男性向サークルスレ明日の大手を目指して 10

1 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 00:33:19 ID:+OM/Apt3

『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のための情報交換スレです。
==========================================================
流行予想・鉄板ジャンルの俺意見はこちらで思う存分語ってください。
同人の流行を考える　男性向編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/l50
==========================================================
○このスレでの男性向サークルの定義は
「男性向イベントに参加しているサークル」です。
●エロ無しｻｸｰﾙに対する過剰反応ならびに叩き禁止。
　自分の作風と合わないジャンルの話にわざわざ首つっこんで叩くのも禁止。
○関連スレ・テンプレは>2-15あたりにあるはず。

●暫定前スレ
男向けエロ同人作家【地下室のメロディ】ガキお断り (130以降）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1032263929/

2 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 00:36:18 ID:+OM/Apt3

立てたけどテンプレ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

3 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 01:28:13 ID:jeTxZ29u

注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこは下記スレへ逝ってよし！
【【ピコ～】本が売れない悲しさ１４【～大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117513940/l50
・商業主義／パロディ賛否並びに著作権
　商業作家の話はスレ違いですので該当スレでお願いします。
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット１回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…２～３００部程度
男性向小手…３００～１５００部程度
男性向中堅…１５００～３０００部程度
男性向大手…３０００部以上

4 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 01:28:54 ID:jeTxZ29u

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などｻｸｰﾙｽﾍﾟｰｽのディスプレイに関して

■展示台のつくりかた（ｽﾚ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07
■大判出力
同人サークルが主催しているので
イベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。適度に保守ﾖﾛ
ttp://dog.oekakist.com/code200/

5 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 01:29:38 ID:jeTxZ29u

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」

**イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ（36）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123594681/l50
クリエイション総合スレッド12
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1121186226/l50
中小男性向けイベント総合スレッド2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1117326306/l50
関西イベントスレッド17《※ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118326254/l50

●○とらのあな○● 17店舗目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1120548373/l50
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106912762/l50
●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

6 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 01:30:21 ID:jeTxZ29u

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問3**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく
チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されていますが
　それでも不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と
　一文書いておくといいと思われます。

7 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 01:31:30 ID:jeTxZ29u

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問4□■□
「原稿の再現性」に関してはノウハウ板・同人板の関連ｽﾚを読んで
各自で判断してください。

同人印刷所スレ・その42
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117004538/l50
同人誌印刷所・マターリ館その８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114518266/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take8■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/l50
ムカつく印刷所
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1015/10152/1015263682.html

::おまけ::オフ間に合わないぽ。
正しい？コピー本のつくりかた。その12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1119993177/l50
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/l50
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【4】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1123508526/l50

データ入稿対応印刷所一覧
ttp://doujin-portal.com/print/ind001.htm

8 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 02:21:59 ID:A53JsyZ7

テンプレ乙

9 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 06:20:43 ID:u2TKsg7i

※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※

奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。

DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。

ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。

ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg
ソフ倫からの通知書
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif
　　　関連スレ
ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111682179/
[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/
【皆で考えよう】コミケ・同人の著作権侵害問題３
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1122302639/
エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド14　　←現時点の本スレ（？）
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123500876/

10 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 15:47:00 ID:8QgU0TKn

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　.datの底に沈んでゆくよ...。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（゜Д゜）　　　　　　ゴボボボ,,,　　Ｏ
　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。

11 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 20:18:22 ID:CgAMSYHB

9みたいなのは、本人善意でやってるんだろうけど、
めっさ怪しい上にウザイよな、、。
マルチなのも、今度はどこの工作員だ？と思っちまう。

つか、ここは金儲け目的でやってるんだから、青臭いガキ向けの文面は練り直せやボケ、と。
どうせ脳みその中身はコピペ厨と同じだから言っても無駄だろうけど。

12 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 20:41:15 ID:u1JGap3i

保守

13 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/29(月) 21:01:24 ID:TXaeYNt7

>>11
そいつは同人関係スレに延々貼りついてる暇人だからスルー推奨。

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/30(火) 22:42:09 ID:oTdBjW/i

なかなかsageても沈まない。
保守がてら

秋のイベント予定どんなカンジ？
うちはサンクリ・コミコミであとオンリーを２つくらい。

16 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/31(水) 01:15:45 ID:z+ZMEYV1

sageても上がらないだけだよ

17 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/31(水) 09:08:28 ID:8zladYWZ

いくら過疎板って言っても即死判定はあるんじゃなかったっけ？

俺はキャッスルに特攻してみるけど…
さて鬼が出るか蛇が出るか。

18 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/31(水) 09:14:50 ID:p+vTeAFQ

つーか前スレのラスト、オチで思いっきりジャマされてるしorz

19 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/31(水) 11:14:38 ID:0i/H9Krq

関西圏で、トレジャーはどうだった？
今までコミケ直後だけインテックス参加してたんだけど、
乗り換えたほうがいいのかな？

20 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/31(水) 15:08:52 ID:yovH/neI

冬コミ後の1月トレジャーは結構人が多かったけど
夏のトレジャーはかなりまったりだった。コミコミよりまったりだった気がする。
男性向けなら流石にシティに出るくらいならトレジャーの方がいいと思うけどね…どうだろう。

コミケ直後で浮かれてて本持っていきすぎたよorz

21 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/31(水) 18:33:35 ID:1PVvrAiR

あのへん参加するのは顔つなぎの側面強いからなあ
売上はあまり期待してない

22 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/31(水) 22:28:55 ID:MwOfaeIs

来年１月のトレジャーは都市と連日だから遠征しやすいな。
一応、両方申し込みしておこう。

23 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/08/31(水) 23:32:04 ID:1C/Urs1/

この板はしばらくほっといても落ちないよ。
即死判定もない。

24 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/01(木) 19:44:46 ID:goVwsMiF

仕事と原稿でバタついてﾄﾚｼﾞｬ-申し込み忘れた俺・・・ORZ
一月のﾉﾘとか良い意味で中規模ｲﾍﾞﾝﾄな感じが好きだったから
出たかったけどな。

25 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/01(木) 23:35:10 ID:lqN4JQFq

ﾄﾚｼﾞｬｰはやたら萌え萌えチラシで連呼されて
なんかそれだけで参加する気がもりもり抜けていくんだよな…。

26 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 17:19:07 ID:VWGUBkwk

虎行ったけどどうも買いたくなるものがねぇ…
ちょっと上手くなると仕上げ処理無しの線画…いいのかこんなんで

27 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 17:54:51 ID:ymIPrjPg

>26
効果でもないただの手抜きエンピツラフだけでもバンバン売れるから
そうなってしまうんだろうな

28 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 18:05:18 ID:P+QurckG

描き手から見れば、他人が手を抜いてるときがチャンスじゃないのか？
自分は絶対そうならない、という信念を持つしかないだろ。

29 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 19:04:20 ID:SIKgcK3i

売れてきて鉛筆描きになったら大手でいられるのも長く持たないだろ、と言いたいとこだが
そうでもないからなぁ…結局知名度上げて売れたもん勝ちの世界。

自分は鉛筆描き云々より、半端なエロイラスト+コメントだけの本の方がいやだなぁ。

30 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 19:18:50 ID:OrGjl/Q2

>26>29
嫌だと思ったら買わないことだ。
売り上げが落ちれば、普通なら反省するだろ。

それに加えて、きちんと仕上げている作品なら、
ちょっとジャンルが合わなくても買うようにしてみれ。
売り上げが落ちただけなら、全体的に落ちているのだろうと
思っているサークルでも、壁から落ちたら
(きちんと描いているサークルが壁に来て自分達が落ちたら)
さすがにバカでも気付くと思う。

31 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 19:30:06 ID:VWGUBkwk

俺は買わねーけどそれで売れちゃうんだよね売れるところはさ

＞結局知名度上げて売れたもん勝ちの世界
マジでこの手の知名度上げるにはどうすればいいんだ？
今の買い専の殆どは「有名所＝いい所」って認識だからなぁ
本の中身のクオリティ上げるだけじゃどうしようもねーよ…

32 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 19:45:03 ID:P+QurckG

それでもコミケ毎に新しい大手サークルは出てくるし、
その陰でひっそり壁から落ちていく元大手サークルもある。
晴海時代、A館体制で配置された男性向けサークルが今どうなっているかなんて漏れ知らんし。

…新規大手で一番多いのが、商業の有名作で抜擢されて人気爆発ってパターンだが、
地道に可愛くてエロい本描いてるところも強いよ。
まあ、どっちにしろ大手になった途端に…になることが多いけど。

33 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 19:48:00 ID:EWdDg2tE

・急に流行の絵柄に変わる
・サイトに痛い日記連載
・さらに自傷写真掲載の後おっぱい写真に差し替え

女性作家の場合はこれでいける

34 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 21:03:52 ID:b2aOUOqf

仕事でも描くようになると、同人の方はいまひとつになる人多いからな＞大手

まあ仕事優先なのは当たり前だが

35 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/02(金) 21:20:54 ID:ay4bL9GK

虎通見てりゃわかると思うけど、
本当に売り上げのあるサークルはちゃんと仕上げてるとこの方がよっぽど多いぞ。
大手＝鉛筆ラフのいい加減な本っていう先入観も結構間違ってると思うんだが…

36 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 01:30:59 ID:kug9sxsG

大手じゃなくても鉛筆書きの適当な本出してる馬鹿は多いけどな
知り合いの本が値段高い上にそんなのばかりだしてて
「適当に金儲け出来るし買うやつは買うんだよ」って言ってたが
次の年には売り上げが激減していた。

37 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 01:40:08 ID:jWVCQsiR

女性向で500部が限度の知り合いの女の子が、男性向けに転向したら3000部売れるようになったけど
売れるからって手抜き鉛筆本出しつづけてたらさっぱり売れなくなってたよ

38 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 01:54:33 ID:stxcTZ/D

>>33
海ﾀﾝのこと？大手なの？

39 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 01:55:42 ID:exC4OBNc

鉛筆書きでもそれが味になっていればいい。
イラスト本でもずば抜けて上手ければいい。
へたれは手を抜くな。

イベントで売れるのは知名度、希少性。
書店で売れるのは完成度、実用性。
手抜き本でも有名人が書店委託しませんと言えば
みんな必死に買いに行くのさ。

40 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 01:56:33 ID:stxcTZ/D

>>37
絵柄も変えたの？女性向の絵柄のまま？
その後手抜き本やめた？

41 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 02:11:45 ID:EYPd6EcG

鉛筆書きのほうがエロい作家はいるしな

42 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 02:27:15 ID:QHAjeqSa

↓回線に「ここは押さえておかないと」と思われるようになる方法

43 ：回線：2005/09/03(土) 02:38:27 ID:T1K6LALa

とにかくエロい本。1冊で30回以上抜けるやつ。

44 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 03:28:25 ID:GuGS8qA/

こう言うのは非効率的という人も居るかもしれないけど
俺は手を抜いてしまったらそれはもう俺の同人誌じゃないと思うのヨ。
「こんな程度でも買う奴は居る」
「適当に売れてるキャラをありきたりのエロ話にブチ込む」
そう言うことをすれば描く絵は俺に答えてくれない。
だから俺は絵とどこまでも対等に向き合うワケなのヨ――

あくまで俺の場合ね。
昔そう言う気持ちで描いてしまったコト、後悔してるヨ・・・

45 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 06:33:52 ID:/VhZ5KNk

この夏、ちょっと実験がてらグレスケ本を作ってみた。（いつもは２値）
で、一部鉛筆原稿も載せてみた。売り上げとしてはまあそこそこいつも通り。
ただなんとなく良心の呵責っていうか・・・ｗ
自分が買う側ならいい本であれば鉛筆原稿であっても手に取るけど、やはり
自分の中で鉛筆本＝手抜き、ダメっていうのがあるらしい。
書店から追加納品依頼あったけど再版せずに埋もれさせることにした。

46 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/03(土) 08:37:32 ID:wEt/FwO8

>>41
bolzeのことか！！

47 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/04(日) 00:40:04 ID:jhq4qzcG

以前「最近の同人誌はなぜつまらないのか？」スレで、
諸悪の権化のような扱いでこのスレが晒されてたが、
毎回あっちのスレよりよっぽど建設的な意見に収束するのはなんともはや・・・。

48 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/04(日) 00:50:37 ID:u3Pds5/n

（ﾒ∀｀）ククク、その時描いた人だけが見える世界がある訳なのヨ――

だから色んなコトが見えてくる。
ここの住人は描き続ける強さを知っているから建設的なのヨ――

49 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/04(日) 01:49:05 ID:QTM63D57

一長一短なんじゃない？
薬だってAの症状なら効くけど、Bの症状だと効かないと一緒で。

50 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/04(日) 02:43:51 ID:aIhKyI2w

だな。

まぁ、銭ゲバが行き過ぎちゃう時もあるけど、
現実的な視界を取りがちだから、神学論争になりにくいという傾向はあるかも。

51 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/04(日) 02:44:10 ID:pmS9x0+d

いやいや、創作業である以上常に描いてるやつのが優れてるのは当たり前だろ。
格闘家と同じようなもんだよ、筋トレばっかして実戦経験ないヤツと
常に試合してドンパチが日常になった人間が勝負したら結果は明白だ。

52 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/04(日) 02:46:15 ID:fzc+2j6Y

そらー、あっちはつまらなさを分析してお仕舞いだけど、
こっちのスレはどうやったらイイ物を作れるかについて
論議してるわけだし、自然と意見も建設的になると思われ。

53 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/04(日) 23:01:27 ID:O3HN9ONS

印刷所なんですが、ト／ムは炉リＯＫですかね？
普段使ってるんだが、炉は刷ったことなくて。

54 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/04(日) 23:33:12 ID:oYQxmUsD

多分直接聞いたほうがいいと思うが…

55 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/05(月) 01:20:47 ID:NG3JqCMF

>53
夏コミで使ったときは大丈夫だった。内容は小学性の3Ｐ…。
ただ、問い合わせてみるのに越したことはない。夏コミ後に方針変わってるかも
しれないし。

56 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 05:02:21 ID:MoCBeZHb

お前ら宣伝はどうやってますか
認知されるにはどうすればいいのかﾜｶﾝﾈ

57 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 05:18:26 ID:l4u51ux8

とりあえずゲンガー

58 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 05:28:51 ID:uxGQG2nZ

正直３千程度しか出ないエロゲの原画やっても駄目だと思う。
エロゲンガーブームは去った。

上手ければ認知されるけど、メジャーになる前に同人うｐされまくると
微妙に売上に響く気がする。

59 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 05:40:44 ID:0QKqtKb8

適度なHP更新とイベントにこまめに出るのとで
露出回数を増やすのが基本ながら一番なんじゃない？

60 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 06:24:55 ID:5XBNkbok

うん、頻繁にでなくてもいいから、それなりに力の入ったカラー(実力提示)＆
日記での萌え落書き(属性表示)に、同人誌制作近況。
あと、男性向けを受け入れてるジャンルサーチエンジンは、意外とアピールになる。
コミケ前になると、そっちからのアクセス増えるし。
そんで、サンクリとかにコピー本でもいいからこまめに顔出して、
『こういうサークルあるんだな』と覚えてもらえるのが第一歩かな。

61 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 06:32:32 ID:MoCBeZHb

やっぱり地道にそうやってくしか無いか

どうでもいいけどサーチエンジンや定点からの来訪者は
売り上げに繋がるのかね…

62 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 06:43:13 ID:uxGQG2nZ

ただでエロ画像を見たいだけのガキも多いと思うが
純粋に情報を求めている人もいるだろう。少なくとも０じゃない。
ただ、売上が二倍三倍とか、そこまでの効果は無い。

仕事なり、有名人に名指しで褒めてもらうなりする方が効果有る。
結局、ある程度上手くなるしか方法は無い。

63 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 06:44:43 ID:5XBNkbok

裏技としては、大手ニュースサイトの中の人に知り合い作るとか(爆笑)

定点やサーパラ系の大規模サーチエンジンは、購買層には直結してないけど、
『名前を覚えてもらえる』効果はあるんじゃないかな。
特に定点は何度も取り上げられてると、『あ、このサイトの人は、こういうの描くんだ』って
覚えるし。
そのためにも、サークル名とサイト名は同じにしたほうがいいと思う。

64 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 08:41:29 ID:F6Kj3nSQ

サイト見て来てくれる買い手は少ないからやっぱり地道にイベントに出る方が結局は近道だよね。

ピコだからかコミケは全然売れない。
今はサンクリやキャッスルがいいのかな。

65 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 10:42:56 ID:0QKqtKb8

小手クラスなら
オンリー＞コミケ＞サンクリ＞レヴォ（キャッスル？）
ってイメージだったんだけど…

66 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 11:09:58 ID:NbTV/ujL

ウチはピコだけどコミケの方が良く売れるなあ。
地方イベントの５倍は軽く売れる。
まあ結局は書店が一番売れるわけだけどｗ
書店＞コミケ＞地方イベ
ところでピコや小手の場合書店に卸すのは宣伝効果として
どうなんだろう？

67 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 13:11:55 ID:HQjj1siX

男性向けならサークルの規模、ジャンルにかかわらず
コミケが一番売れるんじゃないのか？
コミケはサンクリ、レヴォの２～３倍の搬入数というのが
基本だろうし俺もそうしてるよ。
オンリーは当たり外れがあるからなんとも言えん。

68 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/06(火) 13:49:40 ID:7AOVJ84+

俺はコミケよりレヴォとかぷにケのほうが売れた
コミケだと男性向けスペースじゃなくて
ジャンルの方でスペース取ってるからだろうけど

69 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/09(金) 08:01:07 ID:T/0pUutz

印刷所だけどマツコロ使ったことある人いる？
コミ板の印刷所スレ見たら女性向けの利用者が多いみたいだけどギャルゲ塗りにも合うんだろうか。
もし使ってる人がいたらどの印刷所程度のレベルか教えて欲しい。
俺が使ったことがあるのは曳航のﾌﾟﾛ漫、猫尾、山都、日の出

70 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/09(金) 08:03:51 ID:T/0pUutz

ｽﾏｿ
甘美も使ったことあった。赤い人や青い人には当たらなかったｗ

71 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/09(金) 22:18:31 ID:BujujX7z

>>69
一度使ったけど、マツコロは商業印刷もやっているので、同人印刷所にありがちな補正はなしで、塗りに関係なくデータ通りの出来。
線数が確か175か200位だったので前二つの印刷所よりは綺麗。日の出レベルという報告も何処かで見た。
特種紙にこだわらなければ安くて綺麗なのでお得感はあると思う。

72 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/10(土) 00:01:57 ID:msJoMZXn

>69じゃないが１度使ってみようかな。>71読んで興味わいた。
あとｶﾝﾋﾞ割引やってるところで交渉すればﾏｯｺﾛでも割引してくれる
本文印刷所もあるらしいよ。

73 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/10(土) 00:12:27 ID:8WKaF50e

自分も夏つかったっが結構綺麗だったよ（松ｺﾛ）
ほぼｲﾒ-ｼﾞ通りだったｗ

前に頼んだのが暁だったので余計そう見えるだけかも試練が
（笑えるほどﾏｾﾞﾝﾀﾞがきつくてかなり凹んだので）

74 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/10(土) 02:07:28 ID:6+lGp+No

ﾏｼｺﾛはカラー口絵とのセット使ってみようかと思っている
本文はデータの評判がいいのと米買いたいのでｱｶｼｷ(w

75 ：69：2005/09/10(土) 03:45:24 ID:QxvjFhOF

㌧
一度使ってみる。

76 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/10(土) 07:46:28 ID:+ymjtYlk

74じゃないが赤月で今度ﾃﾞｰﾀ入稿しようと思ってる。
修正はどのぐらい入れたらいいんだろうか？
例えばﾁﾝﾎﾟだったら先端とカリの所に棒線、みたいなレベルで大丈夫？

77 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/10(土) 08:33:49 ID:msJoMZXn

>76
大丈夫

78 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/10(土) 10:33:07 ID:NCwchIbp

先端って修正必要だっけ？
いつも入れてないけど特に注意されたこともない

79 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/10(土) 11:23:02 ID:snhcuVxW

コミケ基準では、男＝カリ、女＝クリ、んで持って結合部の一部に修正入ってれば、問題ないっぽい。
ただ、厳しい印刷所だと、もっとでかい修正が必要。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:11:37 ID:rNJKj8jO

あーあー偽ピンク死んじゃったよ、
後ちょっと生きててくれないと在庫が、、、

81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:32:05 ID:nllw2zpK

ん？1週遅れてる地域か？
偽ピンクが生き残った方が面白かったのに。

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:44:45 ID:rNJKj8jO

いや、もしかしたらツインテールみたいに生き返るかと期待してたのにもう無理っぽい
まあどの道もうすぐ終わるんだがナー。
あと一月あったら売り逃げ出来そうだったけど、、、orz

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:26:01 ID:fMnbWFHi

>82
3ヶ月前くらいに強化された子で同じ目にあったよ…
いやキャラも好きだったから純粋に悲しかったんだけどさ

姉はもう供給過多っぽいし冬でもどうなるかわからんなあ

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:37:11 ID:ztAOJMFe

死んだ途端そのキャラの本の売り上げってそんなに
急に落ちるもんなの？
死にキャラの本作ったことないからわからん。

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:44:18 ID:B/rP2t9g

『この作品のエロ本は買う』って人は離れて、そのキャラ固有のファンは離れない感じかなあ。
単純に、アニメが終わった同人誌を想像すればいいよ。
そのアニメに本当に萌えてる人は放送終わっても買うけど、
なんとなく今放送してて知ってるキャラだし、って感じで買う人は買わなくなる。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:03:33 ID:wddFVkAR

長期アニメで初期に出す人はキャラ選択でけっこう賭け要素があるよな、特に戦争もんだと。
先に死んじゃうとそのキャラの賞味期限が短くなるんだよ、
今回ではアホの子一点買いの人はもう補正効果が切れかかってると思う。
最後まで生きてたキャラは最終回まで補正がかかる分、結果的に多少は差が出るかと。

人の生き死にで商売するとはまさに同人界は地獄だぜファーハハry

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:09:31 ID:NR80QKQR

とっくにアニメ終わった作品（原作はまだ連載中）に
突然ハマってしまって、本出そうか悩んでる俺がいる。
なんかいつも遅れてハマる自分が嫌だ･･･

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:18:58 ID:yk3TO7nD

>82
供給過多なルナマリア本よりは
まだ希望が持てるだろうと思い
偽ピンク本を作っている人が来ましたよ。

tu-ka未だに夏ﾐｹが
半ルナマリア祭り状態だったのがわからない…。
いや自分がチェックしたところが
ほとんど夏の新刊はルナマリアでーす。だったんで。
平均的なところがいいのか？

89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:30:51 ID:9TJZSU5b

黒ニーソの力はほんま偉大じゃて

90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:33:46 ID:MwnbB54l

ヒント、消去法

まあ、偽ピンクやお馬鹿の子よりビジュアルに特徴（アホ毛・ﾆ-ｿ）があって
お元気お姉さんキャラ系（？）ってのが話的に作りやすいのも有ったかと。

俺は例のｷｽｼ-ﾝでもの凄く萎えたから描く気は起きないけどね・・・・・・。

91 ：76：2005/09/11(日) 15:50:32 ID:PsE9Xo7X

遅くなったけどレスありがとう。
線の太さは商業誌参考にしてみる。

92 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/12(月) 21:37:18 ID:AqxPg+WN

もうすぐサンクリですね

93 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 00:31:23 ID:JiJQB5jx

ここのスレなら絵描きさんが見てるのでカキコするけど、
ttp://akibamap.info/archives/11402099.html
↑の秋葉原のアダルトグッズ店で「店とコラボでアダルトグッズ作りませんか？」という
張り紙があった。

アダルトグッズって、絵柄がどうしようもないものが多いので、今風の絵が描ける人に
作って欲しいんだけど…。↓とか、もうちょいマシな絵柄なら…。
ttp://www.omochannel.com/doll/manzoku_gakuen2/index.html

作ったグッズを即売会で売るのはアリか？w

94 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 02:41:16 ID:Cw3Crp/G

いや…超マジレスすると、即売会でオナホは売れんだろう。
即売会の販売基準のことじゃなく、まず客が手に取るとは思えん。
エロ本やエロCG集だったら、「絵が好きだから」とか言い訳できるが、
オナホはもうモロにナニに使用する以外の活用法がないからな。

95 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 14:31:49 ID:E55eZ5j9

93じゃないが、じゃあｱﾅﾛｸﾞ（ｺﾋﾟｯｸとか）で描いたｴﾛ絵とかは？ｗ
健全の厨受けしそうな絵のｻ-ｸﾙさんが、そのｼﾞｬﾝﾙのｵ-ﾙｷｬﾗの健全絵の
ﾎﾞ-ﾄﾞ売ってるのは見たこと有るけどね。

96 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 14:53:29 ID:um4tEDy8

売れるかもしれないが、何となく痛々しくて
スペースに近づきにくくなるので止めた方がいいんじゃないだろうか･･･

97 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 16:35:49 ID:xZqELFm1

そんなもん置いたら東京都の堪忍袋の緒が切れるから。
それでなくてもエロは風当たりが強いのに、
育成条例好きなオバハン達は、鬼の首取ったように騒ぐだろう。
「何が自由な表現だ！　こんな物を売ってる隠れ蓑じゃないか！規制だ規制！」と。
そう言われた時、モノがオナホではどんな弁解も通じないだろう。
コミケはお祭りだし、ハメ外したい気持ちは判るけど、
枠の外側じゃ逆風が強いことを忘れちゃアカンよ。
ビッグサイトだって、大目に見てもらってるだけなんだから。

そういうリスクを冒してまでメリットがあるかと問えば、はっきりと無い。
元々、オナホール自体、数が出る商品でもないし、
ああいうグッズは絵柄で買うわけじゃない。
多分、周囲の男性向けサークルですらドン引き＆白眼視。
93は寒ウケを取りたいだけの軽い気持ちかもしれないが、悪い事言わないからヤメトケ。

98 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 18:05:20 ID:Ik8uWI2t

そんな時こそオナホのハコに書いてある
「当商品はジョークグッズです、想定範囲外の使用法をされても責任は取れません」
呪文を発動ですよｗ

99 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 20:48:19 ID:xZqELFm1

、、、なんか、また変なのが沸いたなあ
オナホール初めて買ってハイになってる子なのかな？
もうマジレスもあほらしいけど、、

100 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 21:13:47 ID:Qe5WO5tP

それより俺はTVﾁｬﾝﾋﾟｮﾝの内容が凄すぎて色んな事が吹っ飛んだ・・・

ｱﾚの出場者全員ｴﾛ同人ｵﾀなんだろうな・・・とｵﾓﾀよ

101 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 21:25:38 ID:oF6rQ4/Q

正直、TVでああいうのやってほしくねんだけど…
しかもゴールデンで…

102 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 21:53:06 ID:QFsCZ55r

え…どんな内容だったんだ？

103 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 22:06:55 ID:IDOTLlTC

修道院通ってた奴が、二死股様の版画と出合って
隠れオタクから晴れて、TVに出るほどオープンなオタクになったらしい。

親が泣いてるお

104 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 22:18:55 ID:Ik8uWI2t

修道院かよってる時点ですでにかなりの低脳だから
それにオタがプラスされたぐらいじゃたいしてかわらんて。

105 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/15(木) 22:29:48 ID:IDOTLlTC

いや、親御さんがクリスチャンとかじゃないの？
なのに息子がエロゲ三昧って・・・
キリスト教はオナニー禁止じゃなかったっけ。
誰も守ってないだろうけどｗ

106 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/16(金) 00:23:58 ID:qWyb1zIx

俺は脱落者がお～てぃ～えるとか叫びながら
OTL←とﾎﾟ-ｽﾞとってた方が引いた・・・。

107 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/17(土) 02:34:34 ID:VSYpHOzr

キャッスル当選通知来た～と思って公式HP見たら、
書類不備以外は全部当選だったのね・・・。

108 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/17(土) 20:57:33 ID:P0OMb9x8

印刷所についていろいろ調べたんだけどさ、
最終的にコーシンがコストパフォーマンスや品質評判や人気ともどもトップみたいなんだけど
使ってみた人で何か問題あった人とかいる？

109 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/17(土) 21:37:17 ID:wSUs1D+8

印刷代を請求される

110 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/17(土) 22:14:12 ID:uXOmLEBu

注文した部数より何部か多く納品される

111 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/17(土) 22:21:48 ID:9si4ypkv

自由区のことをウダウダ叩いてる香具師はみんな腐女子だと思っていたが
今回俺も製本機不調とやらで迷惑かけられた。1･5倍とか毎回送られる商品券
には見切りをつけてコー芯とか猫尻尾に移ろうか。
上二つの印刷所って、使い続けていると得するようなことってある？

112 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/17(土) 23:20:01 ID:SN1i43Qk

>>108
ちょっと前に印刷所スレに書いてた人にちょっと似てるような

113 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/19(月) 15:12:50 ID:R/5xM9hT

みんな、サンクリはどうだった?

