1 :
名無しさん@ピンキー:
2 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 03:58:36.96 ID:t95KOXTh
3 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 03:59:11.60 ID:t95KOXTh
4 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 03:59:29.32 ID:t95KOXTh
5 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 03:59:49.48 ID:t95KOXTh
6 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 04:00:37.53 ID:t95KOXTh
7 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 04:03:30.71 ID:t95KOXTh
以上テンプレ、可能な限り現行にあわせてリンクを改定、
あと忍法帖についての項目を他板の自治スレを参考に追加しました
前スレはスレッド容量上限512を突破したことにより、825レスをもって書き込み不可能となりました
大規模AA連投・必要の無いコピペ連投などの荒らし行為はくれぐれも行わないようにしましょう
8 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/18(月) 04:06:56.77 ID:t95KOXTh
9 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/18(月) 04:08:05.35 ID:t95KOXTh
10 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/18(月) 04:10:34.32 ID:t95KOXTh
1週間たちましたが、特に新たな改定についての意見が出ないことから、
申請するかしないかの最終協議に入ることを考えています
以下のような流れを想定しています
スレ内での最終意見募集
↓
(1週間程度)
↓
・大きな問題が見つかった → 議論継続
・特に問題が見つからなかった
↓
最終意見募集告知(名無し変更を伴う)
↓
(1週間程度)
↓
名無しを戻す、その段階で
・特に大きな反対がない → 変更申請
・何か新たな小さな問題が見つかった → フィックスしてから申請
・大きな問題が見つかった → 申請中止、議論継続
11 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/18(月) 04:13:13.94 ID:t95KOXTh
具体的な日程については、以下のような提案となります
自治スレ内での議論期限:7月24日(日曜日)の24時までです
問題点や細かな修正点などを、自治スレとしての最終まとめとして募集します
この段階で特に大きな問題がないようでしたら、
板全体への最終意見募集・改定最終検討の告知を出します
その際に、名無しを
『名無しさん@ピンキー』 → 『名無しさん@LR改定最終意見募集31日マデ』
に変更申請します
この変更申請は『7月31日(日曜日)24時まで』とします
(変更適用が1〜2日遅れても週末を含む5日程度とれますので、大きな問題はないと考えられます)
これを経て、8月1日0時を迎えた段階で特に大きな意見の変動がないようでしたら、
(小さな修正は、提案されれば随時行います)
・名無しを戻してもらう申請
・ローカルルールを全面改訂してもらう申請
を行います
あとの判断は、運営ボランティアに任せるかたちとなります
12 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/18(月) 04:23:03.48 ID:t95KOXTh
ローカルルール改定提案の理由といたしましては
・2002年の板設立当時から変更が行われておらず、内容が現行に適していない
エロアニメが別板に独立したほか、リンク先の改定も行われておらず、リンク切れさえもあります
内容そのものについてもローカルルールへの「削除」などの記載は現在禁止されていますし、
エロパロ板から独立した直後の「キャラネタ」などの、現行に即さない項目が複数あります
・現行のルールでは、リンクの貼りなおしでさえも『ローカルルール全文を2kb以内に』というルールの適用が必要です
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500418/ そのため、必要な箇所のみの修正ではなく、全文改定が必須となっています
何か有事の際、迅速に対応できない、または一部による強行全面改訂が必要となってしまい、
望ましくない改定を強要されることになる可能性があります
現段階で、必要な内容をきちんと抑えた上で容量を圧縮しておくことにより、いざというときに備えます
なお、前スレ内の議論で、違法な画像の全面禁止の明記などの提案もありましたが、
現段階では継続審議事項とし、ZIPなどの完全に違法なファイルについてのみの記載となっています
13 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/18(月) 04:28:49.13 ID:t95KOXTh
なお、問題があると思われる場合は、可能な限り具体的にお願いいたします
・○○という項目の内容はおかしくないか?
・○○については、××ではないのか?
・期限の切り方が性急過ぎないか?
など、具体的に指摘していただければ、
ここを見ている皆が『何が問題か』を考え、
具体的解決策や、意見のすり合わせ・歩み寄りを行うことができ、
より充実した内容への改変、議論を行うことができます
前スレ書き込もうと思ったら容量一杯で書き込めなかったので
>>10-13 ・期限の切り方が性急過ぎないか?
