹き抜け全室南向き庭付きを選ぶか
戸建を選んでしまいましただってリゾートホテルみたいなんだもん
50坪で全室南向きって、細長いの？
>>608
RCなの？
分譲マンションでも上階からの騒音が問題になっているのに、
木造だったら、2階なんて貸せないよ。
大学の近くで、親が厳しい女子学生限定とかなら、ありかな？
そういう子は、男連れ込んでやりまくることもないだろうし。
RCなの？
分譲マンションでも上階からの騒音が問題になっているのに、
木造だったら、2階なんて貸せないよ。
大学の近くで、親が厳しい女子学生限定とかなら、ありかな？
そういう子は、男連れ込んでやりまくることもないだろうし。
>>624
けしごむを横向きにしたような感じです
北西から南東にむかって走る細い道路に沿って建っているので南側を眺めるとその道路が家の南側へずーっと南に延びている感じなので将来に渡って障害物が立たない（建てれない）です
２階の一部屋だけ北側ですが…
問題はおそらく夏は暑いかなと
けしごむを横向きにしたような感じです
北西から南東にむかって走る細い道路に沿って建っているので南側を眺めるとその道路が家の南側へずーっと南に延びている感じなので将来に渡って障害物が立たない（建てれない）です
２階の一部屋だけ北側ですが…
問題はおそらく夏は暑いかなと
>>618 足腰弱くなったらボケだすし一気に体力なくなるじゃんよ
あーなったらオワリオワリ。家なんか選択する自由ないぞ。家族が面倒
見てくれるなんて考えないほうがお互いの為じゃまいか。
家売却して老人ホームで粛々と死を松田家。健康には気を付けないとね
あーなったらオワリオワリ。家なんか選択する自由ないぞ。家族が面倒
見てくれるなんて考えないほうがお互いの為じゃまいか。
家売却して老人ホームで粛々と死を松田家。健康には気を付けないとね
>>628
盆や年末になると、孫（オレ達）が子供連れて遊びに来ると婆ちゃん喜んでくれるぞ。
乳母車みたいなの使えば1人で散歩もできるし、曾孫はみんな婆ちゃんを大事にしてくれる。
今のところ、頭もしっかりしてるし。
自分があんな幸せな老後を迎えられるか、正直自身が無いが・・・
盆や年末になると、孫（オレ達）が子供連れて遊びに来ると婆ちゃん喜んでくれるぞ。
乳母車みたいなの使えば1人で散歩もできるし、曾孫はみんな婆ちゃんを大事にしてくれる。
今のところ、頭もしっかりしてるし。
自分があんな幸せな老後を迎えられるか、正直自身が無いが・・・
630 ：名無し不動さん：2008/04/22(火) 16:37:13 ID:oJGDEMUq
子供が巣立っていっても、まだ５５～６５だろ。
何で要介護まで話が飛んじゃうんだよ。
子供に金掛からないから、夕飯は外。で、酔っ払って歩いて２～３分で家。
いいなー。だったら三田か白金か二子あたりがいいなー。
何で要介護まで話が飛んじゃうんだよ。
子供に金掛からないから、夕飯は外。で、酔っ払って歩いて２～３分で家。
いいなー。だったら三田か白金か二子あたりがいいなー。
三田、白金と二子じゃあ、全然レベルが違うわけだが。
せめて代官山か自由が丘だろ。
せめて代官山か自由が丘だろ。
老後を都心のマンションでなんてアホですよ｡
固定資産税がいくらかかるか知ってんの？
固定資産税がいくらかかるか知ってんの？
固定資産税くらい払えんで物価の高い都心で暮らそうなんてヤシはおるまい。
都心のマンションでも固定資産税年間２０万くらいでしょ
なんとかなるかな
なんとかなるかな
たしかに都内のゴミゴミしたところで３０坪以下では息苦しい。
性格的にムリかな。
もともと郊外でも通勤時間も１５分だし郊外で５０坪以上の家を見て回ったら居心地がよかった。
いくら交通の便がよくても３０坪以下は人としての尊厳が奪われている感があるな。
性格的にムリかな。
もともと郊外でも通勤時間も１５分だし郊外で５０坪以上の家を見て回ったら居心地がよかった。
いくら交通の便がよくても３０坪以下は人としての尊厳が奪われている感があるな。
敷地30坪？
60％-200％の土地ならかるーく
床面積50坪オーバー（165㎡以上）の家が
建てられるだろ。
平均的なマンション2戸分だよ。
それで尊厳が奪われるって、どんだけ～
60％-200％の土地ならかるーく
床面積50坪オーバー（165㎡以上）の家が
建てられるだろ。
平均的なマンション2戸分だよ。
それで尊厳が奪われるって、どんだけ～
土地と建物の余裕を考えない637には尊厳も糞も無いよなあ。
どうせ狭小ミニ戸の建て売りでもやってんだろ？
どうせ狭小ミニ戸の建て売りでもやってんだろ？
今、持ち家な人、固定資産税とれくらいよ？
俺、近郊駅前マンソン７０㎡で２０万くらいだお。
俺、近郊駅前マンソン７０㎡で２０万くらいだお。
だから、30坪は狭小とは言わんって。
土地の固定資産税って、1/6で評価されるからね。
646 ：名無し不動さん：2008/04/22(火) 19:32:30 ID:HCPgwKWi
>>646
戸建で築31年なら建物の固定資産税はほとんどゼロですな。
戸建で築31年なら建物の固定資産税はほとんどゼロですな。
３０坪以下はうさぎ小屋だな。
そんなところで生きたくない。
そんなところで生きたくない。
マンソンの建物の固定資産税は、何年たったら安くなるの？
ほとんどゼロになるのは何年後なんだろうか？７０年？
ほとんどゼロになるのは何年後なんだろうか？７０年？
651 ：名無し不動さん：2008/04/22(火) 21:40:58 ID:1pk6hm6m
マンションって将来転出するつもりでもそのマンションの修繕積み立てしないといけないよね
２０年も払いつづけて一戸建に引っ越したらすべて無駄
他人のために払わされていたようなもん
あほらしいな
２０年も払いつづけて一戸建に引っ越したらすべて無駄
他人のために払わされていたようなもん
あほらしいな
家は固定資産税60万円。
共同住宅は、セックス部屋だよ。（それでも分譲はありえない、賃借すべし）
長期ローン組んで買うようなもんじゃない。買ってるやつは間違いなく
頭が悪い。
同じ広さなら、一戸建ての2倍の金が必要。詳細に計算すればわかる。
そのうえ、不便で快適性が著しく低い。
俺は、杉並に37坪の2階建て木造を持っている。（家族用）
もう一つ広尾に、月60万でアパートを借りている。駐車場は月4万5千円だ。
完全にセックス専用。いい女を囲い、いろいろな小道具やら衣装、下着を
持たせている。撮影用の機材もね＾＾）
10年経ったら、青山、代官山、四谷などに借り換え予定。
マンションは買って10年も経つと、飽きる。
長期ローン組んで買うようなもんじゃない。買ってるやつは間違いなく
頭が悪い。
同じ広さなら、一戸建ての2倍の金が必要。詳細に計算すればわかる。
そのうえ、不便で快適性が著しく低い。
俺は、杉並に37坪の2階建て木造を持っている。（家族用）
もう一つ広尾に、月60万でアパートを借りている。駐車場は月4万5千円だ。
完全にセックス専用。いい女を囲い、いろいろな小道具やら衣装、下着を
持たせている。撮影用の機材もね＾＾）
10年経ったら、青山、代官山、四谷などに借り換え予定。
マンションは買って10年も経つと、飽きる。
↑間違えました
買って10年じゃなくて、借りて10年。
買って10年じゃなくて、借りて10年。
おい>>653！弟子にしてくださいm(__)m
性欲があるうちはなにかと金がかかる。
じいさんになってまで風俗で射精しなきゃ納まらないやつもいるしね。
性欲が強いとお金かかるよ。
俺は若いとき２４時間ムチャクチャ遊んでいたら４０才で自然と納まった。
若かったから金使わなくてもいくらでもセックスできた年上のおばさんにはホテル代も出してもらった。
堕胎させた年上の女も黙っておろしてくれた。
この年になると何かやるにも金もリスクもともなう。
性欲（だれとでもやりたいくらいの）がおさまってよかったと思う。
性欲に支配されている間はセックス中心になってしまうからなぁ。
ちょっとしたﾎﾞｹ状態だよ。
色ボケというね。
じいさんになってまで風俗で射精しなきゃ納まらないやつもいるしね。
性欲が強いとお金かかるよ。
俺は若いとき２４時間ムチャクチャ遊んでいたら４０才で自然と納まった。
若かったから金使わなくてもいくらでもセックスできた年上のおばさんにはホテル代も出してもらった。
堕胎させた年上の女も黙っておろしてくれた。
この年になると何かやるにも金もリスクもともなう。
性欲（だれとでもやりたいくらいの）がおさまってよかったと思う。
性欲に支配されている間はセックス中心になってしまうからなぁ。
ちょっとしたﾎﾞｹ状態だよ。
色ボケというね。
657 ：名無し不動さん：2008/04/23(水) 00:23:43 ID:CDzUmPWw
マンソンは固定資産税を調べてから買おうなｗ
とりあえず、妄想は迷惑だ。
３０坪くらいだと狭小住宅に入れるべき。
３階建てを無理に作る時点で土地が足りてないということ。
まともな家の半分で積みあがってんだから狭いといわれても仕方ないよ。
３階建てを無理に作る時点で土地が足りてないということ。
まともな家の半分で積みあがってんだから狭いといわれても仕方ないよ。
今は狭小住宅がブームだよ。
でかい家は掃除も大変だしそんなに見栄張らなくてもいいんだよね。
でかい家は掃除も大変だしそんなに見栄張らなくてもいいんだよね。
今の家は5年前に築14年で買った15坪に延べ床25坪のミニ戸。
そして今度買い換えるのが築2年で17坪に延べ床20坪のミニ戸。
３人家族の上、会社の方に書籍やら趣味の道具やら私物を
置いてるからこの位の広さで充分。
そして今度買い換えるのが築2年で17坪に延べ床20坪のミニ戸。
３人家族の上、会社の方に書籍やら趣味の道具やら私物を
置いてるからこの位の広さで充分。
なにそのいいわけｗｗｗｗｗｗ
まあ、本人が満足してるならいいんでない？
ミニ戸でも３LDK+収納が間取り次第でもできるし、車庫も付いてるんでしょ。
自分は階段メンドクサイ派なので２階が限界だが。
ちなみに自分的には、マンションを縦にしたらミニ戸になるイメージ。
ミニ戸でも３LDK+収納が間取り次第でもできるし、車庫も付いてるんでしょ。
自分は階段メンドクサイ派なので２階が限界だが。
ちなみに自分的には、マンションを縦にしたらミニ戸になるイメージ。
>>653
どっかにも書いたけど、うちの会社はマンション買うとバカにされる。
会社ではマンションは愛人用と位置づけられてるけど
愛人用には皆レオパな現実ｗ
専用部屋は強いよね、調教したり撮影楽しむ程度の若い女はホイホイついてくる。
どっかにも書いたけど、うちの会社はマンション買うとバカにされる。
会社ではマンションは愛人用と位置づけられてるけど
愛人用には皆レオパな現実ｗ
専用部屋は強いよね、調教したり撮影楽しむ程度の若い女はホイホイついてくる。
667 ：名無し不動さん：2008/04/23(水) 06:54:08 ID:s72ijWYj
>>660-662
延べ床60㎡の狭小部屋から書き込みですか
延べ床60㎡の狭小部屋から書き込みですか
地震、火災、台風に滅法弱いﾐﾆ戸(笑)よく何千万も出して買う気になるな(笑)
何千万も出してミニコすら買えないから叩くんですよ。気にしないことです。
まともな戸建が買えた途端、ミニ戸を叩く俺ｗｗｗ
スマンｗｗ
正直ミニ戸を考えたときもあったがやっぱ無理だわ～
自分を騙して生きたくなかったよ
スマンｗｗ
正直ミニ戸を考えたときもあったがやっぱ無理だわ～
自分を騙して生きたくなかったよ
>>670 無理して戸建て買ってしまった貴方が一番かわいそう。
我々の戸建ての仲間だと思いたくないね。共同住宅に比べれば
ミニ戸のほうがマシ。何千万もするのは土地であって上物の価値なんて
購入金額の３分の１にも満たないだろ普通。
我々の戸建ての仲間だと思いたくないね。共同住宅に比べれば
ミニ戸のほうがマシ。何千万もするのは土地であって上物の価値なんて
購入金額の３分の１にも満たないだろ普通。
ミニコだと戸建てを買いましたと誰にも言えないね
ヘタに見に来こられたりしたら、笑いものになるもんね。
ヘタに見に来こられたりしたら、笑いものになるもんね。
30坪なら駐車場やちょっとした坪庭もつくれるし、普通の戸建の範疇だわな。
15坪とかだとさすがに狭小で、我慢をしいられる感じがするだろうけど。
15坪とかだとさすがに狭小で、我慢をしいられる感じがするだろうけど。
>>672
ミニ戸と同価格帯の集合住宅よりはずっとマシです。
ミニ戸と同価格帯の集合住宅よりはずっとマシです。
あれ、なんか煽られてるけど 3500万とｌローンも組まずに買えるお手ごろ価格だし
丁度良い広さで、うちにとっては言うこと無しなんだけどなぁ・・・
丁度良い広さで、うちにとっては言うこと無しなんだけどなぁ・・・
坪１００くらいのところにミニ戸がベストでしょ。
固定資産税とか、駐車場とか、考えると、
よほどの場所でない限り、マンソンより良い選択。
固定資産税とか、駐車場とか、考えると、
よほどの場所でない限り、マンソンより良い選択。
俺が育った土地では子供の頃にはミニ戸なんて無かった。
みな50坪から200坪くらいのお屋敷ばかりで、庭が森みたいな家も多かった。
