業界関係者に質問しよう♪ その6

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952名無しさん@初回限定:03/04/03 12:33 ID:xEKq0Cuy
見るからに関係者じゃなさそうな、プロテクト擁護派がいるね(藁

プロテクトって一括りにしても色々あるけど、セーフディスクの最新版とか使わなきゃ無問題。
例えば、葉とかアリスのCDソフトも、最近プロテクトかけてるけど、誤爆で騒ぎになったとか、売上が落ちたなんて話は2ch以外じゃないからね。

別に店頭で「プロテクト無し」って表記があるわけじゃなし、
プロテクト緩くしても、買ってくれるユーザーが増えるわけじゃないから、
プロテクトは無くならないだろうね。コスト安いし。

>932みたいな話は、ノンプロのメーカーが最後の2社くらいになったら意味あるだろうね。
どこだかしらんけど。

まぁ、現状、メーカー的に最大のコピー対策は、メッセとラオックスとマップあたりにオリジナル特典つけることだな。
問屋に素材卸して、3社に書き下ろして、ウマーだ
953名無しさん@初回限定:03/04/03 13:13 ID:xEKq0Cuy
あー、すま、プロテクト擁護じゃなくて、ノンプロ擁護派ね。

あと、会社によって違うだろうけど、ソフトは受注数見てから生産するから、
店頭に並んで、ユーザーの手に渡った頃には、メーカーには利益が確定してるのよ。
市場に出回るまでは、プロテクトの有無なんて、みんな知らないから、
プロテクトの有無とメーカーの利益はあまり連動しない。
どちらかっていうと、問屋とか小売の利益保護なんだけどね。
効果があるかどうかは別にして「対策してます」って建前を使えるでしょ?
954名無しさん@初回限定:03/04/03 13:17 ID:fhrwNGhQ

「CINEMA○D」のCDに施されているプロテクトって強力でないの?
955名無しさん@初回限定:03/04/03 14:07 ID:Aj40Uvcc
なんでもいいからピコ厨撲滅してくれ。
今は真面目に買っているけど、ピコ厨が甘い汁を吸っているのを、
横目で見ていると、こっちも誘惑を抑えるのに限界が来る。
956名無しさん@初回限定:03/04/03 15:23 ID:TgJLIUFK
オンライン認証に関わるプライバシー問題に関しては、流出の恐れが他業界に比べて
ユーザーにとっては印象的に大きいのが問題かと。

誤爆問題は実際にあるんだし、ネットで誤爆報告を見て買ったけど未開封で積んでるユーザーってのも居るだろう。
発売元でホントに実数把握が出来てるのかユーザーにはわからんだろうし。
大げさな数ではないだろうが。
いわゆるメーカー製PCでも誤爆が起こるようだと、さすがに問題だろう。
ドライブにかかる負担云々なんて話も一人歩きしてプロテクトモノ疎遠の空気を作り出してる。

それにしても出回るってことは買ってるユーザーが居るわけだから、買ってもらえるソフトを
送り出すのが先決だよ。
957名無しさん@初回限定:03/04/03 15:27 ID:tESyHXHk
必死だねー
958名無しさん@初回限定:03/04/03 15:29 ID:XCFPS+Kr
憶測だらけで論拠にならんね。
前中段と最後の文、つながってないし。
959名無しさん@初回限定:03/04/03 15:52 ID:x8yi0+0S
長くなりそうな議論なら該当スレでやってくれ。
もはや質問じゃなくなってると思うぞ。
960名無しさん@初回限定:03/04/03 15:55 ID:xEKq0Cuy
>956
はいはい、そんなに嫌なら買わなきゃいいでしょ。
笑い話じゃなくて、ユーザーがメーカーに訴えられる手段はそれしかないんだよ?
どんなに、説得力の話突きつけたって、判断して責任取るのはメーカーなんだからさ。

口ではみんなプロテクト反対って言うけど、実際には売上に影響無いからそうしてるわけですよ。
プロテクトかければ売れなくなるって、統計が明らかになれば、みんなプロテクトかけないよ。

で、そろそろプロテクト議論スレにでも移行してくれないか?
961名無しさん@初回限定:03/04/03 16:10 ID:2MNC3YHD
んじゃリンクでも。

ソフ倫からコピープロテクトの要請
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/993317356/l50
962名無しさん@初回限定:03/04/03 17:10 ID:WhB9WEwB
>>951
発売元が潰れても御丁寧に代行を続けるような代行会社があるのか?
963名無しさん@初回限定:03/04/03 17:31 ID:fn12F18k
運が良ければ、どこかが代行を続けるだろうね。

とゆうか、それを言い出したら、あらゆる業種の全てのオンライン認証はもちろん
あらゆるユーザーサポートも、同じ問題を持っている事になりますが。
なんせ、銀行すら潰れる今日この頃。