114 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/19(月) 16:06:40 ID:IaDLSksp

予想通りの数は売れた。ただし完売はしてない。

12時過ぎたらぜんぜん人が島中に流れてこなかったので
頼まれたスケブ渡して1時半で撤退。
キャッスル待ちの買い手が多いってことか？

115 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/19(月) 22:42:46 ID:DmZ6iO2Y

自分は地方住まいだからコミケとレヴォ参加がやっとだった
レヴォ亡き今サンクリに初申し込みしようと思うのだが
新規はやっぱり苦戦か＿|￣|○

116 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 01:07:14 ID:0eqTflvZ

サンクリにしろキャッスルにしろ、新刊以外は極端に売上落ちるからなぁ…。
新規参加とか関係なく、新刊(あるいはコピー誌)以外はまったく売れません。
極端な話、新刊100冊・既刊3種類合わせて5冊…とかもありえます。

「在庫処分」みたいなことを考えてるなら、コミケまで待った方がいいぐらいです。

117 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 01:34:11 ID:kKs3hNkV

>>116
ﾄﾞｳｰｲ

でも、漏れは友達と飲み会するために行く（ｗ
他にも、たくさん知り合いと会えるし。

118 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 01:52:31 ID:3eRTYCXq

あくまでコミケのつなぎとして考えろって事だな

ってことはｼﾞｬﾝﾙ・属性によってはｵﾝﾘ-のが出るのかな？
俺はｵﾝﾘ-ｲﾍﾞﾝﾄって出たことないから分からんけど。

119 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 03:31:41 ID:lpirFPay

同時期に刷った新刊がサンクリではオンリーの4分の一くらいの売り上げだったよ。ジャンルにもよるのでは。

120 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 10:48:51 ID:YeFq0YJJ

PPってクリアとマットで売り上げ変わる？

121 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 11:51:14 ID:0eqTflvZ

変わらん。

ただ、「マットPPってなんかエロさが無い」って言う人がいて
へぇ、とか思った記憶がある。

122 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 14:09:09 ID:YeFq0YJJ

㌧

クリアの方がツヤがあるからかな？

123 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 14:40:08 ID:2rZDaahC

俺は某同人誌委託書店の社員にクリアPPの方が見栄えがいいからクリアにしろと言われた。
個人的な知り合いだからそういった話もしてもらえるんだが。
売上に関してはマットにしたこと無いから差があるのかどうかは知らないけど。

124 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 14:50:25 ID:8TpRALSW

オレは個人的にはマットのほうか渋くて好きなんだけどな。
両方したことあるけどそういやクリアのほうが若干だけど売り上げよかったような
結局クリアのほうが安いわけだしそのほうが得かもな。

125 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 14:51:56 ID:FUJdHIPj

シリアスな本はマットかなぁ。

126 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 15:35:03 ID:EbxyLvI0

クリアは安っぽいからマットのほうが好きなんだけど、クリアのほうが目をひくらしい。

127 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 18:00:25 ID:n9g8MMlB

マットPPって汚れやすいんでクリアにしてるな

128 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 19:18:26 ID:Czt+/jbw

俺はクリアの手に取った時の感触があんまり好きじゃないし
何となくマットのが高級感を感じるんでマットにしてるが
透明な袋に包装する委託ならテカテカしてるクリアのが生えるかもね
一回だけクリアPPにしたこと有るけど、売り上げ変わらんかったから
以降ずっとマットだけどね。

129 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 20:06:15 ID:2rZDaahC

あとさ、絵柄やカラーの塗り方との兼ね合いもあるきがするけどね。
ハイライト多用したり汁気が多かったりする絵ならクリアのほうが良いんじゃないかね。

130 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 20:18:04 ID:BLODzCQg

あ～確かに自分の塗りはアニメ調で汁っけは無いな・・・・・
目と髪にハイライト使うけどあくまで仕上げの一部って感じで使ってるし。

131 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 20:20:40 ID:dnlc2Y3d

個人的にはクリアの方が引っかき傷が目立ちやすくて辛い。
なるべく丁寧に本扱うようにしてるけど、
コミケ会場の修羅場だと時々傷が入るんだよな…。

132 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 20:37:00 ID:AMh3v4Md

逆じゃないか？

133 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 20:56:23 ID:VbFPNSAT

俺はマットのほうが気になるが＞傷
でも、マットモ結構エロいと思うけどなあ。
テカテカエロゲ塗りも最近流行らなくなってきたし。

134 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 21:28:54 ID:Md5CznIz

ぬるっとした感じの肌になる＞マット
クリアPPメインでたまに他の事もやってみるかと思っても、マットは加工としても
地味なんだよなー値段の割りに凝った感じがないし珍しくもないし…
マット自体が好きな人じゃないとなかなかやらないかもしれんね

135 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/20(火) 23:05:14 ID:OjN804K8

水彩っぽい塗り＞マットPP
アニメ塗り＞クリアPP
オリジナルはマット、パロはクリアって
区分けがなんとなく自分の中にはある。

でもペカペカして目立つのでクリア寄り。
マットは個人的にすべすべして好きなのだが。

136 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/21(水) 16:34:23 ID:7K9aUwHD

イベントで売るならマットのほうが良いって人が多いらしい
印刷所の人も言ってたけど、クリアだと本同士がくっついちゃって会計で無駄に時間かかっちゃうから…
マットはサラサラしてるからくっつかないけど高く積み過ぎると危険？ｗ

137 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/21(水) 23:34:25 ID:ywaVT1hZ

なあみんな、売り上げ部数が少しづつ下がってきてついに去年の今頃の半分になってしまったのだけど、
俺はこれからどうすべきなんだろうか？
元の路線をこのまま突っ走り断固この場所で戦うべきなのか、
それとも新規一転をはかり新しい芸風へ転向していくべきなのか、

今まで二年やってきてある程度の固定客はつかめたっぽいし
ちょっと変わったことをやろうと趣向の違う作品を出しだしてから売り上げが下がりだしたので
やはり初心を思い出して地道に客を取り戻していくのが一番効果的なのかな

138 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 00:24:27 ID:XU5yC7pr

やりたい路線のものと、一般受けするものの二つで攻めればいいじゃない

139 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 00:59:25 ID:Yl9z/rpw

漏れもそれに一票。

140 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 02:14:50 ID:v98ir+hE

>>137
まず、基準となる発行部数と発行ペース、ジャンルを述べよ。
話はそれからだ。

141 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 03:35:13 ID:i6mXpCtt

あと趣向というか、属性もな。
そこまで書くと身バレするか

142 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 04:22:37 ID:v98ir+hE

サークル分かっても、あえて突っ込まないけどな。
オレ達はオトナだから（ｗ

143 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 04:42:59 ID:jzQwhw1b

趣向の違う作品ってのがどの程度違うかが問題だろうな。
巨乳でやってきたのにいきなり炉とかは止めた方がいいと思うが。

144 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 05:21:07 ID:XU5yC7pr

普通の陵辱もの書いてたのに、いきなりA-10ばりの男受け特殊プレイ描き出したりとか。

145 ：137：2005/09/22(木) 09:29:44 ID:slMtMhIM

最高部数は二千部で去年は平均千部、そして今は400部だ、、、
路線はわかりやすくいうと今までリョウジュク一辺倒の抜きネタオンリー仕様だったのが
ちょっとストーリーを絡ませてみたのが最近,、そうするといきなり下がりだした。
自分では実用度の質は落としてないつもりなんだが売り上げを見るとそうでもないらしい。

あと一回今年初めに表紙がまずかったのかまったく売れないのが一冊あり、
虎から500部近く返本食らったのも影響してるかも、
もしかしたらもういい場所においてくれてないかもしれん。

146 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 13:15:15 ID:NGabXqK2

手は抜いてないようだから、キツいこと言うと「飽きられた」んじゃないかと。
固定読者層の熱が下がった時期に、路線変更に失敗した悲劇という感じ。
読者がヒくような出来の表紙と路線変更、という、ダブルのマイナス要素があったみたいだし。

しかし、去年の平均である1000部程度は売れる、基礎体力はあると思うんだよね…。

一辺倒な陵辱モノの場合、なにか『核』になるものが無いと安定しない反面
核があると、ネタがなんであろうと一定部数は売れたりします。
漏れの友人にも、10年以上、同じような陵辱マンガを描き続けて
1000部前後で安定してる人がいます。10年間上達しない人でもそれぐらいなら行けます。

もう一度、純粋な陵辱モノに戻してみたらどうでしょう？
売れてた頃の内容を、出来る限り冷静に分析してみて
核になる演出(甘々とかガチレイプとかマインドコントロールとか痴漢とか近親相姦とか)を
箇条書きにするなりして、自分の作品を客観的に見直す作業をするとさらにグー。
官能小説の世界のように、○○な陵辱なら××先生、ってのがあると強いです。

147 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 15:38:51 ID:jzQwhw1b

>>145
…飽きられたかどうかは２、３年目程度なんで微妙な所だと思うけど…

実用度の質は落としてない、というけどちゃんとエロシーンの頁数は保ってる？

148 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/22(木) 16:00:28 ID:TwfeeHKD

やっぱジャンルによって相当変わってくるんじゃね？

149 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 01:09:42 ID:FjgGRqd5

流れぶったぎりでｽﾏﾝが原稿の上下の内枠と外枠に
ﾃﾞｻﾞｲﾝした線とﾀｲﾄﾙ名を明記した感じにしたいんだが
（つまり全Ｐﾀﾁｷﾘが無く内枠に漫画が有るような感じ）
よく言えば見易い、悪く言うと迫力が無くなりそうだから
男性向けだと売り上げに響くかな？

150 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 01:16:36 ID:xEqkm3CR

男は中身がエロいかどうかしか興味ないから好きなようにしたらいいんでねーの？
たぶんほとんど誰もページ端がどんなデザインだったかすら覚えてないよ。

151 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 01:32:50 ID:L6AaMQ7B

イラスト部分なら別にいいと思うけど、漫画でだとな…
そうしたい明確な理由があるんだったら話は別だけど、
デザインだけが目的なら止めた方がいいと思うけどな。

152 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 02:12:25 ID:E5avdntt

>>149
迫力が無くなっても充分魅せられるエロが描ければ問題ない。

>>137
実用度の質は落としてないと言ってるが、ほんとにそうか？
エロもストーリーも半端になってたりしないか？
一度、友人に忌憚のない意見を言って貰った方が良いかも。
自分の欠点は、自分には分かりにくい物だからな。

余談だが、即売会でどれだけ売れてる？
客の反応を直で感じられる即売会で売らないと、
自分の成長には繋がりにくいと思うよ。

153 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 13:15:58 ID:WMNSURLd

>>149
たまに見る(少し前のハイブリッド系の人とか)けど
売上には特に影響しないんじゃない？

ただ、そういう同人誌をいくつか読んだ中での感想として
内枠のみの作画になるので、どうしても迫力不足になりがちというか
1サイズ下(B5→A5)の同人誌を読んでるような気分になります。

作品世界を表す演出として、例えが古くてアレですが
「ウテナパロで、アラベスク(唐草模様)の外枠＋四隅に薔薇の紋章」…みたいな
誰が見ても必然性があるな、と思えるほどの理由があるなら別ですが
『なんかカッコよさそうだから』みたいな理由からなら、やめた方が無難だと思います。

154 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 13:30:56 ID:xEqkm3CR

>>152
そんな中学生みたいなこと言われても困ると思うよ。
たぶんここにいる人はほとんどその場所はだいぶ前に通り過ぎた上で話してるんだと思うし。

155 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 14:42:00 ID:E+JkJHn3

ソース：脳内

156 ：152：2005/09/23(金) 14:56:11 ID:E5avdntt

>>154
クリアできてるなら、こんなトコで他人に相談したりしないだろ（ｗ
出来ていないだろうと思われるから、基本から言ったまでだ。

157 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 15:20:17 ID:WMNSURLd

だとしても、「友人に忌憚の無い意見を言ってもらう」のは無茶な言い草だと思う。

お互い若い場合、本当に忌憚の無い意見を述べると喧嘩になるし
心に余裕もないから、的確なアドバイスだったとしても、心まで届かない。
結構な年の場合、色々なしがらみがあって、真実は言いにくい。
>>152はいい友人を持ってるんだな、とは思うけど、一般的には難しいよ。

自分の作品の問題点を、自力で洗い出せるかどうか、かなぁ。

158 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/23(金) 15:32:26 ID:xEqkm3CR

なんかあの感じだと本人もどうしたらいいかうすうすわかってるっぽいけどね、
自分でも
>>初心を思い出して地道に客を取り戻していくのが一番効果的なのかな
っていってるし、おそらくただ疲れたからぼやいてるだけだと思うよ。
あるいはもうちょっと背中を押して欲しいか。

こういうタイプの壁は他人から言われてもあんまり上手くいかないからね。
その他人の意見が的確かどうかなんてのはもっと判断できないし、
おそらく帰ってくる意見は言われなくてもわかってるようなのばかりだろうし。
自分の状況を自分より真剣に考えてる他人なんてまずいないから。

結局最終的には自分の能力を自分の考えてる販売戦略を実現できるまで伸ばせるように
長い努力の道を試行錯誤しながら耐えるしかないんだし。

159 ：149：2005/09/23(金) 17:41:43 ID:EE6etpMx

ﾚｽありがとうです

内枠のみな漫画はやっぱり止めた方が無難みたいだね・・・
今更ながらﾓﾉｸﾛのﾃﾞ-ﾀ-初挑戦なんで、色々凝ってみたいと思ったけど・・・
普通に外枠も使う状態で描いてみます。

160 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/24(土) 05:47:40 ID:BVr387BJ

枠付けると本来描いてる原稿に縮小かけるから絵が細かくてうまく見えたりすることもあるよね。
実際それでちょっと売り上げ伸びたことある。
ただやっぱり迫力はなくなるからエロ本じゃなくてギャグや萌え系ネタの時だけだろうなー。

161 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 01:26:56 ID:+TLj7W0W

今回トーンがほとんどでベタがないキャラの本を作ってるんで
上下黒枠をつけてみるか
デリータ系のハッタリトーンを貼るか、で
悩んでいる人が来ましたよ。
トーン重ねばりを全ページやってるのに
なんでこーも白く見えるんだ…orz

162 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 04:23:43 ID:Wfygkj8b

やっぱベタがないと、画面にメリハリがないっていうか
せめて効果とかバックにベタあった方が良い様な

163 ：161：2005/09/25(日) 06:48:57 ID:+TLj7W0W

>162
逝くシーンで
ベタフラとかはなんか違和感感じそうだし
どうしたもんかしら（;´Д｀）

164 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 07:19:40 ID:h7+v93v2

クライマックスシーンに、稲妻フラッシュトーンとかは？
あとは、集中線や効果線の密度を、全体的に濃く、かつ多めにしてみるとか。

漏れにも経験あるけど、ベタが殆ど無い場合、小手先で何やっても無駄なことが多いです。
よほど気合入れて背景描き込んで、暗めのグラデトーン貼りまくる(昔の麻宮騎亜風)とか
衣装に小細工(上着をベタ・白抜きのシワに)するか、そのぐらいしか無いかと…。

165 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 08:17:13 ID:kedOONO2

稲妻トーンはエロ漫画誌の編集に
古くさいのでやるなと言われたぞ
画風にもよるかもしれんが

166 ：161：2005/09/25(日) 13:56:00 ID:+TLj7W0W

>164-165
自分の絵は萌え系なんで
ベタ稲妻トーンが合いにくいカンジがしたので
デリータ系ハッタリトーンを考えてますた。
アンド服が白いので衣装に小細工が使えんのです( ´Д⊂ヽ

ｺﾐｽﾀ使ってるので効果線の密度設定
もうちょっと上げてみます。
28日の早割り使うけど平日仕事だから今日が勝負。

167 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 16:27:51 ID:EmRbk26z

俺も前の本のｷｬﾗが女ｷｬﾗ・男ｷｬﾗ共に金髪なんで
出来上がってみたら妙に白かったな・・・・

濃いめのｸﾞﾗﾃﾞは嫌いじゃないが、自分は線の細いちょっと少女漫画風
だから似合わないし
ﾍﾞﾀは知り合いにﾍﾞﾀ好きのﾔｼ居たけどﾂﾔﾍﾞﾀが如何にも初心者な感じと
どこもかしこもﾍﾞﾀばっかりしてて、ぶっちゃけすっげ～
古くさく見えて萎えた記憶があるので、使いどころが
苦手なんだよな。

168 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 19:32:40 ID:lXTuVzAj

白いのが味になってる作風の人うらやましい

169 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 20:04:31 ID:U7tdixd7

話題がないようなのでこんなの引っ張ってきました。

「秋の新番組」　http://d.hatena.ne.jp/moonphase/?of=3

銀牙伝説ウィード、ロックマンエグゼ・ビースト、韋駄天翔
格闘美神武龍、魔法少女リリカルなのはA's
Canvas2 ～虹色のスケッチ～、はっぴぃセブン～ざ・テレビまんが～
Angel Heart、ToHeart2、capeta、アニマル横町
地獄少女、アカギ、CLUSTER EDGE
ガンパレード・オーケストラ、灼眼のシャナ、ARIA The ANIMATION」
IGPX -Immortal Grand Prix-、こてんこてんこ、冒険王ビィトエクセリオン
BLACK CAT、舞-乙HiME、SOLTYREI、BLOOD+、ラムネ
銀盤カレイドスコープ、ノエインもうひとりの君へ、Paradise Kiss
まんが日本昔ばなし、ローゼンメイデントロイメント、蟲師
かりん、ガイキング

やっぱ舞姫辺りがブナンかな。
とか言いってる俺はエウレカで一本釣りする予定だけどｗ

170 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 20:20:51 ID:kVmXynm1

そういうのは同人板の男性向け流行スレでやった方がいいと思われ…

171 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 20:32:27 ID:F13pBb4P

ジャンル選びの話は前からやってたしいいんじゃね？
あっちはどちらかと言うと買い専が語るスレっぽい。
「流行りのジャンル」と「売れるジャンル」って必ずしも一致しないしな。

172 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 21:02:10 ID:U7tdixd7

いや、俺以前あっちいったんだけどさ、
向こうはもう「腐女子認定、こんな同人誌が売れるべきだわ」語りスレに成り果ててたからこっちに書きました。
ここにはちゃんと作家な人が多いしさ。

173 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 21:10:22 ID:+TLj7W0W

>172
>>1

174 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 21:23:12 ID:U7tdixd7

そうですか、、
じゃあオレは向こうを少しでも腐女子の侵攻から取りもどす正常な機能回復を目指し
孤独な戦いに出ます(`・ω・')ゝ

175 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 21:32:42 ID:kVmXynm1

>>172
このスレもジャンル予想・腐女子認定で荒れまくってわざわざこっちに移動した経緯があるしな。

176 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/25(日) 22:48:58 ID:orLhtsei

エロゲ原作は、相当出来がよくないと元のパイ以上は見込めないのでパス。
東鳩2は、アニメとエロゲ化が吉と出るか凶と出るか。買い手の客層変わりそうな気が。
ラノベ原作は微妙だなー。シャナはのいぢ効果でそこそこいけそうな気がするけど。
地獄少女は能登効果か。黒猫は個人的にパス。NARUTOくらいにはいけそうだけど。
ガンパレオケは、旧信者がどれだけ食いつくかで変わりそう。

安全牌はやはり舞乙と薔薇乙女。
あとはARIAが平均点の出来なら、ご主人様のちょい下くらいはいけるんじゃないかと。

177 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 02:32:54 ID:kUfgoK2h

アイドルマスターはQMA並に来るヨカソ(w ←それは来たうちに入るのか

唐突に思ったんだが、もしかして小金持ってる30代向けの内容の方が
仕事なくてヒィヒィ言ってる20代向けより売れたりするのか？
という仮説を立ててみる。いや、消費動向とかのニュース見てたんで。

178 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 02:41:41 ID:3JdB3RYt

アイドルマスターはQMA並に来るヨカソ(w ＞ｷﾃﾈｰﾖwwww

若者は、安いものをいっぱい買う。
それなりに年が行くと、自分の好みが固定されるから、
自分に合うものは、安くても高くても買う。
そんなところじゃないかな。
高年齢層向けだからって売れるってワケじゃないと思うよ。

まあ、俺も小金を手にいれると、エルドランシリーズのDVDBOXとか
思わず衝動買いしちゃうから、いいたいことは分かるが……
白鳥マリア萌えー

179 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 03:58:50 ID:6q3Y5QTG

QMAってやっぱりだめかな‥
冬はQMAしか選択肢が無いんだよ‥‥好きな物しか描けない質なので‥‥

180 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 04:32:31 ID:ik/SJUc1

俺も好きなものしか描けない…
でも俺にとっちゃ好機だなぁ。
去年の冬、今年の夏はローゼンがタイミング悪かったから
今回は好機、冬は銀様でいく。ツンデレブームも来てるし。
さらに田中理恵の銀様コスと絶対領域の件
で銀様はかなりクルと予想してみる。

QMAは友人がやっていたけどアイマスに流れた。
今はアイマス本を血眼で捜してる。
好きなものを描くのも売れるものを描くのも
どちらを選ぶもおまいさん次第だが、後悔はしちゃなんねぇよ。

181 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 04:52:31 ID:WFJ0srIv

好きな物だけ描いてて大手になれればいいよな。
でも、そんなサークル有ったっけ？

182 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 05:12:03 ID:Dg0XDDka

普通にあるよ。好きな物がたまたま恵まれてる人ってだけなんだろうけど。

しかし声優のコスなんてぶっちゃけ関係ないような…

183 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 08:05:03 ID:PH/1KwI6

くそう、また何描くか全然決まらねぇ…。
SAGA2で行くかな。レトロゲー少し需要があるような気もするし。

184 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 11:05:12 ID:406Jv1//

>>183
ちょっとレトロすぎねーか？ｗ

185 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 13:19:16 ID:bUX8HrHF

田中理恵は、以前花右京メイド隊のファンブックで
マリエルの格好したけど、肝腎の同人人気はアレだったことを思い出した。

中の人と同人の人気に関連はほとんどないと思う。
まあ、よっぽど演技が大根だったらどうなるか分からんけど・・・・。

186 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/26(月) 22:49:33 ID:/1sI0//b

QMAってコナミじゃなかったっけ？大丈夫か？

187 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 00:04:20 ID:3sr57B40

コナミってどのぐらいうるさいの？
エロだと即縛り首レベル？

188 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 00:08:32 ID:rk9KUUeP

即って訳じゃないけど、エロが怖いのには違いない。

189 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 00:29:59 ID:H2ABf7rh

でも赤紙堂事件以外、特に573は訴訟騒ぎを起こしてないんだよな。
実際、QMAはオンリーまで開かれたのに何の問題も出てないじゃないか。

あそこが五月蝿いのはときメモ関連だけらしい。
部署によっては、同人に対して結構好意的だったり。
・・・あんまり詳細に述べると身バレしちまうのでここまでにしとく。

190 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 00:40:34 ID:/wpLo/jd

まあ、絵を書いてる人があの人だしな＞QMA

191 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 00:40:39 ID:m9IuOvQ0

つーかQMAってなんだ？
伏字は腐女子同士だけにしてくれよ、、、

192 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 00:45:26 ID:4epvwIzF

QMAが伏せ字でもなんでもない件について

193 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 00:47:43 ID:/wpLo/jd

＞191
ｸﾏｰの別名だよ＞QMA

194 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 00:47:47 ID:m62U3Nwm

ググろうとかそういう気は無いのか？

195 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 01:34:12 ID:H2ABf7rh

「Q」UIZ
「M」AGIC
「A」CADEMY

「QMA」でググれば最初ににオフィシャルサイトが出てくるんだが・・・。
ジャンルのアンテナはちゃんと伸ばしておいたほうがいいんじゃないの？

196 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 04:50:50 ID:x+uDBL1C

QMAはデモ画面の説明してる女キャラのおっぱいタッチしたら
ボインボイン揺れる時点でエロ本作るなという方がおかしいわけで

197 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 06:22:32 ID:rk9KUUeP

>>189
その部署に極上組入ってるのかどうか詳細キボンヌ！

198 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 08:24:34 ID:ubfUeh27

>>197
入ってないよ

199 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 13:08:45 ID:hXUNTEn1

このスレでＱＭＡの名前を見ると思わなかったｗ

オンリー盛況だったらしいし、現時点では需要＞供給だと聞くので
そこそこの腕があればいい狙い目ジャンルじゃないか

200 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 15:47:06 ID:HeBh362K

ｹﾞ-ﾑやっってて思ったんだが
影牢2とお姉ﾁｬﾝﾊﾞﾗってｴﾛ同人的にどうなんだろ？

いや、やってる人ってｴﾛ同人・ｴﾛｹﾞ-ｵﾀ多そうだし
「ぐへへへへ・・・可愛がってやるぜぇ～」なﾉﾘの
元ﾈﾀがｴﾛｸﾞﾛ路線なんで・・・・・・・・・・・・・

単に俺が読んでみたいってのが理由だが。

201 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 18:43:46 ID:RMwj7Qvl

ジャンル話はそれなりのスレで。

どんな路線でも、自分が作りたいなら止めはせぬ。

202 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 19:12:59 ID:m9IuOvQ0

そうだなあ、この話が始まると一気に違う方向へ流れていく感じがする。

203 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 20:33:43 ID:H2ABf7rh0

実際売れてるとこは、どんなネタで本出してもエロいしなあ。

お姉チャンバラ本、すげえ見てみたい。
中の人も微妙に旬だしな。

204 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 21:11:57 ID:m9IuOvQ00

じゃあ新しい話し振ってみようか、
たぶんここは専業の人も多いと思うんだけど、みんな毎日の作業時間管理ってどうしてる？
だらしないからかどうしてもちょっとづつズレていって安定しないんだけど。

205 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 21:29:05 ID:2IDEOiPK0

とりあえず睡眠は0時から6時＋αとこれだけは守ってる
やはりちゃんと寝ないとな

修羅場じゃそんな事言ってらんないが

206 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 23:18:55 ID:JY/AKqT8

漏れは兼業だからなんともいえないが
フレックスタイムのように、絶対に作業する時間帯をコアタイムとして決めておいて
それ以外は柔軟に対応すれば、それでいいんじゃないでしょうか？

つーか>>204読んだ限りでは、神経質になることないんじゃないかと思うほど
真面目に毎日作業してるように思えるんだけど。

207 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 23:54:07 ID:FIypnS/u

修羅場以外は絶対午前2時までに寝るようにして
朝は7時前後に起きる。
原稿終わった次の日は夜更かし朝寝坊してハッスル。
その次の日から次のネームにとりかかる。
商業と同人を両立できる自信がだんだん無くなりつつ…

版権エロアンソロに同人誌の再録させてくれって
メールがきたんだが、これってどうなの？
腐女子アンソロと一緒で違法系だと思うんだけど
知名度UPに繋がるのだろうか。

208 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/27(火) 23:59:07 ID:7G6Awut8

>206　別に相談とかでなくみんなどうしてるかってフリでは
俺はもう作業時間はだらだら～
元々完璧主義だからまじめにやればやるほど守れなかったとき危険
締切りに間に合えばいいやって感じが長続きする

209 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 00:01:28 ID:BQFI/UwE

>>207
再録料はページ3000円程度だと思いますが
こづかい稼ぎにはなるし、サークルの宣伝にもなるからいいんじゃない？
たぶん、キャラ名は微妙に違うものに勝手に変えられると思うけど。

210 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 00:13:21 ID:hNa5mOBB

>>203
妹×姉でよければ作るお

211 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 01:58:24 ID:TbO5ux/q

俺は睡眠８時間は取っちゃう、、、。
起きても、眠たかったら二度寝するし　orz
こないだテレビで、寝過ぎると体に良くないとか言っててちょっとショック。

作業時間はダラダラだな～　
合い間にゲームしたり（長引かないようＲＰＧは避ける）、
気分転換に散歩したり（運動不足にならないよう、１時間以上）
ちょういちょい休憩入れる代わりに、原稿から長時間はなれることも無いので、それなりにＰ数は進む。
取り掛かる時期が早いので、あまり修羅場というのはないなあ。

212 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 02:11:34 ID:yCh6uJsZ

7時間が適切な睡眠時間なんだっけ？

会社から帰ってくるのがだいたい午後10時
そっからごはん食べてお風呂入って～
ってやってるとあっというまにこんな時間だよ（;´Д｀）

平日は4P戦法1ﾀｰﾝ
休日はまとめて、とかやってれば
修羅場時貫徹とかやらなくって済むのかな？

213 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 02:27:30 ID:rjpNp/ZB

普段の睡眠は、6～7時間くらいが適当だそうだよ。
できれば、その時間に目覚ましで起きるんじゃなくて、すっと自然に起きるのがいいんだが。
逆に、精神的に疲れてるな、とか、なんか気持ちが沈むな、って時は、
10時間以上寝ちゃってもいいらしい。その時はぬるい風呂に長時間半身浴して、
体を締める下着類はつけないで寝ることとをおすすめする。

ずっとマンガ書いてると、気持ちの切り替え時というのがつかめないから、
意識して寝るパターン変えることで、体と気持ちのリセットを行なってる感じ。

で、今日はちょっと疲れたから長く寝ようと、睡眠剤飲んで20時には床についたら、
こんな時間に起きてしまったわけだが。

214 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 05:37:26 ID:TrQotWen

ｸｯ、体重が減らねえ…
食べないと原稿はかどらないから食事の量なかなか減らせないし
外にもあまり出られないし…○|￣|＿

215 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 09:00:24 ID:c1qvGHjp

つ　アニメダイエット

216 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 12:54:00 ID:BQFI/UwE

>>214
踏み台運動とか、腹筋腕立てとか、わざと遠くのコンビニに行くとか
本気でダイエットする気なら、いくらでも方法はあるんだが。

217 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 14:47:10 ID:h3PY0l4N

踏み台いいね。見た目がすぐに違ってくるのが励みになる

218 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 17:40:29 ID:TrQotWen

レスありがﾄﾝ。今日から踏み台始めてみる。

219 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/28(水) 21:36:08 ID:EHHQQRaT

>209
レスサンクス。
版権元が国内じゃないので問題になりやしないか不安だが
そのへんは出版社に任せるとして再録許可するとします。

>214
もし入浴がシャワーがメインだったら、毎日湯船につかるだけでも痩せるよ。

220 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/29(木) 18:42:33 ID:behaZLP5

機材の話なんだけどさ、21UX、、、、買った人いる？
仕事で使うし機能的には素晴らしいとはいえ、いくらなんでもこれはネエだろという値段なんですが。
それに十年持つならいいけど寿命は4～5年らしいし、

221 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/29(木) 20:44:52 ID:Sogf0g+r

俺はアナログ人間なんで21UX自体知らなかった。
いまググッってみたが、、
ある意味液晶モニター+トレース机みたいなもんだから、１２万↑という値段も無理ないかも。

つか、年に２～３万なら充分ペイできるんじゃね？
良く分からないけど、スゴイ機能で効率アップ出来るなら、俺なら買う。
フォトショとかも新規だと良い値段するし。

、、、いいかげん俺もデジタル化するかな～、、、

222 ：221：2005/09/29(木) 20:47:39 ID:Sogf0g+r

ごめん、記事読み直してみたらお値段３５万なんだね、、、

うーん、結構高ェ；
でもまあ、ちょっと良いゴルフバッグ買うと思えば、、、

223 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/29(木) 22:14:52 ID:behaZLP5

そうだよねえ、あと十万安かったら即決するんだけど、、、
まあアレだけの高機能ででかい液晶積んだらしょうがないともいえるか、
どこみても値段以外の評価はかなりいいから一度実物触ってみて問題なければ欲しいんだけど
結局車買う用にシトシトと貯めた金はこの一発で吹っ飛びそうだorz

224 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/29(木) 23:06:25 ID:lDQbohu5

そんなあなたに同人ノウハウ板のパソコン相談スレ。
しかしあそこでモニタの話題を振ると液晶vsCRTで荒れる諸刃の剣。
正直お薦めできない。

さて、そろそろ冬のハラシマ始めないとな。

225 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/29(木) 23:11:51 ID:PO49MUmb

オススメできないなら書くなよｗ

226 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/09/29(木) 23:14:52 ID:behaZLP5

ちょっと調べてみたらデジマンガ家スレもあるんだね
そっちでも聞いてみることにします。

227 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/01(土) 04:07:11 ID:JcK/dtip

この時期にパソコンぶっ壊れた俺が来ましたよ。

完全にハングアップして再インストも失敗、
参考用のエロ絵や、海外モノのやばいロリ写真とか一杯詰まったまま、メーカー修理に出すしか、、
自分の絵も結構入ってるので身バレしやしないかとドキドキ　orz

この、キンタマウイルスにも似た羞恥プレイなイベントフラグ、マジで夢なら覚めてくれ。。

228 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/01(土) 04:58:41 ID:it1oOGtS

そういうやばいファイルは増設HDDにいれとくのが常識じゃろが、腰抜けーーー!!