しかし、時代は移り、相続で売られた家も多く、分筆が進んでミニ戸が増えてきた。
町並みが美しくなくなって迷惑だけど、マンションが建つよりはマシとあきらめている。
みな50坪から200坪くらいのお屋敷ばかりで、庭が森みたいな家も多かった。
しかし、時代は移り、相続で売られた家も多く、分筆が進んでミニ戸が増えてきた。
町並みが美しくなくなって迷惑だけど、マンションが建つよりはマシとあきらめている。
東京で５０坪の良い売り地がでたら、業者が買ってミニ戸２つ建ててしまうから、
なかなか一般人が手にするのは難しいんじゃないかな。
相続でもしないかぎり、大きめの土地を持つのは難しいと思うよ。
近郊でも坪１００万はするんだから、土地だけで５０００万なんてつらいよ。
なかなか一般人が手にするのは難しいんじゃないかな。
相続でもしないかぎり、大きめの土地を持つのは難しいと思うよ。
近郊でも坪１００万はするんだから、土地だけで５０００万なんてつらいよ。
ミニコは最悪だよ。都内はあんな物しか建たないから、マンションなんて
住みにくい物があんなに売れてるんだよ。
普通の戸建てが普通に買えるなら、マンションを買う奴なんて誰もいないだろうに。。
住みにくい物があんなに売れてるんだよ。
普通の戸建てが普通に買えるなら、マンションを買う奴なんて誰もいないだろうに。。
だね。ミニコよりは、同じ狭さでも優雅なエントランスや公共施設のあるマンソンのほうが、
気分はいいもんね。ただ、空間のみに何千万も出すのは、いざとなったら躊躇する・・。
気分はいいもんね。ただ、空間のみに何千万も出すのは、いざとなったら躊躇する・・。
その余計なエントランスや共有施設が豪華なほど、固定資産税も高くなるのだよ。
マンションの固定資産税が、同延床、同価格帯の木造戸建てより高いのは、
１ 耐用年数が長い
２ 土地の面積が少ない
だけでなく、
共有部分にも持分割合に応じて固定資産税がかかるから。
エレベータだの機械式駐車場だの、あるいは、プールや温泉など、
管理費がかかるだけでなく、固定資産税もかかる。
マンションの固定資産税が、同延床、同価格帯の木造戸建てより高いのは、
１ 耐用年数が長い
２ 土地の面積が少ない
だけでなく、
共有部分にも持分割合に応じて固定資産税がかかるから。
エレベータだの機械式駐車場だの、あるいは、プールや温泉など、
管理費がかかるだけでなく、固定資産税もかかる。
>>680-682
そこら辺りが、このスレの結論だろうな。
そこら辺りが、このスレの結論だろうな。
>>680
ミニコより狭くて、高くて、住み辛いのにマンションの方が
売れてるのは、無理に都内に住みたがる奴のほとんどが
見栄っ張りだから見栄えの悪いミニコを選択しないからだと思う
見え張り女（奥）のほとんどがマンション派だからな、女には
そういう女には正当な理屈が通じない。
ミニコより狭くて、高くて、住み辛いのにマンションの方が
売れてるのは、無理に都内に住みたがる奴のほとんどが
見栄っ張りだから見栄えの悪いミニコを選択しないからだと思う
見え張り女（奥）のほとんどがマンション派だからな、女には
そういう女には正当な理屈が通じない。
ミニ戸買うくらいならマンションにしたかもしれない
ミニ戸建は一戸建や土地にしがみついて必死で買った感がごまかせないからね
悔しさを感じるんだよ
うちの隣に３０坪程度のミニ戸があるけどご主人と会話するとき気をつかうわ
こっちが庭で子供を遊ばせているといつも悲しい顔して子供を公園に連れていく
なんかこっちが悪いことしてるみたい (;^_^
マンション派と違って同じ土俵で競争してるからこっちも申し訳なくなってしまう
もうちょっとがんばってうちと同じ５０坪くらいに住んでくれれば引け目も感じずにお付き合いできたのに
奥さんも影でうちの広さをいろいろと妬んでるってうわさで聞いた
ほんといい迷惑
一戸建を買うなら背伸びしないで余裕もってかってほしい
隣に３０坪の狭小住宅が建つといろいろ気使わされてこっちが迷惑
そういうやっかみがない人ならいいけどコンプレックス持つくらいなら最初から一戸建なんて買わないで！
ミニ戸建は一戸建や土地にしがみついて必死で買った感がごまかせないからね
悔しさを感じるんだよ
うちの隣に３０坪程度のミニ戸があるけどご主人と会話するとき気をつかうわ
こっちが庭で子供を遊ばせているといつも悲しい顔して子供を公園に連れていく
なんかこっちが悪いことしてるみたい (;^_^
マンション派と違って同じ土俵で競争してるからこっちも申し訳なくなってしまう
もうちょっとがんばってうちと同じ５０坪くらいに住んでくれれば引け目も感じずにお付き合いできたのに
奥さんも影でうちの広さをいろいろと妬んでるってうわさで聞いた
ほんといい迷惑
一戸建を買うなら背伸びしないで余裕もってかってほしい
隣に３０坪の狭小住宅が建つといろいろ気使わされてこっちが迷惑
そういうやっかみがない人ならいいけどコンプレックス持つくらいなら最初から一戸建なんて買わないで！
一階で生活の全てが出来て、二階は物置か子供部屋じゃないと戸建てとしてはダメだと思う
現に実家の親は足を悪くして、二階には掃除にも上がれなくなった。
現に実家の親は足を悪くして、二階には掃除にも上がれなくなった。
うちは一階が１８畳の吹き抜けＬＤＫと６畳の和室、お風呂があって両方南向きだから
年取ったら一階で暮らそうと思う。
庭もあるから家庭菜園でもするかな。
年取ったら一階で暮らそうと思う。
庭もあるから家庭菜園でもするかな。
685 性格わる～ こんな人がお隣さんの事のほうが気の毒だわ。
子供がかわいそうだよ
子供がかわいそうだよ
>>685は脳内ですか？それとも隣が空き地のような田舎に住んでるの？
というか一人だけ浮いてるからいくら多人数になりすましてもバレちゃってるよ？
売りに出てれば住みたいが、現実的に50坪超の戸建 もしくは土地が23区内に
需要に見合うよう売りに出ているわけないだろ。
23区内の一部をのぞいて、既存の建物を取り壊して売る形だから、買主が
望んだところで大きな土地に住めるわけではないんだよ。
ま、わかんねーだろな
というか一人だけ浮いてるからいくら多人数になりすましてもバレちゃってるよ？
売りに出てれば住みたいが、現実的に50坪超の戸建 もしくは土地が23区内に
需要に見合うよう売りに出ているわけないだろ。
23区内の一部をのぞいて、既存の建物を取り壊して売る形だから、買主が
望んだところで大きな土地に住めるわけではないんだよ。
ま、わかんねーだろな
≡г(^^)┘
ｷﾓイ
東京だったら３０坪近くあればミニ戸だと思われることはないと思うけどな。
ちょっと良い場所なら、坪１５０万以上だし、まとまった土地も出てこない。
ちょっと良い場所なら、坪１５０万以上だし、まとまった土地も出てこない。
>>691 うちは練馬区で23区内でも群を抜いて田舎なんだが50坪以上の売地なんて
滅多にみない。で、お宅はドコに住んでるの？w
滅多にみない。で、お宅はドコに住んでるの？w
23区に親の援助もなしに30坪程度の戸建て買うなんてﾘｯﾊﾟなもんだよ
がんばってるね
がんばってるね
近所で一軒の古家跡地に建売の戸建てが建つと聞いて、また３棟とかキツキツに
建てるのかなと見ていたら、なんと６棟現場！敷地で１５坪だそうだ。
これは、本当に、近所の笑いものになっている。いったいどんな人が引っ越してくるのやらｗ
まあ、さすがに15坪以下なんてのは救いようが無い
>>698
いやいや、俺は、１５坪でも駅近戸建なのはエライと思うよ。
コストパフォーマンス的には最強だよｗ
マンションだったら、高い固定資産税と駐車場代を永遠に払い続け、
賃貸しする人もいるだろうから、一時的な人とも財産を共有しなければならない。
俺は駅前マンソン車ナシな身分だから、対極なモノが良く見えるのかな。。。
木造三階建ミニ戸、、、一階が車庫だったら、やっぱり耐震性がヤバイかもね、、、
車庫は建物とは別がいいけど、分割した１５坪は間口が狭すぎなんだよねｗ
いやいや、俺は、１５坪でも駅近戸建なのはエライと思うよ。
コストパフォーマンス的には最強だよｗ
マンションだったら、高い固定資産税と駐車場代を永遠に払い続け、
賃貸しする人もいるだろうから、一時的な人とも財産を共有しなければならない。
俺は駅前マンソン車ナシな身分だから、対極なモノが良く見えるのかな。。。
木造三階建ミニ戸、、、一階が車庫だったら、やっぱり耐震性がヤバイかもね、、、
車庫は建物とは別がいいけど、分割した１５坪は間口が狭すぎなんだよねｗ
マンションもミニ戸もイヤに決まってるよ、、
なんか救いのない選択肢だな
結局１５坪なんて住宅はこの時代の恥ずかしい産物になるんだろうね
時代が悪かったんだよ
あと２０年もしたら中古住宅も大量放出され少子化でも余ってくるし
１５坪を必死で買わざるを得なかったこの時代の３０代は指さされて笑われそう
でもいつまでも気長にまってる間に人生終わってしまうしね
死にもの狂いで働かされて１５坪や３０坪の狭小住宅しか住めなかった悲惨な代として語り継がれるんだろう
時代が悪かったんだよ
あと２０年もしたら中古住宅も大量放出され少子化でも余ってくるし
１５坪を必死で買わざるを得なかったこの時代の３０代は指さされて笑われそう
でもいつまでも気長にまってる間に人生終わってしまうしね
死にもの狂いで働かされて１５坪や３０坪の狭小住宅しか住めなかった悲惨な代として語り継がれるんだろう
１５坪の犬小屋だと駐車場が地震で危険だし
階下がスカスカだから寒いらしい
あれだけは選択肢にはなかった
階下がスカスカだから寒いらしい
あれだけは選択肢にはなかった
うちは５０坪あってよかったわ。
両親も真面目に働いて貯金を残してくれた計画性のある家庭だという証拠
世代を超えて恥ずかしくない大きさ。
３０坪レベルじゃ次世代で恥をかくわね（笑）
両親も真面目に働いて貯金を残してくれた計画性のある家庭だという証拠
世代を超えて恥ずかしくない大きさ。
３０坪レベルじゃ次世代で恥をかくわね（笑）
そうだね。
おそらく今の狭小住宅を買うわざるを得なかった世代は大きなバブルの被害者かもしれない。
ただしカスマンションなんてのは論外ね。
おそらく今の狭小住宅を買うわざるを得なかった世代は大きなバブルの被害者かもしれない。
ただしカスマンションなんてのは論外ね。
現代の典型的な非常識のひとつがミニ戸。
将来は被差別部落並みの扱いになるだろうね｡
将来は被差別部落並みの扱いになるだろうね｡
千駄木や根津あたりなんか、ずーっと昔からせいぜい20坪くらいのミニ戸しかないわけだが、
風流な江戸文化を残す街という好印象なわけだが。
風流な江戸文化を残す街という好印象なわけだが。
そうか
将来住宅の値段が下がったり余ったりするころは１５坪や２０坪の狭小住宅なんて中古で底辺ＤＱＮが流れ込んでくるから下町みたいになるのかな？
ああいうＤＱＮって騒音ならまだしも火災とか起こされそうでこわい
将来住宅の値段が下がったり余ったりするころは１５坪や２０坪の狭小住宅なんて中古で底辺ＤＱＮが流れ込んでくるから下町みたいになるのかな？
ああいうＤＱＮって騒音ならまだしも火災とか起こされそうでこわい
６０坪なんて相続したらいくら相続税払わないといけないんだろう？
やっぱり売らないと払えないのかな？
やっぱり売らないと払えないのかな？
１５坪の４分割して売ればいいんじゃ？
>>711
200平米までの住居用不動産なら相続税なんてほとんどかからんわけだが。
200平米までの住居用不動産なら相続税なんてほとんどかからんわけだが。
どちらにしても703＝705のような人間の隣なんかに買っちまったら一生の不覚だわﾅ
>>698 場所おしえてみ？w無理だろうがなw
>>710 価値が下がったら両隣も買うだけだろ？マンションと違って
木造住宅は30年で建て替えるべきなんだから。
まったく過去とか将来とか話にならないなマンカス論者は。
ミニ戸を擁護する気もないが、明らかに矛盾してるんで突っ込んでしまったわ
おまいらはいつ生きてるんだ？今だろ今。
たとえ少子高齢化になったとこで
小さな政府をめざしてるんだから一極集中はするにしても、東京が
廃れることはない。日本が世界的に見たらインフラ整備されている国
なんだから、日本に来たい移民は腐るほど居るし、企業もたくさんあるんだ。実際の所。
もう少し世界を識るといいね。
木造住宅は30年で建て替えるべきなんだから。
まったく過去とか将来とか話にならないなマンカス論者は。
ミニ戸を擁護する気もないが、明らかに矛盾してるんで突っ込んでしまったわ
おまいらはいつ生きてるんだ？今だろ今。
たとえ少子高齢化になったとこで
小さな政府をめざしてるんだから一極集中はするにしても、東京が
廃れることはない。日本が世界的に見たらインフラ整備されている国
なんだから、日本に来たい移民は腐るほど居るし、企業もたくさんあるんだ。実際の所。
もう少し世界を識るといいね。
今時ミニ戸買うなんて、相当程度の低い人間としか見られない｡
719 ：名無し不動さん：2008/04/23(水) 19:49:39 ID:Ei9AQcV9
ミニ戸20坪でも5000万円するよ。うちの近所じゃ無理だなあ...
