エロゲ業界人の愚痴 その45

前スレ
エロゲ業界人の愚痴 その44
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過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html

愚痴以外の話題は以下でやれ

エロゲー制作者へ【再度】お願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100017714/
エロゲ業界就職事情16
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エロゲ業界人の雑談 その2
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業界関係者に質問しよう　その17
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103788489/
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 7th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1110792446/l50
エロゲ屋店員休憩所　2005/4〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1112418549/l50
エロゲ業界人を慰労するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098513415/

2

3ｹﾞｯﾄ

乙 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（；‘Д‘）　　　　　　　
　　⊂彡☆))Дﾟ）>>1

4

　　　　　　　　＿,. -──=ﾆヽ、
　 　 　 　　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、
　 　 　 　　//● / ,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　〈７ｲ　´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀ ｀￣´　ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞′r｡~｡ヽ　ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、<ｺﾘｱ<　|
　 　 　 　 　　　＼｀＾＾´ 　l
　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

>1乙。
さて、ガンダム視て来るか・・・

愚痴。
原画の線が二重に見えます。４重に見えることも。どれが本物か・・・
背景の線も見えなくて・・・・
これは病気でしょうか？

>>8
おまえがいま感じている感情は(ry

知らん、わからん。

幼女キャラにシークレットブーツを履かせる時代がやってきたか・・・
だが、お兄ちゃんみたいに大きくなろうと背伸びしているのだと考えるとそれはそれで萌え

あの手この手使って隙間くぐり抜けてやる。俺たちは挫けない

がんばる方向性が微妙に違う気がするのは俺だけか？

ｳｰﾝ..
ｾﾌ!
ｾﾌ!

足首より先を描かなければいい

ろくろ首ヒロインに挑戦する勇者求む。

アホ毛で頭身うｐ

いや、アホ毛つけたら頭身は下がるだろうよ。

5頭身なのは、デッサンが狂っているせいと、あくまでも強弁。
絵が下手で、そうとしか描けない。そういう障害、ということで切り抜ける。

それはそれで悲しいな。

>>18
ああ、そういえばそうか。

疲れが極限に達してるようだからもう寝る。
おやすみ藻前ら。ﾉｼ

もういい加減5頭身ネタがウザくなってきた。前スレで終わらせろよ…

獣（♀）×主人公（♂）なシュチュってみないよな。

アニメみたいにキャラ対比図とか要求されそうだな。
で、[決定稿]押すのはプロデューサーではなく、祖父倫。

>>23
獣100％か？
そんなシチュ見て喜ぶユーザーは居ないと思うが…。

つttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/yaminabe/kemono.html

一ユーザーの質問です。
ソフ倫通達の文書の中に

「作品内の登場キャラクターでの身長比較において、一方が大人、
もう一方が明らかに子ども、幼児としてしか見えない場合、修正・
または削除して頂きますので、十分ご注意下さい。」

と、ありますがこれも現状通りなんでしょうか？

教えてプリーズ

＞27
業界関係者に質問しよう　その17
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103788489/

祖父凛かっこいい

まあここは愚痴スレだし、今回の祖父倫問題で行動を起こすなら、また組合スレに移動か？

そこまで無理せんでもｗ
しかし殆どロリゲーなとことかリロ絵師は直撃だな

未払いスレは閑散としてるな。いや、良い事なんだが。

ん、書いてないだけでしょ。
こないだも某社のＤが金持って逃げて外注未払いとか楽しい話があったみたいで内輪でネタ上がってたし。
業界的には相変わらずですよ。
表に出す人が少ないだけで。
当事者じゃないのに詳細書くわけにはいかんし…

書き込むどころか２ｃｈを見てる人って思ったより少ないんだよね（知り合いの会社群での比較だが）

>>1
乙

＞33
さすがに未払いとなると、どうしても書いた人が特定されそうだからかなぁ。

全員討ち死に、俺一人だけシナリオ。締め切りまで一週間とちょっと。
ひぃぃぃ。

>>12
ユーザーから見ると、そういうことしてるように見えないんだけど。
出版関係のほうがそういうの頑張ってますね。

>>36
なにも知らないくせに、そういう事言わないで下さいね＾＾；；；；；；；；

自主規制という名のやりたい放題な状況になってる出版関係と
仮にも審査団体のあるゲームを一緒にされてもなぁ･･･('A`)
せめて映像関係と比較しろよ

>>38
へー、審査団体があるほうが上等って物言いですけど、
あんたらただ貢がされてるだけじゃん。
出版のほうがよほど健全じゃない？
それに、やりたい放題ってものでもないでしょう。
ショップで未成年に対しての販売を規制してるわけだし
置く店に合わせて内容の修正具合を変えてたりもする。
未成年が立ち寄る店に置く場合はきつめ、そうでない場合は緩めにと
柔軟に変えてると思うけど。
いちいち何処かに審査、規制してもらわないとどこまでやっていいか
わからないお子様の集まりですかこの業界は。
まぁ、画面いっぱいのモザイク見るのやなだけなんですけどもね。
18歳以下禁止にしといてこれかよ、と。

わかったわかった。
いいからボウヤは帰った帰った。
おじさんたちは、いま難しい話してるから。な？

>>40
この業界ってこんなバカばかりなんですか？

>>41
トーシロウうぜえよ、失せろ

おじさんたち、という部分に悲しみを覚えた俺。

>>42
まーいーですけどねー。
買わなくなるだけですから。
新規の客だけ相手にしてても客には困らないから別にいいんでしょ。

すーぐ勝手に結論付けちゃうアフォは楽でいいねー。単純明快。
脳付いてますよね、脳。脳使ってくださいよ。脳マジ便利すから。

ｗｗｗｗ君に鍛えられたスルー技術は何処へ。

>>46
スルーできてなかったジャン

> 脳付いてますよね、脳。脳使ってくださいよ。脳マジ便利すから。
このフレーズ、このスレの定番にしたいな

>>47
ボールが来るとドリブルしたくなるのが人間の悲しいサガ。ｗ　パスだまわせまわせ

>>31
これを機に、脱ロリして貰いたい

しかしユーザーだけどどうだろうね。こゆのは結局子どもっぽく「見える」ってのでやいやい言う奴いるからなぁ。
マンガ的デフォルメでそういう批判かわそうと思ったら胸膨らますしかなくなるし。
そゆキャラしかいないのはいやぽ。
でも議員に圧力かけてる女性団体いるし、ソフ倫が先手うって、それで将来的全体的に消費者に益になるんなら頑張ってほしい。ほんとに。
しかし大丈夫ですか？後手に回ったりしてませんよね？

>しかしユーザーだけど
>しかしユーザーだけど
>しかしユーザーだけど

いや、おれはユーザーだけど、の意味です。業界人さん頑張って。まじで。

スレタイを100万回呼んでこいと小一時間（ｒｙ

呼ばないでいいから読んできてこい。

遅レスでスマソだが、
>>33
自分も不払いくらわされるまでこのスレの存在とか知らなかったし。

周囲の業界人でもメーカースレは見ててもこんな所まで見てなかったな。
本当に見て欲しい奴は見ないし、もし見たとしても自分の事が書かれてい
るとは気付かない罠。

大体未だに２ちゃんねる自体を警戒して見ない奴も多いし。

出版はがんばってるというより、あれは捕まったら運が悪いくらいのノリでやってるだけなんだぞ。
そういうＤＱＮのチキンレースみたいのを頑張ってるとか言われても。

メーカースレで書かれてる事を一々俺に報告するヤツはいるがなー
俺も普通に2ちゃん見てるが、日常的に2ちゃんノリで来られるとうずい

>>56
それうずいよなー。もうめっちゃうずい。

……うずい？

>>55
別にそういう意味じゃないけど。

>57
今　>56は･･･↓　こんな状態だからﾂｯｺﾐを入れてやるな。
　　　　. . : : : :: : : :: :
　　　.　. .... .,〃⌒`⌒ヽ : :
　　　 　　　 (（`'）从ﾉ　i . .
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ <,,i 　. .
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>56のうっかりにうずい……ちゃう。

　　 　　　　　　　　∧∧
　　 　　 　 　 　 〃⌒⌒ヾ ﾆﾊﾊ、ｳｽﾞｲ・・ﾁｬｳ
　 　 　 　 　 　 〈 (（(ﾊ)）) 〉ｶﾞｵ !
　　　　　＿＿　 || ´∀｀ || ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　 ﾘ 　　　 ﾘ ＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜ 　゜/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／ 　■　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

ユーザーうずえ

パンピーは来んなよな
ここは業界人様専用の板だぜ

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

そう。いわばここは俺たちはのホーリーランド

こんな聖地はごめんだよ…

むしろ性地

みんないくつぐらいになったら堅気の仕事に戻るんですかね。
一生は無理だから。

俺は一生やる気です。それぐらいの気概じゃなきゃダメだろ？

>>68
どうなんだろうな･･･
才能ない人は30前には消えるな
30台で現役の人は多いけど
40まではやれない気がするよな･･･
昔の景気がいい頃なら、会社を興して。ってのが良かったけど
今は微妙すぎるし、やっぱ業界から足洗うしかないのかね

三十代でデビューの漏れは・・・orz

自分のまわりのことだけど、第一線の人は三十台前半の人が多い気がする。
二十台前半で能力ある人もいるけど、
やっぱりまだ少し世間知らずで仕事のメールに顔文字使ってきたりするし。

いやメールで顔文字は関係次第だぞと。

そういえばうちの会社のHPでの人材募集は
年齢制限を30までだったのを35まで引き上げたなぁ
多少歳いってても即戦力が欲しい今日この頃

実際出版業界はがんばっていると思うが、それは歴史の長さ、
層の厚さによるものだろう。エロゲ業界では真似できない。
やはりメディアとして先輩だからな。

プログラマーなんかは難しいだろうけど、ライターや絵師だったら、
本業を持った上で、外注として兼業でやるという手もあるぞ。

ユーザーに喧嘩売ってるヒマあったら、早くシナリオ仕上げてくださいorz

朝っぱらからエロチャットに興じそれを訓練と言って憚らない
ウチのアホライターといい勝負ですねorz

エロが身になってるんだったら良いのではと言って見るﾃｽﾄ
締め切り厳守前提だがﾅｰ

大学同窓会の名簿を作るから
現住所と『勤務先の企業名と所在地』を書いて返信汁って内容のハガキが着た。
禿しくｲﾗﾈ　（ ´Ａ｀）ﾊｧ･･･

もう、一番下の逝去に○でも付けて送ろうか･･･

最近はそうやって個人情報をゲットする詐欺も多いから、いちおう相手先を確認することオススメ

えー、企画が通ってしまいました
通ったからには作らないといけません

…無理です

は？

ふざけ半分でメタクソな企画出したら通っちまった、てんだろ。
自爆乙。

どう考えても、指示を無視したのは向こうなのに、
何故か上がガキの肩を持つので、心底情けなくなりました。
よくわからんなぁ。つーか独断専行でけっこうやばいミスや怠けをしてるのに。
うまく誤魔化されてるんだが。あーあ。しらんよ、もう。

30過ぎてエロ仕事やってる奴ってただのヴァカだろ。

高橋がなりとかね

マネーの虎のエロ社長？

自社スレ見てると胃が痛いわ
自分に関係あるが手が出せない領域をつっこまれると辛い
何が辛いって2chの書き込みを鵜呑みにする上司からの評価が不当に下がるのが。
うわやっべ、うわやっべ

自演で自分誉めまくればおｋ

自社スレで社内じゃ言いにくいような批判を
ユーザーが書き込んだ時
応援して追撃をかけてる俺

>>87
がなりはまだヴァカでも金があるから許される。
エロゲ業界人はどいつもこいつもヴァカな上に金もない。終わってる。

RMTで儲けてるつもりのネトゲ中毒者や
パチンコやスロで儲けてるつもりのパチプーと同じようなもんだな。
本人からすれば上手くやってるつもりなんだろうが。

ゴミみたいな物を粗製濫造して小銭つかんでしたり顔出来るときもあろうが
クライアントに未払い食らったり
一攫千金もくろんで作ったソフトが売れなくてバカな借金を背負ってみたりもする（ﾜﾗ

その代償と引き替えに作れた物が、プレイヤーの幼児退行を促すだけの、あらゆる意味で何の価値もないゴミ。
お前らはこのゴミを生産するのに人生を費やしてるんだ。
クオリティオブライフとは縁遠い奴隷の人生。
それがエロゲー業界人クオリティ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

来週から新学期だね

まれに好きこのんでエロを手がけてると言い張るヴァカもいるが
これは自己欺瞞甚だしい。

確かにエロを消費者として好む人間はいる。
だが、仕事として、生産としてのエロを好む人間などいようか。

こんな情けない、人様に仕事とも言えないような仕事しか選択肢がなかった自分
という惨めな客観像を認められない、人に見下されたくないから
「自らが望んだ仕事だ」（だから惨めではない）という正当化を口にする。

また、この種の人間は往々にして「金に汚い自分」というスタイルを
必要以上にアピールしたがる。
これは良心の呵責や、劣等感の裏返しだ。
おそらくかつては漫画家なり小説家なりゲームクリエイターなり、
かつて自分がおもしろいと思った物を作る側に回ろうとしていた自分を
図らずしも裏切ってしまったことが認められないことの証左だ。
だから、馬鹿なユーザーにくだらない物を押しつけて銭をむしる
銭の亡者、銭ゲバ的なタフなイメージを演出しようとする。

端から見れば、常に自らの教条や目標に敗北してるカス以外の何者でもないわけだが
心の中で勝利基準を変えて常に「勝利者」でいつづけているという寸法だ。
それがエロゲー業界人クオリティ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

しかしわざわざ「俺汚れちまってるから…へへ」と
自己主張する姿は、同程度の精神の成熟の人間には共感を呼ぶが
精神的に成熟した人間からすれば唾棄すべき甘えにしか映らない。

その浮浪者のような薄汚い姿を恥じ、悪ぶりくらいなら、なぜいますぐ身綺麗にしないのか。
そこには「ああ、そうだな、テメーは真性のクズだ、臭いから死ね」と誰も言わない優しさを利用して
自己を肯定しようという「ずるさ」すら伺える。

かつての自分の夢を裏切ったことを、いろいろな角度から
都合のよい理由を付けて「いい」としているのだ。
自らを欺いていることにすら気がつけない、真に哀れな自己憐憫の奴隷だ。

それがエロゲー業界人クオリティ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　 　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

俺はウンコするのは好きだ。太いのを垂れて流すのは気持ちいいからな。
だから、エロメディアのユーザーには別に何も思わない。
だが仕事でウンコの汲み取り業をやらなければならなかったら、
それは、本当に、本当に惨めだ。

