【泥棒大家涙目必死！9】最高裁でも特約無効

消契法前契約→特約成立せず　消契法後契約→特約無効の判決が確立！　　
判例　平成17年12月16日 第二小法廷判決 平成１６年（受）第１５７３号 敷金返還請求事件
要旨：賃借建物の通常の使用に伴い生ずる損耗について賃借人が原状回復義務を負う旨の特約が成立していないとされた事例
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200605.html
（敷金問題研究会コメント）
公社もかなり細かい負担区分表を準備しており、これが「一義的に明白でない」と
されると、およそ特約が成立する事例は考えられないと評価してよいでしょう。

国民生活センターサイトより
こちらは消契法で特約無効（解説付）
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200406.html
大阪敷引特約も無効（判決文 ）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt
前スレ
【泥棒大家涙目必死！8】最高裁でも特約無効
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166515385
関連スレ
【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1163201308/l50

【内容証明郵便の書き方のサンプル】

　　　　　　　　　　　　　　預託敷金の返却要求書
私は貴殿より後記の物件を後記の期間で賃借しておりましたが平成十四年Ｘ月ＸＸ日で解約が成立しています。
つきましては、本書面到達後、五日以内に預託敷金全額をご返却くださいますよう、ご請求申し上げます。
なお、ご返却できない理由がございましたら文書にてご連絡いただけますようお願い申し上げます。
万が一、右期期間内にご返却またはご連絡なき場合、遺憾ながら訴訟・その他の法的手続きをとらざるを得ませんので、
ご了承ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
一、賃借物件
　ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ

二、賃借期間
　平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日より
　平成十四年Ｘ月ＸＸ日

三、預託敷金
　ＸＸ万Ｘ千円

四、返却先口座
　ＸＸＸＸ銀行　ＸＸＸＸ支店
　普通預金　口座番号ＸＸＸＸＸＸＸ

以上
平成十四年五月ｘｘ日

【少額訴訟について】 概要・書面サンプル
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho22.html
【支払督促関連】 支払督促申立書の書き方
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sihara.html
簡易裁判所の支払督促
http://www.mydome.jp/enterprise/shien/window/shokoqa/kanni/index-j.html
電子内容証明郵便
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
【原状回復をめぐるトラブルとガイドライン】
○概要と正規版注文方法
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm
○敷金返還訴訟日記
http://www.annie.ne.jp/~y-s/t/nikki.htm
【敷金問題研究会】
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
判例まとめ（非常にわかりやすいです）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kyouto0406

【その他】
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi.htm
全国賃貸住宅の相談窓口
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集（リンク切れもあります）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復
http://jafnet.co.jp/japanese/world/list.html
世界の賃貸制度
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
国民生活センター
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集（リンク切れもあります）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復

●珍しい判決文の正本スキャン
枚方簡裁判決（正本）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/acrobat/051014hirakata.pdf

■神戸地裁判決全文（消費者契約法１０条により無効）
敷金に加え、年6分の割合による金員、訴訟費用を勝訴
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt

■大阪高裁7月26日
賃貸マンション　「敷引は無効」の判決確定 ニューステキストのみ
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt

礼金・保証金が減少傾向
http://www.geonetwork.co.jp/news2005-10.htm
修繕費用の相場と見積書（請求書）のチェックポイント
http://chintaifaq.net/shuzenhiyousouba.htm

のび太の敷金返還奮戦記
http://www.dai-h.com/sikikin/sikikinindex.html

http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/dasikatanaiyou.htm
内容証明の初歩説明みつけた

「司法書士　法廷代理」（ググリ例）
http://homepage1.nifty.com/jsa_ohita/b_kans01.html
東京都条令
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-0-jyuutaku.htm 首都３県の共通対応
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kensetugyo/takken/tintai.htm ?
訴状書式
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_04.html

　　　　　訴　　状
　事件名　敷金返還請求事件
　　
□　少額訴訟による心理及び裁判を求めます。本年、この裁判所において少額訴訟による
　心理及び裁判を求めるのは　１　回目です。
↑
(あなたの申し立てる事件が60万以下の金銭の支払を求めるもので、紛争の解決に少額訴訟手続きを
利用したい場合には、この□とレ点でチェックし、
本年中に同じ裁判所においてあなたが少額訴訟による心理及び裁判を求めるのは
今回で何回目であるかを空欄に書いてください。)

　　　　　○　　○　　簡易裁判所　御　中　　平成　１８　年　１１　月　２９　日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(訴状を作成した日)　

原告（申立人）

〒○○○-○○○○
住所（所在地）
　　○○県○○市○○町○丁目○番地○号

氏名（会社名・代表社名）
　　　甲　野　太　郎　　　　　　　　　　　　(印)

TEL○○○-○○○-○○○○　　　FAX○○○-○○○-○○○○

↑
(あなたの住所、氏名、電話番号やファクシミリがある場合にはその番号を書き、
氏名の横にあなたの認印を押してください。原告（申立人）が会社である時は、
会社の所在地、会社名、代表者の氏名、電話番号やファクシミリがある場合には
その番号を書いた上、代表者印を押してください。)

※因みに認印はシャチハタ不可です。理由は時間が経つと薄なってしまうからだとか。
また、住所欄には原則現住所を書かなければなりませんが、被告から襲撃される
恐れがある場合などは、住所欄には旧住所などを書き（空欄のままはﾀﾞﾒ）、
その理由と現住所を上申書に書いて提出します。
裁判官が認めてくれれば、現住所を書かなくても済むそうです。)

送達場所等の届出
原告(申立人)に対する書類の送達は、次の場所に宛てて行ってください。

□　上記住所等
□　勤務先　名　称
　　　　　　〒
　　　　　　住　所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TEL　　　-　　　　-　

□　その他の場所　（原告等との関係　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　〒
　　　　　　住　所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TEL　　　-　　　　-　　　　
↑
（あなたに対して裁判所からの書類を送る場合にどこ宛に送って欲しいか、
希望する場所（送達場所）の□をレ点でチェックして届け出てください。
以後あなたに対する書類はこの届出場所に宛ててお送りすることになります。

あなたの勤務先に書類を送って欲しい場合には、「勤務先」の□をレ点でチェックし、
勤務先の名称とその住所を書いてください。

あなたの住所でも勤務先でもない場所（たとえば、あなたのお父さんの家など）に
書類を送って欲しい場合には、「その他の場所」の□をレ点でチェックし、「原告等との
関係」の部分に「父の家」などとあなたとその場所の関係を書き、その住所を書いてください。)

送達場所等の届出

□　原告（申立人)に対する書類の送達は、次の人に宛てて行ってください。
　
　　氏　名

↑
上記の届出場所においてあならの代わりにあなた宛の書類を受け取るべき人（送達受取人）
を届け出る場合には、この□をレ点でチェックし、その人の氏名を書いてください。
この届出をすると、以後あなたに対する書類は送達受取人に宛ててお送りすることになります。)

被告（相手方）
〒○○○-○○○○
住所（所在地）
　　○○県○○市○○町○丁目○番地○号

氏名（会社名・代表社名）
　　　乙　山　二　郎　　　　　　　　　　　　

TEL○○○-○○○-○○○○　　　FAX○○○-○○○-○○○○
↑
(被告（相手方）の住所、氏名、電話番号やファクシミリがある場合にはその番号を
書いてください。 被告（相手方）が会社であるときは、商業登記簿謄本（または
登記事項説明書）を見て、 会社の所在地、会社名、代表者の氏名を書き、
また、電話番号やファクシミリがある場合には その番号を書いてください。)


勤務先の名称及び住所
　　　　　　　○○県○○市○○町○丁目○番地○号
　　　　○　○　○　○　株式会社　　　　　　TEL○○○-○○○-○○○○
↑
(被告（相手方）の勤務先の名称や住所、電話番号が分かっていれば、
その範囲で書いてください。)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴訟物の価額　　　　　円　取扱者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貼用印紙額　　　　　　円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予納郵便切手　　　　　円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貼用印紙　　裏面貼付のとおり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(この欄は、簡易裁判所の窓口でお尋ねください。)

請求の趣旨
↑
(請求の趣旨とはあなたが求める裁判のことです。)

１　被告は、原告に対して、次の金員を支払え。

　　　　　金　　　２１９，０００　　円
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　(被告（相手方）に請求する金額を書いてください。)

請求の趣旨

□　上記金額に対する
　　□　平成　○○　年　○　月　○　日　　　から支払済みまで
　　□　訴状送達の日の翌日

　　年５パーセント　　　の割合による金員
↑
遅延損害金の支払を求める場合には、この□をレ点でチェックし、いつからの
遅延損害金の支払を求めるのかと、その利率を書いてください。

遅延損害金の支払を、明け渡した費の翌日から求める場合は上の□を
レ点でチェックし、その日付を書いてください。
被告（相手方）がこの訴状を受け取った日の翌日から求める場合は
下の□をレ点でチェックしてください。

遅延損害金の率は、商取引による場合は年６パーセント、それ以外の場合は
年５パーセントですが、特約があるときは、約束をした率を書いてください。)

請求の趣旨

２　訴訟費用は、被告の負担とする。
　↑
(「訴訟費用」とは、申立手数料や裁判所を通じて被告（相手方）などに送った
書類の郵便料金や承認に支払う旅費・日当などのことです。
弁護士等の費用は含まれません。)

との判決（　□　及び仮執行の宣言）を求めます。
　　　　　　↑
(この事件の判決が確定する前に、判決のないように基いて強制執行を
したいときには、この□をレ点でチェックしてください。)
※この部分は、殆んどの原告がチェックを入れているそうです。
仮執行を宣言することで費用や原告への不利益などは発生しないそうです。

紛争の要点（請求の原因）

１　賃貸契約の内容　
↑
(請求する敷金の根拠となっている賃貸借契約の内容について書いてください。
賃貸借契約書がある場合は、その契約書に書いてあるとおりに記載してください。)

　
　原告は、被告との間で、（２）の物件について、次のとおり賃貸契約を締結し、
引渡しを受けた。

（１）　契約日　　　平成　１２　年　３　月　２５　日
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　(これは賃貸契約の開始日ではなく、契約締結日、
　　　　　　　　　　つまり契約書にサインをした日のことだそうです。)
　　　　　　　　　　　
（２）　賃外物件　　所　在
　　　　　　　　　　　　　○○県○○市○○町○丁目○番地○号

　　　　　　　　　　名称（アパート名等）及び棟室番号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○アパート　　２０３号室

（３）　賃貸期間　　□　２　年　　　　　□　定めなし

（４）　賃　　料　　１か月金　　　７３，０００　円
　　　　（平成　　年　　月　　日から一箇月　１か月金　　　　　円）

（５）　交付した敷金の額　　金　　２１９，０００　円

紛争の要点（請求の原因）

（６）　敷金返還についての約定　　□　定めなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　↑
(敷金返還の時期や敷金から控除すべき金員などの敷金の返還に関して特に
約束したことがあれば書いてください。)

※ここは契約書や重要事項確認書などに書かれている内容なので、
契約書や重要事項確認書のコピーを添付書類として提出してれば
「定めなし」としても原告の不利益になることはないそうです。
また、条文が長い場合は、適当に端折ったり、要点をまとめて書いても良いそうです。　

それから、貸主（大家）に一方的に有利な契約書の条文や特約などは
裁判において認められることがほとんどないので、書く必要はないんだとか。
「契約終了後は速やかに敷金の全額を返還しなければならない」など
原告に有利な部分を書いておくと良いそうです。

紛争の要点（請求の原因）

２　賃貸契約終了日　　　　平成　１８　年　１０　月　１　日　
↑
(賃貸借期間満了日や契約後の合意により決めた契約終了日、解約通知に
記載された契約終了日など、賃貸借契約期間の最終日を書いてください。)


３　物件を明け渡した日　　平成　１８　年　１０　月　１　日　
↑
(あなたが実際に物件を明け渡した日を書いてください。)

その他の参考事項

　　被告は、敷金をリフォーム費用に充当したいので、返すべき敷金はないと
　言って、支払おうとしない。

　↑
(被告（相手方）が敷金を支払わない理由など、被告(相手方）の言い分や、
この紛争について他に参考になることを書いてください。)

※ここは、定型とか制限とか何もないので、今までの敷金返還交渉の経緯などを
書くと良いみたいです。長すぎてテンプレのこの欄に収まりきらない場合は、
欄内に「別紙の通り」と書き、A4のコピー用紙などに好きなだけ書いて良いそうです。
直筆で書かなければいけないものではないので、ワープロで書いてプリントアウトしてもおｋ。

なお、「別紙」がある時は訴状とまとめて左端2箇所をホッチキスで留めて、
ページ下の真ん中あたりに番号を振っておいてください。

添付書類

□　賃貸借契約書　　　　　□　登記簿謄本または登記事項証明書

□　内容証明郵便　　　　　□　配達証明書

□　敷金領収書　　　　　　□　

↑
(ここに例示されているような証拠書類があれば該当する□をレ点でチェックし、
その他の証拠書類があれば空欄の□をれ点でチェックして空欄にその書類の名称を
記載し、そのの書類の写し（コピー）を２通作成して、訴状と一緒に提出してください。)

※添付書類の種類や数についても制限なしです。

写真にも特に規定がないそうで、デジカメでも使い捨てカメラの写真でも
なんでも良いそうです。むしろ添付書類はA4で揃えた方がいいそうで、
デジカメ画像をA4コピー用紙に印刷（１ページに何枚印刷してもいいそうです）
するとか全然おｋだと受付の方が言ってました。

賃貸借契約書は、敷金返還についての記述があるページだけコピーすればいいそうです。
ただし、紛争の元となっている契約が特定できるように、契約書の表面は
コピーして添付しなければならないそうです。

ここには「内容証明郵便」と「配達証明書」しか書かれてないですが、
「配達記録郵便」でも代用できます。配達記録なら290円ほどで利用でき、
配達の記録はネット上の郵便局サイトや電話で確認することができます。
-----------------------------------------
以上

「事業用賃貸借と原状回復特約」より
http://homepage1.nifty.com/lawsection/tisikibako/genjoukaihuku_2.htm

＜原状回復義務の発生根拠となる合意の注意事項＞
�@ 原則 ＝ 賃借人に原状回復義務はない
�A 例外 ＝ 特約による原状回復の合意
＜特約の有効要件＞
(1) 特約により賃借人に原状回復義務を負わせる必要性・合理性があること
(2) 合意内容による賃借人の負担内容が著しく賃借人に不利でないこと
（信義則に違反する特約条項については制限解釈されて合理的な範囲内に義務を縮小される）
(3) オーナーから、具体的な修繕費用の範囲が契約書などに明記されており、
　その「通常損耗」についても賃借人が負担するものであることの適切な説明がなされ、
　賃借人が原状回復義務の内容を認識して了解したこと
　（不動活字による形式的文言は例文解釈されて効力を有しない危険はある）
(4) 合意内容が公序良俗に反しないこと
（特約条項は無効となり、原状回復義務そのものをすべて否定する扱いがなされることもある）

第７章 （補追）原状回復をめぐる最近の判例
１項 平成17年12月16日最高裁判例
http://homepage1.nifty.com/lawsection/special/genjoukaihuku/genjoukaihuku_7.htm#tokuyaku

オーナー・管理会社のための原状回復と敷金返還（アパマン編）
http://homepage1.nifty.com/lawsection/special/genjoukaihuku/genjokaihuku_index.htm

ハウスクリーニング代や修繕費用の相場
http://chintaifaq.net/taisaku/t_shuzenhiyousouba.html

>>1-19
前スレから役立つ書き込みを抜粋しました。
敷金を取り返すために、まずはこのあたりを
読むと参考になると思います。

>>1-20
乙です。分かりやすくまとめてくれて助かります！！

age

しばらく前に簡裁経由で相手方の反論が届いたので、こちらの反論を作成して送付。
ワープロで8枚。以前に長文（10枚）の通知書を作っていたので、今回は短時間の
作業ですみました。相手の反論に沿って、前回の通知書を再構成するだけです。
後はたとえ相手方から再反論が届いたとしても、裁判所経由でこちらの意見を
送る時間はないでしょう。
当日を待つだけです。

　不適切な契約が相次いで発覚した最高裁の裁判員制度広報予算のうち０５、
０６両年度で計約３億円が、この広報事業に使われていなかったことが１日、
わかった。最高裁経理局は、余った予算の一部を他の経費に使ったが、裁判員
広報と同じ費目のため財務省の了承は必要なく、問題ないと説明している。
だが、予算消化が計画通りにできなかったにもかかわらず、新年度に広報予算の
さらなる増額を求めている最高裁の予算計上のあり方が問われそうだ。

　両年度の広報予算をめぐっては、総額約２７億円の約８割にあたる約２１億円
分の事業で契約を結ばないまま事業が進められていた不適切な契約だったことが
すでに判明している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　予算が消化し切れないのに増額を求める
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　のはおかしな話しだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　　日本の借金は774兆円を越えてるのに自民は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　問題のある予算を通過させようとしてます。(･Ａ･ )

07.3.2 朝日「最高裁、予算３億円転用　裁判員広報、目的外に」
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY200703010458.html

サゲ進行されるとスレの存在がわからないです
重複スレも立ったし
いいスレだし、みんなに知って欲しいので
アゲでお願いしたいです

age

消費者団体訴訟制度について
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

消費者団体訴訟制度とは、消費者全体の利益を擁護するため、一定の消費者団体に
事業者の不当な行為に対する差止請求権を認めるものです。

内閣府では、消費者契約法制定時の衆・参両院の附帯決議（平成12年4月）や司法制度
改革推進計画（平成14年3月閣議決定）等を踏まえ、平成16年4月に国民生活審議会に
専門の検討委員会（消費者団体訴訟制度検討委員会）を設置、制度の具体的内容について
検討を行いました。

内閣府では、検討委員会の報告を踏まえつつ、所要の法制的検討を行い、消費者契約法
に消費者団体訴訟制度を導入するため、「消費者契約法の一部を改正する法律案」を
第164回通常国会に提出しました。同法律案は、平成18年５月31日に成立し、６月７日に
公布されました。改正法は平成19年６月７日から施行されます。

消費者団体訴訟制度パンフレット
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/file/shohisha-pamphlet.pdf

名前欄の文字列は間違いです。スンマセン。

age

大家を見たら泥棒と思え！
自分のマンションで盗み、マンションオーナーを逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1173065692/
国土が狭い日本の賃貸市場に世界標準を持ち込むと嫌気して貸し手になる人が減って需要に偏るなんて、おためごかしは通じません！
大家衆なんて所詮、泥棒です、こんな連中に敷金預けるなんて狂気です。

これは消費者団体が不動産業界に攻勢をかける際、有力な証佐として挙げられるでしょう。
大家を見たら泥棒と思え。
日本の大家業は、たとえ指定暴力団組長やアルカイダのメンバーがシノギにやったとしてもそれをどうにか出来る法律はありません。
こんなのおかしいと思いませんか？
すなわち、大家、オーナーは宅地建物取引業法では取り締まりの対象になりません(自ら賃貸)し、それどころか敷金(西日本では保証金)を預かるのになんらの保証も付けなくて構わないという現状への攻勢です。
業界団体と大家衆は強力なタッグを組み、議員に圧力を掛け続けてきました。
圧倒的に日本の大家は借り手に対し主導権を有しています。
銀行でもない大家が、人から金を預かるのに何の公的保管機関もなければ、その保管機関に預ける義務もありません。
他人の金なのにネコババし放題です、借金(アパートやマンション購入のローン)返済に充てる自転車操業なら逆立ちしたって敷金は返せません！
また、我が国の法では銀行や信用金庫でもなければ何人も元本保証を約して他人から金銭を預かってはなりません。罰則付きです。
黒くて汚い腹の中で大家がどう勘定してようとしまいと、理屈の上では借り手責任の損耗が無ければ全額返済するという建前があるにも関わらず、です。
敷金返還に関する東京都の条令、いわゆる東京ルールは一見、借り手への福音として見られています。
しかし、本来ならもっと強力な条文が盛り込まれるはずでした、それを骨抜きにしたのが業界団体と懇意昵懇の都議衆です。

989 名前： 979 投稿日： 2007/02/23(金) 01:20:37 ID:pzJyYxYr
>>988
読み合わせはしていませんが、ながながと朗読を聴かされた記憶はあります。orz

これは、前スレにあった投稿記述ですが、「ビジネスマンの敷金返還闘争記」を読むと、
2005年10月23日に、

�A 賃貸借契約書（甲第1号証の1）については、「読み合わせ」の
本来の意味とは異なり、同人が条文を一方的に読み上げ、原告は聞いているだけであった。
�B したがって、上記NKは、契約条項の趣旨を逐一説明することもなかったし、室内クリー
ニングや結露の予防について、特段、強調して注意を喚起することもなかった。