千葉とかの関東でも戸立て100平米以上で500万円とか存在してる。いざとなったら、東京の狭いマンションは手放さず、房総に一軒家買ってたまに農作業とかしたいです！。
千葉とかの関東でも戸立て100平米以上で500万円とか存在してる。いざとなったら、東京の狭いマンションは手放さず、房総に一軒家買ってたまに農作業とかしたいです！。
>>711
相続済みだし、古いけど、１Ｆは月２０万で賃貸しできてるから大丈夫。
俺は恵まれてるから参考にならないよ。
１５坪狭小住宅と、マンソンを比べると、かなり維持費が違うよ。
駐車場・管理費・修繕積立金・固定資産税、、、ペット？
相続済みだし、古いけど、１Ｆは月２０万で賃貸しできてるから大丈夫。
俺は恵まれてるから参考にならないよ。
１５坪狭小住宅と、マンソンを比べると、かなり維持費が違うよ。
駐車場・管理費・修繕積立金・固定資産税、、、ペット？
人大杉の板でスレッドを見るには？
Ｑ：どうすれば見れるの？
Ａ：人大杉のスレッドを見るには、２ちゃんねる専用ブラウザを使う必要があります。
２ちゃんねるのサーバにあまり負荷をかけないで読むことができる、専用のツールです。
Ｑ：どのツールを使えばいいの？
Ａ：それぞれ長所や短所がありますが、大きく２つの種類に分かれています。
Ｑ：どうすれば見れるの？
Ａ：人大杉のスレッドを見るには、２ちゃんねる専用ブラウザを使う必要があります。
２ちゃんねるのサーバにあまり負荷をかけないで読むことができる、専用のツールです。
Ｑ：どのツールを使えばいいの？
Ａ：それぞれ長所や短所がありますが、大きく２つの種類に分かれています。
722 ：名無し不動さん：2008/04/23(水) 20:22:55 ID:j2eUeCiJ
30坪でミニ戸だというけど、まじで50坪越えるいい土地は出ないな。もう疲れた。
30坪なら駐車場と小さい庭付いて4LDK100平米確保できる。
これが40坪になっても、そんなに変わらない感じ。
もう30でいい気がしてきた。20だと確かにちょっと狭い。
30坪なら駐車場と小さい庭付いて4LDK100平米確保できる。
これが40坪になっても、そんなに変わらない感じ。
もう30でいい気がしてきた。20だと確かにちょっと狭い。
都内で駅近なら３０坪でいいと思うな
負け組は狭小３０坪で我慢しなさいｗｗ
時代だからしょうがないよ
１００年生きるならあがいてもいいけど
時代だからしょうがないよ
１００年生きるならあがいてもいいけど
30坪で住める人は50坪100坪の余裕を知らない貧民｡
余裕を知っている人間はそんな犬小屋には住めない｡
メルセデスＳクラス乗ったらカローラには戻れないのと同じ｡
余裕を知っている人間はそんな犬小屋には住めない｡
メルセデスＳクラス乗ったらカローラには戻れないのと同じ｡
ミニ戸はマックの100円バーガーみたいなもんだな｡
ミニ戸やマンションの方が楽でいいよ。
今月65坪の家購入したけど、庭の手入れとか自分で暇見つけてはやってる。
楽し・・・いや、大変だよ。
防草シート敷いたり、飛び石置いたり、カラフルな砂利敷いたり。
周りの家より広いから目立つし、庭弄りしてると「自分でやるなんて貧乏人」
なんて思われてるんだろうな。
いやぁ～普通の戸建てはやめた方がいいよ。
今月65坪の家購入したけど、庭の手入れとか自分で暇見つけてはやってる。
楽し・・・いや、大変だよ。
防草シート敷いたり、飛び石置いたり、カラフルな砂利敷いたり。
周りの家より広いから目立つし、庭弄りしてると「自分でやるなんて貧乏人」
なんて思われてるんだろうな。
いやぁ～普通の戸建てはやめた方がいいよ。
３０坪なんて無理矢理間取りつくって一戸建気取りしてるだけでしょ
いっぱいいっぱいにつくるなよ
火災が飛び火してきて迷惑なんだよね
いっぱいいっぱいにつくるなよ
火災が飛び火してきて迷惑なんだよね
ばれたか (￣□￣;)!!
金無いから沖縄にアパート１棟買った。
リタイアしたら沖縄行く。嫁の実家もあるし。
リタイアしたら沖縄行く。嫁の実家もあるし。
>>725ベンツはSがいいと思ってる典型的な貧民の方ですね？
大体カローラと比べるならCがいいだろ。まぁC63乗るようなやつはカローラには
のらんわな。俺は500Eも乗るけど何の抵抗もなくライフも乗る。
使い方の違い。同じような形の車にはのらんけど。
最近よくみるコンプレッサーだって排気量こそ少ないがパワーは
十分すぎるほどある。なぜだかは説明はしないがハイテクなんだよアレは
つまり小ベンツだって排気量が上の車より性能がいいこともある。
ミニ戸も然り。
大体カローラと比べるならCがいいだろ。まぁC63乗るようなやつはカローラには
のらんわな。俺は500Eも乗るけど何の抵抗もなくライフも乗る。
使い方の違い。同じような形の車にはのらんけど。
最近よくみるコンプレッサーだって排気量こそ少ないがパワーは
十分すぎるほどある。なぜだかは説明はしないがハイテクなんだよアレは
つまり小ベンツだって排気量が上の車より性能がいいこともある。
ミニ戸も然り。
↑
俺が旅行に行ったら泊めてくれｗ
そこら辺で買った 泡盛持って行くからさｗ
俺が旅行に行ったら泊めてくれｗ
そこら辺で買った 泡盛持って行くからさｗ
>>731場所によるけど沖縄も以外と高いですよ？いくらですか？
725は２３区に住みたいけど地方にお住みのDQN。
ここに張り付いてどうしても恨みをはらしたいらしいｗｗ
ここに張り付いてどうしても恨みをはらしたいらしいｗｗ
どうでもいいけど、１５坪の狭小住宅はマンソンより、維持費ですぐれてる。
どちらにしても自分で住むならキャッシュで買わないともったいない。
15年前に嫁の親と共同で買った。
首里だけど当時で4500だったね
3DKが6戸で、今7万で貸してる。
気が付いたらモノレールの徒歩圏内になって
おかげで空きが期間がほとんど出ない。
>>733
もうボロイからホテルのほうががいいよｗ
思ったより傷むの早いんだよね
首里だけど当時で4500だったね
3DKが6戸で、今7万で貸してる。
気が付いたらモノレールの徒歩圏内になって
おかげで空きが期間がほとんど出ない。
>>733
もうボロイからホテルのほうががいいよｗ
思ったより傷むの早いんだよね
貧乏人は狭小住宅がいいってか？
貧乏人ほど見栄張りなものだよ
貧乏を世間にさらけ出したくない。
貧乏人ほど見栄張りなものだよ
貧乏を世間にさらけ出したくない。
740 ：名無し不動さん：2008/04/23(水) 23:13:01 ID:HCKf/4aH
ミニ戸を叩いている奴って何なんだ？
大多数の人間は苦労して手に入れてるんだぜ？
人が汗水垂らして手に入れた物を馬鹿にしない方が良いぞ？
親の顔が見てみたいもんだな。
話が変わるが、我が家は横浜市内の雑木林に面した建て売りを４年前に購入したんだが、宅地が120平米で、オマケで雑木林の一部にあたる280平米が付いてきた。
今年の固定資産税は宅地分が18万円で、雑種地分が6千円。
今、その雑木林で大変な問題が起きてます。
誰か固定資産税について詳しい方は居りませんか？
大多数の人間は苦労して手に入れてるんだぜ？
人が汗水垂らして手に入れた物を馬鹿にしない方が良いぞ？
親の顔が見てみたいもんだな。
話が変わるが、我が家は横浜市内の雑木林に面した建て売りを４年前に購入したんだが、宅地が120平米で、オマケで雑木林の一部にあたる280平米が付いてきた。
今年の固定資産税は宅地分が18万円で、雑種地分が6千円。
今、その雑木林で大変な問題が起きてます。
誰か固定資産税について詳しい方は居りませんか？
741 ：名無し不動さん：2008/04/23(水) 23:27:27 ID:4lwuou6C
都心から、50分ほどの郡部に、70坪の土地を取得して、
平屋30坪、オール床暖房(バスルームも)の2LDKに住んでます。
道の駅まで徒歩2分で新鮮な野菜が手に入るし、
車で10分ぐらいの所に地方デパートもあるので、成城石井程度？
の輸入食材も入手できる。
電気ガス代は、月によって上下はあるが、1～1.6万で、通年室温は20～
24℃。LDは24畳(別途９畳のキッチン)で快適です。
込み込みで4,000万でした。
平屋30坪、オール床暖房(バスルームも)の2LDKに住んでます。
道の駅まで徒歩2分で新鮮な野菜が手に入るし、
車で10分ぐらいの所に地方デパートもあるので、成城石井程度？
の輸入食材も入手できる。
電気ガス代は、月によって上下はあるが、1～1.6万で、通年室温は20～
24℃。LDは24畳(別途９畳のキッチン)で快適です。
込み込みで4,000万でした。
わかった 雑木林で徳川埋蔵金が発見されそうなんですね
もちろん所有権はあなたと他の所有者で山分けです
そしてその呪いも…
もちろん所有権はあなたと他の所有者で山分けです
そしてその呪いも…
ミニコ叩きは東京在住者がおキライのようですよ。自作自演も２ちゃんらしくてｵﾓｼﾛいけど、
ホントにうらやましい土地に立派な戸建てを持っている人なら、ここで狭小狭小と喚かないでしょｗ
しかもめちゃしつこい。
ホントにうらやましい土地に立派な戸建てを持っている人なら、ここで狭小狭小と喚かないでしょｗ
しかもめちゃしつこい。
木造３階建てで車庫付きな狭小住宅を
キャッシュで買うのが一番コストパフォーマンスが高い。
キャッシュで買うのが一番コストパフォーマンスが高い。
>>745
バカだね。安物買いのなんとやら
バカだね。安物買いのなんとやら
>>745
２階建てでよくないか？
２階建てでよくないか？
マンソンでよくないか？
>>748
他人と共有する部分が多いのはごめんだな
他人と共有する部分が多いのはごめんだな
マンソン 狭小住宅
固定資産税 ずっと高い かなり安くなる
管理費・修繕費 どんどん上がる 根性しだい
駐車場 ずっと有料 なし
固定資産税 ずっと高い かなり安くなる
管理費・修繕費 どんどん上がる 根性しだい
駐車場 ずっと有料 なし
というか、自家用車って必要？
電車の駅まで徒歩５分、
スーパーコンビニ病院も徒歩で数分。
ちょっと通りへ出れば24時間タクが通ってるし
必要な時にはレンタカー。
うちはこんな環境なんだが…みんなどんなとこに住んでるの？
電車の駅まで徒歩５分、
スーパーコンビニ病院も徒歩で数分。
ちょっと通りへ出れば24時間タクが通ってるし
必要な時にはレンタカー。
うちはこんな環境なんだが…みんなどんなとこに住んでるの？
冬の雨の日なんか、子供の習い事の送迎に軽でもいいから車があると幸せ
電車の旅も気ままなドライブもしたい俺は車は不可欠
電車旅は疲れるしね
車なしの人生なんてクリープの入ってないコーヒーみたいなもん
電車旅は疲れるしね
車なしの人生なんてクリープの入ってないコーヒーみたいなもん
レンタカー屋へ行くのが面倒だろう
狭小住宅ならマンソンとの維持費の差で
軽自動車を持ち、維持できるおｗ
軽自動車を持ち、維持できるおｗ
>>752
そーゆー時のタクでは？
そーゆー時のタクでは？
つーか、人轢いちゃうと人生終わるから、
車運転するのが最近なんとなく怖いんだよな…
うちは夫婦であわせて月４万までタク乗り放題宣言してるんだけど
実際そこまで使わなくて、２万がせいぜい。
車運転するのが最近なんとなく怖いんだよな…
うちは夫婦であわせて月４万までタク乗り放題宣言してるんだけど
実際そこまで使わなくて、２万がせいぜい。
色んな資産ではタク利用の方がお得という説も多いが
他人の目からはタク利用の方がお金持ちと見られるという不思議。
他人の目からはタク利用の方がお金持ちと見られるという不思議。
実際、ほとんどの人には狭小住宅がお得なんだよ。
狭小住宅なら、玄関からスグの所に、車とかバイクとか自転車を置けるし。
マンソンと比べると維持費は年３０万以上違うようになるんじゃないか？
ただ、女性にはマンソンの見栄えが大切らしいな
狭小住宅なら、玄関からスグの所に、車とかバイクとか自転車を置けるし。
マンソンと比べると維持費は年３０万以上違うようになるんじゃないか？
ただ、女性にはマンソンの見栄えが大切らしいな
763 ：名無し不動さん：2008/04/24(木) 01:54:50 ID:qtWNaafm
手頃なマンションを選んだ奥さん連中って外車を好むよな。
しかし、中古で買ったのがバレバレのナンバーw
先々代の3尻とか、ﾎﾞﾛﾎﾞ850とかが多い。
恥ずかしくないのだろうか？
あと、運転中は曇りでもグラサン装着率が高いのが不思議。
しかし、中古で買ったのがバレバレのナンバーw
先々代の3尻とか、ﾎﾞﾛﾎﾞ850とかが多い。
恥ずかしくないのだろうか？
あと、運転中は曇りでもグラサン装着率が高いのが不思議。
男は会社で競えるけど女はそれしか競うものがないんじゃね？
メス豚の本能だからしかたない
メス豚の本能だからしかたない
うん
車は人によってはへーくらいの反応しか返ってこないけど、家は広ければ普遍だ。
頑張ってマンションから戸建てに乗り換えるのが賢い人間の競い方。
頑張ってマンションから戸建てに乗り換えるのが賢い人間の競い方。
マンションはミラクルな立地でしか成り立たなくなるな。
ヘーベル、ニチアスの件がなかったら、欠陥も見つからなかったんだなw
ここにいるヘーベル信者の家は大丈夫か？
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042301000759.html
まだまだ欠陥が隠れてんじゃない。
ここにいるヘーベル信者の家は大丈夫か？
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042301000759.html
まだまだ欠陥が隠れてんじゃない。
769 ：名無し不動さん：2008/04/24(木) 07:38:21 ID:izfdM2tN
昨日はミニコでも良い派とミニコたたきで大変だったようだけど､
結論的には、ミニコだろうがなんだろうが 戸建＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンションなわけだ
そう考えれば､広い戸建＞＞＞＞＞＞＞狭い戸建 なのは当たり前なんで議論にもならんよ
結論的には、ミニコだろうがなんだろうが 戸建＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンションなわけだ
そう考えれば､広い戸建＞＞＞＞＞＞＞狭い戸建 なのは当たり前なんで議論にもならんよ
>>751 趣味だろ車は。うちの車と同じの貸してくれるなら
レンタカーでもいいが。
レンタカーでもいいが。
駅２分に住んでたからずっと車いらなかったけど、子供が大きくなってきたらやはり必要になった。
電車だけだと習い事も制限されるし、やむなくタクで幼稚園や小学校へ行くと、うわさになって何言われているか・・。
東京でも田舎なもんで。そんな我が家も駅１０分にお引越しなのでそろそろ買わないと・・。
電車だけだと習い事も制限されるし、やむなくタクで幼稚園や小学校へ行くと、うわさになって何言われているか・・。
東京でも田舎なもんで。そんな我が家も駅１０分にお引越しなのでそろそろ買わないと・・。
都内で
15坪三階建て4部屋L9畳、一階駐輪スペースあり5000万
30坪二階建て4部屋L9畳、庭無し建物とは別途駐輪スペースあり8000万
ならコストパフォーマンスで前者購入するだろ
15坪三階建て4部屋L9畳、一階駐輪スペースあり5000万
30坪二階建て4部屋L9畳、庭無し建物とは別途駐輪スペースあり8000万
ならコストパフォーマンスで前者購入するだろ
でも都内人気沿線で歩ける距離なら15坪でも6000万くらいしない？
逆に後者なら7000万しないのもあった。Ｌは20畳庭なし駐車ありだけど共用スペースとかある。
逆に後者なら7000万しないのもあった。Ｌは20畳庭なし駐車ありだけど共用スペースとかある。