229 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/01(土) 12:37:33 ID:+kpCTraq

夢だけど～夢じゃない～♪

230 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/01(土) 16:42:07 ID:JfePiIu/

>>227
コミケ前でなくて良かったじゃん

231 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/01(土) 23:03:47 ID:VRvmYNyb

某ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒのあほ毛女、生き残ってたな・・・
てっきり最終回あたりで死ぬかと思ったが・・・・・・
これで冬は夏と同じ消去法であほ毛女本出す人多そうだね

俺は例のｷｽｼ-ﾝで萎えたからださんが･・・・・・・

232 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/02(日) 16:25:32 ID:9yLvFDmj

終わったアニメの本を出してもなぁ…。
夏も種死本で、最後の種死本として出すなら別だろうけど。

233 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/02(日) 21:09:28 ID:3/mELJX3

>>232
来年の秋には、続きが新番組として始まる悪寒。

タイトル
機動戦士ガンダムSEED Endless

234 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/03(月) 16:54:14 ID:veFKY0PL

巻いた種は責任もって刈り取れよな！

235 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/03(月) 22:14:55 ID:U4jR/NP9

>231=90?
そんなにキスシーンがいやだたのか…。つωT`)ヾ (ﾟДﾟ）…イ㌔

しかし消去法だけであんなに本が出る
しかも大手もちらほらいたりするのは
よほど今が混沌としてるからなのかな？

1月サンクリの〆切がそろそろだけど
何で申し込もうかなぁ…。
冬もまだ漠然としてるというのに。

236 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/04(火) 00:13:23 ID:qItUvGJH

>>232
かと言って種ほど知名度もあって下半身に訴えかけるキャラがいる作品もないしなぁ
後番組は微妙なオサレ臭がして種ほどの盛り上がりはなさそうだし

俺は唇フェチなんで主人公がむさい男どもに唇をヌチャヌチャ吸われまくる本を描くつもりだけどね

237 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/04(火) 16:19:24 ID:5hZ8DSNb

>>235
キスシーンより簡単に男乗り換えるに引っかかる人の方が多いと思う。
しかもその乗り換え相手は実の妹を殺した（と思われてた）相手って。
登場ヒロインほぼ全員に惚れられてるぎゃるげ主人公なアスランにめろめろ～な方が都合いいし

238 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/04(火) 16:40:28 ID:/CdpkEry

唐突な話ですまないんだが現在製作環境周りを一新して効率化を図ろうと考えてまして
みんなの「コイツはもう手放せん」グッズを教えてもらえんでしょうか？

現在、俺がよく使ってるのはクリエってPDAで、
デジタルメモ帳としてネームを出先で書いて（文章で）そのままパソコンにコピペしたりしてます。
皆さんのこんなこだわりグッズをキボン。

239 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/04(火) 22:36:41 ID:NVyKbDYi

夏コミで幾ら儲けたか、話はそれからだ。

240 ：235：2005/10/05(水) 00:10:24 ID:XRHY5sEZ

>237
自分は>88でも書いたんだけど
なんでルナマリア半祭りだったのかが
消去法とかさっぴいてもあまり理解できんかったんで
キスシーンもああ負け犬同士が傷なめあってんなぁくらいにしか
思ってなかったよ。

アスランがギャルゲ主人公状態だった
あのあたりがいろんな意味で面白かったのは認めるけどw
簡単に男乗り換える。に引っかかる人は女性が多そうだなぁ
男性はそのへんあっさりしてそう。

241 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/05(水) 00:19:05 ID:NGJ/mM+O

もうそろそろいい加減にしてくれ、ちゃんとそれ専用のスレもあるんだし。

同人の流行を考える　男性向編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/l50

242 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/05(水) 01:28:58 ID:b5TrOhMx

流行スレは少々毛色が違うだろ。
流行ジャンルの変遷を追ったりしてるし、
理論が買い手のそれだったりして飛躍したレスが多い。

わざわざ「あっちでやれ」って言うほどの話でもあるまい。

243 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/05(水) 06:02:44 ID:63N9g3RS

グッズっていうかもうＰＣねえと原稿できないな。
アナログ作業は下書きまでだ。
昔はＧペンとか使ってたんだけどね･･･。

244 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 03:26:14 ID:6m8IZ9yu

やっぱ効率上がる？、、、よなあ、そりゃ。
俺もデジタル化には興味があるんだが、ダラダラとアナログ続いちゃってるよ：

トーンとかもあほみたいに溜まっちゃってて、
「ＸＸ番どこいったー？」とか探しまくったりしてると
デジタルならこんな無駄ないんだろうなー、とか思う。

245 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 07:23:06 ID:Seox/lm0

最も効率上がるのは鉛筆線グレスケ塗りだよね。
作業時間が段違い。

246 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 11:04:54 ID:zXR89rPJ

鉛筆線の本でも売れるくらいに上手くなりてー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

247 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 11:13:53 ID:9mXsKFmM

鉛筆でのクリンナップ下手だから
結局丸ペンでペン入れしてスキャンだ…

248 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 18:03:03 ID:vYFL6lCP

私は鉛筆絵１回コピーしたものをスキャン…

グレスケは確かに効率上がるよな。

249 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 20:42:25 ID:oR8huqqz

みんな通販のとき封筒の裏に書く自分の住所どうしてる？
私は一応書いてるけど、何か防犯上書かないほうがいいような気がしてきたんだけど、

250 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 20:46:07 ID:orNiYNLz

自分で通販してない。全部書店任せ。
そのほうが早いし、買う人も楽だろうし。

251 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 22:36:58 ID:iMktEe5W

鉛筆は補正と修正に手間かかるんで
ｺﾐｽﾀに乗り換えた。正直ｺﾐｽﾀとphotoshopないときついーｃ⌒っ´д)っφ

通販は書店にもうおまかせ。
メモ帳の切れ端に本だけ書いてあるような
根本的に問題とかそれ以前の手紙見るの疲れたよ…

252 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/06(木) 23:21:06 ID:oR8huqqz

>>250
返品された在庫やちょっとずつ印刷残部がたまっていったりするのをどう処分してます？

253 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/07(金) 00:14:03 ID:ZbqGNrpq

返本依頼が来た時に処分してくれと言えばしてくれるはず

254 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/07(金) 00:23:10 ID:hO+Yr44S

返本は処分するとして
印刷の余部の方は数が数だし次のイベントに持っていきゃ普通に無くなるでしょ。

255 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/07(金) 00:53:22 ID:+rx/3EOc

自分はサークル名だけハンコでポンと押してたな。
今は通販やってなくて書店オンリー。

通販作業って意外と手間掛かるし、いつも郵便局行くの結構だるいし
手紙とかは嬉しい反面、返事を書かなきゃいけなかったりするので
ものぐさな自分にはどうにも負担だった。

自分トコは総印刷数の２～３割がイベント消化分。
コミケ２～３回で無くなる。　４回残る奴はウエストウイング送り。
あまり古いのが残ってると恥かしいし。

256 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/07(金) 06:00:22 ID:gY6iGECz

新たに買い始めたサークルの本だと古い本が
スペース隅にでも置いてあってくれると嬉しいのだが？

257 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/07(金) 14:08:55 ID:fiebcGcK

たしか前スレでも同じ話題が出たけど、自分の場合、返品分は捨ててます。
「いつ捨てるか」という事に関して、明確な基準は無いんだけど。

イベントで少量置くと言っても、2年前3年前の旬が過ぎた同人誌は
1回につき数冊しか売れないことも多いので
置くことによるマイナス面が多いような気がして、いつの間にかやめちゃいました。
置くには、せいぜいその年に(あるいは1年以内に)発行した同人誌のみかな。

258 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/08(土) 01:38:22 ID:NCz7rQ/p

返本依頼きて処分してもらったはずの自分の本が
福袋に入ってたときは涙が出た…

259 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/08(土) 02:39:09 ID:J306vFBT

>>258
それは企業として以前に人として・・・・
良いのか？

260 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/08(土) 11:23:57 ID:bq6Pvx5Z

まあただ燃やすよりは地球に優しいなｗ

261 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/08(土) 20:33:25 ID:TLaaV6fP

ジャンル等全く接点のない読み手と新しい出会いの機会があるという考え方をすれば
そう悪くないかもしれんが
出来れば処分方法を「完全廃棄」か「福袋に回す」か
確認とってもらった方が印象がいいってのはあるよな…

次回処分分が出たら「自分の本を安売りして欲しくないので福袋には回すな」って釘刺しとけ

262 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/09(日) 02:41:09 ID:wRYw25YU

そんなんじゃ反感持たれるぜ

263 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/09(日) 11:45:04 ID:c23jLRkX

持たれないよ…。

つーか、「廃棄します」と言った商品を、処分価格とはいえ売ってしまった場合
日本の一般企業相手なら、担当者懲戒解雇モノな大問題だぞ。
なんでそんな訳の分からない、危ない小銭稼ぎするんだろう？

まぁ、帳簿外の見本誌を売った、とかだと思うけど…。

264 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/09(日) 13:58:46 ID:JPDOwt/8

ま、硬い事言えばそうなんだが、
そこまでガチガチ言うのもなぁ、、俺は宣伝になるかも派かな。（古い絵だと少し恥かしいけど）
ま、気になる人は釘刺しでいいと思う。

265 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/09(日) 14:15:29 ID:dJUchHoW

釘刺しって言うか、返本してもらって自分で処分したら？
無茶な数発注した虎も悪いけど、それを飲んだサークルも見通しが甘いよ。

266 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/09(日) 16:39:30 ID://eG9cFA

別に俺どうでもいいなあ、どうせ廃棄するつもりの本だろ。
人に見られて恥ずかしいなら初めから売ったりしないし。
再利用とでも思っとけばいいじゃん。

267 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/09(日) 17:08:04 ID:x07FvOwQ

廃棄するのに許可を出した後なら、福袋に入れられても売り上げはとらの丸取りってこと？
委託の場合ならそれって犯罪なんじゃないの？

268 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 01:04:28 ID:Hb9qJGxP

流れぶった切りでスマンがふたなり巨乳ｷｬﾗ（元ﾈﾀのｷｬﾗは結構需要あり）
が紐水着を着ながら、ｼﾞｮﾝｿﾝされるﾈﾀってどうなんだろ？

コックリングで拘束されながらの濃いプレーってえろいかな？と思ったんで。

269 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 01:40:01 ID:m4kj0TfR

ｼﾞｮﾝｿﾝ？

270 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 01:41:28 ID:c0bdCFL0

ジョンソンってなんだ？コックリングってなんだ？
とりあえずそこから説明してくれんだろうか・・・。

271 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 01:50:19 ID:qeG7WDMp

ジョンソンは輪姦　2ch用語？リンカーンとジョンソンの間違いから生まれたと聞いた記憶
コックリングはちんこ拘束具かな　よく知らんけど射精をとめるようなもんか？

272 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 01:51:29 ID:ZMkgIEfo

コックリングなら今、手元にあるw
チンコに付けるゴムまたは金属のリング。勃起を持続させる効果アリ。

273 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 01:59:45 ID:H9eC35u0

ネタはありがちとしか

274 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 02:09:41 ID:c0bdCFL0

説明thx。そうか、アレはコックリングっていうのか・・・。
エロ同人だと大抵ベルトや輪ゴムで代用されてるけど。

そのネタはありがちだろうけど、漏れはいいと思う。
まあ、売れ行きを左右するものは他にもあるからこれ以上は何とも言えんが。

275 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 02:26:07 ID:O3QQPBL5

ジョンソンは２ちゃん用語というより腐女子用語だから別に知る必要はないかと。
俺も初め流行スレで見て何のことか皆目見当がつかんかったがｗ

276 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 02:32:04 ID:ZMkgIEfo

ちなみに輪ゴムでチンコを縛ると鬱血する可能性があるので危険だけど、
ゴム製や金属のコックリングだと、最初の直径以下には縮まないので安全。

適切な大きさのコックリングなら、チンコがビキビキになって見ため的に良い。

277 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 04:19:55 ID:MoX0gGmR

>>268
そう言うネタは、拘束する過程に意味がある。
林間しか描かないんなら、リングの意味ナッシング。

逆に無い方が、汁多めで見た目的に良いと思う。

278 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 07:52:05 ID:NCjink32

ま、虐めるのが好きな人は興奮するかも？　ふたなりにもピンと来ない俺には判らんが。

>>267
廃棄予定や品余りを他に転用は、普通の企業では結構ある話だからなぁ、、、特に服飾とか食品とか。
もちろん、企業同士での持ちつ持たれつの話ね。

つまり自分と書店の関係を、
①自分はあくまで個人のお客様
②サークル＝小さいけど取引企業
のどちらと認識するかで意見が分かれると思う。

それに福袋なんて、値段以上の商品が入ってるの前提だから、虎の利益といってもなあ、、
何冊も入ってるだろうから、特に誰某の損という訳でもないし、元々廃棄OKの物だもん。
俺個人としては、書店とサークル、どっちも得になるから、別にかまわんとは思うが、
法律上はゴミ捨て場のゴミにも権利があるらしいので、どうしても嫌なら拒否すれば？としか。

279 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 18:54:35 ID:V+kN9h6a

古本屋で買取拒否されたのを処分お願いしたら
100円ワゴンセールの中に入ってました
なんてノリと同様になってるんではないかと思われ。

コミコミ参加してきた。正直しょっぱかった…
書店で売れてくれと祈るしか…orz

280 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 19:54:02 ID:5LMpo3Z3

>>275
違発祥はエロゲ板の輪姦スレ。腐女子用語じゃ無いよ…

281 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/10(月) 23:36:26 ID:O3QQPBL5

福袋で詰め合わせて売られるのが嫌な人はその店に直メールで問い合わせてみれば?
どんな反応するかはちょっと興味あるかもw

282 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/11(火) 01:15:59 ID:bw47tA0u

れすありがとう。
リングは拘束する課程が居るみたいだな・・・
輪姦のアクセントとして良いかな？と思ったが拘束するＰ描くくらいなら輪姦に
Ｐと内容さきたいので避けた方が無難かもな～。

283 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/11(火) 01:35:47 ID:njj/Ba/V

モーニング娘。亀井絵里安倍なつみ石川梨華高橋愛今日から再スタートします

284 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/11(火) 13:58:29 ID:KY/PsTul

最初から最後までずーっと挿入されっ放しって内容も、
それはそれで需要あるのかもしれんが、漏れはやらないなあ。

ストーリー性皆無だと描いてて飽きるし、
何より構図のバリエーションが尽きる・・・。

285 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/11(火) 21:31:31 ID:BLmvqT32

やるだけ漫画はネーム切ってるときに
時折順番がわからなくなるヽ(;´Д｀)ﾉ

286 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/11(火) 21:34:11 ID:UhDsTSgS

>285
パンツ復活してたりとかなw

287 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/11(火) 22:53:39 ID:nrnqXTZ0

顔に掛かった汁が次のﾍﾟ-ｼﾞでは何の前触れもなく
無くなってるとかなｗ

288 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 00:54:18 ID:F2GQAt69

メイド服とかはパーツが多いせいか、コマによってカチューシャがついたり消えたり、
ガーターベルトがついたり消えたり。

289 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 01:04:56 ID:+ZMeFBvq

チンコの位置が変わってるなんてざらだったりとか

290 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 01:31:23 ID:FF1sQQEj

顔にかかった汁はまだ「拭いた」とか言い訳できるが、
漏れがいままで見た中で一番すごかったのが、
体操着着たまま手錠で拘束プレイしてて、
ページめくると手錠したまま全裸になってた、ってやつだな。
なんだその引田天功プレイ。

291 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 02:05:26 ID:bohjKq8O

＞290
木Aと木Bの間に渡した棒を通さずに
木Aについている輪を木Bに移動させるにはどうしたらいいでしょう。
ただしこの輪はいくらでも伸びます。

というなぞなぞを思い出した。

292 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 04:55:16 ID:x0sFhzdM

体育着をハサミでちょきちょき

293 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 07:32:52 ID:8Yzf44ob

>>291
A　：輪を超大きくして地球をぐるりとくぐり抜けさせる。

294 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 09:12:35 ID:laZIjOtW

誰でも分かることを得意げに…

295 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 16:10:02 ID:YG90eLgl

男性向けで売り上げを伸ばす早道だけどな＝全Pエロシーン
でもネームが途中で何描いてるのか分からなく
成りやすいのと、描いてる時に好物なんだけど脂っこくて
味の濃いい料理食わされてる気分になる。

296 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 18:57:17 ID:DObF4uzG

>>295
一時的に売り上げ伸びても、すぐに飽きられる。
先のことを考えれば、良い方法ではないよ。

味の濃い料理って、飽きが早いだろ？

297 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 19:13:40 ID:eGFqe7tG

すぐに飽きられるか・・・
毎年新しい人間も入ってくるからねえ。
話に凝ろうが、絵が上手かろうが、飽きる時は飽きる。
エロしかない同人屋が毎回書店ランキングの上位を占める事を思えば
あまり関係無い気がする。
話を評価するのは、一部の信者のみでは？

298 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 19:19:51 ID:x0sFhzdM

こってり味でも有名料理店なら連日満員。
つまりそういうことでしょ。

299 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 19:24:45 ID:DObF4uzG

>>297
なんか個人的恨みがあるのか？（ｗ

僻みにしか聞こえないのだが。

300 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 19:43:56 ID:VeTzMoGo

>>297は言い方はあまり良くないけど
それほど的を外してるとも思えないが…

今の買い手がエロ同人買うか買わないかを判断するのに重要なのは
シチュとエロと知名度で凝ったストーリーなんか評価しないんじゃね
健全の場合はしらんが

301 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 22:28:38 ID:Ja9pchpn

こってりでもその時々の隠し味って結構違うべ。
エロで常に上位ってのは単に知名度だけでなってんじゃなくて、
その度それでちゃんと抜けるだけの何かがあるから上位なんだよ。
毎回やってること変わんねーよと上っ面だけ見て言う前にしっかり吟味汁。

302 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/12(水) 23:35:50 ID:es12p4nA

誰も「毎回やってることかわんねーよ」と言ってる人なんていないように思う件について。

303 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 00:20:24 ID:hb9lQde4

大手になる人はなにか売りがあるんだよねー。
絵にしろ話にしろエロにしろ。
この中で二つは高レベルだよな、大手は。

304 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 00:31:40 ID:zA3M3MFU

つまり結局手法の問題であってそれ自体が優れてれば問題ないんだよね、何を重視しても。
まあランキング乗るような大手にはエロを最重視してるケースが多いから
市場ニーズはそっちよりとはいえるが。

305 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 01:29:30 ID:VZ8oyKkG

二死股も販売戦略と言う意味ではかなりの高レベルだもんな
実力はへたry・・・・・・・・・・

306 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 02:23:42 ID:0Q5Gch4T

似死又上げるくらいなら、池神赤根たんを忘れちゃダメだ。
ホントの戦略とは、こういう事を言う。

307 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 07:14:54 ID:bqqwRd4m

>>299
別に恨みも僻みもないけど・・・あるとしたら自嘲か。
俺自身も、エロしか無い本の方が売れたし評価されてる。
勿論、俺の話がつまらなかっただけかもしれないのだけどね。
思い当たる節もある。エロ同人読者が求める面白い話とは、色んな反応を見る限り
よりエロくなるように工夫した話＞擬似恋愛を楽しめる萌話＞越えられない壁＞その他
俺はその他をやっちゃったわけ。
そういう傾向は、エロ商業誌でもここ数年顕著で、エロと恋愛以外の要素の有る漫画をやると
一般デビュー出来なくて嫌々エロ描いてる作家、変に話しに懲りたきゃ一般行けなんて叩かれる。
エロ同人読者層と商業エロ漫画読者層はぴったり被った物ではないんだけど
（どちらかと言えば、同人読者はエロゲー購買層寄りだと思う）
全層共通で、気持良くオナニー出来る物しか求めない人が増えた感じはする。
（自分に都合のいい恋愛話もオナニーでしかない）

純粋に話の面白さも求める層は、大作ノベルエロゲーに行ってしまったのかもな。
長編漫画が描けない、売りやすい価格帯が500円なので厚い本を出しにくい
1年に1本腰をすえて長編を制作するより、イベントごとに薄くても新刊を出すのを優先
このあたりの書き手の事情が、読者の偏りを生んだのかもしれない。
最低でも40頁、できれば60～80頁は無いと、面白い（読みごたえのある）漫画にはならないだろう。

>>302
まあ、>>297の時点では言ってないけど、そういうサークルもいるよね。
どんなに絵が上手くても、飽きて買わなくなったｗ
でも、買い手も毎年新しい人が入ってくるから、顧客に飽きられても
新規を掴むだけの画力とエロさが有れば、右肩上がりと行かなくても売れ続ける。
どこか手を抜いても、他の能力がそれをカバー出来るならそれでいい。
毎回力の限り頑張ると、疲れて続かない。
信者も時に厄介な物で、商売だけを考えるなら、飽きたら卒業してくれる読者相手の方が楽。

308 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 10:41:44 ID:RFxnmycf

>>307
　うーん、おまいは
　「最近の同人誌はなぜつまらないのか」スレに行ったほうがいいんじゃないか？

今を憂うのも結構だが、憂いて時間が戻るわけでもなし。
いまの状況の中で、いかにして売れる様にするかを検討するスレじゃないのか、
ここは。

309 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 11:20:17 ID:bqqwRd4m

憂えてるように見えるのか？
経験、分析した上で、エロに特化した物は有効、と言ってるのだが。

まず売れてから、飽きられるとか心配しろと言いたいよ。
まあ、エロ特化で売れてから話重視に方向転換するのは難しいと思うけど。

310 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 14:13:50 ID:tarEH1gU

＞いまの状況の中で、いかにして売れる様にするかを検討するスレじゃないのか
307は今の状況下で男性向け同人売れるのにストーリー性を入れる是非を検討してるじゃん
むしろおまいが「最近の同人誌はなぜつまらないのか」スレに過剰反応しすぎじゃね

現実問題ストーリー性の入ったものなんて余程自分が描きたいものじゃない限り描くべきじゃないね
60P超をデフォにしてた頃があったがコンスタントに新刊出せず年に3冊程度が限界で
頑張った割には売り上げに直結もせず部数も減っていきテンションもガタ落ち
20～30Pのエロ特化本を年に8～10冊出してる今の方が売れるし気楽だわ

311 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 14:14:59 ID:Mg40YCp7

ああ、いわゆるテンプレ本ねw

312 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 14:38:08 ID:tarEH1gU

>>311
苦労してストーリー本描いて売れないよりゃいいよ
テンプレ本をハナで笑いたいなら「最近の同人誌はなぜつまらないのか」スレに行ったほうがいいんじゃないか？ｗ

313 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 14:40:11 ID:bqqwRd4m

なんで20～30頁のエロ特化本＝テンプレ本になるのかわからん。
ただ煽りたいだけか？

中身を確認してから買うお客が多い間は、エロに特化するのがてっとり早い。
コミケで中を確認するお客が、内容までじっくり確認してると思う？
話で勝負したい人は、商業で名を売ってからじゃないと難しいんじゃないかな。

314 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 15:01:44 ID:GvsQO42M

基本的にはストーリーなど考えないエロ特化本で
あとは気が向いたときにストーリーを少し含んだエロを描く。
そんなんでいいんじゃない？

315 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 15:32:35 ID:zA3M3MFU

>>314
現状で大手志望ならそれが最短ルートだと思う。

つーか「誰でもかれでも常にみんな大手に対して妬んでる」
と思い込んでからんでる人が一人いるだけのような。

このスレは大手志望なんだから大手は目標であって
大手に対してよく聞く「うすっぺらいマンネリ」とかいう意見を持ってるような
非建設的なガキは少ないんじゃないか。
現実に長期的に売れているのはそれなりの理由があるってのは
実際に制作して市場参加した人なら誰でも気付くだろ。
そんな甘いもんじゃねえってのは。

316 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 16:53:33 ID:h7aXKCTt

この辺りに関してはbolzeがダントツで舵取り上手かったと思うけどどうか。
基本的にエロ特化、時折６０Ｐクラスの物語性の強い二次創作、イベント人気保つ為の20ページ以下のイベント専売本。
最近はしっかりとした二次創作があんまり無いし、エロの方もコマ割りが荒くなった所為かちょっと落ち目だけど…
今見てもAnotherSelectionとか絆とか、二次創作としての完成度がやっぱ凄い。

ストーリーは売れないっつっても、Fateだの東方だのシリアスやらギャグの二次創作の作ってる所がトップ取ってるジャンルもある訳でしょ？
確かにエロ特化よりぱっと見の集客力は劣るけど、それでもジャンル選んでしっかりコンスタントに良い物出してりゃ売れる証拠じゃん。
その他のストーリー物描いたから売れなくなった、という前に自分の力不足を恥じた方が良いと思うけど。

317 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:03:52 ID:zA3M3MFU

>>316
ジャンル内でのトップと総市場内での順位はあんまり関係ないでしょう。
特にジャンル細分化+ジャンル依存が少ない男性向けでは。

勝利のための手段が卑怯な手段であるならば、それこそが正しい手段だよ。
いや、まあ俺はエロ重視が卑怯とも思ってないけどｗ

318 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:10:26 ID:h7aXKCTt

>>317
総市場内でも行く所は良い位置行ってるでしょ。ランキングで上位に入るだけのポテンシャルは十二分ある。
勿論元ネタすら関係ないこともある様なエロ特化よりは厳しいのは間違いないよ。
でも”一部の信者のみ”って程その層は薄くない。

319 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:21:40 ID:zA3M3MFU

>>318
「この場では俺が一番だ」ってお山の大将気取りたいなら好きにすればいいけど
なりふりかまず天下を目指す野望家が集うスレで
わざわざ通りにくい道を選んでまで中途半端な市場狙うのを勧める意味がわからないな。

320 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:28:50 ID:bqqwRd4m

一部の信者のみって程層が薄くないと思えるのは、君が流行ジャンルの人だからだろ。

最近のｂｏｌｚｅがいまいちな理由を考えてみろ。はまってる作品で受けそうな物がないのか
大して好きでも無さそうな人気ジャンルの本を無理矢理出してるせいじゃないか？
俺は嫌いな物は描けないから、どんなマイナージャンルでも3千以上売ろうと思ったら
エロ特化するしかない。
健全本1600の俺がそのジャンルでの最大手なんだから、それ以上売りたいと思ったら
原作知らない人にも売るしかない。話に凝ってもそれは無理。
ちなみに、男性向けスペースで半端エロ売るより、Ｓコミックシティで健全本売った方が売れた。
東方はどうか知らんが、Ｆａｔｅみたいにエロと健全混ざっても、受け入れてくれるジャンルばかりじゃない。

321 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:32:59 ID:h7aXKCTt

いや、別に薦めてる訳じゃないよ。
飽くまで>>307への反論。
その他をやっちゃったから売れなかった、という風に読める文書いてたからそれは違うだろ、とね。

322 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:33:20 ID:bqqwRd4m

>>319
いや、ジャンルによっては、そう言うのも有効なんじゃないか？
全ての男性向けに有効な手段ではないが。
男性向けで大手を目指すと言うより、ジャンル大手を目指すって感じでは有るが。

ところで、Ｆａｔｅと東方のトップってどこなんだろう・・・
ＣＣＣとか恋愛漫画家とかしゃあに似てる人？

323 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:37:03 ID:bqqwRd4m

>>321
だれも健全本は否定して無いだろ。健全本は。
中途半端なエロ本を、、男性向けスペで売るには分が悪い。
皆ぱらぱらっと見て、読みもしないでエロい既刊だけ買ってくもん。
読んでもくれない物を、どう売ればいいんだよ？

324 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:41:40 ID:h7aXKCTt

>>320
すまん。>>316に書いたとおり"ジャンル選んで"が前提なんで。
そこまでマイナーなジャンルでストーリー物やってるとは思わなかった。

ただそれならそんな愚痴は垂れてもはっきり言って仕方ないと思うんだが…。
ストーリー先行で、しかもジャンル選択がストーリー物の需要少ない所で、となったらどうしようもないじゃん。
それは別に>>307で言ってる様な、ここ最近の傾向でもなくって大昔からそうだと思うぞ？

まぁそれに逆を言えばエロ特化でも売れずらいジャンルってのもマリみてとかある。

325 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:43:21 ID:h7aXKCTt

>>323
別にこのスレはコード200オンリーのスレじゃないっしょ？

326 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:44:07 ID:EwJkBXgb

あれ？なんか前にコードでの分け方の話になったとき200に絞ってなかったっけ？

327 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 17:44:33 ID:zA3M3MFU

そもそもなんで大手を目指すという前提で描いてるのにジャンルなんかにとらわれてんの?
ジャンルなんて素材の一つに過ぎないじゃん。
（この場合、好きなジャンルしか描けないというのは「素材の味を最大限引き出す手法」としてわかるけど）

そもそも
>>その他のストーリー物描いたから売れなくなった、という前に自分の力不足を恥じた方が良いと思うけど。
というのも思考停止の一つにすぎないと思うけどな。
自分の実力を上げるというのは基本にもならない普通のことだからしててあたりまえで
それを踏まえたうえで、現状の資産でどこまで引き上げれるかというレベルの話だと思うけど。

328 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:01:51 ID:h7aXKCTt

>>326
そうならすまん。しかしそれなら>>307の話自体このスレで振るのが間違ってる気がするんだが…。
>>325の言いたい所は、
ストーリー寄りの物でもちゃんと需要のあるジャンル・適切なスペでやれば売れてるサークルもしっかりあるって点。
重要なのはそのサークル、そのジャンルに何が求められてるかを考えることだと思うんだが。
今までエロ特化でやってきて、コード２００にスペース取ったらストーリー寄りの物が売れないのは当然。
そんなの愚痴っても仕方ないじゃん。
ストーリー物ならストーリー物でそれに応じたジャンル・売り方をすれば売れるんだから、それを市場の所為にしても意味がない。

>>327
大手を目指すスレ全体としての話題じゃなくて、
>>307からの話題でストーリー寄りの物描いて売れたい場合はどうなるかって話なんで…。
それならジャンルは選ばないと厳しいっつってるだけ。

329 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:06:53 ID:zA3M3MFU

そもそも307は自分の体験を下に現状の市場状況を考察してるだけで
別に愚痴ってるわけでも市場のせいにしてるわけでもないように見えるのは俺だけか。

330 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:10:33 ID:bqqwRd4m

>>324
愚痴じゃなくて、自分の経験談を元に分析しただけ。自嘲はしてるが、現状を憂いてはいない。
大体、>>299がなければ、説明する必要も無かった。
まあ、俺＝>>297の書き方が失礼だったのが原因なんだが。
（それも、大手を馬鹿にしてああいう表現をしたのでなく、自嘲だったのだけど・・・）

ここ最近の傾向はあくまでエロメディアの客層についてであり、ジャンルごとの想定はしてない。
ジャンルがどうこうって話を無理に絡めてこないでくれないか？
別に話題提供って事なら全然いいのだが。

331 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:16:34 ID:h7aXKCTt

かな？
自分が>>307にある"エロ同人読者"って言葉をミスリードしてるだけだったらそうなるか。
その言葉がコード200の読者のみを指してるのなら反論は意味なくなるな。

他の葉鍵月等も含めた話としてだと愚痴でもあり市場の所為にしてることにもなっちゃうと思うが、
狭義のエロ同人読者って意味として言ってたならすまん。
…が、それは前にも書いたように別に今に始まった傾向じゃなくて大昔からそうだと思うが…

332 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:18:25 ID:bqqwRd4m

>>328
＞>>307からの話題でストーリー寄りの物描いて売れたい場合はどうなるかって話なんで…。
俺は元々、エロだけじゃすぐ飽きられるって意見に反論してるだけで
話で売れたいなんて一言も言ってない。売れないものは売れなくていい。
売れるために嫌いな人気ジャンルで描く方が辛いから、エロ特化を選んでるんだよ。
エロ特化でも好きなキャラを描きたい。エロ特化でも、エロの中にそのキャラらしさを出すのは可能だ。

333 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:20:12 ID:zA3M3MFU

>>331
何かこんな話になるたび>>325みたいなことを言う奴がいるが
「男性向け」で「大手を目指す」上でエロ以外のどんな選択肢があるよ。

334 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:29:09 ID:h7aXKCTt

>>332
なんかあんまり関係ない部分にツッコンでたみたいだな。すまん。

ただ
＞エロ同人読者が求める面白い話とは、色んな反応を見る限り
＞よりエロくなるように工夫した話＞擬似恋愛を楽しめる萌話＞越えられない壁＞その他
＞俺はその他をやっちゃったわけ。
の部分に関して、"エロ同人読者"と言う言葉が広義の意味で使ってた場合、
そりゃ違うだろとツッコミたかっただけなんで。

335 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:39:53 ID:bqqwRd4m

言葉のやりとりは難しい、俺の書き方も悪い。だから別に謝らなくていいよ。

エロ同人読者っつーか、エロ漫画も含めた話で
葉鍵のエロなくても泣きとか萌えがあればいい人の事は想定してなかった。
あの人達は、エロメディアのお客さんっつーより、ライトノベル読んでる層に近そう。

336 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 18:51:25 ID:h7aXKCTt

>>335
まぁただ…反論の中でも書いたが
>>307に挙げてたコード200でのエロ同人の景況は別に今に始まったことじゃないと思うんだけどなｗ
だから敢えて書いてる以上、広義の意味での男性向けなんじゃないかとミスリードしてしまった訳で。

>>333
それにはほぼ同意。
ただ今回は上記のミスリードの元で反論してた以上、
広義の"男性向け"にならざるを得なかったことは分かってくれ。

337 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 19:00:40 ID:zA3M3MFU

なんだろうこの既視感。

338 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 19:06:23 ID:bqqwRd4m

前にも有ったな
200に限定しないとか、東方がどうとか
参加はしてなかったが読んだ気がする

339 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 20:17:22 ID:eZK+pu3p

良くも悪くも頭でっかちだから大手になれないのかなと思った。

340 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 20:24:46 ID:zA3M3MFU

あれだな、もうテンプレにでも書いとくか、
男性向けで大手を目指す以上はエロ一択だって。
ほかに選択肢があるならこっちが教えて欲しいぐらいだって。

341 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 20:25:34 ID:IOixqbsU

ごめ・・・今の雰囲気ついてけない・・・・

342 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 20:55:04 ID:1HqJwFIj

お前ら原稿やりなさいな。

343 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 21:22:10 ID:zA3M3MFU

>>342
え？みんな仕事やりながらのぞいてるんじゃないの?

