【玉川学園】ユニヴェルシオール学園の丘６
http://www.u-588.com
http://taisaku.holy.jp
前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/
e-マンションスレ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3050
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2437
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0237
ちょっと変だよね(賛成派yamadakenjiのブログ)
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844
町田市玉川学園のマンション紛争を考える(反対派）
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama
吉田つとむ市議 （賛成派）
http://j-expert.com
新井よしなお市議 （反対派）
http://homepage3.nifty.com/arai4470
長谷工のちょっとｱﾌﾞﾅｲ(？)実績
住民分断策と賛成意見書駆り集め事件
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage14.html
アルバイトの大量動員
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage44.html
http://taisaku.holy.jp
前スレ
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e-マンションスレ
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ちょっと変だよね(賛成派yamadakenjiのブログ)
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町田市玉川学園のマンション紛争を考える(反対派）
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吉田つとむ市議 （賛成派）
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新井よしなお市議 （反対派）
http://homepage3.nifty.com/arai4470
長谷工のちょっとｱﾌﾞﾅｲ(？)実績
住民分断策と賛成意見書駆り集め事件
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage14.html
アルバイトの大量動員
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage44.html
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諸悪の根源、自然破壊、町壊しのユニヴェル違法脱法マンション。
許さない。ユニヴェル違法脱法マンション
追い出すぞ。ユニヴェル違法脱法マンション
迷惑千万紛争不良物件。
購入者＝犯罪者。即被告席。
守り抜こう。わたしたちの町
住民の弛まぬ努力により
絶滅危惧種・オオタカが舞い、タヌキが散歩する
良好な環境が保たれた静謐、文教の地。
この、すばらしい土地を。
許さない。ユニヴェル違法脱法マンション
追い出すぞ。ユニヴェル違法脱法マンション
迷惑千万紛争不良物件。
購入者＝犯罪者。即被告席。
守り抜こう。わたしたちの町
住民の弛まぬ努力により
絶滅危惧種・オオタカが舞い、タヌキが散歩する
良好な環境が保たれた静謐、文教の地。
この、すばらしい土地を。
まあどうでもいいや
マンションは現実どんどん出来てるわけだし。
マンションは現実どんどん出来てるわけだし。
５８８世帯、２０００人の出入り口は極狭の唯一箇所。
狭いエレベーター。町田屈指の渋滞難道路。イライラ。
廃止されるかもしれないシャトルバスは
大きく迂回するため駅までたっぷり１５分。
競歩並みの速度でプリプリ歩いて２０分。
極狭の出入り口から吐き出される原チャリ改造車軍団。
渋滞を嫌い、閑静な住宅街を抜け道に大爆走。
駐輪場は満杯なので当然のごとく違法駐車。
駅前は大混乱に。
狭いエレベーター。町田屈指の渋滞難道路。イライラ。
廃止されるかもしれないシャトルバスは
大きく迂回するため駅までたっぷり１５分。
競歩並みの速度でプリプリ歩いて２０分。
極狭の出入り口から吐き出される原チャリ改造車軍団。
渋滞を嫌い、閑静な住宅街を抜け道に大爆走。
駐輪場は満杯なので当然のごとく違法駐車。
駅前は大混乱に。
ユニヴェルシオール憧れの丘スレのサマリ 11/3
・ポジティブ情報
異様に安いマンションだなあ。
・ネガティブ情報
このマンションは異常
違法脱法建築。住民の反対運動がスゴイ。
建築差止訴訟中で購入者も訴えられるらしい。
ハセコー物件。安かろう悪かろう。
渋滞が酷いなあ。道が狭く坂だらけ。駅から遠いなあ。
庭は芋洗い状態。原チャリとか置き場所がないよ。
米軍、自衛隊すげーうるさいんだが。近くの学校には入れないかも。
自然を破壊。絶滅危惧種のオオタカや野生タヌキを迫害している。
・その他情報
業者の工作員が暗躍してるなぁ。
ｅマンションはほとんどが業者の自演。部外者がやたら批判してるなあ。
ＭＲは盗聴されてる。オープン時はサクラを雇って繁盛を装ったらしい。
２ｃｈの引きこもりが他スレにリンクしまくってるって
吉田＝山田
給付の訴えって「金払え」って意味じゃねーよw
・ポジティブ情報
異様に安いマンションだなあ。
・ネガティブ情報
このマンションは異常
違法脱法建築。住民の反対運動がスゴイ。
建築差止訴訟中で購入者も訴えられるらしい。
ハセコー物件。安かろう悪かろう。
渋滞が酷いなあ。道が狭く坂だらけ。駅から遠いなあ。
庭は芋洗い状態。原チャリとか置き場所がないよ。
米軍、自衛隊すげーうるさいんだが。近くの学校には入れないかも。
自然を破壊。絶滅危惧種のオオタカや野生タヌキを迫害している。
・その他情報
業者の工作員が暗躍してるなぁ。
ｅマンションはほとんどが業者の自演。部外者がやたら批判してるなあ。
ＭＲは盗聴されてる。オープン時はサクラを雇って繁盛を装ったらしい。
２ｃｈの引きこもりが他スレにリンクしまくってるって
吉田＝山田
給付の訴えって「金払え」って意味じゃねーよw
このスレは反対馬鹿が時間遅れで立てた重複スレです。
いずれ削除されると思われますので、本スレへの移動をお願いします。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/l50
いずれ削除されると思われますので、本スレへの移動をお願いします。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/l50
反対派の主張
「渋滞を引き起こすのはマンション住民の車であって 自分たちの車ではない。」
「オオタカの巣を壊すのはグランド跡地に建つマンションであって 山林を切り開いて建っている自分たちの住居ではない。」
「自分たちの正義の主張のためなら違法なノボリも許される。」
「景観を壊すのはマンションであって自分たちのノボリではない。」
「工事をする業者が悪いのであって、工事車両の進入を体を張って阻止することはなんら問題ではない」
「マンション建設阻止のためならば財政難の町田市の予算を旧IBMグラウンド購入に当てても当然である」
「マンション建設阻止は正義の行いだから、やらせ交通調査やデモ行進で近隣住民に迷惑をかけてもなんら問題ではない」
「玉学以外にどんな高層マンションが建設されようと知ってことではないし、玉学以外にどんな環境破壊があろうと我々には全く関係ない」
「我々反対派住民に意見するものは間違いなく長谷工の工作員に間違いない！」
http://www.u-588.com
http://taisaku.holy.jp
のつづき！！
「渋滞を引き起こすのはマンション住民の車であって 自分たちの車ではない。」
「オオタカの巣を壊すのはグランド跡地に建つマンションであって 山林を切り開いて建っている自分たちの住居ではない。」
「自分たちの正義の主張のためなら違法なノボリも許される。」
「景観を壊すのはマンションであって自分たちのノボリではない。」
「工事をする業者が悪いのであって、工事車両の進入を体を張って阻止することはなんら問題ではない」
「マンション建設阻止のためならば財政難の町田市の予算を旧IBMグラウンド購入に当てても当然である」
「マンション建設阻止は正義の行いだから、やらせ交通調査やデモ行進で近隣住民に迷惑をかけてもなんら問題ではない」
「玉学以外にどんな高層マンションが建設されようと知ってことではないし、玉学以外にどんな環境破壊があろうと我々には全く関係ない」
「我々反対派住民に意見するものは間違いなく長谷工の工作員に間違いない！」
http://www.u-588.com
http://taisaku.holy.jp
のつづき！！
長谷工＝悪
から
入居者＝悪
の考えに変わるだけだろ。反対派の性格的に。
「入居者出てけー！」って旗が作られるんじゃない？
から
入居者＝悪
の考えに変わるだけだろ。反対派の性格的に。
「入居者出てけー！」って旗が作られるんじゃない？
ノボリは永久に取り外さない宣言してるんだし。
入居者だってムカツクでしょ。
そうすると単純な人数だけで反対派は完全に不利だな。
しかもマンション出来れば付き合い反対派も
いいかげんバカらしくなって離脱するから
残ってるのは恐らく数世帯くらいじゃないのかと。
頭に血が上ってんのは分かるが
ノボリはずさない宣言はまずかったですねｗ
入居者だってムカツクでしょ。
そうすると単純な人数だけで反対派は完全に不利だな。
しかもマンション出来れば付き合い反対派も
いいかげんバカらしくなって離脱するから
残ってるのは恐らく数世帯くらいじゃないのかと。
頭に血が上ってんのは分かるが
ノボリはずさない宣言はまずかったですねｗ
マンション出来ても反対運動するってことは
マンション住民出て行けって運動に他ならないね。
まさに泥沼だね
マンション住民出て行けって運動に他ならないね。
まさに泥沼だね
幟をやたらと気にするのも、私は関係者ですと言っているようなもの。
ナイス、ハセコウのようなゴミクズ稼業の
連中はかなりネットを気にするらしい。
連中はかなりネットを気にするらしい。
５年後のこと
[ 更新日時：2005/11/03 12:36 ]
-----------------------------------------------
[ 更新日時：2005/11/03 12:36 ]
不自然なスレの伸びと煽り、埋め立て、自作自演、スレ誘導と削除依頼のある所、いつもyamadakenjiの姿あり。
潜ってたつもりでもスレが終わりに近づくといつも主導権握ろうと工作して自滅。
e-マンションはいいよね。商売だから管理人が味方についてくれるもんね。
前向きに反対派叩き
建設的に反対派叩き
[ 更新日時：2005/11/03 12:36 ]
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[ 更新日時：2005/11/03 12:36 ]
不自然なスレの伸びと煽り、埋め立て、自作自演、スレ誘導と削除依頼のある所、いつもyamadakenjiの姿あり。
潜ってたつもりでもスレが終わりに近づくといつも主導権握ろうと工作して自滅。
e-マンションはいいよね。商売だから管理人が味方についてくれるもんね。
前向きに反対派叩き
建設的に反対派叩き
人権擁護法うんぬんの批判ビラ配ったり署名集めたり
してる２ｃｈの引き篭もりもいるのに。（ＭＲ近くにもいた。キモかったｗ）
ここの批判引き篭もりはなにもしないんだね。
ネットだけで吼えるのって相当みっともない。
してる２ｃｈの引き篭もりもいるのに。（ＭＲ近くにもいた。キモかったｗ）
ここの批判引き篭もりはなにもしないんだね。
ネットだけで吼えるのって相当みっともない。
ままー きょうがっこうでいわれたんだけど、わたしたちのお家のせいで みんな困ってるんだって
よくわからないけど、さいばんまで起こされてるって。
わたしたちのお家なにしたの？わたしたちわるいひとなの？
みんなに嫌われちゃうよ！！ままー
よくわからないけど、さいばんまで起こされてるって。
わたしたちのお家なにしたの？わたしたちわるいひとなの？
みんなに嫌われちゃうよ！！ままー
↑
抜けてますよ
マンション反対ののぼりをいつまでも掲げていると、今に居住者から
訴えられるかもね。
抜けてますよ
マンション反対ののぼりをいつまでも掲げていると、今に居住者から
訴えられるかもね。
19 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 19:34:10 ID:ypjo/31f
反対派って将来のビジョンってあるのかなあ？
マンションも住民もくるのは確実なんだから、そしたらどう活動するの？
もう来年の今頃はそういう状況だよ
マンションも住民もくるのは確実なんだから、そしたらどう活動するの？
もう来年の今頃はそういう状況だよ
20 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 19:42:27 ID:FR3nzcuU
マンション出来たら反対派は自然消滅でしょう、そしたら批判派も消えるでしょうから
何もなくなるよ。
あるのはマンションと新住民だけ。
何もなくなるよ。
あるのはマンションと新住民だけ。
21 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 19:55:18 ID:/lHznSja
反対派はひっこみつかないから義務的に建設終了まで運動してるだけでしょ。
入居者が入りだしたことから、ひっそりとノボリが消え、いつのまにか協議会HPが閉鎖される
という寸法だろうね。
当然ながらそれ以上活動すると５８０世帯の新住民のほうが人数は上だから逆に攻撃されたら
ひとたまりもないからね。
入居者が入りだしたことから、ひっそりとノボリが消え、いつのまにか協議会HPが閉鎖される
という寸法だろうね。
当然ながらそれ以上活動すると５８０世帯の新住民のほうが人数は上だから逆に攻撃されたら
ひとたまりもないからね。
22 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 20:08:00 ID:Kb0noU36
>>21
そう考えるとここで必死に勝ち負けにこだわってる反対派ってむなしいね。
結局は未来がないから憂さ晴らしってとこか。
この時点でただ反対するんじゃなくて新住民が増えたときの交通対策とかに視点を変えてみたほうが
利口だと思われ。
そう考えるとここで必死に勝ち負けにこだわってる反対派ってむなしいね。
結局は未来がないから憂さ晴らしってとこか。
この時点でただ反対するんじゃなくて新住民が増えたときの交通対策とかに視点を変えてみたほうが
利口だと思われ。
ムキになって食いついてくんなよｗ
もはや批判になってないしｗ
もはや批判になってないしｗ
>>23
ムキなのはおまえ！
ムキなのはおまえ！
反対住民が必死で抵抗を試みるのは理解できるが。
ここの批判派？ってホントわけわかんね
ここの批判派？ってホントわけわかんね
26 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 20:15:16 ID:NtxkMpX+
反対派のやり方が狡猾で町田市民を巻き込むので迷惑してる人が大勢いるのですよ。
ままー きょうがっこうでいわれたんだけど、わたしたちのお家のせいで みんな困ってるんだって
みんながやめてくれって頼んでたのに無理やり建てたんだって
ウソだよね？ままー
みんながやめてくれって頼んでたのに無理やり建てたんだって
ウソだよね？ままー
協議会掲示板より、
マンションとは関係ありませんが 投稿者：通りすがり 投稿日：2005/11/02(Wed) 19:54
458さん
実際に弟がサレジオに通うものです。
このような掲示板に引き合いに出されるのは大変心外です。
今なお、苦しんでいる生徒やご遺族のことをもっと考えてください。
（いろいろ聞きかじりましたが、この書き込みもどうせ
すぐ削除されるのでしょうね。）
はたして削除されるか！！
マンションとは関係ありませんが 投稿者：通りすがり 投稿日：2005/11/02(Wed) 19:54
458さん
実際に弟がサレジオに通うものです。
このような掲示板に引き合いに出されるのは大変心外です。
今なお、苦しんでいる生徒やご遺族のことをもっと考えてください。
（いろいろ聞きかじりましたが、この書き込みもどうせ
すぐ削除されるのでしょうね。）
はたして削除されるか！！
おまえはなんであそこに住んでるんだって
>>25
>>反対住民が必死で抵抗を試みるのは理解できるが。
>>ここの批判派？ってホントわけわかんね
ちょっと変だよね(賛成派yamadakenjiのブログ)
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844
ほぼ一人とときどき面白がって煽る人に支えられてますから。
手口がバレたり図星のカキコがあると激昂してしばらく荒れるのです。
>>反対住民が必死で抵抗を試みるのは理解できるが。
>>ここの批判派？ってホントわけわかんね
ちょっと変だよね(賛成派yamadakenjiのブログ)
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844
ほぼ一人とときどき面白がって煽る人に支えられてますから。
手口がバレたり図星のカキコがあると激昂してしばらく荒れるのです。
31 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 20:19:10 ID:8No6tW/o
幟をやたらと気にするのも、私は関係者ですと言っているようなもの。
33 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 20:21:15 ID:ESyRGfwD
だからさ批判派煽りはもういいから
マンション完成したらどう活動するのか教えてよ。
今まで一度たりとも聞いたことないんだが、まさかこっそり終わりなんてことはしないですよね。
５８８世帯と決戦するんですよね！！
ちゃんと教えてよ。
マンション完成したらどう活動するのか教えてよ。
今まで一度たりとも聞いたことないんだが、まさかこっそり終わりなんてことはしないですよね。
５８８世帯と決戦するんですよね！！
ちゃんと教えてよ。
建設反対運動の火は衰えず賛同署名もどんどん集まっている。
>>890のいうように膨大な批判受けてる運動ならこうはいかないだろう。
これが現実。
もはや、このユニベルしオールのような巨大マンションを
無計画にボコボコ建てるのが許される時代ではないということ。
>>890のいうように膨大な批判受けてる運動ならこうはいかないだろう。
これが現実。
もはや、このユニベルしオールのような巨大マンションを
無計画にボコボコ建てるのが許される時代ではないということ。
駅前でユニヴェル違法脱法ティッシュを配っていた。
バイトの女の子だろうか。
よろしくおねがいしま～すだと？カッときたね。バカヤローなめとんのか
この違法脱法マンションにはウンザリしとるんだ
目の前で即座に叩き捨ててやったよ。
一住民のささやかな抵抗。彼女は非常に驚いたようで、
顔を強張らせ黙ってしまった。
説教してやろうと思ったが何も知らないただのバイトである。
やめておいた。無知とは罪である。バイトは選びましょうね。
追い出すぞ。ユニヴェル違法脱法マンション
迷惑千万紛争不良物件。
購入者＝犯罪者。即被告席。
バイトの女の子だろうか。
よろしくおねがいしま～すだと？カッときたね。バカヤローなめとんのか
この違法脱法マンションにはウンザリしとるんだ
目の前で即座に叩き捨ててやったよ。
一住民のささやかな抵抗。彼女は非常に驚いたようで、
顔を強張らせ黙ってしまった。
説教してやろうと思ったが何も知らないただのバイトである。
やめておいた。無知とは罪である。バイトは選びましょうね。
追い出すぞ。ユニヴェル違法脱法マンション
迷惑千万紛争不良物件。
購入者＝犯罪者。即被告席。
欧米の先進諸国では絶対許されないマンション。みっともない。日本は非常に遅れてマースネ。
やっぱ反対派は都合悪いことは答えないね。
教えてよマンション出来たらどうすんの？
教えてよマンション出来たらどうすんの？
39 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 20:42:31 ID:eddB89Oo
このまま運動続けたら今の批判派と入居者が合流するだろうから
反対派としては完全にピンチになるね。
本当に何も考えてないの？
だとしたら前スレにあったけど特攻精神そのものだな
反対派としては完全にピンチになるね。
本当に何も考えてないの？
だとしたら前スレにあったけど特攻精神そのものだな
それと違法違法ってさわいですけど
建築許可が正式におりて建設されてるマンションのどこが違法なのかも
具体的に教えてくださいね反対派さん！
建築許可が正式におりて建設されてるマンションのどこが違法なのかも
具体的に教えてくださいね反対派さん！
>>40
民法１条３項違反じゃないかな？
民法１条３項違反じゃないかな？
>>41
第一条 私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
２ 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 権利の濫用は、これを許さない。
むしろ、マンション反対派の方が抵触してそう。
第一条 私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
２ 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 権利の濫用は、これを許さない。
むしろ、マンション反対派の方が抵触してそう。
>>42
また妄想かよw
また妄想かよw
>>43
たしかにマンション建築が違法だなんていうのは反対馬鹿の妄想ですねｗ
たしかにマンション建築が違法だなんていうのは反対馬鹿の妄想ですねｗ
46 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 23:27:24 ID:9Bc17BNe
47 ：名無し不動さん：2005/11/03(木) 23:39:46 ID:AXdACKR/
捏造とでっちがげと周りの迷惑を考えない反対派
景観がどうのと訴えながら自らは汚いノボリをかかげて景観を破壊！
おまえらの運動のおかげで階数削減して建築してるマンションにおいうちをかけるように
なんら根拠のない違法建築と吼える！
おまえら頭大丈夫か？？
景観がどうのと訴えながら自らは汚いノボリをかかげて景観を破壊！
おまえらの運動のおかげで階数削減して建築してるマンションにおいうちをかけるように
なんら根拠のない違法建築と吼える！
おまえら頭大丈夫か？？
48 ：名無し不動さん：2005/11/04(金) 05:19:39 ID:Xy4j7byi
反対派ってマンション出来た後のこと本当に何も考えてないみたいだな、
５８８世帯敵に回したら色々とやっかいだよ。
それこそ子供の学校だってマンション児童のほうが多いんだから
反対派の子供はいじめられるぞ。
５８８世帯敵に回したら色々とやっかいだよ。
それこそ子供の学校だってマンション児童のほうが多いんだから
反対派の子供はいじめられるぞ。
49 ：名無し不動さん：2005/11/04(金) 08:22:07 ID:3pZ9yOF7
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/727
みたいに有効なネタがないと裁判で勝つのは難しいじゃ？
つか全体に後手後手になってるな反対運動
みたいに有効なネタがないと裁判で勝つのは難しいじゃ？
つか全体に後手後手になってるな反対運動
50 ：名無し不動さん：2005/11/04(金) 08:32:36 ID:3pZ9yOF7
51 ：名無し不動さん：2005/11/05(土) 09:49:01 ID:tVLG3pDN
引きこもり乙ｗ
平日の朝っぱらから２ｃｈかよｗ
そんなに暇なら現場行って直接議論してこいｗｗｗ
内容はメチャクチャだね。とにかく、カキコ数で負けまいと必死になっているだけのように思える。
追い出すぞ。ユニヴェル違法脱法マンション
迷惑千万紛争不良物件。
購入者＝犯罪者。即被告席。
平日の朝っぱらから２ｃｈかよｗ
そんなに暇なら現場行って直接議論してこいｗｗｗ
内容はメチャクチャだね。とにかく、カキコ数で負けまいと必死になっているだけのように思える。
追い出すぞ。ユニヴェル違法脱法マンション
迷惑千万紛争不良物件。
購入者＝犯罪者。即被告席。
52 ：工作員：2005/11/05(土) 10:26:54 ID:Si/UHX8Q
のぼりを出している家=反対派として
調査を行い長い期間掲げている家を危険世帯と位置づけを行い
ランクわけをして入居後マンション自治総会で配ればいいのでは？
危険度
掲出なし ★
～11月まで掲出 ★★
12月～2月まで掲出 ★★★
3月～5月まで掲出 ★★★★
6月～入居時掲出まで ★★★★★
入居後も掲出→名誉権侵害なんかで訴える。
危険度が高いところには子供が一人で歩かせないようにするとか
588世帯で当番を決めて問題派の自宅の監視行うようにするようにする。
私の見たところ
駅に向かうマンション近くのクランク型の住宅郡と坂を登りきったところの夜センサーライトが
点くあたりが当面考えうる危険地域か
グラウンド前の住宅地に関しては
通る機会は少ないので特に注意を払う必要はないのでは・・
線路沿いの住宅ののぼりに関しては直接影響はなさそうだが
マンションのイメージダウンになりそうなので注意が必要
しかし4世帯ぐらい入っているアパートは大家が反対なのか
住民が反対なのか不明。 三叉交差点の駐車場の旗も同様オーナーが反対なのか
駐車車両の総意なのか不明
駅までのルートに関しても
高級車が停まっている家に関してはのぼりは確認されず
家の手入れが行き届いていないところほどのぼりが目立つ。
（デベ推奨の駅までの徒歩ルートの坂を登りきった平坦な部分）
今後も監視を続けて参ります。
工作員
調査を行い長い期間掲げている家を危険世帯と位置づけを行い
ランクわけをして入居後マンション自治総会で配ればいいのでは？
危険度
掲出なし ★
～11月まで掲出 ★★
12月～2月まで掲出 ★★★
3月～5月まで掲出 ★★★★
6月～入居時掲出まで ★★★★★
入居後も掲出→名誉権侵害なんかで訴える。
危険度が高いところには子供が一人で歩かせないようにするとか
588世帯で当番を決めて問題派の自宅の監視行うようにするようにする。
私の見たところ
駅に向かうマンション近くのクランク型の住宅郡と坂を登りきったところの夜センサーライトが
点くあたりが当面考えうる危険地域か
グラウンド前の住宅地に関しては
通る機会は少ないので特に注意を払う必要はないのでは・・
線路沿いの住宅ののぼりに関しては直接影響はなさそうだが
マンションのイメージダウンになりそうなので注意が必要
しかし4世帯ぐらい入っているアパートは大家が反対なのか
住民が反対なのか不明。 三叉交差点の駐車場の旗も同様オーナーが反対なのか
駐車車両の総意なのか不明
駅までのルートに関しても
高級車が停まっている家に関してはのぼりは確認されず
家の手入れが行き届いていないところほどのぼりが目立つ。
（デベ推奨の駅までの徒歩ルートの坂を登りきった平坦な部分）
今後も監視を続けて参ります。
工作員
建築確認なんてのは最低限のものだよ。
なにを建てても構わない、というものではない。
建設反対運動の火は衰えず賛同署名もどんどん集まっている。
>>890のいうように膨大な批判受けてる運動ならこうはいかないだろう。
これが現実。
もはや、このユニベルしオールのような巨大マンションを
無計画にボコボコ建てるのが許される時代ではないということ。
なにを建てても構わない、というものではない。
建設反対運動の火は衰えず賛同署名もどんどん集まっている。
>>890のいうように膨大な批判受けてる運動ならこうはいかないだろう。
これが現実。
もはや、このユニベルしオールのような巨大マンションを
無計画にボコボコ建てるのが許される時代ではないということ。
54 ：名無し不動さん：2005/11/05(土) 18:19:55 ID:YoM4Bozd
だから何が違法なのかいい加減教えてくれよ。
いいかげんな反対派さんｗ
いいかげんな反対派さんｗ
55 ：暇なのでおととい(11/3)の異常な自演顛末をまとめてみる：2005/11/05(土) 19:44:06 ID:???
☆ ス タ ー ト
11/03 12:36 ⇒yamadakenjiがほとんど過疎化してるブログを1ヶ月以上ぶりに更新。
⇒この時間よりも後で前スレでレスが突如急増。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/845-
>844 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 11:03:28 ID:???
>845 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 13:36:59 ID:???
>>>843
>> 給付の訴えにおける訴訟要件は簡単に満たすことができます。
>結局これだけ時間かけて言いたかったのは「金よこせ」ってこと？
>846 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 13:50:22 ID:???
>>>845
>モノをしらないにも限度があんだろ。
>給付の訴えって「金払え」って意味じゃねーよw
>850 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 14:48:51 ID:???
>反対派も 学の無いチンピラに因縁つけられて可哀そうだな
11/03 12:36 ⇒yamadakenjiがほとんど過疎化してるブログを1ヶ月以上ぶりに更新。
⇒この時間よりも後で前スレでレスが突如急増。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/845-
>844 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 11:03:28 ID:???
>845 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 13:36:59 ID:???
>>>843
>> 給付の訴えにおける訴訟要件は簡単に満たすことができます。
>結局これだけ時間かけて言いたかったのは「金よこせ」ってこと？
>846 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 13:50:22 ID:???
>>>845
>モノをしらないにも限度があんだろ。
>給付の訴えって「金払え」って意味じゃねーよw
>850 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 14:48:51 ID:???
>反対派も 学の無いチンピラに因縁つけられて可哀そうだな
⇒>>845が>>846>>848>>850でバカにされると直後に意味不明のID:+ttzvzL6が現れて
数分おきに連投を始める。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/845-851
>851 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 14:57:35 ID:+ttzvzL6
>２ｃｈの引き篭もりだよ
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130833837/
>この辺チェックしてたらこのスレ晒されてたから。
>まーここの批判派？と書き込み内容がそっくりでワロタ
数分おきに連投を始める。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/845-851
>851 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 14:57:35 ID:+ttzvzL6
>２ｃｈの引き篭もりだよ
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130833837/
>この辺チェックしてたらこのスレ晒されてたから。
>まーここの批判派？と書き込み内容がそっくりでワロタ
必死で反対派のふりをするが中身がなさすぎ。誰も食いつかず。
無視してまともなレスがついてしまう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/865-
>865 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 15:40:18 ID:+ttzvzL6
>幸せな暮らしが出来るとおもうか？クズが
⇒すると急にID:+ttzvzL6のレスがつかなくなり、時間を置いてsageで煽りが増える。
>867 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 16:10:42 ID:???
>いよいよ反対派も金よこせとすらいえなくなっちゃったね。
>完全に進退行きづまった。
>真っ当な社会人ならこういう事態にならないようにちゃんと
>バックアップをしておくもんなんだけどなぁ。
>こういうのを完全敗北って言うんだな。
>引退したロートルと主婦という世間知らず中心じゃこんなもんか。
無視してまともなレスがついてしまう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/865-
>865 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 15:40:18 ID:+ttzvzL6
>幸せな暮らしが出来るとおもうか？クズが
⇒すると急にID:+ttzvzL6のレスがつかなくなり、時間を置いてsageで煽りが増える。
>867 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 16:10:42 ID:???
>いよいよ反対派も金よこせとすらいえなくなっちゃったね。
>完全に進退行きづまった。
>真っ当な社会人ならこういう事態にならないようにちゃんと
>バックアップをしておくもんなんだけどなぁ。
>こういうのを完全敗北って言うんだな。
>引退したロートルと主婦という世間知らず中心じゃこんなもんか。
確かにお暇なようで
が、他に誰も援護してくれず。逆に>>871で煽られる。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/871-
>871 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 16:28:33 ID:???
>今日明確になったのは
>批判派が法律の基礎すら知らないバカだということ。
>給付の訴えを「金よこせ」と読み違えるのは相当の低脳。
⇒するとまた時間を置いて>>872で急にID:+ttzvzL6が復活。
>872 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 16:56:38 ID:+ttzvzL6
>たかが名無しが 裁判官気取りかね
>873 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 16:58:08 ID:+ttzvzL6
>自演で掻き混ぜるのはやめ給え ここは悪徳企業とその協力者を糾弾するスレだ
~~~~~
（⇒おまえのことやねん！(笑)）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/871-
>871 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 16:28:33 ID:???
>今日明確になったのは
>批判派が法律の基礎すら知らないバカだということ。
>給付の訴えを「金よこせ」と読み違えるのは相当の低脳。
⇒するとまた時間を置いて>>872で急にID:+ttzvzL6が復活。
>872 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 16:56:38 ID:+ttzvzL6
>たかが名無しが 裁判官気取りかね
>873 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 16:58:08 ID:+ttzvzL6
>自演で掻き混ぜるのはやめ給え ここは悪徳企業とその協力者を糾弾するスレだ
~~~~~
（⇒おまえのことやねん！(笑)）
しかし味方は全く増えず、誰もID:+ttzvzL6を「反対派」として叩いてくれないｗ
完全に一人相撲状態。
⇒仕方がないので>>879からいつもの自炊を始める。すごく不自然。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/879-886
>879 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:07:22 ID:???
>+ttzvzl6
>なんだこいつ、勝手に反対派のスレにしやがって、
>結局ただの荒らしじゃんか。
>もう破れかぶれだね。
>訴訟は無駄骨だしマンションも出来るし、
>もう第二期募集はじまったよ。
（⇒嬉しそう。しかし第一期は完売できたのだろうか・・・？）
完全に一人相撲状態。
⇒仕方がないので>>879からいつもの自炊を始める。すごく不自然。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/879-886
>879 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:07:22 ID:???
>+ttzvzl6
>なんだこいつ、勝手に反対派のスレにしやがって、
>結局ただの荒らしじゃんか。
>もう破れかぶれだね。
>訴訟は無駄骨だしマンションも出来るし、
>もう第二期募集はじまったよ。
（⇒嬉しそう。しかし第一期は完売できたのだろうか・・・？）
>>885を最後に１７分間でID:+ttzvzL6はまた消える。
>885 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:13:40 ID:+ttzvzL6
>４０過ぎの粘着野朗 ゲロ以下の臭いがプンプン するぞ このクズが
⇒ここからsageで1，2人(？)釣れていた奴(反対派？)を煽るが>>893-896で
決定的な反撃を食らってしまう。（ここまで大袈裟なﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ展開すりゃ当然だが）
>893 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:25:22 ID:???
>みなさんご迷惑をおかけてしております。
>批判派が発狂中です。
>根拠のある批判が出来ずストレスの溜まった批判派が発狂中です。
>895 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:27:59 ID:???
>根拠のある批判とはこういうのを言うんだよ
>今日明確になったのは
>批判派が法律の基礎すら知らないバカだということ。
>給付の訴えを「金よこせ」と読み違えるのは相当の低脳。
>896 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:33:59 ID:???
>人権擁護法うんぬんの批判ビラ配ったり署名集めたり
>してる２ｃｈの引き篭もりもいるのに。（ＭＲ近くにもいた。キモかったｗ）
>ここの引き篭もりはなにもしないんだね。
>ネットだけで吼えるのって相当みっともない。
>885 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:13:40 ID:+ttzvzL6
>４０過ぎの粘着野朗 ゲロ以下の臭いがプンプン するぞ このクズが
⇒ここからsageで1，2人(？)釣れていた奴(反対派？)を煽るが>>893-896で
決定的な反撃を食らってしまう。（ここまで大袈裟なﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ展開すりゃ当然だが）
>893 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:25:22 ID:???
>みなさんご迷惑をおかけてしております。
>批判派が発狂中です。
>根拠のある批判が出来ずストレスの溜まった批判派が発狂中です。
>895 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:27:59 ID:???
>根拠のある批判とはこういうのを言うんだよ
>今日明確になったのは
>批判派が法律の基礎すら知らないバカだということ。
>給付の訴えを「金よこせ」と読み違えるのは相当の低脳。
>896 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:33:59 ID:???
>人権擁護法うんぬんの批判ビラ配ったり署名集めたり
>してる２ｃｈの引き篭もりもいるのに。（ＭＲ近くにもいた。キモかったｗ）
>ここの引き篭もりはなにもしないんだね。
>ネットだけで吼えるのって相当みっともない。
この辺から何人か(？)が入り乱れる展開に。
自分以外が全部敵と思ったのかID:+ttzvzL6が再登場し最後っ屁を展開。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/897-905
>905 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:50:38 ID:+ttzvzL6
>部外者は黙ってい給え ここは悪徳業者とその協力者を糾弾するスレだ
⇒生っ粋の反対派のフリをするも空振り三振。これを最後にID:+ttzvzL6は二度と出てこない…。
再びsageに。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/907-908
>907 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:55:12 ID:???
>ここの反対派って年寄りじゃないだろ？
>でもおかしいね集会には若手なんてあまりいなかったけど。
>協議会の子供がここでがんばってるのか？
>若い連中ってマンション運動なんて無関係な顔してると思ったが？
>908 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 17:57:10 ID:???
>別にここで反対派に負けてもいいや
>マンションは出来るしマンション住民が全て敵対してくれるし、
>これで充分だね。
>いっとくけどハセコの味方じゃないよ、おまえらが苦しむ姿が見たいだけ。
⇒この辺りに彼の打ち負かされた負け惜しみと、疑心暗鬼と
孤立無援な孤独感といつもの棄て台詞が垣間見えて興味深いｗ
⇒完全に言われ放題に・・・。
>912 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:01:46 ID:???
>批判派、その正体は。
>914 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:02:37 ID:???
>ナイス、ハセコウの関係者に他ならない。
>こういう連中はかなりネットを気にするらしい。
⇒が、結果として自演工作でスレが尋常じゃなく伸びてしまったのを
いつもどおり反対派の責任と言い出す。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/918
>918 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:06:04 ID:???
>反対派の狙いとは
>検索でこのスレが上位検索されることに危機感を感じた反対派は
>つまらない煽りでスレを終わらせ、DAT落ちにして閲覧できなくするのが目的。
>８００超えたあたりから急ピッチな埋め立てがその証拠だ。
⇒しかし、その後このスレが埋め立てられたかというと・・・。
>912 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:01:46 ID:???
>批判派、その正体は。
>914 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:02:37 ID:???
>ナイス、ハセコウの関係者に他ならない。
>こういう連中はかなりネットを気にするらしい。
⇒が、結果として自演工作でスレが尋常じゃなく伸びてしまったのを
いつもどおり反対派の責任と言い出す。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/918
>918 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:06:04 ID:???
>反対派の狙いとは
>検索でこのスレが上位検索されることに危機感を感じた反対派は
>つまらない煽りでスレを終わらせ、DAT落ちにして閲覧できなくするのが目的。
>８００超えたあたりから急ピッチな埋め立てがその証拠だ。
⇒しかし、その後このスレが埋め立てられたかというと・・・。
１８：０９に次スレが２つ同時に立つ。
【玉川学園】ユニヴェルシオール学園の丘６
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/(Ａ)
>>1 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:09:04 ID:g0GDNHfG
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008973/(Ｂ：このスレ)
>>1 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:09:33 ID:???
⇒>>918を本気で言っていたのだとしたら叩きの続行ができる願ってもない展開だ。
ところが、これを境に２０分ほどパッタリとレスが止む。
次に待ち受けていたのはとんでもない展開だった・・・。
自分で反対派を叩くためのスレを立てようと思ったのに先に立てられた！
しかもこのスレに山田が自分で作った大好きな反対派罵倒テンプレが無い上に
Ａスレの>>1が重複削除を申し出てしまったためプッツンして誰彼構わず攻撃を始めてしまう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/2-4
>2 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:19:58 ID:???
>重複したので削除依頼出しときました。
>すんません
>3 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:34:44 ID:???
>>>2
>立てた時間から見てこっちが本スレ。
>もう一個が重複スレですね。
>もう一個の方を削除してもらいましょう。
>4 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:43:03 ID:g0GDNHfG
>俺が自分で削除依頼だしたんだよ、こっちくるな
しかもこのスレに山田が自分で作った大好きな反対派罵倒テンプレが無い上に
Ａスレの>>1が重複削除を申し出てしまったためプッツンして誰彼構わず攻撃を始めてしまう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/2-4
>2 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:19:58 ID:???
>重複したので削除依頼出しときました。
>すんません
>3 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:34:44 ID:???
>>>2
>立てた時間から見てこっちが本スレ。
>もう一個が重複スレですね。
>もう一個の方を削除してもらいましょう。
>4 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:43:03 ID:g0GDNHfG
>俺が自分で削除依頼だしたんだよ、こっちくるな
一方でこのスレの>>2-5には急に荒らしコピペが貼り付けられる。
で、>>6。
前スレには
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/924-
>924 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:37:33 ID:???
>次スレ：【玉川学園】ユニヴェルシオール学園の丘６
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/l50
>注：>>1のテンプレートの気に食わない反対派が時間遅れで別スレを立てて
>あたかも上記スレが重複のように書き立ててますがそちらはスルーでヨロ。
一方Ａスレには>>1にフラれた途端ID:ja4FHUX4という突発IDが現れて
足りないリンク等を一方的に補強して必死に正統性をアピールする。
>5 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:45:07 ID:ja4FHUX4
>前スレ
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/
>6 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:47:27 ID:ja4FHUX4
>>>4
>前スレ埋め立てる前に書き込むような反対馬鹿に占拠されたスレ消したほうが
>合理的じゃない？
⇒完全にファビョってます。 ちなみにこのスレの>>6 あれれ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/918
>つまらない煽りでスレを終わらせ、DAT落ちにして閲覧できなくするのが目的。
>８００超えたあたりから急ピッチな埋め立てがその証拠だ。
⇒つい40分前の言説です。 あれれれ？？
足りないリンク等を一方的に補強して必死に正統性をアピールする。
>5 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:45:07 ID:ja4FHUX4
>前スレ
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/
>6 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:47:27 ID:ja4FHUX4
>>>4
>前スレ埋め立てる前に書き込むような反対馬鹿に占拠されたスレ消したほうが
>合理的じゃない？
⇒完全にファビョってます。 ちなみにこのスレの>>6 あれれ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/918
>つまらない煽りでスレを終わらせ、DAT落ちにして閲覧できなくするのが目的。
>８００超えたあたりから急ピッチな埋め立てがその証拠だ。
⇒つい40分前の言説です。 あれれれ？？
しかし結果は・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/7-8
>7 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:49:14 ID:g0GDNHfG
もう削除依頼出しましたから、あっちでいいですよ。
>8 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 18:50:58 ID:???
>>7
うっかり>>1で前スレのテンプレコピーして、これが検索の上に来たら
たまらんと必死な反対派哀れ。
⇒ こ の す て ゼ リ フ 。
悪あがきをするも誰もついてきてくれなかった・・ｗ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/10-12
>11 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 19:24:54 ID:???
>>>10
>その前に前スレ埋めたら？
>そもそも、前スレ埋める前に気持ち悪いレスで埋め尽くされてる
>重複スレは近寄りたくない。同じ人間が埋めてるんだとしたら管理人
>もあっちを先に削除するでしょ。
>テンプレも、スレ立てた人間の意図は別にしてこちらの方がしっくり
>くるし。
⇒当然のように物凄い執着心だったID:ja4FHUX4もこれ以降二度と出てこなかった・・・。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/927-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1131008944/10-12
>11 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 19:24:54 ID:???
>>>10
>その前に前スレ埋めたら？
>そもそも、前スレ埋める前に気持ち悪いレスで埋め尽くされてる
>重複スレは近寄りたくない。同じ人間が埋めてるんだとしたら管理人
>もあっちを先に削除するでしょ。
>テンプレも、スレ立てた人間の意図は別にしてこちらの方がしっくり
>くるし。
⇒当然のように物凄い執着心だったID:ja4FHUX4もこれ以降二度と出てこなかった・・・。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/927-
以上です。もっと参加人数多いスレだったらまとめページでも作るところなんだろうけどまあこの程度で。
以後は>>19-25以降のように脈絡なく出てきた単発IDが
全員同じ煽りで定期ageしては相手にされずキレるというパターンに逆戻り。
まさに前スレにあったように
>832 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 01:40:40 ID:???
>批判派の仮面をかぶった工作員は存在するが、
>実際に反対派を批判できる批判派は存在しない。
という状態を補強する一方になってる。
ちなみに前々スレと前スレの間でもキッチリとまったくもって同じことをやっている。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/8-37n
しかも気違いみたいな反対派コピペは
http://taisaku.holy.jp/cgi-bin/light01/light.cgi
の>>466で工作道具であると暴露されてるし、現に反対派から同意もされず全く相手にされてない。
以後は>>19-25以降のように脈絡なく出てきた単発IDが
全員同じ煽りで定期ageしては相手にされずキレるというパターンに逆戻り。
まさに前スレにあったように
>832 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 01:40:40 ID:???