>>772
ものすごいメルヘンですなあ
ミニコで育った俺でもそんな馬鹿な妄想は抱かないぞ
延べ床はおなじ100㎡(30坪)と仮定して
土地の坪単価は200万円のエリアだよね。
建坪率が80％じゃないと成立しないのでこれも前提。
15坪３階建ては建坪12坪、
1階は一部ビルトインガレージで終わり
30坪２階建ては建坪15坪となるから、
50㎡程の庭または駐車駐輪場が確保されているんだよ。
ここに3000万円の差額があるわけで。
ものすごいメルヘンですなあ
ミニコで育った俺でもそんな馬鹿な妄想は抱かないぞ
延べ床はおなじ100㎡(30坪)と仮定して
土地の坪単価は200万円のエリアだよね。
建坪率が80％じゃないと成立しないのでこれも前提。
15坪３階建ては建坪12坪、
1階は一部ビルトインガレージで終わり
30坪２階建ては建坪15坪となるから、
50㎡程の庭または駐車駐輪場が確保されているんだよ。
ここに3000万円の差額があるわけで。
なにかあったら真っ先にクビ斬られそうなヒラがさ
年収600万カツカツくらいで6000万だ7000万だって借金する感覚が理解不能
仮に半額だとしてもかなりの勇者だね
ベランダでコーヒー飲む夢みてる場合かって感じだよ！
年収600万カツカツくらいで6000万だ7000万だって借金する感覚が理解不能
仮に半額だとしてもかなりの勇者だね
ベランダでコーヒー飲む夢みてる場合かって感じだよ！
>>773さん とりあえず遊園地もＴＤＬも温泉も電車で行けたので。
しかも実家は逆に飛行機じゃないと行けないし、夫婦ともあまり車好きとかでなかったから。
でもやはり車なしはいろいろと制限されると感じるようになり、ｿﾛｿﾛ買います。
運転生活は世界が広まるだろうな～ｗｗ
しかも実家は逆に飛行機じゃないと行けないし、夫婦ともあまり車好きとかでなかったから。
でもやはり車なしはいろいろと制限されると感じるようになり、ｿﾛｿﾛ買います。
運転生活は世界が広まるだろうな～ｗｗ
３０００万上乗せで極小庭にするか駐車場にするかってアホみたいな話だなｗ
あほか
２階建てという最大のメリットをスルーするか？
２階建てという最大のメリットをスルーするか？
>>779
業者さんですか？痛いとこ突かれて顔が真っ赤ですよ
業者さんですか？痛いとこ突かれて顔が真っ赤ですよ
都内だと18坪の三階建て選ぶのは駅近で買い物にも便利だという理由が多いから、
もし売ったり貸したりする時、心配なさそう。ミニコを選択する人は多いわけだし。
我が家は37坪の二階建てだけど駅から１１分で買い物も２，３分というわけではないし、
大きさも中途半端だから、引っ越したくなったとき不安だなー。
もし売ったり貸したりする時、心配なさそう。ミニコを選択する人は多いわけだし。
我が家は37坪の二階建てだけど駅から１１分で買い物も２，３分というわけではないし、
大きさも中途半端だから、引っ越したくなったとき不安だなー。
現状、ミニ戸のコストパフォーマンスは最強だな
>>783 軽に乗るのと同じぐらいの屈辱だけどな。やはり利はあるよ。
みんな東京都をはじめ政令指定都市に住んで他府県は全部畑と観光地に
しちゃえばいいのに。犯罪者と移民には農作業してもらってさ。
余計な道路はいらないし大幅な公務員の削減ができるし、過疎地がないので
病院やサービスにも困らなくなる。大規模な老人管理施設
を建てて無料で住ませ、規定時間内は内職させる。どうですか？太田総理
みんな東京都をはじめ政令指定都市に住んで他府県は全部畑と観光地に
しちゃえばいいのに。犯罪者と移民には農作業してもらってさ。
余計な道路はいらないし大幅な公務員の削減ができるし、過疎地がないので
病院やサービスにも困らなくなる。大規模な老人管理施設
を建てて無料で住ませ、規定時間内は内職させる。どうですか？太田総理
785 ：名無し不動さん：2008/04/24(木) 10:29:28 ID:p37zlDcR
東京は政令市ではない。
つか違憲。
つか違憲。
業者「５千万のプランですと駐車スペースは一台しかございませんが、こちらのプランですと
な、な、な、なんと！ゆとりある駐車スペース一台プラスして８千万円と大変お得！」
客 「・・・・」
なんかもうギャグの世界だなｗ
な、な、な、なんと！ゆとりある駐車スペース一台プラスして８千万円と大変お得！」
客 「・・・・」
なんかもうギャグの世界だなｗ
ミニ戸な人が車２台も所有するわけなかろうｗ
ミニ戸と軽と最強タッグだよ。みっともなさは３倍。
だけど性能的には最低限を満たしてる。
ミニ戸と軽と最強タッグだよ。みっともなさは３倍。
だけど性能的には最低限を満たしてる。
建て売りだと50坪でも駐車場とか庭が広くなるぐらいで、
建物は広めの4LDKが多い。
建築費がかかることと固定資産税が高くなるのが理由だそう。
それなら30坪ちょいあれば十分だなと思った。
建物は広めの4LDKが多い。
建築費がかかることと固定資産税が高くなるのが理由だそう。
それなら30坪ちょいあれば十分だなと思った。
789 ：名無し不動さん：2008/04/24(木) 11:08:15 ID:U0f/FCnl
うちの方だとミニ戸でも６５００万くらいする。
車は軽どころか、ジャガー、クラウン、アウディ、デリカ。
中古かどうかまでは分らないけど、皆いい車乗ってるよ。
車は軽どころか、ジャガー、クラウン、アウディ、デリカ。
中古かどうかまでは分らないけど、皆いい車乗ってるよ。
今まで住んだ中で一番好きな家ってどこか考えた。
瀬戸内海沿いの山の中腹に有った祖父母の家。
３ＤＫ、トイレは汲み取りの平屋。
でも庭が有って瀬戸内海の島がよく見えた。
駅からは山道を３０分くらい歩いたなあ。
「みっともない」とか「うちの方が立派」とかより、住んでる人が幸せならどっちでもいいんだよな。
瀬戸内海沿いの山の中腹に有った祖父母の家。
３ＤＫ、トイレは汲み取りの平屋。
でも庭が有って瀬戸内海の島がよく見えた。
駅からは山道を３０分くらい歩いたなあ。
「みっともない」とか「うちの方が立派」とかより、住んでる人が幸せならどっちでもいいんだよな。
>789の車がデリカ？
ミニ戸の車庫にジャガーが入っていたら、本気で笑えるな
外人がみたら車庫に人が住んでるように見えるだろｗ
外人がみたら車庫に人が住んでるように見えるだろｗ
２０坪はミニ戸の中じゃ立派だよ。
建坪１５坪で３階建てにすれば、１Ｆガレージ＆玄関＋α
２Ｆ・３Ｆで床面３０坪≒１００㎡だから、ミニ戸としてはかなり立派ｗ
建坪１５坪で３階建てにすれば、１Ｆガレージ＆玄関＋α
２Ｆ・３Ｆで床面３０坪≒１００㎡だから、ミニ戸としてはかなり立派ｗ
貧乏人が、なんとか生きていくためには、
他人からの搾取を最小限に食い止めることが必要。
よって木造ミニ戸が最強なわけだな。
金持ちは好きにしていいよ。
他人からの搾取を最小限に食い止めることが必要。
よって木造ミニ戸が最強なわけだな。
金持ちは好きにしていいよ。
塚
神奈川に住めばいいじゃん
神奈川 二宮
駅から10以内で、新築
3500万円位のを探せばゴロゴロある。
湘南ナンバーだし
一応別荘地とも言われてるし
東海道線、朝なら楽勝で座れるし、
海は目の前だし、安くて良い所だよぉ
神奈川に住めばいいじゃん
神奈川 二宮
駅から10以内で、新築
3500万円位のを探せばゴロゴロある。
湘南ナンバーだし
一応別荘地とも言われてるし
東海道線、朝なら楽勝で座れるし、
海は目の前だし、安くて良い所だよぉ
↑超穴場☆
延べ床面積なんてそんなインチキで強引に比較するのやめてほしい。
だったらトーテムポールにでも住めよって感じ。
だったらトーテムポールにでも住めよって感じ。
不動産やのじいさん３階建てだけどもう１０年くらい３階にいったことないってさ
延べ床なんて倉庫面積だよね
延べ床なんて倉庫面積だよね
普通は家の広さは建坪でしか計れないものなんだかな
総床面積なんて、業者の誤魔化し文句を真に受けてる奴多いな
総床面積なんて、業者の誤魔化し文句を真に受けてる奴多いな
しかもロフトとか入れたり
バルコニーや天井裏まで入れて２階建てに対抗するなんて恥ずかしいよ
おとなげない
バルコニーや天井裏まで入れて２階建てに対抗するなんて恥ずかしいよ
おとなげない
＞バルコニーや天井裏
マンションだと無理だもんな。
くやしいのー
マンションだと無理だもんな。
くやしいのー
経験上ミニ戸の住人は例外なくひねくれていて、性格悪い。
逆にそうでないとあんな小屋買うわけが無い｡
逆にそうでないとあんな小屋買うわけが無い｡
たぶんネットだけじゃなくて実社会でもミニ一戸建はこうやって陰口叩かれて笑われるんだろうなぁ
それでも関係ないっていうのは当然だろうけど
やっぱり入れ代わり他人に馬鹿にされるような生き方って避けたほうが無難
１５坪ってねぇ
そこまでして地面にしがみつかなくても…
それでも関係ないっていうのは当然だろうけど
やっぱり入れ代わり他人に馬鹿にされるような生き方って避けたほうが無難
１５坪ってねぇ
そこまでして地面にしがみつかなくても…
マッチ箱みたいなﾐﾆ戸なんてやだよ
次世代はさらに分筆すると７坪狭小住宅？
孫のころは３坪タワー住宅だねｗｗ
孫のころは３坪タワー住宅だねｗｗ
湘南ナンバー(笑)ミニ戸に住むのも軽に乗るのも同じ話。
必要かどうかだけなんだよな。多額の借金して広い家に住むのは
どうかと思うけどな。結局他人の目の為に着飾った所で実質庶民
なのは変わらないし。地方から上京した人間はお大人しくスマート
にミニ戸に住んだらいいよ。身の丈にあった生活しないとね。
DQNが中古の高級車乗ってるより、お爺さんが綺麗なALLION乗ってたほうが
スマートに見えるようにさ。軽でも綺麗に乗ってる人であれば
見苦しくないと思うよ。ともかく汚い家、車だけは見苦しい。
必要かどうかだけなんだよな。多額の借金して広い家に住むのは
どうかと思うけどな。結局他人の目の為に着飾った所で実質庶民
なのは変わらないし。地方から上京した人間はお大人しくスマート
にミニ戸に住んだらいいよ。身の丈にあった生活しないとね。
DQNが中古の高級車乗ってるより、お爺さんが綺麗なALLION乗ってたほうが
スマートに見えるようにさ。軽でも綺麗に乗ってる人であれば
見苦しくないと思うよ。ともかく汚い家、車だけは見苦しい。
いっそ１０坪位で、４階建てにして外から梯子で移動すればいいのに。
うちは総床１００平米で広いですとか自慢できるよｗ
ミニコ住民は客なんて呼ばないよ。話では家は戸建ての持ち家です
とは自慢しているだろうが、出入りにも人目を忍んでいるらしい。
とは自慢しているだろうが、出入りにも人目を忍んでいるらしい。
先日の台風で近所のﾐﾆ戸が吹き飛ばされていたな
たしかに
ミニ一戸建のつらいのは友達を家に呼べないこと
ちょっと恥ずかしい
ミニ一戸建のつらいのは友達を家に呼べないこと
ちょっと恥ずかしい
この間、知り合いのミニ戸を訪ねたら、リビングに通されるのに
暗くて狭い急階段を登らされたよ。あれは気が滅入るね
暗くて狭い急階段を登らされたよ。あれは気が滅入るね
この間ミニ戸の家にお邪魔したが、あまりに狭くて笑っちゃったよ。心の中で｡
階段も梯子かってくらい角度があるし、あの家で暮らすのは相当ストレス溜まる
だろうな。
階段も梯子かってくらい角度があるし、あの家で暮らすのは相当ストレス溜まる
だろうな。
ミニ戸もイヤだけど
マンションはもっとイヤ
マンションはもっとイヤ
15坪とかのミニ戸はそもそも戸建ではありませんから、このスレの対象外です。
ミニ戸VSマンソンは↓のスレでどぞ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1165149842/l50
ミニ戸VSマンソンは↓のスレでどぞ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1165149842/l50
流れからすると１５坪～２０坪は庶民の味方で、３０坪前後を掴まされたミニ戸主婦が発狂中ってとこか。
４０坪以上はないとミニ戸は脱却できないぜ(*;´Д｀)/￣~~
４０坪以上はないとミニ戸は脱却できないぜ(*;´Д｀)/￣~~
庶民でも良識ある人間はミニ戸なんかには住まないよ。
ミニ戸でも、２３坪あれば１００㎡確保できて、建物の隣に駐車場をもてるのか？
隣室で自殺されたり殺人事件おきること考えたらミニだろうと一戸建てが安心な気がする。
マンションは賃貸するもんだね。
マンションは賃貸するもんだね。
東京でミニ戸じゃないとか年収２０００万以上の超エリートでなきゃ無理だろｗ
出たw 総床１００平米
家を建坪で考えられない位、業者に洗脳されてるんだね
家を建坪で考えられない位、業者に洗脳されてるんだね
業界ヒマなんで
就業時間過ぎたら
くだらねー書き込み増える増える！
就業時間過ぎたら
くだらねー書き込み増える増える！
建坪信じれば部屋数増えるのか？
田舎で平屋でも売ってろよｗ
田舎で平屋でも売ってろよｗ
同じ価格帯でくらべて、戸建より、
マンソンが優れる点はありますか？
・利便性が高い立地
・通行人を意識しないですむ
・冷暖房費が安い
これくらい？
最近は集合住宅での人身事件が多いねｗ
マンソンが優れる点はありますか？
・利便性が高い立地
・通行人を意識しないですむ
・冷暖房費が安い
これくらい？
最近は集合住宅での人身事件が多いねｗ
30坪前後を買ってはいけないということがよく分かるスレですね
夫に寄生虫の専業主婦は夕飯の仕度に行ったかｗ
うちは戸建でここに決めたのは
・通行人を意識しないですむ
これがあったから
周囲の自然配置でほとんど人目を気にしなくていい 南の空が将来に渡って１８０度確保されている
問題は防犯面でマイナス
都内だと５０坪は無理だし駅徒歩１０分で便利
車も２台止めれるし庭もあるから即決した
９８００万だったけど現金で購入
利息なんか払うなんてのは銀行員のために生きているようなもんだ
・通行人を意識しないですむ
これがあったから
周囲の自然配置でほとんど人目を気にしなくていい 南の空が将来に渡って１８０度確保されている
問題は防犯面でマイナス
都内だと５０坪は無理だし駅徒歩１０分で便利
車も２台止めれるし庭もあるから即決した
９８００万だったけど現金で購入
利息なんか払うなんてのは銀行員のために生きているようなもんだ
８畳間の犬部屋で仲良く寝てるわけか
・都内だと５０坪は無理
・車も２台止めれるし庭もある
狭小住宅おつｗ
・車も２台止めれるし庭もある
狭小住宅おつｗ
>>834
まあ、ネットで大きいコト言うだけなら幾らでもOkだしなｗ
つーか、「ここに決めた」と言われてもどこか判らん・・・
うちは開発されて35年の分譲地に戸建てを買ったんだが、周りが30年来のご近所さんばかりなので
ちょっと馴染みづらい。
あと、うち以外は殆んどが２世帯でやたら高齢者が多い。
各家のお嫁さんたちは結構苦労してるみたいだ。
まあ、ネットで大きいコト言うだけなら幾らでもOkだしなｗ
つーか、「ここに決めた」と言われてもどこか判らん・・・
うちは開発されて35年の分譲地に戸建てを買ったんだが、周りが30年来のご近所さんばかりなので
ちょっと馴染みづらい。
あと、うち以外は殆んどが２世帯でやたら高齢者が多い。
各家のお嫁さんたちは結構苦労してるみたいだ。
ミニコは狭い部屋が沢山作れてうらやましいねｗ
うちは２階の２部屋しかないからね、１階は３５畳のＬＤだけど
都区内以外価値はないよ。
千葉、埼玉なら自重ｗｗ
千葉、埼玉なら自重ｗｗ
ミニ戸は無理矢理部屋数つくってるよね
冷やかしで見にいったけどペットルームかと思った
冷やかしで見にいったけどペットルームかと思った
こうやって叩かれるような住宅に住むのもなんだな｡
子供がいじめの対象になりそうだ｡
子供がいじめの対象になりそうだ｡
823 ：名無し不動さん：2008/04/24(木) 18:21:04 ID:???