エロゲ業ってのは、そういう仕事だ。

モテないキモヲタが自家発電したり自己啓発したり自己憐憫するための道具を作る仕事。
なきゃいけない仕事だよ、と言えば聞こえはいいが
誰が好きこのんで汚い中年親父のアナルを舐めたり、ウンコの汲み取りをしたりするものか。

もしもっとやり甲斐のある仕事に転職するチャンスがあれば誰もが即するだろう。
それをする能力がない人間が、この仕事に誇りを感じていることに口先で「してみたり」、
銭ゲバ化する事でかろうじて自分はキモヲタを制御する側の人間だというプライドを支えたり
銭ゲバである醜い自分を直視してます風な本当の俺はもっと善人なんですこの姿はかりそめの姿です風な
仲間内の傷の舐めあいで精神の崩壊を免れているだけだ。
自らのストレスの根元に向き合えない姿は幼稚だし、狂っている。

また、新たにこの業界に参入を希望する若人も
他の業種にいけば只のクズでしかないような、どうしようもない、能力もなく視野も狭く価値観も卑しい人材。
会社を興す人間は、カンパニーの社会的な意義を考えられず、ただ一攫千金だけが頭にあるだけの利己的な山師。

それがエロゲー業界人クオリティ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

とどめに言わせていただけば、ここまで読んだ奴は、自分のことをバカだと思いたくないあまりに
「そんなこと知ってるよ」と言いたいだろう。

わかっててやってるよガキが、と。
この寒々しい場所でも、生き抜くためになら敢えて立つと。

かっこいい〜(￣Д￣)
死地に赴くアニメキャラみたいな悲愴ぶりですね。

でも違うんで。
お前らは現状打破する能力も気概もない、ただの能なしのクズなんで一つヨロシク（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

また何かの工作始まった？

「恋に恋焦がれ、恋に泣く」
まで読んだ。

一連の文打つのに約２時間もかけてるのがなける。

ｗｗｗｗｗは２度とインドに行きたくなくなるタイプ。

銀行から金借りられないようなクズが、
流通や販社から高利で借金してクソみたいなエロゲーム作って
挙げ句の果て、売れなかったりするような姿は片腹痛い。

公の金融機関から金借りられない＝自分には返済能力か社会的信頼がないって烙印なのに
それを認められずに無理を通そうとして破滅する連中はただひたすらに愚かしい。

いつか夢が叶って一発逆転出来るとイイね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>101
まさかず２時間スパンがあったら２時間の間、文を打ってるとでも思ってるのか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
自分がそうだからって相手もそうだと思うなよ、視野の狭いゴミクズ君。

「柔らかな風が吹く、この場所で」
まで頑張って読んだ

恋に恋焦がれ、恋に泣くって
GLAYかよ。ｷﾓｯ

もうすこしまともな音楽聴けよ。

あれ、もう終わり？

普段どんな音楽聴いてんだろ、こいつ。

奴隷の視野の狭さには辟易とする。

物事の構造や道理を理解している人間が、自らを欺くことは困難だ。
いくら詭弁で正当化しようとしても、現実として自分が惨めな境遇にいることは
なんら変わらないし、傍目からもまたそう認識されていることを肌で感じざるを得ないからだ。

だが、奴隷的な精神の持ち主「エロゲ業界人」は、自らを欺き偽る事に、なんらとまどいがない。

いまなら愚痴スレにあげ荒らしに来る厨房をﾆﾔﾆﾔ観察しようか弄ろうか、といった事しか考えられていないだろう。
仕事においても、目の前のこなし仕事をいかにごまかすか、
いかに労せず傷つかず小狡く小銭を手にするかしか頭にないだろう。
しかし、お前らの中では、これらは「偽りの自分」なんだろう。
だから許せるんだろうな。その惨めな姿が。そしてそうした行動は、おそらく無意識に行われている。

故にこうして他者からその欺瞞を指摘されても上の空だ。
自分の愚かさへの依存だと言える。

「時代はサバイバルだと、コメンテーター」
まで、解読できた。

「ずっと君が好きでした」まで読んだ。
ちょっとわくわくした。

<ヽ｀∀´>っ[ 汚い金も綺麗に使えばよい ]

> z8SDWgir
がなり信者乙？
水曜の朝だってのに暇な人だね。キミ。

もう終わりか？　根性ねーな

>>89
あーそれすっげー良く分かる。

つーか、反論できないけど明らかにその評価はオカシイと自分で分かってて、
しかも上司の中の自分評価が落ちると胃がキリキリキリキリキリキリ

公正明大に結果で評価してくれる上司って心底欲しいよね…
工思うと「成果主義」って案外嫌いじゃないよ。

バカに抽象されても結果で評価されるならそれはそれでいいから…

成果主義を勘違いしてる悪寒

えー、約束通りペイライン超えて
２倍以上出たんですから
ロイヤリティうｐしてくださいよ…
ねえ…
×販売本数プラスしてくれるって言ってましたよね？ね！？

>銀行から金借りられないようなクズが、

いや、、、普通に都市銀行も金融公庫も貸し付けてくれてるが？
人によるんじゃないか？

z8SDWgirが借りられないんだろうな。。。

>>119

それがz8SDWgirクオリティ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


↓↓↓以下、z8SDWgirの虚偽に満ちた懐具合自慢↓↓↓

昨日フェラーリ買いました

おれコンコルド買った

『愚痴以外は話題は以下でやれ』
まで読んだ

「陵辱コンコルド〜折れた超音速の翼〜」
まで読んだ。

コンコルドのメカっ娘でつか？

ヤーボ→デプレ

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　 下半身産業だって立派な仕事
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　 他人様に後ろ指さされる謂われなどない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　 　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

なぜ下半身産業従事者が忌み嫌われ、バカにされるか教えてやろうか。

あまたある職業の中から、人のいやがる仕事を選択するしかなかった無能さや
他に職業の選択肢を考えられなかった愚鈍さや
目先のちっぽけな金銭に、昆虫的な反射であえて飛びついた人間的な卑しさや
子供も訪れるであろう本屋の一角に堂々と常軌を逸した変態性欲喚起のためのそれらを
子供が手にしかねないような絵で並べてしまう社会性のなさ

そうした諸々が、お前らを馬鹿にする根拠になってるんだよ。
早く気づけよ。いい年して子供がいる奴もいるんだろ？
父ちゃんの仕事は言えないような仕事かカスが。
やくざやパチプーや乞食やAVの竿師と同レベル。

お前ら生きてちゃだめな人種なんだよ、多分。
なぜそれが理解できない？

>お前ら生きてちゃだめな人種なんだよ、多分。

「多分」に惚れた(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

エロメディアは抑圧される性欲の安全弁だの、必要悪だのという見方もあるが
社会に必要な悪なんてあるのか？

強いて言えば悪をなす当事者にとってだけ、悪が必要なだけだろうに。

おまえらダニがいなくなっても、まっとうに社会は回るよ。
下半身産業がなくなって困るのは、やくざか、性を切り売りするしかない能なしだけ。

ここ笑うトコロ？

>>86 >>92 >>94-95 >>97-98 >>103-104
>>106 >>109 >>113 >>121 >>127-130
　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜オゴリだ　飲め
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>>129
１０００人のゴミクズの中に一人くらいは、
過ちに気がついてこの掃き溜めから離脱できるまともな奴もいるかも知れないからな。
俺が書いてることは、おそらくお前ら自身も考えたことがあるだろう。
でもそれをいろいろな詭弁で封じてきてたに過ぎない。

自分は無能だ（だから下半身産業を生業にする）
自分は変態性欲者だ（だから下半身産業を生業にする）
こんな具合に、お前らは屁理屈を講じては
ゴミを作って売りつけるしか能のない自分を正当化するために
端から聞けば薬物やギャンブル中毒者のそれとかわらない詭弁を展開してきた。

そこには無能を克服する努力の形跡がない。
社会に適合しようという意志も見られない。
親にも子にも報いようという精神が見られない。
そのことに疑問を抱けない。

知らないでエロに手を染めたのなら、責めるには当たらないが
お前らは自覚的に行ってるので、救いようがない。
自分を賢いと勘違いしているだけの、典型的なオタク、愚人だ。

モザイク漏れがあって回収騒ぎになった場合ってどれくらいの損害が出ますか?

うざいのはむしろ構ってるやつなんだが

お前らの幼児的で汚らわしい内面

「悪事を自覚的になしたり、時には自己嫌悪に陥る己は、
行動としては一貫して悪をはたらきながらも、本質的な意味での悪ではない」

こうした吐き気を催すお前らの支離滅裂な自己愛ぶりに、一般人は本能的に気がついてる。

だから、新聞で書評を書いてると言っても（それが朝日新聞だろうと）嫌われないのに、
エロマンガ雑誌でペド漫画描いてると言えば、忌み嫌われる。

>>134
質問スレに行ってね。

エロゲーなんてゴミを喜んで買ってるお客は、バカだが罪はない。
作る側になりたいなんて奴は救いようがない。
自分の中の最低な奴隷オタク的内面を温存したまま
オタクをコントロールしてる錯覚で快楽を得たい（つまり名誉白人的な似非一般人化）なんて
矛盾甚だしい、一番醜い人間の所行だ。

若気の至りや、無知や弾みでなっちゃった若人はバカだがまだ救いがある。
しかし３０も越えてまだエロ？まだエロなの？何なのあんたら。
あんたらの人生なんなのさ。親泣かせて、他人様に迷惑かけて
社会に害悪垂れ流すだけが能か。

収入が全肯定してくれるか？そこまで高収入の奴が何人いるんだ？
さぁ、君たちの自己憐憫のために
虚偽に満ちた懐具合自慢でも始めてくれ。まったく興味ないけど。

来る日も来る日も創造性０の、ハンコ絵描いたりスポイトで吸った色置いたり（断じて色塗りではない）
その未来にどんな展望があるんだ？エロゲ会社の社長にでもなるのか？すげえな。

「エロは下等」ってのはID:z8SDWgirの勝手な先入観なわけで。
その先入観が一般的なものだとしても、先入観は先入観なわけで。
結局何の意味も無いのでした。ﾋﾟｰﾝ。

つかエロゲなんて言ったところで実態はエロ絵本で
ゲーム性すらないし。

この分裂ぶりというか乖離ぶりというか矛盾ぶりは、エロゲ制作者の内面とよく似てるな。
お前ら本当はそんなゴミ作りたい訳じゃないんだろ？
お前らがそのゴミ作りに従事するハメになったのは
偏にお前らの精神的怠惰さが原因だ。

４０になっても５０になっても、まだそのエロ塗り絵やエロ紙芝居作るのか？
人間的成長なんかにまったく縁遠い、心底くだらねぇ人生だな。
そのころになったらあぶく銭でも貯めて別の職に就いてる？
じゃあ今やってることに誇りがあるってのはウソじゃねーかうそつきが。

お前らはいい年してこの程度の自己矛盾さえ解決しようとできないクズだって
いいかげん自覚しろ。

>>140
先入観っつーか、感性の問題かと。
便所を汚いと見るか不可欠と見るか、程度の差でしかないと思われ。


しかしこのペースで話の展開なしに文章が（質はともかく）書き続けられるって、素でうらやましいな…。
こいつにエロシーン書かせてみたい。
たしか本職は絵描きだろ？ちょっと自分で絵までつけて書いてみてくれないか？

>>140
一般的な社会通念だったら、それは先入観じゃなくて一般論であり
普遍的認識だろうがこのバカが。
意味がない？バカ抜かせ。お互いがその醜さ低劣さをを許容しあう
同じ低レベルの人間とだけ交流していたり、そうしてネットだけで詭弁を講じることにばかり慣れて
社会の中の自分という客観的なものの見方が出来なくなってるって白状してるだけじゃねーか。
お前は鈍くなってるんだよ。そもそも「先入観は先入観、故に意味がない」なんて同語反復、
ある程度知性があったら恥ずかしくて絶対に言えないぞ。

どっかでそういう先入観による発言は意味がありませーんっていうやりとりを見て
シビレちゃったダメチンなんだろうなぁ…

>>142
また詭弁か。人の文の質を問う前に、自分の知性の質を問えって。
お前らは、義務感や正義感で、人のいやがる便所掃除を引き受けたのか？
違うだろう。そこに大きな欺瞞がある。

>>140
でもきっとお前は、この恥ずかしい知性の欠落を今まさにリアルタイムで指摘されても
うすぼんやりと受け流し、日常に戻れるんだろうな。
どうせネットで暴言言われただけだ、くらいな認識なんだろう。
なんせ鈍いからな。

しかしここで重要なのは、ネットは虚構でも、
お前の知性の低さ（例：同語反復を平然と使う）は現実のお前自身の知性の問題だぞ。
言葉でだけ自己正当化する奴は信用に当たらない。

お前らは社会一般から否定的に扱われているという覆せない事実を
鈍感になること以外で逃げることは出来ない。

ゲームで儲けたらフェラーリを買う
これ常識ね

ガキンチョの頃、早朝の駅前でぶつくさ文句言いながらゴミ拾いをしてるホームレスのばあさん見て
感動したことはあったなぁ。（自分があの境地に立てるかと言われれば、お恥ずかしい話だが）
大自然の摂理の中で、動機が純粋か否かなんて本当にどうでもいい話だよ。
まあインド行って来いって。

あと、
＞人の文の質を問う前に、
問わないって。問わないから書いてくれって言ってるの。ダメ？

自分たちを便所だというのなら。
たとえば、だ。
誰かがやらなければならない仕事だというのなら…
自衛隊は軽蔑されるか？厳しくて任務、時には訓練によってすら命すら落とすハードな仕事だ。
単に勤務内容を考えれば最高にいやがられるはずであろう。
しかし、自衛官は尊敬すらされるエリートだな。

エロゲクリエイター様は？どうよ。
労働はキツイだろう？でも命までは落とさないな。
もし迷惑でないなら、なぜ一般的に嫌われる？

・・・
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

> 自衛官は尊敬すらされるエリート
日本はそうでもないよ

自衛隊とエロゲクリエイター様の間の深くて暗い河を説明しようか。

自衛隊は、国防という崇高な目的のために
命を懸ける仕事だから、卑近な感情として「自分は出来ればやりたくない」とは思いながらも
それをやってる人間は尊敬されるんだよ。

下半身産業は、単に結果論として卑しい仕事しか選べなかった人間だって
当事者以外の万人が、経験則として知ってるから、
その精神的怠惰さや幼稚さ、実際的な無能さや有害ぶりに
「自分は出来ればやりたくないし、尊敬もしたくない」と思われるんだよ。
わかったか？わかったのか？

