業界関係者に質問しよう♪　その５

その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレ。
騙りはやめましょう。
話題のループを防ぐためログには目を通した方が無難です。

■前スレ■
業界関係者に質問しよう♪　その４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014056426/l50

■関連スレ■
ギョウカイ関係者が質問しよう♪
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006300618/l50

過去スレは>>2

業界関係者に質問しよう♪　第３問
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006840923/l50

業界関係者に質問しよう♯（しゃーぷ）２
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1001/10011/1001189324.html

業界関係者に質問しよう♪
http://www2.bbspink.com/erog/kako/999/999890369.html

特典テレカをすまいりぃきっずだけ描き下ろしにしてください。

>>1
乙彼〜

収録立会いに行ったソフトハウスの人間は、エロゲ声優と
リアルに恋に陥ったりするものでしょうか。

>>5
声優にしてみれば汚れ仕事だぞ。
よほど大手の御大で搾取しまくって金持ってる奴以外、んなことあるか。

カッコイイ原画家は誰ですか？

岡やん

今年海行くー？
ちなみに、有明ってのは無しな
海水浴目的の意味だよ

いたるちんはプールに行った模様

質問です。
『君望』や『それ散る』のような
容量の大きい体験版についてどう思いますか？
それと、自社でも今後そういう体験版を作る予定はありますか？

金券カードについての質問です。
現状ではF&Cだけが行っており、売上から5000ﾏﾝ〜億単位の非課税収入があると思われます。
F&C以上に自社のゲームが売れる状況になったら（F&C並に売れていれば今）
導入したいと思いますか？

首都圏での店舗特典でSUICAイオカードを使うことって出来ますか？
現実問題ではなくあくまで可能性でいいのですが

＞12
『F&Cカード付』9800円。『F&Cカード無』8800円。
普通に課税対象だよ。
なんか別の金券？　それとも別の税金？

AGE

>13
ホワイトテレカみたいなものがないからオリジナルデザインは無理ぽ。
デポジットがかかることを考えても非現実的。
JR東日本企画が磁気オレカのオーダーメイドをやってるけど
今更磁気オレカな上にテレカと比べると単価が激高。

普通のSuicaイオは発売額\2000だっけ…

でもＳｕｉｃａの方がメリットあるよな。

テレカなんぞ貰っても使わないし（表面傷が付かないなら使うかもしれんが…。）
Ｓｕｉｋａなら非接触だし、デポジットが500円かかるっていう点も、特典などに使用
する場合にはチャージ０、デポジットのみでＪＲ東日本が対応してくれる様になれ
ば、決して非現実的な話ではないんじゃない？

　処分するにしても持っていけばＪＲ東日本が500円返してくれるしさ、好きな絵柄
のカードを財布に入れて使えるっていう点も（・∀・）ｲｲ!!
　まっ、ＪＲ東日本管轄外や普段電車乗らない人もいるだろうから、あくまでも俺に
とっての話だがね。

確かにテレカより良いな…
どこか作ってけれ。

問題はSuicaが関東でしか使えない事でしょ。
西日本の人間が貰っても、観賞用以外に意味ないし・・・・・・

コンビニとか使えるプリペイトカードとかどうだろう、と昔思ったが、
よく考えたらエロゲのキャラ絵（最悪、エロエロな絵）を、
コンビニ等の店員に渡して使用するのは厳しいよな（ｗ

テレカに変わる、コレクション性があって実用性のあるものってーと・・・・・
難しいな

なんだっけ、セブンイレブンとかで広く使えるプリペイドカード。
イオカードじゃなくて…。

Web Moneyでどうだ！　＜違うじゃねーか

Quoカードだっけか。
関係ないからsage

じゃあそれおながいします。

エロゲーの中で使われている音楽は全部JASRACに登録されているのでしょうか？
JASに登録している音楽を無断でMIDI等にして配布するのは違法らしいのですが、
エロゲーの音楽にJAS登録を表す記述を見た覚えがないもので。

アリスソフトの社員数っていくらぐらいなんですか？

500人

>>25
JASRACは音楽の著作権を監視する機構で、JASRACに登録してないから、
著作権が無いわけでなく、当然、違法です。

>>Suica
・テレカより高額
・現状ではテレカに十分な販促効果がある
・テレカより遙かに実用的なQuoカードが導入されていない
・使える地域は限られる

この状況で敢えてSuicaを導入するメリットは極めて低い。

>>29
言っていることは的を得ている
しかし、西瓜も悪くないと思う
そんな私は首都圏の人間

suicaは実用的且つ非消耗品なのがスバらしい

的は射ろ！　

>>28
ということは、MIDI等の無許可配布は
JASRAC登録ならJASRACからクレームがくる、
登録してなければ著作者からクレームがくるってことですか？

JASRAC登録済み楽曲
＞著作権者から著作権法違反勧告＆JASRACから使用料徴収督促＞ﾏｽﾞｰ

JASRAC未登録楽曲
＞著作権者から著作権法違反勧告＞ﾏｽﾞｰ

JASRACは作曲者に対しても色々うるさいです。
すでに業界のダニ。

昨年末にKasumisan#を出したGASTROはまだ活動しているんでしょーか。
噂でも構いませんので、何か情報を持たれている方がいたら教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。

GASTROごんた

坂本龍一や小林亜星が天下りの金儲けばっかり追求して作曲家のことを
考えないとJASRACを嫌っているという話は聞いたことはあるが。

そりゃそうだろう。
作曲者というよりも、著作者がＯＫしてるのに、イベントやらで
著作者以外が曲を流すと金払えって言う団体だぜ？

とてもまともな団体だとは思えないね。金の亡者さ。

>>38-39
JASRACって作曲者を守るための団体じゃなかったの？
他人のふんどしで相撲をとる団体と脳内変換していいですか？

>>40
甘いな。
他人のふんどしで相撲を取りつつ、さらに借りたふんどしの
持ち主まで殴る団体だ。

ﾜﾗﾀ｡
ってか上手いこと言うね。

大槻ケンヂが自分の本の中に、自分の曲の歌詞を書いたら
ＪＡＳＲＡＣに金を請求されたらしいね。

つーか、伏せるか当て字にしろや……＞ｼﾞｬｽﾗｰｸ

コミケの戦績とかどうだった？
ブース料払えるのか心配したくなるメーカーもあった気がするが。

>45ブース料っていくらなのよ？一番小さなスペで。
漏れ今度ダミー企業スペとるからよ。

よく知らないが数十万単位ではなかったか？＞企業スペース料

>45
やってみろや（笑
１コマ３５万で、企業ブース内しか入れないチケットでいいならな（笑

エロゲンガーの方は自分の描いた絵で抜けますか？

非業界人でｽﾏｿですが、流通関係の方、「SNOW」みたいに延期しまくりの
異色タイトルに対してはどう対応されてるんですか?
やっぱり「どうせ出ない」でほったらかし？

VAだからね。そこらのマンションメーカといっしょにはできない。

テレカ以外の全国で使えるカードといえば…ふみカードだろ！
（特典をふみカードにするよう提言して一蹴された経歴アリ）

>>52
だから店員に渡して使用する形では厳しいってば･･････QUOカードも同じ。

あぼーん

>52>53
ふみカードは自動販売機でつかえるでしょ？

ふみカードって聞いたこと無かったから検索しちまったよ。
切手や葉書が買えるカードなのね。

…テレカの方がまだ使い道がありそうだ。

エロゲキャラが書かれた図書券を特典にして設定資料集を買わせる

アンケートハガキの回収率が上がる、とかいうのはどうか＞ふみカード
んなこたぁないが。

つか、アンケハガキは料金受取人払いにしてください。

リレミトカードでいいじゃん

メールがいいです。これ最強

SUICAの場合ケースだけ作って配布でも充分なんでは

非接触、非消耗品だから価値があるんだよ

Suicaだったらチャージしてない状態で特典にすりゃ金券じゃないわけだから
定価5000円以下の商品にも普通に付けれるんだろうか？
まぁそれ以前にオリジナルSuicaが作れるかということが問題だけど。

消耗品でないＳｕｉｃａを何枚も持たされてもと思わなくもない

>>64
消耗品なのに消耗させられないテレカを何枚もため込んでる俺は・・・(;´Д｀)

てか、使うやつって多いん？
実際上Suicaでも同じじゃないかという気はする。

>65
使っても傷等の心配の無い代物ならあるいはね。

・・・と言うか、いかに実用可能な特典を考えてるのに、
「使うの？」と聞かれてもなあ（ｗ

Suicaより、BitCashのほうが良いような気が。
確かに、使えるところはまだまだ少ないが。
http://www.bitcash.co.jp/

金券じゃなきゃダメなのか?
漏れはただのカードでいいんだが。

>>68
トレカって事？
よほどの絵のファン以外にとっては紙くずだろうしなあ。

特典に夢をくれよ！
ユーザー達が２０年後の未来の自分に宛てた手紙をタイムカプセルに入れて保存、
２０年後に開封・送付してくれるとか。

>>70
20年後に自信を持って会社が存続してると言えるメーカーがあるかどうか。
何より20年後じゃ恥さらしになる可能性大。

企画書のコピーとかでも、面白くてイイと思うんだが。

いや、それは萌えない

脳内企画書しかありませんが、なにか？

SUICAの需要はありそう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1030016574/253

質問。実際にエロゲ作ってる人このスレにいますか？

>>76
はい。

質問。エロゲ作りは楽しいですか？

楽しい事も苦しい事もあります。
好きだけではやっていけない環境の人が多いと思います

絵はみつみ美里・山本和枝風、シナは萌え系、音は愛撫という
リサイクル生産でないと、ネームバリューの無い所はまずショップや
卸業者が相手をしてくれないという世の中になるまでは、何でも
楽しかったですね。
マスターアップ直前なんて、それこそ祭みたいなものでしたし。
グロッキーもまた給料のうちって感じで。

デモ用のMP3（音楽のほう）をWindowsMediaPlayerで
再生したとき、クリップのほうにタイトル、作成者の方に
メーカー（ブランド）名が表示できるように出来ませんか？
DLした後しばらくしてから聞いて、これ何のゲームだっけ？なんて
ことが時々あるので。

>81
ＤＬしたらすぐmp3infpかSuperTagEditorでタイトルとか入れときなさい。自分で。

82の言うことも尤もだけれど、デモを作る手間は一回、受け取った側の手間はのべで
受け取った人の数だけ。
それにさ、自分の作ったものに、作り手の名前なり、作り手の付けた表題なり入れる
のは、作り手の側の責任ではないかなぁ。

>>78
作る事自体は楽しい方
お金の事考えると凄く苦しい（売れないので）
情けない話だが、音声入れなければ赤字にならないかも…とか考えてしまう

自分とこはまぁまぁだが、他ブランドが足を引っ張っています。

WIN MX対策は特に考えていないのですか

メディアがDVDに移行すれば当面問題なし

空き領域に、馬鹿みたいにでかい圧縮出来ないようにランダムデータのダミー入れてかつ何カ所かランダムで
読んでチェックでもすればだいぶじゃま出来るだろうね…。<DVD

DVD-Rメディアも安くなってきたけど・・・・・

購入検討ｽﾚより、
638 名前：名無したちの午後 sage 02/08/29 23:26 ID:OcYAYdTB
あー、びっくりした。コピー対策でネット環境を強要するゲームが
出てきたのかと思った。（以下略

Q　
こういうシステムは実現は厳しいですか？
中古・転売問題やMX問題も解決しそうだけど、代償が大きいですか？
鯖管理費やインフラ整備などメーカにそんな費用を求めることは
出来ないですよね。＞ゲームの値段に跳ね返りそう。
ネットゲーと違って、月毎で利用料金払うわけでもないし･･･。

>>90
実現そのものは非常に簡単です。
Perlなどで開発した認証システムをwww上に設置して、
ゲーム起動時にパッケージに同梱したIDを使って認証してもらうようにすればいいでしょう。
”日付＋ID”で認証ログを取っておけば、不法コピー対策も可能ですし。

大抵のエロゲメーカーなら、コストも大したこと無いと思います。
ただ、ユーザーへの負担が増えるでしょうね。
インフラ面への自己負担、
それと個人情報(何時にプレイしているかが明確になる)を伝える事になります。

ちゃんと買ったとしても、そんなだるい認証システムの会社のゲーム、次買う気にはならなさそうな
気がする・・

MS(のOS)みたいに、実質ほぼそれしか選べないとかならともかく…。

>92
遠まわしなMSバッシング？

>>92
まったくその通りです。
OS自体が、常にネットワークに繋がっていないと使えないものになっているなら、
この考え方は使えるかもしれませんけど。

買わせるのではなく、買いたくなるモノ作りってのが本来の最優先事項なんでしょうが、
現状では、無用な人にはとことん無用な絢爛豪華なパッケージデザイン＆同梱グッズ
あたりしか無く、コストがかさむわ要らない人にはゴミだわで激しく鬱・・・・・

エロゲ雑誌の宣伝効果ってどんなもんなんでしょう。
（大手じゃないメーカーだと）紹介記事はOHP 以上のものではないことが大半だし、
レビューは突っ込み不足・提灯が目立つ。
最近だと情報源はインターネットだけだよー、という人も多い気がするんですが……。

>>95
インターネットだと、閲覧する側が見たい情報を絞っているケースが多いので、
少なくとも購買者の目には付く雑誌というのは、まだまだ分はあると思います。
パソパラさんやTECHGIANさんなら、どんなソフトでも必ず１〜２ページ分を
割いて掲載していただけるので、マイナーでも人の目に付く事ができます。
編集者さんの対応も良いですしね。

>>95
ついでに、流通さんやショップさんに向けての情報発信という意味も含んでいることが多いです。
96氏の言うことと重なりますが、マイナーメーカーならそもそもＯＨＰに行ってもらうまでの
前宣伝が絶対に必要になる訳で。その点でも雑誌は重要です。

>>25-41
そのJASRACの理事が著作権侵害で負けました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020906-00000485-jij-soci

>>88
エスカレイヤーDVD版がほぼその方式。但しダミーファイル中のチェックデータが
数箇所のみ且つ固定アドレスの為解析され、ダミーファイルのスリム化が可能となった。
まぁカジュアルコピー対策としては充分有効でコストも掛からない方策ではある。

後日発売のCD版に起動時メディアチェックルーチンを入れ忘れるという凡ミス
（デバッグ用の実行ファイルから製品版のそれへの差し替え忘れ)
により、DVD版ユーザが不利を被らない様メディアチェック回避パッチを公開する
羽目になる、というオチまで付いたが…

　

　

ところで、ｒ．ｐ．ｍ．ってなんであんなに遅れてるの？

音声を入れないことによって
どのくらい経費削減できるのですか？

>>１０３
ものにもよるが３００くらい

>104
１本あたり？　それとも”万”？

>>105
３００万くらい。
というか一言に「声」といっても
声優のギャラ＊人数（ピンキリ）
　　　　　＋
音技師（飼ってるなら安い）
　　　　　＋
スタジオ代（実はこれが割高。できれば全員集めて一気に収録したいところ）
　　　　　＋
まぁ諸々
　　　　　||
　　　　声代

という感じなので一概に幾らといえないが。

声優って実績で価格がピンからキリまでと聞いたけど、
最近、一部で有名男性声優の起用が目立つ気がするんですが、
やっぱり割高なのかな？
男の声に割高なギャラ払うとは考え難いんだけど・・・・・・相場が変わったのかな？

>107
男は、一部の超大物以外は、安い。ちょっと有名くらいなら、たいして割高にはならないよ。
ていうか、キャスティングをプロダクションにまかせると、プロダクション側で押し込んでくる事も多々ある。

あぼーん

シカトされちったよ(´・ω・`)ショボーン

>>110
運命だろう。過去二作品も同じような経過だったと記憶している。
現場を管理できないトップが居座っている会社かと。

ろくに質問に答えないケースが多すぎるのでこのスレ廃止した方がいいと思う

＞102=110
内部の人間以外に理由がわかるわけねーべ。
ネタで答えて欲しいなら話は別だがの。

>>110
特定のソフトの事情を知ってたらそりゃ内部告発ってバレるじゃん。
もっと抽象的な質問きぼん。

つぅかね、ブランド限定質問なら直接電話しろ。

どうやら爆弾だったようで。
すまぬ、それでも答えてくれてありがとう
>>111-114

一般的には業界人といえば不健康自慢がステータス。（←偏見）

そういうわけでエロゲ業界人の職業病をおしえてくだちい。
特に一般にあまり出てこない役職の方の持病ｷﾎﾞﾝﾇ。

腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛腰痛

俺も腰痛。
あとドライアイ。

肥満
程度の差はあるけど。

貧乏症

虫歯。

意外と多いぞ、きっと。

＞118
　その二文字で、画面を全て覆い尽くしたいという怒りと哀しみが、沸々と感じる(;´д⊂）

　ヘルニアも職業病と言って良いんじゃないかい？

>>122

…うわ聞きたくねぇ（現実逃避）

>102
アホ下請けを連続でつかまされて苦労してるらしいとかいう噂。

>125
漏れが聞いた噂では、原画がマスターアップ直前になって
「全部描き直す」
とか言い出したと聞いた。

>>120
漏れ痩せたけど・・・収入無くて

テックジャイアンで低価格ソフトについての特集やってたけど、どうなの？
アンケート結果ではユーザーは歓迎するという意見が多く、メーカーは意見
保留が多かったけど。（流通の意見は載ってなかったと思う）
俺は「安かろう、悪かろう」でなければＯＫ。
ただ、「安いんだから手抜きでも大して怒らないだろう」なクソゲーが増え
ないかどうかが心配。

今だって手抜き

>>128
ま、利益を考えると賛成できないが、大っぴらに反対すると、
ユーザーへの悪印象になりかねない。
意見保留、と言うのが大人の回答でしょ。

何社潰れることやら。

コピペ。

477 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/09/23 03:00 ID:WFuwCbGp
8800円スレが亡くなってるみたいなんでここに書く。
テック剛田の11月号で低価格ソフトの特集があって、
いろんなメーカーの意見を掲載してるんだけど、

Ｇ○ＩＡ:　
　新作の低価格化は質の低下に繋がりそうで心配。
　廉価版ならドンドン出すべきだと思います。
Ｖ○ＧＡ:
　廉価版なら出すべきだと思うが、
　新作の低価格化はクオリティーの低下に繋がるのでは？

いや、立派なご意見ですた。

ﾜﾛﾀ（ｗ

デフレ時代において価格破壊に迎合せずクォリティ勝負ってのも
確かに一つの戦略ではあるんだが、それは、ハンバーガー業界に
おけるモスやフレッシュネスのような、元々高品質路線をとっていた
会社にのみ許される戦略。

フリーのスクリプトエンジン　HSPを使ってる商業ゲームって
いくつくらいあるの？？

>132
いやはや、8800円で超低品質ソフトをリリースしている両ブランドから
こんなセリフが出てくるとは。
なかなかユーモアのセンスがある担当ですな。

>136
彼らの主張はきっと、新作のクオリティーを保つには、8800円ではとても足りないと言うことを、
身をもって証明しているという事でしょう。

自社作品の事じゃないんだよ、きっと
アリスソフトなんかの心配をしてるんだ、たぶん

つーか低価格路線で質の低下を危惧するって
出す側が書くこっちゃねぇよなー
自分たちが気を付ければ済む事でしょーが
ハナからまともなもんなんか出す気がねぇよ
...と云われている気がしてげんなり
低価格なんだから質が悪くても我慢しろってか？

安かろう悪かろうは売り手買い手問わず普遍的な認識だと思うが。

本音はこんなトコだろ

Ｇ○ＩＡ:　
　新作が低価格化すると利益の低下に繋がりそうで心配。
　廉価版ならドンドン出すべきだと思います。
Ｖ○ＧＡ:
　廉価版なら出すべきだと思うが、
　新作の低価格化は利益の低下に繋がるのでは？

>139
なるほど、確かに作る側が言う事じゃないね。

つーか、良いものをより安く売るっていうのは商売の基本中の基本だと思うのだが、
わかってない奴多いね、この業界。

売り手は違うだろ、少なくとも普遍的ではないな
安いなりに頑張っている人達に失礼だ
まぁエロゲメーカーは高くて質が悪くても
エロゲは市場が小さいからとか言い訳の姿勢が多くてうんざり
ボリュームが少なくなるのは個人的に仕方がないと思うが
クオリティーとボリュームは似て非なるものだろ

>>143
突出したクオリティがあるなら、それは正解。
しかし、大抵の場合は更に政治(←エロゲ業界の)が絡んでくるので、状況はもっとややこしくなります。

そーかー？　もの作ろうとすればどうやったってかかる金はかかると思うがな。
青山や後藤の２着２万のスーツより中堅ブランドの５万のスーツの方が
合わせて見たって長持ちするし、仕立てやらなんやらもやっぱちゃんとしてるがなぁ。

スケールメリットやら工程の効率化やらで単品あたりの価格を安く抑えることは不可能じゃないけど
なに作るにしたって製造業ならやっぱ原価と品質と売価には関連があると考える方が普通だと思うんだけど。

だからさ、青山が安かろう悪かろうの姿勢で作ってれば問題だけど
ない知恵絞って工夫してんなら別だって事よ
俺たちは安いものを作ってんだから、ある程度悪くても仕方がないって思いで作ってんのと
安いけれど、ＣＧの枚数は少ないけどゲームとしては面白くしようとか考えて作ってんのとは
違うでがしょ？
あんつうか、姿勢からしてエロゲメーカーって後ろ向きでイヤなんだよねぇ
出来の悪い連中程さ

また、こういう事書くと
そのまんまＣＧ５枚のアクションゲームとか揚げ足取りな作品出して
クチだけは頑張ってますとか、いいもの作ってますとか
こっちが見えないのを良いことにいい加減なもの出すんだよねぇ

ま、いいや、どのみち悲惨な状況が待っているのは今のエロゲ見りゃ分かるから
これ以上あーだこーだ云う気はないよ

ま、青山はホントの所は知らんけどね

まぁ年齢制限、売場縮小などなど厳しい状態でシェア拡張が
望めない以上、企業努力で値下可能ってのは考えにくいやな。

アリスの妻みぐいなんかは、スタッフ6人で作ったらしい。
（そのスタッフの内4人も別のゲーム製作と掛け持ち）
少数精鋭で作れば、安くても面白いのが作れると言う証明だろう。

逆に言えば、技術力の低いスタッフ、ありきたりの企画しか出せないから、
ボリュームで誤魔化すしか無いメーカーじゃ、逆立ちしたって無理、って事だな。

最後〜
だからさ、プラッツにクラウンの乗り心地はこっちも求めないのよ
ただドライブが楽しめればいいの、燃費や設備に差があっても
あんなコメントじゃ、途中で脱輪しかねないシロモノになりますよって云っているみたいじゃん
まぁ、クラウン作りましたとかいって脱輪しているの、エロゲじゃありがちだけどさ（藁

まぁ早い話がファンDISKみたいなものでいいわけだな・・・

>>149
ってかさ、デキるのがやれば掛持でそれなりのものが作れてしまう、
値段が高いのはデキないのがいっぱいしがみついているからとかいう
ふうに思ってしまったんだが……どうよ？

>>152
そりゃゲーム業界に限らず、どこの世界でもありそうな事だけどな。

ただ、そういった精鋭は一握りしかいないわな。
アリスみたいな大手だから出来る事、と言うのはそういう意味では正解かと思う。

>150
　「脱輪」の言葉の意味とりちがえてませんか。

だつりん 【脱輪】

（1）（走行中の自動車・飛行機などの）車輪が外れること。「―事故」
（2）走行中の自動車などが、路肩などから車輪を踏み外すこと。落輪。
（3）脱線の状況をいう語。「二軸―」

まあ大意は通じるから良いのではないかと。
横レスｽﾏｿ。

>146
＞俺たちは安いものを作ってんだから、ある程度悪くても仕方がないって思いで作ってんのと
誰がいつこんな事書いたかなぁ・・・
無理な切りつめやれば品質に影響があると思うのが普通だろうというだけの話しかしてないのに。
脳内変換はカンベンしてくだちい。

メーカーに価格競争の意思があっても、低価格ソフトは（大手メーカー以外は）
流通がまともに扱ってくれないので現状は変わらないでしょうな。
今ある低価格ソフトはあくまで商業的実験作だろうし。

>>157
店にしてみれば利ざやが少ないのに、数が出るのでスペースを裂かれるため、
低価格ソフトは大手のものでもごり押しに近い。

>無理な切りつめやれば品質に影響があると思うのが普通だろう
だからさ、普通だろうと思ってあきらめている所から潰れていくんだって

ぶっちゃっけ、低価格路線といっても動きが活発なのはアリスだけだし
ＴＧ誌だって内輪のAngelioや、ニトロプラスの廉価版しか目立ってないし
低価格路線市場なんて始まってもいないものなんだが

実際、メーカーにとってはＤＶＤＧＡＭＥ市場の方が興味ある所が多いんじゃないの？
なんか、あの市場もセミ大手がいきなりなクオリティーのもんだしているから
生半可じゃないだろうけど...