344 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 22:03:50 ID:0Q5Gch4T

>>342
多分、みんな煮詰まってる所なんだろ。
喋りたいヤツだけ喋らせとけ。

345 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 22:18:23 ID:3yG1Od7b

一定時期で出てくるよなぁ
エロだけのｽﾚだ、とかエロ以外の話題されてもとか言う人が。

tu-ka結局エロありエロなしとｽﾚを分散させても
双方共倒れになるからってことで
以前のテンプレには
ジャンルコード200を中心とした、とか
ジャンルコード200の話題が中心になりますが
情報は各自取捨選択とかってなってただよな。

346 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/13(木) 22:46:26 ID:zA3M3MFU

>>345
それは逆だろうよ、たまにエロ以外の話する奴が沸くっていう。
大手目指すスレでエロ路線以外の何を話すんだ?
大手目指す方法でエロ路線以外の何があるって言うんだ?
tu-kaそれ以前にここはエロ同人版なんだが。

347 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 00:32:20 ID:OUuqfDtJ

板が変わったってｽﾚ住人の意識が変わらなきゃ…┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

348 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 00:35:44 ID:hSAu8esb

なかなかコンスタントに新刊出せないんだけどスピードアップの方法って何かないかな。
ペン入れまではアナログでその後はﾌｫﾄｼｮ

349 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 00:40:07 ID:hSAu8esb

脳板のスレは読んでるんだけどレス止まってるからこっちで何か他に効率いいこと
やってる人はいるかなと。

350 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 01:18:37 ID:GF6rmTDA

俺は生活リズムの徹底でやってるよ。
毎日同じ時間に起きて同じ時間に仕事初めて同じ時間に休憩して同じ時間に寝るの。
初めはきついけど一ヶ月ぐらいすると仕事時間に仕事しないとソワソワするようになって
集中のメリハリがハッキリつくようになった。
それ以前より全体作業時間は減ったにもかかわらず作業進行度は結構上がった。

ここで注意なのは自分の体のリズムにあった時間を探してそれに合わせることね。
俺はいつも何もしなくても朝六時に目が覚めるのに気付いて、それを基準に作っていった。

351 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 01:27:14 ID:OUuqfDtJ

>350は専業さん？

352 ：350：2005/10/14(金) 01:31:59 ID:GF6rmTDA

専業だよ。
でもこの方法なら兼業の人でも出来ると思うけど。

353 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 01:41:11 ID:MnUb6Q6i

視野の狭いヤツが混じってるなー。
話題が自分に合わなければスルー、コレ基本。

この話題じゃなきゃダメ！とか言ってると、話題無くなるでしょ。

354 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 02:42:26 ID:4Zxxw/67

>350
参考までにそれで１日どのくらいの作業がこなせるか教えてくれませんか？

355 ：350：2005/10/14(金) 06:36:26 ID:GF6rmTDA

>>354
普段は一日1頁進行でやってる、六時に起きるからだいたい午前中に終わる。
それ以外の時間は一般プロ用の投稿作品描いたり映画見て吸収したり。

356 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 09:08:17 ID:HyIsS57t

オンリーの島中のポスターはA2だと邪魔になる？
もしA2で顰蹙買うならA3にしようかと。

357 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 10:36:51 ID:Ro3oPxrr

>>350
俺、兼業だけどそんなにうまくいかないよ。
残業や飲み会入っちまえばその日は出来なくなるし。
甘えかもしれないけど、会社でイヤな事があると疲れて
原稿をやろうって気がなくなる。
350のようになるべく生活リズムを合わせてるけどな。
ちなみに俺は、
03：00～07：30 起床、原稿
07：30～20：30 会社勤務
20：30～22：30 食事、風呂、その他
22：30～03：00 就寝
大体こんな感じ。休日は締切が近いなら一日中原稿をやってる。

358 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 10:51:35 ID:vd7aNiPu

俺はシフトが日によって違うし休みもバラバラなので、
生活リズムを徹底させるなんて絶対無理だ・・・。

それでも書かないと、イベントで恥かくのは自分なんだが。
キャッスルまであと9日か・・・。

359 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 12:01:52 ID:XSr+dSuU

夜勤者だけど>357みたいにきちんとリズムつけて取り組んでる人いますか？
原稿は夜進む＆夜勤は疲れるってのがエクスキューズになってるのか、
夜勤始めてからコピ本しか出せない。1日1本モカとか飲んで超もったいないし・・・。

360 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 14:49:00 ID:4Zxxw/67

>355
凄い理想的な生活で羨ましい・・・
１P/１日でしっかり完成させていったら毎日の達成感もあるだろうな。

361 ：350：2005/10/14(金) 15:25:38 ID:GF6rmTDA

一日１頁といっても下描きからペン入れまで順番にやってると効率が悪いから
下描き3点ペン入れ3点トーン２点みたいにそれぞれに労力に応じた点数をつけていって、
合計点数10点=１頁というふうに調整して、一日１０点分の作業をするようにしたら思ってたよりうまくいったよ。

まあ俺は基本的に一般志望で食うための同人なので
意図的にシステマチックにしていったから
もっと文芸的に同人やってる人には合わないかもしれないけどね。

362 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 18:44:23 ID:QNgP84Om

クリムゾンのカーマインみたいな350は。
それともあの日記を参考にしたのかね？

363 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 18:59:05 ID:03joZUx/

>>357
尊敬する

364 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/14(金) 21:29:24 ID:GF6rmTDA

>>362
クリムゾンは名前ぐらいは知ってるけどサイト行ったことないよ。
でもたぶん毎日順調に進行したいと考えたら結局みんな似たようなところに行き着くんじゃないかな。

365 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 04:11:14 ID:wl1z2fle

早いペースで定期的に本を出すと言う点では飛び抜けてるからね
クリムゾン。
俺はこの人の人間性と方向性は嫌いだけど、それだけは認める。
他に発行スピード早い専業同人って言ったらクラブ54？
商業作家なら鬼ノ仁が毎日１P以上描くのをノルマにしている
って日記で見た気がするが。

366 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 04:24:16 ID:S2YG6rS6

そうなるとRPGやSRPGのゲームは出来んよな。

367 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 05:44:32 ID:Q0j60Vxy

>355

368 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 12:24:42 ID:CVp+QVKE

毎日同じ時間原稿ってまではできないけど
この日はこのくらい描いて
この日までに下書き終わらすとか
スケジュール組んでやってる
近いところに目標を定めると結構頑張れるよ

369 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 17:38:52 ID:AKEmaGnj

>>365
54は速くない
月産20いってない

370 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 19:48:35 ID:ZrMi6wtH

>>369
そうなんだ。とらに行く度に新刊が山積みされてるイメージ有るから
早いと思ってた、倶楽部。月20Pか・・・・・兼業なら早いけど
専業だと遅いかもね。
俺の知り合いの専業同人屋で20P描くのに4～6ヶ月掛かるヤシ居るが
・・・。

371 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 21:05:19 ID:vvxktsli

>>370
小林くん元気？

372 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 22:29:02 ID:EU4V61YW

小林くんって誰？

373 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/15(土) 22:32:31 ID:ZtClPwog

オレオレ、俺だよｯ！

374 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 04:37:33 ID:egoeXunM

>>367
いや355は鬼ノさん違うだろ

375 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 20:04:07 ID:WmaEhu3l

いままではほのぼの～甘めエロがメインだったんだがちょっと変わったネタを描こうと思ってる

乱交系のエロを描くつもりなんだがふたなりに加えて男キャラを
女体化させてメンバーに加えようかと考えてみた

ふたはともかく女体化はまずいだろうか
描く分には新鮮で面白そうなんだが読み手は引くか、やっぱ
それともエロければ大丈夫だろうか

376 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 20:26:09 ID:2z480hiC

性癖ってのは人それぞれ、と前置きしてから

個人的には女体化は敬遠したいし、女体化エロが受けているのって腐女子の間だけって
印象がある。売れてるサークルで女体化をメインに扱っているサークルも知らないし……。
(もしあったら補足よろ)

↓全く個人的な意見↓
男キャラを絡ませたいなら、ガチホモエロセックルきぼんぬ。売り上げに関して責任は持たんがw

377 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 20:33:08 ID:WmaEhu3l

㌧！
ふただけにしとくわ

378 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 21:02:03 ID:kbjwnifC

腐女子が自分の描きたいものと売り上げを両立してーなら素直に腐女子向け用に描いたらいいんでねーの?
男の場合、俺個人的にも自分の回り見てもふたなりすらうぜーってのが普通だと思うが。
好きなもの描きたいなら売り上げは犠牲になるだろうし、
売り上げ欲しいならその場のニーズに合わせないと売れるわけないじゃん。

そもそもなんでそんなに歪み含んでまで腐女子が男向けエロ描くのかわからんが
もう女が作家だからって手放しでぬるい本でも売れるような甘い時代でもないだろ。

379 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 21:07:46 ID:EKRo2b+F

まあまあ、そんな喧嘩腰になるなよ。
とはいえ俺も女体化はどうかと思う。
フタナリは好んで読まないけどどうでもいい。

380 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 21:12:45 ID:kbjwnifC

いや別にケンカ腰のつもりはないんだ、ただ単純に疑問に思っただけで。
そのほうが商売的にも作家的にも幸せになれると思うし。

381 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 22:47:47 ID:fP9uFDj+

女体化はさておき、ふたなりは特殊性癖としては需要がある部類だろ。
「俺の周りじゃそれが普通だから」ってのはさすがに強引すぎる理論だ。

382 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 23:12:11 ID:kbjwnifC

>>381
需要って言っても男性向け業界なら最果ての部類だろ、
そら多少はあるだろうがほかの特殊性癖に比べて極端な拒否反応が出る人も多く（グロと似たようなもん）
売れるか売れないのかと問われたんだから答えは「売れない」だ。

383 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 23:18:06 ID:tOu2qFRw

んなこたーない

384 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 23:30:10 ID:KB6BIu8a

売れないことはないだろ。
商業で数多くあるものは、需要がたくさんあるって事だ。
一番いいのはジャンルがどうこうよりも、質が重要。
ふたなり好きに気に入ってもらえれば売れる。
気に入ってもらえなければ売れない。

385 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 23:36:17 ID:kbjwnifC

何故腐女子は自分の価値観がすべてと信じて疑わないのだろうか?
それによって何度失敗しても自分に原因があると気付かないのだろうか?

今年ランキングに載ったサークル全部（コミケの壁サークル全部でもいい）から
ふたなり作品で十分な収益を上げているサークルを引っ張ってそれをその総数と見合わせれば
どれだけ不利な市場であるかなんて小学生レベルの算数が出来ればわかるだろう。
馬鹿じゃねーんだったらちゃんと理論的に考えようぜ。

386 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 23:51:32 ID:tOu2qFRw

>>何故腐女子は自分の価値観がすべてと信じて疑わないのだろうか?
>それによって何度失敗しても自分に原因があると気付かないのだろうか?

そっくりそのまま返してやりたい。
しかも、誰も価値観押し付けてないし。
｢売れない｣の価値観を押し付けているのは>>385

387 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/16(日) 23:59:53 ID:kbjwnifC

誰も価値観を押し付けられてるなんて言ってないだろ、ただ市場の現状を話してるだけじゃないか、
それに売れないというのは（ニーズが少ない）価値観ではなくただの事実だ。
それを裏付けるデータとして>>385まで明記してあげただろう。
これらを踏まえたうえでどこに「売れる」といえる根拠があるんだ?

388 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 00:43:01 ID:qoANVdzZ

いきなり腐女子とか言い出して批判していること自体が何なんだ？と思う。
私は女だし、過去に女体化本出したこともあるが、別に自分の価値観が全て
だと思ってない。趣味に走った本でそれほど売れなかったが出したいものを
出せて満足したから失敗だとも思ってない。

それはともかくとして、腐女子が揃いも揃って自分の価値観を疑わない奴だと
ひとくくりにしている貴方が視野の狭いお馬鹿さんだと思いますが。

389 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 00:56:55 ID:kUhX6TAE

おいおいこいつ例の奴だろあんま構うなよ
また粘着されて潰されるぞ

390 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 01:22:57 ID:exHOPQ1B

…はっ！　おっと俺としたことが釣られちまったぜい。
そりゃこんな露骨な煽りをしてくれば荒れてくれと言わんばかりだもんな。
原稿やらなきゃ。

391 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 04:51:18 ID:jBYPkxpZ

ふたなりが　本　当　に　売れないジャンルだったら
みさくらがいつもシャッターだったり
ふたけっとが200も集まったりしないだろｗ

392 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 05:32:36 ID:KIfKN5sf

2chで百合厨が声高に攻撃してるのが目立つだけ

393 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 06:14:50 ID:tYqTuPyI

でも元々女子キャラなのに、チンポつけただけの本見ると死ねって思っちゃうなー

394 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 06:26:40 ID:RDDr+JzC

「だけ」って何。射精しないのか？

395 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 11:35:04 ID:spFX7dEy

揚げ足取らない。

ここで嗜好に関する事で、需要の有無のお伺い立てるのはやめないか？
自分の描きたい物と売れ線、両立する時間はないが
こけるのは嫌って人は、諦めて売れ線だけやるよろし。
今より売れるようになるまで我慢して、それでモチベーションが下がるなら
好きな物やるよろし。

396 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 12:15:45 ID:IywyidAt

属性（ノーマル・レズ・フタなど）＜ジャンル＜作家の知名度

以上は、既に結論の出た話題だしな。

397 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 12:39:28 ID:spFX7dEy

それもあるし、なんのジャンルか情報も無いのに
女体は良いとか駄目とか、判断しようが無い。

398 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 13:24:09 ID:kUhX6TAE

もういくつか出た「結論が出た、回答しようがない、荒れ必死」ネタはまとめて本気でテンプレに入れないか?
何回も何回もループして毎回荒れてるしいい加減うんざりだ

399 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/17(月) 22:25:32 ID:C1Z0ZmZ+

地獄少女とBLOODが無駄にｴﾛいのを誰もﾈﾀにしない件に関して。

400 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 00:27:29 ID:AQlOwIBV

脳板の何部ｽﾚみたいに絵もないのに
売れるかどうかなんてわかんないって。
行間読みまくって腐女子と同じになってもしょうがないし
アドバイ厨になってもしょうがない。
tu-ka>１に
自分の作風と合わないジャンルの話に
わざわざ首つっこんで叩くのも禁止。ってあるでしょうに。

女体なら男性向け女性作家ｽﾚか女性の方でｽﾚ
いったほうがいいんじゃね？としか答えようがないし
ふたなりとか巨乳とか萌えとか属性系は
正直自分で判断するしかないよ。

>399
何が来る来ないは荒れる話題になるので
同人板の男性向け流行ｽﾚさっさと引っ越して
そっちで話題にするか埋めがてら話題をお勧めしたい。

401 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 01:47:12 ID:ySVMLAo1

また沸いたよ

402 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 07:53:47 ID:UW9bNhU2

全部大丈夫ですよ！！って答えておけばいい。

403 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 09:03:27 ID:krLnlg6C

腐れ女子は男性向けは下手くそで鉛筆書きでも売れると思ってる
ﾔｼ未だに居るみたいだしな。
俺の知り合いの腐れ入ってる子がそう思ってて呆れた事有るけど。

男性向けでへたry・・でも売れる時代は終わりました
ってﾃﾝﾌﾟﾚ入れとけば？

404 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 11:12:37 ID:Vp84LDv0

ヘタレが鉛筆で売れた時代など存在しない　でいい。

405 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 12:07:30 ID:kbBhoFKm

サークル運営方針とも絡んでくるし、イデオロギー論争になりやすいからな、、。

話題を蒸し返すつもりは無いけど、タイムリー時にスレに居なかったので、データとしてだけ読んどいて。
作家：男　
以前、２冊だけ女体化に挑戦。　キャラ使い果たした上での苦肉のキャラ選択。
（原作で「見た目と心が女」という設定の中性な扱いのキャラ、、身バレしそうだがツッコミ禁止　フェイク含んでるし）
原作ではAカップ高校生だけど胸を大きくして完全女にしてみた。
作品傾向：ストーリー重視のらぶらぶ和姦。　前半はほとんど普通の漫画として展開。

売れ行き：3～4割下がった　以降の別系統作品の書店引き受け数も影響を受け、戻るのにしばらくかかった。
読者の反応：感想メールも特に無し。　友人から「もっとエロ増やせ」と叱られるのもいつもの通り。
女体化どうこうというより、さほど人気のあるキャラでもなかったのも原因かな。。
とりあえず、もう女体化は描かないと思う。　
同じような本になっても、男性向けは人気女性キャラで行くのがマシ、というのが個人的感想。

406 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 13:06:21 ID:GESG3ujl

>>402
それいいいなｗ

407 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 20:52:33 ID:+0Y80Qrq

要するにふた、女体化等のマニアック路線は自己責任で

で良いかと。

408 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 22:01:58 ID:Kwax998T

鰤ジットはショタ・ふた・女体化全部あったっけなぁと
なんかふと思い出しました。

あとは何が売れるかは自分の作風もあるから
一概にはなんともいえんわな。

409 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/18(火) 22:57:35 ID:Kwax998T

>406
じゃあこんなかんじか。

Q：●●の新作って、○○の続編って来る？
A:大丈夫ですよ！！

Q:新作も新番組もいまいちだし鉄板な■■でやろうと思うんだけど
A:大丈夫ですよ！！

２ｃｈでも１、２を争う投げやりなテンプレだなｗｗ

410 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 02:18:54 ID:33+adygR

ちょっとひっぱってアレなんだが…
ふたなりに関しては
『ふたなりがヒロインとして責められる』ってのは確かに厳しいまんまだと思うが、
『攻め役としてふたなりが用意されてる』のは普通に見かけるようになって来たと思うがありゃなんでかね。
後者のパターンならしばしばやってる大手もぱっと思いつくだけで結構いるし、
それがメインでそこそこの規模になったプリクマもあるし。

単純にふたへの許容度が上がってきたのと百合人気の所為か？

411 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 02:24:24 ID:5UIxCUff

男描けない・描きたくない奴は前はレズだったが、
それにちんこをつけるようになっただけだと思う。

412 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 02:27:22 ID:GY5Lo8/4

エロとして、チンコと射精がないと物足りないよ
むくつけき男の絵が多いと萎えるよ
でも、透明チンコも萎えるよ
体位とかも萌えポイントだよ
でも、男の尻は見たくないよ
男にズボン履かせたままだと、腐女子っぽいよ

これら全ての問題を解決する、それが百合なり(百合でふたなりの意)

413 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 02:42:57 ID:i//wcCco

>>411-412
かなり胴衣。

消極的な読者ニーズもあるのかもなぁ
男の喘ぎ顔なんかよりは、、、という。
ショタモノを買う男と何か相通じるような気もするが、夜中だから脳味噌動かねェ。。

414 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 03:51:21 ID:Q8ZyKL2s

ふたなりレズ２人がショタを犯すというかなりマニアックな本を見た事あるよ。

415 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 13:23:21 ID:m6YEftW/

俺は普通の男に犯される女じゃないと抜けないので
ふたなり、レズを使うのは無理＆相当好きな作家じゃないと買わない・・・

男でもﾁｮｺﾎﾞ-ﾙ向井みたいな糞醜いｵｻ-ﾝが「おう、うお！」とか
女より喘いでたら萎えるけど。

416 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 15:21:04 ID:bo75UOyY

チョコボール醜いか？

417 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 15:30:30 ID:Hvbp9GSf

一日6時間以上トレーニングしてあの肉体はある。

つまりおまいらよりよっぽど努力し（ry

418 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 16:19:27 ID:NQ7YUf4U

まぁ、言葉のあやと流しとけ。
耽美系基準で見れば醜いと表現する香具師も居るかもしれん。

俺もトレーニングスキーだから、筋肉付ける大変さは判る。

419 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 20:25:29 ID:folu73SJ

まあ抜きテンションの時はどんな野郎だろうと邪魔にしかならんよな。
こんなブ男に汚されてる補正でもかからん限り。

420 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 21:53:58 ID:AvkoabF1

>>ブ男補正でもかからないかぎり

やっぱ男女エロで男キャラが美形だと萎える？
ブ男が描けない…

421 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 22:03:06 ID:Ur/2UGFC

⊃前髪で目隠し

422 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 22:25:30 ID:Kfvv80hw

美形キャラはムカツクが、げんしけんの笹原くらいならいいんじゃないのかな

423 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 22:52:42 ID:8w/ZQswX

>410
ありゃ「ふたなりﾌﾟﾘｸﾏ」って一発ギャグレベルのネタに
とびつきまくった同人誌粗製濫造の最たる例。
そこそこの規模だったわけじゃなくって
書店側が取りすぎた同人誌がずっと棚にあっただけ。

ふたなりは描くし読むけど
書店逝って本当にふたなりしかない
展開にもにょった…（;´Д｀）
結局ﾌﾟﾘｸﾏは普通のエロパロを描いたけど
これはこれでチキンだったかなぁともふと思う。

424 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 23:35:12 ID:M7y1NVGd

プリクマでは普通の百合を描いたが、
他のｻｸﾙがふたなりばっかりだったから浮いてたよ…。

425 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 23:54:50 ID:ISSDUpcY

>>423-424
負け犬がなんかほざいてるよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/19(水) 23:59:06 ID:HXX4ZtUj

ま、サークル名指しは荒れる元、と。

427 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 00:04:59 ID:CPL5GkLZ

>425
図星突かれた負け犬に言われたくねぇｗｗｗ

428 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 01:42:16 ID:gGfbu87A

そもそもジャンル考察のスレじゃないしな、ここは。
名指しする類の話題が出るってのがそもそもおかしい。

流行考察スレで晒されたからかね、
なんだか殺伐とした空気だな最近。

429 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 10:48:31 ID:qYjYday/

>>427
ﾌﾟﾘｸﾏなんか初めからやってねーよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 13:09:10 ID:KrZGx76n

そういやもうそろそろ冬コミの大観が出揃う頃だと思うけどみんなはどう？
俺は今度こそ優良入稿して早刷りで割引してやると意気込んでる。

毎年同じこと言ってんﾀﾞｶﾞﾅ-　orz

431 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 16:54:22 ID:mKbIedC+

オイラは常にトレーニング休みなしの金本アニキ（阪神タイガース）を見習って、
夏コミ直後から冬用本に取り掛かってた。
お陰で今月中に２冊目の製作が完了しそうだ。

まさか自分がこんなペースで出せる香具師とは思ってなかったｙｐ
こ、これが上の世界への序曲なのだろうか？とちょっとドキドキ。
まだ誕生日席になったりならなかったりなポジションだけどナー

432 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 17:45:39 ID:FRyXcRqZ

俺も二年くらい前までは431みたく「夏が終わったなら
即、冬の準備だ！」って感じで原稿やってたけど
本業が忙しくなったのとﾓﾁﾍﾞ-ｼｮﾝさがってｷﾞﾘｷﾞﾘにならないと
出来なくなった・・・・・・・・・・orz

みんなそういう時どうしてる？

433 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 22:47:46 ID:3BMdNckm

キャッスル発行予定だった本の原稿まだ終わってないですのだ

434 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 23:04:55 ID:a/GNuc2Q

>>432
納めていない国民年金とか、預金通帳の額とかを思い浮かべとけ。
俺らには厚生年金が無いからな、、（432は本業があるそうだから、あるのかもな）

あ、国民健康保険だけは、どんな貧乏しても納めとけよ。
コレが切れると、本当に惨めな状態になるから。

435 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/20(木) 23:05:00 ID:CPL5GkLZ

話がずれるがコミケ申し込んだジャンルと
違う新刊が出るのがあたりまえになりはじめてきた…次受かれば3回目だ
別に流行りものを渡り歩いているわけでもないんだが（;´Д｀）
申し込みジャンルとそうじゃないやつ2冊出ればいいんだが
皆ちゃんと申し込みジャンルの新刊で動いてる？

436 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/21(金) 00:41:19 ID:t18yJKB6

小手の頃、葉鍵の某作品でやってた時はジャンル通り、
今はアニメがメインになってカットと違うことが多くなってきたかな。
アニメだと仕方ないんじゃない？
カットの絵も作品そのものよりも自分の属性が目立つのにしてる…

437 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/21(金) 01:05:36 ID:Kjf+apyq

>>435
カットと同じ新刊が出るのって、５回に1回くらいしかない・・・ｏｒｚ

438 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/21(金) 02:53:27 ID:lQuhSe3g

>>433　
　漏れはいまコピー本の制作に追われてるさ・・・。

439 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/21(金) 22:51:41 ID:dWLBW83Z

本の元ネタが決まらないまま、最悪髪型だけ変えて描けば良いような
よく言えば当たり障りのない状態でネームを始めようとする
俺・・・・。
血のﾀｲﾄﾙとか地獄が付くﾀｲﾄﾙとか目付けてたのが悪い意味で
期待を裏切ってくれたんで・・・。

440 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/21(金) 23:39:55 ID:LRL3fuf3

今期は可もなく不可もなくって感じのが多いよな
あと2、3話様子みたいけど、スケジュール的にキツイかなぁ…

441 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/21(金) 23:56:35 ID:QAsKkmlv

>>439
>>440
ジャンルなんてどれを選んでも全部大丈夫ですよ！！

442 ：435：2005/10/22(土) 01:53:48 ID:txnjRmXV

夏は属性系オリジナルで参加しておきながら
新刊はアニメという体たらくですたorz

ピコなんだから申し込みジャンルどおりの新刊
もしくは同じ原作者とか同じメーカーとか
ジャンルつながりの新刊を出さないと
通りすがりの人にも見てもらえないよなぁと思う気持ちと
自分の描きたいもの描いたほうが
無理やり描いたものよりは面白いよなぁという気持ちがあるのが困り者

まーどこに配置されても何の本出しても売れるように
なればこんなことでグダグダしなくてもいいんだろうけどねー（´Д｀）

443 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 12:44:02 ID:0Wr1ROMK

このスレにも大丈夫ですよ！来てるのか…
正直うざいからやめてほしいよ
答えようがないならスルーでいいじゃん

444 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 13:24:06 ID:QiEANYoV

こうまで何スレにもわたって何回も何回も同じような展開で荒らしておいて
悪いのは自分と気付かないのか、正直そっちのほうが驚きだな。
返答以前にジャンル話題が荒れやすいってのはすでに歴史が証明してるじゃないか。
自分勝手なことばっか言ってないで、いい加減消えるか黙るか成長するかしろよ。

445 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 14:21:50 ID:0Wr1ROMK

それ443のこと？
ごめん待ってジャンルのことで書き込んだことなんてないよ
大丈夫ですよ！という言葉が最初同人板の印刷所スレで生まれて、そのときも
うざいって声が出てたのに教えてちゃんをスルーできない連中が悪ノリしてどんどん広まっていってる
そんな質問まで大丈夫ですよ！で答えてたら情報スレとして機能しないだろって
場面を見ることもある
だからここでまで広めないで欲しいと思ったんだよ
別にジャンル話題の是非については自分はどうとも思ってない

446 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 14:37:43 ID:QiEANYoV

>>445
流れをよく読んだらわかると思うけど、このスレでの「大丈夫ですよ」は
何回荒れても構わず同じことを繰り返すジャンル厨にいい加減みんなあきれて
>>402が出してきたもので、質問関係には一切かかわってないよ。
普通の質問なら誰かが答えてくれるでしょう。

447 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 17:19:36 ID:KSczN5f/

まあ、今期は萌え＆燃える元ネタが無いからみんな苦しいのは
分かるけどね・・・

448 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 17:38:23 ID:txnjRmXV

作風とか画風の違いから
結果ジャンル叩きになったりするのはダメ展開だな。

印刷所ｽﾚはアドバイ厨も多いから質問しないでROMに徹してるよ。

449 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 22:24:25 ID:sA798DIt

本の価格設定の事なら聞いても大丈夫かな？
ちょっと迷ってるので意見を聞かせて下さい。

10月アニメスタートの旬ジャンル、表紙フルカラー20頁のエロパロ本。
絵のレベルは商業で仕事させてもらえる程度には達してます。
書店委託500円は高いかな？
400円の方が売れるなら・・・とも思うのですが、たった100円でも
総売上に随分差が出るので、せこい話ですが迷ってます。

450 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 22:37:17 ID:lKXntHTi

>>449
もしかして表紙込み20ページ？

表紙込み24ページ店頭価格500円の同人誌買ったこと有るけど、
激しく損した気になった。
文字ページ多かったし。
本文全てがマンガなら、表紙込み20ページ500円も有りだと思うけど、
本文に後書きとか目次が入っているなら、400円にしておいた方が無難だと思う。
今後、読者に高値感を植え付けないためにもね。

451 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 22:47:03 ID:FbXC6CSo

書店だと委託手数料がかさむのもわかるけど、
即売会（＝テンション高い・値段見ない覚えてない）
とは違って他の本の値段とも比べちゃうしね。
400円が無難。

452 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 22:48:28 ID:sA798DIt

即レスどうもです。表紙コミで20頁
文字だけの頁や白紙頁は皆無ですが、漫画12頁、イラスト4頁。
やはり高い方に分類されちゃいますか・・・最近本の値段下がってますもんね。
ちょっと惜しいけど400円にします。お二方、ありがとう～。

453 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 22:48:54 ID:txnjRmXV

表紙フルカラーにして価格が上がるよりは
1色にしてこのｽﾚでもたまにでる
お試し本的なものにするというのは
どうだろうと逝ってみるテスト。

454 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 22:54:19 ID:y+D+2UZb

500円でも良いんじゃない？
自分のときは安め（即売会価格と同程度）にした時、普段の
高め（即売会価格+委託料金）にしたときとあんまり変わらなかったので
次からはいつも通り高めにしたけど・・・・・。

455 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 22:54:38 ID:X/QdT4Ro

委託数が1000とか超えてるなら固定ファンがついてるだろうから
500円でもあまり皆気にしないんじゃない？
そこまでいってないなら、400円で割安感を出して
手にとってもらえる事を考えた方がいいんじゃない？

456 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/22(土) 23:09:07 ID:sA798DIt

>>453
やー、それがいつも使ってる印刷所はカラーとモノクロで1、2万しか差が無いんですよ。

>>454
やっぱりそういうケースも有りますか。自分が買う時も
よほど非常識な値段で無い限りは、あまり値段が記憶に残らないですね。
不満の有った本は、いくらか安ければ満足できたか？と言うと、多分ノーなので・・・

>>455
1000は越えてます。いつもは28頁漫画ぎっしり500円で委託してるので
固定さんがいたら、逆に高いと思われるかも・・・

457 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 00:06:16 ID:IDTRoIJo

表紙込みで20ｐ台の本は、薄い感じがするからなぁ。。
俺的基準では表紙コミで30ｐ以上が通常家格500円のライン。
漫画が少なければ、エロイラストなんかで水増しして32にするね。（トークで水増しは俺的禁じ手）

自分らは作家として見てるから、薄い本≒手を抜いたのか？とか思うけど、
読者サイドとしてはどうなんだろうね、、？　余り気にしてない可能性もありそう。

でもまあ、10月スタートのアニメなら需要＞供給だろうから、少し高くても売れるだろうし
この時期、このケースに限っては、俺でも書店店頭500円で行くかも。

458 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 00:12:01 ID:LTJkdavC

特別非常識だと思われる値段を付けなければ気にする人は少ないかもね。
この手の話題での結論は大体いつも、内容が問題なければ値段も気にしない、に落ち着くと思うんだけど。

459 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 00:18:01 ID:V/PJmtYw

そうだねえ、いくら100ページ100円でも価値のない内容だったらハラ立つしな。

460 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 04:33:59 ID:EiqGmWtg

ちょっと気になったんだけど男性向けだと
ｻ-ｸﾙ名変えると売り上げに響くかな？
変えてみたいんだが、結構売り上げに下がりそうな気がして。

461 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 04:59:01 ID:LTJkdavC

試したことなんかないんでただの勘だけど、確実に下がると思うね。
毎回サイトとか巡回して自サークルの動向を確認してくれている読者ならともかく
絵が似てるけど違うサークル名だ→よくわかんないし買うのは止めよう
の流れになるんじゃないか？少なくとも自分が買う側ならそう。
神クラスなら話は別だが。

462 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 05:21:06 ID:IGKKV6hh

サークル名を変える予定の前の本、前の前の本くらいから変えるってのを書いとけばいいんじゃね？
やったことないからわからんけど。

463 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 06:30:00 ID:D9gJ10sC

そういえばアカベーソフトの一連の名称&組織変更時は
かなり訳分からなかったなあ。

464 ：460：2005/10/23(日) 17:05:31 ID:PARzpKbQ

やっぱり下がりそうか・・・・・
今のサークルが覚えにくいから、シンプルと言うか
覚え易いサークル名にした方が分かりやすいかな？と思ったんだけど。

465 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 17:16:35 ID:BYTQL3bK

変えてすぐ認知してもらいたいなら、PNと絡めたものにするといい。
それで絵が同じなら、すぐ分かってくれる。

時々、サイト名とサークル名が違う人がいるけど、アレ、最初は不利だよな。

466 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/23(日) 17:58:07 ID:UxWNnX+b

変更と同時にここでパクリ疑惑スレを立てれば有名になれるかもよ？

467 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/24(月) 00:04:48 ID:HBYsNX3G

ま、アルファベットで長いのだと、覚え辛いかもなぁ。
小手のうちに、思い切って覚えやすい屋号に変えてしまうという手もある。

上でも言われてるけど、サークル名とサイト名が違ってるのもマイナスだわなあ。

468 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/24(月) 07:40:53 ID:gDyk/WzT

キャッスルは、どうだった？

大手のためのイベントだったと言われているが。

469 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/24(月) 08:14:52 ID:+Wv5uuW1

人が引くのが早すぎ！売れやしねぇ！

…という愚痴電話が、開催中に友人からかかってきたので
お察し下さいな状況だったんじゃないかと。

470 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/24(月) 09:30:11 ID:UnW+twpR

城参加してきたけど正直いまいちだったよ。
流石にメモリーズやキャラクターズほど酷くはなかったけどな。
サンクリを３０％くらいパワーダウンさせたような印象。
一般は一部の大手目当ての人ばかりだったんではないだろうか。

471 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/24(月) 09:52:28 ID:et8/iF6/

大手目当ての転売屋割合も増えて
この規模のイベントに参加する気力が無くなってきた。

472 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/24(月) 12:17:21 ID:jV+DbzT0

二度と参加しねえ！と言うほど酷くは無いが、
大手以外はおまけのような扱いだったのは事実。
ただ、大手が捌けたと思しき後はぼちぼち売れたし、
実質１回目と考えれば盛況な部類…だったとは思う。

第２回の申し込みは第二次〆切りギリギリまで様子見。

473 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/24(月) 22:52:30 ID:RTh78ZDB

城次回いよいよ323召喚だったりしてな。
そしてスキルの低いスタッフ達による阿鼻叫喚
…そんな展開が予想できるのなんでだろう～＜半死語

474 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/24(月) 23:51:11 ID:b3LQpUbx

要するに劣化レヴォか…
次回で323来たら完璧

475 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 05:17:01 ID:ggcVdcHp

ﾊﾄｺﾐ…

476 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 07:22:05 ID:q50E/u8D

　質問です。板違いだったらすみません…。
今度、近親相姦もの（子供のほうは小学生）の同人を出す予定なので、
ロリ・ショタものの同人誌の奥付にある印刷所に印刷を頼もうと
しているのですが、一応印刷所に確認をとった方がいいでしょうか？
　ある１件に念のため確認とったら１８才未満の登場人物の性描写はNGといわれてしまって…（その印刷所が奥付に記載されてる同人は小学生くらいの女の子の性描写があるのですが…ちなみに今年の１０月下旬が発行日の同人です。）。

477 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 08:08:35 ID:CGRGWO3M

>>476
そんなことするぐらいなら、普通に印刷所の名前出して、
「この印刷所でこういう本を刷ったことある人居ます？」
って聞いてみれば？

腐女子の人は、そう言うの印刷所に聞き辛いだろうし、
印刷所もわざわざ聞かれたら、「マズイのはダメ」って
言わざるを得ないと思うし。

478 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 08:23:23 ID:as3NQEBF

そんな厳しい事言うのって緑○？

見た目だけで特にそういう説明が無ければ
普通に刷ってくれる所が今はまだ多いと思うが…うちの使ってる所では何も言われないな。
コミケの審査で引っ掛かる様な部分が有っても
何も言わず刷ってしまう所なのでそれも善し悪しだけど。

479 ：466：2005/10/25(火) 09:49:26 ID:q50E/u8D

>>477
>>478
　レスありがとうございます。やはり印刷所の方もわざわざ確認
とったりしたら警戒？してしまうんでしょうか。

　印刷所の名前だしてもいいんでしょうか…伏せ字ならOK？

480 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 09:50:25 ID:q50E/u8D

>>479
　まちがえた。４７６です。

481 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 11:00:29 ID:5KX7fWYN

小学生とはっきり言ってしまったのが悪かったんじゃないか
小学生と見た目小学生ぐらい、は違うような

男性向に優しい・厳しい印刷所のテンプレなくなった？
誰か過去ログもってたら補完頼む

482 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 11:40:05 ID:8Y7yDhIf

まあ、わざわざ聞かずに、知らん顔して原稿送りつければ無問題でパスだと思う。

印刷所にしてみれば、なにか言質取られるような気にもなるから、そりゃ遠慮してくれと回答するよ。
もし後で476の本が余りに余りな描写で問題化した時に(実際は無さそうだけど、あくまで仮定ね）
「印刷所がOKって言ったんです！　私の責任じゃない！」とか言いだされたら、印刷所も大変だもの。

