Power Puff Sisters!〜キュートな妹たち〜Part7
>947
現状維持に一票。
もう議論はおなかいっぱいなので多くは語りません。
1)に挙げられている書き込みにすべて集約されています。
特に >872
マターリが一番。
現状でも妹スレと幼馴染みスレは差別化されているという意見の人、および
今後妹スレと幼馴染みスレの区分を明確化していこうという意見の人に
質問というか反論。
・4年後氏とウソみたいな本当の話氏はどっちのスレになるのか。ふつうに考えたら
幼馴染みスレの方だと思うが。
・自爆氏は彼女ネタと妹ネタでスレが分散することになるがそれでいいのか。
・先生のお兄ちゃんと呼んでくれる生徒の話はどこでやるのか。
・従姉妹や姪に萌えてる人はどっちのスレになるのか。
区分を明確にして2スレを並行するより1つのスレでやった方が境界領域の話も
出来てスレが使いやすいと思うのだが、どうか。
>953 幼馴染至上氏
メイン(幼馴染か姉妹)をどちらかに置くかだろうね。
従姉妹は、幼い頃から一緒だったら幼馴染だろうけど………
何だか話が寝取られスレの寝取られの定義の時や
輪姦スレの乱交と輪姦の違いと同じようになってきたぞ。
こう言うのは、深く考えたらどのスレでも矛盾点出てくるから
問い詰めない方が良いと思うんだけどね。
955 :
928:01/11/08 21:59 ID:ji9STg1C
>>947 あ、俺は統合でも並行でもどっちでもいいです。
ただ、平行なら区分けをきっちりってことで。
あっちのスレが幼馴染・兄弟姉妹スレである以上、統合ならそのまま合流、
平行ならあっちのスレは、次スレから幼馴染のみってことになりますな。
4年後氏や従姉妹などを考えると、「幼馴染」と「兄弟姉妹」と言うより
「他人」と「親族」で分けた方がわかりやすいかな。
つーか俺って
>>860なんだよね。
現状維持派の人に質問する。なぜほとんど同じ話題で住人もほぼ重複しているスレが
2つ必要なのか? 根本的にそこがわからない。
幼馴染みスレへの合流でいけない理由は?
957 :
917:01/11/08 22:12 ID:FtreqSlc
958 :
928:01/11/08 22:12 ID:ji9STg1C
自爆氏や、いずれ帰ってくるかもしれない妄想氏のことを考えると、やはり統合?
取りあえずだ、次スレを立てるならスレ名をエロゲに絡めて欲しい( ゚д゚)ホスィ
>956
漏れは、どっちでもいいけど
向こうのスレの方が好きって人からすると
ここの荒れが流入してくるのは、嫌だろうね。
実質、向こうは、確かに話題は、似通ってるけど
独自の流れと雰囲気を生み出して荒れなんて、殆どないし。
>957で
>並行にしても合流にしても煽り粘着が消える訳ではない
と言われてるのを逆に受け取ると向こうからすると
それがやってくるわけで(ワラ
>957
乱立って言うのも違うと思う。
被ってるレベルでしょう。
961 :
ark:01/11/08 22:21 ID:evYhDbKZ
準備は完了しましたよ〜.
それで,結論は?
>961
あと40レスで議論が終わるわけないからいつもの通りスレ立てしてください。
新スレ立ったら向こうで続けるから。
>956
ROM住人はかなり重複してるかもしれないけど
実際に書き込んでる人はそんなに重複してないみたいだし、
萌えバナ提供者の大半は書き分けしてると思う・・・。
(全部とは言わない)
それに、以前避難所で統合の話が出たときは
幼馴染スレ住人から猛反対を食らったような
記憶があるんですが。。。
>957
「合流しやすいように」じゃなくて「差別化を図るために」
いまの名前にしたんじゃなかったですか?
964 :
ark:01/11/08 22:26 ID:evYhDbKZ
>>962 むこうで続けるって,そりゃ,かなわんなあ(w.
統合という結論になるまで続けるつもりですか?