>>147
言いたいこともわかるがそれは自己陶酔しすぎじゃないのか。
カルチャーギャップの中で、清濁を越えた境地に近づけたような錯覚が快楽物質出しただけじゃないのか。
ついでに自分の社会的位置づけやなんかを
すべてマクロな視点で問題を保留してしまったから快感だったんじゃないのか。
なぜオタクは超ミクロ（自己）から超マクロ（時間、自然、宇宙、生、死）にしか視点が動かないんだ？
状況としては新宿のホームレスが以下略でも同じなんだがな。

>>150
じゃあテメーの会社のシャチョーと陸幕長、どっちが偉いと思うか無作為な抽出で１００人にでも聞いて見ろよ。
そういう机上の空論かざす時点でお前がいかにダメ野郎かが、バリバリ伝わってくるな…
うつりそうで怖いよそろそろ。

どーいう方向のネタなのかさっぱりわからん。
もしかして本気で頑張って説得してたりするんだろうか

>>153
結局そういう茶化ししか出来ないのか。
まぁ、書いたことは実際、バカじゃなきゃ誰でもわかってるはずの事だし
お前らつまり、自分を否定された事に幼児的な反発心を感じつつも
本心ではこう言いたいんだろ？

「自分たちが低俗なのは重々理解していますが、
低俗故にそこから這い出る事が出来ないのでそっとしておいてください」

社会的な害悪がなければそれもありなんだがな。
便所の機能をしてるのは自衛隊のような仕事であっておめーらじゃねーんで
自分を美化するのも大概にしな、この精神的包茎どもが。

おっ！今日はまだいるのか。
すげー、初めてリアルタイムで遭遇した。
おもしれーｗ

記念カキコ。

「４０になっても５０になっても、まだそのエロ塗り絵やエロ紙芝居作るのか？
人間的成長なんかにまったく縁遠い、心底くだらねぇ人生だな。
そのころになったらあぶく銭でも貯めて別の職に就いてる？
じゃあ今やってることに誇りがあるってのはウソじゃねーかうそつきが。」


俺は一生この仕事をやりつつけるつもりだ。４０でも５０でも。あくまでつもりだが、あぶく銭貯めて別の職に就く気なんか無い。
人間的成長なんかにまったく縁遠い、心底くだらねぇ人生だとたまに俺も思う。努力を諦めた精神的怠惰の塊
かもしれない。認めざるを得ないかもしれない。この仕事で誇りしているかと言われたらきっと即答は出来ない。
アンタの言うことはかなり当たってる。それでも、俺はこの仕事で金を稼ぎたいと思ってしまったんだ。こんな居場所が
あってはいけないだろうか？

要するに社会にとってエロという媒体は不要であり害悪だと言いたい訳？
それとも二次元は駄目だと言いたい訳？

まぁその自衛官にもロリコンやエロゲヲタは多いんだけどな。
コミケでも自衛官は珍しくないし。

>>156
一生やりたいなら悔いながらやったらいいと思うが、それは不幸だと思うぞ。

>>157
「要するに」って、要しようとするな。聞いたまま解釈しろ。
お前が聞いた結果、エロは害悪だからなくすべきだと受け取ったなら
お前が認識できたのはそこまでだ。

>>158
客には罪はねーよ。バカなだけだ。

>>117
残念だけど、書面残してなきゃ、難しいだろうね。
出たとしてもせいぜい「気持ち」程度か。

>>159
だんだん息切れしてレスが短くなってきたな。

もうちょっと遊んでやるから気合入れてガンガレｗ

つまりID:z8SDWgirもバカということか。

>>161
お前は典型的な愚人だな。
別に何と言った気の利いたレスが出来るわけでもないくせに
そうして「お前をからかってるのは俺さ〜」と自分の優位性をアピールしないと気が済まない低能。
そんな形でしか自己主張できないお前には憐れみを覚える。

>159
>社会的な害悪がなければそれもありなんだがな。
の社会的な害悪ってのが具体的に何なのかを教えて欲しいんだが。
また、どのような根拠で社会的な害悪と断定するに至ったのですか？

話があっちこっち飛んでるな
どこに結論を落とそうとしてるのか楽しみだ。

>>159
じゃあ悔やまずにこの仕事やることにするよ。俺は愚者だからこれしか出来ることもやりたいこともないんだよ。
後悔の無い人生なんて歩めないとは思うけれどね。もし生まれ変わることが出来たなら
その時は別の人生を歩むことにするよ。

>>164
存在自体が害悪。クサイし、キモイ。不潔で幼稚。
それに内容が俗悪だし、絵や売り場が未分化で子供が手に取りかねない。
エロゲー雑誌やエロゲーのムックなんて隔離されずに普通においてある。

めんどいのでここから先はレスを読み返すとか汁。

おまいらいつまでも構ってないで仕事に戻りなさいｗ

>>165
また優位性のアピールっすか。それしか能ないのねマジで。
結論なんて最初に書いてあっただろ。
「３０過ぎてエロ仕事なんてヴァカじゃねーの？」
あとはそう思った根拠をつらつら書いただけ。
お前は自分にとって致命的な部分をブッ刺されながらも
持ち前の鈍感さでへらへらしながら野垂れ死ねばいいんじゃない？
所詮誰にも惜しまれない人生を
自分で望んで歩んでいくんだろ？くだらなすぎて理解不能だが
精神的な努力するのが何より一番嫌いな人間が自殺に向かうのと似てるかもな。行動規範が。

>>167

質問：社会的な害悪ってのが具体的に何なのかを教えて欲しいんだが。


答え：存在自体が害悪。


「具体的に」という言葉の意味も理解できない小学生でつかｗ

やたー、先方の手違い（？）で締め切りが１週間伸びたー！

まあそれでようやく普通ってぐらい最初は短かったんだがな　ｏｒｚ

>>166
自己完結してるなら情に訴えるような書き方するな。
そういうところがキモイんだよ、オタクは。
他人を納得させるものを持ち得ないから自己完結して終わるくせに、情には訴えようとする。
卑怯なんだよ、精神がいちいちな。

>>170
見たくない、見るべきじゃない人間との棲み分けの徹底が出来ていないのが問題だって書いてるだろ。
３行の文章も読めないのか？エロゲブタは。

第一エロゲオタ野郎が臭くてキモイってのは、十分周囲の人間からすれば具体的恐怖なんだがな。
恐怖を振りまく側は案外鈍感なモノだな。

さらに言えば具体的でなければ批判されるに当たらないとでも思ってるあたりが
いかにも脳内で机上の空論をこねるしか能がないの丸出しで怖いな。

公序良俗、なんて法律用語で普通に入ってるが全く具体的ではない。
だが、明確で具体的でなくても存在するモノはある。
それは、エロゲオタクに対するモラルハザードやバイオハザードの嫌悪感とかな。

さていつまでがんばれるかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ああ、だからか。
３０過ぎてエロ仕事とかヴァカじゃねーの？っていう
誰しもが感じることを知覚できないのは。

面と向かって笑われないとわからないくらい鈍感なんだな。
自分が鈍感だって白状してどーすんだよバカが。

>>176
ﾆﾔﾆﾔだって。内心図星つかれすぎで
なにかしら敵対的な反応を書き込んでやらないと気が済まないから
そんなクソレスを書き込まずに入られなかっただけの動物級エロゲクリエイター様（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

盛り上がってまいりました

>>172
情に訴えると言われてもこれは俺の偽りざる気持ちなんだよ。卑怯か。それならｽﾏﾝな。

文章量が減ってるぞ。ファイト

自虐ネタなんだろ実は

>>182
業界ドロップアウト(本人は”更生”と自己納得)組な人のような希ガス。

もう逃げたのかよ。なさけねえな

>>183
なら、彼にも愚痴を言う権利はあるなｗ

172〜178辺りの必死さ、サイコーｗ

いやぁ、すげぇ情熱だよなぁ。まぁ……他人を罵倒すればストレスは発散できるかも
しれんが……。
それにしてもここまでの長文を、このレスポンスで書いてくるって、すげぇな。

内容は一行も読んでませんが。

ID:z8SDWgir頑張れ。
あと７時間だｗ

85 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/04/04(月) 19:09:29 ID:NYJlvSas
どう考えても、指示を無視したのは向こうなのに、
何故か上がガキの肩を持つので、心底情けなくなりました。
よくわからんなぁ。つーか独断専行でけっこうやばいミスや怠けをしてるのに。
うまく誤魔化されてるんだが。あーあ。しらんよ、もう。

お、面白いのがきてるな
もっと楽しませておくれよ

『ｗ』君が文面変えて登場？
朝方寝て、お昼起床とはニートは楽でいいな。

ゲームやるしか能が無くて、悔しくて悔しくて八つ当たりしているだけだろ。
失業保険切れる前に次職探せよ。ああ、すまん就業してないんだっけw

>>186
>>191
お前らも迷惑だから。

すまん、もうやめとく

…まあ、ID:z8SDWgirの愚痴ってことで

で、なに？
相変わらずＦＦとかＭＧＳマンセーしてんの？

連続オナニーカキコはいいのだが
5行以内におさえて！　読む気しないので＞ｗｗｗｗくん

とりあえず言いたいことは、スレタイ嫁。くらいかな。
ここに書き込んでるということは業界人な訳だが。あ、>>194でFAなのか。

書きたい愚痴があるのだが、
どうかいても個人を特定されそうなので書けない。
ここでも発散できないという愚痴。

それもちょくちょく見かけるなぁ

＞１９８
激しく同意。
というか業界の知人全員が見ていて互いに書き込めない罠。

3竦みですな。

害虫の塗りが遅い。

採用では弊社は1日10数枚仕上げることが最低ラインとか調子のいいことを
言っているそうだが、いざ仕事となると…

まぁ今出してる塗りが終わったら別業者に出すことに仮決定してるからまぁ我慢するけど…

>1日10数枚仕上げること
これ見て凄ぇぇぇっと思ったが･･･弊社って書いてあるから会社か・・・

これまた微妙な自社ＰＲの仕方しますねそこ・・・

よくわからん会社に投げるならFSとか月☆とかﾒﾋﾞにでも投げた方がよくねぇか？
塗りはそいう外注会社より同職のﾄｺに投げるのが一番だと思った。

外注会社も元の会社から切り離された所もあるし一概にﾀﾞﾒとは言えない。

なぁうちの会社には例の5等身に関する封書来てないんだが
ネタだったのか･･･？
亀ですまんね･･･orz

>>207
祖父林に問い合わせてみれば？

>>206
ダメだと知るのは発注した後と言う罠。
それでもマメに連絡があるとまだいいんだけど、音信不通気味になるのは勘弁してください……

>>207
K杉のとこには来てるみたいだから、ネタではない

>>207
心配するな。おまいの会社はメディ倫所属だ。

外注ＣＧ会社に投げる時って１枚辺りの単価いくら位なの？

>>211
業界関係者に質問しよう　その17
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103788489/l50

z8SDWgirがエロゲ業界人に具体的にどうしてほしいかさっぱりわからん
死ねよってことか？もうエロゲなんかつくんなってことなんだろうか

1.5は出したい・・・
ごめんね、出せなくて

「プロット」とは名ばかりの、単なる思いつきの羅列と抽象的な指示ばかり送りつけてきて、
こっちが必死に言語化してシナリオの形にしているのに、つまらなければ「ライターの力不足」、
面白くなれば「俺のプロットのおかげ」ですか……

そのプロットというかアイデア？から何かを別なものを書けばいいよ

祖父林に問い合わせてみるのが一番か･･･

>>214
外注会社って個人の外注よりも管理費とかで大目に取られるじゃん
1.5で受ける外注会社って少なくないか･･･？
何社か2以上出したことあるけど糞なCGしか上がってきたことないので
外注会社は駄目だと思ってる
駄目はところはともかく、良い外注会社あったら晒して欲しい希ガス

草薙くらいしか知らないな

>>217
そりゃ個人に比べて補欠なんかがいるわけだから多少の割高は
リスクヘッジでいうことでいいんじゃね？

つまらん煽りだったんで、ここまで読み飛ばした。

>>217
グレードもそこそこ高くて、値段も安めのとこ知ってるけど、
うちから出したときにつまってると困るので・・・ごめんね(^^;

っていうか、最近は仕事詰まってて、あまり受けてもらえない。
ああ・・・やっぱりいいトコは仕事が途切れないのだね。

>>221
ああ、そういうとこ知ってる。
もしかしたら同じところかもね。
各メンバーのクオリティを調整してるチーフの人がとても頑張ってるけど、
それがいいのかもね。

>>221-222
俺のことかな？
誉めてくれて有難う。これからも頑張るよ

>>222
同じトコかもね・・・。
北のほう？

同じトコだったら、うちが出すときは、なるべく
出さないでください。などと勝手なことを言ってみるｗ

自演…なのか？

だいたい予想はついた。
だけど個性はどーすんの？

そのチーフとやらにとっては個性なんて邪魔。
何れ平凡で均一な絵が量産されるようになる。

仕事がやっつけモード。悔いが残る残る……　
義理で無理のかかった依頼を請けるのはまずいと悟った。

その辺はクールに考えた方が楽だぞ。
やっつけでも、金は一緒。
そう考えていないと、この仕事は続けていけん。

がんばりすぎないことも大切だってことだ

頑張っても上がバカだと正答に評価されない

そろそろガキくさい正義感ふりかざして噛みついてくるのやめてくれませんか？
たしかにどっちかといえば、おまえの言い分の方が正論に近いさ
でも、白か黒かで割り切れるような世の中じゃないって
そろそろ気づいてくれませんか？大人になってもらえませんか？
そうですか、だめですか・・・

そいつの言ってるのが単なる詭弁で正論ではないか、
もしくはおまいさんに後ろめたいところがあるかのどちらかだな。

ageてもーたわい。俺が一番カッコ悪かったわいな。

>>232
どうした？プリンスにでも無茶な要求されたか？

>>232
それともプリンセスのわがままに辟易してるのか？

ｳﾍ

なー最近「俺の好みのエンディングを作れ」とかいうユーザー様からのメールがくるんだけどどうしたらいいんだ？

ディレクターから駄目出し一覧を貰う。

やばい、みっともなく泣きそう。辛い、吐きそう。
目の前にある粉の胃薬を全部まとめてガブ飲みしたい。

>>239
がんがれ。
誰でも駄目出しはもらう、俺もかなりすごい。

>>238
貴重なご意見、誠に有り難うございます。今後のソフト開発の参考にさせて頂きます。（建前）

資金を集めて自分で作れば？（本音）

>>238
「ＥＤはこうした方がいいと思います」と、
設定改変＋オリキャラまで出てくる３００ｋものテキスト送りつけてきた奴がいた。
その内容がこれまた･･･で、社内で大変ウケた。