落ち着きはじめたと思ったらさっそくなタイミングで驚いた
焦っているようにみえるのでもう少し落ち着いてもう一週間ぐらい待った方がいい
焦らずもう一週間ぐらい待ってからの方がいいと思う
あまり焦ってる様子みせるとまたスレが荒れはじめるよ
あと↓
(1週間程度)
↓
名無しを戻す、その段階で
・特に大きな反対がない → 変更申請
・何か新たな小さな問題が見つかった → フィックスしてから申請
・大きな問題が見つかった → 申請中止、議論継続
これはちょっとおかしいでしょ?
賛否とって申請というのは自治スレとしては当然だと思うし
15 :
14:2011/07/18(月) 06:17:50.73 ID:DlXXhpOf
それと現801案について
あえて言わせてもらうと少し気になっている部分もあります
本当に些細な箇所で申し訳ないのだけれど
>6.スレッド名は検索しやすい名前で
>記号や★などによる過度の装飾はメニューを見づらくします
ここのとくに下の記号や★などって部分が
読み返せば読み返すほどどうも引っ掛かってしまって
なんか意味不明な感じもするしメニューっていう表記の仕方にも少し違和感が
とりたてて大きな問題でもないけれど
せっかくここまで仕上げた以上はより完璧なものであって欲しいというか
◆9Jlwv/0.HIは都合の良い基地外脳味噌をもってるようだな
コイツの脳内理論だと、赤尾敏が駅前で憲法改変議論を誰にも相手にされずに論じてれば、勝手に設定した
期間経過後に、自動的に赤尾敏の判断で日本国憲法が書き換わるらしいw
17 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 17:24:15.52 ID:8P+MQlTl
こんなLR改定に何の意味があるのか、全く不明
現状に何か問題があるのか?
ただでさえ過疎ってるのに、こんな排除の論理を前提にしたLRは板の活力を殺ぐだけ
下手すりゃ管理厨、自治厨に格好の「荒し」の手段を与えるだけだろ
というか、提案者に質問だけど、この改定案で、具体的にどのスレが削除や移動の対象になると考えてるの?
どういう板の状況を「あるべき姿」と想定しているのか、LR改定後の板のイメージの為に是非ともお答えを
18 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/19(火) 01:34:53.73 ID:ashX/Slz
新スレ移行なんだから、提案理由
>>12だけじゃなく、
編集の方向性についても記載が必要でしたね
今回のローカルルール改訂提案においては、方向性として
『可能な限り内容を改変せず、容量のみを圧縮すること』
となっています
内容そのものについての議論は、容量圧縮案が確定して後、
改めて必要に応じて話し合いましょう
>>12の最後で少し書いていますが、現状からルール・線引きそのものを変更する内容については
今回は可能な限りノータッチでいく方針となっています
基本的に「今大丈夫なものはOKのまま」「今ダメなものはダメなまま」での編集となっています
19 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/19(火) 02:11:38.25 ID:ashX/Slz
>>14 >前半
>焦らずもう一週間ぐらい待ってからの方がいいと思う
了解しました
それでは、それぞれ一旦1週間程度先送り(以降も必要に応じて随時順延)しながら、
さらに内容を詰めていきたいと思います
仮にこのまままた1週間、内容そのものについては問題ないという反応であるならば
合計で2週間にはなるので、ということでの期限提案でした
仮にそのまま通ったとしたら、8月1日から新表記、と区切りも良かったですし
ただ、自分自身でも「さすがに拙速かもしれない」と思ったからこそ
>>13であえて『・期限の切り方が性急過ぎないか?』という表記をしていたり
(最初から書いてあるほうが、気になった人には指摘しやすいでしょうし)
>後半
>>10の『最終意見募集告知(名無し変更を伴う)』で
まとめて承認をもらうor反対をもらうつもりでした
完全な記載漏れです、ご指摘ありがとうございます
それとも、名無しを戻した後、改めて最終評決のほうがいいでしょうか?
>>15 そういう指摘は大歓迎です
たとえば
『スレッド名は検索しやすい名前で
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします』
のような感じのほうが、違和感が少ないでしょうか?
容量を気にしないなら、「記号や★、【 】などによる」とか頭に付けたいところですけれども
20 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/07/19(火) 02:34:28.96 ID:ashX/Slz
>>17 >現状に何か問題があるのか?
