まだマンション買っちゃだめ　あと２年で半額に　30

前スレ
まだマンション買っちゃだめ　あと２年で半額に　29
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058014231/l

住宅は購入した瞬間から、利益を生み出すことなく
負債として家計を圧迫する。
　　　　　　　　　　　　〜PRESIDENT2003.6.30

過去すれ
■2000年
その１：http://mentai.2ch.net/estate/kako/948/948402147.html
その２：http://mentai.2ch.net/estate/kako/973/973715020.html
■2001年
その３：http://mentai.2ch.net/estate/kako/982/982293331.html
その４：http://mentai.2ch.net/estate/kako/989/989080212.html
その５：http://mentai.2ch.net/estate/kako/994/994945298.html
その６：http://mentai.2ch.net/estate/kako/1001/10016/1001634010.html
その７：http://mentai.2ch.net/estate/kako/1006/10066/1006699437.html
その８：http://mentai.2ch.net/estate/kako/1008/10088/1008802628.html
■2002年
その９：http://mentai.2ch.net/estate/kako/1010/10106/1010678548.html
その10：http://caramel.2ch.net/estate/kako/1012/10123/1012311799.html
その11：http://caramel.2ch.net/estate/kako/1017/10175/1017599024.html
その12：http://caramel.2ch.net/estate/kako/1020/10206/1020613278.html
その13：http://caramel.2ch.net/estate/kako/1022/10228/1022852916.html
その14：http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1024669374/l50
その15：http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028903351/l50
その16：http://money.2ch.net/estate/kako/1035/10353/1035339460.html
その17：http://money.2ch.net/estate/kako/1039/10399/1039972388.html

■2003年
その18：http://money.2ch.net/estate/kako/1042/10425/1042507578.html
その19：http://money.2ch.net/estate/kako/1044/10446/1044601932.html
その20：http://money.2ch.net/estate/kako/1046/10461/1046101525.html
その21：http://money.2ch.net/estate/kako/1047/10470/1047061826.html
その22：http://money.2ch.net/estate/kako/1047/10478/1047862426.html
その23：http://money.2ch.net/estate/kako/1049/10494/1049459084.html
その24：http://money.2ch.net/estate/kako/1050/10507/1050769371.html
その25：http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052353378/l50
その26：http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053239391/l50
その27：http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054466270/l50
その28：http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057211958/l50

前レスの半分は、
医療系小売り君と、4000万君ネタで終わった。

あと、今買っちゃって必至に自己肯定してる香具師な（ﾌﾟ
明らかなミスジャッジなのにね。

もういらねーよクソスレ

売り物件はいくらでもあるが
買い手不在。　これが、中古市場の現状。

埼玉県の上尾・桶川だと　新規の売り物件が大量に
登録されてるが、買い手なし。
どんどん、買い手がいないエリアが大きくなってる。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?ensen=%b9%e2%ba%ea%c0%fe&place=%ba%eb%b6%cc&ken_id=11&ensen_id=2105&code_b=12&eki=%be%e5%c8%f8&eki_id=2105070
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?ensen=%b9%e2%ba%ea%c0%fe&place=%ba%eb%b6%cc&ken_id=11&ensen_id=2105&code_b=12&eki=%b2%b3%c0%ee&eki_id=2105080

そのＵＲＬなんか意味あんの？
見たけどこれに意味は見出せなかった。
買い手がつかなきゃつくまで値が下がるか取り壊すかするだけ。
特に田舎なんだから当たり前のこと。畑にでも戻せばいい、農業法人が認められたからね。
市場なんだからそれだけのこと。
で、それがどうした？

訪問販売でマンション購入しませんか？
こういう販売をするバカな業者をあげていくスレに変更します〜
マンション売るなら新聞の折込みチラシでもいれろよ、
家に無差別訪問で勧誘するな！といいたい。

ちなみにうちにきたのは扶桑レクセル
なんだか頭の悪そ〜な営業で
うちの会社知らないんですか？と威張って言ってたよ
シラネ〜よ、そんな訪問する不動産会社は！

迷惑地所が来たことある

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>7
そりゃ、大宮より遠くなんて今更家買う場所じゃないだろ。

ただ、さすがにこれ以上狭まるかというと疑問。
とりあず大宮が防波堤になって小休止と見た。

坪２〜３０万程度で、目黒、世田谷、杉並で土地買えるなら

マンションなんて建たなくなるでしょうね。

うん！！マンションはまだ下がるね。買うなら戸建のがいいと思うよ

このスレの馬鹿どもに贈る、

「安物買いの銭失い」

西新宿に700万円のワンルームあるんですが、買おうかどうか悩み中。
難点は古いこと。（築30年だか40年だか）あと収納が無い。

大凶っていまも飛び込み営業メインなの？

>>13
いや、そんなことはない。
さいたま市、川口市だって　買い手不在。

世田谷・杉並だって買い手不在になる　日が　きっと来る。
都心の超高層マンション乱立で、ブランドを求める人は都心に
流れるし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

ゴクレ　アヴァンセ　うらやますぃ
たぶん、あれが大底だったような気がする

住宅ローンの返済額が足りなくなるというなら、安易に他で借金するのではなく、借りている金融機関に相談するほうがいいでしょう。
収入がギリギリの時に借金を重ねると、そのぶんが返せなくなり、また新たに借金を重ねていくという悪循環に陥りかねません。

　銀行に相談すると、すぐに家を取り上げられてしまうのではないかと心配する人もいますが、今は競売所がいっぱいで１−２年先でないと現金化できないし、できたとしてもかなり売りたたかれてしまう。
借り手の実情に合わせて一緒に計画を立て、少しでも返してもらう方向にしたいというのが、今の銀行のホンネです。

とにも、かくにも
　ガ　ン　バ　レ　！！！
不幸を背負って生きるのも、これまた、人生！！！

ガンバレ！

ローンで死ぬ思いの人の背中をドーンと押す一言ですな
また中央線が止まる

銀行にとってローン債務者は利息を生む家畜
死なれてしまっては元も子もない

>>25
はぁ？　じゃあ、銀行はなんのために保険に加入させるのさ。

賃カスのくせに言うことだけは一人前だな　ﾌﾟｸｽ

今日は薬剤師は来てないの？

>>23>>24>>25と見てると、賃コロはローンという言葉が好きだな。

ボーナス管理修繕費含めても毎月家賃以下の返済額のローンの何が問題になるんだろうね？

相当不安定な仕事の人なんだろうなぁ、可哀想に。

>>29
問題にすら気づかないから、ローンを組んだのだろう？
薄っぺらな理解力だな。

>>30
問題って何かね？

>>31
投資にともなうリスクだよ。わからないか？

4mg5N1nGな賃コロは、きちゃないアパートなのでしょーがねえっす

賃カスが投資とか言ってるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

また同じ奴らの同じ話かよ
もうやめとくれ

きちゃないアパートにしぬまで、大金を払いまくるというリスクは？
きちゃないアパートに同居するＤＱＮに刺されるというリスクは？
きちゃないアパートのために、子供がいぢめられるというリスクは？
きちゃないアパートが地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスクは？

最低限住む家を買うことを投資だと思ってる馬鹿＞4mg5N1nG

「今が底です」の言葉を鵜のみにして、
うっかりマンションを高値づかみした香具師が、
賃貸生活の気楽さを妬んで煽りまくるスレはここですかw

賃貸生活だって・・・恥ずかしすぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ

賃貸生活が気楽？

大変ですよ。　前スレでも賃コロみずから認めてたし･・

>>37
自分で住むための住居を買うことも投資なのだよ。
思おうと思うまいとね。

ローン地獄に比べりゃなんてことねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

キャッチコピーは、エンジョイ賃貸生活（ﾌﾟ

>>38
四方を薄い壁に囲まれ、
近隣をＤＱＮに囲まれ、

そ　　れ　　が　　気　　楽　　か　　？

買ったその日に資産価値が30%減
それが分譲マンション

賃カス賃カスって言う人、またいる（ｗ
そんなに買ったこと後悔してるのか？
それか、まったく売れなくてストレス発散？

さあみんなでエンジョイ賃貸生活！！　ｲｪｲ（･∀･）

沈滞生活

賃耐生活

珍態生活

賃カスは賃カスでしょう
失礼かもしれませんが、他に適当な言葉もみつかりませんし･・

賃貸生活。いいねぇ。
そもそも集合住宅の一部を買うという発想が間違ってるよな。

>>45
それでも痛くもかゆくもないや。お気の毒様。

>>51
イヨッ、太っ腹だねえ、シャチョー

>>41
投資というのは2軒目からにしてね。
恥ずかしいですよ？

>>53
言葉を知らない君の方が却って恥ずかしい。

>>50
そうですね、あなたは戸建てを現金で買ってください。

いつになるかな？

びんぼ〜う　賃カスさん　♪
買えな〜い　賃カスさん　♪
薄い壁　薄い床　狭い部屋　♪
上がドカドカ騒いでる　♪

>>53
恥ずかしいのはどちらかな？
帰属家賃課税が議論されるのはなぜなのかな？

くだらねえからサゲでやれボケ

>>57
投資と言いきる程度が低すぎて恥ずかしい。

>>55
そうそう。もちろん買うなら戸建てだよね。

自分への投資もできない賃カスさん
学がないのもあたりまえ

>>60
何歳でいくらの戸建てを買うんですか？

>>62
さあ、どうだろうね。他人のことより、自分の借金返済の心配でもしたら？

きちゃない廃墟にしぬまで、大金を払いまくるというリスクは？
きちゃない廃墟に同居するＤＱＮに刺されるというリスクは？
きちゃない廃墟のために、子供がいぢめられるというリスクは？
きちゃない廃墟が地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスクは？

どーする　どーする　ヤバイよ　ヤバイよ

>>63
あらら、具体的なビジョンも持ってないんだね、さすが賃カス。

>>61
高学歴なんだね(w
博士さまかい？

借家人を賃カス呼ばわりしている奴らは、よほど優越感にひたる理由が欠乏
しているのだろうと思われる。

住宅ローンで破産して、親元に転がり込んでる奴などがそういう言葉を使う
と考えれば非常に分かり易い。

>>60のチビ戸建ての南に高層マンションが建ったらしい

>>65
その日暮らしな方にそれを言うのは･・
来月の家賃が払えるかどうかも判らないのに･・

>>65
まあな。でも同じビジョンがないのでも、
借金でクビがまわらない香具師よりはマシだな。

>>60は必死で頑張って65歳で念願の恥ずかしいミニコを購入、
翌年、南側に高層マンションが立つ、さらに翌年、胃がんを宣告される。

悲惨だな。

破産して悲惨

>>67
金の損得でしか物事を考えられないお馬鹿借家人のことを賃カスと呼んでます

住宅ローン＝借金でクビがまわらんという発想がおもしろい

>>71
65歳までなんとか生きられるなら御の字。
借金苦で、明日電車に飛び込まないようにしろよ(これマジ

>>74
賃カスは低賃金だから許してあげて（プ

借金苦＝家賃苦

>>74
今どき余裕でローン返せる香具師なんかいねえだろ。
おまいさんは裕福なんだねえ(w

>>73
金の損得だけしか考えず、リスクについては根拠なき楽観視の
みというのが、大半の購入者だと思ったが。

ローンの繰り上げ返済は貯金。それから家賃収入を得るのは
貯金を取り崩しているだけ。不動産で運用しなくても良い。
（したい人はしても良いが、元本割れのリスク高し）

>>73
わーお。
じゃあ、主として金の損得を考えた結果、ローンを組む必要がないので
住宅購入に踏み切った私のような手合いのことは何と呼ぶ?

＞今どき余裕でローン返せる香具師なんかいねえだろ。

自分の価値観でしか物事を推し量れない賃カスの希望的観測、悲惨だな（クプ

身の丈にあった暮らしをすればいいのに、
見栄はって収入に見合わない住宅を購入する香具師が多いんだよね。
しかも、それが分譲マンションとなれば。もうアホか、バカかと。

つまり賃カスのまわりには無理して買って借金苦な方がおられるのだろう
なんとなくわかるような気がする　低賃金の輪だな

>>78

ﾜﾗﾀ

＞ローンの繰り上げ返済は貯金。それから家賃収入を得るのは
＞貯金を取り崩しているだけ

毎月賃貸に家賃を払うという行為は？

＞身の丈にあった暮らしをすればいいのに、
＞見栄はって収入に見合わない住宅を購入する香具師が多いんだよね。

またしても悲惨な賃カスの低賃金低学歴の輪。価値観が・・・以下略

ゴクレでも買っとけ　近郊で２０００万だ
低賃金でもキャッシュで買える

これでも、そのへんの賃コロマンションに比べれば
何十倍も品質は上だ。

>>84
へー、あなたはお金もちなんだね。なにも今無理してマンション買う必要ない
んじゃないの？

>>87
低学歴だって(プ
あんた、どんな学歴なのさ？
博士さま？

>>88
だめだよ、そんな高級マンション賃カスに勧めたら。
35年ローン組んじゃうよ（プ

買いたいときに買う　これ基本
しっぽとあたまはくれてやれ　これも基本

>>83
あんたの親父の話をここでするなや　ﾌﾟ

住宅ローンも怖くて払えないと言う方は
どの程度の家賃で、どんなところに住んでいるのだろう？

>>94
独身なら風呂なし１K
既婚者は県営住宅。

結局、賃カスの提示してくる「負け組購入者」って
限りなく賃カスに近い低所得者のことでしょ？

下らんから２人だけでよそでやれボケ

>>94
まさか、リスクについて、その程度の認識かい？
住宅ローンが払えればいいと？

賃貸派にも購入派にもＤＱＮがいるという結論でよいですか？
どちらも脳内っぽいが。

＞９７
ここは隔離スレでつよ
賃カスが金利スレとか購入相談スレにきたら
ウザイでしょ？

ここで賃貸生活者を必死に叩いているのは、

1. マンションを買ってもらわないと困る営業、

2. 「今が底です」の言葉を鵜のみにして、うっかりマンションを高値づかみした香具師。
賃貸生活の気楽さを妬んでいる。

どっちなんでしょー

＞まさか、リスクについてその程度の認識かい？
あくまでも自分の価値観と金銭感覚でリスクを語りたがる賃カス。

http://life.fam.cx/a006/

>>98
住宅ローンが払えればいいと･・などと発想するところが、これまた面白い
なかなかユニークな方ですね

男と生まれたからには、夢は一国一城の主。
やっぱりマンションぐらい欲しいよね。

きちゃない廃墟にしぬまで、大金を払いまくるというリスクは？
きちゃない廃墟に同居するＤＱＮに刺されるというリスクは？
きちゃない廃墟のために、子供がいぢめられるというリスクは？
きちゃない廃墟が地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスクは？

こんなリスクを背負って気楽だなんて･・

このスレ面白い

>>105
夢を持つのはすばらしいことだが、身の程知らずが背伸びをする
のは見苦しいね。本人が自覚しているならまだしもね。

もうそろそろ、スカメロが会社から戻ってくる時間かな
長距離通勤は大変だにゃあ

>>108
>>105の年収は1億円
余計な心配せず、自分の滞納してる家賃の心配でもしたらどうだ？

鉄筋長屋の一箱ぶん買ったくらいで一国一城の主の
気分になれるなんて本当にうらやましいよ

鉄筋長屋…言い得て妙だな

きちゃならしいアパート賃貸生活でゆとりとか言ってられる賃カスはもっと羨ましいよ。

廃墟に死ぬまで、大金を払い続けるよりはいいんじゃない？

日本の「マンション」は、外国ではアパートと言います。
どこがマンションなんじゃ(ゲラ

だったら賃貸はなんて言うんだ？

きちゃない廃墟にしぬまで、大金を払いまくるというリスク
きちゃない廃墟に同居するＤＱＮに刺されるというリスク
きちゃない廃墟のために、子供がいぢめられるというリスク
きちゃない廃墟が地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスク

が、イヤなので買いますた

>>113
お、多少は身の程知らずを反省してきたのかな？

>>116

豚小屋

>>119
豚さんに失礼だよ（藁

よく知らないが、たとえば「アパルトマン」とか言うんじゃないのか。
あるいは「アパートメントハウス」とか。

「アパート」って何処の外国の言葉だ?