>批判派の仮面をかぶった工作員は存在するが、
>実際に反対派を批判できる批判派は存在しない。
という状態を補強する一方になってる。
ちなみに前々スレと前スレの間でもキッチリとまったくもって同じことをやっている。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/8-37n
しかも気違いみたいな反対派コピペは
http://taisaku.holy.jp/cgi-bin/light01/light.cgi
の>>466で工作道具であると暴露されてるし、現に反対派から同意もされず全く相手にされてない。
これを見るに最近思ってたがやはりドサクサにまぎれて使われ始めた「批判派」という名称の人々は存在せず
「山田ケンジ」なる工作員が常駐してて、
他はときどき釣られて煽る人が参加するくらいなんと違うだろうか・・・。
だから定期的にスレを上げる必要がある訳だし、他スレを巻き込もうとするんじゃないか。
現に前スレ、いやそれ以前からのドタバタ見てても本当に短時間に頭数がいるような工作の時には
ほとんど「批判派」は孤立無援で同じ口調・内容・コピペしかなく、ことごとく一人相撲を取ってる。
今も「入居者が増えればオレの仲間でここは埋め尽くされれて形勢逆転！」
みたいなカキコを毎度毎度見かけるが、
そのためには
１．全戸完売した上に
２．彼らがネットをよく見ていて
３．かつ２ちゃんやe-マンションの一部や>>52みたいに過激な住民ばかりじゃないと成り立たないわけで・・・
最初はノボリが云々だけだったのに、いつの間にか販売応援と当初の目的と乖離しすぎて無理がありすぎる。
よっぽどこのマンション販売の先行きが暗いんだろうかと勘ぐりたくなってくるのでした。
やれやれ。ﾂｶﾚﾀ( ´・ω・`)
ここまで連投するとは・・・。
まさに反対派必死だな。
まさに反対派必死だな。
75 ：名無し不動さん：2005/11/05(土) 20:19:13 ID:EqMgmrQ1
マンションが着々と完成に近づいているので
いてもたってもいられないのですよｗ
いてもたってもいられないのですよｗ
果たして55氏のながーいレスを何人がまともに読むのだろうか？
とうとうぶっちゃけたね。実は批判派（批判になってないが）とはたった一人。74=75=76
78 ：名無し不動さん：2005/11/05(土) 20:36:50 ID:LdKvQ1WU
79 ：名無し不動さん：2005/11/05(土) 20:39:00 ID:LdKvQ1WU
80 ：名無し不動さん：2005/11/05(土) 20:57:45 ID:KfWRQ3TS
反対運動自体がすでに妄想じゃん。
マンションあれだけ出来てるのに、建設中止だの違法だの
かなり頭がパー子ですな
マンションあれだけ出来てるのに、建設中止だの違法だの
かなり頭がパー子ですな
82 ：名無し不動さん：2005/11/05(土) 22:27:23 ID:LdKvQ1WU
>>81
そういうのを議論厨という。
そういうのを議論厨という。
>>55
ああ、そうか！
法律を知らない批判派とやり合ってるときに割り込んできた反対派っぽい書き込みは
批判派の自作自演だったのか・・。
確かに違和感はあったんだよ。
批判派が反論すべきタイミングで書き込んでいるのに、内容は反対派のものだったからさ。
なるほど。
批判派の書き込みと違って、強力が根拠が明示されており、非常に説得的でした。
ああ、そうか！
法律を知らない批判派とやり合ってるときに割り込んできた反対派っぽい書き込みは
批判派の自作自演だったのか・・。
確かに違和感はあったんだよ。
批判派が反論すべきタイミングで書き込んでいるのに、内容は反対派のものだったからさ。
なるほど。
批判派の書き込みと違って、強力が根拠が明示されており、非常に説得的でした。
84 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 00:20:12 ID:X0Y193Be
短時間に短文を連続カキコするのは自作自演好きな反対派コピペ厨の癖じゃん。
55に賛同してるのもID隠してる奴ばかりだし…病的という言葉がピッタリだな。
55に賛同してるのもID隠してる奴ばかりだし…病的という言葉がピッタリだな。
85 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 00:25:23 ID:lUwiGK3p
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...―/ ＿） ＜ 片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
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86 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 00:56:24 ID:SOTCGudK
89 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 01:12:23 ID:SOTCGudK
90 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 01:17:30 ID:MobBKCRT
何をやってもマンションは建つ。
>>87-88
もう名前欄に55と書かないのか？w
もう名前欄に55と書かないのか？w
92 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 08:19:49 ID:XkZXA2jI
もうこれ、批判派の完敗でいいんじゃねーの？
55と較べると、批判派の書き込みの幼稚さが際立つし。
55と較べると、批判派の書き込みの幼稚さが際立つし。
93 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 08:29:09 ID:xj4Xro50
ここで勝利して妄想してる反対派は
もはや現実をみれないんですね、かわいそうに。
来年の今頃はどうなってることやら。。。
もはや現実をみれないんですね、かわいそうに。
来年の今頃はどうなってることやら。。。
94 ：工作員：2005/11/06(日) 09:59:47 ID:oDLXGYjb
調査報告
玉川学園8-24付近一部のぼりを確認。
こちらはデベ推奨の自転車用平坦ルートがあるためか
玉川学園7-12、玉川学園7-14付近は手入れが行き届いていないわりに
反対ののぼりを出しているので一部はお化け屋敷みたいな趣。
環境は破壊していないが夜間は結構不気味。
玉川学園7-4付近の公民館みたいな建物付近にも一部のぼりが
花壇道路にはのぼりなし。だが玉川学園7-10付近に一部のぼり確認
その坂を登りきったところにも
全体の傾向としてのぼりを出しているのは
中流の住宅。大きな家は反対かもしれないが美観を重視してか
のぼりはほとんどなし。
但し南大谷912地区はほとんどのぼりがある。
やはり付近で物件を見ると10階建てなのに壁のように相当な圧迫感
調査しながらも反対する気持ちもわかる。テラスコートの圧迫感がすごい
研究所前の市道の街路樹にのぼりがくくりつけてあるがこれは捨て看板みたいな
ノリなのか？
玉川学園8-24付近一部のぼりを確認。
こちらはデベ推奨の自転車用平坦ルートがあるためか
玉川学園7-12、玉川学園7-14付近は手入れが行き届いていないわりに
反対ののぼりを出しているので一部はお化け屋敷みたいな趣。
環境は破壊していないが夜間は結構不気味。
玉川学園7-4付近の公民館みたいな建物付近にも一部のぼりが
花壇道路にはのぼりなし。だが玉川学園7-10付近に一部のぼり確認
その坂を登りきったところにも
全体の傾向としてのぼりを出しているのは
中流の住宅。大きな家は反対かもしれないが美観を重視してか
のぼりはほとんどなし。
但し南大谷912地区はほとんどのぼりがある。
やはり付近で物件を見ると10階建てなのに壁のように相当な圧迫感
調査しながらも反対する気持ちもわかる。テラスコートの圧迫感がすごい
研究所前の市道の街路樹にのぼりがくくりつけてあるがこれは捨て看板みたいな
ノリなのか？
96 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 10:46:06 ID:MobBKCRT
94
↑コイツ何者？購入希望者か？こんなのがうろついてると思うと気味悪いんだが。
↑コイツ何者？購入希望者か？こんなのがうろついてると思うと気味悪いんだが。
見慣れぬ人間がウロウロしていたら注意しましょう。
99 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 15:05:42 ID:xj4Xro50
近所の住民じゃねーの。
近所はみんな反対派だと思ったらそれは妄想！
近所はみんな反対派だと思ったらそれは妄想！
いや、どうみても他所者の書いた文章。
うす気味悪い。
工作員とか名乗ってるのも不気味。
怖っなんなの。。この物件。
うす気味悪い。
工作員とか名乗ってるのも不気味。
怖っなんなの。。この物件。
番地で言わないしな普通。
こうやって住所とか調べられて、市民運動に参加してる家一覧みたいに
リスト化されて名簿屋に出回ったら嫌だよね。
でも調べたほうが、それぞれ本人が公表してる家の表札とのぼりの関係を
まとめただけですとでも言い出したら法では罰せられなさそう。
実際、住宅地図なんかも、調査員が足で調べた表札から得た苗字と、外から
見た建物の配置の情報をすべて住民の許諾なしに載せて平気で売ってるわけだし。
ま、主義主張を公然とアピールする以上はこうしたリスクは避けられない
わけで、こういうリスクを承知でのぼりを出している家の勇気はたいした
もんだと思う。
リスト化されて名簿屋に出回ったら嫌だよね。
でも調べたほうが、それぞれ本人が公表してる家の表札とのぼりの関係を
まとめただけですとでも言い出したら法では罰せられなさそう。
実際、住宅地図なんかも、調査員が足で調べた表札から得た苗字と、外から
見た建物の配置の情報をすべて住民の許諾なしに載せて平気で売ってるわけだし。
ま、主義主張を公然とアピールする以上はこうしたリスクは避けられない
わけで、こういうリスクを承知でのぼりを出している家の勇気はたいした
もんだと思う。
何いってんだか
署名で個人情報を集めまくった事実をお忘れですか？
12000人の個人情報に関してはどうしてくれるんですか反対派よ！
署名で個人情報を集めまくった事実をお忘れですか？
12000人の個人情報に関してはどうしてくれるんですか反対派よ！
105 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 18:14:54 ID:MobBKCRT
いいんじゃない、番地で言っても。
106 ：工作員：2005/11/07(月) 00:50:11 ID:675/Atwv
住宅地図に印を付けている段階ですが
名指しでの公表の予定はありません。
来年9月23日の物件引渡し後も活動が続く場合はその時考えます。
調査は明け方、昼間、夕方、夜間、深夜の全時間帯で行っています。
テント付近は人が何人かいても（年配ばかり）談笑したままで
こちらの様子に気づかずでした。工事車両ばかりに注意がいって
私のような工作員にはノーマークです。
怪しいとのご指摘ですが物件付近は結構人通りが多いから
キョロキョロさえしてなければ声はかけづらいと思います。
名指しでの公表の予定はありません。
来年9月23日の物件引渡し後も活動が続く場合はその時考えます。
調査は明け方、昼間、夕方、夜間、深夜の全時間帯で行っています。
テント付近は人が何人かいても（年配ばかり）談笑したままで
こちらの様子に気づかずでした。工事車両ばかりに注意がいって
私のような工作員にはノーマークです。
怪しいとのご指摘ですが物件付近は結構人通りが多いから
キョロキョロさえしてなければ声はかけづらいと思います。
107 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 19:49:32 ID:vYpcUwBb
うお これ凄い>>55-73
連投だからコピペかと思って最初は読まなかったけど
良く見るとオリジナルの書き込みではないかっ
しかも説得力ありまくり。
特にこれ。
>最初はノボリが云々だけだったのに、いつの間にか販売応援と当初の目的と乖離しすぎて無理がありすぎる。
連投だからコピペかと思って最初は読まなかったけど
良く見るとオリジナルの書き込みではないかっ
しかも説得力ありまくり。
特にこれ。
>最初はノボリが云々だけだったのに、いつの間にか販売応援と当初の目的と乖離しすぎて無理がありすぎる。
108 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 19:57:02 ID:N2V/PVNH
109 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 20:05:06 ID:LiYo75m6
>>107
自演乙！
自演乙！
110 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 20:33:02 ID:OCRon3Gb
反対派＝不買運動派
反対運動なんかしていない。
反対運動なんかしていない。
111 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 21:01:17 ID:vYpcUwBb
ん～
説得力あると思うけどな。
批判派の書き込みが最初の頃と違ってきているのは俺も感じてた。
反対派の反対活動方法を攻撃していたはずなのに、
いつのまにか
マンションが建ったら勝ちとか
やたら建設を推奨するのが多くなっちゃって。
明らかに不自然。
説得力あると思うけどな。
批判派の書き込みが最初の頃と違ってきているのは俺も感じてた。
反対派の反対活動方法を攻撃していたはずなのに、
いつのまにか
マンションが建ったら勝ちとか
やたら建設を推奨するのが多くなっちゃって。
明らかに不自然。
112 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 21:23:13 ID:U22Nk65G
>>111
おまいも自演ってバレバレなのにしつこいぞ！
おまいも自演ってバレバレなのにしつこいぞ！
113 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 21:34:23 ID:ak3csJpn
>>111
不自然じゃないだろ
反対派を叩くのが批判派の目的だから
マンソン賛成ってのは工作員でもなんてもなくて反対派が一番恐れてることを突っついてるだけだからね。
それほど反対派は嫌われてるってことだよ
eマンでもぼろくそに叩かれてるし、反対派ってやってることが全て裏目にでてるな
ほんと頭悪いなｗ
不自然じゃないだろ
反対派を叩くのが批判派の目的だから
マンソン賛成ってのは工作員でもなんてもなくて反対派が一番恐れてることを突っついてるだけだからね。
それほど反対派は嫌われてるってことだよ
eマンでもぼろくそに叩かれてるし、反対派ってやってることが全て裏目にでてるな
ほんと頭悪いなｗ
114 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 21:43:56 ID:vYpcUwBb
115 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 23:28:48 ID:OCRon3Gb
>>単なる嫌がらせへと変わっちゃってるのだよ。
確かに嫌がらせとしか思えない物もありますね、
損なのはほっときゃいいでしょう。
批判派の内容が変わってきたのは
かつてはマンションの建設の是非についてでしたが
現状完全撤廃は不可能でマンションの完成が見えてきたからではないでしょうか？
確かに嫌がらせとしか思えない物もありますね、
損なのはほっときゃいいでしょう。
批判派の内容が変わってきたのは
かつてはマンションの建設の是非についてでしたが
現状完全撤廃は不可能でマンションの完成が見えてきたからではないでしょうか？
>>115
批判派は反対派の鏡。
後が無くなって反対派が焦って必死に書き込むので、それを煽る批判派
で埋め尽くされてるだけ。
批判派は凋落というより、もはやまともに相手をする必要がなくなっただけ。
他方で反対派もまともなカウンターパンチを用意できないばかりか、煽り
相手に調子はずれなことを言って、ほとんど第二次大戦末期の日本軍状態。
そろそろ協議会のトップ自らが敗戦とはいわんから終戦宣言でもしないと
今後入居する新居住者と玉川学園を良くする方向には持っていけないよ。
それこそ発想を百八十度転換して、新住民と連帯して町田市に周辺整備
を要求する位の思い切りがないと。
それだけの潔さや先見性が協議会側に残されてるのかどうかはしらんが。
批判派は反対派の鏡。
後が無くなって反対派が焦って必死に書き込むので、それを煽る批判派
で埋め尽くされてるだけ。
批判派は凋落というより、もはやまともに相手をする必要がなくなっただけ。
他方で反対派もまともなカウンターパンチを用意できないばかりか、煽り
相手に調子はずれなことを言って、ほとんど第二次大戦末期の日本軍状態。
そろそろ協議会のトップ自らが敗戦とはいわんから終戦宣言でもしないと
今後入居する新居住者と玉川学園を良くする方向には持っていけないよ。
それこそ発想を百八十度転換して、新住民と連帯して町田市に周辺整備
を要求する位の思い切りがないと。
それだけの潔さや先見性が協議会側に残されてるのかどうかはしらんが。
ほら 批判派は現実世界に活動をつなげられないでしょ。
だから反対派としては批判派を相手にする必要がないんだよ。
もう完全に放置。
他方 反対派が構ってくれないから 批判派はシビレを切らし
どんどん煽りに偏向していく。
その縮図がこのスレに現れているんじゃないかな。
批判派の意見のほとんどに根拠がないでしょ。
もはや批判派ではなく「難癖派」だw
だから反対派としては批判派を相手にする必要がないんだよ。
もう完全に放置。
他方 反対派が構ってくれないから 批判派はシビレを切らし
どんどん煽りに偏向していく。
その縮図がこのスレに現れているんじゃないかな。
批判派の意見のほとんどに根拠がないでしょ。
もはや批判派ではなく「難癖派」だw
118 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 23:57:08 ID:OCRon3Gb
>>だから反対派としては批判派を相手にする必要がないんだよ。
別にしなきゃいいじゃん、相手にしてるのはお前だろ。
別にしなきゃいいじゃん、相手にしてるのはお前だろ。
119 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 05:49:31 ID:sB/Y3e5v
反対派だってただの嫌がらせだろ？
どこが違法なのか未だに答えられないしね
どこが違法なのか未だに答えられないしね
120 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 08:48:35 ID:lAjptdKv
批判派が妄想とか言ってる反対派は痛すぎ。
ちょっとは自分たちが地元民を騙そうとした歴史を振り返って見れ。
反対派）業者は勝手にマンション建てるな、行政は土地を買い取って公園にしろ
現実は、元々の所有者は土地を処分する「前」に都、市に対し
公園用地としての買い取りを申し入れ、拒否されている。
反対派）マンションによって地元の学校があふれる
現実は、事業主はマンション計画段階で市教委に打診し、
問題がないことを確認してから実行に移している。
反対派）あの土地はずっとグラウンドとして使われるはずだった
反対派）便宜的に中高層住宅用地としただけで、マンションを建てる用地ではない
現実は、あの土地の用途指定ではずっとグラウンドとして使うことはできない。
市の職員が、便宜的に指定したという反対派の主張を議会で否定してる。
反対派）あの土地は低層住宅用地に囲まれている。
現実は、大幅員の都市計画道路が交わる場所の近隣であり
町田駅、成瀬駅まで連綿と続く中高層住居や商業用地の一角。
これだけじゃないぞ。反対派の主張が実はほとんどすべて
事実に反してるから、騙されたと気づいた地元民の怒りを買ってるんだ。
街の景観を悪化させてるのも、あんたたちが手入れもせずに放ってある
ぼろぼろのミニ戸建だし、駅前が乱雑なのは我々地元民のマナーが悪すぎるせいで
マンション業者も新住民も関係ないだろ。
どうしてあんたらは、そうやって他人のせいばかりにするんだ！
駐輪場が足らなければ近所の人がなるべく徒歩に切り替えればいいだろ。
そしたら遠くの人が助かる訳だし。それがよい街づくりってもんじゃないの？
ちょっとは自分たちが地元民を騙そうとした歴史を振り返って見れ。
反対派）業者は勝手にマンション建てるな、行政は土地を買い取って公園にしろ
現実は、元々の所有者は土地を処分する「前」に都、市に対し
公園用地としての買い取りを申し入れ、拒否されている。
反対派）マンションによって地元の学校があふれる
現実は、事業主はマンション計画段階で市教委に打診し、
問題がないことを確認してから実行に移している。
反対派）あの土地はずっとグラウンドとして使われるはずだった
反対派）便宜的に中高層住宅用地としただけで、マンションを建てる用地ではない
現実は、あの土地の用途指定ではずっとグラウンドとして使うことはできない。
市の職員が、便宜的に指定したという反対派の主張を議会で否定してる。
反対派）あの土地は低層住宅用地に囲まれている。
現実は、大幅員の都市計画道路が交わる場所の近隣であり
町田駅、成瀬駅まで連綿と続く中高層住居や商業用地の一角。
これだけじゃないぞ。反対派の主張が実はほとんどすべて
事実に反してるから、騙されたと気づいた地元民の怒りを買ってるんだ。
街の景観を悪化させてるのも、あんたたちが手入れもせずに放ってある
ぼろぼろのミニ戸建だし、駅前が乱雑なのは我々地元民のマナーが悪すぎるせいで
マンション業者も新住民も関係ないだろ。
どうしてあんたらは、そうやって他人のせいばかりにするんだ！
駐輪場が足らなければ近所の人がなるべく徒歩に切り替えればいいだろ。
そしたら遠くの人が助かる訳だし。それがよい街づくりってもんじゃないの？
121 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 08:49:44 ID:KL6hRzR8
なんかドン引きされて106がスルーされてるが
そうとう不気味だぞコイツ。
ナイスの営業か、、購入希望者だとしたら危険すぎる。基地外の臭いだ。
そうとう不気味だぞコイツ。
ナイスの営業か、、購入希望者だとしたら危険すぎる。基地外の臭いだ。
122 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 08:52:36 ID:KL6hRzR8
123 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 11:27:37 ID:vPdfDhre
>>121
のぼりを掲げるというのはそういう連中のみならず、街中を
歩く多種多様な人達に自分の主義主張、信条という内面まで
踏み込んだ個人情報を晒すということ。
子供も独り立ちして年金や家賃収入で悠々自適という家ならとも
かく、ごく一般の現役世代の家にもたつあののぼりを見ていて
勇気あるなぁ、これだけのリスクをとる気になるほどマンション
が嫌なんだろうなぁという思いは伝わる。
ま、それだけの効果があるかどうかは？だが。
のぼりを掲げるというのはそういう連中のみならず、街中を
歩く多種多様な人達に自分の主義主張、信条という内面まで
踏み込んだ個人情報を晒すということ。
子供も独り立ちして年金や家賃収入で悠々自適という家ならとも
かく、ごく一般の現役世代の家にもたつあののぼりを見ていて
勇気あるなぁ、これだけのリスクをとる気になるほどマンション
が嫌なんだろうなぁという思いは伝わる。
ま、それだけの効果があるかどうかは？だが。
124 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 17:55:39 ID:fOoAbyxX
125 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 20:41:05 ID:Q2mqBzaN
126 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 21:03:35 ID:EU3leNhJ
125は正しいと思う、
ここにいる反対派は本当に馬鹿、超馬鹿、
ただし協議会とは何の関係もない奴だと思う。
数人で荒れてるだけ、
本当の反対派は別のところで行動してるしもう少しまとも。
その馬鹿な２ＣＨの反対派を批判派はおちょくってるだけ。
ここにいる反対派は本当に馬鹿、超馬鹿、
ただし協議会とは何の関係もない奴だと思う。
数人で荒れてるだけ、
本当の反対派は別のところで行動してるしもう少しまとも。
その馬鹿な２ＣＨの反対派を批判派はおちょくってるだけ。
批判派も昔は理性的だったんだがなぁ。
今じゃ現実世界の反対運動はそっちのけで
煽りに反応してばっかでしょ。。。どうしちゃったのよ。
今じゃ現実世界の反対運動はそっちのけで
煽りに反応してばっかでしょ。。。どうしちゃったのよ。
>>126
その割に協議会のＨＰと言ってる事変わらないんだよね。
協議会のＨＰが先ならともかく、あちらが２ｃｈの後追いみたいになる
事も多いし。
それこそ、e-mansionで晒されたocv.ne.jpの人が協議会のインターネット
対策担当とかなんじゃないの？
その割に協議会のＨＰと言ってる事変わらないんだよね。
協議会のＨＰが先ならともかく、あちらが２ｃｈの後追いみたいになる
事も多いし。
それこそ、e-mansionで晒されたocv.ne.jpの人が協議会のインターネット
対策担当とかなんじゃないの？
初期の批判派はね
反対派の旗や交通量調査といった傍若無人のやり方に本気で反感を持った地元住民で構成されてたんよ。
マンション建設に反対だけど、反対派の手法にも納得いかんっチュー感じのが多かった。
この時期は実に冷静に批判が展開されていて、反対派の書き込みを圧倒していた。
ところが
どこで歯車が狂ったか
批判派とマンション建設推進派が重なっちゃったんだよね。
しだいに
反対手法の批判だけじゃなく
マンション建設推進を唱えたり
反対派のマンション叩きへの反論とかまでやるようになっちまった。
とにかく
反対派のやる事言う事全てに文句をつけたいって勢いでしょ。
こうなるともはや泥仕合。
感情的な対立が前面に出て、低レベルな煽りの応酬が延々と続く始末。
間違いなくいえるのは、
このスレが、反対派を批判するという当初の機能を完全に失ったってことさ。
反対派の旗や交通量調査といった傍若無人のやり方に本気で反感を持った地元住民で構成されてたんよ。
マンション建設に反対だけど、反対派の手法にも納得いかんっチュー感じのが多かった。
この時期は実に冷静に批判が展開されていて、反対派の書き込みを圧倒していた。
ところが
どこで歯車が狂ったか
批判派とマンション建設推進派が重なっちゃったんだよね。
しだいに
反対手法の批判だけじゃなく
マンション建設推進を唱えたり
反対派のマンション叩きへの反論とかまでやるようになっちまった。
とにかく
反対派のやる事言う事全てに文句をつけたいって勢いでしょ。
こうなるともはや泥仕合。
感情的な対立が前面に出て、低レベルな煽りの応酬が延々と続く始末。
間違いなくいえるのは、
このスレが、反対派を批判するという当初の機能を完全に失ったってことさ。
130 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 05:41:11 ID:L6IG3roK
でもさ、反対派ってすでに主張自体が破綻してるから
すべてがDQNなんだから全て突っ込まれて当然だと思うよ。
すべてがDQNなんだから全て突っ込まれて当然だと思うよ。
131 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 06:33:49 ID:xm7SHXnu
132 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 09:14:32 ID:DOhFHldd
協議会のＨＰ、トピックスや協議会ニュース全然更新されないね、
第二章になってから更新回数だけでなく内容もない。
第一章とは雲泥の差だね、まるでやる気ない。
協議会も口では言わないがこの問題の結果を理解したんだろうね。
第二章になってから更新回数だけでなく内容もない。
第一章とは雲泥の差だね、まるでやる気ない。
協議会も口では言わないがこの問題の結果を理解したんだろうね。
>>132
この手の運動を理解してないという意味で、工作員ではないと認定してあげよう。
この手の運動を理解してないという意味で、工作員ではないと認定してあげよう。
134 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 11:27:58 ID:cbOmnlDg
>>133
山吹色の菓子折りってやつですね。
山吹色の菓子折りってやつですね。
135 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 15:33:28 ID:zmH3MS39
>>129
議論厨流入が批判派壊滅の原因だろう。
議論厨は論理的な是非より煽り効果の大きさを重視する。マンション建設を喜ぶ発言はその現われだ。
これにより批判派は近隣住人の支持を失う。彼らにしてみれば正直な所マンションが建たないに越したことはないのだから。
結果、批判活動はネット上だけに限定され地元では批判気運が減退するという「ねじれ」が起きた。
仮に批判派が攻撃対象をノボリや汚い小屋等に限定し、かつマンション建設の是非について中立を保っていれば状況は違ったと思われる。
議論厨流入が批判派壊滅の原因だろう。
議論厨は論理的な是非より煽り効果の大きさを重視する。マンション建設を喜ぶ発言はその現われだ。
これにより批判派は近隣住人の支持を失う。彼らにしてみれば正直な所マンションが建たないに越したことはないのだから。
結果、批判活動はネット上だけに限定され地元では批判気運が減退するという「ねじれ」が起きた。
仮に批判派が攻撃対象をノボリや汚い小屋等に限定し、かつマンション建設の是非について中立を保っていれば状況は違ったと思われる。
136 ： ：2005/11/09(水) 15:33:51 ID:NgaAWBiA
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
137 ：ばかどもめ：2005/11/09(水) 15:46:40 ID:rBdzokQ/
沢山の投稿を読んで、これほど世間と乖離した意見をこれほど熱心にお書きになるとは驚愕、又、論旨の矛盾に気が付かず、支離滅裂になっていることにバカバカしさをかんじました。
あなたが書けば書くほど多くの方々の失笑を誘うでしょう、知っていると言うことは判っていることでは有りません、生半可な知識こそ恐ろしい結果になることを肝に銘じてご勉学下さい。
もんくがある人はしたのページのゲストブックにきなさい。一ちょもんでやる。
http://www.finsf.co.jp/mansion/
あなたが書けば書くほど多くの方々の失笑を誘うでしょう、知っていると言うことは判っていることでは有りません、生半可な知識こそ恐ろしい結果になることを肝に銘じてご勉学下さい。
もんくがある人はしたのページのゲストブックにきなさい。一ちょもんでやる。
http://www.finsf.co.jp/mansion/
138 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 16:50:22 ID:IQaNIm8S
>>137
宣伝乙！ 消えろ、アホ。
宣伝乙！ 消えろ、アホ。
139 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 19:33:07 ID:J0rYKQZA
★★ 南大谷マンション問題の簡単なまとめ ★★
近隣でマンション計画 長年育んだイデオロギー全開の大チャンス到来
↓
いかにも地元受けしそうなネタを並べて反対運動開始
その甲斐あってそれなりに支持される 軽い達成感に浸る
↓
主張に問題があることに地元民が気づき始め、批判の動きが活発になる
味方だと思っていた行政も動いてくれない ちょっとあせる
↓
オオタカを持ち出してはみたものの本物の保護団体には相手にされない
それどころか逆に猛烈な批判にさらされる 非常にあせる
↓
とりあえずオオタカは棚上げして、都合の悪いことは知らんぷり
批判派を工作員・議論厨扱いして信用を奪おうとするがうまくいかない
↓
マンション工事はどんどん進むが、反対運動は進まない
それどころか地元では明らかに支持者が激減して猛烈にあせる
↓
「批判派を名乗りながらなぜかマンションの完成を願う人」という
キャラクターで猛烈な自演開始
↓
やっぱり反対派はネットだけの工作員・議論厨だよね、 ←－－ 今ここ
実社会の地元民は反対派の味方だよね、と宣伝開始
↓
さて、行き場を失いつつある反対派の運命や、いかに！
近隣でマンション計画 長年育んだイデオロギー全開の大チャンス到来
↓
いかにも地元受けしそうなネタを並べて反対運動開始
その甲斐あってそれなりに支持される 軽い達成感に浸る
↓
主張に問題があることに地元民が気づき始め、批判の動きが活発になる
味方だと思っていた行政も動いてくれない ちょっとあせる
↓
オオタカを持ち出してはみたものの本物の保護団体には相手にされない
それどころか逆に猛烈な批判にさらされる 非常にあせる
↓
とりあえずオオタカは棚上げして、都合の悪いことは知らんぷり
批判派を工作員・議論厨扱いして信用を奪おうとするがうまくいかない
↓
マンション工事はどんどん進むが、反対運動は進まない
それどころか地元では明らかに支持者が激減して猛烈にあせる
↓
「批判派を名乗りながらなぜかマンションの完成を願う人」という
キャラクターで猛烈な自演開始
↓
やっぱり反対派はネットだけの工作員・議論厨だよね、 ←－－ 今ここ
実社会の地元民は反対派の味方だよね、と宣伝開始
↓
さて、行き場を失いつつある反対派の運命や、いかに！
141 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 21:11:34 ID:KsOV+dpX
おいおい反対派の活動と主張が妄想なんだが。
違法って何が？
建設中止って？もう入居者も決まってるのに？？
違法って何が？
建設中止って？もう入居者も決まってるのに？？
よくわからんが、批判をするなら現実世界でも行動しないと。
（反対派は毎日現場前に来てるよ？）
ビラ配るとか方法はいろいろあるだろ。
ここの場合、そういうのが一切ないんだよね。
ネット（２ｃｈだろ。。）でゴチャゴチャ騒いでもなんの説得力も感じない。
ヒッキーが暇つぶしに煽ってるな、業者が必死で工作してるな、で終わり。
（反対派は毎日現場前に来てるよ？）
ビラ配るとか方法はいろいろあるだろ。
ここの場合、そういうのが一切ないんだよね。
ネット（２ｃｈだろ。。）でゴチャゴチャ騒いでもなんの説得力も感じない。
ヒッキーが暇つぶしに煽ってるな、業者が必死で工作してるな、で終わり。
143 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 21:34:25 ID:58kjgOs4
よく分からん人間がおおきく出ましたね。
妄想で現実世界で活動されほうがよっぽど迷惑なんですが。
実際未だになにが違法建築か説明がない。
それで違法違法って騒いでいるほうがまともってことですか？？
妄想で現実世界で活動されほうがよっぽど迷惑なんですが。
実際未だになにが違法建築か説明がない。
それで違法違法って騒いでいるほうがまともってことですか？？
>>143
何が違法か知りたいなら反対派のホムペとかから
係争中の裁判の訴状を閲覧したら良いんじゃないの？
訴状には請求の趣旨が書いてあるはずだから。
あるいは裁判を傍聴するとか。
少なくともここで尋ねるよりかは確実だと思うよ。
何が違法か知りたいなら反対派のホムペとかから
係争中の裁判の訴状を閲覧したら良いんじゃないの？
訴状には請求の趣旨が書いてあるはずだから。
あるいは裁判を傍聴するとか。
少なくともここで尋ねるよりかは確実だと思うよ。
145 ：工作員：2005/11/09(水) 23:58:18 ID:teIiE9J6
カキコしたので
少しは警戒されるかと思ったのですが
現場周辺でまったくもってのノーマーク。
逆に治安いいよね
調査していくとだんだんのぼりあるのが自然に見えてくるから不思議。
溶け込むというか違和感がなくなってくる。
まだ実害がないからかもしれないけど・・
少しは警戒されるかと思ったのですが
現場周辺でまったくもってのノーマーク。
逆に治安いいよね
調査していくとだんだんのぼりあるのが自然に見えてくるから不思議。
溶け込むというか違和感がなくなってくる。
まだ実害がないからかもしれないけど・・
146 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 00:23:53 ID:TnRwyNId
>>142
幟やチラシやネットでマンション建設問題を知った不特定多数の人達が
反対派の活動内容についての感想を書いてるだけなんですけど。
ただの感想をビラで配れとは、あまりに突飛な発想すぎて笑わせてもらいました。
幟やチラシやネットでマンション建設問題を知った不特定多数の人達が
反対派の活動内容についての感想を書いてるだけなんですけど。
ただの感想をビラで配れとは、あまりに突飛な発想すぎて笑わせてもらいました。
148 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 04:09:58 ID:4XZV+PD5
結局、反対の真の理由は
「デカイ建物ウザい。見下ろされるのはムカつく。」
これに尽きるな。
それじゃ、広範な支持は得られないから
インフラのキャパ不足だのオオタカだのを最もらしく付け足しただけ。
しかし所詮は後付けだから、すぐに論理的に破綻する。
「デカイ建物ウザい。見下ろされるのはムカつく。」
これに尽きるな。
それじゃ、広範な支持は得られないから
インフラのキャパ不足だのオオタカだのを最もらしく付け足しただけ。
しかし所詮は後付けだから、すぐに論理的に破綻する。
149 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 04:10:19 ID:4XZV+PD5
なぜ、高さ変更を運動の成果と誇れるのだろう？
高さ変更で、逆に総戸数は増えたんだぞ。
たとえ戸数が増えても、建物が少しでも低くなれば渋滞は緩和するのか？
そもそも、だ。
・既に完成間近な建物を壊せと業者に要求する
・住民増に併せて、インフラを整備してくれと市に要求する
インフラ不足が反対の真の理由ならば、
どちらがより建設的であるかは考えるまでもなく後者だが、
反対派は、何故かあくまでも前者に固執してるんだよな。
後者を要求するうえで、新住民は強力な援軍になるだろうに。
共に闘うどころか、逆に購入者を訴えると脅すありさま。
キャパ不足が真の理由じゃないのは明白なんだよ。
オオタカもそうだったけど、
本当の理由は別にあるから↑のような矛盾だらけになる。
ま、矛盾を指摘されてもファビョって開き直るだけだろうけどな。
今までの例からして
高さ変更で、逆に総戸数は増えたんだぞ。
たとえ戸数が増えても、建物が少しでも低くなれば渋滞は緩和するのか？
そもそも、だ。
・既に完成間近な建物を壊せと業者に要求する
・住民増に併せて、インフラを整備してくれと市に要求する
インフラ不足が反対の真の理由ならば、
どちらがより建設的であるかは考えるまでもなく後者だが、
反対派は、何故かあくまでも前者に固執してるんだよな。
後者を要求するうえで、新住民は強力な援軍になるだろうに。
共に闘うどころか、逆に購入者を訴えると脅すありさま。
キャパ不足が真の理由じゃないのは明白なんだよ。
オオタカもそうだったけど、
本当の理由は別にあるから↑のような矛盾だらけになる。
ま、矛盾を指摘されてもファビョって開き直るだけだろうけどな。
今までの例からして
>>149
住民激増が予想される抜け穴物件の計画が発覚したからって
「どうぞどうぞ来て下さい、これで道路が広がるよ。」 な～んてケースありえないってｗｗ
ど田舎に新幹線の駅作るんじゃあるまいし…。何も利点ないんだぜ？そりゃ反対理由も十人十色出てくるだろ。
それとあんたにゃ残念ながら総戸数は少しだけ減ってるね。>サイト参照
ここで騒いでる池沼の言うことだけ盲目的に鵜呑みにしないように。
もっとも施工側が最初にキャパギリギリの計画出しておいて、
反対あったら近隣対策の既成事実として切り替えるのは常套手段だろうけど。
他の施工物件もそうだがドメインに戸数が入ってるところからわかる。
キャパ不足が理由にならん？学園の駅前見たことあるの？地元民から叩かれるよ。
ファビョる？過去ログ読んだことないの？ｗ
反対運動のおかげで大幅に戸数が減って、その上でマンションできて、結果として道路が広がれば妥協できるんじゃない？
なんせ一般市民は業者の採算まで心配してやる必要ないはずだもんなｗ
住民激増が予想される抜け穴物件の計画が発覚したからって
「どうぞどうぞ来て下さい、これで道路が広がるよ。」 な～んてケースありえないってｗｗ
ど田舎に新幹線の駅作るんじゃあるまいし…。何も利点ないんだぜ？そりゃ反対理由も十人十色出てくるだろ。
それとあんたにゃ残念ながら総戸数は少しだけ減ってるね。>サイト参照
ここで騒いでる池沼の言うことだけ盲目的に鵜呑みにしないように。
もっとも施工側が最初にキャパギリギリの計画出しておいて、
反対あったら近隣対策の既成事実として切り替えるのは常套手段だろうけど。
他の施工物件もそうだがドメインに戸数が入ってるところからわかる。
キャパ不足が理由にならん？学園の駅前見たことあるの？地元民から叩かれるよ。
ファビョる？過去ログ読んだことないの？ｗ
反対運動のおかげで大幅に戸数が減って、その上でマンションできて、結果として道路が広がれば妥協できるんじゃない？
なんせ一般市民は業者の採算まで心配してやる必要ないはずだもんなｗ
批判が的外れで痛くも痒くもないなら泰然自若としてればいいのに・・・
過敏に反応してる時点で焦り丸出し
過敏に反応してる時点で焦り丸出し
玉川学園駅の利用者数は１日あたり46,000人（2004年）。
588世帯のすべてから１人づつ利用者が出たとしても、往復で約1,200人。
利用者はわずか2.5%増えるだけなんだが。
ちなみに03年から04年の増加率は1.4%。
はっきりいってマンションが駅の混雑に与える影響は極めて小さい。
588世帯のすべてから１人づつ利用者が出たとしても、往復で約1,200人。
利用者はわずか2.5%増えるだけなんだが。
ちなみに03年から04年の増加率は1.4%。
はっきりいってマンションが駅の混雑に与える影響は極めて小さい。
153 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 07:39:15 ID:fRpvMRzE
反対派は批判派に煽りを入れてるだけ
未だにどこが違法なのかすら答えられないいい加減さ。
ただの鬱憤晴らししてるだけ
猛禽といい違法といい主張はするが、突っ込まれると必ず話題をそらす反対派
あんたらの主張は幼児のわがままと同じレベルだねｗ
未だにどこが違法なのかすら答えられないいい加減さ。
ただの鬱憤晴らししてるだけ
猛禽といい違法といい主張はするが、突っ込まれると必ず話題をそらす反対派
あんたらの主張は幼児のわがままと同じレベルだねｗ
154 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 08:12:56 ID:L7/ubUgh
結局プロ市民なのさ
155 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 08:31:31 ID:35GTjyAc
>>152
わたしもちょっと調べてみた 即席だから間違ってたら教えて
今年8月の玉川学園、南大谷の世帯数 10,676
人口、世帯数とも減少中（世帯減少率 -1.6%/年、05年8月単月）
街のにぎわいを維持するには、この傾向が続くとよくない
駅前にシャッターの目立つ、死んだ街にはしたくない
マンション588世帯が転入したとして 588/10,676 = 5.5% の世帯増
たいした増加率じゃないし、既存住宅地の衰退が同じペースで進めば
全体の世帯数はたった3年で元に戻ってしまう
それどころか入居が始まるまでにマンション住民の半分くらい現住民が減っている
駅の利用者といい街の人口といい、マンション建設による影響は微々たるもの
むしろ若い世代にもっと住んでもらえる街づくりが極めて重要だと思う
どうせ妄想だって言われるだろな
でもどこが妄想なのかは、きっと教えてもらえないだろな
わたしもちょっと調べてみた 即席だから間違ってたら教えて
今年8月の玉川学園、南大谷の世帯数 10,676
人口、世帯数とも減少中（世帯減少率 -1.6%/年、05年8月単月）
街のにぎわいを維持するには、この傾向が続くとよくない
駅前にシャッターの目立つ、死んだ街にはしたくない
マンション588世帯が転入したとして 588/10,676 = 5.5% の世帯増
たいした増加率じゃないし、既存住宅地の衰退が同じペースで進めば
全体の世帯数はたった3年で元に戻ってしまう
それどころか入居が始まるまでにマンション住民の半分くらい現住民が減っている
駅の利用者といい街の人口といい、マンション建設による影響は微々たるもの
むしろ若い世代にもっと住んでもらえる街づくりが極めて重要だと思う
どうせ妄想だって言われるだろな
でもどこが妄想なのかは、きっと教えてもらえないだろな
必死こいてネットで調べたデータ並べてる奴がいるが痛々しい。
所詮、地元の実情を知らぬ机上の空論。
このマンションは駄目だ。
自然破壊町こわし。ユニヴェル違法マンション反対。
所詮、地元の実情を知らぬ机上の空論。
このマンションは駄目だ。
自然破壊町こわし。ユニヴェル違法マンション反対。
157 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 13:43:59 ID:l9J5rUhD
どこが違法なのか、いい加減答えてな。
158 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 13:57:15 ID:PwUH6bXF
ここの反対派に一番迷惑しているのは多分協議会だろうな、
書き込み内容が支離滅裂、とてもまともとは思えない。
反対派がここまで叩かれるのは2CHの反対派のせいだと思う。
協議会は2CHの反対派とは関係ない事をHPで明記すべきだと思う。
書き込み内容が支離滅裂、とてもまともとは思えない。
反対派がここまで叩かれるのは2CHの反対派のせいだと思う。
協議会は2CHの反対派とは関係ない事をHPで明記すべきだと思う。
ネットの知識しかないから的外れな批判しかできないんだよね。
まあ２ちゃんねらーに言ってもしょうがないが。
まあ２ちゃんねらーに言ってもしょうがないが。
なんだ、協議会はまともと批判してる奴も認めてたのか(笑)
161 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 16:17:13 ID:vA7hEe80
じゃ、反対派スレはなんで裁判開始と同時に書き込みが止まったの？
協議会と無縁な香具師らなら、裁判が始まったからって書き込み止めたりしないだろ、普通。
それまで業者を誹謗中傷してたのが誰だったか一目瞭然じゃんｗ
あっちのレスは誹謗中傷とは別に、マトモな長谷工批判も多かったから参考になってたんだけどな。
とにかく「協議会が2ちゃんと無関係」と言い張るのは無理ありすぎ。
協議会と無縁な香具師らなら、裁判が始まったからって書き込み止めたりしないだろ、普通。
それまで業者を誹謗中傷してたのが誰だったか一目瞭然じゃんｗ
あっちのレスは誹謗中傷とは別に、マトモな長谷工批判も多かったから参考になってたんだけどな。
とにかく「協議会が2ちゃんと無関係」と言い張るのは無理ありすぎ。
ユニヴェルシオール憧れの丘スレのサマリ 11/10
・ポジティブ情報
異様に安いマンションだなあ。
・ネガティブ情報
このマンションは異常
違法脱法建築。住民の反対運動がスゴイ。
建築差止訴訟中で購入者も訴えられるらしい。
ハセコー物件。安かろう悪かろう。
渋滞が酷いなあ。道が狭く坂だらけ。駅から遠いなあ。
庭は芋洗い状態。原チャリとか置き場所がないよ。
米軍、自衛隊すげーうるさいんだが。近くの学校には入れないかも。
自然を破壊。絶滅危惧種のオオタカや野生タヌキを迫害している。
・その他情報
業者の工作員が暗躍してるなぁ。
ｅマンションはほとんどが業者の自演。部外者がやたら批判してるなあ。
ＭＲは盗聴されてる。オープン時はサクラを雇って繁盛を装ったらしい。
２ｃｈの引きこもりが他スレにリンクしまくってるって
吉田＝山田
給付の訴えって「金払え」って意味じゃねーよw
協議会は2CHの反対派とは関係ない
・ポジティブ情報
異様に安いマンションだなあ。
・ネガティブ情報
このマンションは異常
違法脱法建築。住民の反対運動がスゴイ。
建築差止訴訟中で購入者も訴えられるらしい。
ハセコー物件。安かろう悪かろう。
渋滞が酷いなあ。道が狭く坂だらけ。駅から遠いなあ。
庭は芋洗い状態。原チャリとか置き場所がないよ。
米軍、自衛隊すげーうるさいんだが。近くの学校には入れないかも。
自然を破壊。絶滅危惧種のオオタカや野生タヌキを迫害している。
・その他情報
業者の工作員が暗躍してるなぁ。
ｅマンションはほとんどが業者の自演。部外者がやたら批判してるなあ。
ＭＲは盗聴されてる。オープン時はサクラを雇って繁盛を装ったらしい。
２ｃｈの引きこもりが他スレにリンクしまくってるって
吉田＝山田
給付の訴えって「金払え」って意味じゃねーよw
協議会は2CHの反対派とは関係ない
工作員が明け方、昼間、夕方、夜間、深夜の全時間帯で幟チェックを行っている。
164 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 21:40:41 ID:33PnEInF
>>157
前に「民法１条３項」って答えたら誤魔化されたんですけどw
前に「民法１条３項」って答えたら誤魔化されたんですけどw
>>164
どう考えてもこういう件で民法１条３項を出してくる反対派の方がごまかしてる。
42 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 22:28:51 ID:???
>>41
第一条 私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
２ 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 権利の濫用は、これを許さない。
むしろ、マンション反対派の方が抵触してそう。
どう考えてもこういう件で民法１条３項を出してくる反対派の方がごまかしてる。
42 ：名無し不動さん ：2005/11/03(木) 22:28:51 ID:???