>>12で指摘していますが、
○現状に適していない部分が少なからずある
・「エロアニメ」関連は既にエロアニメ板に独立済み
・「キャラスレ」「カップリングスレ」などはエロパロ板での取り扱い範囲(この板が独立前、エロパロ板と共同だったことによる名残)
・1行目「エロゲー板」へは完全にリンク切れ
他のリンクも軒並み板移転での転送アドレスであり、いつ転送に対応されなくなる(リンク切れになる)かわからない
○板テンプレ・ローカルルールの容量がおよそ4KBある
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/420-422 のとおり、2KB以内に容量を圧縮しない限り、上記のリンク切れの修正さえも行えない
同様の理由で、緊急に必要な改定事案が発生したとき、全文改定しなければならなくなる
上記2点を大きな理由として、無駄な内容をそぎ落としパッと見でわかりやすい内容へ、
同時に他板へのリンクなどをより現行に即した細分化されたものへ、
さらなる利便性の向上を目指しています
>こんな排除の論理を前提にしたLR
>具体的にどのスレが削除や移動の対象になると考えてるの?
今回の改訂により、そのような変更は基本的にありません
詳細な議論は前スレで行われましたが、
・板違いの話題は移動・削除される事があります
・作品以外の事で作家を叩くのは禁止
・トップページ以外のURLの紹介は厳禁
・『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除
などの項目が削除もしくは表現が抑え目になり(運営からもLRに『削除』『移動』と明記するのは避けるよう推奨されています)
ローカルルールによる制限は全体的に緩和される方向での編集となっています
>LR改定後の板のイメージの為に是非ともお答えを
基本的に現在のローカルルールを踏襲していますので、現状からの大きな変更はありません
むしろ上記のとおり、文章表現としては規制事項の記載を削減したものとなっており、
より板住人・スレ住人の自主性を重んじた内容への変更となっているつもりです
別段差し迫った不具合あるわけじゃなし現状維持で問題ないんじゃね
それよりお前の長文をなんとかっしろよ、前スレもお前のせいで容量超過で落ちちまったんだから
事実上のAA荒しとなんら変わりないぞ
うふ〜ん
自分がやってるから他人もやってるとでも思ってるんじゃね?
大分なんかストーキングしてるキチガイさんだし
板を萎縮させる今回のLR変更には断固反対
それに、LR変更の判断をする人間は馬鹿じゃないんだぜ
今回のLR変更は板の利用者には何のメリットもなく、息苦しさをもたらすだけ
しかも、流れから見て、スレ潰しが目的なのも見え見え
キチガイに刃物、の結果になることが明らか
というか、キチガイの当人が刃物を欲しがってLR変更に粘着してるのが真相ということにも気づくはず
こんなLR変更を「板利用者の多数の賛意」等言い繕って提案すること自体が提案者の自己中ぷりを喧伝することに気づくべき
>>31 印象と想像でしかないけど、現行LRと変更案の差分やそれに対する具体的な指摘や批判がないと
LR変更の判断をする人間がいくら聡明でも説得力を感じないと思うよ。
なんだ、ただの荒らしか・・・>ID:Mr/ujQ31
34 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 17:12:24.83 ID:ECPSGiA+
>>31 LR改正したってなにも息苦しくなんかないし畏縮もせんがな
たんにお前が自分がちやほやされたいがために立てた糞スレを守りたいだけ
お前がやりたい放題したいからLR改正されると困るってだけだろ
あと代行なら代行で、なぜ代行表記有りで依頼しないんだ?w
>>33 荒らしと解ってるなら触らない
>あと代行なら代行で、なぜ代行表記有りで依頼しないんだ?w
だって自えry
何度も名前欄変えなくてもいいと思うのだけど、ローカルルール申請はまだかしら。
いやまあLR変更が却下されれば、そこまでということで。
その後はその範囲内で考えればいいのでは。
反対(?)意見が
息苦しい
委縮する
スレ潰しが目的
不具合ないから現状維持
自治スレでテンプレ貼ったらAA荒らし
ぶっちゃけ、こんなもの反対意見でもなんでもない
いきなりスレ6が落ちたからなんだろうと思ったら容量オーバーか。
一週間たたないと落ちないのね。
しかし、新スレでも取り立てて進んでないなぁ。
ちなみにもう一つのスレは予備ですか?