ひとときの幻想にひたるために３５年ローン

夢が覚めたら辛いだろうね

きちゃない廃墟にしぬまで、大金を払いまくるというリスク
きちゃない廃墟に同居するＤＱＮに刺されるというリスク
きちゃない廃墟のために、子供がいぢめられるというリスク
きちゃない廃墟が地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスク

はどーすんだ？おめーら？

まあ、本来は大邸宅って意味だからな

「マンション」は日本語です

３５年　ｖｓ　無制限　　ﾜﾗ

賃カスが夢とか言ってるよ・・・涙でた（プ

>>126
そういう表面的なところしか見えないのだろう？
キーワードは、自己資本額だよ。

>>121
そうそう。正しいです。確かに「アパート」は和製英語なので、「アパートメ
ントハウス」というのが正しい。分譲マンションは正確にはコンドミニアムと
かコンドーど言うらしいですね。まあアパートメントハウスでも通じますが。

買わずに貯金が一番。
そのうち、もっといい物件で即金で買えるようになる。

賃カスが自己資本とか言ってるよ（プ

ガイジンにマンションって言っちゃだめだよ、なんのことか
わかんないから

おまいらが必死扱いて買ったのは 「アパート」 だよ

>>130

　　せみの一生だな　ごくろーさん　ﾜﾗ

>>130
買えるようになるだろうね、その頃あんたは60歳。

>>130
家賃で貯金ができません　どーしましょ？

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

プ

禿げ藁

ここの万損派が２０００マソくらいのセ○ールに住んでたら
笑えるな

ﾁﾝｺﾛ　ｺﾜﾚﾀ　ﾐｼﾞﾒ

あーあ、賃カスマジ切れしちゃった。

>>138
強く生きろよ

>>135
どうして、購入することだけしか、思いつかないのかねえ。
ギャンブルしたければ、いろいろ方法はあるだろうに。

２０００マソくらいのセ○ールってあるのか？

>>142
ええ？キレたの万損じゃねえの(w

賃カスは、パチンコが大好き。

>>135
収入を増やす and/or 家賃を下げる 算段をすべし。

いっそ家賃より安いローンでマンション買っちゃえ、というのが一番まずい。

>>144
貯金しろっていうから
家賃が高いので貯金できないって言ってるだけですが　何か？

いまどきセ○ールはよほど立地のいいところ以外は
１５００以下

家賃は下がりません
どーしましょ？

本日のおっぱいコレクション（ロケット系）

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030709032442.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030704034421.jpg

ね、医療系小売の人いる？

>>149
ギャンブルの儲けで、マンション暮らしを実現している輩と同じく、
ギャンブルの儲けを家賃に充てればよいのだよ。

>>150

ﾁﾝｺﾛさんにピッタリですね

あれは893医師じゃないの？

ギャンブルの儲けを家賃に充てる？

バカですか？

>>149
大変だな、家は会社が６割出してくれるから、結構たまるよ。

どんなギャンブルですか？

>>157
そのとおり、バカな所業だね。
購入者の大半が、そんな所業にいそしんでいるよ。

>>158
貯めてどーするんですか？
ソープ代？

賃カスに馬鹿って言われたよ・・・ぷ

>>149
賃貸のリーマンで家賃丸々支払ってる人ってあんまり居ないのでは？
住宅補助費分は貯金できるでしょ
ちなみに家は家賃約１３万のうち８万位会社に出してもらってるよ
補助出てるうちは賃貸のがおいしいな

でどんなギャンブルですか？
逃げないでください

>>161
引退したら、郊外にマンション買う。

>>165
何歳まで生きるつもりですか？

＞郊外にマンション買う

アフォ？

>>164
オレに聞きたいなら、レス番号を指定するように。

>>166
それはわからんが、８０くらいじゃないか？

>>151
いわゆる「家賃が高い」という状態ですね。

どうにかして、もっと家賃が安いところに住み替えることは出来ないでしょうか?
今の借家を管理している不動産屋に、どっか良い所はないかと相談しに行くとか :-)

家賃のたしにどんなギャンブルをすればいいんですか？

逃げないでください

>>169
何歳で引退するつもりです？

にげますた　プ

>>170


賃貸料がそれほど下がったように感じないのは、売価に比べると
バブル期にそれほど上がらなかったから

バブル期にそれほど高騰しなかったのは、住んでいる人がい
たため流動性に欠けていたからでしょ。借りている人にとって
は、周り物件が上がっている状況では、動かずにいたほうが得
だからね。

これが価格の下降局面だと、また話が違ってきて、借りている
人は動いた（あるいは買った）方が有利になるかもね。

>>170
これ以上落としたら、人間として最低限の生活がおくれません

１２万円程度で、人間らしい生活ができる賃貸ってありますか？

>>172
さあ？６０歳くらいか？

>>175
賃貸で人間らしい生活なんかできません。

>>177
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

鉄筋長屋を買うと人間らしい生活をおくれるらしい。
知らなかったな。

おめーら、せみの一生がほんと好きだなぁ

>>176
男性の平均寿命って75歳だよ？

老いぼれたたった１５年の為にお金貯めておくの？

>>175
>>１２万円程度で、人間らしい生活ができる賃貸ってありますか？

それは場所によるんじゃないか？
みんながみんな都心に通ってるわけじゃないし。

＞１７９

廃墟よりはましなんじゃない？

>>175
東京ですか? 何人家族ですか?

貯金ができないような生活を続けると、老後に人間らしい生活が送れるとは
限らなくなりますが、それは全然かまわないのですか?

老後の為に生きる人生ってどうなのよ？

分譲鉄筋長屋を賃貸に出すと、賃カスがオケツをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振りながら
涙をながしながら喜んで高値で借りてくれますよ

>>181
でも、晩年に、築３０年の廃墟と化したマンションに縛られて、
ＤＮＱに囲まれて、ひっそり息を引き取るよりは良いんじゃないかな？

>>186
そうか、それはうれしいなあ。そういう認識でいてくれよ。
たかだか６％程度の表面利回りで「高値」かい。
ありがたいことだ。

>>176
定年60歳だとして、
それまで必死に貯金して、戸建て１軒しか建てられないような生涯賃金って、悲惨じゃないですか？

築３０年の廃墟でも賃貸に出すと、賃カスがオケツをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振りながら
涙をながしながら喜んで高値で借りてくれますよ

>>185
>老後の為に生きる人生ってどうなのよ？

今の生活を充実させたいが、老後を犠牲にしたくもないよね。

３０年後の日本ってどうなってるだろう？

>>190
あ、医療系小売の人発見（笑

賃カスはお金を必死に貯めて、
命燃え尽きる直前に一気に放出したいらしい。
まるで蝋燭の炎が燃え尽きる直前ひときわ輝きを増すように・・・

すげー効率悪い（藁

賃貸マンションは供給過剰になるだろ。

賃カスじゃあどうがんばっても、今の生活を充実させるのは無理だろ

>>189
なんで？
家は自分がその時住むものが一つあれば十分でしょ。

あとはいろんなとこ旅行したり、美味しいもの食べたりして楽しめばいいのでは。

子供の給食費も修学旅行の積み立ても払えないローン地獄
それなのに残るのはコンクリート屑だけ
それが分譲マンション

>>195
賃貸マンションはもう新築はないよ
投資用の都心の１ｒを除いて

いま新築は、アパートが主流

>>190
値崩れして、３０年後に、どうか借りてください、家賃は管理費分だけでも結構です。
ってホームレスに頭を下げて回る>>190の姿が目に浮かぶようだ（笑

子供の給食費も修学旅行の積み立ても払えないローン地獄

という発想がﾜﾗﾀ　年収いくらだ？

＞あとはいろんなとこ旅行したり、美味しいもの食べたりして楽しめばいいのでは。

ごく一般的な世間並の普通とされる人達は、一生の間に順番は前後するけど、マンションと郊外の戸建てを購入した上でいろんなところに旅行したり
美味しい物を食べたりして楽しむ人生を送っています。

どうせ似たり寄ったりの小さな部屋を
借りて住むか買って住むかだけの小さな違いなのに
そんなにいがみ合う理由が何処にある。

２００みたいなのが３０年後にオケツをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振ってる　ﾜﾗ

みじめだなぁ

>>200
ありそうだなあ。

似たり寄ったりと思いたいﾁﾝｺﾛ　プ

>>194
それよりも、将来のマンションの解体費を貯めるために、
節約した方がいいんじゃないか？まったく、マンションの
ために一生をささげるのね　すげー効率悪い（藁

>>206
全然違うよね。借金に苦しんでるようだから。

>>201
あ、ちなみに貴方はいくらですか？

解体費は安いよ　人数で割ったら、戸建とあまりかわらない

>>206
あ、書き忘れたけれど私はキャッシュ購入派。

>>210
その頃までに人数が残ってればね。

>>209

子供の給食費も修学旅行の積み立ても払えないローン地獄
なんて縁が無い年収です　で、あなたは？

ごく一般的な世間並の普通とされる人達は、一生の間に順番は前後するけど、マンションと郊外の戸建てを購入した上でいろんなところに旅行したり
美味しい物を食べたりして楽しむ人生を送っています。

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　　　　　　　　　 ヽ.　l:!ﾞ､-`ｰ--- ､ ,､-'"/!.:.: :.:i!::: : : :
あなたの頭が半額ってどう言う意味なの？

>>212
立地によりけり
郊外は買うな　せめて近郊にというのはこれが理由

２０９がにげますた

>>214
ギャンブルに勝てればの話だね。たられば。

>>213
家も特に生活に困るようなことは無いですね。

で、貴方はおいくらほど？　
ひょっとして、昨日既に発表されてますか？

>>217
なんとなく、医療系の香り（笑

ギャンブルに勝てないと無理なのか？

どんな年収なんだ？？？

２０９の必死の逃げ　ﾜﾗ

>>218
平均的な生活を語ってるんですが・・・

賃カスさんにとってはギャンブルなんですか？

>>220
:-) きのうの年収は、あくまできのうの年収でしょう。

きょうの年収を聞いてみないと何も判断のしようがない。

>>223
年収1300万円以下の購入者は、たいていギャンブルでしょう。

　賃カスさんは生活そのものがギャンブルであり
　毎日がチャレンジです

マジで>>218の生活が知りたい、どんな悲惨な生活なんだ？

＞２２５
どんなギャンブル？

>>224
そうだね、今日の脳内年収はまた増えてるかも知れないし。
仕事もグレードアップしてるかな？

>>227
身分相応な豚小屋ぐらしですが、何か？

218の奥さんと子供がカワイソウ

いやマジで

>>228
ばりばりのレバレッジを効かせてリスク資産に投資し、
リスク資産の収益を再投資することもなく、その場で
消費しつくしてしまうような、刹那的ギャンブル

218の奥さんは、たぶんダンナが死んでくれれば
いいところに住めるのにって思ってるよ

>>229
横領もスケールアップしてるかも。

＞２３２
どんなレバレッジですか？

>>235
住宅ローンを意味していることぐらいわかるよね

>>232
それって廃墟に死ぬまで高額を毎月
払い続ける行為のことですか？

>>235
駅の自販機に120円入れるとガチャンと出てくるやつ。

いまだに、まともな購入派をみたことない。
ていうか、このスレの購入派は、ひとりだけだが・・・。

>>237
残念。違うよ。

ペット可マンションは謎の膠原病Q熱流行で暴落前に売り逃げた。

レバレッジ＝住宅ローン　？　ﾜﾗﾀ

>>239
私も一応購入派なんでそこんとこ宜しく。

>>239
いつか出てくるのではないかと期待しつつ、まじめに、相手を
しているよ。ワンパターンの繰り返しだがね。:-)

廃墟に死ぬまで高額を毎月
払い続ける行為はなんて表現
すればいいのかな

家賃は掛け捨ての保険みたいなもの。

借金して買うリスク回避の意味合いがある。

リスクが低い人は、借金して買えばいい、公務員とか。

そうでないやつは、リスクが低くなるぐらい貯金しろ

労働者に鉄筋長屋をローンで買わせて抜き差しならなくして馬車馬のように
働かせる

これが高度成長を支えた日本のビジネスモデル

>>238
それはビバレッジ

>>244
そうですよね。

はっと目が覚めるような論理をうつ、購入派に出会いたいものです。

目が覚めるような馬鹿はいりませんから。

おれ今は賃貸だけど、67gjns++が一番バカだと思う

>>245
廃虚なら安価、築浅なら相対的に高額というのが正しいね。
自己資本を構成する資産からの収益についても考察してみよう。

賃カスの皆さ〜ん！
ごく一般的な世間並の普通とされる人達は、一生の間に順番は前後するけど、マンションと郊外の戸建てを購入した上でいろんなところに旅行したり
美味しい物を食べたりして楽しむ人生を送っています。
これは紛れもない事実ですよ。

借金してマンション買うなんて行為は、地価と給与が上昇したときの習慣。

地価と給与が下落し続ける今では、時代遅れ。

デベなんて、みな列島改造のときの遺産だよ。

労働者に廃墟をローン以上の家賃で借りさせて、抜き差しならなくして馬車馬のように
働かせる

買おうとする香具師には67gjns++みたいなｴｰｼﾞｪﾝﾄを差し向ける

持ち家奨励というの経営者や社会の支配層にとって都合がよかったから
そういう幻想を植え付けたのであって、下層労働者の真の幸福のためだった
わけでないことは周知の事実です

ところが一度できてしまった幻想は信仰になってしまい、社会情勢が
変化しても容易には消え去らないのです

>>250
そう？ それは気の毒だ。

みんな不景気だ給料が下がったとか言ってるけど、言うだけですよ〜？
本気にしちゃいけませんよ〜？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

>>254
あ、オレはスミス好きだな。

もうマンションは買うな。
とっくに底は過ぎた。
今のマンションは、駄目だ。中古価格も暴落するぞ。
どうしても買うなら暴落した築浅中古買え。

ソースはという馬鹿がいると面倒だからいっとく。俺の勘だ。

まあ、何を言っても賃カスは、住宅ローンをはるかに超える金額を
死ぬまで、廃墟にすむために払い続けるという事実には変わりがない

きちゃない廃墟にしぬまで、大金を払いまくるというリスクは？
きちゃない廃墟に同居するＤＱＮに刺されるというリスクは？
きちゃない廃墟のために、子供がいぢめられるというリスクは？
きちゃない廃墟が地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスクは？

どーすればいいですか？

>>260
まあ、年収の３倍までの価格の物件で、20年ぐらい住めるものなら、
買っちゃってかまわんけどね。
たしかに築浅中古がベストだろうね。

きちゃない廃墟にしぬまで、大金を払いまくるというリスクは？
きちゃない廃墟に同居するＤＱＮに刺されるというリスクは？
きちゃない廃墟のために、子供がいぢめられるというリスクは？
きちゃない廃墟が地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスクは？

