オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２

>>925
まさに冬コミで、表紙持ち込みで赤/豚使ったものです。
ちなみに持ち込んだのは日工のオンデマ「コピー誌用オンデマ表紙刷り」
ってやつ。
これデフォだと断裁加工して納品なんだけど
入稿の際
「製本時に必要なのでトンボ残して、断裁ナシでお願いします」
ってトンボ残してもらったのを持ち込んだよ。問題なくやってくれた。
（ただし紙指定の安いフェアだと中身他社って言うと無理かも）

自分的には日工のオンデマＦＣ表紙の出来は大満足。
赤/豚のコピーはたしかにコピーだけど金庫よりは全然綺麗では？
第一断裁・製本をあんだけ綺麗にやってくれるだけで･･っていうか
自分、絵のクオリティをそれほど気にしないので全く気にならない、ってのもあるけど。
むしろオフセなのにとんでもない印刷所でとんでもない思いするよりずっと気楽だ。

>930
それって伏せなしの日光でオンデマンドフェアでおｋ？

>931
そうです。
ただ紙を選びたかったのでそのときはフェアではなく通常使った。
他社で（中身を）刷る、のはNGぽいことが公式に書いてあるようだけどどうなんだろー

密柑使ったよ！
表紙の線とかが立体的に見えるのは、トナーのせいなのかな…？
本文はキレイだった！！ちょっと驚いたくらい。
確かにテカリがあるけど、気にならない。
むしろキレイさに目がいくかな。
みんなが気にするより、はるかにイイ出来だったかと。

ただ、なぜかオンデマンド印刷って本が
湿ったみたいにヨレるんだけど…あれはオンデの印刷のせい？
それとも紙が薄いとか？？？
栄光を使った時も本文がヨレヨレになったので気になるんだ・・・
オフはそんな事ないんだけどね。
なんでなのか、分かる人、いますか？

↑伏せ字し忘れた・・・orz
申し訳ない・・・

そういや新スレは970くらい?
情報が続々上がってるからテンプレも若干変更になるのか?

ヨレヨレになるのはコピーだからだ。
紙は熱に弱いから波打ってしまう。
紙を厚くしてもゴワゴワな感じになるだけ。

>>936
なるほど、納得です！
そういえばペーパーをコピった時も、端っこが少し曲がってたっけ。
改良するにはオフ使うしかないわけですな。
オンデは安くて発行しやすいから手軽なんだが…

自分もオンデマンドを使ってヨレヨレになりました。
あれはどこまでが許容範囲なんでしょうか？
Ａ５本でペコペコ音がしそうな程歪んでいて、
売り物にするのを戸惑うほどです。
オンデマンドだと仕方がないのでしょうか？

自分は一度もないな…>オンデマでヨレヨレ
本文用紙は上質70kg、表紙ミラーコートの半年前の在庫も綺麗なまま。
製本のせいとか、ベタの範囲が多くてトナーの量が増えるからとかの原因はないんだろうか？
ちなみに、自分は文字本です。

>>939
文字本は加熱する場所も少ないからかな？
自分は絵描きで、ヨレヨレ。激しくヨレヨレ。
ベタ部分が多いほど、ヨレるんだろうか。

自分、漫画描きだけどよれよれになったことはないな
本文用紙はいつも90Kg以上を使ってるからかもしれないけど

文字本で90kgを使用してヨレヨレのペコペコです
他の人のオンデマンド本と比べると明らかにひどい状態です
初めて使ったのですが…がっかりです…

>942
それってどこ？

オフセットでも薄い本だとたまに波打ってることがあるけど
（平綴じのノリの問題？）そういうのとは違うの？

オンデマンド、オフ、漫画、文字問わず
単に紙と製本の問題のような気がするよ
90kg使っていればヨレヨレになる事はそうないとは思うけど
クレーム入れてみたら？

ページが薄い本や表紙が薄い紙だとヨレヨレになることがあるよ。
逆に厚いページの本だと重ねた本で重しになってわからなくなる。
オフの平綴じも紙にのりの熱がかかるからじゃない？

オンデマンドなら多少のヨレは覚悟。
気になるなら自分の原稿を５０枚ばかりコピーすればわかる。
小説は多少ましかも。

938です。ﾚｽありがとうございました
文字本なので100ページ以上あります
多少のヨレは覚悟してましたがここまで酷いとは思わなかったので
一応印刷所に聞いてみることにします

100ページもあればヨレるだろうな

というか、印刷や製本時の湿度や天気のせいという可能性はないのか？

そもそもオンデはコピーだ。
それほど期待しなければ価格で満足できるよ。
100ページもあればヨレはそう目立たないと思う。

28Pのマンガで画面半分くらい黒っぽいグラデかけてもよれたことないよ
本文コミック紙で中とじ

次ｽﾚは970くらい？

インテで買った本がｵﾝﾃﾞだった。
本文はよれていなくて完璧だったけど
表紙が物凄い反り返っている…PPかかっているからなのかな？
印刷所は蜜柑でした。

でも、本文はかなり綺麗に印刷されていたよ

モールで面付けの解像度ミス

中央部分だけ印刷されててびびったｗ

インテで買った本が蜜柑だったけど、平綴じは開くとヨレがわかった。
ただ中綴じは全くわからなかったので、気になる人は中綴じがお勧めかも。
でも押しが弱いのか中綴じの特性でかなりふっくらしてるけどｗ

皆買った本がオフでなくオンデだとがっかり、とかしたりする？
自分は中身面白ければ（気に入れば）オフもオンデもコピでもなんでもいいんだけど
過去「なーんだ、オフじゃないんだ」ってのを通りがかりで聞いてから
気にするようになってしまった。
微妙にスレ違いかな････ｽﾏｿ