立った時間に明らかに差があるし
間違えて重複してしまったというケースではないと思われる
いずれにしてもさっぱり意味不明
42 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/08/01(月) 01:09:12.23 ID:2RcjIIJ2
お約束のように月末繁忙期でしたスミマセン
2ch見るのが10日ぶりくらいとか
>>19以降、日程についての話は一切出ていませんが、
名無し変更申請 → 現段階での最終意見募集、並びに変更を見てスレに来た人への賛否投票募集
の段階に進めてしまっていいものでしょうか
(1項目のみとかの変更ならば、自治スレ内のみの決定で申請することも多いようですが
全面変更なので、可能な限りの周知を行いたいと思っています)
現段階の案は
>>8-9 最後から2〜3行目の2行を
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
記号や★などによる過度の装飾はメニューを見づらくします<P>
↓
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします<P>
に変更したもの、となっています
・名無し変更〜投票の手順に問題はないか
(個人的には、意見募集と投票を分けるのは2度手間になるので、一括で投票まですませたほうがいいと思う)
・変更申請時期・終了時期はいつにするか
(7日(日曜)に申請して、1週間後の14日(日曜)の24時を過ぎたら元に戻す、くらい? 期間が長すぎる?
コミケが12〜14日のため、日付をさらにずらしたほうがいい?)
・変更する名無しはどうするか
(『名無しさん@LR改定最終意見募集中』『名無しさん@LR改定投票○日マデ』あたりが個人的に提案するところ)
このあたりについて、来週末まで意見を募集したいです
43 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/08/01(月) 01:16:27.96 ID:2RcjIIJ2
>>22 ご指摘ありがとうございます
前スレ容量オーバーで危急な再建が必要だったため、
とりあえず前スレのテンプレを板移動URL修正だけやっての貼り付けでした
次スレ移行時には修正しましょう
>>36 全面改訂になるので、可能な限り周知が必要だと思われます
いましばらくご容赦願います
周知って言っても名無しも元に戻って、結局今の現状以上に話は発展しないと思うぞ
それにこの一週間ほどのレス見てもLRに関する書き込みなんて皆無だし
もうこの議題に入って2か月、本家2chでもこの板程度の書き込み数なら十分すぎる期間話し合ってる
無駄に間延びさせる意味合いがもはやないから、来週あたりでも申請すればいいだろう
それで運営が時期尚早っていうなら、もう少し機関置けばいい話だし
今回の物に関してはこれで別に何もないですが
いずれにしても申請する前に
当スレ内での賛否はきちんと取った上でお願いします
>>45 賛否は取ろうしてた気はするけど、うまく取れなかったって感じじゃないかな。
そうそううまくまとまるなんてないような気が。
>>46 うまく纏められなかったのは進行の仕方にも大いに問題はあったと思う
上手く纏められないなら纏められるよう最大限の努力はすべき
賛否を取らないで提出するなら初めから議論などしなくていいし無意味なこと
板全体の合意を得た上で申請するのは当たり前のことじゃないですか?
はじめから結論ありきの議論など当然論外でしょうし
いずれにしてもこの申請をするにあたって
現状を再確認する上でも賛否を取ることは必要だと思います
>>47 どうやって?>賛否。
どっちに転んでもケチが付きそうな感じ。
>>48 たとえば名前欄にfusianasanして賛否取るとかでは?
fusianasanしてないのは無効扱いで
たぶん滅多と起こらないだろうとは思うけれど
万が一リモホが重複してしまった場合には無効扱い
無駄に間延びもクソも議論自体が成り立ってないだろ
必死な◆9Jlwv/0.HIがなんか書き込んでやっと書き込みがあるこの状態fで十分と言える
奴はどうかしてるとしか言えんぞ
消極的賛成の立場からは、特に何も議論することはないっす。
賛否っていうのはきっちり対案があって話が均衡したうえで初めて考えるべきこと
ましてやこの手の2ch系掲示板の場合、投票の母数が不明だし、一人一票という原則も維持不可能
だから自治スレでの議論については、そのログを運営が吟味して最終的な決を下してるのが現状
もし投票するにしても、実質ここにいる(見ている)、関心を持ってる住人が100人もいるわけもなく
一方の悪意が大きく反映させられる、ましてやこんな場所での投票なんて論外中の論外
仮に投票をせざるを得ない状況になったとしても、投票所の利用など、不正が入る要素を極力排除した場所でするべき
ただ、話は戻るが、今の議題で変更案に対する対案はほとんどなく
そもそもが容量減らしがメインであって、本来はその削除・変更項目についての吟味が議論の中心になるべきはず
ところが一部の人を叩く行為、自分の感情だけで反対、レッテル貼り
こんなもの議案について対等な立場に置いて投票させる価値すらない
投票したいって言うなら、まず反対する意味・根拠を明確に示して
それについての議論をしたうえで投票するのがスジ
このままだと申請されそうだから投票なんてわがままが通るはずもない
■PINK関連変更依頼総合スレ 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/ ここを見て、LR変更で対案もないのに投票なんて誰もしていないぐらい理解してくれ
大体、こんな変更でgdgdやってること自体がおかしいんだから
>>52 スレ内での合意形成など必要ないと?