>>41
第一条 私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
２ 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 権利の濫用は、これを許さない。
むしろ、マンション反対派の方が抵触してそう。
166 ：名無し不動さん：2005/11/10(木) 21:53:32 ID:33PnEInF
要するに１条３項以外は合法だと言うのが反対派の主張ですか。
よくわかりました。
よくわかりました。
>>166
その前にまず、あのマンションがどう民法第１条３項に抵触し、どういう
関係法令や条文、判例があって、違法となりうるのかを説明してくれない
かね？言い出したのは反対派なんだからさ。
少なくとも関連して通常問題となる日照権の問題を犯すわけでも無し、
他に具体的に周辺住民の法律的に保護されるべきと明確に定められている
か、あるいは判例が確定している何らかの権利を犯す行為がありますか？
その前にまず、あのマンションがどう民法第１条３項に抵触し、どういう
関係法令や条文、判例があって、違法となりうるのかを説明してくれない
かね？言い出したのは反対派なんだからさ。
少なくとも関連して通常問題となる日照権の問題を犯すわけでも無し、
他に具体的に周辺住民の法律的に保護されるべきと明確に定められている
か、あるいは判例が確定している何らかの権利を犯す行為がありますか？
169 ：工作員：2005/11/10(木) 23:48:08 ID:wHUyw4/F
協議会のHP見ていると
建設にあげあしを取るような写真ばかり
人のあげあしばかりついていると
君たちの事もちゃんと調べるよ
（幟出してる家とMRに横断幕運んでいる乗用車限定）
あまり理不尽な反対運動はしないように
いいかげん止めないとマンション住民のほとんどにやられるよ
嫌な思いしたらマンション内で調査結果発表しますので忘れないように。
ちなみに私第一期の購入者です。
建設にあげあしを取るような写真ばかり
人のあげあしばかりついていると
君たちの事もちゃんと調べるよ
（幟出してる家とMRに横断幕運んでいる乗用車限定）
あまり理不尽な反対運動はしないように
いいかげん止めないとマンション住民のほとんどにやられるよ
嫌な思いしたらマンション内で調査結果発表しますので忘れないように。
ちなみに私第一期の購入者です。
>>169
いや～こうばしいね。
いや～こうばしいね。
>>168
反対派は他の法律構成で差止め請求しているみたいだけど？
反対派は他の法律構成で差止め請求しているみたいだけど？
172 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 05:42:09 ID:lwyljNGP
まあ来年になればマンション住民が攻撃開始してくれるから
反対派は玉砕だな、本当にバカだね。
反対派は玉砕だな、本当にバカだね。
173 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 08:26:06 ID:45FAZpOn
どの時点でなんと言ってやめるかに興味有るな
こことｅマンションスレ読んで買う気になる奴ってどんな人なら考えられるだろ・・・
ドンキ・ホーテのビル屋上絶叫マシンも建築確認は降りて問題ないとされた。
合法！問題なし！
まわりにどれほど迷惑かけようが知ったことか。
ユニベルも同じ。ＤＱＮ企業のやること。
>>176
169みたいなサイコ野郎。マトモじゃないでしょ。本物かしらんが。
こんな訳あり物件、普通人は敬遠するわな。
こんなのが我々の町をウロツクなんてゾッとする。
合法！問題なし！
まわりにどれほど迷惑かけようが知ったことか。
ユニベルも同じ。ＤＱＮ企業のやること。
>>176
169みたいなサイコ野郎。マトモじゃないでしょ。本物かしらんが。
こんな訳あり物件、普通人は敬遠するわな。
こんなのが我々の町をウロツクなんてゾッとする。
178 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 13:20:09 ID:74rUgNQU
ここの反対派は活動に参加してないただの２ちゃんねらー住民だから
オオタカや法律の話が分からなくて答えられないだけだろ。
反対派が絶対に逃げる話
・オオタカの話
・違法性の話
・ノボリ減少の話
・新住民入居後も永久に運動継続するの？の話
無意味な運動続けるより、
あの渋滞道路の拡張運動したほうが玉学・南大谷の広域の住民どころか
多くの町田市民にもメリットがある。
オオタカや法律の話が分からなくて答えられないだけだろ。
反対派が絶対に逃げる話
・オオタカの話
・違法性の話
・ノボリ減少の話
・新住民入居後も永久に運動継続するの？の話
無意味な運動続けるより、
あの渋滞道路の拡張運動したほうが玉学・南大谷の広域の住民どころか
多くの町田市民にもメリットがある。
ここから
＞こんなのが我々の町をウロツクなんてゾッとする。
の原因は反対運動であるという いつもの論法がはじまります。
↓どうぞ
＞こんなのが我々の町をウロツクなんてゾッとする。
の原因は反対運動であるという いつもの論法がはじまります。
↓どうぞ
180 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 18:54:51 ID:HVR2+blg
>>178
・オオタカの話 → きちんと身分を明かして問い合わせれば教えると言っている。希少動物に関する調査活動をネットで公開するバカはいない。
・違法性の話 → 裁判傍聴すりゃわかるだろーが。少しは自分で調べろよ。
・ノボリ減少の話 → 減少ではなく場所が移動しただけ。線路沿いのノボリはむしろ増えた。
・新住民入居後も永久に運動継続するの？の話 → 運動を継続するか否かは変動する状況次第だから今語るのは無意味。
尋ねれば教えてくれるという幼稚な考え方は改めた方が良いぞ、キミ。
自分の力で調べ、それを基に判断して行動に移せてこそ大人ってもんだ。
・オオタカの話 → きちんと身分を明かして問い合わせれば教えると言っている。希少動物に関する調査活動をネットで公開するバカはいない。
・違法性の話 → 裁判傍聴すりゃわかるだろーが。少しは自分で調べろよ。
・ノボリ減少の話 → 減少ではなく場所が移動しただけ。線路沿いのノボリはむしろ増えた。
・新住民入居後も永久に運動継続するの？の話 → 運動を継続するか否かは変動する状況次第だから今語るのは無意味。
尋ねれば教えてくれるという幼稚な考え方は改めた方が良いぞ、キミ。
自分の力で調べ、それを基に判断して行動に移せてこそ大人ってもんだ。
182 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 19:08:38 ID:4Vid071U
>>180
要約すると逃げてるってことですなｗ
要約すると逃げてるってことですなｗ
183 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 19:09:22 ID:HVR2+blg
184 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 19:11:05 ID:HVR2+blg
>>182
論理的に議論のできない人は発言しなくて良いですよw
論理的に議論のできない人は発言しなくて良いですよw
185 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 19:42:32 ID:+88HJD4M
>>185
興奮しすぎw「論理的に理論」てw
興奮しすぎw「論理的に理論」てw
オオタカの話もすっかり出なくなったね。
以前はそれだけで１スレ消費していたのに。
いまだに問合せしてないとは。
呆れたな。
つか本当に知りたいのかな。
以前はそれだけで１スレ消費していたのに。
いまだに問合せしてないとは。
呆れたな。
つか本当に知りたいのかな。
189 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 20:42:55 ID:BNOnuSpM
問い合わせしてないと何故断言できるの？
ここで公表する必要もありますまい。
ここで公表する必要もありますまい。
190 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 20:44:39 ID:XPXelwpy
反対派の煽りが絶好調だけど、目的を見失ってるね。
ここの批判派に打ち勝つことだと思ってない？
現実世界ではマンションが完成して完敗じゃん。
この妄想世界でしか活路を見出せないなんてむなしいね。
ここの批判派に打ち勝つことだと思ってない？
現実世界ではマンションが完成して完敗じゃん。
この妄想世界でしか活路を見出せないなんてむなしいね。
問合せも出来ないチキン・ハートの批判派
ママに電話してもらえ
購入者は幟チェックが日課のパラノイア
サイコパス。
ろくでもないよ、この団地。
木曽の団地で殺人事件があったが
将来のユニベルの姿が見えるよう。
わけのわからない人間が流入してくるのは
本当に恐ろしい。
守り抜こう、わたしたちの町。
ママに電話してもらえ
購入者は幟チェックが日課のパラノイア
サイコパス。
ろくでもないよ、この団地。
木曽の団地で殺人事件があったが
将来のユニベルの姿が見えるよう。
わけのわからない人間が流入してくるのは
本当に恐ろしい。
守り抜こう、わたしたちの町。
木曽？本町田だろ。どっちにしろ近所だが。
195 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 21:17:03 ID:ARb/z95R
反対派はここが最後の砦なんだな。
eマンスレではボロクソに言われて撤退だもんなｗｗ
eマンスレではボロクソに言われて撤退だもんなｗｗ
批判する価値もないだろ反対派なんて
マンションは出来るんだから、反対も何もあったもんじゃない。
あとは５８８世帯のマンション住民が充分に相手してもらえるよ
あとは高みの見物ってとこだろな
マンションは出来るんだから、反対も何もあったもんじゃない。
あとは５８８世帯のマンション住民が充分に相手してもらえるよ
あとは高みの見物ってとこだろな
木曽団地は９８年にも住人が何者かにボウガンで射殺される
事件があった。（未解決）
賃貸スラム不良物件とはそういうもの。
犯罪者を引き寄せる。
将来のユニベル団地の姿が見えるよう。
わけのわからない人間が流入してくるのは
本当に恐ろしい。
守り抜こう、わたしたちの町。
静謐、文教の地を。
事件があった。（未解決）
賃貸スラム不良物件とはそういうもの。
犯罪者を引き寄せる。
将来のユニベル団地の姿が見えるよう。
わけのわからない人間が流入してくるのは
本当に恐ろしい。
守り抜こう、わたしたちの町。
静謐、文教の地を。
>>197
降伏宣言ですねw
降伏宣言ですねw
わざわざ、訳あり物件に住みたがる奴は訳ありの人間である可能性が高い。
>>195
つうか、荒しまくって管理人に目をつけられてるから、e-mansionに書いたら
速攻「ocv.ne.jpからの書き込みです」って晒されて削除ですがな。
>>200
まぁ、この期に及んでのぼりたててる家こそ、訳アリっぽいよな。
つうか、荒しまくって管理人に目をつけられてるから、e-mansionに書いたら
速攻「ocv.ne.jpからの書き込みです」って晒されて削除ですがな。
>>200
まぁ、この期に及んでのぼりたててる家こそ、訳アリっぽいよな。
202 ：名無し不動さん：2005/11/11(金) 23:37:00 ID:74rUgNQU
マンション～駅間の民家のノボリ減ってない？
例の道、マンション門出てすぐの細い住宅道路はいまだにノボリが凄いけど、
坂の頂上手前から駅までの道はノボリしてない民家ばっかり。特に金持ちの家は絶対ノボリ揚げてない。
付近住民も二極化してるようだな。
>>180
>>・新住民入居後も永久に運動継続するの？の話 → 運動を継続するか否かは変動する状況次第だから今語るのは無意味。
建設計画が永久に変動しなかったら、反対運動の継続性は永久に変動しないんだよね？
マンション前にそれは大きく書いてあるし。
例の道、マンション門出てすぐの細い住宅道路はいまだにノボリが凄いけど、
坂の頂上手前から駅までの道はノボリしてない民家ばっかり。特に金持ちの家は絶対ノボリ揚げてない。
付近住民も二極化してるようだな。
>>180
>>・新住民入居後も永久に運動継続するの？の話 → 運動を継続するか否かは変動する状況次第だから今語るのは無意味。
建設計画が永久に変動しなかったら、反対運動の継続性は永久に変動しないんだよね？
マンション前にそれは大きく書いてあるし。
気になってしょうがないみたいね。そんなビクビクしてんなら他の問題ない物件探しなさい。
批判派が直接問い合わせできない話
・ノボリ減少の話
・新住民入居後も永久に運動継続するの？の話
・オオタカの話
・何が違法かの話
・その他批判の根拠となるべき一切の事情w
・ノボリ減少の話
・新住民入居後も永久に運動継続するの？の話
・オオタカの話
・何が違法かの話
・その他批判の根拠となるべき一切の事情w
206 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 04:27:58 ID:USsHPNJ2
>>180
＞・オオタカの話 → きちんと身分を明かして問い合わせれば教えると言っている。
＞希少動物に関する調査活動をネットで公開するバカはいない。
前スレ前々スレで、さんざん問題視されたのは
調査内容じゃなくて「町田猛禽類調査プロジェクト」の組織についてだろ。
それとも「町田猛禽類調査プロジェクト」が希少動物って意味？ｗｗ
＞・オオタカの話 → きちんと身分を明かして問い合わせれば教えると言っている。
＞希少動物に関する調査活動をネットで公開するバカはいない。
前スレ前々スレで、さんざん問題視されたのは
調査内容じゃなくて「町田猛禽類調査プロジェクト」の組織についてだろ。
それとも「町田猛禽類調査プロジェクト」が希少動物って意味？ｗｗ
207 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 05:32:47 ID:sN0PvsOi
違法違法ってさんざん吼えてるのはここでしょ。
それで違法って何って聞いたら直接問い合わせろってのは
おもいっきり理不尽なんだが。。。
まあDQN反対派だからね
それで違法って何って聞いたら直接問い合わせろってのは
おもいっきり理不尽なんだが。。。
まあDQN反対派だからね
208 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 09:07:11 ID:u5GGSe5C
名前すら名乗れない怪しい奴に
誰が好き好んで情報を渡すというのか・・・
常識ある者ならわかるはずだろうに。
誰が好き好んで情報を渡すというのか・・・
常識ある者ならわかるはずだろうに。
209 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 10:09:48 ID:tyHPFtlI
>>180
>希少動物に関する調査活動をネットで公開するバカはいない。
大阪府がオオタカ・クマタカ分布・生息状況調査結果をネットで公開してますけど何か？
http://www.pref.osaka.jp/midori/otaka/
静岡県がオオタカの生態等調査結果をネットで公開してますけど何か？
http://www.pref.shizuoka.jp/kuukou/contents/eco/eco1_7.htm
>>208
反対派の活動内容になぜ疑いの目が向けれれるのか
常識ある者ならわかるはずだろうに。
>希少動物に関する調査活動をネットで公開するバカはいない。
大阪府がオオタカ・クマタカ分布・生息状況調査結果をネットで公開してますけど何か？
http://www.pref.osaka.jp/midori/otaka/
静岡県がオオタカの生態等調査結果をネットで公開してますけど何か？
http://www.pref.shizuoka.jp/kuukou/contents/eco/eco1_7.htm
>>208
反対派の活動内容になぜ疑いの目が向けれれるのか
常識ある者ならわかるはずだろうに。
本当に疑いがあるなら直接尋ねれば良いのでは？
どうしてネット上でｳﾀﾞｳﾀﾞ言うだけなのか理解できん。
どうしてネット上でｳﾀﾞｳﾀﾞ言うだけなのか理解できん。
211 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 11:14:28 ID:USsHPNJ2
本当に疑いがないならネットに公開すれば良いのでは？
ネットで署名を呼びかけたり、印刷自由の署名用紙までネットで公開してるくせに
猛禽プロについての質問だけはネットじゃ答えられないというのは理解できん。
・猛禽プロの設立年次は？
・猛禽プロの会員数は？
・猛禽プロの活動履歴は？
・猛禽プロの活動予定は？
こんなもん公開したところでオオタカは何も困らん。
オオタカじゃなくて、協議会が困る理由があるんだろ。
ネットで公開すれば、むしろ、より一層猛禽プロの信用が高まるはず…なのにねぇ。
ネットで署名を呼びかけたり、印刷自由の署名用紙までネットで公開してるくせに
猛禽プロについての質問だけはネットじゃ答えられないというのは理解できん。
・猛禽プロの設立年次は？
・猛禽プロの会員数は？
・猛禽プロの活動履歴は？
・猛禽プロの活動予定は？
こんなもん公開したところでオオタカは何も困らん。
オオタカじゃなくて、協議会が困る理由があるんだろ。
ネットで公開すれば、むしろ、より一層猛禽プロの信用が高まるはず…なのにねぇ。
現実世界で猛禽プロに対して疑いを投げかける人がいないから公開する必要がないんだよ。
公開しなくても一万人以上の署名が集まったでしょ？
公開しなくても一万人以上の署名が集まったでしょ？
213 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 12:40:24 ID:Tw5O6kOy
ホントとことんまで出し惜しみしますねｗ
っていうか出すネタがないんだろうけど。
もういい加減無理があるね反対派の論理はｗｗ
っていうか出すネタがないんだろうけど。
もういい加減無理があるね反対派の論理はｗｗ
214 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 12:54:26 ID:XJbw8KqE
猛禽、違法と内容に関しては絶対に答えないのに
猛禽、違法って単語は大盤振る舞いだな、
だけど内容が伴わないと主張っていわないんですよ。
中身がないから反対派は攻撃されるって理解してる？
内容が伴った反対運動ならここまでひどいことにはならなかったのに。
猛禽、違法って単語は大盤振る舞いだな、
だけど内容が伴わないと主張っていわないんですよ。
中身がないから反対派は攻撃されるって理解してる？
内容が伴った反対運動ならここまでひどいことにはならなかったのに。
ちゃんと身分を明かして正々堂々と質問してくる人には真摯に答えますよ？
しかしネット上の匿名さんからの質問には答える必要がありませんね。
それが煽りを繰り返す質の悪い人達ときたら余計答える必要はありませんw
しかしネット上の匿名さんからの質問には答える必要がありませんね。
それが煽りを繰り返す質の悪い人達ときたら余計答える必要はありませんw
別に答えなくてもいいよ、内容がないことを突っ込んで答えなければ
発言に信用が得られないで困るのは反対派ですからｗ
知りたいからじゃなくて中身がないって言ってるわけ、言葉の裏も読めないのかねえｗｗｗ
発言に信用が得られないで困るのは反対派ですからｗ
知りたいからじゃなくて中身がないって言ってるわけ、言葉の裏も読めないのかねえｗｗｗ
信用が得られないのなら一万人以上の署名は集まりませんよw
いちゃもんつけているのはネット上の「利害関係人」の方々だけ、ということでしょうねw
いちゃもんつけているのはネット上の「利害関係人」の方々だけ、ということでしょうねw
218 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 13:34:14 ID:hra1SQ8g
１万人以上の署名が集まったのは事実だが
その署名でマンションの建設に何か変化あったか？
その署名でマンションの建設に何か変化あったか？
反対派は地元の支持を得ています。
これは間違いありませんね。
これは間違いありませんね。
つうか、のぼりがたってるのもうアパートとか、駐車場ばかりじゃん。
駐車場なんか一カ所にすごい密度で生えてる。
明らかに一般の戸建てに立ってたのが撤去されつつある。
くしの歯が抜けたようになってるから線路際なんか実際の本数は
増えてるのかもしれないけど、実際には一部の人間だけの運動に
成り下がったのが一目瞭然。
駐車場なんか一カ所にすごい密度で生えてる。
明らかに一般の戸建てに立ってたのが撤去されつつある。
くしの歯が抜けたようになってるから線路際なんか実際の本数は
増えてるのかもしれないけど、実際には一部の人間だけの運動に
成り下がったのが一目瞭然。
このマンションは間違いなく地元では迷惑な代物だよ。
建設反対意見が圧倒的多数だろう。
批判派が多いみたいな書き込みには、ちょっと首を傾げてしまう。
そんな空気はない。
建設反対意見が圧倒的多数だろう。
批判派が多いみたいな書き込みには、ちょっと首を傾げてしまう。
そんな空気はない。
>>220
どうしたの？ずいぶん必死だね。
どうしたの？ずいぶん必死だね。
売れ行き鈍いの？イライラする？
225 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 16:36:13 ID:vJuWCYp+
でもマンションはできちゃうよ。
必死なのは反対派だろｗ
ここで批判派を煽るより実際に活動したら？
っていってももう無駄ってわかってるからここで吼えてるだけか、
情けない連中だな
必死なのは反対派だろｗ
ここで批判派を煽るより実際に活動したら？
っていってももう無駄ってわかってるからここで吼えてるだけか、
情けない連中だな
226 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 16:54:27 ID:81l0Zl5v
221-224
明らかに1人で粘着してるな、書き込み数だけで反対派が勢力があると
必死にみせかけてるし、
反対派もこのスレがいろんな人が見てると思って必死なんだろな。
だけど現実を見ればマンションは出来上がりつつあるし、第一期の入居者も決まったし
お先真暗だな
明らかに1人で粘着してるな、書き込み数だけで反対派が勢力があると
必死にみせかけてるし、
反対派もこのスレがいろんな人が見てると思って必死なんだろな。
だけど現実を見ればマンションは出来上がりつつあるし、第一期の入居者も決まったし
お先真暗だな
227 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 17:24:34 ID:kv0zVXJf
>>225-226
また妄想？
百回に一回くらいは根拠のある批判をしてみてよ。
まぁ、それが出来ないから煽りに終始しているのだろうけどw
このスレにおける批判派の非論理性は
逆に反対派の論理的強さを証明しているよね。
また妄想？
百回に一回くらいは根拠のある批判をしてみてよ。
まぁ、それが出来ないから煽りに終始しているのだろうけどw
このスレにおける批判派の非論理性は
逆に反対派の論理的強さを証明しているよね。
署名の数千人は
玉学・高ヶ坂全域の反対派全住民＋その親族・知り合い。
玉学・高ヶ坂全域の反対派全住民＋その親族・知り合い。
229 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 17:49:15 ID:vD8Z3L0t
230 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 17:53:23 ID:8wPNA6f6
デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・
232 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 18:36:57 ID:T4EhrQiP
批判派の目的？
反対派がDQNということを晒すこと
放置もせずに付き合ってくれてるから大人げないアホ集団ってことが
自ら証明してるしｗ
大人は放置ですよ、こっちはなんて言われようが構いませんよ、他人の評価なんてきにしてないから
反対派がDQNとわかればいいだけ、こっちもDQNでもいいよ、目的は達成してるからね。
で、壁の高さは減ったけど横にひろがっちゃったねｗｗｗ
反対派がDQNということを晒すこと
放置もせずに付き合ってくれてるから大人げないアホ集団ってことが
自ら証明してるしｗ
大人は放置ですよ、こっちはなんて言われようが構いませんよ、他人の評価なんてきにしてないから
反対派がDQNとわかればいいだけ、こっちもDQNでもいいよ、目的は達成してるからね。
で、壁の高さは減ったけど横にひろがっちゃったねｗｗｗ
233 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 18:39:43 ID:US6fkb+v
234 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 18:51:53 ID:dOm+Hv9W
反対派は誤魔化しが狡猾だな。
主張も内容がないし、マンションはできてるし、
階数が減ったなんてのは負け犬の遠吠えにしかすぎない。
さらにこれからはマンション住民との軋轢が始まる。
これから先も大変だな
主張も内容がないし、マンションはできてるし、
階数が減ったなんてのは負け犬の遠吠えにしかすぎない。
さらにこれからはマンション住民との軋轢が始まる。
これから先も大変だな
>>232
反対派の目的？
批判派がDQNということを晒すこと
放置もせずに付き合ってくれてるから大人げないアホ集団ってことが
自ら証明してるしｗ
大人は放置ですよ、こっちはなんて言われようが構いませんよ、他人の評価なんてきにしてないから
批判派がDQNとわかればいいだけ、こっちもDQNでもいいよ、目的は達成してるからね。
で、現実世界では一切批判活動してないせいで反対派の支持がひろがっちゃったねｗｗｗ
>>233
理想は理想として掲げるが、現実的な目標は他に設定しているのが普通だよ。
交渉術の基本なのでね。
>>234
またもや根拠の一切ない妄想ですねｗ
反対派の目的？
批判派がDQNということを晒すこと
放置もせずに付き合ってくれてるから大人げないアホ集団ってことが
自ら証明してるしｗ
大人は放置ですよ、こっちはなんて言われようが構いませんよ、他人の評価なんてきにしてないから
批判派がDQNとわかればいいだけ、こっちもDQNでもいいよ、目的は達成してるからね。
で、現実世界では一切批判活動してないせいで反対派の支持がひろがっちゃったねｗｗｗ
>>233
理想は理想として掲げるが、現実的な目標は他に設定しているのが普通だよ。
交渉術の基本なのでね。
>>234
またもや根拠の一切ない妄想ですねｗ
へえ反対派の目標って批判派を叩くことに変わってたのか、
ちーとも知らなかった、やっぱ目標は簡単なほうがいいよね。
これだったらマンションが出来て588世帯が入居してもなんの問題もないですよね。
ちーとも知らなかった、やっぱ目標は簡単なほうがいいよね。
これだったらマンションが出来て588世帯が入居してもなんの問題もないですよね。
238 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 19:58:33 ID:Gyv8EUfR
239 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 19:59:50 ID:Gyv8EUfR
>>238
妄想の嵐ですねww
妄想の嵐ですねww
241 ：名無し不動さん：2005/11/12(土) 20:00:23 ID:Gyv8EUfR
超早いレスだな
常時監視かよｗ
常時監視かよｗ
>>239
既にマンションの高さ削減に成功しており、これは大きな成果ですが何か？
既にマンションの高さ削減に成功しており、これは大きな成果ですが何か？
ところで、いつになったら理性的な批判を行ってくれるのですか？
それとも、もはや批判できる点が無いという解釈でよろしいですか？
それとも、もはや批判できる点が無いという解釈でよろしいですか？
俺としてはマンションが出来て新住民588世帯が反対派とバトルしてくれれば
それで大満足だよ、ここで勝ったって吼えても来年の今頃は大変だな。
せいぜい妄想レスでもしれくれや、しょせんおまえら反対派は来年からは肩身狭いんだからなｗｗ
それで大満足だよ、ここで勝ったって吼えても来年の今頃は大変だな。
せいぜい妄想レスでもしれくれや、しょせんおまえら反対派は来年からは肩身狭いんだからなｗｗ
たった一人の最終決戦～反対派に挑んだＺ戦士山田ケンヂｗ
↑
たった一人はおまえｗ
たった一人はおまえｗ
250 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 01:02:50 ID:VBGHoP0G
まあ、このスレの反対派は実際の活動に参加してないだろうけどな。
どっちも少数派だろ。大半のスレがsageてID隠してるし。
マンション住民が入居したら批判派が膨大に増えるんじゃない？
つーか、その頃反対運動が消滅してるかもしれないけど。
どっちも少数派だろ。大半のスレがsageてID隠してるし。
マンション住民が入居したら批判派が膨大に増えるんじゃない？
つーか、その頃反対運動が消滅してるかもしれないけど。
251 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 01:22:34 ID:ObKeRLqP
>>235
>で、現実世界では一切批判活動してないせいで反対派の支持がひろがっちゃったねｗｗｗ
反対派の支持がひろがっているという根拠は？
>>249
>反対派は複数である
>批判派は少数である
55が論理的だと思ってる奴の頭の悪さが垣間見えますね。
>で、現実世界では一切批判活動してないせいで反対派の支持がひろがっちゃったねｗｗｗ
反対派の支持がひろがっているという根拠は？
>>249
>反対派は複数である
>批判派は少数である
55が論理的だと思ってる奴の頭の悪さが垣間見えますね。
252 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 05:37:19 ID:QXKVgvf6
e-ﾏｿじゃ反対派（ocv）の連投が晒されたばかりだけどなｗ
しかも、マジメに反論してる反対派と1行レスのコピペ荒らしが同一人物だしｗｗ
>>212
>現実世界で猛禽プロに対して疑いを投げかける人がいないから公開する必要がないんだよ。
ネットで疑いを投げかける人がいるから、疑いを晴らす必要があるんだろうにｗ
晴らせない以上、疑いを認めたと解釈するのが普通。
Ｘ 公開しなくても一万人以上の署名が集まったでしょ？
〇 公開しなかったから一万人以上の署名が集まったでしょ？
しかも、マジメに反論してる反対派と1行レスのコピペ荒らしが同一人物だしｗｗ
>>212
>現実世界で猛禽プロに対して疑いを投げかける人がいないから公開する必要がないんだよ。
ネットで疑いを投げかける人がいるから、疑いを晴らす必要があるんだろうにｗ
晴らせない以上、疑いを認めたと解釈するのが普通。
Ｘ 公開しなくても一万人以上の署名が集まったでしょ？
〇 公開しなかったから一万人以上の署名が集まったでしょ？
たった一人の最終決戦～反対派に挑んだＺ戦士山田ケンヂｗ
254 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 08:16:22 ID:FyUWWSsX
ついに反対派はコピペ荒らしか。
まあその程度のオツムだろうけどな。
ここまでショボイ反対活動はみたことないよｗｗｗｗｗ
まあその程度のオツムだろうけどな。
ここまでショボイ反対活動はみたことないよｗｗｗｗｗ
e-mansionの方も、反対派の歯軋りが聞こえてきそうな展開ですね。
うかつに強硬なこと書くとまた削除されるから冷静なように書かないと
いけないし、そうすると批判派が湧いて出て一個一個潰される。
結局、反対派って飽和攻撃以外にまともな攻撃方法持ってないからね。
うかつに強硬なこと書くとまた削除されるから冷静なように書かないと
いけないし、そうすると批判派が湧いて出て一個一個潰される。
結局、反対派って飽和攻撃以外にまともな攻撃方法持ってないからね。
256 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 11:06:43 ID:XIYXbP5l
e-manは批判派が潰してるわけじゃなくて、購入希望者でしょ。
まあ将来的には批判派と合流するのだろうけど、
あれだけ削除、層スカンくらってながら、湧いてくる反対派の執念って凄いやね。
まあ将来的には批判派と合流するのだろうけど、
あれだけ削除、層スカンくらってながら、湧いてくる反対派の執念って凄いやね。
257 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 11:11:22 ID:KN1yN5y2
>>252
ネット上で、しかも、身元を明かさずにしか言えない疑問なんて
晴らす必要がないんだよ。
何か後ろめたいことがあるから
ネットから出て現実に正面から問いただすことが出来ないのだろう
・・と解釈するのが普通w
ネット上で、しかも、身元を明かさずにしか言えない疑問なんて
晴らす必要がないんだよ。
何か後ろめたいことがあるから
ネットから出て現実に正面から問いただすことが出来ないのだろう
・・と解釈するのが普通w
259 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 12:15:30 ID:mQKIVJ8H
>>258
そうやって不毛な自演疑惑ばっか言ってるから妄想と言われるんだろうに…
そうやって不毛な自演疑惑ばっか言ってるから妄想と言われるんだろうに…
>>261
そのeスレの人とここの人が同一人だと決め付けるのが不毛なんだよ。
そのeスレの人とここの人が同一人だと決め付けるのが不毛なんだよ。
263 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 13:00:36 ID:H2eFa+Fv
同一かどうかは別にしても
同じ反対派であることに違いはありませんね。
とかいうとeマンは工作員の仕業とか言って切り返してくるんだろｗ
同じ反対派であることに違いはありませんね。
とかいうとeマンは工作員の仕業とか言って切り返してくるんだろｗ
こうしてみると、ますます批判派を批判(wしてる連中が何がやりたいんだか
わけわからん。
わけわからん。
270 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 14:25:59 ID:WpZij/nC
もう反対派は混乱してわけがわからなくなってるんですよｗ
マンション建設を喜んで反対派を煽っているだけの奴らは「批判派」ではないだろう。
「自演自演」連呼している連中も同じく「批判派」ではないだろう。
彼らの出現で批判の焦点がぼやけてしまった。
本来の批判派から不満が出るもの無理のない話だと思う。
「自演自演」連呼している連中も同じく「批判派」ではないだろう。
彼らの出現で批判の焦点がぼやけてしまった。
本来の批判派から不満が出るもの無理のない話だと思う。
たった一人の最終決戦～反対派に挑んだＺ戦士山田ケンヂｗ
>>275
逆に反対派にとって一番嫌なのは>>120のような批判だろう。
きちんと地に足がついた論理的な批判に対しては、
反対派も言い逃れが出来ない。
現に>>120に対する反論は、未だになされていない。
なのに、どうでもよい自演疑惑を持ち出されると
せっかくの問題提起がかすんでしまう。
良く考慮した上で書き込んでもらいたい。
逆に反対派にとって一番嫌なのは>>120のような批判だろう。
きちんと地に足がついた論理的な批判に対しては、
反対派も言い逃れが出来ない。
現に>>120に対する反論は、未だになされていない。
なのに、どうでもよい自演疑惑を持ち出されると
せっかくの問題提起がかすんでしまう。
良く考慮した上で書き込んでもらいたい。
反対派が自演疑惑に対して大げさにリアクションするのは、印象操作の狙いがあるのだとと思う。
反対派は自演疑惑に対して「妄想」というお決まりの反論をするが、
実際、自演疑惑にはロクな根拠がないから「妄想」と言われても仕方ない部分がある。
問題は、自演疑惑がスレの多くを占めると、
他のまともな批判までもが「妄想」のレッテルを貼られてしまうということだ。
また、批判派が振ってくる自演疑惑の話題に乗ることで、
都合の悪い批判から目を逸らす意味もあるだろう。
いずれにせよ、反対派を追い込む手段として自演疑惑を繰り返すのは下策だ。
反対派は自演疑惑に対して「妄想」というお決まりの反論をするが、
実際、自演疑惑にはロクな根拠がないから「妄想」と言われても仕方ない部分がある。
問題は、自演疑惑がスレの多くを占めると、
他のまともな批判までもが「妄想」のレッテルを貼られてしまうということだ。
また、批判派が振ってくる自演疑惑の話題に乗ることで、
都合の悪い批判から目を逸らす意味もあるだろう。
いずれにせよ、反対派を追い込む手段として自演疑惑を繰り返すのは下策だ。
２ちゃんねるで煽るな
というほうが無理だろw
というほうが無理だろw
たった一人の最終決戦～反対派に挑んだＺ戦士山田ケンヂｗ
274=275=276=277
274=275=276=277
たった一人。
今日も朝からノボリ調査。
パラノイア、サイコパス。
たった一人。
今日も朝からノボリ調査。
パラノイア、サイコパス。
たった一人。
たった一人。
自作自演。
自作自演。
仮に反対派が多数で、批判派がたった一人だったとしても
>>120、152、155で指摘されてることを論理的に否定できなければ
反対派の負け。これは揺るがぬ事実。
主張が正しいかどうかは数では決まらないからね。
>>120、152、155で指摘されてることを論理的に否定できなければ
反対派の負け。これは揺るがぬ事実。
主張が正しいかどうかは数では決まらないからね。
284 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 19:00:57 ID:b8+65uG1
批判派の数が増えないのは批判派の主張がおかしいから。
主張の正しさは数にあらわれるのだよ。
主張の正しさは数にあらわれるのだよ。
285 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 19:21:29 ID:WpZij/nC
反対派の数ってじゃあ何人なの？？
主張が正しいならなんで毎日マンション建設工事が行われるのだろう？
主張が正しいならなんで毎日マンション建設工事が行われるのだろう？
またDQNな反対派が懲りずにeマンスレに書き込みしてるな、ほんと粘着だな
またボロクソに言われてるぞｗ
あのeマンの存在が反対派の意のままにならないから悔しくて仕方ないんだろな。
またボロクソに言われてるぞｗ
あのeマンの存在が反対派の意のままにならないから悔しくて仕方ないんだろな。
288 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 20:29:44 ID:VBGHoP0G
なんでこのスレの反対派は反対派ＨＰの掲示板に参加しないんだろう。
どうせ活動に参加しない２チャンネラー玉学住民だからだろうけど。
活動に参加してないから、反対運動の詳細知らなくて何も答えられないようだな。
>>284
なんで反対派ＨＰの掲示板に参加する反対派住民超超少ないのに、
このスレ参加するＩＤ隠す反対派レスは多いの？
どうせ活動に参加しない２チャンネラー玉学住民だからだろうけど。
活動に参加してないから、反対運動の詳細知らなくて何も答えられないようだな。
>>284
なんで反対派ＨＰの掲示板に参加する反対派住民超超少ないのに、
このスレ参加するＩＤ隠す反対派レスは多いの？
>>287
これぞ自演の極致！？
これぞ自演の極致！？
290 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 20:30:50 ID:VBGHoP0G
>>287
精神科紹介しようか？
精神科紹介しようか？
>>288
だってここ2chだぞ。
だってここ2chだぞ。
でも、eマンで必死に反対派叩いてるやつって何者？
工作員でも、購入者でもないただの煽り厨っぽい悪寒。
工作員でも、購入者でもないただの煽り厨っぽい悪寒。
>>292
購入者にしたら反対派は相当ウザイでしょう。
購入者にしたら反対派は相当ウザイでしょう。
eマン、また削除依頼でてるが、そもそもまともな内容がないので
どれを残すか、管理人も困るだろうな。
まともな購入者(含検討者)の書き込みが一つもないというのが、すごい。
このマンソンの行く末はどうなるのでしょうね？
どれを残すか、管理人も困るだろうな。
まともな購入者(含検討者)の書き込みが一つもないというのが、すごい。
このマンソンの行く末はどうなるのでしょうね？
296 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 20:48:54 ID:VBGHoP0G
>>291
２ＣＨなんかで頑張るより、自分達のＨＰ掲示板で情報交換取ったり、
コミュニケーションとった方がよっぽど運動のためになる。
今現在みたいに反対派が２ＣＨでカキコに頑張ってなかったら批判派だってカキコが減る。
反対派は２ＣＨで頑張って損してるだけ。
それでも反対派はこの２ＣＨスレに燃えている。
それは活動に参加してないただの２チャンネラー住民だから。
反対派ＨＰのレス数とこのスレの反対派レス数の比率は
活動的反対住民と不参加反対住民の比率を表してるな
２ＣＨなんかで頑張るより、自分達のＨＰ掲示板で情報交換取ったり、
コミュニケーションとった方がよっぽど運動のためになる。
今現在みたいに反対派が２ＣＨでカキコに頑張ってなかったら批判派だってカキコが減る。
反対派は２ＣＨで頑張って損してるだけ。
それでも反対派はこの２ＣＨスレに燃えている。
それは活動に参加してないただの２チャンネラー住民だから。
反対派ＨＰのレス数とこのスレの反対派レス数の比率は
活動的反対住民と不参加反対住民の比率を表してるな
>>297
それは言わない約束w
それは言わない約束w
VBGHoP0Gって、安さに釣られて契約しちゃったあとで後悔しているアホ
300 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 23:10:11 ID:nj4sDaMw
>>296-297
批判派をかまっている暇があったら実効性のある反対すればいいのに、と納得します。
批判派をかまっている暇があったら実効性のある反対すればいいのに、と納得します。
このスレの批判派も反対派も全く無関係の議論厨だと考えると、全ての疑問がすっきり説明できるのは気のせいだろうか？
302 ：工作員：2005/11/13(日) 23:31:27 ID:Iu4t1pXM
本日は電車からの調査
玉川学園の駅から町田方向に走ると
坂降りるところに6本、
レンガ作り4階建てマンションに3本
ボロボロアパート2本
朝日ソーラーのあるボロ家1本
（このあたり実数数えられなかったのでまた調査します）
ちょっと高台のグレーの家
線路に背中を向ける家グリーンの家2本
隣の白い家1本あろ交互に数本
あのあたり8件くらい交互にでてる
線路からそれる50メートル手前階段で上がる左右対称の土地の家
市道を越えて駐車場に6本
畑に4本
緑の家2本
そのとなり白い家1
H田邸1本（電車乗ってるのに表札丸見え）
その近くに老人1名が石段に座っていた。
見た感じマンション探して迷い込んできた来た人を注意する人か？
印象に残ったのはこのあたり
線路沿いはマンションの影響より
小田急線の音の方が気になるんじゃないの？
玉川学園の駅から町田方向に走ると
坂降りるところに6本、
レンガ作り4階建てマンションに3本
ボロボロアパート2本
朝日ソーラーのあるボロ家1本
（このあたり実数数えられなかったのでまた調査します）
ちょっと高台のグレーの家
線路に背中を向ける家グリーンの家2本
隣の白い家1本あろ交互に数本
あのあたり8件くらい交互にでてる
線路からそれる50メートル手前階段で上がる左右対称の土地の家
市道を越えて駐車場に6本
畑に4本
緑の家2本
そのとなり白い家1
H田邸1本（電車乗ってるのに表札丸見え）
その近くに老人1名が石段に座っていた。
見た感じマンション探して迷い込んできた来た人を注意する人か？
印象に残ったのはこのあたり
線路沿いはマンションの影響より
小田急線の音の方が気になるんじゃないの？
303 ：工作員：2005/11/13(日) 23:36:15 ID:Iu4t1pXM
あともう一点
10月半ばくらいに
MR近くで署名活動していた人
ブラックジャックによろしくの小沢さんのお母さんに似てた
それだけ
10月半ばくらいに
MR近くで署名活動していた人
ブラックジャックによろしくの小沢さんのお母さんに似てた
それだけ
304 ：工作員：2005/11/13(日) 23:37:57 ID:Iu4t1pXM
おまけにもう一点
小屋にいたおばちゃん
秋葉原デパート店頭でからくり売っている
おじさんにサポートの人に似てた。
小屋にいたおばちゃん
秋葉原デパート店頭でからくり売っている
おじさんにサポートの人に似てた。
マイクロバスの件がどうなったか、誰か教えてくれ ないか？頼む
入居者負担での運行になりますよ、って、ことじゃなかったでしたっけ。
管理費の中で、その負担がどれだけあるのか？
キャパは雨の日の通勤、通学時間足りるのか？
キャパは雨の日の通勤、通学時間足りるのか？
2chしてる者同士で煽っても意味ないのか！？
309 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 10:11:59 ID:GH3tyeit
310 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 15:29:13 ID:HkBWj5iZ
バスに関してはMRに聞け、
一期契約者の重要事項説明書には詳しくかいてある。
一期契約者の重要事項説明書には詳しくかいてある。
>>310
と、eマンでネタを仕入れた、HkBWj5iZ はなにも知らないのね。
と、eマンでネタを仕入れた、HkBWj5iZ はなにも知らないのね。
eマン、でました管理人の「一揆消し」。
管理人から見たら、批判厨の自演が丸見えですからねぇ。
で、結局改めて明らかになるのは、さくら以外の購入者はひとりもいないという厳然たる事実。
管理人から見たら、批判厨の自演が丸見えですからねぇ。
で、結局改めて明らかになるのは、さくら以外の購入者はひとりもいないという厳然たる事実。
313 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 17:46:10 ID:9MOSsfDh
>>312
まあまあそんなに興奮しないで、来年の今ごろには分かりますよｗｗ
まあまあそんなに興奮しないで、来年の今ごろには分かりますよｗｗ
>>313
ひょっとして、＊＊コーの父さん！？
ひょっとして、＊＊コーの父さん！？
「歩くほどに、ヒロインの気分。」ですとｗ
歩くほどに、犯罪者の気分。だろう。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
え？
歩くほどに、犯罪者の気分。だろう。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
え？
環境がいい？われわれが築いてきたものだ。
おまえたちのせいでブチ壊しだ。
おまえたちのせいでブチ壊しだ。
子供がいるか？
なんでわたしの家 さいばんちゅうなの？きょうがっこうでいわれたよ。ままたち わるいことしてるの？
319 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 19:32:44 ID:9MOSsfDh
>>319
マンション買ったの？
マンション買ったの？
ユニヴェルよ。
なぜ、わたしたちの町を壊すのだ。
なぜ、わたしたちの町を壊すのだ。
おまえたちが、地域との融和を拒否しているのだ。
ユニヴェルよ、おまえたちが。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
え？
ユニヴェルよ、おまえたちが。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
え？
e-mansion、反対派のレスごっそり消されてやんのｗ
で、ここで必死に>>312で批判派の自作自演とか言い繕う反対派老人哀れなりｗｗ
さて、そろそろocv.ne.jpにISP通報されてるかもねｗｗｗ
で、ここで必死に>>312で批判派の自作自演とか言い繕う反対派老人哀れなりｗｗ
さて、そろそろocv.ne.jpにISP通報されてるかもねｗｗｗ
もう煽りはいい。
購入者と話がしたい。
みてるんだろ？でてこいよ。
購入者と話がしたい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
堂々と書き込みしろよ。おい。
追い詰められた反対馬鹿ｷﾞｶﾞﾜﾛｽw
ｅマンションは勝手に投稿内容を改ざんしてる。
反対運動など存在しないかのように
21: 名前：匿名投稿日：2005/10/28(金) 22:12
購入を検討してますが、反対運動も気になる所です。
環境は静かで良いなーと思ってますが、実際売れ行きは好調なのでしょうか？
あと玉川学園駅ってどうなんですか？
けっこうオシャレなお店とかってあるんですか？
↓
17: 名前：匿名投稿日：2005/10/28(金) 22:12
購入を検討してます。
環境は静かで良いなーと思ってますが、実際売れ行きは好調なのでしょうか？
あと玉川学園駅ってどうなんですか？
けっこうオシャレなお店とかってあるんですか？
反対運動など存在しないかのように
21: 名前：匿名投稿日：2005/10/28(金) 22:12
購入を検討してますが、反対運動も気になる所です。
環境は静かで良いなーと思ってますが、実際売れ行きは好調なのでしょうか？
あと玉川学園駅ってどうなんですか？
けっこうオシャレなお店とかってあるんですか？
↓
17: 名前：匿名投稿日：2005/10/28(金) 22:12
購入を検討してます。
環境は静かで良いなーと思ってますが、実際売れ行きは好調なのでしょうか？
あと玉川学園駅ってどうなんですか？
けっこうオシャレなお店とかってあるんですか？
お住まいはどちらですか？
え・・？あ、ユニヴェルのマンションです。。すみません。。ご迷惑をおかけしてます。。
紛争物件に住んで誇りが持てるの？
え・・？あ、ユニヴェルのマンションです。。すみません。。ご迷惑をおかけしてます。。
紛争物件に住んで誇りが持てるの？
329 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 20:47:43 ID:XlQzuXKD
>何の根拠もなしに反対活動を詐欺呼ばわりした割には 反対派に対してしつこく根拠を求める独善的な批判派のおじさんへ
ごめん。
しばらく留守にした間に前スレが落ちちゃってたよ。
だから、あんたがレスしていたとしても読めないんだわ。
んなわけで、こっちの主張を再掲しとくね。
------------------------------------------------------------------
反対派 「署名お願いします」
某 「署名するかどうか判断するから、猛禽について教えて」
反対派 「現段階の情報で署名するか否か決めてください」
某 「署名を求めてるのだから情報開示する義務があるだろう？」
反対派 「ないです」
-------------------------------------------------------------------
おっさん 「警告が正しいか否か答えろ」
某 「正しいか否か判断するから、判断基底ちょうだい」
おっさん 「現段階の情報で正誤を判断しろ」
某 「質問への回答を求めているのだから情報開示する義務があるだろう？」
おっさん 「ねーよ」
-------------------------------------------------------------------
要するに、おっさんの言い訳がアリなら、上記のような反対派の言い訳もアリってこったなw
ごめん。
しばらく留守にした間に前スレが落ちちゃってたよ。
だから、あんたがレスしていたとしても読めないんだわ。
んなわけで、こっちの主張を再掲しとくね。
------------------------------------------------------------------
反対派 「署名お願いします」
某 「署名するかどうか判断するから、猛禽について教えて」
反対派 「現段階の情報で署名するか否か決めてください」
某 「署名を求めてるのだから情報開示する義務があるだろう？」
反対派 「ないです」
-------------------------------------------------------------------
おっさん 「警告が正しいか否か答えろ」
某 「正しいか否か判断するから、判断基底ちょうだい」
おっさん 「現段階の情報で正誤を判断しろ」
某 「質問への回答を求めているのだから情報開示する義務があるだろう？」
おっさん 「ねーよ」
-------------------------------------------------------------------
要するに、おっさんの言い訳がアリなら、上記のような反対派の言い訳もアリってこったなw
みてるんだろ？息潜めてないで堂々と書き込みしろよ。おい。
いや、「実は購入者はいない」に、100ユニベ
332 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 21:21:21 ID:ZvzYYMhg
自分の個人的な考え。購入者じゃないよ。
反対運動の影響による値下げだったら買いだな。
景気の悪化や立地条件の悪化など物理的な原因での値下げなら魅力も落ちるけど、
近隣の人間の精神的な情勢の影響が値下げの理由なら買い。
マンションは敷地以外の人間と近所付き合いいらないから。
反対運動の影響による値下げだったら買いだな。
景気の悪化や立地条件の悪化など物理的な原因での値下げなら魅力も落ちるけど、
近隣の人間の精神的な情勢の影響が値下げの理由なら買い。
マンションは敷地以外の人間と近所付き合いいらないから。
雨にも負けず
風にも負けず
近隣の目にも負けず、
マンソン内の賃貸DQNにも負けず
頼りにしていた管理会社のいい加減さにも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫なからだをもち
巨大な城壁にいて
北に喧嘩や訴訟があれば
つまらないからやめろといい
みんなに破壊者と呼ばれ
褒められもせず
そういうものに
わたしは
なりたい
のなら、どうぞ
風にも負けず
近隣の目にも負けず、
マンソン内の賃貸DQNにも負けず
頼りにしていた管理会社のいい加減さにも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫なからだをもち
巨大な城壁にいて
北に喧嘩や訴訟があれば
つまらないからやめろといい
みんなに破壊者と呼ばれ
褒められもせず
そういうものに
わたしは
なりたい
のなら、どうぞ
335 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 22:13:01 ID:ZvzYYMhg
>>335
おまえ切り返しうまいなw
おまえ切り返しうまいなw
>>335
ご苦労さん。はい、次。
ご苦労さん。はい、次。
338 ：名無し不動さん：2005/11/15(火) 03:20:22 ID:WgKAd816
>>329
前スレ973に対するレス再掲（アンカーは削除）
>「現段階で正しいかどうかを判断しなさい。だから、これ以上の情報は提供しません。」
>ﾊｧ？
>直接尋ねられて受動的に情報開示することすら拒否するのか？
いつまで支離滅裂なことを書き続けるんだ？日本語学習暦が浅いのならしょうがないけどw
警告文が正しいのか間違ってるのかを聞いてるんじゃないと書いてるだろ。ちゃんと読めよ。
反対派が裏付けデータを一切開示していない現段階で、あんたは警告文を
正しいと思えるの？それとも思えないの？どっちなの？主観で答えてみろ、という話だ。
こんな簡単な質問にさえ答えられないほど悲惨な状況なんだねw自業自得だけどなw
反対派が裏付けデータを開示してないから、あんたは警告文を正しいと思うことができない。
単純明快な論理だ。でもあんたは、情報を積極的に開示しない点＝「全く問題ない」という
立場だから、反対派側の姿勢を追及できないし「警告文を正しいと思えない」とも言えない
八方ふさがりな状況に陥ることになる。困った挙句、苦し紛れに「お前が情報を出せ」という
珍妙なことを喚き散らす醜態を晒して失笑を買うというグダグダな展開w
あんた自身が掘った墓穴が深すぎるから今更どんなに悪あがきをしても無駄だぞw
ここで837で書いた質問をもう一度してみる。
反対派が情報を積極的に開示してないから警告文の正誤が不明なのに
なぜ、情報を積極的に開示しない点＝「全く問題ない」になるんだ？
警告文として書かれてる内容は必ずしも事実でなくていいということ？早く教えてねw
前スレ973に対するレス再掲（アンカーは削除）
>「現段階で正しいかどうかを判断しなさい。だから、これ以上の情報は提供しません。」
>ﾊｧ？
>直接尋ねられて受動的に情報開示することすら拒否するのか？
いつまで支離滅裂なことを書き続けるんだ？日本語学習暦が浅いのならしょうがないけどw
警告文が正しいのか間違ってるのかを聞いてるんじゃないと書いてるだろ。ちゃんと読めよ。
反対派が裏付けデータを一切開示していない現段階で、あんたは警告文を
正しいと思えるの？それとも思えないの？どっちなの？主観で答えてみろ、という話だ。
こんな簡単な質問にさえ答えられないほど悲惨な状況なんだねw自業自得だけどなw
反対派が裏付けデータを開示してないから、あんたは警告文を正しいと思うことができない。
単純明快な論理だ。でもあんたは、情報を積極的に開示しない点＝「全く問題ない」という
立場だから、反対派側の姿勢を追及できないし「警告文を正しいと思えない」とも言えない
八方ふさがりな状況に陥ることになる。困った挙句、苦し紛れに「お前が情報を出せ」という
珍妙なことを喚き散らす醜態を晒して失笑を買うというグダグダな展開w
あんた自身が掘った墓穴が深すぎるから今更どんなに悪あがきをしても無駄だぞw
ここで837で書いた質問をもう一度してみる。
反対派が情報を積極的に開示してないから警告文の正誤が不明なのに
なぜ、情報を積極的に開示しない点＝「全く問題ない」になるんだ？
警告文として書かれてる内容は必ずしも事実でなくていいということ？早く教えてねw
お～い、購入者（検討者）ほんとにいるなら、eマンにそれらしく
書いて味噌。
書いて味噌。
購入者（検討者）が一人もいないと確定するまで残り１９時間
もう煽りはいい。
購入者と話がしたい。
みてるんだろ？でてこいよ。
購入者と話がしたい。
みてるんだろ？でてこいよ。
環境は静かで良いなーと思ってますが？
われわれが築きあげたものだ。
ユニヴェルのせいでブチ壊しだ。
われわれが築きあげたものだ。
ユニヴェルのせいでブチ壊しだ。
みてるんだろ？息潜めてないで堂々と書き込みしろよ。おい。
344 ：名無し不動さん：2005/11/15(火) 18:24:47 ID:nC1D1vrk
バカ反対派が1人で吼えてるな。
ほんとキチ外ばっかだな
ほんとキチ外ばっかだな
346 ：名無し不動さん：2005/11/15(火) 19:15:42 ID:mWmewI6K
ここはいつから反対派専用になったんだ？
あんたらにはお似合いの協議会があるじゃん。
どこでも沸いてでてくんだなｗ
eマン荒らしはもうしなくていいの？
あんたらにはお似合いの協議会があるじゃん。
どこでも沸いてでてくんだなｗ
eマン荒らしはもうしなくていいの？
348 ：名無し不動さん：2005/11/15(火) 19:36:35 ID:HdYgaIQI
だから
このスレは当事者以外の議論厨しかいねぇって。
このスレは当事者以外の議論厨しかいねぇって。
>>347
でた！都合が悪いことは全て批判派の工作発言！！
でた！都合が悪いことは全て批判派の工作発言！！
>>349
批判派の工作ってなんだ？ こいつただのアホか？
eマンの消された書き込みのほとんどは、批判派が、購入の検討とは
関係ない、反対派への批判をぐだぐだ書いてたのじゃん。
管理人の削除理由が前回と変わっているのに気がついていない？
【購入検討のためという趣旨から逸脱したやり取りになってしまっておりましたので、
スレッドを再編成させて頂きました。
また同様の展開になるようでしたら削除依頼板までご報告よろしくお願いします。管理人】
批判派の工作ってなんだ？ こいつただのアホか？
eマンの消された書き込みのほとんどは、批判派が、購入の検討とは
関係ない、反対派への批判をぐだぐだ書いてたのじゃん。
管理人の削除理由が前回と変わっているのに気がついていない？
【購入検討のためという趣旨から逸脱したやり取りになってしまっておりましたので、
スレッドを再編成させて頂きました。
また同様の展開になるようでしたら削除依頼板までご報告よろしくお願いします。管理人】
購入者（検討者）が一人もいないと確定するまで残り１２時間
購入者本当にいないのか！？
353 ：工作員：2005/11/16(水) 00:50:20 ID:EjkyxDK0
だから購入者です。
355 ：工作員：2005/11/16(水) 01:34:43 ID:EjkyxDK0
いや、くらってない
356 ：工作員：2005/11/16(水) 01:36:45 ID:EjkyxDK0
357 ：名無し不動さん：2005/11/16(水) 01:54:19 ID:SRJdR5LV
ここでまともなのは
工作員だけという悪寒！
工作員だけという悪寒！
だれだ、またeマン荒らしてるのは？
タイミング的に工作員か？
購入者（検討者）が一人もいないと確定するまで残り８時間
タイミング的に工作員か？
購入者（検討者）が一人もいないと確定するまで残り８時間
359 ：名無し不動さん：2005/11/16(水) 05:40:05 ID:1AfdFgyY
いいから早く >>120、152、155 に反論してみろよ。
361 ：名無し不動さん：2005/11/16(水) 08:48:42 ID:YD3MANYe
工事差止め訴訟ってのは判決前に建っちゃたらどうなるんだ？
！！購入者（検討者）が一人もいないと確定！！
！！購入者（検討者）が一人もいないと確定！！
！！購入者（検討者）が一人もいないと確定！！
363 ：名無し不動さん：2005/11/16(水) 10:37:28 ID:ckf63814
もう、けんかはやめて
まあ、みんなでまったりと日頃の憂さを晴らしませう
まあ、みんなでまったりと日頃の憂さを晴らしませう
ｅマンションは勝手に投稿内容を改ざんしてる。
反対運動など存在しないかのように
21: 名前：匿名投稿日：2005/10/28(金) 22:12
購入を検討してますが、反対運動も気になる所です。
環境は静かで良いなーと思ってますが、実際売れ行きは好調なのでしょうか？
あと玉川学園駅ってどうなんですか？
けっこうオシャレなお店とかってあるんですか？
↓
17: 名前：匿名投稿日：2005/10/28(金) 22:12
購入を検討してます。
環境は静かで良いなーと思ってますが、実際売れ行きは好調なのでしょうか？
あと玉川学園駅ってどうなんですか？
けっこうオシャレなお店とかってあるんですか？
反対運動など存在しないかのように
21: 名前：匿名投稿日：2005/10/28(金) 22:12
購入を検討してますが、反対運動も気になる所です。
環境は静かで良いなーと思ってますが、実際売れ行きは好調なのでしょうか？
あと玉川学園駅ってどうなんですか？
けっこうオシャレなお店とかってあるんですか？
↓
17: 名前：匿名投稿日：2005/10/28(金) 22:12
購入を検討してます。
環境は静かで良いなーと思ってますが、実際売れ行きは好調なのでしょうか？
あと玉川学園駅ってどうなんですか？
けっこうオシャレなお店とかってあるんですか？
もう煽りはいい。
購入者と話がしたい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
購入者と話がしたい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
お住まいはどちらですか？
え・・？あ、ユニヴェルのマンションなんです。。すみません。。ご迷惑をおかけしてます。。
紛争物件に住んで誇りが持てるの？
え・・？あ、ユニヴェルのマンションなんです。。すみません。。ご迷惑をおかけしてます。。
紛争物件に住んで誇りが持てるの？
「歩くほどに、ヒロインの気分。」ですとｗ
歩くほどに、犯罪者の気分。だろう。
環境は静かで良いなーと思ってますが？
われわれが築きあげたものだ。
ユニヴェルのせいでブチ壊しだ。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
え？
歩くほどに、犯罪者の気分。だろう。
環境は静かで良いなーと思ってますが？
われわれが築きあげたものだ。
ユニヴェルのせいでブチ壊しだ。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
え？
なんでわたしの家 さいばんちゅうなの？きょうがっこうでいわれたよ。ままたち わるいことしてるの？
みてるんだろ？息潜めてないで堂々と書き込みしろよ。おい。
みてるんだろ？息潜めてないで堂々と書き込みしろよ。おい。
ついに、反対派壊れちゃった？
たしかに、ここまでおかしな住民のいる地域には住みたくない罠。
自分の街もろともマンションの価値まで下げるという自爆攻撃。
これが成功しても後に残るのはボロイ戸建てと剥き出しのコンクリの残骸。
早く周辺住民はこの壊れた反対派を止めた方が良い。
たしかに、ここまでおかしな住民のいる地域には住みたくない罠。
自分の街もろともマンションの価値まで下げるという自爆攻撃。
これが成功しても後に残るのはボロイ戸建てと剥き出しのコンクリの残骸。
早く周辺住民はこの壊れた反対派を止めた方が良い。
>>358
それ見逃した。またやらかしたか。コピペしてくれ。
それ見逃した。またやらかしたか。コピペしてくれ。
372 ：名無し不動さん：2005/11/16(水) 18:13:26 ID:1AfdFgyY
やっぱ作戦だったか。
マンションは出来ちゃうからなんとしても住民だけは阻止しようと
必死なのねｗ
マンションは出来ちゃうからなんとしても住民だけは阻止しようと
必死なのねｗ
ほかになんだとおもったの？
たわけもの！！
購入検討者がこんな物件に釣られて、一生を台無しにしないようにという
親心がなんでわからんのだ！！
購入検討者がこんな物件に釣られて、一生を台無しにしないようにという
親心がなんでわからんのだ！！
わからんよ、安いからいいねこのマンソン
会計学を少し勉強すればわかるけど、
分譲マンションって一番割高なんだよ？
分譲マンションって一番割高なんだよ？
分譲の中では割安。
分譲の中では極悪。
379 ：名無し不動さん：2005/11/16(水) 22:53:48 ID:8FIJWBI3
安価 ≠ 割安
->>372
平日は地元民あんまし引っ掛からないから退屈だね(笑)
平日は地元民あんまし引っ掛からないから退屈だね(笑)
長谷工の徒歩15分、直床、スラブ厚200㍉の物件に住んでいる。
先月転職して完成済みマンション探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして静か。窓を閉めると無音になる、
マジで。ちょっと 感動。しかも高級仕様なのに直床だから値段も安くて良い。
直床は上下の騒音がうるさいと言われてるけど個人的には静かだと思う。二重床、二重天井と
比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ下に響くかもと思うとちょっと怖いね。フローリングなのにふかふかだし。
静かさにかんしては多分二重床、二重天井物件も直床物件も変わらないでしょ。
二重床。二重天井物件に住んだことないから 知らないけど
天井や床が二つあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも直床な
んて買わないでしょ。個人的には直床でも十分に静か。
嘘かと思われるかも知れないけど駅近くの二重床、二重天井物件に住んでいる親戚が
うちの家来たらマジで「ここの家は静かだね」と言ってた。
つまりは二重床、二重天井の物件ですら直床の我が家の静かさには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
先月転職して完成済みマンション探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして静か。窓を閉めると無音になる、
マジで。ちょっと 感動。しかも高級仕様なのに直床だから値段も安くて良い。
直床は上下の騒音がうるさいと言われてるけど個人的には静かだと思う。二重床、二重天井と
比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ下に響くかもと思うとちょっと怖いね。フローリングなのにふかふかだし。
静かさにかんしては多分二重床、二重天井物件も直床物件も変わらないでしょ。
二重床。二重天井物件に住んだことないから 知らないけど
天井や床が二つあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも直床な
んて買わないでしょ。個人的には直床でも十分に静か。
嘘かと思われるかも知れないけど駅近くの二重床、二重天井物件に住んでいる親戚が
うちの家来たらマジで「ここの家は静かだね」と言ってた。
つまりは二重床、二重天井の物件ですら直床の我が家の静かさには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
382 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 08:08:47 ID:CEBfBzLj
コピペ？
383 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 09:08:00 ID:WpCBGll6
このスレ、少し前までは批判派の独壇場だったのに・・・
批判派はもうちょっと煽り耐性をつけないといけないと思う。
批判派はもうちょっと煽り耐性をつけないといけないと思う。
384 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 09:37:44 ID:9N12Rjjm
っていうか煽りまくってる反対派バカ晒しスレでいいんじゃない？
誰も相手にされないだろうからｗ
誰も相手にされないだろうからｗ
もう煽りはいい。
購入者と話がしたい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
購入者と話がしたい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
購入者でてこい流れになった途端過疎化かよ。
このスレ、一体どうなってるんだ。
不気味だな。
このスレ、一体どうなってるんだ。
不気味だな。
おまえたちが、地域との融和を拒否しているのだ。
ユニヴェルよ、おまえたちが。
なぜ、わたしたちの町を壊すのだ。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
え？
ユニヴェルよ、おまえたちが。
なぜ、わたしたちの町を壊すのだ。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
え？
ママー この大きなかべがわたしのお家になるのｌ ご本とちがうね なんか怖い
それになんかいっぱいはたが立ってるよ 「いほうけんちく・・反対・・」ってなんのこと？
さいばんちゅう ってなに ねぇママー
それになんかいっぱいはたが立ってるよ 「いほうけんちく・・反対・・」ってなんのこと？
さいばんちゅう ってなに ねぇママー
390 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 11:36:34 ID:vxH+SmEn
>>388
これのことじゃ？
＝＝＝eマン＝＝＝
19: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/16(水) 01:32
購入者です。
＝＝＝ここ＝＝＝
353 ：工作員 ：2005/11/16(水) 00:50:20 ID:EjkyxDK0
だから購入者です。
354 ：名無し不動さん ：2005/11/16(水) 01:23:34 ID:???