どーすればいいですか？

>>262
そのコピペは、どっちの立場かわからんよ。もう少し、あいまい
さを排除したほうがよい。

賃カスにきまってんじゃん　ﾜﾗ

賃カスの皆さ〜ん！
ごく一般的な世間並の普通とされる人達は、一生の間に順番は前後するけど、マンションと郊外の戸建てを購入した上でいろんなところに旅行したり
美味しい物を食べたりして楽しむ人生を送っています。
これは紛れもない事実ですよ。
不景気で給料下がったとかみんな言ってるけど、言うだけですからね〜真に受けたらいけませんよ〜？

>>266
まだあいまいだな。賃カスの立場でかいているのかな？:-)

>>267
ついに壊れたか・・・。
ここまで下品な言葉を使う、この人のリアルな生活が偲ばれます。
見ていて、恥ずかしい。

67gjns++の妻です

うちのダンナがご迷惑おかけしています
昔からのｹﾁｹﾁ亡者で会社でも嫌われ者みたいなんですが
ああ、見えても、さすがｹﾁｹﾁ亡者なんで結構貯蓄はあるんです
ほんと、早く逝ってくれれば、わたしも子供も、もうちょっと
いい暮らしができるんですけど･・

購入派の人は、年収の何倍ぐらいまでの借金をして買うことを推奨しているんだろ？

きちゃない廃墟にしぬまで、大金を払いまくるというリスクは？
きちゃない廃墟に同居するＤＱＮに刺されるというリスクは？
きちゃない廃墟のために、子供がいぢめられるというリスクは？
きちゃない廃墟が地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスクは？

どーすればいいですか？

＞２７１　3倍

>>271
借金額の問題ではなく、購入する物件価格がポイントだよ。

>>271
目安は
年収700未満＝３倍まで
それ以上＝５倍まで

基本的に職業の安定性によって違うだろ？

>>274
親からの援助がある場合は？

>>272
賃カスをはずかしめているつもりなら、「廃墟」ではなく、
「豚小屋」とでもしておいたほうがよい。
「廃墟」だと、築35年のマンションのイメージが強いぞ。

>>271
借金と同額の金融資産を保有していること。

これで、安定した不動産購入となる。

購入派だが、年収の５倍の借金は無理があると思う

きちゃない廃墟にしぬまで、大金を払いまくるというリスクは？
きちゃない廃墟に同居するＤＱＮに刺されるというリスクは？
きちゃない廃墟のために、子供がいぢめられるというリスクは？
きちゃない廃墟が地震で倒れて、資産ならまだしも命まで失うというリスクは？

どーすればいいですか？

>>276
年収の３倍＋援助分でいいかな。

援助分と本人が稼いだ分とで扱いが違う理由はなんですか？

郊外だと立地のいいこれまで比較的下げ幅が小さかった物件が
これからは激下げするよ

>>275
職業にもよるけど、地価・リストラ・金利を考えると、3倍でもリスキーだと思う。
物件売却額で完済して、年収残るぐらいの預金が常に必要。

>>279
家族構成にもよるけどな、
一定額以上の年収なら５倍でも余裕がある。
もっとも借金を奨励してるわけじゃないけどな、少ない方がいいのは確かだが。

低賃金は無理しない事！

>>282
オレに聞きたいなら、レス番号を指定するように

郊外だと立地のいい･・

郊外で立地がいい？？？？？？？？？

>>285
年収5倍じゃ、35年近いローンになるんでは。
低金利でも、新築並みの家賃を築35年まで払い続けることになるぞ。

都合が悪いんだったら、無理に答えなくていいよ？　ﾜﾗ

67gjns++にげますた　プ

僻地のことを郊外と言い換えたのは不動産屋だよ

ほんらいの郊外は中野杉並あたり

>>290
オレに聞きたいなら、レス番号を指定しなさい

下品な言葉を使う業者は、徹底無視でお願いします。

>>288
ある程度年収があれば、繰上げ返済の余地もあるだろ？
低賃金だとその余地がないから借金可能額が違う。

ついでに、収入が増えれば増えるほど、リストラの可能性も減少する方向にあるしな。

　67gjns++必死のにげ　プ

67gjns++の妻子悲惨だな。

本人はいいけど、付き合わされるほうはたまったもんじゃないもんな
たぶん、はやくしねって思ってるよ

>>294
仮定の話の積み上げになるけど、ある程度の年収が持続的にあれば、
年収5倍もの借金をしなくても、貯金があるはず。

>収入が増えれば増えるほど、リストラの可能性
反対だと思います。外資系やマネジメントがリストラ･減給のリスクが高いのでは？

下品な言葉を使う業者は、徹底無視でお願いします。

>>298
＞仮定の話の積み上げになるけど、ある程度の年収が持続的にあれば、
＞年収5倍もの借金をしなくても、貯金があるはず。

これに関してはまったくその通り、ただ借金可能というだけです。必要性はほとんどないね。

最近は、頭金たっぷりでも、低金利をいいことに
全額ローンという手もあるもんなぁ
ということで、そんな香具師は年収の５倍ローンでも
いいような気がする

でも基本は、ローンは年収の３倍まで

>>301
2.5倍までだね。ローン額なら。

>>302

どーせ逃げるんだから、黙ってれば？

ID:67gjns++

アンチ君認定

実生活で妻子も含め周囲からうざがられてる悲惨な奴。

>>303
逃げはしないが。もうすぐ寝はするが :-)

逃げてばっかり　67gjns++

つまらん　ねる

>>306
多重人格の演技、おつかれさん :-)

＞多重人格の演技、お・・・

ID:67gjns++のこういうところがキモイよな・・・
相手一人だと思いこんでるみたいだし、ああ、キモイキモイ！

結局逃げたな･･･　バカだからしょーがねえか　ﾍﾀﾚ　ｼﾈﾔ

株価下がってますね。ほんとにﾏﾝｿﾝ半額になるのですか?

＞＞１
おたくあほでっしゃろ　　　　　 　
　　　　　　 _,..-───-- ､
　　　　 ,. '"　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ヽ'､ l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ'´　'ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|　　　　
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　｀'U'U__,.ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ、
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

下品な言葉を使う業者は、徹底無視でお願いします。

このスレ、スレタイが秀逸なわけだが、もしかして創始者の 1 は
IT屋じゃないすか？
最近気付いたのだが、ムーアの法則っぽいんで。

（LSIの集積密度が2年で倍になるという経験則。ずっと的中している。
トランジスタ1個あたりで考えれば2年で半額になってるとも言える。
ちと苦しいが。）

ムーアの法則は、半導体の集積密度は指数関数で近似できるという表明。

このスレタイには、さほど数学的背景があるようには思えませんが。

●業務連絡●
大京さん御疲れ様でした。
明日は長谷工さんの当番です。
また宜しくお願い致します。

↑
こういう、相手は業者だと思い込んで疑わない盲目的なところが
おかしな宗教にはまる奴らと似ててキモイ、ああキモイキモイ。

塩撒いとけ、塩！！

下がる下がるっていうけどさ、実際には平成6年からどんどん下落率は小さくなっている。
最近ではあまり下落して無い。レインズの成約�u単価推移参照。

県別しか情報が無いから、「その県内で立地が良くなってるんだ」と主張するだろうが、
そんなの今に始まったことでなく数年前からずっと続いていること。
景気だって去年もすでに冷え込んでいるし、会計制度変更や不良債権処理の効果
だって今始まったことではないからすでに反映されてるはず。

その上で下落率が下がっているのだから、今後の下落についても過大な期待はす
べきでない。
買い手不在で、埼玉や千葉の下落は拡大するかもしれないが、、、

グンタマチバラキあたりの物件で下落下落と騒ぐ馬鹿は逝ってよし。

全国的に見てもチバラキは悲惨。

＞全国的に見てもチバラキは悲惨

おいおい。埼玉いいとこだよ。通勤時間を冷静に考えたら穴場中の穴場だぜ。地価下落なんて、程度の差。一生住むなら関係ないね。

立地や築年数などの特性(当然面積も含まれるだろう)は統計的手法で
補正されているらしい。

http://www.reins.or.jp/trend/sisu/sisu_01.html

ヒステリックな賃貸派の特徴
・購入者は一律バカ扱い
・購入者の購入動機は「業者に騙された。国政に乗せられた」以外は考えない
・購入者は「簡単な計算も出来ない。しない」と根拠無く主張する
・どんな立地，どんな物件でもとにかく賃貸の方が有利と信じて疑わない
・ありとあらゆる新築物件は買った瞬間から大暴落すると決めつける
・暴落しようが有利な賃貸物件が近くにあろうが気にしない人の存在を認めない
・どんなマンションも「30年でボロボロ。住めなくなる」と思いこみたがる

>>321
ハゲしくドウイ。
ただし、かった瞬間大暴落はハゲシク当たっている。

おしかったね。もうちょっとで賢くなれたのに。

数字を使った購入派の議論はめったにみないな。
あったとしても、出費額だけをとりあげた計算で、リスクに
ついてきちんと考察しているものを見たことがない。

賃カス基準にリスク語られても不毛なんだよね。

賃カスの皆さ〜ん！
ごく一般的な世間並の普通とされる人達は、一生の間に順番は前後するけど、マンションと郊外の戸建てを購入した上でいろんなところに旅行したり
美味しい物を食べたりして楽しむ人生を送っています。
これは紛れもない事実ですよ。
不景気で給料下がったとかみんな言ってるけど、言うだけですからね〜真に受けたらいけませんよ〜？

>>323
お前は片寄りすぎ。
数字でははかれないものがたくさんあることに目を
瞑っているにすぎない。
いい例がデザインだ。デザインが商品の売れ行きに
大きく影響を及ぼすことは常識。
お前はそれを数字で説明できるのか？
ばかたり！！

新築が値下がり激しいのは当たり前。一日でも使えは中古で、精神的満足感が段違い。だいたい転売しようと思って買う馬鹿が今時いるかよ。住宅ってのは投資じゃないんだぜ。

処女と非処女の違いだな。

>>327
その精神的満足にオマイは数千万も余計に払うってわけだ。
それに、転売しようと思ってなくても状況の変化でそうせざるを
えなくなる人達がどんなに多いかしってるでしょ？
中古ででている住宅数が全部とはいわんが、その数だけいるって
ことを考えろよ。
だからﾊﾞｶっていわれるんだぜ。

>>329
中古で出回ってる物件はほとんどオーナーが泣く泣く手放したとか思ってる？
戸建へのワンステップの場合もかなり多いけどな。
すべては余裕のなせる業。

他人のお古に大金払って住んでる賃カスは惨めだな。

>>329
死ぬまで処女を抱くことが無い悲惨な賃カス。

>>330
今どき、ワンステップにはならんだろう。
どちらかといえば、遠回りか。

>>332
賃貸生活に耐えられないから一時的に買ってるだけだったりして・・・
余裕があるやつだけ真似してね。

>>330
泣く泣くだろうが、笑い笑いだろうが結果的に転売しなければ
ならなくなってことには変わりはないでしょう？
ワンステップだったにしても、その人の状況が当初とは違って
きたわけで・・・でも、それが悪いってことじゃなく、将来な
んか予測できないのだから当たり前といえる。

それを知っていて、あえてオマイのおススめの新築マンション
を買うﾊﾞｶはいねーっていってるんだよ。
このことを知らないで今まで新築マンションがイイ!!イイ!!って
寝ぼけたことゆってたんだろ？
まさか、知っていて・・・なんてことはないよね。


ってことになる。

マンションでもな、今のご時世、デベが明らかな価格設定ミスすることもあるんだよ。
凄い需要のある土地の物件に超弱気な価格設定（良心価格？）で即完売、こういうのって地価の推移とか、都市開発計画とか、そういうの調べたらわかるんだよね。

>>335
オマイ業者っぽいけど。ちがったらゴメンな？
チラシしかまかせてもらえない下っ端が苦しまぎれに
知ったかぶりを決めようとして、チンプンカンプンな
文章になっちゃったような気がしたもんで・・・つい。

>>331
オマイ下品だねー。
住宅と人間はちゃうよ。
処女の経験はお金の問題じゃないし。
漏れはかっこいーから、結構数あるよ。
残念でした。

>>337
形容表現も理解できない悲惨な賃カス。

しかもムキになって処女童貞を否定してるし（プ

仕事しろ。バカドモ。

>>338
わざとノッテるジョークも理解できねーの？

ま、オマイの得意な分野で言いまけたらおとなしくすっこんでな。

>>340
賃カス、処女童貞疑惑火消しに躍起だな（藁

な、なんだココは？

>>335
逆だろ。
高すぎて　売れなくて　仕方なく値段下げてるんだろ

新築マンション＝処女　を語るところでつね？

http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000008&pid=p000000244
更年期障害、ストレス、慢性疲労、癌予防、免疫力の低下
そんな貴方に朗報です。ここではヤマブシ茸、アガリスク、粉末緑茶などの
健康食品を取り扱っております。
忙しく働いている貴方
たまには自分の体を労わってね・・・

>>343
最近はデベも、高すぎて売れないという失態を繰り返しすぎたため、多少びびりが入ってるところもあるようで、
需要のある土地に明らかに安すぎな価格設定をして自爆するケースもある模様。

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>>346
ウソだろ？
じゃあ、例をだせ。

賃カスって人生そのものがリスクだからなぁ
いつクビを切られてもいいようなやつばっか

金をケチってろくな教育もうけてないから
しょーがないか･・

賃カスって、大学へ行く事自体リスクとか言ってそう。

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マンカスは頭つかわず、感情重視の行動。
わんこ、にゃんこと同じだ。
かわいいっていうかかわいそうっていうか・・・

賃カスは金もつかえず、頭もつかえず

金をケチってろくな教育もうけてないから
しょーがないか･

>>353
売れなくてイライラしてるのね。
うんうん、大変だね。プププ・・

↑
こういう、相手は業者だと思い込んで疑わない盲目的なところが
おかしな宗教にはまる奴らと似ててキモイ、ああキモイキモイ。

塩撒いとけ、塩！！

ﾁﾝｺﾛは金をケチってろくな教育もうけてないから
しょーがないす･

ミニミニの山田社長を逮捕　山田社長の元政策秘書も

警視庁捜査２課は１８日、お客さんから管理費をだまし取り、
事務所経費などに流用したとして詐欺容疑で、ミニミニの山田容疑者（６９）を逮捕した。
昨年３月の週刊誌報道に端を発した疑惑発覚から１年４カ月。
ミニミニの山田容疑者はこれまで「会社ぐるみ」を否定してきたが、
ミニミニの山田容疑者逮捕でミニミニの山田容疑者の進退問題が浮上するとみられる。


[7月18日21時11分更新]

>>355
ドキュン業者に思われたくない気持ちもわかるよ。
自分の出身校を隠したがる心理ってやつだな・・・
かわいそうなやつだな。ｸｽｸｽ

賃カスはリスクリスクって言うけど、
ローン完済の目処がつけばリスク分が儲けに変わる点を理解してない。

>>359
ローン完済だろうが、現金購入だろうが、リスクからは
のがれられないんだけどね。気づかないから購入するの
だろうが。

>>360
売れば逃れれるんですけど。
で、大体の場合は得する。

逆に相場が上がったら儲かるよ。
そんなことはありえないけど。

>>361
「逃れれるん」の定義はなあに？
「得する」の定義はなあに？

＞ID:6urO39h4

今日も中身の無い意見が飛び出しました、

リスクって奴を説明してもらいたいものだ

あほすれ

めちゃくちゃ可愛い子が脱いでしまった、、、無修正で☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

きれいな人妻がまってるよ！コギャルやOLも！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

>>360
どんな形で資産を持つとしてもリスクからは逃れられない。

ならば、預金通帳や株券で雨露をしのぐことは出来ないじゃないか。
手放すときだけじゃなく、持っている間にも生活の役に立つのが住宅の特長。

>>363
リスクとは住宅資産価値の変動だね。
負債を持つなら、返済できるかどうかもリスクだね。

>>362

>「逃れれるん｣
大抵の場合は
同程度の賃貸物件のその期間の家賃＞＞＞買った値段−売れた値段
だから。

>「得する」
大抵の場合、
３５年分の家賃＞＞＞新築分譲マンションの３５年ローン＋管理費
だから。

>>366
負うリスクは身の程の範囲におさえましょう。
雨露しのげたところで、身の程を越えるリスクを負うのは無謀だね。

>>368
前者は、「＞＞＞」でなく、「＝」では？
後者はそうだね。ギャンブルに勝てばあたりまえ。

>>367
住宅資産価値の変動はともかく、
住宅ローン程度の負債で返済できるかどうか、なんてのは考えにくい。

住宅ローンすら返せないほど収入が減少する場合は、根本的に生活を見直さなければならない。
さらに普通、賃貸に出せばローンの支払いぐらいは稼ぎ出してくれる。
そもそも、そんな危険な人間にローンはおりない。