と借主側の主張が展開されています。単なる朗読は無意味らしいです。
この主張で行くのはどうでしょうか。

ビジネスマンの敷金返還闘争記
ttp://mitskan.cocolog-nifty.com/shikikin/

あげでいこうよ

そーだね　ageて行こう

あげ

ageageちゃん

なんだそれ？

契約書を読んで、ガイドラインとの違いを質すのがトラブル防止。
面倒なら国土交通省の標準契約書を使えといえばいい。
どうせ裁判になれば
ガイドライン＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞個別契約書
だから大家にも損はない

あげとく
またゲジ爺が予備スレでへんな嵐やってるしな

まだ懲りてないんですか？＞げじじ
また24してやらなきゃﾀﾞﾒなんですかね

削除依頼出してこいよ

>>41
他人に頼らず自分で行いましょう。

このスレで敷金返還交渉の報告をしてくれてる人たちは
みんなそうしているんですから。

げじじを晒しあげ

大家は儲からない仕組みになってます。

げじじは、みんなに怒られないように
予備スレの方で暴れ中

関西の敷引きはへんな制度だね。
全部返してもらえないんですか？

まぁ、結局は家賃の値上げに繋がるだけなんだな。これが。

>>47
その地域の相場全体が上がればね

家賃は需要と供給の市場原理でしかない
敷金泥棒というブラックゾーンなしに、純粋競争になれば
むしろ下がるだろうな
なにせ、相続税さえ回避できれば、儲けはゼロでもいいという
新築需要がめじろ押し
ハウスメーカー、うはうはの情況だから

て、訳で、今日が少額訴訟の公判日でした。
雪の中時間に遅れずに、何とか裁判所にたどり着いて、裁判を受けました。
数人の司法修習生が見守るなか、こちらの主張をかなり自由に展開させてもらい、
その後和解という話になりました。
だいたい8割近くの金額を提示したら、大家さんはすぐに受け入れてくれたようで、
めでたく本件は和解にて、解決となりました。
やれやれです。

ガイドラインとか京都地裁判決とか消費者契約法とか、そうした法的な構成を
裁判官もすべて認めてくださったようで、大きな助けになりました。

乙！

でも和解だと裁判費用が原告持ちになってしまわなかった？
裁判費用を被告持ちという条件で和解案を出したンかな？

その分を見越して、少し和解金を増やしました。
大満足じゃないけれど、こんなものでしょう。
相手を完全に追い詰めるのもよくないと思うし。
今回は、大家さんが問題というよりは、不動産会社が主に問題を作っていたケースですし。

敷金なんて、部屋を綺麗に使ってればちゃんと返ってくるじゃん？
俺、今まで3回引っ越したけどほとんど返ってきてるぞ。
引渡しの時いつも言われるのが、
「ほんとに住んでました？」「男が住んでたとは思えませんね〜」「6年使ってここまで綺麗なのは見たことないよ」
ようは、綺麗に使いなさいってこった。
今現在4度目の賃貸は、家賃11万の分譲1DKに住んでて敷金も結構な額だから、この部屋もきっちり返してもらえるように綺麗に使ってる。

>53
畳の表替え費用は誰が持つことになっているの？
これは、きれいに使ったからといって新品同様というわけには行かないでしょう。

>>54
おそらく「きれい」というのは「新品同様」と言う意味ではなく、
「経年劣化以上の汚損破損がない」ではないかと。

>>53
もしかして53さんは外見強面のお兄さんじゃないですか？
不動産屋は相手の見た目で態度を変えるものなので、大人しそうな一般市民
が相手だと入居時より綺麗に掃除をしてようとも難癖をつけてくるんですよ。
各敷金返還トラブルの詳しい状況を説明した判例、ブログ、サイトが多数ありますので
一度読んでみてくださいね。

少額訴訟ってことで公判は1回だけなんですが、実際には訴状提出から
公判開始までの約1ヶ月の間に準備書面と呼ばれる手紙を裁判所経由で
互いに送り付けあいます。
このために４０００円分もの切手をあらかじめ買わされるわけです。
たとえば被告が一人の場合、裁判官用に1通、被告用に１通という具合に
同一の書状を用意して、互いの主張を展開し、相手の主張を批判するのです。
形式は結構自由みたいで、最低限、手紙の発行日、本人の名前と印鑑があれば
特に表題を「準備書面」とする必要もないようです。
常識のある人は、事件番号などもつけて分かりやすくしますが、そういう
裁判所風の書式に従っていなくても有効なようです。
とにかく、実際の公判で難しい法律論を展開するのは困難だし、また主張
しようとしていたことが、タイミングを逃したりして、言えないこともあるので、
この準備書面の提出が重要だと思います。
裁判官は文書読みのプロですから、ちゃんと読んでくれます。
当日被告が新しい証拠を出してくることもありますが、それ以外のものは
公判以前の段階で徹底的に批判しておきましょう。

>54
フローリングの部屋しか住んだ事ないから、畳の事についてはよく解らないです。

>55
いやいや、僕は自分で言うのもなんだけど、見た目弱そうな軟弱系です。

以前、友達が遊びに来た時なんだけど、ラーメン食べた後、流し台で残り汁を捨てるのためらってて、
どうしたのかと思ったら、流し台ピカピカだったからほんとに流して良いか不安だったらしい。
たしかに、初めて来る人には部屋入ったとたん、大体綺麗って言われる。

まぁ、借りるとき色んな部屋見るけど、同じ築10年でもメチャ綺麗な部屋から、うげっ！汚な！ってな部屋まで
いろいろだから、自分が綺麗に使ってると思って実は汚く使ってたりとか、その逆もあったりで難しい所ですね。
自分の場合は、たまたま良い不動産屋、大家さんから借りてただけかもしれませんけどね。

なんか、いいスレですね

>>57
俺の場合は、４回賃貸して、最後の１回でうんこ踏んじゃったよ。
それまでは問題なかった。確率はだから４分の１ですね。
問題なかった３回はいずれも東京。最後の１回は東北。
一生敷金返還で苦労しない人も多いんじゃないかな。
でも、確実にうんこは落ちている。運のいい普通の人はそれに
気付かず、たまたま踏まないだけ。

今朝の朝日新聞に敷金は取り戻すの大きな記事がでていた
しっかり交渉して最後は「訴えます！」でオッケーだと
最高裁判決以来、新聞やテレビの論調がすごくはっきりしてきた
前はぼかすとこがあったのに

あげ

見方次第ではありますが、意外な影響も出始めてますよ。
トカゲの尻尾として、重説を派遣の宅地建物取引主任者で賄う手口です。
派遣殺すにゃ刃物は要らぬ、「更新」と囁けば危ない重説も一丁上がり。
物理的にどう考えたって物件調査を完全に出来ないまま、重説に臨まざるを得ない場合も。
こういう重説を派遣仲間では時限爆弾と呼んでます。

別に社員だって、ろくに物件調査なんてしてないだろ
同じことだよ

それで、少額訴訟なんですが、最初法廷に入ってびっくりしたのは、
結構人が多かったこと。
原告と被告、裁判官だけだったはずなのに、なぜかスーツを着た男性
数人、壁に引っ付いて座っていたんですよ。
原告、こんなに大勢の弁護団を引き連れてきたのかと、こっちは一瞬
顔が引きつりましたよ（こんなに雇ったら赤字だろ！）。
この人たちは単なる見学者、司法修習生の実習で来ていただけでした。
それから記録係の1人、裁判官の横でテープを回していました。
あとは調停員らしい人も一人いましたね。
あと、映画に出てくる法廷では必ずある、裁判官入場で起立というのも
なしでした。裁判官、法衣も着ていないし。明るく和やかな感じの人でした。
正面にいる人は、誰だろう。認識するまでしばらくかかりました。
この人が被告だったんです。何せ大家さんとは初対面なので、すぐには分かりませんでした。
私はよれよれのジーパンと湯に黒のフリースっていうありえない格好でしたが、
特に注意されませんでしたね。

>59
俺の場合は、４回賃貸して、最後の１回でうんこ踏んじゃったよ。

自分の場合も東京しか借りた事ないけど、問題ないです。
地域によって違うのかね〜。
大阪とかはガッツリ取られそうな気がするｗ

>>65
今回の件で、相談に行った県の消費生活センターの人の話では、
地方の資産家の中には、アパート経営の最新の動向についてぜんぜん勉強しないで、
昔の感覚のまま、預かった敷金は自分のもので自由に使っていいと
思い込んでいる人が大勢いるらしいです。
資産があればどんな馬鹿でもまあ生きていけますから、とにかく勉強しない。
賃貸アパートで暮らす日々サバイバル、日々勉強の普通人とはまったく違う人種です。

それから近年敷金返還トラブルが増加している面もあるそうです。
原因は土地価格の下落ですよ。10年間で地価が半値になっている地域が
数多くあります。
単純化すると、10年前のアパートは、
土地代4000万＋建物代2000万 ぐらいでできているわけです。
ところが新築のアパートは、
土地代2000万 + 建物代2000万ぐらいでできているわけです。
このように古いアパートの方が高いんですが、家賃は新築と同じか
少し安くする必要がありますよね。そうしないと誰も入居しない。
古いアパートを持っている家主さんは非常に苦しいんです。
合計6000万を銀行から借りてそれを着実に返していかないといけない。
特に右肩上がりの賃料を当て込んで建てていたら！

大家が苦しいのはオレらに関係ない
自動車メーカー苦しいからと
値引きを加減する義理がないのと同じだ
苦しさを入居者に押し付けようとするから
ガンガン交渉でつめられた挙げ句、
裁判でガツンとやられる

商売するならあらゆるトラブルに対する覚悟と事前の対策は当然。
責任は自分で負わなきゃね。

エイブルは汚れてなくても必ずハウスクリーニング代、畳代、ふすま代などは取られる
エイブルがリフォームをやってエイブルに金が行くようになっているからだ
しかも部分的に汚れていてもすべて客の負担
たとえば畳１枚汚れても全枚数客の負担
なにを言っても一切聞かないで金を取る
大家も違法行為は平気
こんな消費者契約法に違反している上場会社はサラ金と同じでインチキ会社
さっさとつぶれてしまえ

どんどん裁判するしかねぇな

実際に少額訴訟の裁判当日になってみると、被告側の証人である不動産会社
の立証証拠が圧倒的に足りなかったんです。
1回裁判前の準備書面に添付して送られてきたカラー写真のコピーが15枚ほど。
これだけです。
たとえばクリーニングの項目で、便座のふたを閉じたトイレの写真が1枚。
（大して汚れていないし、中がどうなっているか分からない）
窓やベランダを掃除したというが、その部分を撮影した写真は
一切なし。フローリングの端の黒ずみをちょっと撮った写真が数枚、という具合。
畳も6畳全部替えられたんですが、1畳に少し錆がついている写真が1枚だけ。
クロスがわずかに汚れたり、物があたった跡がある写真が数枚。
金額的に大きい、クリーニング、畳、クロスの汚れの写真はこんなもんです。
さらに、下請け業者から受け取った領収書は一切なし。

これでは裁判にならないので、写真や領収書をもっと提出するように、裁判前に
こちらからわざわざ文書で催促までしましたが、それでも当日追加された証拠はゼロでした。

この点を裁判官も問題にして、業者なんだからしっかりしないと駄目でしょとか、
注意されていました。

不動産会社、いわく「裁判になるなんて思わなかった」だと。
いやあんたが「訴えてみろ」とか言ったから裁判になったんでしょ。

>>70
同意

>>69
私もエイブルを経験して酷さは知っているんだが、
それ以上にタウンのほうが酷かったよ。

age

【社会】引越しシーズン･･･「敷金返還トラブル」[03/18]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1174192443/
17:名前をあたえないでください :2007/03/18(日) 15:14:48 ID:czbRRGiN [sage]
敷金は貴重な収入源。
建物の維持・修繕費として貰うのは当然だろ。
入居時に「原状と違っていた場合は賃借人がすべて補償する」という特約は
絶対に付けてる。

23:名前をあたえないでください :2007/03/18(日) 16:39:38 ID:czbRRGiN [sage]
>>19
大家が貸さなきゃ店子は住まわれないわけで。
大家が決めたことがいやなら出て行けと言うことだ。
法律以前の人間としての問題だ。

ましてや店子は法律に無知な奴らばかりだ。適当なことを言っておけばいい。
小難しい能書きを垂れる奴らはさっさと追い出すに限る。

大家は貸さないといえば飢え死にすだけ
あくまで消費者様、お客様は入居者だよ
気付けよゲジジ、お前が貧乏な理由

げんきっこどうぶつニュース+板て何？
子供専用板とかかな？

>>75
馬鹿店子ほど貧乏じゃないから心配すんな

↑ゲジジ、乙。あいからずパターンが決まってるね。痴呆の典型症状か。

まだあれから3ヶ月程度しか経ってないのにもう忘れたんですかね。
やはり痴h(ry

age

>>78>>79
相変わらずの負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ

age

いいスレだね

おまいらも家買えよ。
一戸建てでもいいし、マンションでも良いし。
敷金のことなんて考えなくてもいいし、部屋も自由に変えたい放題だぞ。
俺みたいに家を買えば良い。

あ、そうアゲ

マンションは玄関のドアを勝手に交換できません。
いっそ、REITみたいに国交の目が届く形にして個人大家を粛清した方がいいな

>>84
転勤が多い人や学生などはそうもいかないんですよ。

>>86
同意。素人大家を野放しにするからトラブルが多いんだよな。

問題のある入居者の名前は公開すべし。

げじじ、必死だな

こっちも辛い　かんべんして

裁判まで行くのはまれ
そこまでするひともまれ
ここにいるひとたち
ああなたがだめなら他からとるひとおおし

久々、

馬鹿大家健在ですかーーー？？？

>>91
普通そうでしょ。
たいてい内容証明が来たら真剣に考えるでしょ。
なんで裁判まで長引かせて、その割りに、裁判当日に即金で和解額を払うことに
したのか、訳分からんかったよ。

>>90
経営能力がないなら大家辞めた方が良いよ。
辛いだけでしょ？

何を言っても所詮、店子は店子
負け犬の遠吠えは見苦しいｗｗ

age

sage

いいスレだね

sage

糞スレだね

中古だけど家買ったよ
これでこのスレともさようなら

おめでとさんｗ

sage

>>101
俺の場合、中古住宅買って賃貸とおさらばしたのだが、不動産屋と大家が
家賃を全部使って営繕をしやがったので、それを取り返すのにちょうど半年掛かったよ。
裁判は上記のとおり。敷金が手元に戻ってくるまで安心できないぞ。

頭おかしいな、こいつ

ゲジ爺、大活躍乙。

自分の家を買う年令の人も、やがて子供が大学生になり、
下宿することもある
裁判なしですっきり敷金戻せる世の中にしようぜ！
そのためには、今、どんどん裁判しないと

いっこうに判例が増えてないぞｗ
裁判なんかしている暇人はいないよｗｗ

消契法で特約無効が定着したからね。
普通の大家は、訴状が届いたら全額敷金返すさ。
で、あいかわらず貸主勝訴判例はゼロかな
げじじいさん

馬鹿店子が必死すぎで笑けるなｗ
最近は特約付の契約が普通だぞｗｗ

マトモな不動産屋はぁゃιぃ特約を付けなくなってますよ。
素人大家と違って、付けても無意味な上にトラブルの元になる内容の特約が
事業の妨げになることを分かっていますからね。

げじじも早く現状を理解してぁゃιぃ特約は外した方が良いですよ。

消契法はすごい法律だったんだね
特約を全部を無効にしちまう

違うよ。双方に合理性のない特約が無効になるだけだよ。

消費者に「不利」な特約が無効となる
原状回復費用を消費者に負担させれば即刻アウト
消費者保護法は消費者本意
「双方」を保護しない

何が消費者だ、ただの糞店子だろｗ

>>114
大ホラ吹き、乙
もう来なくてイイよ

↑いや、お前が来ないでいいよ。げ爺さん。こりないねぇ。連投乙だな。

6月から消費者団体訴訟が始まるから敷金を返さないエイブルや大家はみんな
訴えられるよ
裁判前の警告の段階で内閣総理大臣が名前を公表する強力なもの
つまり内閣総理大臣が名前を公表したら一般人もどんどんネットで公表するから
違法行為をやれば徹底的に名前はいきわたる。
そして過去数年の敷金返還訴訟が起こされまず潰れる
確実につぶすよ

>>117
↑
いや、ホラ吹きは来なくていいよ。

特約無効に絞った訴訟なら団体訴訟は、かなり有効だろうね

>>114
「一方的に不利」な特約だけだよ。
それから「双方に合理的」な判断内容は今の感覚では「消費者有利」と
感じられるかもしれないけど、それば現状が一方的に業者有利だから。

>>118
あと2ヶ月か。6月が楽しみだね。
これで少しでも業者側が心を入れ替えてくれれば良いんだけどなあ…。

少なくとも、通常損耗を入居者側負担とする特約はアウトだわなぁ

↑お前の腐乱脳みそが、アウトだわなぁｗ

通常損耗を入居者側負担とする特約はセーフだよなぁ

腐れ貧乏人は大家なんかやるな
社会迷惑だ

げ爺もくだらねぇ荒らしばっかりやってないで
ここのテンプレ読んで、特約無効を勉強しろよ
>>1-19

意味のないテンプレ出すな、馬鹿店子ｗ

くだらんスレ幾つも立てるな、この負け犬ヒッキーがsage

>>126
馬鹿ヒッキーもくだらねぇスレばかり立ててないで
ここのテンプレ読んで、特約有効を勉強しろよ sage

げ爺ぃ、独り言連打乙、こりねぇ〜な

↑意味不明の戯言乙sage

げ爺、また晒しものになるよ

頷き馬鹿ヒッキー、哀れsage

>>1-19

いいテンプレだな

下らんうなずきが始まったsage

age

げじじは自業自得だから良いとして、
その他の人は規制に引っかからないように気をつけてくださいね。
昨年末の巻き添えの二の舞にならないように。

何を言っても、特約は有効だsage

サゲしても下がらないよ。
アゲは一気にトップまでアガルけどね。
げじじ、知ってた？

どうせ違法特約は無効なんだし
法律に無知な大家がいるこういう不人気物件は案外狙いめ
退去時に裁判に持ち込めばかえって儲かる可能性もあるw

裁判せずに敷金戻る方が得だと思うが、
あえて馬鹿大家をこらしめたいとか、
大学在学中に少額訴訟くらい経験しておきたいという学生には、
特約物件おすすめかな

敷金精算でガタブルのくせに大口叩いてるんじゃないぞ、馬鹿店子がsage

>>140
居住環境の悪さにより体調不良になることを考えたらプラマイ０かも。

>>141
確かに。2年後には裁判員制度も始まることだし、少しでも裁判所の
雰囲気に慣れておきたい人なんかにもお勧めだね。

下らんうなずきが始まったsage

ageとこう

部屋を借りるのに特別な資格は要らないからね。
いっぽう不動産を扱う場合には宅建の資格が要るだろう。

どちらが気をつける必要があるかは明らか。
特約や契約書の内容を周知する義務を負うのは不動産業者。
こっそり特約をつけて後から請求なんてせこい真似をしちゃいけない。
変な特約をつけるのなら、全国誰でもわかるように、特約の内容を
テレビＣＭで流せばいいんだよ。

>>146
偉そうに語ってるけどあんたバカ丸出しｗ

>>146
恥ずかしいよ（///△///）ｶｧｧｧｧ(赤面）

>>146
正論だな。賛意を表してトップまでアゲ

部屋を貸すのにも特別な資格は要らないからね　sage

>>150
あんたはアホ丸出し

↑大馬鹿者のうなずきが始まったsage

部屋を貸すのに特別な資格は要らねぇ　sage

>>151
どうせ借りる資格も無い馬鹿店子だろsage

敷金トラブルを避けるために、退室の度に、精算の履歴の作成と保管を義務付ければ良いんだよ。
違反には重い罰則を課してね。
ぼったくりの履歴が有ったら誰も借りなくなるだろ。
これは、オーナーチェンジしたとしても、前オーナーの精算履歴を付けなくてはいけないとしておけば、買いたたかれることにもなり損となる。
いい大家が得になるだろう。

下らんうなずきsage

ageとくか、
意味の無いゲジジのsageの相手してやりつつ

頷き馬鹿ヒッキー、哀れsage

朝まで続くバカニート達の狂演が始まりましたよＷ

>>159
あんたはアホ丸出し

>>160
友達いなくて寂しいのなら早く自殺しなさい(笑)
お前は世の中に必要ないバカだから(笑)