>>353
だったらここじゃなくて、eマンへ逝け
ここに来るな
ひょっとしてあく禁くらってる？
355 ：工作員 ：2005/11/16(水) 01:34:43 ID:EjkyxDK0
いや、くらってない
これのことじゃ？
＝＝＝eマン＝＝＝
19: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/16(水) 01:32
購入者です。
＝＝＝ここ＝＝＝
353 ：工作員 ：2005/11/16(水) 00:50:20 ID:EjkyxDK0
だから購入者です。
354 ：名無し不動さん ：2005/11/16(水) 01:23:34 ID:???
>>353
だったらここじゃなくて、eマンへ逝け
ここに来るな
ひょっとしてあく禁くらってる？
355 ：工作員 ：2005/11/16(水) 01:34:43 ID:EjkyxDK0
いや、くらってない
392 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 13:57:13 ID:W969lNer
ノボリ減ったね、現地案内バスの通る道とかは別だけど、
マンションの入口から三井海上までの道の戸建でノボリが出てるのは一番マンションのに近い一軒だけ。
マンションから一番近い人達なのにね。
マンションの入口から三井海上までの道の戸建でノボリが出てるのは一番マンションのに近い一軒だけ。
マンションから一番近い人達なのにね。
393 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 15:29:24 ID:IRn56GTQ
ここの批判派の人達って
ネット上ではしつこく反対派批判するのに
どうして現実では行動できないの？
どこかの社員だったりするから？
ネット上ではしつこく反対派批判するのに
どうして現実では行動できないの？
どこかの社員だったりするから？
394 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 15:50:56 ID:W969lNer
ノボリはマンション購入希望者の通るり道以外は激減！
町並みも少しは綺麗になって超うれしい。
町並みも少しは綺麗になって超うれしい。
395 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 15:59:27 ID:W969lNer
あ、そうそう どっかの社員だったらどうすんの？
現実で行動？ しないってば、
変な人達との接点は極力減らしたいしマンション建つもん、何もしなくても。
反対運動頑張ってね～、応援はしないけど チュ☆！
現実で行動？ しないってば、
変な人達との接点は極力減らしたいしマンション建つもん、何もしなくても。
反対運動頑張ってね～、応援はしないけど チュ☆！
購入者と話がしたいといっている。
もう、煽りはいい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
もう、煽りはいい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
397 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 16:07:00 ID:nmqIjA2Z
購入者でてこい流れになった途端過疎化かよ。
賃貸不動産板一の賑わいだったのに。
この物件、一体どうなってるんだ。
不気味だな。
賃貸不動産板一の賑わいだったのに。
この物件、一体どうなってるんだ。
不気味だな。
398 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 16:10:39 ID:nmqIjA2Z
購入者の考えを聞いておきたい。
もう、煽りはいい。
もう、煽りはいい。
購入希望者がわんさかいるようなら
あそこまで安くなるわけないやんw
あそこまで安くなるわけないやんw
400 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 16:34:20 ID:W969lNer
出てこいって言っても出てくる訳ないじゃん、まともな購入者は。
ここ2CHだよー、ここにいるのは反も批も私みたいな暇人だけ。
ここ2CHだよー、ここにいるのは反も批も私みたいな暇人だけ。
>>400
ん、じゃeマンに誰も書き込まないのはなぜ？チュ☆！
ん、じゃeマンに誰も書き込まないのはなぜ？チュ☆！
402 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 17:09:53 ID:W969lNer
しばらくあんな感じだったからじゃないかなー
荒れる前は結構あったっしょ購入希望者のかきこ。
かきこすると反も批も異常に反応するし･･
あ、また変な反のかきこがあるっ。
荒れる前は結構あったっしょ購入希望者のかきこ。
かきこすると反も批も異常に反応するし･･
あ、また変な反のかきこがあるっ。
403 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 17:19:05 ID:W969lNer
404 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 17:41:28 ID:IG4x0zDS
>>393
＞どうして現実では行動できないの？
実名だしたら、嫌がらせ＆誹謗中傷するくせに何言ってんの？
「文句があるなら直接言いに来い！」
ホント、発想が893と同じｗ
べつにマンション賛成でもないし、そんなリスク負うわけないじゃん。
吉田つとむは政治家だから、
実名で批判して誹謗中傷の嵐に曝されてるけどなぁｗ
＞どうして現実では行動できないの？
実名だしたら、嫌がらせ＆誹謗中傷するくせに何言ってんの？
「文句があるなら直接言いに来い！」
ホント、発想が893と同じｗ
べつにマンション賛成でもないし、そんなリスク負うわけないじゃん。
吉田つとむは政治家だから、
実名で批判して誹謗中傷の嵐に曝されてるけどなぁｗ
405 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 18:11:14 ID:yF7ok39o
>>393
このスレの反対派は日々の活動に参加してないんだろ。
知識は瓦版にゅうすと噂とネット情報のみ。
反対派ＨＰ見れば誰でも得られる知識。
反対派の言ってることは批判派だって言われなくてもわかる事だけだし。
だからこのスレの反対派はオオタカの現状の詳細しらないし。
このスレの反対派は日々の活動に参加してないんだろ。
知識は瓦版にゅうすと噂とネット情報のみ。
反対派ＨＰ見れば誰でも得られる知識。
反対派の言ってることは批判派だって言われなくてもわかる事だけだし。
だからこのスレの反対派はオオタカの現状の詳細しらないし。
406 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 18:20:36 ID:W969lNer
それはみーんなしってるの、
反も批もみーんな一緒なの、
知ってて馴れ合ってるからおもしいの、
だから購入希望者相手にしないの。
反も批もみーんな一緒なの、
知ってて馴れ合ってるからおもしいの、
だから購入希望者相手にしないの。
小田急から「違法」って書いてある赤いノボリが見えたけど、何が違法なの？
購入者と話がしたいといっている。
もう、煽りはいい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
もう、煽りはいい。
みてるんだろ？でてこいよ。
安さにつられ紛争物件に手を出した後ろ暗さがあるのか？
堂々と書き込みしろよ。おい。
完売御礼？
２週間で？ウソついてまで煽り必死だな。
みてるんだろ？でてこいよ。
２週間で？ウソついてまで煽り必死だな。
みてるんだろ？でてこいよ。
ママー この大きなかべがわたしのお家になるのｌ ご本とちがうね なんか怖い
それになんかいっぱいはたが立ってるよ 「いほうけんちく・・反対・・」ってなんのこと？
さいばんちゅう ってなに ねぇママー
それになんかいっぱいはたが立ってるよ 「いほうけんちく・・反対・・」ってなんのこと？
さいばんちゅう ってなに ねぇママー
おまえたちの意見を聞いておきたい。
おまえたちが、地域との融和を拒否しているのだ。
ユニヴェルよ、おまえたちが。
なぜ、わたしたちの町を壊すのだ。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
おまえたちが、地域との融和を拒否しているのだ。
ユニヴェルよ、おまえたちが。
なぜ、わたしたちの町を壊すのだ。
どの面下げて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？
賃貸不動産板ＮＯ１の活況スレ。
購入者出て来い流れになったとたん伸びが鈍化。
この物件は現実、電脳世界ともに異常すぎる。
購入者出て来い流れになったとたん伸びが鈍化。
この物件は現実、電脳世界ともに異常すぎる。
現実に建ちつつあるわけだけど、建設差し止めの仮処分申請とかしないの？
直接も聞いてますが？
購入者が出てこないんじゃ話しにならない。
コソコソしてるんじゃあない。
紛争物件に手を出したのがそんなに後ろめたいのか。
つか本当にカンバイしてるの？２週間で？業者必死だな。
コソコソしてるんじゃあない。
紛争物件に手を出したのがそんなに後ろめたいのか。
つか本当にカンバイしてるの？２週間で？業者必死だな。
419 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 20:00:32 ID:yF7ok39o
>>417
変質者扱いされて何も聞けなかったからここで聞いてんだろ。
変質者扱いされて何も聞けなかったからここで聞いてんだろ。
>>417
個人的に尋ねた話をここで晒せると思っているのか
個人的に尋ねた話をここで晒せると思っているのか
422 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 20:19:21 ID:W969lNer
だからー 2CHにまともな人こないってば
購入希望者相手に話はここじゃ無理っちゃ
たまがく七丁目だけど６時半ごろいしやきいもきたでしょ！
最近プープーのおとーふこなかったからトラバイトしたのかな？
マンションのできたらやきいもやさん入れるの？
マンションのからたぬきさんとこ行くまでどっかいっちやいそう。
購入希望者相手に話はここじゃ無理っちゃ
たまがく七丁目だけど６時半ごろいしやきいもきたでしょ！
最近プープーのおとーふこなかったからトラバイトしたのかな？
マンションのできたらやきいもやさん入れるの？
マンションのからたぬきさんとこ行くまでどっかいっちやいそう。
それ、まちＢＢＳの話題やん。（俺が振った）
地元民に成りすましてるつもりか。なんだコイツは。
消えろ坊主
購入者であることを堂々と名乗れぬ物件。
コソコソと隠れるようにしか暮らせぬ。
それが、現実。
つか本当にカンバイしてるの？２週間で？業者必死だな。
地元民に成りすましてるつもりか。なんだコイツは。
消えろ坊主
購入者であることを堂々と名乗れぬ物件。
コソコソと隠れるようにしか暮らせぬ。
それが、現実。
つか本当にカンバイしてるの？２週間で？業者必死だな。
必死なのはここの反対派数名だけだろ
＞つか本当にカンバイしてるの？２週間で？業者必死だな。
なんで↑ここだけ弱気なんだｗﾜﾛﾀ
なんで↑ここだけ弱気なんだｗﾜﾛﾀ
426 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 21:16:45 ID:W969lNer
プープーのおとーふ成瀬には出ボのわ、本当？
マンション全部うれたかどうかははせこうにちゃんとかくにんしなきゃ
くまようふうっちｬ
６時半ころいしやきいもきたでしょ！
おっきめのふたつ1200円、高いよｫ～
いしやきいものーのちみはよそものっちゃ。
マンション全部うれたかどうかははせこうにちゃんとかくにんしなきゃ
くまようふうっちｬ
６時半ころいしやきいもきたでしょ！
おっきめのふたつ1200円、高いよｫ～
いしやきいものーのちみはよそものっちゃ。
427 ：工作員：2005/11/17(木) 23:53:33 ID:Zctv5msK
だから購入者だってば・・・
428 ：工作員：2005/11/18(金) 00:00:27 ID:FQtxVvQv
重説に訴えられたらナイスなど売主が責任を持って対応します。
費用も売主負担でやるって書いてあったけど・・・
普通は一市民と一部上場企業多数のＪＶだったら
資金力の差はわかるよね
運動長引くほどダメージでかいよ
どうせ反対派負けるんだし
そのお金で駐輪場整備した方がいいんじゃないの？
海老名にあるやつみたいなのを作るとかさ
費用も売主負担でやるって書いてあったけど・・・
普通は一市民と一部上場企業多数のＪＶだったら
資金力の差はわかるよね
運動長引くほどダメージでかいよ
どうせ反対派負けるんだし
そのお金で駐輪場整備した方がいいんじゃないの？
海老名にあるやつみたいなのを作るとかさ
近隣対策会社社員乙。
431 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 03:21:09 ID:eevnYQue
だからー あんな荒れるスレかきこしないよみんな、
反も批も異常に反応するスレじゃー。
何度も言ってもわからんぷいぷいのばかだねー。
購入者以外なんかないの？
もっとおもしい事かきこして。
反も批も異常に反応するスレじゃー。
何度も言ってもわからんぷいぷいのばかだねー。
購入者以外なんかないの？
もっとおもしい事かきこして。
管理人得意の「再編成」でeﾏﾝｿﾝのスレが情報量激減。
前スレより使い物にならなくなってる・・
まだ前ｽﾚは具体的記述があったのに、どこいったんだあの時の検討者…。
工作目的の>>1がスレ建てるとろくなことにならんな
前スレより使い物にならなくなってる・・
まだ前ｽﾚは具体的記述があったのに、どこいったんだあの時の検討者…。
工作目的の>>1がスレ建てるとろくなことにならんな
433 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 13:40:30 ID:eevnYQue
すげー まだ工作員とか言ってる奴いるんだ、
まじ進歩ねー！
だからこんだけアホにされんのよ。
おもしいからいいけど工作、社員ネタそろそろあきちゃった。
なんかおもしいネタふって 反応するからね。
反対派ガンバ！
まじ進歩ねー！
だからこんだけアホにされんのよ。
おもしいからいいけど工作、社員ネタそろそろあきちゃった。
なんかおもしいネタふって 反応するからね。
反対派ガンバ！
434 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 19:41:52 ID:hxUzuGIB
>>433
論理的に反論できない人は反応しなくて良いですよw
論理的に反論できない人は反応しなくて良いですよw
435 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 19:54:30 ID:yCq+ECaq
反対運動自体が論理的でないじゃんｗ
436 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 19:56:30 ID:eevnYQue
このスレの馴れ合いに論理なんていらないよー、
論理的なかきこなんてどこにもないじゃん。
論理的なかきこなんてどこにもないじゃん。
コソコソしてるんじゃあない。
紛争物件に手を出したのがそんなに後ろめたいのか。
堂々と書き込みしろよ。おい。
紛争物件に手を出したのがそんなに後ろめたいのか。
堂々と書き込みしろよ。おい。
「わたしは玉川学園に住んでいます」ですとｗ
そこ玉川学園と違うからｗ
地域民は建設自体認めていない。
どの面さげて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？え？
そこ玉川学園と違うからｗ
地域民は建設自体認めていない。
どの面さげて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？え？
完売御礼？
２週間で？購入希望者殺到かよ。
業者の煽り必死だな。
みてるんだろ？堂々と書き込みしろよ、おい。
２週間で？購入希望者殺到かよ。
業者の煽り必死だな。
みてるんだろ？堂々と書き込みしろよ、おい。
441 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 23:42:05 ID:FQtxVvQv
このスレ4人くらいしか書き込んでないでしょ？
442 ：名無し不動さん：2005/11/19(土) 00:23:20 ID:GibvrpUO
まーいど同じネタたねー。
444 ：名無し不動さん：2005/11/19(土) 00:51:49 ID:GibvrpUO
社会的影響力のないやつに何言っても無駄だし何も出来ない。
445 ：名無し不動さん：2005/11/19(土) 05:19:12 ID:yobR3EBC
>>441
いや二人だろｗ
いや二人だろｗ
446 ：名無し不動さん：2005/11/19(土) 21:33:41 ID:GibvrpUO
☆玉川学園の星 ﾕﾆｳﾞｪﾙｼｵｰﾙ☆！
広い庭園、そしてフィットネス、シアタールーム、コンビニ等充実した設備。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
広い庭園、そしてフィットネス、シアタールーム、コンビニ等充実した設備。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
447 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 10:07:00 ID:cyo1bU/T
>>338
俺は積極的に情報開示しなくても良いが、署名者に直接尋ねられれば答えなくてはならない
というスタンスだよ。前から言ってるよね。
他方、あんたは尋ねられずとも積極的に情報開示しなくてはいけないと言う・・・。
どちらが正しいかは決着のつけようがないが、
少なくとも、積極的な情報開示を反対派に要求するあんたが
俺の情報開示請求に応じないのは、大いなる矛盾だ。
積極的な開示を求める奴が受動的にすら開示しないというのだからなw
「現段階の情報だけで判断しろ」
なんて言い訳が通用するなら、
反対派も同じ言い訳を使って、あんたの情報開示請求を断れるんだよね？
それで良いの？どうするの？追い詰められちゃったねw
次のレスは端的に頼むよ。上記の言い訳を認めるかの二者択一でねw
俺は積極的に情報開示しなくても良いが、署名者に直接尋ねられれば答えなくてはならない
というスタンスだよ。前から言ってるよね。
他方、あんたは尋ねられずとも積極的に情報開示しなくてはいけないと言う・・・。
どちらが正しいかは決着のつけようがないが、
少なくとも、積極的な情報開示を反対派に要求するあんたが
俺の情報開示請求に応じないのは、大いなる矛盾だ。
積極的な開示を求める奴が受動的にすら開示しないというのだからなw
「現段階の情報だけで判断しろ」
なんて言い訳が通用するなら、
反対派も同じ言い訳を使って、あんたの情報開示請求を断れるんだよね？
それで良いの？どうするの？追い詰められちゃったねw
次のレスは端的に頼むよ。上記の言い訳を認めるかの二者択一でねw
448 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 10:07:48 ID:OaakqYnk
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書
449 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 12:53:00 ID:viKseKL3
>>447
ちょっと亀すぎるな、いったいいつの話題だよ
ちょっと亀すぎるな、いったいいつの話題だよ
450 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 15:48:27 ID:F2ngyNIl
☆玉川学園の星 ユニヴェルシオール☆！
広い庭園、そしてフィットネス、シアタールーム、コンビニ等充実した設備。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
451 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 20:46:39 ID:viKseKL3
協議会の掲示板に古狸ナイスがマンション近隣を清掃してるのを批判してる。
マンション自体を掃除しろってさ、偽善とか言いたい放題。
その前にさ、あんたら反対派もまず掃除してみたら？
渋滞渋滞っていうけど、反対派から車乗らない運動してみたら？
自分の家は環境破壊
車は乗り放題
もちろん掃除もしない。
主張ってのは自らが行動して初めて意味を持つんだよｗ
マンション自体を掃除しろってさ、偽善とか言いたい放題。
その前にさ、あんたら反対派もまず掃除してみたら？
渋滞渋滞っていうけど、反対派から車乗らない運動してみたら？
自分の家は環境破壊
車は乗り放題
もちろん掃除もしない。
主張ってのは自らが行動して初めて意味を持つんだよｗ
452 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 22:43:22 ID:4rIW2eoE
453 ：工作員：2005/11/20(日) 23:28:49 ID:P1oJ741l
おおっ、購入者パワー炸裂ですね
今日MR前見に行きましたが
横断幕もっている人今までのおじいちゃんと違い
ちょっぴり若かったですね。リュックがAボーイぽかったけど
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
今日MR前見に行きましたが
横断幕もっている人今までのおじいちゃんと違い
ちょっぴり若かったですね。リュックがAボーイぽかったけど
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
454 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 23:31:29 ID:yl1eemgw
あの汚いのぼりを清掃撤去すべき。
線路沿いとか渋滞道路がウザイ。
玉学・南大谷以外の人間の目に見えるところには置いて欲しくない。
まだやってるよこの汚い争いごと…と思い良い気にはならないし。
見に来るマンション購入希望者の目に良く映る住宅道路のノボリならまったく問題ない。
でも現実は駅～マンション間のノボリですら減る一方。渋滞道路・駐輪場のノボリの量は変化なし。
線路沿いとか渋滞道路がウザイ。
玉学・南大谷以外の人間の目に見えるところには置いて欲しくない。
まだやってるよこの汚い争いごと…と思い良い気にはならないし。
見に来るマンション購入希望者の目に良く映る住宅道路のノボリならまったく問題ない。
でも現実は駅～マンション間のノボリですら減る一方。渋滞道路・駐輪場のノボリの量は変化なし。
455 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 00:35:21 ID:5OEAoPUs
多分個人の敷地にあるノボリはむりだと思いますが、
成瀬台へ行くかしの木山自然公園の登り坂の
街路樹にくくりつけてあるノボリは撤去して欲しい。
公共物にくくりつけてあると住民の総意と思われかねない。
成瀬台へ行くかしの木山自然公園の登り坂の
街路樹にくくりつけてあるノボリは撤去して欲しい。
公共物にくくりつけてあると住民の総意と思われかねない。
456 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 01:07:22 ID:h/a8ddof
あくまでも原住民族と企業と購入希望者間の内部でのみ争って欲しいな。
部外者に対して署名集めたり、ノボリを見せ付けるのは反対派が嫌われる原因だし。
自分は成瀬台住民。地元の知り合いみんなこの戦闘住民達を馬鹿にしてるよ。
ほんとノボリは住宅道路だけにすべき。
部外者に対して署名集めたり、ノボリを見せ付けるのは反対派が嫌われる原因だし。
自分は成瀬台住民。地元の知り合いみんなこの戦闘住民達を馬鹿にしてるよ。
ほんとノボリは住宅道路だけにすべき。
自称反対派は姉歯関連のスレに行ったらしいですね。
あっちのほうがおもしろいからｗ
あっちのほうがおもしろいからｗ
建設阻止から不買い運動に重点を切り替えたと同時に電車の窓から見えるノボリを増やしたしなぁ。
【危険】イーホームズが審査しているマンション一覧
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1132370767/25
平成１６年２月６日
イーホームズにより民間建築確認が下りる
平成１６年４月５日
レーベンハイム建設の許可を出したイーホームズに連絡。
現地確認を一切せず、書類のみで審査したことがわかる。
平成１６年１１月２９日
イーホームズ（レーベンハイム建設を許可した業者）に連絡。
イーホームズは「守秘義務によって、構造計算書の提出は出来ない。なぜ、建主が
イーホームズに構造計算書の提出を求めるように言ったのか、理解できない。
イーホームズにある資料は全て建主から提出されたもの。建主が掲示すればよいこと。
開示を拒否する理由はわからない。」と答える。
ここもやっぱザル？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1132370767/25
平成１６年２月６日
イーホームズにより民間建築確認が下りる
平成１６年４月５日
レーベンハイム建設の許可を出したイーホームズに連絡。
現地確認を一切せず、書類のみで審査したことがわかる。
平成１６年１１月２９日
イーホームズ（レーベンハイム建設を許可した業者）に連絡。
イーホームズは「守秘義務によって、構造計算書の提出は出来ない。なぜ、建主が
イーホームズに構造計算書の提出を求めるように言ったのか、理解できない。
イーホームズにある資料は全て建主から提出されたもの。建主が掲示すればよいこと。
開示を拒否する理由はわからない。」と答える。
ここもやっぱザル？
460 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 10:30:21 ID:5OEAoPUs
協議会の掲示板にあまりに酷い書き込みがありましたのでご紹介します。
長谷工・ナイスにとって都合が悪い問題がある部分を、議員を使って行政などに働きかけると言うのは、良くある話。
一例として、道路渋滞に関して、交差点を広げるための土地の買い上げ・信号機を設置
(または時間を調整させる) させる等の動きがあるようです
もちろん、良く検討しなければならない事もあります。しかし、今、何故?その議員が?と言う疑問も出てくる事がありました。
長谷工やナイスの名前を出さずに、古手の議員を使い
一部住民を操る手法で進めている事があります。役人も一緒になっている場合もあります。
排気ガスや渋滞の原因になることから、
住民が反対していた場所に信号機を設置する要望書が署名入りで提出されていて、
古手の議員が持ちかけています。住民は別の場所を要望していますが、そちらには力を貸さず、
長谷工の有利になるような動きをしています。表に出てからでは、遅いと言う事が多いので、
心配毎は早めに手を打つべきです。その議員の名前は後ほど・・・
マンションが出来ることによって行う道路整備のことを言っているのでしょう。
多分これらの整備が行われる事によって反対派の反対理由が減ってしまっては大変と言う事でしょう。
しかしこれは明らかな間違い、皆さんどう思われます？
新しい建物が出来人口が増えそしてその場所の道路等整備するのは当たり前ではないですか？
自分たちの主張のために危険と思われる場所を整備するなというのでしょうか。
この道路整備を批判阻止しようというならばこれは近隣住民を危険にさらす圧力団体です。
いえ、近隣住民以外も道路は利用するでしょう。
この書き込みが心無い方の書き込みで協議会の総意で無いことをねがっています。
長谷工・ナイスにとって都合が悪い問題がある部分を、議員を使って行政などに働きかけると言うのは、良くある話。
一例として、道路渋滞に関して、交差点を広げるための土地の買い上げ・信号機を設置
(または時間を調整させる) させる等の動きがあるようです
もちろん、良く検討しなければならない事もあります。しかし、今、何故?その議員が?と言う疑問も出てくる事がありました。
長谷工やナイスの名前を出さずに、古手の議員を使い
一部住民を操る手法で進めている事があります。役人も一緒になっている場合もあります。
排気ガスや渋滞の原因になることから、
住民が反対していた場所に信号機を設置する要望書が署名入りで提出されていて、
古手の議員が持ちかけています。住民は別の場所を要望していますが、そちらには力を貸さず、
長谷工の有利になるような動きをしています。表に出てからでは、遅いと言う事が多いので、
心配毎は早めに手を打つべきです。その議員の名前は後ほど・・・
マンションが出来ることによって行う道路整備のことを言っているのでしょう。
多分これらの整備が行われる事によって反対派の反対理由が減ってしまっては大変と言う事でしょう。
しかしこれは明らかな間違い、皆さんどう思われます？
新しい建物が出来人口が増えそしてその場所の道路等整備するのは当たり前ではないですか？
自分たちの主張のために危険と思われる場所を整備するなというのでしょうか。
この道路整備を批判阻止しようというならばこれは近隣住民を危険にさらす圧力団体です。
いえ、近隣住民以外も道路は利用するでしょう。
この書き込みが心無い方の書き込みで協議会の総意で無いことをねがっています。
461 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 10:44:52 ID:P6UjPat4
おいおい、そんなんでいちいち転載してちゃキリがないだろうよw
462 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 11:40:13 ID:5OEAoPUs
>>461
長レスごめん、あんまり腹が立ったもんでつい…
長レスごめん、あんまり腹が立ったもんでつい…
耐震強度を偽造…マンションなど２１棟
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051117it13.htm
この事件は氷山の一角。
安いものには訳がある。
安かろう悪かろう
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051117it13.htm
この事件は氷山の一角。
安いものには訳がある。
安かろう悪かろう
もう煽りはいい。
購入者と話がしたい。
「わたしは玉川学園に住んでいます」ですと
そこ玉川学園と違うから。
南大谷でもない。地域民は建設自体認めていない。
「歩くほどに、ヒロインの気分。」ですと
歩くほどに、犯罪者の気分。だろう。
環境は静かで良いなーと思ってますが？
われわれが築きあげたものだ。
ユニヴェルのせいでブチ壊しだ。
どの面さげて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？え？
購入者と話がしたい。
「わたしは玉川学園に住んでいます」ですと
そこ玉川学園と違うから。
南大谷でもない。地域民は建設自体認めていない。
「歩くほどに、ヒロインの気分。」ですと
歩くほどに、犯罪者の気分。だろう。
環境は静かで良いなーと思ってますが？
われわれが築きあげたものだ。
ユニヴェルのせいでブチ壊しだ。
どの面さげて、われわれの町で暮らすつもりなんだ？え？
お住まいはどちらですか？
え・・？あ、ユニヴェルのマンションなんです。。すみません。。ご迷惑をおかけしてます。。
ねえままたち わるいことしてるの？ わたしの家 さいばんちゅうだって
きょうがっこうでいわれたよ。みんなめいわくしてるからって。みんないやがったのにむりやりたてたって。
おまえはしっててすんでるからサイテーだなって
紛争物件に住んで誇りが持てるの？
え・・？あ、ユニヴェルのマンションなんです。。すみません。。ご迷惑をおかけしてます。。
ねえままたち わるいことしてるの？ わたしの家 さいばんちゅうだって
きょうがっこうでいわれたよ。みんなめいわくしてるからって。みんないやがったのにむりやりたてたって。
おまえはしっててすんでるからサイテーだなって
紛争物件に住んで誇りが持てるの？
＞完売御礼？
＞２週間で？購入希望者殺到かよ。
＞業者の煽り必死だな。
＞8: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/10(月) 19:16
＞確か「完売御礼」って、垂れ幕さがってましたね。
＞治安はイマイチだけど****マンションはなかなか住みやすいですよ。
＞
＞>28
＞完売御礼の割にはなぜ電話と飛び込み部隊がやってくるのかなぁ。
＞いくら物がよくてもやっぱり住宅は場所じゃないのかなぁ
こういうこと。業者はウソをつく。まさしく煽り必死だな。
＞２週間で？購入希望者殺到かよ。
＞業者の煽り必死だな。
＞8: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/10(月) 19:16
＞確か「完売御礼」って、垂れ幕さがってましたね。
＞治安はイマイチだけど****マンションはなかなか住みやすいですよ。
＞
＞>28
＞完売御礼の割にはなぜ電話と飛び込み部隊がやってくるのかなぁ。
＞いくら物がよくてもやっぱり住宅は場所じゃないのかなぁ
こういうこと。業者はウソをつく。まさしく煽り必死だな。
みてるんだろ？堂々と書き込みしろよ、おい。
コソコソしてるんじゃあない。
紛争物件に手を出したのがそんなに後ろめたいのか。
コソコソしてるんじゃあない。
紛争物件に手を出したのがそんなに後ろめたいのか。
468 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 12:24:55 ID:89DJ8++0
またコピペ連投レス流しですか？
>>460は図星だったの？
>>460は図星だったの？
469 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 12:29:19 ID:5OEAoPUs
>>購入者と話がしたい。
だから何度も言ってるだろ来る訳無いって、
まっとうな購入者が２ＣＨで会話するか？
それも社会的影響力なしのお前らと。
>>わたしの家 さいばんちゅうだって
すぐ終わるよ、裁判で負けたら逆の立場だよ。
【マンション建設差止請求事件に対する公正な判決を求める要望署名】
こんな事普通の裁判でやらないだろ、
何より不利な証拠、勝ち目は無いでしょ。
だから何度も言ってるだろ来る訳無いって、
まっとうな購入者が２ＣＨで会話するか？
それも社会的影響力なしのお前らと。
>>わたしの家 さいばんちゅうだって
すぐ終わるよ、裁判で負けたら逆の立場だよ。
【マンション建設差止請求事件に対する公正な判決を求める要望署名】
こんな事普通の裁判でやらないだろ、
何より不利な証拠、勝ち目は無いでしょ。
470 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 13:03:28 ID:3ZmJppIm
☆玉川学園の星 ユニヴェルシオール☆！
広い庭園、そしてフィットネス、シアタールーム、コンビニ等充実した設備。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
マンションの建設によって行政による付近の道路整備を期待する住民はたくさんいます。
マンションの建設をぜひプラスの方向にもって行きましょう。
頑張れみんなの長谷！ 絶対負けるなみんなのナイス！
はぁん？部外者がガタガタ抜かすな
もう煽りはいい。
購入者と話がしたい。
何故でてこれない？完売してるのに。
購入者であることを堂々と名乗れぬ物件。
未来の暮らしについて語れぬ物件
コソコソと隠れるようにわれわれの町に寄生するつもりか
それが、現実。 それが、事実。それが、真実。
おぞましきマンションの本質。
もう煽りはいい。
購入者と話がしたい。
何故でてこれない？完売してるのに。
購入者であることを堂々と名乗れぬ物件。
未来の暮らしについて語れぬ物件
コソコソと隠れるようにわれわれの町に寄生するつもりか
それが、現実。 それが、事実。それが、真実。
おぞましきマンションの本質。
みてるんだろ？堂々と書き込みしろよ、おい。
コソコソしてるんじゃあない。
なぜ、【このマンションだけ】が、これほどまでに反対されるのか。。
問題のないマンションは沢山ある。。
無謀な計画は見直しを。
まだ、間に合う。
真剣に「地域との共生について熟考」を。
コソコソしてるんじゃあない。
なぜ、【このマンションだけ】が、これほどまでに反対されるのか。。
問題のないマンションは沢山ある。。
無謀な計画は見直しを。
まだ、間に合う。
真剣に「地域との共生について熟考」を。
473 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 13:28:57 ID:5OEAoPUs
>>購入者と話がしたい。
もう止めたら？出てくるわけないし事実出てこないでしょ。
ほかに書くこと無いの？
それともほかに書くこと無いから購入者が来ないことを想定して書いてるの？
>>無謀な計画は見直しを、まだ、間に合う。
間に合わないってば、どうやっても。
で、どうやったら間に合うの？
もう止めたら？出てくるわけないし事実出てこないでしょ。
ほかに書くこと無いの？
それともほかに書くこと無いから購入者が来ないことを想定して書いてるの？
>>無謀な計画は見直しを、まだ、間に合う。
間に合わないってば、どうやっても。
で、どうやったら間に合うの？
おまえ購入者だろ おい
気になってしょうがないのか？夜の１２時から張り付きっぱなしじゃないか。
尋常じゃないよ。ちゃんと寝ろよ
なぜ紛争物件に手をだした？
それで幸せか？
われわれの町でどの面さげて暮らしていくつもりだ？
気になってしょうがないのか？夜の１２時から張り付きっぱなしじゃないか。
尋常じゃないよ。ちゃんと寝ろよ
なぜ紛争物件に手をだした？
それで幸せか？
われわれの町でどの面さげて暮らしていくつもりだ？
購入者がいないと思うと
「購入者出て来い」
と騒ぎ、
購入者が出てきたら
「おまえ貼りついてるだろ」
と言い掛かり。
だれか、このボ●かけてる暇なご老体が、
「本日○時頃から、南大谷の○○さんの行方がわからなくなりました」
とか、放送でさがさなきゃいけないくらいの徘徊まで進む前にどうにかしろよ。
「購入者出て来い」
と騒ぎ、
購入者が出てきたら
「おまえ貼りついてるだろ」
と言い掛かり。
だれか、このボ●かけてる暇なご老体が、
「本日○時頃から、南大谷の○○さんの行方がわからなくなりました」
とか、放送でさがさなきゃいけないくらいの徘徊まで進む前にどうにかしろよ。
476 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 14:11:31 ID:5OEAoPUs
477 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 14:24:33 ID:3ZmJppIm
☆玉川学園の星 ユニヴェルシオール☆！
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
マンションの建設によって行政による付近の道路整備を期待する住民はたくさんいます。
マンションの建設をぜひプラスの方向にもって行きましょう。
頑張れみんなの長谷工！ 絶対負けるなみんなのナイス！
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
マンションの建設によって行政による付近の道路整備を期待する住民はたくさんいます。
マンションの建設をぜひプラスの方向にもって行きましょう。
頑張れみんなの長谷工！ 絶対負けるなみんなのナイス！
購入者と語りたひ
なぜ、彼らは黙して語らぬか
なぜ、彼らは黙して語らぬか
道路整備とは？？一体どこの話だ？
ユニベルマンションが道を広げてくれるのですか？
意味不明。
所詮、地元の実情を知らぬ者の机上の空論か。
実態とかけ離れています。
虚しく無意味です。
なんの解決にもならない。
なぜ、【このマンションだけ】が、これほどまでに反対されるのか。。
問題のないマンションは沢山ある。。
無謀な計画は見直しを。
まだ、間に合う。
ユニベルマンションが道を広げてくれるのですか？
意味不明。
所詮、地元の実情を知らぬ者の机上の空論か。
実態とかけ離れています。
虚しく無意味です。
なんの解決にもならない。
なぜ、【このマンションだけ】が、これほどまでに反対されるのか。。
問題のないマンションは沢山ある。。
無謀な計画は見直しを。
まだ、間に合う。
完売御礼？
ウソつくなよ おい
煽り必死だな
ウソつくなよ おい
煽り必死だな
玉川学園の星？
玉学と違う。南大谷でもない。
地域を無視してなにがオアシスか。
裁判中の紛争不良物件。
それが、現実。唯一、真実。
購入者よ、、汝らはどう思うのか。。
玉学と違う。南大谷でもない。
地域を無視してなにがオアシスか。
裁判中の紛争不良物件。
それが、現実。唯一、真実。
購入者よ、、汝らはどう思うのか。。
482 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 15:00:27 ID:3ZmJppIm
間に合わないよ、どうやって間に合わすの？
483 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 15:56:18 ID:5OEAoPUs
>>完売御礼？ ウソつくなよ おい 煽り必死だな
なんで煽りと分かったの？ どうやって調べたの？
なんで煽りと分かったの？ どうやって調べたの？
484 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 16:08:42 ID:2CnjD/08
485 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 16:26:55 ID:5OEAoPUs
>>裁判で嘆願書を出すのは良くあることだよ。
>>今回のは嘆願書と一緒に提出するための署名でしょ？
>>別に不利な証拠でも何でもないと思うが。
この発言は間違ってない、
ただねマンション建設に明らかな違法性があるならば
嘆願書なんて必要ないでしょ。
きちんとその違法性を裁判で証明して建設中止にすれば。
で482と483
間に合わないよ、どうやって間に合わすの？
>>完売御礼？ ウソつくなよ おい 煽り必死だな
なんで煽りと分かったの？ どうやって調べたの？
>>今回のは嘆願書と一緒に提出するための署名でしょ？
>>別に不利な証拠でも何でもないと思うが。
この発言は間違ってない、
ただねマンション建設に明らかな違法性があるならば
嘆願書なんて必要ないでしょ。
きちんとその違法性を裁判で証明して建設中止にすれば。
で482と483
間に合わないよ、どうやって間に合わすの？
>>完売御礼？ ウソつくなよ おい 煽り必死だな
なんで煽りと分かったの？ どうやって調べたの？
486 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 18:13:24 ID:SH5NGGap
反対派の主張はボロだらけだなおいｗ
487 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 18:41:41 ID:BGORdoYD
>>485
署名収集自体が権利濫用を証明するための立証活動なんだよ。
権利濫用ってのは明文で要件が規定されていないから
色んな立証の仕方があるってわけ。
だから署名自体を指して「不利だ」と決め付けるのは邪推かと。
署名収集自体が権利濫用を証明するための立証活動なんだよ。
権利濫用ってのは明文で要件が規定されていないから
色んな立証の仕方があるってわけ。
だから署名自体を指して「不利だ」と決め付けるのは邪推かと。
488 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 18:47:30 ID:h/a8ddof
姉歯建築士は玉学マンション不買い運動団体にとって神みたいなもんだろうな。
489 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 19:21:08 ID:5OEAoPUs
まず長谷工に権利濫用はありません、すべて合法の手続をとっています。
もし権利濫用(違法)が明白であれば裁判中であっても仮建設差し止めになります。
署名収集は権利濫用を証明する活動にはなりません、
裁判は権利濫用かどうかの判断を法律によって行います。
権利濫用ってのは明文で要件が規定されていないのならば
反対派は長谷工を権利濫用であるという法律を探さなければなりません。
確かに裁判では有利にもかかわらず署名を提出することも多々あります、
署名自体を「不利だ」と決め付けるのは邪道です。
ただこのマンションに関しては別でしょう。
工事が行政への報告通り行われているのであれば違法性を
裁判で勝ち取るのは難しいでしょう。
法では勝ち目が無い為、情で何とか… といったところでしょうか。
もし権利濫用(違法)が明白であれば裁判中であっても仮建設差し止めになります。
署名収集は権利濫用を証明する活動にはなりません、
裁判は権利濫用かどうかの判断を法律によって行います。
権利濫用ってのは明文で要件が規定されていないのならば
反対派は長谷工を権利濫用であるという法律を探さなければなりません。
確かに裁判では有利にもかかわらず署名を提出することも多々あります、
署名自体を「不利だ」と決め付けるのは邪道です。
ただこのマンションに関しては別でしょう。
工事が行政への報告通り行われているのであれば違法性を
裁判で勝ち取るのは難しいでしょう。
法では勝ち目が無い為、情で何とか… といったところでしょうか。
490 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 19:22:01 ID:5OEAoPUs
追記
裁判で過去の判例と異なる判決が出ることがあります。
法律の解釈の違いによるものです。
署名が多く集まればそちらにやや寄った判決が出ることもあるようです。
署名は立証はできませんが裁判を有利にする効果は時としてあります。
前回オオタカの署名を数多く集めこんなに多くの人が…と
このスレで書き込みを見ましたが、
今回の署名はどの位集まっているのでしょうか？
裁判で過去の判例と異なる判決が出ることがあります。
法律の解釈の違いによるものです。
署名が多く集まればそちらにやや寄った判決が出ることもあるようです。
署名は立証はできませんが裁判を有利にする効果は時としてあります。
前回オオタカの署名を数多く集めこんなに多くの人が…と
このスレで書き込みを見ましたが、
今回の署名はどの位集まっているのでしょうか？
491 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 19:38:29 ID:FiGOrQwd
>>489
アハハ
権利濫用というのは、明白な違法が無いときに用いられる条文ですよ。
明文の規定だけで世の中の全ての紛争に妥当な解決をもたらせるわけではない。
だからこそ要件が不明確な一般条項があるのです。
したがって、「すべて合法の手続をとっているから権利濫用ではない」
という論法は、権利濫用の趣旨を理解できていない誤った発言ですね。
アハハ
権利濫用というのは、明白な違法が無いときに用いられる条文ですよ。
明文の規定だけで世の中の全ての紛争に妥当な解決をもたらせるわけではない。
だからこそ要件が不明確な一般条項があるのです。
したがって、「すべて合法の手続をとっているから権利濫用ではない」
という論法は、権利濫用の趣旨を理解できていない誤った発言ですね。
492 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 20:36:52 ID:5OEAoPUs
権利濫用というのは、明白な違法が無いときに用いられる条文です。
しかし明白な違法でなくとも誰かが損害をこうむらない限り
権利濫用という言葉は生まれてきません。
損害をこうむった人間が裁判で勝つためにはそれでも
相手を法律で裁かなければなりません。
裁判はすべて法の下裁きが下されます。
長谷工を権利濫用といってるようでは裁判の負けを認めたということですね。
しかも権利濫用を署名証明というのは無理でしょう。
しつこいようですみません、
間に合わないよ、どうやって間に合わすの？
>>完売御礼？ ウソつくなよ おい 煽り必死だな
なんで煽りと分かったの？ どうやって調べたの？
今回の署名はどの位集まっているのでしょうか？
しかし明白な違法でなくとも誰かが損害をこうむらない限り
権利濫用という言葉は生まれてきません。
損害をこうむった人間が裁判で勝つためにはそれでも
相手を法律で裁かなければなりません。
裁判はすべて法の下裁きが下されます。
長谷工を権利濫用といってるようでは裁判の負けを認めたということですね。
しかも権利濫用を署名証明というのは無理でしょう。
しつこいようですみません、
間に合わないよ、どうやって間に合わすの？
>>完売御礼？ ウソつくなよ おい 煽り必死だな
なんで煽りと分かったの？ どうやって調べたの？
今回の署名はどの位集まっているのでしょうか？
493 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 20:49:49 ID:FiGOrQwd
>>492
アハハ
手続に違法がないから権利濫用じゃないと断言していた>>489は
なかったことにするということですか？
しかも反対派HP見れば法律構成が権利濫用だけでないことはすぐ分かるじゃないですか。
あなた、もっと法律を勉強したり、情報を収集したり
下準備してから発言した方が良いですよ。
恥かくだけですから。
アハハ
手続に違法がないから権利濫用じゃないと断言していた>>489は
なかったことにするということですか？
しかも反対派HP見れば法律構成が権利濫用だけでないことはすぐ分かるじゃないですか。
あなた、もっと法律を勉強したり、情報を収集したり
下準備してから発言した方が良いですよ。
恥かくだけですから。
494 ：名無し不動さん：2005/11/21(月) 21:27:26 ID:3ZmJppIm
Eマンで批判派炸裂！
手続きに違法がないどころか、法的にはなんの債務も無い後付けの高さ規制も
ちゃんと行政の指導通り受け入れて、日照にも景観にも悪影響が無いとなれば
これを権利の濫用と判断する裁判所は世界中探してもどこにも無いな。
ちゃんと行政の指導通り受け入れて、日照にも景観にも悪影響が無いとなれば
これを権利の濫用と判断する裁判所は世界中探してもどこにも無いな。
＞完売御礼の割にはなぜ電話と飛び込み部隊がやってくるのかなぁ。
素人過ぎるｗ
マンソンの売り方勉強して来い。
素人過ぎるｗ
マンソンの売り方勉強して来い。
499 ：工作員：2005/11/22(火) 01:00:47 ID:DYzuL1N7
だから購入者ですけど何か？
購入者と語りたひ
なぜ、彼らは黙して語らぬか
なぜ、彼らは黙して語らぬか
道路整備とは？？一体どこの話だ？
ユニベルマンションが道を広げてくれるのですか？
意味不明。
所詮、地元の実情を知らぬ者の机上の空論か。
実態とかけ離れています。
虚しく無意味です。
なんの解決にもならない。
なぜ、【このマンションだけ】が、これほどまでに反対されるのか。。
問題のないマンションは沢山ある。。
無謀な計画は見直しを。
まだ、間に合う。
ユニベルマンションが道を広げてくれるのですか？
意味不明。
所詮、地元の実情を知らぬ者の机上の空論か。