>>369
うーむ、純資産の 2/3 かそこらを雨露がしのげる設備の形で持つことが
「身の程」を超えるというのならば、あまり説得力のある議論にはなりそ
うもないな。

>>361
>売れば逃れれるんですけど。
>で、大体の場合は得する。
マジレスすれば、ローンの残額が売却価格より多くなっている方が
ここ１０年ほどはほとんどではないでしょうか。
私の場合、７００万の頭金で３０００万強のマンションを購入したため、
売却価格が２割減の２５００万でも、まるまる頭金を損したかたちに
なってしまいます。
２割減ですめば、借金はなんとかチャラできるのでよいのですが・・・。
私も含めてそれをおそれて、買い替えができずローンを最後まで払わなくては
ならない方がほどんどです。
もちろん貴方のようなすばらしい立地の素晴らしい仕様のマンションを
買われたごくごく少数の方は例外だということは断らせていただきます。

>370
たしかに・・・
頭金にもよるけどね。

ウチは現在、３７８０ﾏｿの物件を１２００ﾏｿの頭金で買おうとしてるから＞＞＞になるんだが。
でも、ローンが通らないんだコレが。公庫すら却下されたしね。

>>371
「考えにくい」とはかなり楽観的だね。
まあ、年収と負債額との比の問題なわけだが、３倍以上で
もはや危険域だね。

後者については、キャッシュフロー的にはそうだろうが（そ
れでも一時的な空き室リスクをはじめリスクはいろいろある
が）、実際には赤字であり損失となっていることが多かろう。

ローンは、担保さえ確保（十分な頭金）できれば、よほどの
者でない限り、組めるでしょう。

>>372
自己資本の「2/3かそこら」なら問題ない。

>>374
想像しにくいケースだなあ。
まさかとは思うが定年間際の人とか。

収入が不安定とか、1200万円の頭金を貯めた方法が普通の勤労収入以外とか。

＞ID:6urO39h4

君のリスクってのは、資産を持つって事か。

そんなリスクなら、俺は持つ方になるよ。

>>374
法人格ですが自営業者です。
年収は４８０マソ＋妻の１００マソですが、その源泉は２期連続で赤字です。
現在、３人共有名義で事業資金１０００ﾏｿの融資を受けています。
資産は、取得金額４２００ﾏｿの不動産(自社の社屋)です。
なお、年齢は２０代、頭金の調達方法はほぼ親族から調達しています。

ここまで書くと、特定されそうですな。

ID:6urO39h4

自分本意なリスク論が大すき。

正直キモイ。

>>378
資産の種類によって、リスクの度合いは異なる。
負ってもよいリスクの絶対的大きさは、自己資本の大きさで決まる。

＞３８１
不動産を持ってない奴は
賃貸費を確実に消費する。

それに、負債が無い不動産にリスクが有るって
理由から随分かけ離れた意見だと思うが。

>>382
不動産を持っていても、償却費を負担しなければならない。

現金購入した不動産であっても、そこに住めなくなった場合、
リスクが現実化してくる。

>>383
償却費＞＞＞賃貸費
なんて事は、ほぼないと思われ。

ID:6urO39h4の頭の中・・・

危険だ〜！あぼ〜んだ〜！ハルマゲドンだ〜！
能天気なみんなアホだ〜！気がついてる俺だけは選ばれ者だ〜！

・・・・みたいな、
どっかの教団で見たなぁ（プ

>>384
その比較の前提は？
前提によって、「＝」にもなったりする。

>>379
年若い自営業者さんですか。ならば納得できます。
いかに自分達の給料を減らさずに会社を黒字化するかというのが課題で、
まだマイホームを考える段階じゃあないんだろうなあ、と直感的に思います。

せっかくの現金あるいは信用力がマイホーム戦線に釘付けになってしまったら、
ビジネス上の資源として活用できないんじゃないでしょうか?
(当方は気楽なサラリーマンなので適当なことを言っていますが。)

＞３８３

お前馬鹿でしょ。
負債が無いって事は、償却費は払ってる（前払い）って事だぞ。

＞そこに住めなくなった場合、
リスクが現実化してくる。

賃貸なんて、いつもリスク（家賃）と向き合って生きてくんでしょ？
それに、住めなくなるなんて仮定を持ち出すなら、
老後、老人に部屋を貸してくれないって仮定を出していいの？

都合よすぎ。

おまいら、もう寝ろ。

>>387
さうでつ。

>ビジネス上の資源として活用できない
これに関しては、法人として銀行融資を受ける際に連帯保証人は強制ですので、
その際に自宅を持っている事は、担保が保全されることになり融資を受けやすくなります。
ですので、頭金を捨てたと考えればビジネス上の資源として利用できます。

全ては、ある程度ローンの返済が進んでいるのが前提ですが･･･

>>388
「償却費を支払いずみ」と考えたければ、住宅資産を
バランスシートからはずした上で、自己資本を持っておくこと。

購入だろうが賃借だろうが、どれだけ自己資本を持っているか
がポイント。老後に賃借しようが、中古住宅でも購入しようが
自己資本さえあれば、どうとでも選択できる。

>>391
それはおかしい。
あなたはホームレスか？

第一、個人の会計でバランスシートってなに？
０の基準は何？
意味不明。

賃カスのくせに自己資本とか言うな。

いったいいくらあるのやら・・・（プ

>>392
どこかおかしいかな？
個人の会計でもバランスシートは重要でしょう。
「０の基準」とは？

＞３９１

だ、か、ら
負債が無い不動産のリスクって何。

不動産の目減りですか？
どんな資産であろうが、目減りもすれば増えもするよね。

ちなみに、建物は消費財だからね。

>>395
目減りというよりは、目減りを越えた資産価値の減少だね。
消費財としての程度を越えた変動だと考えていい。

＞消費財としての程度を越えた変動だと考えていい。

でたよ・・・また自分本意な程度の設定。

>>394
法人だと、０の基準は資本金。

で、バランスシートなどと言う割りに、あなたのレスは未来の住居費が負債になったり消えたりしている。
それで、ホームレスですか？と成る。

おまいら、もう寝なさい。

＞３９６

意味不明。　　答えになって無いし。

３０年前の不動産は今より、高かったとでも
言いたいのですか。

ID:6urO39h4のすべての発言に論は無い。
すべて自分勝手な思いこみ。

マンションは入った時点で５００万〜１０００万は下がるの
覚悟しておいた方がいいよ

>>400
１５〜２０年後ならありえるかもね。

もし３０年後がそうなっていれば、日本はダメかもね。
ただ、購入者でもリスクを回避する様に努力することは可能だよね。

マンション買った香具師は、もう寝ろ。

＞５００万〜１０００万は下がるの

どうして下がっちゃいけないのですか？

>>398
０の基準については、まだよくわからんが、
資本金というなら、個人でも自己資本でいいでしょう。

「未来の住居費」とは？

マンション買って、５００万〜１０００万値が下がった香具師は、もう寝ろ。
ピー地区・パー地区うるさくてかなわん。

購入派は「賃カスは低学歴」って罵ってるけど、
どうもあまり頭のよさそうな購入派がいないね。
購入派ってどの程度の学歴なんだろうね。

>>400
リスク資産は価格変動をともなうから、儲かることもあるし、
損することもあるというだけの話だね。

>>402
なので、20年ぐらいは住み続けられないと、大損になりがち。

>>408
高卒。
言ってることが、まるでコンプレックスの塊。

買ったとたんに資産価値が下がるのは本当だろう。

>>412
学歴のある人には、それがわからんのですよ？

>409

じゃ、お前が思うリスクが無い（少ない）って資産って何さ。

おれ自信だ。

手元に使う予定の無い金が2000万あるんですが、
どうしたら良いでしょうか？

>>416
俺によこせ(w

>>406
購入する直前の資本を自己資本とすると･･･
購入派は現時点より後に購入したんだから、住宅は資本になるよね。
バランスシートからは外せない。

逆に>>391の発言の様に考えると未来の住居費は負債に入れないと、つじつまは合いません。

資産価値の事を考える人は
マンション購入止めた方がいいだろう。

マンションは下がる物と分かって買うべき、
最悪売れない場合もあるし。

これから建築予定のマンション凄い数だよ。

どれぐらいすごい？？？

>>417
嫌だ！
２０００万を金融商品に投資したらちょっとした利益が得られるんだけど、
正直、コツコツ働いて貯金していく額の方が多いです。普通に暮らしてたら毎年500万ずつは貯金ができます。
で、現金ばっかり持ってるのもなんか、消費税が５％上がるだけで現金の価値が５％下がっちゃうし、
どうしたらいいですか？

>>418
えーと、>>391の話は、住宅資産価値が残っているにもかかわらず
価値をゼロと評価（バランスシートからはずす）すれば、
住宅資産価値の実際の変動の影響を考えなくても良いという話。
もちろん、バランスシートからはずすときには、自己資本が減少
するわけだが、はずした後でも十分な自己資本が確保できている
という前提。

マンションの価値？？？　　あるか、んなもん。　ヴォヶどもが。

>>422
意味不明。
始めと終わりを決めないと、損得は比べれない。

俺は一戸建て推奨するぞ
土地が着いてるのはでかいぞ
それこそ資産価値はあるぞ

使い道の無い今現在の2000万をどのように使ったらよいでしょうか？
このままでは増えていく一方です。
非常に悩んでおります。

>>425
正解。　マンションは、風呂付き空間利用権。

>>425
たしかにでかいっす。
でも、都心部では日が当たらないですよ。

難しい部分ではある。

>>428
郊外に買うべし。

>>426

今は株に投資すれば

>>429
通勤費が･･･

生活のベースが郊外ならよいが。

>>425
正解。
マンションはローンを支払った後に、廃棄物が手元に残る。

>>427
資産価値のある戸建てってなかなか買えないよね？
みんな土地手放さないし。
逆に今売りに出てる戸建てって、実は買ったら最後、手放せないような物（誰も欲しくない不便或いは割高）が多くない？

>>431
通勤費は、全額支給。 これ常識。

>>431
>>通勤費が･･･

通勤費自腹なのか？大変だな。どんな会社だ？

>>424
じゃあ、住宅資産をはずさなくていいよ。それで満足だろう？

本来バランスシート上ではありえない、>>388の「償却費は前払
い」という話を、あえて受けた場合の話だからね。

>>430
株に投資してまで現金を増やす必要は無いのです。
それに、減るかもしれないし、配当たいしたこと無いし。
株券持ってても使い道無いし。

何せ毎年順調に500万ずつ増えていくんですから、どうしましょう？

>>437
にやにや

>>437
増やす必要が無いのならタンスに入れておけばいいのでは？

>>437
マンションなんてセコイこと言わずに豪邸でも建てたら(プ

＞４３６

償却費ってのは、税金用語なんよね。

君がどんな意味で使ってるのか教えて下さいまし。

身分不相応な金ってことだな。
よし！　おれが、馬券で・・・・

>>433

当然、マンションも一戸建てもその価値を見極める判断は必要になってくる

高い買い物だから　その物件の利便性、周りの環境、施工業者等を調べた上

分譲開始時に　一番ベストな物件を手に入れるように努めるべきです

売れ残りとかは気をつけた方が良いですよ

最終的にはその人の価値観ですが

>>440
家は親の家があるんですよ。
管理もめんどくさいので豪邸なんてとんでもないです。

>>440
おお、豪邸こそマンションの本来の意味だ。
日本のマンションは貧宅だけどな。

>>442
身分不相応と言われましても、デフレの昨今、
年３００万もあれば夫婦二人十分過ぎる生活ができます。
どうしてもお金が貯まってしまいます。
マンションでも・・・・

>>445
マンションは、長屋だろ？　
賃貸アパートと分譲マンションがチガウってほざいてるサルもいるしな。

>>441
資産価値時価の減少分という理解でいいよ。

>>435
通勤費は全額支給だが、代鳥のためその費用稼ぐのも自分。

おまいら毎月30万小遣いがあったら何に使いますか？

>>437
複数の国の外貨ＭＲＦでも積み立てるのがいいのでは？

日本経済はどうしてもこの先地震のリスクが付きまとうし、
マンション購入して瓦解した日には、ゼロになるどころか
産業廃棄物だけが手元に残る。資産を日本に集中する
のは止めとけ。悪いことは言わん。

>>450
そーぷ

>>446
じゃ、マンションでも買ったら(w
お好きにどうぞ。

>>449
>>代鳥のためその費用稼ぐのも自分。

意味がわからん

>>454
要するに自営。

＞４４８

それだと、減少しない事も有るけどいいの？

昨今は、たしかに下がる一方だが
１５年前まで上がる一方だったよ。

マンコやらせろ！

>>447
すると鉄筋貧乏長屋とでも言えばいいのだろうか。

>>456
そりゃリスク資産だもの。キャピタルゲインの可能性もある。

>>455
経費で落とせるんでしょ。そんな大した額か？

>>451
外貨は一部すでにはじめております。
しかし100％外貨というのも、
それに、基本的に年３００万で楽に生活できるので、コンスタントに給料の収入はあるわけで、
正直現金の使い道が不動産以外に思いつかんのですよ。
>>452みたいにソープというのも下品ですし、病気を頂くリスクを考えるとちょっと。

いったい何の為に働いているのやら。

>>458
そう。　賃貸にも、鉄筋はイパーイあるからね。
どっちも、同じ長屋暮らし。　なかよくやろうや。　

>>460
法人的には損金になる。
個人的には、収入ではないが厳密には社会保険(年金)は交通費込みで取られる。

そもそも、経費が増えるのは避けたい。
しかも、長(中)距離通勤は時間の無駄。

通勤時間をとるか、住居の広さ(安さ)をとるか。
最終的には、価値観の違いだけどね。

>>461

お子さんいてるのですか？

いないっすよ？

>>463
通勤時間っていっても程度問題でしょ。
ちなみにどこに勤めてんの？

>>461
>>外貨は一部すでにはじめております。
>>しかし100％外貨というのも、

別に１００％にする必要もなかろう。
ちなみに今、何％よ？　外貨

＞４５９

上がる要素が有る物に、償却費って言葉は無いんじゃない？

それだったら、株もっても　償却費
外貨預金持ってても　償却費
になっちゃうでしょ。　　間違いのもと。

(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ >>1を処分に来ますた
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つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
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し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　　 し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ
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　　　　　　　 llﾞ''豆||豆''H　{×ﾛ}　H　jj''||豆''ﾞll
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　　　　　 ＿ ／／__. 彡川三三川ミ ＿＼＼
　　　　　　／／　　川 ::::::／　＼:::::川　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　─／／──川:::::ー◎-◎-:::::川 ＜　うう、もう糞スレ立てないよう…
　　　／／　　　 （６|::::::　（ 。。） :::;６)|||　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／／　　　　　川;;;::∴ /　３ ヽ∴;;川　　　　　　 ＼＼
／／─────　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ .──────＼＼─
　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　　　　　　　　　　