イヤなら仕入れないだろう。

業界人諸氏のスレでこんな意見はスレ違いかも知れないけど・・・
某紙アンケートでも分かる通り、ユーザー意見は大まかに、
「低価格路線歓迎」かつ「内容次第で価格は無視できる」
という二元論になる。
結局、低価格路線定着によって衰退するのは「内容が価格に見合っていない」メーカーなのでは？
もちろん、ここで言う「内容」には、開発のみならず、広報・営業も含まれる。
コンテンツがどんなに素晴らしくても、広報・営業が至らなければ、売上が芳しくないのも自業自得と言う意味で。
自然、我々ユーザーの目も変わってくると思うし、現に変わりつつある。
ユーザー側から粗製濫造にフィルターをかけることはそれほど困難ではない。
もちろん、新規参入メーカーにも、デビュー時からそれなりの「内容」が要求されることになるだろう。
現在の同人レベルを考えると、商業レベルに相応の水準は最低限、備えておかねばなるまい。
とすると逆に、新規参入障壁は決して絶対的な負ではなく、プロテスト的意義を持つと考えられないか？

>159
>ぶっちゃっけ、低価格路線といっても動きが活発なのはアリスだけだし
流通より強いメーカーがアリスだけだからって理由が大きいけどね。

定価下げようとすると、利ざやが減るために、流通からかなりの抵抗があるからね〜

まぁ○こねこソフトは流通に喧嘩売ってるようなもんだな

まあひとつの活性化要素にはなった気はするが
中堅未満（実売４桁）のブランドにはほぼ関係ない話だと思う。

よほどインパクトと話題性を作れる企画なら、飛び道具として使えるかな。
はじるす方式だけど。

低価格といっても「妻みぐい」の2800円、「てんあく」の3800円、「はじるす」の
5800円といろいろだわね。
どの価格帯かによっても変わってくるであろう。

フリーのシナリオライターになったYO!
最初の仕事は総量650KBで６０万だ。
他のフリーの人って、どれくらいもらってますか？
過去ログに２００万もらってる人もいるとかあったけど、本当なの？

しかし低価格路線ってライティング料金も低そうね。

びみょー。
その単価だと文章コピペしまくって水増しコースだな。

100KB＝10万円が最低ラインって聞いた事があります。
それより上は、名前と実績次第じゃないかな。

安いね＜650kで６０万
でも、そんなに驚くほどでもない。「あ、安いな〜」くらい。
まあ、プロット指定ありなら珍しくもない額かな。
166が初めての仕事だとすると、まあそんなもんでしょ。保険込みって感じかな。

え、漏れ1MBのエロゲシナリオで20万とかなんだけど……
ひょっとして騙されてる？( ´Д`)

騙　さ　れ　て　る　よ　、　あ　ん　た　騙　さ　れ　て　る　よ

そろそろ10作超えててプロットもCG指定も自分でやりますが100K10万で提示すると値切られます。
もっと売れるようになりたいﾃﾞｽ。

>>170
ネタ…だよね…

なるほど、だいたい平均額みたいね。650Kで60万。
プロットできてるし、二ヶ月以内で確実に終わるし、俺的には満足。

ちなみに私、有名ではないですが、火消し名人。
人の尻を拭ったら天下一品、という上司評価ですた。それはそれとして、

>>170
フリー駆け出しの俺も、それは騙されてるとわかります。

>170
社員で固定給とか言うオチ・・・じゃないとしたらご愁傷様(‐人‐)ﾅﾑ

>>170
ありえねー（つД｀）

>>170
訴えろ。時給換算したらどんなに手が早い奴でも最低賃金に違反してるって。

>>177
契約書にサインした時点で負け。
最低賃金って何だよ。社員じゃないんだから。
嫌なら、契約止めて他の仕事捜せば済むこと。

その契約書って、いつもどんなポイント押さえてる？
俺はギャラの支払日がうまく生活と見合うようにしてる。
他に「これは押さえとけ」って点はあるのかしらん？

>>178
時給あたりの最低賃金ね。自治体事ごとに多少の差はあるけど。
あれって対象は社員だけなのか？
それともあんた雇用者側？

時給あたりの最低賃金＞時給換算の最低賃金
自治体事ごと＞自治体ごと

指がからまった（ｗ

連続投稿スマン。ちょっと調べてみた。

「最低賃金は、臨時・パートタイマー・アルバイト等を含むすべての労働者に適用されます」

>>178
契約書にサインした時点で負けって、あんた相当痛い経営者だね(ﾆﾔ

178じゃないが。

>>180
外注は自営業者なんだけど（笑
被雇用関係では無いので、最低賃金ってのは無いよ。
だから契約書にサインした段階で負けってのは当然。
負けかどうかの判断は、それぞれに任すとしてもだ。

>>180
雇用契約と請け負い契約を勘違いしてない？
請け負いなら(特殊な場合を除いて)労働基準法は適用されないよ。

あるゲームを終えました。特定のキャラだけ異様に難しかったのですが
どうやら進行初期段階の選択肢を1個間違えていたのが原因のようです。
その選択後の行動（文章）には大いに不満があったのですがそれは割愛します。
結局攻略サイトに頼りました。

何度も何十度もやり直していると、「選択肢」に対する疑問がでてきました。
選択肢の意図が読めれば・もしくは選択結果は攻略に影響しないと見抜ければ
いいのですが、それができなければ同じような勘違いで同じようにループする
と思います。手段としての総当りは（ゲームにも拠りますが）キャラとエロを
楽しむ目的のゲームの楽しみ方からは逸脱していると思うのであまりやりたく
はありません。

質問は
・どのような意図で選択肢を決めているのか
・選択肢と難度はどのように決めているのか
・（ADV形式ゲームにおける）選択肢をどう思っているか
です。

質問はageた方が良いと思う。

外注原画の報酬って新人でだいたいいくらくらいなんでしょうか？
会社や知名度にもよると思いますが…。
あと「こんな外注ゲンガーは嫌だ！」というのも。

今度初めて外注で原画やるので参考までに聞かせていただければ幸いです。

＞こんな外注ゲンガーは嫌だ
愚痴スレを見てると時々出て来るよ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031847083/l30

>>187
夏冬のイベントを優先するゲンガー。

>>188
そっちも読んでみますね。

>>189
それは嫌ですね…自分も同人やってますが。
でも同人より仕事を優先するのが当たり前ですよね？
本当にそんな人いるんだ〜…。

報酬のほうも答えていただけるとありがたいです。

>187
全て、自分でコントロールしようとする人。こちらの仕事形態や外注先にまで
口はさんでくるのはマジ勘弁。良かれと思っての言葉とは判るんだが、誰もが
貴方と同じ腕と生活時間を持っていると思わないで下さい。
ついでにスケジュール遅れるのは論外……。イカン、愚痴スレに行こう。

>>96
それはどこかがパブリシティをやってくれてるんじゃなくて？？？
よほどのタイトルじゃなきゃ大抵の雑誌社にはそれなりに金積んだり、
コチラ（パブリッシャーサイド）から数ヶ月前からＣＤ焼いて何回も
頭下げて（飲み誘って）ようやく掲載枠をもらってます。
ちなみに全然関係ありませんが広告代は見開きで70〜100ぐらい。高すぎ。

>>190
> でも同人より仕事を優先するのが当たり前ですよね？
> 本当にそんな人いるんだ〜…。

恐らく、190さんが思っているよりも多いと言っておきます。

ただ、制作チームごと本業を無視して同人に走る、DQNメーカーってのもあるんだよな。

最近Ｒを交換するサイトが目立ちますがそーいうのを逮捕するために具体的な
行動はしないんでしょうか？

あぼーん

ソフト交換はしらんが、MXなら水面下で動いている。
俺のいる会社にも協力して欲しいって事で話が来て了解した。
割厨は氏ね。

そういう事バラすなよ。
ここ見た割厨逃げちゃうだろ？
割厨はタイーホしてもらって氏ぬよりも辛い目あわせないと（ｗ

>>192
弱小ブランドです。
（よほどのソフトは出した覚えはない）

最近は雑誌にもよりけりですが、
発売が近づいてくると見開き以上は
載せていただくことも多いです。

雑誌に載せることってまめに素材出せば、
大丈夫だと思っていたのですが。

飲みには誘わないといけないとは初耳っす。

>>192
>頭下げて（飲み誘って）ようやく掲載枠をもらってます。
三流雑誌の三文編集を甘やかさんでくれ。

むしろ、編集部の方にご馳走してもらった事ありますけど。

むしろ見開きエルフ広告を阻止してぇ

むしろインターハートの裏表紙広告を阻止してくれよ…。

>202
インターハートは固定客がいるからね。
そういう人達には好評だったりする。

( ´Д`)／　質問です！ 業界の人達は小学生の登校風景で
　　　　　　ご飯３杯いけるって本当ですか？

裏表紙って結構高いと思うんだが、どうなの？

表4の広告って、普通は一番高いよ。
古い話だが、「ファミコン通信」が「ファミ通」になったのも、それが大きいし。

原画やシナリオの給料って聞いたことあるけど
じゃあ主題化とかある所の歌手や音楽作る人間の給料って
どんな感じなの?
歌手なんかは一回しか歌わないわけじゃん？

外の歌い手使ってるか
声優も兼ねてるのが普通じゃない?

外の歌い手の場合はやっぱり一回になるよね
じゃあその一回で幾らくらいなんだろう？

歌手個人と契約してやるのは稀だしなあ。
普通は所属事務所との契約次第だよ。
金額は知ってるけど勘弁。

個人フリーだったらかなり格安

なんかのバイトの日給＋αで
1曲2万ぐらいじゃない?

およげたいやきくん状態ですな。

販売と流通のみなさんは炉裏を嫌っているというのは本当ですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱり閨薩が恐いから？

あぼーん

>>207
経理の女の子に歌わせてる会社もあるよ

＞216
犬がいるところか？

半年くらい前に出たのにみょーに下手クソな歌のがあったなぁ。

原画家が歌ったこともあったよ

>>219
まぢ？

開発者が主人公の声優やってるのもあるぞ。
コンシューマーだがな。

>202
インターハートは永遠に不滅です！

あぼーん

エロゲーメーカーのプログラマになりたいのですが、
言語は何を勉強すればいいですか？

日本語

まず、プログラマーは言語を扱う職業とは思わない事。
これはゲームに限らずだけど、プログラムは流れを理解する事がまず優先。

思いつくものは何でもやった方がいいよ。
プログラマーは何でも屋って扱いをされるから、ゲーム制作に関する事は
なんでもかじっておいた方がいい。
Windowsの再セットアップはもちろん、ネットワークの設定・管理、下手をしたら
ハードの構築まで任されるケースもある。
それと、可能ならフォトショップやイラストレーター、オフィスなどのツールも、
ひと通り使えるようになった方がいいんじゃないかな。

>>192
そこまでせんでも素材をある程度しっかり出してりゃ、そこそこ載るだろ？
まぁ、書き下ろしピンナップ系とかを注目ソフト以外がGETしようとすると、
若干何かせんときついかもしれんが・・・。(PGのスーパーオファー以外)

>>207
プロダクションや歌手によって若干差があるけど、
ぶっちゃけ大体１曲完全買い切りで１０ﾏｿ前後かな。

ごめん、書き忘れ

>>192
見開きで70〜100って・・・70ﾏｿ〜100ﾏｿって事？
それって、表３見開きとかか？それでも全然高いのだが・・・。
通常の４C２P広告だったら、１６ﾏｿ〜３６ﾏｿくらいだろ？(姫除く)

>>226
どうもです。頑張ります。
えっと…、とりあえずC++を勉強してみます。

>>224
正直言うと、こんなところで人に聞かないで
一人で簡単なゲームを作れるくらいじゃないと困る

本屋に行ってゲームプログラミングの入門の本を買ってきて
読んで(実際にいろいろやって)ゲームが作れるくらいじゃないと
素質はないと思うべきです。

もちろん素質がなくても、なんとか職に就けるくらいの知識は身につけることは出来ますが…

ついでに、いっとくと

プログラミング言語はあくまで道具です。

「こんなことを実現したい」というときに
(例えば背景の上に立キャラを重ねて表示したい)

わからないからといって、すぐにどうするんですかと
質問するのではなく、自分で考えて調べる力が必要です。

↑のつづき

ですからC++を覚えたからといって
ゲームが作れるようになるわけではありません。

からきしの初心者なら、普通のソフト会社に就職して
一から先輩にプログラミング(と、その厳しさ)を教えてもらう
のがよいかもしれません。

ま、手っ取り早いのは、ゲームが作りたい仲間を見つけて
同人ソフトでも作ってみることですね。

メーカーの募集をみるとわかりますが、
必要とされているのは殆ど経験者です。
就職したいと思ったときにはすでに、実績がないといけませんからね

プログラマに求められる資質は
企画書→アルゴリズム（プログラムフロー）の翻案能力であって
言語の文法に精通してることでは無いんだな。

言語なんて、よほど特殊なものでもない限り1週間もあれば組めるようになるしね。
プログラムは覚えるものじゃなくて、慣れるものだと思うし。

そうなると、メガデモ創って効果的なのみつけてえへえへ言ってるだけのうちは俺に未来は無いなあ…
まずはゲームをひとつ創ってみるか。うーん。

>>236
エフェクトは上っ面の演出でしかないからね。
やはり、コアとなる部分──AVGだったらシナリオ処理の部分が設計・開発できないと、
就職してから苦労すると思うよ。

メーカーのリクルートに作品(私の場合原画orCG希望です)応募する時に、「批評希望」と書けば批評してもらえますかね？
以前漫画誌に投稿した時は編集サンがいろいろ改善点をコメントしてくれたのですが。
採用されるにしろ不採用にしろ批評がないのでは技術の向上に繋がらないので応募はやめようと考えています。
ご意見お聞かせください。

うーん、時間があれば出来なくは無いかもしれんが、
会社は赤ペン先生じゃないからなぁ・・・。

まぁ、批評希望(もちっとお願いっぽく書くのは当然だが)と
書いてみるのもアリではないかと。

>>238
採用されたら批評は出る。というか、して欲しくなくてもする。
自社製品だからね。個人の技術のレベル云々の話じゃないから。
ただし嫌がられようが何だろうが、不満点があったら必ず言われるものだから
逆に絵を書くのが嫌になる可能性もある。

絵描きだったら、批評して欲しい瞬間もあるだろうけど、
基本的には自分の絵の出来不出来をいつもごちゃごちゃ言われるのは嫌だろ？

不採用なのに批評を欲しがるのはお門違い。
企業ってモノを根本的に理解してない。
雇用主と労働者であって、メーカーユーザーの関係じゃないんだよ？

しかしそこが企業の企業たる由縁で、
「まあ即戦力にはならないけど、コイツ見込みあるかな」とか思われたら
批評希望出しとけばくれるだろうね。
打算なしにそこまでしてくれる人は少ないよ。運がよければ。

>>238
しっかりと熱意有る一文を添えておけば、してくれる事もある。
長すぎると読まれもしない可能性はあるけど「批判希望」だけじゃ、
ここは学校じゃねぇぞフザケルな。と言われるだけな罠。
でも基本的には向こうの好意に甘えるというのが前提なので
してくれなくてもキレないように。

誰が批評を書くのかなぁ。
はっきり言って、シナリオライターにはそんな暇ないし。

馬鹿ペニスがエロゲで癒されるとしたら
それは良いことだと思いますか？

俺は昔懇切丁寧な批評もらったことあるなあ。
結局そこには行かなかったんだけど。

>>244
そりゃエロゲ屋冥利に尽きるよ。マジで。

山桜大阪日本橋進出はやっぱりネタだったのですか？

>247
２ｃｈ以外で聞いたこと無い。
ネタ。

漏れも応募作品を批評してもらったことあるよ。不採用だったんだけど。

その後、その批評してくれた人（ライター）が出した作品が
メーカースレでボゴボゴに叩かれてるのを見た。

はっｔ（ｒｙ

呼んだ？

>>249
どんな批評だった？
調子こいてた？

>250
禿藁。
その人うちのかいｓｙ・・・何でもねえよ

鬱です。
経験者しか採用してくれないメーカーさんばっかり…
新規を育てている暇はないということですよね？

それと、同人経験は経験に含まれますか？
含まれないにしても活動していた旨を伝えるべきでしょうか？
志望メーカーじゃない所の作品をネタにしていたので言い難いんです。

>>254
「役に立つ経験」なら何でもアピールしていいんじゃないでしょうか。
企画やライターだったら、その人自身の人生経験でさえアピールになるでしょうし。
(選考の人が、それを理解できるかどうかは別として)
思いつくままに話すこともひとつのポイントかもしれません。

個人的には同人はマイナスです。
今までの経験だと、同人活動を自慢する人は、ろくな人間で無いばかりか、
イベントが近づくと仕事すらしなくなりましたので。
単に、地雷を踏んだだけかもしれませんが。
ただ、そこで作り出した成果物をアピール材料にするのならOkかと。

>>254
経験者縛りでも管理職以外なら、まず送ってみるといいかも。
基本的に内部で全てをこなす大手ブランドの方が採用される可能性は高いです。
同人はあくまでも趣味の範疇なので書かない方がいい。
新規採用してもいいと考えるブランドは結構、技術よりも人柄に期待している事が多い。

>>254
＞新規を育てている暇はないということですよね
ウチの場合育てる、というのがどういう意味かによるなあ
どんな会社にもそこなりのやり方ってのはあるし、何だかんだで作業手順みたいなものは当然教えるよ
ただし、根本的な技術については教えてる暇などないな
技術のある人しかとらない
でも、それさえあれば業界経験は気にしないよ

経験者っつうか上手い人優遇って意味に取ってる。
他の業界に比べりゃその辺の垣根は低いよね。

>>258
エロゲ会社、特に弱小ブランドは少数精鋭が基本だよ？
垣根が低いって事はあるまい。

>>254
新人を育てている暇は惜しまんよ。
ただし「育ててもらう」「教えてもらう」と言う根性で入ってくる新人は
教育しても、まず使えるようにはならんのよ。
（専門卒は使えないという定説もここから来ていると思われる）
経験者募集ってのは、そういった勘違い専門卒を排除するためなので（少なくともウチはそう）
まぁ、とにかく作品を送ってみるといいと思うよ？

>>254
表立って募集してない会社とかあるけど一切取らないって事はないよ。

259が言ってるとーりと思ってもいいかもね、少なくともウチはそう。
自分から積極的に動いて諦めない事、入ったはいいが受動的過ぎると
技術あっても切られる事はあるからね。

> 入ったはいいが受動的過ぎる
ただ、それを求めている会社もあります
「経営者＝名の通ったクリエーター」の某社は、まず自分の信者であるか
どうかが判定基準にあるとしか思えない

>254はどの職種希望なんだろうか。
何を経験者がどうこう書いてようが、
とにかく自分の希望する職種の自主制作作品を、
履歴書と一緒に送ったら良いんじゃないか。
そこまで自信が無い、と言うなら止めとけ、と言いたい。
やる気のある奴なら、どんな所でも、教えられなくても勉強、向上は出来る。

>>261
確かに。
頭を欲してる会社と手足を欲してる会社があるね。

>>254の話題で盛り上がってるとこすまんです。
この業界では就業中のタバコ規制はなされているのでしょうか？　私は嫌煙派です。
やっぱり、喫煙を我慢できる人じゃないと、そういうトラブルの元になりますか？

たとえば営業で取引先に逝ったときに、灰皿がテーブルに出されたとします。
出された側としては吸っても構わない、と解釈できるでしょうが、
問題は灰皿を出した側の方（この場合は取引先ってことになるね）。
灰皿を出す側がいきなり吸うんじゃねーｺﾞﾙｧ、
と言っても反論する人間は少なくて、ほとんどの人はどこがいけないの？　となります。
そういう人が多いのでしょうか……ってドコの業界でも同じなんでけど。

>>253
「しゃ」を「sya」と打ち込んでるみたいですね。私は「sha」です。
よく見るとyとhは隣のキーですね。いや、深い意味はないです。

あんぎゃー、上記を訂正。
ドコの業界でも同じなんでけど→ドコの業界でも同じなんでしょうけど

＞問題は灰皿を出した側の方（この場合は取引先ってことになるね）。
＞灰皿を出す側がいきなり吸うんじゃねーｺﾞﾙｧ、
＞と言っても反論する人間は少なくて、ほとんどの人はどこがいけないの？　となります。
＞そういう人が多いのでしょうか
全然意味がわからん。
煙草云々以前に自分の考えを他人に伝えるにはどうしたらいいかおぼえてくれ。

灰皿を出す側がいきなり、の行は自分を営業側に見立てたキミの台詞のつもり？
反論するのは誰？　相手？　なります、って断定してから多いのでしょうかって質問するのはどうよ？
一応その前提で、オフィス内での喫煙の是非や健康への影響云々、
煙を吸わない権利云々抜きで回答するけど。

就業中のタバコ規制は会社によるとしか言いようがない。
この業界は嫌煙率高めだしオフィス内禁煙で喫煙場所が別に決まってるパターンが多いよ。
しかし外部の人間を応接する場所は普通喫煙可。
キミが取引先行って灰皿出されたら、そのときに「タバコの煙がダメなので」と
やんわり断りでも入れるんだね。礼儀としてたいていは遠慮してくれるだろ。

ただ「灰皿を出す側がいきなり吸うんじゃねーｺﾞﾙｧ」←こんな切り口上で
相手にその意図を伝えるような人間は普通馬鹿扱いされる。
ましてや自分は営業、相手は取引先、場所は相手のオフィスってなら。
まあ、そうでなくても自分の都合で他人の家の中の決まり事にいちゃもんつけるんだから
「めんどくさい野郎だな」くらいは思われる覚悟しとくんだね。

あぁ〜、確かに意味不明でした。不適切な発言は全て脳内あぼ〜んして下さい。

要するにですね、
　　相手が嫌煙派かどうかを確認せずに
　　「そこに灰皿があるから」という理由だけで
　　断りもせずに吸い始める人って多いよねー
と言いたかったんであります。

実際は面と向かって「ｺﾞﾙｧ」なんて態度はしませんて。
吸う前に「いいですか？」と聞かれたら断わりますが、
いきなり吸われると何も言えなくなっちまうチキンやろうなんで。
そのへんの愚痴だったのかも。