実態とかけ離れています。
虚しく無意味です。
なんの解決にもならない。
なぜ、【このマンションだけ】が、これほどまでに反対されるのか。。
問題のないマンションは沢山ある。。
無謀な計画は見直しを。
まだ、間に合う。
完売御礼？
２週間で？スゲー大人気物件じゃねえか・・購入希望者殺到したのかよ
・
・
・
ウソつくなよ おい
ナイス煽り必死だな
２週間で？スゲー大人気物件じゃねえか・・購入希望者殺到したのかよ
・
・
・
ウソつくなよ おい
ナイス煽り必死だな
玉川学園の星？
玉学と違う。南大谷でもない。
地域を無視してなにがオアシスか。
裁判中の紛争不良物件。
それが、現実。唯一、真実。
購入者よ、、汝らはどう思うのか。。
聞かせてくれ。
玉学と違う。南大谷でもない。
地域を無視してなにがオアシスか。
裁判中の紛争不良物件。
それが、現実。唯一、真実。
購入者よ、、汝らはどう思うのか。。
聞かせてくれ。
505 ：購入者：2005/11/22(火) 17:11:29 ID:U6udSjqq
巨大マンションだから敷地内だけの近所づきあいしか必要性が無い。
巨大マンションだから自治会は敷地内独自に作られる。
敷地の独立性が超高いから、周辺住民と顔を会わせるのは駅方向に歩くときのみ。
車中心に生活したら周辺住民と顔を会わせることがまず無い。
いまだに反対運動やってる現住民よりマンション住民の方が圧倒的に多い。
だから買います。
巨大マンションだから自治会は敷地内独自に作られる。
敷地の独立性が超高いから、周辺住民と顔を会わせるのは駅方向に歩くときのみ。
車中心に生活したら周辺住民と顔を会わせることがまず無い。
いまだに反対運動やってる現住民よりマンション住民の方が圧倒的に多い。
だから買います。
506 ：名無し不動さん：2005/11/22(火) 17:17:09 ID:GNqszI04
わざわざ自分の世界を狭めてまでも、固執しなければならないほどの魅力はこのマンションには無いと思う。
何というか、こんな所に住んだら毎日疲れそうだけど。
子供にも良い影響は無いだろうなぁ。
NIKKEI NET住宅サーチの「住まいのＱ＆Ａ」
「建設反対運動が起こっている新築マンションの購入は、やめた方がいいでしょうか？」
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/plan20030523b1000a4.html
何というか、こんな所に住んだら毎日疲れそうだけど。
子供にも良い影響は無いだろうなぁ。
NIKKEI NET住宅サーチの「住まいのＱ＆Ａ」
「建設反対運動が起こっている新築マンションの購入は、やめた方がいいでしょうか？」
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/plan20030523b1000a4.html
不買い運動にばっか燃えてないで本命の建設反対運動やれば。
508 ：名無し不動さん：2005/11/22(火) 18:05:53 ID:Qph1ccOz
もう建設反対は無理だから不買運動しかないんだろ。
そんで価格が下がってDQN住民がやってくるわけだな。
やることなすこと全て裏目だなｗ
そんで価格が下がってDQN住民がやってくるわけだな。
やることなすこと全て裏目だなｗ
509 ：名無し不動さん：2005/11/22(火) 18:42:54 ID:Qph1ccOz
Eマンの削除書き込みに対して１０分で反応してる反対派がいるね。
常時監視かよ、ほんと粘着質だな
常時監視かよ、ほんと粘着質だな
510 ：名無し不動さん：2005/11/22(火) 19:08:33 ID:pRGTOheT
eマンの削除スレにも反対派が書き込んでるし。。。
いてもたってもいられないのかな？？
この分じゃマンション出来たら発狂するんじゃないか？？
いてもたってもいられないのかな？？
この分じゃマンション出来たら発狂するんじゃないか？？
eマンの反対派らしい書き込みがあったあとの、批判派の書き込みを見てると、
自演のように見えるのは俺だけ？
自演のように見えるのは俺だけ？
512 ：名無し不動さん：2005/11/22(火) 20:26:38 ID:f99eqRdI
あんただけ
513 ：名無し不動さん：2005/11/22(火) 20:34:15 ID:6wRM8qZM
不買運動って別にどうでも良くない？
業者さんは嫌だろうけど。
前みたいな反対運動やられるよりか、全然良いと思うよ。
業者さんは嫌だろうけど。
前みたいな反対運動やられるよりか、全然良いと思うよ。
514 ：名無し不動さん：2005/11/22(火) 22:34:49 ID:TkA8gxB1
ほれ、Eマンリセットされたよ。
毎回毎回反対派乙！
毎回毎回反対派乙！
財産権の侵害で逆告訴というのはどうだろうか？
反対派に同意しない自由もあるし。
反対派に同意しない自由もあるし。
反対派の言い分など購入者にとっては何の関係も無い話。
反対派の言い分に同意する義理も無い。
反対派の言い分に同意する義理も無い。
言い分は関係無いけど存在は関係有るでしょ
深沢ハウスなんかもそれで売れ残りまくったんだろうし、今は顕在化して無くても、
管理費不足は必ず問題に成るだろう事は自明だし
600台の車にあの細い道一本だけってのも、実際にかなり埋まってからじゃなきゃ顕在化しないだろうけど、
これまた少し考えればどうなるか自明だし
まぁ、あまり物の考えられない家族が数百人釣れれば万々歳なのかも知れないけど
深沢ハウスなんかもそれで売れ残りまくったんだろうし、今は顕在化して無くても、
管理費不足は必ず問題に成るだろう事は自明だし
600台の車にあの細い道一本だけってのも、実際にかなり埋まってからじゃなきゃ顕在化しないだろうけど、
これまた少し考えればどうなるか自明だし
まぁ、あまり物の考えられない家族が数百人釣れれば万々歳なのかも知れないけど
518 ：名無し不動さん：2005/11/23(水) 01:14:09 ID:QLiAzY/q
Eマンの20、21が削除されず残ってるのが味噌だな。
>>517
すぐ横の16M幅の都市計画道路がいずれできるでしょ。
つか、普通戸別ﾏﾝｿﾝｽﾚって、たとえ工作員や信者であふれてても、それら
うそ臭い美辞麗句を前後関係考えずにぶった切って純粋に叩くだけ、
ﾋｯﾄｴﾝﾄﾞﾗﾝのｱﾝﾁが湧いてくるもんなんだけど、ここは反対馬鹿が強烈過ぎて
反対馬鹿叩きになってるのがﾜﾛｽ。
反対馬鹿もここまで書き込んでなければ自然と反対馬鹿に対する受け答え
が無くなって普通のﾏﾝｿﾝ叩きｽﾚになるはずなのにね～。
すぐ横の16M幅の都市計画道路がいずれできるでしょ。
つか、普通戸別ﾏﾝｿﾝｽﾚって、たとえ工作員や信者であふれてても、それら
うそ臭い美辞麗句を前後関係考えずにぶった切って純粋に叩くだけ、
ﾋｯﾄｴﾝﾄﾞﾗﾝのｱﾝﾁが湧いてくるもんなんだけど、ここは反対馬鹿が強烈過ぎて
反対馬鹿叩きになってるのがﾜﾛｽ。
反対馬鹿もここまで書き込んでなければ自然と反対馬鹿に対する受け答え
が無くなって普通のﾏﾝｿﾝ叩きｽﾚになるはずなのにね～。
eﾏｿの中の人って業者と連絡取り合ってるんかなー
「再編成(笑)」と自称購入者カキコのタイミングがぴったし。
にしてもこの人削除板にいったい幾つスレ立ててんだキモイな(笑)
よりによってこの時期にあの事件だから焦るんだろうな。
全国的に安いマンソンには過剰なコストカットで裏があるって雰囲気になってるし。
安いところは設計審査が民間委託でデタラメ多いって一般にまで知られちゃったからなーw
スニーカータウンや大泉学園のスレでも同じような状態だし被害者は近年はネット使って連帯するから。
評判スレ見てても昔のような近隣対策はやりずらいんだろうね。
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0237&rn=50
役人と議員様に頼んでも宣伝や契約まではしてくれないだろうからなあ(笑)
「再編成(笑)」と自称購入者カキコのタイミングがぴったし。
にしてもこの人削除板にいったい幾つスレ立ててんだキモイな(笑)
よりによってこの時期にあの事件だから焦るんだろうな。
全国的に安いマンソンには過剰なコストカットで裏があるって雰囲気になってるし。
安いところは設計審査が民間委託でデタラメ多いって一般にまで知られちゃったからなーw
スニーカータウンや大泉学園のスレでも同じような状態だし被害者は近年はネット使って連帯するから。
評判スレ見てても昔のような近隣対策はやりずらいんだろうね。
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0237&rn=50
役人と議員様に頼んでも宣伝や契約まではしてくれないだろうからなあ(笑)
この物件の場合、「被害者」は間違いなくデベと近隣住民なんだが。
反対派のおかげで街づくりはメチャメチャになりつつある。
反対派のおかげで街づくりはメチャメチャになりつつある。
耐震強度を偽造…マンションなど２１棟
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051117it13.htm
この事件は氷山の一角。
安いものには訳がある
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
ユニヴェルの建築確認審査は日本ＥＲＩだが
ここも胡散臭い。いい加減な審査で営業停止処分食らった過去が。
現場の土方もチンピラみたいなのばかりだし
手抜きしてんじゃねえか
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051117it13.htm
この事件は氷山の一角。
安いものには訳がある
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
ユニヴェルの建築確認審査は日本ＥＲＩだが
ここも胡散臭い。いい加減な審査で営業停止処分食らった過去が。
現場の土方もチンピラみたいなのばかりだし
手抜きしてんじゃねえか
住民の弛まぬ努力により
絶滅危惧種・オオタカが舞い、タヌキが散歩する
良好な環境が保たれた静謐、文教の地。
ユニベルシオールに壊される
建設反対。
真剣に、地域との共生について熟考を
また、間に合う。
絶滅危惧種・オオタカが舞い、タヌキが散歩する
良好な環境が保たれた静謐、文教の地。
ユニベルシオールに壊される
建設反対。
真剣に、地域との共生について熟考を
また、間に合う。
>>523
＞ユニヴェルの建築確認審査は日本ＥＲＩだが
＞ここも胡散臭い。いい加減な審査で営業停止処分食らった過去が。
詳細希望・・・する前にぐぐったら一発で出てきた。
http://72.14.203.104/search?q=cache:kiSx7G2P_QQJ:www.ksknet.co.jp/paper/scon0211.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BC%A5%EF%BC%B2%EF%BC%A9+%E5%96%B6%E6%A5%AD%E5%81%9C%E6%AD%A2%E5%87%A6%E5%88%86&hl=ja
http://www.j-eri.co.jp/old/new57.html
あと建築確認審査そのものについてこんな記事見つけた。
結構重要な事が書いてある。ERIについても。マンション検討中の人は一読しとくといいかも。
＞■2005/11/21 (月) 民営化の落とし穴
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051121
＞ユニヴェルの建築確認審査は日本ＥＲＩだが
＞ここも胡散臭い。いい加減な審査で営業停止処分食らった過去が。
詳細希望・・・する前にぐぐったら一発で出てきた。
http://72.14.203.104/search?q=cache:kiSx7G2P_QQJ:www.ksknet.co.jp/paper/scon0211.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BC%A5%EF%BC%B2%EF%BC%A9+%E5%96%B6%E6%A5%AD%E5%81%9C%E6%AD%A2%E5%87%A6%E5%88%86&hl=ja
http://www.j-eri.co.jp/old/new57.html
あと建築確認審査そのものについてこんな記事見つけた。
結構重要な事が書いてある。ERIについても。マンション検討中の人は一読しとくといいかも。
＞■2005/11/21 (月) 民営化の落とし穴
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051121
526 ：名無し不動さん：2005/11/23(水) 16:18:20 ID:zJpX6F8/
これで原告側は強力な攻撃方法を手に入れたねw
527 ：名無し不動さん：2005/11/23(水) 16:29:15 ID:ZaHXizVr
>>488
>>姉歯建築士は玉学マンション不買い運動団体にとって神みたいなもんだろうな。
>>姉歯建築士は玉学マンション不買い運動団体にとって神みたいなもんだろうな。
528 ：名無し不動さん：2005/11/23(水) 17:32:56 ID:UdUM5br8
日本中に建築中のマンションなんて星の数ほどあるから
あんま関係ないだろな。
反対派が騒がなくても購入者が考えますよ。
あんま関係ないだろな。
反対派が騒がなくても購入者が考えますよ。
建設中のマンションは星の数ほどあるが、
例のマンションほど安い物件はそう多くない。
ここがミソ。
例のマンションほど安い物件はそう多くない。
ここがミソ。
>>530
また妄想～？他に言うことないの～？
また妄想～？他に言うことないの～？
ここ役所が視たら撥ねられる物件じゃね。
建築確認っていい加減みたい。
ユニヴェルもERIに特急料金はらってスルーさせたんかね。
建築確認っていい加減みたい。
ユニヴェルもERIに特急料金はらってスルーさせたんかね。
>>531
おまいも妄想なのは明らかですね
おまいも妄想なのは明らかですね
姉歯建築士は玉学マンション不買い運動団体にとってカリスマ的な英雄だろうな。
そのうち協議会HPで大騒ぎするだろね
姉歯じゃなくて、奴の不正を暴いた捜査当局が英雄なんだよﾎﾞｹ
姉以外にも不正って結構やってんじゃない
たまたま姉が暴かれただけで、結局大地震がおきれば
あちらこちらで倒壊するのは目に見えてる。
結局お買い得価格にするにはコスト下げるしかないわけで、結局購入者の目にふれない
材質をケチるしかないんだよ。
だから俺はマンションも建売住宅も眼中なし、
注文建築のみ！
ということで微々たる貯金を続けてるのです。
たまたま姉が暴かれただけで、結局大地震がおきれば
あちらこちらで倒壊するのは目に見えてる。
結局お買い得価格にするにはコスト下げるしかないわけで、結局購入者の目にふれない
材質をケチるしかないんだよ。
だから俺はマンションも建売住宅も眼中なし、
注文建築のみ！
ということで微々たる貯金を続けてるのです。
>>537
注文だって業者お任せ、自分の希望と伝えただけじゃ変わらないじゃん。
いや、むしろ買主の無茶な注文に応じるために耐力壁をぎりぎりにしたり
とかしちゃいそう。
実際、注文建築の方が耐震性悪いという結果もあるようだし。
つか、注文で常に目を光らせているくらいの労力払えば、それこそ戸建て
でもマンションでも図面を精査して、床下とかみてとかのチェックに時間
を費やしたのと変わらないと思うけど。
注文だって業者お任せ、自分の希望と伝えただけじゃ変わらないじゃん。
いや、むしろ買主の無茶な注文に応じるために耐力壁をぎりぎりにしたり
とかしちゃいそう。
実際、注文建築の方が耐震性悪いという結果もあるようだし。
つか、注文で常に目を光らせているくらいの労力払えば、それこそ戸建て
でもマンションでも図面を精査して、床下とかみてとかのチェックに時間
を費やしたのと変わらないと思うけど。
>>538
マンションで図面見せてくれたり建築現場見せてくれたりって出来ますかね？
かの殺人マンションは図面すら隠滅してるようですね。
一度、購入を考えたマンションの工事現場を、記念に撮らせて貰おうと思ったら激しく断られました。
今住んでる戸建ては、建築現場も幾らでも見てくださいって姿勢だったんで、ちょっと安心できた。
マンションで図面見せてくれたり建築現場見せてくれたりって出来ますかね？
かの殺人マンションは図面すら隠滅してるようですね。
一度、購入を考えたマンションの工事現場を、記念に撮らせて貰おうと思ったら激しく断られました。
今住んでる戸建ては、建築現場も幾らでも見てくださいって姿勢だったんで、ちょっと安心できた。
地震で倒れないか情報開示を求めるってなら反対派を支持しますよ。
ただし建設自体は反対じゃないので、建設中止じゃなく設計し直しのみ希望ですが。
もちろん開示された情報が地震でも大丈夫って事なら批判派に戻ります。
ただし建設自体は反対じゃないので、建設中止じゃなく設計し直しのみ希望ですが。
もちろん開示された情報が地震でも大丈夫って事なら批判派に戻ります。
え？設計ヤバイの？
542 ：名無し不動さん：2005/11/24(木) 01:18:29 ID:vG3DqIBm
>>538
マンションも駄目、建て売りも駄目、注文も駄目っていったら
素人の俺は何を信用すればいいんだ？
注文でもケチったら駄目で、たとえ金積んでも悪徳業者じゃ駄目で。。。
これじゃ運まかせか？？
というよりまともな建築ってほとんどないと考えたほうがいいのだろうか？？
マンションも駄目、建て売りも駄目、注文も駄目っていったら
素人の俺は何を信用すればいいんだ？
注文でもケチったら駄目で、たとえ金積んでも悪徳業者じゃ駄目で。。。
これじゃ運まかせか？？
というよりまともな建築ってほとんどないと考えたほうがいいのだろうか？？
>>541
相場より安いとのことなのでヤバイ可能性が無いとは言えないってだけ。
まぁ場所を考えれば相場より安くしないと売れないとは思うんだけどね。
ていうかヤバイかどうか判断するために情報開示を求めて欲しいんで
開示されるまでは何とも言えないです。
これだけ世論が騒いでるのに情報開示を求めなかったら反対派が言う
違法なんていうのは全く信頼がおけないですよね。何が違法なのかと。
>>542
信頼できる建築士に鑑定を依頼するのが良い。知り合いがいれば最高。
購入額を考えれば鑑定額は高くはないと思う。
相場より安いとのことなのでヤバイ可能性が無いとは言えないってだけ。
まぁ場所を考えれば相場より安くしないと売れないとは思うんだけどね。
ていうかヤバイかどうか判断するために情報開示を求めて欲しいんで
開示されるまでは何とも言えないです。
これだけ世論が騒いでるのに情報開示を求めなかったら反対派が言う
違法なんていうのは全く信頼がおけないですよね。何が違法なのかと。
>>542
信頼できる建築士に鑑定を依頼するのが良い。知り合いがいれば最高。
購入額を考えれば鑑定額は高くはないと思う。
544 ：名無し不動さん：2005/11/24(木) 02:01:20 ID:1WbG8qRO
平均的なサラリーマン人生だったら、この世の中、賃貸が一番。
分譲かってもどうせ払い終わるのは死ぬ１０～２０年前。
支払い中に旦那が死んだり、リストラされたら悲惨だし。
高額な消費税と固定資産税と金利。
定年までボーナスの多くがローンへ。
退職金の多くが最終支払いへ。賃貸だったら老後の賃貸料に使える。
有名ホームメーカーの友達が言ってました。
あ、オレ批判派側だから。でも正直な考え。
分譲かってもどうせ払い終わるのは死ぬ１０～２０年前。
支払い中に旦那が死んだり、リストラされたら悲惨だし。
高額な消費税と固定資産税と金利。
定年までボーナスの多くがローンへ。
退職金の多くが最終支払いへ。賃貸だったら老後の賃貸料に使える。
有名ホームメーカーの友達が言ってました。
あ、オレ批判派側だから。でも正直な考え。
545 ：名無し不動さん：2005/11/24(木) 02:20:43 ID:i1y6itE/
e‐ﾏｿの削除人は、ちょっと神経質すぎるな。
俺は19を書いたんだが、俺の直後のレスがばっさり消されてる。
書いた香具師は、たぶん反対派なんだろうけど、
「駐輪場が足りない」って喚くだけじゃなく、移住した場合の対処法まで書いてあったから
新住民にはかなり参考になると思うんだが。
なにも削除しなくても…とｵﾓﾀ
ま、だからと言って、自分たちのサイトで削除アク禁しまくってる反対派に
e‐ﾏｿを非難する資格なぞ全く無いわけだがｗ
俺は19を書いたんだが、俺の直後のレスがばっさり消されてる。
書いた香具師は、たぶん反対派なんだろうけど、
「駐輪場が足りない」って喚くだけじゃなく、移住した場合の対処法まで書いてあったから
新住民にはかなり参考になると思うんだが。
なにも削除しなくても…とｵﾓﾀ
ま、だからと言って、自分たちのサイトで削除アク禁しまくってる反対派に
e‐ﾏｿを非難する資格なぞ全く無いわけだがｗ
546 ：名無し不動さん：2005/11/24(木) 09:49:24 ID:MmKsWnTp
反対派のサイトは反対派運営の反対活動用掲示板だから、
活動の趣旨と合致しない書き込みは削除しても良いと思うのね。
どうせ閲覧者もｸｿの役に立たないということが分かっているだろうし。
ただ、eﾏﾝｿﾝスレって、あれ、購入検討者の便宜を図るって趣旨でしょ？
別に建設業者や建設賛成派サイドのスレではないはずだ。
なのに、マイナス意見であるという理由のみで削除しちゃってたら
購入検討者を欺くことになるのではないか？
いやそれ以前に、反対派のｸｿ掲示板と同じような検閲をすることに恥ずかしさを感じないのだろうか・・・
活動の趣旨と合致しない書き込みは削除しても良いと思うのね。
どうせ閲覧者もｸｿの役に立たないということが分かっているだろうし。
ただ、eﾏﾝｿﾝスレって、あれ、購入検討者の便宜を図るって趣旨でしょ？
別に建設業者や建設賛成派サイドのスレではないはずだ。
なのに、マイナス意見であるという理由のみで削除しちゃってたら
購入検討者を欺くことになるのではないか？
いやそれ以前に、反対派のｸｿ掲示板と同じような検閲をすることに恥ずかしさを感じないのだろうか・・・
547 ：名無し不動さん：2005/11/24(木) 12:01:01 ID:Cw+lmxMb
ここでは購入検討者からの前向きな意見、情報交換をお願いします。
これがeマンの趣旨だから、購入検討もしてなくて、否定的なマイナス意見しか発言しないのは
明らかにスレ違い。
自分たちの巣で書き込めがいいのに、なんでいちいちeマンに湧いてくるんだろうね。
これがeマンの趣旨だから、購入検討もしてなくて、否定的なマイナス意見しか発言しないのは
明らかにスレ違い。
自分たちの巣で書き込めがいいのに、なんでいちいちeマンに湧いてくるんだろうね。
ｅマンは業者運営の宣伝掲示板です。
販売に不利なカキコは速攻で削除、改ざん、捏造します。
そんなとこに何を期待してるのか。バカじゃね。
購入者と語りたい。
コソコソしてないで出てきなさい。
販売に不利なカキコは速攻で削除、改ざん、捏造します。
そんなとこに何を期待してるのか。バカじゃね。
購入者と語りたい。
コソコソしてないで出てきなさい。
耐震強度を偽造…マンションなど２１棟
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051117it13.htm
この事件は氷山の一角。
安いものには訳がある
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
そういえば、ユニヴェルの建築確認も速攻で降りてた。
特急料金はらってほぼ無審査コースか。
汚いぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051117it13.htm
この事件は氷山の一角。
安いものには訳がある
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
そういえば、ユニヴェルの建築確認も速攻で降りてた。
特急料金はらってほぼ無審査コースか。
汚いぞ。
「売り出し開始」の掲示が２週間で「完売御礼」に変わったときには思わず吹いた
ウソつくなよ おい
ナイス煽り必死だな
そのうち電話と飛び込み部隊が活動しだすぞ
ウソつくなよ おい
ナイス煽り必死だな
そのうち電話と飛び込み部隊が活動しだすぞ
ピンポーン
あのー・・ユニヴェルマンション買いませんか？とってもお得ですよ。。
はぁ？ (´･ω･`)いらんがな
あのー・・ユニヴェルマンション買いませんか？とってもお得ですよ。。
はぁ？ (´･ω･`)いらんがな
先進の免震制震機構じゃないやん
ありふれた工法をさも大げさに「高度で頑強な構造」とは
ありふれた工法をさも大げさに「高度で頑強な構造」とは
必死になって紛争不良物件にしがみ付く気持ちは？
ローン組むの？
周りには玉学に住んでるっていうの？
ローン組むの？
周りには玉学に住んでるっていうの？
554 ：名無し不動さん：2005/11/24(木) 15:48:21 ID:Cw+lmxMb
６連投乙！
よっぽど暇なんだねｗ
よっぽど暇なんだねｗ
555 ：名無し不動さん：2005/11/24(木) 16:21:45 ID:EOplAn8A
販売業者に不利な情報は事実であっても削除改ざんアク禁処分。
削除改ざんアク禁に対する理由は聞くな。
そんなところで情報交換？．．．笑う！
それが、ｅマンション。
購入者と語りたい。
コソコソしてないで出てきなさい。
削除改ざんアク禁に対する理由は聞くな。
そんなところで情報交換？．．．笑う！
それが、ｅマンション。
購入者と語りたい。
コソコソしてないで出てきなさい。
購入検討者を装う程度の知力も無いのか反対派は
558 ：名無し不動さん：2005/11/24(木) 18:57:36 ID:r8YwH4eZ
それを知力というのかw
工作力！
いずれにしろ、ここでしか鬱憤晴らしの出来ない反対派ｶﾜｲｿｽ(w
561 ：名無し不動さん：2005/11/25(金) 20:50:42 ID:lLawN8As
（今反対派を刺激すると姉歯ネタで騒ぎが大きくなっちまう。ここは大人しくしておくのが賢明だな）
562 ：名無し不動さん：2005/11/26(土) 05:36:06 ID:RBZZn4r6
563 ：工作員：2005/11/26(土) 06:56:47 ID:lmHCmF1P
↑
安心ですね
安心ですね
564 ：名無し不動さん：2005/11/26(土) 07:44:21 ID:ZsMCj2jz
ハセコー必死ｗ
姉はと関わってないから安全？ワロタ
違うだろー
そういうことじゃないよー
氷山の一角。
>>561
必死ｗ
ここ数日のレスの急減。。分かり易すぎでワロタ
>>564
それが現実でしょうな。
昨日もＤＱＮぽい家族が現地に来てた。
姉はと関わってないから安全？ワロタ
違うだろー
そういうことじゃないよー
氷山の一角。
>>561
必死ｗ
ここ数日のレスの急減。。分かり易すぎでワロタ
>>564
それが現実でしょうな。
昨日もＤＱＮぽい家族が現地に来てた。
【耐震強度偽造】住民を不安が追い立てる…「ローン抱えたまま家賃を払うのは無理だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132963393/
大地震による倒壊の恐れにおびえるマンション住民たちに、国土交通省
は二十五日、自主転居するよう近く勧告する方針を決めた。慌ただしい
師走を迎えるというのに、住民たちは先の見通しが立たないまま、マイ
ホームを出なければならなくなる。台東区などでも新たに、耐震強度偽造
が自治体の確認審査のチェックをすり抜けていた問題も浮上。さらには、
姉歯（あねは）秀次一級建築士（４８）と施工会社との、不透明な資金捻出
（ねんしゅつ）の事実までも判明した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132963393/
大地震による倒壊の恐れにおびえるマンション住民たちに、国土交通省
は二十五日、自主転居するよう近く勧告する方針を決めた。慌ただしい
師走を迎えるというのに、住民たちは先の見通しが立たないまま、マイ
ホームを出なければならなくなる。台東区などでも新たに、耐震強度偽造
が自治体の確認審査のチェックをすり抜けていた問題も浮上。さらには、
姉歯（あねは）秀次一級建築士（４８）と施工会社との、不透明な資金捻出
（ねんしゅつ）の事実までも判明した。
＜耐震偽造＞イーホームズ、手抜き審査 見逃し計２６棟に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000134-mai-soci
姉歯（あねは）建築設計事務所（千葉県市川市）による耐震データ偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）の構造計算書を確認審査した民間確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）が
国土交通省の聴取に対し、「途中の検査過程をチェックしていなかった」と説明していることが分かった。同省が１０階建て以上の９８棟を抽出したところ、建築基準法で定められた審査手続きと
確認されたものは２棟しかなかった。同社は２人の補助員がチェックしてから専門の検査員が確認するシステムで、補助員任せのずさんな審査状況が浮き彫りになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000134-mai-soci
姉歯（あねは）建築設計事務所（千葉県市川市）による耐震データ偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）の構造計算書を確認審査した民間確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）が
国土交通省の聴取に対し、「途中の検査過程をチェックしていなかった」と説明していることが分かった。同省が１０階建て以上の９８棟を抽出したところ、建築基準法で定められた審査手続きと
確認されたものは２棟しかなかった。同社は２人の補助員がチェックしてから専門の検査員が確認するシステムで、補助員任せのずさんな審査状況が浮き彫りになった。
耐震偽造：伊藤元長官が小嶋社長を国交省幹部に紹介
自民党衆院議員の伊藤公介・元国土庁長官が、耐震データ偽造問題で建築主として
国土交通省から聴取を受けている不動産会社「ヒューザー」（東京都千代田区）の小嶋
進社長を、「友人が困っている」として、問題の公表２日前に国土交通省幹部に引き合わ
せていたことが分かった。「今さら建物を壊さなきゃいけないというのは困る」と話す小嶋
社長と同席し、伊藤元長官は「何とか考えてもらえないか」と要請したという。
多くの居住者の安全を脅かす問題の公表前に、政治家が業者とともに監督官庁に介入
していた疑いが出てきた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051126k0000m040188000c.html
自民党衆院議員の伊藤公介・元国土庁長官が、耐震データ偽造問題で建築主として
国土交通省から聴取を受けている不動産会社「ヒューザー」（東京都千代田区）の小嶋
進社長を、「友人が困っている」として、問題の公表２日前に国土交通省幹部に引き合わ
せていたことが分かった。「今さら建物を壊さなきゃいけないというのは困る」と話す小嶋
社長と同席し、伊藤元長官は「何とか考えてもらえないか」と要請したという。
多くの居住者の安全を脅かす問題の公表前に、政治家が業者とともに監督官庁に介入
していた疑いが出てきた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051126k0000m040188000c.html
569 ：名無し不動さん：2005/11/26(土) 09:48:37 ID:rxI6S1zu
すげぇ・・完全に反対派優勢になってる・・
前の選挙で公介に入れちゃったよ・・
ダーティな野郎だったんだな
死ね
ダーティな野郎だったんだな
死ね
安いものには訳がある
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
ユニヴェルの建築確認も速攻で降りてた。
特急料金はらってほぼ無審査コースか。
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
ユニヴェルの建築確認も速攻で降りてた。
特急料金はらってほぼ無審査コースか。
伊藤公介とハセコーの関係ってどうかな？
573 ：名無し不動さん：2005/11/26(土) 12:58:44 ID:I5xNEVrn
>>569
優勢も何も、1人がコピペ連投してるだけだと思うがｗ
耐震強度の問題なんか、今まで反対運動の項目に無かったんだからレスしようがないだろ。
反対派の主張（>>565=568の主旨と論理）
「安いﾏﾝｼｮﾝ売ってるから、ﾊｾｺもﾋｭｰｻと同じ事やってるに違いない」
ﾊｾｺの主張
「姉歯と取り引きした事はない。阪神大震災でﾊｾｺ368棟は1棟も倒れてない」
↑これだけで、ﾕﾆｳﾞｪﾙが安全か危険かなんて判断しようが無い罠。
反対派もﾊｾｺも、ﾕﾆｳﾞｪﾙについてのもっと具体的なﾃﾞｰﾀを出してくれないと。
>>565=568あと>>571もだな
印象操作の手法としては上手い。褒めてやるぞ。
ただし、おまえの理屈は
「他所の胡散臭い市民運動を例にして、だから、協議会も同じに違いない」
って論法と同じだけどなｗ
優勢も何も、1人がコピペ連投してるだけだと思うがｗ
耐震強度の問題なんか、今まで反対運動の項目に無かったんだからレスしようがないだろ。
反対派の主張（>>565=568の主旨と論理）
「安いﾏﾝｼｮﾝ売ってるから、ﾊｾｺもﾋｭｰｻと同じ事やってるに違いない」
ﾊｾｺの主張
「姉歯と取り引きした事はない。阪神大震災でﾊｾｺ368棟は1棟も倒れてない」
↑これだけで、ﾕﾆｳﾞｪﾙが安全か危険かなんて判断しようが無い罠。
反対派もﾊｾｺも、ﾕﾆｳﾞｪﾙについてのもっと具体的なﾃﾞｰﾀを出してくれないと。
>>565=568あと>>571もだな
印象操作の手法としては上手い。褒めてやるぞ。
ただし、おまえの理屈は
「他所の胡散臭い市民運動を例にして、だから、協議会も同じに違いない」
って論法と同じだけどなｗ
偽造マンションの問題があきらかになってからの
このスレの過疎りよう・・めっちゃワロタ
このスレの過疎りよう・・めっちゃワロタ
「もっと鉄筋を減らせ とにかくコストを下げろ」
まっさきにユニヴェルが頭に浮かんだ。
まっさきにユニヴェルが頭に浮かんだ。
耐震偽造マンションの住人
「ちょっと安すぎると思った」ってｗ気づけよ。
安かろう悪かろう
ユニヴェルもやばいんちゃう？
「ちょっと安すぎると思った」ってｗ気づけよ。
安かろう悪かろう
ユニヴェルもやばいんちゃう？
ここは元々はソコソコの値段だったろ。辺鄙な場所だから値下げしただけで。
578 ：名無し不動さん：2005/11/26(土) 14:14:23 ID:ZsMCj2jz
安いものには訳があるって本当だな。しかし
安いって分かって買ったんだろ？
今時、何処に安くていいものがある？
紛争物件か死亡物件か手抜き物件かなってまともな人間なら思うだろ？
韓国の車買うか？
韓国でブランドもの買うか？
普通は韓国で買うのはキムチか女だけだろ？
なにがおころうと、自己責任ですよ。
今時、何処に安くていいものがある？
紛争物件か死亡物件か手抜き物件かなってまともな人間なら思うだろ？
韓国の車買うか？
韓国でブランドもの買うか？
普通は韓国で買うのはキムチか女だけだろ？
なにがおころうと、自己責任ですよ。
ユニベル先日の震度４～５の地震のときハッキリわかるくらいグワングワン揺れてたで。
脆いんちゃうか
脆いんちゃうか
平日は業者メインで休日は住民メインのスレなのか
585 ：名無し不動さん：2005/11/26(土) 18:26:48 ID:gzbKxH+Y
反対派は予想通り姉に食いついてきたね。
しばらく言わせておくかｗ
しばらく言わせておくかｗ
586 ：名無し不動さん：2005/11/26(土) 19:08:40 ID:SPS0usJn
ﾊｾｺが久地でやらかしたな。
このスレも暫くは反対派の祭りになるだろうが、ま、しゃーないｗ
やらかしたのはﾊｾｺが悪いから、暫く叩かれろ。
どうせ調子に乗りすぎて自爆するだろうし＜反対派
このスレも暫くは反対派の祭りになるだろうが、ま、しゃーないｗ
やらかしたのはﾊｾｺが悪いから、暫く叩かれろ。
どうせ調子に乗りすぎて自爆するだろうし＜反対派
“徒歩１６分”になってる部分がｗ偽造し忘れかｗ早足で２０分はたっぷりかかるでしょ～？
588 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 02:25:40 ID:ZPHqvm5w
このマンションはどこが建築確認したのでしょうか？
知っている方教えてください
知っている方教えてください
590 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 10:22:38 ID:cnYhUTem
>>585
反論できないからなw
反論できないからなw
>>587
マジレスすると”徒歩何分”の表示は、かかる時間じゃなくて距離。
表示通りの時間で目的地まで行くには、かなりの早足で歩かないと無理。
自信はないが１分＝約８０ｍだったかな？仮に８０ｍだったら約１２８０ｍですね。
マジレスすると”徒歩何分”の表示は、かかる時間じゃなくて距離。
表示通りの時間で目的地まで行くには、かなりの早足で歩かないと無理。
自信はないが１分＝約８０ｍだったかな？仮に８０ｍだったら約１２８０ｍですね。
*ハム介事件
771 名前：名無しさん@6周年 投稿日：2005/11/27(日) 09:00:24 ID:byZsdsP60
町田市ってのは、いろいろあるようだね。
建設反対運動が地元の市議・都議なんかでつぶされかけた町田南大谷マンションって
のは、長*工だったみたいだけど、
なんか、これとも関係あるんかしらん?
771 名前：名無しさん@6周年 投稿日：2005/11/27(日) 09:00:24 ID:byZsdsP60
町田市ってのは、いろいろあるようだね。
建設反対運動が地元の市議・都議なんかでつぶされかけた町田南大谷マンションって
のは、長*工だったみたいだけど、
なんか、これとも関係あるんかしらん?
>>587,>>593
こういう事らしいです。
あくまで距離の目安で実際の徒歩時間とは少し違う。高低差などの要素は無視。
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002155.htm
ttp://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%C5%CC%CA%E2%BB%FE%B4%D6
こういう事らしいです。
あくまで距離の目安で実際の徒歩時間とは少し違う。高低差などの要素は無視。
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002155.htm
ttp://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%C5%CC%CA%E2%BB%FE%B4%D6
いまＴＢＳでやってるが、
小山ヶ丘の迷惑ゴミ処理施設建設で紛争がおこってるようだな。
町田市の住民軽視体質は許しがたいな。
小山ヶ丘の迷惑ゴミ処理施設建設で紛争がおこってるようだな。
町田市の住民軽視体質は許しがたいな。
【強度偽造】「鉄骨足りない」「図面通りに作るのが仕事」現場監督が工事中に疑念も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133057934/
なんかユニベルってモンスター級のマンションの割りに細くね？
先日の地震ですごい揺れてたが・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133057934/
なんかユニベルってモンスター級のマンションの割りに細くね？
先日の地震ですごい揺れてたが・
ここの土方はチンピラみたいなのばかり。日本語でない言語を話す輩もいるし雰囲気最悪。。
突貫工事で手抜きすんなよ
突貫工事で手抜きすんなよ
氷山の一角
建設会社の信頼性は、総合的に判断される物であり、 「名門」 とは、名ばかりのところが多く、 「技術者の未習熟度」
「下請け技術者の未習熟度」 が相まって、不適格建物が多く現出している。 大地震が来れば 「阿鼻地獄」 が予想される。
「姉歯建築設計事務所」 は、ほんの 「氷山の一角」 である事を、国民は 「周知」 するべきである。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0511/051124-9.html
建設会社の信頼性は、総合的に判断される物であり、 「名門」 とは、名ばかりのところが多く、 「技術者の未習熟度」
「下請け技術者の未習熟度」 が相まって、不適格建物が多く現出している。 大地震が来れば 「阿鼻地獄」 が予想される。
「姉歯建築設計事務所」 は、ほんの 「氷山の一角」 である事を、国民は 「周知」 するべきである。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0511/051124-9.html
異様な安さだけが、この違法脱法マンションの唯一の取り柄だったが・・絶体絶命だな。
ゴキブリと一緒。
一匹見たら１０００匹はいるっていうじゃん。
もうすぐ来る大地震でみんなブッ潰れるぞ。
一匹見たら１０００匹はいるっていうじゃん。
もうすぐ来る大地震でみんなブッ潰れるぞ。
603 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 17:07:09 ID:Ob462WB9
必死に煽ってるが何が違法か未だに答えられない反対派！
煽れば煽るほど信用性のなさが増幅するだけ。
明日からまた工事始まるよ。
煽れば煽るほど信用性のなさが増幅するだけ。
明日からまた工事始まるよ。
604 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 17:08:43 ID:Ob462WB9
いや、マヂです。最近地震あったじゃん？
この辺りって地盤が弱いのか公表震度より大きく揺れるのよ。
地震のときはいつもそうだが、グランドの奥の方から地鳴りみたいな音がしてさ
グワングワン揺さぶられてたよ。無駄にデカイせいかな？
市道３３４号は歩くの怖いね。倒れてきそう。
この辺りって地盤が弱いのか公表震度より大きく揺れるのよ。
地震のときはいつもそうだが、グランドの奥の方から地鳴りみたいな音がしてさ
グワングワン揺さぶられてたよ。無駄にデカイせいかな？
市道３３４号は歩くの怖いね。倒れてきそう。
ままー なんでわたしのお家のまわりにお旗がたくさん立ってるの？
ままたち なんでいつも知らないひとたちにおこられてるの？
さいばんちゅうってなに？お家こわされちゃうの？ままたちわるいことしたから？
がっこうでもうわさになってるよ ままー
ままたち なんでいつも知らないひとたちにおこられてるの？
さいばんちゅうってなに？お家こわされちゃうの？ままたちわるいことしたから？
がっこうでもうわさになってるよ ままー
知らないお兄ちゃんにつばかけられたよ。
にゅうきょしゃだからやったっんだぞって ふんそうしょうちですみついたくずだって
こうなったのはじこせきにんだぞって。ままたちをうらめって
にゅうきょしゃだからやったっんだぞって ふんそうしょうちですみついたくずだって
こうなったのはじこせきにんだぞって。ままたちをうらめって
じゃマンション住民５８８世帯で報復すればいいじゃん。
反対派なんて数がしれてるから勝ち目なしｗ
いつまでたってもバカだねｗｗ
反対派なんて数がしれてるから勝ち目なしｗ
いつまでたってもバカだねｗｗ
姉歯のおかげで反対派が案の定元気ですね。
協議会じゃ誰が責任とるんだってものすごい剣幕！
ってまだ何も起きてないうちから犯罪者扱いかよ。
ちょっと脳内回りすぎだろ、おい
協議会じゃ誰が責任とるんだってものすごい剣幕！
ってまだ何も起きてないうちから犯罪者扱いかよ。
ちょっと脳内回りすぎだろ、おい
610 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 18:29:16 ID:mGK7mft2
自分の家が地域から唾棄され提訴までされるなんて、、普通じゃないもんな。
レスから悲壮さが伝わる。
でも様々な問題は承知のうえで買ったんだからね。
安さにつられて。
同情はしない。
この先どうなろうと自己責任だね。
レスから悲壮さが伝わる。
でも様々な問題は承知のうえで買ったんだからね。
安さにつられて。
同情はしない。
この先どうなろうと自己責任だね。
613 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 20:21:48 ID:mGK7mft2
つか、傍聴してねーのかよ？
違法建築反対。守ろう。私たちの町。ままー
違法建築反対。守ろう。私たちの町。ままー
まあ反対派もマンション出来て住民が住めばそれでおしまいだよ。
どこのマンション反対派もそうだしね。
それでも頑張るならお好きにどうぞ。
ただ反対する内容はどうするの？
マンションは出来て住民も住んでるのに建設反対ですか？？
そんなに先のことではないよ、来年の今ごろはそうなってるからなあ。
どこのマンション反対派もそうだしね。
それでも頑張るならお好きにどうぞ。
ただ反対する内容はどうするの？
マンションは出来て住民も住んでるのに建設反対ですか？？
そんなに先のことではないよ、来年の今ごろはそうなってるからなあ。
616 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 20:49:52 ID:6NslHhqP
eマン削除だらけじゃん。
ここの同じみたいに反対派って必死に活動してるけど、ここみたいにうまくいかないねｗ
悔しいですか？思い通りにならなくて残念ですねｗｗ
ここの同じみたいに反対派って必死に活動してるけど、ここみたいにうまくいかないねｗ
悔しいですか？思い通りにならなくて残念ですねｗｗ
購入者みてんだろ？ｗ
コソコソしてんじゃねいよｗ
おまえらも同罪だからな。訴えたるでー
ゴキジェット ﾌﾞｼｭｰ 非歓迎です！！ く る な
南大谷・玉川学園住民一同
コソコソしてんじゃねいよｗ
おまえらも同罪だからな。訴えたるでー
ゴキジェット ﾌﾞｼｭｰ 非歓迎です！！ く る な
南大谷・玉川学園住民一同
eマンのルールも守れない反対派
モラルのない人たちの主張など誰が受け入れるでしょうか。
明日も建設が続行されます。
モラルのない人たちの主張など誰が受け入れるでしょうか。
明日も建設が続行されます。
鉄筋引っこ抜いてんのかよｗ
しかしこの辺りが揺れるのは同意。
ユニベルが地面ほじくり返したせいで地盤が緩くなったんじゃねえか。
しかしこの辺りが揺れるのは同意。
ユニベルが地面ほじくり返したせいで地盤が緩くなったんじゃねえか。
捏造、でっち上げが得意の反対派。
もう誰も相手にしてくれない。
もうここで１人オナニー状態ﾌﾟﾌﾟ
もう誰も相手にしてくれない。
もうここで１人オナニー状態ﾌﾟﾌﾟ
「天災地震にて倒壊したときに調査し発覚したことにしたい。お願いだ。」
「正義漢ぶって公表することが、何の意味がある」
・・・氷山の一角、か。
安いものには訳があるってか。
「正義漢ぶって公表することが、何の意味がある」
・・・氷山の一角、か。
安いものには訳があるってか。
グシャッといくからよーｗ
出来るだけ上の方をチョイスしとけよ。
運がよければ助かるかもしれんて。
http://news.tbs.co.jp/20051123/headline/tbs_headline3166791.html
出来るだけ上の方をチョイスしとけよ。
運がよければ助かるかもしれんて。
http://news.tbs.co.jp/20051123/headline/tbs_headline3166791.html
倒れたら反対派の家も潰されるんだよな。
そりゃ見物だなｗｗ
そりゃ見物だなｗｗ
625 ：工作員：2005/11/27(日) 23:15:33 ID:sXEIi9vo
のぼり出してる汚い家の方がちょっとした地震で倒壊
しそうなんですけど・・・。
しそうなんですけど・・・。
つうか、ｽﾗﾑﾏﾝｼｮﾝとかできるのが地域の住民の総意なの？
もうできちゃう以上、できれば上品な人に住んで地域の治安を乱さない
ようにして欲しいのが普通じゃないの？
空き部屋を格安で買って賃貸なんかに出されたら周囲悲惨だよ。
もうできちゃう以上、できれば上品な人に住んで地域の治安を乱さない
ようにして欲しいのが普通じゃないの？
空き部屋を格安で買って賃貸なんかに出されたら周囲悲惨だよ。
627 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 02:24:29 ID:m+eaANlQ
後先考えてないんでしょ、見てればわかるじゃん
628 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 09:03:43 ID:TXbEvJFQ
スゲー、Eマン 反対派徹底削除！ 昨日は3回も。
これだけネットが普及して掲示板たくさんあるのに
やっぱ反対派は協議会と２CHしか活躍の場がないんだね。
一般社会は反対派はただの迷惑団体としか思われてないのがよく解る。
これだけネットが普及して掲示板たくさんあるのに
やっぱ反対派は協議会と２CHしか活躍の場がないんだね。
一般社会は反対派はただの迷惑団体としか思われてないのがよく解る。
629 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 09:44:48 ID:aIo0dnLo
購入者ってのもかなりヒステリックに削除してるけど、なんだかねぇ。
マンションの外は憎悪と怨嗟に満ち溢れ、マンションの中にはヒステリックな先住民。
マンション自体も格安安物物件。
買える奴の顔が見てみたい。
マンションの外は憎悪と怨嗟に満ち溢れ、マンションの中にはヒステリックな先住民。
マンション自体も格安安物物件。
買える奴の顔が見てみたい。
630 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 09:56:21 ID:TXbEvJFQ
よく見てみ、残ってるよ、
49のリンク開いてみ、削除理由は反対派であるのがよく解る。
超古狸がいい事言ってるね。
49のリンク開いてみ、削除理由は反対派であるのがよく解る。
超古狸がいい事言ってるね。
631 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 12:32:52 ID:fPrzTc8c
632 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 12:35:08 ID:fPrzTc8c
一斉削除前にはユニヴェルを高級マンションだと主張してる
自称購入者もいたよｗ
哀れな・・
自称購入者もいたよｗ
哀れな・・
634 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 12:57:31 ID:fPrzTc8c
ハセコからカネもらって批判派に回った地元民もいるんでしょ？
こういう連中が裏で工作するらしい。
こういう連中が裏で工作するらしい。
＞ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2437
o: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/01(水) 20:35
町田市民です。現地とは離れているので直接関わってはいないのですが、
行政の対応を含め、ずっと成り行きは見守っておりました。
いよいよ販売開始になるようですね。業者の対応も不誠実を極めているし、
あれだけ激しい反対運動もあって、実際に訴訟にまで発展している（住民
になった瞬間被告になる可能性さえある）のでとても買える状況ではない
とは思うのですが....