>>461

老後の為に貯蓄でいいんじゃないですか。
このまま溜めていけば老後安泰ですよね。

>>466
だから、自営です。
通勤時間は６０分ぐらいかな。
通勤費は、１往復でガソリン１０Ｌか電車珍１４８０円です。

うちも１０年前に、嫁の熱意（女の所有欲と見栄）に負けてマンション買った一人ですが
やはり買うべきではなかったとつくづく思う。あとまだ１５年あるローンにうんざりしている。
やはり、１０年も経つとクロスなどは黄ばんだり、風通しの悪いところはかびたりしてくるし
フローリングは傷だらけ。水周りにいたっては、・・・・・・・。
最近、嫁も買うんじゃなかったという言葉をよくする。

だからオレはあんなに反対したんだ！

>>468
上がる可能性もあるし下がる可能性もふくんでいるが、
あくまで意図は損耗分。つまり償却費。
株や外貨は損耗しないでしょ？

>>472
だから場所は？

>>473
コピペですよね？

>>475
大坂。
南のほう。

>>472
近くに家を借りればいいじゃん。
お金貯めても仕方ないんでしょ。

>>472
勤務先(大阪市内､南の方)では、明らかに購入がおトク。
賃貸はぼったくりすぎ。特に保証金。

http://ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

>>472
通勤に１時間って、一体どこに住んでんだ？

＞４７４

それだったら、建物と土地を分けるべきだね。

下手な税金用語使われると、意図が分からなくなるから
ちゃんと説明してね。

>>481
大阪府の南の方。
渋滞にハマると２時間かかる。

オーストラリアドルにしとけ

>>482
そこまで厳密性を要する詳細に話がすすめばそうする。

>>485
あなたの話は抽象的すぎ。
一生、賃カスで大家と不動産屋に搾取されれば酔い。

＞４８５

少なくとも、造語を使う時は説明してね。

意味が分からなくなるし、話しもかみ合わないからね。

よろぴく！

>>487
償却費が造語か？

＞４８８
意味違いで使えば、りっぱな造語よ。

税金用語よ。　　貴方が使ってきた理由なら意味違い。

よろぴく！

>>489
じゃ、キミが正しい用語を教えればよいだろう？
そうすれば議論がスムーズにいくのだろ？
キミがそうすればよいだけのことだ。

＞４９０

自分で調べれば？

そんな事も調べなようとしないで、、、
今までの論旨は、空想の産物なの？

よろぴく！

>>491
じゃあ、今後も今回のように、オレにいちいち問い合わせればいい。
わざわざ議論に入ってくるほど興味を持っているならな。
オレの議論がばかばかしいと思うなら無視して放置すれば十分。

>>492は徹底放置に決定。

＞４９２

怒ってないで、
調べろよ。　　相当変な解釈で使ってるんだから。

教えてやっただけでも、親切だと思えよ。

>>494
何か教えてくれたか？

間違った使い方したら、
議論はかみ合わない。

意味が違う。

自分で調べるべき事だ。

３っつも教えてるじゃん。

よろぴく！　　寝る。

>>496
じゃあ、また、オレに意図を聞きなさい。さっき述べたことだ。

>>461
マンションが要らないのなら、借金してまで買うことはないよ。

親の家の隣地を買うとか、改築するとか、お金があれば出来ることは色々
あるけれど、現状とくにやりたいことはないの?

あとは、万一失業しても今の年収を確保するための、自分への投資、だね。
具体的に何をすればいいかはよく分らないが。

>>498
自分への投資は大切ですね。
一応日本が沈没しても大丈夫なように英会話の個人レッスンを受けてます。
あとまあ、定年も無いので、体力勝負なところがあるのでジムでのトレーニングは欠かせません。
酒もほとんど飲みませんし、タバコも最近禁煙に成功しました。
失業の可能性は今のところ考えるだけ無駄で、正直代わりがいなくて困ってる状況なので、
休みもめっちゃ少ないです。
外貨についてですが、一応毎月増えていくぶんも含めて、３０％程を円ドル、円ユロ、ドルユロで細かに売買してます。
なので、円高な昨今外貨率０％だったりすることもあります。ドルに関して言えば１週間単位でこまめに売買してます。
子供はまだいません。30歳になったら考えます。
やりたいことは無いのかと聞かれると非常に困るのですが、あえて言えば50インチのプラズマTVが欲しいくらいの事ですが、
それも普段2chやってる時間のほうが多く、TVあまり見ない事を考えると無駄だなぁとも思うし、
すぐに新しいのがでて、今のプラズマTVがすぐに旧型になるリスクを考えると購入には至らないのです。

楽しみなことと言ったら、年2回妻と行く海外旅行ですか。

500ゲト。

>499
＞子供はまだいません。30歳になったら考えます。
＞今のプラズマTVがすぐに旧型になるリスクを考えると購入には至らないのです。

プラズマＴＶ以上に、子供のほうがハイリスクだぞ。
ある意味、最大の不良資産かも。ただ貴殿の場合、既に結婚という
リスクもしょっているがな。
あと外国語だったら、英語よりも中国語がいいのではないか。

日本の場合、一戸建てもマンションも建築してから20年も経つと
利便性以外の価値はほとんど意味を成さなくなると思う

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

３５年分の家賃<新築分譲マンションの３５年ローン+管理費+都市計画税+固定資産税

>>501
結婚に関しては、嫁さんがかなりっつーか相当稼ぐのでリスクにはならんのですよ。
あと、英語は人間としての最低条件かと思われます。
中国語はその後の話かと・・・

>>504が35年で人生を終えるのなら何も言わんよ。

504の住んでるアパートならそんなもんかな･・

家賃３５年分＝３５年分の（ローンの毎月の支払い+管理費+都市計画税+固定資産税+大家利益+不動産会社利益）
↑
こうに決まってるじゃん。

ここで　マンション購入した人も

賃貸マンション→分譲マンション→一戸建て　の流れになるだろう

なる訳ねえだろ！

社宅→分譲マンション→老人ホーム

おおまかだが504よりは508の方が正しい。

マンション否定派: 賃貸(住宅補助付) or 社宅 → 戸建て (そのうえ金も残る)
マンション購入派: 馬鹿高い分譲マンション → コンクリートの廃虚(負債も残る)

マンション否定派: 賃貸(住宅補助付) or 社宅 → リストラ　→　ﾁﾝｺﾛ人生負債もたっぷり

>>513
マンション否定派: 賃貸(住宅補助付) or 社宅 → 戸建て (そのうえ金も残る)

だがしかし、戸建てを建てて３年で天寿をまっとうする。

まさに金を残すための人生・・・馬鹿馬鹿しい。


もっとも、賃カスに戸建てを買う勇気があるかどうかだが・・・自分で決められるかな？賃カスに。

マンション否定派: 賃貸(住宅補助付) or 社宅
ﾀﾌﾟｰﾘ住宅補助、きれいな社宅ならそれがあたりまえ
しかし問題なのは、ここの賃カスどもは

ｱﾊﾟｰﾄ賃貸、ﾁﾝｺﾛﾏﾝｼｮﾝ→家賃で金も貯まらず→老人で追い出され→野垂れ死に　

>>516
根拠でもあるのかな？

未だマンション高いですね　
新築の値段もまだまだ下がりますよ

>>518
どうせ買わないんだから下がってもお前には意味無いでしょ？

参考までにどこら辺が底だと思ってる？２年先が底なら買う？でも、まだ下がるかもよ？

底かどうかどうやって判断する？

その辺のビジョンを語ってくれ、経済指標も合わせてな。

下がる上がるは誰でも言える。

ミニミニの山田社長を逮捕　山田社長の元政策秘書も

警視庁捜査２課は１８日、お客さんから管理費をだまし取り、
事務所経費などに流用したとして詐欺容疑で、ミニミニの山田容疑者（６９）を逮捕した。
昨年３月の週刊誌報道に端を発した疑惑発覚から１年４カ月。
ミニミニの山田容疑者はこれまで「会社ぐるみ」を否定してきたが、
ミニミニの山田容疑者逮捕でミニミニの山田容疑者の進退問題が浮上するとみられる。

[7月18日21時11分更新

>>505
＞英語は人間としての最低条件かと思われます

真性のバカだな？　みんな、こいつ無視しなさい。

今時、マンションくらい「賃カス」にでも買えるよ！
問題は「何時買うか」だよね

「賃貸か、分譲か、」で、なぜ、そんなに剥きになるの？？？
どっちでもいいじゃん、「先払い」か、「その都度払い」
リスク管理、又は、ライフスタイルの問題だよね。

なんか？、「負い目」でも？、有るのかな？
「団地」で育って「賃貸＝貧民」という方程式しか頭に無いのか？
それとも
不良資産の問題で脳味噌パンパンかな？？？

いずれにしろ、せいぜい２Chでストレス発散してください
応援してますから・・・　

>>521
How dare you!

>>522
いつ買うのか？あんたのビジョンを示せよ。

俺は　脳みそ　パンパンじゃなくて

不良資産無いので

おねえちゃんとパンパンやってるぜ

来年。

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝねーちゃんキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞今時、マンションくらい「賃カス」にでも買えるよ！

銀行に蹴られて、それが悔しくて煽ってるやつﾀﾌﾟｰﾘ

ぼやくな　ぼやくな。
せっかく苦労して手に入れたマンションが、否定されるのが嫌なんだろ？
げらげら

ビジョンって今の経済って安定してないし読めないよな

もうちょい冷静に考えたら分かるよ　
マンション購入することが無意味な借金を増やすことを

自由にできる金をたんまり持ってる者が勝ち

>>525　肝心の「脳味噌」は御持ちですよね？？

ミニミニの山田社長を逮捕　山田社長の元政策秘書も

警視庁捜査２課は１８日、お客さんから管理費をだまし取り、
事務所経費などに流用したとして詐欺容疑で、ミニミニの山田容疑者（６９）を逮捕した。
昨年３月の週刊誌報道に端を発した疑惑発覚から１年４カ月。
ミニミニの山田容疑者はこれまで「会社ぐるみ」を否定してきたが、
ミニミニの山田容疑者逮捕でミニミニの山田容疑者の進退問題が浮上するとみられる。

[7月18日21時11分更新]

>>531

残念ながら、脳みそは無いれす
でも金はあるかもね　

ミニミニの山田社長を逮捕　山田社長の元政策秘書も

警視庁捜査２課は１８日、お客さんから管理費をだまし取り、
事務所経費などに流用したとして詐欺容疑で、ミニミニの山田容疑者（６９）を逮捕した。
昨年３月の週刊誌報道に端を発した疑惑発覚から１年４カ月。
ミニミニの山田容疑者はこれまで「会社ぐるみ」を否定してきたが、
ミニミニの山田容疑者逮捕でミニミニの山田容疑者の進退問題が浮上するとみられる。

[7月18日21時11分更新]

>>530
たんまり持ってるのか？

ぼやくな　ぼやくな。
銀行に蹴られて、それが悔しくて煽ってるやつﾀﾌﾟｰﾘ

おめーらは悪くない　みんな貧乏が悪いのさぁ　プ

もうちょい冷静に考えたら分かるよ　
廃墟に死ぬまで家賃を払い続けることが無意味な借金を増やすことを

廃墟生まれの廃墟育ち
そして廃墟に死す

なんのための人生だったのだろう･･･

賃カスはたんまり現金持ってるの？

>>530　ちょっとだけ違う意見なんだが・・

この先、世界的な「通貨切り下げ合戦」の様相
を呈する現在、貯蓄を現金で持つことのリスクは
増大しつつ有るような気がしてなりません。

ただ、急速に縮小しつつある、この国の経済環境下で
首都圏のマンションを購入するリスクより、
「現金の方がまだマシ」かなと思っております。

世界的なデフレで現金ジャブジャブです。
近い将来、「大どんでん返し」が起こるような
気がします。その兆候が見えるまでは「現金」かな・・・

いやぁ〜、大変な時代です・・・・

>>540
あのさ、あんたの言う不安が現実なら、
マンションを持つことのリスクよりも、借金をする事のメリットの方が大きくないか？

資産は固定と流動が１：１が基本

仮に半値になっても、お前らには買えないよ！　ｗ

>>541「不安が現実なら」その通り！！
「不安が杞憂なら」どうします？？？

仮に「不安が現実」だとしてもこの国の庶民生活を
高層階まで押し上げた、「日本経済」が本格的に衰退
すれば、その不動産価値はとうなるでしょうか？

ど素人の空想ですが・・・
いやぁ〜、やっぱり、大変な時代です・・・・

どちらかというと、いずれ必ず来る地震の方がリスクだと思うが。

そうなったら現金は紙くずになりますな

>>545
うむ　そのためにも、分譲にしたい
お金より命のほうが大事

死ぬ時は死ぬって　
賃貸、分譲関係無し　

賃貸が一番だろ？　フットワークの軽さにまっさるもの茄子。

>>546
やっぱり、資産の半分は外貨をバランス良く持っとくべきだな。
いつ瓦礫になるともしれん不動産に集中させとくのは恐ろしい。

>>550
まあ、不動産でも土地の割合が
大きい戸建ならマシだろうけど。

>>544
あのさ、お金がジャブジャブ余ってるのは認めるよね？
流動性が乏しいのもね。
どうすんのよ、解決策は。

ま、それは別としても、目先に避けて通れないのが消費税の引き上げ！
これなんか実質通貨切り下げみたいな物だもんね。
今は5％の消費税が２０％になるだけで、対物価で預金残高が今より１５％減るんだよ？
5000万の預金が4250万になるんだよ？現金を5000万持ってるだけで750万の納税が確定される。

これ、相当なインフレ率だと思うけどな。

今現金がある人はマンションでも戸建てでもいいから買っておいたほうがいいと思う。

いいなあ　風呂無しワンルームの家財まったくなしのスカメロは
フットワークだけならだれにも負けないね
カバンひとつにまとまるから夜逃げもやりほうだい

そういえば、阪神大震災の時も、マンションが半壊して立て直したいんだけど、
まだ使える部屋に住んでいる人達が反対して、それも出来ないって話があったけど、
その後どうなったんだろ？　誰か知ってる？

マンションが崩壊しても、ローンは残るんだよね、当然

お金より命が大事
ﾁﾝｺﾛﾏﾝｼｮﾝはﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝ

そうか、賃カスは天変地異にも保険をかけてるのか、まったくアフォだな。

１階が駐車場のとこはやめとけ
ﾏｼﾞでヤバイ

>>553
レオパ？

>>555
そうだよ。

>>557
保険という言い方も適切じゃないんじゃない？
保険というのは万が一に備えるものだから。

大きな地震はほぼ確実に来るだろうしね。

アメリカみたいにローンが払えなくなったら家を差し出せばチャラになればいいのにね。
日本はリスクを全部買い手に背負わせてる。銀行も守られてる。よくないよね。

>>554
どうなったんだろうね？
俺も気になってた。

>>561
だったらおまえはまず、地下鉄を使わないようにする事、都会に住まないようにすること、海の近くに住まないようにする事、
賃貸は常に１階を選ぶ事を心がけないといけない。
そしてお前だけ生き残れば？

>>564
意味不明。
なに必死になってんの？（笑

564は、精神に異常をきたしますた。

>>560
建築途中の引渡し前だったらどうなるんだろ？

賃コロが、安普請で（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>567
まだ契約前で、ローン組んでないのでは？