しかし冷静に考えてみればすごい情熱だよな。それだけは認める。

外注会社に修正指示を出して、なんの音沙汰も無いんだけど電話もダメ、メールもダメ。

何日待てばいいかな。
各パートごとの単発契約だからキャンセルしようと思ってるんだけど・・・

多分ここ見てるだろうから、思い当たる節があったら連絡くださいね。

修正は何日以内という契約書結んでないのか？
もしくは修正指示を出して締め切りの再設定をするもんだろう。

外注管理が甘すぎ＞243

>>242
　アニメ特撮の脚本家で活躍している小林晴子が、東映相手にまさにソレをやって
デヴューした話があるな。

>>238
あー、来る来る。「このキャラは俺の好みじゃありません」とか宣言してくる奴もいる。
貴重なご意見、誠にありがとうございます。

パート毎にって･･･
1作品の中で質がかなり変わるのではないのか？

チェック用画像を送ってから数日、返信が来ない。
次の原画は貰ってるからいいんだが日が空いてから修正って
なんか気分が乗らなくなったりするんで早くこないかなあ。

>>238
そういうのってだいたい内容の痛さとしつこさが比例していると思う

>>238
１本100万円くらいでオーダーメードしてやったら？

画像一枚5万
テキスト1KB3000円
EDの内容はユーザー様の意向を反映。
新たに作成したデータをCD-R、もしくはネットで転送。

オーダーメイドEDシステム

仕事先のチーフから嫌がらせというか、軽くイジメられて鬱。
はやくこの仕事終わらせたいよ・・・。

個人の外注グラの人、稼げてるか？
単価１５kで１枚２日ペースで塗っても源泉して月２０万程度だし。
同人とか何かと兼業で稼がないとダメかな。

>254
20万稼げる時ならまだ良いさ…
原画が遅れるとそれ以下だもんな・・・（´Ａ｀ ）ハァ・・・

俺はｼﾅﾘｵﾗｲｰﾀだから同人なんて出来るﾊｽﾞﾅｽ。
でも同人誌創るのってﾒﾝﾄﾞくさそーだなぁ・・

スレを読まずにグロ画像を貼る。
ttp://mujin.m78.com/nextmujin.htm

>>254
1枚を2日かけてる時点で稼げない
稼ぐだけなら元々CGのクオリティ低い会社の外注お勧め
そこの低いクオリティに合わせて塗って1日1枚とか上げていかないと

まぁ同人やるほうが楽して稼げるんでいいけどな･･･

>>256
絵だけがﾄﾞｼﾞﾝじゃないぞ？

まあ文章で売るってのは
ぱっと見で売り難い分
難しいってのは否定しないがナ

シナリオ屋だがドジン（絵）二足の草鞋
やればなんとかなるもんですよ

でもドジンやってるのは秘密だがﾅｰ

同人小説みたいなのってよく見かけるけどあーいうのって売れんの？

つか同人音楽や同人小説は同人漫画と比べたら勝負にならんよな。
あっ売上ね。

そう、勝負にならない。やっぱビジュアルが命ですからこの業界。やってもしょーがない。
ﾄﾞｼﾞﾝで文章だけで売るのは難しすぎ。絵師さんあってのｴﾛｹﾞﾗｲﾀｰなのですよ。

>>255
>>258

やっぱり稼げないですか。
稼ぐ為にさして為にならない商用エロＣＧを塗るなら、
自分の絵の向上を図れる同人を兼業でやったほうがよさげですね。
やっぱり楽しそうだし。

HTMLの画集ものなら作れそうだからやってみよう。
版権エロパワーを借りて。

外注の塗り師さんに聞きたいんだけど、
今度の企画って有名数社の基準から比べると、ＣＧ数や立ちキャラの数とパターンがちょっと多いのね。
それらを全部依頼する代わりに単価を少し下げてって言ったらＯＫする？（とりあえず作業期間は量に見合ってるとして）

受けない。
最初はいいけど、ちょっと原画がこけたら
どんなペースになるかわかったもんじゃない。
一人で全部は正直荷が重い。

>>265
付き合いのある所なら受ける。
・・・が、全部一人でなんて絶対無理。

金額と保証次第かねぇ･･･
平均以上の金額じゃないと
他所の仕事いろいろやったほうが稼げるだろうし
話的にちょっと怖いから半金前払いとか保証が欲しい

新規の人に頼むと難しい顔されるだろうから
何度か付き合いのある外注に話持ちかけたら？

>265
印刷物とかじゃないんだから沢山あっても手間は同じとかそんなこたぁない
ので、多すぎて負担が大きいと思うよ、原画の遅れとか保証できるならまだしも
逃げた原画とか全然来なくなった原画とかマジであるからな、経験がある人程
用心して受けないと思うよ

>>265
ちなみにパターンが多いってどれくらい？
ＣＧの差分１０枚とかが平気であるなんてのは止めて欲しいな。
あったんだよね、こないだ。
原画もＣＧもライターも泣いていた。

流れ無視して愚痴らせてくれ。

出演依頼断られた。
こっちもダメ元のスケジュール伺いだったが、
先方いわく、企画内容を見て判断をされたそうだ。

ダメ元でも断られると結構凹むのな。
あーどうしよう。

出演って声優か？
有名な人を使おうとしたのか、断られるほどハードな企画なのか…。

レスくれた人ありがとう。
差分の数はね、特定防止に少しぼかしますが、
立ちキャラ数が12以上15未満。
メインキャラ級の服装差分が6前後。
表情差分が10以上14未満。

ＣＧは85以上100未満。
差分の割り振りは悩んでいるが、10とかってのは絶対にないよ。

お金の支払いは問題ないんだけど、原画家は外注だから絶対信用できるとは言えない（たぶん経験的に平気だと思うが）

とりあえず何人か抱えてるところにしてみるね

＞271
メーカーの知名度にもよるんじゃない？
あとはそのブランドで何度か仕事をしたことがある人だと
断らないことも多いよ。

＞273
別に多くないよ。それ。
普通くらいの量。
今までそれより少ない量のゲームを作ってたんだろうけど……
大手数社の仕事したことあるけど、
差分なしで100枚以下は少ないとされていたよ。
だいたい多いって言われるのは150枚くらいから。

･･･最近あんまりゲームやってないせいか
差分の量少なく思うんだが･･･
イベントCG70枚で差分混みだとイベントCG140枚
もしかして多いのかな･･･？
Dがいつも差分増やしたがるのを交渉してこの数字なんだが･･･orz

>>274
うちは中小どころか小メーカーなのですが、こじんまりとしたゲーム作ってました……orz

>>275
他メーカーがどういう方向で動いてるかわかんないけど、
うちは差分扱い減らす方向性で最近進めてるなあ。
１エロシーンの中の差分はせいぜい汁と表情１枚ぐらいに抑えてる。
差分込み140枚なら、差分無しで100枚前後にはする感じ。
あまり増やすと安っぽく見えるんじゃないかという危惧が原画にもＤにもあって、
総数減らしてでも差分を減らしてる。

ひと昔前か、大手ならＣＧ総数を売りにも出来たろうけど。
今は極端に少なくなければそれでいいやって感じ。

差分ってユーザーに評価されないんだよね。
差分増やしてる暇があったら、イベントＣＧ増やすこと考えてる。

全裸の主人公視点の騎乗位をたくさん入れてｃｇ数を稼ぐんだ。

外注塗りで1.5kもらえるのか、いいな…
俺なんかほとんどのブランドから3kしかもらっていないorz
過去に10k払ってくれたとこがあったが、代表が辞めてから依頼が来なくなったしな…

>>280
彼は何処の世界の住人なんだろうか？(´Д｀；)

>>280

足元を見られて搾取されている世間知らず

もしくは、なんちゃってプロ。

もしくは、相場を下げようとしている経営者の陰謀。
昔シナリオでも似たようなのがあったけどｗ

こんなスレに書き込むことが陰謀？

>>280
>外注塗りで1.5kもらえるのか、いいな…
>俺なんかほとんどのブランドから3kしかもらっていないorz

普通に1.5k<3kなんですが？
自慢ですか？

>>285
文脈からすると0.3kと言いたいんじゃないの。一度だけ1.0kもらったと。

普段3k、たまに10ｋって・・・そんなの販促用のでかい解像度とか、雑誌の
表紙イラストを依頼されたとかしかないだろ。
まあ、単なる煽り、脳内外注かもしれんが。

>>286
1.5k→15kくらいな事分ってるよ。言ってみたかっただけなんだよ。

　　　_, ,_ 　
　（　ﾟ∀ﾟ）彡つ
　　⊂彡☆))Д´） >>285
　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>279
tux

うちなんか差分４前後で内部にさんざんさんざん多い多いと言われるけどなぁ・・・。

k＝1000

>>289
表情程度じゃなくてキャラをごっそり動かすような差分なら
4枚で多いと言われるのも納得できるが。

愚痴

もっと汁を

最初の線画を全然使わないようなのは差分と呼んで欲しくないなぁ。
最近は動かすのが当然だと思われてるのがちょっと。

差分、見た目が大きく動かないと、丸ごと書き直しに近いものでも
作業工程が全然しらず、楽だと思ってるくるくるパーなライターがいる。
というか、微妙にしか動かないのに、わざわざ体全体を書き直さないと
ならんような無意味な差分原画発注するな。あほんだら

>>293
それは速やかにオマエはアホだと告げた上で、折衝した方がいいな。
いや、告げなくてもいいけど

おおむね汁と表情だけだな、うちは。

>>295
今までのでは大体そんな感じだったな、自分も。
あ、あと息子差分が多かった。

塗りのギャラの話なんだけど自分は外注で
6k(義理で仕方なくこの金額）〜20k（背景塗りや背景の一部付け足しも込み）
だったな。

たすけて

ぼすけて

なんかもう、楽になりたい。

>>299
もし自分の力にそれなりに自信があるのなら、引退して転業するのも
有力な選択肢だぞと元業界人からの囁き

俺はこの業界に骨を埋めるつもりであります。１０年２０年経ったら業界がどうなってるか
激しく予測が付きませんが

>300
自信ない。もう、田舎に引っ込んで普通に職を得るのもいいかも。

>>302
ｶﾞ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ！逃げちゃﾀﾞﾒﾀﾞ（；・∀・）

音声の仕事ってあまく見られてるんだなあ…
きゃわいい声だしていれば演技関係無しかよ…。

と、思ったうららか春。みんなお元気ですか？

あくまで俺の周りの話だが、
ライターは演技重視、Ｄは声質重視のような気がする。

田舎に引っ込んだライターの漏れが言う。
何年もエロゲ仕事やってた奴が就けるまともな職なんかないんだよなぁ。
職安の人の強張った顔が忘れられない

今は贅沢な時代だよな。声質も演技も両方良い人がいくらでもいる。

＞ライターは演技重視、Ｄは声質重視のような気がする。
ゲームメーカーサイドではそうなんだよ。
問題なのがスタジオ。スタジオ側のスタッフが声質重視なのが多すぎる〜。
イントネーションの間違えさえ気づかないんだから
エロゲの仕事だからってやっつけ仕事しすぎるんだもの
それで「エロゲ音声では一流」って言い張ってるんだもの。
自分で言ってて恥ずかしくないのかね？某スタジオの営業兼エンジニアさん？

第一水準の文字くらい読めるようにしておいてください・・・

>>308
立ち会って、ことごとく指定出しちゃえって訳にはいかない？

まぁ、俺の知ってるエンジニアさんは
あえてでしゃばらず、声質に徹してもらってるけど。
でもイントネーションの確認を一緒にしてもらえて助かってる

というかイントネーションくらい基本だ。つーか立ち会わないの？

>>306
で、現在仕事は何してるの？超気になるんですけど・・・

エンジニアの仕事はノイズ関連だろ？
なんでディレクションまで一緒に考えてる人がいるんだか。

スタジオサイドも、会社（人）によってエンジニアに徹する所と
ディレクションまでこなしてくれるところがある。

前者の場合、イントネーションとか演技に待ったをかけるのは立ち会う
メーカーの人間の役目だな。

後者で無能なのがつくとちょっとイタイが、
ちゃんとした人なら事前にシナリオ読み込んで、
そこで要求されている演技をしっかり把握してくれてる。
エロシーンの喘ぎひとつでも前後の呼吸の繋がり気にしてくれるしな。
でもそんな人はひと握りなのも間違いないけど…

>>309
外注でアフレコに参加できないあｋら、
読みはなるべく振るようにしてるよ。
馬鹿にしてるようで悪いんだけど、
たまにとんでもない所で間違ったりするから。

料理が得意な子って設定で、
その読みを間違えられたときは痛かったな。

エロゲほど楽な仕事はないってのに愚痴愚痴言ってる奴らの気が知れない。

>>310
スタジオが偏って集中しすぎているのが良くない気がする。
もっといろいろなスタジオが増えればいいんだが。

つーか、片手間にやってて愚痴ばかり言うエンジニアは嫌だ。
嫌ならとっとと引退汁。

>>317
愚痴スレでそれを言うかｗ

>>312
外注としてライター続けてるよ。
他に何が出来るわけでもないから。
収入は安定しなくなったけど、休み無しで会社に通ってアレやソレやストレス溜め込むよりゃマシな気がしてる。
地方だからか漏れの腕が悪いのか、単価はかなり買い叩かれてる。キロ６００円台とかザラ。
正直漏れも>>299と一緒に楽になりたい。

>>319
そうでしたか。ご健在で何よりです。

エロゲ屋から､他の職に転職した人、いたらその辺の話も聞きたいな
と思ったもので。

なあ藻前ら、本当に1K／？円単位で仕事してるのか？
１プロジェクト幾らかじゃないのか？
１K＝６００円換算でも
昨年度の年収６００万超えるんだが…

もしかして漏れ旨く使われてる？(´・ω・｀)

キロ６００って、かなり最低レベルだぞ。
俺はキロ１０００が最低ライン、８００切ったら（ディレクション込み
で追加とかがなければ）躊躇するし、普通は蹴る。

確かに、過去にはキロ１００とか２００とかの仕事もいっぱいやっ
たけどなぁ（おまけにディレクション料金なしとか）。

仕事して２度目、３度目でそんな按配なら舐められてるか、余程
に実力的に信用ないかのどっちかだと思う。

＞３２１
ケースバイケースかな。
しかしテキスト単位で１０メガやったってことかい？
それはすげぇし、確かに不遇すぎるが……。
エロゲのテキスト平均が最近では一本８００ｋ〜１ｍ程度だから、
１０数本、去年だけでやった計算になるのだが。

>>321
ちょっと待ってくれYO
そうすると月800KB書いてる計算になるぞ

＞３２３
おお、そうだ（笑）そりゃ無理無理。
月割り計算するとゾっとする計算だな。寝起きで頭、ボケてた。
３２１は普通に計算間違えてる可能性が高いな。

1ｋ＝１０００だよね？
年度で計算すると１０Mちょい超えなのですよ。
前々年度から書き始めて前年度頭に提出した
○Mクラスも足してだけど。（支払いは前年度だったからさ）

