結局マンションと戸建どっちが良いんだ41軒目☆全国

マンションか、戸建か。誰もが迷いますよね。
切実な激論を交わすこの伝統のスレを復活。

☆★☆新スレルール☆★☆
１．これから”居住用”として”新築の”物件を”購入”する場合で議論してください。
　　投資用物件や賃貸、中古は話がぶれるので、別スレでお願いします。
２．経験談を扱う場合は、当該物件の概要を沿えて記述すること。
３．具体事例や確定情報はソースを提示すること。
４．質問者は想定で書いてもいいですが、どういう物件に関する質問なのか
　　できるだけ具体的に記述してください。回答者は必ず１〜３を守ってください。
５．荒らしは必ずスルーしてください。荒らしに反応するのも荒らしです。
　　このスレでは１〜４を守らない書き込みは荒らしとしますので反応しないでください。

　　異論がある場合は意見提起してください。

前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ40軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1182722791/
■過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/mankodate/

また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/

貧乏スピーカは買えもしないのに脳内炸裂ｗ
【豪華】世界最高級のマンションは？？？【絢爛】

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1140957797/l50

年収一覧
小金持ちは1000万円代
リッチーノは2000万円代
富裕層は3000万から〜∞
富裕層の総資産100億〜∞

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ジョンロブの靴
200万越えの時計
500万以上の車

スピーカは言ってる割には買えない物
機械式時計
ブレゲ
パテック
ロレックス
ブラパン
ハリーウインストン

スピーカに縁の無いもの
60億のプライベートジェット
50億のクルーザー
20億の豪邸

スピーカが作れ無いもの
富裕層の知人
ブラックカード
ブライベートバンク口座

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組。
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる。

このトータル100万に満たない組みは家畜組という。

このスレは年収最低500万以上

ゴールドカード所有が最低条件のスレに変わりました

貧乏人書き込み禁止！

ＮＧ推奨ワード　

最強スピーカ

常人には理解不能な妄想を垂れ流し、不動産購入に関しても質より量的な発言をするなど
まさにキ印。

これに真っ向から罵詈雑言を浴びせる「取り巻き」もＮＧ推奨。

マンション派の主張するマンションの利点。

戸建てに較べて安価である。
供給量が戸建より多いため、選択肢が多い。
利便性の高い場所にある場合が多く、通勤等にストレスを感じない。
管理人等がいるので、宅配、掃除等に手間をかけず便利である。修繕・管理でも同様。
売却、賃貸が安易に出来る。
戸締りが一箇所で済む。
草むしりや虫に悩まされる事がない。
鉄筋コンクリ製は長寿命。
日当たり、眺望が戸建より圧倒的にいい。

戸建派の主張するマンションの欠点。

安いには訳がある。（原価計算をすると、デベぼったくり）
修繕費、管理費に罠多数。
住民総会の罠。
理事会の罠。
窓枠ひとつ、扉一枚を自分の意思で選択する事すら出来ない。
騒音問題。
建替え問題。
駐車場制限。
防犯問題。
マンション型ＤＱＮスパイラル問題。
高層階問題。（高所平気症、老人の痴呆増大、災害時の危険性）
収納問題。
換気性の悪さ。

219 ：最強スピーカ作る１：2007/06/08(金) 22:24:58
リムジンに乗ってる映像を晒してるのも

現実には私だけか・・・イヤ〜、ワッハッハ


220 ：最強スピーカ作る１：2007/06/08(金) 22:41:07
ゴールドカードを持っていない私でも
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/f1.html

クルーザーには乗るわ、リムジンには乗るわ、乗馬はするわ・・

ゴールドカードを持ってる皆さんは、宇宙旅行に出かけたり
してんじゃねーかな？ＪＴＢの。

貴族、宮殿にて婚礼の儀
王族のごとくメルセデスで車列を作り、婚礼の儀へと向かう貴族

脳内貴族の現実w

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/f1.html

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

スピーカは脳内貴族ｗ
ブラックカードを持って無い

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

スピーカはスイスにナンバーアカウントの口座を持って無い
モナコに別荘持って無い貧乏人

富裕層はブランドパーティーへVIPとして招待される
スピーカは貧乏だから招待されることはまずない
富裕層は世界各地に別荘を所有している
モナコに別荘と大型クルーザーを所有しているこれ常識

マンション派の主張する戸建の欠点

地震に弱い。
修繕費が高い、手入れが面倒。
いい立地の物件がない。土地が高い。
近所付き合いがめんどう。（自治会など）
階段がイヤ。
日当たりが悪い。
景観が悪い。
防犯が面倒。
家屋の劣化が早い。

貴族がチキンラーメンかよ家畜以下だな

http://ime.nu/www.geocities.jp/moststrongspeaker/cutlery/cutlery.html

931 ：最強スピーカ作る１：2007/05/23(水) 21:05:52
そろそろ回答を与えてやろう


だったら「見た目が光り輝いてゴージャス」な物を入手すれば良い。

私の場合は、「書類ケースが貧乏臭かった」ので、そこを飾ろうと
考えたわけ。

それがスワロフスキーのクリスタルガラスが９個ついた
２４金メッキの馬車だったというわけだ。

まさか\2800で買えるとは誰も思わんだろ？

まあ材質は樹脂だが、金メッキして多面カットクリスタルで
飾るだけでずいぶんと印象が違うってわけだ。

444 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:31:09
もうひとつ、TUDORなら１５万で買えるのに、
なんでわざわざデイトナ買う必要があるの？

話変わるけど、なんでデイトナつー名前なの？

ってかデイトナってインディCARTに関係あるんだっけか？

コスモグラフ欲しいなあ、いらんけど。

383 ：最強スピーカ作る１：2007/05/20(日) 20:08:49
>>
確かに車のアルミ換えるほうが手っ取り早い気がしてきたなあ。

４０万のロレ買うよりも４０万のＢＢＳ＋ピレリ買ったほうが
金持ちって思われるんじゃねーか？

総額100万以下の時計？
貧乏スピーカの現実ｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

腕時計大人買いの巻

ウオッチケースはオイル仕上げのオールウッドをセレクト
■OMEGA(スイス)スピードマスターオートマチック、3510.50 一番安い
■OMEGA(スイス)シーマスタープロフェッショナル、2255.80 クロノメーター検定認定品
■LONGINES(スイス)グランクラシック、クオーツ、気品あります
■CASIO(日)データバンク、名品です
■CASIO(日)プロトレックシーパスファインダー、ソーラー＋トリプルセンサー
自転車ツーリングや登山で重宝してます
■CITIZEN(日)プロマスター、ナビサーフ、海外旅行やヨットに重宝します
２個増えました
■レイモンドウイル(RAYMOND WEIL GENEVE)のFidelio
■ダンヒル(dunhill)のミレニアムです、地味な12ptダイヤついてます
シーマスを古いシルバーアクセと合わせてみました。
LONGINESにはやはり金のリングが合います

戸建派の主張する戸建の利点。

地震に強い（構造計算上は高層マンションより上の物件が多い）
修繕費が安い（マンションより安い）
土地が高い・・・資産性がマンションより上
近所付き合い・・・マンションの住民総会よりまし
階段・・・マンションの駐輪場や駐車場よりマシ。なんならホームＥＶもある。
日当たり、景観・・・一種住専等を選べば問題ない。
防犯・・・マンションより安全。
家屋の劣化・・・・小まめに手入れするだけの話。

スピーカの脳内を理解してる人類は存在しない

スレを理解してレスしてる香具師なし

叩く香具師だけだ・・・

>>22
やっぱ戸建はいいねｗ

マンションの方がお手軽に買えるから便利だよ

>>24
やっぱ戸建だよね。

賃貸住居併用住宅建てるッツー手もあるけどな。

３０坪でも３Ｆ建てで１Ｋを９部屋ぐらい作れるから。

１Ｆが賃貸、２Ｆと３Ｆで２世帯組んでる人も結構いるし。

住宅ローンが適用されにくい建物は、一般人は興味がない

住居部分は住宅ローン適用されるっすよ。
賃貸部分は事業ローンで。

スバラシイ！

スピーカの意見など誰も聞いてない！

帰れ低所得者

１Ｆの住人が上物の２０年間のローンを全部払ってくれますからな。

なかなか美味しいプランですわな。

１Ｆを３ｋ×３にして賃料が１５万ぐらい。
２Ｆと３Ｆで１００平方メートルの普通の２階建てって感じ。

その代わり駐車スペースは作れないから外部に借りるか、
土地を３５坪に増やすかだけど。

>>32
帰れウザイ貧乏人
お前の意見は必要ない





負け組み低所得者

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このスレは年収最低500万以上

ゴールドカード所有が最低条件のスレ

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貧乏人書き込み禁止！

住居併用住宅のカタログもかなり持ってるっす。

まあ水周りが増えるんで、普通よりも＋５００万ぐらい
見ていれば大丈夫。

まあ、私は賃貸併用住宅を建てるのはやめたけど
（車を沢山おけるスペースが欲しいから）

>>35
帰れと言ってるだろ！

低所得者の意見など参考にならねーんだよ

一生ロムってろ

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このスレは年収最低500万以上

ゴールドカード所有が最低条件のスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

貧乏人書き込み禁止！

ゴールドカード＝たくさん金が借りられる＝銀行ローン借りるときに

ヤバイだけ。

あほですな。

スピーカは書き込むなよ低所得の分際で

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このスレは年収最低500万以上

ゴールドカード所有が最低条件のスレ

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貧乏人書き込み禁止！

あぁウゼェ・・・

>>41
貧乏スピーカに言ってやれ

年収500万ぽっちでゴールドとか言ってんなよ。
ウゼーから取り巻き消えろ！
目障り！

重要なのは年収では無くて、物件との出会いです。

よりたくさんの異性（物件）と出会うことが大切です。

相手が貴方を見初めてくれるとは限らん。

あるマンションの新築2ヶ月間の住民の声

(引き渡しわずか1週間後）
・来客用駐車場にルールを無視した停めっぱなしの車ばかりでまったく使えない
・ゴミ出しがむちゃくちゃ。エントランスにすでに飲みかけのペットボトル棄ててある。
・機械式駐車場の警告音で目が覚める
・エレベーターで会っても挨拶なし住人が多い
・近くの小学校からの砂埃がひどくて、すでに小学校に怒鳴りこんだ住人数人

(引渡し1ヵ月後)
･エントランスで野球をする小学生。親に注意しても無視。
・1Fエレベーター前で大声で立ち話をする主婦連
・キッズルームですでに派閥形成。村八分親子2-3組あり
・ベランダの洗濯物の干し方に関してすでにバトル発生
・上の階からの騒音（特に子供)に関する苦情報告多数
　　（ちなみに内覧会の時の書き込みでは騒音は完璧という書き込み多数)
・まだ完売していない（といってもキャンセル分2部屋)事に対するデベへの誹謗中傷
・南側の道を通るトラックの騒音苦情
　（サッシの防音性能不信からデベの非難→前の道をトラック通行不可にするよう
　　市役所に要望書を提出するべきだ)

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このスレは年収最低2000万以上

プラチナドカード所有が最低条件のスレ

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貧乏人書き込み禁止！

(引越し2ヵ月後)
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
　その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
　しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
　24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
　「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
　やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
　子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
　というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
　マンション。

>>44
ウゼー低所得者
お前貧乏でよく世帯持てたな

消えろ

(引越し3ヵ月後)
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている
　近所のほかのマンションに住んでいる子供も多数遊んでいる
　ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用
　に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて
　取り払われて、キッズルームなのにただの何もない無視質な部屋に。
　利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと
　画策して、各棟二人ずつの規約を全部で１２人と改正するよう
　署名を開始したらしい、と大騒ぎ　

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このスレは年収最低2000万以上

プラチナドカード所有が最低条件のスレ

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貧乏人書き込み禁止！

恐怖

昨日マンションの住人総会が有ったが
とある、いつも問題奥が、ややこしい提案出しやがった

＊マンション平地駐車場の権利車が【レジャー】【買い物】【通勤】で出払ってる時には、他の住人が自由に車を駐車出来る様にしよう
＊便利な平地駐車場の独占使用は民主的にも、独善的で良くない風潮だと思う
＊もちろん権利車の優先権は尊重するから、空いてる時を開放すべき
＊一階ロビーとかにボードを置き、何時から〜何時まで車を出してますって表示書き込む様にすれば良いとおもう
＊その表示時間帯は、他の住人が自由に停めて良い事にすれば、お互いに有効活用出来ると思う
＊ある程度強制的にやらないと、なかなか協力してくれない事が予想されるので、自治会で通勤車とかの空き時間を独自調査する
＊こういうのは来客や、出入り業者にも開放する

これが提案されたが、こういう人の脳味噌の中を？？
かねてより他人の駐車場に自分の車を、少しでも空いてれば勝手に停めてトラブル起こしてた常習犯
驚いた事に結構な数が賛同した　（なんとか廃案にはなったが）

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このスレは年収最低2000万以上

輸入車を所有

プラチナドカード所有が最低条件のスレ

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貧乏人書き込み禁止！

別マンションでの恐怖

築１５年の我マンションで出たのでは
　１）高齢者所帯は体力的、精神的に大変なのでマンション理事職、世話役輪番を免除にしろ。
　２）入り口やエレベーター近くの平地駐車場を、電車のシルバーシートの様に高齢者優遇割り当てにすべし。
傍から聞けば、馬鹿馬鹿しくて一蹴で終わりだろうって考えるかも知れないが、築１５年ともなると子供は巣立ち
結構高齢者所帯率が増えていて、暇な言い出し爺さんがそれらを廻り説得し票を稼いでしまったため
ギリギリ廃案。　住人総会に出ない所帯からも「●●さんに委任」を取ってたので半分以上を獲得、今年は流せたが
多分これから毎年同じ提案を出してくるだろうし、徐々に高齢者比率が高くなるから何時かは通ると思う。
そうなると若手所帯が嫌気さして逃げてしまう→価格が安くなってるので高齢者orＤＱＮが入れ替わる→
→高齢者率が高まる→高齢者優遇案が得票増える
　この悪循環でスパイラルループ間違いない

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このスレは年収最低2000万以上

輸入車を所有

プラチナドカード所有が最低条件のスレ

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貧乏人書き込み禁止！

別のマンションでの憂鬱

うちのマンション各階に資源ゴミ置き場があって便利だったのに、
どうやってオートロック突破したのか知らないが最近アルミ缶や古紙を
盗んでいく乞食が各階にまで来ちゃって早朝から廊下を乞食が
うろちょろしだした。時々早朝から縄張り争いのけんかしていて
ついに先日マンションの敷地内で殴り合いまで始めてしまい、とうとう
ゴミは全部１Ｆのゴミ捨て場に持っていかなければならなくなった。
ただでさえめんどくさくなって大迷惑なのに、この前分別しないで
捨てられたゴミ袋を開けて、逆さにして空き缶だけ拾い
中味を足でマンションの外壁の隅に押しやってそのまま去って行った乞食もいた。
役所に対策をお願いしたが、担当者は一言「議員に言って下さい」。

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このスレは年収最低2000万以上

輸入車を所有

プラチナドカード所有が最低条件のスレ

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貧乏人書き込み禁止！

もう少し縛りを入れた方が良いですな。

「３ナンバーかつ革シートの輸入車以外買った事が無い人」

の方が良いでしょう。私のことです。

>>34
年収はせめて最低８００万とかにしよーぜー。
カードもゴールド複数枚にプラチナ1枚とかさー。ア/ヽア/ヽ

>>48
お前のせいでスピーカーの書き込みに気が付いたｗ

お前も消えろｗ

>>59
お前も年収2000万以下なら消えろ貧乏人

>>58
ようこそ時計板同盟でスピーカを叩こうなｗ

>>57
低所得の分際で書き込んでんじゃねーよ貧乏人が

プッ、、、

家具・インテリアとかピュア板、自板にも来いよ。

>>63
お前のターゲット増やすのにここのリンク時計板に貼っといたぜｗ

ザマーみろ貧乏人ｗ

>>64
船舶板でも俺に会えるぞ。最近行って無いけど。

>>65
お前も時計板またこいや

虐めてやるよ脳内

なんか盛り下がってきたな。

マセラーティに試乗してるときの動画とか張ったろうかな。

>>67
お前の意見など聞いてない帰れ低所得者ｗ

>>67
試乗しただけ？

買えないのかよすげー貧乏！

>>67
コーンズ行って買わないで帰った？

冷やかしもいい加減にしろｗ

別スレ
■不動産投資の問題点
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166602127/
■【マンションなんて】　やっぱり戸建だね
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1169784815/
■【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/
■なんでマンションに住みたいの？
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1168056709/
■7％が耐震性に問題　築5年以内10階以上のマンション
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/
■マンションVSミニコ　23区内限定　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1165149842/
■まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に 70
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1174914090/
■★マンション暮らしについて語るスレ★15棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183510497/
■マンションを購入して後悔している奥様☆
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183257357/
■家を購入して後悔している奥様☆34軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181260125/
■【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様27【壇血】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180008571/
■マンションのスラム化はすでに現実　２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1135335295/