それでも明確に答えていただいた>266&267さんに感謝です。

あれ、なんかここのスレへん・・・・・・。
レス数は268あるのに、表示は（267）になってる。

>>268
>相手が嫌煙派かどうかを確認せずに
>「そこに灰皿があるから」という理由だけで
>断りもせずに吸い始める人って多いよねー
>と言いたかったんであります。

（´-`）.｡oO(それが分かってるなら最初に「タバコ苦手なので禁煙室でおねがいします。」
　　　　　　　　　っていえばいーじゃんか・・・むしろ灰皿有る＝喫煙所が普通の認識だろ。
　　　　　　　　　　　　　まぁタバコねたはたいがい起爆の煽りだとわかっててレスしてるワケだが。)

匿名掲示板ではデカイ態度を出来ても、
実際の現場では煙に顔を顰めながら我慢してる264の姿が見えるようだよ・・・
言うべき事は言える奴になろうぜ。

取引先に置いてある灰皿って、あれ、ホントに来客用に出してるのか判らんことってある。
応対してくる人間に実際、タバコ吸いたいだけで俺の話聞いてないだろ、ってのがいるから。
しかも、応対のテーブルには最初から灰皿が置いてある罠。
これでこっちからセールスに行ったときにゃ、タバコ吸うなとは言えないわな。


愚痴スマンね。

むかつく来訪者に投げるためにあるんだろ

売りたきゃ我慢しろ。
我慢したくなけりゃ売りに行くな。

>>274
おいおい、愚痴って書いてるやん……

来客席が喫煙コーナーを兼ねてる所も結構あるからな。

いろんな人間に接しなきゃならない営業がタバコ苦手でどうするんだよ。
むしろ自分は吸わなくともライター持ってるくらいでないと駄目だろうが。

歩き煙草でそこらにﾎﾟｲﾎﾟｲ投げ捨てたり
唾をあたりに吐くＤＱＮに比べたら室内の煙草なんてまだマシ。

…室内なのに床で揉み消したり、唾吐く香具師は論外ﾀﾞｶﾞﾅｰ。

来客席が喫煙コーナーだと、仕事場を禁煙にしてる意味ないんだよね。

あげたいけど下げ進行のようなのでこのまま逝きます…

えと、現在ＣＧ彩色の社員です。
会社で原画をやらせて貰ったこともありましたが、うれなかったので彩色に
出戻りました。
…で、最近原画の依頼を他所から頂きまして、受けますと返事をしました。
もちろん会社に秘密です。ただ、チーフにはバレルと思うんで話しておこうと思います。
チーフ、以下社員も他所の仕事（塗り、サウンドですが。）をしていますので理解はあるハズ。
でもやはり時間的なものだとかいろいろ少し不安で…
…社員の方で、他所の仕事を受けている方はいらっしゃいますでしょうか？
また、それに関するトラブルはありましたか？
経験のある方に助言頂きたいのですが…

>>280
原画だと会社に居てやるのは不可能に近いぞ？
余程手が早いか枚数が少ないなら話はべつだが・・・。
原画・影指定・販促関係の大きなサイズのCG
（パッケージやテレカ、ポスター）なんかもやるし、それに関しては
販売店や雑誌からの催促があってからクライアントからの発注に
なるから期間はやたら短い。
よっぽどの自信がないなら断るかどちらかを選ぶのが妥当だと思うが。

>>281
やっぱり無理なんですかね…
原画をやっていたときでも原画扱いされなかったことが悔しくて、
自分も「やりゃ出来るんだ！」という自信が欲しかったのですが、、、

>>282
それはあれだ、「自分もやりゃ出来るんだ！」と思うならフリーになる。
やっぱ怖い、失敗したら後がない、収入では現状の生活に満足。
というのなら会社に残る。
という選択肢を選ぶしかなかろ・・・どっちつかずだと、在籍中の会社にも
原画依頼の会社にも迷惑掛かる可能性がでかい、結局自分も困る事になる。

・・・まぁ２８１にも書いたが、余程手が早いか枚数が少ないか、絶対の
自信があるなら別なんだが、画像関連の作業を全般丸投げされる原画作業は会社での
管理された作業とは比べないほうがいいぞ・・・会社によってまるっきりやり方違うし。

>>283
まったくもっておっしゃる通りです。＞やっぱ怖い、失敗したら後がない。
2年後位にはフリーになるつもりではいるのですが。
田舎に引っ込んで親のすねかじりつつ同人とバイトしながら（笑）
でもまだ都会生活が捨てられない…
よろしければ開発の担当が何なのか教えてくれませんか？
ディレクターですか？
…はっ、教えていただいても次にココに来れるのが朝か日曜夜になるのですが（汗）

>>284
>よろしければ開発の担当が何なのか教えてくれませんか？

着色兼原画＞ディレクター＞原画（フリー）兼漫画家という感じ。
２４ｈ→２４ｈ勤務上等なので正直２ちゃんくらいしか息抜き材料が無い罠。

>>285
おはよおございます。（苦笑）
絵を描く方でしたか。なんかすごいですね。
ともあれ、お相手して下さりどうもありがとうございました。
核心をついたレスが貰えるのは2CHならではですか。
お仕事がんばって下さいまし。

原画担当やシナリオライターが軽く見られる会社に先はないな。

んで、プログラマーが軽く見られると「なないろ」になる。

>288
ここもお忘れなきよう。
ttp://www.outgrow.net/

役職に関係なく社員を軽く見る会社に先はないと思う。
あとごく一部の人間だけひいきしたりな。

みんな色々大変なのねェ

　

　>>289
(´Д｀)……

これ（・∀・）ｲｲ!
http://asian.elitecities.com/books/mari.html

なんか給料って

社長＞＞＞企画・原画家＞＞＞ディレクター・シナリオライター＞＞その他

ってイメージするんですが、実際どうなんでしょうか？

社長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞企画・原画家＞＞＞ディレクター＞＞シナリオライター＞＞＞＞その他

社長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外注＞＞＞＞＞＞＞＞その他

あぼーん

うちでは

社長・あんた誰？＞＞ディレクター・プログラマー・居候＞＞原画家＞ＣＧ＞その他＞シナリオライター

だったよ。
俺がどこかって？　聞くな（涙

>299
なんとなく、あそこのメーカーじゃないか、ってわかる気が・・・・・・

>>299
最下層の同志発見ｗ

エェ！シナリオライターってそんなに給料少ないんですか？
重要なポジションだと思うのですが・・・・・
それにしても社長や重役、給料貰いすぎ

重要だと思ってるのはユーザーだけなのかもしれないな。

何だかんだ言っても、まず絵ありきが主流だしな、この業界。
ライターの名前だけで売れるソフトなんて稀だし、
そういう人はそれなりの報酬を貰ってるよ、ほとんどは。

やっぱりライターって月給制なんですか？
それとも一作品完成させたら、ボーナスみたいにまとめて貰えるんですか？

制作サイドはシナリオを大切だと思っていても、販売してくれるところがそこまで
見てくれないのよ。
一度売れてしまえばいいのだけど、それまでは店頭に置いた時の
インパクトとか華やかはシナリオでは訴えることができないし。
店はあくまで売り逃げ志向であり、シナリオがクソだろうがシステムがバギーだろうが
基本的に知ったこっちゃない。

そういった考え方が制作サイドにまで影響しているから、
たまに「エンジェリヲ」「なないろ」「みずいろ」といった超爆弾が投下されてしまうと。

シナリオライターなんてまだいいさ・・・・
漏れ達なんていくらでも取替えがきくらしいしな（泣）

多くの経営者はシナリオライターこそいくらでも取り替えがきくと思ってるよ。

日本語は誰でも書ける上に希望者はいくらででもいる。
イニシャルの売り上げに直結しないシナリオの質なんかその程度で十分、と。
そんなもんだ。

前歴が売れたかどうかどうかがライターの価値。
前歴が豊富かどうかがプログラマの価値。
パっと見、売れそうかどうかがゲンガーの価値。
他の奴らより人間的にまともそうかどうかが着色の価値。
ハッタリに説得力があり、コネ多そうかどうかがディレクターの価値。
やたら人当たりが良く、かつ強くも物が言えるかどうかが営業の価値。

上から見た各役職を判断する基準はこんなとこだろうか。

着色は違うんじゃね？

>>307
塗り師のお方ですか？

>>311
なぜ塗り師だと思う？

>>309
どれも違うな。DQN社長のまず考えることは、

『俺の言うことを素直に聞きそうかどうか』

俺を天才と呼べ！

>>314
ＤＱＮの天才降臨〜

>>313
そうだな、社長にとっては自分以外の人間はいくらでも代わりがいると考えているんだろうなー。

>>316
まぁその通りなんだが・・・

こういっちゃなんだがエロゲ会社回すという一点に絞れば事実だしな。

エロゲ会社に限ったこっちゃないしな。

だんだん愚痴スレみたいになってる・・・

>>312
　システムを使いまわすならプログラマ切っちゃうとソースコードってたいてい
書いた本人しか理解できないから困る。
　シナリオライターは本当に実力のある人は少ないから探すのが大変。
　原画家は言うに及ばず。

　グラフィッカーなんか一定レベルのスキルがあれば誰がやっても同じ。

　という見解です。漏れは業界人じゃないのでこう思う。
で、>>307氏は塗り師なのですか？

　

>>321
実際に「一定レベル」のスキルを持ったグラフィッカーがどれだけいる事やら。
原画を生かすも殺すも塗り次第ですぜ？

ウチではＣＧ監修の地位はかなり高い、社長より給料貰ってるって話だし。
でも他のグラフィッカーは最下層。
まぁ、能力や貢献度考えると当たり前なんだけど…（苦藁

>>323
単に帳簿上の話だったりして。
この業界の社長職って経費をちょくちょく抜いてる奴多いぞ。

塗りなんて地味だし、ゲームのアピール材料にならないから、
会社としては金掛けたくないけど、作業的には一番厳しい所だしなぁ。
実際問題、同じ原画絵でも塗り一つで別人だし。

サーカスなんて、塗りチーフが居なくなって彩色ボロボロだし。

Willなんか誰が原画でも同じような感じに仕上げるよな（ｗ

彩色自身のスキルも大切だけど、
それを取りまとめてる彩色チーフorディレクターの力量が問題だよなぁ。
実際に塗ってるチーフなら統一感のあるCGに仕上がるし、
そこのところがわかんないディレクターだと仕上がりがバラバラになりがち（ｗ

やはり優秀なCGチーフは引き抜きのお誘いなどが来ますか？

>>328
というか現状の条件が不満になったら自分で辞める。
腕に覚えのこの仕事は転職簡単だし。

質問ですが、この業界の経営や社内の戒律って
厳しい所が多いのでしょうか、それとも緩い所が多いのでしょうか。
私の印象では後者で、かなりいい加減な感じだと思っています。
私は同人活動しておりまして、先日少し厳しい事を言いました所、
１名脱退されてしまいまして、他もこうなのかな、と疑問に思った次第です。

>330
各所によって色々、としか言い様が無い。
ただ、ナアナアでやってる所が良作を作ってるって話は聞いた事が無いな。

戒律って・・・いつからエロゲ会社は宗教団体になったんだ？

とりあえず330は全然意味が理解できないんだが。
誰が何から脱退したんだかさっぱりわからん。
エロゲ会社の社員が330の同人サークルから脱退したのか？
それにしちゃ３行目の意味がさっぱり通じないんだが。

まあ戒律は規律の間違いだろ。
少なくとも会社組織である以上は同人サークルと比べても意味無いぞ。

http://id.forest-march.com/hp/index.php?uid=0123&dir=1
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=xqpx
ここにいる女どもは、ヴィジュアル系バンドマンなら誰でもやらせて
お金貢ぐ女もいるよ！

脱退されたのは>>330の頭があまりおよろしくないからかと

あぼーん

背景描きたいんですが、この場合はどの職種に応募すればいいのでしょう？
CGでしょうか、原画でしょうか？
よく職種区分が分からないのです。

>337
背景はどちらでも無いと思うが……
近頃は背景は外注に任せてる事もあるし、
希望したいメーカーがあるなら、問い合わせてみては？

背景はＦ＆Ｃです。

動作環境の必要スペックとか推奨スペックとかのうち、ＣＰＵ速度やメモリー容量の
ような匙加減的なものは、どうやって決めているの？、

あぼーん

そもそもなぜ背景を描きたいんだ？人物かけないからとか言うなよ。

>>337
着色。
そして備考の欄に背景描きたい・背景描ける・背景についての意気込みなんかを記載。
で良いと思われ。

>>338-343
どうもです。着色希望で背景のおまけに人物もつけて応募してみます。
背景描きたいのは風景描くほうが人物描くより好きだからですね。
どうにもならなければ背景専門のところにでも駆け込みます。

>333
規律でもなく、社則を問いたいのではないか、と思うんだが。
まあ経営うんぬんとか、それでも意味不明だけどさ。

>344
貴方がどれだけ描けるかにもよるだろうけど、
大手は全部一括で外注任せなので、
小さいとこのほうが食い付きいいかも。
人や物は描けても背景駄目なのって多いから。

小さいブランドだったら、背景の描けるグラフィッカーなんて
喉から手が出るほど欲しいと思う。

つか欲しい。

ウチも本気で欲しいよ。キャラ塗る人はいるので
イベントと通常シーンの背景できる人を急募と言う感じ。

未出なんで一応貼っておくか…

業界関係者「が」質問しよう♪スレが新スレに移行してますた。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1035043233/

>>344
minoriが前に募集してたなぁ。
Painter条件つき（藁

...サイトリニューアルで消えてたけど、今見たら復活してた。

当方、弱小メーカー新ブランドなのですが
会社と流通に、今ひとつの信頼が置けていない状況でして

それでも、チームとしては過去に無いほど力を入れて
製作をおこなっておりますので
より多くのユーザー様に触れて頂きたいと思っているのですが

そのなかで、地方都市でのユーザー様の認知度UPのためにも
地方店様との接点を設けつつ、印象に残る「何か」を
おこなえればと考えております。

しかしながら、小売店様となんら接点もなく、よしんば接触できたとして
（流通的には直接接触をもつことを禁止する場合もありますので）
小売店様には売り場対応の都合もあるでしょうし、
ユーザー様に対する告知の問題や、集まったお客様に不快無く
待機して頂くための場所の確保等など、
ちょっと考えただけでも実現可能とは思えないのですが
過去、地方をめぐられた他メーカー様のお話などを噂に聞くに
実現しているわけですから、なにか打開案があるのではとおもい
質問させていただきました。

ぜひ、お知恵をお借りできればと思います。
長文にて申し訳ありませんが
よろしくお願いいたします。

>>350
すまん・・・つまりなにが聞きたい？（＾＾；；；
国会議員の答弁じゃないんだからもっと簡潔に具体的に質問シル。

>>351
つまり、「もっと売りたいんだけど何かいい方法ないですか〜？」と
力入れてもユーザーの認知度高くなきゃ数出ないからね。
んで>>350
地方店云々だけど地道に営業するしかないんではないかと。
ある日突然イベントやった所で人が来る訳でもないので。
ユーザーも結局はまず商品ありきなのではないかと思うのですが。

>>351 352

早速、ご回答ありがとうございます。
つまりは、認知度UPのための方法として
地方店でも営業を考えたいわけなのですが
いかんせん、地方店との接点が無いというのが、最大の問題でして
（これは、本来流通の仕事ですから）
イベントなどに関して検討する以前の状況なのです。

雑誌に関する告知なども、まずは作品の良し悪しではなく
ユーザーに対するインパクトや認知度＝アンケート結果がいいもの
の図式にあてはめれないと、ページをいただけないのもしかたのない事実ですので
（編集の方によってはチャレンジの一環としてページをいただける場合もあるのですが）

その結果、地道な活動をと、おもいたったのですが・・・

>>353
地方のメーカーさんなのかな？
仙台のFILM-SOFTWAREみたいにさ、地元のお店で予約購入した人に
整理券配ってソフト発売日後の土日に美人原画家サイン会やってみては。
よく売れますよー（ｗ

＞美人原画家

用意できるのか？（ｗ

まあ美人原画家が用意できないのであれば、コスプレ娘を派遣しての
体験版配布でもいいです。地方のユーザーはイベントとかに飢えていて
義理人情に厚いのでそれだけで確実に売上増です。
エロゲ板の地方スレを見れば主要地方都市のショップリストもありますし、
ある程度ログを読めばどの店がイベントに協力的なのかもわかるかと思います。

>356 355 354

みなさん、ご回答ありがとうございました。

具体的に、どこのショップさんにアポを取ればよいかわからなかったもので
まさに、この回答はありがたいです。
地方スレを参考にさせていただきたいとおもいます
ありがとうございました。

ちなみに、美人原画家に関しては不可能ですのでご容赦を・・・

無名の原画家だったら、顔出し用の人を調達してみる(w

>350
ちなみにウチの会社は駆け出しの頃は、広報さんがネット中を探し回って
地方のエロゲを取り扱っている店を探しました。（沖縄には無かったナーとか）
通販をしている店にはメールで。電話番号が判れば電話して資料をfaxしたり
していました。私も地方在住の知り合いに近所にエロゲ置いている所無いかとか
聞いたりもしました。
ただ、会社として大きくなると、淋しいですがこういった小回りの効く事が
出来なくなっていきます。とりあえず雑誌社の方に新作毎にアポ取って説明
に直接出向いたりして、業界に信頼できる人間関係を作っていく事も重要か
と思います。
（それが後々に流通を変えたりする時などの保険にもなります）

>>359
ご指導、ありがとうございます。
協力していただいているみなさまの
期待を裏切らないよう、精一杯の努力をしていくつもりです
ぜひ、期待してお待ちください（いいすぎかも…）

ちなみに、顔出し用の人というのは、流石に・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷですね。

うちは地方店なども回ってるよ。まあ全部が全部って分けではないけど・・・
とりあえず、販社してくれそうな会社に話を持ち込んで、聞くだけ聞いて自社
販売にすればどうかな？

中小メーカーで内容に自信のあるソフトだったら、
月末でなくて初旬〜中旬くらいに発売してみてはどうかと
素人的に考えたりもするのですが、そのあたりはどうなんでしょ？
そりゃメーカーとしちゃユーザーの懐に余裕のある時に売りたいでしょうが、
実際の所、大手も大概は月末に持ってくるので、埋もれてしまうのも
珍しくないのでは？

…というか、発売日ってどうやって決めるんですか？

会社が存続できるタイムリミット

>>363
ﾜﾛﾀが限りなく本音

質問です。
エロゲの曲や原画（色指定含む）、CG化は、
各々1曲/枚辺りどれ位製作時間がかかるものなんですか？

>>365
費用ならまだしも時間なんか担当者次第だろ
そもそも時間なんか聞いてどうするんだ？

>>366
わりぃsage忘れた

逝ってくる

>>365
人によって違いますが、だいたい１時間〜永遠くらいだと思います

>>368
ﾜﾛﾀが限りなく真実

普段、取引先との接待では何処使っているの？
いや、ふと疑問に思ったんで

事ム所

交流会って感じの飲み会だったらあるよ。

スーパールーズ

あの世かよ！

つい最近出たエロゲー(もちろんソフ倫通過)で「生徒」と言う言葉がポンポン
出て来るのですが、いつからNGワードではなくなったのでしょうか、たまき先生？

通報したら回収命令と営業停止命令が下るんで、祖父倫には内緒にしといたげてなー。

>>375
無論NGワードなので、バレたら回収。

大和某は何年この業界をやっているのだろうな。
もしかしてゴーストライターにでも書かせたか？（藁

あぼーん

詰襟やセーラー服、ブレザーはまぁ置いとくとして、そういうの
来た連中が大学受験に言及するシナリオって如何なもんでせうか？
ピアノ講師と「ちゃんと練習すれば”音大”だって」云々と話してましたが。

ソフ倫を牛耳っているとの噂が絶えない幹事会社の作品だから
ＯＫでつか？

>380
制服指定の予備校です。問題ありません。

>>380
私服は一着も持っていないので高校時代の制服を普段着にしている貧乏浪人生です。

だから「学園」はOKなんだって。

複数学年制で制服があって芸術科目や体育もあって、チューターでは無く
学科も受け持つクラス担任がいる、18歳以上の大学進学予定者が
通う「学園」……

おまいら！
「ししゃも」は「カペリン」と表記しろと言いますか？
「銀ムツ」は「マゼランアイナメ」と表記しろと言いますか？

ウィンナーコーヒーはかき混ぜないでください。
下の黒い部分は、きれいな白で隠してください。

>>385
要するに
「ペニス」は「肉男爵」と表記しろ、と
あなたはおっしゃりたいわけですね（ｗ

だから高校の後、大学の前に学園ってのが存在してるんだって常日頃から言ってんだろ？

>>385
喩えが逆で、兎を一羽二羽と数えたり猪を山鯨と称する類
だと思うが？

某「シリーズをDVDで一まとめ」作品ではCD版で「うちの生徒」だったのが
「うちの人」になっていた。

役所から伝染病予防ゲームを作ってくれっていわれたら、どうします？

うちは普段はエロ専門でやってるんですが、それでもいいんですか？
と確認を取る。職員がオタっぽくて不安だったらむしろ上司に問いただしたい。
どのくらい儲かるのか知らんが、エロゲ屋が日向に出ていいことなんか
あるわけないだろ、危険すぎ。

一般用ブランド建てて作る。
当然新規作成。

別に逮捕される訳じゃなかろう。
悪評だろうが何だろうが評判になるんだったらするよ。
（つーかこの場合スキャンダルぽい方が望ましい）

>>392
同じく。ダミー会社でも作っておけば確実ですし。
ただ、今回のアレは大して金も動いていないから、より大きな仕事に
めぐり合えそうでも無い限り、手は出さないかもしれません。

お忙しいところ失礼致します。
業界関係者の皆様に聞きたいのですが僕も
この業界に入ろうと日々がんばっています。
一応音楽で入ろうと思っているのですが…まあかなり大変でしょうね。
さてここで一つお聞きしたいのですがこの業界に入るとき両親には
何と言って入ったのでしょうか?
それともまだ言っていないのでしょうか?
つまらない質問なんですがいざ言う時になったら何と言っていいのか
分からないもので…。
長文本当にｽﾏｿ。

>395
ゲーム会社に入るって言ったらどうですか？
会社名出したってどこの会社か、
ましてや１８禁かなんてわかるわけないし。
下手に嘘つくと、後でボロが出る可能性も・・・・

「コンピューターメーカでパソコンのゲームを作る」といえば
ノープロブレムかな
一般人はファミコン以外のゲームのことは意外と知らんしな

ソフト会社ですね俺は。
元々受注系ソフトハウスでプログラマーをやっていたので、それがいい隠れ蓑に
なっています。
でも、今の職業はシナリオライター。
今までの職歴や学歴の中に文学を臭わせる経歴は一つも無いので、まさか
エロ作文で給料をもらってるなど考えもしていないでしょう……。

>386
な、なつかしー！　メインヒロインのエロシーンはエンディング！
アキラたんのエロシーンは最高ですた。

>>396-398
どうもありがとうございました。
「ゲーム会社」と言うとあまりいい
イメージが無い様でして…。
ゲーム=ドラクエとなっているらしく…恥ずかしい。
「パソコンのゲーム会社」というのも
あまりいいイメージが無い様で…。
「何のゲーム?｣と突っ込まれたら
返す言葉が見付かりません（ ´Д⊂ヽ
「ソフト会社」はよさそうですね。
「そのソフトのどこで音楽使ってるの」と聞かれたら
これまた返答に困りますが…。