>>153
大家は不動産屋に全委託をすれば済むからね。

マトモな不動産屋は、大家の不動産関係の知識のなさや常識のなさに
苦労しているんだそうだ。まあ大家を教育するのも不動産屋の仕事のうちなんだから
愚痴ってないで自分でナントカするべきなんだけどな。

>162
いいや。アフォ不動産屋を教育するのも大家の仕事、
特約無効なんていっているアフォ不動産屋は仕事に有り付けないぞsage

>>162
たかが仲介ごときで大口叩くんじゃないぞ、この馬鹿不動産屋ｗ

>>162
　↑アフォ不動産屋は、法律をお勉強してからなsage

age

なんだ賃貸の馬鹿不動産営業のスレか…

ふ〜ん、不動産屋も実は特約なんてインチキは止めたいのか
そりゃ裁判、怖いし、嘘つくのもイヤだよな

>>168
あほの賃貸は黙れば

>>168
入居者からのクレームはまず不動産屋のほうに来るしね。
エイブルみたいに「自分達は関係ない。大家と直接交渉しろ。」で
済ませようとしてるところは何も考えてないんだろうけど、
マトモに対応する不動産屋ならそんなクレーム受けたくないもの。
それに最近では一般人もどんどん訴訟を起こすようになってるから
余計にクレームがつかないようにしたいんだよな。

ぼったくり前提でないと成り立たない商売ってのは悲しいな

契約不履行をコソコソする馬鹿店子の方がぼったくりだなsage

結果は裁判で出るでのage

↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞsage

いまどき大家で儲けようと思ってる馬鹿

age

個人オーナーにうまみはないね

http://www.zai3.com/b2-1.html

素人なら住宅賃貸するよりも駐車場にしたほうが良いよ。
まだトラブルは少ないから、知識がなくたってなんとかなるから。

業界にダマされて郊外の土地に建物おっ立てちゃった馬鹿大家大杉
ま、ペラペラだからすぐに更地に戻せそうだがw

>>178
そうだね。資本がいらないし、立ち退きも簡単だし、駐車場だよね。

馬鹿じゃねsage

>>178
お前も、素人丸出しのコメントだなsage

>>179
お前も、馬鹿だなsage

age

特約は有効sage

定期age

特約有効sage

馬鹿不動産屋と馬鹿店子大杉

しっかり契約時に特約を説明しろよ、馬鹿不動産屋
お前らのお陰で迷惑しているのは馬鹿店子なんだからなsage

今日裁判所に行きました。結果は敷金から18800円返却で和解させられました。消契法施行前の契約なので敷引き無効には出来ないと裁判管に言われました。裁判費6000円はコチラ持ちでした。これは勝訴ですか？

民事に勝ち負けは無いよ

消契法施行前でも後でも敷引き有効sage

消契法施行前でも後でも特約有効sage

>>190
>敷金から18800円返却
敷金はいくらですか？
それから原告が負担すべき費用はありましたか？

>消契法施行前の契約なので敷引き無効には出来ない
2年おきの更新契約ではなかったのですか？
因みにどこの裁判所ですか？

>裁判費6000円はコチラ持ち
和解では原告持ちになります。

↑
負け犬が必死杉、哀れsage

馬鹿不動産屋と馬鹿店子大杉sage

特約有効、定時sage

>>194
定期借家権と混同すんな

愛媛松山簡易裁判所。敷金3ヶ月で1ヶ月分は返却有り2ヶ月分90000円。7年住んで、入居時の説明では現状回復が無ければ返金されると説明有りの敷引き2ヶ月特約。騙された。現状回復見積もり0円。でも特約にあるから返金できないと不動産屋。→少額訴状

>CZ
敷引きは原状回復費用とは関係ない
お前が、泥棒馬鹿店子の見本sage

俺が和解したときは、最初
「請求額に利息を乗せる。さらに裁判費用は被告持ち」って言ったら、
裁判官にあきれられた。
しょうがないので、請求額プラス1万円にしてもらった。
これは被告にはもちろん内緒だ。

↑お前も、泥棒馬鹿店子の見本sage

特約有効、定期sage

>>199
敷引き金額90000円、返還金18800円（約20％）、支払金71200円（約80％）ですね。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1163201308/1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1163201308/7
この3つの敷引き金返還訴訟では全額返還、昨年末このスレで
敷引き返還訴訟を行った勇者（訴訟過程を記録したブログがあったはず）は
強制的な和解により80％が返還されてました。

何度も済みませんが、2年おきの更新契約ではなかったのですね？
原告が負担すべき費用（通常使用以上の汚損破損）はなかったのですね？

裁判所サイトで松山簡裁の判例が見つからず、私には愛媛の事情はよく分からないのですが、
上記4つの判例を見る限り20％の返還は少ないと思います。

>消契法施行前の契約なので敷引き無効には出来ない
これだけが理由なら20％返還された理由も分からない。
どういう裁判官なんだろう…。

>>204
裁判管は余り判決を出したくないらしいです。小さい町なので特約無効を認めると皆が少額訴状をして大変な事になるからだそうです。人口45万人なのに…。訴状の為のお金取って、やったの仲介だけでした。トラブルが減らないハズです。

別に和解に応じないなら判決になるだろ
判決以上かもしくは同等の条件のときだけ和解すればいい

一番いいのは家賃を敷金分滞納してそのまま引越し
当然喧嘩になると思うがこっちの思う壺
相手が怒鳴ってきたら盗聴してネットで流してダメージを与える

10時に始まって4時まで大家のおばさんが一円も払わないとごねていて、仲介のおばあさんも飲まず食わずで相手と交渉してくれてたので気の毒になり裁判管の提示額でこちらが折れました。それでも大家はごねていましたが。

>>205
>小さい町なので特約無効を認めると皆が少額訴状をして大変な事になるからだそうです
マジで裁判官がそんなセリフ吐いたのね？
記憶が新しいうちに今回の訴訟経験をノートか何かに日時（覚えている限りでおｋ）
と共に書き留めてもらえるかな？公表するかどうかは置いといて、
後で役に立つかもしれないから。

>>206
昨年末に敷引き金返還訴訟を起こした人の話によると、はっきり拒否したのに
和解を強制されたそうです。和解内容も裁判官が勝手に決めてしまったとか。

>>207
裁判に持ち込まないならそれもアリかと。
でももし大家側が訴訟を起こしたら、家賃滞納をしている分
不利になる可能性があるよ。

>>208
大変だったんだね……乙

仲介のおばあさんて大家の代理人か何か？

裁判所の人でした。大家はホテルやマンションを経営していて、不動産屋二人と来てました。娘の結婚式が海外であるから忙しい！早く判決してくれと言ってました。法廷でペットボトルの水飲んだり不動産屋と話しこんで裁判長に怒られてた。

>>211
終わった今となってはもうどうしようもないけど、
それが裁判所職員の仕事なんだから気を使う必要なんかなかったのに…。

それにしてもその大家と不動産屋もかなり悪質なようですね。

愛媛松山簡易裁判所、ホテルも経営している大家。
覚えておきます。

和解したくなければ通常裁判に移行できるんじゃないのか

>>209
いまは契約書に家賃を滞納した場合は敷金から引くと
だいたい書いてあるので問題なし

>>214
>不利になる可能性がある
は、それ以外の心証もの問題もあるので、司法を味方に付けたいなら
悪いことはしない方が良いと言う意味で。

>>213
できるけど、その前に裁判官に強制的に和解させられることもあるらしいです。

ゴネは泥棒馬鹿店子CZ、お前だろsage

特約有効、定時sage

２ちゃんでの情報交換も有意義だと思いますが、それだけで終わらせずに、
行政機関の窓口、国会議員、マスコミ等に情報提供／問題提起をしましょう。
そうしないと、社会的には「現状に問題なし」という事になってしまいます。

６月から消費者契約法に消費者団体訴訟制度が導入されます。(>>27)
特約と消費者契約法について社会に広く知ってもらういい機会だと思います。
マスコミの中には新制度について解説を行うところもあるでしょう。
法律に疎い個人大家さんならまだしも、法律を熟知している一部大手管理会社が、
契約自由の原則を楯に国の方針（ガイドライン）を無視し、賃借者に対し
一方的に不利な「特約」を結ばせている現状（実例）を情報提供し、広く社会に
問題提起しましょう。

>>218
建設的な情報、ありがとう
行って現状の酷さを訴えてくるよ

> ２ちゃんでの情報交換も有意義だと思いますが、それだけで終わらせずに、
> 行政機関の窓口、国会議員、マスコミ等に情報提供／問題提起をしましょう。
> そうしないと、社会的には「現状に問題なし」という事になってしまいます。
>
> ６月から消費者契約法に消費者団体訴訟制度が導入されます。(>>27)
> 特約と消費者契約法について社会に広く知ってもらういい機会だと思います。
> マスコミの中には新制度について解説を行うところもあるでしょう。
> 法律に疎い個人大家さんならまだしも、法律を熟知している一部大手管理会社が、
> 契約自由の原則を楯に国の方針（ガイドライン）を無視し、賃借者に対し
> 一方的に不利な「特約」を結ばせている現状（実例）を情報提供し、広く社会に
> 問題提起しましょう。
>

会社なんてのは民法なんてのは守る気なんてまったくないだろう
これはサラ金の利息制限法違反、英会話教室の授業料未返還も同じ。
英会話教室は特定商取引法違反で業務停止もあるが、
NOVAは堂々と違反を続けてきた。
NOVAに対して最高裁判決も出たがそれでも違法を続けてきたので
経済産業省と東京都の立ち入り検査を受けた
エイブル、大東建託が、大阪府住宅供給公社に対する通常損耗を特約に
含ませるのは無効と出た最高裁判決後も消費者契約法に違反しているのは
明らかで全くこいつらはこりない。その他の賃貸住宅会社も同じ
消費者団体訴訟で実名をさらしてやっつけてやろう

>>219
「消費生活センター」に相談された事件は経産省に挙げられるので
にちゃんで相談すると共に「消費生活センター」に相談するのでも良いと思うよ。

>>221
違反業者に対する罰則規定がないからね。だから違反してでも儲けた方が得だと思うのでしょ。

民法の殆どは任意だからな、
法律より契約が優先するのが、自由、民主の法治国家だsage

特約有効、定期sage

【記事】　　マンション更新料は無効　京都の会社員が貸主訴え

　賃貸マンションで契約更新料として毎年１０万円を支払わされたのは消費者契約法に
違反するとして、京都市北区の５０代の会社員が、貸主に更新料計５０万円の返還を求
める訴訟を１３日、京都簡裁に起こした。同法に基づく更新料返還訴訟は初。

　訴状によると、会社員は平成１２年８月、同市左京区にあるマンションの部屋を家賃４万５０００円、
更新料１０万円で１年契約を結んだ。その後、合意の上で契約を更新し５年間で更新料計５０万円
を支払い、昨年１１月に契約を終了した。更新料は、東京や京都では慣行となっているとされる。

　会社員の弁護団は「更新料は合理性がない単なる慣行。借り手が一方的に不利益になる不当な条項だ」
としている。

(2007/04/13 17:41)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070413/jkn070413009.htm

>>225
↑
呆れた馬鹿だな、んな主張が通るわけが無いsage

特約・慣行、有効定時sage

>>225
合理性がないのも確かだけど、更新料が家賃の2ヶ月以上ってのは高すぎじゃない？
しかも毎年だなんて。
普通のとこでも2年ごとに家賃1ヶ月分なのに。

↑
京都は家賃が安いんだよsage

敷金ネコババを正当化する大家どもが集まって、「馬鹿店子」と借家人を罵っているスレ
↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1169849028

念のためホームズで京都の家賃を調べてきましたが
関東と比べて安いって感はないですよ。

↑
くだらん足掻きはみっともないぞsage

築20年で礼金（と書いてあるけど敷引きのことかな？）が家賃の1.5ヶ月分
とか、敷引きが家賃の4か月分とかすごいね。

それからいくつかの物件の更新料を見てみたけど、どれも2年ごとに
家賃の2か月分になってた。

今までよくこんな搾取に我慢してきたね……。

>>233
↑
おやおや、くだらん脳味噌晒しか？sage

特約有効、定時sage

因みに私は千葉北西部でダ○ワ物件に住んでるけど、
築1年で敷金2ヶ月、礼金０、更新料2年ごとに1ヶ月だよ。
家賃は亀岡市のほぼ同じ条件の物件と同じくらい。

何を言っても、特約は有効sage

>>225
たぶん同じニュースだと思いますが、ヤフトピに詳しい記事が出ていたので貼っておきますね。

マンション賃貸契約「更新料は違法」提訴　京都の会社員、元家主に返還求め
4月13日16時3分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000045-san-soci
マンションの賃貸契約を更新する際に更新料を課すのは消費者契約法に違反し無効だとして、
京都市北区の男性会社員（５２）が元家主の男性を相手取り、更新料など計６１万５０００円の
返還を求める訴訟を１３日、京都簡裁に起こした。
男性の弁護団によると、消契法に基づいてマンション賃貸契約の更新料返還を求める訴訟は
全国初めてという。

訴状によると、男性は平成１２年８月から月額家賃４万５０００円で賃貸契約を結び、
京都市左京区のマンションに入居。契約には１年ごとに更新料１０万円を支払う
条項も含まれており、男性は１８年１１月に転居するまで、５回にわたり計５０万円の
更新料を支払った。

原告側は「更新料は賃貸人が地位や情報力、交渉力の格差を利用し、
賃借人に一方的に押しつけてきた慣行で、更新料支払い条項には合理性がない」と主張。
その上で「この条項は消費者の利益を一方的に害しており、消契法第１０条により無効」
として返還を求めている。

原告の男性はマンションの部屋ごとに更新料の金額が違うことを知り、家主に対し１８年分
の更新料の支払いを拒否。今年２月に京都弁護士会が開設した「更新料１１０番」
に電話相談をして、今回の訴訟を起こしたという。

関係者によると、更新料は１〜２年ごとの賃貸契約更新の都度、
家賃の半月分から２月分を支払うもので、京都市周辺や東京を中心とした
首都圏などだけで、慣例的に行われている。


【用語解説】消費者契約法
　消費者と事業者との間の契約で、情報の質や量、交渉力などに格差があることを考慮し、
消費者側の利益を保護するために平成１３年４月に施行された。労働契約を除くあらゆる契約に適用され、
消費者は事実と異なる説明を受けて結んだ契約を取り消す権利がある▽消費者が契約を解除した際、
事業者は実際に発生した損害額を超える違約金を請求できない▽消費者の利益を一方的に害する
契約条項は無効とする−などと定められている。賃貸住宅の敷金や大学の学納金をめぐり、
消契法を根拠に返還を求める訴訟が全国で相次いでいる。

■「学生の街」敷金分を徴収
　賃貸住宅の契約をめぐっては、比較的ポピュラーな敷金・礼金以外にも、解約時に敷金から家主が
一定額を差し引いて借り主に返還する「敷引特約」、年数の経過に伴う室内の自然な損傷の修繕費用も
敷金から差し引く「原状回復特約」など、地域によってさまざまな慣行がある。

　敷金トラブルなどを扱う弁護士や司法書士らでつくる「敷金問題研究会」のメンバーの松丸正弁護士（大阪弁護士会）
は「弱い立場の借り主から、家主がさまざまな理由をつけてお金を徴収しているということだ」と解説。
更新料については、学生が多い京都では入居時に高額の敷金をとりづらいことや、入居するのが卒業までの短期間に
限られるため、入居年数に応じて敷金分を徴収する側面もあるという。

　こうした慣行がトラブルになった場合、従来は借り主が泣き寝入りするケースが圧倒的に多かったが、
平成１３年に消費者契約法が施行されてからは、関西を中心に集団提訴が続いた。
特に敷引特約については近年、各地の地裁や簡裁で「賃借人の利益を一方的に害する条項であり、無効」とする
借り主勝訴の判決が相次いでいる。

　松丸弁護士は「消契法という武器を得て、借り主の権利が裁判所でも認められるようになった。
不合理な契約条項は許されないことを家主は認識すべきだ」と話している。

よくよく読んでみるとこの訴訟って「弁護団」が付いてるのね。
全国初の訴訟だからこれで原告勝訴すれば良い判例がまた一つ増えるよ。

脳タリンは、くだらん記事をコピペするしかないか？sage

いつもの共産党弁護団だな
どうせ、共産党員の馬鹿店子を出汁にしたんだろsage

特約有効、定時sage

ID:4hrmB8wP
　↑
そういうお前も共産党のさしがね馬鹿店子かい？sage

何を言おうが特約は有効、定時sage

　

特約有効、定時sage

犯罪者不動産屋は消費者団体訴訟で内閣総理大臣に実名さらされて一巻の終わり
あとはその名を見て過去にだまされたと知った客が
過去10年分の訴訟一気に起こし倒産
違法行為をやってるんだから当然地獄行きだ

↑
違法行為じゃないぞ、馬鹿店子sage

特約有効、定時sage

まあとにかく内閣総理大臣に名前を出されて警告されたら終わりってこと
だれもそんなとこいかねえだろ

そろそろ法律を変えてほしいな。

家賃滞納したら即座に契約解除で部屋から強制退去でいいから、敷金（敷引き）、
礼金、更新料等の徴収を一切法律で禁止。保証人も不要にしろ。

アメリカみたいに、申し込みの時のデポジット１ヶ月、退去時に全額返還で保証人
も不要みたいなシステムにしろよまじで。

低脳な人間ほど法律、法律と喚くよなsage

特約有効、定時sage

>敷金（敷引き）、礼金、更新料等の徴収を一切法律で禁止。保証人も不要にしろ。

無理ｗ

質問です。
賃貸物件の管理が、大家ではなく不動産屋系列の管理会社だった場合、返還請求の内容証明は管理会社宛でいいでつか？

>>253
同意。昔とは事情が違うんだから、家賃滞納1ヶ月で強制退去でも良いとオモ。

>>257
契約書の賃貸人（甲）の卵に管理会社の名前が書いてあれば
契約相手は管理会社です。もし不安なら、念のために管理会社に電話して
敷金返還請求書の送り先を確認すると良いですよ。

因みに私は管理会社に請求書の送り先と、万が一裁判になったときの
訴訟相手が大家なのか管理会社なのか確認の電話を入れたら
直ぐに敷金全額返還してきました。

礼金は過去の悪しき悪習、入居者減少の今は逆に借主に1−2ヶ月家賃ただくらいのサービスをしないと入居してもらえない。又更新料1ヶ月が多いがそもそもこんなものがあることがおかしい、通常書類の書き換えの手数料としても5000円もあれば十分だ

特約有効、定時sage

>258
丁寧な回答ありがとうございました。
アパマンショップなのですが結構きびしいと聞きます。
アドバイスのやり方で電話してみます。

身の程知らずの馬鹿店子が、ブラックに載らないようになsage

「特約有効、定時sage」という意味のない言葉をコピーしているやつがいる
おそらく前のやつと同じ
これはアクセス規制の対象になるので通報

特約有効、定時sage

>>262
残念ながら持ち家あり。

>>265
現在荒らし報告を検討中ですので、荒らしに対するレスはしないようお願いいたします。
会話が成り立っていると判断されると荒らしではないことになるので…。

↑
姑息な手段は馬鹿店子の常套手段だな、哀れsage

糞馬鹿大家必死だなーw

>>263
そんなことしても、またプロバイダー代えて出てくるだけだろ

>>369
げじじは可変IPであったため、前回BBQは焼けずに鯖規制をされただけ。
だからプロバを変えずとも規制さえ解ければ書き込みは可能なんですよ。

イタチゴッコになることはみんな承知の上でやってますからご心配なく。

可変IPとは巧妙だな

げじじはスレの盛り上げ役だから温存汁

誤解のないように説明しておきたいが、この判決は、一般論としては
一義的に明白な特約は有効だが、この公社の特約は無効だとしている。
「原則特約有効」との画期的判決と首都圏では評価されている。