>>71

だからさあ、スレ建てるなよ、キモいよお前。ミカカだって？

>>72
おまえはもう死んでいる


ひでぶ

その他参照サイト
■マンションvs一戸建て　私に向いているのはどっち？
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/dandori/contents/110301.html
■HOME'S ラボ > 【STUDY11】一戸建て　VS　マンション　その1
http://club.homes.co.jp/kenkyushitsu/homeslab/column12.php
■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html
■区分所有権は、もはや所有権とはいえない！？
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/03/post_708.html
■【実績】中古マンション成約数、7年連続で減少、アットホーム
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/04/7_2.html

>>73
基地外>>1のツレか？

>>74
おれの名をいってみろ！！

>>76
えーっと、「カス」？

>>75
なに！
しらねーだと！！
そうかおまえにノコ引かせてやる！！
さあ！引け！！
引くんだあ！！

36軒目で引き合いに出された参照サイト
■生活騒音　もうだめ・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0412/126314.htm?g=01
■集合住宅の騒音、どれくらい我慢できますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2004/0702/006225.htm?o=0&r=1
■ハリウッドスターが住む本物のマンション
http://www.funmansion.com/html/Celebrity-Homes.html
■タイガー・ウッズ邸
http://www.funmansion.com/html/Home-of-Tiger-Woods.html
■マンションか一戸建てか、買うならどちらがお得？・住宅ローン成功術（コラム）
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/
■ 巨額投じても残る危険
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200501ma-5/10.html
■「超高層からの全館避難」は想定外でいいのか
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/ba/14/index.html
⇒31階では96％の人が「絶望的」と感じる
■都心はすでにバブル状態　マンション　もう買うな！
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8096.shtml
■都内における性犯罪の発生状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
⇒13歳未満の者に対する強姦・強制わいせつ事件は、* 屋内では　中高層住宅（36.3%）で、最も多く発生しています。
　注1   「中高層住宅」とは、4階建て以上のものいいます。
■誘導居住水準
http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/juutaku/2003/huroku.pdf#search='%E6%9C%80%E4%BD%8E%E5%B1%85%E4%BD%8F%E6%B0%B4%E6%BA%96'
■マンションの“リセールバリュー＝価格形成要因”を算出・分析
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/39resale-syuto.pdf
■マンションへの延焼火災
http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/member/seminar/2000/toshikasai/2000-11-07hyougoku/index.html
■“２００年住宅”ビジョン〜住宅金融システム小委員会報告
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_05/09/190509a.shtml
■日本のマンションの寿命
http://nsk-network.co.jp/020506.htm

スピーカのツレかwww

>>77
おまえにも聞いてやる
あのお方の名をいってみろ！！

37軒目で引き合いに出された参照サイト
■日照権とは
http://www.daiichi.gr.jp/soudan/handbook/nissyouken/nissyouken1.html
■地震に強い木造住宅にすると工費はいくらアップしますか？
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/seko20021007a2034a5.html
■スカイタワー４１
http://hrscene.fc2web.com/pic/yamagata/skytower41.html
■「欠陥住宅」に関する調査
http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr051212.tpl
※ただし、持ち家の統計上、一戸建22,963,100に対し共同住宅は3,895,400
　平成15年度統計より。http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2003/4.htm#p02
■耐震偽装ＧＳ藤沢　再建業者　応募なし（朝日新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0320-249.html
■どう守る都市　福岡沖地震・マンション被災
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/dou2/
■マンション長期修繕計画　福岡市の３割手つかず　福岡沖地震　補修協議難航も
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/kiji/050517_1.html
■マンションの耐震改修
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/mansion.htm
■マンションの不安　都市部への支援策は薄く
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200504anohi/02.html
■マンションは「リスク」が直列（マンションは地震に弱い 1）
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/07/1_9.html
■世界最大の実大三次元震動破壊実験施設「E-Defence」で行われた長周期地震動の実験映像
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070329.wmv
■第４章　マンションブームと懲りない日本人
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=85_188
■ワンダーワイドプロジェクト
http://www.www820.jp/100style/index.html
■東京のマンションを本気で購入するなら
http://mykku.value-net.net/tokyo-m/

>>81

とらじろう　でFA

>>80
なんだと！！
スピーカの連れだあ！！
そうか！おまえにもノコ引かせてやる！
さあ！やれ！！
やるんだあ！！

■これは全員一致で一戸建て！ 少し会社から離れても一戸建てがいいとの意見でした。
http://www.fujitv.co.jp/ana/fresher2003/0606.html
■マンション買って後悔したって言う方いらっしゃいますか？一軒家が良かったとか？...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211519277
■23区版【マンション選びの失敗点・少し後悔】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0383&rn=10
■風呂の騒音 ＠マンション購入掲示板《ｅマンション》
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/bouhan_0004.html
■東京タワー周辺で強い電磁波　市民団体調査
http://www.interq.or.jp/cool/viper/news_tt.htm
■それぞれの家族構成に応じ、ゆとりある居住面積を有する住宅の割合
http://www.pref.shiga.jp/gyokaku/mark2005/shiryou/069.pdf#search='%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%B1%85%E4%BD%8F%E6%B0%B4%E6%BA%96'
■老朽マンション、建て替え３２棟止まり…円滑化法制定５年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070528-00000001-yom-soci
■集合住宅の施工坪単価
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070516/507622/

38軒目で引き合いに出された参照サイト
■国土交通省住宅の性能等級の実態等調査結果
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html
（戸建の大半は、耐震等級２〜３、マンションはほとんどが耐震等級１）
■２００年もつ住宅を　自民党がビジョン策定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070601-00000010-fsi-ind
■戦前のRC民家
http://imepita.jp/20070606/771400
■持ち家率
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2003/panflet/4cyou3.htm
■都内4000万の戸建
http://www.juken-net.com/townmap/housemaker/hm01.html

>>83
あーたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたー

おまえはもう死んでいる

あべし

おまえら〜
おれの名をいってみろ！！

>>88
 
             す　か　と　ろ

>>89
なに！
しらねーだと！！
そうかおまえにノコ引かせてやる！！
さあ！引け！！
引くんだあ！！

おい
おまえ！
おれの名をいってみろ!!

な!?
なんだあ!!
てめいなんか
知るかバカ〜〜っ

そうか!!
あぐ
ゲッ!!

ドスン

な…
なんだ体が…
体がうごかねぇ

おまえ
胸の傷をみても
だれだかわからねーのか？

そ…そんなこと急にいわれても

もう一度だけチャンスをやろう！
おれの名をいってみろ

>>1が

　　　す　か　と　ろ

スピーカを倒すは北斗の掟
時計板の掟

マンションでは、最上階にでも住んでなきゃ、
上の人がした　うんこ　や　しっこ　が管をつたった流れていくのが
耐えられません。

それは病気だから治療しなさい。

>>79
海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
なんか日本国内に家買うのがアホらしくなってきた

国内では一戸建てはもう買わないでアメリカ、オーストラリア、中国あたりに
豪邸でも建てようかな・・・

一戸建て既に２軒あるし・・・
日本のマンションは賃貸３LDKとかで良いけどね

>>96
マンションが英語圏では豪邸を指すことも知らないとは・・・ｗ

とても学歴があるとは思えないｗ
当然収入が高いとも思えない。書き込みも釣りですな。
低学歴はボロをだしますのうｗｗｗｗｗ

＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？
＞海外のマンションって一戸建ての豪邸を指すのか？

>>97
誰と勘違いをしてるかはしらんが
お前なんて俺はしらん
大体俺は大して学ねーしさ

大卒スピーカがゴールドカードも作れ無い低所得なのはワロタw

経済的にも精神的にも余裕のない庶民同士が涙目で意地の張り合いをする見苦しいスレでつね^^

>>96
「海外のマンション」が一戸建ての豪邸を指すのではなく、
"mansion"という英単語が、通常、豪邸の意味で用いられるということです。
ちなみに、ロンドンで"Mansion House"といえば、市長公邸のこと。

海外のマンションも、マンションには変わりありませんが、
米国では、管理形態により、"co-op"や"condominium"と呼ばれます。
個々の住戸は、何十億円という高額な物件でも、"apartment"です。
メディア王として知られるルパート・マードックは、
数年前、Rockfeller Apartment（故ローレンス・ロックフェラー旧宅）を
4400万ドルで購入し、話題になりました。

失礼しました。
ロックフェラーの綴りは、正しくは"Rockefeller"です。

マンションの語源や使われ方がどうだろうと、関係なくね？ｗ

俺の８０００万の安物マンションが豪邸になるわけじゃねーんだからな・・・ｗ

関係ないねぇ。

だから、

■ハリウッドスターが住む本物のマンション
http://www.funmansion.com/html/Celebrity-Homes.html
■タイガー・ウッズ邸
http://www.funmansion.com/html/Home-of-Tiger-Woods.html

とか、まるで意味不明だと思う。
立てた奴は馬鹿じゃないか。

ああ、立てたんじゃなくて引用した奴ね。

そろそろ皆で考え方を変えない？
戸建持ちはマンションの良いと思う所を、
マンション持ちは戸建の良いと思う所を、
互いにあげてけば見えない所が見えてきそうなんだけどなー。

そんなあたいは都心まで１時間かかる田舎の戸建･･･
え？カキコのシカク無いって？
(T-T)

マンションはハウスシェアなので良い場所に安く買える。

>>107
戸建て住人より

マンションの良いところ
・安い値段でそれなりの地域に住める（しかし管理費などを入れると実はコスト高）
・ワンフロアなので掃除が楽

>>107
マンションのメリット
・大量生産されているので、誰でも入手しやすいこと
・住環境としては適さない地域でも居住可能性が見い出せること
・雪国限定だが、雪掻きを委託できること

わ、
皆レスありがと！
じゃあ田舎もんのあたいも。

･やっぱり同じ場所で買うとするなら値段が安いよね。

･しかもかなり便利な場所にある。

･委託するから草むしりが無い！(これ結構重労働だし)


マンション持ちの意見も聞きたいなぁ！

>>111
都市部の、30坪とかの戸建で草むしりはないから。

草むしり好きなんだけどな。
無心に草抜いて、土を触ってると、妙な心地よさがある。

でも、敷地狭くて、カーポート下はコンクリで、確かに、抜く草がない（涙

ビニールプールの季節だね
子供たちが喜ぶ様子を見て、庭があることに喜びを感じてるよ

うちも、郊外にいた頃はビニールプールを出してやった時期もあったなぁ。
でも、虫が出て嫌がったり、狭くてつまんないと、普通に泳げるプールに行きたがったりして
結局１〜２年でやりたがらなくなった。
水ばちゃばちゃなら風呂場でいいってさｗ

泳げるような歳ならプールだろ。
114は子供が小さいんじゃないの。

夏になると3ｍ×5ｍの子供用プールを庭に出してるが、
うちの子の幼稚園仲間が入りに来るぞ。
まあ、小学校くらいになって泳げるようになるまでの
短い間の楽しみだ。
虫やトカゲなんかは、子供は大よろこびだよ。

でかいな。
うちは、いっぺん2mぐらいの四角いやつ。
電動空気入れは買ったが、片づけで空気抜くのが一苦労。
5mもあったら、空気入れるだけで大変じゃない？

うちのはフレームパネル式のプールなんで、空気を入れる必要はないですね。

なにそれ？
詳しく教えてくり。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~pool/up6.htm

こういうのです。
ちなみにうちのはこのページのやつじゃありませんし、
宣伝ではないですから、念のため。

水道代かかりそうだな。
そおれとも何日も同じ水入れっぱなしか？
子供のシッコだらけの汚ねー水。

>>121
外人が風呂につかってるようでﾜﾛﾀ

>>122
うちじゃあ、一回ごとに水は捨ててるよ。
さすがに日本の夏で水入れっぱなしじゃ、蚊がわくでしょ。

水は、打ち水に使ったり、庭の草木にもあげられる。
水道代はかかるが、ホテルのプールに行くよりは安いだろ。

ホテルのプールに行く方がいい…

都内のホテルのプールはたいていガキ禁止なわけで

ここで、プール付マンションの住人が一言
↓

そんなトド体型じゃ、ホテルのプールもマンションのプールも無理なわけよね。
いいから、子供と一緒にお庭でぱしゃぱしゃしてなさい。

この間アメリカに仕事でいってたけど、あっちでは自宅にスパが大ブーム。

結局マンション持ちさんからはレス無し･･･
戸建の良いとこ見えないのかな？
実は無いのかしら？
(-_-;)

>>131
あのね。マンションに住んでる人は戸建て欲しいけど
買えなかったので、マンション最強と自己暗示を掛けて生きてるわけ。
だから、戸建ての良い所を上げちゃうと負けちゃうの。

で、戸建て派のマンションを褒めるレスが多いのは、戸建て派は心に余裕があるの。
だから、マンションを褒める事ができるの。

マンション派で心に余裕の無い人に無理言ってはだめよ。

>>132
プールのレス見たってそれが判るよねｗ
何が何でも認めたくないその心境がさｗ

いやはや、心が狭いっていうか、視野が狭いっていうか。

>>132
認めたくないけど同意するﾏﾝﾁｮﾝ派の俺。

>>132
そうなんだ･･･
実は友達の旦那はウチと収入変わんないのに都心マンション。
ウチは田舎の戸建(しかも1000万も安い)

だけど会うと仲良くお互いの良いとこ話てたから、
ここでももっと仲良く会話できるかな？って思ってたの・･･

むちゃな相談だったかな？(/--)/

なんだよ戸建てとマンションの中を取り持とうっても結局戸建てか

相手を馬鹿にするような人間がいるから無理だと思います。

お互いを攻撃しあう方が、燃える人が多いだけじゃね？
多分ROMだって、その方が楽しいはず。

>>110
あと、草むしりやら門前の路上を清掃しなくて済むのも付け加えて。

>>135
そこがリアルと妄想の違い。
このスレの住民が、全員戸建てかマンションを所有しているとでも？
善意に解釈して、「これから」購入する人達なんです。

>>140
う･･･
妄想の人もいるの？
(-_-;)

馬鹿正直に読んでのに･･･
(・・;)

はーい！僕は戸建を持ってマース。

>>141
その顔文字、逆の方がしっくりくるわ。

>>139
門前の路上清掃など、滅多に出てこない作業がメリットとは思えない

都市部の30〜60坪ぐらいの一般的な戸建で、草むしりなど必要ない。
それより狭ければ庭すらない。

一戸建て住民です

マンションの羨ましい所は、ゴミ出しが楽そうな所。
うちは月が不燃ゴミ、水・土が可燃ゴミ、金曜日が資源ゴミ。
この時期はスグに臭くなるから、毎日出せるマンションは羨ましい。
しかも雨の日はちょい面倒だし。

あと、秋になると落ち葉掃除が大変。毎日ギャグのように落ちてくる。

最後に驚かれそうだけど、玄関の前に大きなヒキガエルがいることも・・・。
ちなみに２３区内です。

足立区民乙

>>146
さて問題です
土曜不燃ごみは何区でしょう？

23区のくくりは本当にやめてほしいね。
実質、埼玉県や千葉県なのにwww

実質…街の雰囲気、住民の意識、のことをいう。

>>148
何だと！！
お前新宿区民をなめとんの？
さあおれの名をいってみろ！！

>>147

港区だね

>>148
おまえ胸の傷をみても
おれが誰だかわからねーのか？

おれの名をいってみろ！！

港区はカエル多いべ！

145は荒川区だろｗ

あーたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたー

23区以外はもう死んでいる

あべし

おまえら〜
おれの名をいってみろ！！

埼玉県豊島区

>>156
おまえに聞いてやる！
あのお方の名をいってみろ！！

おれの名をいってみろ！！

http://www.youtube.com/watch?v=MKnSH1CkAIM

ケンちゃん？

>>159
なに！！
しらねーだと！！
そうかおまえにノコ引かせてやる！！
さあ！引け！！引くんだあ！！

>>144
おまえさ〜、何気に自分ちの民度の低さを自慢してんじゃないよ。
一戸建てなら毎朝門の前を掃くだろうが。
何なの、滅多に出てこない作業って。

>>161
なに！！
しらねーだと！！
そうかおまえにノコ引かせてやる！！
さあ！引け！！引くんだあ！！

レレレのおじさん

中国吹き替え版の方が雰囲気ありそうだな
あたたた

http://www.youtube.com/watch?v=5I541JDknoM&NR=1

今夜も世界の贅沢を知っている貴族様がやってきましたよ。

>>162

さっきからウザイ！

ttp://www.dream-ch.jp/figure/fujio/img/af0100201.jpg

>>166
なんだと！！
そうかおまえを聖帝十字凌の人柱にしてくれる

退かぬ
媚びぬ
省みぬ

>>165
帰れ低所得者
お前の意見など必要ない

>>167
おまえはもう死んでいる


ひでぶ

>>169
お主じゃあ、人はついて来ないわのう？

リーダーに人はついてくるものじゃ。

>>171
ウゼーよ大卒でゴールドカード作れ無い低所得者の分際で
人に意見すんじゃねーよ！

ゴールドカード＝借金が出来るカードですよ。

ボクは金塊を１ｋｇ買おうと思ったことはあったけど。￥、

カード作ろうと思った事は一度も無いな。限度額があがるだけだし。

>>173
お前に聞いてない
帰れ低所得者

>>173
あーたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたー
北斗百列拳
おまえはもう死んでいる