965 :
917:01/11/08 22:29 ID:FtreqSlc
>960
煽り厨なんて1人かせいぜい2、3人しかいないのに、そんなのにいちいち戦々恐々と
していては2ちゃんねるじゃ何処へ行ってもやっていられないでしょう。
複数いるように見えても大抵は自作自演です。PC+ダイヤルアップ、ノート+PHS、
i−modeの3組があれば5人以上いるように見せかけることも可能。
それよりも類似スレッドが立っていることで読み手にも書き手にも要らぬ負担を強いて
いるんじゃないかと思うんですが。
って書いている内に進んでいるし(汗)。
また避難所へ行きますか?
>956
なぜ分かれて機能しているものをわざわざ合流しようとしているのか。
根本的にそれがわからない。
今まで出ている中で幼馴染みスレへ合流「しなければならない」 理由
に納得するものがない。
>963
幼馴染みスレのPart1はまだ過去ログが倉庫に入ってないので、スレ立ての経緯を
抜粋。892はあちし。
:892 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:01/10/25 17:39 ID:r9nW0TX+
そろそろ900なので次スレのタイトル案。
「ゲームより奇なり? 現実の幼馴染・姉妹」
妹スレの方で板違いとの指摘が出ていたので、ゲームに絡める方向に
若干方向修正を意図してスレタイトルにも「ゲーム」を入れてみた。
>804の議論スレで妹スレのゲームサロン板への移転が決まったので、
実質的に次スレは妹スレの21禁版とこのスレを統合したものになるかと思う。
こっちのスレ立てもarkさんがやるのかな?
:893 名前:モエ中[sage] 投稿日:01/10/25 17:55 ID:iP9NmFsS
>892
ark氏が負担にならなければお願いしたいところだけど、どうだろう?
一晩待ってark氏が登場しない時は950踏んだ人が作るとか?
あとタイトルにPart2ってつけた方が良くないかな?
解説の案として:
このスレの1に対して、「貴方のことをお兄ちゃんと慕ってくれる女性」
がいる方もOK!としてほしい。(実際にはそうなってるけどね)
「現実に目を向けたくない方は理想像でも可。(エロゲ的だとなおさら)」
とか・・・
あと「21歳未満厳禁!」っていれてもらう?念のために・・・
:894 名前:名無しさん ◆mAhiruiE [sage] 投稿日:01/10/25 17:59 ID:RCfzXCdk
>892
いや、あまりarkさんに負担かけていられませんし、ここは慣例通り、
900か950を踏まれた方が立てたほうがいいかと。
あと、タイトルは「ゲーム」よりも「エロゲ」のほうがいいかな?
「エロゲより奇なり? 現実の幼馴染・兄弟姉妹」
――と兄弟も入れてみたりして。(^^;
:895 名前:ark[sage] 投稿日:01/10/25 18:20 ID:fXFtLYaz
>>894 私もその案に賛成です.スレ立てだけならたいした負担じゃないんですけど,
#大変なのはダイジェストです.死ぬぞ(w
やっぱりスレ立てはあまり一人の人間だけがやるのはよくないと思うので.
で,今後は誰がやるかわからないので,立てる人の負担にならないように
1以下のテンプレートはある程度固定しておいたほうがいいと思います.
>967
一応突っ込み
> >804の議論スレで妹スレのゲームサロン板への移転が決まったので、
>実質的に次スレは妹スレの21禁版とこのスレを統合したものになるかと思う。
今は勿論、その時ですら移転決まってないし………
あれは、未成年に書き込める場所を用意して上げるってのが目標だったはずだぞ。
それとその時は、そうであっても現在は、内容は確かに被ってるけど
>966のように機能や書き込んでる住民が分かれてると
違ってきているのだから過去を持ち出されても理由にできないよ。
970 :
585:01/11/08 22:37 ID:A8W4UD7A
>956
「カテゴリーより雰囲気重視派」がうるさいから。
》スレの雰囲気を壊したり暗くする様な相談を
》持ってくるバカがいるから荒れたりすんだろ?