だったら初めから議論なんてする必要ないし
そもそもこんなところで書き込みしていること自体が無意味ですよね?
>>53 もう一度52を読みましょう
それで理解できないなら、あなたにとやかく言うのは無駄ですので
>>54 まとめ人の◆9Jlwv/0.HI 氏自身も
>>19で
>後半
>>10の『最終意見募集告知(名無し変更を伴う)』で
まとめて承認をもらうor反対をもらうつもりでした
完全な記載漏れです、ご指摘ありがとうございます
それとも、名無しを戻した後、改めて最終評決のほうがいいでしょうか?
と、このように言っていますよ?
そもそも合意形成の努力は十分にしましたか?
私自身それが不十分だと感じているからせめて賛否を取りましょうといっているんです
賛否を取ることの何が悪いのでしょうか?
これでは忍法帖申請の時と同じじゃないですか
あの反省を踏まえる意味でも今度はしっかりと合意形成の努力をし
その上で申請すべきだと思います
スレ全体の意見として申請するのではないんですか?
なにか不都合なことでも?
>>55 だから話を逸らさないで52をもう一度読む
そして書いてることが理解できるなら答え出るでしょ
理解できないならあなたにどうこう言うだけ無駄です
一応あらためて要点だけ書きますよ
そもそもが容量減らしのLR変更、すでに議論はされて
テンプレ通りで問題ないという流れになってる中で
反対となる対案もない、そこに今更不確定な合意をここでする必要性はないって話です
↓
> ■PINK関連変更依頼総合スレ 2
>
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/ > ここを見て、LR変更で対案もないのに投票なんて誰もしていないぐらい理解してくれ
> 大体、こんな変更でgdgdやってること自体がおかしいんだから
今やってることは二つの意見に分かれて議論が均衡してるわけではない
当たり前の作業としてのLR変更の吟味はすでに終わっている
投票というなら対案を出す、的確な場所での投票を行う
これができないのに、こんな場所での合意集計などまったく意味はない
> 私自身それが不十分だと感じているから
そもそもこんなこと書いてる時点でうんざりするほどの論外なんだけどね
馬鹿馬鹿しいからこれが最後、まともに意見してほしいなら、この変更に対する対案を挙げましょう
あげれないなら黙ってましょう、何も理解してない人が議論に参加しても混乱するだけです
寧ろこれまで話し合ったことがまるで無駄かのような行為だって気が付かんのかね?
>>56 ? 対案も何も私自身そもそも賛成派なんですが?
私と同じく賛成意見の人ともう一方の反対意見の人
二つの意見に分かれているじゃないですか
だからこそなるべく一人でも多くの賛同を集め
自治スレ全体の意見と言える形で申請に持って行けたらそれに越した事はない
そもそもスレ内での合意形成という事について
全開の反省という点も含め
あなた自身どういうお考えをお持ちなのか是非聞かせて頂きたい
>そもそもが容量減らしのLR変更、すでに議論はされて
>テンプレ通りで問題ないという流れになってる中で
>反対となる対案もない、そこに今更不確定な合意をここでする必要性はないって話です
どこでそんな流れがあったんだ?
頭いってる奴は言うことが違うなw
どっちにすれ、さっさと決着をつけて欲しいとこだ。
まずは改訂案作って、採決はその後するって話だったのに
いつの間にかそのまま申請になってるw
このコテと
>>54みたいな強行な改訂派は害悪だな
でもなんか直すって話になってたっけ?
というか指摘があったっけ?