私は気になる。
オンデマンドやコピーは保管が大変だから
後でオフで出るならそっちを買おうと思うし。

コピー本が保管に困るのはわかるけど、
オンデ本が保管に困るっていうのは
少し意味がわからない。

自分、今までオンデで本を出してきたけど
オフと見分けがつかない仕上がりだし、
本として保管出来ないようなマズイ仕上がりには
ついぞなったことがない。
べこべこになったりも経験ないし。

そんなに酷い印刷屋なんてあるんだろうか。

>955
作り手として、「あ、これオンデなんだ」と思う事はある。良い悪いじゃなく。
オフと見間違えるくらいの出来だと特に。

オンデマンドでも中とじにしていなければ保管に問題はないと思ってたけど
そうでもないんだろうか。

中身が良ければオフでもオンデマンドでも気にしないです。

あ、でも、オンデマンドなのにオフ並の値段だと、引くかもしれません。

ビニールカバーがかけられないのでちょっと困る＜オンデ
本文がカバーにひっつくから。
最近のオンデは改良されたのだろうか。

>オンデマンドなのにオフ並の値段だと、引く
部数や印刷所にもよるけど、オフとオンデマンドってそんなに劇的に値段が違うもの？

うちのジャンルはピコなのでオンデマンドで小部数発行ってサークルさんいるし、
オンデマンドでも全然気にならない。
たまにある「買った時から紙が折れていたりよれよれのコピー本」や
「折りが甘かったりホッチキスのズレで、表紙から本文がはみ出しているコピー本」とかより
ずっとうれしいよ。

>オンデマンドなのにオフ並の値段だと、引く
オンデ本はオフ本より印刷割安ってイメージあるけど（印刷所もそう謳ってるとこあるし）、
資料取り寄せた限りじゃそれほど料金が違うって感じないな、確かに。
曳航の安いカラーセットとあんまり変わらないような。

1000部とかなら劇的に違うね。
オンデマンドの方が圧倒的に高いｗ

自分のジャンルはメジャーだけど自分の神はいわゆるピコなので
オンデマンドで出す事も多い
印刷代のやりくりがきつくて今回新刊出せませんとなるより
オンデマンドでもコピーでも新刊出してくれるだけで
拝みたい気持ちになる

自分は印刷方式に金を支払っている訳でなく
あくまで作品に金を払っているつもりなので
作品のページ数相応の値段なら初見のサークルでも気に入ったら
オンデマンドでもオフでも気にしないで買う

買ったサークルの本がオンデとオフが混ざってて全く同じ値段だったけど何とも思わなかったよ。
唯一気になったのはオンデよりも明かに汚い曳航の印刷だけだｗ
海鮮の友人は気付きもしない。

小部数だからオンデかコピーかって立場からすると
値段で引かれるとちょっぴり泣けるなぁ…
バブルジャンルでオフ千冊レベルで刷ってたころは
単価安かったから適度に黒すら出る値段設定できたけど
どマイナージャンルで同人復帰しようって今は
この値段だと高いかなあ、でもあと100円切ると
スペ代でヨユーの赤…みたいなレベルで
電卓たたいて料金表にらめっこですよ
海鮮の人にはピンとこないのはわかる（´・ω・｀）

もちろん描きたいから描くんだからがんがってみる
今よりずっとずっと画力もつたなくて
ジャンル人気上昇の波に乗っただけなのに勘違いしかけてた
昔の自分を中身で越えてやるわ

曳航のオンデ発注した。
モールと歩ぷでやったオンデと印刷の出具合だけでなく
インクののりかた？テカテカ感？が大分違うのに驚いた。
印刷所によって随分と違うもんなんだね。

>>967　kwsk

漫画モール、問い合わせのメールしてもお返事なす（´・ω・｀）
忙しいのかな　予約したいのだけど
お返事ないのは「予約NG」って意味？

>969
きちんと予約フォームから手続きした？

単純に印刷費を部数で割って売ってるので当然、赤字だ

小部数だから仕方無い

>970
予約フォームだと搬入日のプルダウンに希望日が無かったから普通のメールで。
「見本誌の再配布はいつ再開されるの？」とか、予約以外の用件も書いちゃった
からかなぁ。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>972
モールのサイトに載ってるアドレス宛(info@)のメールは
サイト管理者？に届くらしいから返答遅くなる可能性があるみたいだよ
モールの営業時間内に電話出来るなら電話した方がよいかも

>973
そうなのか　でも営業時間内に電話が難しいんだ、勤務時間の都合で　（´・ω・｀）
搬入希望日まで1ヶ月近くあるから、もうちょっと日が経ってからもう一度予約フォームで
予約に再挑戦してみる

オンデだと書店委託できないと思ってオフにする事が多いけど
買うより売る方がオンデだと気になったりする
やっぱり綺麗とは言ってもそれなりだからね…
オンデで書店委託してる人いる？

>969
もしやフリーメール使ってる？
確かﾎﾄメールはダメだったと思う。

＞５８２　名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 13:33:02
＞モールはホトメだと返事が届かないみたいよ
＞グーだとｷﾀｺﾚ

>>967
どこがどう違ってたの？
一番オフっぽいとことか、きれいに印刷できたのは？

今度のイベント、曵航のオンデかモールか迷ってるので、教えてくれると嬉しい。

曳航オンデは油ギラギラでびっくりした

>>975
ﾗﾎﾞでｵﾝﾃﾞ本委託したよ