こーゆー意見が一応皆に相手されてる(無視されてない)のは、
「カテゴリーが合ってても雰囲気が合ってないのはまずい」という意見が、
それなりのコンセンサスを得てるからと思われ。
平行するなら平行する。
合流するなら合流先のローカルルールを守ってもらう。
……でOKなのですが。
>967
どうせなら、その後の発言も引用してほしかったです。
その後で元から居た住民から、妹スレ(このスレね)との差別化を求める声が
あったと記憶しているのですが。
973 :
ark:01/11/08 22:40 ID:evYhDbKZ
>>967 私の考えが変わった理由は
>>941を参照してください.
とりあえずダイジェストだけいれます.
>967
決定前の話を抜粋されても・・・(汗)
実際にスレ立てた◆mAhiruiE氏はこう書いてますよ。
947 名前:名無しさん@初回限定 メール欄:sage 投稿日:01/10/26 13:53 ID:2cpUi9dl
あっちのスレとは違うって言うなら、兄弟姉妹は外して幼馴染のみに絞るべきだろうな。
949 名前:名無しさん ◆mAhiruiE メール欄:sage 投稿日:01/10/26 14:29 ID:rleQ423S
>947
あっちのスレと差別化を図るために、「兄弟」も入れたんですが。
それに次スレが「幼馴染」だけになると、夜中に立った「幼馴染」スレと重複してしまいます。(w
(あれはあれで少しずつ伸びそう……かな? どうなるかは今後次第ですが)
「現実の」幼馴染/兄弟姉妹ネタも聞くので、多少雑談めいてしまう部分はあると
思いますが、過度に馴れ合わないよう注意し、エロゲネタも織り交ぜるという方向
で次スレに繋ぎたいのですが。
>968
確かにこれ以上スレッドを消費するのはまずいですね・・・。
>970
幼馴染みスレと妹スレの雰囲気が違うなら納得できる意見だが、自分にはこの二つのスレが
雰囲気が大きく違うとは思えない。各スレの前半後半の方がよほど雰囲気が違うぐらいだと
思う。
幼馴染みスレと妹スレの雰囲気の違いというのは言葉にするとどうなるんでしょう?
自分が用意した「結論」に皆を誘導しようとするのは、
「議論」というよりも「説得」と呼ばれるものかと^^;
2チャンネルにも色々とルールや暗黙の了解がありますが、
それは「他人が見て面白いこと」のためですよね。
「ルール」を持ち出してコテハンを叩いていた人たちは
「固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。」
という「ルール」に反していたわけで・・・
何をしてもいいというわけではありませんが、
「ルール」に拘れば雰囲気が荒れるだけのように思います。
お互いに仲良く、スレが荒れそうになったら、雰囲気がよくなるように、
それとなく方向修正をかける。
現状の対策として、これだけじゃ駄目なんでしょうか?
雰囲気の違いも、受け取る人の感性次第ですので、
はっきりと白黒つけることは難しいと思います。
◆名無しさん@バラモソ
父親の再婚によりできた15歳の義妹に萌えるお兄ちゃん.Part1からの古参で
もある.二人の実妹にもけっこう慕われている,そんなお兄ちゃんだけに姉し
かいなかった義妹には,理想的なお兄ちゃんに見えたのでしょうか.最初から
結構いい感じでしたが,今では義妹とすっかりラブラブ状態です.萌えさせる
ツボをこころえた萌え妹の描写は多数のストロー級=スードラを萌え転がらせ
ていると同時にねたみもかっています(w.
◇モエバナ
・氏のスペック
>>259 ・お尻をプニュプニュ
>>376 ・胸もプニプニ
>>420 ・大騒ぎな文化祭レポート
>>470-471 ・お風呂にはいっても
>>508 >>510-512(同意見)
・お菓子は妹たちがつくってくれるし
>>522 >>525 ◆辛妹CHU!423
ブラコンだけど日常ではかわいくないふりしている.でも,やっぱりその思い
はときおりあふれてしまう.そんな,時々兄ラブな妹さんに萌えているお兄ちゃん
です.ちなみに妹さんは5歳年下.