ナイショ♪と黙っているのが最善かもしれませんね…。

>>400
どうでもいいけど、エロゲ会社で音楽社員てのは、かなり稀かつ募集極小なので気をつけられたし。
レンジは広めにとっておくといいかも。

なぁ、一応念のために言っておくが……
エロゲメーカでの常駐音屋ってのは、１年の仕事のうち半分は
エロボイスの編集だと思うぞ

>>401
なっΣ(ﾟДﾟ)
<<402
なんとΣ(ﾟДﾟ；)
そうなんですか…。
そうですよね、音楽にそんな長い時間使ってられないですよね。
音声の編集も興味があったので
やってみたいとは思ったのですが…。
業界関係者様、勉強になりましたヽ（ ´∇｀）ノ

ここで聞いて良いのかわからんのですが。

最近DirectX8を使用したソフトが多くなってきました。
要DirectX7以下でも面白いエロゲーはたくさんあるのに
DirectX8を導入される理由はなんなのでしょうか。
エロエロものじゃない、ストーリー重視の純愛モノとかなら
なんとなくわかるんですが、最近はエロエロモノにも要8って
多いじゃないですか。一体どういうトコで8の力が必要なのかなぁと。
漏れは8は入れたくないので、要DirectX8の作品は無条件で
スルーしていますが・・・。

>404
DirectX8.1bで結構安定してますよ？
PC-98x1だったり、余程変なデバイスを使っていたりしなければ大丈夫ではないかと。

それどころか次のWin（ロングホーン？）はDX9経由での描画が必須になるそうな…

むしろ、なんで8入れたくないのかの方がよくわからん。
なんで？

>404氏のマシンは、Dx8が動かない古いマシンですか？
そういうのはサポートのじゃまなので。
というのが回答かもしれません…。

あれでしょ。素人のしったか。

DirectX入れたらマシン性能落ちるからー。
とかへりくつこねてるの。

質問させて下さい
自分のメーカースレの住人(自称住人含む)の意見って
どの程度参考にしている物なのですか？
それとも、基本的に完全無視なのでしょうか？

気にはしてるよ。当然だけど。
評価悪かった部分に関しては次作でがんばろう、と思わされます。
意見の反映率は結構高いです。（成果が出るかどうかは別として。特にシナリオとかは）

ただし、ユーザーさんには分からない所での苦労ってのも当然あって、
「なんでこの部分（例・システムとか）、誰が見ても悪いのに、いつまでたっても
改善されないんだろう」、とかいうものには往々にして根深い理由があります。
なので、「また直ってないよ」→「俺らの声ひょっとして届いてない？」→「ふざけんなｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」
ばっかりだと、やはり(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝです。
そゆのも直す気は、あるんですよ・・・。

システム関連は、プログラマが御大だったりすると
シナリオライターくらいじゃあ何言っても無駄なのね。

ウチはシナリオが弱いと散々叩かれてます。
でも、そのシナリオ担当がチームのトップなんで改善しようが無いです……

>>413
べっかんこうﾊｹｰﾝ（ｗ

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞ 　……………………
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

メーカースレなどありませんが何か？
すみません、何でもないです…。

>>413
Ｗｉｔｃｈ関係者だろ（ｗ

>>413
該当者候補多すぎ（藁

Witchにｲﾋﾟｮｰｳ

犯人探しはやめてやれやれよ……

シナリオ弱いなんてどこも同じ。
強いと思っている（勘違いしている）方が痛々しい。

>>421
じゃあ、バグが出るのもどこも同じで
バグは出しちゃいけないと思ってる奴も痛々しいんだな？

>>422
すり替えになってないぞ。

>>421
シナリオが弱くて叩かれてるのに強いと思い込んで改善しようともしない奴が
チームのトップなんじゃないのか？

>>423
すり替えにはなってないがバグを出しておきながら開き直る香具師の
思考回路は似通ってるだろうな。

今年のクリスマスイヴはどのように過ごしますか？

>>405
レスどうもです。なるほど、変なデバイスですか・・・どうなんだろ。
>>406
ウゲ、マジすか？
>>407
単純に、入れた後このマシンが正常に動けるかどうかわからん
からです。DirectXは簡単にホイホイと削除できるモンじゃないので・・・。
最悪ＯＳ再インストって事になるかもしれないですから。
あと、別板のDirectX8のスレで、それまで7で動いていたソフトが
動かなくなった、というレスを見たような気がしまして、そこんとこの
不安もあるので・・・。
>>408
だいたい407氏に答えた通りの理由です。古くはないと思います。
ＯＳはWin98、メモリ512、ペンIII 800、ＨＤＤ30ＧＢ、ＶＲＡＭ 14ＭＢ、
DirectX7.0a、といったトコです。あとこのマシンは友人が組んでくれた
自作パソだから保証対象外なんですよねぇ・・・。
>>409
知ったかというよりむしろ無知なだけっす、スマソ。DirectX入れると
マシン性能落ちるんですか？今7入れてますけど、そんなに性能
落ちてるとは思わないんですが・・・。

なんにしてもスレ違いの質問だったようでスマソでした。

U月に
現実見えてますか？
と質問したい

出た直後なら分かるが、そろそろその程度は入れないと切られても
文句言えない程度にはDirectX8も古くなったんでないかい？

>>427
見えてたら現状の様にはなってなｋ（略

なんでそのスペックでWin98をいれてるんだろう…

どうせwin98もあと半年の命だ。

ＭＥみたいに電源切るときにフリーズ起こさないから。

>>430
DOSゲーの「MUGEN」をやるのにWin98が必要なんです・・・（；´Д｀）
ホントはこれがなければXPにしたいんですけど、XPだとMUGENの動作が
不安定になってしまうので・・・。MUGENのWin版が出てくれればすぐにでも
XPに移行したいんですが・・・って板違いの話でスマソです。

デュアルブートすればいんでないの？

メモリを大量に積んでるとデュアルブートは辛い…。
安くサブマシンでも組んだ方がいいと思うぞ。

エロゲ屋さんって同業他社はどのくらい意識してるんでしょうか？
あーあそこの新作面白そー、くらいであんまり気にしないんですか？
それとも常に拳精しあい情報を集め動向をチェックする…ほどでなくても気にしてんですか？
あと、以前一部の会社間で連合を創って協力したり、魚（広報）がバットもって乗りこんだり、
色々共同作業したりしてましたが、そう言うの事したいなんて思うもんなんでしょうか。


あと、あるサイトのレビューで「YU-NOや雫痕を見てエロゲ業界に入った人は多い」とあったんですが、
雫痕、YU-NOの（就職動機への）影響は大きい/大きかったんでしょうか？

>>436
＞あーあそこの新作面白そー、くらいであんまり気にしないんですか？
＞それとも常に拳精しあい情報を集め動向をチェックする…ほどでなくても気にしてんですか？
　　作ってる側にとって、「面白そう」というよりも「どこがユーザに面白いと言われている要因なのか。」
が気になります。なので「宣伝やブランドに寄らず人気になったゲーム」はプレイします。
でも分析する目でプレイする事になりますのでゲームする行為自体はあんまり面白く有りません。ｗ

＞あと、以前一部の会社間で連合を創って協力したり、魚（広報）がバットもって乗りこんだり、
＞色々共同作業したりしてましたが、そう言うの事したいなんて思うもんなんでしょうか。
　　何処とは言いませんが、関西方面ではブランド間のつながりが結構あります。
というより、業界人自体がブランドを渡り歩いてるので学校のクラス替えみたいなものだったりします。

＞あと、あるサイトのレビューで「YU-NOや雫痕を見てエロゲ業界に入った人は多い」とあったんですが、
＞雫痕、YU-NOの（就職動機への）影響は大きい/大きかったんでしょうか？
　　それは単にエロゲにはまったキッカケであって入社のキッカケでは無いと思います。
割と、「単にゲームが好きだから」という人は余りいません。
ゲームを作る技術を磨いてるうちに、上でも書いた開発者の「分析する目」が養われて行き、
実際プライベートではゲームは余りやらない。という人も多いです。

エロゲ作るようになって他社の作品でさえするのが楽しくなくなったってのはあるなあ
ネトゲーとかコンシューマーとか、畑が結構違えばまだ楽しいんだけど

・・・それは単に年と（削除

歳のことは言うなよ…

��( ﾟдﾟ)　歳のせいかよ！
でもまあｹｺﾝしたからというのはあるかもなあ…。

って、いや、関係ねえよ！
つかまだ俺は若いよ！　若いんだよ！（絶叫

業界の方は、エロゲ作っていることを嫁さんに話しているんですか？

知人には40代のエロゲーマーもいますけどね。

>>442
話してます。と言うか、元同僚なので（ｗ

>>442
旦那には話してます。
てか、在宅でフリーでやっているもので、隠しようがない（ｗ

>>444
下世話な話ですまないが、旦那さんとの夜のお勤めのときを参考に
ポーズを描いたりするものなのか？
それともエロ本か何かからのものを参考に描いているのか？

>>445
うーん、絵描きじゃないからなあ……
当方シナリオなんだけど、実際家でやってることは地味だから、あんまり使えない。
エロ本見ると、ついそのままパクっちゃいそうになるし。
街なか歩きながら露出プレイのネタ考えたり、
友達と電話しながらテレホンセックスのネタ考えたり、
ひとりでもんもんと考えてることが多いかも。

たいへんなんだぁ（ｗ

てゆーか
奥ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

原画家さんって儲かるの？ゲームの印税って入ってくるの？

エロゲクリエーター＝サラリーマン
ですよ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

地域型登録SEXフレンド即GET!！！らぶ１１７☆
http://www.medianetjapan.com/2/towns/meeting/rabu117/
☆微妙にHなHP☆
http://www.freepe.com/ii.cgi?reggina

☆女性の・・・お○こ丸見え・・・しかも美女・・・
http://www.r-file.com/in.htm?id=705

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

ゲーム系はすべて、コピーライトは企業の総取り。
ちなみに外注に関しても同じであり、契約書に書いていなければ、たとえコンシューマ移植等で
追加利益が発生しても報酬はもらえなくて当然。

http://www.vipnymphet.com/cgi-bin/top/in.cgi?id=jpdvdwar

F&Cの「ひまわりの咲くまち」にユーザ登録葉書はついてますか？
いまさらですけど、本気で知りたいのです。お願いします

さっきＱ＆Ａで解答もらってたじゃないか。あれじゃ不満なのか？

>>453
新品買えばわかるよ。

一部のビデオ屋でエロゲーレンタルって始まりましたよね。随分前のことですけど。
ほとんどが潰れかけのメーカーとかの駄作ばっかだったんですけど、
最近になって人気作のDVD-PGも揃い始めました(Ｈなバニーさん〜とかＢＢとか)

そこで質問なんですけど、PCゲームとDVD-PGって微妙に権利関係違うんですか？

>>454
>>455
すみません！>>453書いたのは僕ではなく友人です。同じパソコンからです。
皆さまに、ﾏﾙﾁという行為で不快に思われた方もおられると思います。
まことに、申し訳ございませんでした。
そして、ご指導賜りありがとうございましたm(_ _)m

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(´・д・‘）ﾋｻｼﾌﾞﾘﾆ ﾐﾀ…

>>456
通常のエロゲ並に売れるという確信が無いので、完全に参入はせず権利だけを
一時的に貸し出しただけかと。

あと、本当か嘘かは分からないんですけど、DVD-PGをプレスできるDVDフォーマットは
限られているらしく、オーサリングする機材もやたら高いために、自社開発が
できないという理由もあります。
機材は数百万だと聞いておりますが、実際はどのくらいなのかは不明です。
(単にうちが騙されているという可能性も大いにアリ)
その辺ができる業者もいくつかあるのですが、すでに仲介業者が押さえてしまっているため、
機材をそろえない限り自社販売も難しいようで。

長々とすみません。

僕　で　は　な　く　友　人　で　す

ﾕｳｼﾞﾝ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

晒しage

すみません！>>453書いたのは僕ではなく弟です。同じパソコンからです。
皆さまに、ﾏﾙﾁという行為で不快に思われた方もおられると思います。
まことに、申し訳ございませんでした。
そして、ご指導賜りありがとうございましたm(_ _)m

あぼーん

DVD-PGはライトユーザーにはコピーできないからレンタル向きってのもあるかもな。

>>460
詳しいお話ありがとう。

メーカーがDVD-PGに限ってレンタルを認めたのか、そもそもDVD-PGの権利自体、
販売会社側が握っていてレンタルに関してメーカーはタッチしていないのかが
イマイチすっきりしませんが、分かったからどうということでもないのでいいや。
ケースバイケースなのかもしれませんしね。

んでエロゲの原画家って儲かるの？

おおもうけです

>>468
原画家次第。
フリーでやってて当たれば何処かから話も来るでしょう。
社員で原画だと給料次第。

原画家だから特別扱いされるかと言うとそうでもない。
別の意味での特別扱いはあるけどな。

>>468
描くスピード次第。

ぶっちゃけ、この業界って景気の具合はどうなんですか？
日本は不況不況と言いますが、秋葉でいつもエロゲを買ってて
思うのは「ホントに不景気なのかなぁ（；´Д｀）」と。

自分は抜きゲーものしか買わないんでアレなんですが、
例えばビックタイトルと呼ばれる純愛系作品は祖父などの予約も
あっという間に締切ったりしてるし、コンシューマー移植化、
ドラマＣＤ化といった感じでドンドン展開していって、
さらにＯＨＰやイベントでグッズの販売してるトコも多いですよね。
こういったモノに対して、いわゆる信者の人達は確実に買って
いくじゃないですか(ｗ　それらの売り上げを全て換算したら、
ひとつの作品としての利益は結構なものなんじゃないかなぁ、と
素人考えで思ってしまったんですが（；´Д｀）

>>472
良くないが騒ぐほどでも無い。
っていう感じかの・・・もともとギャンブル・風俗・娯楽関係は
不況に強いと言われるが。

>472
不景気の波をある意味思いっきり被ってるのがエロゲ業界だと思いますよ。

昨今の異常なまでのエロゲの販売タイトル数、新規参入メーカーの多さ。
なんでこんな事になるかと言うと、PCゲームってそれなりのスキルさえあれば、
少人数、低予算でも作れちゃうもんだから、一攫千金を求めて、
他業種からの参入が多いからですよ。
不景気だからこそ、安価で挑戦できる業界に人が群がる訳で。

運良く（と言うか実力で、ですが）ヒット作を1〜3作飛ばせば、
それこそ信者さんが出来て儲けられますしねー。
まあ、そんな成功するとこは氷山の一角、本当に一握りだけですけど……

上にも書きましたけど、安易な気持ちで参入してくる所が多いんで、
いわゆる糞ゲーを連発しちゃうとこも多いですしね。
それでも絵とかで発売直後に売り切れば良いや、なんて客馬鹿にしたとこもありますしね……

まあ長々愚痴めいた事書きましたが、上記の理由で最近は競争が激しいですよ。
これだけタイトルが出ると、佳作程度じゃ埋もれてしまう事が多いですしね。

>>473-474
おお、即レスどうもです！

なるほど、不況にあっても娯楽関係は強いんですか、ウラヤマシイ・・・（；´Д｀）
他業種からの参入が多いんですか？それは意外。てっきり近い業種から
の参入が多いのだと思ってましたが・・・。簡単に挑戦はできても成功者は
ほんの一握りなんですか。ヒット作というと、やっぱりさきほど挙げた純愛モノ
系なヤシなんでしょうかねぇ。そうなると抜きゲーメーカーさんは大変そうだなぁ。
自分としては抜きゲーメーカーさんにがんがって儲かって欲スィのですが。

>上にも書きましたけど、安易な気持ちで参入してくる所が多いんで、
>いわゆる糞ゲーを連発しちゃうとこも多いですしね。
>それでも絵とかで発売直後に売り切れば良いや、なんて客馬鹿にしたとこもありますしね……

・・・これはユーザーとしてはちょっと困りますねぇ(；´Д`)まぁ何度か買えば、だいたい
各メーカーの特徴みたいなものは掴めてくるんでなんとかなりますが、処女作品だと
どうしても博打になっちゃいますし・・・。自分としては面白い（抜ける）面白くない（抜けない）
以前に、まず最低限バグのない作品を世に出して頂きたいです。
自分がまず回避対象とするのはバグあり作品の頻度が高いメーカーなもんで。

お二方ともお忙しいなかレスして頂き、誠にありがとうございました。
ユーザーである自分は、作品を買う事でしかメーカーさんに還元できませんが
自分のソウルが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！と思った作品はこれからもどんどん買っていきたいと思います。
これからもがんがって(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！作品を作り上げていってください。

・・・個人的には「もぅｴﾛｴﾛでｱｰﾋｬﾋｬﾋｬだぜ！(*ﾟ∀ﾟ)=3」って感じのｴﾛモノをキﾎﾞﾝヌですが(ｗ

情報入手！
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

昔エロビデオ屋（売る店じゃなくて作る方）がエロゲ作りたいから
絵描き紹介すれって言ってきた事があったなあ…。
似たような業種だと参入しやすいんだろうか。

似てるか？

アニメじゃ食っていけないから、とエロゲに参入したのはソニア。

プログラマーの人に質問です
1アリスソフトのシステム3.xにどういう評価をしますか

2WAOさんが抜けてシステム3.xに影響はあったのでしょうか

「変な口癖つけときゃヲタは萌えるんだろ？」なんて思ってます？

あぼーん

「いや、知的障害者だせば萌えるんだろ？」と思いながらキャラ作る。

あぼーん

おもしろ☆
http://hkwr.com/

プログラマン死なないで…
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2112/programmarch.html
とまあ、こんなもんなんでしょうか、現場。

ゲーム会社いち社員で趣味で同人ゲームを作ってます。
今回同人で製作するにあたりひとつの役割だけ外注（有償）にすることになりました。
そこで契約書を発行することになり、項目の内容をお聞きしたいのです。
私は3社のゲーム会社を渡り歩きましたが契約書を書かされた事はありません。
外注さんはググってＨＰを見ただけの全くの知らない人です。
「開発途中の資料を漏らさない」位しか思いつきません。
よろしくご解答願います。

>>487
契約書はただ有ればいいと言う物では無いです。
失礼ながら自力で作れないようでは、逆に自分の首を絞める事にも
なりかねません。法律というのは諸刃の剣ですから。
それほど深く知る必要は有りませんが、このあたりでサラっと勉強してみては
いかがでしょう？
ttp://www.lec-jp.com/law/5keiyaku/

本当は契約書を作るほど（同人とはいえ）確かな仕事がしたいなら
こんなところで聞くよりも本屋辺りを漁ってみた方がいいと思いますが・・・

同人作品で契約とかまでやるのか……
馴染み同士で気兼ねなく作るから楽しいもんだと思ってたが。

外注に発注するようにまでなれば
同人というかインディーズレーベルだな

ちゃんと税金納めろよ。

もしかして同人の方が旨味ある？
やり方次第？

所詮、食っていける分しか稼げないんだし、色々考えちゃうよなぁ、実際・・・。

>>488
URLどうも。見てきました。ちょっと勘違いしてたかもしれません。
契約書は僕が税金を収めるにあたり必要な物だと思っていました。
領収書さえ貰えればいいんでしょうかね。
>>489
出来れば知り合いだけでやりたかったです。
…が、どうしてもとあるパートが揃わなくて。
>>490
インディーズまではいかないと思います。目標ラインは2千本程度。
>>491
税金のことを考えたからこそなのです。
書類がなければ全て利益といわれるのではと。
でも契約書は関係ないようですな。
>>492
旨味があるのはスタッフ次第だと思う。
でもスタッフが良ければ商業の方が稼げるのでは？
僕はノウハウを持ちながら一社員という使いっぱに甘んじているのがつまらなくなったんです。
やりたいことをやってみたいと。そんなかんじ。

同人で事業が認められるかどうか分からないけど、雑収入ではなく事業収入
として確定申告できるかどうか税理士に聞いてみてはどうでしょう。
もし認められるなら、家賃、光熱費、電話、携帯、パソコン、漫画、エロ本、
ゲーム、CD、飲み代等の出費が経費として認められるようになるので、支払う税金も
ある程度抑えられると思います。

２千本目標の同人ゲーを会社に勤めながら作るのか…ｽｺﾞｲというか何というか…。
プロで培った技術で作るから効率も良いのかな…。

>>492
月姫が良い例じゃないの？
あの二人、プロだった頃より稼いでるだろ。

特殊すぎる例を良い例とは言わない。

>>496
プロって言っても畑がかなり違うかと思われ
むしろここはちゃん様を比較に出すべきかとｗ

商業だろうと同人だろうと、特筆したクリエイターが手掛けなければ売れないのは同じ事……

>>498
実作業的にはそんなに違いはないと思うが…。

月姫は同人を本業としてやっちゃった連中だからなあ。
ちゃん様は、一応本業をやりながらの副収入でしょ？

すでにガイシュツかもしれないのですが、この業界の就業時間って
朝から夜でなく、昼から夜中なのでしょうか？

同人ならそもそもまともに税申告しないだろ

>501
ちゃん様は商業で実績があればこそ儲けてるわけだし。
同人を本業にして無名から成り上がったＴＹＰＥ-ＭＯＯＮとは
あらゆる意味で立場が違うね。

>503
大手は申告しないと税務署がやって来るぞ。

というわけで最近は申告するのが大手サークルの流行です
というか、税収が増えると思って税務署が喜び勇んで調べてみたら
儲かってるのはごく一部で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ としたとかしないとか

どーせ売り上げごまかして申告してるんだろ？大手は。

そんな、ミもフタもない…

同人はぼろいみたいやね。
月は過去を探られたくないから会社組織になったんじゃないの？

あぼーん

なんでエロゲーの会社の製品紹介って「システム」の所が動作環境なんでしょうか？
ほとんどの会社は「このゲームはどんなシステムか」ってのがないんですが、
それってつまりゲームの内容なんて選択肢を選択するぐらいしかないから
説明する必要なしとか思っていいのでしょうか？
逆にゲームシステムを細かく解説している会社は好印象を持つのですが･･･。

月姫の原画家とシナリオライターは年収数千万はいってるだろ。

碌なＰＧがいないからだろ

もう少しでコミケなわけですが、企業ブースの売り子や列整理とかは
やはり社員の人たちがやっているんでしょうか？

もう少しでコミケなわけですが、
自分ところのソフトの同人誌が出てるかどうかは
ヤパーリチェックしますか？
んで買いに行きますか？

クライアントのあいさつ回りしかしてません

ユーザーのファン活動などはどうでもいいとの御考えですか…。

>517
どうやってチェックしろってのよ、あの数で……
気づいた所だけ挨拶に行くと贔屓とか言われたケースとか聞いてますし、
逆に俺はメーカーから認められたぞ、とか勘違い君も出るしなあ。
やるならコッソリバレないようにやるね。

>517

>518の言うようにメーカーの方から近づく義理もなかろうて。
せいぜいサークルから送られてきた同人誌を見るぐらいだろ。

雑誌やWebでチェックして、興味を注いだものをショップで探す。
ゲームを買う人と同じ思考です。
もっとも、それはファンがどういうことを感じているのかを知りたいのではなく、
仕事の刺激になるものを得たいという気持ちからです。
あと、一緒に仕事できるのか知るための材料として買ったりとか。