まあどっちにしても改定案は流し読みだったりする(^^;。
どこが変わったかわかりづらい、というか変わってない感じだし。
夏帆、蒼井優、山田優のエッチ小説
夏帆、蒼井優、山田優のエッチ小説; 1 たた 2007/10/19(Fri) 15:03: キヤノンのCMに出 てる3人娘(夏帆、蒼井優、山田優)のエッチ小説書き …
↑って内容のエロ小説が転載されてるサイトしりませんか!!
お願いします。どうしても頭から離れないんです!
63 :
◆m8OzmOqLyFAz :2011/08/03(水) 03:56:44.85 ID:DhXqUOk9
>>49 個人的には『!ninja!nanja』を推します
fusianasanは抵抗がある人が多そう
>>52 『複数の対案からの選出』ではなく、『信任投票』と考えての提案のつもりです
ただし、仮に『反対』ならば「なぜ反対か」を一筆添えていただくようお願いはすべきだと思いますが
64 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/08/03(水) 04:09:01.84 ID:DhXqUOk9
トリップキーはりつけミスったけど、私です
>>42での提案に特に異論がないようならば、日程として以下のプランとなります
8/7(日)
名無し変更の申請 『名無しさん@ピンキー』 → 『名無しさん@LR改定投票14日マデ』
↓
変更適用 〜 8/14(日) 24:00
!ninja!nanja で投票(可能な限り理由の記述をお願いする
賛成:改定案で問題ないと思うので / 反対:○○の部分が問題だと思う、とかみたいに)
↓
8/15(月) 0:00
名無しを元に戻してもらうようにお願い
集計→申請の最終判断
申請する内容については
>>8-9&
>>42 変更理由は
>>12&
>>20
65 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】 :2011/08/03(水) 04:12:09.20 ID:DhXqUOk9
ちなみに!ninja!nanjaすると↑のような表示に
その人の忍者ID表示になるため、fusianasanでのIPアドレスよりは公開するリスクが低くなります
66 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 09:51:42.75 ID:/GrAcb0a
>>65 まぁ今回の改訂に関しては現在の煩雑で見づらいテンプレを簡略化し
読みやすくなるという事だと理解しているので賛成の立場です
賛否の結果は実際に申請する上での補完材料にもなるでしょう
ただ忍法帖IDだと
●買っただけ忍法帖IDが増えるとか
乱用する人が出てくる可能性もあるので今ここで具体的には言いませんが
他にもfusianasanでの投票に比べ穴があるというか
集票結果の精度的にかなり落ちてしまうことも事実でしょう
そのこともきちんと把握、認識した上での!nanjaで投票という事ならば
私自身はとくに何もありません
67 :
66:2011/08/03(水) 10:05:19.66 ID:/GrAcb0a
実施する日時については前もって板内できちんと周知してあれば
とくに大きな問題も生じないように思いますが
ただコミケはこの板の住人なら当然かなり関心の高い一大イベントなので
そのへんをどう判断するかでしょう
それと名無しの変更内容ですが
>名前欄に!ninja!nanjaと必ず記入の上投票願います
こんな感じで投票する人が勘違いしてしまわないよう
具体的な投票の仕方は必ず示しておくべきだとは思います
ただ文字数的にけっこう長くなってしまう点が難点ですが
いっそ当スレ内で投票案内のようなものを書き込んでおき
自治スレ内の>>※を必ず参照とか
そういう風に誘導した方がきちんと説明できるかもしれないですね
いずれにしても先にここの具体的な内容を決めてしまってから
デフォルト名無しの申請を行うべきでしょう
申請してから決めていたのでは取り返しが付かなくなってしまいます
なぜいきなり改訂ありきで話進んでるのかわけわからんな
投票するならまず変更するかどうかの賛否からだろ
勿論fushiana入れて
>>68 信任投票ということだから、反対すればいいんでない。
70 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/08/04(木) 04:00:50.98 ID:kxbF4b8Z
>>66 ○忍法帖ID !ninja!nanja
・解析による個人の探知はされづらく、心理的抵抗は小さい
・普通の人は1つで固定だが、知識があれば無限に増やせる
・慣れない人がID増殖しようとすると、不自然な低Lvが頻発&2ch以外の部分で自滅する可能性
○IPアドレス表示 fusianasan
・確実な個人の特定になるが、その分開示に対する抵抗感が大きい
・固定IPであれば絶対の信頼
・動的IPの場合、一部プロバイダは非常に簡単に無限増殖できるが、裏返しとして不自然な同プロバイダ頻出となる
ざっくりまとめるとこんな感じかと思いますが、考え違いはありますでしょうか?