隣室で自殺されたり殺人事件おきること考えたらミニだろうと一戸建てが安心な気がする。
マンションは賃貸するもんだね。
↑決定的違いだよな。
隣室で自殺されたり殺人事件おきること考えたらミニだろうと一戸建てが安心な気がする。
マンションは賃貸するもんだね。
↑決定的違いだよな。
都内に戸建てが買えない主婦の妄執はすごいな。
今は、買えないより買わないほうが賢いでしょ。
どー見ても。
どー見ても。
「都内に戸建てが買えない主婦の妄執」と考えないとやってられない
>>843も惨めだね｡
>>843も惨めだね｡
ミニ戸に住むくらいなら潔く郊外に一戸建がほしい
狭い土地にしがみついてなんかみじめだよね
はぁ～ ５０坪くらいほしいなぁ
狭い土地にしがみついてなんかみじめだよね
はぁ～ ５０坪くらいほしいなぁ
８４３はミニ戸住まい、そして唯一その住所が都内である事だけが心のよりどころ。
短い文章だがそういう心情の激しい吐露が感じられる。
短い文章だがそういう心情の激しい吐露が感じられる。
雑踏の中より静かな郊外の戸建がえぇのぉぉ
敷地20坪以下で2階～3階建てのミニ戸なんて、例え南麻布にあっても
みっともないだけでしょ｡ そんなの欲しいなんて思うの貧乏人か田舎もんだよ｡
みっともないだけでしょ｡ そんなの欲しいなんて思うの貧乏人か田舎もんだよ｡
そうだよね
都内在住っていうのだけがよりどころなんだろうね
田舎もんの発想がしみついて抜けないんだよ
犬小屋のくせに都会派気取り！？
都内在住っていうのだけがよりどころなんだろうね
田舎もんの発想がしみついて抜けないんだよ
犬小屋のくせに都会派気取り！？
３０坪はミニ戸じゃない。
２０坪くらいが境だな。
２０坪くらいが境だな。
もうミニ戸建じゃなくて犬戸建にしない？
ミニ戸じゃなくてイヌ戸だね（笑）
ミニ戸じゃなくてイヌ戸だね（笑）
法で規定された戸建てラインは４０坪くらいじゃなかった？
都内ミニ戸住民VS都内購入ならミニ戸確定うん千葉民orダ埼玉民スレと化してるな
マンション空気(笑)
マンション空気(笑)
風致地区は羨ましいけどそれ以外は割高で出費がかさむ程度にしか思えない、俺ミニ戸民
田舎で何坪あろうが話にならんよ。23区内でもミニ戸は同様の扱い
てかすっかり戸建＞共同住宅に異論唱えるヤシいなくなっちゃったな‥
つまらん。前にもあったが戸建vsミニ戸じゃ結果みえてるしな‥
てかすっかり戸建＞共同住宅に異論唱えるヤシいなくなっちゃったな‥
つまらん。前にもあったが戸建vsミニ戸じゃ結果みえてるしな‥
だから貧民と言われる｡
マンションでも戸建てでも自分が好きな方に住めばいいと思われ。
飽きっぽい人は賃貸でよし。
ミニ戸の基準は家族構成で決まる。 気がする。。
飽きっぽい人は賃貸でよし。
ミニ戸の基準は家族構成で決まる。 気がする。。
ミニ戸ラインは３０坪以下、４０坪以下、５０坪以下と色々意見がある。
平均をとって４０坪以下ってことでどうだろう？
平均をとって４０坪以下ってことでどうだろう？
誰だって大きな家に庭がある生活したいだろうけど。
みんな50坪以上とか30はミニコとか言うけどさ、そんなお金持ちなの？
うちなんか年2000マンの収入だけど都内で35坪6800マンがやっとだよ。
それでもこれからは無駄遣いできないって思う。
郊外のひろーい家に住みたい気持ちもあるが、通勤を考えるとしょうがないんだよ。
みんな50坪以上とか30はミニコとか言うけどさ、そんなお金持ちなの？
うちなんか年2000マンの収入だけど都内で35坪6800マンがやっとだよ。
それでもこれからは無駄遣いできないって思う。
郊外のひろーい家に住みたい気持ちもあるが、通勤を考えるとしょうがないんだよ。
↑確か15坪以下が都市型一戸建てと本に書いてあった。
きみの価値基準は、2ちゃんのみ通るとおも。
いいんじゃね？ どーでも。
きみの価値基準は、2ちゃんのみ通るとおも。
いいんじゃね？ どーでも。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、15坪以下の土地に建つ戸建がミニコの定義
867 ：名無し不動さん：2008/04/24(木) 22:53:30 ID:qtWNaafm
横浜で不動産屋を営でいる兄に聞いたんだが、マンションを選ぶお客さんは地方出身者が多く、間取りや設備よりも外観重視らしい。
しかも、住宅ローンに外車や家具の購入資金を組み込めないかという無茶な相談も多いとのこと。
逆に都内や横浜出身者は収入に見合った戸建てを選び、クルマや家具の購入資金は別に確保しているとのこと。
しかも、住宅ローンに外車や家具の購入資金を組み込めないかという無茶な相談も多いとのこと。
逆に都内や横浜出身者は収入に見合った戸建てを選び、クルマや家具の購入資金は別に確保しているとのこと。
うーん、それは出身と一概に言えないかもよー
一見納得しそうになるが。
うちは地方出身だけど、身の丈にあう戸建てだと思うし、購入資金以外にも
最低200マンはかかるだろうとみこんでたよ。
一見納得しそうになるが。
うちは地方出身だけど、身の丈にあう戸建てだと思うし、購入資金以外にも
最低200マンはかかるだろうとみこんでたよ。
>>863 妄想ももう少しリアリティだしてくれないと‥
年収２千万ってことは月収100万超なわけだ。内訳を聞こうか。
ま、２千万あって貯金してなかったのか？という話もあるがな‥
俺ならその年収と値段なら一括で買えるわ
立派な年収でも馬鹿が演じるとつまらん
年収２千万ってことは月収100万超なわけだ。内訳を聞こうか。
ま、２千万あって貯金してなかったのか？という話もあるがな‥
俺ならその年収と値段なら一括で買えるわ
立派な年収でも馬鹿が演じるとつまらん
敷地
20坪以下：超狭小・・・どうしようもない
30坪以下：狭小
40坪以下：狭い
50坪以下：ちょっと狭い
60坪以下：普通
70坪以下：ちょっと広い
80坪以上：広い
20坪以下：超狭小・・・どうしようもない
30坪以下：狭小
40坪以下：狭い
50坪以下：ちょっと狭い
60坪以下：普通
70坪以下：ちょっと広い
80坪以上：広い
863だけど、別に妄想じゃないよ。明細とかみないから詳しくはわからないけど、（あ、自分は妻ね）
月収は手取りだと5～60マンだしボーナスが手取りで冬200、夏450マンくらい。定期や学資でけっこうひかれるからね。税金以外にも。
6800マンがやっとというのは頭金1000しか用意できなかった浪費家だから。
さんざん後悔してるからそこんとこつっこまんでくれ
はいはい、寄生虫というのも聞き飽きてますから。
月収は手取りだと5～60マンだしボーナスが手取りで冬200、夏450マンくらい。定期や学資でけっこうひかれるからね。税金以外にも。
6800マンがやっとというのは頭金1000しか用意できなかった浪費家だから。
さんざん後悔してるからそこんとこつっこまんでくれ
はいはい、寄生虫というのも聞き飽きてますから。
１００坪～・・・ お屋敷
５０～１００坪・・・豪邸
３１～５０坪・・・一戸建て
１６～３０坪・・・狭小住宅
１５坪以下・・・うさぎ小屋 犬小屋
５０～１００坪・・・豪邸
３１～５０坪・・・一戸建て
１６～３０坪・・・狭小住宅
１５坪以下・・・うさぎ小屋 犬小屋
↑まぁまぁ当たっとるわナ
３０坪が狭小か？田舎と一緒にするなよ
田舎に住む位なら賃貸マンションに住むよ
田舎に住む位なら賃貸マンションに住むよ
東京の場合３０も戸建てに入れてやってｗ
都内２３区に限り、ミニ戸は２０坪以下とするか
埼玉とか千葉で３０坪以下はダメだろうな
埼玉とか千葉で３０坪以下はダメだろうな
都内だからって狭いものを広いとは言わないの！
聖域なき住宅環境
土地が高いから狭いけど犬小屋って呼ばないで？
高い安いじゃないんだ 犬小屋は犬小屋なの！！
プッ プッｗ
聖域なき住宅環境
土地が高いから狭いけど犬小屋って呼ばないで？
高い安いじゃないんだ 犬小屋は犬小屋なの！！
プッ プッｗ
都内なら狭くても我慢するお
戸建てと定義するなら家の主は最低１２畳の寝室持ちでないと話にならん
あ、書斎も忘れずに
あ、書斎も忘れずに
881 ：名無し不動さん：2008/04/25(金) 01:33:33 ID:3a3APtc2
しばらく見なかったら、
ミニ戸叩きスレになってたのか！
882 ：名無し不動さん：2008/04/25(金) 01:43:08 ID:tYcySpYS
セキュリティーだとタワマン勝利です。敷地内カメラだらけ。24時間有人管理。
防災センターのモニターが犯罪者を見逃しません。
戸建てだと・・・・
防災センターのモニターが犯罪者を見逃しません。
戸建てだと・・・・
戸建にはセコムがあります ＼(^O^)／
しかもうちは交番の向かいです ＼(^O^)／
しかもうちは交番の向かいです ＼(^O^)／
都内に戸建を買ってもしょうがないよ。
これから地球温暖化による水面上昇で２０ｍは海面が高くなる。
これから買うなら地価じゃなくて、高度をチェックしないと。
これから地球温暖化による水面上昇で２０ｍは海面が高くなる。
これから買うなら地価じゃなくて、高度をチェックしないと。
埼玉が沈み、群馬が日本の首都になるだろう。
>>880 書斎なんて持ち出すのは典型的なマンカスだな
あれは物置を格好よく呼んでるだけだから
あれは物置を格好よく呼んでるだけだから
海面上昇したら葛飾区や港区はやばいらしいな
まあ１００年後くらいの話らしいけど
まあ１００年後くらいの話らしいけど
東京は高度経済成長期までに購入を逃してたら、例え上場企業の部長、課長クラスでもミニ戸住まいですよ。
それでも田舎よりは遥かにましです。５０坪なければ駄目とかの田舎っぺ大将の書き込みは控えてくださいｗ
それでも田舎よりは遥かにましです。５０坪なければ駄目とかの田舎っぺ大将の書き込みは控えてくださいｗ
マンションなんてせいぜい70㎡程度しかないわけで
23区にかかわらず、戸建て30坪の土地があるなら十分立派だよ。
ただ、田舎にいけばいくほど50坪、100坪と最低ラインが上がっていくのは確か。
車の台数が増えていくから。
バスやタクシー、電車に期待できる都市部とは違うからね。
自家栽培用地が必須な上、トラクターなんかも必要だ。
加えて、農具や大工道具などの倉庫もいるしね。
23区にかかわらず、戸建て30坪の土地があるなら十分立派だよ。
ただ、田舎にいけばいくほど50坪、100坪と最低ラインが上がっていくのは確か。
車の台数が増えていくから。
バスやタクシー、電車に期待できる都市部とは違うからね。
自家栽培用地が必須な上、トラクターなんかも必要だ。
加えて、農具や大工道具などの倉庫もいるしね。
23区内といってもいろいろですよ。
市部に隣接する僻地なら30坪の家でも4千万くらい。
あとはまあニーズによる。
区内外側なら都心部からの利便性が良い住環境の整ったところが人気で、15～20坪クラスでも5000～7000万。
都心部に隣接する区も大体似たようなもので、住環境と仕事を切り離すか、住と仕事を結ぶかの違いですね。
ただ都心部は億ションと呼ばれるものがあるように狭小でもその輝きは別格です。
市部に隣接する僻地なら30坪の家でも4千万くらい。
あとはまあニーズによる。
区内外側なら都心部からの利便性が良い住環境の整ったところが人気で、15～20坪クラスでも5000～7000万。
都心部に隣接する区も大体似たようなもので、住環境と仕事を切り離すか、住と仕事を結ぶかの違いですね。
ただ都心部は億ションと呼ばれるものがあるように狭小でもその輝きは別格です。
うちもずーっとマンソン買うつもりだったなー。
いつも夫のﾙｽーな生活だから、最近のマンソンはそれなりのお値段ならセキュリティーは最強だからね。
でも戸建てを見だしたらすっかりマンソン買う気失せました。セコムはいって、防犯カメラもつけたいな・・