ひでぶ〜

ヤングゴールドカード（入社年度が短くても限度額が大きい）
とか送りつけてくるバカ会社もあったりするからな〜。気をつけろ。

ゴールドカードって、おまえらどんだけ中学生なんだよ。
はやく卒業しろ。

何言ってんだ？
限度額が「あがる」ってことは、既に何らかの
ショボいカード持ってんだろうが。
この自己矛盾しまくりの知的障害者。

>>173
嘘つけコラ
エポスカードで自転車操業してる分際で

消えろ貧乏人

>>176
ウゼー低所得者が
年収満たないから作る資格を獲得できない貧乏人の分際でな

お前父親どうした？
画像に映ってないなｗ
それで貧乏なのか

スピーカは片親の家庭か〜貧乏な訳だな

ゴールドカード（笑）

>>181
お前なんか来るんじゃねーよ低所得者が

プッ、、、

>>181
お前は一生プラチナカードを作れ無い所得だろ？
貧乏人
負け組み

>>161
そうですか、うちの近所は清潔な地区なので、おばあさんぐらいしかやってませんね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは年収最低2000万以上

輸入車を所有

プラチナドカード所有が最低条件のスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

貧乏人書き込み禁止！

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組。
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる。

このトータル100万に満たない組みは家畜組という。

プラチナカード（笑）

俺のモンブランのマイスターシュテックはプラチナモデルっす。

>>187
ほ〜それならうｐしろ？
脳内じゃないならみせてみろ！！

今日も私に教えを乞い、貴族になりたいと願う

取り巻きがいっぱいおるのう。

簡単なことじゃ、貴族になったらええんじゃ。

>>187
これくらいうｐしてみろ！！

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20070507012505.jpg

>>189
消えろ低所得者ｗ
片親！
貧乏人！

>>188
俺のホムペはもう数千回見たんじゃねーの？

>>192
これくらいうｐしてみろ！！

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20070507012505.jpg

>>192
お前の負け確定ｗ

>>184
自分がどれだけ意味不明なことを書いているか、自覚したら？
清潔って…。
あのね、掃くのは庭から舞い落ちた木々の葉や花びらなの。
婆さん連中は必要もないのに掃除しているボケ老人ってことか？

ちょっとどんな所に住んでんだよ？

次はヨットを操船している所をｳﾌﾟしようかな。

>>195
城に住んでるに決まってるだろ

>>196
時計3本で2000万と現金500万うｐしたオレの勝ちだ

オレの持っているゴールドカードの利用限度額は50万円。
ANA-JCBの一般カードは、なぜか知らないうちに150万円。

あ、荒れちゃった･･･
多分あたしのせいだよね。
ごめんなさい。
m(__)m
ROMに戻ります･･･
(/_;)/~~

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは年収最低2000万以上

輸入車を所有

プラチナドカード所有が最低条件のスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

貧乏人書き込み禁止！

プラチナドカード　　　ドドドドド
　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　　　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　　　　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　　　　　プラチナドカード　　　ドドドドド
金持ちは　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　　　　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　　　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　　プラチナドカード　　　ドドドドド
　　プラチナドカード　　　ドドドドド
　プラチナドカード　　　ドドドドド
プラチナドカード　　　ドドドドド

>>200
あなたはまったく悪くないよ。
荒らしはスルーでよろしく。

ゴールドカードが作れるだとか作れないだとか、スレ違いの貧乏臭い話は他所でやってくれないか

富裕層はブラックカード
超富裕層はクリスタルカード決済は100億単位

>>204
君は当然プラチナ持ってるよね？
それともブラック持ってるのかな

年収一覧
小金持ちは1000万円代
リッチーノは2000万円代
富裕層は3000万から〜∞
富裕層の総資産100億〜∞

スピーカは脳内貴族ｗ
ブラックカードを持って無い

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

スピーカはスイスにナンバーアカウントの口座を持って無い
モナコに別荘持って無い貧乏人

富裕層はブランドパーティーへVIPとして招待される
スピーカは貧乏だから招待されることはまずない
富裕層は世界各地に別荘を所有している
モナコに別荘と大型クルーザーを所有しているこれ常識

モナコの別荘とか大型クルーザーとか、島田伸介の番組の感想なら、
どこかよその板でやってくれませんかね。

>>107
田舎のマンションのメリットを思い付いた

・村社会独特の差別や村八分に巻き込まれることを避けられる

まあ、マンション自体が村社会と化す可能性は十分ありうるんだが。

２者択一の時点で既に貧乏丸出し。
両方のメリットを享受したければ両方買えばよいだけ。

元々、くだらんスレだったが更にレベルが下がったな。

ゴールド持ってる持ってないって何？
不動産持ってりゃ、普通にゴールド作れって案内くるじゃん。

アメックスのゴールドでもなけりゃ、だれでも持てると思った。

このスレは｢貧乏認定｣すれば勝ちみたいな極めて低レベルなスレですね


貧乏人どもがっｗ

アメックスのゴールドは、不動産持ってれば案内来るじゃん。
ここのスレの人は当然みんな持ってるでしょ？

マンション派からみた戸建の長所マダー？

外に出やすい。

>>217
長所っちゅうか、やはり家持と世間に見られるのが一番のメリットじゃね
他は思い浮かばん

必要により増築できること。
車が沢山止められること。
作業場が作れること。
それ以外は思い浮かばない。

あ、一つ忘れてた。
金をかけたくないと思えば金がかからない。

木造なら建物の固定資産税がびくーりするほど安い

>>220
増築できるような広い土地の戸建ては田舎しか無理。
ほとんどが容積率をギリギリ使ってるよ。
よって、車も1台駐車がやっと、なとこが多い。
来客用駐車スペースがなくて、客が来ると路駐で近所から顰蹙。

>>223
うちは23区内だけど、相続してから増築しましたよ。
駐車場も３台は余裕で停められる。
２台あるから、１台分は来客用。

23区内でそれだけ広いのはいいなぁ。
練馬とか？

大田区の北のほうです。

>>222
マンションの固定資産税が高いのは耐用年数も確かにあるが、
共有部分も税金かかってるからだよ。

都心のミニ戸より郊外のマンションのほうが
固定資産税はぜんぜん高い。これ常識。
プラス管理費、修繕費、駐車場代が永遠にかかるので
トータル支出はほとんど同じ。
でも死んでもミニ戸は嫌だ！ってことだよね。

ミニ戸でも敷地25坪以上あればマンソンよりはずっといいと思うけどな。

＞ミニ戸でも敷地25坪以上あれば

１億ぐらいするよ。

周辺区ならそんなにはしないよ。
7千万円台でも十分ある。
それでいて同じ価格帯のマンションよりもずっと床面積は広い。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2321&stn=2298&bflag=0&code=a4647193705atho

こんな家は嫌だなぁ。自由が丘とはいえ駅から遠いし。
マンションの方が絶対にいい！

俺はこっちの方がいい。
マンションは理事会とかめんどくさい。

共有施設の使い方や駐車場でもめたりとか
余計な神経使わなくて良いから、ミニ戸の方がいいな。
とはいえ、>>232の物件は、6000万円弱とはいえ、敷地狭すぎ。
せめて25坪前後はほしい。

理事会や管理組合が面倒って書くとすぐに「戸建ては町内会が・・・」って書き込みが始まる。
だから教えてあげる。最近の都心では町内会は強制じゃないから入らなくても平気。
年間費も２４００円ぐらい。

一戸建てで面倒なのは雨の日のゴミ出しだけ。

マンソンの管理組合も強制でないが、同じことでない？

庭の手入れと階段の掃除も面倒だよ

大変なほどの庭をもってみたいw

>>237
マンソンの管理組合は強制です。

雨の日のゴミ出しって、ゴミ出さなきゃいいじゃん。
生ゴミさえ、生ゴミ処理機で処理すれば、後は週に2回も出す必要ぜんぜんないぉ。

＞マンソンの管理組合も強制でないが、同じことでない？

それは会合に参加しなくても良いだけでは？
自分の知らない所で、管理会社が変わったり、庭の掃除を造園業者にお願いしたり、
外壁のクリーニング、塗り替え、補強が行われても良いなら参加しないのもオッケーだもんね。

ゴミ出しは面倒だが、庭の手入れは好き。
ただこの季節は蚊が凄い。虫よけスプレーしても必ず刺される・・・。
野良猫のフンもあまり気にならない。

みんな分譲マンションって耐応年数過ぎたらどうなるか知ってるの？

はじめまして。
マンションか一戸建てか悩んでいるものです。
社宅の退去期限を、来年５月にむかえます。
只今、横浜東部に居住しており
こどもたちは、高校中学に通っております。
このあたりは、マンションがぞくぞくと立ち並び
一戸建て（おもに３階のミニ戸）もわりと多くでています。
　
家族でマンションにするか、戸建にするか意見が割れています。
わたしは、駅に近い（といっても１０分以上ですが）マンションで
共働きに便利な様式、設備のものを希望しています。
しかし、夫は資産価値の点で、一戸建てがよいそうです。
２０坪ほどの３階建ての資産価値とは、如何ほどのものでしょうか？
　
みなさまは、どちらを選択されますか？
マンション戸建とも、４５００万前後の物件になります。

同じ値段なら戸建にしとけ。
マンソンは管理費やら駐車場代やらランニングコスト考えると
1000万円くらい割高と思って間違いない。

でも、戸建っていっても20坪で建物付いて4500だとあんまり人気ある
場所じゃないですよね。
横浜にありがちなハウルの動く城みたいな小さい山の傾斜地に密集した
物件とか？なら止めたほうがいいでしょう。資産価値なし。

>>245
建売しかないの？
古屋買って解体して、注文住宅建てたほうがいいよ。

共稼ぎなら、なおさら注文住宅だね。

横浜東部って、土地の坪単価って、どのくらいなんだ？
いつもの人、yahooかどっかの参考資料頼む

>>245
子供さんと住める期間が短いのかな？
大学まで通うのかな？
それによって、変わるかもね。

俺なら戸建てだな。
ただ３階建てのミニ戸は論外。
古い中古を買って、解体して注文住宅がベスト。
ただ、それだと時すでに遅しかな・・・。
最低でも１年以上は時間をかけたい。

来年5月ならちょっと急げば間にあうんじゃねーの。

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTo64lk5i

4500万だとこんな家しかない…。

戸建てとマンション選択できるなら戸建てでしょ。
元々戸建て買えない人（金銭面・立地面）がマンション買うんだから。

資産価値だって、自分で住んでれば関係ないでしょ。
売却や、投資物件で初めて資産価値を実感できるんだから。

まあ、子供に残す資産として40年後考えたら、
マンションはゴミ。
戸建ては土地が資産。

管理費や古くなってバカ高くなった修繕費払う義務を負うから
ゴミ以下の負債だな、古マンション。

＞元々戸建て買えない人（金銭面・立地面）がマンション買うんだから。

そもそも、その考え方自体が半分間違えてるんだがな・・・。
本当は金のない人こそ戸建てを選ばないといけないのに。

その歳まで社宅なら貯金多いのでは？横浜なら6000〜はみたいな。

>>252
土地契約してから最低でも半年はないと厳しくない？
セキスイとかなら余裕だろうけど

「業界では名の知れた、平成１３年に分譲された湾岸地区の
高層マンションなんですが」。ある不動産業者が声を潜める。
「一部住戸で雨漏りがする、インターホンが使えないなどの
不具合が次々発覚しています。現在は分譲時よりも高く取引
されている物件です。イメージを下げたくないデベロッパー
は目下、住民の分断工作を行っています。」

川のスグ脇だし目の前はマンションだし俺は絶対買わないけどさ、
でもあれだ。

第三京浜の都筑まで車で２分程度。、東名川崎まで１５分程度。
だから車でどこ行くにも比較的便利だ。港北ニュータウンは自転車で行けるし。

現時点で横浜・渋谷まで４０分程度だ。地下鉄の新駅ができるから更に時短になる。
新宿まで１時間かからないわけだ。

そんなもんだ。

>>253
サンキュー

>>245

20坪、３階建ての戸建はゴミ屑でしかないよ。
街にでてよく見てみなさい、汚くて醜悪だよ。
まともな人はとても住めない。
当然資産価値もない、産廃に住んでどうすんの。

＞汚くて醜悪だよ。まともな人はとても住めない。

マンションも同じ。

ミニ戸だけは涙を誘う。
マジで。
でも幸せなら何でもこいだね。

>>261
２０坪あれば設計しだいで十分快適な住環境が揃う。
その住居を他人に侵害されないという一点だけで、その時点でマンションより上。

そんなこともわからないからマンカスは「バカ」なんだよ。
わかる？マンカスバカ。

バカだからわかんねーか・・・

正直言って、ミニ戸と高層長屋はゴミ。

買って良いのは、一般戸建（建売不可）か高級アパートメントだけ。

住宅ランキング（家族４人以上対象）

Ｓ＋　人も羨む　文字通りの豪邸。もちろん場所は高級住宅地。
Ｓ　　高級アパートメント。占有面積は１２０�u以上。場所はもちろん一等地。
Ａ　　閑静な住宅地（一種住専）にある注文住宅。延べ床２００�u前後。
Ａ-　そこそこの立地にある、注文住宅。土地面積は４５坪以上。
Ｂ　　主要駅に近い場所にある分譲アパートメント。占有面積は９０以上。
Ｂ　　狭小な土地を上手に利用した注文住宅。

-------------------------超えられない壁-----------------------------

Ｃ　　占有面積９０以下の高層長屋。場所、分譲価格は関係なし。
Ｄ　　雑多な地域にある建売戸建。
Ｅ　　築１５年〜３０年くらいのオンボロ高層長屋。
Ｆ　　築３５年ぐらい経った、廃屋寸前の分譲長屋。
Ｆ　　戸建のようなもの。

拡声器はＦランクを熱望してます。時計の趣味と一緒で、質より量がお好きみたいです。

戸建用の土地で160�uって広いほう？
それとも狭い？

>>245です。
少しの間に、たくさんのコメントいだだきまして
ありがとうございます。
具体的に場所など、詳しくは書けないのですが、
探している物件は、横浜の鶴見区、港北区という地域です。
子供たちが、地元の学校にそれぞれ通っておりますので
やはり、この場所限定で探しているところでした。
山側は、このあたりでは高級住宅地にあたり、
しかし、交通は不便なわりに高い物件です。
わたしどもは、平地の安い地域のものを検討していました。
>>251さんのおっしゃるように、中古を買っての建て替えも考えたことは
あったのですが。　ここ最近１０年オチの中古も（さきほどのミニ戸建て
と）、あまり価格の差はなくなってきています。

共働きといっても、わたしの仕事などわずかな収入ですので、
頭金には、２０００万円がやっとです。
これから、学費のかかる子供もおります。

みなさんのご意見を、参考にさせていただきながら、
主人とよく話し合ってみたいと思います。

>>264

おまえ醜戸だろ。
２０坪３階建てなんてマンション以下だよ。
まともな人間は｢汚い｣と感じる。

>>270
お前マンカスだろ。
クセーよ。臭う。
団体生活臭がするよ。

>>270
確かに見栄えは悪いし、上下の移動も多いかもしれない。

でもマンションよりマシ。

確かにマンションは風通し悪いから独特の臭いがあるかもｗ

>>268
地域と建蔽率によるし、都会なら広いし田舎なら狭い。
でも夫婦＋子供2が住む家を建てるなら十分な広さだと思う。

>>269
> 頭金には、２０００万円がやっとです。
> これから、学費のかかる子供もおります。
> みなさんのご意見を、参考にさせていただきながら、
> 主人とよく話し合ってみたいと思います。
それが幸せの秘訣
夫婦で家庭を作っていくことが大切
大豪邸に住んでいる不幸な人、狭いながらも楽しい我家の人のほうがむしろ多い

ちょっと異論があるな。

Ｓ　人も羨む　文字通りの豪邸。場所は閑静な田舎の住宅地

だと思うんですね。

文字通りの大豪邸！・・・それ以外は論外だと思うね。

Ｓ＋　人も羨む　文字通りの豪邸。もちろん場所は高級住宅地。
Ｓ　　人も羨む　文字通りの豪邸。一応都心だけど・・・いろんな難アリ。
Ａ　　人も羨む　文字通りの豪邸。都心近郊、３０分以内でどこでも。
Ａ-　 人も羨む　文字通りの豪邸。都心から１時間の郊外
Ｂ　　人も羨む　文字通りの豪邸。都心から１時間３０分、やや田舎入ってる。
Ｂ　 人も羨む　文字通りの豪邸。都心から２時間、完全に田舎入ってる。