「潰れるかもしれない」のが不安なら、弱小メーカーの製品を買わねばいい
960の言うように、客が行使できる最大の権利は買わない事だよ
もっとも大手だって、潰れない保証は無いが。
964名無しさん@初回限定:03/04/03 17:43 ID:VZ6Wirkx
銀行とエロゲメーカーじゃつぶれやすさが違うと思うけど。
銀行は潰れる。エロゲメーカーも潰れる。だからどちらも
等しく危険・・・とはならないはず。
965名無しさん@初回限定:03/04/03 18:11 ID:VvgHjcoc
いい加減次スレを立てて、
次スレでは、この手の話題はすべて>>961に誘導することにすると、
ループする話題が一個消えて俺の精神衛生にとって大変よろしい。
966名無しさん@初回限定:03/04/03 18:17 ID:fn12F18k
だから、等しく危険とは言ってないですよ?
潰れる危険を感じるなら、そのメーカーの製品を買わなきゃいい。
ただそれだけ。

967名無しさん@初回限定:03/04/03 18:18 ID:fn12F18k
>>965
すまんかった
968名無しさん@初回限定:03/04/03 18:36 ID:nSnTbM1w
次スレ逝くだろうからごみかき子

>それと、焼けないから、拾えないから→だから購入ってのも、
>その製品によほどの訴求力がないと無理だな。
>ある製品に対し、買う香具師は最初から買うし、買わない香具師は何したって買わない。
大人発見(´・ω・`)

>店頭に並んで、ユーザーの手に渡った頃には、メーカーには利益が確定してるのよ。
売り逃げ( ゚Д゚)ウマー

>今は真面目に買っているけど、ピコ厨が甘い汁を吸っているのを、
>横目で見ていると、こっちも誘惑を抑えるのに限界が来る。
羨ましいならボヤいてないで桃源郷へおいで(・∀・)ノシ

969名無しさん@初回限定:03/04/03 18:58 ID:hYzc3eEi
次スレ逝くだろうからごみかき子

>羨ましいならボヤいてないで桃源郷へおいで(・∀・)ノシ

死ね
970名無しさん@初回限定:03/04/03 19:08 ID:wZSz13Ur
次スレ逝くだろうからごみかき子

エロゲユーザーはクズばっかだな。
971名無しさん@初回限定:03/04/03 19:13 ID:vtm7WHqM
そういうのは次スレ立ってからにしてくれ
972名無しさん@初回限定:03/04/03 19:30 ID:xEKq0Cuy
>968

それ売り逃げちゃう。すごく普通の商慣習ですが何か。
まさか、小売りから追加発注くるたびに、再生産してると思ってたの?
973名無しさん@初回限定:03/04/03 20:13 ID:T5rI0ZR5
50個単位くらいで追加生産することはあるけどナ〜
息の長いソフトは、毎月100本くらい出ていったりする。
ささやかだが、社員一人分の給料くらいにはなるしね。
974名無しさん@初回限定:03/04/03 21:48 ID:nSnTbM1w
次スレ立ってないのにごみかき子

>>972
>>938
975次スレテンプレ:03/04/03 22:50 ID:0duVbCVa
業界関係者に質問しよう♪ その7

その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。

質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。

質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。

■前スレ■
業界関係者に質問しよう♪ その6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/

過去スレは>>2-5あたりに

※ テンプレいじってみた。異論なければこれで立ててくるけど。
976名無しさん@初回限定:03/04/03 22:57 ID:xEKq0Cuy
おけー
977名無しさん@初回限定:03/04/03 23:12 ID:0duVbCVa
次スレ立てたので、ここにごみかき子したい方、存分にどうぞ。

業界関係者に質問しよう♪ その7
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1049379031/
978名無しさん@初回限定:03/04/04 00:10 ID:sgM+delz
よし、ゴミカキコするか。
>966
そうなると、俺はアリスくらいしか買えなくなるな。あそこはファンクラブ会員も多い
からそうそうは潰れないだろうし。
エロゲってのは大手ならいいってもんでもない。弱小メーカーが出した一発のソフト
が属性にクリティカルヒット、なんてこともあるわけで。
この先しばらくはWindows の天下は変わらないだろうしエロゲの要求スペックが大幅
に跳ね上がることもないだろうから、過去ゲーの寿命も長くなる筈だ。
その時、折角過去の名作をプレイしようと思ってもオンライン認証が不可能ってのは
正直どうなんだろう、と思うのよ。
ソフトってのは、結構長く残るもんだということを考えて欲しいな……とちょっと思った。
979名無しさん@初回限定:03/04/04 00:20 ID:6JMpUngV
だから買わなくていいって。
980名無しさん@初回限定:03/04/04 00:37 ID:ucV1G791
>>963
マジ? それとも、ボケ?
運がよければって、エロゲはまず引き継ぐはずない。
サポートを引き継ぐものというのは、引き継ぐ価値があるものだからだよ。
発売週にウリ逃げてオシマイのエロゲではサポート引き継ぐところなんてあるはずないだろう
981名無しさん@初回限定:03/04/04 00:45 ID:6iQUA74q
つーか、仕様もわからないオンライン認証について、偉そうに語るピコ厨萎え。
祖父林が進めたがってるのは年齢認証。ソフトの起動に認証が必要なわけじゃない。