書く速度は月600ｋが平均です。
命を削ればもっと書けるけどもう二度とやりたくない・・・orz

言っておくが、「開発終了までの全てのテキスト」じゃないぞ。
ゲームに使われた（リテイクを含むときもあるが、よっぽど
いいところ）テキストだけだぞ。
ディレクション資料や、推敲は含まない。
もしそれが本当なら、スーパーライターＪだ。素直に感服する。

っていうか、それだと年間何本のゲームに関わっているのか……。
俺も月１〜２メガはいけないことはないが、失うものが多すぎる。

３２５
＞よっぽどいいところ

→よっぽど条件のいいところは（リテイク分も)払ってくれる。

ちょっと角が立つので言いにくいのだが、騙されているのでなければ､
量でしか評価出来ぬ文章ってことになるんじゃない。

シナリオが評価されてるようなゲームに関わり、その量は考えにくいし。
或いは企画的な部分は関わらず、与えられたルートごととか？

後スクリプトも含まないな。
KB換算の報酬の場合は。

ｴﾛｹﾞｰなんざなぁ、あんなゴミみたいなテキストで600円/kなぁ…
しあわせな仕事だなぁ。ぬるくてうらやましい（　´,_ゝ`）
絵も下手でいい（というかヘタ奨励）だし、本物になるのを諦めた奴らの楽園だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

量以外でどうやって見積もりを取るんだ？
だいたい最初にシナリオ全体量を見積もって、それにキロ単価掛けて
ギャラを決めるものだと思っていたが……。
最近は、たとえ結果的にそれをオーバーしても最初の見積もりを減らすことは
しない方向で考えてるけどね。テキストの水増しみたいのは困るから。

>>328
＞量でしか評価出来ぬ文章ってことになるんじゃない。

そうなるのも仕方のない話。こっちがいいネタをひらめくまで
待ってくれるわけじゃないし、ちゃんと構想を練ってから書きたくても
時間がなかったり早く書き始めろと急かされたりすることが多々ある。
で結局思いついたものをかたっぱしからテキストにするしかなくなる。
自分の納得いく物を書き上げて出しているわけじゃない。

ｷﾀｰ

男と女がイチャイチャして、ただ単にｽﾞﾝﾊﾟﾝするだけの
本当にそれだけのテキストだったらガンガン書けるけどなぁ。

世の中には、優劣差こそあれど、本物のアニメやゲームがある。
本物のイラストレーターやデザイナーがいて、本物のミュージシャンや声優、
本物のプログラマがいる。

お前らはその本物同士の切磋琢磨から逃げた
精神的乞食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃエンターテインメントとしての質や、芸術性や、社会的信用や、創作家としての成長を
まるごと放棄してロリのまんこ描いてピカ塗りしてれば誰だって金もらえるようぇｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

やらずに批判するのも筋違いかと思って
さりとて買うのイヤなんで、体験版のゲームをさっきいくつか触ってみたが
あまりのクソさに全部数分やらずにやめたｗｗｗｗっｗｗｗｗｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラノベだって１冊読んでその後うんざりする程度なのに、数分持たないってどーいうこと？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジありえないっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなどうしようもないもの、わざと作ってるって信じたいけど
単に、素で無能でダメでチンカスなんだろうなうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのダメさに平然と安住できる感性がうらやましいｗｗｗｗｗｗｗいやうらやましくないｗｗｗｗｗｗｗ
でもうらやましいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジでアレつくってる連中（おまいら）って
あんなもんでいいと思えるのがすごいなっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体どういう人間なのかマジ気になるｗｗｗｗｗいやウソ全然興味ないｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか想像つきすぎるｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ

商売人にとって客は自分の鏡だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの秋葉原にｴﾛｹﾞの発売日に並んだりする怖すぎる方々はお前らの鏡だよｗｗｗｗｗｗｗ
うわｺﾜｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねぇ、キモイおっさんがヘタレアニメ絵や読むに耐えない文章もどきをゲームと言って高値で
同じようなキモオタに売りつけてる姿って、ちょっと感動的なかんじだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
コアラの母親が自分の子供にウンコ食べさせるのを思い出しちゃったｗｗｗｗｗｗｗ
ってことはなにかコアラの母親の行動みたいに、実は意味がある行動なのかもな
エロゲ生産（笑）ってｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ

俺、不勉強だから聞くんだけど、エロゲ（笑）作る意味教えて欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

その行為、一体どんな意味があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、社会的とか創作的には意味ないのはわかってるから、あんたがたの人生的にｗｗｗｗｗｗｗ

なんであえて、よりにもよってエロゲなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャラ立てに成功してるよなあ。なんか暖かい気分になった。
生々しいお金の話は殺伐とするからねえ。

「無能なので」っていう結果論じゃなく、あんた様達がエロ（笑）を「あえて」やってるんだとしたら
一体どんな意味があるんだろうと俺は少ない脳味噌（謙遜）をフル回転させて考えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、自分を罰してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宗教的行為なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それくらいしかおもいつかないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇｗ

ちょっと言葉が足りなかった。
俺が言いたかったのは､単価あたりの金額を交渉する時に
過去の作品が全然、評価対象にならないレベルなんじゃないの。ということ。
例えは、メーカーも普段はK５００で発注しててもネームバリューが
あるライターならk１０００でも惜しくないと計算するかもしれんでしょ。

＞３４１
うーん。でもそのレベルでも、キロ６００は安いよ。
その金額は、過去、同人作品か、知り合いのヘルプ
でしか聞いたことないかも。
俺の場合は、どんな会社でもキロ８００で「安い仕事な
んですが」と前置きされることが多い。
キロ１２００くらいがトントンとされてることが多いが……。

若干、話題の中心から逸れるか。すまん。

＞３２９
遅レスだが、ライターとスクリプタを兼任することも、かなり
少ないけど見たことあるから……その可能性もあるのかな？
んでも月産６００〜８００ｋ平均は多いかな……。

自分がスクリプトは判らんから計算しにくいが。

ほんと、基準が無くて混沌としてるな。
おれの個人的なイメージで語ると
新人でもKB500円はかなり安いと思う。

初めてリアルでｗｗｗｗｗｗ君の光臨に立ち会えたかと思ったけど遅かったか

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111757448/200
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111757448/205
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111757448/239
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111757448/242

なんか自称業界人が非常に鬱陶しいんですが
こんな空気読めない人って実際にいるんですか？

>346
質問スレに行け。
君のやっている行為はその空気が読めない奴と同じことだと気づくように。

>>345
華麗にスルーしたの初めて見たよ。ｗ

かつてＴＧＬがライターではなくテキストの募集をした。
”内容を問わず”、一律1000円/KBで買い取っていたことが、
今でもPやDをはじめとする業界人の頭に残っているんだろう。

裏を返せば、1000円/KBというギャラは、
”中学生の作文レベル”で、”数年前の相場”ということだ。
経験者に対してこの数字を提示するというのはどれだけ恥知らずなことか、
フリーのライターと交渉するなら最低限認識してもらいたいよ。

しかしそういう額を提示する人がいなくならないのは、
そういう額で仕事を請ける人間がいなくならないという事も意味してないか？
数年前と比べてこの業界に憧れて入りたがってるライターが増えてきてるんじゃない？

>>348
だが、質はともかくとして短期間であんなに何度も連投で長文を投稿できるのは大したもんだな。
なんだかんだでそこそこ長い期間に渡って荒らし続けて、住民にも半分玩具に見られてるという状況なのに。

スルーと言うより、みんな読むのが面倒になってるだけな気がする。

『ひぐらしのなく頃に』コンシューマ移植決定！「アルケ祭2005」で制作発表
ttp://www.dengekionline.com/g-net/news/200504/10/gn20050410_alchemist.htm


うーわ、ありえねえ。

金のなる木は早い者勝ち。

「キロ単価〜円が普通」なんて書き込みは、
多分、自分の希望料金から離れた金額をクライアントに提示されて、
希望価格をここに書いてるってとこだろうしな。

愚痴スレだから、スレに沿った内容ではあるがｗ

コンシューマって言うか、元々全年齢じゃなかったっけ？
アルケお得意のボイスだけ当てて、販売か？

信じられないつーのは主に絵面かと。
あのままでいくにせよ直すにせよ激しくギャンブルだろ。

>350
それは経験者とは言わんような気が。
自称ライターは別だが。

客も量を要求してると思う。
量つーかプレイ時間プラスＣＧ枚数。

満足感があり、かつ世界に浸ったりヒロインに感情移入したりするための情報量を欲してる。

ゲーム系だと、ゲーム部分で時間稼げるんだが（余計な日常部分は削れる）、
ノベルはシナリオ量に直結してくる。

と、同人のＵＮＯエロゲとかやりながら思った。

えええええええええええ
1k=1000円ってそんな金額出してたら絵に回す予算がなくなるですよ
単純計算して1MB=100万円でしょ？
自分がゲーム作ってた頃はプロジェクト単位でいくらとお願いしてたけど
使ってたライターが新人さんだったんでそれで納得してもらったんだけど
相場からなかり逸脱した金額だったのか・・・
1.2MB（スクリプト込まず）で20万円だった
絵には300万くらいかけたけどね（塗りコミ）
そういやその金額でライター酷使したなー
演出とか収録つきあわせたりとかデバッグやらしたりとか
自分も給料10万もらってなかったんで、それが普通だと思ってた
騙されていたのか・・・・

やっぱ陰謀説を信じたくなってくるよなあ。
定期的にシナリオの相場を下げようとする奴が現れる。
そんなのを真に受けて５００円で話を持ちかけてくる奴も現れる。
当然蹴ったけど。

1.2Mで20万って……ライター殺す気ですか？

1.2Mで２０万のテキストってどんなのだ？

素人ならそんなもんじゃね？２０万
素人に１．２Ｍの量はあんまりだが・・・

1.2Mbも書いた時点でもう素人じゃないんで、どこか他所へいけるでしょ。

＞３６０
悪いけど、ワンパック１２０万以下で仕事するのは素人と
しか思えん。
ライターとして普通に生活できん。

ちなみに俺の場合は、デバッグ、収録は別料金で日割り、
演出はやったけどディレクションで別料金。
給料１０万って時点で舐められてる。

おまえら結構な高給取りだったんだね・・・

そんな俺でも年収３００万まだ達してねえよ。これが俺の当面の目標。
ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰ舐めんな。

ライターって、実は一番いいポジションにいると思うんだけど、
あんまりそのメリットを生かしてる人っていないんだね。

蛭田が引退したいま、一定以上の品質保持したまま
テキスト＋スクリプト＋フラグ設定で月１M超打てるのは
今の業界だと菅野某くらいじゃないか？

でも、そりゃいいとこだ。つかまえときな。
どこもそれでやってくれてるわけじゃないよ。
安いとこは普通に安い。

単価安いと思うなら出版業界いったらいいんじゃないのかね。
原稿用紙一枚単価いくらでしょ。
エロゲ業界よりは割高だと思うけどな。
容量単価で文句いってる人って、なんで他業界で仕事せんの？

うん、舐められたってか騙されてたんだなって思う
最初は雑用で入ったのに、いつの間にか絵師との折衝とかシナリオの直しとか
雑誌社との交渉とか素材受け渡しとかショップさんへの営業とか特典交渉とか
収録時のディレクションとか音切りとかスクリプト組み込みとかオフィシャルHP作成とか
外注へのギャラ交渉とか流通への予算捻出交渉とかプレゼンとか全部やらされて
最後は売れなかったからって首切られた。その間ずーっと給料10万弱で
いろんな所へ行く交通費とか交渉に使った携帯料金とか収録時の声優さんへの
接待費用とか資料に使った書籍代金とか全部身銭切って結局支払われなくて
全部借金で支払った。ゲーム制作業務ってこういうもんなんだと思って、結局
違う業種で今仕事してんだけど、そっちは普通に色々経費とか交通費とか出る。
ゲームのクレジットにはP/Dで名前出てた。そんな話一言もされないままだったんですが。
業界内に友達もいなかったし、自分が馬鹿だったなと今では思いますです。

1M=100万以上出してるよ。うち。
それだけ売れてるけどｗ

0rlQv/4gは、元EM○の中の人ですか？

>>374
骨の髄までしゃぶられたな・・・。借金までしたのか。雑用と言ってもなぁ・・・。
もう少し世渡り上手くなれよ。な？とりあえず元気だせ（　・∀・）っ旦

>>373
それができたらこの業界にいないよーん

>>374
＞最後は売れなかったからって首切られた

それっておまいのせいじゃないだろ。
そのふざけた会社晒してやれ。

＞３７８
企画を持ち込んだりしてるか？営業行ってるか？
一度や二度……いや１０回くらい蹴られるのは、名前で売れてる
人ですらザラだぞ。
個別スレまであるファンウケしてる人ですら、実情は過去何度も
企画を蹴られたりしてる（現在進行形でもあるが）。
どんな仕事でも自分から動かない人間は食えないぞ。
月並みな言い方だが、がんばれ。

みなさん、未払いには注意したほうが良いですよ。
全額、後払いの仕事、特に入金があったら支払うと言われたら受けない方がいいでしょう。

最近は潰れるメーカーも多くなってきてるみたいで、
一昨年は1万本近かったのに去年は5000本以下なんてざら。
ことしは3社に1社は廃業してしまうだろうと言われているからね。

不思議なことだが、「勉強しない」という事実から自己有能感を得る人間が増えている。

私たちは「勉強ができない」子どもは「自分は人よりすぐれている」
というふうになかなか考えることができないだろうと推測する。

ところが統計は微妙な経年変化を示している。

相対的に　出　身　階　層　の　低　い　生　徒　た　ち　にとって　の　み、
『将来のことを考えるより今を楽しみたい』と思うほど、
『自分は人よりすぐれたところがある』という〈自信〉が強まるのである。

同様に、社　会　階　層　の　下　位　グ　ル　ー　プ　の　場　合　に　の　み　、
『あくせく勉強してよい学校やよい会社に入っても将来の生活にたいした違いはない』
と思う生徒（成功物語・否定）ほど、
『自分は人よりすぐれたところがある』と思うようになる。

つまり、
「現在の享楽を志向し、学校を通した成功物語を否定する-
すなわち業績主義的価値観から離脱することが
社　会　階　層　の相対的に　低　い　生　徒　た　ちにとっては
〈自信〉を高めることにつながるのである」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前らがヘタレなくせにやたら偉そうな理由はこれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
納得っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗうぇｗｗ

3社に1社は廃業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばい腹筋切れそぅｗｗうぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあでも、つぶれるのも当然と言えば当然だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら金の有効な使い道を知らないバカなキモオタでも
あんな客舐めてるとしか（本気で作っても出来は大差ないだろうけどｗｗｗｗｗ）
思えないゴミに、いつまでも辛抱強く金を払ってくれるとは思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