理想としては『fusianasan !ninja!nanja』だとは思いますが、
どちらにしろ荒らすための荒らしへの対策には限界があるかと思われます
(それこそID発行所を準備してからの投票、とかなら別として)
それなら気軽に投票しやすくして、投票の母数を増やすほうがいいかな、と考えました
>>67 期日については、かなり悩みどころです
>>64で7日開始・15日集計と提案しましたが、かなりバタバタになるのは否めなそう
また、自分が地元(九州)にいたころだと、コミケ参加=火or水に出発→金〜日参加→翌週火〜水に帰宅とやっていて、
出発前の準備・帰宅後の休息を考えると、この日程はかなり厳しいかも、と
コミケ翌週までを避けて、
21日名無し変更申請、変更受理〜28日24時00分まで投票、その後集計
※名無し変更が受理されなかった場合は、運営ボラに理由確認して改めて検討
という日程を提案します
それまでに、さらにきちんと投票用テンプレなどを作れたらな、と思います
71 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】 ◆9Jlwv/0.HI :2011/08/04(木) 04:50:52.05 ID:kxbF4b8Z
今見て回ってたら、2chのほうでまた忍法帖関連エラーが起こってるみたいですね
fusianasanにせざるをえなくなるんだろうか
うふ〜ん
73 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 10:03:55.59 ID:tIuEsx9r
ハゲ
>>70-71 べつに焦る必要もないし日程的にはそうした方が問題はなくなると思います
ただ投票期間はあまり長く取るとそれだけ工作可能な時間も余裕も生じてくるわけで
出来ればみんなが投票しやすい日曜などに絞って実施した方がいいような
名無し変更の際そのことをきちんと告知するようにすれば何も問題ないのでは?
名無しを変更し告知しはじめるタイミングですが
できれば余裕をもって一週間ぐらい前からにした方が告知の見落としも殆どなくなるだけでなく
各人が今回のことをじっくり考えられる時間も余裕も出来ように思います
うふ〜ん
うふ〜ん
77 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/08/15(月) 01:52:00.02 ID:srX3j+cV
間がまた大きく開きすみません、お盆進行からやっと脱出しました
この春からの異動でちょっとままならなくなりすぎてて、本当に申し訳ないです
予定日付を今週で切ってなくてよかった
明日、3週間ぶりくらいに仕事休みもらえたので、投票案内用をまとめたいと思います
>>74 投票日付を日数限って決めるとなると、たとえば
『名無しさん@LR改定投票28日0時〜24時in自治スレ』
とかでしょうか
>>77 あと出来れば投票テンプレへの誘導案内も欲しいところ
79 :
投票用テンプレ案 ◆9Jlwv/0.HI :2011/08/20(土) 02:49:01.34 ID:QubptcT2
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
※具体的反対案や別の改定案が出なかったため、『信任投票』となっています
・可能な限り名前欄に『 !ninja!nanja 』と記入して投票してください
・投票の際には一言理由を添えてください
(「賛成。特に問題ないと思う」「反対。○○はおかしい」など)
・投票期間は2011年8月28日0時00分〜29日0時00分までです
変更の詳細につきましては、以下に記します
80 :
投票用テンプレ案 ◆9Jlwv/0.HI :2011/08/20(土) 02:49:47.17 ID:QubptcT2
81 :
投票用テンプレ案 ◆9Jlwv/0.HI :2011/08/20(土) 02:50:15.82 ID:QubptcT2
82 :
投票用テンプレ案 ◆9Jlwv/0.HI :2011/08/20(土) 02:51:11.14 ID:QubptcT2
<LI><B>違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です</B><P>
<LI><B>1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です</B><BR>
<A HREF="
http://pele.bbspink.com/erocomic/subback.html">スレッド一覧</A>を確認しましょう<P>
<LI><B>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう</B><P>
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします<P>
<LI><B>荒らし・煽りは完全放置が基本です</B></OL>
----------以上ソース----------
容量は『1511バイト』となっており、目標の『2KB』以内となっています
およそ500バイトの余裕がありますので、これから変更・修正があったとしても、
かなり柔軟に表記やリンクの変更・追加を行うことができるようになりま
以上、長々となりましたが、ご確認の上、認可・不認可の判断をよろしくお願いします
83 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/08/20(土) 03:00:01.12 ID:QubptcT2
ということで、非常に遅くなりすみません