>>273
首都圏在住ですが、消費者センター、市の法律相談、簡易裁判所どこで聞いても
そんな評価はしていませんでした。
一体どこの国の首都圏での話ですか？

新築で入り12年住んだアパートを最近出たんすが、90万の請求が来て敷金引いても75万の請求です！どう思います？？

>>275
使い方次第だが。
普通の使い方をしていたと仮定して、一般論としては、法外な請求だな。
消費者センターに直行。

90万円請求の内容を文書で説明してもらう。
双方が合意できるように、破損箇所の写真撮影を行う。

12年前だと当然消費者契約法施行前だけれど、更新はしているだろう。
適用になるかどうかは微妙だな。

とりあえず自分でも過去の判例とか勉強を始めろ。

60万を越すと少額訴訟の対象にならないから、弁護士会や法テラスってところで、
弁護士の支援を頼む必要があるかもしれない。

でもまだ自分で弁護士を雇う段階じゃない。無料相談を活用。

あとは、県庁に不動産業者を管轄している部署がある。
ここにも行くといい。
県警本部にも困り事相談の部署がある。
ここにもいくといい。
不動産業者は不動産協会に加盟しているから、加盟している協会名を
調べて
一応、ここにも行くといい。

少額訴訟の対象にならないように、わざと高額の請求をしているのかも
しれない。
思いっきり高額の請求をしておいて、最終的に30万で合意とか。
そういう戦略なのかも。
ともあれとっても悪質な感じがする。

>>275
まず、他人がどう思うかより、自分がどうしたいのかを考えましょう。
もし不当な請求であり支払いたくないのであれば、このスレのテンプレを読んだり、
もう少し詳しい状況説明をしてスレ住人や消費生活センターなどで
アドバイスを受けてみてください。

>90万の請求が来て敷金引いても75万の請求
敷金15万で、更に75万の請求が来ているんですね。
普通は敷金+αの請求が来る時は明細書が付いてくると思うのですが
どのような内訳が書いてありますか？

相変わらず馬鹿店子が蔓延中だな
特約は有効だ、定時sage

>>276
>60万を越すと少額訴訟の対象にならない
75万の請求をしているのは大家サイドなので、通常裁判により支払請求をしなきゃ
ならないのは大家サイドのほうじゃないかと。
275が既に75万を支払ってしまっているなら話は違ってくるんですけどね。

75万の請求が不当であるなら支払い拒否をすれば済むことですから、
275が訴訟を起こして返還を求める金額は最大15万。
これなら十分少額訴訟で返還請求をできますよ。

>>276〜>>278ありがとうございます！
使い方はあまりいい方ではなかったかな子供が多いんで！
あと結露がすごくクロスはカビがまあまああり、大きい所ではクローゼットの扉二枚、内ドア二枚破損、洗面台の陶器割れなどや
畳み、襖などの交換みたいっす！
しかし明細の内訳を見ると31項目中26項目100パーセント過失になっており
壁紙に至っては単価1200円の過失70パーセントで
135ヘーベー12万近くになってます！

>>280さん
当然まだ支払ってません！

入居者が負担すべき修繕費の負担割合については
これらのサイトなどを参考に算出してみてください。

修繕費用の相場と見積書（請求書）のチェックポイント
http://chintaifaq.net/shuzenhiyousouba.htm
国土交通省住宅局のガイドライン（〜23ページあたりまで）
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

結露によりクロスにカビが発生したと言うことですが、そのことは
入居中に管理会社に報告しましたか？
また壁135平米全体がカビていたのですか？

善管、保存義務も果たせない馬鹿店子が必死だなsage

馬鹿店子には、追金請求してやればいいよsage

>>275>>282
弱者の恐喝丸出しだな、哀れsage

>>281
とりあえず、請求書の明細にある31項目全てについて妥当な請求額であるかどうかを
消費生活センターの中の人などと検討し、こちらが負担するべきと思われる金額を
不動産屋に伝えたらどうでしょうか。
それで、その金額が敷金以下でありこちらが少額裁判により請求すればいいのか、
敷金以上であり不動産屋のほうが訴訟を起こすのを待てばいいのかかが分かりますよ。

特約有効、定時sage

　

消費者団体訴訟ができる「適格消費者団体」に該当する団体名ってもう発表されてるの？
たぶん「消費生活センター」は該当すると思うけど、それ以外にはどんな団体があるんだろ？

6年超えてるから減価償却終わってるだろうし壊してもタダみたいな金額になるはず

減価償却は課税上の目安に過ぎない
他人のものを壊したりしたらお前が元どおりに修理するのはあたりまえ

特約有効、定時sage

敷引無効判決確定、私の負けだ、正義には勝てんsage

馬鹿店子が何をほざいても特約有効、sage

特約無効確定

>>291
国土交通省住宅局のガイドライン
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

これ見ると確かに6年で残存価値10％とありますね。

基地外スレ主が. とか w こんな事して定期的にスレ上げてるね中年無職男は怖いね(笑)
反応が急に遅くなったのは対抗策を考えてるのか(笑)

大家をやってる限りは世の中に自分の敵を生み出し続けることになる
まともな人間には絶対にできない商売

その大家に貸してくれと泣きついてくるのが馬鹿店子ですが、何か

>>299
大家の中でも大手ハウスメーカーに全委託している人はまだマトモみたいだよ。
レ○パに騙されるアフォな大家もいることだし、そう一概に決めつけてはいけないと思う。

>>297
国土交通省住宅局のガイドライン
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

民間賃貸住宅の賃貸借契約については、契約自由の原則により、民法、借地借家法等の法令
の強行法規に抵触しない限り有効であって、その内容について行政が規制することは適当では
ない。

とも書いてあるな。

さらに、
国土交通省住宅局のガイドライン
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

したがって、本ガイドラインについては、賃貸住宅標準契約書(平成5年1月29日住宅宅地審
議会答申)と同様、その使用を強制するものではなく、原状回復の内容、方法等については、
最終的には契約内容、物件の使用の状況等によって、個別に判断、決定されるべきものである
と考えられる

と書いてあるな。

>>297
ちゃんと最初から読めよ、この馬鹿店子age

>>302>>303
そのとおりですよ。

ところでなぜ敷金全額返還の判例が数多くあり、
今年6月からは消費者団体訴訟制度が始まるんだと思いますか？

>>304
それだと上がらないですよ

借家法のほうが民法より強いのだよ

↑
こいつは呆れた馬鹿店子だなsage

>>305
今までの個人訴訟のように行き成りの訴訟は困難、
したがって馬鹿店子の狂乱錯誤の主張を多少でも鎮めてくれるだろうなsage

ただし、共産党系の団体は認定しないだろうなsage

特約有効、定時sage

>>305
↑
何がそのとおりだ?
頭おかしいな、こいつsage

消費者団体訴訟制度だと、退去前にも裁判できそうな

>>312
頭がおかしいのはお前が宇宙一おかしい

↑
負け犬の遠吠えは、見苦しいぞsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子は、
最初から敷金ゼロ物件探せ怒アホ！sage

↑こいつ何いきがってん？てめえシメるぞオラッ！スッ込んでろバーカ！

>>302
裁判官に言うてみ。｢ガイドラインより契約が優先」って。
「お宅はガイドライン無視の会社なんですね」。って切り返されて終わり。
簡裁の裁判官なんて忙しいんだから、型にはめて算定額をきめて
和解して終わり。
ガイドラインと契約はどちらが上かなんて高尚な判断はしません。
当然ガイドラインが上です。

腐れ大家の詐欺面さらせ
どうせ小ズルそうな面してるんだろうが

>>318
>ガイドラインと契約はどちらが上かなんて高尚な判断はしません。
当然ガイドラインが上です。

ガイドラインが上？このボケナス！チョンにでも逝けｗ

馬鹿店子は嫁よ>>302>>303

ガイドラインより契約が優先すると思うなら、裁判所でそう主張すればいいだけ。
裁判官はそういう意見も聞いたうえで、和解を勧告するなり、判決を出したり
しますから。自分の意見を主張するのは自由ですよ。
判事はゲラゲラ笑いながら、聞いてくれるでしょう。

何を言っても馬鹿店子の特約は有効だから心配するなsage

>>322
ガイドラインより契約が優先するに決まってるだろ
頭おかしいな、こいつsage

特約有効、定時sage

馬鹿店子はガイドライン嫁よ>>302>>303

全ての特約が無効になる訳では無いですよ。実際借り主側が負けて支払った例もいくつか有ります。と裁判長に始めに言われました。私は消契法により特約無効の主張だったので、敷き引き特約も時には有効だと聞こえました。

×敷き引き特約も時には有効だと聞こえました。
→○敷引き特約も時には無効だと聞こえました。

>>327
借主側が支払ったケースは借主側に非があったり、大家側がゴネたために
ある程度支払うことになったとかじゃなかったですか？
昨年末敷引き返還訴訟をした人は合意理的な理由なしに裁判官から
借主20％負担で和解をさせられたそうですよ。

おかしな判決が下されたからといってそれで諦めるなきゃいけないわけではありません。
マトモな世の中に変えるためには時間も手間もかかるものですから
地道に変える努力をしていきましょう。

>>324
双方に合理性のない条項が優先されるわけではありませんよ。
なぜ消費者契約法が作られたのか考えてみましょう。

6月からは消費者団体訴訟制度が始まりますが、
なぜ消費者契約法に違反する不当契約条項の使用に対して差止請求が
できるようになったのかも考えてみてください。

消費者団体訴訟制度の概要はこちらに分かりやすく書いてあります。
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/file/shohisha-pamphlet.pdf
消費者団体訴訟制度パンフレット

>マトモな世の中

馬鹿店子のごね得がまかり通る世の中がマトモか？

>>330
ガイドラインより契約が優先するよ
契約は誰と誰の約束事なのか考えてみようsage

特約有効、定時sage

　

大家に何を説明したって彼らが進化しないことはもう分かったよね？
大家相手に「当事者同士の話し合い」で解決するのは無理なんです。
だから合理的な支払い理由のない請求は拒否し、不当に支払わされた金銭は
訴訟によって取り返しましょう。

不安な人は法律板、消費生活センター、裁判所などで敷金返還請求事件の現状に
ついて聞いてみてください。

より多くの人が訴訟を起こすことで現状が変わります。
一昔前まではガイドラインも消費者契約法もありませんでしたが、
これらができたのも過去訴訟を起こしてくれた人たちのおかげです。
時間がかかっても諦めずに頑張ってください。

>>336

> 合理的な支払い理由のない請求は拒否し、不当に支払わされた金銭は
> 訴訟によって取り返しましょう。

そりゃぁ当然だな。
だが、実際には合理的な支払い理由のある請求すら拒否し、不当な不払いで
逃げ回る賃借人がどれだけ多いことか。
給食費の不払いと程度は同じだな。

消費者団体訴訟ってのは内閣総理大臣が実名をさらして不動産屋を
犯罪者扱いするって法律なわけだ
こうなるといままでだまされてきた客も黙っちゃいないだろう
犯罪者不動産屋を実名でネットやwinnyで叩いたりすることが堂々とできるわけだ
そうなると過去の被害者も10年分ぐらいの客が訴えたりするだろう
するとかなりの不動産屋がまず潰れる

バカ大家と詐欺不動産屋は淘汰されて当然でつo(^-^)o
いい世の中になるといいねっ

今週、簡易裁判所で手続きしてきます。
そんなに悪質な不動産会社ではないけど自分の良い経験になるから。

ちなみに室内クリーニング、クロス漂白、キッチンタイル熱割れで総合で6万
1DKの部屋でした。

できれば1万5千円くらいですませたいです。

http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=yrHK7KrEm9L7nZDwgjPC9Ars0dfqLA4He6PDmw--
全国ヤブ医者マップ〜こんなトコ二度と来るか！〜

ヤフーのワイワイマップの一つなんですけど、上のヤブ医者マップを応用して
「全国不当契約条項アリの賃貸物件情報」とか作ると良いかも。

>>340
> ちなみに室内クリーニング、クロス漂白、キッチンタイル熱割れで総合で6万
> 1DKの部屋でした。

安いな。1Kのルームクリーニング頼むだけでも３万くらいかかるぞ。

キッチンタイルの熱割れは、これは経年劣化だろうから請求される筋合いは
なさそうだが。

>>340
2年後には裁判員制度も始まることですし、裁判慣れしておくのも必要ですしね。

>室内クリーニング、クロス漂白、キッチンタイル熱割れで総合で6万
これは修理費として請求されている額ですか？それとも敷金？
クロス漂白って面白い請求をされてますねｗ
クロスの汚れとキッチンタイル熱割れはあなたの故意または過失による汚損破損ですか？

>>342
退去時に通常清掃をしていれば室内クリーニング代を支払う理由はないはずですよ。

>>337
だからといって、他人にその穴を埋めさせるのは不当だと思いませんか？
給食費問題で例えるなら、給食費不払い分を担任教師が支払うようなものなんですから。

>>338
>するとかなりの不動産屋がまず潰れる
社会を正常に保つためには「淘汰」が必要なんですよ。
悪徳不動産屋が潰れればその分真っ当な不動産屋にその分の仕事が回ってくる。
真っ当に働く人、会社に成長して欲しいですからね。

退去時に清掃はだいぶしました。所有者（借り上げのため貸し主は不動産会社）も見てましたし。
高圧洗浄機も使いながら。
タイルはアルミシートを張りましたが、割れた部分は茶色く焼けがあり割れてました。
（ふつうの二口家庭用ガスコンロ使用）鍋をぶつけたわけではなく内側から花が咲くような形の割れ方です。ヒビもありますが。
火の強さとかもあるのでしょうが通常のコンロの強さで割れたのは過失なのかわからないんですが
通常コンロを置く場所にサイズに合ったものを置き普通に使っていただけです。
あと室内クリーニングは東京ルール施行前ですが説明もうけてなければ契約書にも書いてありません。
汚損、毀損は乙の負担〜とか書いてありますが、これで納得はいきません。

>>346
>室内クリーニング
十分以上の清掃をしているようですから、不動産屋が業者を入れて
ハウスクリーニングをするかどうかもあやしいですねｗ
清掃後の写真は撮ってありますか？写真がなければ清掃をした証拠に
なりそうなレシートや、覚えている借り理で良いので当日のことを
詳しく記録しておくと良いですよ。

>クロス漂白
お子さんがクロスに落書きしたとかしてないんですよね？
通常使用したときの経年劣化による焼けなどは入居者が原状回復する
義務はありません。

>キッチンタイル熱割れ
普通のガスコンロを普通に使っていたなら過失ではありません。
入居前に壁との間の距離をとるようにとか、断熱材を置けとか言われてないですよね？
だとしたら構造上の問題で入居者のせいではないでしょう。

>>346
>汚損、毀損は乙の負担〜
「全ての汚損毀損」という意味で書かれているなら、消費者契約法第十条に
違反してますね。違反しないように常識を補則して解釈すれば
>「通常使用、経年劣化以上の」汚損、毀損は乙の負担〜
で問題ありませんが。

どちらの解釈でも、通常使用、経年劣化程度の汚損、毀損に対して
入居者が原状回復費を負担することにはなりませんね。

おおっ、馬鹿店子らの弱者の恐喝がはじまったな
まあ、せいぜい頓珍漢な妄想で盛上がってろよsage

特約有効、定時sage

>>349
弱者の恐喝だぁ？調子くれてろや！今の内せいぜいムキんなって吠えてろやキャンキャンよ！ギャハハハ腹痛ぇ！

げ爺大家は懲りないんだねぇ

↑
↑
負け犬の遠吠えは、みっともないぞ！sage

>>352
馬鹿ヒッキー、相変わらず懲りない負け犬だなぁsage

特約有効、定時sage

暇な大家がいるなぁ
そんな暇あったらクリーニングしっかりしとけや

暇な馬鹿店子こそ、日頃の善管クリーニングしっかりしとけや
敷金精算でガタブルすることないぞsage

馬鹿店子はガイドライン嫁よ>>302>>303

荒らしもここまできたら工作員と変わりないな
長崎市長撃ったのおまえだろ？

現在小額訴訟中っす
仲介は街場の不動産屋・管理は積○
以前誰かが書いていたが、訴状の被告は本社ね。
商業登記簿謄本（今は現在事項証明書というらしい）添付だからね
社長名で訴訟おこしてくれ
俺は契約書のハンコが支店と部長だったのでそう書いていったら訂正させられた＾＾；

で、来月簡易裁判所いくんだが、何か準備した方がいい？
消費契約法の判例とかさ

最初１０万弱の請求が、内容証明送ったら6.5万になった。が、それまで相当放置されたから
全額返せと今もめてるところ

↑
負け犬の遠吠えは、みっともないんですけど　sage

相手が○和じゃあ、勝ち目はない
むこうは弁護団を形成してるからな　sage

それからブラックにのったら
まともな賃貸には２度と住めないな　sage

馬鹿店子はガイドライン嫁よ>>302>>303

なじぇに必死なの？
くいっぱぐれそ〜なの？

まぁ、にちゃんねら〜の不動産屋から借りるのはぜってぇ〜やだな
だれか特定してくれ・この荒しジジイ

アフォな役人の作文したガイドラインのお陰で
とろい馬鹿店子が被害を蒙るんだな、哀れ　sage

特約有効、定時sage

荒し対策　age

却下　sage

馬鹿店子はガイドライン嫁よ>>302>>303

　

特約無効判決確定、昭和は終わってた、俺の負けだsage

青色ゲジゲジ、妻は狂死、子どもは馬鹿、孫は白痴

良スレだね
荒らしのゲジジはスレの肥やし

>>360
・敷金を支払った証拠（領収書）
・滞りなく家賃を支払っていた証拠（通帳など）
・退出時に通常清掃をした証拠（写真など）
・法廷で自分の主張をきちんと述べることができるように、関連する過去の判例、
　ガイドライン、消費者契約法などの条文をプリントアウトしておくと良いと思います

それから、このスレで2件報告されているのですが、裁判官によって半強制的に
和解させられるケースがあるようです。和解の場合は裁判費用（提訴する時に
支払った6000円程度の金額）が原告持ちとなってしまいます。
もし強引に和解させられるようでしたら、不利な和解条件を飲まされないよう
気をつけてください。

御健闘をお祈りしております。

糞スレ、馬鹿ヒッキー必死すぎ哀れage

最高裁で特約有効が確定、ガイドラインは終った、馬鹿店子の負けだsage

馬鹿店子はガイドライン嫁よ>>302>>303

>>375
thx
なかなか思ってたことの半分も主張できないってのはよくある
話ですもんね

都庁の相談窓口に行ったら、日当・交通費も請求できますよと言ってた

和解の条件かぁ・・・まぁ、出たとこ勝負ですね

しかし荒しじいさん、積和のスレにもいるな
こんなとこで憂さ晴らししてるなんてｶﾜｲｿｽ

↑
負け犬の遠吠えは、見苦しいぞsage

特約有効、定時 sage

>>379
>日当・交通費も請求できますよと言ってた
請求するためには、判決後に訴訟費用額確定申立書を書かなきゃならないのですが、
法律の専門家でもよく分からないというｗ代物だそうです。
計算書も自分で作らなければならないのですが、ググルといろいろ出てきますので
それを参考に請求できそうなものは全て書いておくと良いようです。
ダメなものは裁判官が削除するそうですから。

でも和解させられると請求できないみたいなんですよね。
まあ和解条件次第なんでしょうけど。

↑
裁判マンセーの馬鹿店子は、もっと勉強したほうがいいぞsage

弱者の恐喝は裁判所も許さない、すでに敷金裁判はその傾向が強い sage

裁判＝恐喝ですかｗ
日本の司法に問題があるというなら日本社会の根幹に関わる問題ですから
訴えなきゃならないですよ。
それをしないというなら、単なる司法に対する冒涜ですね。

>裁判＝恐喝ですかｗ

馬鹿じゃねぇ、意味不明sage

もう判決が出されるような契約書は存在しなくなっていると言うこと、
特約が詳細に書かれている契約書では馬鹿店子は負けるよsage

>もう判決が出されるような契約書は存在しなくなっている
証拠は？
>特約が詳細に書かれている契約書では馬鹿店子は負ける
そう判断した根拠は？

判決が出された契約書をみればわかるだろ、知らないのか？sage

「判決が出されるような契約書」というのはまだ訴訟を起こしてない契約のことですよね？
なのに既に「判決が出された契約書」を見て、前者が存在しているかどうか分かるんですか？