判らない事は問い合わせる、その姿勢はグー（死語）だけどね。

483 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 12:00:40 ID:6hXwgLF7

さっさと原稿送っちまってオッケーだったらそれでいいし、
「刷れません」って言われたら「はいそうですか」ってまた別のところに送ればいいじゃん。
まあどっちにしてもなんか問題あったときは自己責任で解決するんだよ。
われわれは常にそれなりにヤバイ橋を渡っているという自覚は忘れずに。

484 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 17:33:20 ID:K2UKce0U

困ったときのねこのしっぽ

485 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 18:45:33 ID:q50E/u8D

>>481
>>482
>>483
　レスありがとうございます。それもそうですよね、本の中身が
中身だけに…。覚悟完了して事にあたります。参考になるレス頂けて
嬉しいです。

>>484
　ここは「ここはヤバイ印刷所」スレのテンプレに名前が挙がってた
ような…。でも参考のため買った同人誌の中にはここで刷ってるのも
ありました。スレにのってたからってビクつくことないのかな…
レスありがとうございます。

486 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/25(火) 21:35:48 ID:aNjjYTMb

猫は本文デジタルならいいとは聞くが

487 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 00:55:31 ID:Yzsiw1w/

ヤバイ印刷所ｽﾚの過去ログで
あなたぐらいならオフじゃなくてオンデマンドで十分って言われて
勝手にオンデマンドにされたっつー話を聞いて
使う気がもりもり減りますた。

炉なら部ロスでFAだと思う。
ただし修正はちゃんとしておきたまい。

488 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 04:05:10 ID:1azswCi0

>>487
部炉は版権物にうるさい。
うちわ頼もうとしたら、版権物はダメって言われたｙｐ！

エロなら栗栄もいい。
基本的に修正は発注者任せだから。
まずかったら修正するかどうか聞いてくれるしね。

489 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 06:36:00 ID:DsDxSyWP

俺は部ロスで普通に版権ものの男性向けエロ同人誌刷ってもらってるぞ。
部ロスがどうかとかじゃないが、
グッズと同人誌では版権モノの場合の扱いが違うというのは
聞いた事がある。

490 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 21:09:27 ID:5w7m6eeL

グッズは版権もの厳しいとこ多いよ。同人誌と違って、訴えられやすいから。
本なら、問題ないと思うがね。

男性向けで安心な印刷所というと、日の出と狂信もだな。
どっちも消し薄くて平気。

491 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 21:26:38 ID:d9YpXhuL

皆「わりと昔からある安くはない印刷所」かね。

まあ安いところは女性向け特化って感じだしな。

492 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 22:15:45 ID:T5LRXgTa

同人板にこんな書き込みがあったけど
何か虎に言われた人いる？

>虎、通販リストに載ってるのに「注文不可」のヤツが
>妙に多いので、そのサークルの人達に聞いてみたら
>みんな修正喰らって再出荷の準備中なんだって。
>10月から虎の基準が厳しくなって、クリはダメみたい。
>条例がまた厳しくなったしね～。

493 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 22:29:25 ID:GOHY8/Bl

修正って…もしかして刷りなおし？（（（゜ﾛ゜））ｶﾞｸｶﾞｸ
印刷費ってやっぱサークル完全負担なのかな…

いや、俺は何も言われてないけどね、
俺はDLサイトでも売るから修正は結構ゆったりめだけど。
（基本的に性器は隙間なくモザイク処理）

494 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 22:40:30 ID:d2o78eqz

>>488
栗栄は修正きついイメージあるけどそうでもない？

495 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/26(水) 22:55:37 ID:icoSPYZU

>>492
知り合いが修正のことで返本くらったって言ってた。
ただ、修正の程度の問題ではなくて、ふつうに「修正し忘れ」の個所があったせいらしいけど。
いっしょうけんめいマジックで塗ったそうな。

496 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/27(木) 00:42:27 ID:P2unaTkk

>>494
きついどころか、ゆるゆるだと思う。

女性向け中心にやっているから、そう言う印象があるんだろうね。
実際には、全然五月蠅くない。

497 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/27(木) 06:15:40 ID:IrsPvKsZ

俺も>>493と同じく、性器は全消しに近いホワイトだな。
ビビリが頭の隅にあるのも事実だけど、個人的に具を描き込んでも興奮しない性質なんで。

498 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/27(木) 19:02:02 ID:+5N5DPK3

自分はｱﾆﾒ絵にしてはﾘｱﾙな世紀、消しは結構薄めだから
男性向けやり始めた時はお上怖いｶﾞｸﾌﾞﾙな感じで今考えると
しなくても良いﾄｺまで修正してたけど、今はｷﾞﾘｷﾞﾘﾗｲﾝｲﾒ-ｼﾞでやってる

こういう変に慣れたときに492みたいな事起きるんだろうな・・・

499 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/28(金) 03:06:40 ID:dLOx4Abg

板違いかもしれないけど描いてみます
冬コミ合わせで本を出したいんだけど
種死、東鳩2、笛糸FDだとどれが鉄板ｼﾞｬﾝﾙでしょうか？
自分の絵は結城みつる風の絵で線を細くしたような感じです。

500 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/28(金) 06:29:01 ID:zBehBZ/Z

ふぇいとだけはやめておけ

501 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/28(金) 07:03:47 ID:+8PqArnj

＞結城みつる風の絵で線を細くしたような感じ

これが本当ならジャンル関係なしに売れると思ふ

502 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/28(金) 12:31:11 ID:PXIy2g4i

>>499
全部大丈夫ですよ！！
あなたの才能を持ってすれば何を恐れることがあろうものですか！！

503 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/28(金) 13:50:15 ID:uUBK4Cui

というか、鉄板ジャンルなんて漏れが知りたいくらいだ。

504 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/28(金) 21:01:04 ID:PXIy2g4i

>>503
みんなが鉄板ジャンルだと思って雪崩れていくと供給が飽和してしまって、結局普通以下になることも多いしな。
まあどのみち自分で努力と情報収集を欠かさなかったやつだけが生き残るのは市場原理の基本だ。

505 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/29(土) 00:34:41 ID:M1VQuEXV

<チラシの裏>
○○の絵に似てる～は本人が思っているより
最低ニ割引がまわりの評価だ。</チラシの裏>

鉄板ジャンル話は　お　ん　も　へ　行　け　

506 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/29(土) 01:07:08 ID:YUT7TFB5

なにより男性向けでは「ジャンル効果はほとんどない（たいていの人はジャンルではなく性癖や作家で買う）」
っていうのはだいぶまえに結論が出てたはず。
つまり売れる人はどのジャンルでも売れるし売れない人は何描いても売れないので
「全部大丈夫ですよ！！」というのはあたらずとも遠からずのような気がｗ

507 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/29(土) 01:15:45 ID:Imz258Vx

>>503
(・ω・)＜え!? てっきり「ｴﾛｼﾞｬﾝﾙ」が鉄板だと思ってた…

508 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/29(土) 04:13:32 ID:XIZyMoTg

まぁ変にｼﾞｬﾝﾙにこだわる位なら属性にこだわった方がﾊｹそうだとは思う
玉に居るし、絵はあんまり上手くないんだけど妙にｴﾛい絵描く人。

509 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/29(土) 15:01:14 ID:iy9uirM5

最近はこれの同人誌出せばバカ売れするって作品もないし
地雷ジャンルにだけ気をつけとけばいいんじゃね

510 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/10/29(土) 23:05:32 ID:YUT7TFB5

>>507
エロは鉄選択以前に最必須事項だな、売りたいならそれ以外の選択肢はない。

511 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/02(水) 15:28:06 ID:4yox6vxa

さっきトイレにってびっくりしたんだが、、、、、、ケツからすごい量の血が、、、、
みんな商売柄、腰痛と眼と痔には気をつけてると思うけど普段どんな配慮してる？
作家生活上の健康情報を聞かせてください。

とりあえず俺はこれから肛門科へ直行ダガナー　orz

512 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/02(水) 16:00:20 ID:A/YrOLIm

痔はしっかり治した方がいいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ありきたりだがよく寝る。生活にリズムは必要。
あと、家にこもらないように毎日買物して自炊かな。

513 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/02(水) 16:09:37 ID:G2S4Bi1u

>>511
椅子は安いやつだけど、低反発クッションしいてる。長時間でも尻が痛くならなくて快適。

モニタには3万円くらいするいいフィルターつけてる。おかげであまり視力は落ちてない。

週一くらいだけど友人と卓球もしてるよ。腕には負担をあまりかけず、下半身のいい運動
になる。バレーにも誘われてたんだけど、万が一突き指でもしたら怖いので断固拒否した。

あと野菜をいっぱい食べるようにしてるくらいかな。

514 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/02(水) 19:12:10 ID:RZwK/oFz

自分は夜更かしは避けて（不規則な睡眠は
病気の元だから）朝にｵ-ﾙﾌﾞﾗﾝって玄米ﾌﾚ-ｸと
野菜ｼﾞｭ-ｽとﾖ-ｸﾞﾙﾄ取るようにしてる
専業＆一人暮らしだと絶対食事偏るしﾚﾀｽとかの
日持ちしない野菜買うとすぐ傷むから
それで補ってる。

原稿の合間にﾄﾞﾗｲｱｲが酷いんで
防腐剤不使用の目薬と果実100％のﾌﾞﾙ-ﾍﾞﾘ-ｼﾞｭ-ｽ
飲む。普通に売ってる目薬は殆ど防腐剤使ってて
それで眼病が発病する恐れ有るって聞いて以来
防腐剤入りは怖くて使えない。

515 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/02(水) 20:06:11 ID:384ULLTM

防腐剤不使用の目薬詳細きぼん
ブルーベリーは疲れ目には効かないと聞いたけどなあ。

516 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/02(水) 20:14:40 ID:RZwK/oFz

アイリスＣＬ－Ｉネオってのと
ティアーレＣＬって奴
アイリスのがタウリン使ってるせいかティアーレより
ちょっと高め

517 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/02(水) 20:45:20 ID:384ULLTM

>>516
おーサンキュー
次の目薬からどっちかにするよ

518 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/02(水) 20:54:10 ID:fIStS7uX

>>513
バレーはかたくなにアンダー（レシーブ）でやってれば
突き指しないぞー。多分。

519 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/03(木) 00:25:34 ID:4BSe0fM4

スポーツは骨折の危険が常に付きまとう
自宅で大人しく筋トレと昇降

520 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/03(木) 00:52:56 ID:yv7eEGNF

水泳オススメ。

521 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/03(木) 02:14:01 ID:Go01wcgI

スク水の観察も兼ねてな

522 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/03(木) 03:38:13 ID:eFdcyTKO

>>511
アーロンチェアなどの座面が網になってるヤシ、マジ良いよ。
地の人には、超お勧め。

あと、一日最低一回の散歩は必須だな。
やっぱり健康の基本は歩くことだと実感できる。

523 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/03(木) 03:47:57 ID:S6ia2MVs

水泳は肩こり解消にもなるのがいいよー

524 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/03(木) 15:43:21 ID:Njj47lIP

冬コミの締め切り情報探してたんだが、なんか今回はバラけてるなあ。
11月下旬のところもあれば、12月中旬のところもある……

525 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/03(木) 17:28:55 ID:tK9HG/Fv

自分も年中ひどい疲れ目に泣かされてます；
>>513さんのフィルターってどんな物なのでしょうか？
疲れ目には効果ないのかな？？

526 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/03(木) 18:06:20 ID:82mh0Syz

俺も気になってたんだけど513さんは液晶?CRT?
なんか一般的には液晶のほうが眼にはいいらしいんだけど
俺、液晶に変えたとたん視力が下がりだしたんだよね。
ソーテックの安いやつだからかも知れんけど。

527 ：513：2005/11/03(木) 18:42:46 ID:fE1PY/zT

自分の使ってるのは東レのやつ↓
ttp://www.t-tic.co.jp/company/jigyou/cs/
ディスプレイはCRT。落とし込みタイプのデスクで、少し見下ろすような
位置でおいてある。
以前バイト先で液晶、自宅でCRTを使っていた時には、液晶を見たあとの
方が目の疲れがきつかった。
でもそんないい液晶じゃなかったし、モニタの位置とか照明とかの環境も関係
してきそうだから、正直わからん。

528 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/04(金) 05:57:55 ID:7Yp3f3Z+

>>527
情報ありがとう。
液晶買い換えるんで、良いフィルター探してたから
助かります。

液晶の方がどうしても角度やら位置によって
見え方変わるから、疲れるかもね・・・
自分はＣＲＴだと場所が食うのがキツイから
液晶にしたけど。

529 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/04(金) 22:35:50 ID:NmWLolGz

EIZOのなら角度変えてもほとんど変わらない

530 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 02:27:33 ID:Cw5ab4Y8

もうすぐコミケの結果がわかるけど、ぶっちゃけイベント売り上げの4倍くらいは書店で売り上げてるから
落ちても「コミケ新刊」として卸すつもりだ。

531 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 08:51:46 ID:6VFalD3X

検索きてるね。
受かってた。がんばろう。

532 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 11:19:24 ID:qtHpY/9N

メール届いた。受かってた。
表紙くらいは割引使えるようにしよう。

533 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 15:32:36 ID:Cw5ab4Y8

なんだかんだで受かってて嬉しいんだが自分よりも断然売れてる友人の壁クラスのサークルは落ちてた。
うちに本置いていいよーとか言おうと思ったが、こんなにレベルが格下のサークルが委託引き受けても対して
力になれなそうだし、むしろ客がうちの新刊スルーして友人の本のみ買っていくような現象が起きそうだ。

534 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 16:26:09 ID:yD2rlZlE

メール来た

落ちた・・・・・・・・・・これで３勝５敗
orz・・・・・・・・売り上げの７割方は委託で
ハケるとかコミケだけがイベントじゃないとか
思ってても凹むな・・・・・

535 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 20:08:12 ID:yPW5VJpU

前回体調崩してやっつけコピー本しか出せなかったから、落選覚悟してたんだが、受かった。

……今度こそ、ちゃんと出さねえとなあ……
とりあえず、今週中にネームあげよう。出来れば二冊。がんばれ自分。

536 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 20:10:33 ID:JUm4id0T

>>533
ポジティブに考えれ。
友人の本のみ買って行く香具師も少なからず来るだろうけど、普段サークルに来ない人間が来る様になる事は間違いない。
委託引き受けた方が多少なりとも売り上げ伸ばすのには効く筈だし、向こうさえ良けりゃやってみたらどう？

537 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 20:28:00 ID:hoWhDwBc

あ～533じゃないが自分は落ちたが受かった友達が
「委託しようか？」って言ってきたんだけど
前、同人で別の厨入った知り合いと揉めた事ある
せいかトラブル起きたらやだから躊躇してた。

確かに受けないよりはｻ-ｸﾙとしてはいい方向に
いくとは思うからやってみるのも良いかもな。

538 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/06(日) 22:30:01 ID:XZpIOn/5

自分も委託関係で嫌なことにあった（売り上げ持ち逃げされたorz）から、
信頼できる間柄じゃないなら、やらないほうがいい気がするな。

539 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/07(月) 00:50:45 ID:vQOL5d1W

いや、この場合時自分が売る側なんだから自分さえしっかりしてればそんな問題ないんじゃないの?
まあ万引きとか売り上げ盗難には気をつけなければいけないが。

540 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/07(月) 01:05:02 ID:ppCJSkUH

>>533
「委託受けようか？」だけでも、相手は嬉しい物だ。
自分がきちんと出来るつもりなら、とりあえず言ってみれば？

541 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/07(月) 02:35:34 ID:evV2ELOH

その友人の力量によっても変わってくると思うが･･･。
島中に大行列作られたら周りのサークルも大変だろうし。

542 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/07(月) 12:50:37 ID:tMZdCSZt

>>538
そういうのはサクッと提訴(調停申立)してしまえ。
泣き寝入りするから舐められる。

543 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/09(水) 12:30:27 ID:XDIJqTxl

本田美奈子・・・
ナージャ好きだったからちょっと凹んだ・・・orz

544 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/09(水) 13:28:10 ID:xkAaFYYS

【紅白は無理】打倒森山直太郎スレ【でも許さん】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1129970866/l50
　Ｊ－ＷＡＶＥより
森山「ああ、萌えー　アキバ系のやつだ、あのー　これね　無くなってほしいですね」
※これがターゲットだ
◆森山直太朗　9th Maxi Single 『風花』　2005年11月16日(水) 発売
NHK連続テレビ小説「風のハルカ」主題歌

オリコンウィークリーチャートで、直太朗を上回る順位をあげろ！！信者も関係者もアニヲタ以外も大歓迎！！
この強力タイアップを倒すアニソン系勇者候補（一本化のため選定中）
■NARUTO-ナルト- ED「そばにいるから」／AMADORI 　（初回:描き下ろしバックカバー付）
■甲虫王者ムシキング～森の民の伝説～ ED「think twice」／FUZZY CONTROL
■格闘美神武龍　OP　「君の愛に包まれて痛い」／三枝夕夏　ＩＮ　ｄｂ
■闘牌伝説アカギ ED　「アカギ」「ざわ・・・ざわ・・・ざ、、ざわ、、、、、、ざわ」に収録／マキシマムザホルモン
※アーティスト詳細はスレをチェックして下さい。

☆☆☆アンケートにお答え下さい。（リンク先で回答してね）☆☆☆
１．どの候補が一番いいと思いますか？（アーティスト名で）
２．他の候補だったら買いますか？【回答例　ホルモンでもいい、どれでも買う等】
３．どの板からきましたか？（イヤなら書かなくていいです）

545 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/09(水) 15:01:58 ID:Ur9GNN3R

こういうわけわからん対抗心の方がキモいな…

546 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/12(土) 08:26:22 ID:S8IO0TyF

>>543
俺等も気を付けないとな。
年一回の人間ドックはデフォルトにしたい。
会社勤めの人なら検診とかあるけど、フリーの人間は自分でやるしかないもんなぁ。
一番安い掛け捨てのでもいいからガン保険にも入っとけと。

俺も本田美奈子のニュース見てなんとなく危機感が募り、
近所の総合病院でパンフレットもらってきた、、、おいら運動不足気味でデブだから糖尿も心配だしｗ；
一泊二日コースだと62000円、日帰りコース35000円だとさ。
日帰りなら、それほど痛くはない値段かも。
これで一年間の安心が買えると思えば、ね。

ま、スレ違い気味の話題スマソ。

547 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 02:23:55 ID:5+vHjZPV

半年に一度の方が理想らしいが。
進行性の癌もあるしで。
自分の体知っとくって意味では血液検査でもイイかも。

548 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 06:09:23 ID:pwyjB+lo

>>547
輸血汁

549 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 06:49:03 ID:scuSSmBi

献血ﾀﾞﾛ

550 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 07:58:00 ID:JObPHuMH

ﾜﾛﾀ

551 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 14:45:17 ID:OOxYPWsR

入るなら某癌じゃないと降りない保険より
三大疾病で降りる保険のが良いと思う

552 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 14:58:28 ID:uLzjxSlt

年二回のこの時期になると、壁サークルへの嫉妬と憎悪で不眠症になる。
睡眠薬も耐性が出来てきて効きが鈍くなってるし。

553 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 15:36:47 ID:qvRFg2XX

嫉妬も結構だが憎悪はお門違いでは

554 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 17:32:29 ID:qYrRPa37

どっちかっつうとそういう一般人用の保険はいるより
作家業の生活習慣によって起こる可能性の強い病気をいくつか選んで
それをカバーするいくつかの小さい保険に入ったほうが可能性的にメリットが高いような

555 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 22:04:02 ID:Fsb/jFQh

最近流行りのカスタマイズ保険って奴か。

とりあえず3大疾病と、腰痛ヘルニアと、痔と、腱鞘炎と、白内障、緑内障、、、

556 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/13(日) 23:27:59 ID:4gEJNp9e

頚椎ヘルニアも
机に座って前のめりの姿勢が危険度特大
モニタの位置を高くするといいんだっけ

557 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/14(月) 00:01:08 ID:wLzxbMCu

>>552
不眠症になるほどじゃねえけど俺も大手に強い嫉妬心を抱くことがあるよ。
でもまあそういうのは同人活動の糧にしていこうや。
手塚御大も恐ろしいほど嫉妬深い人間だったっていうしな。

558 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/14(月) 00:12:31 ID:nxWWWLQv

俺も胸焼けして描けなくなるほど嫉妬深いから
この時期は他サイトを完全に見ない事にしてる

他の動向見て嫉妬で何もする気無くすのは入稿終わってからだ…

559 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/14(月) 00:17:13 ID:M9Xs5781

>手塚御大も恐ろしいほど嫉妬深い
石ノ森章太郎の作品を見て才能と想像力に恐れを
抱いて、本当は「凄い！！！」と思ったけど
悔しくて批判的に言ってしまったって言う話を
ＴＶで見た事有る。

確かに物を作る人は、人より負けず嫌いなり
嫉妬深い方が力に出来るから良いかもな。

560 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/14(月) 00:58:31 ID:lsoW0kQX

石ノ森は手塚が亡くなってから、やっと
その事漫画に描いたよな。懐かしい。

561 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/14(月) 01:53:51 ID:q0AUdW2F

宮崎駿のことも(嫉妬で)嫌ってたの有名だな。
まぁ気持ちはとても理解できる。
過去の人扱いだったし、相当焦りがあったんだろう。

562 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/14(月) 02:11:25 ID:IgxQnctG

クズの嫉妬みっともない

563 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/14(月) 09:03:39 ID:Yp1cqLbw

対抗心ならいいけど理不尽な憎しみ持たれても弱っちゃうからね

564 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 00:56:53 ID:M3/rA+oL

エロギャグって需要ある？
一般向オールギャグから男性向に移ってきたんだけど、
エロメインの抜きものがつくれないので、一番得意な１P～数ページ程度の
ギャグ漫画にエロ要素を入れた本を作ろうと思ってる。勿論挿入シーン有り。

565 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 01:14:35 ID:TG0FkYjk

笑わせつつ抜ける漫画は確かに存在するが、
1P～程度が前提では、さすがに短すぎて抜けないので
「挿入あり」はアドバンテージにならんと思われ。

ただ、商業エロ漫画誌に載ってる息抜き漫画みたいな感じの
下ネタ大全開のギャグってのは実際やってるサークルもあるし、
ネタ選定さえ失敗しなければいいんじゃね？

566 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 01:22:44 ID:M3/rA+oL

>>565
ありがとう。ネタにはこだわりあるので頑張ってみるよ。
読み描きともに、エロギャグが一番性にあってるみたいなんで。
挿入シーンはメインというより、サービスカットみたいなもんかな。
読んでてここにエロ絵があったらチョト嬉しいだろうな、ってな感じで。

567 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 01:42:27 ID:VmxeptAG

>>564
需要はない。
出している人はいるが。

好きなら、好きなだけ描くが良い。
それが同人誌という物だ。

568 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 01:42:31 ID:JjaHLezy

冬だけど地獄少女でいく人他にいる？

569 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 01:48:34 ID:uibw1eXl

所謂「エロ漫画を買う層」をターゲットにしなければいいんじゃまいか
１，２ページの漫画だとイラストより抜けなさそうだし。

570 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 02:20:03 ID:3BL4WZyP

悪いけど、エロとギャグは共存しないと思うぞ…
息抜き程度の小ネタぐらいならいいけど
エロは基本抜かせ目的なんだからエロに徹するべし
ギャグネタは別の機会にとっとくが吉

571 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 02:52:38 ID:NIZEMbov

だな。エロの前にギャグでリラックスさすのはいいんじゃないかとおもう。
どっちつかずはえてしていい結果がでないから、売る時にギャグ本なのかエロ本なのかはっきりさせといたほうがいいとおもう。

572 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 10:00:05 ID:nR9rcY/K

生々しい話ですまんが
ゲスト寄稿や共同制作の人件費（絵、文共に）の相場聞を教えて欲しい。
人件費の相場なんてあってないようなもんだから個々の話でもいいから聞きたい。

573 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 12:07:39 ID:oa8OuROn

ゲストだったらゴハン１回と出来上がった本とか。
共同制作ってのは合同本か？だったら等分でFA。
身内周りでしかやらないから、あんまり参考にならんかも。

574 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 12:20:32 ID:nR9rcY/K

>>573
どもども。参考になるです

共同制作は合同本とか、CGノベルで絵・文章担当の割合とか
おせーて貰えるとありがたいっす

575 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 14:33:40 ID:sdHmEGHt

絵師で客を呼ぶのか、シナリオが有名人なのか。
シナリオが良く出来ていて、絵はオマケなのか
シナリオと呼ぶのもおこがましいレベルなので、絵で誤魔化すのか。
そういうのでも変わってくるでしょ。

どちらも頑張っているなら、作業にかかった時間を考慮する。
例えばシナリオが1ヶ月、絵は3ヶ月とかなら、３：７もしくは４：６にしてあげるとか。

576 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 14:52:13 ID:RCbcKJXF

>>572
このスレは生々しい話OKだからかまわんと思う。

原稿買い集めーの商売っ気たっぷりアンソロ本とかだと、
寄稿する作家のほうもそのつもりだから、ゴハンでは済まんだろうな。
男性向けは元々儲けるためにやってる奴が多いし。

俺はそういうのに参加したことが無いから、相場というのはよくわからんが。

577 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 14:55:12 ID:RCbcKJXF

>>575

いやー、その基準はちょっとまずいと思うぞ。
女性向けオママゴトサークルじゃないんだから、、、
頑張ってるとか、かかった時間とかが基準だと、絶対揉め事と不満の温床になる。

578 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 14:56:02 ID:rblI6Tnu

漫画の単価に関しての場合、商業ほど相場固まっちゃいないな。

小手中手なら、打ち上げロハ程度から3000円だの5000円だのってのが良く聞くラインだし、
同人編集主催で大手の連中集めて作る本になると数万とかってのも聞く。

ＣＧとか文章は良く知らん。

579 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 14:59:03 ID:nNGQgITZ

結局は「儲ける気があるかないか」な気がする。

580 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 15:12:16 ID:sdHmEGHt

>>577
どっちが突出してるとも言い難い場合、そこで判断するしかないと思うんだが。
頑張ったとか時間かかったってのは、口先だけの事じゃなくて
出来上がった物から判断するんだよ。自分達だけで判断出来ないなら
購入者からアンケート取るとかね。
最初に決めても、その通りに出来ない事も有るから微妙。

581 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 15:22:12 ID:oa8OuROn

>580
どちらが突出してるかわからんのなら、絵を描いてる方が６か７くらいのような。
買うときは、ほとんどの人が絵を見て買うんだろうし。
まぁ難しいわな。

582 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 16:35:11 ID:rzdHUD4J

物理的な手間は絶対に絵の方がかかるしねー。
前はその分は画材代と考えてたけどCGだとそうもいかないね。

583 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 19:07:16 ID:9192B7Yk

意見どうもです。

CGノベルだと絵も文章も作品として対等だと思うけど
やっぱお給金にすると絵の方が高いのかなぁ
そもそも商業の業界でもよっぽど売れてなければ
絵のほうが高そうだし。

584 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 19:58:51 ID:RCbcKJXF

エロじゃないけど、ヤングアダルト小説（ジュブナイルというのは古いのかね？）とかだと、
結構な人気小説家でも、絵師がダメだとそのシリーズは売れない、というのが定説だから。

絵師が売れっ子に変わった途端、爆発的に売れたシリーズ小説があってのう、、
ま、あのジャンルは神絵師がひしめいてる激戦区だから、余計そういう傾向が強いのかもしれないけどね。

あと、イベントだとパッと見で買うしかない（書店なら表紙のみしか見れないし）ので、
やはり絵のウェートは大きいと思う。
文章に魂削ってる小説書きの人や、テキスト畑の人には酷な話かもしれないけどね、、。

585 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 20:13:21 ID:sdHmEGHt

まあ、型月や鍵、ひぐらし（これは絵も文も同じ人だが）などの例外も有るが。
宣伝用のサイトを作って、ためし読み出来るようにしてはどうか？

二次元ドリームマガジンなんかも結構人気有る訳だから
文章でハァハァする御仁もそれなりにいると思うよ。

586 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/15(火) 20:22:18 ID:M8VsAq8P

絵は掴みで、シナリオは本当のおもしろさ、プログラムは縁の下の土台って
所かな？

587 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 07:57:08 ID:RZKInxAe

冬コミなんだけど表紙FCの56ページ800円は相場より高いと思う？
700円とどっちがいいか迷ってる。既刊が28ページとか32ページ500円なもんで。

588 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 08:07:42 ID:JdlaQW+b

相場だと700円だと思うが別に800円でも大して変わらんと思う。
ただ委託価格は、1000円にするか1100円にするかだと結構違いそうな予感。

589 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 08:12:09 ID:RZKInxAe

ｻﾝｸｽ
委託価格も参考になったよ。

590 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 08:20:38 ID:+9OWQfDJ

56Pでそれなりの絵だったら、書店1000円でOKだな。

591 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 13:24:28 ID:UxXikA9M

上手ければ普通にｱﾘだね

592 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 16:07:25 ID:tHlueFIQ

もの凄い下手糞で、委託書店で36P1000円の
本を見た事有るが。

593 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 16:15:19 ID:jYzSgESx

もの凄いヘタクソなのに委託をしてもらえるのか。
ある意味気になるな。

594 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 16:43:37 ID:+9OWQfDJ

境界線作ってほしいよな。

あと最近、カラーの絵は上手いのに、マンガとしては壊滅的にダメって本、多くね？

595 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 17:09:50 ID:SbuaKqoq

>>594
>594

596 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 18:29:43 ID:3dhIzqQj

24P(表紙カラー、本文モノクロ）で１４００円つー本が
とらのランキングに入ってたことがあったな･･･。

597 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 20:36:04 ID:Jcrxuqpn

>>594
今まで一枚絵を描いてきたのが漫画に進出してきたとかじゃないか？

そう言う俺もPCブームの99年ごろにCG、もとい絵を始めて
この前から同人誌作っているけど前回悲惨なことになった。

598 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/16(水) 20:40:56 ID:byuN1Hes

>>596
それはオールカラー本ですら許されない領域なのでは。。。
ランキング入ってるぐらいだから、よほどに大手の香具師の本だったんだろうけど、
俺はちょっと真似できないな。

ま、抜ける度とＰ数はイコールではないけれど、
俺は大皿にちょこんと乗ったオードブルより、どんぶり山盛りによそっちゃう料理人だから、
ウチの本はやっぱりＰ数もそれなりに欲しいなあ、とは思うのよね。

ま、いい本なら薄くても売れるかもしれないし、
その辺の加減は腕と営業方針の兼ね合いだわなぁ。

599 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 00:15:57 ID:OsZQfDYs

そう言や茄子夫のふるかりゃ～本はとらでA430P前後で1700円と強気価格だったな。

600 ：599：2005/11/17(木) 00:17:17 ID:OsZQfDYs

A430P＝×
A4・30P＝○
紛らわしいので訂正

601 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 19:23:00 ID:OxYfUuOj

この中で専業で一人暮らししてる人いる？
今まで実家にいて今度ひとり立ちすることになって、今部屋探してるんだけど
もう独立してる人不動産屋に職業なんていった？
ある程度の安定収入はあるから資金的にはたぶん大丈夫だと思うんだけど、
不動産屋のオヤジに専業同人って概念が通じる気がしないんだ。

今俺がたくらんでるのはSOHOって言い張ろうかなと考えてるけどw

602 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 19:29:13 ID:1Y/o/7Hl

>601
ウチはウェブデザイナーでいけた。

603 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 19:34:33 ID:XPh5Rtbq

収入の証明さえできれば、大抵は借りられるよ。漫画家でいいんじゃないの？

http://www.takotuboya.jp/tax.html
ここの01年8月29日を読むんだ。

604 ：601：2005/11/17(木) 19:46:53 ID:OxYfUuOj

>>603
うわすっげえわかりやすい、ありがとう。
収入を証明するものって預金通帳でもいいんだよね?
これなら結構すんなりできそう、漫画家で行こうと思います。

605 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 20:00:02 ID:vupvbKgd

おー、魔法少女Ｒの人か。
とら通で見かけて、変なポジションの本だなあと思った記憶があるよ。
投稿畑の人だったのね。

最近は、エロ同人で金を稼ぎつつ健全投稿してる人も多いからな～
時代は変わった、、

606 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 22:22:09 ID:nQ2Max0H

URだとそういう証明しなくても1年間の家賃
払えばOKだけどね

607 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 22:46:48 ID:469uosCv

URっちゅうのは、都市住宅機構の公団だよな。
俺も住んでる。相場よりちょい家賃高めだが、千葉NTとかなら大分安い。

608 ：606：2005/11/17(木) 23:05:41 ID:nQ2Max0H

うん
保証人不要なのと、礼金・更新料要らないのが
魅力なんで俺も結構気になってる
（契約のトラブルが無いのも嬉しいし）
家賃が気になるなら特別募集住宅って手も有るけどね