ゲーム内に出てくるヲタ系（アニメとか他社エロゲ）ネタとか2ch系ギャグってどう思います？

最近、2ch系ギャグ満載のエロゲの体験版やったがつまらなかった。
つーか、使い方が下手だった。

某エロゲではくそリーナの名前が出て来たのはインパクトあったな。

どうしても売れないエロゲーはどうなるんでしょうか？
千葉のヨドバシでF＆CのHが50本近く置いてあるんですが･･･

すべてのテキストが半角カタカナなら、インパクとあっていいんじゃﾈｰﾉ？
俺は３クリックでやめるけど。

１．ずっと在庫のまま
２．ワゴン行き
３．バッタ屋に売る

４．年末福袋逝き

５．地方の系列ショップに押し付ける（逆に都心部のショップの場合もアリ）

痕の人は２ｃｈの言葉を比較的自然に混ぜてたな。

外注の原画の報酬がどれくらいか知りたくて来たんだけど・・・
同じ質問をしてる>>187氏に、誰も報酬については回答されてないようですね。
グーグル検索しててもなかなか見付からないし・・・
色指定を含めて、１枚５０００円ってどうなんでしょう？

>530
メーカー側の規模、貴方の実績・経験等で大きく違ってくるのでそれだけでは何とも・・・
質問してくるって事はまったくの初仕事？

質問！
このスレほんとに業界関係者が見てるの？
匿名にあかした素人っぽいカキコがえれぇ多いような？

>>531
早速のレスどうもです。
そうです、全くの初仕事で・・・同人誌やってました、くらいな。
依頼主の方も、出来たばっかりの小さなソフトハウスみたいです。

>>533
正直安いが、相手もかなりいっぱいいっぱいの雰囲気だと思われる。

>>523
見てる、とだけは言っておこう。正確に言えば「情報漏洩の監視」
もある。最近、それでクビになった奴が出たしな。

おっと、532氏へのレスね。すまぬ。

>535氏
なるほど〜。
その話くわしく聞きたいです。

うちは顧客情報以外、漏洩して困る情報なんてねーや（ｗ

>537
おそらく漏洩した機密情報とは社長がヴァカであるとかライターが糞だとか
外注が使えねーとか、そういったことであると思われ。

元々素行不良だったのだが、お客からのクレームが決定打。
些細なこととはいえ、開発側しか知らない情報を漏らすとは
何事かってこと。信用にかかわるしな。厳しいんだよね、今
は。結構、２ｃｈとか、この手の掲示板の監視してるとこあ
るんだわ。

旧ソ連にそんなアネクドートあったな（ｗ

そのうちアメリカに倣ってエシュロンみたいなシステムを開発したりして。

1　ｦﾀ
2　そのｦﾀを冷笑するが傍から見れば同じ穴の狢なｦﾀ
3　普通の会社に入っても適応できるｲﾊﾟｰﾝ人

ｴﾛｹﾞ会社における割合はだいたいどの位ですか？

＞＞５４３
釣れそうですか？

ﾊﾏｻﾞｷじゃありません、ﾊﾏｻｷです！

よくエロゲー会社から仕事を請け負っている人のＨＰの日記を見ると、
そこまで書いていいのっ！？　みたいなのがあるんですが放置ですか？
個人ＨＰの情報が一番はやいゲームっていうのもどうかと思うんですが。
あるゲームの発売延期も日記で知ったり……

>>530
会社規模、知名度から推測するとそんなもんかなー。
ちなみに漏れは１００００円（カゲ指定込み）〜２５０００円（カゲ無し・・・爆）ってところかな。
会社によって凄い差あるんだけど（笑）
２５ｋってのはグロス計算の枚数割り。

エロゲ業界に入ってよかったとおもうことってなんですか？

エロゲを作れること。

良かった事＞大ファンだった原画家、ライターと一緒に仕事ができた事

悪かった事＞大ファンだった原画家、ライターに幻滅した事

某企画兼ライターのDQNっぷりに幻滅した。
議論を勝ち負けで考えるヴァカ。
売れてるのはおまえじゃなくて営業と原画家の知名度だよ！
っつーか営業舐めんじゃねえっ！！
営業活動でも売り上げ結構変わってくっぞコラ。

>>551
　　　∧_∧
　 　 (・ω・)丿　＜愚痴スレへどーぞ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

スマソ、スレ違いだったな

>>547
具体的なレスをどうもです。
こっちも初めてだし、とにかくやってみようと思いますです。

グフはザクと何処が違うんですか？

オプション無しで鞭責めと感電プレイができます。
左手のマシンガンフィンガーテクニックはどんな方も即昇天間違いなしのスゴさです。

どうしてゲームの内容をろくに告知しないで発売するの？
凌辱ゲーだと思って買った某ソフトは凌辱ってゆーかスカゲーだったり
萌えを期待して買ったのが鬱ゲーだったり。
もっと内容を雑誌なりＯＨＰで公開して欲しいんだけど。
（してくれてるメーカーももちろん沢山あるけどそうで無いところもまた…）
これらは２ｃｈなりレビューサイトの報告を見ればこれらは回避できるけどユーザー全てが
ネット見てるわけで無いし見てる奴でも発売日に安心して買えない現状は間違ってると思うのだけど

もしかしてぷち○ェリー踏みました？

売り切りという作戦でもあ…なんでもない。

＞396みたいに親に言っていたら、ネットで会社名を検索されたあげくに
親からめいっぱい勘当された、てことはありますか？

＃某メーカーのFCディスク内での、スタッフの台詞にそんなのがありました。

>>559
次回作から警戒されるようになったりしません？

>561
そりゃ当然ある。
だから一作ごとに新ブランド作るようなとこもある……

>546
エロゲー業界人にモラルってないんだと思う。
コンシューマーゲームだったら訴訟が起きてるよ普通。

>>563
えらい偏見に満ちた意見ですが、どちらも大して変わりませぬ・・・
ちゅうかコンシューマに在籍しつつエロゲの外注やってる奴結構います。
それは貴方の言う「エロゲー」「コンシューマ」どちらに属するのでしょう。ｗ

時々563みたく自分の知らない世界を語る奴がいるな

>>564
そいつにモラルがあればコンシューマ、モラルがなければエロゲなんじゃねーの？（ｗ

上げてしまった……
申し訳ない

>>566
なるほど。
じゃあそいつが秀でた人格者だったら国会関係者だな。ｗ

ただのサラリーマンだよ。
収入に著しい差があって、休みがほとんど取れなくて、
自分の意見がまっとうな会社での管理職並に立場を左右する恐れがある
ってこと以外は。

社長が別にいて、
「予算内なら好きにやってもいい」
と言われてるような所はどれくらいあるの？？

>>570
その手の言葉はまず信じないこと

>564
逆の人はどうなるんでせうかｗ
エロゲに籍を置きつつコンシューマの外注やってます

>>570
アリスのTADA部長くらいしか心当たり無いな。
彼にしても従業員では無く取締役なわけだが。

ふと思ったんですが、ロットアップ後、なおかつメーカー在庫切れのの製品を購入
したいという少数のユーザーがいた場合（某ね○のように大量な場合を除く）、
簡易パッケージで直販するということは出来ないのでしょうか？
正規ユーザーとしての葉書と説明書、コピーガードを施していない製品であれば
ＣＤ-Ｒ等で十分対応が出来そうな気がするんですが。
廉価版として店で販売するのはなかなか難しいのは分かりますが、こうした形の
直販をやる可能性は有り得ますか？
小売店頭在庫などの絡みもあるので、そうしたことに配慮するため、ロットアップ後
3ヶ月〜半年位後に定価の６割程度で売れれば買うユーザーもいると思うのですが…

それをやると例え少数でも流通がうるさい。

＞可能性は有り得ますか？
ない。

>574
簡易だろうとパッケージ作成には金が掛かります。
マニュアルもハガキも。
少数作成じゃコスト的に割が合わないです。
手間も掛かるし。

実は元流通の人間なんで、流通がうるさいのは分かります。
実際コスト考えると、答えるより黙殺した方が安いですしね。
ただ、そういうことを考えてるメーカーさんはいるのかな、と思いまして。
ただ単にＣＤ−Ｒ＋メールによるユーザー登録ＯＫだけでも手間はかなりかかる
のは事実なんですよね…
ご返答サンクスです>>575〜577氏

>574
ド○ルハウスがロットアップ後にＲ販売してたよーな・・。

他業種で、しかも発注側でパンフ作成したことがあるけど、
あれって１枚刷るのも３００枚刷るも費用がほとんど変わらないの
ですよね。輪転機を動かす時点で費用がかかり、あとは紙代と
所要時間による減価償却、人件費ほか･･･

私は１社会人ユーザーなのですが、一般ＰＣゲームとかに比して
店頭から消えるのがあまりに早過ぎることが辛いです。
多忙な部署にいると半年以上ゲームそのものの情報にノータッチ、
少し時間が出来て自分の好きな設定のゲームを探したらロットアップ･･･
正直、クリエイターの人達に申し訳ないながら中古屋さんに長期通い
続けて入手しました。
ゲーム作りにこだわりというかプライドを持っていたメーカーさんが
適者生存というのとある意味違う次元で活動休止していく様で、悲しい。

流通さんのメリットの問題なのかもしれないけど、「もういちど君に会いたい」
シリーズの手法はあまり収益に繋がらなかったのでしょうか？
差し支えなければお答え願います。（自分は３本ほど購入しました。）

今年一番面白かった自分とこ以外のエロゲは？

>580
>流通さんのメリットの問題なのかもしれないけど、「もういちど君に会いたい」
>シリーズの手法はあまり収益に繋がらなかったのでしょうか？
多くのユーザーが中古で手に入れてしまっているので、もともと数がでないし、やすい分、
薄利だし、自社以外での廉価版は、販売終了タイトルの販売権を二束三文で出すので、
もともと安いし。「儲け」といえるレベルでは無いですね。

ロットアップしたタイトルで、大量に余っても、倉庫代や税金の絡みで、早々に廃棄しちゃう
場合が多く、メーカーにも在庫が無かったりするしね。

>582さん
朝にお返事下さり有難うございます。職場にお泊りでしょうか？
お疲れ様です。
このスレを見られる方々、根を詰めているところなら、
余計なお節介ですが短時間であれちょっとした気晴らし、外食など
で気分転換を挟むことも心に留めてくださるよう申し添えます。

ご返答の趣旨は予想の範疇ですが、以下は外野の野次と聞き流してくださいな。
18禁だから（持ってないけど）家庭用と違った、精神年齢が大人向けというか
へヴィな、束縛の少ない内容のものができると思って購入し続けてきたのですが、
家庭用移植の現状を知ると製作側（流通も）が報酬・収益を得る機会は、正に
発売後２週間内くらいなのかなあ...苦しいだろうと思います。
地方（でも中核市）に転勤した時分は、２ヶ月程は新作相当でユッタリ回転してた
気もするけど。
購入ソフトは売らないのですが、市場に無いものを探す際は中古の恩恵に与って
しまい、技術畑の人間として後暗い気分を味わってます。

や、エロゲやってる時点で〜というのはナシですよ。
現状はともかく「面白い」ゲーム（主にAVG的シナリオパート）難民としてエロげ/ギャルげ
の進化を期待してる連中もいます。
（乱文御免）

正直、最近はゲームの販売サイクルが多過ぎるんで、
どうしても店頭には人気定番タイトル、新作ソフトがメインになるんです。
数揃えても店頭に全部置けないし、ユーザーもどうしても、
新しい新作の方に目がいって、中々旧作は売れませんしね。

廉価版の動きもありましたが、アリス等定番タイトルを持ってるとこ以外は、
悲しいくらい売れてません……

一般論でも構わないのですが、プロの絵師さんにＨＰ用（無論非営利のプチサイト）
のハーフＶＧＡくらいのイラストを有償で描いてもらうと言うのは可能でしょうか？
特にこちらから要望は付けずに、余裕のある時に1枚だけ描いてもらうという形で…
エロゲのＣＧの相場は過去スレ見てると結構分かるのですが、そういうＣＧの相場は良く
分からないので、よろしければ教えてください。
普通に考えると、やはり断られることの方が多いかもしれませんが。

>>585
私は、絵師ではなく外注音屋ですが何度かそんなことがありましたよ。
「同人で使うから曲を作ってください」ですとか「HPの曲に使いたいので」ですとか。

ただし料金は相場なんて有って無いが如しです、なにせ相手の殆どが個人だけに。
契約書とか用意して作るような正規の手順を踏まない場合が殆どなので、
だいたい言い値(私じゃなく依頼者の言い値です)になってしまいます。
ただ相手が企業で無いだけにお金を取るのが相当に躊躇われます。
少なくとも私の場合、言い値と言っても必ずと言って良いほど相場より格安です。
外注絵師の人たちや、他の外注音屋の人たちも同じかどうかはわかりませんが。

私は名前を売りたい人間ではないので、今まで名前を隠したり変えたりして、
幾つかそういうのはしてきましたが、相場の５〜１０分の１ぐらいでしたね。
サークルさんの台所事情の悲しい話を聞いて、０円で仕事をした事もありますよ。(ｗ

ただそう言うことを言うと「だったらうちも格安で頼んでやろう！」などと、
思うサークルさんや個人さんが必ず出てくるわけで、私はそれを恐れてます。
私もよほど自分に時間があり、厚かましくないサークルさんだと解った時ぐらいしか、
受けませんでしたし。

５８５さん、まずは思うところの絵師さんに連絡を取って、
金額よりもまず「やってもらえるかどうか」を先に聞いたほうが良いのでは？

>>585
人によるだろうが、かなり難しいと思われ。
大枚はたくならともかく、相場通りの値段だと絵師としては
企業での仕事のような宣伝効果は見込めない。
あまりヘタレなサイトや怪しげなサイトに人寄せ材料として
使われるようだとイメージダウンも考えられる。
時間と気持ちに余裕の有る人なら対ファン活動の一環として
描いてくれるだろうけど・・・。

かなり前から、ちょくちょくＢＢＳなどにも顔出してる先の絵師の方なので、
まったく知らない同士と言う訳でもないです。
ただ、いきなりメール出して頼んで気を悪くさせたら申し訳ないので、一般論を聞き
たかったんです。相場の２〜３倍くらい出せば問題無いでしょうか？
人寄せ目的と言うより、自分で描くほどの腕は到底ない、でもメーカーさんのＣＧ
をトップページに使わせて頂いている、と言う状態申し訳無いのでは脱却したい、
と言うのがあるので。
背景抜きキャラのみ営利使用無し、他目的の使用も無しで相場の２〜３倍だと、
３〜５万位でしょうか…個人で頼む額としてはちょっとキツイですが。
長文スマソ。　

友達感覚なら、自分から何か（絵とか音楽とか）送れば仕返しに描いてくれるかも。

個人のサイトだと微妙じゃない？
しかもチャット仲間やメールかわしてるならともかく
オープンな掲示板に出入りしてるだけの相手じゃねぇ
ま、ダメ元で頼んでみれば

>>589
とりあえず仕返しじゃないだろ

>>585さんのサイトの内容にもよるけど、
わたしだったら乗り気はあまりしないなぁ〜。
暇なときっていわれても、延ばし延ばしでで流しちゃうかも。
即売会のスケブは描くけど、ＴＯＰ絵に貼られるのとは意味がちがうからなぁー。

でも、文面からすると585さんは相手を怒らせるようなこと言わなそうな人なので、
メールしてみると良い結果がでるかもね。

プロジェクトが終わった直後とかならいいかも、
間違っても末期の超忙しいときにそんなメール
は送らないほうがいいです・・・

あと絵描きの相場ってピンきりなのでなんとも
いえないのですが、新人とかなら5000〜知って
る人で一番高い人は14万ですよ・・・一枚あたり
まあ間違っても○○さんなんですがいくらぐらい
で書いてもらえますかとかは聞かないでくださいね
いろんな意味でやばいので・・・

以前、某大手小売店に勤めていた時に、メーカー(18X)の方とちょくちょく話す
機会があったので、その時にも興味を持って相場とか聞いたことがあるんですが、
やはり結構依頼料にも幅があるんですね…悩ましい。
一般に名前が売れている方では全然ないし、お仕事の履歴を見る限り大きいのも
数自体もこなしてなさそうな感じなので、そんなに高くはないのかなあ、と思って
この位（３〜５万）で見ました。
サイトの内容はしがない日記兼レビュー(気に入ったものだけ書く）のサイトですが、
TOPに使うとなると、やっぱり色々難しいですかね…
まあ取りあえず、駄目元で丁重にメールしてみようと思います。知る限りではお仕事が
終わって今は暇だとか言ってらっしゃったので。（ちょっと前にチャットにお邪魔
した時に聞きました）
皆様レスありがとうございました。参考にしてがんがります。

>>585
一応。
WEB用のサイズの小さい物で絵面おまかせなら＠５０００〜＠１５０００出せば
普通かと。ただし背景の書き込みやらキャラ複数など手間のかかるものは
描いて貰えないと思った方がよい。あと、版権持ちのキャラは例えその作家さんの
持ちキャラでも版元の企業に断り無く描くと問題なのでお気をつけくだされ。

個人サイトの絵だったら、友人感覚の相手に頼む＆頼まれる方が良いと思うけどね。
この場合の友人と言うのは、直接会ったりして懇意な関係と言う事だけど。
見る側から見ても、名のある絵師の描き下ろしＣＧがあれば、
このサイトの管理人は個人的に親しい人なのかな、って思うだろうし、
絵師にしてみれば、あまり知らない人と懇意のように思われるのもどうかと思うし。
ここら辺りは個人の考え方の違いだから、人それぞれだとは思うけど。

>>589
仕返しﾜﾗﾀ

>>574
漏れ、業界人じゃないけど参考になるかもと思ってレスするよ。

2,3か月前、razielの『戒流の渦　とっても廉価版』2500円の販売（メーカーOHPのネット通販のみ）があったんで買った。
当初はCDをプレスして製品化するつもりだったらしいが注文が少なくて採算が取れないため、CD-Rになった。
届いたブツはプリンタブルレーベルにインクジェットプリンタでレーベル面を印刷した2枚のCD-Rだった。
パッケージはなし。透明な2枚組用CDケースに入っていた。歌詞カードを挟む場所には表にゲーム画像と
タイトルが印刷されていて18禁シールが貼ってあり、裏には簡単な操作方法が書いてあるペラ紙が1枚。

過去の製品とゲーム内容がまったく同じでも、廉価版として販売する場合は新たに祖父倫の許可を
得なければならず、メーカー側がこのことを知らなかったため発送は予定より2週間ほど遅れた。

なぜ、ワゴンで叩き売られ中古でどこでも見かけるのに再販したのかは謎。

>>594
なるほど…相場はそんなものですか。
>>595
さ（略）（°∀°）な国の絵師さんなら心当たりはあるんですが、忙しい
のが分かってるのでなかなか頼みづらいです＞友人
もし一度お伺いを立てて、駄目なら友人に依頼してみた方が良さそうですね…。

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1036679498/319
こゆことって、普通にあるものなんすか？

数がたまらないと、注文してもとりよせらんないっての？
店員の方々よろしくおねがいします

>599
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1036679498/320
単純に、入荷の予定がゼロだったんでしょう。
大体３〜４週間前前には初回入荷分の発注が締め切られるので、それ以降は
必ずしも予約出来るとは限らないと思うのがよろしいかと。

今日もまた新作がアップされてたョ〜
ココだと２００の作品が無料で見放題、抜き放題だョ〜
マジでぶったまげるサイトはココだな！
http://www.pinkonion.net

>>599
少ロット（10未満とか20未満とか）の発注だと、小売側に別途送料負担を
求める流通もある。まとまった数を入れる別商品と同時発注なら問題無いが
あまり付き合いの無い流通の専売品だったりすると、客に送料負担を
求めるわけにもいかないので、いつ来るか判らない次回発注機会まで
客を待たせるか、取り寄せ自体を断るか、というケースもある。

業界人側から見て「リアルで市ね」と思う業界人はいますか？

参考までにユーザー的には
・霜皮（葉）
・霜駄（妖精）
・汚蚊駄（フォルチ）
・山喪斗（得語）
・婆（VA）

あたりが該当します。
小狡く立ち回ってる悪人をこの機会にぜひ晒してやりましょう。

早く答えろ

もういいよこの放置魔ども！さっさと市ね

>>603-605
お前、どん兵衛は５分だって事知らないタイプだろ

>>606
意味不明。雑魚はすっこんでな（ﾌﾟ

要するに>>606は待つことを覚えろと言いたいのだと思うのだけれど。
俺の読解力が貧弱なのかな？

おいおい、何分待たせりゃ気が済むんだ？
それとも都合の悪い質問にはだんまりってか？いかにもおめーららしいな（ﾌﾟ
ま、おめーらがいかにユーザーに不親切かってのが
2chで晒されたんだ。これぐらいにしといてやるよ。
ああ無駄な時間過ごした。さっさと寝よ。

>>608
貧弱なんじゃなくてズレてんの（ﾌﾟ
俺のレスをもう一度読み返してみな

http://bloom.leverage.jp/start/

「リアルで市ね」と思う奴＝AYIW6Tpa

鈴木と田中には死んでもらいたいね
荒木は糞だけど、まあ、無害だから放置
中西は馬鹿、黒崎も馬鹿、岩田はもっと馬鹿
上杉はおすぎ並で武田はピーコ以下

>>612
お約束の反応ありがとう（ﾌﾟ

>>613
何だそのやる気のないレスは！
やり直せ！！！！１０分以内に！！！！！！！

ホントだったョ〜！またまた新作がアップされてた〜！
ココだと無料で２００本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ〜
マジでぶったまげるサイトはココ http://www.pinkonion.net

俺にはどうみても独りではしゃぎ過ぎて
空回りしてるようにしか見えんのだが。>AYIW6Tpa
と言うか、あんた>>609で寝るって書いてるのに起きてるのかよ（ｗ

つか、マジで寝ます。構ってくれた人サンクス

>>AYIW6Tpa

この人気の無い時間に必死にがんばってる姿は
微笑ましいがネタも語りもツマラン・・・もう寝なさい。

おやすみ。>>AYIW6Tpa
即レス希望するならチャットを奨めるよ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

っていうか相手した奴が一番つまらんな。
完全放置されてればネタにもなったものを。

>>621
どんな理論だ・・・

やたらレス付いてると思ったら……なにこのスレ…？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

誤変換使わずに書いてくれれば、こっちも対処しようがあったものを。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l 　　　　　 　______________________________________
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　　 　　／
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　| 　　　＜てゆうかいじめは禁止ですよ
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　＼_______________________________________
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
/､､__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　　　|　|.i |. |
.:.:.:＼`'ｰ-､＿＿＿:.:.:ー'";／|:＼　 '　ﾄ;|　|
:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i


これが誰だったかどうしても思い出せません　このままでは眠れません
業界の方、教えてください

漏れにはプリフェの由奈に見えるが。

>>627
わからん。正式名称で答えれ。
ヲタはコレだから困る

>>628
寝ろ。

>>628
ジャンプに載ってる

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　おらさっさと飛翔買って来い！
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
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マイクロソフトがOS「WinXP」の利益率86％、アプリ「オフィス」の利益率79％って公表して不満が挙がってたけど、
エロゲソフトから見てこの利益率はどんなものなのかな？

再度ご質問させていただきたく参上いたしました
当方、弱小メーカー新ブランドです。

　現在社長派と少々、もめておりまして・・・
作品性やプロデュースに関しての
問題ならたいして気にならないのですが

発売直前の畳み掛けをしないといけない時期にきて、
大幅な予算の削除や広告の中止、配布物の取りやめ
そのかわりに、自己満足のためのイベントの緊急参加と
かなり、ひっちゃかめっちゃかな状況でして

実際問題、商品に関しては、流通様、小売店様と
高評価を得ているので、申し訳なく思い
私財を投じて、フライヤーやポスター等の製作を行いました。
（この時点で半年分以上の給料は飛んでいるのですが・・・）