-------------------------超えられない壁-----------------------------

Ｃ　　２００〜３００平方メートルの億ション
Ｄ　　１００平方メートル以上の高級マンション
Ｅ　　６７平方メートル前後の庶民向けマンション
Ｆ　　築３５年の団地
Ｇ　　ﾎｰﾑﾚｽ

テスト

>>277
ウゼーよ低所得の分際で偉そうに書き込むなよ
年収300万で不動産購入なんて脳内言ってるなよ！

外野の夜明け観たか？
やっぱ土地だよ。戸建てだよ。

>>280
でも中古でリフォームじゃな

大昔、霊のスレと言われていた産廃のようなミニ戸叩きスレがありました。
そこに魔王のように君臨していた醜悪なミニ戸叩き霊が、再び蘇ってこのスレに降臨しているようですね

>>282
俺も見たことある。
ほんとこんなクズども日本にいたんだってびっくりした
猫虐待スレと双璧。

はぁ？
猫虐待と、単なる言葉遊びに過ぎないミニ戸叩きを同列に論じるとは、
どういう頭の構造をしているのやら。
どうせ、学校もろくに行かせてもらえなかったミニ戸人がほざいているのだろう。

>>281
中古でＯＫ。所詮上物は消耗品だし。
中身は新築並みのリフォーム済であっても築年数は変わらない訳で、
ってことは固定資産税も安いんだろ？
戸建ての場合、おおよそ築３０年で上物の償却するっていうからかなり
得なんでないの？
いずれ建て替えればイインダヨ。

マンションとて同じ消耗品さ。それなのに土地は皆のものときたもんだ。

マンションも建て替えりゃいいんだよ。
何のために、何十万という建替え一時金と
毎月何万もの積立金を払っていると思っているんだ？

一定以上のグレードのマンションに住めない奴は、
地べたの上で自助努力に縋るしなかいだろうな。
どんなにDQNな地域環境でも、金さえ貯めていれば、
自分の寝る場所くらいは何とかなるだろうし。

>>286
ﾜﾗﾀｗ
オマエは一人で簡単にマンション建替えてろｗ

追加費用なしで
まんしょん
建て替えられるん？

現実立替になったら住民大戦争が勃発するし
金だけの問題じゃない。

まだ、戸建てで嫁さんとの話し合いの方がマシだ。
怖いけどね嫁さん。

>>286
いまだに修繕積立金が建替え費用とは全然別ってことを
認識していないやしがいたとは。
こういう勉強不足がマンションなんか買っちゃうんだろうね。

昨年新築後、今年３月に庭が完成しましたが、最近、２週間くらいで４度ヘビを
見かけました。１ｍくらいのが２匹、３０cmくらいのが１匹、昨日は子供の朝顔
の植木鉢の下にミミズほどの赤ちゃんヘビを見つけました。（ヘビの一家？）
ヘビは家の守り神なんていうこともありますが、家内は気味悪がっています。
何か良い対策はないでしょうか？

ヘビくらいなんだよ可愛いもんさ。
マンションに住んでる連中はもっと凄い連中と共存してるんだ。


ヘビは餌が無ければ別の場所に移るからまだマシ。

ホームセンターに行けばヘビの駆除剤って売ってますよ。
まむしとかの毒蛇じゃなければ、ほっといても良いとは思うけど。

さすが、田舎の方は慣れてらっしゃいますね…

23区内でも自然の残っているエリアならヘビくらい普通にでるわけだが。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

駒沢公園の隣に住んでるけど、ヘビは時どき見かけますよ。
いたちなんかもいます。

最近の戸建って、ほんとうに凄いよ。
マンションから移ると、感動の連続だよ。

結露に悩まされた日々、布団から出たくなかった冬の朝、
涼もうと窓を開けていると、上下左右から聞こえてくるイビキやクシャミ・・・。
そんな暮らしもあったのが、嘘のよう。

>上下左右から聞こえてくるイビキやクシャミ・・・

今どきそんな安普請な・・・

>>296
田園調布（賃貸だったけど）もヘビいたぞ。でかいカエルも。
あとコウガイビル（←グロ注意）が夜の歩道にウヨウヨいる場所があって
気持悪かったなあ。

>>298
うちなんか、隣のババアの笑い声が凄くて窓開けられないぞ。
いつからドリフになったんだと小一時間（ｒｙ
上のヤツはファンらしくいつもX聞いてるし。

チョーウゼー

>>299
マンションやアパートで夏に窓開けたことないのか？
それともスラムで人いない？

賃貸の頃、4時になると、隣から水戸黄門の歌が流れてきた。
それで、あ、そろそろ4時か、と気づいてたよw

その賃貸は、プラスチックの子供が乗れる車のおもちゃを駐車場で使う馬鹿親がいて
さんざんな目にあった。
あれは、外ではたいした音でない感じでも、もの凄い音が響くんだよね。

窓開けたまま喧嘩してるのも凄く良く聞こえるよね。

ある夜中に男女が喧嘩してて、次の日に女側に女一人が加勢して男を責めてたｗ

>>298
そうか、マンション売り払ったのか・・・・

でもあれだ、墨田川の河川敷は密集しているからな。
オマエの苦労も分るよ。そろそろ違う場所に引っ越せば？

引越し前にテントの位置を教えてくれればタバコ一箱くらいは餞別にくれてやるよ。

共同住宅や昔の戸建しか知らない連中が、
今の高い共同住宅の性能を知って驚くのと同様に、
今の戸建の性能を知って驚くのだ。

知ったところでマンカスにゃ買えない。

1億の都心マンションを買う人間が、
当葉やら埼玉やら都下などの戸建を買えないということは、当然有り得ませんが。

共同住宅住民が吠えてますｗ

田舎もん？

このスレいつも同じ展開。いい加減あきた

>>308
1億じゃ郊外の人気エリアだと邸宅は買えないよ。
土地代7千万以上、建物5千万。これくらいは見てくれ。

>>308
買える、買えないという以前に、

都心は大騒音、大気汚染、光害など、人類が暮らせるような
場所じゃないからのう。

大金を持って、自ら団地を選ぶ羽賀（つーかバカ）の顔が見たい
ってことだな。

たいして人気無くても郊外って平気で１億とか２億とかするよ。

せいぜい６０坪程度の土地でも。

だいたい車が５台必要なのに、都心の団地住まいじゃあ、
自分の敷地すらも確保できておらんでは無いか。

全く意味分らんな。

現実的に贅沢な暮らしをしなければ意味が無いわけだからね。

毎日電車に３０分も乗れば、都心一等地の勤務先に到着するという

東京都の状況においてだ。

都心の団地を選ぶというのは論外も論外、あきれ果てたものだな。

一つ！閑静・・静かなこと、哲学について考え、瞑想できること。
一つ！低光量・・毎日天文観測できること。
一つ！新鮮な空気・・緑が生い茂る緑地帯の近くに居住すること。
一つ！大きな土地・・広くのびのびと精神的に豊かな暮らしができること。
一つ！大豪邸・・・・いわずもがなじゃ。

やっぱり実際に乗馬をしたり、大海原をクルージングしたりという

住環境が気軽に手に入ることが一番重要じゃないかな。

>>318
ウゼーよ低所得者の分際で帰れ

スピーカ年収300万で家を買うと脳内言ってる
所詮低所得者の脳内

リアルで購入できる人限定です
低所得で脳内は書き込み禁止！

まあ、>>319のような気の毒な人はほっておけ。

ここは本当に贅沢がしたい人だけが集うスレじゃからのう。

緑地は自ら作り出せ！！！

今日は緑地の作り方を伝授しようかのう。

一つ！新鮮な空気・・緑が生い茂る緑地帯の近くに居住すること。

・・・貧しい賃貸マンション（ほっとけ）でも大丈夫じゃ！

安売りの観葉植物を大量に購入して、家に一大ジャングルを
築きあげれば良いじゃろう

とにかく隙間があったら、プランター、鉢植えじゃろう。

集合住宅を買う・・・ｱﾌｫ

>>324
低所得の分際で偉そうに言うなよ！
お前の意見など誰も聞いてねーよヴァーカ
氏ね

>>322
年収300万で贅沢だあ！
脳内！出来るかよこの貧乏人が

プッ、、、

>>324
おめ賃貸の分際で偉そうに脳内が
帰れ貧乏ｗ

貧乏スピーカは買えもしないのに脳内炸裂ｗ
【豪華】世界最高級のマンションは？？？【絢爛】

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1140957797/l50

>>325-329

来るの遅すぎだよ〜

結局は我々がどこまでの贅沢をしたいか？ってことさ。

それに尽きるね。

不動産と船舶はスケールが「倍倍ゲーム」で無限に膨らんでゆくわけだから。

>>327

年収３００万もありゃ余裕で贅沢できるわい。

実際、その程度で贅沢な暮らししてる人がたくさん住んでる
地域を教えてやろうか？

すっげー広い土地に巨大な一戸建てたてて車３台とかで
暮らしてんぞ、マジで。

>>331
その収入でマリーナにクルーザーは置けませんね♪
悔しかったらホストのバイトで稼ぎなさい

ぎゃははははははははははw

車２台も３台も必要ない。
地球温暖化のために、一家に１台に制限すべき。

>>331
携帯解約してまで生活費に回してるようじゃ家は買えねーだろ
これだから低所得者は困る

しかもたった1万の商品にカード決済してる貧乏人
これじゃゴールドカードは一生作れねーよ

>>332
車は５台、船は３艇がちょうど良いんだよ。

そうすればちょうど数が揃うんだ。

>>335
貧乏人は書き込むなよ
低所得者己

>>335
携帯解約しても車は５台、船は３艇は買えないぜ♪

ぎゃははははははははははｗ

おいバカスレ主よ今晩も明朝まで頑張るのだろ(笑)

車なんていりません
電車で十分
必要ならタクシーつかえばいい
そのほうがコストも安い
みなさん車使わないと生活出来ない地域で戸建てマンション競ってるわけじゃないでしょ？

23区駅歩5分ですが何か？

最近は駐禁が厳しいからあまり乗らないな
乗らなさ過ぎてフェラーリのバッテリーが飛んだよ

>>340
23区駅歩3分ですが何か？

やっと活動再開か(笑)
糞してたのか？

>>343
おまえはもう死んでいる

ひでぶ

おれの名をいってみろ！！

このスレは胸に七つの傷のある社長の北斗不動産が乗っ取った

あのお方の名をいってみろ！！

汚物は消毒だあ！

聖帝様の視察だあ！

みんなどんな田舎に暮らしているのか
余暇がたくさんある生活ですね
金はあるが時間がない生活に終われてる23区戸建て所有ですが

>>350
YOUそれなら時計に1000万使っちゃいなよ♪付けちゃいなよ♪

>>350
朝まで何回同じ事を書くのかな？おっさんｗ
まぁ〜朝まで頑張れやｗおっさんｗ

１ヶ月ぶりに見たけどまともな書き込み無いね
匿名だと実のある話は出てこないのか？

そういうキミが実の無い書き込みをしているからね

>>354
その通り
暇になったらまた見に来る

>>350
生活に「終われてる」んじゃなくて、人生が終わっているんじゃないの？
こんな暇潰しスレッドで、変換ミスをするほど慌てて書くなんて。

そもそも戸建がいいにきまっていて、なかなか気に入る戸建が見付からないので
マンションを仕方なく購入するのが普通だからな。

戸建は入手性が悪すぎる。

何事も努力せずして成果は得られない。

石原が、戸建てを大量供給するって話は、どうなったんだ？

>>339
車買えない人の典型的な言い訳。

都心でも余裕がある人は車も使う。
駐車場代までケチるなんて貧しすぎ。

都内の公共交通機関はめちゃくちゃ不便だしな。
駅の敷地まで5分でも、そこからホームまで10分とか。
さらに乗換えで上がったり下がったり。

地方政令指定都市の電車の方がよほど便利よ。

JR→営団or私鉄とかの乗り換えも悲惨だよな

都内で自分の車を使う方がよほど不便。
ちょっと出かけても駐車場を探すのは面倒くさいし
下手すると渋滞に引っかかるし。
車はあるけど、ほとんど使わない。

都内は車所有1家庭につき1台、
田舎からの個人の車乗り入れ禁止、
あとはタクシーを利用
ということにするのが一番良い。

週末の青山六本木界隈は横浜ナンバーだらけｗ

いらね。

>>365
鎌倉逗子葉山は品川ナンバーが多いぞｗ

マンションなんて賃貸するのが当たり前だろ。
あれ購入しちゃうって投資目的？
自分で住むなんて大馬鹿。

アパート並みのマンションならね
安物しか知らないなんてなんて気の毒な

日本のマンションは正しくはアパートですよ。

ﾌﾞｯ
マンションを否定されると高級マンションとやらを持ち出すのは
マンカスの常套句だねｗ

で、高級マンションって何よって言われるとバカの一つ覚えで
「広尾ガーデンヒルズ」だろ？

星の数ほどあるマンションの中でまともなのは「広尾ガーデンヒルズ」
だけｗ

まさに負け犬ｗ

で、あなたのお住まいは？

>>372
一戸建てですがなにか？ｗマンカスさんｗ

ttp://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT3fngh06

こんなもんが1億2000万で売れるんだね。
驚き。

>>373
そうですか。
で、どちらにどのようなお住まいで？

ここが脳内スピーカのスレ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1179508895/

いまどき戸建に住んでんのかよ。
物好き。

>>375
さいたまですがなにか？

あなたはどこに、どのような住居にお住いで？マンカスさんｗ

アルトもマイバッハも自動車であることに変わりはない
値段は２桁違うが・・・

微妙に当てはまらないな。

軽のクセに維持費がやたら掛かる＞マンション
初期費用は高いが快適で金の掛からないマイバッハ＞戸建

違うな。マンションは、

「クラウンを買ったと思ったら実は利用する権利だけで車体は皆と共有。修理代、
車検代を積み立てて利用しています。人によっては使い方が乱暴で、中には
禁止されているのに犬を乗せる奴がいたり、勝手にマフラー変えちゃったりします。
そろそろ古くなってきたので買い換えたいですが、車なんて走ればいいという人もいて
買い換えることも出来ません。」

って感じ。

何か必死だね。
戸建てを買えないことがそんなに悔しいの？
ちょっと理解に苦しむ。

反論できずに”必死だね”
負け犬の遠吠えの典型。

分譲アパートとは、車で言えば、残価設定型個人リースみたいなものだ。

最初に残価が設定されているから初期投資が安くなっているような錯覚に陥るが、計算すると完全な割高。
ローン期間中を無事故・無破損・低走行で乗り切れることが出来れば問題ないのだが、一つでもトラブル（ＤＱＮ
スパイラル、騒音問題、管理費・修繕積立問題、欠陥問題、建替え問題、その他モロモロ）
があれば後は地獄へまっしぐら。最終的には住処を失うハメになるかも。

時計小物板から来ますた

>>385
よ〜し良く来たな

本日も貴族品を入手してしまった。

いや〜、日本もまだまだ捨てたもんじゃ無いな。

>>387
あたー
あーたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたー

北斗百列拳

おまえはもう死んでいる

>>387
おい
おまえ
おれの名をいってみろ！！

うんこ

>>390
なんだと！
そうかおまえにノコ引かせてやる！
さあ！引け！引くんだあ！！

スピーカ叩きは朝鮮人だと聞いたのですが？

>>392
なんだと！
おまえに聞いてやる！
あのお方の名をいってみろ！！

ちんこ

>>394
なんだと！
そうかおまえにノコ引かせてやる！
さあ！引け！引くんだあ！！

ボクがブラシに拘っていることは周知の事実だ。

ＫＥＮＴ(英)のヘアーブラシ（馬毛）、
ＫＥＮＴ(英)のシェービングブラシ（アナグマの毛）、
Harris(英)のシューズブラシ×３（豚毛）
コロネルのシューズブラシ（山岳用）