戸建ての皆さんはどのくらいまで防犯対策されてますか？マンソン暮らしが長かったから、窓の外がすぐ地面というのがｺﾜｲ
いつも夫のﾙｽーな生活だから、最近のマンソンはそれなりのお値段ならセキュリティーは最強だからね。
でも戸建てを見だしたらすっかりマンソン買う気失せました。セコムはいって、防犯カメラもつけたいな・・
戸建ての皆さんはどのくらいまで防犯対策されてますか？マンソン暮らしが長かったから、窓の外がすぐ地面というのがｺﾜｲ
安全な土地に住むのが最優先だと思うぞ。
セコムとかつけたところで、それで万全ということは無い。
住居進入犯が多いエリアは避けるが吉。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm
セコムとかつけたところで、それで万全ということは無い。
住居進入犯が多いエリアは避けるが吉。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm
周知の通り、ほとんどの凶悪犯罪は共同住宅で発生している。
そういうのは、セコムなんかの防犯設備では到底防げないんだよね。
だから、基本的に治安の良い地域にすむのが一番。
まあ、戸建ては空き巣が心配なのは確かなんで
侵入経路を徹底して防ぎ、死角をなくした構造にする事で
ほぼ大丈夫と考えていいんじゃないかな。
そういうのは、セコムなんかの防犯設備では到底防げないんだよね。
だから、基本的に治安の良い地域にすむのが一番。
まあ、戸建ては空き巣が心配なのは確かなんで
侵入経路を徹底して防ぎ、死角をなくした構造にする事で
ほぼ大丈夫と考えていいんじゃないかな。
モチ、購入前に犯罪マップはみました。安全な土地だと出ているけれど、このご時勢
どこで何が起こるか・・。
うちは貧乏です、ここら当たりでは最安値で買いました。と張っておこうか。
どこで何が起こるか・・。
うちは貧乏です、ここら当たりでは最安値で買いました。と張っておこうか。
↑
ローン返済記録を玄関に拡大コピーして貼っておく
ついでに赤のついた家計簿も貼っておく
ローン返済記録を玄関に拡大コピーして貼っておく
ついでに赤のついた家計簿も貼っておく
心配せんでも、周辺の家よりチャチな貧乏な家には泥棒も入らんよ。
まあ、オープン外構にして、隣家との間の通路には音のでるジャリでも敷いておけば十分だ。
まあ、オープン外構にして、隣家との間の通路には音のでるジャリでも敷いておけば十分だ。
いや、プロの中国人窃盗団なら金持ちしか狙わんが、こそ泥や不良少年は違うよ。
近所でも、いかにも金のなさそうな1人暮らしの老人宅に強盗に入った高校生がいた。
まあ、こそ泥や不良少年には、セコムシールもそれなりの効果があるんだが。
近所でも、いかにも金のなさそうな1人暮らしの老人宅に強盗に入った高校生がいた。
まあ、こそ泥や不良少年には、セコムシールもそれなりの効果があるんだが。
城南160坪ほどの土地に４棟物件、の一棟を買った。右と後ろにはもともと住んでいたお金持ちらしい家がぴったり・・。
工事がさぞうるさかっただろう、日当たりが悪くなっただろうと考えると、挨拶に行くのもコワイ。
建売買ったのに、ご迷惑おかけしまして～と謝るのも違う気がするし・・
いまいましく思われてるだろうな。せめていいモン持って行こう
工事がさぞうるさかっただろう、日当たりが悪くなっただろうと考えると、挨拶に行くのもコワイ。
建売買ったのに、ご迷惑おかけしまして～と謝るのも違う気がするし・・
いまいましく思われてるだろうな。せめていいモン持って行こう
すごい。セコムのステッカーって売ってるんだね。ダミーものけっこうあるんだ～
「泥棒も素通り～保障はいたしかねます」だって。ﾜﾛﾀｗ
「泥棒も素通り～保障はいたしかねます」だって。ﾜﾛﾀｗ
それって加入してないのに張ってたら違法でないのかな。
セコムって書いてないならいいか。それともご本家でもステッカーだけ売ってるもんなの？
セコムって書いてないならいいか。それともご本家でもステッカーだけ売ってるもんなの？
SECOMじゃなくて、SFCOMっていうステッカー見たことあるよ
笑らた
笑らた
>>890
勝手に自分の収入判断で３０坪が立派だと設定しないでくださいｗ
３０坪なんて狭苦しいうさぎ小屋ですよ
２０坪は犬小屋
２３区だろうがどこだろうが犬小屋は犬小屋
銀座に住んでいようが犬小屋じゃみっともないんですよ
２０～３０坪ならもともと都内に住む身分じゃないってこと
千葉埼玉が相応な土地なんですよ
勝手に自分の収入判断で３０坪が立派だと設定しないでくださいｗ
３０坪なんて狭苦しいうさぎ小屋ですよ
２０坪は犬小屋
２３区だろうがどこだろうが犬小屋は犬小屋
銀座に住んでいようが犬小屋じゃみっともないんですよ
２０～３０坪ならもともと都内に住む身分じゃないってこと
千葉埼玉が相応な土地なんですよ
みなさん泥棒のことがわかってないね
泥棒にも様々な種類がいて金持ち狙いも貧乏長屋ねらいも老人ねらいも女ねらいもなんでもあるんだよ
セコムのシールがはってある金のありそうな家ばかり狙ってた泥棒だって捕まってニュースになってたよ
人より２ランク警戒してれば多少は安心だけど真似されると無意味になるから言わないけどね
泥棒にも様々な種類がいて金持ち狙いも貧乏長屋ねらいも老人ねらいも女ねらいもなんでもあるんだよ
セコムのシールがはってある金のありそうな家ばかり狙ってた泥棒だって捕まってニュースになってたよ
人より２ランク警戒してれば多少は安心だけど真似されると無意味になるから言わないけどね
>>890
トラクター？ｗｗ
自分がみじめになると広い家はみんな田舎設定？
自家栽培？ 農具？？ 大工道具？ どこの田舎だよｗｗ
クルマも電車もバスもタクシーでもいくらでも徒歩１０分であるけど６０坪だよ？
東京は勝ち組みに土地とりあげられて手も足もでないだけでしょ？ｗｗ
おとなしく「うさぎ小屋は恥ずかしいけどしかたないです」って認めなよ
トラクター？ｗｗ
自分がみじめになると広い家はみんな田舎設定？
自家栽培？ 農具？？ 大工道具？ どこの田舎だよｗｗ
クルマも電車もバスもタクシーでもいくらでも徒歩１０分であるけど６０坪だよ？
東京は勝ち組みに土地とりあげられて手も足もでないだけでしょ？ｗｗ
おとなしく「うさぎ小屋は恥ずかしいけどしかたないです」って認めなよ
マンソンの話もしてくれｗ
立地と管理がよければ、マンソンも十分に魅力的だぞ。
戸建だと１億だしても住めないような所に、４０００以下で住めるんだよ。
立地と管理がよければ、マンソンも十分に魅力的だぞ。
戸建だと１億だしても住めないような所に、４０００以下で住めるんだよ。
マンション育ちだったけどマンションのほうがあきらかに泥棒とかこわくなかったよ
戸建は夜で物音で目がさめる
戸建は夜で物音で目がさめる
>>909
昔と今は、マンションも戸建ても、社会環境が違うよ。
俺のガキの頃は、夏は網戸で寝ていたものだが。
3,4年前、東京のマンションを荒らしてた中国人窃盗団が、地方の金持ち宅を狙うようになってるし、
中学生や高校生までが強盗するようになってる。
一方で、マンションの住人の中にも犯罪者が潜む時代だし、中高生の毒ガス自殺で巻き添えにあう。
そうえいば、マンションから消えた女性は、どうなったの？
マンション内に拉致されてる可能性はきえたのかな？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209032350/
昔と今は、マンションも戸建ても、社会環境が違うよ。
俺のガキの頃は、夏は網戸で寝ていたものだが。
3,4年前、東京のマンションを荒らしてた中国人窃盗団が、地方の金持ち宅を狙うようになってるし、
中学生や高校生までが強盗するようになってる。
一方で、マンションの住人の中にも犯罪者が潜む時代だし、中高生の毒ガス自殺で巻き添えにあう。
そうえいば、マンションから消えた女性は、どうなったの？
マンション内に拉致されてる可能性はきえたのかな？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209032350/
マンションはベランダと玄関に防犯対策したら、
泥棒対策は、ほぼ完璧だからね。
こわいのはマンション内犯罪だな。
泥棒対策は、ほぼ完璧だからね。
こわいのはマンション内犯罪だな。
マンション実家育ちだったけどさすがに最近はベランダ鍵かけて寝るらしいけど
むかしはずっと開けていたな
５０軒１００軒分の１だからというなんとなくの安心感がある
羊が群れている感覚かな
でも俺は一匹狼で生きているから一戸建に住む
群れた羊なんかにゃなりたくない
中国人強盗団にもピンで対抗できるほどの武装はしているつもり
もちろん合法的に
強盗は違法なのに守る側は合法で…ここが一番むずかしいところだが
戦国時代の戦を見習うしかない
むかしはずっと開けていたな
５０軒１００軒分の１だからというなんとなくの安心感がある
羊が群れている感覚かな
でも俺は一匹狼で生きているから一戸建に住む
群れた羊なんかにゃなりたくない
中国人強盗団にもピンで対抗できるほどの武装はしているつもり
もちろん合法的に
強盗は違法なのに守る側は合法で…ここが一番むずかしいところだが
戦国時代の戦を見習うしかない
はー。武装ですか。
とりあえず、ナイトテーブルに果物ナイフくらいしのばせて寝よう。
とりあえず、ナイトテーブルに果物ナイフくらいしのばせて寝よう。
入り口に落とし穴掘るのはどうだろ？
初心者はそれくらいだね
心がやさしいんだよね
命かけた殺しあいのイメージが甘い
賊の気持ちがまだまだわかってないなぁ
みんなが真似して準備すると賊もさらにパワーアップするから詳しくはいわないけどね
包丁もった３人組に寝込み襲われてくだものナイフで勝てるかと
なんでもありだよ
びっくりして逃げてくれるのが一番いいけどね
心がやさしいんだよね
命かけた殺しあいのイメージが甘い
賊の気持ちがまだまだわかってないなぁ
みんなが真似して準備すると賊もさらにパワーアップするから詳しくはいわないけどね
包丁もった３人組に寝込み襲われてくだものナイフで勝てるかと
なんでもありだよ
びっくりして逃げてくれるのが一番いいけどね
じゃぁここまでの結論は
マンション ＞ 一戸建 ＞ミニ戸うさぎ小屋（２０～３０坪 ＞ ２０坪以下の狭小犬小屋
だね
マンション ＞ 一戸建 ＞ミニ戸うさぎ小屋（２０～３０坪 ＞ ２０坪以下の狭小犬小屋
だね
マンソンはもう完全に忘れられているスレです
>>916 そういう目にあわないために、それ以前の防犯対策話してるわけで・・。
包丁ﾓﾀ３人組、家に入った時点でふつうｱｳﾄでしょ。
包丁ﾓﾀ３人組、家に入った時点でふつうｱｳﾄでしょ。
土地100平米じゃ隣近所キツキツだね
窓開けたら隣の壁でしょ
鶏舎じゃないんだから（笑）
あれじゃ平屋マンションみたいなもんでしょう？
毎日会社にのこのこ出向いて餌もらって鶏舎に帰って寝るだけでしょ
うちの旦那さまはそんな貧乏田舎出身じゃなくてよかった～
同じ東京出身とは思われたくないわね
近所の奥様たちと会話してるとうさぎ小屋の奥さんって嫉みがひどいから
あなたたち旦那さまがもっとがんばってちょうだいね
奥様に恥ずかしい思いさせないで！
窓開けたら隣の壁でしょ
鶏舎じゃないんだから（笑）
あれじゃ平屋マンションみたいなもんでしょう？
毎日会社にのこのこ出向いて餌もらって鶏舎に帰って寝るだけでしょ
うちの旦那さまはそんな貧乏田舎出身じゃなくてよかった～
同じ東京出身とは思われたくないわね
近所の奥様たちと会話してるとうさぎ小屋の奥さんって嫉みがひどいから
あなたたち旦那さまがもっとがんばってちょうだいね
奥様に恥ずかしい思いさせないで！
>>919