自分自身が評価されないから、つまらんという理由で
営業やパブに力を入れさせてもらえない惨状に
ここまで、がんばってきたスタッフに
正直顔向けできない次第で
なんだか、刹那的な気持ちになっているわけで・・・

やはり、どこのメーカーにいっても
同じような問題は抱えているのでしょうか？
この場合、自分で会社を興す以外対処する方法はないものでしょうか？

長文にてもうしわけありませんが
ご回答いただければ幸いです、よろしくお願いいたします。

>>633
まず、開発予算に個人の給料を充てちゃいけません。
個人の給与を開発に回してもそれは一人の自己満足であって
馬鹿馬鹿しい事この上ありません。

予防になるかどうかは分かりませんが、販促物などに関しては
原画家が修羅場に入る前、全原画の１／３くらい終わった段階で
制作終了してしまうのが吉だったりします。

＞633
…さすがにウチはそれは無いです。っていうかイベント出て、その社長は
何をする気なんでしょうか？
あと、生臭い話ですが『広告』を削ると雑誌で取り上げられる機会も
それだけ削れる可能性があるという、単純な連想が出来ない社長さんが
イタ過ぎ……。
とりあえず、その社長の下から離脱の手を打っておく事をお勧めします。

>>635
確かにイタイ社長、というか広報に手を抜きたがる奴多すぎ・・・
原画が下手に人気が有ったり、前評判が良かったりすると
それだけで「もう有る程度売れるだろ。」とか言い出して販促ケチりたがる奴が
最近多い・・・ネットの普及なんかで企業側が情報を「広める」からユーザが「集める」
に変わった弊害と言うべきか・・・

単純に、自分の企画より売れて欲しくないってことでしょ＜その社長
よくある話だよ。（ｗ　まあ、評価されるところに移ることをお勧めする

ちょっと前の何処ぞを見ているようだ……。
マスターアップしたらさっさと逃げた方が良いかも知れん。（藁

>>637
俺もそう思う。多分社長さん気の毒だが無能かドキュソかのどっちかだろう。
>>633
そこにいては共倒れ食らうよ？資金投入までするくらいなら独立したほうがいいよ。
どうせ社長がドキュソなら、当たったところで投入した額に見合う報酬は貰えないでしょう。
俺のとこは広告費削るのはほぼ一番最後にしてたけどね。常識じゃないか？
まあこの業界には濃いヲタが多いから、通常の業界より広告効果は若干薄いけど。

>>639
そうだねぇ、確かに濃いｵﾀさん達は自分で情報かき集めるから、
別に広告費けちってもいいんじゃねーの？とか思ってる香具師多そうだな。
広告見るのはユーザーだけじゃない(というか、そっちのが重要)のに…。

暗に640氏が言ってるけど、雑誌広告の重要性はユーザーに対してより、
ショップへのアピールが大きいんだよね。
日頃忙しい店員なんｋなだと、日常的に情報収集なんて出来ないんで、
どうしても雑誌の広告とか見て、良さ気なソフトをチェックする傾向が多い。

イベントとやらでよっぽどユーザーさんを惹き付けられて、
予約殺到なんて事になるなら広告の意味は薄いかもしれないが、
まずショップに見向きもされない状態では、欲しいユーザーが仮にいたとしても、
店頭に見当たらない、なんて場合もあり得る訳で・・・・・・

しかしそれでも、広告に20万使うくらいなら、その金で営業雇うか、
ポスターなりポップなり作る方がダイレクトにショップに伝わるなあ・・・と思う。

ポスターやポップは全てのお店で使ってくれるわけじゃないからねぇ。
というか、全てのお店に届くわけじゃないし。
まぁ、広告も全ての店が見てる訳じゃないって話もあるけど…。

まぁ、個人的には
広告(記事get策の一つ&お店対策)＞＞ちらし＞ポスター＞＞＞＞ポップ
だなぁ。

みなさま、もろもろ御回答
頂きましてありがとうございました

634氏のおっしゃるように
自己満足でやっているわけで
ただ、そのぐらいの意地を通す感がないと
もはやなにも維持できないという次第でして・・・
まったく、お恥ずかしい限りです

正直、新たに会社をおこすにせよ
移籍するにせよ、先立つものが無ければなにもできないわけで
そこにきて、1000Ｋから私財を突っ込んでしまっているのは
愚の骨頂としか、言いようもなく
あれなそれなこれな感じです・・・はい

いずれにせよ、今回のタイトルは１月には結果も出てしまいますが
それのいかんに囚われず
あるていど、身辺を整理して、一から出直して見たいと思います。

みなさんの意見からも
より明確に予算割等にも強く意見を持てる
ポジションを確保しなければ、作品性うんぬんを
言っている場合ではないと痛感いたしました。
今後は、それを踏まえて頑張っていくつもりです。

貴重なご意見ありがとうございました。
またなにかありましたら、質問させていただきたいと思います。

834 ：ナナシサソ ：02/12/18 15:27 ID:iB4LoP2f
エロゲは一般ゲーと比べりゃゲーム性皆無だし、エロ漫画と比べりゃモザイクきっついわ
近親ネタはダメだわで、ぶっちゃけ8,800円の音声付紙芝居な訳だが
こんな現状で、メーカーは中古焼き売りもMXもｎｙもしない正規ユーザーを増やすアテ有るんかね、マジで。

スレ違い誤爆コピペ発見！

ワレザーがメーカーの心配してる時点で笑い話だけどな

そりゃまあ、盗む相手がいなくなった泥棒なんて、
商売あがったりだしな（ｗ

まあ、産経新聞にとっての朝日新聞みたいなものだな（ｗ

むしろ聖教新聞にとっての赤旗みたいなもんだろ

Waffle（ワッフル）ってエロゲメーカー知ってる？
過去に原画1人潰したメーカー。この会社の裏話キボンヌ。

零点氏は実家に帰ってナニやってるの？コミケのみ？

>>651
まだそんな話信じてるのか？

>>653
ん？事実無根なんだっけか？
俺も詳しい話は聞いてないけど、揉めてたのは確かみたいだが…

真相は知らんが、火のないところに煙はたたない予感

まあ、ＷＡＦＦＬＥは盗用したり、２ちゃんで別の原画家が自作自演したりと
２ちゃんねらーを楽しませてくれる愉快なところだしな。

>651
社長は元572。ときメモの原画の一人で退職金を元にＷＡＦＦＬＥ設立。
デビュー作はその出自もあって割と問屋に取ってもらえたらしい。
元々エロゲーはあくまでコンシューマーゲームを作る為の踏み台(資金源)に
しか考えていないらしい。…が、その目論見は外れ続け、未だにネチネチと
エロゲーを作っているらしい。何でも『蒼の大地』を最後にエロゲーはもう
作らないとか言っていたらしい。
上記の話は全部噂かもしれないらしい。

573じゃなくて572ですか……・

＞広告
うちんとこの社長は、広告なんて無駄だっていっております。
奴の眼は、問屋にむいており、ユーザーなんかシカト。
買うのはユーザーじゃなく、問屋だと言い切っている始末。
業界紙の広告は出すけど、エロゲー雑誌はほぼ無視、自社サイトは禄に更新せずという有様です。
それでも原画がそれなりにいいから、まあ生き残ってますが。

>659
そりゃあ素人だろ＜社長
ユーザじゃなく流通やショップに目を向けるのは正直正しいと思うが（ｗ
小売だってパソパラは読むんだぞ。入荷の参考にしている。
業界紙ももちろん重要だけど、雑誌広告だって侮れない。

まぁ、広告展開を甘く見るてる香具師は素人
そのうちあぼんするんだろうが…

>659
雑誌広告はショップの研究材料NO.1なのにねえ。
ユーザーもそうだが、ショップ店員も無視とはやり過ぎだねえ。

俺様は無駄なランニングコストを削ってバリバリ成果を出す
経営のプロフェッショナルだぜぇ！
・・・と、通ぶってるだけのただのお気楽経営者クンだろう。に１０ｶﾞﾚｼﾞｾｰﾙ

既出の質問かどうかは判らないです。もしそうならスミマセン。

声優の配役で、たまに「正気かよ？」って思うような素人臭いのが
ヒロインを当ててたりするんだけど、製作側はそれについてどう思ってるんですか？

あれじゃねえか？担当者が食っちまったってやつ？

安くてスケジュール的に都合がいい
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　知人系
　　　　　　　　　　か
　　　声優手配方法がわからない

の三択じゃねーのかいな？

安い。この一言でしょ。
無名の方が安いのは当たり前。

一作中の全員がダメダメな場合はコストをケチった結果。
玉石混交な場合は声優事務所の抱き合わせを飲んだ結果。
抱き合わせは「お買い得パック」なのでこれもコストダウンと言える。

某メーカーで、女性スタッフ3人で全部声入れたゲームを知ってます。
当然声優は非公開。演技も相当酷いもんでした。

ボイスディレクタを雇わなかったってのもあるかも。
ベテランの声優は音声Ｄがいなくてもそこそこの演技をするけど、それでも
音声Ｄがいるのといないのとで段ちだったりするのもザラだ。
まして無名や新人では音声Ｄがいないと目も当てられない状態になっても
仕方ない。

音監さんは舞台で言う演出さん。
居るのと居ないのじゃ演技の質が大きく変わってきます。
声優は新人使ってコスト下げてでも音監さんは雇った方がいいです。

>>659

その社長は、根本的に間違ってる。
一番大切なのは、ユーザー。
雑誌が誌面を割いてくれるか割いてくれないかは、アンケートハガキに
よるユーザーの回答による所が大きいし、ショップが発注してくれるか
どうか及び店頭にポスターを貼ったりデモを流したりしてくれるかどうか
は、ユーザーの予約数による所が大きい。
あとは、チェーン店系のショップなら統括バイヤーがいるから、その人
と仲良くなるのも有効。（主要３社を押さえるのは、基本）

広告の効果は、確かに微妙だけど、うちはタダ稿とか雑誌の表紙が
取れた時に義理で広告入れたりとかはしてる。
（平均すると２ヶ月に１回位だと思う）

あと、イベント出展は話題性作りにもなるし、メーカー認知度も向上
するので非常に重要。
（おまけに収益も上げられるので一石３丁）

うちは、上記の様な広報戦略で展開してるけど、雑誌の期待の新作
アンケートでは、大抵５位以内、悪くても１０位以内には入る様になっ
たよ。

……戯○？

>>672
概ね同意

広告に関しては、カタログ誌(全部とはいわんが)に出稿するのは基本
(でも、発売当月誌に出稿するなよ。受注〆終わってて手遅れだ)
あと、広告部と編集部の距離が近い雑誌(何とはいわんが)には、
記事割いて欲しかったらお義理1回くらいうっとけ。

イベントはなるべく出た方がいいが、出てもスペースが(´･ω･`)だと
かえって逆効果だから、頒布物やイベントをきっちりと練れよ。

でわ、お互いｶﾞﾝｶﾞって厳しいご時世生きぬこうや

あ、上２行から下は>>659に対してね

659がそうしたくてもｼｬｯﾁｮさんが許しくれないんじゃ…。

戯○じゃないよ〜

>677
いや659が（ｗ

で、漏れからも同業者の皆さんに質問

○ごと美少女逝週間から来るＦＡＸによく飲み会やってるので来てね？ってあるけど、
誰か逝った事のある香具師いない？

>>679

その質問に答えると書き込みしてる人物が有る程度絞り込めてしまう罠。

ま、秋葉でよくやってる業界人集めた飲み会と大体一緒だよ。
面子も主要なのは、大体固定だし…Ｐ楠のＫさんとかね。

おひげのKさんとかか…って、他の突発飲み会とかわんねーなぁ(w

672氏
本人特定の危機を冒してまでの報告、ｱﾘｶﾞ�d

声優ネタが出てきたので、便乗で一つ質問です。

昔っからなんですが、声ﾍｯﾀｸｿなボエ〜声優（誰とは言わないが）
をヒロインクラスで使ってるのって、如何なる理由からなのでせう…？

最近気に入ったゲェムに悉く彼奴が出てるんで、疑問に思った次第。
特に値段が安いわけではないだろうし（知名度はある）、やっぱりそれ
なりにファン層からの需要があるからなのでしょうか。
それとも、もう御大だから何かしらの圧力がかかっているのか…。

因みに、彼奴の声は某曲芸の蟻Ｓで機雷になりまつた。

>>683
多分、その通りかと。

>>683
ファン層からの需要＆知名度の利用(演技２の次、３の次)ってのが恐らく正解
圧力ってのは基本的に無い、
というかエロゲレベルの仕事で圧力をかけてくるプロダクションは
すぐに寂れるし、もし圧力かけられた香具師がいるとしたらよっぽど交渉下手。

つか、頻繁に出てる勇名エロゲ声優の事を言ってるなら、
当然ファン層は多いだろうて。

演技がヘッタ糞とかならともかく、声質等の事を言ってるのなら、
それは貴方に合わないだけ、としか言いようが無い。

エロに離れて言うならば、未だに峰不二子の声でﾊｧﾊｧする輩もいる。
歳を食いすぎて枯れてるという人も多くてもな（ｗ

ある程度、場慣れしている人の方が確実に色々こなせるしね。
そう言った声優さんは、何気ない台詞や息づかいなんかはやっぱり上手い。
何よりリテイクが少なく『収録が早い』のは重要です。

683が思う理由は、声質が合わないキャラのキャストを有名声優だからで
起用するのが多いせいもあるかも…

レスどうもです。

とどのつまり、知名度とファンの存在、というのが起用の主要因だ、
というのが結論のようですね。

そして新たな疑問。

それは、知名度とファン層を期待してまで「彼奴」を起用する費用対効果が
果たして本当にあるのか？ということです。さらにいうならば、使う側はどこ
までファン層の存在・需要を認識しているのか？ということも聞いてみたい
です。

どこの世界でもそうかもしれませんが、エロゲ声優界では特に、有名・中堅・
無名のバランスが極端過ぎる気がします。雇用する側としてその辺をどう
捉えているのか、イチユーザーとして聞いておきたいです。

余裕がありましたら、回答願います。

>>688
ものすごーく大雑把すぎる回答になっちゃうけど…
有名声優ギャラ(\70k〜\150k)-無名ギャラ(\5k〜\30k)/定価\8,800
さて、有名声優効果で何本多く売れればペイ出来るでしょう？
って、ギャラもワード数で変わるし、定価丸ごと利益なわけがないので、
てきとーはてきとーだけど、何となく雰囲気はわかるかと…。

あと、起用声優のファン層は正直多少なりとも意識はしますよ。＞うちの場合

ん？読み返してみると何やら意味不明っぽい…ｽﾏｿ
眠いのかな…ｵﾔｼﾐ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おお、早速レスが・・・ｻﾝｸｽです。

追加：ワタシ個人の私的観点ではありますが、「彼奴」は声質もさる事ながら、
演技においても「ヘタクソ」な部類に入ると考えてます。

別に、個別アタックをかけたいわけではないのですが、中堅クラスでもっとイイ
声優がいるだろうに、ナゼそこでコイツを・・・？とか思ってしまう訳です。

あと、>689氏のギャラ相場を見て、ワタシの予想より低かった事は正直驚きでした。
５Ｋって・・・吉○工業かと思ってしまいました…。

>691
○本興業は、若手芸人抱き合わせでそのぐらいです。
単品だと（受け付けてくれないが）もっと安い計算になるかと。

話題ズレ、スマソ

>>689
定価で割っちゃいけないよーなｗ

>>693

>>689
>って、ギャラもワード数で変わるし、定価丸ごと利益なわけがないので、

質問です

著作権フリーの楽曲リストとかって、どこかにありますか？

>695
何がやりたい？

>695
ネット検索くらい自分でしる

多少規模のあるメーカーにいる出された企画にGOサインを出す権限を
持っている人とかのある程度上の立場の人って、やっぱユーザーを
小ばかにしているところがあるんですかね？

「女性が原画をやっているとアナウンスすればそれだけで売上が増える」とか
ベンツを乗り回している某社の社長のインタビューを見てそう思いました。

現場で作業している人の話を聞きたいなと思ったり。

小ばかにしてるていうか、事実だしねえ……。
まああんまりユーザーに聞こえるように言うもんでもないが。

シナリオが女だってだけで売り上げは跳ねあがるね。
そして評判が良かった試しなんかないんだが。

特にエロエロ系の話だと「この子、普段こんなこと考えてるの？」とか
妄想いろいろ膨らむしね。（ｗ
でも、それのどこがユーザをバカにしてることになるの？
ライター本人に対してセクハラ気味だとは思うがね。

>>691
> 別に、個別アタックをかけたいわけではないのですが、
思いきりかけとるやないかい
ネチネチとうぜえ

>シナリオが女だってだけで売り上げは跳ねあがるね。

女ライターで名前だけで売れるような奴いたっけ？

ライターじゃなくて、イラストレーターの間違いと思われ。

>>701
もうちっと具体的に書くと
「ユーザーは妄想が激しいから女性が描いていると
　アナウンスした『だけ』で、いらぬところにまで妄想の翼を広げて云々」
ってなことだったのでつ。
こんな会社がバグを出してもろくなユーザーサポートもせず平気でいて
また発売すればどうせ買うんだろ（ｗと小ばかにしているのかなあ、
と考えたのでありまつ。

>703
抜きゲーの話ね。ネームバリューとかそんなのじゃなくて、
シナリオ担当は女というだけで見るからにどーでも良さそうなソフトが
月間売り上げ一位になったりする。

自慰倒錯なんかがそれで売れて、
いい評判を聞かなかった典型かな。＞女ライター

俺はユーザーに楽しんでもらいたいから、頑張っ
ているんだ。
この業界にいてユーザーを馬鹿にするような奴は、
その会社に勤めている自分自身を馬鹿にしている
のと同じようなものだ。

だから何故に女性起用するとユーザを馬鹿にしてる、になるんだよ。
売れる＝ユーザが求めている
なのは間違い無いのだから、女性起用はユーザに楽しんでもらう為の
一環でわ。

×女性起用すると
○女性起用しているとアナウンスすると（実際起用しているかどうかは関係ない）

うちの会社に30歳でMBAホルダー(実務経験なし）の香具師来た。
なにか勘違いしているな。。

>>698
女性原画起用ってだけで売り上げがあがるのは事実
は　っ　き　り　い　っ　て　(　ユ　ー　ザ　ー　が　)　お　か　し　い　の　だ　が

あと、ユーザーを小馬鹿にする気は全く無いですよ。
でも、はっきりと小馬鹿にしている会社があるのも事実。

>708
エロゲは好きだしエロゲを作るのは楽しいが、エロゲユーザは
別に好きではないしダメ人間が多いと思っている。

そこそこ綺麗どころの女の子を雇って対外的にはライターだと
いうことにして、中身はゴーストに書かせよう、なんて、
ネタで言ってた覚えがある。

>713
エロゲユーザーの人格がどうであれ、俺はユーザーに楽しんで
もらえるなら苦労は問わないよ・・・
まあ俺はもう、エロゲ作り以外ほぼ人生を諦めた男だからなぁ（ｱﾎｫ

>>715
師匠とよばせてくださいっ！

>でも、はっきりと小馬鹿にしている会社があるのも事実。

そりゃ、ヲタの中でも最下層だし、幾ら勤務先の取扱商品がエロゲだって…ねぇ。
無理も無いよ。

書いちゃうインタビュアーと、校正段階でチェックしなかったメーカーが問題。
言ってることは本当だしナー

アリスには女性ライターが二人もいて、どちらも信者からの評価が
最も高い部類だが。片方（ふみゃ）はボーイズブランドに移ったけど。
残る一方（とり）は業界最古参級だから、本人萌えなんて香具師も
居らんと思うが。

とりさんはスタッフコメント等で平気で下ネタ連発するような、
如何にも関西らしい吉本女芸人みたいなキャラだしなあ（ｗ
アリスの作風全体に言える事だけど、あそこは萌え要素は少ないゲームが多いしね。

TADA部長直々に「萌えって感情がわからん」と言ってるしな

とりさんのシナリオは、多少難解かもしれないけど、確かに魅力的な
作品が多いと思う。

ただ、本人は「性別女性」というだけで、とても萌えの対象になる様な
感じじゃないし、知らない人が聞いたら「とり」ってペンネームだけじゃ
性別不明なので、販促効果は薄いと思う。＞ゴメンとりさん

でも、とりさんの実績は、非常に大きいし、少なくとも業界最高水準
のテキストを書くライターさんの一人で有ると思う。

鳥 > 超先生

イブも仕事でつか？＞ALL

>>724
当然でつ（Ｔ▽Ｔ）

松村「そうですね。昔は男だけでゲームを作っていたんですが、いまはこの業界、
女性もヒット率が高いというか。
有名な絵描きさん上位二十人中、十数人は女性かと。
これも面白いんですよ。おおっぴらには言わないんですか、社会の縮図のような・・・」
　それはどんなふうに？
松村「買ってるお客さんって空想の世界が豊かなんですよね。『これは女性が描いてる』
と言うと、そこでいろんな想像をしたりとかする以外にも、妙な安心感がでてくる。
ひと昔前までは男性だけで偏って作っていた。
それが、女性が絵を描いてるというと、これは男性にも女性にも認められてるから
大丈夫なんだ、という安心感が出てくんのですよ。
男も女も認めるものっていうのは、なにかこう、この社会に対して安全なんだ
という感覚って僕はあると思うんですよ」

＞なにかこう、この社会に対して安全なんだ という感覚って僕はあると思うんですよ

すげぇ病んだひと言だな…なんなんだ安全って

社会に対して安全なエロゲーなんてあるわけねえだろ。
そういうバカな勘違いがさいたま事件を生んだのね。

病んでいる…が、このように考えるユーザーは多そうだ。

っていうか耳当たりの良さげな言葉を適当に垂れ流してみましたってとこじゃないのか

>>729
どちらかと言うと、社会的に認められなくてもいいからほっといてくれと言うのが多そうだ。
社会に迷惑かけない代わりに俺に関わるなと。
女性ゲンガ−だからハァハァとかは某スレ見てるとありそうなので、＋αとしての女性の
存在は売上に何らかの貢献をしてるんだと思う。
それ自体まあ病んでると言えなくもないが。

スタッフロールで名前が出てるけど、実際にエロゲメーカーのスタッフってあれだけ？
エロゲ会社の日常を描いた漫画「ぎゃるかん」では
ＣＧ（兼脚本）2〜3人、社長・原画・営業が各1人とまさに切羽詰った状況だったが、実際もあんな感じなの？

そーゆーとこも少なくない。

うちメイン４人。あと外注。

会社が倒産したら、製作スタッフは他に移れるけど社長はどうなるの？

社長はとっくに会社の金を着服してるから安泰

>735
その人次第でしょうな。
スタッフとしてのスキルがあるなら、スタッフに転身（格下げ？）する人もいるし、
実業家なら他分野に流れる人もいる。

>>705
（・∀・）ｶｴﾚ!