◇モエバナ
・大空寺あゆ型妹
>>423 ・妹の料理
>>428 ・はじめてのプレゼント
>>434 ・妹の言葉づかい
>>441 ・妹のファッション
>>456-457 ・グラビアだけで不機嫌
>>491 ・文化祭の思い出
>>501-502 ・妹からのお迎え要求メール
>>527 >>539 >>541 ・お兄ちゃんの妹は私だけなんだから
>>586 ・人間座椅子
>>648 >>655 ・弁当塩分過多
>>695 ・たまには甘い言葉も
>>699 ・伝説のぱんち
>>718 ・酔った妹は危険
>>721 >>750 ・辛口妹の気持ち
>>820-821 ・お兄ちゃんの気持ち
>>833 ◆4年後に結婚するかもしれない483
10歳年下の近所の女の子に小さいころから「お兄ちゃんのお嫁さんになってあ
げる!」と5歳くらいから言われつづけて,はや11年.なんと今でも,その気
持ちは続いていて,とうとう最近になって婚約しちゃいました.おめでとう〜!
当然,両方の親御さんも承知済み.会社の同僚,上司も承知済み(w.
◇モエバナ
・予感がするYO!
>>480 ・彼女の家で料理講座
>>516 ・彼女に電話しなきゃ
>>690 ・彼女の家に泊まりました
>>838
◆日常の兄
もうすこししたらバラモンかものお兄ちゃん.などと言ってたらどうやらバラ
モンになったらしい・・・.
◇モエバナ
・妹がノーガードなので
>>98-99 ・足を交互に
>>131 ・つっこみ@名無しさん
>>142 ・妹と買い物にいってきます
>>222 >>250 ・抱きつ抱かれつ
>>320 ・で,一緒にお風呂
>>557 ・はい,あーん
>>688 ・お互い様(文化祭にて)
>>886 ◆ウソみたいな本当の話
コテハン通りダヨ・・・.なんつーのか,なぜこんなラッキーなやつがこの世
に存在するのかというか,なぜ俺にはこんな話がこんのだぁ!
◇モエバナ
・妹とお見合い
>>560-561 ・私のこと嫌い?
>>729 >>741(ツッコミ)
・同棲?
>>768 >>876 ◆名無しさん@Y
妹さんとの関係はよくわかりませんが,モエバナを読むと妹さんもお兄ちゃん
が大好きなのかな?とても仲のよいなごみ系兄妹です.
◇モエバナ
・兄のおさがりTシャツ
>>38-39 ・マウス・トゥ・マウス
>>40 ◆名無し&短編
・妹から見た兄
>>17 ・兄妹のいる風景
>>298
久しぶりにきて見たんですが
どちらにしてもスレは殺されたようですね
大人しく難民でウロツイテイマス
◆自爆でGO!(昼休みでGO!,休日出勤でGO!,自GO!,名無しでGO!,KISSfzME)
最初は実妹非萌え派をよそおっていたが,後にクッキーのことを忘れて,妹萌
え体験を書きこんでしまい自爆,実妹萌え派であることが露見してしまった自
爆お兄ちゃん.消防のころ幼稚園児の妹とお医者さんごっこをしたことをネタ
にいまだに高校生の妹にたかられているという生粋の自爆派である.萌えた弱
みと思って一生たかられてください(w.いちおう幼なじみのカノジョもいる
ようだが,その幼なじみともお医者さんごっこをしていていまだに幼なじみか
らもツッコまれるらしい・・・(藁藁.しかも,シスコンだってばれまくって
るし(藁×3.おまけに妹に萌えていながら,妹がブラコン気味だということ
をカノジョに言われるまで気づかなかったという・・・彼のすばらしき自爆人
生に幸あれ!なお,最近,妹のカレシを認めたということで,本人の申告によ
りヴァイシャにクラスチェンジしました.でも,はたからみるとまだまだシス
コンなお兄ちゃんです(w.