本日は、黒檀の柄に猪の毛というヘアーブラシを入手して
しまったよ。

>>396
そのブラシを使ってもジョンロブ買えなきゃ意味ねーだろ！
低所得者はメンテ用品にカネ駆けても靴にカネダセねー貧乏人ｗ

スピーカー
音出ないぞ！

>>396
クリームにもカネ駆けなきゃな貧乏人が

プッ、、、

いや〜、「平野ブラシ」、か、知らなかったよ。

爪掃除用とかＰＣ掃除用などいろいろ買わせてもらった。

貴族たるものブラシだけでも１０万円は下らないからのう。

>>400
アホやの〜靴安物でメンテ品にカネ駆けてアホですか？

それだけ使うなら当然靴も1足20万以上だよね

スピーカは貴族なのに時計1本に100万出せない
靴に20万出せない
スーツに100万出せない
脳内貴族ｗ

世の中には二種類の人間がいる。

ブラシに１万円の金が楽勝で出せる人間と、
１００均ブラシの人間だな。

もちろん前者が貴族であり、後者はホームレスということ。

>>403
ヴァーカ貧乏人ｗ
ジョンロブの靴買えない貧乏貴族
ブレゲの時計買えない脳内貴族
ブリオーニのスーツ買えない貧乏人

>>401
お前は国語は赤点ばっかりだったろうな。

ヘアーブラシというのは髪の毛を梳かすブラシのことだ（笑い）

高いものは３万円ぐらいするからね。

>>403
それ買えても携帯解約する程カネない貧乏人ｗ
しかも年収たった300万
これで靴に20万出せるのかな？

>>405
ほ〜大卒でたった年収300万の負け組み低脳貴族ｗ
偉そうに買えないジョンロブ脳内で買ったうつもり♪

ぎゃはははははははははははｗ

在日増毛ズラスピーカ
今日も号泣しながら書き込んでいるんだね♪

黒檀は本当に素晴らしい仕上がりだな。

「宝石のような輝き」を持って大変つややかだ。

激安な買い物だった。よーし、早速ｳﾌﾟしてやろう。

英国を代表する王室御用達のKENT様が安物に見えてきた。

>>409
脳内エボニーがどうしたって？
お前のと一緒だな黒光り♪

ぎゃははははははははははｗ

>>409
まともな靴うｐできん分際でか
帰れ低所得者

>>409
英国のスーツ屋は店員もジョンロブの靴履いてるよ

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ジョンロブの靴
200万越えの時計
500万以上の車

スピーカは言ってる割には買えない物
機械式時計
ブレゲ
パテック
ロレックス
ブラパン
ハリーウインストン

219 ：最強スピーカ作る１：2007/06/08(金) 22:24:58
リムジンに乗ってる映像を晒してるのも

現実には私だけか・・・イヤ〜、ワッハッハ


220 ：最強スピーカ作る１：2007/06/08(金) 22:41:07
ゴールドカードを持っていない私でも
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/f1.html

クルーザーには乗るわ、リムジンには乗るわ、乗馬はするわ・・

ゴールドカードを持ってる皆さんは、宇宙旅行に出かけたり
してんじゃねーかな？ＪＴＢの。

ホームレス達にも買えるように教えておこう

「平野ブラシ」じゃ。１０００回繰り返せば覚えられるじゃろう。

>>416
それで？
靴は幾らだよ！
安物か

>>415

あと宮殿で結婚式とか、ベンツで車列を作り・・・

も追加しといて。

どうせならカジノロワイヤルみてーに、
英国高級車で統一したいもんじゃ。

>>416
こいつ持ってるものバランス悪いね
身分不相応じゃね？

>>418
アホやのうだからブリオーニのタキシードは？
カジノロワイヤルで着てたのブリオーニ85万のタキシードだよ

>>418
結局ブリオーニのも買えず
ジョンロブも買えず脳内炸裂かよ

>>418
お前のは脳内ロワイヤル〜貧乏人の叫び！

>>419
頭がおかしい人？

>>418
ボンドに憧れてもブリオーニ一着すら買えないようじゃダメ

>>423
お前の年収でカジノロワイヤルやるの？
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははｗ

ワロタｗ

いやー貧乏人の脳内には笑わせてもらいました

さ〜、次は何を自慢しようかしら。

>>427
そりゃ時計だろ？

今日もショボイ自慢するの？

ぎゃははははははははははｗ

ここが脳内スピーカのスレ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1179508895/

時計といえば、先日、ダンヒルのミニレニアム１２ポイントダイヤが
被ったな〜。

すごく珍しい現象だった。しかも向こうのモデルの方が最近ので、
高い奴。思わず談昼談義になっちゃって。

>>430
そんなショボイ時計被ってもね
パテックくらいしてから言えよ

パテックとかそんなゴミと比べんなよ。

ダイヤ入ってないんじゃね〜キラキラ感が無いよね〜

>>432
ダイヤ付き知らないの？
プチコンで700万だけど
お前の時計幾らかな♪

ぎゃははははははははははｗ

時計が趣味＝貧乏人の象徴と思うぞ、マジで。

政府の政策に騙されてるおバカさんが買うもの。

金持ちは地方の大豪邸を買うのが正解。

>>432
こないだうｐしたトーチェが800だよ♪

ぎゃははははははははははｗ

>>434
え！持ち家だけど♪

低所得者の遠吠えだね♪

ぎゃははははははははははｗ

時計が趣味って

そもそも大きな物が置けないような狭い部屋に住んでんだろ？

どうせ。

>>434
時計の総額3000万で貧乏人なんだ！

お前の時計はたった50万じゃね？

>>437
狭い！
そうねたったの300坪でお前の買えないレベル

>>438
大きめの家具をｳﾌﾟしてみな？

どんだけ貧乏かすぐに分っちゃうよ。

>>437
狭いよ実際は
車が15台しか置けないからな
お前は車、雨用、買い物用、遊び用その他使い訳してるのかな♪

ぎゃははははははははははｗ

>>440
お前のショボイ靴と時計とスーツうｐしたらね

>>441
ハイハイ、分ったからその３００坪をｳﾌﾟしてみなさい。

君が売れっ子の漫画家で総資産２０億かも知れんしね（笑い）

>>442
やっぱり６畳一間か・・・

>>443
何故知ってるんだ？
割と似た職業だがな

お前の自宅もうｐしてみろ車もな

>>444
ヒント
リビング100畳

お前らはケツのアナもチンチンもちっちゃいのう。

私なんかは、どんな超金持ちがやってきても

真っ向勝負で贅沢さ、豊かさで圧勝できる自信あるよ。

>>447
じゃ時計で勝負だな！

>>447
圧勝できるのかな？

ミッドタウンで買い物勝負してみるかね♪

>>447
今度の日曜にハリーウィストンで時計買う勝負でいいか？

>>447
支払いはカード限度額まで買う勝負でな

>>447
一番高額なレンタルリムジン業者にリムジンを借りる勝負も追加

>>447
金額は最低300万からの勝負
上限は3億までな

>>447
帰りに銀座のハイエックビルでブレゲ買う勝負追加だ

>>447
最後にジョンロブの靴を5足買う勝負追加だ

>>447
ミッドタウンに来いよ
勝負だ

>>447
カードが利用できないなら明日3000万下ろしとけよ

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車

「２００万〜３００万円する高級時計・ブレゲが年間何千個も売れる。日本人はブレゲが大好き。
トップ５の優先順位に入る市場だ」。
グループ世界最大の売り場面積を持つ旗艦店を東京・銀座にこのほどオープンさせた
スウォッチ・グループ（スイス）のニコラス・Ｇ・ハイエック会長（７９）は日本に期待を寄せる。

\新店で扱う７ブランドは、１万円前後のスウォッチ、３０万〜４０万円のオメガ以外は、
ブレゲ、ブランパンなど数百万円クラスの最高峰ブランド。日本人の好みに合わせた選択という。
世界全体の売り上げ約５０００億円のうち、日本が９〜１０％を占める。
「高級時計だけでなく、スウォッチを含め、日本のすべての方に時計を売っていきたい」

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる

このトータル100万に満たない組みは家畜組という

例えが時計っていう時点で、もう何をかいわんやって感じ。

1億の家をキャッシュでポンと買えるけど買わない。
同じように100万円の時計なんて絶対に買わない。
今マンション住まいで妻も気に入ってるけど、必要に迫られればやむなく戸建に引っ越すかもしれない。
たいした土地ではないけど何箇所か遊んでる土地もある。
でもわざわざ自分で考えるのも面倒だから、買うとしても中古住宅かな？

中古は後が高いじゃん。
水回りもヘタってるし。

下水の臭いが上がってきたら最悪。

自分で考えるのが面倒ならHMに任せればいい。
メーカーも喜ぶよ。

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる

このトータル100万に満たない組みは家畜組という

スピーカに縁の無いもの
60億のプライベートジェット
50億のクルーザー
20億の豪邸

スピーカが作れ無いもの
富裕層の知人
ブラックカード
ブライベートバンク口座

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

http://c.pic.to/j65s0
↑これがほんの一部ね♪

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

そして富裕層から貧困層へと脱落していく。

http://www.ch-daita.com/
これって戸建派からみるとどう？

せっかくの一種低層エリアにアパートなんか建てるんじゃねーよ、ボケ
って感じだな。

>>471
戸建もってるけど、金余ってるから愛人と趣味用に買おうかなｗ

>>470
社宅かと思った。

>>470
近隣からは環境を壊す存在として白い眼で見られ
知人からはその予算とその地区でなぜ共同住宅といぶかしがられ
運命共同体の同居住民たちとの軋轢やスラム化におびえ

いいことないじゃんこれ

結論、

物件を探したり計画する時間や余裕、予算が十分ある場合は戸建。

見つからないので仕方なく購入するのが、マンション。

だから、マンション後悔スレって、あんなににぎわっているんだね。

>>470
俺の地元（群馬）に、同じ様なアパートがあるよ。
農協がやってるから、相場より家賃一万程度高いけどな。

>その予算とその地区でなぜ共同住宅

その値段だから集合住宅なんだよ。
この辺りで、まともな一戸建てを建てようと思ったら
何億かかると思っているんだ、田舎者。

>>478
その億が出せないんならそこに住むには分不相応なんだよ、この貧民。

>>478
価格表みてる？？
4LDK　92.76�u　11700万円

ほとんど同じ世田谷区代田4丁目の土地がこれ
http://www.jj-navi.com/shuto/bukken/030/030/E00/Z_120130057570.html
土地98.77�u　8280万円　建築条件なし

3000万のウワモノと500万の外構が可能、と。

世田谷区代田のイメージと土地98.77�uに上物3000万の安普請じゃあ、
まったくつりあい取れません。

土地98.77�uに上物3000万の安普請というのは、貧民住宅です。

30坪の狭小敷地に建て込むゴミ戸に、
マンションの採光と通風が手に入れられるかね。

貧民住宅は言いすぎにしても、後１０００は欲しいところだな。

>>482

分譲長屋の通気性？？？？？戦おうよ、現実と。

>>484
どう見ても、戦っていないのはあなたのようですね。
未だに長屋のイメージから抜け出せないなんて、
何だかとんでもないスラム街にでも住んでいそう。
お気の毒ですが、自業自得だと思いますよ。

×長屋のイメージ
○現代風長屋の現実

>>480
誰もがそんなゴミ戸で満足できるのなら、
ここの戸建て気違いが好んで持ち出す、
戸建てを買えないからマンションを買うという理論は成立しないよ。

>>486
田舎じゃ、気の利いたマンションなんか目にすることはないんだろうね。
まあ好きにすれば。
選択の余地はないんだろうしｗ

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる

このトータル100万に満たない組みは家畜組という

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

>>487
この例のマンションなんて、そのゴミ戸にも劣るわけじゃん。
どうすんよ。

通気性と遮音性をどうやって両立するんだか。

高級アパートメントのように３方向に窓があるならともかく、
一般貧民用の分譲長屋の真ん中の区画（この形状の区画が一番多い）で通気性って言われてもなぁ。

どうしても一戸建てに拘るなら、
敷地面積330�u未満の住宅は、
人の住まいとは看做しませんからそのつもりで。
そんなのは、ただの環境破壊兵器です。

>>494
戸建てを買おうかという人が、
何が哀しくてそんな物件に目を留めるのか、不思議で仕方がない。

>>494
本当は貧乏なんでしょ、あなた。

貧民街のマンカスが偉そうだな。

叩け！叩け！叩け！
おいらにゃ貧乏人を叩く血が騒ぐ
だけどリアルで叩くのだ
貧乏人を追い出す

住人VSスピーカ＋マンカス
今日の叩きメニュー確定

>>497
おめーよぉ。
人を貧乏呼ばわりする前に、マンションで通気性を確保する方法を言ったら？

なに？年中換気扇を回して確保？それしかないの？
２面しか開口部が無いんじゃしょうがないよなｗ

貧乏人はお前だろｗ

>>501
自宅うＰしろ貧乏人

>>502
その前にお前がご自慢のマンション晒せやｗ

>>501
へえ〜、
キミ、2面にしか開口部のない家に住んでいるんだ。
この時季は大変だね、電気代払えている？

>>503
http://c.pic.to/j65s0
↑これがほんの一部ね♪

>>504
こいつバカだろ。日本語読めんの？

看做

これってなんて読むの？

>>507
貧乏人と読む

>>505
一遍死ねよ、携帯厨

>>509
これね今日下ろしてきた3000万ね

貧乏人も低学歴もこのスレッドには要りません。
邪魔なだけ。

>>510
正直見えね。
なにこれ。ＩＰでも収集するサイト？

>>511
何大出身？

>>512
現金うＰしたんだ
携帯でみれる

>>512
現金うＰしたんだ
携帯でみれる

>>514
何で携帯よ。

ちょｗｗｗｗｗｗ
看做すって、大学で学ぶとでも思っているの？
何か書く度にドツボに嵌る貧乏人の悲しいサガｗ

>>517
おい！店員
おれの名をいってみろ！！

2面クンはおそらく中卒だと思われ。

マンション区分のほとんどが２面なのを無視して悲しくないの？

おい
おまえ！
おれの名をいってみろ!!

な!?
なんだあ!!
てめいなんか
知るかバカ〜〜っ

そうか!!
あぐ
ゲッ!!

ドスン

な…
なんだ体が…
体がうごかねぇ

おまえ
胸の傷をみても
だれだかわからねーのか？

そ…そんなこと急にいわれても

もう一度だけチャンスをやろう！
おれの名をいってみろ

>>519
お前の気持ちはわかったから、早くマンションの通気性を確保する方法を教えれｗ

マンションを闇雲に貶そうとしたはいいが、
自身の狭苦しいアパートの実態を語ってしまった2面クン。
貧しすぎる…。

>>523
現実から目を背け続けるマンカス哀れｗｗｗｗ

>>524
おまえ
胸の傷をみても
だれだかわからねーのか？

>>523
マンションの殆どの開口部が２面？

事実じゃん。

通風と通気性が同義だと思っている中卒の2面クン…。
そんなに心配しなくても、
まともにデザインされたマンションなら、
窓を開けるだけで風くらい入ってきますよ。
たぶん、2面クンには買えないだろうけれど、
望みを捨てずに中古市場でもあたりなさい。

>>527
要するにキミのマンソンは２面な訳だ。
悪かったよ。ごめんね。
自然の法則に逆らってる感じがするけど、キミのマンションは風通し最高さ！

ああ、馬鹿をからかうのって面白い。
じゃあね☆

人は貧乏なゆえにローンを組まねばらなん
人は貧乏なゆえにマンションに住まねばならん

退かぬ
媚びぬ
省みぬ

で、通気性能が向上すれば、遮音性能は下がるよな。

汚物は消毒だあ！

「看做」の読み方を誰も教えてくれない件。

辞書引いたけど、載ってないんだよｏｒｚ
「做」は「作」の俗字って載ってたけど。「看作」なんて言葉知らないし・・・

よし！
次だ！！
ヒィ！た…たすけてくれ〜っ！！

あのお方の名をいってみろ〜っ！！

なんだぁ？きさまも知らんのか！！
やれ！！さあノコをひくんだあ！！

み‐なし【見做し・看做し】
１ みなすこと。仮にそうであると想定すること。２ そう思って見ること。気のせいでそう見えること。　「―にやあらむ、屈(く)しいたげに思へり」〈源・賢木〉
み‐な・す【見做す・看做す】
［動サ五（四）］１ 仮にそうと見る。そうでないものをそうとする。仮定する。「雪を花と―・す」２ 判断してそうと決める。「返事のない者は欠席と―・す」３ 法律で、ある事物と性質の異なる他の事物を、一定の... [さらに]

yahooより

貧乏と言われてもいい。
マンションより戸建がいい。

>>536
なんだと！！
さあ！ノコをひけ！
ひくんだぁ！！

>>535

ありがとう。

>>537
さっきから何なの？俺スピーカーじゃないよ？

つーかお前つまんないよ？

>>539
なんだと！！
おまえに聞いてやる！
あのお方の名をいってみろ！！

>>539
あたー
あーたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたー

北斗百列拳
おまえはもう死んでいる

>>540
あぁ・・・ゴメンｗ
本当にわかんないやｗ

>>542

http://www.youtube.com/watch?v=MKnSH1CkAIM

>>495

どうしても分譲長屋に拘るなら、
専有面積１２０�u未満の物件は
家畜小屋と看做しますのでそのつもりで。
そんなのは、ただの産業廃棄物です。

>>543
いやいやｗ北斗の拳なのは知ってんだけど、なぜそのセリフを言ってんのかが
わからんのよｗ

>>545
なに！！
しらねーだと！！
そうか！おまえにノコ引かせてやる！
さあ引け！ひくんだぁ！

>>546
だから俺はスピーカーじゃねぇってｗ
頼むよｗわかってよｗ

>>547
よし！わかった！！
さあ！ノコを引け！！
引くんだぁ！

>>548
ｷﾞｺｷﾞｺ

>>549
よし！
次はおまえの番だ！！

>>550
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ

>>550
ちくしょうｗおもしろいなｗ

誰にでも噛み付くなよｗ

>>552
おまえに聞いてやる！！
あのお方の名をいってみろ！！

で？２面ｹﾞﾗって言われて切れたマンカスはもう居ないの？

>>554
マンカス改めチンカス

>>553
アンパンマン・・・かな？

>>553
鈴木ヒロミツ

>>556
>>557
お前らを聖帝十字凌の人柱にしてくれるわ！

>>544
敷地330平米以上ってるから、マンカスなら150平米は必要だろ

まあ、その広さでさえ家畜小屋、否、蜂の巣以外の何者でもないが。

>>558
あぁ・・・わがじんせいにいっぺんのくいなし・・・

で？２面ｹﾞﾗって言われて切れたマンカスはもう居ないの？

>>561
マンカスは人柱になりますた

!､ヾヽ､
rvﾞ　^^＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ_＿_,.:'"＼━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　＼　　ﾞ'ヽ､
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　　　　　 ＼　　　　 ＞-‐,.r'"ﾘ'"'"ﾚj―――――――――――――――――――
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　　　　　　　　V　　 i'　,.　　　　　　　ﾐ〜､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　!､　　ﾞlｦf='ｨ　ﾞy')_､､＿,.〜ー　＼
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　　　　　　　　　 !　 /｢〉-‐ｸ"~__/　　　　　_,.r'"
　　　　　　　　　 ヽ.f　Lh/｢｢｢//　　 _／￣　ヽ_―――――――――――――――――――
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　　　　　　　　　　　 ヽ旦　 l lー‐‐!.　　　　　,.--‐'､__━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿LL＿__＞､　　/　　　r‐､ ＼　　　 _,..:-‐'i
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　　　　　　　 ／　　　　　　ヾ､jー==　　!　l　　　　　＼　 ￣　　ﾞ'"_,.-‐＜――――――――
　　　　,.r‐'＜　　　　　　　　　i!l　　　　 ヽ､!　　　　　　!　　　　　　ー=ﾞー'
　　　 i　　　　＼　　　　　　　,jﾄ,　　　　　　ﾞー―----'!､　ﾉ　 　,.-rー:.､)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 l　　　　　 >､　　　__,.-‐''‐'＼　　　　　　　　＼　　ー---''"━━━━━━━━━━━━━━━
　　　 ＼