藻前らが言うような、過去ゲーできない云々って話は、
あくまで、メーカーがサーバを設置して、なおかつ起動毎にオンラインでなければならず、
かつ、メーカーが潰れたらサーバが無くなるっていう
馬鹿な仕様を妄想して、自分で叩いて悦に浸ってるだけ。
どこから突っ込んでいいやら。
982名無しさん@初回限定:03/04/04 01:59 ID:9IKJnqOB
>>981
ここはいつのまにか「業界関係者に説教しよう」スレになってるから何言っても無駄
983名無しさん@初回限定:03/04/04 03:03 ID:Ltz1MVHH
1ユーザーとして、ためになる話も多いんですが、ユーザーを飯の種としてどころか
とことん馬鹿にしてるように感じてしまう発言も結構見られて鬱…
プロテクトも認証も欲しいと思うソフトなら気にしないで買うとは思うけど、売り逃げOKって
感じの無責任な業界関係者(を騙ってる人もいそうだけど)の本音?を見ると心情的には
穏やかではないです。
実際のところ、馬鹿にしてるんでしょうか?
いろんなユーザーがいるので全部に当てはまるわけではないと思いたいんですが…
984名無しさん@初回限定:03/04/04 03:23 ID:k7BmjP10
>>983
そりゃ人間だもの。君子じゃないもの

ファンがついてくれれば嬉しいし、
批判する奴にはムカつくし、
「クソゲー」呼ばわりにため息漏れるし、
ピコ厨、ダウソ厨は殺してやろうかと思うし、
ヤフオク見てはげんなりするし、
で、「売り逃げでいいよ、あのアホども」とか思わず口走ってしまうし、
でもふっと我に返って普通のユーザーには悪いことをと胸を痛めてみるし、
「しょうがないじゃん……これでメシ食ってるんだもん」と一つ呟いて
それでも生きるしかないからカップ麺にお湯を注ぐのです

いろんなユーザーがいるように、作り手側にもいろんな人がいます
はっきり馬鹿にしてる人もいます
でも逆にユーザーを楽しませることに精一杯の人もいます
見極めてあげてくださいな
985名無しさん@初回限定:03/04/04 06:06 ID:16Izjinb
サーバー業務はどこかに一括してやってもらって、
つぶれたメーカーの認証はノーチェックでOKにするとか。
つぶれる時に店頭から回収もしくは認証外しパッチをつけるか。
もちろんネットでも配れる(ネット前提だからな)わけだし、
ほとんど考えなくても思いつく方法はあると思うがなー。
986名無しさん@初回限定:03/04/04 06:46 ID:pxKQ3jf+
いくつかの業者が始めているオンライン認証(ソフ倫の年齢認証じゃなくてプロテクトとしてのヤツ)は、
タイトルごとの契約で業者側のサーバーが管理するんで、発売元がつぶれても一応は問題ない。
ただし、契約更新が必要だと、更新できないメーカーのものは消えていくかも。
採用を検討してる会社がけっこうあるので、年末あたりから、増えてくるんじゃないかな。
某大手が主導で作った認証会社もあるし。
ソフ倫の年齢認証のほうは業界的にシカトっぽいけど(w なんせ、S氏の暴走だからね、アレは。
987名無しさん@初回限定:03/04/04 08:16 ID:16Izjinb
>986
メーカーがつぶれて数ヶ月持てば、責任としては十分じゃないかねえ。
サポートのない商品を商店もいつまでも売らないだろうし。
中古屋に流れた分はもともと面倒を見させられる謂れはないし。
988名無しさん@初回限定:03/04/04 09:59 ID:mL604fQi
>>984
よく言った
989名無しさん@初回限定:03/04/04 23:45 ID:guK/CMeO
>>984
そうだね・・・(しみじみ)
990名無しさん@初回限定:03/04/05 11:37 ID:/NO5DBkm
990!
991名無しさん@初回限定:03/04/05 15:47 ID:RBJAA4vz
(*´ェ`*)
992名無しさん@初回限定:03/04/05 15:48 ID:RBJAA4vz
|-゚)
993名無しさん@初回限定:03/04/05 15:48 ID:RBJAA4vz
|x・)
994名無しさん@初回限定:03/04/05 15:48 ID:RBJAA4vz
|=゚ω゚)
995名無しさん@初回限定:03/04/05 16:48 ID:86EfxhxQ
|_ - )
996名無しさん@初回限定:03/04/05 17:45 ID:zJ0CVVTe
996
997名無しさん@初回限定:03/04/05 17:54 ID:GEYUYzKL
998名無しさん@初回限定:03/04/05 17:54 ID:gxorNhCo
>>1000
おめ。
999名無しさん@初回限定:03/04/05 17:56 ID:7z2VsyQ9
今の俺は、仮の俺だ。
エロゲなんか作っている俺は、俺じゃない。

1000名無しさん@初回限定:03/04/05 17:58 ID:7z2VsyQ9
いずれは・・・戻る。

必ず。

俺のプライド許さない。
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