609 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 23:13:17 ID:469uosCv

公団、俺が住んでる所は、日当たり良くて静かで問題もなく、いい感じなんだが
いかんせん、1ルームは数が少ない上に、かなり割高な場所も有る。
新しいタイプは床暖房完備で、冬の光熱費が安くて助かる。

610 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/17(木) 23:55:33 ID:/JByx5sh

ファミリー用ならかなり割安で部屋も多くて魅力的なんだがねえ
こういう時、夫婦でやってる奴がうらやましいな
仕事用の部屋も確保できるし

611 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 04:02:31 ID:ZIGwwGHT

夫婦でやっていても、子供ができると部屋が足りなくなる罠‥‥
2LDKじゃ狭くてもう限界‥‥orz

612 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 10:02:14 ID:1lMdHXKi

スレ違い甚だしいんだけど上の既婚者レスを読んでこれを思い出した。
何このﾂﾝﾃﾞﾚ妻

234 ：素敵な旦那様：04/11/14 16:28:38

大喧嘩した次の日、ぶっきらぼうに弁当を渡されて
「いってきます」って俺の言葉も無視しやたった嫁に、益々腹が立った。

でも、昼に弁当箱を開けたら俺の好きな食べ物だらけ。
もう本当にアイツは不器用だな、悪いとは思ってんだろうな、謝るのが悔しいんだろうな、
とか思ったら、可愛くてさ「弁当まじ上手かった、お前は馬鹿だな」とメールした。
で、夜帰ってきたら、これまた豪華な夕飯なわけよ。

ケーキまで焼いてる始末。可愛いから、喧嘩の内容は俺は悪くないと思ってたけど
「昨日ごめんな」って言ったら、涙ぐんで「本当よ！ちゃんと反省してね」とか言っちゃってさ、
これまた可愛いから、本当は反省なんかしてないけど、「うん、悪かった」て言って
その夜は二人で燃え尽きたぜ。嫁大好きだー。

あー、もう何ていうかさ、幸せなんだよ。喧嘩しても。俺が馬鹿でも。

613 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 13:12:35 ID:VbhkrMgs

和んじまったじゃねーかゴルァ

あー俺も嫁さん欲しいなあ。　
美人じゃなくても腐女子でもぜんぜんオッケーなんだが、男性向けなんかやってるとそもそも出会いがなぁ；
だからといってイベント以外だと、職業不詳の不審者Aでしかないし。
いやホントスレチガイで悪い。

614 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 13:16:29 ID:4Mn57P6s

ヒント：結婚相談所

615 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 13:26:43 ID:4/aFRTgv

ヒント：ねるこみ

616 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 13:33:54 ID:UPawpUUh

女性で専業同人って少なそうだね。
結婚するときは本業で知り合った人とのほうが多そうだよな…
保険とか、年金とか、人間ドックとか、会社員って強いよな…

617 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 14:44:24 ID:hkYqm9th

俺も結婚してぇ…。
彼女はいるが、まだとても結婚できるほどの収入じゃないし(専業)
大体相手の親に自分の職業なんて明かせば良いんだ…。
付き合ってるだけなら、自費出版とか漫画とかで収入得てます、みたいに
適当にはぐらかせるけど具体的に聞かれたら困るよなぁ。
エロマンガ描いてますが何か　とは言えねぇ。
やはりこっちの業界だとしても
一般向けの仕事受けれるようになってた方が良いなぁと思った今日この頃。

618 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 15:33:25 ID:MGeN3rHp

脱線しまくり

619 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 17:33:51 ID:k5SOHu15

>>617
出版系の自営業やってます、でいいじゃん。

620 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 17:56:44 ID:PkcSHwJm

>>617
納税してるなら自分の仕事に誇りを持て

621 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 19:03:10 ID:rrPuL5S5

うーむ
相手の親との関係って不安にさせない程度には気遣った方がいいからねえ。
オタク仕事への理解がある程度あるという前提で
美少女系でもマイルドなイラストとかの仕事した事あったら
その現物を持って行くとか。
エロは、やっぱり見せられないよね…

622 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 19:11:40 ID:X7+FHYK9

納税するぐらい稼ぎたいものだぜ

623 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 19:23:52 ID:B2Xe1TUt

むしろ脱税して検挙される位稼ぎたい。

メスなんて、金稼いでりゃ内容は気にしないか目を瞑るから隠さなくてもいいんでない？
隠すのは収入が低い場合の金額でしょ。

624 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 20:44:55 ID:bi7tcP7l

>メスなんて、金稼いでりゃ内容は気にしないか目を瞑るから隠さなくてもいいんでない？

こーゆー人は生身の女に縁が無いんだろうなぁ…。
金を貢ぐだけの男ならなんでもいいかもしれないけど、結婚となれば話は別だぞ。
それは男女どちらも同じ事ではないかと思う。

625 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 20:57:03 ID:ot3r9ePv

しかも将来性に関してはかなり厳しいしな…

626 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 21:04:10 ID:0EdgFV3S

>>619
親御さんは自分の子供の結婚相手だからそれだけで済まないッス
かなりの機会で仕事の詳細を聞いてくるから逃げられない

エロ描きって性風俗業と同じように見られるから偏見がツライ

627 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 21:14:38 ID:PkcSHwJm

>>626
射精産業というくくりで見れば同じだから（ｗ
自分の身体を使っている分だけ、風俗の方が偉いと思うが。

628 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 21:43:04 ID:bi7tcP7l

>>626
俺の場合は商業の単行本が出てたけど、もちろん嫁の両親には見せられなかった。
そのかわり知り合いのコネを使って、情報誌の隅の小さくてギャラの安いカットを描かせてもらい
その本を見せた。んで「色々なジャンルの絵を描いてます」って言ったよ。
向こうもエロを描いているのはわかっているけど「一応普通の仕事もあるのか」と思ったらしく
それ以降あまり聞かれなくなった。
一般誌作家のアシ経験があったので、アシがメインのように話して切り抜けたって知り合いもいたっけ。
まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。結婚生活は大変な事もたくさんあるけれど、楽しい事の方が多い。

629 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/18(金) 22:17:23 ID:py614nAY

スクエニ、角川、アスキー、ソフトバンクあたりで
たまに仕事しとけば。こういう仕事先の名前だすと安心するみたい。
メインはエロ商業とエロ同人だけどね～

630 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 00:32:47 ID:SYSCAfhY

>>625
知り合いに「年収400万の公務員と現在年収1000万の専業同人、
結婚するならどっち？」と聞いてみた。
そしたら、4人中4人が公務員と即答！

まあ、個人年金とか積み立ててたら違うかもね…しかし厳しい。

631 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 01:57:01 ID:WVnDJNN5

みんな、冬支度の塩梅はどうよ？
何のジャンルで攻めるの？

632 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 05:27:48 ID:FEgK0GEv

東鳩で愛佳
もう飽きられてるかな。

633 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 05:28:59 ID:FEgK0GEv

悪い。東鳩２だった
新キャラか迷ったが博打すぎる気がしたんで

634 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 07:24:27 ID:dL6USvqJ

>>631
あ～はいはい全部大丈夫ですよ！

635 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 11:40:49 ID:6bvsOnNN

年収350万の派遣社員と、年収1000万の専業同人だったら
専業同人だろうなぁ。
俺は明日を目指す偽装請負社員。

636 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 13:25:47 ID:Q4MwFpsD

俺は東鳩のタマ姉

・・・・・・・・・・・・・・・・・・新番組が
あまりに微妙だったので・・・・・・

637 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 13:58:40 ID:tmh8WTxH

年収1000万の専業同人にしても、同人以外で食っていけるスキルがあるかないかだなあ。
キャリアやスキルが積める分だけ、派遣社員のほうがいいって場合もあるし。

まあ、最終的には『一生、一緒に食って行けるかどうか』という人格の問題だが。

638 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 14:15:50 ID:OeAhcsTM

ま、フリーの職業に共通してるけど、
上司も無ければ、それなりに居心地のいい自宅で、好きな時に仕事が出来る、
そういうものと引き換えの境遇だからな。

639 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 17:23:35 ID:lc2I7/wq

塗り屋やりながらとかだといいかもね。

640 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 19:40:53 ID:Q4MwFpsD

俺の知り合いが同人やりながら保険で
ＷＥＢデザイナーやってる
仕事内容や使うﾂ-ﾙも似たようなﾓﾝだしね。

641 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/19(土) 21:30:10 ID:FEgK0GEv

余裕で年収350万の派遣社員だよね。まだ聞こえがいい。
正社員への就職活動を目指してるという言い訳ができるし、本当にできるかもしれないから。
>>640の手はいいかもしれない。専業で同人はやっぱりキツイね。
結婚したいなら、たとえ低収入でも聞こえのいい副業もやって、そっちを申告した方がよさそう。

642 ：640：2005/11/19(土) 21:54:56 ID:Q4MwFpsD

残業多いし、給料少ないし、上司も口悪い人多いけど（デザイン関係ははっきり言い過ぎる人多いみたい）
同人よりは潰し聞くから・・・って言ってた

デザインよりSEO対策関係に強いなら結構年食っても
食いぶち有るらしいし。

643 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 00:21:34 ID:d7SmAhJu

そうなると専業同人ではないし、同人に割ける時間も少なくなるけどね。
女としては、バブリーな金遣いの人だとｲﾔﾝだな。

644 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 01:07:32 ID:x7V0ZyU9

つーかある一定以上の定期収入があったらどんな職でも（犯罪などしてない限り）結婚相手ボーダーはたいてい越えるけどな。
そんなこと気にするより人間性などでのマイナスのほうが影響強そう。
まあ自分の価値を客観的に見て高望みはしないのは前提だけど。

あんまり高望みばかりする社会と自分が見えてない身の程知らずな馬鹿女にテンション下げられる必要もないと思うよ。
どうせそんな女が鼻息荒いのは20台のうちぐらいだしね

645 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 02:13:41 ID:yV8jOPjW

結婚となるとやっぱり職はネックだよ。
収入自体より職種のイメージが重要。結婚するならの話だけど。
服装や職である程度人間性見られちゃうからね。
例えばパチプロで生計立ててる人間が、本当にパチプロが好きで、いつも真面目に
データ収集してコツコツ打ってても、相手の親は｢パチプロか。真面目そうな
好青年じゃないか｣とは思わないだろうしね。

現実的な話としては、専業のまま結婚するなら>>628のようにやるのが
上手い手ではないかな。
年収がいくらかというよりも、人間性や老後まで夫婦で暮らせるかという面を
見られてると思う。
まあ中にはくだけた親もいるんだろうけど多くはないよね。

ところで専業の老後ってどうなるんだろう。年金払ってる？
厚生年金と国民年金って額が全然違うよね。
専業は個人事業主で国民年金のみだから1人で細々暮らすのが精一杯じゃないか？

646 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 02:19:07 ID:yV8jOPjW

あと俺も既婚なんだけど結婚してると頻繁に職を聞かれる。特に奥さんが。
どこへ行っても、主婦だとわかるとまず最初に夫の職を聞かれるらしい。
多分、話の取っ掛かりとして聞きやすいからなんだろうけど・・・。

だから奥さんの為にも、言いやすいような仕事もしておくと後々楽だよ。

647 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 02:43:32 ID:d7SmAhJu

>>645
国民年金だけなら、独りより夫婦の方がまだ暮らせる。
確か満額で月7万弱だったかなあ？
二人なら家があれば13万として切り詰めればなんとかなる。
しかし独り者が7万で生活するのは難しいよ。

ただ、五年とかでも会社勤めをしたりしてると
そのぶん厚生年金が出るし、かなり助かるはず。
あと奥さんがOLだといいかもね。

648 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 03:12:48 ID:yV8jOPjW

あーそうだ。７万じゃ暮らせないね。

とすると、共働きか自分がある程度の期間会社勤めした方がいいね。

649 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 04:23:09 ID:fTh8rL5m

そんな話以前に、リアル彼女が居ないぞ（ｗ

650 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 04:38:31 ID:+7elCnF0

厚生年金あるちゃんとした会社の会社員になれる…か？5年くらい続かないと働かないとだめだし。
職歴問わない会社ってｸﾋﾞにするのも早いよな

651 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 08:56:20 ID:Ufgd/aAx

だから貯金しとけって話だよ。
稼ぎの半分は貯金する勢いでないとダメだよな。

652 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 10:07:55 ID:Rln+3epc

無茶言うなよ

653 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 12:25:28 ID:kMRYCKF7

稼ぎの半分も貯金したら、生活できなくなる。
年100万ぐらいなら何とかなるが。

654 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 17:28:44 ID:miiYTPjU

公務員も退職金やらでどうなるか分からんようになってきたしね
しっかしこの不況で残業なくて待遇が良い
アリスソフトって本当、うらやましい＆偉いと思う

655 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 17:52:01 ID:kMRYCKF7

アリスは今でも安泰だけど、年々「大ヒット」を飛ばせなくなって来てるみたいだよ。
業界自体が縮小してるのか、アリスが落ちてきてるのか、それ以外の理由なのか
は知らんけど。

656 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 22:45:35 ID:x7V0ZyU9

あっ、、、あと２ページ足りない、、、！！
明日朝一には印刷所に郵送する手はずなのにどうしても２ページ埋まらない
もうコメントも表紙線画もあとがきもごまかす手は使い切った、、、
あと２ページ、、、、あと、、、

657 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/20(日) 23:27:18 ID:pLOIt4Nb

朝までなら鉛筆ラフイラスト2枚描けるじゃん。頑張れ。

658 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/21(月) 00:24:08 ID:rOaSZmNu

今やってるアニメの絵付き感想を描け。
ローゼンでも舞オトメでもいいじゃん。

659 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/21(月) 00:32:42 ID:iAPxBSAd

全面真っ黒にして遊び紙ですと言い張る。

660 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/21(月) 00:46:09 ID:nCLKyrn1

朝一で時間ない、ってことは普通に働いてる人なんじゃないか？
これからちゃんと寝ないとヤバいとか。
HPの過去絵の高解像度版でもひっぱりだして貼ればいいじゃん。
あと、次回予告！とかで見開きで右ページに絵を描き、
左ページに「これで描くかも？！」とか思わせぶりな文章書けば。

661 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/21(月) 00:49:44 ID:aKbCxfRr

>>656
水増し原稿使うぐらいなら、２ページ削れ。
その方が早いし、密度上がる。

662 ：661：2005/11/21(月) 00:50:32 ID:aKbCxfRr

sage忘れスマソｏｒｚ

663 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/21(月) 00:52:51 ID:NyIdGUNa

今まで出した同人誌の宣伝を載せるんだ。

664 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/21(月) 01:14:04 ID:G7rE6Lra

見開きでオサレデザインな奥付にするんだ

665 ：656です：2005/11/21(月) 01:15:09 ID:M5Y17Xpb

皆さんがたから予想外の反応をいただけたところ申し訳ないんですが
あまりページはフォトショップのフィルタで重ねまくった抽象画に近いのをでっち上げてごまかしました。
明日仕事なのでもう寝ます、なんかありがとうみんな。

666 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/22(火) 01:05:35 ID:4iHMYmWG

乙鰈。ぐっすりｵﾔｽﾐｰ

667 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/23(水) 21:31:21 ID:KblZQd+H

結構大手の検索サイトとかでもやってるTOP絵とかの
募集って同人でプラスになるのかな？

結構、それでお気に入り登録するサイトさん有るから
少し気になるんだが・・・。

668 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/24(木) 00:17:24 ID:jqAUxp0h

アクセス数は増えると思うのだけど
実際の売り上げに直結するのかな？

夏コミ前に定点観測に補足されて
ひきこもりサイトでも桁違いにあがったけど
実際売り上げにつながったのかがいまいち不明

669 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/24(木) 01:07:16 ID:ktclQX7X

直でプラスになるかどうかは良く分からんな…。
そりゃアクセス数は無いよりは有った方がマシだとは思うが、プラシーボ位の気持ちでいいんじゃない？

670 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 04:04:24 ID:/iaErs/6

デイリーアクセスが5000以上なら売り上げにもある程度
貢献してくれる人は居ると思う。

671 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 04:22:34 ID:ToWrPQlC

どうかなー。5000人来て、絵を気に入ってサイトのリピーターになる人が約１割
本を買ってくれる人は、さらにそれより少ないと思う。

672 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 06:23:35 ID:qXOdM7tv

サイトに来る人と本買う人は基本的に違うのかもなー
本買う＆本買った人がサイトに来るとか、
固定客が新刊や出店情報求めて来る場合も、もちろんあるだろうけど。

まぁ、同人以外を見ると、宣伝はするに越した事は無いので
（駅前のティッシュ配りとか、ネットのバナー広告とかね。　やっぱ多少は効果があるからやってるわけで）
余裕がある範囲でやってみるのも手かも？

俺個人としては、検索サイトの扉とか回りくどすぎという感があるのでやらないけど。
どことなく腐女子臭がするし、この臭いがする時は金には結びつかないという経験則。
男性向け描いてる女性作家の人が気を悪くしたらゴメン。

673 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 07:00:35 ID:U44epb/L

検索サイトの扉って何？
18歳以上云々yes or no?の頁の事？

674 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 07:28:52 ID:qXOdM7tv

サーファーズパラダイスとかの、同人系サイト登録＆検索サイトだと思われ。

675 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 07:37:56 ID:eWI4UiDf

ｻｰﾊﾟﾗやﾁﾅﾐ辺りから飛んでくるROMなんてカウンタ稼ぎ程度にしかならんでしょ…
定点にでも取り上げられた方がまだ効果ありそう

676 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 10:05:52 ID:cDNfmKEO

それにネットの上手いと同人の上手いって似て非なる
感じがする
サイトでは超の付く大手で自分は神だと思って
毎日見に行っていたが、同人買ったら色んな意味で
ｳﾍｱだったの有るし・・。

677 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 10:10:07 ID:cMAnmKhP

サイトの更新が忙しくて本に力が入らないとかなー

678 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 15:12:19 ID:lHQs9mNX

それはカラーCGとモノクロ漫画は別というだけの話じゃ…

679 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 15:20:38 ID:VZcy+PvL

まあブラウザマジックってのは確かにあるよな

680 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 21:19:51 ID:zNE/zVKa

>>678
カラーモノクロ関係なく、ペンが使い慣れてなくて
線が汚い人にあたる割合が多い＜ネットでウマーな人
あとは、漫画を書くと壊滅的に駄目だとか。

681 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 21:29:00 ID:HTwmXyCM

今時鉛筆でもいいんだがそれもダメなのが多いのか？

682 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 22:05:45 ID:25aloFBQ

「ライデーンめ！」
「仮面ラーイダＶ３め！」

683 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 22:32:53 ID:zNE/zVKa

鉛筆でも印刷に耐えうるラインになってないの有るなあ・・・
汚いのが味になっていれば、いいのだが。

印刷には細かい部分まではっきり出てしまう事を知らないんだろうな。
みんなもはじめて作ったオフセット本は汚かったりしただろ？

684 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/26(土) 23:17:45 ID:iZgo5Bk5

薄めの墨で描いちゃってそりゃもう目も当てられないことになったな…

685 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/27(日) 12:15:25 ID:ULdJp8Qr

それを意識しすぎて異様に綺麗な死んだ本になったな…

686 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/27(日) 12:45:54 ID:RCfZ6qrs

線が飛ぶのが怖くて、線太めにしたら
太すぎで当時の少女漫画絵だともの凄く浮いて
凹んだ記憶があるな・・・。

687 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/27(日) 18:39:41 ID:YzFtRdSM

ああ、太くなりすぎは俺もあった。
なんかギャグかデフォルメみたいに太く、、、

688 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/27(日) 22:17:36 ID:EXch9q6n

1冊目
トーンはったところがただでアミカケしたようになった
2冊目
上記の反省を生かして濃い目トーンに
つぶれた
上記は同じ印刷所を使用。さすがに3度目はない。

689 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/27(日) 23:24:47 ID:RCfZ6qrs

スレ違いかも試練が、多分ここの住人なら
知ってると思う「人を描くって楽しいね」ｻｲﾄの
の本が200部って・・・・・・・
俺が絵を描き始めた時に知って、毎日勉強させて
貰ったから買う気ﾏﾝﾏﾝ（死語）だったのに・・・
買えないよ・・・・・・・・

690 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 00:28:16 ID:qPXnRBLr

>689
それ、どこの初参加サークルだ。

691 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 00:50:20 ID:dgMuMCQd

>689
なんじゃそりゃああああ！！！！
買う気満々だったのにー( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

692 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 00:52:13 ID:L17/3np4

200部ってアンタ…ｗ

693 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 01:09:31 ID:fLPUZ/rM

再販して！！！！！！！！！！

694 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 02:25:01 ID:ShKXoskm

なんだかんだであそこは知名度高いし、流石に再販掛かるんじゃない？

695 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 03:17:08 ID:qXmWo/Vv

じぇんじぇん知らん

696 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 03:27:18 ID:LuUBDCxb

聞いたことはある様な気がする。
なんか漫画的人体デッサンのサイトじゃなかったっけか？

本の内容とか全然知らないが、
名コーチが名選手とは限らないというアレなのかなぁ？と言ってみるテスト。

697 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 03:41:39 ID:q4GT7W4F

200部しか刷ってなくて売り切れたから
再版してくれ。と嘆いてるんじゃないのか？

698 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 03:42:47 ID:ORiaxU9O

え？売り出しは12月20日と書いてなかった？
本の内容は、デッサン教本のようだが・・・

699 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 08:50:11 ID:zK2lskFw

ネット販売は20日からだけど、その前に個展開く
そうだからそこで半分の100持って行くって
本人によれば個展で50売れたら良いかな？って
思ってるらしい（以上、ソースは入門書スレ）
この人ﾏｼﾞで自分のｻｲﾄの知名度分かってないよ・・・

そのせいかカウンターがかなり回ってる。

700 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 10:23:37 ID:KF40ZoOa

どこのことだかわからんけど、そういう人ならプレミア性とか考えないだろうし
普通に再版してくれるんじゃね？

701 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/28(月) 19:30:19 ID:TES+Kcr9

脳板の絵練習系スレでは有名だけど他ではどうだろうね？
一般の自費出版の感覚では200はがんばって刷った感じなのかもなあ
ページ数多いし印刷費も高そうだ
自分もそこの絵プリントアウトしてみたりしたことあるんでできれば買いたいが…
もし即完売なんてことになったら再販要望メール出しましょうや

702 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 09:29:12 ID:HN4Imfx9

この人が本出すの初めて知ったんだけど、メイキングページで
10年ぐらいペン入れしてないから自信がないとか
苦手なペン入れをすると鉛筆のタッチが活きないという記述を見て
鉛筆画をコピーして原稿用紙に貼り付けたりデータ入稿したら
いいのになと思った。
この人同人原稿には慣れてないんだろうね。

703 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 14:15:42 ID:mL99klZm

鉛筆のタッチ、、、、か、、、。
時代は変わったなあ。

704 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 17:01:16 ID:wJb+TEN/

今度出す本で買うお客は同系統と思われる
ジャンルの本を
片方は20P、もう片方で6P位で描いて同じ本に出すつもり
なんだけど、男性向けだとこういうよろずって
売り上げに響くかな？

705 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 17:39:36 ID:r6PD1PeL

１冊にするのか？うーん…響くと思うぞ。
６Pの方はゲスト集めるとかできないのか。

706 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 18:04:27 ID:mL99klZm

というか、６ｐってナンナンダ、、、、いや判らなくは無いけどさ。

まぁ、６ｐが穴埋めの完全オマケ、他に入れるトコ無いから入れてみました的なものなら、
かまわないんじゃなかろーか？
あくまで20ｐがメインで、６ｐの補助ブースト効果は無いものと心得てれば。

作家側の都合だけの俺的ルールなんだろうけど、１冊１作品（１キャラ）の方が何かとスッキリはする。
読者側から見たら、どうなんだろーな？

707 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 19:42:56 ID:J91WJpXe

>>704
具体的なジャンルは何なんだ？
エロゲで同じ会社の作品とかなら一冊にまとめてもファンは買うと思うんだが…。

708 ：704：2005/11/29(火) 19:54:09 ID:wJb+TEN/

レスありがと

ジャンルは笛糸と東鳩２
本当は笛メインで一本出すつもりだったけど
FDが自分的にあんまり・・・だったから
東鳩をメインにして、笛をサブにしようと
思ったんだけど
客層的には被ってると思うけど、やっぱり微妙かな？

709 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 20:41:03 ID:Zj0vOw4g

それだったら、オフ本と折本のがマシ

710 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 20:48:44 ID:J91WJpXe

>>708
それなら>>709のいうようにオフとコピーに分けた方がいい。
同じ系統のゲームに見えるけど、エロゲは会社が違えば買う層も違うと考えた方がいい。

711 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 20:49:33 ID:/m8Uehzk

男性向けってジャンルちゃんぽんな本が多い印象だったんだが
今はそういうのあんま無いの？

712 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 20:52:09 ID:eeSca8sK

作家の名前で客が来るようになれば
ちゃんぽんOKってことだろ

713 ：708：2005/11/29(火) 21:01:55 ID:wJb+TEN/

助言あり～

あう・・・
客層は似て非なる者なのね・・・・・

メインの予定よりP減らして東鳩をオフにして
笛はオマケの折本にでもするよ。

714 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 23:26:11 ID:fg7vknO6

>>711
最近は少ないね。
いつの間に、1作品1冊が普通になっちゃったんだろう…。

大手が100p1000円のごった煮本を作ってた頃は、チャンポンが当たり前だったけど
今、それをやると、散漫な印象(≒損した、という感じを)与えちゃうと思います。

715 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/29(火) 23:36:03 ID:ElyscdM+

男性向けもジャンル細分化への道を進んでるってことかね。
オタ向け作品の供給が増えたんだろうな、昔より。

716 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/30(水) 01:30:01 ID:AzS8Lz8X

だいたい4,5年くらい？>1作品1冊

717 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/30(水) 08:50:41 ID:ehHTvFN7

昔は「格ゲー」「アニメ」みたいな大きなジャンルで分けた
ごった煮本が多かったね。
アニメ好きなら大抵の作品はわかったりして楽しめたんだろう。
今は題材が増えすぎて見れない作品の方が多くなったしな…。
あとは分厚い読み応えのある本は作家もごった煮なのが多かったから
それよりは好きな作家の新刊がまめに読める方が良い、とか。

そういや一時期、いかに大手がゲストとして集まってるか
みたいなのがステータスになった事もあったなw
うた○ねとかがよくやってた。

718 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/30(水) 12:45:17 ID:WX2bXppR

いや、今でもゲストかき集めは見るよ。

さすがに以前ほど派手ではなくなったけど。

719 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/30(水) 18:03:37 ID:PR4vBO9e

ゲストかきあつめ本は、まだ普通に有るよな。
ジャンルごった煮本はめったに見かけなくなったが。

720 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/30(水) 18:41:50 ID:0EYpd2xw

茄子夫とホモ美の人って一緒に組んで
ゲストかき集め本出してるときは凄かったけど
個別で本出すようになってからの陥落も凄かったな

いくら画力有ってもあんだけいい加減な
本だしてたら当たり前ちゃ～当たり前だが・・・・。

721 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/11/30(水) 22:54:24 ID:bGdZbJSx

陥落じゃなくて没落だろう。
ところでナスオとホモミって誰？

722 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/01(木) 02:50:46 ID:6lcTMJRO

同人作家のナマエ。結構綺麗目の絵。

723 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/01(木) 17:50:51 ID:XkXyNwh3

「人を描くって楽しいね」サイトの日記から

>仕事や展示会の準備で御予約のお返事が遅くな
>ると思いますが御理解の程お願い申し上げます。
>本当に申し訳ございません。一日で予想を大きく
>上回る数になり最終的に何冊必要になるのか
>わかりませんが一週間で統計をとって印刷屋さん
>にお願いしにいきます。

再販はしてくれるもより
俺はさっき予約した。

724 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/01(木) 23:59:37 ID:HGsUU/m8

なすおはそのまんまだ。ほもみはどうだったっけ…忘れた（;´Д｀）

725 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 01:35:54 ID:Zw0Mp4WK

テレビに出た奴だろ。ワラビー飼ってる

726 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 05:25:38 ID:TdJF05ux

ホモミは女神なんとかが流行った人だろ

あと、ジャンルごった煮が少なくなったように感じるのは、個人誌が増えたと言うか、
個人サークルが増えたからのような気がする

727 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 06:13:54 ID:j6u6LYk4

まあ、ジャンルごった煮だと売れにくいし。
昔はアニメの本数が少なく、エロネタ向きな物はさらに少なかったから
オタクなら、それらを全て押さえていてもおかしくなかった。
今は本数多すぎて無理。同人も然り。自分の好みに合わない物を含む本を
わざわざ買う必要が無いくらいには、物が溢れている。

728 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 06:37:57 ID:iohZbvuQ

自分が買う時を考えると、同じアニメの別キャラが入ってるだけでもちょっと…とか思うし。
別キャラ入れるんならもっとメインのページを増やしてくれとか。
俺だけかもしれんけどね。

729 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 12:29:28 ID:uQSxDL8E

>>728
別キャラが入ってるだけでも駄目なのかorz
自分は同じ作品ならいいと思ってたけど、そこまで狭く考えて買う人もいるんだなぁ

730 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 12:49:49 ID:coBnBbJg

秋口ぐらいからあちこちで一般入場者減ってない？なんでだろう。
冬コミは大丈夫だろうけど。

731 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 17:59:13 ID:9PUB/ZJ4

オタクに飽きたんだな。きっと。

732 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 19:16:24 ID:kVW4wOCn

消しの好みって白と黒どっちが多いのかな…
白の方が面積小さく感じる気がするので白にしてるんだが。

733 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 19:39:04 ID:qAcNll2T

モザイクだけは有り得ない。笑ってしまう

734 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 19:41:58 ID:1ps+ENKY

自分は白だよ
黒って、ちょっと浮いた感じに見えてあんまり好きじゃないから

735 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/02(金) 19:44:14 ID:541BipzZ

消しに関しては確か専スレあったっけ。
白黒一長一短だったような。
自分ははっきり消えてる様に見えるんで、黒ですが。

736 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/03(土) 15:16:12 ID:7H6yh4qB

画風にもよると思う
ﾄ-ﾝ多めに貼る人なら白のが綺麗に見えるし
逆に線メインの絵の人なら黒のが分かりやすいし。

737 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 00:42:50 ID:73j9LHvf

今回はベタ多めキャラなので白。
前回ベタなしトーンばっかりキャラだったので黒
えんぴつらくがき本のときは黒
そんな感じ。
したがきからフルデジタルだけど
モザイクはなんか違和感を感じるのでやってない。

738 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 02:21:24 ID:ZvYjplf1

以前、大きめにモザイク入れることで
股間の描き込みしてないのを誤魔化してるようにしか見えない本を見てから
モザイクは使う気が失せた。

あんまり数はないけど「ぼかし」もあるな。
一見すると無臭性(誤字)にしか見えないやつ。

なんか色々とコワそうなので、漏れはだいたい黒だけど。

739 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 03:00:23 ID:5iJJvQj1

弱小ながら毎回、K80ｽﾐ塗りつぶし消しの100線変換でやってきた我がサークルですが、
前回ついに、ブロック長直々に怒られちゃった。
じーっと見てれば下が見えるかも？という期待感が好きなので、墨消しにシフト予定です。

740 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 16:28:10 ID:L9FZH2Pb

そいやフルデジタルの作家に結構居る
モノクロでもいかにもｲﾗｽﾄﾚ-ﾀ-辺りで線引きました！
って感じの１本線のパス臭漂う本とか有るが
みんな買う側としては気にならないﾓﾝなの？
俺はちょっと駄目っぽいんだが・・・・

741 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 16:54:53 ID:RZu9LqOg

そんなモンはただの手段でしかないんだから使い方によるでしょとしか。

742 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 17:29:18 ID:ufkg0kia

自分もデータは嫌だな…手描きの方が温もりがあるし、書く方としてもデータのが楽だから妥協だと思ってる。
好きな作家さんがデータに移ると悲しいよ。

743 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 17:40:20 ID:U0eRkATa

データ原稿の話とパス線の話は遠く違うと思うのだが。

まあ昔は「スクリーントーンなんて邪道」と言われていたんでしょ。

744 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 17:56:32 ID:RZu9LqOg

なんで「楽=妥協」に直結するのか、その思考経路がわからん。
すべての作業が有機的に結果につながってるんだから
最終的に面白ければどんなことしてもＯＫだろ。
逆に言えばどんなに作家が苦労した作品でもつまんねえなら何の価値もない。

745 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 20:30:53 ID:qMD/mM1x

>>742
データの方が楽だから嫌、と思ってるヤシ甘過ぎ。

データなんて、消しゴムカスが出なかったり、
トーン切れがなかったりするだけで、
労力はアナログより上という意見の方が多い。
データの方が楽なヤシは、今までそんな程度の
原稿しか描いてこなかったんだろうなと思う。

746 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 20:35:23 ID:AMd4rJx0

なんでこんなつまらん事で論争にならなきゃいかんのだ。
どっちもスルーしる！21才以上だろ！

747 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 23:05:36 ID:Wzwvzgd2

別にそんな荒れてるわけでもないのに…

データはいつまでもチマチマ修正出来るから時間がかかる。
目も疲れる。ずっとモニターとにらめっこしてるから
いつか目に障害でも起こりそうだ。
よって今の所鉛筆線の時しか使わない。