起業すら出来ていないような名ばかりのソフトハウス（実態は同人サークルｗｗｗｗｗｗｗ）が
この場所でなら自分みたいなクズでも成功できるかな？とか、

で、失業しちゃった絵描きもどきや文章書きもどきや
プログラマもどき達はどこ行くんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般ゲーム市場や漫画アニメイラスト小説業界には
お前らみたいなキロ５００円のクズ肉が介入する余地なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗ

自業自得って奴かﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

「君が代は 千代に八千代に 細石の」
まで、読んだ。

グラフィッカーとか言っちゃってるけど
フォトショであのレイヤー無駄に使ったテカ塗りするだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3Dモデリング出来るわけでもないんじゃ、一般のゲーム会社には入れないなぁｗｗｗｗｗｗｗ
それとも一生ポリゴンのテクスチャ描いてる？ﾌﾟ
草とかｗｗｗｗｗｗｗ岩肌とかｗｗｗｗｗｗ木の幹ｗｗｗｗｗｗｗ
あ、それも無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテカってないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原画家とかもやばそぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニッチな市場だからこそ通用した、進化（笑）の袋小路に迷い込んだような
キモハンコ絵じゃ、絵柄が流行から外れた瞬間おわりｗｗｗｗｗｗ
それとも一生、流行りの絵柄のトレスまがいの絵でも描くのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
それって絵なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シナリオライター（笑）なんかはマジつぶしきかなそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
匿名コラムとかの仕事を細切れで受けてかろうじて生きながらえるって感じ？ｗｗｗｗ
ヘタレエロ絵師に転向して、エロパロ同人デビューくらいしか生き残る術なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わってるｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

音楽の奴らもヤヴァそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ漏らしそうなほどショボイージーリスニング風か、勘違いテクノトランス風ばっかだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか普通に、お前ら失業したら実家に戻ってニートするよなｗｗｗｗｗｗ
他人様が作った本物のゲームやアニメや漫画や小説や音楽に触れるたび
「昔は俺もゲーム作ってたんだよな…あのころはよかったな…」って思い出にすがってｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗ第一部完ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分のことか

>>387
ううん、お前のことだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実と戦わなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして、何かの話題を流すための工作員なのかねえ。

地震かー。

シナリオは社長が書けばタダだぞ、とlightスレ住人として言って見る。

>>389

でも、今の中途半端なＶＩＰＰＥＲモドキ
文体になってから、不思議とムカつかなくなったｗ

今日は何時間粘るのかなー。

＞3ImqlAq3
月曜の朝から元気に煽ってる段階で、自分の出身階層が低い事を晒している。
最近のwww連打クンの特徴として、真っ当な勤め人は普通に働いている頃合いに
出没し、あまつさえ長時間居座りレスを返し続ける傾向がある。
仕事でやってる可能性すらあるが、それにしたって哀れみを誘ってならない。

自己有能感云々の話で引用しているが
内田・苅谷の論説はまさしく「3ImqlAq3」的な思考について言及しているので
「3ImqlAq3」はその辺をもう一度読み返した方がいい。
バカは一生治らないらしいけどな。

相手してる時点で、
「言い返さないと気が済まない」って状態の証明だと思うがな。

まあ人間なら言い返さないと気がすまないってのは普通の感情じゃない？
迷惑だけど

くそ、金踏み倒されちまったぜ。
裁判やれば６割くらいの金は取れそうなんだが、どうするかね？
その六割で裁判費用が出るかどうかは微妙な少額なんだが。

泣き寝入りすると他の外注にも迷惑かかるよ

>>397
おまえ一人が債権者ならそれくらい返ってくるかもしれんが、
該当債務者が方々にｼｬｷｰﾝある場合は一割戻ってきたらいい方だよ。

>>397
小額訴訟の枠に収まってないのかえ？

>>397
エロゲ製作・販売業 労働組合（未払いなど）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1109092840/l50

すげいですね、みなさん。
私はIT系とデジタル家電系のライターですが、こんな感じ。

月産55P×12ヶ月×1Pあたりの平均文字数1200W＝1.5MB程度。

上記の原稿料に加え、若干の編集と企画単位のディレクション料含めて
年収は1500万程度になります。

もちろん、これを超える人もザラにいます。私は月産70Pが限界でしたが。
ほかのところに行った方がお金になるのでは？

>>402
で？

名前欄消し忘れた・・・orz

>>402
「すげい」と書いた文章を人様の目に触れさせても恥じないレベルの人で
それだけ仕事があるというのは羨ましいかぎり。いや、真面目な話ね。
書き出しですよ？　例えコラムや柱１本でも、お客様の目に最初につく部分。
そこに間違いがあるなんて、それこそエロゲ業界でも叩かれますよ。

>>402
そうはいわれても、チミのいるところもコネとテンプラの世界だろ？
おいそれとは参入できまい。

単純に分量の問題じゃなかろ。雑誌記事なんて、一個の量は少ないし、
同分量でなら手間はエロゲのシナリオよりもずっと掛かるぞ。
高くて当然だと思うのだが。むしろ402はめちゃくちゃよく働いてる。

>>403
煽るのはいいから君の仕事量の詳細を教えてくれよ

いつもの彼じゃないの
ホラ美大出て大手ゲーム屋に就職した妄想をふくらませてるゲー専の彼

ん？収入の自慢したけどそれよりも多い人がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出てきて
恥ずかしくなって引っ込んでいった彼では？
あれ？？
同一人物だっけ？

愚痴スレに自慢と煽り入れに来る輩が増えたな・・・。


不況なんだねぇ・・・。

>>406
まあ、確かにそれはそうなんですが。

でも、ウチの業界も含めてライター需要は慢性的に売り手市場です。
あくまでディレクションも含めてきちんとしたカタチにできる人に限りますけど。
そういう人のところには仕事が猛烈に集まります。

>>405
ごめんなさいね。ちょっとイヤミにならないように、わざと書きました。

いいかげん、スルーしる！

最近は質問スレも就職スレもライターの話題で、流石に飽きてきたよ…。

原画が来ない。
あと請求の見積もりだしたのに、返事来ないよ・・・。
もういやぽ。はやく返事ください。

>>414
いま一番お手軽になれる職種だからねぇ＞エロゲライター
メーカー側も「内容はスカスカでもいいから５００ｋｂほど書いて」
みたいな発注するとこも多いし。

月に４００〜５００ｋｂ程度も打てて、それなりの内容を書ければ
今日からあなたもｗ

＞メーカー側も「内容はスカスカでもいいから５００ｋｂほど書いて」

確かにこれじゃライターの料金相場は下がるわな。
メーカー側がまともな文章打てる奴に仕事頼もうという意欲がないと。
でも継続的にオファーがかかるライターは
やっぱり内容的にも密度の高い仕事をする奴だと思うぞ。

>>416
> 月に４００〜５００ｋｂ程度も打てて、それなりの内容を書ければ
> 今日からあなたもｗ

通信教育の広告にありそうなキャッチセールスだな。
『月に４００〜５００ｋｂ程度も打てて、それなりの内容』って結構贅沢な気もするが…。

>月に４００〜５００ｋｂ程度も打てて、それなりの内容を書ければ

コンスタントにこれができたらすごい

内容スカスカでいいなら無問題。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000060-mai-soci

460億なんて売れてる訳ないだろうがっ！

>>420
ｗｗｗｗｗｗ君ならできそうだな。
ニートなら真面目にエロゲ会社に就職考えてみたら？

単価8000円で計算してみると・・・信じられん・・・

>>423
575万本か。
年間の総タイトル数ってどれくらいだろう。

>市場を支える３０代男性には未婚者が増えており、人間とは別のパートナーを求める心理がある
(´・ω・｀)

どんな集計の仕方してんだろ？
そりゃ仮にも名の通ったシンクタンクが発表した総計なら、根拠があっての
ことだろうが、売り上げの落ちてきているエロゲ業界と、そのエロゲよりも
寒いと言われるコンシューマギャルゲを足して４６０億？
ありえないと思うんだがなぁ……
エロゲなんて１年の全作品の売り上げを本数を足しても５〜６０万規模じゃないか？
（５０万＊８８００円で４４億。俺はそれくらいがエロゲ全体の市場規模かと
思ってた）
そのうち半分を１〜２０位くらいの作品が占めて、残りの半分を他の９５％
くらいのソフトが食い合うくらいの図式で、９５％の負け組は貧乏してるんだろ？
（この辺が愚痴ｗ）

気になったので浜銀総合研究所のＨＰで調書を見てみたが、内訳はコンシューマ
向けが９１億、PC向けが３６９億だってさ……（２００３年のデータ）
一般PC向けで、かつギャルゲなんて微々たるもんだろうから、PCの内訳はほぼ
エロゲでしょ？
（イースとかトリスティアとかオタ臭いのを含めても知れてるわな）
３６９億／８８００円の計算だと、本数は約４２０万本だぞ？
コンシューマギャルゲなら９１億／６８００円で１３３万本……
嘘でぇー。ありえねぇ。

調書によると、CESAのデータと各社のHPなどから「推計」したとのことだが
年間上位TOP10の売上本数だけ見て適当に見積もってないか？
メーカーが言ってる超当てにならない公称何万本〜なんてうたい文句を全部真に
受けてるとか……それとも俺の読解力不足か？
２００３年ってそんなに売れたゲームってあったか？
腑に落ちねぇ……もし３７０億市場ならもっと景気がいいと思うのだが……
それとも正確な売り上げ本数を知ってるごく一部の人間だけがウハウハで、
俺たちは会社が苦しいみたいに思わされて、要らぬ苦労を強いられているのか？
そんなバカな……ｗ

教えて、エロい人！

> 同研究所は「近年大きく膨らんだ市場。無視できないジャンルとして確立している」と分析している。

ここがポイントだな。大多数に影響するメディアとして規制が厳しく…。

370億の業界なら“未払い”なんて存在しない筈ですが？

それはそうと・・・原画まだですか？

一般向け、コンシューマーおよびその他関連グッズ書籍等いれれば、ってなら解らんでもないが…
実質エロゲメインでそんなに売れてるわきゃないよな〜〜

業界全体で毎月約35万本売れてる計算か

('A`)

その数字はアダルトＤＶＤも一緒に集計してそうだ。

シンクタンクの推計って奴は他の業界でもこんなもんかも知れんな。

>>433
とは言っても他にまともな調査も無いんじゃね。

>>431
そう考えると途端に嘘くせぇ。
今の一体何倍、何十倍だよ・・・

VとHとJの年商を合計して、150億ってところでしょ。
そこにはDVDや一般向けソフトも含まれてるから、
エロゲメーカーの売上としては、大雑把に100億程度かなと思ってる。
どうかなあ。

まあ、あなたの知らないこんな大きな市場（びじねすちゃんす）があるんですよ！
って大風呂敷的情報が金になるという、よくわからん世界があるということで

100億を月で割って8.3億
6800円で割ると、だいたい月あたり12万本ぐらい
なんとなく感覚的にはあってるっぽい

ドラクエやＦＦもギャルゲーに含めればこのくらいになるんじゃね？

>>426
愚痴の部分ﾜﾛﾀよ。５％の勝ち組になりてえ・・・
それはいいとしてエロゲの１年全作品の売り上げって１００万本ぐらいは達しないか？
計算すると月に８万弱だが・・・ちょっと無理か？俺の希望的観測としてもこれぐらいは達してて欲しいんだが・・・

>>394
硬い文体で書いても頭悪いのバレバレですぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲ人（笑）なんだからインテリ気取る必要ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
件の文章は俺自身ネットで適当に拾ったモノだが
お前は「内田・苅谷の論説」とか書いてるあたり、
さも自分の引き出しの中にあったモノのように勘違いして欲しい自意識が垂れ流しｗｗ
どうせネットで検索しただけのくせになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう恥ずかしさがすばらしくいとおしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また、朝に書いたのは、俺は単純に、仕事前に軽く流したってだけ。
むしろお前の書き込んでる時刻朝１０時のほうがニートタイムのそれだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社からも書き込めるし、職種や雇用形態によって休日は様々って言い訳する？ｗｗｗｗｗ
じゃあ書き込み時間帯が必ずしも出身階層をあらわさないことになって
そもそもお前の>>394の発言は前提から覆るっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このへんの自己矛盾も解決できない低能が、感情任せに背伸びして文章だけ気取ってもなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学生並だねｗｗｗｗｗｗｗさすがエロゲ人（笑）

これが自分のことを賢いと勘違いしてるリアルバカって奴ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲ業界人（笑）クオリティィィィィィィィィィィィィィｗｗｗｗｑｗｑｗｑｑｗｑｗｑｑｑ

おかえり

>>440
　　　　　5万超　3万超　2万超　1万超
2000年　　07　　　15　　　33　　　74
2001年　　05　　　16　　　44　　 100≦　 ※100位が12,870なので1万超が計算不能
2002年　　04　　　08　　　26　　　71　　　※エスカレイヤーはCD版込みで5万超
2003年　　06　　　10　　　19　　　71
2004年　　03　　　12　　　28　　　77　　　※CLANNAD含む

100万以上は売れてるんじゃない？
でもPC-NEWSの数字だからあんまり信用できないけど

今日も今日とて打ち合わせに行ってきた。
現実問題、ライターが能力、人間性共に質が落ちてきている
のは確かで、正直求人を出すのが恐いって愚痴ってたな……。
さすがに先方の社名は書けんけど、中堅どころで社内に抱え
てる人材の層も厚いと思っていたから、ちょっと意外。

ライターの仕事は今後、どんどん信用できる人づての紹介に
限られてくる方向になっていきそう。
作品実績を持っている（履歴として提示してくる）人でも、かな
り人間的にアレな爆弾が多くなてきているようだ……。

個人的にはあまりそういうアレな生物には会ったことはないん
だがな……（噂や都市伝説の類は、しこたま聞くが）。

まっとうな職につくといって修羅場時期にいきなりやめた奴が
復帰したいと言ってきたって愚痴。

また、自己有能感については、俺よりやはり君>>394にあてはまるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君たちクズの向上心のなさは、その誰から見てもくだらない仕事内容が証明しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ではなぜ向上心がないのか。

一般的なエンターテインメントや芸術表現の世界に生きる
「高度に訓練された人間」や「成功者」によって刻まれた劣等感を癒すため、
「彼らを尊いとするなら自らが卑しい」という図式を逆転させるために
成功物語を否定して銭ゲバになってみたり享楽的になってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆説的な優越感に浸っているだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