本当にお馬鹿なんだな、契約書も進化しているってこと知らないのか？sage

何を質問されているかも分からないんですね……
ホント話し合いにはならない相手だから、訴訟を起こすしかないんだよなあ

お前の特約は有効だから心配するな sage

まともな店子からすると、勉強不足の馬鹿店子は不快だよね

>>392
馬鹿店子はガイドライン嫁よ>>302>>303

特約有効、定時 sage

和解するときは、諸費用原告もちになるので、その分も含めて、
一緒に被告に請求する。
この方が、あとくされない。

裁判中のやり取りの中で、原告、被告、裁判官の三者の間で
これぐらいかなっていう相場が形成されてくるから、それを元に
自分で和解額を決めればいい。

>>387
契約時にちゃんと説明していれば、そうなるかもしれないね。
ちゃんと説明する不動産屋や大家なんてほとんどいないだろ。

書いてあるから有効とはすぐにはならない。
店子がちゃんと理解できるように、懇切丁寧に説明していないとね。

お客様は神様だ。店子は神様だ。よく覚えておけ。

馬鹿店子が神様か？アフォ不動産屋がsage

>398
馬鹿かこいつ。
大家が説明するわけないだろ説明は不動産屋の仕事だ
ちゃんと不動産屋が説明しないからトラブルんだろ　sage

>和解するときは、諸費用原告もちになるので、その分も含めて、
一緒に被告に請求する。

まず無理だなsage

>お客様は神様だ。店子は神様だ。よく覚えておけ。

たしかにお客は神様だ。しかし店子は神様じゃねぇ。よく覚えとけよ、馬鹿小僧sage

客は神だ覚えとけバカ家主

青色ゲジゲジ、妻は狂死、子どもは馬鹿、孫は白痴

最近多いよな、金さえ払えば客だと思っている馬鹿店子 sage

特約有効、定時 sage

>>404
こいつの住まいはこのボロアパート
↓
http://rentimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/img?no=0003342880&type=p

>>403
客は神だよ、
だがお前のような店子は客じゃないし神でもない
ただの馬鹿店子だ覚えとけよ sage

だいたい家賃を引き落としされているような奴は馬鹿店子扱い　sage

青色ゲジゲジ村八分、妻は狂死、子どもは馬鹿、孫は白痴ｗ

↑
こいつの塒はこのボロアパート
http://rentimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/img?no=0003342880&type=p

特約有効、定時 sage

>>400
そういうアフォ不動産屋には同時に損害賠償請求すりゃいいよ。

店子をお客と言っているよな不動産屋は駄目だな sage

馬鹿店子はガイドライン嫁よ>>302>>303

>>360
>>全額返せと今もめてるところ

全額返せっていう根拠を自分の主張として、準備書面という表題の
レポートにまとめて、裁判官と被告に送る。
実際の法廷につく前にやっておいたほうがいい。

>>398
>書いてあるから有効とはすぐにはならない。
>店子がちゃんと理解できるように、懇切丁寧に説明していないとね。
本来それを「重要事項説明書」によって行うはずなんだけど、実態は「重要事項説明書」を
渡すだけで読み合わせもしないし、質問しても嘘の説明をされたりするから、
説明なしに消費者に一方的に不利な条文を押し付けてしまっている。
そういう「実態」を考えられれば良いんだができない大家も不動産屋が多いんだよな…。

>お客様は神様だ。店子は神様だ。
げじじにはそれくらいのことを言ってやってちょうど良いくらいではあるんだが、
本来「契約」においては入居者と大家は対等な関係にあるはずなんだよ。
現状はまだまだそこまでいかないんだけどね…。

>>416
全額返せっていう根拠を自分の主張は、被告に対しては内容証明郵便など
訴訟前の当事者間で既に伝えているはずですし、裁判官に対しては
訴状の紛争の要点（請求の原因）で説明しているので、
訴状提出後に更にこちらの主張を別紙に纏めて送る必要はなかったはずですよ。

↑
何言ってんだ馬鹿じゃね、この馬鹿ヒッキー sage

特約有効、定時 sage

>本来「契約」においては入居者と大家は対等な関係にあるはずなんだよ。

馬鹿も休み休み言え　sage

他人のものを借りている身の者が、間違っても神様な分けないだろ
むしろ馬鹿店子にしてみれば大家は神様だろう、感謝しろよ sage

>質問しても嘘の説明をされたりするから、
説明なしに消費者に一方的に不利な条文を押し付けてしまっている。

知ったかぶりは見苦しいぞ、sage

ID:kxQB11Tg
↑
馬鹿の妄想劇だったな、哀れ sage

特約有効、定時 sage

>本来それを「重要事項説明書」によって行うはずなんだけど、

馬鹿じゃね笑けるな、こいつsage

笑けるだってさw

以前住んでた部屋家賃滞納したらすぐに鍵を変えられ、そのまま電車でもう一つの部屋に帰りました。その後保証人の弟が話し合うと言う事で任せましたが、弟の話とは食い違い家財道具一式勝手に大家が使用していると最近判明しました。この場合訴訟起こせば、私が勝ちますよね？

,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>428
何ヶ月家賃を滞納したんですか？総額いくら？
契約書には家賃滞納した場合にどうすると書いてありますか？
なぜ本人ではなく保証人が話し合いをしたんですか？
話し合いの結果はどんな内容ですか？

とりあえず、他人の所有物（家財道具一式）を無断使用するのは違法ですので、
大家が返還請求に応じないのであれば、訴訟を起こせば家財道具一式は
返って来る（＝勝訴）でしょう。

>>418
自分の主張を分かりやすく述べるのに多すぎるってことはないです。
紛争の要点だけじゃ、とても主張の全体は伝わらないでしょう。
当日言い尽くせないことがありますから、繰り返しになっても
書面を出しておいて損はないです。

他人の金を借りている身の者が、間違っても神様な分けないだろ
むしろ馬鹿大家にしてみれば銀行は神様だろう、感謝しろよ銀行の店子 sage

>>431
訴訟の申し立て後に裁判官と被告に送るということは、裁判所を通して
被告に文書を送付するわけですよね？そうすると裁判所から被告への送料が
1000円ほどかかってしまいます。
きちんと判決が出ればこの送料は被告が払ってくれますが、和解、申し立ての取り下げ
をすることになったら原告持ちです。敷金返還請求訴訟は請求額が低いので、
あまり余計な費用は使わない方が良いんじゃないでしょうか？

また、敷金返還請求訴訟の判例は多く、そのほとんどが原告勝訴ですから、
よほど特殊な主張をするつもりでなければ前もって何度も主張をしなくても大丈夫ですよ。
被告から答弁書が届くと思いますが、それに対する回答も期日までに用意すれば十分です。

それより、証拠を集め、質問されたことに淀みなく答えられるよう、また、
被告の主張に対して筋の通った反論ができるよう想定問答集を考えたほうが
良いと思います。
法廷で被告が思いつきの支離滅裂な主張を始めても、それに対して冷静に
証拠を持って筋の通った反論をしたほうが心証がいいですよ。

>>432
荒らしのマネをすると荒らしと間違われてBBQされますよ。

げじじはＢＢＱになったの？

事情で、その部屋と仕事近くの部屋と二つを借りていて、手渡しの家賃形式でうっかり仕事に追われて二か月程滞納してしまいました。その少し前に大家に故意に車の窓ガラスを割られてそれに私の男が激怒した逆恨みだと思います。

弟が話し付けてると言ったので信用してましたのと当時は、滞納した私がいけないと言う引け目でしたが、いくら大家でも勝手な真似したら罪になると言うのを最近知りました。普通に不在続きでそこで鍵を変えるなんて、相当悪質ですよね？

>>435
げじじＡＡを根こそぎ掘ってもらったら、げじじ以外の人も釣れちゃって、
その人が固定だったものだからＢＢＱされちゃったんだよ。
二の舞になりたくなかったら冗談でも荒らしのマネをしない方が良い。

>大家に故意に車の窓ガラスを割られて
確証があって言っているんですね？
この件で警察に被害届けは出しましたか？

>弟が話し付けてると言ったので信用してました
話し合いの結果を知らないのですね？なのになぜ
>弟の話とは食い違い家財道具一式勝手に大家が使用している
と分かったんですか？
一度話し合いの内容を弟さんに尋ねてみたほうが良い気がするんですが。

それから
>契約書には家賃滞納した場合にどうすると書いてありますか？
この点はどうなってたか覚えてませんか？

>相当悪質ですよね？
ちょっと状況が読めないので何とも言えません。
家財一式の返還請求を大家にはしたんですか？

>>435
BBQて何？sage

名前欄にfusianasanと入れると分かりますよ

特約有効、定時 sage

>>432
お前、銀行ってところを知らないんだな、
世の中の勉強してから出直して来い馬鹿小僧、哀れ sage

>>436-437

日本語でおｋ

>>443
大家もラーメン屋も所詮青申の個人ｗ

毎年税務署で土下座して署員に懇願、負け犬はこれだからｗ

住んでるマンションの１室が大家が住んでたから手渡しでした。正直弟って口先だけなんです。最近判明しました。そして私の部屋を事務所に変更して使用してます。窓ガラスについては火災保険の賠償で直してくれました。警察にはあえて届けなかったです。

今、内容証明だけ出して見ようか思ってます。でも人のタブルベットや布団に私の下着や服にエアコン食器棚・冷蔵庫に洗濯機気持ち悪いですね。立派に窃盗・不法侵入値しませんか？

日本語で最初から書いてくれ

弟を訴えろ

>>445
税金も払ったことのない真の負け犬馬鹿店子、哀れ sage

特約有効、定時 sage

げじじの必死に応えてageしといたろか
敷金をしっかり戻す実用テンプレ
>>1-19

げじじの必死に応えてageしといたろか
敷金をしっかり戻す実用テンプレ
>>1-19

馬鹿ヒッキーの必死アゲに応えて　sage

馬鹿店子の必読ガイドラインはこちら
>>302-303

馬鹿ヒッキー>>453の常駐スレ　sage

【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.6 [一人暮らし]

特約有効、定時 sage

>>446
大家が修理代を出してくれたと言うことは車の窓ガラスを割ったのは自分だと大家が認めたわけですね？
で、修理をしてくれた大家に対してあなたの男が激怒したと。
そしてあなたは大家がそれを逆恨みしているはずと思い込んでいるわけですね。

>正直弟って口先だけなんです
それが分かっていて大家との交渉を弟に頼んだんですか？
そして弟の言うことを鵜呑みにして、弟の話とは食い違い家財道具一式勝手に大家が使用していると
思い込んでいるんですか？

>>447
弟が口先だけと分かっているのに、今だに大家が家財一式を使っていると信じているのですね…。

>内容証明だけ出して見ようか思ってます
まず、内容証明により家財道具一式の返還請求をするより、大家に事情説明を求めたらほうが
良いと思います。つまり、真実をはっきりさせてから、家財一式を還してもらうなり
なんなりの話し合いをしたほうが良いですよ。

念のために確認しますが、滞納した2か月分の家賃は敷金で清算済みなんですね？

はっきり言いますが、家賃を滞納した時点で入居者に非があるんです。
ちゃんとした社会人であれば、仕事が忙しくて滞納する可能性があると思ったら
予め数か月分を前納しておくとか、大家に遅れるかもしれないと話しておくとか、
連帯保証人の弟に頼んで代わりに払っておいて貰うとか、何らかの手を打ってしかるべきです。

また、2ヶ月滞納した時点で大家は連帯保証人の弟に連絡をしたはずですが、
そのときに弟が事情説明をするなり代わりに家賃を払うなりするべきでした。

本人にも連帯保証人にも一切連絡が取れず、家賃も払われてなければ
大家が家財道具一式を部屋から出してどこかに保管しておくことは
よくあることです。弟さんが言うとおり使用してたかどうかは不明ですが、
あなたは大家と連絡を取り、保管されている家財道具一式を
速やかに引き取るべきだったんですよ。

知り合いが大家宅に行った所、部屋を変えて家財道具そのまま使ってたと言われました。弟は、途中まで運びだした後、鍵が掛かってたから大家に行ったら他に貸したから。荷物は何も見た時なかったと言っていたのに久々に地元に戻って最近事実が判明しました。

あと車の窓ガラスは、ちょうど遭遇しました。

弟と大家に恨みでもあるのか
文章も支離滅裂だし精神異常決定だなw

>>460
大家と共通の知り合いがいるのですね？
その知り合いが大家宅に入り、あなたの家財道具を使用していたのを目撃したと
いうことで良いですね？
弟が運び出したというのはあなたが住んでいた部屋からですか？大家の部屋からですか？
文脈からはあなたが住んでいた部屋からのように読み取れますが、
弟はあなたの部屋にあなたから預かった鍵を使って入り、家財道具を運び出している途中で
大家が他の人にその部屋を貸してしまったと言うのですね？

大家と弟の間で、○日までに部屋を明け渡すといった約束はしなかったんですか？
大家と知り合いの間で、あなたの家賃滞納について何も話をしなかったんですか？

念のために確認しますが
>家財道具一式勝手を大家が使用している
>私の部屋を事務所に変更して使用してます。
>鍵が掛かってたから大家に行ったら他に貸したから
というあなたの書き込みから、大家はあなたの家財道具を自分の部屋に
運び込んで使用しており、あなたが住んでいた部屋は他の人に事務所として
貸していたと解釈して良いんですよね？

大家も場末のラーメン屋も一緒。

携帯からなんで、字数に限りが有ってすいません。弟が荷物を運び出した途中で、鍵が掛けられ…大家いわく自分が見た時に部屋に荷物がなかったからその後、人に貸したと言ったそうです。

その後、知人より事務所として私の家財道具付きで私の部屋を使用してる事を聞きました。何度か家に来た人なんで私の家財道具にすぐ気付いたとの事です。ここ迄来たら、立派な犯罪として刑事・民事にしようか考えてます。

あんちゃんだよ！おめぇのあんちゃんだよ！


まで読んだ

>>466
弟が荷物を運び出そうとした時には既に鍵は付け替えられていたんですか？
で、大家に鍵を開けてもらって荷物を運び出していたら、その途中で鍵をかけられてしまったと。

>>467
>事務所として私の家財道具付きで私の部屋を使用してる
>>428の
>家財道具一式勝手を大家が使用している
>>460の
>他に貸したから
と話が違いますよ。

レス読み返したら、>>428に
>以前住んでた部屋家賃滞納したらすぐに鍵を変えられ、そのまま電車でもう一つの部屋に帰りました。
と書いてありましたね。すみません。

ということは、弟は大家に頼んであなたの部屋の鍵を開けてもらい、
あなたの荷物を運び出していたら、その途中で鍵をかけられてしまったのですね。
そして、大家は
>自分が見た時に部屋に荷物がなかったからその後、人に貸した
と言ったのですね。
とすると、大家は既に人に貸した部屋に他人を入れたことになりますね。
弟と知り合いはその事務所になぜ入れたのですか？

>何度か家に来た人なんで私の家財道具にすぐ気付いた
ということですが、そんなに珍しい家財道具を使っていたんですか？
具体的にはどんな物を見てあなたの家財道具だと分かったのですか？
>>447に書いてある
>人のタブルベットや布団に私の下着や服にエアコン食器棚・冷蔵庫に洗濯機
ですか？

特約有効、定時 sage

知り合いと言うのは別れた旦那です。いわゆる婚礼セット一式なんで、嫌でもすぐに気付いたそうです。私も事情有りでしばらく、実家と音信不通て、弟とたまに話す程度だったので、ようやく最近真相を知りました。

物件に瑕疵があって入居前に契約をキャンセル。
不動産屋は、「契約済なので、違約金の一か月分家賃と仲介手数料は
返さない」と言うんだけど、払ったお金を全額返してもらうにはどうしたらいい？

>>472
大家は婚礼セット一式を備え付けた事務所として誰かに貸しているのですね。
別れた旦那さんはどうやってその事務所に入ることができたんですか？

>>473
賃貸物件で瑕疵ですか…。内見では気付かなかったんですか？

まともな店子からすると、勉強不足の馬鹿店子は不快だよね

>>473
瑕疵の程度にもよるが住めない程ヒドイのなら大家もしくは不動産屋の過失だから仲手も含めて還してもらいな。
都庁(地方なら県庁か市区役所？)に電話して業者名指しで大クレーム入れればOK。
あくまでも相談ではなく大クレームな。なんであんな悪質な業者に免許出してんだ！って感じで。
補修すれば住めるんならガンガンクレーム入れて補修させればOK。
ま、賃貸の業者は売買の業者と違って基本的に頭悪い馬鹿が多いからなんとでもなるぞ。

他人に貸してるのは嘘で事務所と言うより私の部屋は生活する用で使用してる様です。何で元の旦那が行ったか迄は聞きませんでしたが…ただ私にしたら思い出の品ですし子供の母子手帳やアルバムとかお金で買えない物を返還してほしいですね。

まだ脳内乗っ取られ犯がいるようですが。

特約有効、定時 sage

>>478
つまり大家は「住居として使用されていた部屋をそのまま事務所として
他人に貸した」という非常に無理のある嘘をついて、他人の下着や洋服、
冷蔵庫の中身、子供の母子手帳やアルバムのような個人情報が置いてある部屋に
住み着いたわけですね。
その話が本当であるなら、内容証明を送るのではなく、
直ぐに警察に相談したほうが良いですよ。

ところで、女性であるあなたが自分の下着や個人情報まで押さえられてしまったのに、
家賃を滞納したのだから仕方がないなんて理由でよく納得できましたね。
本当に社会人なんですか？

全て最近真相を知ったので今からでも何か行動するつもりです。夕方警察に電話したら月曜日に連絡して下さいと言われました。民事と刑事告訴しようと考えてます。私も普通に親・兄弟が保管してあると思ってたから…

弟の言動もかなり怪しいよ。
姉の所有物が大家に取られてしまったことを知りながら、本人である姉に
そのことを一言も話さなかったんだから。

もしかしたら弟と元夫が結託してあなたをだましてるかもしれないよ？

>>477そういうゴリ押しクレームはｵﾏｲのようなﾊﾞｶがやる事だ。

それは、ないと思います。弟宅に、ソファーやテーブルの一部が有ったのを見てそれ以外の物を聞いて判明しました。私も別の部屋で生活用品は揃え直したのですが、母子手帳など戻して貰えたらと思ってます。

どうして、そう思うのかとても不思議なのですが、何故なの？

大家の図々しさとかに凄く腹が立ちました。嘘着いてまで他人の家財道具など使うとか…月曜になったら警察に相談してみます。立派に不法侵入・窃盗・偽証罪など適用になると思うので。

>弟宅に、ソファーやテーブルの一部が有ったのを見てそれ以外の物を聞いて
あなたが見て事情を尋ねてやっと家財道具の一部を取り返したと弟は白状したんだよね？
弟はなぜあなたに聞かれるまであなたの家財道具の一部を取り返して
自分の家に置いておいたことを黙っていたのかな？

>大家の図々しさとかに凄く腹が立ちました。
大家と直接話をしてないんでしょ？全て弟と元夫から聞いた話なんだよね？
それでなぜ弟と元夫の話を鵜呑みにするのか理解できないんだけど。

>嘘着いてまで他人の家財道具など使う
大家が本当にそう考えていたのなら、部屋の鍵を開けて弟を中に入れる
なんてことするはずないですよ。そんなことしたら嘘がばれるじゃないですか。
何かおかしいと思いませんか？

特約有効、定時 sage

敷地内に住んでますし、乗用車で運びだす一部始終は見てたと思います。もう後は、警察等に任せます。でも下着類とか気持ち悪いです。アルバムや母子手帳戻るならそれで良いです。乞食みたいな人相手にするつもりもないので。

弟とは絶縁しました。普通に、私の家財道具を使用してる自体や真相を知らせなかった事に腹立ち覚えましたから。

>敷地内に住んでますし、乗用車で運びだす一部始終は見てた
「誰が」ですか？

>私の家財道具を使用してる
「弟が」ですか？
弟が取り返したあなたの家財道具は弟が使用してたんですか？

あーイライラする

そーゆー遊びなんでしょうｗ

書き込みをする度に新事実が出てくるねｗ＞428
説明が下手だねって友達に言われたことない？

特約有効、定時 sage

何度もすいません。字数に制限無ければ、もう少し上手く説明できるんですが。こうなった以上は、警察と一緒に大家宅に行ってみます。そうすれば、全てがはっきりすると思います。

>字数に制限無ければ、もう少し上手く説明できるんですが

そういう問題ではないと思います。

>警察と一緒に大家宅に行ってみます。

それでもいいですが、弟と元夫の話だけ聞いて、大家には話を聞こうという全く考えはないんですね。

馬鹿店子の必読ガイドラインはこちら
>>302-303

特約有効、定時 sage

2chビューアで荒らしですか。

明日は499が警察に被害届けを出して、警察と一緒に大家宅へ行くんだね。
報告を楽しみにしているよｗ

ここのスレ主は下記のスレも立ててます。
特技はコピペと荒らしです。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175714667/

げじじ大家、週末は孤独が身にしみるらしく、
必死粘着度アップ
馬鹿レスばかりで呆れるけど

↑と､ｺﾞｷﾌﾞﾘを主食にしてる全日本ｷﾓｦﾀﾆｰﾄ選手権30年連続ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝが顔を真っ赤にしながら涙目で申しています｡ww