知る人ぞ知るマイナーなゲームの紹介サイトを作ろうと思っています。
で、ゲームの画像を使おうと思っているのですが、
現在潰れている会社(notブランド)の画像を使おうとする場合、
どこで許可を取ればいいのですか？

著作権法 第32条１項
　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、
　その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究
　その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

つー訳で、紹介する上で最低限必要なもの（例えばパッケージ画像とか文中で
説明する関係上どうしても必要な画像）であれば著作権法で保証されている
「引用」にあたるんじゃない？

逆に、サイトのトップを飾るのに使うとかだったら「引用」にならないので
著作権者に許可を取る必要がある。

正月ある？

>>741
無いです。
今もコミケ（企業ブースで仕事）から帰還した所。
疲れた・・・

>>742
お疲れさま。
漏れも４日有明で働いてきた。

所で、企業ブース用のチケットをぶらさげた、
”明らかにそういう関係者ではないっぽい人”たち。
ああいう人たちは消えないんでしょうかね。
開場前からウロウロして、ブースのチェックしてたりトイレ入られたり
するのは非常に邪魔だと思う。

チケットの、企業名の所を塗りつぶしてる？（とにかく見えないようにしている）やつとかも居て、
なんとなく驚き呆れた。

仕事で行くコミケはもうイヤだよ〜

漏れは仕事以外で有明なんて近付きたくもないがな

>743
コミケのスタッフに言えば、あぼーんしてくれる。

>743
それ、実際にそう言う人から話を聞いたことあるよ。
本人談だと、企業の人のかわりに同人誌買ってくるのを条件にチケットを貰っているらしい。

新年早々、ちと微妙な質問を一つ
ぶっちゃけ…どこの出版社(誌名で)が嫌い？（理由もきぼんぬ）

一応、言い出しっぺなので…
・Ｐ天…態度最悪。なぜ高圧的なのだ？
・姫…姫のカラーに合わないと素材豊富でも暖簾に腕押し
・一週間…月１でもいいから見本誌くらい送れ

>>748
こういう系統のことを書くときは何気ない質問（誘導尋問）に対して
不用意に答えたり必要以上のことを書いたりしないようにな。
身元バレたらヤバイっしょ？

>>749
ご心配いたみいります！
では次の人もたんたんと答えちゃってくだされ
　　　　　　　　　　　　　　↓

>>750
了解、淡々と答える事にするな。

１位：Ｐ天（融通が効かない）
２位：押す（ＣＤに収録できる物がある時とない時の温度差）
欄外：まるごと（ｼﾗﾈw）

ソフ倫で実母や実姉や実妹はダメだそうですが
実父や実兄や実弟の近親ホモ姦はどうなんですか？

>>752
ttp://www.sofurin.org/eocs/kitei.html
の【禁止事項】-6

Ｐ天使（発売前の記事が少ないので、販売本数に影響しないから）
一週間（情報誌というより、グッズで吊って売ってるだけ。意味無し）

＞・姫…姫のカラーに合わないと素材豊富でも暖簾に腕押し

そりは、素材の量云々では無く、読者アンケートの順位が低い
だけではないかと・・・

>>754
まぁ、姫って掲載する物としない物って超両極端だからね
読者アンケート以前の問題なのかもしれず

まったく情報が載らないエロゲも少なくないからね姫。
メディアワークスってヲタ出版社のイメージがあるわりに
ギャルゲ(エロゲ）ユーザーとの温度差を感じる時がある。
ほんとにこのジャンルが好きなのかお前らって感じ。

Ｐ天、別に嫌いじゃないけど記事乗っけても見本誌くれなかったことあってなあ。
根に持っちゃうよ（ｗ
あと、デジクロのＦＡＸがくどいです（ｗ

編集と呼ばれる人種にはロクな人間がいねえと思うんだがどうか。
逆に好きな出版社があれば教えて欲しいです。

>>758
パソパラ・TG

>>758
うちはメーカーだけどさ、君の言っている事は、そのまんま「エロゲ
業界ってロクな人間いないと思うんだけど、どうよ」って言ってるの
と同レベル。　アフォ過ぎ。　
多分、同業者だと思うけどさ、君みたいなのがこの業界に居ると
思うと情けないよ。

＞エロゲ業界ってロクな人間いないと思うんだけど、どうよ

真実ぽ

出した後で知ったんだけど、
「自分たちの作りたいものを作る」って姿勢のメーカーに
「ああしたほうがいいんじゃないかこうしたほうがいいんじゃないか」って内容の意見を
アンケートに書くのってあまりよくないのかなぁ。

いや、まあ素人意見なんぞ聞きたくないってのはとりあえずおいとくとしても。

>762繋がりでひとつシツモン。
「自分たちの作りたいモノを作」っているメーカーって、どれだけいるの？
まあ、会社での立場などで一概には言えないだろうけど、とりあえず
メンバーとして「その作品」に関わっている人間として、自分ではその作品を
どのように評価いるの？

まあ、要はこう言いたいわけだ。
「そんなに変わり映えしないAVGばっか作って、満足デスか？」と。

売れた！→自分たちの作りたいモノを作ったので……（以下略

売れなかった！→自分たちの作りたいモノじゃなかっ……（以下略


会社を興した！→自分たちの……（以下略

>762
いや、具体的に書いてくれるのはありがたいよ。
客が自分とこの作品にどんな物を求めてたのかわかる事は検討材料になる。

まあ自分が自信を持って書いた部分がダメだしされるとちょっと凹むけどね（ｗ

ゆどこぞのブランドが次回作のキャラ職業をユーザ投稿で決めたら
「女子高生」「OL」「看護婦」になったとさ・・・

>>766
ユーザーの年齢層がなんとなく分かりますね。

age

マンセーしてるのはしたり顔の事情通だけ(ｷﾞｬﾊ

（＾＾）

失敗作かどうか、は、売れ行きで既に結論が出ているが。

>>761
会社としては成功してるでしょ。




内容はともかくとして

絶対に損はしないで、確実に収入がはいります！

http://www.lo-po.com/owner/?2301

誰かmashueって絵描きさんご存じの方いらっしゃいますか？
最近mashueさんがなにやってるのか教えてください。

↑１年前くらいまで知ってるけど
まずはぐぐってみるのがいいと思われ

http://www.topnymphets.com/pics?id=omanko

>>774は最悪板の電波コテハン「蛆」

新作が、前作から半年とか一年とか間があるところがあるけれど、その間、
どうやって食いつないでいるの？

>>778
ウチは他社から下請けで仕事請けて食い繋いでる。
シナリオが遅くて(逃げたり、居留守使ったり・・・)
グラフィックチームと作業速度がかなり違ってくるんで、止むを得ずグラフィックチームは外注塗りよ。
無論シナリオ担当の給料は思いっきり削っているが・・・
ろくなシナリオライターがいないってのは言っても詮無きことだ。

萌え系でヒットしてるとこはグッズとか移植で儲けてるんじゃねえの？

えっ・・・半年とか1年って「間がある」という程じゃないつーか、普通な気がする
のは俺の気のせいでつか？
前作から「○年」たってるうちって・・・・・・

>780
いや、普通だと思うよ。
一度だけ、3ヶ月で企画から完成までやった事あるが、
スケジュール無茶苦茶厳しかったよ……内容は押して知るべし。

それが普通なら去年だけで3本作った私って・・・

クソの量産はやめてください

このご時世、すでにイメージが確立してるとこならともかく、
一年で２本も出せないようだとそこそこの商品を出しても
すぐに忘れ去られる。普通というよりは、ブランドが成立する
ためのデッドラインなんじゃない？＜年２本

一時期のエルフも間隔長かったよな〜。

（＾＾；

いや、年に2本以上作るとこでも、スタッフは全員まったく一緒、
と言うとこは少ないでしょ？
あくまで1チームしかない零細ブランドの事だと思われ。

>787
ざらにあると思うが……＜年に２本以上作るチーム

糞ゲばっかだけどな。

原画やプログラマで入った場合、シナリオに口出しはできないんですかね？

俺はプログラマーとして入社したけど、シナリオは口出ししてたよ。
その後、シナリオ直しやゴーストライターを経験して、今はメインで
シナリオ書いてる。

>789
普通にヒット作も出しているが……＜年に２本以上作るチーム

のんびりヌルい製作してるやつが自己正当化に必死になるなや？
まあ、こちらはこちらでのんびりやれるやつにやっかみの気持ちを
抱かないではないがな。一ヶ月に一回マスタアップが来る身にも
なってみやがれ。

そもそも製品を１年に１種類しか出さないで回ってる会社なんてそうそう無いって。

一年どころか２年以上製品を出さないところもあるみたいだけど？

会社を名乗っている所は、実は名前だけのダミー会社だったりする事もあるよ。
ソフ倫対策にもなるし。

規模にもよるけど、（やりようによっては）１年１本で十分収支が平衡しそうな気もするけど…
まぁ売れ具合によると思うけど

収支計算だけでは会社は回らないからねえ。
一年に１回１万本を売るよりは、一年に２回６０００本づつ売ったり
あるいは一年に４回３０００本づつ売るほうが、経営として安全。
当たり外れ運不運ってのもある業界なんだから、リスクは分散せんと

「づつ」とか書くﾔｼの言が信用できるか！

3000x4よりも6000x2のほうが知名度は高まりそうだ。
逆だな、3000x4では自転車操業なイメージが強いな。
印象がひどく悪い。

数字にもよるかも。
1年1回10万本のスーパーヒット
1年2回5万本の大ヒット
1年4回2万5千本のヒット
・・・とこう考えると・・・そんだけ売れりゃ苦労して分散なんて考えないか（；＾＾）

>>798
でも、他人の印象で社員は養えない。

知名度が高ければ売り上げアップが見込めるだろうに

>798
悪かったなあ、癖なんだよー＜づつ

ゲームは常にコケる可能性があることをお忘れなく。
３ヶ月置きに３０００本当て込んでるってことは、一回失敗しても
時間的損失が３ヶ月、金銭的損失が３０００本分で済むってこと。
これが年１本１万本当て込むと、ロスが１年／１万本分になる。
むしろそちらのほうが「博打」に見えて印象悪い。
普通の経営者なら、３０００本／年４本のチームは重宝するはずだよ。
安定してお金を生み出してくれるってことだからね。

>>801
たとえば、知名度だけであなたが働いている会社を今以上に大儲けできますか？
もし学生だったら、クラブ活動でもいいや。
知名度だけで成功させるのは、よっぽどのネタと強運が無いと難しいよ。

卵が先か鶏が先かの話をしてもしかたないと思うのだが。

しかしエロゲの売り上げに一番影響するのはブランド名ではあるな。

>>803
比較対象が間違ってるだろ。漫画とかの方が近いな。
知名度があった方が売れるに決まってる。
売れれば平台に置かれやすくなって、人の目に付く確率も増え、さらに売り上げアップが見込める。

大体、エロゲで言えばそれの究極系がKeyとかだろ。
そもそも、最近はグッズ商法なんかが横行して、ゲームだけが収入ってわけでもないし。
知名度がなきゃグッズなんか売れるわきゃないわな。

>>805
脳内君は帰ろう。

（･∀･）ｶｴﾙ!

そもそもここまで発売本数が増えてしまうと、
ある程度の知名度がないと、出来以前にプレイすらされてもらえないと思うのだが

そうでもない。パケ買いするユーザはまだまだ多い。
また、知名度と売上は比例しない。ネットで騒ぐ奴ほど焼くからなあ。
名を知られずとも地味に売ることはまだまだ可能。

＞ネットで騒ぐ奴ほど焼くから
なんかそれ納得できるなあ…。ネットで発言力がある人間≒PC上級者ですからね。
すると地味に長く売るにはPC知識の薄いライト向けの作品が良いという事でしょうか。

しかしＰＣ知識のない人間にはきついバグが同胞される罠

>810
んなわけない。
定番として長く売れるのは評判になってプレイ人数も多いゲーム。
大抵は中堅以上のメーカー。もしくはその作品によって中堅どころまでのし上がったか。

なるほど。

知名度があるけどほとんど売れなかったゲームって何だろう
（バグなどの悪い方での知名度を除く）

>813
「ファントムオブインフェルノ」とか「さよならを教えて」とか。
他にも知ってるが、身元が割れるとイヤなので無難なところから。

誰彼って売れたん？

売れたよ。６万ぐらいかな。
まあ、そのほとんどが中古に流れたわけだが。

3000×4と10000×1じゃ、3000×4の方が経費がかかる。
10000売るノウハウがないのなら仕方ないけど、
もし持ってるなら10000×1の方が実はリスク回避できる。
10000売るノウハウを持ってるのにわざわざ3000の物作るのって、
非常に燃費が悪い。

>817
そのためわざわざ少し大目に見積もったんだが。
１００００ｘ１と２５００ｘ４なら同意だが、
３０００ｘ４なら２０００オーバーしてて、
余分にかかる経費分くらいは出せてるはず。

というか、アリスやエルフみたいな企業と
人員１０人も居ないマンションブランドを人括りにして
本数で考えても意味がないと思うが。

>781
会社として、１個かっきり出来上がるまで、次に手をつけないということ？
一つの製品が企画からマスター完成まで３ヶ月よりずっと長くかかっても、
会社としては３ヶ月より短い間隔で出せないの？　

どうでもいいけど、推して知るべし、だな。

ちょっと話がずれるが、3000x4のレベルでも売り上げは向上していくもん？
イニシャルでもリピートでもいいんだけど。
ずーっと底辺を這いずるだけな気がするが、素人考えかな？
内容が良ければ一気に化ける、とかいう話は抜きにして。

今2本同時進行中だが
片方は1ヶ月で127枚背景付き影指定付きであげてくる化け物・・・
絵もうまく背景の質も高いのではっきり言っておまえは手が何本
あるんだと聞きたくなるような人。
ただやはり金は通常使ってる奴の1.5〜２倍ぐらいはとられるけど
惜しくない。

もう一人は背景なし影指定なしでキャラだけでいいと言ってるにも
かかわらず、一週間単位でスケジュール切ったら1週間に１〜２しか
あげてこない人間のクズ。枚数上げるために2日に1度原画をとりに
行く日々・・・
社長のお気に入りでなければ即効でクビ切りたいのに何度もクビに
しろと言ってもyesと答えない社長にむかつきつつもがんばってます

なんで同じ絵描きでもこうも違うかな・・・

平均値は存在しても、その通りの人は居ないって事だろ。
その差異をどう埋めるかがディレクターの手腕を問われるところだ。
クビに出来ないってんなら、用法を考えるしか無いだろ。

すげえな…そこまで来ると大排気量の車と三輪車くらいの違いはあるな。

>>822
一つ言えるのは、3000が底辺ではないということかな。

>822
ゲンガーが良ければ、或る程度の固定ファンと一見さんで結構稼げるんじゃ
ないかと。と○ぶーとか。

質問。生きてて恥ずかしくないですか？

月産127枚！
すげー、稼いでるんだろうなー。

>>828
たまに恥ずかしくなるが、少なくとも君に対してではない。

>828
マルチポスト止めようね？

>822
切り詰めれば利益は出るよ。それに、ゲームは水モノなので、
たまに５千とか出ればかなり報われる。
今や普通に会社持ってる中堅どころのブランドでも、
３千行かないところは増えているからなあ。
マンションブランド化はむしろ賢い選択かもしれない。

ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/hanbaisuu.php

ちなみに最近の販売数な。

つうか今見返してみるとアリスすげーな・・・

ランキングとしては間違ってないだろうけど、数は誤差ありそう。
推定の部分がどうしても入っちゃうからね。

君望が5万とか見るとどれだけ割れが多いのかが判る気がする。

でもさ、３０００×４みたいなブランドって人知れず消えて行く事が
多くない？
社員数考えると、F&Cなんかは、クソゲー（フェアリーテールブランド）
の間にヒット作（FC○○ブランド）が有るからやっていけるけど、あれ
がフェアリーテールブランドだけなら、すでにメーカー自体存在しない
可能性は高いかと。３０００×４のメーカーは、いつまでたっても３０００
×４だけど、１００００×１の様な１作に力を入れているメーカーは、
１００００が２００００になる可能性だって有るし、版権ビジネスの機会
も多い、どちらを取るかは、経営者（場合によっては開発スタッフ）の
判断だけど、粗製濫造はしない方が良い気がするよ。
個人的には、エロゲーメーカーの究極形態は、社員の福利厚生も良い
アリスソフトだと思う。

>837
10000本ソフトを狙うチームを１つ運営しながら、２〜３個の3000本狙い
ブランドも置くのが、会社経営的には安全かつアグレッシブでベスト。
ただし狭い社内でやると人間関係的にギスギスする諸刃の剣。
10000本狙いをちんたらやってるやつらを食わせてるのは誰だと思ってんだ
偉そうなツラしやがって、俺達より格上だと思ってるのか、とか。
それで当たればいいが外した日には、このゴクツブシが、ということに。

それをチーム単位じゃなくてブランド単位でやってる会社もいくつかあるな
流石に複数ブランド持つところは多くはないけど

>>838
どー考えても、それってベストじゃないと思うよ。
エロゲー会社でスタッフの移動の原因は、人間関係を起因とする事が多いよ。
（古くは、Ｆ＆Ｃ＞Ｌｅａｆとか最近だとオービットのお家騒動とかね）
3000本のラインにしたって、何らかトラブルが有って数ヶ月遅れると採算割れ
をすぐに起こすし得策とは言えない。
理想論だが、10000本以上を狙えるラインを３本〜４本抱えていれば３〜４ヶ月
単位で発売出来て、かつブランドイメージも向上する。
これを実現出来てるメーカーなんてアリス位なので、非常に困難な事は事実
だけど、この業界の理想でも有ると思うよ。

>839
あるいみ、ＴＧＬとかＶＡがそうかな？

>840
そうかも。俺のいたとこもそのせいで空中分解したし。＜人間関係
3000本/3ヶ月チームは、そもそも遅れる要因のあるような
開発体制を敷きません。徹底したルーチンワークだから。
計算できる事しかしない。計算できる奴しか使わない。
くりえいちびちーを追求するのは10000本チームの仕事。
それでコケてりゃ世話ないがな。

ああ、やっぱそうだよねぇ。
3000x4で生きていくんだ、俺達は！　ってなことぢゃないよね。
あわよくば5000を目指すが、今は3000x4で回転させよう、でいいんかな。
具体的な名前を出すのは良くないかもしれないけど
知名度や販売数から言えば
3000x4から化けた「アトリエかぐや」とか「トラヴュランス」になれたらいいね。

>>841
それでも不慮の事故（スタッフの病気とか事故とか果ては親の病気の看病とか）
で遅れる事有るからね・・・難しいね。

ところでさ、開発から見て「頑張っているなぁ」と思える広報、営業能力の有る
ブランド（メーカー）ってどこ？
（※広告に金掛けてるとかいう理由じゃなくて、アイデアとか努力工夫とかで）

ある意味、ニトロの広報は頑張ってるなあ、と思う（ｗ

うん、頑張ってる頑張ってるｗ
でも他のメーカーが真似しても
絶対コケると思ふｗ

広報営業になるたけ頼らずに商売がしたいが、
今時それは無理だからな。テレカ営業でも何でも、
数が伸びるならそれでいいや。

確かにニトロの広報さんは、頑張ってるね・・・でも販売本数にいまいち結び
付いていない気がするのは何故・・・ハロワこけたしね。

上げちった・・すまそ。

http://www.hanbai.com/ranking/rankin.cgi?id=1011188963

>847
最初はどうかと思ってたけど、あの人の貢献は大きいと思うよ。
処女作のファントムがソフ倫の絡みもあったけど、
明らかに宣伝不足で初動でコケた所があっただけに、
その後の広報展開は途中入社のジョイまっくす氏が中心になってやったお陰で、
今では普通かそれ以上の宣伝をできるようになってるし。

ジョイの詳細きぼん

秋桜の空にが2000とかってのを見ると
割れがいかに（ｒｙ
漏れは業界人ではないけど。

>>843
とらぶーのサバミソさんでしょうか。
堅くて野暮かったグループの販促と広告に新風を吹かせたと思います。
恥を捨てたエロエロ路線で。

20歳代のエロゲ業界人は30歳になったらどうしますか？
30歳代のエロゲ業界人は40歳になったらどうしますか？
職種を添えてお答えください。

この業界、先のこと考えちゃいかんのでしょうか……。

先のこと考えるならいい加減終身雇用伝説は終わったと気付け

少なくとも30代の人間はよく見かけるので心配していない。
というライター20代。
何とかなるよ、たぶん。

俺はギリギリ３０代だが、２０代の頃は今より３０代の人は少なかった気がする。
ヤマト〜初代ガンダム世代とともに、この業界の年齢層も幅が広くなっている気がするな。

某会長が会社の売り上げから１億も持っていくことについてどう思うですか？
また某社の給与形態（一ヶ月の超過勤務１００時間超、残業代なし、各種保険なしで月１３万）について何かコメントを

>>858
断腸の思いである

どこよ？
会長サマがいるエロゲ屋なんざそうあるめぇ。

13万円って、以前に俺がいた会社と変わらんじゃん。
福利厚生がある分、まだマシな待遇を受けているかもしれないが。

参考までに、年間2本、ひとつにつき1000ちょいしか出てない(w

最近、韓国で話題のあのゲームを出した所だろ。
まあ、去年10万以上の売上出したんだから一億持って行ってもおかしくは無いわな。

すまん、10万以上売ったのは一昨年だったな。

>>854
でも最近大失態やらかしたばっかやん

>>858
エルフも大変だな・・・

>>858
DOかとおもたよ・・・

会社の中で一番地位が高いんだし。
会社が傾かん程度にいくらでも持っていけばいいのでは？

どっかの社長みたく、ゲームの売上でキノコ栽培に乗り出して倒産させるとこよりマシかな……

マジックマッシュルームですか？（ｗ

でも、水槽作った某メーカーは業界２位までのし上がったけどな。

>869
シイタケだよ。

みなさんの会社は各種保険や退職金ってありますか？
そういったものの有る無しってモチベーションに影響します？

>>836
君望は回収かかって高騰した時に多くの人間が焼き売りしたからだろ。
折れもその一人ﾀﾞｶﾞﾅｰ

ブランドの数は今も増えつづけてるんですか？

増える分減っているので安心してください。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

流入と流出が釣り合った定常状態です。
連続方程式です。

もうこのネタは終息したみたいだけど、３０００×４にほぼ近い
４０００×３なメーカーの（イタい）社員が、店員スレに降臨してまつ。

なんか同じ業種の人間として、激しく恥ずかしい香具師だな＞4,000×3厨房
こんなのが一向に減らないから、うちらの業種は必要以上に蔑まれるのかねぇ？

で、質問スレなのでそれっぽい話題

ゲームやメーカーの規模によるかと思うのですが、
皆さんの所は損益分岐点って何本くらいに設定してます？

7000で設定して最終的に10000超えることがあるYO!