748 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/04(日) 23:44:30 ID:aVQnFreD

コミックスタジオみたいな
線からPCで描く原稿のことを言いたいのかな

最終的にデータになっていれば
データ原稿だろうけど

749 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/05(月) 02:50:24 ID:Ss0+pGKW

データだと人に手伝ってもらうのが難しいので、アシやってくれる人間がいる場合は、
アナログのほうが全然楽。
データでも出来なくはないけどさあ。指示出しにくいんだよねえ。

まあ、消しゴムかけ(大嫌い)と手がインクで汚れることがなくなったのだけは、
データの恩恵だと思ってるよ。

750 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/05(月) 03:28:31 ID:PNAMrDTk

徹夜明けにインクをぶち撒いてしまうこともなくなった。
ただ、保存してないのに落ちたりして泣くことも。

751 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/05(月) 09:52:05 ID:/GfAWeBe

印刷所から前日に「間に合いません」連絡をうけても、
データが手元にあればコピー本がすぐにでも作成可能。
もしものためにも、やっぱりデータ。

752 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/05(月) 11:07:33 ID:F4lpu+ht

俺は前の本までアナログだったけど、ノンブルが
剥がれたらしく２P逆にされていたよ・・・
一応裏にもP数打っておいたんだけどね
印刷所に駄目もとで問い合わせたら、コッチの
一方的ミスとして通された・・・・・・・・
間違ってはいないけど釈然としない気になったから

そういうミスが無いデーターに踏み切った

753 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/05(月) 17:03:20 ID:XfIgJpbP

あなたの一方的ミスとまでは言わないけど
裏にページ数書く程度では足りないんじゃない？
印刷所って、所詮は作画作業にタッチしてない他人だから
100%向こうが悪い、と言い切れるぐらいの配慮をするぐらいでちょうどいいです。

データ移行したみたいだから、まだアナログな人向けに、ですが
最低でも、原稿の隅(右ページの欄外右上、等)に
赤字で通し番号書くぐらいはしないと。
それでも足りない、不安なら、四隅＋裏面に赤字で書いとけば
面付にミスがあったら、完全に印刷所側のミスだと突っ込めます(ミスらないと思うけど)。

754 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/06(火) 00:05:14 ID:YO2lF+FF

>753レベルまでやったことはないけど
市販の原稿用紙名前かくところあったから
そのへんにページはかいておいたレベル。
今はデータなんで無問題。

755 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/06(火) 03:58:08 ID:elWUmoct

そういえば、コミケのディスプレイの乳首規制ってまだあったんだっけ？

今回、入稿に余裕があるんで、せっかくだから表紙をポスター出力しようと思ったんだが、
乳首丸出しだ……

756 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/06(火) 04:19:47 ID:CEfzi5xS

当日、まずいって言われたらなんか貼れば良いじゃん。

757 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/06(火) 11:05:34 ID:jn4nxsAo

夏は乳首丸出しポスターで問題無しだった。

758 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/06(火) 14:05:18 ID:e8d/RQFT

俺もちくび丸出しだけど無問題だった

本の修正はグレーゾーンだと言われたがｗ

759 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/06(火) 15:58:39 ID:gJwS2rEo

不安ならカットバン持って行って、ポスターの乳首に貼ればいい

760 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/06(火) 16:00:30 ID:elWUmoct

じゃあ、星型のシールを念のため持っていくか……

761 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/07(水) 17:19:54 ID:TYJnxgfo

平和出版倒産・・・・・
よりによって年末年始に・・・

762 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/08(木) 02:28:09 ID:m2IrRwLW

>>761
スレ違い
氏んでくれ

763 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/08(木) 03:06:43 ID:7NYFDvFP

何か世話にでもなったんじゃないの

764 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/10(土) 18:36:56 ID:4Ikxfc3G

デジケで売れてる人ってどんな作品傾向なんだ？
さすがにパレよりは少しだけ勝ってるが、それでも接戦で
DLと比べれば百分の一以下なんだが

765 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/10(土) 18:37:23 ID:4Ikxfc3G

ごめんなさいすごい誤爆　orz

766 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/10(土) 21:03:27 ID:oy9wp5S1

デジタルねぇ。こづかい稼ぎ程度だ。

767 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/12(月) 05:53:55 ID:oLe+vaQn

終わったー……
とりあえず、漫画の部分は終わった。あとは、ページ合わせを書かなきゃ……

気分転換に、サイト用の落書き書いて、仮眠してからやろう。みんなもがんがれ。

768 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/12(月) 20:16:28 ID:2IYxzxDh

もう入稿終わったよ

769 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/12(月) 21:42:00 ID:SrrTQRtF

実は俺はもう夏用の原稿製作に入ってる。
来年は一日一ページ大作戦を予定中、ガンガンいくぜ。

770 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/13(火) 07:24:56 ID:l5rpqTfV

俺は２日に１ページで頑張るぜ。

771 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/13(火) 07:52:38 ID:Ov5cdTRg

みんなはえーな。
俺まだ下書き三分の一くらいしかおわってない･･･。

772 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/13(火) 12:10:11 ID:PO4T46p6

>>771
間に合うのか？

773 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/13(火) 12:26:49 ID:AhBB13L9

あと20P描かなきゃいけないのに、
風邪気味で全然描けない・・・。

ああ、画面が真っ更だ・・・。

774 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/13(火) 12:57:19 ID:oX9LU6Di

お外は雪景色
原稿は純白

775 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/13(火) 13:03:05 ID:HsF1OF57

やれ。ちゃんと。

締め切りに余裕持って原稿終わったのは初めてだなあ。
思わずふらふらとスーパー銭湯なんか行っちまった。
疲れを取ってから、コピー本に取り掛かるか。

776 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/13(火) 15:12:07 ID:10hp015R

皆がんばれー
落ちた俺にはこうやって応援レスをつけることぐらいしか出来ん。

さて夏に向けて張り切るか

777 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 01:26:03 ID:0ozzhsAH

残業連発で平日作業できる時間が
2時間程度しかない人がきましたよ。しかも書くのが遅い
ちゃんと寝ないと会社で
仕事ミスするから寝ないわけにもいかんし
もう割り増しできる印刷所を探すしかないところまでorz

778 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 01:54:22 ID:k1ZNWwQ6

明後日〆切で明日残り６Ｐやるつもりだったが
目が冴えてしまったのでこのまま最後までやろうっと

〆切一覧ｻｲﾄﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www31.ocn.ne.jp/~sight_cafe/yoyuu/kb.htm

779 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 02:44:01 ID:UDwnbtu1

予約なし割増なししかも搬入料無料の印刷所が余裕で残ってるけどな。
20日〆切で。大台じゃなくても。

780 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 04:00:40 ID:VQJsS4na

>>778
これって大分間違ってないか？
20日〆でも通常入稿ってあるよね。
自分が使ってるところでも19日だし。
もちろん割り増しなしの搬入無料で。
せっかくこういう便利そうなHP作ったのなら
正しい情報のせないと意味ないと思う

781 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 04:13:47 ID:joDht63A

情報提供で成り立ってるHPに何言ってるのこの人‥

782 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 11:24:38 ID:tddUVIRO

初めてコミケでエロ同人売ることになった。
やっぱり修正は書店より多め？
商業エロを参考っていうけど、コアとか最近修正大きくなったし、
メガプラス位の基準でいいんだろうか？　

783 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 14:28:49 ID:VQJsS4na

>>781
だったらなおの事確認しないとな。
うそ情報提供されても・・・

784 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 14:51:42 ID:ERCnt0Ib

>>782
栗と猟は隠さないとダメ。
修正基準は商業誌よりきついよ。
商業誌並の修正で夏コミ怒られました。

785 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 15:41:11 ID:huoBlCVX

修正ｈｓ大袈裟くらいのレベルでいいと思うよ。毎回起こられるので今回はアナルも隠した。

786 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 15:49:22 ID:IsA5GORL

修正は大体、栗、狩、結合部分(ｱﾅﾙ含)さえちゃんと
消しておけば、大丈夫だよ。
自分は都市イベでもこれで通っている。
要は消そうとしている姿勢が大事らしい。　

787 ：782：2005/12/14(水) 16:15:08 ID:tddUVIRO

>>784 >>785 >>786
㌧クス
会場で修正するのも嫌なので、きつめにしとくよ。

788 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 16:15:18 ID:Avvurf/W

>786
俺もそんな感じだな。
そんなに大きくは入れてないけど毎回OKだ。

789 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 16:50:35 ID:RNMHnsr4

毎回、修正で悩むんだよなあ
今回はやや細目の黒線にしたが大丈夫だろうか

790 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 17:34:32 ID:PADoXz1A

786だが、いつも平均2mmぐらいの黒線だよ。
小さい絵は1mmかな？
問題は消し方かなあ。
最近、大きい部分で格子状ってあるね？
消しにも流行りってあるのかなあ。

791 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 19:34:41 ID:JbUAjTI9

栄光って、サンライズレベルの消しでも刷ってくれるかな？

792 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 20:44:30 ID:a433W6aw

栄光は勝手に修正されるよ
十分に修正してるのにさらに大きくされてた事がある
それ以来使うのやめた

793 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 21:15:15 ID:I401J7eO

曳航は男性向では不向きな印刷所ってのはデフォでしょ。
あと耐用も。

794 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 21:17:26 ID:JbUAjTI9

じゃ、やめた。
書店委託の発注が思ったよりも多かったんで、追加を栄光で刷ろうと思ったんだが……
印刷の具合だけならまだしも、修正の大きさが変わるんじゃ使えねえ。
今から入稿で、年始辺りに間に合う、修正のゆるいところってどこかねえ。
ホープ21は、評判の割りに高いしなあ。

795 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 21:36:30 ID:I401J7eO

自分のいつも使ってるのは縞屋だが、
年明け1/8.9用〆切は12/20(ｶﾗｰ含)だよ。
予約不要だ。
ただ、修正緩いかはわからん…w
786並の修正なら無問題。
修正に関してはいつも特に言われた事はない。

796 ：795：2005/12/14(水) 21:39:30 ID:I401J7eO

あ、カラーは通常PP加工のみだな。

797 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 21:49:00 ID:XOvguUn6

年始（というかコミケ後）は長期の休みってのが多いからな
１・８～９合わせはコミケと変わらなくなっちゃうことが多いような。

798 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 21:50:10 ID:FRFhzsF5

近頃問題多発らしいけど、自由区は〆切り遅くて修正ゆるゆるだよ。
品質は微妙だけど、曳航に頼もうと思ってたぐらいならそんなに変わらんと思う。

799 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 21:55:39 ID:abhQfpsh

自由区って、印刷所専スレみると
本当博打みたいだなw

800 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 22:04:42 ID:JbUAjTI9

ありがとう、お前ら。みんな親切だな。
1/8合わせなら自由区が良さそうだ、安いし。島屋は俺の部数だと、ちょっと高い。
明日、問い合わせてみよう。

いつもは日の出か狂信なんだが、どっちも正月休み長くてな……
狂信なんか、10日まで休みだぜ。松の内空けてるぜ。小学生の冬休みかよ。
まあ、その直前は、死ぬほど働いてるんだろうけれども。

ほんとありがとな。これで、売り時期逃さずに済みそうだ。

801 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/14(水) 22:32:22 ID:r2qVMBxg

こっちも参考にﾄﾞｿﾞｰ

今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【4】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1123508526/l50

802 ：777：2005/12/15(木) 00:27:29 ID:gztFUCRA

レスありがとん。今仕事から帰ったよ(´ρ`)ｱﾍﾍﾍﾍﾍ

込む触れが２４日と最強かもしれんが
昨年の大量落とし被害者なんでなぁ…鯛用も２３日だけど
修正で怒られるのやだしなぁ…週末がんがっていつもの印刷所
１割増しで済ませられるとｲｲﾅ！

20Pペン入れ丸々残ってるけどな…orz

803 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 01:32:23 ID:dNVDH/XC

希望ってそんなに悪いかな・・・？
俺が使った時は悪くは無かったから（ムラが有る
気はするが）嫌いじゃないんだが・・・・・

家から直接持ち込んで入稿出来る印刷所って結構選択肢少ないからここにしてるってのも有るけどね。

804 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 02:04:15 ID:pbvFIaaE

フィルム製版でそんな悪く出来るものだろうか…

805 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 13:32:47 ID:+youHz46

印刷所から、修正が細いってお叱りが届いた

806 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 15:39:34 ID:Jf1S46lM

今後の参考に印刷所(伏字)と修正の細さなど
お教え下さると幸いです。

807 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 17:45:59 ID:+youHz46

日の出で、修正は40～20ピクセルぐらい。細いところでB5原寸だと1.5mmってところか。
とりあえず、50～60ピクセルぐらいで引きなおして、再入稿ですよ。
ああ、すっかり気が抜けて惰眠むさぼってたから、憂鬱だ……

808 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 18:37:37 ID:fY4+vZAZ

ﾄﾚｼﾞｬ-で「栗丸出し修正汁！！今度やったら
説教部屋だべ～！！」って言われた俺が来ましたよ。

修正し忘れてそのまま入稿しちゃったんだけどね・・orz
一部始終見てたお隣さんの連れ曰く「この程度なら
ミケとか無問題ですよｗ」とは言われた
（海鮮っぽい人だから結構微妙そうだけど）

809 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 20:50:57 ID:E5wgAnav

虎も厳しくなったよー
書店とコミケで修正わけてた人は注意ｼﾙ

810 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 21:24:27 ID:+youHz46

とりあえず、2mmが基準みたいだな。
どーでもいーじゃねーか、あってもなくても、と思うんだが。

書き手としては、気合入れて書いた勃起栗とか汁とかが隠されちゃうのが悔しい。

811 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 22:07:56 ID:KC76NUiY

イベント側に本差し出さなきゃいけないの？
チェックって

812 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 22:09:04 ID:KC76NUiY

ageてしまったｏｒｚ

813 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 22:26:35 ID:gBiZHdiE

そりゃ当たり前でしょう。
それともイベント主催に全サークル回って全冊買い集めろと？

814 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 22:32:26 ID:+youHz46

>811
お前、なに言ってんだ？

815 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 22:33:20 ID:ptXdbyBq

その話題でＢＢＳとかが荒れたオンリーも多い。

コミケは回収、オンリーはチェックだけで回収しないところ回収するところが半々。
後は…レヴォサンクリはチェックのみ非回収だっけ？

816 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 22:42:05 ID:7CsBzwj9

産栗はチェックされない…城は新刊は一応チェックする。

817 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/15(木) 23:10:23 ID:PpVFqMA8

へええ、城ってチェックしたんだ。
最近、チェックするイベント少なくなった印象あるなあ。
コミケと都市と城だけ？(ｵﾝﾘ除
今度、豚系のトレジャーに初めて参加するんだけど、チェックあり？

818 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 00:59:24 ID:sWvIr4DB

都市ってシティ？
女性向けじゃないの？

819 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 01:13:53 ID:o9SNDsX4

つーか全部返却を強要するってどんだけ主催側に人的＋経済的負担を強いてんだか
全員分すべての冊数を区分けして整理して管理するってそごい大変そう。
たかが数冊渡すぐらいで、ホント腐女子は自分のことしか考えてねえな。

820 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 01:24:59 ID:Elt3wTmn

なんか黒い主催もいるから、チェックのみで渡したくないと思っちゃったのでは？
色紙横領したり、主催ぐるみで時限販売して煽ったりする所もあるから
そういう所には渡したくないと思う。

が、金と時間をかけてイベントを開催してるのだから
限定コピー誌なんかを見本と称して1冊持っていくくらいの旨みがなきゃ
やってられないとも思う。

821 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 01:43:23 ID:+iJBisPj

>>818
種死とかなら腐れ女子も結構買うから種ｓｐで取る
ﾔｼ居るんじゃない？
俺んとこが夏に種死だしたけど腐れ女子っぽい子か
結構買っていったし。

822 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 02:50:06 ID:8gBQuSdo

腐れ女子って言い方はちょっと・・・本来の言い方と離れているのでは

823 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 03:24:13 ID:1DBoeQUL

都市は基本的にオールジャンルだよ。
色々あって(ry)女性向けが大多数なだけ。
チェックが全部入るのは男性向けで取った時のみ。
それ以外は自己申告もしくは抜き打ちチェック。

5月の連休に男性向けで参加したが、女性にも興味のある
作品だったのか思ったより売れました。
昔は…男性向けも強いイベントだったんだけどねえ…(遠い目

824 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 03:47:09 ID:m/9PJAVE

超都市も、一日目と二日目でジャンル分ければ、男性向けが参加する余地あるのにな。

で、今の俺は、コミケ以外に何のイベントに出ようか悩んでいるわけだが……
やっぱり手近なところでは、城だろうか。

825 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 04:31:03 ID:usgDJSwg

……？
GWの超都市はジャンル分けてるのでは？
もしかして、コミケ並に男性女性分けるって事？
正に昔はそうだったな。
例の事件あるから、男性サークル帰って来ないよなあ。

826 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 04:45:13 ID:eRRFsd/o

ttp://ameblo.jp/waros/entry-10007019946.html

いーいーなーあー

827 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 05:31:36 ID:o9SNDsX4

まあブーブーの場合先にケンカ売ってきたのが主催者側だったからな。
もうブーブーのほうも腐女子路線一辺倒で行く気みたいだし
少なくとも主催者側が折れる気がないうちは男性向けサークルは寄り付かないだろ。

たぶんその妥協策としての青ブーなんじゃないの？
結果としてはすごい中途半端なものになったけど　>>トレジャー

828 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 09:57:43 ID:UTR/B39F

もう面倒だからモザイクでいいや

829 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 10:01:26 ID:hhUayose

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´）>>828 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

830 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 13:34:26 ID:2zQcPwhi

モザイクは萎える以前に笑っちゃうからヤメテクレー

831 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 13:43:52 ID:NpDNgHxK

>>822
腐女子を「ふじょし」として辞書登録してないだけなんじゃ…。
オレも、書くとしたら「くされじょし」と打って"れ"を消すから。

832 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 14:23:37 ID:KwwbQ8O5

修正なんかなんでもええやん。
買い手でそんなもん気にしてる奴はほとんどいねえよ。

833 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 18:11:36 ID:ubSr3ne8

たとえそれがちんこでもまんこでも、自分が心血注いだ絵の一部分を
塗り潰すという行為が、書き手にとってどれだけ苦しいか。
せめて、修正が絵と調和するようにと、様々な方法を編み出してきた先達の
汗と涙をなんだと(以下略

ほんと、読み手にとってはどうでもいいことにこだわってんのよ、書き手って。
赤丸ぼろの人なんか、昔、すげえトンチキな画材を自己開発してたぞ
『いや、それ意味わかんねえよ』な付けペンとか。

834 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 20:51:20 ID:2frUCWeO

うわあああああああああ！！

さっき叔父さん夫婦から家に来るって言われた・・・
ちゃんと生活出来てるか点検しに来るっぽい・・・
僕、親居ないから心配してくれてるんだろうけど

一応「漫画家のアシやってる」で通してたけど
どっちも口が立つ人だから通せる自信が無い・・・
専業の人って親や親戚に色々聞かれた時、どう返してる？

835 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 21:14:47 ID:o9SNDsX4

「色域再現性の追求」とか「視線誘導を踏まえた構図の配置」とか
小難しそうな専門用語っぽいのをズラズラ並べて
「あ、めんどくさそうな話だな」と思わせて相手に話題を変えさせるｗ

836 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 21:19:52 ID:m/9PJAVE

>>834
いいじゃん、『アシと同人誌やってます』で。
『アシだけでは時間が空くし、持込用マンガはお金にならないので、収入に繋がる同人誌を書いてます』で。
『同人誌は、雑誌の編集者もチェックしているので、プロへの修行にもなります』で。

嘘が下手なヤツは、必要以上の嘘はつかず、どうしても隠したいところだけ、最後まで嘘をつけ。
この場合は、『エロを書いている』だwwwwww
『ちょっとお色気がある程度』でごまかせwwwwwwwwww

837 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 21:29:57 ID:P6iMwUAB

自活出来てるなら、正直に話せば良かろう。
アシはクビになったとか臨時雇用だったとか言っとけ。
世間体等とかいうものを振りかざして、他人の生き方を制御しにかかる奴なんて
人間扱いする必要はねえよ。
殺したいとか思わんのか？
親無しの>>834は俺とは事情が違うかもしれんけどさ。

838 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 21:39:32 ID:/APLZLm9

>836　相手が同人ちょっと知ってたら終わるぞwww

自分ちは書店だの印刷会社だのと取引してるってとこで仕事なんだと認識してる感じ
さりげなくまともそうな封筒とか領収書とか置いとけw

839 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 21:46:41 ID:tiLHp0yD

>>837
言いたい事はわかるが、ちょっと言い過ぎ。
そう思ってても表に出さず心にしまっとき。たとえ掲示板でもさ。
何だかんだで人と関わらずに生きてくってワケには行かないんだから
少なからずみんな世間体くらい気になるよ。

840 ：834：2005/12/16(金) 21:53:14 ID:2frUCWeO

板違いって言われるかな？と思ったけどレスが付いてる・・・レスくれた人有難う

>『アシだけでは時間が空くし、持込用マンガはお金にならないので、収入に繋がる同人誌を書いてます』で。
>『同人誌は、雑誌の編集者もチェックしているので、プロへの修行にもなります』で。
で通してみるよ。
生活出来てるか？を心配してるっぽいから
とらとかから来た売り上げ報告書見せたら良いんだけど
いかにもなﾀｲﾄﾙなんで・・・orz
「お前も良い年なんだから後の事を考えろ」と言われると
言い返せない年になってて、更にorz

841 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 21:59:12 ID:m/9PJAVE

売上報告書じゃなくて、通帳見せな。『これだけが収入になってる』って。
実物見せろって言われたら、『今は全部委託と冬のイベントに出しているので
手元にない。次の作品は見せるよ』って言って、
速攻でちょっとお色気がある少年漫画程度の薄い本作って、それ見せな。
在庫は死ぬ気でどっかに隠しな。原稿も隠しな。
健全なデッサン絵とか、シャカシャカッと書いて、そこらにばら撒いておきな。

まあがんばれ。

842 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 22:20:07 ID:I7UCbdvN

まあ叔父さんにしてみれば
「今現在、稼いでる金額」が問題じゃないと思うけど
世間体、将来の安定性とか考えると「専業同人作家」じゃあなあ

>「お前も良い年なんだから後の事を考えろ」と言われると
「同人で一生食っていきます」って言い返せないなら
就職口探した方がいいんじゃね？

あとスレ違いだから↓いけば？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129603926

843 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 22:28:22 ID:o9SNDsX4

基本的に性根は387でも特に問題ないんだけどどな。
自分の力で自営していくと決めたなら世間体なんて素無視でいいでしょ。

ただ親族とかは関係が深いといろいろ便利だから（賃貸の保証人などで）
まあ上っ面ぐらいは取り繕ってても損ないと言うのも同意。

まあそのタイプの人間に唯一有効な説得力を持つのは収入だから
（こういう人間に芸術面での展望とか話しても何の効果もない、そもそも話が通じない。）
余計なこといってボロ出すよりちゃんと収入あるなら通帳見せたほうが早いかもね。

俺の親父は漫画のことを心底馬鹿にしていて「漫画家になる」と言ったら
「もしかして精神に異常があるのか？」みたいな反応を長年とってきたが
後日年収数百万単位の通帳見せたら即座に何も言わなくなったしｗ
しかも次の年には家のリフォームの頭金貸してくれとまで言ってきたしｗｗ

844 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 23:11:55 ID:8CpC8wjJ

みんなは親と同居じゃなくて一人暮らしなんか？
同人本格的にはじめてみようとおもうんだけど在庫とか置いておくとこないのぉ
妹と同じ部屋だしｗｗｗよなよなエロ絵描いてるよ妹が寝てる横でｗｗｗｗ

845 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/16(金) 23:35:36 ID:VqYFD1nb

兄「あー…これはだな…」
妹「近づかないで！…お母さんに、言う…！」
兄「あ、いや、ま、ま、ま、待ってくれ！勘違いだ！
　　お兄ちゃんはな、現象としての妹に萌えているだけで
　　決してお前に対して邪念を抱いているわけじゃないんだ。
　　アニメにおける妹というのはだな、その…ほら、記号なんだよ！分かるだろ？記号！
　　つまりだな、妹キャラというのは優しいとか素直とか従順とか…そういう妹的？そうそう！妹的！
　　妹、じゃなくて妹的、なものがお兄ちゃんは好きなんだよ。分かるだろ？な？な？な？な？」
妹「…本当…？」
兄「本当本当」
妹「…そうだよね、単に可愛いものが好きってだけだよね？」
兄「そうそうそう！」
妹「アハ、びっくりしちゃった～！」
兄「お兄ちゃんもびっくりしちゃった～、アハハハハ…」
妹「そういう漫画の妹って、別に本物の妹じゃないってことだよね？」
兄「そうそうそう！妹的な要素を持った女の子ってだけ」
妹「だよね～！血が繋がっている妹に萌えるはずなんてないもんね～！」
兄「…」
妹「…え…」
兄「いや…血が繋がっているかいないかは、妹萌えの重要な要素だろ！
　　血が繋がっているからこそ燃え上がる恋ってのも、妹萌えの重要なラインなんだよ！
　　好きになった相手が偶然妹だった…お兄ちゃんだった…そういう悲劇性！
　　そこでこそ証明される真の愛というものは、昔から純文学の中でも好んで描かれてきていたがな、
　　例えば…！」
妹「お母さんっ！お母さ～～～んっ！！」
兄「…え？あ…あ！ま、待て！これはあくまでも一般論であって、決してお前に萌えているわけでは…」
妹「嫌ぁぁぁっ！お母さん、助けて！！お兄ちゃんが、お兄ちゃんが～～！！」

846 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 01:03:40 ID:FPFZV9wr

>845
わろすなよw

847 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 01:27:26 ID:B0Qm8XeJ

>>845
段々グダグダになってバレるところがいいｗ

848 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 01:49:52 ID:cWzVq7hW

　　　／
　　　（GPX⊃　＝－－
　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　（GPX⊃　＝－－
　　　　　　　　　　　＼　　　　

　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　（GPX⊃　＝－－
　　　　　　　　　＼

849 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 04:42:05 ID:4ZRgkE9m

携帯神サイト集めてみました。
暇やったら寄ってくれい。
↓アダルト系
http://193.to/?adaruto
↓一般系
http://193.to/?saito

850 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 14:01:44 ID:QmbmdLd9

adaruto、saito　www
マルチにレスすんのもなんだか、頭の程度が知れる

851 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 20:17:47 ID:z8mKiSFC

専門学校卒業する４月までに就職しろって親がうるさいけど
２～３年絵の勉強したくらいじゃそれはむりだっつぅのｏｒｚ
お前は病弱だから一人暮らしはさせんっていうし、妹と同じ部屋で萌え絵描くことになるのかｏｒｚ
フリーターやりながら同人やりたいけど今の状況じゃ無理だ・・

スレ違いごめんｏｒｚ

852 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 21:12:54 ID:2ziDcfIv

>851
オマエみたいに甘えた野郎は何やってもうまくいかない。
２、３年も勉強しておいて努力が足りなかったと何故自分を傷つけない？
２、３年勉強できないやつは世の中たくさんいるんだぞ。
それをおま（ｒｙ

853 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 21:23:34 ID:RV5Q7ed7

二、三年もの間、マジ本気でみっちり絵の勉強したなら、大抵就職できるよ。
本気で三年絵を書けば、売り物になるレベルの絵は書けるって。

それでも書けないなら、残念ながら君には才能がないので筆をおることを勧める。
趣味で同人誌つくるのはいいが、専業は無理だ。

854 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 21:39:52 ID:+LhbO66w

…まあ成長も努力も取得には個人差があるから一概には言えないけどね。
専門学校ってことは20以上だね。
それならすぐに同人誌描いて虎とかで売ってみればいい。
ものすごいシビアで客観的な自分の価値がわかるから。

そして20歳以上で利益が出ないような状況ならすぐに筆を折ることを俺はすすめる。
この際一切の言い訳はしないほうが自分のためだ、結果だけを見ること。
エロを描いとけばとかパロを描いとけばとか後で言うぐらいならはじめから描くこと。
自分に出来るすべての力を使ってそれでも駄目なら諦めたほうがいい。

855 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 21:49:44 ID:z8mKiSFC

わかった、みんなありがとう。
フルでつくって委託してみる。
１００部とかでも虎置いてくれます？

856 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 21:55:16 ID:G/H4mWjf

大学卒業して社会人一通りこなした後に同人
初めてプロになった人も居るけどね
多分そういう人は出足が遅れた分、必死に
練習したんだと思うが。

857 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 22:07:39 ID:+LhbO66w

でもこの場合「利益が出る」ってのは最低ラインだからね。
利益が出るから才能があるっていうより20過ぎてんのに利益すら出ないなら問題外って意味だから。
利益が出ない、でもそれでもがんばりたいって言うんなら後は自己責任で。

中途半端な行動は人生において今後どんどん不利になる原因になるから
覚悟がないなら無難な人生を選んだほうが俺は幸せになれると思う。
とりあえず就職しても同人誌ぐらいならかけるしちょっとづつ努力も出来るでしょ。

まああくまで俺の意見だが。

858 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 22:25:27 ID:Mv1WUZpR

みんな、ホームページどうしてる？
プロバだと、エロや販売に規制があって
どこがいいやら・・・

859 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 22:29:30 ID:G/H4mWjf

自分はｻｸﾗだよ前はｴﾛがｸﾞﾚ-だったﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟだったけど規制
変わったんで。サクラは一応二次元エロはおｋだからね。

860 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 22:33:29 ID:Mv1WUZpR

早速㌧クス

861 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 22:57:19 ID:G//p0xlI

最初から専業目指すって時代は変わったなあ…。
始めから巧い人ってなかなかいないよなあ。
こつこつ本を出していって、段々売れていって
結果専業ってな流れがほとんど？
昨今は書店があるからなあ…。
事前発注でコピー送って、発注少なかったら印刷しないで済むよ～。
それこそ数日で結果が出る。印刷代もかからない。
300部以上だったら、とりあえず印刷かけてみれば？
でも、専業だと最低ラインは1000部？

862 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 23:24:21 ID:7Tk6SE3T

専業で1000だとかつかつだろ。1500、もしくは2000は欲しいよな。
本の値段とリリース間隔にもよるだろうが。

自分は今のとこ兼業だが、何出しても3000売れるまで専業に移ることは考えないことにしてる。
これで隔月でやれば、今の収入は超えるから。
そこから一年以内に5000超えられたら、メインの仕事を週三くらいに減らして、
ゆっくり移行しようかと。
専業同人やるなら、真面目に働いた場合の三倍は稼がないと怖くてやれない。

863 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/17(土) 23:33:48 ID:IHG5X5KQ

何出しても発行部数に変化ナシ…ある意味夢だあ。
もちろん大台でね。
現ジャンルで1500だが、部数減るかもと思うと
ジャンル移行に勇気が入るよ…。

864 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 00:22:26 ID:g6mCeXIe

代アニ出身で、絵描きはじめて数年で壁サークルになった人を知ってる。
フリーターしながら同人で食っていきたい>851は
なんで専門学生時代に同人誌を出さなかったのかと。

専業専業って言うけど、同人で目立ってたら
自然とお仕事依頼とかくると思うので1000部程度でも
ギリギリ生活していけないこともない…のかな？
都会は生活にお金がかかるので難しいところだけど。

865 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 00:25:21 ID:10ft9qES

週３とかの正社員とかあるんだぁ

866 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 00:26:18 ID:7NAE/0WF

1000部程度だったら、商業誌で毎月やりつつ年2冊の方がまだいいだろうなぁ…。
個人誌で1000部だと、価格設定・ページ数によるけど、原稿料に直すと7k～10k
だいたい、評価されてる新人～表紙の名前が大きい中堅ぐらいの原稿料です。

コンスタントに実売4桁行くってのは、どこかしらで仕事取れるぐらいのレベルだから
よほどしっかりしてないと発行点数稼げない専業同人より
商業誌で技術磨きつつ、同人の部数増やす努力した方がいいような気がする。

なんにせよ、無理に専業同人目指す必要は無いよな。
本業で、たとえ少なくても安定した収入が毎月ある、ってのは兼業の強みだし。

867 ：最高尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 01:17:54 ID:knuGiSUL

1000部でも年間10冊以上出せれば
まだ商業よりましなんじゃないかな

868 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 01:25:19 ID:7NAE/0WF

出せれば、ね。
専業同人さんの殆どは、最初は数多く出せたとしても、だんだんペースが落ちてきます。
やっぱ、編集からの催促と、プロとして扱われるプレッシャー(自覚？)の方が
ページ数を多く描く原動力になると思います。いや…オレがそう、っていうだけだけど。

つーか、自分を厳しく律し、毎年毎年10冊出せるような奴は
どの業界行っても上の下ぐらいにはなれそうだし、部数もあっという間に伸びそう。

869 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 02:08:05 ID:nex8+Khk

ギャルゲーのアンソロの依頼が来たんだけど
これって同人に＋になるのかね？
自分が同人でやってるのはアニメ系だから客層違うだそうし
ぶっちゃけ稿料が悪いのが兼業としては微妙なんだが

870 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 02:19:59 ID:g07IIVv1

>>869
嫌なら引き受けなきゃいいだけ。
自分の作品に対しての報酬に納得がいかなければ
交渉するか引き受けないかの2択じゃないの？
たった４行の書き込みにツッコミどころ満載のセンスは認めるけど。