◇モエバナ
・おいしくないからダメ
>>296 ・コタツはいいねえ
>>362 >>365 >>366 >>368 ・文化祭でネタにされました
>>461-462 ・弁当は妹のがいちばんさ
>>703 ◆
>>720 辛口妹?普通の仲のいい兄妹つー感じです.マタ〜リな標準的兄妹の日常がわ
かっていい感じです.みなさん,これがふつーの兄妹です.一緒にお風呂はいっ
たり,一緒に寝たりするのがふつーではないのです!(血涙
◇モエバナ
・昔は素直だったのに
>>720 ・高い高い
>>734 ◆名無し&短編
・肉まんの思い出
>>96 ・ふんっ
>>101 ・妹と静岡へ
>>124 ・妹の結婚
>>128 ・おはようの『ぎゅ』
>>151 ・兄の思いで
>>169 ・古傷が疼く
>>236 ・捨てんなよ・・・
>>445
・AA:バー・ヌードラ4
>>514 ・AA:ペペペッ!
>>528 ・アンケート:学祭でバラモンを見たときどうしますか?
>>534-535 ・AA:容姿も抜群なのかよぉぉぉ!
>>578 ・俺にも妹が!?
>>584-585 >>589 >>593 ・AA:おにいちゃん待ってー
>>612 ・AA:人生にリセット
>>664 ・フラッシュ:アロエリーナ
>>683 ・AA:ピクミン・スードラ
>>732 >>736 ・フラッシュ:(・∀・)イイ!
>>742 ・AA:にーひゃん♪
>>744 ・AA:また床掃除ですか?
>>756 ・AA:みんなで転がってみる
>>759 ・AA:土日のバラモン
>>766 ・AA:妹さえあれば・・・
>>794 ◆用語解説
バラモン:萌え妹・義妹持ちで両思い(気味).おはようのキス,一緒にお風呂,一緒にお布団が日常.
クシャトリア:萌え妹・義妹持ちで片思い.
ヴァイシャ:姉・不萌妹持ち
スードラ:一人っ子・男兄弟のみ
・自己申告制.しかし,妹とお風呂にはいるのが日常な者は容赦なくバラモン(w.
・ヴァイシャ・スードラに許された主な行動は「妄想・妬む・転がる・ゴルゴ依頼」などです。
・クシャトリア以上の者は定例報告の義務があります。
・ヴァイシャからクシャトリアへのステップアップは自由です。
※それなりの矜持と人生捧げる覚悟なく妹に手を出したる者は、宮刑。
※妹に関する相談、随時応談。ネタ可。
◆おすすめコミック
『スイッチ』全2巻(望月花梨,花とゆめコミックス)
『放課後チルドレン』全3巻(おおばやしみゆき,ちゃおフラワーコミックス)
『花いちもんめ』(谷川史子,りぼんマスコットコミックス)
986 :
ark:01/11/08 23:08 ID:evYhDbKZ
ダイジェスト終了です.ご協力ありがとうございました.
では,後は1000までご自由に(w.>スードラ@664さん
arkさんおつかれー。
ヽ(´ー`)ノ (ー` )ノ ヽ(` )ノ ヽ( )ノ ヽ( ´)ノ ヽ( ´ー)ノ ヽ(´ー`)ノ
毎度毎度感嘆させていただいてます>ark氏
これってタイトルとか即興で作ってるんですか?
それとも毎日すこしづつ書きためてるとか?
┌───────┐
│ W A N T E D │
├───────┤
│ .│
│ ゚(≧▽≦)゚。 . │
│ワッハッハッハ!! │
├───────┤
│$10,000,000 │
└───────┘
NAME:名無しさん@バラモソ【ななしさんあっとまーくばらもん】
分類:バラモン
「妹スレ」における最強(凶)のバラモン。
彼の自慢とも思えるモエバナに萌え泣き転がる者は数知れず。
義妹とラブラブなのはまだ許せるが、実妹2人とも一緒に
入浴とはどうゆうことかと小一時間程問い詰めたい者は多数のはず。
ゴルゴへの依頼数NO.1の男である。
頼むから自分の部屋で寝てくれっっ(泣)!!
┌───────┐
│ W A N T E D │
├───────┤
│ │
│ ( ´Д`)/ │
│ │
├───────┤
│$10,000,000 │
└───────┘
NAME:4年後に結婚するかもしれない483 【4ねんごにけっこんするかもしれない483】
分類:バラモン
妹属性と幼馴染属性の両方を併せ持つ彼女と婚約中(?)のバラモン。
彼女は現役女子高生、しかも10歳年下とは反則だゴルァ!