10000本以下に抑えたかったけど・・・結局25000本に(⊃д｀)

>>881
貴殿は店員スレの香具師か？

>>882それは聞かないお約束と言う事でおながいします・・・

というか、損益分岐点が25,000ってどんなゲーム？下手なコンシューマ並？
やたらと開発に金がかかったのか（長期の延期含む）、広報活動がドハデなのか……。

うちなんか、4,500〜5,000を損益分岐点にしているのじゃが…(´･ω･`)

>>884
安心して、うちはそれより更に少ないから。言えない位。

>>884
うーん・・・あまり詳しく回答するとうちがどこかバレてしまうので、
一言で言うと「予定よりも開発期間が掛かってしまった」と言う事です。
ただ、開発期間が長くなった分、結果として露出が多くなりユーザー様の
認知度が向上したと思いますが、決して意図的に延期した訳じゃ無いです。
広告費は、あまり掛けていませんが色々と工夫しましたし、出版社、
大手ショップとは非常に良好な関係です。

あと、言い忘れましたがエロゲーからコンシューマへの移植作は、オリジナル
の三分の二程度の販売数しか見込めないそうです。（イ○チャネ談）

開発当初は5000も売れたらスタッフ一同で
焼き肉パーティーという計画で作り始めているはずなのに
最終的にはなぜか7000あたりがぎりぎりのラインに…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

というか、言ってる事が全て本当なら、何となく何処かわかった気がするが…言及は避けよう

>878
数字としてはおかしくない数字だっての。<3000x4見込み
なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。

>884
見込みどころか「損益分岐点」だよね？
そりゃ4000〜5000でも全然普通だよ。安心して。

>>890
損益分岐点で御座る
出た本数は、損益分岐点×2.5〜4かな？

昔は結構な駄作でもそこそこ売れたようですが
今はエロゲ、かなり売れなくなっているのですなあ…。
というか一作につき２千万くらいで作っているということですかね。

>892
あー、今ほんとひどいよ。売れないとこのはとことん売れない。
俺は売れるものから売れないものまでかかわってるけど、
昔より格差が開いてるよな。

閑話休題
ttp://www.solid-web.com/article/2001/0930.html

こちらの業界ではどうですか？

今普通の会社に勤めています。
勤めている期間は6年です。
持ってる資格はネスペ・情報一種・オラクル金・MOUS・MCPです。
C++まではわかりますが、DirectXはあまり詳しくありません。
アドビ系も使えます。

私の技量でこの業界でやっていけると思いますか？
ちなみに2002年の休日数は・・・18日でした。
同じ苦労なら、やりたい仕事で苦労したいと思ってきてるので。

雑とネットワーク、プログラムの仕事をやりたいのですが・・・
業界のみなさんの意見、聞かせて下さい。

ゲームプログラミングを少し勉強すれば充分やっていけると思います・・・が
宝の持ち腐れの様な気もします。
（エロゲーでは、それ程高度なプログラミング技術を必要としませんし、
Ｎスクリプター程度でも充分売れるエロゲーが作れてしまいます）
それに、この業界給料安いので、今より収入が減る可能性が高いかと。
（ヘタすりゃ半分以下かも・・・）
個人的には、勿体無い気がしますが、895さんがどうしてもと言うので有れば
自分の意志を尊重するのもよろしいかと思います。

Ｎスクって、去年だけで７，８本は使われてたような？
機能追加しなくても使用料は取ってるわけで、一本４０万円なら、
それだけで３００万円近い収入だな。
作者はシナリオライターも兼業してて、４、５本書いてたっけ。
足したら結構な高収入になるんじゃねえか？

でもはっきり言ってシナリオはヘタレだ。

ONE2って確かNScripterのヒトが書いてたよな。(うろおぼえ)

>>895
俺は勤務5年だが、18日しか休ませてもらえない会社なら辞めたほうがいい。
最低でも365/7≒50日程度の休日は必須だと俺は思う。
（まあ、高給が嬉しいのならそれでもいいが）

>898
ごく一部にファンもいるよーだがな。
まあ、業界人の中では裕福なほうではないかと。

>899
ONE2はプログラムだけのはず（うろ覚え）

ONE2はNextonのライターが担当してる

元業務系のプログラマって誰がいるんだろ？
お亡くなりになられた、ブルゲのしんたＸ氏くらいしか知らないのだが。

うち毎回20000本くらい売ってるけど、損益分岐は5000〜7000本ってところ。
プレス代によって微妙に変化する。
あまった金は次回開発費を抜いてロイヤリティで支払っておしまい（ｗ

まあ、２０００〜３０００ペイラインで、
４０００〜たまに５０００売れる、くらいでも
やってけるもんだよ。普通にギャラは出るし。
調子がいいとランキング下位に入ったりすることもある。

>>890
>なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。
>なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。
>なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。
>なんも知らん奴がワナビー気取るなよ。

「ワナビー気取るなよ。」「ワナビー気取るなよ。」「ワナビー気取るなよ。」

わなびぃを気取る、ねぇ…。

まあ890はワナビーである自分に誇りを持っているんだろうさｗ

ワナビーってなんすか？

>>907
want to be→wannabe
元々は「××みたくなりたい！！」な、芸能人のファッションを
真似た、なりきりファンを指していたが、転じて
スタイルだけはソレっぽいが、中身（実力）が追い着いていない
素人のことを呼ぶようになった。一番近い日本語は
「半可通」だろう。

>905
そこにしか切り返せなかったのね。
いや、カッとして言葉遣いを間違えたのは認めるが。

というかその間違いから頭のレベルは知れるわけで。
バカ相手に議論してもしかたないと思われたんじゃないの？

頭のレベルはワカランが、この方面の知識に疎いのは伺える。

アボパと社長の逃げた某メーカーとどっちが不幸ですか？？

>911
自分の仕事先の本数くらいは一通り知ってるんでな。
売れてるとこから売れてないとこまで色々だが、
３０００を笑えるようなメーカーなんて、全体の
１／４に満たないかも、というのは確かだぞ。

>>913
俺はその３／４のメーカーだよ。
この前の店員スレの件を見てると
うちらみたいなメーカーは必要とされていないな。

>914
扱われないわけじゃないんだから、言わせておけばいいんじゃない？
お金になる商品を扱いたがるのは商売として当然なので、仕方ない。
少々偉そうな指導口調なのが癇に障るが、別に彼らの風下に立った覚えは
ないしな。ただ販路として使ってるだけなんだし。

低価格路線は売上的に成功してますか？？

最近は大手がやるからな。どの程度を成功というかによるが、
ひどい成績にはなっていないとはいえるだろう。意外だ。
流通・小売に睨まれるから絶対成功しないと思ってたのに。
儲けはそれほどなくとも、ユーザの評判にはつながるかもね。

>>915
そうだね。
流通の中抜きなんて言ってるけど、うちみたいな所じゃ無理だし、
大手はお店もなくして会員へ直接だからね。

>>917
今月も何本か低価格路線の物が出てるみたいだけど、内容はどうなんだろうね。
でも、値段が半分だと３倍くらい売れないとやってられないんじゃない?

自分がいい出来だ！と思ったゲームに限って売れなかったりする時ってありません？
ライターさんなんか特に。

低価格ソフトだと、とにかく本数が出る。
そうするとランキングの上位にメーカーの名前が載るわけで、
宣伝効果としては絶大。ペイできるかは二の次。

ＣＤでいえばアルバムとシングルをごっちゃにするようなもの。
こんな手にあっさりと騙されるってのは、
この業界では客も店員も掛け算ができないってことなのかな。

新作の低価格は大手しか出来ないよ。
結局、手間は普通の半分ってわけじゃないから。

>918
儲けとしては８８００円ものには遠く及ばないね。
切り詰め気味で作れば赤にはならない程度。
でも余剰人員を作らず会社を回し続けるためにはそれでもいいんだし、
それで新人の技術をつけたり、>920のいうとおり宣伝効果を期待したり、
売上以外のところで回収してる感じじゃないの？

低価格プロジェクトは通常のプロジェクトに比べて
・ちょっとの無駄でも大きく影響する
・少しの失敗でも大きく影響する
・ゲーム規模が小さくても各制作要素の作業量が減るだけで難易度はそれほど下がらない
つまり、まともなプロジェクトにしようとすると
確実に計算できる人間で固めなければならない
ということで、有能な人材をわざわざ低価格のプロジェクトに廻すことになる
　→　人材に余裕のある規模で無いと無理

ただ、まともでないプロジェクト、つまり採算に（多少は）目を瞑るなら話は別
予算規模がもともと小さいので、失敗したり最初から足が出ることを想定しても
損失の絶対額はあまり大きくはならないとの視点に立つと
・新規分野の開拓用（例えばこういうシチュは需要があるのかどうかを試す）
・新規顧客の開拓用（自ブランドの固定客を増やしたり認知度をあげる効果を期待）
・若手育成用（まずは小さいものをひとつ経験させる）
つまり売上が重要で無い場合もあり、低価格品をやるなら会社の目的意識がより重要
こんなところですか

宣伝効果になるかな。
４８００円や５８００円って結構あるし、
安かろう悪かろうってイメージであんまり売れてないけどね。
８８００円のタイトルの方が売れてるんじゃない？
９２３さんが言うように有能な人物を取られるのであれば、
なぜメーカーは低価格でやるのかわからんね。
アリスは売れるけど、店舗にとってお金にならないよ。

>920
シングルは1000円、アルバムは3000円という明確な指標があるから成立しているに過ぎない。
下は1800円から上は24800円まである中で、どこで区分すればいい？
その結果として、旧作の廉価版（言わば再販）は除外、ぐらいが関の山だ。
そもそも、新作かつ廉価なんて商材、ほかにはなかなか見当たらない。
さらに言えば、『妻みぐい』はランクインしたが『Rance5D』も『DALK外伝』もランクインしていない。
つまり、「低価格路線には限界がある」ことを露呈したと読み取ることができる。

愚痴りたければ愚痴れ。だが、底が知れる発言はするな。

>924
前の人が「採算は二の次」って言ってるじゃない

スマン、読み間違えしていた。

市場の勝ち組は、市場自体が大きくなればそれに連動しておいしい思いをする
（シェアに応じた伸びが見込め、相対的に他社と売上や規模の差もつく）
だから、市場全体を拡大する喚起策を戦略のひとつとして取るのが普通

>>923下半分の３要件のうち新規顧客の開拓があるが
アリスの場合、新規顧客開拓とは今までエロゲを買っていない層を
市場に取り込む戦略と考えれば、勝ち組なのに利幅の薄い低価格品へ挑戦することも至極妥当
エルフのらいむいろもその点での考え方は間違っていなかったｗ

しかし、価格を低くして購入障壁を取り除いても、まだまだ他の障壁があったようで
結局のところ単品での成功例は出ても、それ以上、それ以外の成功への効果は良く見えない
市場のパイの拡大などその先の成功を目指すとしたら
複数の戦術を用いて効果的に行う必要がありそうだ
アリスの『妻みぐい』『Rance5D』『DALK外伝』は
エロゲを全く知らない層がプレイした場合リピーターになる可能性を持つ品質なので
妻みぐいなどはそれこそ初動30万本ｗを目指す視点で売り方を考えてもよかった
エルフのらいむいろの展開は、その点でも考え方として意図は理解できるｗ

>924
分かる分かる。だから店舗も流通も低価格ものに凄く冷たいのね。
アリスくらいの、儲けにならなくても客が欲しがるから店がとらなきゃ
しょうがないくらいの大規模メーカーじゃないと出来ん商法だ。
そのくらい強気で当たれるのは、正直ちょっとうらやましい。

>925
赤字にはなってないんじゃない？＜Rance5D、DALK外伝
あれくらい会社がでかいと、トントンでＯＫ程度の期待で
安い企画をひとつふたつ回したところでどってことなかろう。
それで余剰人員活用と人材育成とファンサービスが出来るなら。

新規顧客の開拓
…実に抽象的なんだけど、具体的にはどういった人がターゲットなわけ？

リア厨工とかじゃないのか？
2800とかだと安いから買いやすいし
あの年代独特のエロメディアに関する横のつながりで
口コミで結構回りに広まったりする。


まぁこれは漏れの実体験なわけだが（汁

ちと思ったんだが、914、915みたいな発言がメーカーの総意みたいに受け取られたらマズイよ。
「偉そうな指導口調」とか、「風下に立った覚えは」とか、「うちみたいなメーカー」はとか、
僻みか被害妄想か、ってぐらいの感情論じゃない。
店員スレの話を「自己正当化」と受け取るか「解説」と受け取るかはそれぞれだけど
まともに異議を申し立てられないなら黙ってるほうがいいと思う。
店員スレで絡んできたメーカーの発言は、あまりにもモノを知らなすぎる。
それに対して「諭す」ようになってたのは、ある意味、当然だと思うよ。
ユーザーの茶々のほうが多かったのは辟易したがね。
いくらなんでも、「発注量が少ないのはお前らがちゃんと情報を調べないからだ」じゃあ
弁護の余地など無いわけで。

「販路として使ってるだけ」とか強がったところでさ、実際には店頭に並べてもらわなきゃしょうがない。
914が言うように、3/4のメーカーはすぐに替わりが現れるレベルのメーカーでしかないんだから
販売店どころか市場からさえも必要とされているのかどうか。
まずは取り扱って欲しい。並んでいるからには売れて欲しい。ってのが本音。
じゃあどうするかってときに、販売店任せにするのか、自分たちが支援するのか、の違いでしょ。
それをなんにもしないで丸投げて、売れないのは販売店／流通のせいだ、じゃどうしようもない。

店員スレの店員は、多くが地方の中小零細ショップ。
であるならば、大手ショップとの扱いの差は身を以って知ってるわけじゃない？
奴らはそれを僻んでない。この違いはあまりにも大きいと見るよ。
せっかくだから建設的な意見交換ができることを期待するね。

>>932がすごく(・∀・)ｲｲ!!事を言った

>932
件のスレでいきまいてた奴は確かに負け犬だと思うけど。
俺は２０００発注２０００リピートなら上々だと思うのよ。
そりゃ店は金しか見えてないから、「４０００？　ゴミめ」って
感じだろうけどな。三万本売る代わりに魂売るぐらいなら、
４０００本でいいから俺達の作りたいもん作っていたいんだよ。

俺の言ってた「偉そうな指導口調」ってのは、例えば例のスレ399の、
>一目見て脱力しそのまま資料を放り投げたくなるほどの
>作品を持ってくるメーカーさんはほぼいなくなりました
とか
>思わずこの業界なめてるのかと説教した新規参入メーカーもあった
とか。小口とはいえ取引先にその態度でいいと思ってるのか、常識疑う。
いわゆる「くりえいたー」ならともかく、商売人がそれじゃまずかろう。
（もちろん、２ｃｈで匿名だからだろうけどさ。
　本当にそんな態度をとる販売店さんはいないと思うけど。）

中小の地方ショップさんが厳しいという現状は知っている。
そういうところに商品が行き届かないのを逆恨みするのはよくないね。
マニア向けの商品作ってるんだから、しょうがない。
でも、そういう人たちは↑にあるような態度とらないだろ？

俺もすごくｲｲ!!ことをｲｯﾃ(・∀・)ﾐｾﾀｲ!!

>>932
932さんは失礼だけどちゃんと読んでる?
論点はちゃんと販促はやっているのに毎回2000本からで、
最終的に4000本行くってのは最近の通販の増加と併せて
お店とユーザーの感覚が隔絶してるって事じゃないって論点だと思うよ。

件のメーカーは、秋葉や日本橋への「営業」が足りないんじゃないかね。
地方零細ショップ（ごめん、失礼な言い方だけど説明のため）は、
返品枠もなく、数本レベルでの勝負になるから売れ残らせたくないのが
最優先なので、４０００本レベルの商品はどうしても仕入れにくい。
店員スレでは生々しいから出ないだろうけどさ、今営業といえば、
秋葉や日本橋の店にテレカ書いたりショップ特典つけることだよ？

>>934
＞小口とはいえ取引先にその態度でいいと思ってるのか、常識疑う。
他業種だが、この業界ってその程度でやっていけてるの？
ショップからの苦言って結構的を射ていることが多いよ。
冷酷にもう二度と扱わないぞって完全無視決め込むとこが多い中、
敢えて言ってくれるとこってありがたいと思うべきでしょ？
クリエイター、つまり仲間内では分からないところを、
ショップという別視点から指摘してもらうってのは良い刺激になるじゃないか。
どうも「素人風情が指図スンナよ」とか「取引先に対する口の聞き方がなってないな」
ってサメタ目で見ているようにしか思えないけど、
この不況下にそれでやっていけてるなら、他業種からすれば驚き以外の何物でもないよ。
俺ら、生き残りのためには、たとえそれがチープな戯言でも、
言ってもらえるだけありがたいし、改善できるかどうか真剣に考えるよ。
もちろん、それがひいては売上にもつながるからだけど。

>>936
ところでリピート2000本あるっていうのは、
イコール初動でリピート含め4000本捌けたはず、にはならないと思うんだけど違うのだろうか。
2000本程度では口コミとか評価次第とかってないのかなあ。

>938
相手が見識がありそうな人ならなら、意見はありがたく拝聴するさ。
実際、広告デザインとかいろいろ提案してくれるところはあるし、
中には不満に思いつつも、売ってる現場の人が言うんだから、と
修正することもある。それはもちろん当然あるべきやりとりだよな？

でも「説教」「資料投げ出す」ってのは、はっきり取引先の相手を
自分の部下かアルバイターとでも勘違いした態度だろ。
とても社会人のやることじゃねえな。
店員スレは、その辺どうも逸脱しがち。無論、匿名で本音ぶっちゃける板
だからこそのことで、現実にそう振舞うわけではないのだろうけどね。

>>939
2000本はけるのはやはり口コミが大きいんじゃない?
でも、インターネットで情報を集めてソフトを購入するユーザーって
どれぐらいいるんだろうね。半分ぐらいかな。

>>940
とは言っても、コテハン連中はまだあたりが柔らかいですね。
やはり、匿名だから実際にやってる事ではなく、やりたい事を言ってるだけじゃない?

アリスの低価格路線にＮｏｒはまったく無視されてるのな（ｗ

>>943
というか、実際アリスとは分離されてるし。

一行目だけで書き込んじゃった（；´Д｀）
アリスノワールとアリスクリムゾンはアリス本体とは別ブランドで、
資金提供以外はほぼ自由行動。
このあたりはインタビューなんかに詳報されてるので参照を。
小売もNor発注の際、アリスのブランドバリューはほとんど考慮してないよ。

943>>945
いや、それは知ってるんだけどね。
低価格ソフトの話にまったく欠片も挙げて貰えないから可哀相に、と思って（ｗ

>>946
といっても、特定のメーカーのことはどうでも良いんだけどね。
まあ、アリス本体は別格って事でイイけどね。

>でも「説教」「資料投げ出す」ってのは、はっきり取引先の相手を

そうか…940ってまだ、そういう厳しい世界には慣れていないのね。

>914
読んだ。間違った解釈をしてるのかもしれないけど。
小規模店からすれば、初回2000本のソフトのイニシャルは1、2本てところだろう。
それはさ、少年チャンピオンは毎週5冊だけ仕入れて売り切ります、ってレベルだと思うのね。
もちろん、定期購読者以外にも需要があるかもしれないから、1冊追加してみてもいい。
その追加分が売れなかったら、やっぱり5冊に戻っちゃうんだよ。
全てのショップが毎回同じ数を発注しているわけじゃない。
いろんなショップがそうやって細かく増減させた結果が合計2000本なんじゃないかな。

変な話だけど、総出荷数で語られても、個々のショップにはあんまり実感が無いだろう。
前作比10%upと言ったところで、10本が11本になるだけでさ。
そりゃ、2000が4000なら200%upだけど、末端では1本が2本だもの。
そこを「誤差の範疇」と言われても無理からぬことだと思うのな。
具体的なタイトルが出てくれば、具体的な数字で話ができると思うが
いくらなんでもそれは無理だろう。
現場でどうなってるのかを知りたければ、流通やショップに直接コンタクト取るしかないと思う。

なんだよ、200%upって。2倍と100%upがごっちゃになってる。
恥ずかしい。

>915
「4000程度のソフトは不要だ」って言われてるわけじゃないだろ？
初めに4000ありき、じゃなくてさ、そのタイトルの需要はこれぐらいだろう、って数字が
Eランクなわけじゃん。
言い替えれば、「Eランク仕入れて売り切る自信がありますよ」ってことさ。
魂込めたソフトなら販促しようぜ。
例えばデモとか体験版とか、それこそチラシ・ポスター、ポップ素材で上積みできれば
それがE+だろうがDだろうが上出来だろ。
と思うんだが、ダメか？

>>951
いや、だから販促はしている、
だからユーザーはメーカー通販に流れてきてる。
それで販売店は言いワケ?って問いかけでしょ。

>>952
売れるか売れないかわからないのを１本入れるより、
確実に売れる確率が高い１本でも多く入れるのは当然だろ。
メーカー通販？ﾊｧ？だからどうしたの？って感じじゃないの

×確実に売れる確率が高い１本でも多く入れるのは当然だろ
○確実に売れる確率が高いものを１本でも多く入れるのは当然だろ

>>953
まあ、それが商売だからね。
でも通販が400本もくるなんておいしいっすね。

>948
おかげさまで、それなりの地位得てるからなあ。
そこまで失礼な奴と会ったことないよ。

>951
販促しだいで目に見えて数を増やしてくれるショップさんも
あるから、そういうところだと頑張りがいあるよね。
いい関係を築いていきたいと思います。

>955
通販だけで商売が成り立てば、それが一番おいしいんだけどなあ。

>952
販促の掛け方が違うんじゃないかなあと、思うわけだ。
秋葉大型店中心に、出来るだけ具体的効果が見える形で
ショップ特典営業掛けていくほうがよくない？
現時点では、メーカー通販はあまり当てにならない。

地方の小規模ショップに営業廻りをするよりも、大都市に集中して行ったほうが
効率的かつ効果的でしょう。間違ってないと思いますよ。
ただ、それでは地方を切り捨てることになります。
そういう意味では、ショップ特典による営業と、雑誌・ネットを利用した広報と
二系統の宣伝を行ったほうが、取りこぼしが無いんじゃないかと思います。
それでいながら、「地方では売れない」とか「小さいメーカーは切り捨てるのか」とか
騒ぐような輩もおります。
だから、不定期に店員スレが荒れちゃうんじゃないでしょうか。

再度確認していただきたいんですが、店員スレの店員さんたちは
ショップ全体の代表者ではないんですよ。
メーカーの掲示板に「売ってない」って書き込みがあったからって
店員スレに怒鳴り込むのは筋違いで。
店員さんの中には「置いてあるけど売れてない」って人もいるんじゃないかと。
そういう人に対して「売り逃してるじゃないか」って言うのは、余りにも厚顔無恥な話でね。
勘違いしやすいポイントではあるんでしょうが、その根幹さえ押さえておけば
あそこを母体にして、それなりにちゃんとした意見交換ができるんじゃないかと思うわけです。

>958
どっちかしか取れない訳じゃないと思うが。
大都市に集中して宣伝するのも、地方ショップへの営業、どっちも大事。
どっちかだけで良い、ってもんじゃないだろう。

あー、その両方やれ、ってちゃんと書いてるね。
読み間違いしてスマソ。959は忘れて。

>>960
うん。俺忘れた〜！

>958
中小ブランドの商品は地方小規模店ではあまりとってもらえない。
これはお店側もそれなりに理由があって苦しいところなので、
文句を言うのは確かに筋違い。そこまでは納得できた。
で、納得すればするほど、じゃあ地方営業に力入れても効果薄いんだな、
って結論になってしまうのだが、これは当然じゃないの？

>>962
まあ店にも寄るが、ちゃんとアピールポイントを説明して、
販促材料等の支援をすれば、知名度の低いゲームでも、
そこそこ店頭で宣伝してくれる所はあるよ。

やっぱり2chや雑誌とかの年間人気投票って気になります？
あと、売れなかったけど人気投票で上位を獲るのと売れたけど人気投票で殆ど投票されないのだとどちらが良いですか？

売れなかったけどって時点で論外。
現実には、その数字の方が遥かに説得力があるから。
投票されれば、嬉しいし慰めにはなるかもしれないけれど。
さっき覗いたら、名前を見つけることができたので、それについては素直に嬉しいですね。

＞962
結論はそれぞれのメーカーが出すことだよ。
「大都市圏でイベントを開催して盛り上げる」っていう手法にしたって、
結果的にそのソフトの前評判upに繋がれば、地方がどうとか関係無い。
という見方もできるわけでさ。
地方のショップをまわれはしないにしても、販促品を効果的に使ってもらうなどの
やりようはあるから。
どういう手法を取るかはメーカー次第。やれる範囲のことからやっていけばいい。
地方のショップも積極的に「販促品くれ」って言ってみてもいいと思うしね。