賊が物理的に入れない対策心理的に入れない対策
近くをうろうろできない対策
賊が入ったときの対策
証拠撮影
最悪、金を渡す
逃がす
貴重品一切おかず
ありとあらゆるパターンを考えて対策してるよ
賊が物理的に入れない対策心理的に入れない対策
近くをうろうろできない対策
賊が入ったときの対策
証拠撮影
最悪、金を渡す
逃がす
貴重品一切おかず
ありとあらゆるパターンを考えて対策してるよ
>強盗は違法なのに守る側は合法で…ここが一番むずかしいところだが
それなんだよな。
以前、忍び返しで手を怪我した泥棒が、仕返しに火をつけた事件があった。
恨まれないように、お引取り願わないと、下手に反撃して1度目は撃退できても、
仲間連れて仕返しに来るのが恐ろしい。
それなんだよな。
以前、忍び返しで手を怪我した泥棒が、仕返しに火をつけた事件があった。
恨まれないように、お引取り願わないと、下手に反撃して1度目は撃退できても、
仲間連れて仕返しに来るのが恐ろしい。
うさぎ小屋、犬小屋の奥さんって嫉みがひどいから
ここでもわけの分からない事キーキー言ってますよ。w
ここでもわけの分からない事キーキー言ってますよ。w
>>922
忍び…はやっかいだな
だからうちは入ろうと思わせないところから始めている
最初から厄介な家っぽいとあきらめさせる
放火が一番こわい
これだけは火災保険かけるしかなんともならない
これをやればあれがダメとやればやるほど深みにはまるけど
やらないよりはマシと思うしかないな
賊だってできるだけリスクが少ない家狙いたいだろうし
忍び…はやっかいだな
だからうちは入ろうと思わせないところから始めている
最初から厄介な家っぽいとあきらめさせる
放火が一番こわい
これだけは火災保険かけるしかなんともならない
これをやればあれがダメとやればやるほど深みにはまるけど
やらないよりはマシと思うしかないな
賊だってできるだけリスクが少ない家狙いたいだろうし
東京に住むんだったら、これからは、
防犯という観点はさけられないテーマだな。
防犯という観点はさけられないテーマだな。
セキスイとか三井とかヘーベルとか５０坪以上だと武装外国強盗団が殺す気持ちで強行突入してきそうで恐いわ
防犯調べていくとどんな鍵でも開けられるからね
ドアチェーンも切れる
ガラスだろうが火でやぶられる
最新でこわいのは鉄板でもジューっと焼ききれる携帯型切断機ができたこと
こんなのあったらどこからでも入ってくるだろと
そんなもん開発するなよな
防犯調べていくとどんな鍵でも開けられるからね
ドアチェーンも切れる
ガラスだろうが火でやぶられる
最新でこわいのは鉄板でもジューっと焼ききれる携帯型切断機ができたこと
こんなのあったらどこからでも入ってくるだろと
そんなもん開発するなよな
水かけ論ばっかりやね・・・
どっちでもええやん♪
欲しい方を買ったらええと思うし、買える方を買うしかないやろ？
うだうだええ大人がいつまでこんなスレッドでちまちま書き込んでんねん！
どっちでもええやん♪
欲しい方を買ったらええと思うし、買える方を買うしかないやろ？
うだうだええ大人がいつまでこんなスレッドでちまちま書き込んでんねん！
マンションのメリットは、好立地と眺望のみ。
それに納得できればいいんじゃない。
それに納得できればいいんじゃない。
町内会に頭悪い関西人来たらやだな
強盗に襲われたくないならミニ戸に住むことだね。
共同住宅や中途半端に豪邸とかだと狙われるぜ。
共同住宅や中途半端に豪邸とかだと狙われるぜ。
>>925
地上はマンホールの入り口のみ。
後は地下ってのはどうだろう？
防犯のためには景観は我慢。
洗濯物は庭に干す（地上部分は殆んど庭になるし）。
みんなが地下に住めば庭の日当たりは良くなるよ。
賊が地下からジェットモグラで来たらお手上げだが。
地上はマンホールの入り口のみ。
後は地下ってのはどうだろう？
防犯のためには景観は我慢。
洗濯物は庭に干す（地上部分は殆んど庭になるし）。
みんなが地下に住めば庭の日当たりは良くなるよ。
賊が地下からジェットモグラで来たらお手上げだが。
>>927
ミサワの防犯住宅には、パニックルームがついてるのがあるぞ。
賊が侵入して来ることが分かったら、パニックルームに非難して、
警察に連絡し、警報を大音量で流す。
ミニ戸は、半地下室をもってるのも増えてるけど、そういうところを
パニックルームにしとくといいんじゃない。
とりあえず、外に逃げられるなら、外に逃げたほうがいいのだけどな。
ミサワの防犯住宅には、パニックルームがついてるのがあるぞ。
賊が侵入して来ることが分かったら、パニックルームに非難して、
警察に連絡し、警報を大音量で流す。
ミニ戸は、半地下室をもってるのも増えてるけど、そういうところを
パニックルームにしとくといいんじゃない。
とりあえず、外に逃げられるなら、外に逃げたほうがいいのだけどな。
パニックルームに逃げ込んでなにも取れなくて
ムカついて放火されると恐いな
てんぷら油まかれて火つけて逃げられたら無抵抗で丸焼けだ
俺的には消極的防犯だなぁ
賊の気持ち次第で家族の命をゆだねる状況に自分から飛び込むなんてできないな
刺しちがいでもやらないと
やっかいな家は敵だっていやがると思う
目的は金なんだから勝ち負けがくやしくて再挑戦とか確率低いんじゃないかと
そんなときは２．３年多めに保険かければいい
ムカついて放火されると恐いな
てんぷら油まかれて火つけて逃げられたら無抵抗で丸焼けだ
俺的には消極的防犯だなぁ
賊の気持ち次第で家族の命をゆだねる状況に自分から飛び込むなんてできないな
刺しちがいでもやらないと
やっかいな家は敵だっていやがると思う
目的は金なんだから勝ち負けがくやしくて再挑戦とか確率低いんじゃないかと
そんなときは２．３年多めに保険かければいい
犯罪者はDQNだから、DQNの心理は不明。
犯罪発生マップ見たけど多発してるとこは人気、知名度あるとこばっかだな
うちは地味でよかったと初めて思えたｗ
うちは地味でよかったと初めて思えたｗ
俺が泥棒だったら資産いっぱいいっぱいで５０坪買ったような家より
２０～３０坪の狭小住宅で堪え忍びつつしっかり老後の金ため込んでる家を狙うだろうなｗｗ
２０～３０坪の狭小住宅で堪え忍びつつしっかり老後の金ため込んでる家を狙うだろうなｗｗ
920 あんたは地方都市の60坪だろがｗ 都内の人間にいくら吼えてもだれもまともにきいてないからｗ
つーか、いい加減皆に読み飛ばされてるの気づけよ。
つーか、いい加減皆に読み飛ばされてるの気づけよ。
>>940
山手線駅徒歩圏で60坪だったらすごいよな。
地方に住んでるうちのオヤジ、年寄りが住むからって狭い土地探したら80坪以下が見つからなかったって。
仕方なく、広～い土地に小さな家建てて住んでる。
でもまあ、23区を出てなおかつ駅から少し離れれば、都内でも５０坪３０００万（土地代のみ）で売ってるよな。
ここに出てる６０００万とか８０００万って人達は金持ちだねえ。
山手線駅徒歩圏で60坪だったらすごいよな。
地方に住んでるうちのオヤジ、年寄りが住むからって狭い土地探したら80坪以下が見つからなかったって。
仕方なく、広～い土地に小さな家建てて住んでる。
でもまあ、23区を出てなおかつ駅から少し離れれば、都内でも５０坪３０００万（土地代のみ）で売ってるよな。
ここに出てる６０００万とか８０００万って人達は金持ちだねえ。
東京で新規に６０坪買うなんて、、、それだけで１億以上ｗ
そんなの２ｃｈには関係ない。
そんなの２ｃｈには関係ない。
もうさ 東京東京って言い訳はいいよ
そんな言い訳全国的、世界的には通用しないって
ここは公共ネットだよ？
近所で雑談してんじゃないんだよね
３０坪やそこらのうさぎ小屋さえ買えない恥ずかしい現実をさっさと認めなよ
そんな言い訳全国的、世界的には通用しないって
ここは公共ネットだよ？
近所で雑談してんじゃないんだよね
３０坪やそこらのうさぎ小屋さえ買えない恥ずかしい現実をさっさと認めなよ
そーだった。
ここ東京スレではなかったんだ。
東京以外の人間がみたらおかしな会話だよね
ここ東京スレではなかったんだ。
東京以外の人間がみたらおかしな会話だよね
そうだよここは全国区なんだよ
自分達の無力さで負けたからってそんな屁理屈は全国的には通用しないんだよ
まぁ東京で土地がないってことは宙ぶらりんの住人ってことだな
たまに東京に遊びにいく田舎もんとまったく同じ状態だ
東京人づらしてるけどあいつら自分の家、土地さえ持ってないんだぜ？ｗｗ
よく地元ヅラしてるよな
一生働いても土地がないんだぜ？
もうねあほかと
しまいには日本人は農耕民族だから土地に執着ありすぎるとか
これからは土地の所有にこだわるなとか言い訳始めてよｗｗ
宙ぶらりんの頭狂人ならではの発想だな
自分達の無力さで負けたからってそんな屁理屈は全国的には通用しないんだよ
まぁ東京で土地がないってことは宙ぶらりんの住人ってことだな
たまに東京に遊びにいく田舎もんとまったく同じ状態だ
東京人づらしてるけどあいつら自分の家、土地さえ持ってないんだぜ？ｗｗ
よく地元ヅラしてるよな
一生働いても土地がないんだぜ？
もうねあほかと
しまいには日本人は農耕民族だから土地に執着ありすぎるとか
これからは土地の所有にこだわるなとか言い訳始めてよｗｗ
宙ぶらりんの頭狂人ならではの発想だな
東京に住むのは損
田舎モンにいじめられてるお (;´ω｀)
東京に住めないからってひがむなよ 田舎もんは家が広くても
まわり空き地なんだから関係ねーだろwまぁうちは23区内57坪だから
誰もなんも言えないだろうがなw縦に車３台とめられるけど庭兼用だから
駐車場２台かりてるわ。２世帯住宅だから車は仕方ないな。
裏は大きなグラウンド、横はとある会社の駐車場。3F屋上あり。
目の前は町会の私道なんで車どおりは近所だけ。徒歩数分で大きな公園あるし
３駅利用可能。使わないけど
まわり空き地なんだから関係ねーだろwまぁうちは23区内57坪だから
誰もなんも言えないだろうがなw縦に車３台とめられるけど庭兼用だから
駐車場２台かりてるわ。２世帯住宅だから車は仕方ないな。
裏は大きなグラウンド、横はとある会社の駐車場。3F屋上あり。
目の前は町会の私道なんで車どおりは近所だけ。徒歩数分で大きな公園あるし
３駅利用可能。使わないけど
あらあら、今度は都内の土地もちになっちゃったｗあなた面白いわね。
950 ：名無し不動さん：2008/04/25(金) 22:10:16 ID:y1awhECs
都内に土地持ちがいいかどうかは別として、田舎に広い土地持っても自慢にはならんだろ。
50坪で1000万円もしないんだから。
どちらが金があるかというと、都内のミニ戸かもね。
まあ、実際に住むなら田舎にあまり大きく無い土地買って住みたいな。
正直、23区内なんて住環境良くないし。
50坪で1000万円もしないんだから。
どちらが金があるかというと、都内のミニ戸かもね。
まあ、実際に住むなら田舎にあまり大きく無い土地買って住みたいな。
正直、23区内なんて住環境良くないし。
都内であくせく働かされて、ウサギ小屋で窮屈な思いをして寝て、カツカツの生活
してるよりは、田舎で広々と時間的にも余裕のある生活ができるなら、その方が
豊かではある｡
してるよりは、田舎で広々と時間的にも余裕のある生活ができるなら、その方が
豊かではある｡
共同住宅は好立地だと？
駅の近く、準工業地、商業地。幹線道路沿い、禁忌施設沿い、埋立地、中洲、海沿い
川沿い
このようなところが共同住宅の立地。
一低の静かな住宅地は、一戸建て用なんだよ。
貧乏人は共同住宅!
古今東西未来永劫、この真理は変わらないよ。
駅の近く、準工業地、商業地。幹線道路沿い、禁忌施設沿い、埋立地、中洲、海沿い
川沿い
このようなところが共同住宅の立地。
一低の静かな住宅地は、一戸建て用なんだよ。
貧乏人は共同住宅!