スードラの誰もが夢見る光源氏化計画を実践した数少ない勇者でもある。
今後ケコーンが4年後からどれだけ縮まるかスレ住人が固唾を飲んで注目している。
理性は持つのか!?
┌─────────┐
│ W A N T E D │
├─────────┤
│ │
│ ∧_∧ . . . │
│ __ ( ・∀・) _ .│
│⊂L/(ニ ニ)\l⊃ │
│ ( | | ) │
│ )_/ っ |_(. .│
│ (_)(_). . .│
│ . │
│ ガバッ!! │
├─────────┤
│ $10,000,000 │
└─────────┘
NAME:自爆でGO!【じばくでごう!】
分類:クシャトリア→ヴァイシャ(自己申告制)
2ちゃんねるで全てをさらけ出す漢(おとこ)。
「幼馴染スレ」での最強の勇者。
「妹スレ」では何故かスナイパーとして同士討ちを生業とする。
誤爆、自爆という2つの特殊技能を使いこなす。
その生き様に涙(?)する者は多い・・・のだろうか?
┌─────────┐
│ W A N T E D │
├─────────┤
│ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,_. │
│ / `ヽ │
│ /rヽー----ーヘ. |....│
│ |/ヘニヾ ツノヘゝ;|....│
│ r||. ''=・=',i i.'=・='' |h. │
│ . {|| /´ | |`ヽ ||}|..│
│ .|j /. rl_.h ヽ |j. .│
│ |ヽ ,r-ー-、 /|. ..│
│ \ 个 / .│
│ `''''''''' │
├─────────┤
│ $10,000,000 │
└─────────┘
NAME:ゴルゴ13【ごるごさーてぃーん】
分類:スードラ(推定)
デューク東郷の別名をもつ世界一のスナイパー。
だが「妹スレ」では世界一役立たずの男である。
モエバナを聞きたくて仕事をサボっているフシが無きにしもあらず。
2ちゃんねるでは主にクソスレ立てや自作自演、
さくらたんのエロ画像収集で忙しいようだ。
いいから仕事しろ!!
h
ttp://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/index.html
ポイ
∧_∧
ヽ (・∀・ ) オアリガトウゴザイマース
. モエバナ ⊂ ⊂ )__
/ ̄(_(_つ /
,―――-、
/ /~~~~~~~\
| / / \|
(6 (・) (・) |
も つ | いや〜っ
| lll|||||||||ll | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \_/ / < モエバナって、ほんとうにいいもんですね!
/| \___/\ \________________
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\ ´Д`)// < ドーン!「来世は一人っ子」の呪いをかけたー!
.r ┤ ト、 / \_______
|. \_/ ヽ /
| __( ̄ | |
| __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
ヽ,
_ li
 ̄`~ `ヾヽ_ll__
,. ‐´/`|`丶-`ニ丶_
、 -‐ '' フ´ /, /|i 、 ヽ `\`〜‐- 、__
\ // .///.l |l liヽ ヽ ヽ /
)'/ / /.//l | |l li ヽ ヽ 、 `、/
/,/ / i l |_,L| ll、┼-ヽ,_ヽ l li\
<{l{./l. | l´;,⊥、 ヽゞ,⊥.、い. |. |! .>
! |l. | l. l/{':::j| |':::j}ヽ| l. } }、'´
lゝl い. ' " 、 ``` レ| lレl | > / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< |V. vヽ ヽフ / |/!ヽ| < お兄ちゃん……、ナメてんのか?
`レ‐lヽW` ; 、...イWレ-!、| \____________
|! _,/`>< "´ヽレ. ゴルァ
,. ‐ 二,.=―{~}‐=-´、 ` - .、
/ // ´/'~|ヽ \_\ \
>\ `ヽ_,,./| .|\__ / ,. -‐>.
/ \`'/// |、/| ヽ|'\, ‐,´-'' ´`l´
./ i` ~ ̄くV´> ̄ `' ´ i/ |
一度やってみたかった…コレ(w
999 :
ark:01/11/08 23:30 ID:evYhDbKZ
次スレへのリンクのためにひとつ残しておいて.おねがい!
ムリかも
お疲れ様w
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。