ＭＲだって現地はおろか玉学駅前にさえ出せない状況だし。
このスレがどういう展開を見せるかはわかりませんが、なるべく多くの
意見を聞いてみようと思いつつ立ててみました。
http://www.u-588.com （物件サイト）
http://taisaku.holy.jp （対策協議会のサイト）
＞ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）について
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3050
o: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/10(月) 02:16
ここでは購入検討者からの前向きな意見、情報交換をお願いします。
_________________________________________________________________________________________________________________________________________
この差がその後の展開のすべてだとおもう。
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2437
o: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/01(水) 20:35
町田市民です。現地とは離れているので直接関わってはいないのですが、
行政の対応を含め、ずっと成り行きは見守っておりました。
いよいよ販売開始になるようですね。業者の対応も不誠実を極めているし、
あれだけ激しい反対運動もあって、実際に訴訟にまで発展している（住民
になった瞬間被告になる可能性さえある）のでとても買える状況ではない
とは思うのですが....
ＭＲだって現地はおろか玉学駅前にさえ出せない状況だし。
このスレがどういう展開を見せるかはわかりませんが、なるべく多くの
意見を聞いてみようと思いつつ立ててみました。
http://www.u-588.com （物件サイト）
http://taisaku.holy.jp （対策協議会のサイト）
＞ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）について
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3050
o: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/10(月) 02:16
ここでは購入検討者からの前向きな意見、情報交換をお願いします。
_________________________________________________________________________________________________________________________________________
この差がその後の展開のすべてだとおもう。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=sakujoirai&tn=1292&rn=25
02: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/28(月) 00:59
削除後の本スレを見ると、「肯定派」の人は、少しの批判にも過敏に反応し、
批判する人とのコミュニケーションを拒絶してるようにも見えるけど、
どうなんでしょう。
まあ、もちろん前段階があったのでしょうが、
現在の本スレを見る限りでは、肯定派の人のほうが「イタイ」人に見えてしまっています。
03: 名前：管理人投稿日：2005/11/28(月) 01:37
なかなか収まらないようですので、削除と共にコメントを出させて頂きました。
肯定派と呼ぶべきかは分かりませんが、購入を決めておられる方の投稿も多数のものを
削除させて頂いております。
肯定派、否定派どちらの意見が正しいといったこととは関係無く、コメントしましたように
当サイトの趣旨に沿った投稿でなければ削除することになります。
実際には、過剰な反応と取れるものも多く、それこそが全く関係の無い、「過剰」にさせ
たい人を呼び込むことにもなってしまいますので、投稿には注意頂く必要があるとは
私も認識しております。
02: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/28(月) 00:59
削除後の本スレを見ると、「肯定派」の人は、少しの批判にも過敏に反応し、
批判する人とのコミュニケーションを拒絶してるようにも見えるけど、
どうなんでしょう。
まあ、もちろん前段階があったのでしょうが、
現在の本スレを見る限りでは、肯定派の人のほうが「イタイ」人に見えてしまっています。
03: 名前：管理人投稿日：2005/11/28(月) 01:37
なかなか収まらないようですので、削除と共にコメントを出させて頂きました。
肯定派と呼ぶべきかは分かりませんが、購入を決めておられる方の投稿も多数のものを
削除させて頂いております。
肯定派、否定派どちらの意見が正しいといったこととは関係無く、コメントしましたように
当サイトの趣旨に沿った投稿でなければ削除することになります。
実際には、過剰な反応と取れるものも多く、それこそが全く関係の無い、「過剰」にさせ
たい人を呼び込むことにもなってしまいますので、投稿には注意頂く必要があるとは
私も認識しております。
637 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 18:00:06 ID:TXbEvJFQ
イタイって何のこっちゃ？
反対派はあれだけの事やってマンションできたらイタイだろうけど
肯定派はマンション出来てもイタイはないし
マンションの出来なくてもイタイわけないじゃん。
反対派はあれだけの事やってマンションできたらイタイだろうけど
肯定派はマンション出来てもイタイはないし
マンションの出来なくてもイタイわけないじゃん。
638 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 18:44:01 ID:UDRWOYGB
その必死さがイタ過ぎるっての
>>636が引用してくれた
＞02: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/28(月) 00:59
が「イタイ肯定派」を演じる反対派そのものである件について。
２ちゃんならともかく、ああいう掲示板でマッチポンプやっても
管理者にはモロバレなわけだが。
削除人も苦笑いしながら返事書いてるだろな。大人だねえ。
＞02: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/28(月) 00:59
が「イタイ肯定派」を演じる反対派そのものである件について。
２ちゃんならともかく、ああいう掲示板でマッチポンプやっても
管理者にはモロバレなわけだが。
削除人も苦笑いしながら返事書いてるだろな。大人だねえ。
しかし反対派は頭を使えよ、もっと。
反対派はe-満のスレが荒れれば勝ち、と思ってるんだろうけど
批判派はスレが荒れたってうれしいことは一つもないんだから
不自然に荒らしたら自作自演がバレバレだっつーの。
荒れないようにうまくコントロールして話をネガティブな方向にもってかないと。
「高級マンション」なんて言い出した奴なんて、不自然な自演で自滅する典型。
それとネガティブ捏造するにしても、もう少し可能性ってものを考えないと。
「あそこはもと沼地だった」ったって、丘の上なんだからありえないっつーの。
それを突っ込まれてあわてて出した言い訳が「太古の昔は沼でした」
これじゃできの悪い、笑えない漫才だよw
反対派はe-満のスレが荒れれば勝ち、と思ってるんだろうけど
批判派はスレが荒れたってうれしいことは一つもないんだから
不自然に荒らしたら自作自演がバレバレだっつーの。
荒れないようにうまくコントロールして話をネガティブな方向にもってかないと。
「高級マンション」なんて言い出した奴なんて、不自然な自演で自滅する典型。
それとネガティブ捏造するにしても、もう少し可能性ってものを考えないと。
「あそこはもと沼地だった」ったって、丘の上なんだからありえないっつーの。
それを突っ込まれてあわてて出した言い訳が「太古の昔は沼でした」
これじゃできの悪い、笑えない漫才だよw
1倍で「当選」とか嬉しそうに報告してる馬鹿とかも相当イタイな。
それって、いかに人気が無いかを証言してるようなもんだが。
それって、いかに人気が無いかを証言してるようなもんだが。
642 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 19:13:22 ID:wtMa5/Bs
まあどうあがいてもあと１年
それまでせいぜい頑張ってくださいな反対派さんｗ
それまでせいぜい頑張ってくださいな反対派さんｗ
643 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 20:53:48 ID:pAeEPhi+
姉歯建築士は玉学マンション不買い運動団体にとって神みたいなもんだろうな。
でも、長谷工のマンションは阪神淡路大震災で３６８棟中１棟も倒れなかったんでしょ。
欠陥住宅で長谷工が施工主なんて聞いたことが無いし。
だから姉歯を不買い運動に利用するなら、よっぽど上手な工作しないと利用価値無いよ。頑張ってね。
姉歯によるこのスレの盛り上がりも一瞬だったからさ、、
でも、長谷工のマンションは阪神淡路大震災で３６８棟中１棟も倒れなかったんでしょ。
欠陥住宅で長谷工が施工主なんて聞いたことが無いし。
だから姉歯を不買い運動に利用するなら、よっぽど上手な工作しないと利用価値無いよ。頑張ってね。
姉歯によるこのスレの盛り上がりも一瞬だったからさ、、
644 ：名無し不動さん：2005/11/28(月) 23:14:19 ID:TXbEvJFQ
☆玉川学園の星 ユニヴェルシオール！☆
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
淡路大震災で証明！耐震にも強い信頼のブランド。
う～ん、いい仕事してますね～♪
頑張れみんなの長谷工！ 絶対負けるなみんなのナイス！
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
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がんばれ長谷工、負けるなナイス。
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う～ん、いい仕事してますね～♪
頑張れみんなの長谷工！ 絶対負けるなみんなのナイス！
645 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 07:34:46 ID:caM6U/Ab
646 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 07:44:05 ID:caM6U/Ab
歩くほどに「帰ってきた歓び」が「誇らしさ」に変わる。ですとｗ
周辺地域はノボリ垂れ幕でびっちりｗ
卑屈さ、惨めったらしさならみっちり味わえるよ！
自殺したくなるだろうｗ（そんな柔な奴は買わないか）
ねぇどんな気持ち？
周辺地域はノボリ垂れ幕でびっちりｗ
卑屈さ、惨めったらしさならみっちり味わえるよ！
自殺したくなるだろうｗ（そんな柔な奴は買わないか）
ねぇどんな気持ち？
647 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 07:49:49 ID:caM6U/Ab
先日、駅までの時間を正確に確認したら
もっとも警戒されてる山超えルートで
門から早足で１８分チョイ、線路沿いルートで２０分弱だった。
実際はこれに＋６分ってところ。
１４分なんて大嘘だよ。
もっとも警戒されてる山超えルートで
門から早足で１８分チョイ、線路沿いルートで２０分弱だった。
実際はこれに＋６分ってところ。
１４分なんて大嘘だよ。
648 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 07:54:13 ID:caM6U/Ab
なんでこの団地は玉川学園の一員気取りなの？
ここ玉川学園じゃないんだが。（南大谷に受け入れられてるわけでもなし）
とっても不快。
購入者は「私、玉学に住むの」なんて言いふらしてるわけ？
ここ玉川学園じゃないんだが。（南大谷に受け入れられてるわけでもなし）
とっても不快。
購入者は「私、玉学に住むの」なんて言いふらしてるわけ？
649 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 07:57:57 ID:caM6U/Ab
姉はと関わってないから安全？ワロタ
違うだろー
そういうことじゃないよー
氷山の一角。
違うだろー
そういうことじゃないよー
氷山の一角。
650 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 08:03:02 ID:caM6U/Ab
住民“二重苦”の恐れ 住居失い業者破産なら債務抱え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000001-san-soci
安いものには理由（わけ）がある。
事実。
ユニヴェルシオールは大丈夫？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000001-san-soci
安いものには理由（わけ）がある。
事実。
ユニヴェルシオールは大丈夫？
651 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 08:12:58 ID:kPjl9B/G
652 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 08:29:13 ID:caM6U/Ab
騒音被害認め賠償命令 マンション訴訟で東京地裁
東京都目黒区と世田谷区にまたがる都立大跡地に建設された高層マンションで景観権などを侵害さ
れたとして、周辺住民７６人が長谷工コーポレーション（東京）など１０社に、高さ１２メートルを超える部
分の撤去と約５億８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２８日、工事に伴う住民
２２人への騒音被害などを認め約６６０万円の支払いを命じた。
住民側はマンション撤去などが認められなかったとして控訴する方針。
判決理由で金井康雄裁判長は「住民は解体工事期間中の約３カ月半にわたり騒音にさらされ、精神
的な苦痛を受けた」と述べた。
（共同通信） - 11月28日17時19分更新
東京都目黒区と世田谷区にまたがる都立大跡地に建設された高層マンションで景観権などを侵害さ
れたとして、周辺住民７６人が長谷工コーポレーション（東京）など１０社に、高さ１２メートルを超える部
分の撤去と約５億８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２８日、工事に伴う住民
２２人への騒音被害などを認め約６６０万円の支払いを命じた。
住民側はマンション撤去などが認められなかったとして控訴する方針。
判決理由で金井康雄裁判長は「住民は解体工事期間中の約３カ月半にわたり騒音にさらされ、精神
的な苦痛を受けた」と述べた。
（共同通信） - 11月28日17時19分更新
653 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 08:33:06 ID:caM6U/Ab
違法建築。
購入者も共犯。＝犯罪者。わたしたちの町には住まわせない。
徹底的に戦う。
購入者も共犯。＝犯罪者。わたしたちの町には住まわせない。
徹底的に戦う。
655 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 13:00:50 ID:753PzuHl
caM6U/Ab一人で超必死
アホレス８連ちゃん、こういうの必死と言わなかったらなんと言うの？
まあ、頑張って、社会的影響力なしだけど。
☆玉川学園の星 ユニヴェルシオール☆！
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
アホレス８連ちゃん、こういうの必死と言わなかったらなんと言うの？
まあ、頑張って、社会的影響力なしだけど。
☆玉川学園の星 ユニヴェルシオール☆！
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス。
656 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 13:08:18 ID:r8ZF26z4
>>652
実質的には企業側の勝訴ってことだな。
実質的には企業側の勝訴ってことだな。
657 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 13:11:29 ID:C/LNvR2j
おいおい、妄想で勝手に８連チャンとか言うなよw
しかも、こんな所で宣伝かよ。
イタ過ぎ
面白過ぎてイジルのやめられなくなりそ
しかも、こんな所で宣伝かよ。
イタ過ぎ
面白過ぎてイジルのやめられなくなりそ
658 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 13:25:08 ID:C/LNvR2j
深沢にしてもココにしても、周辺住民と新住民との間に、
徹底的に心理的クサビを打ち込んでる感じだな。ハセコウは。
買ってから何十年も住まなきゃならん新住民にとっても不幸な事だし、
深沢のように売れ行きが落ちれば、
売り主だって困るたろ。
長谷この、自分さえ儲かれば、後は野となれってやり方は、
感心せんなぁ。
徹底的に心理的クサビを打ち込んでる感じだな。ハセコウは。
買ってから何十年も住まなきゃならん新住民にとっても不幸な事だし、
深沢のように売れ行きが落ちれば、
売り主だって困るたろ。
長谷この、自分さえ儲かれば、後は野となれってやり方は、
感心せんなぁ。
いまだに購入者が出てこないのですね。
２０００マンからの物件とはいえ、ローンも組んで必死の思いで買ったんでしょうに。
私たち地域住民に何かいうことはありませんか？
ダンマリを決め込んだまま、ゴキブリのようにコソコソと私たちの町に
住みつくつもりでしょうか。
暗澹たる思いです・・
２０００マンからの物件とはいえ、ローンも組んで必死の思いで買ったんでしょうに。
私たち地域住民に何かいうことはありませんか？
ダンマリを決め込んだまま、ゴキブリのようにコソコソと私たちの町に
住みつくつもりでしょうか。
暗澹たる思いです・・
購入者などほとんどいないからです。
もしくは国会の偽装問題質疑中継から目が話せないのだろう^^;
もしくは国会の偽装問題質疑中継から目が話せないのだろう^^;
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ
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／ ／| : | | |:::T::::| ! .::| ＼ ＼＼
／ ／ ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿 ＼＼＼ ＼＼＼
藤田裏切る！日本ERIもやっぱり偽装隠蔽！
藤田爆弾投下】日本ERI【1年前から隠蔽
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133250386/
耐震強度の偽装問題めぐり国会参考人質疑中継★32
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1133248949/
【2419】日本ERI2【藤田全国ネットで暴露】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1133251230/
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藤田裏切る！日本ERIもやっぱり偽装隠蔽！
藤田爆弾投下】日本ERI【1年前から隠蔽
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133250386/
耐震強度の偽装問題めぐり国会参考人質疑中継★32
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1133248949/
【2419】日本ERI2【藤田全国ネットで暴露】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1133251230/
662 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 17:18:27 ID:XoPTXrb0
保険会社が欠陥保険とか売り出すべき。
一個人にはマンションの構造調査なんて絶対無理。
保険会社が専門の調査員を擁して調査し、
ヤバイ物件は保険料を高くするとかすれば、ヤバイのは自然と淘汰されるだろう。
一個人にはマンションの構造調査なんて絶対無理。
保険会社が専門の調査員を擁して調査し、
ヤバイ物件は保険料を高くするとかすれば、ヤバイのは自然と淘汰されるだろう。
663 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 17:37:13 ID:5aBMdXca
デベロッパーに欠陥住宅の
自賠責保険の加入を強制すべき。
潰れたら責任放棄ではどうにもならん。
自賠責保険の加入を強制すべき。
潰れたら責任放棄ではどうにもならん。
欧米や先進アジア（日本を除く）では構造検査は
損害賠償保険を引き受ける保険会社が実施している。
常に巨額賠償のリスクと背中合わせの損保屋に検査させるのが最も合理的だから。
問題なのは、日本の役所がそれを認めていないこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
世界の常識に合わせると、役人の天下り先が消えてしまうってことだな。
損害賠償保険を引き受ける保険会社が実施している。
常に巨額賠償のリスクと背中合わせの損保屋に検査させるのが最も合理的だから。
問題なのは、日本の役所がそれを認めていないこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
世界の常識に合わせると、役人の天下り先が消えてしまうってことだな。
やはりＥＲＩもか。
チンピラゴロツキ企業の潰しあいワロタｗ
チンピラゴロツキ企業の潰しあいワロタｗ
購入者いないの？おかしいなぁ・・・２週間で売り切れるほどの超人気物件のハズなのに。
もしか・・ウソついてる？
もしか・・ウソついてる？
667 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 18:25:34 ID:99IaqJuD
購入者いなければゴーストマンションじゃん。
そのうち夜中にガキの溜まり場になるぞ。
どう転んでも反対派は枕を高くして寝れないのねｗ
そのうち夜中にガキの溜まり場になるぞ。
どう転んでも反対派は枕を高くして寝れないのねｗ
668 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 18:48:14 ID:753PzuHl
売れても売れなくても反対派は馬鹿を見るだけ。
もう建設中止、撤去はないし。
もう建設中止、撤去はないし。
↑
ん？キミ購入者？違うならカキコしないでくれるかい。
ウザイから。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1133252113968.jpg
ははぁ～ん、、成るほどねぇ。
ユニヴェルの審査もかな～り怪しいもんですな。。
ん？キミ購入者？違うならカキコしないでくれるかい。
ウザイから。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1133252113968.jpg
ははぁ～ん、、成るほどねぇ。
ユニヴェルの審査もかな～り怪しいもんですな。。
安物訳アリ物件と知ってて買ったＤＱＮ住民ブチ切れｗ
ttp://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5743.wmv
偽造マンション販売社長ブチ切れｗ
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo27701.avi
めちゃくちゃワロタｗ
ttp://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5743.wmv
偽造マンション販売社長ブチ切れｗ
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo27701.avi
めちゃくちゃワロタｗ
671 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 19:30:37 ID:753PzuHl
賛成でも反対でもないけど、もうマンションって建ってるの？
今度玉川学園に引っ越すので気になってさ。
今度玉川学園に引っ越すので気になってさ。
673 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 19:37:15 ID:753PzuHl
話は変わるが三井海上の建て替える前の建物知ってる人いる？
今より高い建物で晴れた日には新宿の高層ビルが見えたらしい。
このマンションとどっちが高いんだろう。
マンションの屋上はいい夜景スポットになるかもね。
今より高い建物で晴れた日には新宿の高層ビルが見えたらしい。
このマンションとどっちが高いんだろう。
マンションの屋上はいい夜景スポットになるかもね。
674 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 19:49:24 ID:753PzuHl
672＝674
ん？キミは購入者なのかい？違うならカキコしちゃ駄目だよ。
空気をよみなさい。
ウザイですよ。
大正海上？新宿の高層ビル？見えるわけないっしょ。
切り替えす？意味不明だよ。
一人で熱くなってどうしたんだ。
ん？キミは購入者なのかい？違うならカキコしちゃ駄目だよ。
空気をよみなさい。
ウザイですよ。
大正海上？新宿の高層ビル？見えるわけないっしょ。
切り替えす？意味不明だよ。
一人で熱くなってどうしたんだ。
676 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 20:01:08 ID:0WuKRmsK
【姉歯】 日本ＥＲＩ １年前に偽造問題を隠蔽か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133252297/
【強度偽造】「偽造隠し一切なし、告訴も検討」 イーホームズ社長に名指しされた日本ＥＲＩが会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133259780/
ERIと伊藤ハム介議員を介して業界全体の体質が見えてきましたね。
武部発言の意味も今となってはやっぱりなーって感じ。
藤田社長も森田設計士みたいに消されなきゃいいけど。。
>>673
http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/index.html
ここの昭和40年代の写真見れば載ってるかも。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133252297/
【強度偽造】「偽造隠し一切なし、告訴も検討」 イーホームズ社長に名指しされた日本ＥＲＩが会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133259780/
ERIと伊藤ハム介議員を介して業界全体の体質が見えてきましたね。
武部発言の意味も今となってはやっぱりなーって感じ。
藤田社長も森田設計士みたいに消されなきゃいいけど。。
>>673
http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/index.html
ここの昭和40年代の写真見れば載ってるかも。
678 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 20:03:30 ID:EyaCMMIb
679 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 20:06:24 ID:05Gz7/SC
>>674
なるほどどうも。半分ぐらいってのは、どの辺で知れるのかしら。
公式サイトを適当に見てるんだけど、わかんなくて。
たぶん関係はないと思うけど、わりと近くに越す予定なんでどうなのかなあと。
>>675
IDぐらいで示せるとは思わないけど、とりあえずsageないで書き込んでみるよ。
なるほどどうも。半分ぐらいってのは、どの辺で知れるのかしら。
公式サイトを適当に見てるんだけど、わかんなくて。
たぶん関係はないと思うけど、わりと近くに越す予定なんでどうなのかなあと。
>>675
IDぐらいで示せるとは思わないけど、とりあえずsageないで書き込んでみるよ。
しっかし、購入者でてこんなー
どうなっとるんだこの物件は～
>>678
意味不明。ハムってあの吉田つ●むの親分だろ？
ど～りで。。
>>679
そんなもん知らんがな。
たぶん関係ないと思うならそれでいいだろう。
その程度。ウザッ
どうなっとるんだこの物件は～
>>678
意味不明。ハムってあの吉田つ●むの親分だろ？
ど～りで。。
>>679
そんなもん知らんがな。
たぶん関係ないと思うならそれでいいだろう。
その程度。ウザッ
681 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 20:34:36 ID:1uwwvgNP
682 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 20:37:43 ID:753PzuHl
かつて南大谷小の写生会で三井海上に年一回全校生徒で行っていた時代がある、
（知ってる人いるよね）
その時先生が管理人さんに聞いた話、新宿の高層ビルが見るのは。
絶対夜景超綺麗だよ。
2CHに購入者なんて来るわけないけど、いたら友達になって～
屋上で夜景を見ながらビールなんて最高！
>>679
半分位というのは大体の高さの目分量、中に入れませんので…
もし違ったらここの反対派がわめくでしょう、そしたらそちらを参考に。
（知ってる人いるよね）
その時先生が管理人さんに聞いた話、新宿の高層ビルが見るのは。
絶対夜景超綺麗だよ。
2CHに購入者なんて来るわけないけど、いたら友達になって～
屋上で夜景を見ながらビールなんて最高！
>>679
半分位というのは大体の高さの目分量、中に入れませんので…
もし違ったらここの反対派がわめくでしょう、そしたらそちらを参考に。
683 ：672.679：2005/11/29(火) 20:37:50 ID:05Gz7/SC
んんん？ 単にどうなってるかなと思って書き込んでみただけなんだけど、
なんだか気に障ったならごめんなさいね。
なんだか気に障ったならごめんなさいね。
糞スレ、荒れてるスレではsageが基本です。
煽り、荒らしはスルーが基本です。
あ、俺680じゃありませんから。
煽り、荒らしはスルーが基本です。
あ、俺680じゃありませんから。
685 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 20:42:14 ID:753PzuHl
686 ：672：2005/11/29(火) 20:46:26 ID:05Gz7/SC
>>682
ああ、高さの目分量なのね。どうもです。
ああ、高さの目分量なのね。どうもです。
682
↑
そういうカキコは閑散としてるＥマンションにしてあげなさい。
みんな（ﾌﾟよろこぶよ～ｗ
・
・
・
高層ビルってｗそんなもんみえるわけがないんだが。
ワロタｗ
購入者でてこーい
いないのかー
↑
そういうカキコは閑散としてるＥマンションにしてあげなさい。
みんな（ﾌﾟよろこぶよ～ｗ
・
・
・
高層ビルってｗそんなもんみえるわけがないんだが。
ワロタｗ
購入者でてこーい
いないのかー
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1133252113968.jpg
やはりＥＲＩもか。成るほどねぇ・・
ユニヴェルの審査もかな～り怪しいもんですな。。
超特急だし。ちゃんと見てるんかいな。
安物訳アリ物件と知ってて買ったＤＱＮ住民ブチ切れｗ
ttp://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5743.wmv
偽造マンション販売社長ブチ切れｗ
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo27701.avi
やはりＥＲＩもか。成るほどねぇ・・
ユニヴェルの審査もかな～り怪しいもんですな。。
超特急だし。ちゃんと見てるんかいな。
安物訳アリ物件と知ってて買ったＤＱＮ住民ブチ切れｗ
ttp://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5743.wmv
偽造マンション販売社長ブチ切れｗ
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo27701.avi
２０００万からのマンションが高級ｗ
パンフに同梱されてるのは「ローン相談会」ｗ
月々７万～ ボーナスなし 頭金０ｗ
爆笑したｗ
歩くほどに「帰ってきた歓び」が「誇らしさ」に変わる。ですとｗ
周辺地域はノボリ垂れ幕でびっちりｗ
卑屈さ、惨めったらしさならみっちり味わえるよ！
自殺したくなるだろうｗ（そんな柔な奴は買わないか）
ねぇ、購入者はいまどんな気持ちでいるの？
語りたい。
パンフに同梱されてるのは「ローン相談会」ｗ
月々７万～ ボーナスなし 頭金０ｗ
爆笑したｗ
歩くほどに「帰ってきた歓び」が「誇らしさ」に変わる。ですとｗ
周辺地域はノボリ垂れ幕でびっちりｗ
卑屈さ、惨めったらしさならみっちり味わえるよ！
自殺したくなるだろうｗ（そんな柔な奴は買わないか）
ねぇ、購入者はいまどんな気持ちでいるの？
語りたい。
690 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 21:19:14 ID:r8ZF26z4
姉歯建築士は玉学マンション不買い運動団体にとって神みたいなもんだろうな。
でも、長谷工のマンションは阪神淡路大震災で３６８棟中１棟も倒れなかったんでしょ。
欠陥住宅で長谷工が施工主なんて聞いたことが無いし。
だから姉歯を不買い運動に利用するなら、よっぽど上手な工作しないと利用価値無いよ。頑張ってね。
姉歯によるこのスレの盛り上がりも一瞬だったからさ、、
でも、長谷工のマンションは阪神淡路大震災で３６８棟中１棟も倒れなかったんでしょ。
欠陥住宅で長谷工が施工主なんて聞いたことが無いし。
だから姉歯を不買い運動に利用するなら、よっぽど上手な工作しないと利用価値無いよ。頑張ってね。
姉歯によるこのスレの盛り上がりも一瞬だったからさ、、
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1133248675247.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1133259005661.jpg
ｗ
嵩聰久に似てる。悪人面
http://cgi.2chan.net/f/src/1133259005661.jpg
ｗ
嵩聰久に似てる。悪人面
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112501_01_2.html
表：民間検査機関（株式会社）には、建設・住宅関連企業がズラリ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112501_01_2.jpg
表：民間検査機関（株式会社）には、建設・住宅関連企業がズラリ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112501_01_2.jpg
693 ：名無し不動さん：2005/11/29(火) 23:00:17 ID:753PzuHl
多分この物件は安心でしょ、耐震構造は、
反対派が裁判中だけど手抜工事という話は出てこない。
もし耐震構造等に問題があれば反対派がとっくに騒いでるでしょ。
騒ぎがない＝問題ない。
それとも設計図や計算書も確認しないで裁判するほど反対派は馬鹿だったりして…
反対派が裁判中だけど手抜工事という話は出てこない。
もし耐震構造等に問題があれば反対派がとっくに騒いでるでしょ。
騒ぎがない＝問題ない。
それとも設計図や計算書も確認しないで裁判するほど反対派は馬鹿だったりして…
694 ：工作員：2005/11/29(火) 23:36:55 ID:ajC4fVfh
だから購入者だってば
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ ハム介先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ エリちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
ERI
これは反対住人、本当に裁判勝てるかもわからんね・・・
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ ハム介先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ エリちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
ERI
これは反対住人、本当に裁判勝てるかもわからんね・・・
697 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 01:26:10 ID:E7AwSSEx
>>654
業界の常識なんだからそれを｢嘘」と言うのは言いすぎ
業界の常識なんだからそれを｢嘘」と言うのは言いすぎ
>>697
常識じゃなくて決まりなんです。
歩くスピードなんて人それぞれなので実測値は無意味。
かといってメートル表示では距離感覚を理解しづらい。
なので距離を徒歩何分に置き換えて表示しるだけの話。
近所に家を買った人なら、似たような時間を示されたはず。
どうでも良いけどIDがセックｓ（ｒｙ
常識じゃなくて決まりなんです。
歩くスピードなんて人それぞれなので実測値は無意味。
かといってメートル表示では距離感覚を理解しづらい。
なので距離を徒歩何分に置き換えて表示しるだけの話。
近所に家を買った人なら、似たような時間を示されたはず。
どうでも良いけどIDがセックｓ（ｒｙ
699 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 08:46:44 ID:ReAQo5tX
「不動産の表示に関する公正競争規約規約第15条第11号」を調べてみましょう。
１分＝８０ｍで計算して表示しないといけない決まりです。
ここが14分と表示してるなら、道なりに測って１１２０ｍ以上の距離なら違法。
それ以内の距離なら違法というのは言いがかり。
誰がどう感じるか、誰の足で歩いて何分か、なんて事を考慮して表示時間を
変えていたら、人によってマチマチの数字が出てしまい目安になりませんので。
１分＝８０ｍで計算して表示しないといけない決まりです。
ここが14分と表示してるなら、道なりに測って１１２０ｍ以上の距離なら違法。
それ以内の距離なら違法というのは言いがかり。
誰がどう感じるか、誰の足で歩いて何分か、なんて事を考慮して表示時間を
変えていたら、人によってマチマチの数字が出てしまい目安になりませんので。
702 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 10:50:38 ID:pTgK6nKU
君の一般常識が馬鹿、
定められた法律に反する事を違法と言う。
定められた法律に反する事を違法と言う。
あんな僻地から１４分で駅まで移動するとは凄まじい健脚だわな
まぁ、こんなもんはどうでもいい。
いい加減な宣伝が暴かれた業者の反応が面白いだけの話。
また例の宣伝掲示板が削除されそうｗ
しかし何個スレ立ててるんだ“超古狸”ちゃんはｗ
まとめろっつーの
まぁ、こんなもんはどうでもいい。
いい加減な宣伝が暴かれた業者の反応が面白いだけの話。
また例の宣伝掲示板が削除されそうｗ
しかし何個スレ立ててるんだ“超古狸”ちゃんはｗ
まとめろっつーの
あんな僻地から１４分で駅まで移動するとは凄まじい健脚だわな
まぁ、こんなもんはどうでもいい。
いい加減な宣伝が暴かれた業者の必死の反応が面白いだけの話。
また例の宣伝掲示板が削除されそうｗ
しかし何個スレ立ててるんだ“超古狸”ちゃんはｗ
まとめろっつーの
まぁ、こんなもんはどうでもいい。
いい加減な宣伝が暴かれた業者の必死の反応が面白いだけの話。
また例の宣伝掲示板が削除されそうｗ
しかし何個スレ立ててるんだ“超古狸”ちゃんはｗ
まとめろっつーの
706 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 11:19:04 ID:yLE33oIp
>>704
どうせEまん荒らしたのはおまえだろ
反対派は嘘だらけ
徒歩表記って決められてるのに、嘘だっていったら、日本中の不動産が嘘になるな。
どこが違法なのか未だに明確に回答もできないし。
ただの嫌がらせにしかすぎないな。
どうせEまん荒らしたのはおまえだろ
反対派は嘘だらけ
徒歩表記って決められてるのに、嘘だっていったら、日本中の不動産が嘘になるな。
どこが違法なのか未だに明確に回答もできないし。
ただの嫌がらせにしかすぎないな。
ん？なんか重いな。
連投スマソ
連投スマソ
>>706
どれだけ実態に近いかだね。
駅まで、或いは駅からの道が、平坦かそうでないかで当然歩くスピードは違ってくるし。
法で決まってるからそれで良いんだっていうのは、商売する人間としてはあまりにも不誠実だし、
実態に合わない法律なら変えて然るべきだと思うが。
どれだけ実態に近いかだね。
駅まで、或いは駅からの道が、平坦かそうでないかで当然歩くスピードは違ってくるし。
法で決まってるからそれで良いんだっていうのは、商売する人間としてはあまりにも不誠実だし、
実態に合わない法律なら変えて然るべきだと思うが。
しかし、時間表記が距離ベースなんて業界とかなんとか以前に
一般消費者にとっても常識だろ。
反対派って本当に世間知らずだな。
まともな社会人経験あるのか疑問。
一般消費者にとっても常識だろ。
反対派って本当に世間知らずだな。
まともな社会人経験あるのか疑問。
710 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 12:16:31 ID:gfZ9xtoB
だから不動産全体の問題なのですよ。
それをこのマンション固定で叩く論理がおかしいってことですよ。
それをこのマンション固定で叩く論理がおかしいってことですよ。
>>710
そもそもの発端は>>647の書き込みですよね。
物件によっては、平坦な道のりで表記通りの時間で歩ける物だって有るでしょう。
この物件は、起伏が有るので実態とかけ離れているという事でしょう。
そもそもの発端は>>647の書き込みですよね。
物件によっては、平坦な道のりで表記通りの時間で歩ける物だって有るでしょう。
この物件は、起伏が有るので実態とかけ離れているという事でしょう。
誰も叩いてないと思うが。こんなウソどうでもいい。業者が過剰に反応してるだけ。くだらね～笑ったｗ
２０００万からのマンションが高級ｗ
パンフに同梱されてるのは「ローン相談会」ｗ
月々７万～ ボーナスなし 頭金０ｗ
爆笑したｗ
歩くほどに「帰ってきた歓び」が「誇らしさ」に変わる。ですとｗ
周辺地域はノボリ垂れ幕でびっちりｗ
卑屈さ、惨めったらしさならみっちり味わえるよ！
自殺したくなるだろうｗ（そんな柔な奴は買わないか）
ねぇ、購入者はいまどんな気持ちでいるの？
語りたい。
パンフに同梱されてるのは「ローン相談会」ｗ
月々７万～ ボーナスなし 頭金０ｗ
爆笑したｗ
歩くほどに「帰ってきた歓び」が「誇らしさ」に変わる。ですとｗ
周辺地域はノボリ垂れ幕でびっちりｗ
卑屈さ、惨めったらしさならみっちり味わえるよ！
自殺したくなるだろうｗ（そんな柔な奴は買わないか）
ねぇ、購入者はいまどんな気持ちでいるの？
語りたい。
682
↑
そういうカキコは閑散としてるＥマンションにしてあげなさい。
みんな（ﾌﾟよろこぶよ～ｗ
・
・
・
高層ビルってｗそんなもんみえるわけがないんだが。
ワロタｗ
購入者でてこーい
いないのかー
↑
そういうカキコは閑散としてるＥマンションにしてあげなさい。
みんな（ﾌﾟよろこぶよ～ｗ
・
・
・
高層ビルってｗそんなもんみえるわけがないんだが。
ワロタｗ
購入者でてこーい
いないのかー
>>714
購入者でないあんたが消えるべきだな
購入者でないあんたが消えるべきだな
716 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 14:14:40 ID:pTgK6nKU
今前通ってきた、マンションの広告の前のドブの上のノボリ消えたね、
反対派が自主的に撤去するはずないし行政指導入ったのかな。
小屋の前でおばちゃん三人座ってたけど何してるの？
小〇さんどこ言ったか知ってる
知らない
いゃー
とか話してた、長谷工の車が来てもしらんぷり
何やってんだか。
反対派が自主的に撤去するはずないし行政指導入ったのかな。
小屋の前でおばちゃん三人座ってたけど何してるの？
小〇さんどこ言ったか知ってる
知らない
いゃー
とか話してた、長谷工の車が来てもしらんぷり
何やってんだか。
http://www.asahi.com/national/update/1130/NGY200511300001.html
> また、三交不動産（津市）は同日、同社が運営するビジネスホテル「三交イン桑名駅前」（三重県桑名市、１３８室）について、
>構造計算書の偽造が見つかったと発表した。どちらのホテルも姉歯建築設計事務所（千葉県市川市）が構造計算を担当しており、
>すでに営業を休止している。
> 三交イン桑名駅前は０２年９月に民間の検査機関「日本ＥＲＩ」が建築確認をした。
>建物の所有者は三重交通で、同社の関連会社の三交ホームが施工していた。
ここってデベに三交入ってたよね確か・・・
「ミス」と「隠蔽」は別物ですよ・・・
> また、三交不動産（津市）は同日、同社が運営するビジネスホテル「三交イン桑名駅前」（三重県桑名市、１３８室）について、
>構造計算書の偽造が見つかったと発表した。どちらのホテルも姉歯建築設計事務所（千葉県市川市）が構造計算を担当しており、
>すでに営業を休止している。
> 三交イン桑名駅前は０２年９月に民間の検査機関「日本ＥＲＩ」が建築確認をした。
>建物の所有者は三重交通で、同社の関連会社の三交ホームが施工していた。
ここってデベに三交入ってたよね確か・・・
「ミス」と「隠蔽」は別物ですよ・・・
718 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 14:50:31 ID:pTgK6nKU
》☆玉川学園の星ユニｳﾞェシオール♪☆《
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
最高のロケーションに建てられたまさに21世紀のオアシス！
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、がんばれナイス！
裁判中でも話すらでてこない手抜工事、さすが信頼のブランド、その名は長谷工。
がんばれみんなの長谷工、負けるなみんなのナイス。
>>717
同じく日本ERIが建築確認してますね。
同じく日本ERIが建築確認してますね。
三交不動産やらかしたかい。
ユニヴェでは目立ってないが、ここもしっかりお仕事してるようで。
しかし718のコピペは薄ら寒いな。
ユニヴェでは目立ってないが、ここもしっかりお仕事してるようで。
しかし718のコピペは薄ら寒いな。
>>708
問題だと思うなら法律を変えるように働きかけてください。
信号１つで何分追加とか、横断歩道１つで何分追加とか、勾配何％以上で何分追加とか、
道幅と歩く人数の兼ね合いで何％追加とか、法律で決まってれば、そう表示するでしょう。
業者のサジ加減で増減された方が「実際はもっと遠かった」「そんなにかからなかった」など
数多くの問題が出ると思いますけどねぇ・・・
ケチつけてる人は、悪徳不動産屋に「ここは駅から実質２０分だから値引くよ」とか言われ、
言いなりになって家を売っちゃった経験者なんだろうか・・・？
問題だと思うなら法律を変えるように働きかけてください。
信号１つで何分追加とか、横断歩道１つで何分追加とか、勾配何％以上で何分追加とか、
道幅と歩く人数の兼ね合いで何％追加とか、法律で決まってれば、そう表示するでしょう。
業者のサジ加減で増減された方が「実際はもっと遠かった」「そんなにかからなかった」など
数多くの問題が出ると思いますけどねぇ・・・
ケチつけてる人は、悪徳不動産屋に「ここは駅から実質２０分だから値引くよ」とか言われ、
言いなりになって家を売っちゃった経験者なんだろうか・・・？
>>721
業者のさじ加減で減らすのは問題だが、増やす分には問題無いのでは？
法律を変える必要すらないでしょう。
実際に歩いてみたらとても14分では着かない。
という現実が有るのに、法律で許されているからと言って、なんの断りも無く徒歩14分とか
書いてしまう業者のモラルに、ちょっと疑問を感じてるんです。
いや、法律さえ守れば消費者が騙されようがどうだって良いだろ！ってな人なら、もう何も言わないけどね。
業者のさじ加減で減らすのは問題だが、増やす分には問題無いのでは？
法律を変える必要すらないでしょう。
実際に歩いてみたらとても14分では着かない。
という現実が有るのに、法律で許されているからと言って、なんの断りも無く徒歩14分とか
書いてしまう業者のモラルに、ちょっと疑問を感じてるんです。
いや、法律さえ守れば消費者が騙されようがどうだって良いだろ！ってな人なら、もう何も言わないけどね。
723 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 16:02:52 ID:qWTR2Daw
実際に歩いてみたら、豊かな自然なぞ存在しない。
という現実が有るのに、法律で許されているからと言って、なんの断りも無く
「自然保護」とか「オオタカを守れ」とか
書いてしまう反対派のモラルに、ちょっと疑問を感じてるんです。
いや、法律さえ守れば市民が騙されようがどうだって良いだろ！ってな人なら、もう何も言わないけどね。
という現実が有るのに、法律で許されているからと言って、なんの断りも無く
「自然保護」とか「オオタカを守れ」とか
書いてしまう反対派のモラルに、ちょっと疑問を感じてるんです。
いや、法律さえ守れば市民が騙されようがどうだって良いだろ！ってな人なら、もう何も言わないけどね。
１４分問題ｗ業者がやたらと食いついてくるな よほど痛かったとみえる。
もはやＥマンと同じ長谷工擁護派…いや礼賛派かな。→718のコピペ
中の人同じだから当然かｗ 一般客なら引くわな。
昨日の国会で設計士や施工会社だけじゃなく、建築主や裏に回った経営コンサルまで含んだ構造的問題ってのが素人にも明らかになった。
バレなきゃオッケー。バレたらそれぞれ責任のなすりつけ合い。
偽造物件みたいに設計・施工側と建築主側、それに確認会社と政治家役人の利害が一致しなくなったら
こいつを含めた多くの物件があっという間にあぼーんだろう…
悪いのは長谷工だけじゃない…
【耐震偽造偽造】イーホームズが，町田市選出の吉原修・都議(伊藤・元国土長官の元秘書)に献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133030135/
【強度偽造】「日本が性善説から性悪説に変わらないとダメ」 ウソつきはだれ？…関係者から見た参考人招致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133328336/
中の人同じだから当然かｗ 一般客なら引くわな。
昨日の国会で設計士や施工会社だけじゃなく、建築主や裏に回った経営コンサルまで含んだ構造的問題ってのが素人にも明らかになった。
バレなきゃオッケー。バレたらそれぞれ責任のなすりつけ合い。
偽造物件みたいに設計・施工側と建築主側、それに確認会社と政治家役人の利害が一致しなくなったら
こいつを含めた多くの物件があっという間にあぼーんだろう…
悪いのは長谷工だけじゃない…
【耐震偽造偽造】イーホームズが，町田市選出の吉原修・都議(伊藤・元国土長官の元秘書)に献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133030135/
【強度偽造】「日本が性善説から性悪説に変わらないとダメ」 ウソつきはだれ？…関係者から見た参考人招致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133328336/
>>722
法律に則っているんだから断る必要は全く無いでしょう。何を断れと言うんですか？
・徒歩14分（※実際には歩く人の能力や勾配、交通状況により時間が前後します）
とか？そんなのイチイチ言われなくたって誰もが分かることでしょう。
ここは徒歩14分（＝781m～840m）と客観的に表示すれば良いだけと思います。
増やす分には問題ないと言いますが、仮に徒歩20分と表示して売り出してしまって
「1km以内だったら買ったのに・・・」という人が被る迷惑は考えられませんか？
法律に則っているんだから断る必要は全く無いでしょう。何を断れと言うんですか？
・徒歩14分（※実際には歩く人の能力や勾配、交通状況により時間が前後します）
とか？そんなのイチイチ言われなくたって誰もが分かることでしょう。
ここは徒歩14分（＝781m～840m）と客観的に表示すれば良いだけと思います。
増やす分には問題ないと言いますが、仮に徒歩20分と表示して売り出してしまって
「1km以内だったら買ったのに・・・」という人が被る迷惑は考えられませんか？
計算違い失礼しました。
×・・・徒歩14分（＝781m～840m）
○・・・徒歩14分（＝1041m～1120m）
×・・・徒歩14分（＝781m～840m）
○・・・徒歩14分（＝1041m～1120m）
しつけえｗ
名前：匿名Ａ投稿日：2005/11/29(火) 19:46
今日、ＥＲＩと言う会社も構造計算偽造を見逃していたと発表ありました。三交のマンションも関わっていますよね。
なのにＨＰは一切更新されておりません。住人の不安はどこにぶつければいいんでしょうか？この会社の姿勢を問いたいです。
山の手ヒルズの皆さん、自分のマンションのことですよ。そして、三交のマンションに住む住人、全ての人に関わってきてしまった問題です。
もっと問題視した方がよい。この会社が普段から不誠実だと言って諦めては私達の生活が恐怖にさらされます。構造計算・・・全ての物件において第三機関を交え再度審査されるべきです！
116: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/30(水) 08:38
匿名Ａさん 不安はどこにぶつければいいんでしょうか？
三交にぶつけてください。
その他わからないことも三交に聞いてみましょう。
山の手ヒルズに住んでいるのならば、管理組合から三交に文書で
伝え、文書で返答してもらうのがいいと思います。
ＨＰだけを見ていてもだめなのでは？
117: 名前：匿名Ａ投稿日：2005/11/30(水) 09:39
皆さんすごい余裕ですよね。実際、三交物件に住んでいないのでは？もしくは三交の人間とか？？？このページに書き込みが少ない理由がよくわかりました。
このページに書き込む人達って三交の従業員みたいにすごーーーく人事。116さんへ。文章で伝達していたら小さい事でも半年待ちなんですよ。ＨＰだけを見ていると誰が言いましたか？
文章では全く無駄なのは長年の経験から分かっているから電話で問い合わせたり、市を通して問い合わせ窓口を聞いたり住んでるものにとっては切迫した問題ですよ。
もちろん、何事もないと確信して安心して住みたいからですよ。115さんの反応なんてまさに真逆！偽造であってほしいなんて思ってる奴いる？住人にさぁ。このページは使えない。
三交物件に住んでるもの同士がもっと書き込みあえるかと思ったけどね。
今日、ＥＲＩと言う会社も構造計算偽造を見逃していたと発表ありました。三交のマンションも関わっていますよね。
なのにＨＰは一切更新されておりません。住人の不安はどこにぶつければいいんでしょうか？この会社の姿勢を問いたいです。
山の手ヒルズの皆さん、自分のマンションのことですよ。そして、三交のマンションに住む住人、全ての人に関わってきてしまった問題です。
もっと問題視した方がよい。この会社が普段から不誠実だと言って諦めては私達の生活が恐怖にさらされます。構造計算・・・全ての物件において第三機関を交え再度審査されるべきです！
116: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/30(水) 08:38
匿名Ａさん 不安はどこにぶつければいいんでしょうか？
三交にぶつけてください。
その他わからないことも三交に聞いてみましょう。
山の手ヒルズに住んでいるのならば、管理組合から三交に文書で
伝え、文書で返答してもらうのがいいと思います。
ＨＰだけを見ていてもだめなのでは？
117: 名前：匿名Ａ投稿日：2005/11/30(水) 09:39
皆さんすごい余裕ですよね。実際、三交物件に住んでいないのでは？もしくは三交の人間とか？？？このページに書き込みが少ない理由がよくわかりました。
このページに書き込む人達って三交の従業員みたいにすごーーーく人事。116さんへ。文章で伝達していたら小さい事でも半年待ちなんですよ。ＨＰだけを見ていると誰が言いましたか？
文章では全く無駄なのは長年の経験から分かっているから電話で問い合わせたり、市を通して問い合わせ窓口を聞いたり住んでるものにとっては切迫した問題ですよ。
もちろん、何事もないと確信して安心して住みたいからですよ。115さんの反応なんてまさに真逆！偽造であってほしいなんて思ってる奴いる？住人にさぁ。このページは使えない。
三交物件に住んでるもの同士がもっと書き込みあえるかと思ったけどね。
731 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 16:37:50 ID:pTgK6nKU
このマンションがもし今話題の偽装ならすぐ建設中止でしょ。
偽装がないから建設中止にならないし反対派は他の事例をあげるだけ
偽装がないから建設中止にならないし反対派は他の事例をあげるだけ
732 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 16:42:39 ID:pTgK6nKU
》☆玉川学園の星ユニｳﾞェシオール♪☆《
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
最高のロケーションに建てられたまさに21世紀のオアシス！
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、がんばれナイス！
裁判中でも話すらでてこない手抜工事、さすが信頼のブランド、その名は長谷工。
さらに超綺麗でロマンティックな夜景付き。
がんばれみんなの長谷工、負けるなみんなのナイス。
名前：匿名さん投稿日：2005/11/29(火) 20:27
やっぱり皆さん心配ですよね。
長谷工の新築マンション購入を考えてますが、姉歯事件関連のような問題を危惧しています。
ちなみに、一連の事件が怖かったので、契約の特約条項に、以下のような1文を加えて欲しいお願いしました。
「引渡し後、×年間に、構造上、違法である部分が発覚した場合（姉歯事件のようなこと）、購入金額を保証してほしい」
ですが、あっさり、長谷工の営業さんに
「無理です。もし、信用してもらえなければ、仕方ありません。。」
って回答でした。やはり、無理なんですかね。上記のようなお願いって。
物件に自信があると思ったので、あっさりOKしてくれるのものかと思ってましたけど
そうは、いかないんですね。
やっぱり、なんかやましいことあるのかな？？
やっぱり皆さん心配ですよね。
長谷工の新築マンション購入を考えてますが、姉歯事件関連のような問題を危惧しています。
ちなみに、一連の事件が怖かったので、契約の特約条項に、以下のような1文を加えて欲しいお願いしました。
「引渡し後、×年間に、構造上、違法である部分が発覚した場合（姉歯事件のようなこと）、購入金額を保証してほしい」
ですが、あっさり、長谷工の営業さんに
「無理です。もし、信用してもらえなければ、仕方ありません。。」
って回答でした。やはり、無理なんですかね。上記のようなお願いって。
物件に自信があると思ったので、あっさりOKしてくれるのものかと思ってましたけど
そうは、いかないんですね。
やっぱり、なんかやましいことあるのかな？？
734 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 17:06:11 ID:pTgK6nKU
733に関してはナイス社にメールすると共に警察へ通報いたしました。
マンション・アパートの徒歩○分は書類上。実際は＋5～10分で丁度いい。
分譲物件の「即日完売」 ≒ 「巨人戦の観客動員数」
業界の常識。
以上終了。
分譲物件の「即日完売」 ≒ 「巨人戦の観客動員数」
業界の常識。
以上終了。
736 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 17:25:12 ID:nPN9mKqI
ｅマンスレは登録制に移行だろうな。
誰もいなくなって書き込み激減だろうがｗ
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/index.html
スニーカータウンの惨状
9000世帯が停電
誰もいなくなって書き込み激減だろうがｗ
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/index.html
スニーカータウンの惨状
9000世帯が停電
737 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 17:27:40 ID:gfZ9xtoB
>>734
いい対応だね、反対派はそのうち何やらかすかわかったもんじゃない。
いい対応だね、反対派はそのうち何やらかすかわかったもんじゃない。
738 ：734：2005/11/30(水) 17:39:43 ID:pTgK6nKU
733に関して警察に通報した旨を2CH様に報告し
取調のあった時の協力を要請しました。
過去の書き込みも一部含め733の書き込みが
協議会様の関係者であるか質問状をメールする予定です。
御返答を頂き協議会様に御了承を得られれば
質問状と御返答を公開したいと思います。
取調のあった時の協力を要請しました。
過去の書き込みも一部含め733の書き込みが
協議会様の関係者であるか質問状をメールする予定です。
御返答を頂き協議会様に御了承を得られれば
質問状と御返答を公開したいと思います。
739 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 17:53:46 ID:MysGMbMe
>>738
それでいい。
eマンだって管理人の意向を全く無視して荒らし放題。
個々での批判も
違法、偽装、嘘表記と
言いがかり的なものがほとんど。
もう先のこと考えられないんだろね。
来年以降どうすんの？
それでいい。
eマンだって管理人の意向を全く無視して荒らし放題。
個々での批判も
違法、偽装、嘘表記と
言いがかり的なものがほとんど。
もう先のこと考えられないんだろね。
来年以降どうすんの？
ほれ反対派が騒がなくてもやってくれるってよ。
よって結果が出るまではただの憶測にしかすぎないから
議論しても無駄、というよりただのスレ潰しの煽りにしかすぎない。
だからやめてね。
っていっても言うこと聞く反対派じゃないか。。。
http://www.asahi.com/politics/update/1130/003.html
よって結果が出るまではただの憶測にしかすぎないから
議論しても無駄、というよりただのスレ潰しの煽りにしかすぎない。
だからやめてね。
っていっても言うこと聞く反対派じゃないか。。。
http://www.asahi.com/politics/update/1130/003.html
通報ワロタｗ業者必死ｗ残念だけども当分収まらんよ。
必死なのは今年限りの反対派
マンソンできちまえば建設中止も何もあったもんじゃない。
できることはノボリを晒し続けるだけｗ
マンソンできちまえば建設中止も何もあったもんじゃない。
できることはノボリを晒し続けるだけｗ
29日のID:753PzuHl
>671
>674
>682
>685
>693
30日の ID:pTgK6nKU
>702
>716
>718
>731
>732
>734
>738
この必死っぷり もう批判派じゃない。
業者？購入者?