工事依頼出してんだろ？

某小売業従業者は他のスレに移ったみたいでつね
こっちのスレはﾏﾀｰﾘしましょう

バカ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>499
もし私がその年齢・境遇だったら子供をたくさん作りたいね。
(ただし隠し子は論外。倫理的な問題もあるが、教育環境として宜しくない。)

4人くらいの子供を作って、べつに慶應に入れる必要はないが、常識や教養の
ある、社会で立派にやっていける人間に育て上げることが、世の中で最上の
「贅沢」じゃないかと思う。

どう考えてもミニミニはヤクザ。
穏やかに話しているのにいきなりキレて怒鳴るなんて。
ドアを蹴って帰るとはヤクザ。
まだ靴の跡が残ってるぞ。
店長に何回も見に来いと電話してるのに無視なのかよ。
ドアを蹴った跡を早く見に来い。
庇うのもいい加減にしろ。
ミニミニは絶対に暴力団。ヤクザです。
文句があるなら電話して来い。。

ドッペル玄関は、このスレの二大コテだな

２年前の約２倍
夜逃げは４．４倍に増えている

格安賃貸大増殖のヨカン・・・

それにしても家賃が高すぎる。３ＬＤＫが１８万もするなんて異常だ
適正値は　２〜３万だよ。それくらいなら借りてやってもいいよ
まさかこんなもの買うバカがいるとは思えないが。

>>576
どっかにデータあるのか？

どう考えてもミニミニはヤクザ。
穏やかに話しているのにいきなりキレて怒鳴るなんて。
ドアを蹴って帰るとはヤクザ。
まだ靴の跡が残ってるぞ。
店長に何回も見に来いと電話してるのに無視なのかよ。
ドアを蹴った跡を早く見に来い。
庇うのもいい加減にしろ。
ミニミニは絶対に暴力団。ヤクザです。
文句があるなら電話して来い。。

>>578
ホームレスの分際で3LDKを借りたいとは太え野郎だ。

どう考えてもミニミニはヤクザ。
穏やかに話しているのにいきなりキレて怒鳴るなんて。
ドアを蹴って帰るとはヤクザ。
まだ靴の跡が残ってるぞ。
店長に何回も見に来いと電話してるのに無視なのかよ。
ドアを蹴った跡を早く見に来い。
庇うのもいい加減にしろ。
ミニミニは絶対に暴力団。ヤクザです。
文句があるなら電話して来い。

どう考えても５８１はヤクザ。
穏やかに話しているのにいきなりキレて怒鳴るなんて。
ドアを蹴って帰るとはヤクザ。
まだ靴の跡が残ってるぞ。
店長に何回も見に来いと電話してるのに無視なのかよ。
ドアを蹴った跡を早く見に来い。
庇うのもいい加減にしろ。
５８１は絶対に暴力団。ヤクザです。
文句があるなら電話して来い。

どう考えてもドッペルはヤクザ。
穏やかに話しているのにいきなりキレて怒鳴るなんて。
回線切って帰るとはヤクザ。
まだレスの跡が残ってるぞ。
ドッペルに何回も回答よこせと煽ってるのに無視なのかよ。
てめえのぶざまなスレ跡を早く見に来い。
庇うのもいい加減にしろ。
ドッペルは絶対に暴力団。ヤクザです。
文句があるならレスして来い。

３ＬＤＫ　１８万か･・７０�u弱かな

578=583=本物のホームレス

だれだよぉ、ホームレスをネット喫茶に入れたのは?
え? 電器店の店頭端末? だめだよぉ商品いじらせちゃ。

　　　　　　　　　, _　　578
　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　ｶﾁｬ
　　　 　　 ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ はい、もしも|　　 家賃はらえや！ゴルァ！
　　　　　　￣￣￣￣∨ ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　|／

　　　　　　V　　　　　('A`】>
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田


　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

　　　　　　　　　, _　　586
　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　ｶﾁｬ
　　　 　　 ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ はい、もしも|　おまい授業に出ないと卒業でき・・・
　　　　　　￣￣￣￣∨ ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　|／

　　　　　　V　　　　　('A`】>
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田


　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

>>578
場所は？

男と生まれたからには、夢は一国一城の主。
やっぱりマンションぐらい欲しいよね。

　　　　　　　, _　　590
　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　ｶﾁｬ
　　　 　　 ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ はい、もしも|　こちらｘｘマンションの・・・
　　　　　　￣￣￣￣∨ ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　|／

　　　　　　V　　　　　('A`】>
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田


　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

↓ここに詳しくのっていたよ（＾＾
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

最初に家賃を前払いする分譲のほうが、金銭的には大体得である （借金が年収の２倍を超えると概ね逆転する）。

問題は、居住地と月々の支払いを何十年も固定されることをどう思うか？

地価・家族数・転勤・リストラ・デフレ・地震など、さまざまな外部要因でも、
自分が、同じところに住み、同じ支払いを続けられると信じることができれば、
買ったほうがイイ。

織れ様みたいに、競売物件を適当にコロがしときゃ
年３億もチョロイもんだよ
先週は２４００万で落とした高級マンソンだが
１億８０００万で売れたよ

はいはい

そろそろ夏休みなんだなぁ〜って、感じのカキコ増えてきたね。


　学　　　生　　　は　　　勉　　　強　　　し　　　な　　　さ　　　い

はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

ジジイが、学生の振りをするんじゃない！

去年新築で３５００万で販売していたマンション
今年中古で売りに出ていて２８００万ですが
まだ売れていません。

新築を買ったとたんに２割下がるのは当たり前のこと。
価格の内訳を考えてみればわかる。
５９９は何の意味があるのか？
４割も下がればニュース価値はあるが。

売れてないんだから、最初の３５００万を疑え

どうでもいい

どんな理由があって、年収の何倍もの借金して、家賃を前払いするんだ？

それによって、得られるものが、自分にどのぐらい恩恵があるか考えたほうがいい。

頭金が１０００万円として、その金で何ができる？
海外旅行何回分だ？

あほらし

２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88（○5歳）
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます！！
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！マジでやば過ぎ！！

http://www.neeez.com/~miho-room/

＞＞１
おたくあほでっしゃろ　　　　　 　
　　　　　　 _,..-───-- ､
　　　　 ,. '"　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ヽ'､ l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ'´　'ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|　　　　
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　｀'U'U__,.ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ、
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

＞＞６０３
おたくあほでっしゃろ　　　　　 　
　　　　　　 _,..-───-- ､
　　　　 ,. '"　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ヽ'､ l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ'´　'ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|　　　　
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　｀'U'U__,.ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ、
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
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　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

マンション　買え買えもっと買え

そして　借金増やせ増やせ　もっと増やせ

ドボン

利率０％の借金

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

マンション建設ラッシュが　まだ続いてるぞ
全然売れないもの　いつまで作るんだ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

なんで、ココだけこんなに荒れてるのか。

嵐

最近　荒れてるな。

面白い情報　提供してくれ。
どこも、暴落中ということで　いいですか？

郊外だと、駅前新築で、ファミリータイプが、２０００万切ってるね。

どこだ？

広島

郊外なら、1000万が適正価格だろ。まだまだ下がる。

稚内の郊外？

今日も ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

この後の日テレのザ・ワイドを見てみ。
新聞の見出しが「大値下げ！都内４LDK約１６００万登場に住民混乱」だって。

>>636
超既出　ﾌﾟｸｽ　これだから学のない賃カスは･・

>>636
今から外出で見れないから、概要アップ希望。

>>636
とうとう半額になったか。
まだ下がるかな？

なんだ8年放置された新古住宅か。
高値づかみした香具師が怒ってドアの色を変えろといったあそこだろ。

転売はできないと考えた方がよさそうだな。

>>636
さっき　見たけど　すでに購入してる人は
怒ってるねえ。

あの物件購入したら、嫉妬と羨望の恐ろしい
バトルがあるだろうなあ。

　━━━━━━━━━━━┫　祭り告知　┣━━━━━━━━━━━

　　　　★２ちゃんねる５周年を記念して大規模祭典オフを開催！★
　　　　　　　　　　2004.2.22（日）予定。ふるって参加しる！

　 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058620610/l50

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

年寄りが多かったな。
通勤とか考えなくていいからだろうが、あそこだと生活にも困るだろに。

http://www.kyoto-su.ac.jp/~yamadaka/data/yscp-m12.htm

人口ピラミッド見れば人口減るのは間違いない→需要が減るので価格下がるのは間違いない
何で借りずに買うのか？

人口減っても都心人口はどんどん増えてる
それより人口減ってもインフレになれば価格は上がり、借金は減るのだが

　　　 　 　 　 　 　 ,、:'":::::::::::::::::｀`:...、
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐、＼::/　　_,,、ii_;;_、　　　 _,,,l、
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,、　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 、_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"、_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ー 、_＼　　! `::｀￣''`チ`シ
　　　　／ー 、_　　　　｀＼:、_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ、　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のミニミニは、
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　　嘘つきまくりだし・・・
　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼　　　　　　　騙しまくりだし・・・
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300万しかないですけど、買えるやつありますか？

ないです

>>646
東京都の人口も１０年後がピーク。

現在も増えてはいるが、その増加率はかなり鈍ってきている。
これまでの住宅価格は、急激な人口の増加率を一つの重要
な要因としていた。ちょっとやそっとの増加ではこの価格水準
を維持することは難しい。このような物件が出てくるのも当然
の成り行きだろう。今後ますます増えることが予想される。

人口減ってもインフレになれば価格は上がり、借金は減るのだが
結局デフレからインフレに転換するか、するならいつか、するとしてどの程度か
という問題に際しての、不動産とその他の資産と、負債とのポートフォリオだよ

もっとも区分所有が資産とはたしかに思えない
中古などで一棟ごと買うならともかく
また不動産と負債だけでアップアップな状態がよくないこともたしか

本当に「学のない賃カス」は、
今の甘々審査基準や安値感で無理して買ってたりする。
「家賃よりお得な支払い」という謳い文句のチラシが
どれだけ沢山入ってくることか。。
そこには将来の修繕費やら税金（はては管理費まで）
のことなんか書いてなかったりするわけだが。

そう。賃カス、賃カスって叫んでるヤシは
そういう不良債権的購入者たちと今後何十年ものあいだ
修繕やらなにやらで生計を共にしてくわけよ。
建て替えの話とか聞いてりゃわかるけど、集合住宅では
目に見えない「ソフト部分」が一番大変なわけ。

もちっとﾏｼな審査基準にならないうちは
怖くて買えねぇ〜よ

今、日本の平均出生率って、１．３人程度なんだよね。
将来的には住む家も１．３人につき２軒になるのか。

つまりその程度の計算もできず
きちゃないアパートで一生（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しながら、死んでいくのが、「学のない賃カス」

　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
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>>655
いまの家は一世代しかもたないのがほとんど
土地は物納でとられる

>>658
そして、格安で放出されるのか

格安で放出され、それを不動産屋が買い取り
適正価格で売り出される

インフレ目標達成になるまで国や日銀が持ってるだろ

結局いつまでたっても貧乏な学のない賃カスは
アパート暮らし

いいじゃん、住めば都だ　ﾜﾗ

おまえら???なのになんで俺はLuook45lなの？
るぅぅーーく４５！

土地の値段はこれから安くなりそうだな。

>>636
>>この後の日テレのザ・ワイドを見てみ。
>>新聞の見出しが「大値下げ！都内４LDK約１６００万登場に住民混乱」だって。

どんな内容だったか教えて。

業者意気消沈しちゃったね（ｗ

おーい。おまいら。
結局どうすればいいんでつか？ｗ
どうやったってリスクがあるなら、人それぞれの価値観で
好きなようにすればいいじゃないか。

（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なら買うな。
リスク？ﾊｧ？　なら買え。

それぞれ、たぶんそう思う収入をもらってるだろうから

>>665

多磨NTのマンションが大値下げした途端に人が殺到してるって話。
8年前に５６００ﾏｿししｔ物件が1600ﾏｿに売りに出され、
8年前に３５年ローンを組んで買った住民がぎゃーぎゃー騒いでる。

モデルルームを身に来た人は既に8000人を越えており、
土日には駐車場が直ぐに満車になるり、脇の道路に渋滞が出来る程。



こんな感じだったかなぁ〜・・・・・

>>669
>>8年前に５６００ﾏｿししｔ物件が1600ﾏｿに売りに出され、
>>8年前に３５年ローンを組んで買った住民がぎゃーぎゃー騒いでる。

ありがと。
しかし、これから、こういうケースが増えるんだろうな。

ＮＴでな　ﾜﾗ
もっともＮＴでマンションなんて１０００万円でもかんべん

>>671
やっぱり、マンションは買うもんじゃないな

借りるものでもないけどな

ＮＴでマンション
もうバカかとアフォかと

>>669 もっと怖かったが．．

マンション購入？
もうバカかとアフォかと

一生みじめな、きちゃない賃コロマンション　
もうバカかとアフォかと

ここで注意しなければいけないのは
あのへんで賃貸をしてるやつは、いまだ昔の５６００万
をベースで計算された家賃を払い続けているということ
死ぬまで･・

安くなる？　あまいね

１軒で３軒も買える、当然だよね。マンションが半値になねって言う話
ではない。２／３の価格で。
つまり、半値x８掛けの１割引きだよーん。これから、古い賃貸事務所家賃が
下がっていくくく。持ちきれない事業者がドンドン出てくる。
一部は賃貸に改造するだろう。それでも、余る。

ＮＴで賃貸マンソンがぴったりな
低賃金賃カスが大集合でつか？

>>677
もうつまらんからそういうカキコやめてくんない？
なぜ賃コロ賃コロ同じこと書くんだ？
>>679
インフレに対するリスクについても書いてね

賃貸派も購入派も経済センスなさすぎ

>>681

ここはそういうスレですよ？

＞＞６８２
「まだ買っちゃだめ」
ここはインフレ、デフレと不動産についてのスレだろ

すでに意味がなくなっているので
ここは、賃カス隔離スレになっています

賃貸料も実際に下がり始めてるんだよね。
かなり値引きしないと空室が埋まらなくなってきた。

確かこんな感じのやりとりがあったような・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現住民の主婦２人が「１６００万？？？頭きますよー。今なら同じ物件を3件も購入できるんですよ？
はっきり言って新しく入居してくる人達とは上手く付き合える自信がない。
挨拶されればするけどそれだけ。
そうだ？玄関の色を買えて欲しいよね？新しく住む人達と区別するように。
優越感に浸りたい。」

それと、当然のように「このマンションのおかげで周辺地域のマンションの値崩れは起きるだろう」ってゆー
話もあった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いくら安くてもねー・・・・・・・・ﾄﾞﾛﾄﾞﾛした近所付き合いは勘弁・・・・

業者隔離スレです。

たまに、医療系小売や年収４０００万を自演して、芸を見せてくれるので
見ていて飽きません（笑。

>>686
２〜３年後に、８００万円くらいまで落ちていて、
今度は、１６００万で買った奴が文句いってたら笑けどな。

>>686
>>そうだ？玄関の色を買えて欲しいよね？新しく住む人達と区別するように。

それって、馬鹿と利口を玄関の色で区別できるようにするってこと？

まあ、まちがいなく子供はいぢめられるだろうな･・

このスレはまだ続いてたのですね・・ぅぉ
賃粕ｖｓマン粕
ちなみに僕は、一戸建てでが、
賃粕とマン粕どっちかに決めなければならない時は・・・。
うんこ食べて勘弁してもらいますｗ

>>686
いくらで買わされたかドア見りゃわかるじゃん
「ドアが赤いウチのコとは遊んじゃいけませんよ」

>>691
ほれ　おまえ用のスレだ　ﾌﾟｸｽ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054694194/l50