871 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 02:36:48 ID:Lxkf4XrO

読み手としての立場からすると、露出の機会は極力生かすべきだと思うよ。
例えば貴方が私好みの作品を作る人で、
しかもサイトを持っていて同人誌を定期的に出している人だったとしても、
私は貴方の事を全く知らないかもしれない。
何故なら、今迄貴方の存在を目にする、耳にする機会がたまたま無かったから。

只、制作時間と稿料と宣伝効果を秤に掛けて、
あまりに割に合わないなら無理に引き受けなくてもいいと思うけど。
あと個人的には、アンソロはショボい作家の十把一絡げって印象で、最近は殆ど見なくなったな・・・。
実際、魅力や実力のある作家はピンで活動してても十分目立つからね。

872 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 15:06:03 ID:TAhbmMUJ

全然売れてないならやってもいいんじゃない？
ある程度売れてるなら同人に労力さいたほうがいいよ。
そっちのが人目につくしお金にもなる。

873 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 15:13:12 ID:ACl/hygK

秋葉ブログとかで載ってる虎の週間ランキングってどのぐらいの規模レベルなの?
虎通の10分の１ぐらい？
とりあえず千部掃けたら入ったんだが。

874 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/18(日) 22:28:41 ID:bYvfg0ql

あれは飽くまで秋葉原店の一週間最大風速だから

875 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/19(月) 04:00:07 ID:gG308WDX

しかし、アンソロは”商業誌仕事もやりまっせ”というアピールでもあるからな。
それなりに知名度は上がるし、コネもできる。
稿料が低いのはお約束なので、他のメリットを打ち消して余りある、と思えば好きに汁。

＞アンソロはショボい作家の十把一絡げって印象
あー、確かに。
スクエニとか出版社によっては、プロ志望者の養成＆囲い込みとしてゲームアンソロ描かせたりするけど、
エロ系だと、やっすい原稿集めて原作ネームバリューで一山当てたれ的な
後に続かない本とかあるからなあ。

876 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/19(月) 17:24:31 ID:7oXhSUfj

印刷代の請求書が来ると鬱になる。
何故もっと余裕を持った支払ができんのか…

877 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/19(月) 18:01:09 ID:+yuDDbjP

クレジットカードなら分割で払える場合があるでよ。
他にも印刷所によっては交渉次第で多少融通利かせてもらったり。
俺も、最初に内金払ってコミケ後に残金入金ということにしてもらった。金無かったんだよ…。

878 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/19(月) 21:54:38 ID:hapi8AB7

同じ印刷所何回か使って信頼得てから
前金入れて残り売り上げから払うってのが
一番負担ないよなあ。
お願いするとOKな場合もあるよ。

そんな自分は最近カード払いばかり…。
こっちも一応売り上げから払えるからねー。

でも

879 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/19(月) 23:29:54 ID:iJpbveFx

書き込みの途中でいなくなる878…
そしてその日が彼の姿を見た最後の夜だった…

その時21；54
現時間23：29である。
この一時間半に何が起きたのは神のみぞ知る…

880 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/19(月) 23:56:54 ID:3ZOFcUgb

後払い最強。

881 ：878：2005/12/20(火) 00:07:09 ID:D+dt2JpC

ただいまw

すまんー消し忘れたらしいな。

882 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/20(火) 05:54:35 ID:5KIvxjCK

878は北朝鮮に拉致られたっぽ。
>>881は878に成りすました北の工作員だ気をつけろ。

883 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/20(火) 09:33:07 ID:cqJHpLL0

な、なんだtt

884 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/20(火) 12:59:18 ID:UGigZ/S5

釣りに引っかかる>>883さん
振り込め詐欺には気をつけてね

885 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/20(火) 21:04:34 ID:E6QMiLka

　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

886 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/20(火) 23:15:41 ID:5Zh8ykrq

ここでいいのかわかんないけど聞いてみる。
ｺﾐｹで新刊既刊合わせて8冊置きたいんだけど、普通には置けないじゃないですか。
なんか良い置き方とかありますか？
ｺﾐｹでやっと他のイベントと違って売り上げ相当出ることになってきたんで
ぜひとも置きたいんです･･･。

887 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/20(火) 23:32:54 ID:CnjxVsg0

100均Shopに行ってきなよ。
立掛ける素材は幾らでもあるよ。

……でも。
2列×4冊で8冊置けないか？釣り？

888 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/20(火) 23:34:18 ID:E6QMiLka

既刊は「在庫有り」と書いて見本のみまとめて置くとか…

889 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 00:10:48 ID:+M0Ccge0

B5同人誌を4種類×2列という風に置くと
コインケースとか、メモなどの事務用品を置くスペースが無くなるんじゃないか？
新刊は2冊並べるなどして優遇したい、とか考えると、さらにスペース無い。
たとえコミケでも既刊はたいして売れないから、適当でいいと思うけどなぁ。

どうしても8種類並べて、かつ既刊の販売数も伸ばしたいのであれば
このスレは販売レイアウト系には弱いので、同人ノウハウ板で該当するスレを探して
そこで質問しなおした方がいいと思います。

890 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 00:21:28 ID:Ro+RNhOS

どうでもいいけど、本が８種類もあると
回転悪くなってかえって売上落ちない？

891 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 00:39:06 ID:NZvjVfnn

他のスペースとか参考にしないのかなあ。
みんな棚とか作ってるじゃない？
自分は敷き布にポケット作って釣り銭やらペンやら
ぶっこんでるけどね。
(札は袋下げて入れてる)

ただ、棚があるにしろないにしろ、後ろ列は何故か売り上げ
やや下がる。
前列が新刊だと思って目が行くらしい。
とりあえず机上に本を揃えておけば、たまに全買いがあるよ。

892 ：886：2005/12/21(水) 01:56:39 ID:IBVJ4hYX

ﾚｽありがとうございます。
＞887さん
立てかけるっていうのは確かに良さそうですね。探してみます。
前回6冊出して普通に置いてたんですけど、後列は机はみだしてしまい見栄えが･･･。
しかも8冊置くとPOP等置く場所がなくなってしまうんです（泣）

＞888さん
それだと既刊があまり売れなさそうですので･･･。

＞889さん
サンクリ程度だと5冊くらいの本がコミケだと10倍は出るんでどうしても
置きたいんです。今回新刊4冊で一列目全部埋まるんで今回はどうなるか
わかりませんが（汗）

893 ：886：2005/12/21(水) 02:02:25 ID:IBVJ4hYX

＞890さん
そういうこともあるんでしょうか？それだと確かに888さんのおっしゃるとおり
まとめた方がいいのかもしれません･･･。

＞891さん
他のｽﾍﾟｰｽたまに見てみるんですけど、結構複雑だったりどうなってるのか
よくわからなかったりですぐ忘れてしまうんです（泣）
一人で参加が多いんであまりじっくり見て回れないってのもありますけど。

ご意見くださった皆様ありがとうございましたm(_ _)m
ノウハウ板見て良い置き方探してみます。

894 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 04:13:17 ID:SuGMh8nS

気になったがMixiって同人の宣伝効果有るの？
気に入ってる作家がHPの更新そっちのけでマメに
Mixiにどっぷり嵌ってるのをよく見るが。

閉鎖的な分、ちゃんと見て貰える確率上がるから
HPでﾁﾏﾁﾏ更新するよりは効果的な感じはするけど・・・。

895 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 04:18:49 ID:l/+AD0vK

普通に生きてたらMixiを見られないから効果は薄いのでは？

896 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 04:34:40 ID:0VqtIlVW

ﾐｸｼでその作家をチェックするって事は
もともと気にかけてる訳だから新規の買い手にはならないんじゃ？
ﾐｸｼやってないからよくわかんないけど。

897 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 07:21:02 ID:K/p1UMGs

mixiは儲がチヤホヤしてくれるから。
って、チヤホヤされてる知り合いが言ってた。
俺はレス返信とかメドくてやめた。ｷﾓｲのいっぱいくるし('A`)

898 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 11:43:07 ID:l0C7zaHz

コミュから好みの描き手さんを見つけることもないこともないけど
ﾐｸｼは描き手同士の交流ツールの比率が高いと思う。

899 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 12:05:53 ID:bS4RATZu

まあ、馴れ合いツールだよな
だから、絵描きの知り合い増やしたいとかならオススメ

900 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 14:52:27 ID:P9w3l//1

ホムペの更新ろくにしないくせにミクシでは頻繁に絵をうｐしてたりするのはムカつくな。

901 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 16:57:38 ID:S9XlLARy

…確かにそういう所はオンオフとも巡回ルートからは外すかもね。
よくわからんけど、紹介してもらわないと参加出来ないんだっけ。
リンクしてる相手で全く更新しなくなったのがいるなあ…
掲示板に書いても返答無いしあれは違うか。

902 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 18:33:13 ID:H6ZK7s5W

気持ちは分かるけどね、HPだと超有名サイトでも
更新しても、返事貰えなくて当たり前だけど
Mixiだとそこそこ上手かったら、反応有るからね
誰だって頑張っても反応ないより、励まし有る方が嬉しいから

903 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 18:44:12 ID:e8w2pJXj

>902
まさにその状況、って感じで始めたんだけど、
確かに感想とかはいっぱい貰える様になった。
かわりにイベントで『○○ですー』つっていっぱい来てウザくなった。
良い人より痛い人のが多いのがなぁ。

904 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/21(水) 18:54:20 ID:H6ZK7s5W

一長一短だ～な
本落とさない程度にやれば売り上げは上がっても
落ちることは無いと思うけど。

905 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 02:48:38 ID:Bq1EeW0N

>902
まさにその状況の人→２

解析見てるとインフォメページみて終了なんで
閑古鳥飼いの掲示板もとっくの昔にとっぱらった。
原稿終わったらblogサイトにして
インフォメもカテゴリのひとつにする予定。

まだミクシは初めて半年ちょいなので
イベントでたくさん人が来るっていう
>903の状況にはなってない。マイミクも10人ちょいだし。

906 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 08:16:43 ID:shwMRaZB

>904
自分のこぴ本持って交換に回ってる人がいっぱい来て
逆に売り上げ下がる事もあるので要注意ｗ

907 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 09:35:51 ID:5vyZ+M7b

ジャンル違いのペラペラのコピ本持ってこられてもなぁ。と毎回思う。

908 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 10:48:36 ID:ySFfUB85

mixiで知ってるからって友達でもなんでもないんだし
貰っても上げなければいい。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113210331/
同人板の↑このスレは結構参考になるよ。

909 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 11:52:43 ID:YaTD1chs

作家の知り合いなんてほとんどいないし
そんな事で困る事は無いぜｸｯｸｯｸｯ
コミケでも５人位しか交換しない。

910 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 12:22:41 ID:mB7Yknc3

>>906
その程度で落ちる売り上げなのかよ（ｗ

つか、このスレには八方美人な気弱ちゃんと、
一匹狼気取りの嫌なヤツしか居ないのか？（ｗ

911 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 12:48:27 ID:iMIM7+7g

女性向けなら50部100部の世界だから一冊を厭う気持ちも分かるが、
20冊程度なら余部の範囲内だし、かまわないけどなあ。
最初からもらい物目当てのヤツには、笑顔返しで帰らせるし。

912 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 15:41:24 ID:TK+0Neef

少々売り上げが減ることよりも、
オトモダチ面してサークル前に居座られるのが心の底から迷惑。
こちらは初対面も同然の赤の他人相手(しかも一応客だし)なので
「邪魔だどけ販売の邪魔だろがああまた客が逃げてった
　こいつが言いたいことが分からねえよどう言えば退散するんだよ」
と思うしかない。

女性向スレではよく聞く話だが、野郎でもいるんだよなこういう香具師・・・。

>>910はいったいどういう方策で退けてるのか気になる。

913 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 17:47:57 ID:pacw7dZ3

普通になれなれしいだけならば、>>911の言う「笑顔返し」すればいいんじゃない？
下手に会話が成立しちゃうと、向こうが満足するまで帰らないし、その後も繰り返し来るので
"オタク話・キャラ萌え話になる前"に、笑顔で取り付く島もないことを言った方がいいです。

　「○○本から読んでます」『ありがとうございます(ﾆｺﾘ』
　「あの、スケブ(同人交換)いいですか？」『あー、スケブ(交換)はお断りしてるんですよー』
　「え、でもいつも買ってるんでー」『本当？ありがとうございます！(ﾆｺﾘ』
　「…」『…(ﾆｯｺﾘ』

みたいな機械的(≒慇懃無礼)な対応を、自信満々な、こちらが正しい！という態度ですると
あらぬ方向を見つめながら話題を探し始め、やがて退散する人が多いです。
たいていの場合、キョドったりヘラヘラ愛想笑いしてると、隙を衝かれる(甘く見られる)形で長居されます。

対人スキル低いオレは、罪悪感一切ナシに上記の対応が出来るようになるまで
5年ぐらいかかったんで、誰もが出来る対応じゃないだろうな、とも思うけど。

914 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 21:30:22 ID:2zie/rmd

>913
その対応って相当痛い感じするんだけど
きのせいか？

915 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 21:31:58 ID:pacw7dZ3

そうか？
まぁ、変な人は減ったし、まとわりつかれることも減ったんで
痛くても別にいいといえばいいんだけど。

916 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 21:35:19 ID:2zie/rmd

そういえば、自分も全然知らない人がいきなりきて
今回参加した何々ですと言って
本の交換求めてきた事があった。
2回位きて、めんどいので本交換したけど
また今回も来たら嫌だな。

ちなみにジャンルとか何もかぶってないしお隣でもなんでもない。
ほんとに全くしらない奴だった。
気味が悪いが居座られても困るしってことで。

917 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/22(木) 21:36:36 ID:2zie/rmd

>915
すまんね。悪い意味でなく
自分じゃそこまで割り切れないって思ったので。
そこまでしないと、相手が気づかないってとこが問題なんだよね。

918 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 05:25:59 ID:HH2Z2L8T

結局他人だから、割り切って対応するしかないのよね。

素人の余芸として趣味の同人活動するなら、
そういう海鮮（差別用語）や永遠ピコ作家との付き合いも大事にしても良いかもだけど、
男性向けだと、、、彼らはお客さんであって、世間話だの萌え話だのを楽しむ対象ではないものな。
お金を払ったら、ドーモと言って風のように去ってほしい。（可愛い女性を除く、、、ありえねえけど）
俺等は商売しに会場へ行ってるんだから、スーパーのレジ係と世間話しようとするんじゃねえと小一時間。
差し入れ買う金が有るなら、その金でもう一冊買って行けと。

掲示板があると作家でもない奴が嬉しそーに書き込んできて、
しかもテキストだらけのアニメorゲーム批評日記サイトだの、
エロではあるけど、小学生が描いたような酷いサイトを、
リンクしてくださいと言わんばかりに貼っていったりするし
元々筆不精な俺はソイツへのレスを書くのにグッタリ疲れたりして、もうニントモカントモ。

掲示板も解析も取っ払って、既刊とイベントの告知だけやってると、すごい楽。
ちゃんと本出してれば、実力相応に売り上げは伸びていくしな。
同人屋は本出してナンボだと、つくづく思う今日この頃。
ミクシってのはよく知らんが、ネトゲと同じ臭いがするなあ。
作家が手を出すべきでは無さそうだ。

919 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 05:44:52 ID:HH2Z2L8T

今、>>886読み返しててふと思ったんだが,
ブックスタンドみたいな感じで、売り子側に即席棚作れないかな？
俺も敷き布を折り曲げてポケットを付けたりはしてるんだが、その発展版。
あまり大きいとお釣りを渡しにくくなるから駄目だろうけど。

----------------
　　　　　　　　　　　　 |
|
|
　　　平積み本の山｜
　　　　　　　　　　　　｜
-----------------
------------- |　　○○
----------------- | ○○○○
机 | ------------|
-----------------
||
||

え？スレ違いですかそうですか。

920 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 05:46:15 ID:HH2Z2L8T

うは、ずれまくり　orz
慣れないＡＡなんか挑戦するんじゃなかったぜー

921 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 06:16:36 ID:36wdoL5B

コミケでもういっそ商人島を作ってほしいｗ
参加量少し高くてもいいからそこでは商売に特化したサークルだけ入るの。
一般より少し広いスペースとか宣伝に考慮した設備とかで。
ちゃんと仕切り作れば客もそのつもりで接してくるだろうから楽そうだな。

922 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 07:08:31 ID:B9AIfH/L

出来たとしても悪名高い女性島みたいに
ジャンルとかけ離れたケッタイな場所に窓際よろしくで
配置され、売り上げ落ちてﾏｽﾞ-な感じがする。

923 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 17:24:50 ID:L/Otn+TC

マジレス返すとこの抽選率だってのに
そんなスペースとるような島を作るキャパシティが
あの会場のどこに？間違いなく東ホールにはないよ。
女性島以下の隔離配置になるのがわかりきってるところに
わざわざ高い金払って申し込む人はいないと思う。

924 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 17:27:51 ID:goACuKlc

A館に配置すりゃ問題無い

925 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 18:45:03 ID:HH2Z2L8T

真面目な話、商人島イラネ。
島とか、相手の都合を斟酌してくれるなら、そもそも勘違いおしゃべり君なぞ存在しない

いざとなればアマチュアの隠れ蓑を使えるのが同人の良い所。
わざわざ風当たり強くして、列の整理が少し早い程度では差し引き大損。

926 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/23(金) 19:38:32 ID:L/Otn+TC

>924
晴海かよ(w
ﾂｰｶもうないってA館

次回からのオンライン申し込みみたいに
参加費プラスでもやりたいってメリットが見つからないよな。
それにそんなところの近所に配置された
ｻｸｰﾙからの苦情すごそうじゃね？

927 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/24(土) 03:50:15 ID:NtuhXGuz

サークルのをことツレかなんかと勘違いしてるのか
携帯で送ってくる3行ぐらいのメールが最近増えた。

いちいち返すのもめんどくさくなってきたから
テンプレでも作って牽制も含め機械的対応に徹底しようかなと考え中。

928 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/24(土) 05:20:45 ID:pDhClbPc

いっそ返さない方がいいと思う。

929 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/24(土) 05:54:52 ID:pFt8BpTf

そういうタイプは相手するとややこしくなるだけだから
シカトが無難

930 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/24(土) 06:18:13 ID:YLpOoLCe

>927
華麗にｽﾙｰ推奨。

ところでポスターなんだけど
新刊が見開きなんで横長になってしまう場合は
そのまま横に出力してる？
隣の邪魔になると申し訳ないので
表紙部分だけ出力したほうがいいかなやっぱり

931 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/24(土) 06:24:13 ID:NtuhXGuz

まあ普通は新刊の発売時期とかの簡単な質問だから事務的に返してんだけど
たまにビビるのがある、

最近一番びっくりしたのは
「私は地方にいて虎の穴が遠いです、ですので新刊が出るときはこのアドレスに連絡メールください」
っていうの。

まあ固定客ということだからありがたくはあるんだが、ぜってぇこいつ未成年だろ、
社会人だったらそれはそれで怖いけど。

932 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/24(土) 06:49:18 ID:t2bD2XA1

>>930
横に出力してる人もいっぱいいるが
一番見せたい部分を切り抜いて、縦にしてもいいと思う。
通行人はそこまで熱心に見てない。パッと見で目が引ければ十分。

>>931
1件だけならたいした事じゃないんだけど、1対多数へ対応してるって事を
忘れてくれちゃってる人いるよね・・・
1人だけ別行動取られても、存在忘れちゃったりするし。

933 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/24(土) 10:51:33 ID:riVx7xjq

全くだ…。
最近は自分中心に考えてる人が多くて
相手に対して気遣いなさすぎる。
相手も一人の人間なのに。

934 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/24(土) 14:24:21 ID:F1VYbN6F

一人前の人間なら、痛く状況を自分で調べる方法くらいあるよね。
自宅でネットできないとしても、色々と。

935 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/25(日) 07:24:21 ID:FQ55Ju9a

スレタイすら読めない香具師が増えたな。
出力とかどーよ？ｗｗ

936 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/25(日) 07:38:37 ID:5I5dIP7n

いいんじゃね？
ポスターをどう見せるかも、大手への一歩だわな。

937 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/25(日) 16:53:25 ID:USN/B6Ti

横だと幅90まで、A1が限界か。
まぁポールとか用意してるなら十分なサイズなんじゃない？
壁だとちょっと小さいかもしれないけど。

938 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/25(日) 18:22:48 ID:gMClkSVt

B1でも何とかいけるかな。でかいか？

939 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/26(月) 04:14:44 ID:xaoDjxCw

デカくても絵がへたｒｙなら目障りなだけ。
そこまで必死にならんでもB2で十分じゃないか？

940 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/26(月) 04:54:35 ID:Tg/f9fJt

確かにまつやんみたいな絵でデッカイポスターだと
逆効果だよな。
オチ目的で手に取るﾔｼは出来そうだが。

941 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2005/12/26(月) 21:35:00 ID:S6JEFEak

>>936
CGをどう描くかも大手への（ｒｙ
シナリオをどう書くかも大手への（ｒｙ

942 ：930：2005/12/27(火) 02:06:50 ID:vkR3vb6b

>932
レスアリが㌧。表１だけでB2出力をお願いしてきたよ。
本3種類しかないからこのくらいで。

ポスターは売り上げが多少プラスくらいで
考えておいていいんじゃないかとおもってます。
あと次ｽﾚどうしよう？970～980くらいで引越しでいいんかな。

943 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/01(日) 02:43:49 ID:vNDaC7zK

いいんじゃないかな。
ところで、そろそろ自力蘇生した香具師の報告とか感想聞かせれ。

944 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/01(日) 05:10:00 ID:g1+3hsXP

あけおめ。

ドマイナージャンルだったが、何故か午前中で完売。
既刊の売れ行きも絶好調だった。
冬にしては一般参加者が多かったみたいだね。
323カタログ効果か電車男か、TVでアキバ特集をちょいちょいやるせいか。

945 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/01(日) 07:54:42 ID:0NP15vMj

ことよろ。
後半ペン入れなしのナメきった本だったので
100だけ間に合わせで作ったところ
なぜか11：30前に完売してて驚いた。
今回はカットどおりの新刊を作ったのが大きいな。

ジャンル違いだけど10月に出した既刊も
閉場までに気がつけば残り10冊。
とらの在庫報告みたらあと20冊ちょいと
ピコのうちとしては激しく好調ですた。

萌えブームのせいか取材腕章をつけた人をちらほらと。
午後5時くらいにビッグサイトの三角屋根を撮影していた
海外の方もきっと取材なんだろうなぁなんてｵﾓﾀ。

946 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/01(日) 11:20:07 ID:ZikVc7A+

夏と冬比べた場合、普通は冬の方が売り上げ悪いもんなのかね。
大手は当然変わらないだろうが。

947 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/01(日) 12:30:49 ID:vNDaC7zK

その気で統計取った事は無いけど、
少なくともウチのサークルじゃ夏冬あまり変わらないかも？

というか、普段は書店在庫の確認すらしないからなあ、、
基本的に任せっきりだし、返品があれば「表紙が悪かったかな？」と少し反省するくらい。

948 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/01(日) 13:08:53 ID:EylRVYRc

もまいらも戦果良好だったみたいだな。
漏れも予想外の戦果だったよ。
落選してアニメジャンルから文学系の島に委託。
12時前はあきらかに他の島より人通りが少ない…
100刷って60とか残るかと覚悟していたら13時に完売。
さらに虎の営業の方にクオリティ的には申し分ないので
委託する気はありませんか？みたいなことを言われますた。

売れ残ってもいいから委託してみようかなと思うのだが
何部くらいで希望納入出したらいいのか何せ初めてでさっぱりだ…
おまいらの意見とか何部くらいならいけんじゃね？
みたいな事聞かせてくれまいか？

949 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/01(日) 13:18:43 ID:Z7Pi2Wbn

>948
とりあえず、『300部』って言っとけ。で、あとは向こうが調整してくれる。
300部は諸経費含めて、大体の損益分岐点。

950 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/01(日) 18:14:33 ID:CNoxBqhR

まぁ損益分岐を考えないにしてもコミケ100なら2～300程度が妥当な気がするな。

951 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/02(月) 23:55:49 ID:Ay5Tf2O3

>>949-950
遅くなってしまったがありがとう。
漏れも早くおまいらみたいにいっぱい売れるようになりたいなぁ。

952 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 19:17:37 ID:+bI9jeJi

ふと思いついたんだけどさ、
「ヤフオクで作者が自分で同人誌売る」ってやっていいの？
普通の服屋がヤフオクを通販代わりに売ってるのチラホラ見るけど
ということはやっていいモンなのかな。
最低落札価格を虎で売ってる値段にすれば安売りにはならないし、
露出量がかなり増えるから宣伝にもよさそうだけど、

ちゅーかもうすでにやってる人いる?

953 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 19:19:00 ID:zNM/BiC5

もの凄いピコならいるぞ。
あと自分で描いたイラストを売ってる奴もいる。

954 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 20:20:25 ID:+bI9jeJi

あ、そうなんだ、特に問題ないんだ、
よしすぐにやろう、新しい販路が増やせそうだ。

955 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 20:26:52 ID:pGJi+LaU

まあ、郵便振替とか使えないお客さんにとっては
便利かもしれないね。カード決済できるのは。

しかし、書店委託すれば十分な気もするが・・・
宣伝にはならねーだろ。出品数が多いもん。

956 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 20:36:16 ID:+bI9jeJi

書店委託で帰ってきたやつとか残部とかがたまってきて
だんだん部屋を圧迫してきてるんでね。
地方だし面倒だからイベントにも参加しないし、
サイト通販もあまり掃けないしね。

たまたまヤフープロパイダ会員だったからそのままできるしちょうどいいや。

957 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 20:56:20 ID:tF079L4q

>>956
・・・それは・・・もっと他に問題があるような・・・

958 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 21:00:31 ID:+bI9jeJi

なんで？すべての本で生活できるぐらいの利益は十分に出てるから問題はないと思うけど。
あまったからって捨てるのもなんかもったいないし
安売りすると今後の売り上げにかかわるしねえ、
販路が増えて一人でも新しい目に留まったらソレで十分じゃないかな。

959 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 21:08:38 ID:YJHfVAg7

ここに書き込んでる人の目標部数ってどのくらいなの？
コミケでの目標販売部数（一種類につき）と
書店などを含んだトータルの発行部数を聞いてみたい。
人によって結構違いそうだけど。

俺はコミケで一種類の本が800冊～1000冊くらい
書店あわせて　5000部くらいを目指してる。

現状ではコミケが500冊
書店合わせで3500～4000冊

960 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 21:31:45 ID:+bI9jeJi

このスレにいるんだから
>>3に書いてある大手ぐらいじゃないの?
まあ俺はコミケ参加しないけど、コミケで3000だと総刷り10000ぐらいかな
少なくとも俺はそう、

961 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 21:32:34 ID:eP7A6VmC

実際の売上げも知りたいな

962 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 21:40:06 ID:+bI9jeJi

あんまハッキリは言わないけど（角が立つし）
現在までの刷り総数でなら最近やっと10000超えた。
オフ経歴は2年。

963 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 22:44:26 ID:tG3SfO8T

6000
イベントはそろそろ3000に届きそうだけど、書店がorz
俺も10000超えられるようになりたい

964 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 22:50:12 ID:Et7JsvxS

イベント3000なのに書店でそれだけってのは信じがたいな
3000ってことは、常時列ができて一人複数冊買っていく勢いだよな？

965 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 22:55:22 ID:8/ONUYOv

いや書き方が違うのでは…今までの積み上げ数だろ？

966 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 23:15:10 ID:obDr+4fS

俺もそうだと思う>965
現在までの刷った総数なんでしょ？

967 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/03(火) 23:24:12 ID:ShF6FaVF

いや、
>>964は>>963のコミケ3000一種総数6000に対してのツッコミじゃ？

>>965の言う
今までの積み上げって話はコミケ参加ないらしい+bI9jeJiの既刊総印刷部数の話でしょ。
>>964のツッコミとは別の話の予感。

968 ：963：2006/01/03(火) 23:28:58 ID:tG3SfO8T

いや、総数でなくて一回の刷り部数です･･･。
コミケ3000弱　書店3000強

固定の買い手さんはいるけど、一般受けしないとかの理由かもしれない。
イベントでのステイタスとかには全く興味が無いので
むしろ書店で結果を出してる皆が羨ましいよ･･･。

969 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 00:16:39 ID:giszm2m2

何かもうよくわからん

970 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 00:45:45 ID:nL0A7snj

エロ同人ってＡＶとか参考に描いてもいいんだよね？

971 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 00:56:31 ID:cqcwaAU2

コミケで3000弱ってのは凄いんじゃない。
3000位だと壁じゃないと過搬入で怒られるし。
十分大手かと。
シャッター前とか目指すならまた別次元か
あえて書店売りなくせばいけるんでないか？

一種10000部超えるならコミケだけじゃ難しいし
書店での販売戦略みたいのが必要そうだけど。

ちなみに自分はコミケ500
書店4000程。
コミケはこんなもんでいいので書店を増やしたいところ。
コミケは列整理とかしたくないしね。

972 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 01:23:26 ID:QHW/6FlN

書店ってスゲー数出るんだなぁ。
今回、余る予定でコミケに400持って行って昼頃完売したんだけど、
どれくらい委託してもらえるかな？

973 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 01:45:29 ID:CzPZpioJ

ジャンルとか出来とかによるから何ともいえんが
イベント同数から、1000位までの線が濃厚なんじゃないの？

コミケ以外のイベントにもコンスタントに出て、
イベントごとに新刊・たまにイベントオンリー本出すってのが
イベントでの売り上げ増やす為の鉄則な気がするんだけど、
書店は数も安定し辛くて増やす為の有効な方法がいまいち判らん。
やっぱり地道に表紙やジャンルを考えていくしかないんだろうなぁ。

974 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 02:21:18 ID:7jDC8CPQ

いや、むしろ書店こそ中身が重要かと。

975 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 05:21:51 ID:4OGWWTpO

次に繋げるには、中身重要だよな

976 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 08:44:17 ID:K8jJl8no

イベントと違って冷静に買うからな

977 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 12:19:24 ID:7jDC8CPQ

中も小さな見本でしか見れないしね。
ある種同人は信用商売だと思うから『表紙に騙された』
って思われてしまうとリピーター逃す事になると思う訳で。

978 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 14:36:16 ID:dFEdyA9P

イベントでも書店でも、それなりに売れるジャンルでコンスタンスに（毎月一冊くらい）
新刊を出すのが部数が伸びる要因の一つにあると思う。

クリムゾン、聖リオなんかはそういう分類のサークルだとおもうし、
有葉も今に至るまえは（今も結構出してるけど）イベント毎に必ず新刊あった。

979 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/04(水) 21:58:34 ID:0PpwXQ1M

http://m-pe.tv/u/?keitaiotoku

980 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/05(木) 15:01:41 ID:N6NnqZ9z

書店とイベントの話が出てるからききたいんだけど
あくまで出した本が売れると仮定しての話で、
無名サークルが一からやっていくとして、一年間に４～５冊新刊を出すとする。
イベントだけで一年間売るのと、書店だけで一年間売るのだと一年後の結果は
知名度＝イベント＞書店
売れ行き＝書店＞イベント
部数の伸び具合＝イベント＞書店
になるのかな？
それと両者を比較した時に数値にかなりの差が出るものなのかな。

981 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/05(木) 15:22:26 ID:zLI0RQqR

ネットをどのように活用するかで変わると思うなあ。
イベントオンリーなら、ネットに力入れなきゃ売れないよ。
書店併用なら、新刊告知くらいでいいけど。

あと、知名度は『どこの誰に』覚えてもらうかによって違うな。

982 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/05(木) 15:43:25 ID:Emp84Xgq

一から初めて、書店のみで一年の間に知名度も売り上げも一気に伸ばしたいなら
年間4～5冊では弱い。
毎月一冊くらいの気持ちでないと。
あと発行日はコミケ、サンクリがある月はそこのあわせて出すようにするのがいい。

でもイベントも書店も併用するのがいいとは思うよ。
あとサイトも利用するなら本気絵をコンスタンスにアップして
集客力を伸ばすとか。

983 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/05(木) 15:51:20 ID:GFo5E0Hp

>>980
イベントに出るのが地方在住とかで厳しいって理由で書店のみにするのは分からなくも無いが、
イベントオンリーってのは今時メリットあんまり無いと思うぞ。
絵が飛びぬけて上手い＋ネットで知名度があるとか、集客力が見込める状態があるってのが前提になるが
一応暫くイベントオンリーで活動して飢餓感煽るってのは有りかも知れない。
がやはりよっぽど地力ないと意味が無いかと…。

984 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/05(木) 16:55:56 ID:IRo3EBpx

本の内容にも寄ると思う。
いわゆる萌え系の絵柄や表紙の綺麗なものはイベントで受けがいいし、
絵柄が地味でも中身をそこそこ仕上げてるエロ特化のものは書店で売れる。

985 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/05(木) 20:37:56 ID:Kd93xVHH

コミケで列整理したくないから500でいいってﾜﾛﾀｗ
列整理なんてお昼までの2時間くらいなんだから頑張れよ。

986 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/01/05(木) 20:47:03 ID:zLI0RQqR

売り子が一人か二人だと、二時間の列整理でもすげえ疲れるけどね。