色々とアドバイス有難うございました。

馬鹿店子の必読ガイドラインはこちら
>>302-303

特約有効、定時 sage

>>507
　↑
こいつは、ただの脳なし馬鹿ヒッキーだからスルーでいいよ　sage

>>507
突っ込み所満載の相談には一切触れないんだものね。
あーゆーのを叩いた方が大家にとっては有利だろうに
そんな頭も働かないんだろうな。

>>506
それもげじじに不都合なｽﾚなのね。
チェック入れるようにしてあげるよｗ

所詮大家も場末のラーメン屋も一緒。

屋台のラーメン屋も大家の個人零細経営だからね
屋台ラーメン屋に公道を塞ぐな、衛生に気をつけろと
指導しても徹底しないのと同じか
屋台ラーメン屋は愛されている面もあることが違い

特約有効、定時 sage

>>515
大家も愛されてるぞｗ
このスレ読んだらよくわかる

ほらよ。
馬鹿店子の必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

>>517
まあ確かにげじじは哀＄だからねｗ

>>519
　↑
こいつは、ただの脳なし馬鹿ヒッキーだからスルーでいいよ　sage

哀＄の意味分かってるの？ｗ

ほらよ。
馬鹿店子の必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

こっちのｽﾚでももっと哀＄として活躍してよｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1163201308/l50

特約有効、定時 sage

今日受け取った賃貸契約書の特約にこう書いてあった。
　本契約では次の各号について「入居期間を問わず」
また、その汚損、破損が「経年劣化・自然損耗にあたる場合でも」
賃借人が費用を全額負担とする。
1、全体の室内クリーニング
2、畳の表替え、裏返し
3、障子、襖の張り替え

敷金返還の少額訴訟の経験がある、と交渉したら
取り下げてきたよエイブル。

ふっかけてみて取れそうならラッキーくらいなんじゃないか。
六万円くらい違ってくるんで泣き寝入りせずに皆もやってみれ。

>>525
ＧＪ！
私はダイワ相手に同じような条文を削除してもらったことあるが
エイブルでも（指摘されれば）削除するようになったか。

訴訟を起こされれば貸し手側が不利。
だから予めトラブルは避けようって考え方がやっと広まり始めたのねｗ

それでも>>525みたいなのを入居させなければならないほど、大家って立場弱いんだな。

ガイドラインに屈している大家は惨めだな　sage

>>525や>>526のような馬鹿店子を入れるような
不動産屋はアホとしかいいようがないな sage

>>525>>526
どうせ煽りの自作自演だろ、そんな実例聞いたことないな　sage

>>525>>526
条文削除なんて、その場で審査がアウト　sage

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

亀レスですが、全て説明は受けておりません。

ちなみにですが積○の話が出てましたが友人が12万の敷金のうち1万しか返ってこなくて
前に訴訟起こしました。結果、10万以上返ってきたそうです。畳の張り替えとか色々請求されたとか…。
いくら弁護士団がいても顧問弁護士ってだけで、代理人までは選任しないですよ。マイナスになりますからね。
話し合いの内容は最初からほとんど裁判官から『払ってあげなさい』という感じだったみたいです。
金の有る法人と個人では過失がない限り全くもって個人有利だよと言ってました。

↑
嘘丸出しの作り話はしなくていいよ
弁護士は顧問弁護団だぞ sage

もう泥棒大家必死だなw
いいかげんに泥棒稼業から足洗えよ

このコソ泥！

煽りかと思いますが本当の話です。それを聞いて私も訴訟しようと思いましたから。
実際、私は大手不動産会社勤務ですが少額訴訟に弁護士なんてたてませんよ。
割に合いませんから。

>>535
他人の物を借りている身分の貧乏人が哀れ
ちゃんと言われたとおりの原状回復して返せよ、この馬鹿店子 sage

>>536
なんや、小額訴訟かいな
で誰が出廷してるんだ？　
まさか大家だなんて言わないだろうな sage

>>340
本当の話だと言うのはげじじ以外みんな分かっていますから安心してくださいね。
このｽﾚの住人の多くは少額裁判経験者ですし、たとえ経験してなくても
自分で裁判サイトの判例を読んだり、裁判所や消費生活センターで話を
聞いたことがありますから。

先週訴訟の申し立てをしたんですよね。期日は来月かな？
お話を伺った限りでは判断が分かれるような事件ではないようですから
ごく普通に証拠を用意して自分の主張をまとめておけば大丈夫だと思います。
頑張ってきてくださいね。

ほらよ。
馬鹿店子の必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

契約書の条文を削除してまで不良馬鹿店子を入れる不動産屋はカスだな sage

げじじには小学生にしてあげるようにガイドラインの文章を噛み砕いて
説明してあげなきゃならないのかなぁ…。

最近は建物所有者が大家の場合は少なくなっている
管理を任された管理会社か不動産屋だからな sage

ID:OCsgEGNa
　　↑こいつは、ただの馬鹿ヒッキーだからスルーでいいよ sage

だけど、作り話がバレバレなんだよな、ほんと馬鹿店子は哀れ sage

契約書に契約者として名前が書かれているかどうかで誰が被告なるかが決まるんですよ。
心配だったら自分の名前が契約書の「賃貸人（甲）」に書かれているかすぐに調べなさい。

↑
ほんとうに、こいつは相手するに価しない馬鹿ヒッキーだな sage

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

>>536
で、誰が出廷してるんだって？　 sage

特約有効、定時 sage

>>525
畳の表替え、裏返し、障子、襖の張り替えは経年じゃなく消耗だから借主負担だよ。
電球の球やリモコンの電池も大家負担だと言っているのと同じ。

まじレスせんでいいよ、馬鹿店子の作文だからスルーでおｋ sage

>>551
本来電球やリモコン電池（備え付けの）は大家負担なんだよ。
ただ、そういった細々した物の交換に一々大家の許可を取っていたら
大変だからという理由で、入居者が勝手に交換しても良いってだけ。

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

>>553
馬鹿レスはみっもないぞ sage

>>553
本来は、社会通念上、借主負担なんだよ。
民法は弱いからな。 sage

馬鹿店子の必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

age

特約有効、定時 sage

age

特約有効、定時 sage

最近、特約無効と書く馬鹿店子はいなくなったな。
最高裁の認定を受けて特約有効が広まっている証拠かな？ sage

>>543
最近の契約書は、管理会社と借主の契約が多いな。
実務的にはこの方が安全だと所有者も認識し始めているってことかな。sage

特約有効、定時 sage

私も訴訟勝ちましたよ。私は訴訟起こされた側でしたが‥もちろん弁護士は付けてないです。簡単に答弁書で主張したら認められましたね。

ほらよ。
馬鹿店子の必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

>>565
どっちだよ

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

sage を入れない奴は馬鹿店子に決まってるだろ？sage

特約無効
詐欺犯罪大家

>>565
判断が分かれるような案件には弁護士がついてたほうがやりやすいですが、
原状回復費の負担のような判例が多数あり判断が簡単な場合は普通弁護士など
付けないですからね。
まあ世間知らずな人は弁護団など引き連れて出廷するんでしょうけどｗ

あなたは敷金を超える修繕費を請求されたんですか？

↑
こいつの言うことはいつも妄想、
ただの実務経験のない馬鹿ヒッキーだからスルーでいいよ sage

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

↑
馬鹿は現実を直視できないんだな。

親の資産を食い潰す穀ツブシｗ

ほらよ。
馬鹿店子の必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

>>574
↑
頭おかしいな、こいつ sage

>>570
↑
知恵遅れの馬鹿店子、発見 sage

特約有効、定時 sage

>>571
>まあ世間知らずな人は弁護団など引き連れて出廷するんでしょうけどｗ

馬鹿じゃね。ほんと世間知らずだな、手馴れた管理会社は代理人出廷だよ。　sage

>>536
で、誰が出廷してるんだって？　 sage

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子には、
どんどん追い金請求してやりゃいい sage

馬鹿店子の必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

↑
馬鹿は現実を直視できないんだな。

親の資産を食い潰す穀ツブシｗ

↑
知恵遅れの馬鹿店子、発見ｗ sage

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子には、
どんどん追い金請求してやりゃいい sage

馬鹿店子の必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

良スレだね

糞スレだね　sage

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

↑
親の資産を食い潰す穀ツブシ

>>592
荒らしとしてIP掘られてしまうかもしれないので
げじじの書き込みの真似はしないほうが良いですよ。

知恵遅れの馬鹿店子、発見ｗ sage

　

特約有効、定時 sage

>>587
訴訟おこされないかガタブルのボッタクリ大家にはガンガン訴訟起こして逆にふんだくってやりゃあいい。ザマーミロバーカsage

コソ泥大家よ、生きてて恥ずかしくねえか？
ちゃんと働け　w

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20070414

またまた、知恵遅れの馬鹿店子、発見！ sage

へー、礼金て全額脱税できる収入だったんだね。
でもさ、書類上に残らないと入っても入居者側には礼金を支払った証拠が
残っているんだから、税務署に24すればすぐにでも取り立てに来るんじゃない？

>>594
ホントの事つかれてムキになってんじゃねーよ馬鹿大家！知恵遅れに突っ込まれてやんの！テメエむかつくんだよバーカ sage

敷金精算でガタブルのくせして、大口叩くんじゃない馬鹿店子め sage

ガタブルって何よ、親の穀つぶしｗ

敷金清算で「ガタブル」なのは欲ボケ大家だな。最高裁判決も出たことだし。
なぁ、親の資産を食いつぶす馬鹿息子ｗ

あと400ですね。このペースなら来月始めにはもうひとつのスレのほうに移れるかな。

>>601
げじじと楽しい仲間たちなら止めませんが、げじじ風の書き込みをすると
マジでIP掘られるので覚悟しておいてくださいね。

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもの必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

>>600 ：名無し不動さん ：2007/04/25(水) 18:48:21 ID:c1KYo/RU

頓珍漢な馬鹿店子だな、哀れ
もう来なくていいよ sage

>>604
　↑こいつも相変わらずの頓珍漢な馬鹿ヒッキーだな、哀れ
恥ずかしいから、もう来なくていいよ sage

>>605
馬鹿店子専用スレがこっちにもあるだろ sage
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1172543010/l50

礼金や更新料取られたら、税務署にチクって申告の確認をしてもらいましょう
敷金返して貰えないときにも、しばらくしたらチクってみましょう

これで脱税泥棒大家は即死w

↑税金払ったことない馬鹿店子がお粗末だったな（爆笑） sage

まあ何を言っても、
特約有効、定時 sage

敷金精算でガタブル馬鹿店子どもの
必読ガイドラインはこっち　sage
>>302-303

すげえなこの泥棒大家兼自宅警備員w
ひょっとして一日じゅう張り付いてんの？
ちゃんと働け！人間のクズ！

>>598
お前も知恵遅れの馬鹿店子だなｗ
現在の家賃は安すぎる。
建築費が下がったら安くもできるかもな、
余りにも近視な発想で笑けるぜ sage

>>615
親が泣いてるぞ、働けよ、馬鹿店子が（爆笑）sage

脳内で安すぎるとか言うなドアホ
モノの値段てのは需給のバランスでしか決まらねえんだよ

敷金精算でガタブルの馬鹿店子ども
必読ガイドラインはこっち>>302-303　sage

特約有効、定時 sage

>>611
税務署でなんて言えばいいのかな。
「脱税してそうな住宅賃貸業者（＝大家）がいるので調べてください」とかかな？

>>615
げじじは常に暇をもてあましてるようで、昨年末も同じくらい必死に
AA貼りまくってましたよ。
アク禁されるのが怖いからもうAA貼るのは止めたみたいだけどｗ

うん、アク菌になりそうだから暫く休暇だw

敷金精算でガタブルの馬鹿店子ども
必読ガイドラインはこっち>>302-303
特約有効、定時 sage

ホイホイにかかったゴキブリ２匹w
たまに仕込んで見るかw

>>615
春は引越しの季節。
賃貸契約解約に伴い敷金返還交渉をしようという人が増えるから
それを必死に食い止めようとしているのでしょう。

いるよね、親の遺産で賃貸やってるバカ息子て
平日昼間から仕事もせんと犬ッコロの散歩に付き合ってる頭の悪そうなおやじw

親の中途半端な財産にしがみつく男性って最悪じゃない？

親は公団賃貸住まいですが、俺も今年から大家になりました＼(^O^)／

チンケな不労所得で人間まで小さくなって

親が泣いてるぞ、ちゃんと働け親の遺産食い潰し。
あと会社の穀ツブシｗ

泥棒大家出なくなったな
アク禁の威力すげーな

敷引無効法成立万歳

>>630
まだアクセス規制はかかってないはずなんで
今日は偶々書き込みできないだけじゃないですかねｗ

>>627
家賃滞納されないよう頑張れ〜

>631
あー、びびって大人しくなっただけですね
荒らしバカ大家キンタマちっちぇやつw

ゲジ痔って近所の鼻つまみ者なんだろな。入居者は嫌気さしてすぐ出て行くわ、不動産屋もいつもゲジ痔に
文句ばかり言われて相手にしないから空室だらけ。で、敷金に手を付けるしかなくなると。

大家＝偉いと勝手に決め込んでいるから、近所まで見下して更に嫌われる。
子に美田を残すなとは、昔の人はいい事言うよｗ

おまいさんもいいこと言ったgj

ゲジji がいなくなったとたんに、大口叩いてる金玉ない奴ら、みっともねーｗｗ

大家ﾚｽ禁止

不動産屋はレス禁止じゃないねｗ

どうせ阿漕な不動産屋の糞スレだろに.......w

かなり痛いとこ突いたじゃないかな
だってこのスレ変だもの

けじ爺さん以外は勉強不足の不動産屋だってことが明白だものね......w

どうせ他人のフンドシで相撲を取る、アホ不動産屋だろ
少しは大家さんを敬えよな

だって最近の不動産屋の営業社員なんて馬鹿っぽい店子ばっかじゃんｗ

だいぶ静かになったようだね（ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

>>643
「馬鹿」「店子」

さて、そろそろ敷金全額返還請求の電話すっか

>>646
健闘を祈ります

解約手順ちゃんと踏んでるのに違約金ってどんだけだ。


もまいら大家や不動産屋は違約金の範囲は知ってんのか？

>>525
『今日受け取った賃貸契約書の特約にこう書いてあった。
　本契約では次の各号について「入居期間を問わず」
また、その汚損、破損が「経年劣化・自然損耗にあたる場合でも」
賃借人が費用を全額負担とする。
1、全体の室内クリーニング
2、畳の表替え、裏返し
3、障子、襖の張り替え
敷金返還の少額訴訟の経験がある、と交渉したら
取り下げてきたよエイブル。』
･･････・・・・・・・・・・・・・・・・
最近のエイブルはついに特約に通常損耗を含むと書いてきたか
３年前は書いてなかったぞ
しかしそう書いてあると値段も書いてないし
いくら取られるかわからないから、必ず文句をいって止めるやつがでるだろう
しかしそれはそれでいいんじゃないのか

アパマンなんか全額敷引て書いてあるぞ
詐欺だよ全く

>>525
『今日受け取った賃貸契約書の特約にこう書いてあった。
　本契約では次の各号について「入居期間を問わず」
また、その汚損、破損が「経年劣化・自然損耗にあたる場合でも」
賃借人が費用を全額負担とする。
1、全体の室内クリーニング
2、畳の表替え、裏返し
3、障子、襖の張り替え
敷金返還の少額訴訟の経験がある、と交渉したら
取り下げてきたよエイブル。』
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
では、なぜエイブルが上のように特約に書くようになったか説明しよう
それは明らかに6月から始まる消費者団体訴訟のがれだ
これは内閣総理大臣に裁判前の警告でも名前を公表されてしまうという強烈なもの
しかし通常損耗を含むと特約に書いても、これは大阪府住宅供給公社に対する
最高裁判決で、民法90条公序良俗違反に違反する契約
つまり、通常損耗は含むと特約に書いてなければ無効という判決逃れにしか過ぎない
民法90条の通常損耗は大家の負担と言う法律を根拠にした
消費者契約法10条、消費者に対して一方的に不利益を要求する契約条項は無効
とういう件に関しては対抗できていない
通常損耗を含むと契約書に書いてあっても裁判をやるやつは出てくるだろう
消費者団体訴訟も消費者契約法違反を根拠に十分できる
これは通常損耗は無効という最高裁判決がでるまでの
時間引き延ばしにしか過ぎないのだ

>>651のは訂正

>>525
『今日受け取った賃貸契約書の特約にこう書いてあった。
　本契約では次の各号について「入居期間を問わず」
また、その汚損、破損が「経年劣化・自然損耗にあたる場合でも」
賃借人が費用を全額負担とする。
1、全体の室内クリーニング
2、畳の表替え、裏返し
3、障子、襖の張り替え
敷金返還の少額訴訟の経験がある、と交渉したら
取り下げてきたよエイブル。』
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
では、なぜエイブルが上のように特約に書くようになったか説明しよう
それは明らかに6月から始まる消費者団体訴訟のがれだ
これは内閣総理大臣に裁判前の警告でも名前を公表されてしまうという強烈なもの
しかし通常損耗を含むと特約に書いても、これは大阪府住宅供給公社に対する
最高裁判決で、民法90条の公序良俗に違反する契約は無効
つまり、特約に通常損耗を含むと書いてなければ無効という判決逃れにしか過ぎない
民法606条の通常損耗は大家の負担と言う法律を根拠にした
消費者契約法10条、消費者に対して一方的に不利益を要求する契約条項は無効
とういう件に関しては対抗できていない
通常損耗を含むと契約書に書いてあっても裁判をやるやつは出てくるだろう
消費者団体訴訟も消費者契約法違反を根拠に十分できる
これは通常損耗は無効という最高裁判決がでるまでの
時間引き延ばしにしか過ぎないのだ

>れは通常損耗は無効という最高裁判決がでるまでの
時間引き延ばしにしか過ぎないのだ

通常損耗無効判決は絶対出ないな、何故かわかるか？

×出ない
○出せない

消費者契約法10条違反で通常損耗を弁償させるのは無効と
最高裁判決は出ていないが、下級裁判所のはいくらでも出ている
また通常損耗を含むと契約書に書いてあっても契約しなければいい
それだけの話

消費者団体訴訟って、適格消費者団体（消費生活センターなど）が消費者から
寄せられた被害報告を元に、悪徳業者に対して不当行為の差止請求をすることだよね？

これって過去多数寄せられたされてきた消費者に一方的に不利益な行為も
対象になるはずだから、いまさらエイブルがどんな小細工をしてこようと
何の意味もないと思うんだけど。

私たち消費者は、今までどおり不当な金銭の請求は拒否し、
そのことを適格消費者団体に報告し、被害者をできるだけ増やさないために
ネットなどを通じて情報交換をしていれば良いんだよね。

無知な人から一円でも多く取ろうとするその性根が気に入らん

消費者も無知では通れない自己管理、自己責任が問われる時代。
いいことだね。

ID:kuWVbrZa
　　↑
頭おかしいな、こいつ sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子ども
必読ガイドラインはこっち>>302-303　sage

ここは腐れ大家の隔離所

ー終了ー

　

GWで長期旅行へ行ったわけじゃなかったのねｗ

げじじ、旅行中にレスして来るなよｗ

ここは腐れ馬鹿店子の隔離所

ー再開ー sage

大家死ね
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50

http://www7a.biglobe.ne.jp/~ISSHINNDOU/

質問が有ります。今度、不動産屋の仲介で、部屋を借りる契約をしました。
契約内容に特約で、仲介料は賃貸人（大家）が支払うが、次の更新（2年先）の
間に出て行く時は、賃借人の敷金から支払うと有りました｡
その間に契約を解除する時は、違約金として家賃2ｹ月分を支払うと有りました。
この契約は、有効でしょうか？ 転勤が多い仕事なので、今は大丈夫ですが
心配です。契約時、説明は受けましたが、余り深く考えませんでした。

>>668
もしかしてレオパですか？
普通の賃貸物件では更新時前の退去で違約金など発生しません。

おそらく英会話教室の中途解約における違約金の案件と同じような判断に
なると思うのですが、私はその判例があるかどうか知らないので
レオパスレや法律スレ、簡易裁判所（意外とやさしく教えてくれます）
などで聞いてみてください。