近所づきあい　うまくいかなそう。
いくら安くても　あれじゃ　いろんな
イヤガラセあるだろうし、　後ろ指さされそう。

ほっときゃ、あんな格安物件　いくらでもでてくるよ。

校舎の人は、他の売れ残り物件も処分価格で出す
って言ってたし。

企業の次は住宅の不良債権処理ビジネスが儲かりそうだな
パシフィックマネジメントの株買っとけ
売上倍増、仕入れ激安
賃貸派にとってもインフレのリスクヘッジになる

こんどは千葉ＮＴかな

>>693
必死だ（略ｗ

すごい決めつけでつね。カワイソ・・・

ﾌﾟﾌﾟ　家畜が釣れます太

>>690
「こいつの親、マンション高掴みする馬鹿なんだぜ」って（笑？

だから、買うの待てっていったのに・・・。

あとから来たやつがいじめられるが基本
修繕のときなんかすげーぞ

もうドロドロ
よく買う気になるもんだ

　高値で買った住民の数と、1/3で買った住民の比率は？
半々ぐらいなら、そんなに立場　悪くない気がするが。

修繕費　管理費は差はつけれないだろ
スゲー高そう
安いほうにあわせるのかな？
それだったら修繕できなくなるな･・

1／２も何年間も売れ残ってたわけ？
買ったやつはバカ？

即日完売物件以外を買うやつは負け犬ということは
マンション派も認めるはず

マンション派とそうでない２つに分けられるかよ馬鹿馬鹿しい

>マンション派も認めるはず

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　いいよ認めたげるｗ

なんにしても他人事だな
おれには関係ねえっす
１/２も入らん初期価格なんて
なんの参考にもならん

8年落ちの中古みたいな物件だから、値段3分の１に成って当たり前。
集合住宅なんて買った途端に半値みたいなもんだろ。

３分の１は郊外の相場通り。
１８００万でなければ買えない層もいるし、その価格にまで下がれば需要があったというだけのこと。
市場だからね。
それに文句を言う奴は株価が下がって損したという奴と同じ。
安く売らなければ空室のままゴーストタウンになるのに馬鹿だね。

多摩ＮＴって郊外なのかな？
郊外のさらに向こうって感じ

>>704
>>即日完売物件以外を買うやつは負け犬ということは
>>マンション派も認めるはず

問題は、即日完売物件というのは、全体の何割ぐらいなのか？
購入するにはどれくらいの資金が要るか？ということを踏まえた
上で、現実的な話をする必要があるということ。

>>711
と書くと、俺は年収４０００万とか、医療系の小売でとか、言い出す業者が出て来るんだけどな（笑

さようなら　多摩NT

あと８年経つと、下丸子の売れ残りが1/3で売り出される
のか？　８年もかからんかもしれんが。

>>712

粘着ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

今年マンション購入の場合、年間に約3％の市場価値の下落率を仮定すると妥当かと思われます（勝手な推測）。
ちなみに1/3になるのは20数年後でつね。
チミたちのローン返済計画と購入価額の6％（市場価値の下落率+借入利息分）を比較して、
ローン返済額が大きく超えているようならば、購入を諦めて頭金の捻出に頑張ってください。

即日完売かどうかは関係ないんだが。
支払の資金計画が大丈夫かという点と、万一何かあったときにいくらで貸せるかの収益還元法による算定の点とが問題になるだけだ。
デフレが続く場合、インフレに転換する場合のそれぞれをシミュレーションしてね。

即日完売しないような物件は、最初の値付けがおかしかったってこと
８年もたって１／２なんて論外

>>714
あ、医療系の人発見（ｗ

>>718

ん？　おれは社宅住まいですが･・

最近だと、即日完売の物件って何％くらいなんだろ？

ちなみに、不動産価値の下落が0%の時は、借入利息が6%程度であったので
当時と比較して、値ごろ感は余り変わらないわけでつ。

>>719
そうでしたか、別人格の方でしたか。

即日完売は調整されるから意味ない

アヴァンセの売れ残りを狙ったけど
即日ですた

売れる分しか販売しないのだから
即日完売か否かなんて、実際の売れ行きとは関係ないんだけどなぁ・・・


週刊朝日に94年（第６次ブームの頃）の販売物件の現在の価格が載っていたな
どれほど悲惨かは、まぁ明日立ち読みで確認してくれ

>>715
いや、勝手な憶測の数字で話し進められても（笑。

>726

笑ってないでお前の推論を書け。この馬鹿たれｗ

賃カスにそんなことを求められても
学が無いので無理でつ

>>715
>>今年マンション購入の場合、年間に約3％の市場価値の下落率を仮定すると妥当かと思われます（勝手な推測）。

妥当と思われる理由を書けばいいのでは？

>>729
脳内アンケートの結果です :-)

# いや、一概に否定するわけじゃないよ。

つうか、年間３％の下落率だと、20年数年では半額にしかならないし・・・

＞729
そうだね。えーと税法上の構築物の耐用年数35年を定額法で償却すると約3%が下落率となる。
これが妥当と思う理由でつ。

学が無い人はカワイソぅでつね・・・

学が無い人＞728

>>732
頭わる〜（ｗ

>>732
それじゃあ、同等の立地でもタワーマンションには当てはまるが低層マンション
には当てはまらない、ということにならないか?
まあ、価値を控えめに見積もるという意味では妥当か。

＞不動産価値の下落が0%の時は、借入利息が6%程度であったので当時と比較して、値ごろ感は余り変わらない

バブルの頂点で上昇から横ばい０％で高金利で借りて買ったのが値ごろだったというわけかｗ

皆さん趣旨を微妙に置換えるのが上手いでつね。
業者ですか？

賃カスでも万損でも人はなにかしらの住居に住まざるを得ないんだから，
どっちでもいいって。ただ，基準はひとつ。ＤＱＮがいない物件に住みたい。
ＤＱＮがいるだけで，賃貸であろうが万損であろうが，生活は台無しになるからな。
漏れはそっちの方が大事。

>>738
同意。
つまり、ＤＱＮが居た場合、直ぐに住居を変えられるかどうかが重要になってくる。

>>738
都営に住んで免疫を強化するってどうよ

変えた先にもＤＱＮ〜　♪

>>738
賃貸アパートでも分譲アパートでも、住む人の素質は大して変わらないと思う。
しいて違うところを挙げれば、住むことへの誇りと慎み、じゃないだろうか。
私が見てまわった範囲では、分譲と賃貸の大きな違いはゴミ捨て場だった。

>>740
免疫系を甘く見過ぎると、アレルギーを発症するかもよ。

走りまわるガキが多いのは、広い分譲
ゴミ捨て、廊下等が汚いのは、賃貸

このスレを見るたびに頭に浮かぶ言葉がある。

























目くそ耳くそを笑う

目くそ＝７４５
はなくそ＝７４５
うんこ＝７４５

資産デフレと資産インフレを語れ
語れない奴は爆死

早起きは資産デフレ
寝ぼすけは早く寝る！









爆死！！！


へルプ

30年後にどーなるかはだれもわからん

以上

学があるとかないとか言ってる香具師は、どんな学歴なんでしょ。

結局　買わないやつが　勝ち組。

おそっ

そのとおり、プレハブアパートでも住めば都
贅沢は敵
食後のビールなんてとんでもねぇ

>>686
いじめっれるのは、バカなほうだぜ
バカなのは、先に法外な値段で買った奴だろ
俺 入居したら、バカにしまくるぜ！
だって、実際にバカなんだから仕方ないだろ
それより、ここで書いてる奴でひがんでるの？
お前もバカの一味だな

カワイソ・・・
ここはカワイソな人々の集まるスレですね。
ゴメンナサイ・・・（T＿T）

だから･・ＮＴだったら戸建買えよ･・
ＮＴでマンション買うか？ふつー

やっぱマンションは賃貸だよな

家賃一週間で１９万の赤坂マンション　マンセー

>>754
現住民主婦の意地悪そうなコメントが放送されたお陰で、更に100万円
相場が下がったかな?

>>758
300万は下がったとオモワレ

NTってそもそも広い土地を確保するために辺鄙なところを
開発したんだろ
そこにわざわざマン損作るのがあふぉ

俺は、５０代の人ばかりいる前で　家を買うつもりと
いったら　嫉妬されたのか　さんざん袋叩きにされた
事ある。

こんな事で嫉妬ばかりする奴は　東京は多いね。

　NTって　そんな奴ばっかりじゃねえかな。

>>758
しかし、今日の放送でコメントしたＮＴの先住民ってさ、
このスレで必死な『万損掴まされた人達』と通じるもの
があるよね。怒りの捌け口をどうしたらいいのって。

安値にうじ虫のように群がった香具師って
このスレで必死な賃カスと通じるもの
があるよね。結局、銀行に蹴られるだけなのに

しょせん、賃貸なのは、貧乏だからでしょ。
頭金も用意できない。
その日暮らしでローンも組めない。
いつ倒産するかわからない弱小企業のリーマンで、、、
給与も下がる一方。
10万そこそこの家賃払って、きたねー家住んで、電車で一時間もかけて
通勤してるんじゃないの？
あー、貧乏はいやだね、みじめだね。

賃貸でも、100万クラスの賃貸に住んでるのなら、話を聞いてやるよ。

このスレのバトルがリアルで展開されるわけか

ますます値崩れしそうだな

NTって貧乏人隔離エリアなんでしょ？

>>764
アホ？ 100万クラスの賃貸ってどんなサラリーマンが住んでるんだよ。

いまはNTだが、この暴落の流れは内側にどんどん浸透してくるさ。

まあ普通の香具師は、わざわざＮＴなんか、しかもそこで
マンソンなんか買わないやね

マンソン買うなら営団･都営地下鉄直通内または２３区が限界

　こんなくだらん見栄で言い争ってるのは
　　東京の人だけ。　で、　高い物件買わされて
　　　不動産業者の餌食に。

　で、ローン破産　続出。
　　さよなら〜〜〜〜〜〜

旧ＮＴ、さらに外側住民が内側に移りこんでくるから、都心近郊は問題なし

まあ、どのあたりまでで浸透が止まるのか、見ものだな。

>>768
>>いまはNTだが、この暴落の流れは内側にどんどん浸透してくるさ。

そうだろうね。
今回の割引騒動は他の地域の値付けにも影響してくるのは間違いない。
何年後かに、「ああ、あれが始まりだったんだな〜」と振りかえる日がくる
んだろうね。

>>771
ローン地獄で分譲マンションに縫いつけられた外側住民は
内側に移りこんで来れません。

てゆうか、人も住まない８年中古の金額と比べて
暴落といわれてもなぁ
８年間賃貸生活やってりゃ家賃で２０００万以上使ってた
わけだから、旧住民も文句いうなっつうの

>>774
それはただの貧乏人　ﾜﾗ
そんな奴に入ってこられても困るぜ

　　　千葉だけは、すまん。




　　　民度激低い

ＮＴ住民必死だな

>>769
直通、ねえ。

南栗橋とかに買えば?

ＮＴって、悲惨なんだな・・・・

スカメロはＮＴより遠いじゃん

>>775
しかし、５７００万円が１６００万円、４０００万円も違うだからな。

>>８年間賃貸生活やってりゃ家賃で２０００万以上使ってた
>>わけだから、旧住民も文句いうなっつうの

管理費や税金、ローンの利子とか考えると先住民もかなり
の額を８年間で払ってるんだろうからな。

でたスカメロｗ

ＮＴ住民の話には、涙出てくるな。　カワイソウ・・・・

４０００万円ローン、年利３％としても、一年で１２０万円か。
もちろん残高は少しずつ減っていくだろうけど、８年で結構
払ってるんだろうな。

スカメロさん
貴方のお部屋とNT、どっちが住み心地が良いの？教えて！









うそつくなよｗ

>>782
４０００万円の差か・・・。うーん、洒落にならん。

ＮＴってなに？Windows？
今はＸＰだが

>788＝スカメロ


おい！！スカメロ！
早く言えよ！！ｗ

>>786
甲乙つけがたいわな。　ＮＴもそれなりだし。











　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・俺の部屋に決まってんだろ。

>790

ゴメンね

刺された。　かゆい。

NTって国が仕掛けた嵌め込みだろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>776
それじゃあ移り込んでくるやつなんか居ねえってことじゃんw

>>775
8年で家賃で2000万円だ？
ということは、月20万円強の家賃かよ。
あの場所で？ バカ言うな。

多摩νタウン

違う。
８年で家賃４０００万払っております。

それが、何を意味するか・・・

＞796

お前こそ馬鹿言うな。

ニュータウンって、余った土地に作るからな。
田舎そのものだよなｗ

>>798
うん、月額になおすと、ほぼ40万円の家賃だったことになるな。
泣けるねぇ。

しかし、新住民に意地悪をしても何の役にも立たない。

>>798
月40万円の家賃だったら、どんなところを借りられるのかねえ。

>>799
(´ー｀)

赤坂のマンションは借りれない
週１９万だから

当然、郊外物件の価格が暴落すれば、より都心に近い物件も影響を受ける。

例えば、通勤時間の差が３０分、月々の支払い額の差が１０万円だっとしたら、
毎日１時間の残業で月１０万円の残業代が手に入るようなもん。（しかも上手く
行けば座って本読んでればいいだけ）

今の厳しい経済状況だと月１０万円余分に稼ぐのはかなり大変なこと。この条件
だと郊外物件に人が流れる。すると、買い手をつけるためには、都心に近い物件
も値を下げてバランスを取るしかなくなる。これが玉突き式に都心にまで影響して
いくだろう。

ニュータウンは　冷たい人ばかり。
近所付き合いなし。
文化なし（盆踊りとかないらしい）

ほっとさせてくれるような、人情味なし。
専業主婦にとっては、地獄の場所。
俺の友達　つくばに住んでるが、地獄といってた。
以前住んでた　京都のほうが　ずっといいと。

だれか、これに反論してくれ

月々の支払い額の差が１０万円？？？

まじバカ？

罵倒しかしないねえ。

＞８０５
まるで公務員状態ｗ

ほんとに郊外に人が流れるとでも思っているのだろうか･･･

>>801
１６００万円と物件と5000万円の物件では固定資産税もかなり違わないか？

>>810
おれは、流れたよ。

>>807
例えば、１６００万円を全額３５年ローンにしたら、月々６万円程度。
一方、４５００万円の物件を全額３５年ローンにしたら、月々１７万円。

そりゃスカメロは残業代も満足にもらえない会社だから

また罵倒だ。あはは。

で、まだ１６００万物件ってあるのか？　
ないからこそ、うじ虫のように群がったんじゃないの
倍率５０倍だってさ

罵倒っつうか事実っつうか･・

＞＞８１１
固定資産税と買った金額と関係あるのか？
無知がたむろしてるくそスレになったねえ・・・

雇用保険で建てた、腐れ物件を１０００円で売り出してる
ようなもんだろ？

あたった香具師はおめでとさん

>>816
まだって、これから出てくるんだよ、大量に。
今回の大幅値引きが、今後の価格推移に与える影響は大きい。

今時、残業代の出ない（または、セーブされてる）会社なんて、ザラだと思うが

スカメロも申し込んだら　
今住んでる、ぼろアパートよりきれいだし
月々の払いもあまり変わらないぞ　ﾜﾗ

もう罵倒でもしなきゃ、やってられないんだろう？ ははは。

多摩くんだりまで、行きたくないねぇ・・・

罵倒？　どれが？

おやおや、気になってるんだね。

でもスカメロが逝かなきゃ805が言ってることが
成立しなくなるぞ･・

品性下劣だから、普段から他人を罵倒しすぎて感覚が麻痺してるんだろうな。

最低の賃カスとさえ言われているスカメロでさえ
行きたくない多摩ＮＴなんだから、値崩れして
当然なんじゃない？

>>818
高く買った人は当然その分支払いがより大きいんじゃないかというだけのことだが。

>>806
私は住む土地についてうるさく注文をつけるタイプじゃないが、
正直いって京都には住む自信がない。

なんぼ筑波が住みにくいか知らないが、京都と比較する神経が理解できん。

ところで、なんでおまいらsageなんだ？
ＮＴって、駅はどこよ？

http://homepage.mac.com/miku24/

>>830
１６００万円と物件と5000万円の物件では路線価が違うとでも？

>>828
それだけ、気にしているってことは、さぞかし悲惨なんだろうなぁ
君が悪いんじゃない。貧乏が悪いのだ。ｷﾆｽﾙﾅ

>>835
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>1よ、「まだ」ってことは、将来はマンション買ってもいいのか？