己を否定する価値形態を、否定し返して復讐してやってるんだよね。
ブサオタが渋谷のかっこいい男女に対して「チャラチャラして軽薄そう、くだらない奴ら」というようなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモくてクッサイ、エロゲ業界人的思考ですねまさにっｷﾞｬﾊｯ（ ＾Д＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に、>>394に当てはまり過ぎちゃってぴったりすぎてキツキツマンコでイキそうですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴールデンウィーク休みありそうですか？

>444
なんか、昔のライターが人格者ばかりだったというように聞こえる（笑）

＞４４７
フリーだからあんまり関係ないかな。

ここでもうちょっと仕事も増やしておきたいので、ヘルプの口
とか積極的に探してみるつもり。

＞４４８
いや、そうでなく。
昔もアレなのはいっぱいいたし、実際（俺も含めて）ライター
なんざ、どっか壊れてないとできないのも事実。
ただし……ほら、アレだよ。
「僕はエロ書きたくないです（かけません）」とエロゲ会社の
面接で言い出すのとか、ぶっちゃけ途中でトンズラこくのとか
それ以前に日本語が通用しないとか……。
そういうのがとみにここ数年で増えてきてるってこと。
ベテランにもかなりアレなのは、実際居るしね……。

なんか自分より下がいるのがわかると
少しだけ安心できる(´Д⊂

うん。時々自分ってまともな○○○○（好きな職種を入れてみよう）なのかもしれないと力づけられる。
喰いっぱくれはなさそうな気がしてくるから怖いw。

>>450
エロなんて普通、頭悪い奴以外、誰だって書きたくないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ要求されてるモノを勘違いしてる節はある
というかそもそもエロゲ会社なんぞに面接に来てる時点で
人間としていろいろ詰んでるが、
それでも、そいつの発言は非常にまっとうだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロｗｗｗｗ

うぇｗ何が楽しくてエロなんて描いてるのやらｗｗｗｗｗｗ
まあ実際は描かざるを得ないだけだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとギャラがいいか、よりメジャーで自由度高い仕事にうつるチャンスがあれば
全員エロ捨てるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮その程度よエロ。くだらねぇ。心底くだらねぇ。寒々しいね。

>399
相手はまだ倒産してないよ。まだね。

>400
少額訴訟の範囲なんだが、アレは相手（被告）が望めば通常の裁判にされるんだわ。
そうなった時にペイするのか、という金額。

>398
それはそうなんだけどね。逆にこっちの悪評を流しそうな人でもあるんだよな。
（前科あるし）

＞４５１、４５２
ただ、そのアレな人種が、ただでも数の限られてる畑を
荒らしちゃってるのも事実なんだよなー……。

くいっぱぐれの心配は正直ないんだけど、やっぱり初手の
つながりをもつのに苦労させられるのは閉口かな……。

主題歌・BGMをセットで仕上げてくれるところでお勧め無い？
今使ってるところが遅すぎて不満なので他社に変更しようかと思ってるんだけど…

超誤爆スマソ

あながち誤爆でもないですよ。

>>445
君にはもう仕事も居場所も信用もなんにもないんだよと教えてやるとか。

何ヶ月も給料出さずにこき使ったとかそいつの意見にまるで耳を貸さないで
お前は黙って〇〇だけやってりゃいいんだみたいな扱いをしたとかいうなら
やめた奴の気持ちも分からないでもないけど、もしそうだとしたら
その会社に復帰したいとか思わないだろうし。

使える奴で使う場所もあるなら恩着せがましく復帰させてやればいいし
使える奴だけど使う場所がなかったらキープしとけばいいし
使えない奴だけど使う場所があれば雑用多めに使えばいいし
使えない奴で使う場所もなけりゃ雇えませんってスッパリ切ればいいし
愚痴をこぼすってことはいちおう使える奴なのか

>>436
メーカー・卸・小売（中古含む）の売上合計なら370億くらいかもな。

>>460
いや、どの面下げて戻ってきたんだ、って話だろう

能力にもよるとは思うが
修羅場時期に抜けて、のうのうと戻ってくるような奴は
信用できんだろ

>>454

払えと言っても逃げ回るんで訴訟を起こしたら、「自分に非があるクセに訴訟を起こしたＤＱん」みたいに
言いふらされて・・・なんてことあるのかな。

>464
裁判で勝てば言いふらす方がＤＱＮになるんじゃまいか？

まあ、いない人間の悪口言うような香具師は信用しないが吉。

さぶんおおすぎあああああああああああああ
もういや

>>454
勝ち目がない通常裁判を望むほど馬鹿ではあるまい。
訴訟費用を相手につけることもできる筈（このあたりは詳しくない）
逆に通常裁判での勝負がわからないようであれば、小額訴訟だって難しい。
紙はとってるよね？　よほど不備がない限り負けないが、紙がなきゃ諦めれ。

>>464
気にするなら泣き寝入りすればよろし

てか、たしかに似たような事を言ってるアフォはいるが
むしろ言いふらしてる本人がネタにされてるぞ。
そして当事者がダレかなんてかなりどうでもいい。
話の盛り上がりポイントは「どこが告られたか」
告った人が有名なら+要素くらいで、そうじゃなければカナリどうでも。
こないだのDの時も、「全面敗訴」という面白い部分は出回ったが告った人間はほとんど触れられてねぇだろ？

>>465
>裁判で勝てば言いふらす方がＤＱＮになるんじゃまいか？
勝って言いふらしたら２次ネタにされるだろうね。

>>467

紙ってのは契約書？　そんなのもらわないことの方が多いと思うが・・・。
後、少額訴訟なら費用がそれほどでもないのでダメ元ってこともあるかと。

>>443
つうかソースがPC-NEWSという時点で…(´д`)

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1112248920/289
これじゃ潰れる会社が多いのも納得だな。
ＣＧが意外にかかってるね。色決めとまとめに３０万、ＣＧ１枚１．５万ってところかな。
シナリオは企画３０万＋執筆５０万で７００Ｋってところかな。
パッケージ、プログラム、ＣＧ、ムービー、声優、広告なんかはもっと削れそうだ。

削ることも選択の一つだけど
売り上げを伸ばす方法を考えないとジリ貧と言うか。
端的に言えば商品が売れない＝出来がｳﾝｺな訳で
ｗクンのやってることはむかつくけど
言ってることはあながちはずしてない気がするというか ('A`)
そういう愚痴。

笑われない物作りたいけどエロじゃむりなのかなーかなーorz

>>471

>>470

業界を憂うのはかまわんが
それは愚痴スレでやることじゃないかもな。
つうか愚痴れ

彼女が出来ない

そうおもう心すら枯れた

>>476
ならば俺たち付き合わないか？

(〃￣ー￣〃)

今のゲームが終わったら会社も終わります(´∀｀)ノ

原画こないよ〜。
今月ってなんか大きいイベントとかあるのか？
どこの会社も原画遅れてるんだけど・・・。

>>480
Cレヴォかな？

>>479
ｲ�`

原画は遅れてもペナルティーなんてないからな。（ある所はあるかもしれんが）ｹﾞﾝｶﾞｰ達は･･･
おまいらの作業が遅いと漏れらは干上がるんよ？
理解してるのかｺﾉﾔﾛｰ

書かぬなら
書くまで待とう
ホトトギス

家康

原画にペナルティーを課すときは、途中降板させるときだからなぁ…。

上司がみんな家康ならいいんだが・・・
信長とかマジ勘弁

血を吐くような句だな。さすがホトトギス。

休日がもうずっと無い

休日ってなんでつか？

>>485
上司が小早川とかよりはましだろう。

どうしても女のｹﾞﾝｶﾞｰさんだと甘くなる漏れ(´∀｀)＝３

焼き鳥

だが、女性原画を男性原画と同様に扱い
涙ぐむ様子を眺めるなんて乙だぞ。

早く描け、メス豚

うちが今使ってる女性ゲンガーは怖くて……何も言えません……。
まぁ仕事も男より出来る人だからいいんだけどさ。

とっとと原画上げろよメス豚がぁッ！
これ以上遅れるとおれのチンポやらんぞクソがっ！

…というシナリオっすか？

それはちょん切らせてくれるってことですか？

ピーを噛み切られても、翌日には元通りになってる、てのがあったな。
何だっけか………。

>>498
ナメック星人じゃね？

お前らは一体何の話をしているのか

あー...なんか...この流れ見て企画会議思い出した...頭イてぇ。

「手の遅い女原画家を陵辱するってのどうでしょう？」
「いいかもな。で原画家の方がフェラさせられてる時にチンポ噛み千切ったり」
「そのチンポがまた生えてきたら面白いっすよねーｗ」
「ナメック星人かよｗ」

ナメック星人にちんぽあるのか？w

止めてくれよぉ
本気で暇な時間に会議モドキしてる気分になってきた

>>471
ＣＧにお金かかってるって、かかって１．５万なのか
そういう相場なら原画彩色込みで３万で発注したら受ける人いるかな
いま検討中なんだけど

>>505
圧倒的に納期遅れるのでは？二つの工程を一人でこなすわけだから。

差分とか言い出すと気狂うと思う。

>>505
そんな金額じゃ受けない。
というか、彩色だけでも2万を割ったら絶対に受けないね。

そうして仕事が無くなってゆく…

マジレスするが、ナメック人に性別は無いのでチンコもない。

>>471
実際にはそれより金がかかる。
3000本は売らないと喰ってけない。
>>505
それも手だが、時間が倍かかるぞ。
>>507
その態度で喰っていけるならマジでうらやましい。
どんどんソフトハウスが潰れてるのにそこそこCGぬれる奴はどんどん増えてる。
そのせいで外注費は下がってるよ。

某ソフトハウスが潰れたのも外注費が昔の金額のままで下げることが出来なかったから。
大手や中堅で支払いが良い会社ほど潰れる可能性が高い。
かといって小さい会社だと入金の前に潰れてしまうこともある。
D●やウ●ルも借金漬けみたいだしね。

タイトル数は既に飽和状態。
結果、売上げはどんどん下がってる。
それをカバーするためにタイトルを増やす。自転車操業だな。
しかし、タイトル数の増加には限度がある。
今年の冬までにはどんどん潰れる可能性がある。

＞D●やウ●ルも借金漬けみたいだしね。
あとエ◎フ　＞大手で火の車

ありきたりで筆者の傲慢と自己憐憫しか読みとれない駄シナリオ＋
デッサングニャグニャのヘタレ絵＋安っぽい音楽＋落ちこぼれ声優のセリフ
へこいムービー。

これって本当はアニメ作りたいって事なんだろｗ
でもアニメだと技術がいるし金もかかるから、おままごとをしてると。代替品を作ってると。

女とヤリたくてたまらないけど、なす術ないのでグラビアみてセンズリしてるのと本質が同じ。
そんな自分がイヤなんだろ？だから自分と同じような性質を持つエロゲユーザーに憎悪を向けてるんだろ？
馬鹿な客を適当にだまくらかして、しこたま儲けたいってのは同族嫌悪をぶつけてるんだよな。
そうすれば痰壷から離脱できてるような錯覚まで味わえるって寸法だ。

ゴミソフトに１万円弱払うのをばかげてると考えて
もっと質や理想が高く、みずみずしい感性の同人ソフトに客が流れてる現状を見て
単に単価の差の問題だとしか思えないなら、１度みんなつぶれていなくなればいい。
本来物語や絵なんて、才能のある人間か、才能がなくとも表現を愛する人間のものだったはずだ。

コストパフォーマンスと、形骸化した萌えの後追いしか頭にない卑しい輩が、どんどん食い詰めるのは愉快の極み。
あのヘボ塗り１枚２万とか、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>もっと質や理想が高く、みずみずしい感性の同人ソフト
まで読んだ。若者らしいみずみずしい感性が現れていて微笑ましかった。

>>もっと質や理想が高く
このフレーズにわろなずん
戦後教育脳だなあ

愚痴スレなのだが

>>514
ﾊﾞｰｰｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗレッテル合戦するかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ
お前のはさしずめ下層階級脳とか低所得層脳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとレッテル貼り脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消耗品ならいざ知らず、商売とは言え仮にも創作物を作ってて、質の向上とか考えられない時点で
それは何かの復讐心（例：質的向上を図る価値基準の中で敗北した）に支配されてるだけ。
気づいてないのはお前だけ。

本当はノドから手が出るほど欲しているはずの様々な成功物語を否定することにばかり長けてる人生だ。

いつか人間は死ぬから、ムキになって上昇志向を持ってもしょうがないとか、そういう屁理屈を愛してるんだろ。
自分の人生がクソしょーもないから、他人の人生の蓄積や向上心まで丸ごと無価値に貶めることで
他人との落差や劣等感を、逆に優越感に変えてるだけだ。
「優等生は必死になってガリ勉して一流大に入って一流企業に就職して、そんなのくだらない人生だな」
と言ってはばからないくせに、勉学も出来ない、人間関係も乏しく特技もない学歴無し無職のガキと同じ。

他人と比べることに意味なんてないか？
そんな事言えるほどにお前は現実世界を超越した存在なのか？
自我が確立されてるつもりか？出来の悪いアニメの見過ぎじゃないのか？ｗ

>>516
おまえ意外に文学的才能があるな。
書いてる内容はどこからか切り取ってきたような事だが、
こんな時間に２ちゃん常駐してるような人間には、まことに痛い内容かもしれないな。
ﾜﾊｰ

>>514は、怒りを抑えて笑ってるフリをしてるんじゃなく、実際ニタニタ笑ってるんだろうと思う。
もうその時点で、ありえないほど鈍感になってるのだが、当人だけが気づいていない。

デブが豚呼ばわりされたとしようか。
そのときデブのなかでこのような自己正当化が行われたとする。

「人間の本当の価値は容姿じゃないデブ（ニタニタ）」
「他人の容姿をあざける人間の方が、本当は醜いんだデブ（ニタニタ）」
「人間何かしら欠点はあるものなのに、そこを無視して批判するなんて愚かしいデブ（ニタニタ）」
「人生せいぜい１００年なんだし、節制して生きるより好きに食べて生きた方が賢いデブ（ニタニタ）」

何が鈍感なのか。
それは、これらの理屈がすべて「否定された自分を慰めるための理屈でしかない」と言うことに無自覚だからだ。
これらのあとには「だからボクチンはデブでもいいんデブ」とつながるわけだ。
他者から否定された自分に対して、全く客観的になれていない。

こういう幼稚な内面のお前らが、他人との比較をする必要のない
絶対的にゆるがない「価値ある自分」が存在すると思えるのがすごいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
今日は風邪引いて会社休んでるんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「かもしれない」じゃなくて、お前には痛かったみたいだなキモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
＞本来物語や絵なんて、才能のある人間か、才能がなくとも
＞表現を愛する人間のものだったはずだ