古今東西未来永劫、この真理は変わらないよ。
951 人生に失敗した者の発想。あんたが東京に住むとそうなるんでしょう。
>都内であくせく働かされて、ウサギ小屋で窮屈な思いをして寝て、カツカツの生活
953の生活そのものだね｡w
953の生活そのものだね｡w
東京人で５０坪買えるのは１％だって白状していたよ？ｗｗ
一生働いても１００人いて１人買える程度でしょ
笑えるなぁ
散々馬鹿にされたら５０坪に対抗して５５坪登場ってさらに笑えるなぁ
しかも丁寧に状況設定書き込んでおつかれさま （笑）
でも１％ってでちゃうと説得力ないんだよね
一生働いても１００人いて１人買える程度でしょ
笑えるなぁ
散々馬鹿にされたら５０坪に対抗して５５坪登場ってさらに笑えるなぁ
しかも丁寧に状況設定書き込んでおつかれさま （笑）
でも１％ってでちゃうと説得力ないんだよね
まあ四人家族くらいが住むならミニ戸で十分だよ
付属として複数止めれる専用駐車場が欲しいなら３０坪、庭が欲しいなら５０坪かなって程度
付属として複数止めれる専用駐車場が欲しいなら３０坪、庭が欲しいなら５０坪かなって程度
958 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 00:39:34 ID:Pnoe1uPP
新築マンションが売出しから半年で500万も下がっちゃうんでは、
怖くて手が出せないよ。ごめんね小市民で。
怖くて手が出せないよ。ごめんね小市民で。
東京人は投資のことばっか考えてるからいつまでも都民総バブルってんだよ
で、大金持ちに押さえられて土地も持てないでやんのｗｗ
地方みたいに定住しろ
転売だの利回りだのふわふわ欲かいてるから値段を釣り上げられるんだろが 爆笑
土地本来の価格じゃなくて投機対象にされてるからみんなが買えないんだろうな 笑える都市だなぁ
で、大金持ちに押さえられて土地も持てないでやんのｗｗ
地方みたいに定住しろ
転売だの利回りだのふわふわ欲かいてるから値段を釣り上げられるんだろが 爆笑
土地本来の価格じゃなくて投機対象にされてるからみんなが買えないんだろうな 笑える都市だなぁ
久しぶりに見たらＷがついてる書き込みばっかじゃねえか
東京が地方政令都市に負けてしまった日…
ここは地方の嫉みが凄いなw結局見栄はったとこで共同住宅は論外だし
一部を除いて23区外は論外。住環境は田んぼには適わないが、
地方に住むだけで将来の可能性が極端に無くなる。負の連鎖。
親が親なら子も子という道を歩しかない。
そう考えると23区内戸建>23区内ミニ戸>共同住宅=賃貸>>田舎だな。
すがりつく家の広さも、近くに公園があれば関係ないし実用的ではない見栄
の部分でしか戦えないわけだ。23区内＋一部地域に土地をもつ
ということで毎月払うお金も、実質貯金しているのとなんら変わらない。
地方財政の破綻が進めば将来の一極集中による23区内＋一部の価値が上がる
なんだかんだいって低所得者が都営に賃貸つうのが一番安上がりなわけで。
税金面でもね。子供の多い地域が勝ち続ける。実際老人だらけの所は
ボロボロ。シャッター商店街なんてあたりまえ。
まぁまだ関東圏はマシだけどね。
一部を除いて23区外は論外。住環境は田んぼには適わないが、
地方に住むだけで将来の可能性が極端に無くなる。負の連鎖。
親が親なら子も子という道を歩しかない。
そう考えると23区内戸建>23区内ミニ戸>共同住宅=賃貸>>田舎だな。
すがりつく家の広さも、近くに公園があれば関係ないし実用的ではない見栄
の部分でしか戦えないわけだ。23区内＋一部地域に土地をもつ
ということで毎月払うお金も、実質貯金しているのとなんら変わらない。
地方財政の破綻が進めば将来の一極集中による23区内＋一部の価値が上がる
なんだかんだいって低所得者が都営に賃貸つうのが一番安上がりなわけで。
税金面でもね。子供の多い地域が勝ち続ける。実際老人だらけの所は
ボロボロ。シャッター商店街なんてあたりまえ。
まぁまだ関東圏はマシだけどね。
964 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 08:30:42 ID:gXOH5782
みんな多摩においでよ～。
緑も多いし土地も安いし、都内へのアクセスも悪くないし良いトコだお。
駅までバス便が殆どだけど50坪で4500万円有れば戸建てが持てるぞ。
緑も多いし土地も安いし、都内へのアクセスも悪くないし良いトコだお。
駅までバス便が殆どだけど50坪で4500万円有れば戸建てが持てるぞ。
東京なんて不便すぎて嫌
自覚はあるんだろ？
自覚はあるんだろ？
966 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 09:17:15 ID:gXOH5782
>>965
不便とは思わないけど住みづらい。
不便とは思わないけど住みづらい。
階段昇降と長距離徒歩を強制されといて、不便じゃない訳ないだろ。
日本一歩かされてるんだよ。東京はね。
日本一歩かされてるんだよ。東京はね。
歩きたくない肥満人は足をロボットにでも改造してもらえば？
練馬区、世田谷区、三鷹あたりは田舎の良さもあり都会の良さもある。
大田区や足立、板橋、江戸川はちょっとね‥
大田区や足立、板橋、江戸川はちょっとね‥
23区なら犬小屋や共同住宅でも、田舎よりいいという発想がわからん
出身はド田舎者なんだろう。
出身はド田舎者なんだろう。
972 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 10:45:27 ID:fHUK30eK
>>970
大田区住まいだけど、駅前ごみごみしてるし嫌だよね。
住宅街も静かないいとこから学生だらけの所までピンキリだし。
一時期八王子に住んでたけど、寒さを除けば空気はいいし駅前広いし快適だったわ。
広くて広くて買い物だけ車無いと不便だけど。
大田区住まいだけど、駅前ごみごみしてるし嫌だよね。
住宅街も静かないいとこから学生だらけの所までピンキリだし。
一時期八王子に住んでたけど、寒さを除けば空気はいいし駅前広いし快適だったわ。
広くて広くて買い物だけ車無いと不便だけど。
大井町、大森（山王側）、池上あたりが住みやすかったなあ。
今は転勤で神奈川だけど、いずれは大森あたりに住もうと思っている。
今は転勤で神奈川だけど、いずれは大森あたりに住もうと思っている。
976 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 11:19:36 ID:FxIzzACW
>>967
それ思ったわ
地元じゃ繁華街以外はどこへ行くにも、家から車乗っていくんだよね
疲れたらシート倒して休憩や仮眠ができる
それが東京しかも新宿のどまんなかのカプセルホテル拠点で連泊で遊びにいくと
どこにいくにも電車で運賃も安く便利なんだけど
もうね、歩き疲れて足がパンパンになるね
あれはまいったよ
東京で車ない人はこれだけ歩いて通勤してるからやたら交通の便を気にしてるんだなと
体にくるわぁ～ 健康にはなりそうだけど仕事帰りの毎日は辛いだろうよ
地元だと通勤だって家から会社の駐車場まで車だし、休みに電車であちこち繁華街歩き回って遊ぶのは疲れるよ
すっかり車に慣れちゃってるんだなと思った
そりゃ東京人は都内なるべく通勤が楽なとこに住みたいってのがやっとわかった
ごめんね 巨大都会東京はすべてラクチンな生活なんだと勘違いしてたわ
それ思ったわ
地元じゃ繁華街以外はどこへ行くにも、家から車乗っていくんだよね
疲れたらシート倒して休憩や仮眠ができる
それが東京しかも新宿のどまんなかのカプセルホテル拠点で連泊で遊びにいくと
どこにいくにも電車で運賃も安く便利なんだけど
もうね、歩き疲れて足がパンパンになるね
あれはまいったよ
東京で車ない人はこれだけ歩いて通勤してるからやたら交通の便を気にしてるんだなと
体にくるわぁ～ 健康にはなりそうだけど仕事帰りの毎日は辛いだろうよ
地元だと通勤だって家から会社の駐車場まで車だし、休みに電車であちこち繁華街歩き回って遊ぶのは疲れるよ
すっかり車に慣れちゃってるんだなと思った
そりゃ東京人は都内なるべく通勤が楽なとこに住みたいってのがやっとわかった
ごめんね 巨大都会東京はすべてラクチンな生活なんだと勘違いしてたわ
つかね、田舎で１日で回れる同じショッピングセンターと同じカラオケと
同じ映画館と同じボーリング、１月で嫌になるだろｗ
同じ映画館と同じボーリング、１月で嫌になるだろｗ
979 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 11:51:27 ID:gXOH5782
うちのほうは超大型ショッピングセンター超大型ホームセンターだけでも
あちこちの街に車で１時間圏内に３０ヶ所以上あるから、それをローテーションだな
海へ車で１時間、山へも１時間あればいける
２時間あればアルプス級の山間部でもいける
東京だとちょっと横になって休憩仮眠したいときはネットカフェか山手線ぐるぐるしかないよね
車で寝れないからほんと疲れるなー
あちこちの街に車で１時間圏内に３０ヶ所以上あるから、それをローテーションだな
海へ車で１時間、山へも１時間あればいける
２時間あればアルプス級の山間部でもいける
東京だとちょっと横になって休憩仮眠したいときはネットカフェか山手線ぐるぐるしかないよね
車で寝れないからほんと疲れるなー
981 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 13:29:36 ID:gXOH5782
>>981
１時間海、２時間アルプスがいいのは東京に出ていったツレが出ていってから気付いて思ったらしい
しかも１時間半あれば東京だよ？
どこかわかっちゃったかなｗｗ
超大型ショッピングセンターってのがポイントで映画１０部屋とか一日歩いても全部回りきれない施設があちこちにあるのが楽しいよ？
家がふつうに買えるならやっぱり東京がいいけど、買えないとなると地元のほうがいいわ
風俗だって腐るほどあるし
１時間海、２時間アルプスがいいのは東京に出ていったツレが出ていってから気付いて思ったらしい
しかも１時間半あれば東京だよ？
どこかわかっちゃったかなｗｗ
超大型ショッピングセンターってのがポイントで映画１０部屋とか一日歩いても全部回りきれない施設があちこちにあるのが楽しいよ？
家がふつうに買えるならやっぱり東京がいいけど、買えないとなると地元のほうがいいわ
風俗だって腐るほどあるし
田舎は絶対イヤ。究極でいえば、クソ田舎の豪邸に住む位なら
都心のワンルーム賃貸でもいい。
都心のワンルーム賃貸でもいい。
984 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 13:59:12 ID:MCBmaj0f
確か山崎邦正はミニ戸建て買ったつってたな
都内15坪くらいで4500万
都内15坪くらいで4500万
985 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 14:09:13 ID:UxilkIhN
>>風俗だって腐るほどあるし
>
これが嫌。
>
これが嫌。
ショッピングで東京に勝てるわけないだろ。
交通網が整備されてるから２３区内在住だと、
電車だろうが車だろうが一時間あれば都区内のどこへでもいける。
それに在住区内の土地勘に優れてれば区内全域のどこへでも自転車で３０分だし、
一時間して海なんか東京でも当たり前、高速に乗って２～３時間すりゃ保養できる山間にも余裕でいける。
交通網が整備されてるから２３区内在住だと、
電車だろうが車だろうが一時間あれば都区内のどこへでもいける。
それに在住区内の土地勘に優れてれば区内全域のどこへでも自転車で３０分だし、
一時間して海なんか東京でも当たり前、高速に乗って２～３時間すりゃ保養できる山間にも余裕でいける。
>>980
車で１時間って、50キロ圏だろ。都内だけでなく首都圏がすっぽり入る
範囲じゃねえか。5キロ圏の話をしろｗ
下北沢から5キロ圏なら、新宿急行２駅、渋谷急行１駅。恵比寿も表参道
も渋谷の隣だ。代官山、六本木、自由が丘も全部５キロ圏内。
ちょっと横になるのに、家に帰れないほど遠いのは、成田、舞浜、横浜
ぐらい。
車で１時間って、50キロ圏だろ。都内だけでなく首都圏がすっぽり入る
範囲じゃねえか。5キロ圏の話をしろｗ
下北沢から5キロ圏なら、新宿急行２駅、渋谷急行１駅。恵比寿も表参道
も渋谷の隣だ。代官山、六本木、自由が丘も全部５キロ圏内。
ちょっと横になるのに、家に帰れないほど遠いのは、成田、舞浜、横浜
ぐらい。
>>986
田舎者には美術館やコンサートホールは用はないんだろうけど、
下北沢には劇場もライブハウスもうんざりするぐらいあるしね。
東京大学、慶応大学、上智大学、開成、筑駒、女子学院、全部田
舎者には縁はないかｗ
田舎者には美術館やコンサートホールは用はないんだろうけど、
下北沢には劇場もライブハウスもうんざりするぐらいあるしね。
東京大学、慶応大学、上智大学、開成、筑駒、女子学院、全部田
舎者には縁はないかｗ
>>977
男は、まだ何とかなるし、満員電車通勤も想像するほど辛くはないんだが、
(年に何回か電車止まるのは勘弁だが)、小さな子供を抱えたママさん達には辛いとこだよ。
ベビーカーを電車に乗せる乗せないでもめてたりするけど、ベビーカー押しながら買い物はほんと大変。
その上、庶民が普通に暮らす場合、東京は物価が高いし、スーパー自体が狭くて、品数も少ない。
○ミットとか、○札堂、○イトーヨーカ堂、○友、○急あたりのことな。
金持ち向けスーパーやデパ地下には、高級品がずらりと並んでるそうだが、滅多に行かないし。
それに比べると地方の大型スーパーは、駐車場はだだっ広いので1台あたりのスペースも広くて楽々駐車でき、
物価安いし、品数も豊富。特に、物価の安さは、東京と行き来してると、男でも実感できるよ。
その代わり超高級品はない。うちは、普通の高級品(グラム2000円の肉とか国産松茸とか)すら買わないので問題ないがw
うちの嫁も、東京のマンション暮らしの頃は1人背負ってベビーカー押してたが、今は軽自動車で子供つれて平気でどこでも行ける。
もう、あんな生活は無理、と言ってるよ。
東京は、金持ちだったら楽しめるところなんだが、な。
男は、まだ何とかなるし、満員電車通勤も想像するほど辛くはないんだが、
(年に何回か電車止まるのは勘弁だが)、小さな子供を抱えたママさん達には辛いとこだよ。
ベビーカーを電車に乗せる乗せないでもめてたりするけど、ベビーカー押しながら買い物はほんと大変。
その上、庶民が普通に暮らす場合、東京は物価が高いし、スーパー自体が狭くて、品数も少ない。
○ミットとか、○札堂、○イトーヨーカ堂、○友、○急あたりのことな。
金持ち向けスーパーやデパ地下には、高級品がずらりと並んでるそうだが、滅多に行かないし。
それに比べると地方の大型スーパーは、駐車場はだだっ広いので1台あたりのスペースも広くて楽々駐車でき、
物価安いし、品数も豊富。特に、物価の安さは、東京と行き来してると、男でも実感できるよ。
その代わり超高級品はない。うちは、普通の高級品(グラム2000円の肉とか国産松茸とか)すら買わないので問題ないがw
うちの嫁も、東京のマンション暮らしの頃は1人背負ってベビーカー押してたが、今は軽自動車で子供つれて平気でどこでも行ける。
もう、あんな生活は無理、と言ってるよ。
東京は、金持ちだったら楽しめるところなんだが、な。
たかだか、買い物に10キロも先に行かない。ガソリンだってただじゃないし。
そもそも、ちょっとした買い物に、車出さないと行けない時点で相当生活
面倒だね。
そもそも、ちょっとした買い物に、車出さないと行けない時点で相当生活
面倒だね。
993 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 15:41:53 ID:FeoY6PJQ
確かに都心は不便かな。
ベビーカーかついで電車とか嫌だなぁ。
車で10kmって片道ガソリン1、2リットルだから電車の１区間とあまり変わらないし
ベビーカーかついで電車とか嫌だなぁ。
車で10kmって片道ガソリン1、2リットルだから電車の１区間とあまり変わらないし
老後を考えたら、駅近で１階で生活の全てが賄えないような
戸建ては買ってはダメだよ。
年取った両親を見てると本当にそう思う。
戸建ては買ってはダメだよ。
年取った両親を見てると本当にそう思う。
東京でもタイムセール狙って半額になった商品買ったり、業務用スーパーにいったりで色々やりくりできるよ。
区内外側なら他県や都市部に行って安い買い物もできる。
区内外側なら他県や都市部に行って安い買い物もできる。
996 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 15:48:59 ID:FeoY6PJQ
老後を考えると、車が使いづらい場所は、近所で全て賄えないと厳しいかもね。
年とってから階段昇降しながら電車で移動なんて考えられな
年とってから階段昇降しながら電車で移動なんて考えられな
1億円も出せないような人間が都心部に住宅なんか持とうとするな。
みっともない狭小住宅がこれ以上増えてもらっても困る。
みっともない狭小住宅がこれ以上増えてもらっても困る。
998 ：名無し不動さん：2008/04/26(土) 16:31:49 ID:gXOH5782
誰かマンションの話しをしてやれよ…
マンション業界 終わったな
老後でもずっと車に乗れると思ってるのか。
これからは免許も更新制になって強制的に乗れなくなるよ
これからは免許も更新制になって強制的に乗れなくなるよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。