>671
>674
>682
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>693
30日の ID:pTgK6nKU
>702
>716
>718
>731
>732
>734
>738
この必死っぷり もう批判派じゃない。
業者？購入者?
744 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 18:33:05 ID:P9BFD4DS
>>741
禿同！
禿同！
批判派はハセコー応援団だったのか？
ｅマンでのID:pTgK6nKU の孤軍奮闘が涙を誘うｗお顔まっかっか。
がんばっ！
がんばっ！
っていうか反対派だてSAGEてるだけで
同一人物じゃんｗ
同一人物じゃんｗ
748 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 19:09:44 ID:MysGMbMe
750 ：名無し不動さん：2005/11/30(水) 23:50:03 ID:pAJQqFKq
はじめてですよ…
この高級住宅街玉学住民をここまでコケにしたおバカさん達は…
ゆ…ゆるさん…
ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども！！！！！
じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！！！！
この高級住宅街玉学住民をここまでコケにしたおバカさん達は…
ゆ…ゆるさん…
ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども！！！！！
じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！！！！
>>751
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺ(ry
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-13,GGLD:ja&q=%E3%81%9C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%AB%E3%82%86%E3%82%8B%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%9E%E8%99%AB%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%81%A9%E3%82%82
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺ(ry
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-13,GGLD:ja&q=%E3%81%9C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%AB%E3%82%86%E3%82%8B%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%9E%E8%99%AB%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%81%A9%E3%82%82
753 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 06:47:08 ID:ZIFxXEx8
結局反対運動って普通の戸建て住民はやってないって事でFA?
そうなるとマンション住民が触れ合う地域住民のほとんどは
無関係だね。
そうなるとマンション住民が触れ合う地域住民のほとんどは
無関係だね。
754 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 08:02:54 ID:GeN7uRAl
だいたいマンション住民と戸建住民が触れ合うことなんて、ほとんどない。
マンション住民ですら、となりが誰住んでるかよく知らないケースが多いし。
ただ反対派がノボリをおろさないでがんばってると
５８８世帯もあるから、報復されることもありえるわな。
だから先を考えて行動しろっていってんのに。。。
マンション住民ですら、となりが誰住んでるかよく知らないケースが多いし。
ただ反対派がノボリをおろさないでがんばってると
５８８世帯もあるから、報復されることもありえるわな。
だから先を考えて行動しろっていってんのに。。。
755 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 08:12:31 ID:rOA68KEV
昨日の判決
【裁判】横浜市港北区の「地下室マンション」初の取り消し＝建築確認、高さ制限免れ違法－横浜地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133360829/
【裁判】横浜市港北区の「地下室マンション」初の取り消し＝建築確認、高さ制限免れ違法－横浜地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133360829/
「不正知りながら放置」不備通報の業者、ＥＲＩを批判
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201i201.htm
>>748
一分くらいでザッとチェックしただけだがｗ
コイツ普通じゃないよ。
>>749
確実に関係者だろうね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201i201.htm
>>748
一分くらいでザッとチェックしただけだがｗ
コイツ普通じゃないよ。
>>749
確実に関係者だろうね。
757 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 13:00:06 ID:hdARBrfN
>>756
普通じゃないのはおまえだよ。
普通じゃないのはおまえだよ。
759 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 14:11:36 ID:NndesqyW
762 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 14:58:54 ID:4a8GpOT+
763 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 15:22:04 ID:naSYKica
しかも、指摘された途端に連投が止まってるし。
よっぽど想定外の出来事だったのね。
お馬鹿ちゃん
よっぽど想定外の出来事だったのね。
お馬鹿ちゃん
765 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 15:32:40 ID:Xl/N7bnS
766 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 15:57:57 ID:2cI/55nM
ハセコーナイス社員、購入者の皆様
ごきげんよう
ごきげんよう
767 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 16:00:05 ID:2cI/55nM
ハセコーナイス社員、購入者の皆様ごきげんよう。
ユニヴェルシオール違法建築反対。
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオール違法建築反対。
それでは、失礼します。
768 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 16:01:28 ID:2cI/55nM
連投申し訳ございませんでした。
それでは、失礼します。
それでは、失礼します。
769 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 16:41:58 ID:tic2u8NH
深沢ハウスの一審判決でたね、反対派はショックでHPすら更新してないけど。
深沢ハウスと玉学と起訴状はほとんど一緒、
深沢の方が専門家の意見書提出だのはるかに手が込んでるし、
長谷工に玉学より不利な状況にあったのにね。
建築時の騒音以外原告の主張は全て却下、騒音被害も原告の一部だけ。
マンションと住民の距離からして玉学は騒音被害も認められないかも…
このマンションの騒動の結果はもう誰の目にも明らか、
一部の反対派以外はほっといて、行政も住民も次のステップに移るでしょう。
深沢ハウスと玉学と起訴状はほとんど一緒、
深沢の方が専門家の意見書提出だのはるかに手が込んでるし、
長谷工に玉学より不利な状況にあったのにね。
建築時の騒音以外原告の主張は全て却下、騒音被害も原告の一部だけ。
マンションと住民の距離からして玉学は騒音被害も認められないかも…
このマンションの騒動の結果はもう誰の目にも明らか、
一部の反対派以外はほっといて、行政も住民も次のステップに移るでしょう。
>>769
＞このマンションの騒動の結果はもう誰の目にも明らか、
＞一部の反対派以外はほっといて、行政も住民も次のステップに移るでしょう。
それは間違い。正しくは「行政も地元民も次のステップに移っている」です。
町田市が見放して久しいし、一部を除いて地元民も離反したし。
＞このマンションの騒動の結果はもう誰の目にも明らか、
＞一部の反対派以外はほっといて、行政も住民も次のステップに移るでしょう。
それは間違い。正しくは「行政も地元民も次のステップに移っている」です。
町田市が見放して久しいし、一部を除いて地元民も離反したし。
771 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 17:54:57 ID:tic2u8NH
>>770
微妙ですね…
次のステップの目に見える行動は玉学の裁判終了後でしょう。
特に行政は、お役所ですから。
ただこれで気持ちが切り替わりますよね、普通の人は。
マンションの建設に関して人により色々な感情があると思いますが、
もう後ろは振り向けないでしょう。
微妙ですね…
次のステップの目に見える行動は玉学の裁判終了後でしょう。
特に行政は、お役所ですから。
ただこれで気持ちが切り替わりますよね、普通の人は。
マンションの建設に関して人により色々な感情があると思いますが、
もう後ろは振り向けないでしょう。
e-manは狙い通り全削除だってよ。
どうするよ反対派( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
どうするよ反対派( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
774 ：名無し不動さん：2005/12/02(金) 05:24:35 ID:yVLzL61R
Eマンひどいことになってる。
管理人があれだけ、荒らし反対派に配慮してるのに、おかまいなしかよ。
これじゃテロリストと同じじゃん。
管理人があれだけ、荒らし反対派に配慮してるのに、おかまいなしかよ。
これじゃテロリストと同じじゃん。
775 ：名無し不動さん：2005/12/02(金) 08:19:21 ID:gxGpYG0Q
そう簡単に建築差止めにはならないよな
ハセコーナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法建築マンション反対。
でてけ！
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオール違法建築マンション反対。
でてけ！
それでは、失礼します。
購入者だか業者だかもかなり口汚く罵ってたな。削除されてるけど。
たかだか掲示板の事でテロリストとかヒステリックに騒いでるし。
かなりおかしいな。
たかだか掲示板の事でテロリストとかヒステリックに騒いでるし。
かなりおかしいな。
完売はウソでしょうが少しは売れたと思われます。こんな物件に早々と手をだす・・そりゃまともじゃないでしょう。
779 ：名無し不動さん：2005/12/02(金) 10:06:26 ID:J7qw7wDv
やっといつもの馬鹿が夜勤から帰ってきたね。
毎度の連レスごくろうさん。
書き込み時間を見ると夜勤専門みたいだね。
あちこちのマンションスレにレスってる所をみると同業者だろ。
夜勤て事は土木作業員か警備員か。
色々なスレ見ると長谷工にかなり恨みがある模様。
長谷工のライバル会社か、もしかして長谷工をクビになった逆恨みかw
これが本物の工作員じゃん。
深沢ハウスの件は知ってるね？
もう反対派になすすべはない。
何を言ったところで終わったんだよ、もう。
毎度の連レスごくろうさん。
書き込み時間を見ると夜勤専門みたいだね。
あちこちのマンションスレにレスってる所をみると同業者だろ。
夜勤て事は土木作業員か警備員か。
色々なスレ見ると長谷工にかなり恨みがある模様。
長谷工のライバル会社か、もしかして長谷工をクビになった逆恨みかw
これが本物の工作員じゃん。
深沢ハウスの件は知ってるね？
もう反対派になすすべはない。
何を言ったところで終わったんだよ、もう。
また妄想が大満開してますね。
かわいそうに・・・
かわいそうに・・・
782 ：名無し不動さん：2005/12/02(金) 11:11:24 ID:jdHVeQtg
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 こんにちは。
ユニヴェルシオール違法建築マンション反対。
でてけ！
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオール違法建築マンション反対。
でてけ！
それでは、失礼します。
784 ：名無し不動さん：2005/12/02(金) 12:42:43 ID:ae/9tc2/
「鉄筋、明らかに少ない」 情報提供の代表証言
耐震強度偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）による構造計算書の偽造を見抜き、民間検査機関の日本ＥＲＩ（東京都港区）やイーホームズ（新宿区）に
情報提供した東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）が１日、偽造を見抜いた経緯について「鉄筋の数が明らかに少なかった」などと語った。
代表によると、偽造を最初に発見したのは昨年２月。東京都港区内の物件についてデザイン設計事務所の依頼で図面の確認をしたところ、
本来は３２ミリの鉄筋が２３本必要な部分に２５ミリの鉄筋が９本しか入らない構造になっていた。
代表は、地震に対する水平力の耐震強度を示す数値が通常の４分の１程度しかないことに気付き、日本ＥＲＩに「何か起きたら大変なことになる」と連絡。
日本ＥＲＩ側は調べようとする雰囲気ではなかったという。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051201/20051201a4630.html
耐震強度偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）による構造計算書の偽造を見抜き、民間検査機関の日本ＥＲＩ（東京都港区）やイーホームズ（新宿区）に
情報提供した東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）が１日、偽造を見抜いた経緯について「鉄筋の数が明らかに少なかった」などと語った。
代表によると、偽造を最初に発見したのは昨年２月。東京都港区内の物件についてデザイン設計事務所の依頼で図面の確認をしたところ、
本来は３２ミリの鉄筋が２３本必要な部分に２５ミリの鉄筋が９本しか入らない構造になっていた。
代表は、地震に対する水平力の耐震強度を示す数値が通常の４分の１程度しかないことに気付き、日本ＥＲＩに「何か起きたら大変なことになる」と連絡。
日本ＥＲＩ側は調べようとする雰囲気ではなかったという。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051201/20051201a4630.html
785 ：名無し不動さん：2005/12/02(金) 12:50:30 ID:tv06R3Uc
ドンキ・ホーテのビル屋上絶叫マシンも建築確認は降りて問題ないとされた。
合法！問題なし！
まわりにどれほど迷惑かけようが知ったことか。
ユニベルも同じ。ＤＱＮ企業のやること。
よかったですね、長谷工さん。これで「ＤＱＮ企業」というレッテルが、
さらに強固なものになって。
合法！問題なし！
まわりにどれほど迷惑かけようが知ったことか。
ユニベルも同じ。ＤＱＮ企業のやること。
よかったですね、長谷工さん。これで「ＤＱＮ企業」というレッテルが、
さらに強固なものになって。
住宅地に住宅作るのと、繁華街に絶叫マシン作るのが同列なんですね。反対派の中では。
787 ：名無し不動さん：2005/12/02(金) 14:02:56 ID:a42zqkU7
一戸建てが立ち並ぶ所に巨大団地建てるのと、
繁華街に絶叫マシン作るのと、どっちが迷惑かなぁ。
長谷工もドン・キホーテも、行く先々で地元住民とトラブってるって部分では、
同類のドキュンだな。
繁華街に絶叫マシン作るのと、どっちが迷惑かなぁ。
長谷工もドン・キホーテも、行く先々で地元住民とトラブってるって部分では、
同類のドキュンだな。
a
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法建築マンション反対。
でてけ！
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオール違法建築マンション反対。
でてけ！
それでは、失礼します。
790 ：名無し不動さん：2005/12/03(土) 10:42:15 ID:pEo0s5h/
強靭な精神力というか図太さを持った人にお勧めだな。
３０代のパート女性。町田市南大谷にある地上１０階地下１階の巨大マンションの地上２階に引っ越した。
購入したのは０５年末。駅まで徒歩２０分。４ＬＤＫで２千万円台だった。
引っ越す前、ＭＲで地元の反対運動があり裁判中であることは知らされていた。
現地見学でも「自然が破壊される」「低層住宅地なのに」と地元住民が怒っていた。
引っ越してから１カ月。町に出て近所の人に目が合うと、嫌がられているような気がする。
スーパーで割引カードに住所を書くと、「あそこのマンションの人ね」と言われたこともある。
子供が嫌がらせをうけたといって泣いて帰ったこともある。
いまだ町中に反対を掲げるノボリが立ち運動は続いている。郵便受けには、反対のビラが入っていた。
最近は家族の会話も少なくなった。
購入したのは０５年末。駅まで徒歩２０分。４ＬＤＫで２千万円台だった。
引っ越す前、ＭＲで地元の反対運動があり裁判中であることは知らされていた。
現地見学でも「自然が破壊される」「低層住宅地なのに」と地元住民が怒っていた。
引っ越してから１カ月。町に出て近所の人に目が合うと、嫌がられているような気がする。
スーパーで割引カードに住所を書くと、「あそこのマンションの人ね」と言われたこともある。
子供が嫌がらせをうけたといって泣いて帰ったこともある。
いまだ町中に反対を掲げるノボリが立ち運動は続いている。郵便受けには、反対のビラが入っていた。
最近は家族の会話も少なくなった。
792 ：120 ◆tzhXvmeLvs ：2005/12/03(土) 11:51:53 ID:W7RgfnKG
私はこのスレで>>120、139、522、639、640、770を書き込んだものです。
発言をe-マンションにコピペしてる人がいるけど、その人は責任もって
この下の発言もちゃんとコピペしてくれ。
実は以前のスレでもこれらと同様の発言をしているんだが、それについて
ここで訂正とお詫びを申し上げたい。
文中、反対派が住民をだましている、だまそうとしていると発言したが
反対派の皆さんはそれぞれの信念に従って自らの主張を語っているだけで
だまそうという意図があるというのは明らかに誤った発言で、言い過ぎだ。
それと、反対派の皆さんが自作自演でスレを荒らしていると書いたが
これも何の証拠もないことで、単なるおもしろ半分のいたずらを
私がそう勝手に思い込んだだけである可能性が極めて高いと思う。
これも明らかに言い過ぎで、全く誤った発言だった。
以上、これらの発言および（スレ削除されていて確認できない、申し訳ない）
以前のスレの同様の発言を全て、全面的に撤回させていただくとともに
気分を害された方には心からお詫びを申し上げさせていただきたい。
本当にどうも申し訳ありませんでした。
今後は絶対にこのような書き込みはいたしません。
発言をe-マンションにコピペしてる人がいるけど、その人は責任もって
この下の発言もちゃんとコピペしてくれ。
実は以前のスレでもこれらと同様の発言をしているんだが、それについて
ここで訂正とお詫びを申し上げたい。
文中、反対派が住民をだましている、だまそうとしていると発言したが
反対派の皆さんはそれぞれの信念に従って自らの主張を語っているだけで
だまそうという意図があるというのは明らかに誤った発言で、言い過ぎだ。
それと、反対派の皆さんが自作自演でスレを荒らしていると書いたが
これも何の証拠もないことで、単なるおもしろ半分のいたずらを
私がそう勝手に思い込んだだけである可能性が極めて高いと思う。
これも明らかに言い過ぎで、全く誤った発言だった。
以上、これらの発言および（スレ削除されていて確認できない、申し訳ない）
以前のスレの同様の発言を全て、全面的に撤回させていただくとともに
気分を害された方には心からお詫びを申し上げさせていただきたい。
本当にどうも申し訳ありませんでした。
今後は絶対にこのような書き込みはいたしません。
793 ：120 ◆tzhXvmeLvs ：2005/12/03(土) 11:52:48 ID:W7RgfnKG
今回、自分の愚かさ、醜さを思い知った。本当に馬鹿だった。
これを見ている皆さんには、ぜひ私のような過ちを
今後は犯さないようお願いしたい。
繰り返しますが、反対派の方々が誰かをだまそうとしている事実も、
自作自演を繰り返しているという事実もいっさい確認されていません。
今後、批判派であろうが反対派であろうが、
誰かがそういう意図を持っていると主張される際は
証拠を明確に示してほしい。
逆に、もしそういう行為をしてる人がいたら、
これを機会にそういうことはやめたらどうかと思う。
これを見ている皆さんには、ぜひ私のような過ちを
今後は犯さないようお願いしたい。
繰り返しますが、反対派の方々が誰かをだまそうとしている事実も、
自作自演を繰り返しているという事実もいっさい確認されていません。
今後、批判派であろうが反対派であろうが、
誰かがそういう意図を持っていると主張される際は
証拠を明確に示してほしい。
逆に、もしそういう行為をしてる人がいたら、
これを機会にそういうことはやめたらどうかと思う。
１．反対派の自演
２．批判派の策略
３．いたずら派によるかき回し
４．ムシャクシャしてやった 今は反省している
相変わらずココは面白いね
２．批判派の策略
３．いたずら派によるかき回し
４．ムシャクシャしてやった 今は反省している
相変わらずココは面白いね
795 ：名無し不動さん：2005/12/03(土) 13:09:17 ID:lctA6Ujs
>>792-793
なぜそう考えるに至ったのかをまともに説明しないでこれまでのは間違いだった、
反対派は正しいみたいなことを言っても、何がなんだか訳分からん。
逆に言えば相変わらずの反対派による自作自演をやってましたという読み方
すらできるわけで・・・つうか、そう考えるほうが自然なわけで。
マッチポンプしてたけど、調子に乗って火つけすぎて消火しきれなくなったっ
てことか？
なぜそう考えるに至ったのかをまともに説明しないでこれまでのは間違いだった、
反対派は正しいみたいなことを言っても、何がなんだか訳分からん。
逆に言えば相変わらずの反対派による自作自演をやってましたという読み方
すらできるわけで・・・つうか、そう考えるほうが自然なわけで。
マッチポンプしてたけど、調子に乗って火つけすぎて消火しきれなくなったっ
てことか？
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 こんちには。
ユニヴェルシオール違法建築マンション反対。
でてけ！
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオール違法建築マンション反対。
でてけ！
それでは、失礼します。
×こんちには
○こんにちは
訂正してお詫びします。
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様
あなたたちは クズ でございます。
それでは、しつれいします。
○こんにちは
訂正してお詫びします。
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様
あなたたちは クズ でございます。
それでは、しつれいします。
798 ：名無し不動さん：2005/12/03(土) 14:17:26 ID:NKN41B+x
>>795
反対派から照会でもくらったんじゃねーの。？
勝算の少ない裁判を平気でやってのけるような反対派を相手に
名誉毀損発言を繰り返す奴は、マジで勇気があると思う。
「住民をだますつもりで活動している」なんて発言は、名誉毀損のど真ん中も良いところでしょ。
反対派から照会でもくらったんじゃねーの。？
勝算の少ない裁判を平気でやってのけるような反対派を相手に
名誉毀損発言を繰り返す奴は、マジで勇気があると思う。
「住民をだますつもりで活動している」なんて発言は、名誉毀損のど真ん中も良いところでしょ。
>>792
前のスレは削除されてる訳じゃなく、お金を払わないと読めないだけで、永遠に残ってるよ。
本当に悪いと思ってるんなら、ほんのちょっとのお金を払って訂正する位簡単だと思うけど。
まぁ、俺ならそうするって話だけどね。
前のスレは削除されてる訳じゃなく、お金を払わないと読めないだけで、永遠に残ってるよ。
本当に悪いと思ってるんなら、ほんのちょっとのお金を払って訂正する位簡単だと思うけど。
まぁ、俺ならそうするって話だけどね。
ここの購入者ってチキン野郎が多いのか。
ビクついてんじゃねーよ
そんな小さい肝っ玉でよく紛争マンションに手出したな。
これからこの地域で暮らしていけるのか。
この巨大マンションのせいで我が町はメチャクチャにされたからな。
ハセコーが、ナイスが、そして購入者が憎らしい。
絶対、許さない。
>>799
訂正なんてできんよ。
ビクついてんじゃねーよ
そんな小さい肝っ玉でよく紛争マンションに手出したな。
これからこの地域で暮らしていけるのか。
この巨大マンションのせいで我が町はメチャクチャにされたからな。
ハセコーが、ナイスが、そして購入者が憎らしい。
絶対、許さない。
>>799
訂正なんてできんよ。
801 ：名無し不動さん：2005/12/03(土) 19:24:41 ID:hwsfkyLv
っていうか反対派ってなんであんなにeマンで必死なの？
売れないってことは住民が減るわけじゃないよ。
価格下げるか賃貸という手もある。
寝かしておくのが一番損だからね。
ということは本来マンションを購入できる所得層以下の人が
住む可能性があるってことですけど。
そのへんどうなのよ。
来年以降のビジョンを是非聞かせて欲しいね。
今の必死さってなんか特攻精神みたいな気がしてならないんだが。
売れないってことは住民が減るわけじゃないよ。
価格下げるか賃貸という手もある。
寝かしておくのが一番損だからね。
ということは本来マンションを購入できる所得層以下の人が
住む可能性があるってことですけど。
そのへんどうなのよ。
来年以降のビジョンを是非聞かせて欲しいね。
今の必死さってなんか特攻精神みたいな気がしてならないんだが。
>>801
ここ何日か、面白いので両方見てたけど、全部が全部反対派の書き込みって訳じゃ無さそうだけどな。
反対派は基地外だから、言ってる事は全て嘘 という印象操作をしようとしてる書き込みも、結構有りそう。
誰がやってるかまでは言わないけど。
ここ何日か、面白いので両方見てたけど、全部が全部反対派の書き込みって訳じゃ無さそうだけどな。
反対派は基地外だから、言ってる事は全て嘘 という印象操作をしようとしてる書き込みも、結構有りそう。
誰がやってるかまでは言わないけど。
月々７万～ ボーナスなし 頭金０
ローン相談会だからなぁ
もともとマトモな層をターゲットにしてない
ローン相談会だからなぁ
もともとマトモな層をターゲットにしてない
３０代のパート女性。町田市南大谷にある地上１０階地下１階の巨大マンションの地上２階に引っ越した。
購入したのは０５年末。駅まで徒歩２０分。４ＬＤＫで２千万円台だった。
引っ越す前、ＭＲで地元の反対運動があり裁判中であることは知らされていた。
現地見学でも「自然が破壊される」「低層住宅地なのに」と地元住民が怒っていた。
わたしたちが買えるのはここだけだったのだ・・
引っ越してから１カ月。町に出て近所の人に目が合うと、嫌がられているような気がする。
スーパーで割引カードに住所を書くと、「あそこのマンションの人ね」と言われたこともある。
子供が嫌がらせをうけたといって泣いて帰ったこともある。
いまだ町中に反対を掲げるノボリが立ち運動は続いている。郵便受けには、反対のビラが入っていた。
最近は家族の会話も少なくなった。
明日、首を吊ろう。
購入したのは０５年末。駅まで徒歩２０分。４ＬＤＫで２千万円台だった。
引っ越す前、ＭＲで地元の反対運動があり裁判中であることは知らされていた。
現地見学でも「自然が破壊される」「低層住宅地なのに」と地元住民が怒っていた。
わたしたちが買えるのはここだけだったのだ・・
引っ越してから１カ月。町に出て近所の人に目が合うと、嫌がられているような気がする。
スーパーで割引カードに住所を書くと、「あそこのマンションの人ね」と言われたこともある。
子供が嫌がらせをうけたといって泣いて帰ったこともある。
いまだ町中に反対を掲げるノボリが立ち運動は続いている。郵便受けには、反対のビラが入っていた。
最近は家族の会話も少なくなった。
明日、首を吊ろう。
>>802
反対派の典型的なパターンだね。
DQNだからすぐ加熱しだして、最後には結構危険な発言になってくる。
そうすると、業者の工作とかいいだしてリセットするんだな。
もう何回も見てるからいい加減ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだが
反対派の典型的なパターンだね。
DQNだからすぐ加熱しだして、最後には結構危険な発言になってくる。
そうすると、業者の工作とかいいだしてリセットするんだな。
もう何回も見てるからいい加減ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだが
>>805
ちょっと弄ってみた感じでは、批判派とかいう連中はかなり知能指数が低い感じがしたが。
ただ、頭の良さそうなのも中には居るね。
全般的に批判派とかいう書き込みをする立場の人間の、その情熱の源・動機が見えて来ない。
業者か、又は購入者と考えれば、朝から晩まで必死に書き込み続けるその執着心の説明がつくけどね。
ちょっと弄ってみた感じでは、批判派とかいう連中はかなり知能指数が低い感じがしたが。
ただ、頭の良さそうなのも中には居るね。
全般的に批判派とかいう書き込みをする立場の人間の、その情熱の源・動機が見えて来ない。
業者か、又は購入者と考えれば、朝から晩まで必死に書き込み続けるその執着心の説明がつくけどね。
小田急の広告に２ＬＤＫが２５００万～となっていました。
もう少し下がるよう企業努力、反対活動努力をお願いします。
もう少し下がるよう企業努力、反対活動努力をお願いします。
>>801
完全に目的を見失ってるんでしょ。
このマンションが叩き売られるということが、周辺の戸建ての相場をも
押し下げるということに気がついてない。
幟の増設が最近アパートや駐車場に集中しだしたのをみると、反対派の
中核メンバーには賃貸物件の大家も多いようだけど、このマンションが
格安で賃貸に出たりしたら周囲の貧相な木造アパートなんかの賃貸相場
も思いっきり下がるってことにも気がついて無いようだ。
こうなった以上、むしろマヌケな小金持ちが高掴みしてくれるくらいの
方が地域のためには良いと思うんだが。
完全に目的を見失ってるんでしょ。
このマンションが叩き売られるということが、周辺の戸建ての相場をも
押し下げるということに気がついてない。
幟の増設が最近アパートや駐車場に集中しだしたのをみると、反対派の
中核メンバーには賃貸物件の大家も多いようだけど、このマンションが
格安で賃貸に出たりしたら周囲の貧相な木造アパートなんかの賃貸相場
も思いっきり下がるってことにも気がついて無いようだ。
こうなった以上、むしろマヌケな小金持ちが高掴みしてくれるくらいの
方が地域のためには良いと思うんだが。
もう、そんな細かいお金の話じゃ無くなってるんでしょ。
金の事しか考えられない業者には想像できないんだろうけど。
金の事しか考えられない業者には想像できないんだろうけど。
今も運動してる人は、金じゃなく、当初の目的の自然や住環境でもなく、意地って感じだよね。
811 ：名無し不動さん：2005/12/04(日) 02:50:07 ID:qh9ASwBC
意地というより年寄りの暇つぶしという感じ。
それにしても最近また、のぼりが増えたね。あれは違法じゃないのかな。
それにしても最近また、のぼりが増えたね。あれは違法じゃないのかな。
812 ：名無し不動さん：2005/12/04(日) 02:53:15 ID:qh9ASwBC
反対派の方々へのお願い
できることなら、通学路に５Ｍおきくらいに２４時間立って
反対運動をしてもらえるなら、賛同してもいいよ。
できることなら、通学路に５Ｍおきくらいに２４時間立って
反対運動をしてもらえるなら、賛同してもいいよ。
わざわざ現地とMRまで行ってるのに、最初に部外者と名乗る律儀な者ですが。
キッチリ長谷工とナイスの擁護させて貰いました。
日本ERIは、日本で一番信用できる検査機関なので、欠陥を見逃す事なんかありえません。
もし欠陥が見つかったら、購入した方は路頭にお迷いください。
それでは。
キッチリ長谷工とナイスの擁護させて貰いました。
日本ERIは、日本で一番信用できる検査機関なので、欠陥を見逃す事なんかありえません。
もし欠陥が見つかったら、購入した方は路頭にお迷いください。
それでは。
29日のID:753PzuHl
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30日の ID:pTgK6nKU
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>731
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>738
ここでたったひとり頑張っている購入者は頭が悪いが
最近は連投を避けて不自然さを指摘されないよう
気をつけているようだ。
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ここでたったひとり頑張っている購入者は頭が悪いが
最近は連投を避けて不自然さを指摘されないよう
気をつけているようだ。
>>809
同意。カネの話なんてどーでもいい。
相場を下げる？どーでもいい。
そんなんで反対してるんじゃない。
ハセコー ナイスには理解できないだろうけどね。
ユニヴェルシオール違法マンション断固反対。
同意。カネの話なんてどーでもいい。
相場を下げる？どーでもいい。
そんなんで反対してるんじゃない。
ハセコー ナイスには理解できないだろうけどね。
ユニヴェルシオール違法マンション断固反対。
e-mansionの方、反対派無茶苦茶だな。
そろそろ冗談抜きで通報されるんじゃない？
そろそろ冗談抜きで通報されるんじゃない？
817 ：名無し不動さん：2005/12/04(日) 18:57:54 ID:Eux0priK
反対派によるEマンテロは実に執念深いね。
見てるととにかくマンションと業者と購入者への憎しみしか目に入らないようだな。
全く先のことが見えてないお目出度い人間だねw
見てるととにかくマンションと業者と購入者への憎しみしか目に入らないようだな。
全く先のことが見えてないお目出度い人間だねw
820 ：名無し不動さん：2005/12/05(月) 12:49:18 ID:AWPgidF+
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 こんにちは。
ユニヴェルシオールの違法建築マンションに反対です。
でてけ！
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオールの違法建築マンションに反対です。
でてけ！
それでは、失礼します。
>>818
オマイもおめでたい糞ヴォケだなｗ
オマイもおめでたい糞ヴォケだなｗ
反対派が図星を突っ込まれて逆上中です
824 ：名無し不動さん：2005/12/06(火) 09:36:52 ID:pA7n+Dsz
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
反対派が図星を突っ込まれて逆上中です
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あちこちで噂になってるけど、先日ハセコがクレーン倒壊事故おこした
ス●ーカータ●ンの一期分をオ●ム真理凶（ア●フ）の信者が
購入したらしいね。
訳アリ紛争物件で世帯が多いとわけのわからん人間が紛れ込む
怖さがあるよね。
ユニベルは大丈夫かな！？
ス●ーカータ●ンの一期分をオ●ム真理凶（ア●フ）の信者が
購入したらしいね。
訳アリ紛争物件で世帯が多いとわけのわからん人間が紛れ込む
怖さがあるよね。
ユニベルは大丈夫かな！？
827 ：名無し不動さん：2005/12/06(火) 14:26:12 ID:ueksdx9M
>>826
そんな話より、長谷工さんには、もっと恐ろしい物件がありました。
日経アーキテクチャーにも、実名で記事が出たそうですね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=chuko&mode=point&tn=0008
おまけに今回のは、あの ERI 物件でもある。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1133539301/l50
ダブルパンチです。たとえマイナス3千万でも買わないな。命が惜しい。
そんな話より、長谷工さんには、もっと恐ろしい物件がありました。
日経アーキテクチャーにも、実名で記事が出たそうですね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=chuko&mode=point&tn=0008
おまけに今回のは、あの ERI 物件でもある。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1133539301/l50
ダブルパンチです。たとえマイナス3千万でも買わないな。命が惜しい。
名前：匿名さん投稿日：2005/12/04(日) 22:16
今日の説明会に行ってきました。
事故当日、転倒したクレーンの傍にあった長谷工のマークを
現場作業員がシートで隠していたとか。ショックでした。
498: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/04(日) 22:36
私も行ってきました。（ちなみに停電世帯の一つです）
事故に関しての説明会でありながら、入り口の看板に「新築説明会」とか書いてるし、上記のような
クレーンのマーク隠しとか（これは長谷工側も適切な判断ではなかったと認めていました）出てきて
なんか長谷工と言う会社の危機管理体制のいい加減さを感じました。
しかも原因の究明については不明瞭かつ再発防止策も有効な対策かどうかハッキリせず。
私は特に建設の反対派ではなかったのですが、今回の不祥事に対する被害者や近隣住民への対応が
非常に不快に感じたので、工事の中断は仕方ないと思うのですが、説明会をしただけであとは工事を
進めるような感じで、非常に不愉快でした。
買う買わないは購入者の判断だからご勝手にという意見が出てますが、購入したマンションに不具合が
出た場合に、長谷工がきちっとした対応をしてくれるとは思えません。
そのことだけは、購入希望者にはっきりお伝えしておきたいと感じております。
499: 名前：498投稿日：2005/12/04(日) 22:40
ちなみに説明会の中で出てきた話ですが、事前に長谷工関係者が近隣町会をまわって、
本説明会に出ないよう圧力をかけていたという事実も出ていました。
加えて、一部長谷工関係者らしき数名の人物が紛れ込み、進行に影響を与えていたという部分も
見うけられました。（実際、反対派住民の方らしき一団ともめていました）
これも蛇足ながら付け加えておきます。
停電世帯が出ただけだからどうでもいい対応なんでしょうが、一つ間違えれば死人が出ていたかも
しれないような事故を反省しているとは、とても思えない説明会でした。
今日の説明会に行ってきました。
事故当日、転倒したクレーンの傍にあった長谷工のマークを
現場作業員がシートで隠していたとか。ショックでした。
498: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/04(日) 22:36
私も行ってきました。（ちなみに停電世帯の一つです）
事故に関しての説明会でありながら、入り口の看板に「新築説明会」とか書いてるし、上記のような
クレーンのマーク隠しとか（これは長谷工側も適切な判断ではなかったと認めていました）出てきて
なんか長谷工と言う会社の危機管理体制のいい加減さを感じました。
しかも原因の究明については不明瞭かつ再発防止策も有効な対策かどうかハッキリせず。
私は特に建設の反対派ではなかったのですが、今回の不祥事に対する被害者や近隣住民への対応が
非常に不快に感じたので、工事の中断は仕方ないと思うのですが、説明会をしただけであとは工事を
進めるような感じで、非常に不愉快でした。
買う買わないは購入者の判断だからご勝手にという意見が出てますが、購入したマンションに不具合が
出た場合に、長谷工がきちっとした対応をしてくれるとは思えません。
そのことだけは、購入希望者にはっきりお伝えしておきたいと感じております。
499: 名前：498投稿日：2005/12/04(日) 22:40
ちなみに説明会の中で出てきた話ですが、事前に長谷工関係者が近隣町会をまわって、
本説明会に出ないよう圧力をかけていたという事実も出ていました。
加えて、一部長谷工関係者らしき数名の人物が紛れ込み、進行に影響を与えていたという部分も
見うけられました。（実際、反対派住民の方らしき一団ともめていました）
これも蛇足ながら付け加えておきます。
停電世帯が出ただけだからどうでもいい対応なんでしょうが、一つ間違えれば死人が出ていたかも
しれないような事故を反省しているとは、とても思えない説明会でした。
501: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/05(月) 00:59
500さんのように思いたいけど、あの説明を聞いたら絶対そうは思えないよ。
事故原因の核心をつく部分の解明が全くもってなされておらず、長谷工の
対応って何故いつもああなんだろうと思った。各部門担当者は責任の回避に
終始していたし。
「一事が万事」で、あの説明・対応では、また事故を起こされそうな気がした。
516: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/05(月) 23:03
説明会では住民側の最前列の席に住民のような顔をして
長谷工関係者が4，5名陣取っていたらしいのですが、
そのことを指摘された瞬間、うち一人が脱兎のごとく
立ち上がり、逃げ出したのには唖然としました。
500さんのように思いたいけど、あの説明を聞いたら絶対そうは思えないよ。
事故原因の核心をつく部分の解明が全くもってなされておらず、長谷工の
対応って何故いつもああなんだろうと思った。各部門担当者は責任の回避に
終始していたし。
「一事が万事」で、あの説明・対応では、また事故を起こされそうな気がした。
516: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/05(月) 23:03
説明会では住民側の最前列の席に住民のような顔をして
長谷工関係者が4，5名陣取っていたらしいのですが、
そのことを指摘された瞬間、うち一人が脱兎のごとく
立ち上がり、逃げ出したのには唖然としました。
830 ：名無し不動さん：2005/12/06(火) 18:40:42 ID:Ivho7/6K
色々言われてるけどそれでも売れるよこのマンション。
eマンの管理人かなりご立腹ですよ。
反対派って結局DQNぶりを世間に晒しただけじゃん。
まだ１人で頑張ってるし、通報されても知らないよｗ
反対派って結局DQNぶりを世間に晒しただけじゃん。
まだ１人で頑張ってるし、通報されても知らないよｗ
完全に貧乏人向けの物件だね。月々７万 頭金０、３５年ローン。
ＤＱＮの巣窟って感じか。893とかオームが住み着くかもね。
超迷惑なんだが。。
ぜひとも差止めて欲しい。
>>828-829
あーその光景が目に浮かぶよ。
どこいっても変わらんな長谷コーは（笑）
ＤＱＮの巣窟って感じか。893とかオームが住み着くかもね。
超迷惑なんだが。。
ぜひとも差止めて欲しい。
>>828-829
あーその光景が目に浮かぶよ。
どこいっても変わらんな長谷コーは（笑）
>>833
そういうのが住み着いちゃ困るから反対してるんじゃないの？
長谷工・安物・郊外・駅遠・ボトルネック渋滞・ERI・反対付きの問題物件にしか住めない様な人が、
何百世帯も近所に来られては、誰だって嫌だと思う。
そういうのが住み着いちゃ困るから反対してるんじゃないの？
長谷工・安物・郊外・駅遠・ボトルネック渋滞・ERI・反対付きの問題物件にしか住めない様な人が、
何百世帯も近所に来られては、誰だって嫌だと思う。
>>836
反対が無くても貧乏DQNしか住み着かないでしょ。
反対が無くても貧乏DQNしか住み着かないでしょ。
ここでたったひとり頑張ってる購入者も基地外気味の貧乏人なんだろ
紛争物件に必死でしがみ付く様は哀れだねぇ。
人間、ここまで落ちたくない。
ま、月々７万３５年シコシコ返していってくらはい
途中で地震きてブッ倒れるからローンだけ残る予感がするが（笑）
紛争物件に必死でしがみ付く様は哀れだねぇ。
人間、ここまで落ちたくない。
ま、月々７万３５年シコシコ返していってくらはい
途中で地震きてブッ倒れるからローンだけ残る予感がするが（笑）
>>833 チミが一番頭悪いでちょ。
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840 ：名無し不動さん：2005/12/06(火) 23:03:29 ID:T5x08SiG
e-mansionの反対派、すごいよね。
管理人が目をつけてるってことは、IPが分かるってことで、しかもここまで
何回もの警告を無視して、いや、むしろエスカレートしてハゲしくやってたら、
ﾛｸﾞまとめてISPに通報すれば個人の紹介にもISPは乗ってくれるわけで、
さすがに威力業務妨害とかで警察に通報されるんじゃない？
つうか、そういうのを恐れないってことは、荒らしてる反対派って真っ当な
勤め人じゃないのか？
管理人が目をつけてるってことは、IPが分かるってことで、しかもここまで
何回もの警告を無視して、いや、むしろエスカレートしてハゲしくやってたら、
ﾛｸﾞまとめてISPに通報すれば個人の紹介にもISPは乗ってくれるわけで、
さすがに威力業務妨害とかで警察に通報されるんじゃない？
つうか、そういうのを恐れないってことは、荒らしてる反対派って真っ当な
勤め人じゃないのか？
はいはいそーですねそーですね
うんうんわかるわかる
うんうんわかるわかる
843 ：名無し不動さん：2005/12/07(水) 00:47:05 ID:nwDlCKn3
読みにくい手書き文字の反対運動の看板はやめて、
どうせやるならきれいな看板にしてほしいです。
見ていると気分が落ち込みます。
どうせやるならきれいな看板にしてほしいです。
見ていると気分が落ち込みます。
844 ：名無し不動さん：2005/12/07(水) 05:22:28 ID:fej05uvu
>>844
そういうオマイもハイパーDQN！
そういうオマイもハイパーDQN！
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
本日、偽造マンション問題の２度目の参考人質疑が行われます。
ユニヴェルシオールの検査機関「日本ＥＲＩ」も招致されますのでご覧ください。
ＮＨＫ13:25～
ユニヴェルシオールの検査機関「日本ＥＲＩ」も招致されますのでご覧ください。
ＮＨＫ13:25～
848 ：名無し不動さん：2005/12/07(水) 18:22:48 ID:S1WgYBqj
もともとたいした主張もない反対派は最近支離滅裂だな。
マンションが売れなくて価格下げて貧乏人かDQN住民が来ることが目的なの？？？
協議会も苦虫状態だろなｗ
マンションが売れなくて価格下げて貧乏人かDQN住民が来ることが目的なの？？？
協議会も苦虫状態だろなｗ
価格を下げたところで
疑惑業者が絡む物件なんて
貧乏人やDQNも手を出さないだろｗ
そういう物件はここに限らず沢山あるしな
まあそれに手を出してしまった>>848は
負け組みケテーイ！(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ
疑惑業者が絡む物件なんて
貧乏人やDQNも手を出さないだろｗ
そういう物件はここに限らず沢山あるしな
まあそれに手を出してしまった>>848は
負け組みケテーイ！(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ
ユニヴェルシオール巨大マンションのおぞましき実態。
施工は>>828-829のクズ会社ハセコーｗ
審査は↓この偽造隠匿オヤヂｗｗ
ttp://rerere.servebeer.com/src/up26030.jpg
購入者は月々７万３５年の貧乏ＤＱＮｗｗｗ
８９３中国人Ωなんでもござれｗｗｗｗ
わたしたちの町には絶対住まわせない。
建設反対！
裁判中！
で廃墟マンションをどうするの？
荒れ放題でさらに地震に弱くなりそうなんだが？
荒れ放題でさらに地震に弱くなりそうなんだが？
もう老人ホームにでもしちゃえば？
車も増えないし駅も混まないよ。
位置的に老人施設作りそうな場所だし、今ならまだ間に合うんじゃない？
もっとも福祉施設でも偽造あったらしいしそれすら入居して貰えるかは知らんけどねｗ
車も増えないし駅も混まないよ。
位置的に老人施設作りそうな場所だし、今ならまだ間に合うんじゃない？
もっとも福祉施設でも偽造あったらしいしそれすら入居して貰えるかは知らんけどねｗ
853 ：名無し不動さん：2005/12/07(水) 19:53:12 ID:VmRtd+gI
まあ、何をやっても反対運動が功を奏す事は無いと思うが…
ところで最初にTV見た時思ったんだけど 姉歯 あいつカツラだよね。
ところで最初にTV見た時思ったんだけど 姉歯 あいつカツラだよね。
854 ：名無し不動さん：2005/12/07(水) 21:26:43 ID:dS7Ps2wR
857 ：名無し不動さん ：2005/12/07(水) 23:17:20 ID:dS7Ps2wR
>>855
いや、ただの高ヶ坂の住民です。くら寿司（8年位前まで永谷園があった所）の近くです。
はっきり言って、玉学・南大谷以外の周辺地域の住民からはこの運動馬鹿にされてますよ。
通学のために毎日マンション前の住宅道路通ります。裏道だから。
以前気付いたんですが、マンションから駅の間の家のノボリ減ってません？
坂の途中までは相変わらずノボリが凄いけど、それを過ぎるとノボリを降ろした家だらけ。
なんで反対派は姉歯・欠陥マンションの話が大好きなのに、
阪神淡路大震災による長谷工マンション倒壊ナシの話を嫌って流すんですか？
いや、ただの高ヶ坂の住民です。くら寿司（8年位前まで永谷園があった所）の近くです。
はっきり言って、玉学・南大谷以外の周辺地域の住民からはこの運動馬鹿にされてますよ。
通学のために毎日マンション前の住宅道路通ります。裏道だから。
以前気付いたんですが、マンションから駅の間の家のノボリ減ってません？
坂の途中までは相変わらずノボリが凄いけど、それを過ぎるとノボリを降ろした家だらけ。
なんで反対派は姉歯・欠陥マンションの話が大好きなのに、
阪神淡路大震災による長谷工マンション倒壊ナシの話を嫌って流すんですか？
858 ：名無し不動さん：2005/12/07(水) 23:31:38 ID:nwDlCKn3
読みにくい手書き文字の反対運動の看板はやめてください。
どうせやるならきれいな看板にしてほしいです。
住んでいる者にとってはみっともなくていやです。
見ていると気分が落ち込みます。
きちんとした反対運動してほしいです。
近寄りがたくて、参加できないです。
それでは、失礼します。
どうせやるならきれいな看板にしてほしいです。
住んでいる者にとってはみっともなくていやです。
見ていると気分が落ち込みます。
きちんとした反対運動してほしいです。
近寄りがたくて、参加できないです。
それでは、失礼します。
>>857
288 名前：名無し不動さん [] 投稿日：2005/09/24(土) 07:40:25 ID:7lNa1arQ
オレの地元の知り合いは皆この運動を馬鹿にしてるよ。
ウチは高ヶ坂。永谷園→お寿司のマーチ→回転寿司＆焼肉屋→くら寿司の場所の近く。
匿名アンケート取ってみな。近隣地域住民は皆この運動を白い目で見てるよ。
-------------------
そろそろ成瀬と高ヶ坂名乗るのやめてくんない？
288 名前：名無し不動さん [] 投稿日：2005/09/24(土) 07:40:25 ID:7lNa1arQ
オレの地元の知り合いは皆この運動を馬鹿にしてるよ。
ウチは高ヶ坂。永谷園→お寿司のマーチ→回転寿司＆焼肉屋→くら寿司の場所の近く。
匿名アンケート取ってみな。近隣地域住民は皆この運動を白い目で見てるよ。
-------------------
そろそろ成瀬と高ヶ坂名乗るのやめてくんない？
ＥＲＩやっぱりクロだったな・・・危なかった。
下手な民営化休むより悪し。
結局税金使うハメになるし。
【耐震強度偽造】 清和政策研究会のパー券をヒューザーが200万円分購入、日本ＥＲＩの社長は100万円の個人献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133889626/
861 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 00:28:13 ID:EAbDB+2J
どうして高ヶ坂住民が何度も何度も何度も何度もアンチ反対派カキコをするようになったか、
そっちの方に興味がある。
そっちの方に興味がある。
862 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 00:32:02 ID:R3qj1qH5
サヨと共闘してる市民運動にアンチがいる訳ない、
全て業者の工作員に決まってる…
と、なぜ反対派は思い込めるのか？
そっちの方に興味がある。
全て業者の工作員に決まってる…
と、なぜ反対派は思い込めるのか？
そっちの方に興味がある。
市民運動はサヨがやるもの
とどうして思い込めるのか
そっち方に興味がある。
とどうして思い込めるのか
そっち方に興味がある。
>>857
関係のないくそガキ消防は黙ってROMってろや
>なんで反対派は姉歯・欠陥マンションの話が大好きなのに、
>阪神淡路大震災による長谷工マンション倒壊ナシの話を嫌って流すんですか？
時代背景を考えろ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
関係のないくそガキ消防は黙ってROMってろや
>なんで反対派は姉歯・欠陥マンションの話が大好きなのに、
>阪神淡路大震災による長谷工マンション倒壊ナシの話を嫌って流すんですか？
時代背景を考えろ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
865 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 07:15:19 ID:zsTTLA9i
長谷工って一度潰れたんだっけ？
866 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 09:18:49 ID:v5AJKzI7
>>864
煽り専門のおまえがROMって欲しいんだけどな
煽り専門のおまえがROMって欲しいんだけどな
867 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：2005/12/08(木) 09:57:20 ID:???