512が本物かどうかは知らんが、これまでのｗｗｗｗｗｗｗの
発言において初めて共感できるセリフだ。良いこと言うじゃないか。

これは全くその通りで、表現の原点、人の心に訴えるものが
どこから生み出されるかを言い表している。絵や物語に限らず、
詞や音楽、俳句、彫刻など、人が意匠を凝らして作り上げ、
価値あるものとして今も残る作品の全ては、どれも作者が求めて
辿り着いた会心の表現である。作りたくて作ったものだ。

まあ話が少し大袈裟かもしらんが、エロゲ作るにしても
才能のある人間がある日ふと降ってきたアイデアと
高いモチベーションを持ってして完成させるから
2chで騒がれるような良作ができるわけであって、
そういうものを作るからまた次に作りたいものを作れるわけだ。

ペイラインや売れ筋を気にしてシナリオや原画、音楽に
創作ではなく作業をさせて、会社を維持するために
ソフトを作り続けてスパイラル下降してるような会社は
自分らが何をやりたいのか一度考え直すべきだろうな。

最近パワー落ちてたけど（つまんねーから読み飛ばしてた）
多少元気になったみたいだな（ぷげらっちょ

だが、2行に込めたおれの真意は相変わらず読み取れてないな（にたにた

１：真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
２：偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
３：予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
４：完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
５：無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
６：失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
７：願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
８：激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
９：疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
10：乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
11：質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
12：思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
13：真・自演スルー　議論に負けそうな時、ﾌｧﾋﾞｮった後に自演でスルーを呼びかける。
14：偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
13：３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
14：４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

いじめられっことして学生時代を過ごしたチンケな奴が
学歴社会から早々にドロップアウトしたり、運良くいい学校を卒業〜就業しても
その後、無能故レールをはずれてしまい、エロゲっていう敷居の低い世界で
一旗揚げて大儲けして、逆転勝利したいってだけのやつが
エロゲ会社起業しようとする連中の大半だからな。

成功者と言えば漫画に出てくるような、低レベルで悪辣な経営者像が頭にあるんだろう。
それは逆に言えば、敗北者の自分がピュアだというﾊｹﾞﾜﾛｽな思いこみの証明でもあるんだが。
だからプロ面というか銭ゲバ的にふるまって、結果として客にシカトされてしぼんでいく。
残されるのは粗製濫造・自転車操業の経営者ごっこに費やした二度と帰らない時間への後悔だけ。
パチプと変わらないな。本人はあまたの失敗者の中で自分は賢くすり抜けてるつもりなんだろうが
実際には小銭も残らない、社会的信用も残らない、手に職も残らない、誇りも残らない。

>>520
真意を汲み取ってもらえないのはお前の表現力不足なんじゃねーの？
物を作る人間が受け手の責任にするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よっし！おれは真・スルーだ！


……( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
宣言したら2になっちまうでないか

0+bE/+Q7が、なにか真意を臭わせているので考えてみるか。
俺は痛いところをつかれたときにスルーとか言って逃げないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲ業界人ごときが言ってることが理解できないのは正直癪だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「戦後教育における右肩上がりで青天井な上昇志向の幻想に支配されてるコイツワロスｗｗｗｗｗｗ」
とでも言いたいのだろうか。何せ文が短いのでその程度しか汲み取れないな。
まぁどの道、成長できない結果出せない自分を慰めるだけの中庸思想でしかないけどな。
これが間違ってるなら、説明不足だと思うのでよろしく真意をおしえてくださいよ先生。
図星書きまくられて、反論に窮して
とりあえず意味深なことを言って心理的優位に立ちたかっただけならスルーしたらいいよｗｗｗｗｗｗｗ
俺はそれを許すくらいの度量はあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲ業界人という低俗な人種の存在は許せないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度言えば分かるだろうか。ここには業界人等いないと。
・・・きみもとっくに気付いているようだけどな。

>>524
以前にも2度、お前さんの同類（同一人物？）の相手をしたことがあるのだが
それがきみ自身だったとすると繰り返しになるので、「質問」への答えは今回はナシな。
違うなら、まあ、宜しく自力でどうとでも。

愚痴。入金がねー。でも売れなかったみたいだから強くも言えない…。ｗ

>>525
２日くらい続けてスルーされた後だから構ってもらえて喜びもひとしおなんだよ。

大人だねぇ皆さん

俺のせいか。俺が反応したせいなのか。
いや、あんまりにも可愛かったから。
>もっと質や理想が高く、みずみずしい感性の同人ソフト
可愛いなあ。萌えるぜ。

>>526
わははは。そうかそうか。それじゃしょうがないな。
お前が以前に誰とどんなやりとりしてたのか知らないけど
まあ特に深い意図なんてないのだけど、何かほのめかすことで
自分にはまだ隠された切り札があるんだっていう虚勢が張りたかったんだね。
うんうん、わかるよ。俺は元いじめられっこのお前の虚勢を許すよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

中身が伴ってないのにプライドだけたけぇからいじめられたり
社会に出ても負け犬だったりするのになあ。
はやく気付よ。

つーかテンプレートみたいな萌えキャラ描いてるだけの単純作業を望んで繰り返しながら
売れないとか言ってる奴がいるのはある意味すごい。
おまえら工員以下の単純作業すらまともにこなせないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>これって本当はアニメ作りたいって事なんだろｗ
>もっと質や理想が高く、みずみずしい感性の同人ソフト
この二行でお里が知れちゃってるぜ。

>529
おめぇも同類。
スルーできない馬鹿は他所へ行け。

>533
お前もなー

週末じゃないのに、彼が来てるなんて珍しいね。

偽・スルーが多いな

>>532
違うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってそうだろ。技術を要求される動きの表現を
無能が理由であきらめただけで
あとは全部既存のアニメを劣化させたのと同じじゃん。
文章も小説のような地の文は極力排除してるから
いわゆる読書の文脈の商品を作りたい訳じゃないんだろ。

じゃあおまえらがなにがしたいのかって言えば、
アニメを作る能力はないけどアニメ見てるときと同じような感覚を得られるものがつくりたいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイキャッチいれたり、ムービーいれたりスタッフロール入れたり、声優に声あてさせたり。
一番難しくて価値があるところは端折ってるあたりがエロゲクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロゲ作ってるお前らは、ゲームでしか表現できない物なんて何も作っていない。
ただ「エロゲーとはこういう物」というぼんやりとした認識で
やさしい単純労働をくりかえしてるだけ。
パートのおばちゃんがベルトコンベアの前で同じ部品はめしてるのと変わらない。

ゲームと銘うちながらどこにもゲーム性はない。
ビジュアルノベルっていうくらいだから文に価値があるのかと言えばこれもお粗末の極み。
アホみたいな日常ドラマが延々垂れ流されたあとに物語が急転直下（ヒロインが病気ｗｗｗｗとか）するだけｗ
安易なお涙ちょうだい、安易な感動。もしくは安易で形骸的なエログロをリアリティか大人の感性だと勘違いしてるか。。
このあたりはオタクの希薄な人生観が故なんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵もたかだか知れた枚数なのに別に動くわけでもない、
場当たり的な構図取りで流して描いたとしか思えない適当な落書きに
失笑するようなレイヤーの枚数を費やしてピカピカに塗る。

スカスカな中身を補填するために、声優声まるだしの三下声優に声をあてさせ、
イージーリスニング風な安い泣きの音楽をつける。
主題歌はヘボトランス風女性ボーカルできまり！このあたりの硬直ぶりはアニメへの劣等感がさせてるんだろうな。

漫画にもなれない、アニメにもなれない、小説にもなれない。もちろんゲームからはほど遠い。
そりゃこんなゴミつくってりゃ「マジでやってます」とは言えない罠。
程度低いオタクにあわせてやってるんです、俺が自分の価値観で物を作ればもっとすごいんですけどね
と言いたくもなるわな。いじめられっこの虚勢の典型だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18禁になってるがむしろ幼稚な精神の持ち主向けだよなエロゲって。
精神年齢１８歳未満推奨って奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愚痴。
ＰＣが壊れた。
バックアップで仕事に支障はないけど
サブＰＣが遅くて泣きそうです。（つД`)
フォトショ７が起動しneeeee!!!!

いやあ、そんなゴミに１まんえん（笑）つけて売れる感性がうらやましいよ。
俺だったら恥ずかしくて出来ないもの。
メジャーのゲーム会社が出しているFFだとか鉄拳だとか、ああいうゲームと値段同じかそれ以上ｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわぁｗｗｗｗｗ絶対無理だ。恥ずかしさで悶死する。

サブＰＣとみて、サブのＰＣと一瞬浮かんだって愚痴。

いっそのこと原画も彩色もSAIに切り替えてしまえ。

>>541
うほっ？

一度HDDがお亡くなりになって、泣いた事あったなぁ。
あれ以来バックアップはまめに取る事になったが。

えぇけっしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


うはっｗｗｗおｋｗｗｗうえっｗｗｗ？？

DocomoがFOMAの料金データ消失しちゃって
10億円分のパケ代請求しないんだって。
それに比べれば軽い軽い、と思おう。

>技術を要求される動きの表現を
>技術を要求される動きの表現を
>技術を要求される動きの表現を

VIPPERに成りきれないまま私は生きる。

>>546
それ重すぎ

椅子の座面がヘタっきた所為でケツと腰が痛い。

しかし今年はエロゲメーカー倒産ラッシュかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前にも株でズッコケたエロゲ会社経営が破滅してたんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
産業廃棄物しか作れないお前らの末路は
いい年して親の年金に寄生するダニニートか
さもなくばここかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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座椅子がそろそろ具合悪い。

卓ごと買い替えかなぁ。

椅子がキコキコとうるさくなってきたので、伸び伸びとオナニーできない。

なんか、www（わーるどわいどうぇっぶ）君の発言を
ニート君のキャラクタと被せた上でフラッシュ化したくなってきたぞ。
っていうか、面白い。反論無しで無視という喪前ら住人の態度はいささか器が小さすぎるのではないか。
そうやって喪前らは現実世界でも自分に都合の悪いことは耳を塞いで無視ですかwwwwwみたいな。

やっぱり椅子はいいのを買わないとダメだな……。
すぐヘタる。

座職の宿命、痔さんは最近おとなしいがいつまた再発
するかと思うとのう。

554のＩＤが前戯と言う愚痴

そういやこないだやった仕事のサンプルが来ねぇな。
ギャラは回収してるからまぁ構わんが。

自分らが創ったのに１回も通してプレイしていないという事実。
自分が創ったゲームくらいやらないとなぁ・・・と言いつつ今日も積む。

へっへっへ！
俺なんか幾度となく通してプレイしているぜ！

毎度毎度、塗りが原画におっついちまうからな！
デバックと言う名のプレイは本当楽しいぜぇー

（　´д）ヒソ（´д｀）ヒソ（д｀　）

今日のwwwクンはレベル低かったな・・・・
風邪ひいてたからだったのか、粘りも発想も足りてなかった。
いつもの文体を自分で模写するようじゃ、どうにも。

つか４月の中旬に仕事休むって体調管理がロクに出来ない証拠じゃん。
学生気分抜けなさすぎ。人事でまっさきにリストラ対象入りだぞ。
取り敢えず今日はしっかり身体を休めて明日から頑張れ。マジで。

>>561
正直お前のバカみたいにお高くとまってる煽りもムカつくから消えてくれないか？
奴を庇うつもりは無いが叩きたいからって調子に乗るな見苦しい。

まぁかまう人間がそう簡単にいなくなるのなら
2chはたびたび荒れたりしないよな。
誰だって言い返したくなるよ。

>>563
そこをグッと我慢できるのが大人なのです。

社内の糞ゲンガー4枚/週とかなめてんのかよ
首吊って死んでくれよ
死んだ後に変わりの原画探したほうが早く開発終わるぜ

そして今月、565の会社が雑誌記事に
「この度、原画かが不慮の事故で亡くなり変更の運びとなりました―」


早まるなよ…。

>565は別に普通の範囲だと思ったのは恵まれてますか。

原画家に恋しちまった
男同士の愛に目覚めちまったよ

>>568
とりえあず、応援するわ。

>>567
大手の会社ならともかく普通の会社じゃ遅すぎる
原画遅れてて塗りが追いついてるのに
土日仕事してねーっぽいし絵もヘタだしマジ死んで欲しい

最近は週末とか関係なく未払いとか金がらみの話題がでると
よく見かける傾向があるようなきがしないでもない。

まあそれはそれ、これはこれ
バイト君、ちゃんとサンプル見て仕事してくれ、頼むから。
出来ればそのまま使ってやりたいが、君のをそのままで使うと、他のと変わりすぎるんだよ。
こっそり修正入れるこっちだって辛いんだ。

バイトで安く上げてるくせに。

そのためのバイトです。

原画と会社が喧嘩した。
漏れは会社から外注で雇われたしがないD。
両岸からバンバン爆風が来るがどうやって振る舞えばいいのかわからん。

会社「原画にいっとけやｺﾞﾙｧ！」
漏れ「はいっ！お伝えしておきます！」
↑
この間をループ
↓
原画「ちょっとぉ！どうなってんのよっ！」
漏れ「はいっ！すぐに問い合わせますので！」

フィルターかけようもないあからさまな問題で炎上してるのでなだめることもできん。
会社と契約してはいるが原画とも折り合いつけんと仕事にならない。
胃が痛い・・・・。

Pさん、
ペースが遅れてきた女性原画家のこと、これだから女は」なんてブツブツ言ってるけど、
あんたが変にちょっかい出して原画家困らせてたの知ってるから。
みんな知ってるから。

www君は、言ってること自体は別におかしくないんだよね。
やってることがおかしいだけで。
だから実際内容への反論も出ないし。

例えるなら小学生はそりゃ幼稚だけど、
小学校に乗り込んできて「お前らは幼稚だこのクズ！」って
ずっと言ってるようなもんだからなぁ。
つか最近、親にｗｗｗ君と似たようなこと言われますたorz

気が進まないなあ

未払いくらわされそうだ。
不安で気になって、作業が進まん・・・。

現在継続中の仕事なら、ちゃんと支払いの確約取るまでSTOPしろよ。

>>576
わざわざ釣るなよ。

>578
契約まだなら、覚書だけでももらっておけ

当方、印刷屋ですが、先日、エロゲのパッケージを印刷しましたよ。まあ、仕事中はエロいとか感じてる暇ないのですが。

俺「乳首の色、まだＭが足りんな。もう少し上げろ」
後輩「全体的じゃなくて、乳首の部分の壺だけでいいですね？」

我ながら職人だなぁと思いました。ヌードグラビアも仕事中にはＣＭＹＫの集合体にしか見えないもんなぁ。

>>582
乙であります。

>>574
”バンバン爆風”が”パンツ爆風”に見えた。疲れてるな、俺。
明日も会社休もう。

「も」？