>普通の賃貸物件では更新時前の退去で違約金など発生しません。

脳内が言い切るなよ、どアフォ
違約金の特約は有効だ sage

ありがとうございます。法律スレで、聞いてみます。
違約金で、2ｹ月分は取られ無くても、仲介料は払わ
ないとダメでしょうか？ 仲介料は、1ｹ月分です。

敷金精算でガタブルの馬鹿店子ども
必読ガイドラインはこっち>>302-303　sage

>>671
不動産屋は仲介料を1か月分まで請求できます。
それを誰に請求するべきかでちょっと判断が分かれるところです。
大家と入居者が半分ずつ支払うべきだという判例もあるのですが、
今のところ多くの場合は入居者が1か月分払ってるようです。

ですが、こういったことは訴訟を起こして判例を多く作れば
それが常識となっていきますので、もし訴訟により0.5か月分の
仲介料支払い拒否をする意思があるならやってみていただけませんか？

>判例を多く作れば
それが常識となっていきますので、

アフォか、脳内馬鹿店子 sage

今、法律スレで質問しています。まだ、回答は有りませんが
回答有りしだい、後日こちらのスレにも、ご報告致します。

無料のアパート広告雑誌に高い広告料を払って、店子が入居しそうになったら、
仲介料半額負担だと、馬鹿大家はますます貧乏になるな。
こうなるとアパートは資産というより純粋な負債だな。
さっさと手放してパブリックドメインにでもしたほうがいいんじゃないか。

それは広告料と仲介料を二重取りしようとする不動産屋が悪いんじゃないの？
訴えたらどう？

>>676
馬鹿だろ

俺は大学生なんだけど、前住んでた下宿の契約書が怪しさ満点。
学校から送られた下宿・アパートのリストで、直接大家と締約した。
住み始めたのは勿論４月からなんだけど、特約に
・中途解約の場合は３月までの賃料を払え
・中途解約は敷金返さない
とか書いてあるのよ。

これって違約金二重取りじゃね？

更におかしいのが、中途解約の項が定規で引っ張った線で消してあるのよね。
もう馬とか鹿とかしか思えない。


まぁ契約者は親なんだけどね。

ていうか、違約金じゃなくて解約金って言うのな。
まんま敷引きｗ

・・・そこ、北海道なんすけど。

解約予告も違約金も、解約金もわからない馬鹿店子ども sage

　

敷引きは、もっとわからないだろ馬鹿店子 sage

馬鹿店子のケツ舐めて生き延びる腐れ大家w

相変わらず馬鹿不動産屋が必死だな sage

必死すぎﾜﾛｽｗｗ

ホントだな

きちがい大家にはなに言っても無駄
Yahooで全国ヤブ医者マップってのがあるから
敷金を返さない大家、不動産屋マップってのを作って
実名さらしてやれ。簡単にだれでもできるらしい
もちろん名誉毀損にはならない。
なぜなら敷金を返さないのは最高裁判決違反で
消費者契約法違反、民法90条違反の事実だからｗ

>なぜなら敷金を返さないのは最高裁判決違反で
消費者契約法違反、民法90条違反の事実だからｗ

お前の脳みそ完全に腐乱してるな、世の中甘く見るなよ　sage

特約有効、定時　sage

泥棒大家の顔面ド真ん中に思いっきりバールを突き刺したいなあ　

>>688
消費者契約法第10条と民法第1条じゃねえの？

何を言おうが、
「特約有効」　定時sage

暇人

暇人sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを読むように
>>302-303　sage

最高裁判決「特約有効」　定時sage

ケースバイケースage

ゲジ痔って近所の鼻つまみ者なんだろな。入居者は嫌気さしてすぐ出て行くわ、不動産屋もいつもゲジ痔に
文句ばかり言われて相手にしないから空室だらけ。で、敷金に手を付けるしかなくなると。

大家＝偉いと勝手に決め込んでいるから、近所まで見下して更に嫌われる。
子に美田を残すなとは、昔の人はいい事言うよｗ

管理会社に文句言ったら全額返還になりました
敷金使い込みしているバカたれ大家はガクブルだろうなw

負け犬大家が泣こうが喚こうが、最高裁判決は確定した。


　　「　特　　約　　無　　効　」


入居者の敷金なんぞあてにしている時点で半人前、哀れだなｗ

↑
負け犬の遠吠えは見苦しいぞ
特約有効　　定時sage

>>700
馬鹿だろｗ
敷金は管理会社が受領している　sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

負け犬大家が泣こうが喚こうが、最高裁判決は確定した。


　　「　特　　約　　無　　効　」


入居者の敷金なんぞあてにしている時点で半人前の茶坊主、負け犬哀れｗ

何を言おうが、馬鹿店子は借りている哀れな身ｗ
「特約有効」定時sage

入居者の敷金なんぞあてにしている時点で半人前、哀れ50男の負け犬、世の中勉強してこいｗ

敷金ネコババで大家気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが大家ごっこかｗ

働け。親の穀潰し。

さあ6月から始まる消費者団体訴訟で犯罪者大家と不動産屋を
つぶす時がやってきました
内閣総理大臣が氏名を公表したらネットで徹底的に氏名を流し続け
客が入らないようにします
これは潰れるまで数十年続きます

おれが前いたキチガイ大家がいるところだが、2年以上も2部屋空きっぱなし
さらに2部屋数ヶ月開いている。１１部屋だからがらがらだ
この大家が下見の時に出てくるだけで大体いやになるからだ
この大家は同じところにいるが、家の前をいったりきたりしてくそうるさい
掃除でもしてるかと思えば、自分の小屋みたいのをつくり
植木の世話なんかしてやがる
親が死んだらご愁傷さまも言わず名義書換しろの一点張りのばか
もちろん家もせまくぼろぼろに近い。ちょっとの騒音で隣のやつが怒鳴り込む
家の前には無職の主婦どもが一日中たむろし、やることないから
でかいこえで朝から大騒ぎ
２階のガキはギャアギャアどたどた走りまくる音が聞こえるおんぼろ鉄骨住宅
これが神奈川県寒川町のあかしやという零細企業です
仲介はエイブル茅ヶ崎店でここは最低の違法企業
エイブルは自分でリフォームをやるので汚れてなくてもなにが何でも
リフォームをやる。客の意見は一切無視
契約書に通常損耗は借主負担と書かなければ
通常損耗は弁償する必要はないという最高裁判決など一切無視の違法会社
逮捕されなければなにをやってもいいと思ってるサラ金と同じ
大家もキチガイで「法律なんか関係ないんだ！！金払え！！」など恐喝まがい
のこと平気でやる
もちろん録音済みだ

いまどき敷金は大家の手元にはないｗ
「特約有効」定時sage

>>707
大家に渡した敷金なんぞあてにしている時点で半人前、哀れ負け犬馬鹿店子、世の中勉強してこいｗ

>>708
親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが馬鹿店子ごっこかｗ

働け。親が泣いてるぞ。

ID:BhmlyXxq
　　↑
頭おかしいな、こいつ。　哀れsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

「特約有効」　定時sage

>>715
バカの一つ憶え。
いや、考えてもいないからただのバカか。

因みに、
>>302
>(略)その内容について行政が規制することは適当ではない。
「行政が」な。
三権分立って知ってるか？

>>303
>(略)個別に判断、決定されるべきものであると考えられる
基本は個々の契約に従うが、こいつは民法第１条の信義則に則った契約の場合な。
>>715みたいなアホウはまず違反してるから簡単に取り返せる。


はっ、ネタにマジレスしてしまった・・・

↑
相変わらず、馬鹿店子の頓珍漢なレスなこった。惨めsage

>>717さん
支援！！頭いいっすね！ただ馬鹿大家供にはわからないっすよ、だって馬鹿なんだから！

↑
脳味噌の程度がわかるなｗ　馬鹿店子哀れ sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

>>721
お前が読めよ。
意味履き違えてるぞｗ

↑
相変わらずの、馬鹿店子だなw
どうせ、１００万遍読んでもわからん腐乱脳みそだろ sage

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを１００万遍嫁よｗ
>>302-303　sage

特約無効

万遍だって ﾌﾟ
お歳がバレまちゅよ

>>710
ほー！なんか見るからに悪意があるよね！こりゃひどい！！


【ネット】 「この会社潰れるぞ」 掲示板に中傷書き込みした男を特定→１１００万円求め提訴…静岡日産と取締役
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177756794/

>>727
必死でググった？　哀れ馬鹿店子 sage

>>726
お前の特約は有効だか心配しなくていいよ sage

「特約有効」　定時sage

可哀相な粘着がいるスレはここですか？

可哀相な粘着馬鹿店子がいるスレはここです。

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを１００万遍嫁よｗ
>>302-303　sage

負け犬大家が泣こうが喚こうが、最高裁判決は確定した。


　　「　特　　約　　無　　効　」


入居者の敷金なんぞあてにしている時点で半人前、哀れだなｗ

↑
負け犬の遠吠えは見苦しいぞ！
最高裁の特約に関する考え方は有効なんだぞ！！　
哀れ、勉強不足の馬鹿店子　sage,

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを１００万遍嫁よｗ
>>302-303　sage

>>736
>有効なんだぞ！！
子供っすかｗｗｗサーセンｗｗ

GWだというのにげじじがすごい勢いで荒らしてますねｗ

賃貸ブラックリスト作って業者が共有できるようになると業者と大家は安心できる。
遅延・滞納や周りに迷惑かけるﾄﾞｷｭｿの名前・生年月日・本籍地・何をやったかを
レインズみたいに業者が閲覧できるようになれば糞店子が激減するのではないか？

>>734>>736
オレが734と736の店子なら、過失で部屋を焼くか
部屋で、首をくくり嫌がらせしてやるw

業者で共有なんかじゃなくてネット上で公開したほうが効果的だよ。

ヤフーのワイワイマップって知ってるかな？
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=yrHK7KrEm9L7nZDwgjPC9Ars0dfqLA4He6PDmw--
これなんか有名な利用例なんだけど、これを応用して不動産屋ではなかなか手に入らない
賃貸物件の情報（退去時の敷金の清算方法など）を共有できれば
敷金トラブルが発生しにくくなって良いと思うんだよね。

げじじ昨日今日と書き込みしてないけど体の具合でも悪いのかな

>>744
おまえは３６５日２４時間書き込みしてて格好良いなww

あ、なんか出たｗ
でもageで書いてるからげじじじゃないな

小さなことだけど

マスコミで賃貸がいいか、住宅ローンを組んで新規取得がいいかという
内容の番組を何度も見たことがあるが、もともとどちらも不要な人のことは
でてこない。

相続で取得する人（贈与、親に買ってもらう）
　│
　│ 　　　　　　　　住宅ローン
　│ 　　　　　　　　　　│
相続で取得しない人│
　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 賃貸でいく人

俺もこういう番組内容のものをＮＨＫでみたことがある。
相続で取得する人のことなんて、全く触れなかった。
あたかも、みんなが同じように０から住宅を取得するかのように言うのは誤魔化しだろう。
逆に、例えば東京での住宅地として念頭に浮かべる世田谷、杉並、中野、太田、その他
でも、基本的に多くの人は、相続で取得するんだろう。

取り合えず上げとこう

はいはい、馬鹿ヒッキーＧＷも暇人乙ｗ
「特約有効」　定時sage

　

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

3日〜5日がGW休暇だったんですね

裁判所　判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

つい最近の判例では（H19.04.20）こんなのがあるね。
「敷引特約は消費者契約法10条により無効であると判断された事例」（京都地裁）
原審では有効とされていた敷引特約が、控訴審では無効と判断されている。

期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。

敷金ネコババで大家気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが大家ごっこかｗ

働け。親の穀潰し。

>>754
それ、こっちのスレにも貼っといたほうがよさそうだね

【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1163201308/l50

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが馬鹿店子ごっこかｗ

働け。親が泣いてるぞ。

だから他人の文章を意味も分からず改変しても恥ずかしい文章しかできないんだってば…

>>756
馬鹿ヒッキーにはピッタリじゃねぇ sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが馬鹿店子ごっこかｗ

働け。親が泣いてるぞ。 sage

「特約有効」　定時sage

穀潰し大家、引きこもってねぇでまじめに働けや。

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが馬鹿店子ごっこかｗ

働け。親が泣いてるぞ。馬鹿ヒッキー>>762 sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

どうせ他人のフンドシで相撲を取るアフォ不動産屋の馬鹿営業だろｗ

何を言っても「特約有効」
定時 sage

最高裁は、
「補修費用は，賃貸人が負担すべきであるが，これと異な
る特約を設けることは，契約自由の原則から認められる。」
として、
特約そのものは公序良俗に反しないと判断してた。sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

行政、司法とも「特約」は「有効」と言ってるわけだな sage

どうせ不動産営業の馬鹿店子しかいないスレだろｗ

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが馬鹿店子ごっこかｗ

働け。親が田舎で泣いてるぞ。

契約を反故にする馬鹿店子は人間失格ってこったな　sage

「特約有効」　定時sage

四六時中スレに張り付いてみっともねえくそ大家だな
ここでいくら叫んでも特約は無効
いやなら裁判で白黒つけろやバカ
こんな人間にだけはなりたくねえな

そろそろこのスレに粘着するバカ大家アク禁しませんか？
スレッドの趣旨に合わないんで正直ウザいです

言いたい事があれば自分でスレ立てりゃいーのに粘着して情けねえなあ
一日中家で2ちゃんやってる専業バカ大家は子供に働く父親の背中なんか見せられんだろw
どうせお前の子供が資産喰い潰すから楽しみにしとけやバーカ

【バカ店子】最高裁で特約有効！【涙目必死】
・・・とかって隔離所作っておくか？

この粘着スクリプトはどうもリアル大家な気がしてならないんだ。
真っ当な大家たちにとってもこいつは害虫だと思うんだけどどうだろう？


まぁスレ消費が激しくて目障りだけどスルーが一番か。

隔離スレを作ったとしても、本スレが上がればげじじは荒らしに来るでしょ。
かといって海底に沈めておいたら相談者の目に留まりにくくなるしなあ。

げじじなんかのオナニーｺﾋﾟﾍﾟなんかを見せ付けられるのは不快の極致だけど、
まずスルー→削除依頼→荒らし報告を粛々と続けていくのが一番でしょうね。

いままで泥棒されてた分を遡って請求したいくらいだわ
糞泥棒大家め
いい死に方せんぞ

相変わらず低脳の馬鹿店子が必死だなｗ
最高裁から「特約有効」は確定済みだ sage

最高裁は、
「補修費用は，賃貸人が負担すべきであるが，これと異な
る特約を設けることは，契約自由の原則から認められる。」
として、
特約そのものは公序良俗に反しないと判断した。sage

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが昼間っから２チャンで馬鹿店子ごっこかｗ

働けよ。親が田舎で泣いてるぞ。

契約を反故にする馬鹿店子は人間失格ってこったな　哀れsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

最高裁判断「特約有効」　定時sage

腐れ大家をみんなで呪おう

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよん。
世間の荒波知らずのヒヨッコが、
朝から夜中まで２チャンで馬鹿店子ごっこかいｗ

働けよん。親が田舎で泣いてるぞ。

>>785
哀れ、腐れはアフォ不動産屋と馬鹿店子だ sage

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

>>781 >787

まともな店子からすると、勉強不足の馬鹿店子は不快だね。

>>791
粘着乙

最高裁判断「特約有効」　
定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

>>793-794
粘着手動スクリプト乙

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

>>792>>7795
粘着馬鹿店子乙

最高裁判断「特約有効」　
定時sage

>>795
ホントここまでくるとスクリプト並みだねｗ

>>798
０時解禁、粘着馬鹿店子乙

最高裁判断「特約有効」　
定時sage

>>798
まぁオツムが可哀相なやつなんだよ。
生暖かく見守ってやろうぜｗ





800ｹﾞﾄ

↑
相変わらず低脳の馬鹿店子が必死だな　哀れｗ


最高裁判断「特約有効」　
定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

不動産屋から見たら大家と店子ではﾄﾞｷｭｿ率は店子の方が圧倒的に高い。
売買の客はある程度の金銭を動かせるだけあって店子級のﾄﾞｷｭｿは殆どいない。
(たまに基地外はいるけど、そんなんは相手しない。客にはなんないし)
ホントに馬鹿か？つー奴大杉。

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

最高裁判断「特約有効」　
定時sage

HOST:s129225.ppp.asahi-net.or.jp
　　↑
女々しい馬鹿店子、おつsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

今日のリモホはそれじゃないですよｗ
削除板から拾ってきたんですね。げじじにしてはｴﾗｲｴﾗｲｗ

↑
相変わらず低脳の馬鹿店子が必死だな　哀れｗ


最高裁判断「特約有効」　
定時sage

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞ vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよん。
世間の荒波知らずのヒヨッコが、
朝から夜中まで２チャンで馬鹿店子ごっこかいｗ

働けよん。親が田舎で泣いてるぞ。

>>811
んDABE

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

わははは
全額敷引だったが内容証明で敷金返還の督促を送り付けてたら『返金します』だってよ
ガタブル大家涙目だな

>>814
乙。ちなみに地域はどこですか？

北九州でつ
最初、電話口では交渉には応じられないと言ってたので内容証明を送る旨伝えて切った。
で、実際に内容証明で違法性があるので返金してくれと伝えたところ返金となった。
内容証明の内容については秘密。色々調べて返金せざるを得ない文章にした。

負け犬大家が泣こうが喚こうが、最高裁判決は確定した。


　　「　特　　約　　無　　効　」


入居者の敷金なんぞあてにしている時点で半人前の50男、負け犬哀れｗ

>>816
>返金せざるを得ない文章
いいなぁ・・・。
俺の場合は20年前から同じやり方だとかほざくカス大家だから、正当性を主張したところで話になんねぇ・・・。
まぁ裁判に持っていけば返ってくるもんだけどな。

>818
まずはネットで調べて内容証明作ろうよ
あと、内容証明送付はインターネットからでも送れる時代
それなりの用紙使って印刷した文書送ってくれるから相手に対するダメージ大
それでもだめなら訴訟しる
逆に相手が通常裁判希望して即日結審しなくても間違いなくこっちが勝てる

単に気違い馬鹿店子を相手にしないだけ、
９９％の善良な優良店子を大事にしただけのことｗ

「特約有効」　定時sage

１％→０．００１％←馬鹿店子ｗ

>>819
お前の契約書じゃコロ負けｗ　哀れ　sage

>>819
大丈夫大丈夫。
今訴訟の準備中だから。
因みに内容証明はとおの昔に送ったよ。

今まで返せなんていわれた事が無いとか言ってたから、ここら一帯の無知な借主にも責任はあるよな。
大学そばマジ悪のすくつ（←なぜかｒｙ

だから〜
敷金返してもらったって言ってるじゃんw
よく読めよバカ大家

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよん。
世間の荒波知らずのヒヨッコが、
朝から夜中まで２チャンで馬鹿店子ごっこかいｗ

働けよん。親が田舎で泣いてるぞ。 ちんころ学生ｗｗ

ちんけな敷金返してもらって喜ぶ馬鹿店子、哀れw

「特約有効」　定時sage

>>824
親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよん。
世間の荒波知らずのヒヨッコが、
朝から夜中まで２チャンで馬鹿店子ごっこかいｗ

働けよん。親が田舎で泣いてるぞ。
ちんころ馬鹿ヒッキーｗｗ　sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

契約内容によるだろ。
今はオーナーと入居者の負担割合を契約書もしくは契約書の付属資料て付けてるのが普通だから
割合によって戻る部分もあれば戻らない部分もあって当然。

敷金つーのは元々ちゃんと家賃払わないカスとか滞納したあげくバックれるカスがいるから取るわけだ。
年取ったオーナーは世間知らずが多いが入居者はどうしょうもないカスがマジ多い。

契約書にサインしておきなが後から約束を違えてゴネてしまいにはバックれる。もう死ねって感じだよ。

約束はちゃんと守らないといけないと小学校の時に教えてもらわなかったのか？？
それとも義務教育すら受けてないのか？

だいたい契約内容にが納得いかなければサインしなければいいだけの話なんだよな。
初めから解約時にゴネるつもりで取り合えずサインしてるような奴いるだろ。
故意に約束を破る前提のカス。悪意だよ。そんな奴はマジ死ねばいいのに。
こんなカスは誰かにやられればいいのにと思う奴は借り手には多い。
こんなとこでカス擁護してる基地外の馬鹿どもも合わせてあの世に逝って欲しい。

>>820>>826
逝ってよし！

足立区民は、 先に逝ってよし！

>>829
お前さんは家主さんかな？

契約なんてのはそれぞれ債務と債権のあり方を合意で決めるもんなんだよね。
お前さんは、契約書のこの項目はおかしいと言われたら変更なり説明なりしてるのかね？
大体が「普通はそういうもんです」と、説明とはとても言えないことを言っているだけじゃないのかな？