V
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 生 | '、／＼ / /
/ `./| | ゴ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ ミ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
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（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
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/ ヽ| | 生 | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ ミ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
870 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 11:37:22 ID:xaGXB2cl
反対派というよりもうただのDQNだね。
emanだってほっときゃいいのに、バカ丸出しじゃん。
emanだってほっときゃいいのに、バカ丸出しじゃん。
871 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 11:38:39 ID:1iP21UoD
このスレ全コピーすれば
反対派が基地外丸出しっていうのが証明できるね。
地域に印刷して誰か配ればぁ？
反対派が基地外丸出しっていうのが証明できるね。
地域に印刷して誰か配ればぁ？
873 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 12:43:15 ID:ZIhfpBFJ
もうマンション出来ちゃうからイライラを掲示板ではらしてるだけだろ。
酔っ払ってクダまいてるのと同じだよ。
戦略も何も全く考えないから反対派にとってどんどん都合の悪い方向へいってるね。
署名だってあまり有効活用してないし。
なんのための猛禽プロだったんだ？
酔っ払ってクダまいてるのと同じだよ。
戦略も何も全く考えないから反対派にとってどんどん都合の悪い方向へいってるね。
署名だってあまり有効活用してないし。
なんのための猛禽プロだったんだ？
874 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 13:52:46 ID:3oTcQ54K
☆玉川学園の星 ユニｳﾞェシオール♪☆
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれみんなの長谷工、がんばれみんなのナイス！
反対派はネットでわめくしかもう出来ない、マンション建設中止は夢のまた夢。
これが間違いなら早く建設中止にしてくれ。
フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれみんなの長谷工、がんばれみんなのナイス！
反対派はネットでわめくしかもう出来ない、マンション建設中止は夢のまた夢。
これが間違いなら早く建設中止にしてくれ。
>フィットネス、シアタールーム、託児所にコンビニ等充実した設備。
>7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
結局、近所や地元住民から絶対相手にされないので
せめてマンション敷地内を充実させるしかない鳥篭状態
いっそのこと中に学校や住民が働ける施設でも作って
隔離してくれりゃいいのにな
>7,500㎡もの広大な緑の大地、共同庭園。
結局、近所や地元住民から絶対相手にされないので
せめてマンション敷地内を充実させるしかない鳥篭状態
いっそのこと中に学校や住民が働ける施設でも作って
隔離してくれりゃいいのにな
このスレ全コピーすれば
業者、関連業者がいかに危ないかっていうのが証明できるね。
モデルルームに来るヤシに印刷して誰か配ればぁ？
業者、関連業者がいかに危ないかっていうのが証明できるね。
モデルルームに来るヤシに印刷して誰か配ればぁ？
a
878 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 16:21:00 ID:3oTcQ54K
＿＿＿＿
／∴∵∴∵＼
／∴∵∴∵∴∵ヽ
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| 三 | 三 ヽ∵| ／￣￣￣￣￣￣
| ＿_|＿_ | ∵| ＜ うるせー馬鹿！
＼ ﾍ＿／ |／ ＼＿＿＿＿＿＿
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(巛/⌒ﾍ (二（巛ﾆ() ハ------------------
（ ）/ /＼ |::| λ |------------------
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ﾌﾟｯﾁ/ ／ / /ハ | | // ／￣ ハ-----------
∧ ∧ | し | | | |､､､ / .二二二) | |-----------
∑（ﾟДﾟ ） ＼＿ノ/＿_| |二( )二二(⊃_ノ/ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
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>>878
>>876
それやったら反対派がDQNってばればれだけどいいの？
それやったら反対派がDQNってばればれだけどいいの？
>>871
それやったら賛成派がハイパーDQNってばればれだけどいいの？
それやったら賛成派がハイパーDQNってばればれだけどいいの？
賛成派と反対派が同列で語られることは無意味。
建設は進行しているから反対派はよほどの優位性がないと勝負にならず。
よって双方DQNの場合限りなく反対派に不利なのは免れない。
建設は進行しているから反対派はよほどの優位性がないと勝負にならず。
よって双方DQNの場合限りなく反対派に不利なのは免れない。
えっと、何が不利なの？
いや、世田谷在住なのでよく理解出来ないんだけど。
いや、世田谷在住なのでよく理解出来ないんだけど。
なんで世田谷在住の君がこんなとこに？
>>884
えっと、こんな所って２ちゃんの事？
えっと、こんな所って２ちゃんの事？
一度つぶれかかった長谷工が施工して
偽装疑惑の渦中にある日本ERIが建築確認審査をして
販売に三交不動産が絡むこのマンションて哀れすぎて笑っちゃうよなwww
偽装疑惑の渦中にある日本ERIが建築確認審査をして
販売に三交不動産が絡むこのマンションて哀れすぎて笑っちゃうよなwww
887 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 23:49:03 ID:niXpwQQW
読みにくい手書き文字の反対運動の看板はやめてください。
住んでいる者にとってはみっともなくていやです。
きちんとした反対運動してほしいです。
近寄りがたくて、参加できないです。
話していても、感情的な話ばかりでいやになります。
きちんとした大人の反対運動をしたいです。
それでは、失礼します。
住んでいる者にとってはみっともなくていやです。
きちんとした反対運動してほしいです。
近寄りがたくて、参加できないです。
話していても、感情的な話ばかりでいやになります。
きちんとした大人の反対運動をしたいです。
それでは、失礼します。
888 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 00:14:21 ID:s+tNMxsY
＞８８７
賛成！
賛成！
>>887
確かに昔の過激派みたいだが別にインジャネ
反対運動共同戦線はらなくても
君が大人の反対運動すればいいことなのだから
それはそれで協調するヤシもいるだろ
漏れもあの反対運動には協調しないが
地元住民として断固としてあの糞マンション建設には反対
確かに昔の過激派みたいだが別にインジャネ
反対運動共同戦線はらなくても
君が大人の反対運動すればいいことなのだから
それはそれで協調するヤシもいるだろ
漏れもあの反対運動には協調しないが
地元住民として断固としてあの糞マンション建設には反対
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 こんにちは。
ユニヴェルシオールの違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
建設反対！
裁判中！
※ナイスさん、ｐｓｐください。明日行きます。
それでは、失礼します。
ユニヴェルシオールの違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
建設反対！
裁判中！
※ナイスさん、ｐｓｐください。明日行きます。
それでは、失礼します。
「見上げるように広いの。 おともだちがね、立派なホテルみたいだって。」
これが噂のユニヴェル違法マンションか。３１メートル規制だと？
５０メートルは優にあるな。貴様サバ読んでるのか
一種低層住宅街に場違いも甚だしい。
まるでそびえ立つクソだ
ホテルだと？笑わせるな。月々７万３５年貧乏ＤＱＮの穴蔵が。
おともだちだ？大量ノボリでいらっしゃいしてやるよ。地域の癌ユニヴェルは出て行け！
鉄筋減らしてクソ流し込むぞクズども
建設反対！わたしたちの町を返せ！
絶対住まわせない。
きっちり見張るぞ犯罪者め。
これが噂のユニヴェル違法マンションか。３１メートル規制だと？
５０メートルは優にあるな。貴様サバ読んでるのか
一種低層住宅街に場違いも甚だしい。
まるでそびえ立つクソだ
ホテルだと？笑わせるな。月々７万３５年貧乏ＤＱＮの穴蔵が。
おともだちだ？大量ノボリでいらっしゃいしてやるよ。地域の癌ユニヴェルは出て行け！
鉄筋減らしてクソ流し込むぞクズども
建設反対！わたしたちの町を返せ！
絶対住まわせない。
きっちり見張るぞ犯罪者め。
892 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 13:40:56 ID:lLaGnbYD
本当に50Mもあるの？
こんなとこでわめいてないできちんと調べたら、
事実なら裁判で審議すればいい。
建築変更になるよ。
こんなとこでわめいてないできちんと調べたら、
事実なら裁判で審議すればいい。
建築変更になるよ。
ユニヴェルシオール学園の丘！名前が気に食わん。
ブルジョワ王侯貴族のような名だ！
身の程を弁えろ。
大谷原団地に改めろ。
イ号棟101在住と言え
ブルジョワ王侯貴族のような名だ！
身の程を弁えろ。
大谷原団地に改めろ。
イ号棟101在住と言え
894 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 14:56:11 ID:6zK+JExd
どうでもいいが、あの違法なノボリをどうにかいてほしいな
そびえ立つ糞マンション
視界に入ると嫌になる！ゲロ吐くぞ！
現代美術の醜さだ！
おまえが！崩れる！その日まで！徹底的に戦う！
視界に入ると嫌になる！ゲロ吐くぞ！
現代美術の醜さだ！
おまえが！崩れる！その日まで！徹底的に戦う！
896 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 15:11:38 ID:lLaGnbYD
☆玉川学園の星 ユニヴェルシオール！☆
広い庭園、そしてフィットネス、シアタールーム、コンビニ等充実した設備。
最高のロケーションに建てられたまさに２１世紀のオアシス。
悪質な不買運動にも負けず売り上げ絶好調！
がんばれ長谷工、負けるなナイス！
来秋の完成目指して工事も順調、反対派は何にも出来きません。
裁判中？
勝てる見込みなし、反対派のいいがかりを証明するだけでしょう。
建設中止？
やれるもんならやってみな、ホレｯ、やってみな。
がんばれ信頼のブランド長谷工！ 負けるなみんなのナイス。
よくよく考えて買えよ。
食人族の巨根が粗チンになろうが！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまで反対し倒す！
泣いたり笑ったり出来なくしてやる！
絶対後悔させてやる！
食人族の巨根が粗チンになろうが！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまで反対し倒す！
泣いたり笑ったり出来なくしてやる！
絶対後悔させてやる！
一度つぶれかかった長谷工が施工して
偽装疑惑の渦中にある日本ERIが建築確認審査をして
販売に三交不動産が絡むこのマンションて哀れすぎて笑っちゃうよなwww
漏れらが反対しなくても
ごく普通の考え方が出来る人間ならこんな物件に手を出さないだろ
偽装疑惑の渦中にある日本ERIが建築確認審査をして
販売に三交不動産が絡むこのマンションて哀れすぎて笑っちゃうよなwww
漏れらが反対しなくても
ごく普通の考え方が出来る人間ならこんな物件に手を出さないだろ
ドンキはビル屋上絶叫マシン断念か
見事だ！ドンキにも一欠けらの良心があった！
本日をもってドンキはウジ虫から卒業だ！
明日からはゴキブリ！おめでとう！
ハセコー！ドンキに比べ貴様の態度はなんだ。まったくおまえには反吐が出る！
上出来だ。頭でマンコするまでしごいてやる！
必ずひざまずかしてやる！クズ肉が！
見事だ！ドンキにも一欠けらの良心があった！
本日をもってドンキはウジ虫から卒業だ！
明日からはゴキブリ！おめでとう！
ハセコー！ドンキに比べ貴様の態度はなんだ。まったくおまえには反吐が出る！
上出来だ。頭でマンコするまでしごいてやる！
必ずひざまずかしてやる！クズ肉が！
900 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 16:20:21 ID:lLaGnbYD
おお、いさましいね、
でも2CHでわめくしか出来ないでしょ。
後悔させる？ ひざまずかせる？ ハァ？
何にも出来ない反対派！ やれるもんならとっととやれや。
できるかな～＼(^_^ )♪ あソレッ＼(^O^)／ できるかな～( ^_^)／♪
頑張ってね、応援はしないけど(^^)v
明日はＭＲでも行って質問攻めでもしてくるか
ちょっとでも答えられなかったり答えに躓いたらこっちのもの
取りあえずこのマンションを販売していることを後悔させてやっからwww
ちょっとでも答えられなかったり答えに躓いたらこっちのもの
取りあえずこのマンションを販売していることを後悔させてやっからwww
902 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 17:07:37 ID:lLaGnbYD
行っといで、MR。
取りあえず…後悔させる？
取りあえずって 一日でちょっとでも後悔させるなんてオマエに出来るの？
出来るんだったら何で今までやらないの？
マンションの計画を知ってからどの位経つんだよ、ボケｯ。
明日は頑張つて長谷工に後悔させてくれ、出来るのなら。
できるかな～♪ ＼(^_^ )
あソレッ☆ ＼(^O^)／
できるかな～♪ ( ^_^)／
オマエじゃ無理だよ、バ～カ。
付け加えると最初から参加しているのではなく面白そうだから最近参加した
別に反対派に同調するわけではなく、自分自身の楽しみのため
しかし、地元住民としてはマンション建設は反対だけどね
オマイは相当必死そうだけど、オレは別に自分の楽しみでやってるので
最悪マンションできちゃっても何とも思わない
マンション住民がオマイみたくDQNだったら徹底的にいぢめるけどねwww
まあ明日1日ちょっとした時間があれば
少なくてもオレを担当する人間は後悔させることが出来るだろう
オマイがもし業者であれば、明日オレにつくことを祈ってるよ
じゃあな、今日はもうここにはこないけど一人でがんばれよ、糞ヴォケDQN君
別に反対派に同調するわけではなく、自分自身の楽しみのため
しかし、地元住民としてはマンション建設は反対だけどね
オマイは相当必死そうだけど、オレは別に自分の楽しみでやってるので
最悪マンションできちゃっても何とも思わない
マンション住民がオマイみたくDQNだったら徹底的にいぢめるけどねwww
まあ明日1日ちょっとした時間があれば
少なくてもオレを担当する人間は後悔させることが出来るだろう
オマイがもし業者であれば、明日オレにつくことを祈ってるよ
じゃあな、今日はもうここにはこないけど一人でがんばれよ、糞ヴォケDQN君
29日のID:753PzuHl
>671
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30日の ID:pTgK6nKU
>702
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>731
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9日の ID:lLaGnbYD
>>892
>>896
>>900
>>902
必死ｗコレが購入者ですｗｗこんなのが私たちの町に？
やめてよしてちかよらないで！
非歓迎！汚れる！キャンセル推奨！
>>903
私も行きます。お会いするかもしれませんね。
ナイスさんがクリスマスプレゼントくれるそうですよ。楽しみですね。
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9日の ID:lLaGnbYD
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>>902
必死ｗコレが購入者ですｗｗこんなのが私たちの町に？
やめてよしてちかよらないで！
非歓迎！汚れる！キャンセル推奨！
>>903
私も行きます。お会いするかもしれませんね。
ナイスさんがクリスマスプレゼントくれるそうですよ。楽しみですね。
905 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 17:39:25 ID:lLaGnbYD
はいはい、お疲れさま、また明日。
MRでの話を楽しみにしています。
MRでの話を楽しみにしています。
906 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 20:52:03 ID:5ALW2xAy
この違法マンションの撒き散らす騒音振動は
ドンキの絶叫マシンの比じゃない。
地域民は朝から晩まで苦痛に苛まれています。
建設反対！
ドンキの絶叫マシンの比じゃない。
地域民は朝から晩まで苦痛に苛まれています。
建設反対！
マンション建設賛成は業者、購入者、購入予定者のみ
マンション建設反対は反対派の他に地域住民ほぼ全員
マンションは無事建設されるかもしれないが
間違いなく入居者に対して地元住民は冷たいであろう
入居した後の事まで業者は果たしてフォローしてくれるかね？
結果マンション住民は部●化して地元からは村▲分にされるのがオチ
歓迎いたしますユニヴェシオール学園の丘購入者ご一行様
マンション建設反対は反対派の他に地域住民ほぼ全員
マンションは無事建設されるかもしれないが
間違いなく入居者に対して地元住民は冷たいであろう
入居した後の事まで業者は果たしてフォローしてくれるかね？
結果マンション住民は部●化して地元からは村▲分にされるのがオチ
歓迎いたしますユニヴェシオール学園の丘購入者ご一行様
http://db.donki.com/management/pdf/news/ja/1167_051208halfP.pdf
ドンキだがこれは酷い。
とても正式な文書とは思えん。
暴*団紛いの近隣工作、クレーン倒しておいて
>>828-829のような対応のハセコーといい勝負だな。
>>907
禿げ同。
だが紛争上等でわれわれの町に土足で乗り込んでくる連中だからね。
８９３にオームに中国人。一筋縄ではイカンだろう。
こころして掛からねば・・
きっちり見張るぞ犯罪者め
ドンキだがこれは酷い。
とても正式な文書とは思えん。
暴*団紛いの近隣工作、クレーン倒しておいて
>>828-829のような対応のハセコーといい勝負だな。
>>907
禿げ同。
だが紛争上等でわれわれの町に土足で乗り込んでくる連中だからね。
８９３にオームに中国人。一筋縄ではイカンだろう。
こころして掛からねば・・
きっちり見張るぞ犯罪者め
909 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 00:23:26 ID:B2i+wE0e
建設には反対ですが、身勝手で結局自分の利益しか考えない
きたない小屋を建てている反対派にも反対です。
反対派も出てってほしいです。
学園都市といいながら、かけ離れた環境に子どもともどもうんざりです。
それでは失礼します。
きたない小屋を建てている反対派にも反対です。
反対派も出てってほしいです。
学園都市といいながら、かけ離れた環境に子どもともどもうんざりです。
それでは失礼します。
毎日毎日ごくろうさま。
911 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 09:11:44 ID:piSiO8e+
>>910
おまえもな
おまえもな
反対派またeman荒らしまくってるな、
あれで反対運動のつもりなの？
主張がないものだから、姉歯、工作ばっかり
書き込めば書き込むほど低脳って思われるのが理解できないんだろうね。
しかも最近は管理人までDQN攻撃してるし
その理論から言ったら協議会のHP管理人もDQNなんだけどな
しかし人の掲示板を使っておいて管理人攻撃する神経はびっくりした。
だからあんな汚いノボリ掲げて醜い反対運動できるんだろうな。
あれで反対運動のつもりなの？
主張がないものだから、姉歯、工作ばっかり
書き込めば書き込むほど低脳って思われるのが理解できないんだろうね。
しかも最近は管理人までDQN攻撃してるし
その理論から言ったら協議会のHP管理人もDQNなんだけどな
しかし人の掲示板を使っておいて管理人攻撃する神経はびっくりした。
だからあんな汚いノボリ掲げて醜い反対運動できるんだろうな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
222: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/10(土) 09:11
この掲示板の管理者は、業者から金もらっているからな。
ネガティブ情報が全部削除だよ。まあこれじゃあ、第二の「姉歯」
といったところで、管理者の良心なんてないのかね？
914 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 10:41:56 ID:QMsVl40O
なんかさぁ・・・このスレの反対派批判がどんどん低質化行ってるのは誰かの計略なのか？
eマンの荒らしが反対派だと証明できなきゃ意味ないじゃん。
eマンの荒らしが反対派だと証明できなきゃ意味ないじゃん。
915 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 10:49:58 ID:wtmnIrEY
これが噂のリセットですね。
もう誰も騙されませんよ。
こう言えばいくらDQN反対運動しても大丈夫とおもってるとこが痛すぎるｗ
もう誰も騙されませんよ。
こう言えばいくらDQN反対運動しても大丈夫とおもってるとこが痛すぎるｗ
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
すばらしい天気ですね。
今日は映画を観にいきます。それからＭＲにも寄ってみますね。
しかし・・うるさい！休日の朝っぱらから酷い騒音振動です。
ユニヴェルシオールの違法マンション建設反対！
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！ 地域の癌！
裁判中！
それでは、失礼します。
すばらしい天気ですね。
今日は映画を観にいきます。それからＭＲにも寄ってみますね。
しかし・・うるさい！休日の朝っぱらから酷い騒音振動です。
ユニヴェルシオールの違法マンション建設反対！
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！ 地域の癌！
裁判中！
それでは、失礼します。
>>907
大規模マンションの場合、周辺住民に村八分に
される事なんて有りません。
世帯数で言ったら反対している糞周辺住人より
多いか同等になる場合が多いですからね。
それに周辺の糞住人だって、通りを2つも違えば
全く知らない人ばかりでしょうし、所詮言い掛かり
的に反対運動している糞周辺住人達なんかと、仲良く
しなくても、通常生活では全く問題なし。
近隣駅の各種店だって、人が増えれば売り上げ増に
繋がるし、交通渋滞だって糞反対住人が行った検証？
だってあまりにも極端な条件でやっている。
大体世帯全体が車で通勤などしないし、車両の出入
もそんなに頻繁にならないしな。
しかし反対派と自称している糞周辺住民達よ、ジリ貧
でみっともないぞ、さっさと消えろ、蝶鮮人みたいな
騒ぎ方してるなよ。
大規模マンションの場合、周辺住民に村八分に
される事なんて有りません。
世帯数で言ったら反対している糞周辺住人より
多いか同等になる場合が多いですからね。
それに周辺の糞住人だって、通りを2つも違えば
全く知らない人ばかりでしょうし、所詮言い掛かり
的に反対運動している糞周辺住人達なんかと、仲良く
しなくても、通常生活では全く問題なし。
近隣駅の各種店だって、人が増えれば売り上げ増に
繋がるし、交通渋滞だって糞反対住人が行った検証？
だってあまりにも極端な条件でやっている。
大体世帯全体が車で通勤などしないし、車両の出入
もそんなに頻繁にならないしな。
しかし反対派と自称している糞周辺住民達よ、ジリ貧
でみっともないぞ、さっさと消えろ、蝶鮮人みたいな
騒ぎ方してるなよ。
おまえ現地事情知らないだろ
バカ晒すなよ。
え？貧乏人。
きっちり見張るぞ犯罪者。
バカ晒すなよ。
え？貧乏人。
きっちり見張るぞ犯罪者。
地元からは総スカンだろ。事情は知れ渡ってるから。
とぉ～くの方にチラシまいてやっとボチボチ客が来る程度。
みな現地をみたらドン引きで帰っていく。
それが現実。
違法マンションの実態。
とぉ～くの方にチラシまいてやっとボチボチ客が来る程度。
みな現地をみたらドン引きで帰っていく。
それが現実。
違法マンションの実態。
920 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 12:30:54 ID:B2i+wE0e
言葉には注意した発言をしてほしいと思います。
マンションが完成してもしなくても、言葉遣いのよくない
方々ばかりがこの一帯に住んでいると思われるのはいやです。
争っている相手がどうであろうと、自分はきちんとした
紳士的態度で過ごすようにしてほしいと皆さんに切に願います。
よろしくお願い致します。
マンションが完成してもしなくても、言葉遣いのよくない
方々ばかりがこの一帯に住んでいると思われるのはいやです。
争っている相手がどうであろうと、自分はきちんとした
紳士的態度で過ごすようにしてほしいと皆さんに切に願います。
よろしくお願い致します。
紳士的な反対派なんでどこにいるのよｗ
文教地区が笑わせるね。
DQN住民にはハセコがお似合いじゃん。
文教地区が笑わせるね。
DQN住民にはハセコがお似合いじゃん。
eスレの書き込みに文句をつけているのは明らかに業者サイドであろう。
汚い旗や渋滞を引き起こす交通量調査等こそが問題なのであり、
不買運動の如きは批判派の攻撃対象から外れている。
汚い旗や渋滞を引き起こす交通量調査等こそが問題なのであり、
不買運動の如きは批判派の攻撃対象から外れている。
923 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 14:05:50 ID:B2i+wE0e
紳士的でなくてもいいと思いますが、
建設側、反対側も人間としてモラルのない行動
がないようにしたいものです。
名実ともに文教地区にしたいですが、次第に悪くなっていくのが
とても残念です。
建設側、反対側も人間としてモラルのない行動
がないようにしたいものです。
名実ともに文教地区にしたいですが、次第に悪くなっていくのが
とても残念です。
バカ晒すなよ貧乏人
月々７万３５年ローン相談会。
なにがユニヴェルシオール学園の丘だ！名前が気に食わん。
ブルジョワ王侯貴族のような名だ
身の程を弁えろ雌ブタが
大谷原団地に改めろ。
イ号棟101在住と言え
月々７万３５年ローン相談会。
なにがユニヴェルシオール学園の丘だ！名前が気に食わん。
ブルジョワ王侯貴族のような名だ
身の程を弁えろ雌ブタが
大谷原団地に改めろ。
イ号棟101在住と言え
>>924
↑貧乏人ｗｗｗ
↑貧乏人ｗｗｗ
「見上げるように広いの。 おともだちがね、立派なホテルみたいだって。」
そびえ立つクソ
５０メートルは優にあるな。高さ規制も骨抜きだ。
貴様サバ読んでるのか
一種低層住宅街に場違いも甚だしい。
ホテル？笑わせるな。月々７万３５年貧乏ＤＱＮの穴蔵が。
おともだちだ？大量ノボリでいらっしゃいしてやるよ。
Welcome to the hell･･
そびえ立つクソ
５０メートルは優にあるな。高さ規制も骨抜きだ。
貴様サバ読んでるのか
一種低層住宅街に場違いも甚だしい。
ホテル？笑わせるな。月々７万３５年貧乏ＤＱＮの穴蔵が。
おともだちだ？大量ノボリでいらっしゃいしてやるよ。
Welcome to the hell･･
月々７万３５年ボーナスなし頭金なしローン相談会。
紛争過疎地長谷工訳あり物件。
まともな人間には見向きもされないだろうが
貧乏ＤＱＮは必死。
我先にと殺到するだろう。
貧乏ＤＱＮにモラルなどないのでやりたい放題。
原チャリ軍団の大爆走が地域住民の朝の目覚まし。
とうぜん違法駐車。
治安の急速な悪化。ＤＱＮはＤＱＮを呼ぶ。
かくして、南大谷玉川学園は壊滅する。
紛争過疎地長谷工訳あり物件。
まともな人間には見向きもされないだろうが
貧乏ＤＱＮは必死。
我先にと殺到するだろう。
貧乏ＤＱＮにモラルなどないのでやりたい放題。
原チャリ軍団の大爆走が地域住民の朝の目覚まし。
とうぜん違法駐車。
治安の急速な悪化。ＤＱＮはＤＱＮを呼ぶ。
かくして、南大谷玉川学園は壊滅する。
オオタカ？それ食えんの？しかし木が多くてウザイよね。切っちゃえよｗ
そんな反応。
それが、貧乏ＤＱＮ＝ユニベル購入者
かくして、文教と緑の町南大谷玉川学園は壊滅する。
そんな反応。
それが、貧乏ＤＱＮ＝ユニベル購入者
かくして、文教と緑の町南大谷玉川学園は壊滅する。
玉学って偏差値いくつでしたっけ
930 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 17:32:06 ID:Q4krGE5i
住んでる人間がこの程度なんで。。。
偏差値なんて言葉知らないだろなｗ
偏差値なんて言葉知らないだろなｗ
玉学は偏差値以前に、金で入る学校。
反対派だか何だか知らないが、同じような大規模
物件で、やはり周辺住人の反対にあった物件が、建物
完成後に周辺環境を破壊しているかどうかの、実例
調査とかしたの？
どうせ自分たちの勝手な思い込みでやってるんでしょ。
バカ丸出しですねｗｗｗ
反対派だか何だか知らないが、同じような大規模
物件で、やはり周辺住人の反対にあった物件が、建物
完成後に周辺環境を破壊しているかどうかの、実例
調査とかしたの？
どうせ自分たちの勝手な思い込みでやってるんでしょ。
バカ丸出しですねｗｗｗ
932 ：某ﾃﾞﾍﾞ元近隣担当 ◆AlwMi2XOqo ：2005/12/10(土) 19:12:02 ID:V8zxX76T
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ。このｽﾚまだあるのかよwwwwwwwwwwwww
まぁ、馬鹿共は、末永く続けてくれたまえ。
そろそろ、一番の大馬鹿は、次ｽﾚの準備でもしておけよwwwwwwwwwwwwwwwww
首ｸｸって死ぬなよ>>1
ｷﾞｬﾊﾊﾊははは
まぁ、馬鹿共は、末永く続けてくれたまえ。
そろそろ、一番の大馬鹿は、次ｽﾚの準備でもしておけよwwwwwwwwwwwwwwwww
首ｸｸって死ぬなよ>>1
ｷﾞｬﾊﾊﾊははは
933 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/12/10(土) 20:00:07 ID:???
V
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿__
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／＿／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
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（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
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934 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 21:03:11 ID:aOR0QnEz
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1134249660/
次スレおいときます
荒らしを無視できない人も荒らしだとおもいます
と書くと「それってまさに○○派の事！」とか叫ぶ人、あなたですｗ
936 ：名無し不動さん：2005/12/11(日) 09:03:33 ID:oVSvhrEG
937 ：名無し不動さん：2005/12/11(日) 10:20:11 ID:R2lmtRWA
>>936の掲示板の書き込みは、確実に名誉毀損罪の構成要件を満たしています。
告発するなら早くした方が良いですよ。
告発するなら早くした方が良いですよ。
938 ：名無し不動さん：2005/12/11(日) 10:40:08 ID:R2lmtRWA
失敬。被害者がするのだから「告訴」ですね。
じゃ協議会の掲示板も名誉毀損罪なわけだが。。。
月々７万３５年のＤＱＮ購入者が先走り汁垂らしながら
ショボイ無料板にコピペ自演（全部ここの過去ログ）でファビョってるね。
町ＢＢＳにもコピペしてまわってるから
ただの愉快犯かもしれんが。
低レヴェルすぎる。
そのうちネタ切れだろう。
ショボイ無料板にコピペ自演（全部ここの過去ログ）でファビョってるね。
町ＢＢＳにもコピペしてまわってるから
ただの愉快犯かもしれんが。
低レヴェルすぎる。
そのうちネタ切れだろう。
>>940
>>町ＢＢＳにもコピペしてまわってるから
肝心の玉学や南大谷のスレを避けて
事情の分かりにくい原町田や成瀬のスレにコピペしてるのﾜﾛｽ
荒らしがうまくできませんって言ってるようなもんじゃん。
相変わらず他人を巻き込もうとする行動は変わらんねえyamadakenji。
>>町ＢＢＳにもコピペしてまわってるから
肝心の玉学や南大谷のスレを避けて
事情の分かりにくい原町田や成瀬のスレにコピペしてるのﾜﾛｽ
荒らしがうまくできませんって言ってるようなもんじゃん。
相変わらず他人を巻き込もうとする行動は変わらんねえyamadakenji。
必死にまちBBSをチェックしまくってる
おまいもかなり痛いんだけどなｗ
おまいもかなり痛いんだけどなｗ
944 ：名無し不動さん：2005/12/12(月) 09:37:07 ID:qnF4djQL
945 ：名無し不動さん：2005/12/12(月) 12:11:35 ID:2z1Xl+FI
>>月々７万３５年のＤＱＮ購入者が先走り汁垂らしながら
このクラスの物件賃貸でも家賃７万はするぞ、
家賃は絶対戻ってこないが
マンション購入なら値下がりしても手元に残る。
３５年は途方も無い気もするが
賃貸でも生涯家賃払い続けるし。
まじ俺欲しいなと思うよ。
共益費とか込みで８万くらいか、
駅からちと遠いけどいいと思うよ。
このクラスの物件賃貸でも家賃７万はするぞ、
家賃は絶対戻ってこないが
マンション購入なら値下がりしても手元に残る。
３５年は途方も無い気もするが
賃貸でも生涯家賃払い続けるし。
まじ俺欲しいなと思うよ。
共益費とか込みで８万くらいか、
駅からちと遠いけどいいと思うよ。
946 ：名無し不動さん：2005/12/12(月) 12:18:21 ID:C3KPWfuS
会計学的には、
20年以上住まうなら一戸建て、
19年以下なら賃貸がお得で
分譲マンションは一番割高らしい。
20年以上住まうなら一戸建て、
19年以下なら賃貸がお得で
分譲マンションは一番割高らしい。
947 ：名無し不動さん：2005/12/12(月) 12:18:57 ID:l1zXP1h/
マンションのは偽装問題等あるけど長谷工の名前は出てこないし
この価格ならマジ売れるよ。
夫婦共働きで子供二人位だと都心なら家賃20万位だろ
もう2クラス上でも十分だろ。
この価格ならマジ売れるよ。
夫婦共働きで子供二人位だと都心なら家賃20万位だろ
もう2クラス上でも十分だろ。
948 ：名無し不動さん：2005/12/12(月) 12:30:55 ID:2z1Xl+FI
946は正しい、ただこれは標準的な家族の話。
年金生活者が戸建かうか？そもそも買えないよ、
ここなら家賃と同じような金額で買える。
一人暮らしの人間が戸建必要か、
いらないと言う人もいるよ、
家賃払うよりマンションのローンの方がいいよ、
とりあえずブツ残るし。
無理にしょぼい安い戸建買っても近所の目がね
ここならそんな心配は無い。
分譲マンションは一番割高とは人によっては言えないよ。
ニーズはあるよ、現に世の中にマンションたくさんあるし
いま売れてるでしょ、ここでなくても。
年金生活者が戸建かうか？そもそも買えないよ、
ここなら家賃と同じような金額で買える。
一人暮らしの人間が戸建必要か、
いらないと言う人もいるよ、
家賃払うよりマンションのローンの方がいいよ、
とりあえずブツ残るし。
無理にしょぼい安い戸建買っても近所の目がね
ここならそんな心配は無い。
分譲マンションは一番割高とは人によっては言えないよ。
ニーズはあるよ、現に世の中にマンションたくさんあるし
いま売れてるでしょ、ここでなくても。
949 ：名無し不動さん：2005/12/12(月) 12:49:47 ID:C3KPWfuS
>>948
素朴な疑問なんだが、
年金をもらっているような年齢のご老人が３５年ローンを組めるのかな？
あと、一人暮らしであのマンションの間取りは必要なのかな？
どう考えても「標準的な家族」を想定したマンションだと思うのだが・・
素朴な疑問なんだが、
年金をもらっているような年齢のご老人が３５年ローンを組めるのかな？
あと、一人暮らしであのマンションの間取りは必要なのかな？
どう考えても「標準的な家族」を想定したマンションだと思うのだが・・
950 ：名無し不動さん：2005/12/12(月) 13:16:34 ID:l1zXP1h/
保障人がいればいいんじやない、
年老いた母と働き盛りの息子の二人暮らしとか
なるほど一人暮らしとかまだ若い夫婦にはいいでしょうね。
年老いた母と働き盛りの息子の二人暮らしとか
なるほど一人暮らしとかまだ若い夫婦にはいいでしょうね。
だから低所得ＤＱＮ一家向けの物件だっつの。
たまに見学来てるのがいるが、いかにもそんな感じだよ。
自然破壊とか紛争とか耐震偽造とか気にかけない連中ね。
安さだけが頼みの綱。
月々７万３５年ボーナスなし頭金なしローン相談会。
某ｅ万では高級マンションだとかのたまうバカがいて爆笑したがｗ
たまに見学来てるのがいるが、いかにもそんな感じだよ。
自然破壊とか紛争とか耐震偽造とか気にかけない連中ね。
安さだけが頼みの綱。
月々７万３５年ボーナスなし頭金なしローン相談会。
某ｅ万では高級マンションだとかのたまうバカがいて爆笑したがｗ
952 ：名無し不動さん：2005/12/12(月) 13:27:07 ID:C3KPWfuS
>>945
>このクラスの物件賃貸でも家賃７万はするぞ、
>家賃は絶対戻ってこないが
>マンション購入なら値下がりしても手元に残る。
地震で倒壊→手元に残らない→家賃＋ローンの２重苦→一家心中
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
>３５年は途方も無い気もするが
こんな激安物件に３５年とは…ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽ
>このクラスの物件賃貸でも家賃７万はするぞ、
>家賃は絶対戻ってこないが
>マンション購入なら値下がりしても手元に残る。
地震で倒壊→手元に残らない→家賃＋ローンの２重苦→一家心中
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
>３５年は途方も無い気もするが
こんな激安物件に３５年とは…ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽ
阪神大震災で全て無事だったハセコマンションなのに
倒壊確実という妄想思考が痛すぎる。
倒壊確実という妄想思考が痛すぎる。
例の激安マンション路線が出現したのってここ数年だから
阪神大震災で大丈夫だったから・・というのはあまり意味がないと思う。
阪神大震災で大丈夫だったから・・というのはあまり意味がないと思う。
>>948
>無理にしょぼい安い戸建買っても近所の目がね
>ここならそんな心配は無い。
こんなしょぼいマンション買ってこのマンションに住む方が
よっぽどマンション住民以外の近所の目を心配しろってｗ
まあ玉学南大谷住民全て敵に回して（反対派だけではないよ）
マンション住民のみで仲良くやってくださいな
ここには住民の振りをしているヤシがたまにいるが
間違いなく玉学南大谷の住民で
このマンション建設OKと思っている人間は一人もいないからｗ
建っちゃうものは仕方ないけど
基本的にはマンションが全世帯うまったとして
５８８世帯VS他の玉学南大谷全住民（に限りなく近い）だから
>無理にしょぼい安い戸建買っても近所の目がね
>ここならそんな心配は無い。
こんなしょぼいマンション買ってこのマンションに住む方が
よっぽどマンション住民以外の近所の目を心配しろってｗ
まあ玉学南大谷住民全て敵に回して（反対派だけではないよ）
マンション住民のみで仲良くやってくださいな
ここには住民の振りをしているヤシがたまにいるが
間違いなく玉学南大谷の住民で
このマンション建設OKと思っている人間は一人もいないからｗ
建っちゃうものは仕方ないけど
基本的にはマンションが全世帯うまったとして
５８８世帯VS他の玉学南大谷全住民（に限りなく近い）だから
ここの存在は救世主だね。
DQNな反対派を徹底的に攻撃してくれるし、削除はされないし。
協議会掲示板より発展してくれることを期待してまつ
http://8011.teacup.com/pococci/bbs
DQNな反対派を徹底的に攻撃してくれるし、削除はされないし。
協議会掲示板より発展してくれることを期待してまつ
http://8011.teacup.com/pococci/bbs
>>955
>例の激安マンション路線が出現したのってここ数年だから
真っ当な勤め人なら理解できると思うが
相場などに比べて明らかに安い場合などは必ずどこかをコストダウンしている
そのコストダウンしているところが目に見えて分からない程怖い物はない
建築部材が特に目に見えて安くなっているわけでもないなかで
なにもなしで企業努力だけでコストダウンできればこれ程いい事はないが
そこは素人じゃ分からないからな
後から歪がでてこない事を願うよ
>例の激安マンション路線が出現したのってここ数年だから
真っ当な勤め人なら理解できると思うが
相場などに比べて明らかに安い場合などは必ずどこかをコストダウンしている
そのコストダウンしているところが目に見えて分からない程怖い物はない
建築部材が特に目に見えて安くなっているわけでもないなかで
なにもなしで企業努力だけでコストダウンできればこれ程いい事はないが
そこは素人じゃ分からないからな
後から歪がでてこない事を願うよ
部材（特に鉄筋）は高騰しとるね。
ユニヴェルは値下げしてるけど一体どこを削ってるんだろうな・・
でも問題ないんだろうね。
ここの購入者はむずかしいことは考えない（わからない）から。
そういう層でしょ。
ユニヴェルは値下げしてるけど一体どこを削ってるんだろうな・・
でも問題ないんだろうね。
ここの購入者はむずかしいことは考えない（わからない）から。
そういう層でしょ。
>>962
オマイのレスは痛くて悲しいなwww
オマイのレスは痛くて悲しいなwww
>>963
負け惜しみﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
負け惜しみﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
業者は特にこのような時こそ
「企業努力で～ところの無駄なコストを削減して低価格を実現しました」
とか言うべきだよな。
明確にしない限りあれこれいわれるのはしょうがない
特に疑惑のERIが審査を行っている物件だしな
「企業努力で～ところの無駄なコストを削減して低価格を実現しました」
とか言うべきだよな。
明確にしない限りあれこれいわれるのはしょうがない
特に疑惑のERIが審査を行っている物件だしな
>>964
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
君のレスの方が負け惜しみって気づけないのか？
毎日一人でがんばって大変なのは分かるけど
ちょっとはピーマンのような空っぽな頭を振り絞って考えろよﾌﾟｹﾞﾗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
君のレスの方が負け惜しみって気づけないのか？
毎日一人でがんばって大変なのは分かるけど
ちょっとはピーマンのような空っぽな頭を振り絞って考えろよﾌﾟｹﾞﾗ
しかし反対派って工作と自演しかいえないのかねえ。
最近主張ってとんと耳にしないんだけど。。。
最近主張ってとんと耳にしないんだけど。。。
それは建設肯定派だろ
肯定派は主張する必要ないだろ
建築許可でてんだから建築するのは当然なんだがな
建築許可でてんだから建築するのは当然なんだがな
953～969の流れ。なにこの自演。
わけわからん。
なにがしたいんだろ。
>>962
そこってここの過去ログのコピペしかないんだが。
何一つ新しいことなど書いてない。
まちＢＢＳ住人引き込もうと必死だけど反応なし。（自演除く）
ショボ～・・・ツマンネ。
どうせなら、まとめサイト風にとことんやればいいのに。
そんな度胸も知能もないんだろうが。レベル低すぎ。
バカがなにかやってみたところでバカなものしかできないって話。
わけわからん。
なにがしたいんだろ。
>>962
そこってここの過去ログのコピペしかないんだが。
何一つ新しいことなど書いてない。
まちＢＢＳ住人引き込もうと必死だけど反応なし。（自演除く）
ショボ～・・・ツマンネ。
どうせなら、まとめサイト風にとことんやればいいのに。
そんな度胸も知能もないんだろうが。レベル低すぎ。
バカがなにかやってみたところでバカなものしかできないって話。
>>970
と必死に過剰反応してるおまいも哀れ乙！
と必死に過剰反応してるおまいも哀れ乙！
最近出てきてないようなので
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
by偽者
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
by偽者
974 ：名無し不動さん：2005/12/13(火) 13:19:13 ID:zCkJ9rE+
でてけと言ってもでていかないとおもうよ。
だからどうした？
a
最近出てきてないようなので
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
by偽者
ハセコー ナイス社員、購入者の皆様 おはようございます。
ユニヴェルシオール違法マンションは建築差止め裁判中です。
自然、住環境破壊は許しません。
地域住民みなの願いです。
でてけ！
それでは、失礼します。
by偽者
そろそろ次スレは？