シャウー

　　　　　　　　　 （((|（ｰ（ヽｰ'""'''~ヽ''i"z''､,,,,
　　　　　 i, (ｰ--ｰ"　　　　　 ＿＿,,,,,　　-ｰ--､
　　　　　 ヽミ　　,,,,,,､､､　 ,r"''''''''''""~'' ､､　　~ヽ､
　　　　,,r '彡r'''"　　 ）i|二iヽ―ｰ-､､,,　 ）i|＼　 ヽ,
　　　ﾄ-'//"/"　 ,､-'／　 ヽｰ――-ミこ 人　ii| ､ミ
　　　ヽ〈t　 ,,r ''",z '""　　 ､､　）､）ヽ)､ ~｀ヽ｀i　 ヽ､
　　　zｰヽ二z '"　　　 i　|ﾘ |）z二ヌヽ彡　　|i |　　i" 上にＤＱＮが越してきた・・・
　　（r" 彡　　　"　　　| ﾘ||,r',r',,''ヽ,　 （ ii　　　'i　 ﾘ
　　　ソ"ｿ　　,,､､　/ ﾉi,ｿ" ''"（９） ｀'　ヽi|　　　|i　ヽ,
　,,,ｰｰノ　 '/:/", ノノﾉｲ　　　'ｰｰ'",,,,　u |　　　　ヽ ﾘ
　｀''ｰ'7"　r"彡z,,､-'"〈''z-　'"""　　 u　||i ﾘ　　　　i､
　　　（ ||""''ｱiﾘ::::::''" ＿',,､-ｰ ､　　　　 |||//　 i　 ､､ﾘ
　　　　~itty　||i　"　 ﾏ'ｰｰ'',,,''" i　　　　j|ﾂ|i　/|iii ||ﾘ
　　　　　 iﾉ|'（||ヽ,　　　t i⌒　　ﾘ　　　r"/人 (ﾘ､'"~ヽ,
　　　　　　　t| t i,ヽ,　　 iｰｰ ''''"　 ／:::／／~ﾉﾘ､,,,　　ヽ,
　　　　　　　　　)NN~'　､'''''''''　,､ '"::::: t r",／ノフ　~ヽ､,,,ヽ,
　　　　　　　 ,r了/::::::/:::::~ 'i'"ヽ:::::　　 iiﾘ "/~'ｰ-､,,､-'"'''ｰ､i,
　　　　　　　/ ,,Y/:::::/:::::||:::|:::i'""　　　,ﾘ/ /　　 ,､'"　　　　　t
　　　　　　 /j'" |,|　 ||　 ||:::|ヽ|　ｰ''' ~,r'' ノ　 r'r"　　　　　　 ﾘ

ケーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

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　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi　　　　＜　ん？まんしょん？
　　　　 　'Y ;:::::ﾞi 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-,　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 / ,;; ';:ﾞi　::::::l　 　　　　　　 |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
　　　　　　`'i;; ';:::ﾞi　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
.　　　　 _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣　　　,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'　　 ￣￣
.　　　／　　　/`i; ;::ﾞ､　'''　　　 _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,ﾞ
　　／　　　 /　/ `i;:::ﾞ;,_　　,,／:::::::　 /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
　　　　　　 /　 |　 ﾞ ｿ;;'''￣:::::::::::　　 iﾞ::::::' .::::'''ヾ

あーたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたー
北斗ミュージアム

>>567
天才か？

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

こんなただの貶し合いのスレならいらない。
そう思わないか？
くだらない貶しあいしてた奴ら。

>>571
おまえはもう死んでいる

>>571
おまいが、いらない

>>571
おまいが、らめぇえええ

一戸建てとマンションを両方買う。

今夜も貴族がおおくりするエンターティナー

>>575
貧乏台風が来た〜

>>575
帰れ低所得者
ウゼーんだよ

>>575
汚物は消毒だぁ！！

よし！
次だ！！
ヒィ！た…たすけてくれ〜っ！！

あのお方の名をいってみろ〜っ！！

なんだぁ？きさまも知らんのか！！
やれ！！さあノコをひくんだあ！！

世紀末貧乏人伝説
脳内スピーカ

最強台風スピーカ

ズバリ言ってしまえばこういうこと。

総ヒノキの木造建築とログハウス（ポスト＆ビーム可）

重量鉄骨の鉄筋コンクリRC住宅（ALC不可）、

モダンな家

合計4種類を手に入れれば、もう勝ったも同然ということだ。

ログハウス（ポスト＆ビーム可）←別荘を買う。

重量鉄骨の鉄筋コンクリRC住宅←マンションを買う。

総ヒノキ←全部和風にすると実用性が低いから風呂場と一部屋だけ総ヒノキ。

・・・ってことは結局、木をふんだんに使った

モダンな家を建てりゃ良いってことだ！

ズバリ言ってしまえばこういうこと。

総ダンボールの紙建築と割り箸ハウス

重量鉄屑の鉄筋コンクリRC住宅（ALC不可）、

橋の下の家

合計4種類を手に入れれば、もう勝ったも同然ということだ。

と貧乏低所得スピーカが申しております。

大卒で年収300万のスピーカは帰れ
お前の意見など役にたたん

まとめよう！

・ログハウス（ポスト＆ビーム可）
・RC（補強コンクリート）住宅
・総ヒノキの高級木造自然素材住宅

そして・・・モダンな家・・・2×４でも2×６でもなんでもかまわん。

まとめよう！

・ダンボールハウス（ポスト＆ビーム可）
・RC（補強コンクリート・耐震偽装）住宅
・総ダンボールの低級紙造不自然素材住宅

そして・・・脳内な家・・・2×４でも2×６でもなんでもかまわん。

と貧乏スピーカが申しております。

>>586

我ながら神様としか思えん。

まさに物欲の天才だ！

・ログハウス（ポスト＆ビーム可）
・RC（補強コンクリート）住宅
・総ヒノキの高級木造自然素材住宅

と脳内スピーカが申しております。

汚物は消毒だぁ！

・ログハウス（ポスト＆ビーム可)・・・2千万出せば余裕だが、

上物は１０００万円で十分、土地なんかは100万ちょっとで入手できる。

・RC・・・中古マンション買えば良い、内装リフォームでモダンに大変身。

・総ヒノキ・・・上物2000万、土地500万ぐらいで良いだろう。

まさに天才！

>>591
貧乏人の遠吠えにしか聞こえんな！

>>591
カタログでも持ってるのか？

ぎゃははははははははははｗ

その貧乏人よりも数倍貧しい生活をしている

一般庶民の皆さんは?・・・おっと口が滑ったな。

>>594
よ〜貧乏人ｗ
預金通帳うｐしてみろ！！

今日も脳内スピーカは夢語ってるよ♪

ぎゃははははははははははｗ

>>594
こいつ自分のことばっか
貴族なら社会貢献をするし寄付もする
貧乏人だから自分のことしか考えてない・・・

今日は一般庶民の皆さんにキーワードをご紹介しよう。

「マルチハビテーション」

この知恵を授けるだけでも授業料30万ぐらい欲しいところだ。

>>598
ホラねすぐカネ徴収する事考えちゃうんだね♪
それで貴族なの？

ぎゃははははははははははｗ

>>599
先生に言われたらはやく調べろよ。

だから底辺なんだろ？努力しろよ。

>>600
貧乏人に言われたくないね！

プッ、、、

>>600
お前のはインチキマルチ商法じゃね？

ログハウスって言われたとたんに３つも4つも

メーカーが浮かばないようじゃ全然駄目。

庶民ほど収入のせいにして、本当は面倒臭い
買い物関連の情報を調べるのが嫌なんだろな。

貧乏なやつほど、怠け者。

ホームレスを見るまでも無く、明らかじゃ。

スピーカって人が来ると、
病院の匂いがするのは気のせいですか？

>>603
ログハウスなんて興味ない
貧乏ハウスじゃんそれ

スピーカは在日だから来るとキムチ臭くなる

>>605

一番貧乏なのは２×４やで、ベニヤ板で作った枠を
張っているだけじゃからのう。

>>607
そういうお前は賃貸だね♪

ぎゃははははははははははｗ

なんだスピーカって賃貸で脳内言ってるのか
分かった気がしてきたよ

>>608

パワービルダーっていってな、600万ぐらいで建つんだよ。

たいがいの建売のボロ屋って。

あとは全て営業費用と利益。

建物の値段よりも全然上なんだよ。

>>610
それしか買えないのか年収300マンは事実だな

分かりやすく説明すればこうなる

3500万のボロ屋・・・土地1700万＋上物600万＋営業経費＆利益1200万
4800万のボロ屋・・・土地2500万＋上物800万＋営業経費＆利益1500万

>>612
貧乏不動産屋己ｗ

>>611
お前が住んでる建売のボロ屋は上物が600万程度っちゅーこっちゃ。

・・・・これは東京都心部の7000万、8000万クラスの家でも
ほとんど同じ。土地と利益だけが高く、上物は超ボロ物件。

>>614
何が600万だって鉄筋3階地価1階だぞ！
お前の脳内と一緒にすんなよ

3500万のボロ屋・・・土地1700万＋上物600万＋営業経費＆利益1200万
4800万のボロ屋・・・土地2500万＋上物800万＋営業経費＆利益1500万
7000万のボロ屋・・・土地3500万＋上物1200万＋営業経費＆利益2300万

これが都内7000万の家の実体。

ちなみに7000万の家のまわりの土地だけを買おうとすれば4500万
と言われるから騙されてしまうのだ。実際の業者は3500万で入手
している。

>>616
脳内不動産ｗ
南青山の相場調べて言ってるの？

田舎の業者が建てている一戸建てと比較してみよう。

2000万の田舎一戸建て・・土地400万＋上物1200万＋営業経費＆利益400万
7000万の都心建売分譲・・土地3500万＋上物1200万＋営業経費＆利益2300万

つまり、家自体の価格は全く同じ。

これが都内サラリーマンが政府から騙されている証拠だ。

地方の貧乏人以下の住居に喜んで7000万も払ってるバカ。

差額の5000万の半分が利益＆人件費とも分からずにのう。

>>618
たったそれっぽっちじゃ青山に家は建てられませんね

次にお金持ちが立てる家に注目してみよう。

6000万の注文住宅・・土地（先祖代々）＋上物4500万＋営業経費＆利益1500万

似たような金額を出しても、ちゃんと掛けた金が戻ってきているのが
分かるだろう？上物の値段が4倍近く違うわけだ。

これがお金持ちだけが徳をするという法則なのだ。

>>620
お前の車じゃフェラーリブランチに参加できませんね

>>620
と貧乏人が申しております。

だいたい7000万もする家なのに、どうみたって５０万はおろか

２０万ぐらいのシステムキッチン（笑い）がついているのが

おかしいだろうが。

どう考えたって２００万ぐらいの高級輸入キッチンがついて
あたりまえだよ。

>>623
最初にオーダーしないからだろ？

>>623
何処の物件のこと言ってるんだか・・・

ソース出せ

しかし２００万ぐらいの輸入のシステムキッチンがつくような
家ってのは上だけで１億とかそういうクラスの話なのだ。

つまり、我々は騙されている。

そして誰もそのことを指摘しないというわけだな。

>>626
最初からオーダーしろよそれだけの事だろ！

僕なんかは家を構成する全ての部品が

「完璧な物」で無ければ「許せない」ものだから、

どうしてもそういう事が気になってしまう。

いやはや困ったものだよ。

>>628
それならオーダーで20億で作れるよ♪

貴族だろ作れよ南青山5丁目に豪邸をよ

>>629
２０億あったら人生をあと２０回ほどずっと無職でやり通せるわなあ？

>>630
貴族なら20億出さないと貴族とは言わない

年収一覧
小金持ちは1000万円代
リッチーノは2000万円代
富裕層は3000万から〜∞
富裕層の総資産100億〜∞

富裕層の定義って
金融資産で100万ドル持ってること
日本円で1億2000万程だったよ

ギタリスト、ボーカリスト、作詞家、作曲家、編曲家、プロデューサー
ボーカル曲以外にフュージョン系の曲にも定評がある
87年88年にはマイルドセブンのCMにインスト曲が使われた

このお方の名をいってみろ！！

その定義だと日本には何と１５０万人もいるんだよ。

土地長者がね。

>>634
おまえなら言えるな
あのお方の名をいってみろ！！

1億2000万くらい持ってたって、土地が無い人の場合、
これから家買ったら無くなるんだよなあ。

家も持たずに金融資産1億2千万手に入れたなら、これからも家は持たなくてもいいだろう
ただし日本では実態としても1億2千万程度では富裕層とは呼べない

うちのマンションの値段が丁度そのくらいだったよ。

今日は７時に目が覚めたワイ。

早寝、早起きこそ、ビジネス万の基本だな。

よーし、もう一度、おさらいをしてみよう。

総ヒノキ、ログハウス（ポスト＆ビーム）、鉄筋RC、モダン

合計４つ持ってれば家コレクションとしては完成じゃ。

車は５台持っていれば良いが、家は４つで住む（済む）ということだな。

で、まあログハウス（ポスト＆ビーム）は別荘用だな。

総ヒノキはジジババ用（まあ私はジジイ趣味だが）

鉄筋RCは都心用、

まあ、ぶっちゃけモダンは上記３つと兼用すれば良い。

そういう意味で言えば、鉄筋か別荘のどちらかはモダン
デザインにすれば良いだろな。鉄筋の方が良いかな。

２×４（６なら尚よい）なんてのは本来「持つ必要が全く無い。」

安モノコックの安ミニバンってことだ。

おいおい、のべ床３０坪で３０００万円の上ものって、
かなり程度の良いものが出来ちまうじゃないか。


どんな感覚してんだ？
昆虫脳か？

ただねえ。

「輸入家具」にはやっぱり「輸入住宅が似合う」んだよ。

そして輸入住宅には狭小（３０や４０じゃ狭小だ）３階建てなんて
家は無いんだよ。

そこが一番の問題！

ということは

輸入住宅（２×６）・・・モールディングにも拘りたい。
総ヒノキ・・・・・・・・純和風でも良いし、洋風でもモダンでも良い
ログハウス（ポスト＆ビーム可）・・・カナダかフィンランドか
鉄筋RC（リンフォースド(補強)コンクリートの略だ）・・ガラス張りモダンで？

インテリアまで含めて考えれば、この４つが必須ということになる。

と脳内が申しております。

大卒年収300万のスピーカが夢を語ってるよ〜♪

ぎゃはははははははははははｗ

http://c.pic.to/j65s0
↑これがほんの一部ね♪

>>644
「家」って、何だか知ってるか？

>>648
脳内言ってるから

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

>>649
うわっ！
何それ？貧乏くせ。俺も時計板行くほどじゃないけど
もっとマシな時計持ってるよ。

貧乏スピーカの時計総額100万以下の家畜

脳内スピーカにはこれが高級品らしい
さすが在日の金銭感覚ｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