また、仮に契約内容に異議を挟まれなくとも、民法にもあるように当事者同士は"真っ当な"契約を作らなくてはいけない。
まぁ常識的にも当たり前の話だがね。
お前さんは、誰かから金を受け取るからにはちゃんと対価を払っているかね？
つまりは債権のことだがね。

敷金の問題はまさにこれだよ。
ただの担保だから、債務が履行されたなら元に戻さなきゃならない。
それを返さないとするには、債務不履行が無ければ通らないわけだ。
家賃の滞納か、所有財産（貸室）の破損か、突然の解約による利益の逸失か、とにかく損害の存在が必要なのだよ。
割合は知らないが、この手のトラブルのいくつかは、まずこの基本すら無視しているから性質が悪い。
お前さんも、ただ自分の懐を暖めるだけって理由は通らないのは分かるだろ？


以上長々と書いたが、お前さんみたいに契約の相手をカス呼ばわりする奴は、まぁ基本すらクリアして無さそうだね。
相手を対等と見ない奴に、法的にも常識的にも真っ当な契約が作れるわけが無いのは道理だろう。

>>831
ｵﾏｲｶﾞﾅｰ

>>829
>負担割合を契約書もしくは契約書の付属資料て付けてる
オマイが言うとおり付属資料があろうがなかろうが
その「内容しだい」なんだよな。

ちなみによく契約書裏にある負担割合や負担箇所を一覧表にした付属資料は
貸し手が勝手に決めたもので法的根拠はなく、また契約時に読み合わせなどを
行っていないことがほとんどなので、裁判になれば簡単に無効になりますよ。

店子なんて馬鹿が多いんだから
契約時だけうまくダマせればいいんだよ
大家ってのは慈善事業じゃねえんだ
なめんな

>>832
とろい馬鹿店子か？哀れｗ

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

>>834
法的根拠はありありだぞ、哀れｗ

「特約有効」定時sage

簡易裁判所に訴状を提出したときに中の人から聞いた話では
法的根拠はないでしたよ。

↑
馬鹿だな、契約行為そのものが法的根拠だ　哀れsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303　sage

そうだね。
ガイドラインぐらい読もうね。

原状回復をめぐるトラブルとガイドライン
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

>>841
では簡易裁判所の中の人が間違ったことを言っているのですね。
今度行った時にそう言っている賃貸事業者がいると言っておきますね。

平の窓口職員じゃしょうがないな　哀れ

「特約有効」　定時sage

　

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303

リンク先が読みやすくなったね。
それでは皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

関西の敷引き無効スレが終わったようなので次スレ立てようと思ったんだけど、
私はスレ立て規制で立てられたなったので、どなたか代わりに立てていただけませんか？

とりあえず、スレタイとテンプレ（前スレに若文章を加えました）を置いていくので
よろしくです。

--スレタイ--
【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決6

--本文1--
本は敷引き制度無効判決を受けて立てられたスレですが、
関西にいまだに現存する賃貸関連の奇習について語ってください。

【本の敷引き制度無効判決・平成１６年(レ〕第１０９号保証金返還控訴事件】
関西地方などでマンション明け渡しの際、損傷の有無にかかわらず
敷金（保証金）の一部を差し引く「敷引き」特約は無効として、
神戸市中央区の男性（２９）が
東京都港区の不動産業者に約２５万円の返還を求めた控訴審判決で、
神戸地裁は２０日までに、返還請求を棄却した神戸簡裁判決を取り消し、
業者に全額返還を命じた。
村岡泰行裁判長は「賃借人の利益を一方的に害し、消費者契約法により無効」と
判断した。大阪の弁護士らでつくる「敷金問題研究会」によると、
控訴審で敷引きが無効と認められたのは初めて。同研究会の増田尚弁護士は
「敷引きに法的根拠はなく、制度そのものに疑問を投げ掛ける判決。
関西の慣例というだけではもう通用しない。制度を見直す時期だ」と話している。

判決文
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt

--本文2--
【記事】　　マンション更新料は無効　京都の会社員が貸主訴え

　賃貸マンションで契約更新料として毎年１０万円を支払わされたのは消費者契約法に
違反するとして、京都市北区の５０代の会社員が、貸主に更新料計５０万円の返還を求
める訴訟を１３日、京都簡裁に起こした。同法に基づく更新料返還訴訟は初。
　訴状によると、会社員は平成１２年８月、同市左京区にあるマンションの部屋を家賃４万５０００円、
更新料１０万円で１年契約を結んだ。その後、合意の上で契約を更新し５年間で更新料計５０万円
を支払い、昨年１１月に契約を終了した。更新料は、東京や京都では慣行となっているとされる。
　会社員の弁護団は「更新料は合理性がない単なる慣行。借り手が一方的に不利益になる不当な条項だ」
としている。

(2007/04/13 17:41)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070413/jkn070413009.htm

↑それがどうしたって聞いてるだろ。卑怯者
◆お前は年ナンボ？
◆何県に住んでるの？
◆会社の悪口か？お前の方が明らかに悪口と思料すえうが？
◆あの当時って、いつ？小学生の頃か？
◆ガンダムって？ウルトラマンでは？
◆お前は、地球防衛軍と面識があるの？
◆だったら今度、逢ってもいいよ！日時場所をメール頂戴。
◆面等向かって同じ能書きコイてネ。

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303

「特約有効」　定時sage

泥棒家主age

↑
負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ

「特約有効」　定時sage

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

>>854
親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよん。
世間の荒波知らずのヒヨッコが、
朝から夜中まで２チャンで馬鹿店子ごっこかいｗ

働けよん。親が田舎で泣いてるぞ。
ちんころ馬鹿ヒッキーｗｗ　sage

>>851-853>>855-857
日本語でおｋ

立てられました。

【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1179096587/l50

わずかな敷金ネコババで資産家気取りかよ。
世間の荒波知らずのヒヨッコが大家ごっこか？

毎年３月に税務署で、署員相手に大声出して信号みたいに赤くなったり青くなったりｗ
見ていて滑稽だｗ

働けよ負け犬50男。親から相続した資産潰しｗｗ

困難に打ち当たった時、マリア様が現れて僕に言った言葉は、
「レット・イット・ビー」（流れにまかせるといい）。
暗闇の中に途方にくれた時にも、マリア様は僕にこう告げてくれた。
「レット・イット・ビー」
レット・イット・ビー、レット・イット・ビー、レット・イット・ビー、レット・イット・ビー
と何度もこの言葉は僕の脳裏をよぎった。

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよん。
世間の荒波知らずのヒヨッコが、
朝から夜中まで２チャンで馬鹿店子ごっこかいｗ

働けよん。親が田舎で泣いてるぞ。
ちんころ馬鹿ヒッキーｗｗ　sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303

>>860
日本語でおｋ

内閣府の「消費者の窓」が更新されてますね。
http://www.consumer.go.jp/index.html

「平成19年5月11日
　消費者の窓を一部リニューアルいたしました（消費者契約法・消費者団体訴訟制度関連）。」

まめにチェックしてたわけではないので、どこがリニューアルされたのか判りませんが、
適格消費者団体情報、認定申請中の団体等の欄ができたのでしょうか？

しかし「適格消費者団体情報」は
「※現在認定された団体はありません。
　　(申請の受付は、平成19年6月7日から始まります。）」
だそうです。
もう少しで始まりますね。

>>218　も見てね。

負け犬馬鹿店子が必死だなｗ　sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303 sage

負け犬大家の遠吠えw

相変わらず、負け犬馬鹿店子が必死だなｗ　sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303 sage

>>865
6月7日ってのは適格消費者団体の受付開始日だったのね。
パンフ見ててっきり消費生活センターなどはすでに適格消費者団体に
認定されてるものと思ってたよ。

【内容証明郵便の書き方のサンプル】

　　　　　　　　　　　　　　預託敷金の返却要求書
私は貴殿より後記の物件を後記の期間で賃借しておりましたが平成Ｘ年Ｘ月ＸＸ日で解約が成立しています。
つきましては、本書面到達後、五日以内に預託敷金全額をご返却くださいますよう、ご請求申し上げます。なお、ご返却できない理由がございましたら文書にてご連絡いただけますようお願い申し上げます。
万が一、右期期間内にご返却またはご連絡なき場合、遺憾ながら訴訟・その他の法的手続きをとらざるを得ませんので、ご了承ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
一、賃借物件
　ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ

二、賃借期間
　平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日より
　平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日

三、預託敷金
　ＸＸ万Ｘ千円

四、返却先口座
　ＸＸＸＸ銀行　ＸＸＸＸ支店
　普通預金　口座番号ＸＸＸＸＸＸＸ

以上
平成ｘ年ｘ月ｘｘ日

↑
こういう馬鹿店子には、追い金請求してやりゃいいからなｗ　哀れsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303 sage

「特約有効」　定時sage

氏ね！

>>876
おいおい、この方はこのスレの重鎮だぞ。



あたまが弱いんだから生暖かく見守ってやれよｗ

げじじ、ＳＢで大損、追証哀れｗ

ゲスが幾ら妨害カキコしたところで敷金は返さなきゃならんきまり
店子が敷金返還請求しないだけ
すればほぼ100パーセント返還に応じる

いやー久しぶりに来たけど相変わらず大家涙目ｗｗｗ

さて、これから退去するのだが案の定敷金ふんだくりに来やがった。
こちとら経験者なんだよﾊﾞｰｶ、また経過を報告するぜ。

おー！かんがってください
おれも過去3回取り戻したよw

バカ大家涙目〜w

はいはい、馬鹿店子必死乙ｗ

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303 sage

敷金は必ず返ってくる
少額訴訟も数が増えれば判例となり法整備も進む

バカ大家ども敷金返還には応じるな
ガンガン裁判で叩きのめされろw

>>882-883
涙目ワロスｗｗｗ


そんなおまいには前時代のこの言葉を授けよう。

　　　必　　死　　だ　　な

大家さんの井戸端会議〜９棟目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129303705/710-n

久しぶりに来たが

相変わらず泥棒が荒らしてるな

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよん。
世間の荒波知らずのヒヨッコが、
朝から夜中まで２チャンで馬鹿店子ごっこかいｗ

働けよん。親が田舎で泣いてるぞ。
ちんころ馬鹿ヒッキーｗｗ　sage

>>885
たかが敷金でガタブルが相変わらず必死だな、哀れsage

>>884
無理な戯言は止せ、負け犬馬鹿ヒッキーがみっともないぞｗ 哀れsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303 sage

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

>>890

何で嘘かかなあかんねん。3回ともあっさりと敷金返ってきたあるよ。
うち2回は内容証明送るまでもなく電話だけで「返金させてください」だとよｗｗｗ

昼夜問わず、ろくに仕事もせず必死で犯罪を助長する書き込みしているバカ大家はそのうちお縄になるにょろね〜〜〜〜ｗ

>>302-303
こんだけ？たったこんだけの情報しかねーの？他には？最低だな〜〜〜ｗ
このスレッドだけでもかなりの数の敷金返還事例と内容証明ひな形あるじゃねーの

あーそうそう、書き忘れたがこの前退去した所、ケリ入れて壁に穴あけてたんだよ〜〜〜まじでｗ
でも知らんぷりして「元々あいてた」と言ったら敷金返還請求してやったらあっさりと返ってきたｗｗｗ

大家バカ杉だな　ぎゃはははははっはははっはっははは！

げじ痔祭り開催中♪

打身だってよｗ

【大家さんの井戸端会議〜９棟目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129303705/710-n

>>894
入居時の立会いぐらいしとけってことだな。
立会いなしだと大体が敷金没収の物件なんだよ、経験的に。


しかしお前は氏ね。

>>880
報告楽しみに待ってるよん。

でも、故意に壁に穴を開けるのはやめれ。

打身・・・　馬鹿丸出し、哀れゲジ痔ｗ

穴は開けちゃダメだろｗ

>>898
しかも「内見じゃない。打診だ。」と言い訳して更に恥を晒しているよｗ

あ、言っとくけど>>894は俺じゃねーからなｗ

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303 sage

>>900
  ↑
自作自演、馬鹿丸出しｗ　哀れsage

久しぶりに来たが

特約無効と粋がる馬鹿店子が減ったな

「特約有効」　定時sage

打身

 ↑
頭おかしいな、こいつｗ

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

久しぶりに来たが

敷金返せと粋がる馬鹿店子も減ったな

何を言っても「特約有効」だから仕方なかっぺｗ

まったくだ

「特約有効」　定時sage

>>907-912
今酷い自演を見た

おはよう、打身

打身だってﾌﾟｯ

しかも釣りで言ったんだってﾌﾟﾌﾟｯ

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

打身ﾌﾟｰ

↑
頭を打身した馬鹿店子でつか？ﾌﾟﾌﾟｯ

>皆に真実を知ってもらわないと。
>最高裁「特約有効」確定

どの判例よ？

↑
頭を打身した馬鹿店子でつか？ﾌﾟﾌﾟｯ

俺も不思議に思って調べたんたよ
でもそんな情報なかった

ネット上で嘘ばっかり書き込みしてると手が後ろに回るからな覚悟しとけよ、カス

皆に真実を知ってもらわないと。

最高裁「特約有効」確定　>>780

↑一応『契約自由の原則』ではな
かたや、消費者契約法では契約者に一方的に不利な契約は無効とあるんだよ
全額敷引契約とかもってのほかだ
賃貸で飯喰うつもりならそんぐらいスカスカの頭に入れる余裕あんだろ、カス
都合のいい事ばっかり書き込みすんな、カス

66歳町議、民家に侵入し13歳中2に強制わいせつの容疑で逮捕・・・三重・四日市
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179390918/
1：丁稚ですがφ ★ : 2007/05/17(木) 17:35:18 0
三重県警四日市北署は１７日、民家に侵入し、中学２年の女子生徒（１３）の体を触ったりしたとして、強制わいせつの疑いで同県川越町議の飯田勝祐容疑者（６６）を逮捕した。

調べでは、飯田容疑者は３日午前６時半ごろ、４日市市内の民家に侵入し、住人の女子生徒にわいせつな行為をした疑い。

飯田容疑者は不動産賃貸業を兼業し、この民家を管理しており、家賃の取り立てなどを通じて顔見知りだったという。

飯田容疑者は町議６期目。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070517-200105.html

>>923
　↑そんなこと言ってると「頭を打身した馬鹿店子でつか？」と言われるぞｗ　哀れw

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインを嫁よｗ
>>302-303 sage

モニターの前で顔を真っ赤にしながら打身くんが何か書いとりますがぁ〜w

↑
負け犬の遠吠えは、見苦しいぞｗ

皆に真実を知ってもらわないとね。

最高裁「特約有効」確定　>>780

「特約有効」　定時sage

ｺﾋﾟﾍﾟばっかりしてるのは、恥かきたくないのが理由なのかな？

ねぇ打身くんｗ

↑
お前の書込みはコピペ以下だな、

なぁ内見（うちみ）ちゃんｗ

親の敷金ネコババでまともな店子気取りかよん。
世間の荒波知らずのヒヨッコが、
朝から夜中まで２チャンで馬鹿店子ごっこかいｗ

働けよん。親が田舎で泣いてるぞ。
ちんころ馬鹿ヒッキーｗｗ　sage

最近、退去立会時の馬鹿店子のガタブル面が笑けて面白いぞｗ
特約で雁字搦めで馬鹿店子は土下座もの、まじ哀れ　sage

「特約有効」　定時sage

>>923
>都合のいい事ばっかり書き込みすんな、カス

馬鹿店子には都合の悪いことだろｗ
お前は、馬鹿大家なのかい？ 哀れsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインをよ〜く嫁よｗ
>>302-303 sage

皆に真実を知ってもらわないとね。

最高裁「特約有効」確定　>>780

「特約有効」　定時sage

はいはい。

打身くんｗ

sageって書けばスレッドが下がると本気で思ってるバカ1匹発見

打身がなんかすげー必死だなｗ

哀れｗｗ

次に荒らし報告するときには通称「打身」にしますねｗ

皆に真実を知ってもらわないとね。

最高裁「特約有効」確定　>>780

打身に湿布「有効」確定ｗ

↑
頭を打身した馬鹿店子でつか？ﾌﾟﾌﾟｯ

>>943
はいはい、うちみちゃんｗ

脳内特約有効ハゲ出没中w

↑
負け犬の遠吠えは、見苦しいぞｗ

分かった分かった


うちみ君ｗ

とりあえず元ネタを貼っておいてあげますね。


710 ：名無し不動さん ：2007/05/14(月) 22:41:57 ID:???
打身の前に下見もするな　sage

>>931
あー、なるほど。
あんまりまともに書き込みすると矛盾や揚げ足取りがわんさか出てきちゃうから、無難な内容のコピペをしてんだね。
自分の愚かさをある程度知ってるわけね、この打身君はｗ


自分の愚かさを認めるなんてなかなかできないぞ。
ちょっと見直したぞ打身君ｗｗｗ

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインをよ〜く嫁よｗ
>>302-303 sage

test♥

皆に真実を知ってもらわないとね。

最高裁「特約有効」確定　>>780

↓馬鹿店子はガイドラインをよ〜く読めよｗ

国土交通省住宅局のガイドライン
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

『民間賃貸住宅の賃貸借契約については、契約自由の原則により、民法、借地借家法等の法令
の強行法規に抵触しない限り有効であって、その内容について行政が規制することは適当では
ない。
したがって、本ガイドラインについては、賃貸住宅標準契約書(平成5年1月29日住宅宅地審
議会答申)と同様、その使用を強制するものではなく、原状回復の内容、方法等については、
最終的には契約内容、物件の使用の状況等によって、個別に判断、決定されるべきものである
と考えられる。』

だから個別に判断した結果、敷金返還が妥当という判例が多数出されたんだよ

打身には理解できないかもしれないけど一応説明しとくね♥

↑
説明になってないぞ馬鹿ヒッキー、スゲー曲解だなw　哀れsage

だから世の中裁判前提で廻ってないの、馬鹿ヒッキーには説明しても無理だろうけどなｗ 哀れsage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインをよ〜く嫁よｗ
>>302-303 sage

↑
次から、>>957　でヨロ　sage

皆に真実を知ってもらわないとね。

最高裁「特約有効」確定　>>780

やっぱり打身は♥を真似して書けないんだねｗ

はいはいｗ

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインをよ〜く嫁よｗ>>957 sage

♥

「特約有効」　定時sage

　

>>959-960
低能ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

皆に真実を知ってもらわないとね。

最高裁「特約有効」確定　

以上ダメ大家の見本でしたｗ

↑
負け犬の遠吠えは、見苦しいぞｗ　sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインをよ〜く嫁よｗ>>957 sage

>>970
  ↑
こいつは、世の中のカスｗ　sage

「特約有効」　定時sage

>>975
だから判例を出せっての。
　" 敷 引 き 特 約 を 有 効 と し た 判 例 "　とやらを、な。



まぁ低能は間違いに気付いても真っ赤になるだけだろうな。
ﾃﾗ哀れｗ

↑
判例マンセーの腐乱馬鹿ヒッキー、哀れsage

何を言おうが、

「特約有効」　定時sage

はいはい、判例をどうぞ

次は重複してたこのスレを使ってね。

【泥棒大家涙目必死！9】最高裁でも特約無効
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1172543010/l50

おはよう打身君。

ところで「定時」って意味知ってる？ｗｗｗ

sageと書けばスレッドが『下がる』と勘違いしているｦﾔｼﾞw

>>982
打身に漢字の意味を聞いたら可哀想だよ。
読みだってまともにできないんだからｗ

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインをよ〜く嫁よｗ>>957 sage

>>980-984
ぷっ、頭を打身した馬鹿ヒッキー＆馬鹿店子が、昼間から相変わらず必死杉ｗ　哀れsage

50越えて2ﾁｬﾝしか趣味のねぇバカ大家w

ID:ZHCjoYKR
　　↑
この小僧は、昼間っから２ちゃんで入り浸りの馬鹿ヒッキーｗ

ID:ZHCjoYKR
　　↑
今日は早朝からだったなｗ　哀れsage

打身晒し上げ

はいはい、何を言っても

「特約有効」　定時sage

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインをよ〜く嫁よｗ>>957 sage

994

995

996

997

皆に真実を知ってもらわないとね。

最高裁「特約有効」確定　>>780

敷金精算でガタブルの馬鹿店子どもは
必読ガイドラインをよ〜く嫁よｗ>>957 sage

次は重複してたこのスレを使ってね。

【泥棒大家涙目必死！9】最高裁でも特約無効
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1172543010/l50





げじ打身は来るな

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