>>831

筑波と京都を比較したのは、歴史があるかないかの違い。
多摩NTと川越あるいは鎌倉とどっちが住みやすい？といえばわかるか？

賃コロマンションで満足してるなら
買わないほうがいいよ

ＮＴってＮＥＷ　ＴＯＷＮ　と違いますか？

【　売り値　】

マンション最上階角　　　　５０００万

１戸建て２０坪弱３階　　　　土地３０００万　＋　建物２０００万


みなさんならどちらを選びますか？

２０坪弱３階って一戸建てじゃないじゃん･・

>>841

では、何坪から一戸建てと思います？

しかし，マンション相場の転換点となりそうな事件だな。

ミニコスレへ行けばぁ

なんだ、なんだ、結局自分が買える金額まで安くなって欲しいだけの貧乏集団じゃないか、、、プッ

>>845
そうね、自分の金融資産の１／２程度で
買えるようになってくれると嬉しい。

でも買えない。
資産は家賃で崩されまくってるから

>>845
当り前。安いものを高く買いたい馬鹿はいないよ。

ここにいる賃カスどもには、ＮＴのマンションはぴったりだ
さあ、おめーら申し込みにいけよ　ﾜﾗ

マンション買ってもらわないと困る人達が多いんだねえ。

>>846
そんないくらなんだって、おぬしの買える30万の家なんて、、、

しかし、今日は業者元気がないな（笑
元気だせよ。

賃貸仲介業者？

ここにいる賃ころは、家が安くなっても自分の給料も相応に少なくなるから、
一生家は買えないな。

>>851
これもキレが無いしね。ちょっと心配

キレはなくても、賃カスマンションならキレツはあるぜ

おいおい、業者だって、客を見るぞ。
ここにいる連中に買いあおっても、貧乏だからどうせ買えない。キッパリ！

>>854
ローン地獄よりはマシw
がんばって〜

ほら賃カスども　ＮＴへうじ虫のように群がりにいけ

>>858
なんだ、貧乏を認めてるのか、、、さみしーなぁ

分譲マンションだってキレツぐらいあるだろ。
どーせ見えないところで手抜きしてるんじゃないの？
できあがっちゃえば、手抜きかどうかの確認はまずできない。

賃カスにローンは無縁
なんせ一回破産してるもんだから
借りれない

なぜ賃カスがローン地獄をこうまでに怖がるのか･・
なぜなら、経験があるからである

（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なのもあたりまえ　ﾜﾗ

>>860
あんたみたいに見栄張って破滅するのもバカバカしいじゃない？
あ、売るほうなんだっけ？

>>863
想像力があるからだよ。自分で体験しなきゃわからん奴はバカだな。

>>864
さすが、破産経験者　
うんうん、見栄を張ってはいけませんな
一生、プレハブアパート住まいになってしまう　ﾌﾟｸｽ

貧乏だからローン地獄を想像して買えないんだろ。
かわいそーじゃないか。
あわれじゃないか。
同情するよ。

なんせ貧乏なもんだから、一歩まちがえれば
破滅だもんなあ

カードももてない、ローンも蹴られる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　賃カス

必死だなあ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

どんな理由があって、年収の何倍もの借金して、家賃を前払いするんだ？

それによって、得られるものが、自分にどのぐらい恩恵があるか考えたほうがいい。

頭金が１０００万円として、その金で何ができる？
海外旅行何回分だ？

なんせ、破産経験者なもんで

下品な言葉を使う業者は、徹底放置でお願いします。
観ていて、恥ずかしいですから。

>>870
きちゃない賃カスマンションには住みたくないから
しょーがねえっす

賃コロアパート住まいとどっちが恥ずかしい？

分譲マンションを借りればいいだけ

バカ高い金をだして？

しかし8年間で4000万円か。
しかも、これには管理費、税金、借りたお金の利子などは入っていない。
こりゃショックだね。

>>875

バカ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

貧乏人はコレだから・・・　ｗ

本当の貧乏だったら、借金できないから、賃貸しかない。議論なし。

借金しようと思えばでき、そこそこ貯金がある奴が、
賃貸と分譲、どっちが得かを考えろよ。

あ、業者は、無視でな。

うん貧乏だから、買っちゃう予定
お金持ちなら、赤坂に週１９万のマンション
借りるんだけどさ

借金終わったあとに残る築３０年以上のマンションなんて、
本当に欲しいのか？　借りたってたいした額にならない。

30年も引越しもできず、同じ金額払ってきた結果が、それだ。

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

築３０年以上のマンションを賃カスに貸して
暴利をむさぼるから問題なし

無理、無理。

分譲賃貸ってことで、築３０年でも賃カスが、オケツをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
振りながら涙を流して借りてくれまつよ

今の新築賃貸物件は、築３０年程度の分譲より
品質がはるかに低いからなぁ

ループがはじまった。不安で頭の中が堂々巡り(w

賃コロの給料って、、、いくらなんだ？
正直に言ってみろ。
おもいっきりばかにしてやるから、、、
恥ずかしくて言えないか。

おまえが自分の給料を元にしてローン組むから30年になるだけだろ。
貧乏リーマンはかわいそうだなぁ。

小売業が戻ってきたのか？

業者が必死

不安で頭の中が堂々巡りで、結局一生賃カス
まあいいんじゃないっすか
住めば都だ　ﾜﾗ

築３０年以上の賃料って、今いくらだ？
検索しても、でてこないぞ

＞８９０
バカがまたｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

さっきまで損得の話をひっしにしていたのが
こんどは物件の質の話にもっていくのか・・・
そんなのコスト（分譲価格/賃料）次第だろーが

下品な言葉を使う業者は、徹底放置でお願いします。

観ていて、恥ずかしいですから。

分譲賃貸物件がネットで、そんなに流れるわけないじゃん
いいのを借りたければ、不動産屋と仲良くしとけ

賃カス、賃カスってバカの一つ覚え
頭悪そー

賃カスがローン組んだとしても、駅からまたバスに乗るような
通勤一時間以上の団地風、田の字マンションがいいとこだろ。
ミニコ以上にみすぼらしいミニマしか、買えない貧乏人は俺に家賃で、
一生貢ぎ続けるんだよ。
賃カスは本当にかわいそうだが、俺はその金でねーちゃんと遊ばせてもらうよ。ハハ

＞８９８

きにしてるん？ﾌﾟｸｽ

薬屋、年収4000万に続き、今度は脳内大家か・・・
キチガイって楽しそうだなぁ　ｗ

プクスってのも馬鹿の一つ覚えだな。
あと低学歴ってのも。語彙が少ないねえ。

脳内投資家もいるしなぁ　ﾜﾗ

>>902

あなたに放置する勇気がありますように。

うむ　低学歴ってのはいかんな
がんばっても、賃カスだもんな

>>904
面白いから放置しない

おい、ドッペルとかいう変なＨＮ付けてるやつ。
おまえ、給料いくらだ。
いくらの家賃払ってる。
家族はいるのか？
年は？
職業は？

あれ、突然「賃カス」を連呼していたキチガイがいなくなったなぁ
どこ逝ったのかなぁ　w

俺は借金ないから　今日も　

おねえちゃんと　ぱ〜ん　ぱ〜ん　やってるぜ

お前等　借金で　ぱ〜ん　ぱ〜ん　

賃貸は楽でいいぜ　

>>908
だめだよ、薬屋とか、４０００万円とか、過去の傷に触れるようなこといっちゃ。























おーい、もういじめないから出ておいでよ〜。

ドッペルにげますた　ﾜﾗ

＞９０９
おまえか　となりでぱーんぱーんやってる香具師は
壁が薄いからまるきこえなんだよ！！

あっ、漏れ？
某地方都市で手広く薬屋をやっていて
年収は4000万円だよん

また ﾜﾗ
こればっかり

ドッペルまたにげますた　
逃げてばっか
がっかりだな

>>913
医者に投薬の指導してあげてるそうだけど。
医者から信頼されているらしいね。

だから、ドッペル、、
おまえの貧乏を笑ってやるから、正直に話してみ。
追加だ。
どこに住んでる？

結局またドッペルは逃げたか
つまんねえやつ

>>912

すまん、ぱーんぱーん　抑えるわ！
でもな、おねえちゃんの声だけは抑えられへん

おいおい関西だよ
バカがうつるぜ

>916
そーそー、
この町の医者はみんな漏れの指示通りの処方をするんだ　w
MRも病院へ行かずに漏れのところに営業にくるんだぜ　w

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

事情が飲み込めていない方へ

「某地方都市で手広く薬屋をやっている」「年収は4000万円」
というのは、前スレを参照して笑って下さい

まだマンション買っちゃだめ　あと２年で半額に　29
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058014231/l

こっちが、1,000レスを超えたら来てくれよ。

まだマンション買っちゃだめ　あと２年で半額に　31
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058806689/l50

このスレの１からずーっと放置して見学してるけどな、
まさか1000まで前スレの私の話を引きずるとは思わなかったよ（藁

相当気になって仕方ないんだね？

どうしてそんなに人の事が気になるの＞ドッペル

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>925

自分でネタだってばらしても、、、、

ね、医療系小売りの4000万君

みんな知ってるよ。　　

今週は金曜日にアベンテ○スの接待を受けてきますよ。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

よかったね。

しかし、よく続くな。
このスレ。

>>925
>>まさか1000まで前スレの私の話を引きずるとは思わなかったよ（藁

いやもう、永遠に語り継がれるでしょ（笑。
それぐらいの価値があるよ。

>>まさか1000まで前スレの私の話を引きずるとは思わなかったよ（藁

いや、いや
暴利君　埼玉君　土地タダ君　と過去レスから話題を提供してくれる
人は多数存在してるよ。　
算数ができない人は君だけだったけどね。
数字からみのネタ提供は、せめて算数ぐらいできないと
ネタばれしちゃうよ。　　　

ネタばれも何も、４０００万氏と私は別人なんだけどな。
みんな同じだと思ってるみたいだけどな。

別人だろうが、同じ人だろうが、
算数ぐらいできないと、、、、、

どこから算数の話題が出てくるんだ？

ミニミニは至上の楽園です。
ミニミニから借りましょう。
ミニミニマンセ〜。

>>932
あ、別人格の方が出てきていたんですか。失礼しました。

ミニミニは至上の楽園です。
ミニミニから借りましょう。
ミニミニマンセ〜。

こっちを使い切ってから、Part31に逝きましょう。

http://homepage.mac.com/miku24/

バーコード
2003/ 7/23 0:15
メッセージ: 13086 / 13086

投稿者: benrishi
日足チャートはバーコード
中曽根の髪の毛じゃないよ
http://ichart.yahoo.co.jp/chart/1b/6/6872.q.gif

テレビに出てた「ドアの色変えてもらいましょう」とか言ってた主婦と同じレベルだな。
このスレに常駐してるアホみたいな人格が、少なくとも多摩の奥地に実在してる事は確認できた。

　賃カス
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

敷金、礼金に目くじら立ててる
賃カスよりは、ましかと。

age

頼むから使い切ってくれよ〜。

■マンションデベの戯言
「家賃より安い返済額で、質の高いマンションに住めます」
→頭金・ボーナス払い・上昇する管理費･修繕費が含まれていない
→物件が劣化しても、新築時と同額（公庫はそれ以上）の返済が続く

「賃貸は何も残らないが、分譲は残る」
→30年ローンなら、自分のものになるのは築30年の物件。今だと万博の頃の物件
→設備・平均居住面積は常に進化しているので、すぐに陳腐化する
→築30年のマンションの賃料など、たかが知れている

賃カスで家賃２０万払ってる人→年収１５００万
分譲で毎月のローン１０万払ってる人→７００万

でも住んでる所は、分譲のほうがはるかにハイレベル
なんだかなぁ

賃カスってなんなのだろう？
ばかじゃなかろか

なんで賃カスは風呂無し１Kに金払ってるの？
生きてて恥ずかしくないの？

>>948
月２０００円くらいで、安いからじゃない？

>>949
大家、赤字で大変そうだな（笑。
取り壊すにもお金がかかるしな。
かといって、賃貸料上げると誰も借りてくれない、悲惨（実話　笑。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

賃コロ荘なんて、１０年以内で元とれるのに
どうやったら赤字になるんでしょうか？

だれも借りないなら、パーキングにするでしょ。
賃カスに貸すよりましだしな。

>>952
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 　　脳内大家

知らないんだ、マンションと違って
アパートとか、賃コロ荘の償却目安って
１０〜１５年よ。

　森ビルは、苦しいの？

>955
苦しいよ
http://www.nikkei.co.jp/money2/news/20011023eimi125323.html

管理費なんて、ドブに捨てるようなもの。
中古の一戸建てを、買うべし。

子曰く
利によりて行えば怨（うら）み多し、
（孔子先生は言った。利益本位で考えると恨みを招くことが多い）

東北で戸建が倒れまくり
やっぱ、マンションのほうがいいじゃん

>960
田舎にマンションは無いよ。

1000

こっちを使い切れよ！

********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
美少女のクッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

a

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

さぁ！応募しよう☆★俺は車もってないから、教えてやる。
車持ってるやつは自動車保険の見積りを申し込めば、プラズマテレビとか当るぞ。
http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0002

あんまり宣伝してないから確率は高いと思うが。

ニュース
http://www.asahi.com/national/update/0728/018.html

７割引き、多摩ニュータウンに応募殺到　旧住民怒り沸騰

http://www.asahi.com/national/update/0728/018.html

●小競り合いも

　マンション住民の怒りは頂点に達している。
管理組合は数回にわたって公社に再値下げ販売の中止を申し入れた。
抽選会が２８日にわざわざ都心の公社本社で行われたのは、２７日にマンション内の集会所で開くはずが、
管理組合に拒否されたためだ。

　「見学者に間違ってドアを開けようとされた」「ごみが散乱した」。住民との小競り合いも起きた。

　完成直後から住む住民と、前回の値下げ時に入居した「新住民」との間にはわだかまりが残っているという。
完成時から入居している３０代の女性は言う。

「こんな嫌な思いをしたら、新しい人たちといいコミュニティーなんかつくれない」

ここで自動車保険の見積り(数社一括)を取るとソニーのプラズマテレビ等が当る。

http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti000

>970
郊外の新築マンションは、買うなって事だね。

>>972

むしろ下がりきった郊外の方が安全だったりして。

自動車を持ってる人はここで自動車保険の見積もり(数社一括比較)をとってみよう。
無料だし、プラズマテレビ等が当たる。
http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0003

今週号の週刊現代を読もう。

ここで自動車保険の見積り(数社一括)を取るとソニーのプラズマテレビ等が当る。

http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0001

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

それ