OMEGA(スイス)スピードマスターオートマチック、3510.50 一番安い
OMEGA(スイス)シーマスタープロフェッショナル、2255.80 クロノメーター検定認定品
LONGINE(スイス)グランクラシック、クオーツ、気品あります
CASIO(日)データバンク、名品です
CASIO(日)プロトレックシーパスファインダー、ソーラー＋トリプルセンサー
CITIZEN(日)プロマスター、ナビサーフ、海外旅行やヨットに重宝します

大卒で年収300のスピーカは今日も脳内炸裂ｗ

年収300万なんて負け組みゴミ同然

ヒッキー＆ニートの遠吠えのｽﾚになってきたな。

中卒で年収3600万円の俺は勝ち組ですか？

収入がある程度あっても、教養のない人間は終わっている。
スピーカとかいう変人を見なさい。
もっとも、この人の場合は、教養だけでなく、収入も乏しそうではあるが。

俺は教養なんかいらないね
金のほうがいいね

両親、兄貴２人
全員東大出

俺だけ高卒、でも年収は俺が一番

都内に２００坪あればいい

意外と>>656はスピーカの会社に雇われてる社員だったりして

たしかに社長ぐらいじゃないと贅沢品ばっかり買えんよな。

零細の社長は、取引先と融資銀行に媚びながらも
ハッタリと見栄は必要だからな

ハッタリ効果満点のグッズ類の購入は避けて通れないよな

それで別荘とか複数不動産の話になるわけか

この中のどれがあれの自演なのかな？
それとも全部だったりして。

マジレスすると、あんな子供騙しのガラクタに感銘を受けるような
融資係はいませんよ。

スピーカにﾏｼﾞ嫉妬してる664ってどうだろ

176 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 13:59:50 ID:???
>>171
１台が２３６万
最近スペシャルエディションが登場して左右で４７２万円らしい
http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/prestige06/westmin_roy_se.html

自分にセンスがないなら、
インテリアデコレーターでも雇えばいいのに。
そのくらいの金は出せるんでしょ？

貧乏人スピーカは時計板の住人に徹底的に叩かれる運命にある

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車
都内の不動産
クルーザー
自家用ヘリ
自家用ジェット

スピーカに縁の無いもの
60億のプライベートジェット
50億のクルーザー
20億の豪邸

スピーカが作れ無いもの
富裕層の知人
ブラックカード
ブライベートバンク口座

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

【賃貸不動産】 - 結局マンションと戸建どっちが良いんだ４１件目☆全国

賃貸″分譲″不動産板だがな。

>>663

銀行が見るのは固定資産税の納付通知と登記簿だから、ゴミを複数持っててもハッタリにはならんよ。
逆に処分できないって足元みられるのがオチ。

>>655

年収３６００万を１５年以上続けられるなら、まちがいなく勝ち組。

くせー段ボール貴族ばっかこのスレ

大卒で年収300万の低所得スピーカは帰れ
お前のスレはここだろ！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1179508895/l50x

少し視点を変えて。

買っていいアパートメント。

低層かせいぜい中層（１０Ｆが限界）であること。
高級分譲型（いわゆる億ション）であること。
一等地に建っていること。
管理費が高すぎず、修繕費が安くない事。

買っていい（建てていい）戸建

建売でないこと。
地域用途が住専であること。
土地の広さが３０坪以上（４０坪以上推奨）。
建物の坪単価が６０万以上。（首都圏の場合７０以上推奨）

そんな事はだれでも分かるが、一般市民に実現できたら誰も苦労はしない

庶民むけ買っていいアパートメント

専有面積が９０�u以上であること。
交通の便がいいこと。
高層・大型物件でないこと。
管理費は安く、修繕積立金は高い事。
ムダな共有施設がない事。

庶民向け買っていい戸建

建売でないこと。
土地の広さが３０坪以上
建物の坪単価が４５万以上。


これ以下の物件しか買えないなら、その地域で住む事を諦めましょう。

物件の質を優先させるか、地域希望を優先させるかは、本人の判断

どうしてもその地域で住みたいなら賃貸を探しましょう。

建売でないこと。→これはそう簡単に言える問題じゃない。

都心部の場合、良い土地（土地にはピンからキリまであり、ひどい土地に家を立てると悲惨）
が、親から相続できるなら、注文住宅にお金かけて建てれば良い家が建つ。

一方、土地を買って注文住宅を立てる場合は、そう簡単ではないんだよ。
まず良い土地は、個人ではまず買えない。個人で買えるものは業者が買わない
問題のある土地だ。
悪い土地に、どんなに良い家を注文で建てても、良い土地の建売にも劣る。

まずは、良い土地に建った建売（売建なら、良いが高くつくので中途半端）
を40才位で買って、30年後、子供に土地を相続させる約束で2世帯住宅を建てるのが
今考えられる、一番の方法かな。

大卒で年収300万の低所得スピーカは帰れ
お前のスレはここだろ！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1179508895/l50x

希望の土地を手に入れるのは時間がかかる。
それを待てない人間にはマンションも有。

だと思うでしょ？

それって妥協なんだよね。

>>683

買えない、買えないって愚痴ばっかり言われてもなぁ。
買えなけりゃ、買えるように努力しろってんだ。金を積むか、まめに調べてみるとか、上物付きで探してみるとか
いろいろやれば？

ちなみにあたしゃ、今の家を建てるのに、土地探しだけで５年掛かりました。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　 　|　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/年金　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/未払い　/はスピーカ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ

>>658
>俺だけ高卒、でも年収は俺が一番
イチローだって高卒なんだよな。
でも来期から年収２０億以上

マンションってP2Pできるの？
回線圧迫して規制されそうな気がするんだが何か解決策はないの？

言いたいことが分からん。もっと頭を整理して出直せ

戸建最大の問題はシロアリ被害

まぁ木造戸建の場合どんなに綺麗な家でも10年経ってりゃまず間違いなくシロアリは居るからな（地域差による繁殖の度合いは違うが）。みんな被害が無いから居ないと思ってるみたいだけどね。
この事から、コンクリ造の戸建が一番だが、上物の値段が高すぎる。現実的なところ俺はマンションが良いと思うがね。
女は同意なヤツが多いと思うけど、実際どうなんだろ。

マンションと戸建は根本的に違うところを理解する必要がある。

・マンションは一戸当たり少ない面積でも建てられる、だから利便性に優れた地価が高いところにも居住が可能になる。
・従って、マンションは本来利便性を重視する人の居住スタイルである。
（利便性を重視しない人は、近郊、郊外の戸建となり、対象エリアはぐっと広がる。好まれるエリアは広大な郊外に点在することになる。）

それでは、マンションが適した場所はどこでしょう？

・当然ですが、大多数の人々にとって利便性に優れた、都心周辺となります（近郊、郊外でマンションは本来は有り得ない選択肢）。

バブル崩壊と、規制緩和、産業構造の変革、遊休地と湾岸部の再開発の活発化によって、都心部のマンション価格は一気に下がり、これによって大勢の人が都心部マンションに住めるようになりました。
世帯単位が小さくなったことも、マンションに追い風になりました。

しかしながら、あまりに価格が上昇し過ぎると買える人は限られてきます。
それでは、これからどうなるのでしょうか？

・価格が上がり過ぎたエリアへの都心回帰は一気に萎んで行く。
・一方、開発余地があり、安定的な価格（７０ｍ２台で５千万円台〜６千万円台）で長期にわたり供給可能なエリアに都心回帰は集中する。

その結果どうなるのでしょうか？
・都心回帰が続くエリアは居住人口が増え、生活関連施設も充実、交通網の整備が進み、非常に住みやすいエリアとなって行く。また、居住者の年齢構成もバランスが取れたものになり、安定した繁栄を享受する。
・一方、都心回帰が萎んでしまったエリアは、生活関連施設、交通網の整備が停滞、居住者の年齢も年々上がって行き、活気の無い老人の街と化す。

スピーカが脳内直す唯一の方法は出家する事

>>691
俺の知り合いが悪質リフォームの営業やってたけど、
自分でシロアリ持ち込む事はあっても
実際シロアリがいる家なんて見たことないっていってたぞ。

やつ等が狙う築数十年の木造物件でな。

正直、これ聞いた時は驚いたけどな。

>>691
マンション派って本当に臆病だよね。
実際に戸建に住んでる人間からすれば滑稽なくらい。

犯罪怖い
シロアリ怖い
地震怖い
欠陥怖い
自治会怖い
ゴミ怖い

今朝のニュースで、「一軒家の賃貸が増えてる」ってやってた。
リタイヤした夫婦が利便性を求めてマンションに移り、空いた家を子育ての為一軒家に
住みたい若い夫婦に貸すんだと。

方向性としてはアリだね。
子育て世代は自分の利便性より子供の為に
良い住環境を望む。

自宅で極度に静かにしなくて良い、良質な公園がある、
繁華街から距離があるってのはある意味メリット。

休日の朝からゴミ収集車の音がうるさい。
休日なのにゴミを出しのために起きなくてはならない。
休日なのに朝からよその犬の散歩の声で起こされる。
休日なのにガキが朝から外でうるさい。
休日なのに台風の後片付けをしなくてはならない。
まったくむかつく。

壁が薄い、家がボロいだけやろ。

全く、他人の家を貶すのが好きな人種ですね。

俺はゴキブリが怖いから戸建は嫌

>>701
マンションにはいないとでも？
むしろ大量保有者と同居するリスクがあるわけだが

脳内では無い事が自明だから、私は叩かれるんだけどね。

本当に脳内だったらスルーされて終わりですよ。

一戸建てとマンション、あるいは一戸建て×２をｳﾌﾟする日も近い。
（ってか今年中）

白蟻業者に調べさせて断ったら
白蟻放されたみたいだ…
まじ床下なんか見せないほうがいいよ

マンション住まいだが防犯以外では戸建てはいいと思うが、
今日みたいに倒壊映像ばかり見てると・・・複雑だ。
新潟て地震多くないか。

実際感心するのだが、マンションにはゴキブリもネズミもいない。

いるよ！

>>704
実際は戸建の方が防犯性能も良いという事実。

まあそれはおいておいても、新潟の映像は確かにビビルよな。
倒壊映像をみるかぎりでは、かわら屋根がマーブル色になるまでノーメンテの
ボロ木造母屋や倉庫ばかりのようだが。

わりと新しそうなお寺が倒壊していたのはショッキングだな。
あれは設計か施工の問題があったのは間違いない。

×>>704
○>>705

下のスレでも話題になっているけど、いくら地震に強い戸建でも
地盤だけはどうしようもないね。土地選びが重要だよ。

【マンションなんて】　やっぱり戸建だね
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1169784815/

今回の新潟地震で倒壊している建物って、
内陸部ばっかだな。

>>710のスレに液状化にやたら詳しい業者が居てさ、
なんでも内陸部でも液状化は発生するんだとさ。

土砂崩れとかの被害が多いから、山に近い
エリアで死者やけが人が出ているからな。

>>712

内陸部だろうがなんだろうが、含水率が高い土地なら液状化現象起きるだろうがｗ

>>714
だ、そうだ。勉強になったなｗ

まぁ、液状化現象が起き易いのは沿岸部で河川の河口付近が一番やばいんだけどな。
しかし、内陸部の山岳地域でも谷間とか、あるいは平野部の扇状地とかでも河川によって運ばれた土砂の上
にあるような場所だと、含水率も高く、土地も土砂が堆積しているから、液状化現象を起こしやすい。

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車
都内の不動産
クルーザー
自家用ヘリ
自家用ジェット

500万以上の車と自家用ジェットって
また随分アンバランスだねぇ。

その価格帯だと、クラウン程度でしょｗ
そんな車に、100万のタキシード着て乗ってどうすんの。
せめて1000万円以上の車にしない？

運転手付きの生活になる方が難しそうだな。

>>719
> 運転手付きの生活になる方が難しそうだな。
　　　↑
彼はこっちだろ。問題なし。

自家用ジェット買えるくらいなんだから、
ショーファーの給与なんて屁でもないでしょ。

ところで、自由が丘って実はスラム街だったのね。
まさに、お雇い運転手の役宅でも並んでいるみたい。
ttp://www.homewith.net/realplan/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTpl5o6c0

運転手付きの生活が一番楽勝だろが。

日本は人件費がすごく安いんだから、
スポットで幾らでも雇えるっての。

バブル期はそこらの上場企業の支店長レベルですら運転手ついてたな
もちろん専属ではないだろうが今考えると異常な時代だ

>>722
あら〜そんなカネ君にあったの？

ぎゃははははははははははｗ

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車
都内の不動産
クルーザー
自家用ヘリ
自家用ジェット

>>722
その中のお前も年収300万じゃねーかよ

ぎゃはははははははははははｗ

ボクのリムジン生活は何回も見せてるもんね（笑）

>>727
え！レンタルリムジンでか

個人名義で買ったらね♪

ぎゃははははははははははｗ

>>728

今の車もリムジンっすよ。

リムジンが高いとか思ってるって

どんだけ貧乏なヒトなんだろ。

いやヒトっつーかサルかもしれんが。

>>730
よ〜し車検書と車の鍵のうｐしてみ？

>>730
はようｐしろクズ

>>731-732

お前もってかお前らも本当は分ってんだろ？

>>733
ほらどうしたうｐしてみろ！

>>733
車検書にリムジンて書いてるのかな？

リムジン自分で運手するのかよアホですか

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車
都内の不動産
クルーザー
自家用ヘリ
自家用ジェット

>>733
はようｐしろクズ

>>733
いつものハッタリかよ
ツマンネ

脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン
脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン
脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン
脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン 脳内リムジン

脳内ハッタリの貧乏人がいるスレはここでつか

おまいら、バカを相手にしても調子に乗るだけだから
あぼーんしておきなさい

リムジンのうｐまだ

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車
都内の不動産
クルーザー
自家用ヘリ
自家用ジェット

何処にリムジンがあるのかな？

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

リムジン　リムジン

リムジン川　ニダ

潰れてるの全部木造戸建てだね。やっぱ命守るの優先だわ。RCの戸建て買えないしマンションにするわ。

おれは戸建がいいとおもうけど、マンションでもいいという
人間を止める必要はないと考える。景気のためにも、ね。

たしかにＲＣの一戸建てだと、マンション感覚の

一戸建てになるんだよな、逆に。

>>750
それすら買えない貧乏人ウザイ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

ＲＣだったら、マンションいらずってわけか？

>>752
しかも重量鉄骨のシステムラーメン構造とかある。

個人宅でも。

いまだに戸建てのが防犯性能高いなんて言ってるバカいるんだ（笑）

実家：戸建てで今マンション住まいなんだけど、マンションのが明らかに安全。

実家に住んでるときは、変なセールスくるし（知らないうちに玄関まで侵入してる）
親に聞いたら、最近では中国人の強盗に入られた家もあるし、前から後ろから侵入され放題みたい。
盗られるものはそんなにないしと開き直ってるみたいだけど。

今のマンションではまず、不審なセールスは来ないし、泥棒に入られた部屋も無い。
10年近く住んでるけど安心そのもの。

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車
都内の不動産
クルーザー
自家用ヘリ
自家用ジェット

一戸建てとマンションがｳﾌﾟされたらアンチスピーカに自殺者が出そう

>>754
事実をありのまま書くと、このスレでは攻撃の対象になるよ。
マジで。

>>756
スピーカを倒すは北斗の掟

ユーアショック
実写板OP

ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=54376

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは年収最低500万以上

ゴールドカード所有が最低条件のスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

貧乏人書き込み禁止！

>>754
この手のループ馬鹿は定期的に出てくるねｗ

>>754
俺が前に住んでたマンションはエロビラ入りまくりだったし、
オートロックや管理人常駐にも関わらず空き巣や車上荒らしは何度もあったな。
俺自身には被害はなかったけど。

戸建の実家は30年間被害なし。エロビラなどもちろん入らない。
近所でも特にそういう話は聞かないね。

>>762
うちなんか武装派警備員を雇ったらビラもなくなり
不審者は撃退して悪さする香具師はいなくなった

>>763
そんなにしないと不審者やビラが防げないのか・・・
そこは住んだらやばい地域なんじゃないか？

>>764
実は893の事務所があるので雇ったんだ

>>762
>>754はつり。まじめに相手してあげなくてよいと思います。

>>757の言うとおりになりましたね。
笑える。

よかったねｗ

>>767
ありのまま書いたって、俺のことか？

スピーカもウザいがスピーカ叩きの方がもっとウザい！

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード 100万
ジョンロブの靴 20万
200万越えの時計
500万以上の車
都内の不動産
クルーザー
自家用ヘリ
自家用ジェット

貧乏貴族スピーカの時計ショボイのワロタ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

スピーカに縁のあるもの
ダンボールハウス
リヤカー
アルミ缶

スピーカが作れるもの
ホームレスの知人
ネカフェ難民

エロいビラビラといえば、
学生時代に住んでいたワンルームでは
郵便受けに挿入されまくりだったけど、
今のマンションに越してから、
全く入れてもらえなくなったな。

防犯気にしてオートロックのマンションに住んでるんだけど
冬になるとホームレスが入り込んで寝てる。

意味ねーじゃん！つまみだせ！！！

ドン小西の白金台６億超豪華マンションも、いまや１億の価値しかないってな。

土地坪単価1100万円の最高級立地でそんなもんだから、
マンションの資産性ってどんなものかは、推して知るべし。

隠された耐震偽装も、まだまだありそうだよな。
気づいたやつは、ばれる前に売り抜けるだろうから、
中古マンションも良く調べて買わないと痛い目にあうね。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1133876253/

阪神大震災後、クラックの入ったマンションで住民が割れて簡単に建て直し
できなかった、というので戸建てにしたけど、利便性防犯性はあきらかに
マンションのほうが上だろう。

防犯は、マンションのほうがリスクが高いのはさんざん既出。

利便性は立地だから、建物の話じゃないよな。
郊外のバス便マンションは、どうなのって話になる。

どう上なのか、全くわからない駄レスですね。

>>779
マンションの方が防犯性が高い…
疲れない？このデマ一スレの中で５〜６回はループしていると思う。
しつこいとそのうち誰かが警察のソースを張ってマンション派沈黙…

ほかにまともなマンションの利点はないのかい？

またまた、誇楯の妄想全開。
賃貸アパートまで入れた犯罪率に何の意味があるのか。

出たぁ〜、

     「警察の発表データに意味はない」

www

>>781
＞ほかにまともなマンションの利点はないのかい？

ない。４１スレ消化寸前でも一つも出なかった。

上のほうで結論だしたろ。

入手性だよ。

水害には抜群。高みの見物

>>786
1Fや地下の機械室が沈没して、修繕費負担でノックアウト

セキュリティはマンションのほうが上だろ。
賃貸アパート、安マンションを合わせた統計に意味ある？

戸建の方にも築40年とかのセキュリティなんか全く
考慮してない造りの家が入っているわけだが？

>>788
分譲マンションの犯罪が増えてるのが問題なんだろ。
だから、NHKでも特集組んだ。

>マンションでの凶悪犯罪が多発しています。
>女性への性的暴行や未就学児童を狙った犯罪が、最も多く起きている場所が、なんとマンション。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションで
>なぜ犯罪が増えるのか？

http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html

結局いつものパターンか。

マンションの高セキュリティ神話はまじ

　　　神話

嘘ですからwww

高級マンションのセキュリティは戸建より上。
これくらい知っとけ。

     そうだったらいいね

www

マンカスの右から左に受け流す技術は最強

その高級マンションに住む芸能人がやたらと
空き巣に入られているのはなぜ？

芸能人が住むような高級マンションで空き巣被害多くない？

芸能人が住む時点で「高級」でない、はいそうですかｗ

２重３重のロックがあるマンションでも、同居人からのロックは
区分の玄関のみ。

ここ、試験にでるよ。

芸能人の多くがマンションに住んでいるからな、
戸建だったらもっとヤバイ結果になるのは明白。
戸建は泥棒が侵入しようと思えば何をしても無駄。

>>798

すがすがしいまでの馬鹿だな、お前ｗ

>>790
マンションは、女子供が住む場所じゃないんだな

戸建だけど、確かにエロビラ無いね。
賃貸してた頃は沢山入ってたのに・・存在すら忘れてた。
（ネットに移行して配布自体減ってる？）

マンションって毎日ニコニコで動画見てたりネトゲ三昧だとどうなるんだ？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1184314744/

不動産業者は都合が悪くなると大量の書き込みを行い、揉み消してしまします。

ご注意下さい。

嫁の親戚の家（ど田舎）に行ったら、留守でも鍵掛けないのな。
凄く驚いたけど、やっぱり盗難事件は年に数回あるらしい。

野菜の盗難事件、犯人は鹿だそうだ・・・　orz

だってマンションがメリットある立地って犯罪天国地域だろ？
そりゃ戸建よりセキュリティに気を使って当然。

しかも、扉のタイプは全て共通。一箇所成功すれば、全て一緒。

犯罪者にしてみれば笑いが止まらない。

防犯最強アイテミムは対人地雷だろ？

クレイモアにＢＢ弾でも仕込むのか？

いや妖魔に仕掛けた方が効果あり

そりゃ対人地雷じゃないだろうがｗ

スピーカに縁のあるもの
ダンボールハウス
リヤカー
アルミ缶

スピーカが作れるもの
ホームレスの知人
ネカフェ難民

スピーカよ
これの何処が金持ちなんだ？
貧乏人が貴族と称して自己満足してるだけじゃん

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

王侯貴族、世界の高級腕時計

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/watch/watch.html

いい加減に時計の話は時計板逝けや。

王侯貴族、世界の高級腕時計

総額100万以下で貴族？

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/watch/watch.html

段ボール貴族たちの社交場

443 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:27:03
我々の年収100〜1000万を考えれば、一本が新品１５０万もする時計
を買える人間はいない。

444 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:31:09
もうひとつ、TUDORなら１５万で買えるのに、
なんでわざわざデイトナ買う必要があるの？

話変わるけど、なんでデイトナつー名前なの？

ってかデイトナってインディCARTに関係あるんだっけか？

コスモグラフ欲しいなあ、いらんけど。

スピーカよ楽器がショボイんだよマジで

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/dtm/dtm.html
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

ギタリスト、ボーカリスト、作詞家、作曲家、編曲家、プロデューサー
ボーカル曲以外にフュージョン系の曲にも定評がある
87年88年にはマイルドセブンのCMにインスト曲が使われた

このお方の名をいってみろ！！

おまえら〜あのお方の名をいってみろ！！

選挙後
与党が勝ったら
消費税2008年度より25％
不動産獲得税＝価格の30%に値上げ
野党が勝ったら
消費税2008年度より廃止　物品税復活

マンションのメリットとは、以下の点である。

・大量生産されているので、誰でも入手しやすいこと
・住環境としては適さない地域でも居住可能性が見い出せること
・雪国限定だが、雪掻きを委託できること

その他の点に関しては、戸建が優位、あるいは特に違いが見出せない。

1年前に出来たマンションのベランダがゴミだらけの部屋が外から見えます。
ゴミ屋敷も凄いと思ったけどマンションでもあるんですね。
今の分譲マンションにも少しの不満はありますが、
あれに比べたら大した問題に思えないです。

この地震でマンションが２０センチ沈んだ映像が流れていた。
あれはどうなるんだ、住めるのか？どこまで修繕するかで理事会でもめそうだな。

やっぱり免震戸建の築５０年以内が最強。
避難所ではなくて自分の土地内の車で寝泊りしている人もいたし、土地があるってのはいいな。

>>824
俺も見たけど、住民は大変だな・・・
戸建てなら自分で決めればいいだけだもんな。

ちなみに、来年新築するけど耐震強度は3等級。

被害の殆どが戸建という事実。
やはり地震に関してはマンション優位のようだな。

そうなんだよねえ
生きてさえいればなんとかなるわけで
修繕の心配が出来る状況というのは何段階も上の状態だと思う

そりゃそうだな。
万村は、あれだけ古くなるまで住めないもんな。

これからは、安普請じゃない戸建ての時代だ。

>>826

で、長屋は築ウン十年の戸建とじゃないと比べる事ができないと。

瓦屋根がマーブル色になるまでノーメンテなあばら屋との比較でなければ
立体長屋住民の虚栄心は満たせないという事実。

>>830
土壁が抜けてますよ

新潟で倒壊した土壁、土の上の瓦屋根の家って築何年くらいなんだろう。
50年以上は経ってそうだな。

対地震に関しては戸建の完敗と思い知らされた。
今回の死者は全員が建物の倒壊がらみ、
マンション多少ゆがんだところで死にはしない。

>>833
古民家にでも住みたいのか？
ここ10年以内に新築した戸建は一軒も倒壊してないわけだが？

>>834

何で築年知っているの？
倒壊は600あるわけだが･･･

>>835
テレビないの？

>>833
>マンション多少ゆがんだところで死にはしない。

馬鹿ほど長生きするんだよなｗ お前も長命ぽいねwww

マンション派はマンション買って欲しいよな。
戸建て買いやすくなるし。

つか、無理してでもマンション買えよ。

＞ここ10年以内に新築した戸建は一軒も倒壊してないわけだが？

築10年以内が一軒も倒壊していない根拠がテレビ。

頭悪いだろ。

>>839
バーカｗｗｗ

マンションてネット関連厳しそうで嫌だな

>>838
まったくその通り。

マンション建設にかかわる犯罪者どもは
全員強制的にマンションに住んでもらうことにしようじゃないか。

デベ社長、デベ役員、デベ大株主、デベ株主、デベ天下り役人、デベ癒着公務員

デベ営業、デベ社員などは全員一生を団地で過ごしてもらうのがベストだろう。

まあ、刑務所という名の団地に暮らしている人間も既に出てきている
とは思うがのう、ワッハッハッハ

正義は必ず勝つ！、私の人生がそれを象徴しているようだ。

>>841
実際、ネット環境も共同生活のみんなの影響モロうけまくりだよ。

CATVにするのかBフレか有線かKDDIにするのか大揉めに揉めたうえ
ネットに興味ない老人世帯の反対で頓挫したり、
インボイスとかの安かろう悪かろうな、いわゆるネットマンション業者の
たかりに巻き込まれたり。

個人で光を契約することも許されず、自由は全くないといっていい。

>>838
よくぞいってくれた。

全くその通り。馬鹿が日本経済の底支えしてくれるのは
悪い話じゃない。

>>843
うわあ・・・
一戸建てで良かった
ネットで動画とかゲームとか無理そうだな、それじゃあ

都会のマンションなら
今はもう光がデフォだよ。

マンションの光は、100Mをみんなで分けて使うから、
超遅ーでつ。

うちの賃貸（もうすぐおさらばじゃ！）も分け合ってるから

超遅いんだけど。

正直、しねと思ってる。このマンションの住人は。

最近越してきたマンションの隣の部屋の住人、窓を開け放して、
ＴＶを見ているのでウルサイ。
毎日夜2時ぐらいまで、ＴＶ見ながら、手を叩いてたりして騒いでいる。

夜遅くまで騒ぐのは非常識だと思い、夜1時半に文句を言いに行ったら、
お互い様だろ、と言われて、一向に止める気配はない。

マンションは隣と上の住人の質に左右されるので、
あまり良いものではない。戸建のほうがよい。

>>847
あの・・マンソンだと光を複数回線引くんですけど。
戸建の場合だとエリアの限定蟻杉。マンソンだとそこまで引っ張ってくるけど。

戸建でも、隣人が騒いだらウルサイって、ふつーに。
「引っ越せ！」オバサンっていたよな。（ｗ

スピーカってさ、ガラクタばかり買い込んだり、
妄想に耽ってばかりいないで、まともに家探ししてみたら？
何か、書き込みを読む限り、まともな部屋にさえ住んでいないみたい。

>>850
じゃあ不満なく使えるってことなのか？
毎日ヘビーに使ってたら文句とか言われないの？
正直そういうマイナスイメージが俺の中では根強いからずっと一戸建てなんだが

誰にどういう理由で文句を言われるのやら…。
一戸建てに住む理由はあまたあれど、
たかがネットのため（しかも誤解に基づいて）に住むなんて、
愚かしいにもほどがある。

>>854
逆だろ。
ネットすら自由がママならない生活などありえないってこと。

何そのネット中毒患者。
どっちにしろ、マンションでも自由にネットができるんだから、
853は単なる馬鹿でしょ。

でもコレ>>843見ちゃうとなぁ・・・

見ず知らずの他人に回線の種類反対されたりとかマジ勘弁。
最初から回線決まってるならいいけど。

まあネットに限っての話じゃないけど、マンションは結局共有物だから
同じトラブル多発しそうだね。

くだらない。
まともにマンション購入を検討しようと思っているような人間なら、
>>843みたいなデマを真に受けたりせんだろ。

地価が高いところはマンションでも戸建てでも賃貸するのがいい。

もし俺がマンションを買おうと思ったら、843を頭から「デマだ」なんて
思わずに調べるけどね。
他のどんな些細なマイナス点も調べる。
調べた結果で決めるよ。

ハナからデマですます奴はそれこそ馬鹿。

デマならこんなににもそれを否定するレスが続くわけがないｗ

事実です。

デベ子会社のプロバイダーと契約を解除するのも大変だよ〜
その子会社はプロバイダーとは名ばかりでOCNとかに丸投げで
マージンを取っています。マンション居住者は高い金を払って
低いサービスしか受けられませんｗ

>>861に追加。

その手のデベ子会社の丸投げプロバイダーが入っている場合、プロバイダーと
管理組合との契約になっており、インターネット料金は管理組合が支払います。

つ・ま・り、うちはネットしませんから払いませんという連中がいたら、その
分は管理費から補填させられます。デベ子会社はリスクもなくマージンを
とりまくりウマー、なわけです。

デベ子会社のプロバイダ切るだけでも大変で、切った後にNTTやKDDIに回線
引かせるのも、これまた共用部の改変で総会マターでやっぱり大変。

ま、そういうことですwww

ウチのマンションは光もＡＤＳＬも両方あるし、加入も自由だけど。
光は後で入れたけど、導入費維持費は業者持ちだし、総会でも全然もめなったよ。
何をどうすれば大変になるんだろ？。

たかがネットごときでわざわざご近所のおうかがいをたてなければならない。
その事実が煩わしい。

ちなみに、上のほうで戸建はエリア限定とか書いてる人がいたけど、
マンションのエリアと戸建のエリアは全くおなじだよ。

>>863
デベ営業、乙ｗ

あ、ちなみに私はＡＤＳＬタイプにしたけど、団体割引？みたいなのがあって、50Ｍで1800円位だよ。
一括加入（管理費込みで支払うタイプ）なら、さらに大幅割引、とか言ってたよ。

いいなあ、うちのマンションまさに>>861-862状態。

滞納も始まっていて、話がこじれて次の話に進めない。orz

>>865

>>863は築10年のボロマンションだろ。ここ５年の物件ではデベ子会社の
プロバイダががっちり食い込んでて、これを解除するだけで困難を極める。
個人じゃなく管理組合との契約だから解除するにも総会の議決が必要。

>>868
あ、ウチ？。築３年くらいだよ。
もともと入ってたプロバイダもあったけど、新規３社と比較して速攻解約変更。
管理会社もデベ系のから、安い別のところに変わったよ。
出席しなかった総会もあったけど、特段モメたことは無かったと思うよ。

じゃあ小ぎれいな比較的新しいマンションに住もうとするとどうしても問題が発生するのね・・・

>>869

863は典型的フリーライダーDQNｗ。こういう面の皮の厚いのがマンション暮らしに
向いているんだよね。

＞出席しなかった総会もあったけど、特段モメたことは無かったと思うよ。

理事さんたちの苦労も知らずに、よく言えたもんだねえ。スーパーDQNだわ。

>>871
ちょっと書いただけで「スーパーDQN」呼ばわりですか？。下品ですね。
ドンキで品を買ってきた方がいいんじゃないの？。（ｗ
ウチの理事はｶﾞﾝｶﾞﾝに文句を言う人で、デベ系の旧管理会社に文句言いまくりで、
すんなり管理会社もかわったよ。

田舎戸建さんは、どうしてもマンションにケチつけたいだけだから。

俺は都心一戸建てだが気になる
ケチつけたいとかじゃなく

知り合いにマンソン名みたいなメールアドレス（ドメイン部分）の奴が居たな。

昔のマンションのネット環境は凄かったな。
マンション内がLANになってて、外界との間にはファイアウォールがあるんだが、
マンションの中では、共有設定しているファイルは、他人のも丸見えw

不動産も共有なら、データも共有ですか。
そこまで共有が好きならマンションもいいんじゃないかな。

>>872
面の皮分厚いねｗ

厚顔無恥ってこのことだよな。

＞ウチの理事はｶﾞﾝｶﾞﾝに文句を言う人

ま、漁夫の利ってやつだよね。そのくせ偉そうwww

>>879
「漁夫の利」を辞書で引きなおせって

アタマ悪そうwww

でた〜、「辞書引け！」

もうふらふらやんけお前www

いい意味で日本人気質だからマンソンでもやってこれたのではと思う。
今はDQN大増殖中だから今後は凄いことになっていくんじゃない？
（田舎は大変とも聞くけど）戸建なら町内会とか薄い付き合いで凌げるけど。

>>879
×漁夫の利
○ただ乗り(フリーライド)

>>883
>>871

それは意識してるんだけど。
>>879のなにが間違ってんのか言いたかっただけ

>>872
ここの戸カスもマンカスも、何年も煽ることだけを暇潰しにしてきた
アホな連中だから、気にするなｗ

パチンコ逝く金もないから2chで煽ってる、みたいなｗｗｗ
どっちみちDQNｗ

オマエモナー

よく貧戸になんか住んでいられるよな。
地震でペチャンコになるのは戸建ばかりだよ。
妻や子供が災害で死んでもいいと思っているカス。

新潟の凄く古い家と比べないと話できないの？
マンションって惨めだねｗ

台風の被害を防ぐ為古屋と瓦屋根が仇となったたけだろ
新しい家でしかもコロニアルなど軽い材料使っていれば安心