8月15日午前9時過ぎ、K県在住の祖父・HTが心不全で亡くなりました
95歳の大往生でした
以降、九州の実家に舞い戻って通夜葬式以下略で終了後東京に舞い戻って忌引き分の仕事の山、と
言い訳はこんなとことですが
とりあえず、初めて見た人にも
>>79-82を見れば概要がわかる程度にまとめてみたつもりです
1つ1つの項目に議論があったわけですが、そのあたりまで全部記載すると膨大になりますし、
よりわかりやすい部分をピックアップしました
さっそく
>>80で 「エロパロ」 → 『エロパロ』 二重かぎ括弧の修正とか
>・「荒らし禁止」「違法UP禁止」など
>・その他、全体的にルール説明を簡略化
↓
>・「荒らし禁止」「違法UP禁止」その他、全体的にルール説明を簡略化
に修正しなきゃいけない、とか細かいミス見つけてしまいましたが
気になる点がございましたら、ご指摘よろしくお願いします
>>79-82 >>79について
まず二行目は不要
三行目は 可能な限り ではなく必須にすべきかと
五行目の「賛成。特に問題ないと思う」の後半部分は理由になっていないので
別の理由にした方がいい(読みやすくなる方がいいと思う等)かと
>>80について
現在のLRと変更後のLRの画像での比較に焦点を絞ってもっと簡略化すべき
>>81-82について
投票する人にとっては変更前 → 変更後の画像比較のみ出来れば十分なので
これに関してはとくに必要ないので削ってしまった方がいいと思う
あと気付きましたが
1の「書き込む前に読んでね」「2ちゃんねるガイド」「FAQ」
これへの誘導リンクが必要なのでは?
どこかのLRではちゃんと誘導していたように思う
全体としてはまず
>>82-81を削り(もしくはアンカーのみで指示するとか)
>>80の表記をもっと簡略化して
>>79と同レス内にまとめ
なるべく1レスのみの表示にした方がいいと思う
とりあえずパッと見、目についたのこのあたりでしょうか
だめだこりゃ・・・
こんなgdgd投票する意味がない
たかがLRの容量減らしをここまで大袈裟にして
今までの話し合いを無駄にするならもう好きにしろよ
フォローレス入れてた俺がバカみたいだわ
議論も投票も決めたならサッサと済ませてくれ
まとめ人以外の書き込みほとんど無いのに間延びしすぎだ
>>83 言い訳は「リアルが忙しかった」で十分です
嘘でも本当でも遅刻の言い訳みたいな書き込みは不要
ID切り替え前後で沸く単発ってことは
前スレにもいた構ってちゃんかw
懲りないね、この子
>>88 もういいから・・・・・
痛々しくて見てらんないよ
90 :
テンプレ案ver.2 ◆9Jlwv/0.HI :2011/08/21(日) 03:54:41.99 ID:5dPpRknX
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
(「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など)
・投票期間は2011年8月28日0時00分〜29日0時00分までです
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
(既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される)
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
(現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない)
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286669590/ から議論が行われました
○具体的変更内容
現在の板テンプレ
http://pele.bbspink.com/erocomic/ ↓
変更後のテンプレ(キャプチャー画像)
ttp://imepic.jp/20110820/089290 方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導リンクの追加&修正
・板分割済みの『エロアニメ』や『エロパロ』関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」などについて、全体的に説明を簡略化
となっています
91 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/08/21(日) 04:10:32.67 ID:5dPpRknX
!ninja!nanjaで複数投票防止したいんだろうけど、LV規制はしないのか?
LV1投票可だと自演余裕だし
あからさまなIP切り替でのlv1投票起きた時
後から投票したのを排除するとめちゃくちゃ荒れるよ
LRどうこうするのに投票なんてやめようや
96 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/08/23(火) 01:44:27.76 ID:D6WIono9
とりあえずテンプレ案として
>>90で問題ないでしょうか?
(画像だけは貼り替え予定)
>>91で書いたガイド等へのリンクについては、とりあえず前者でいきたいと思います
文章としては前者で『決』ということになっていたので
文章そのものも変更する後者については、
仮に今回のが通って、その後別の事項で変更申請することになった場合に、
改めて容量とすり合わせて削減する、という方向を個人的に推します
>>92 Lv制限については設定していませんでしたね
個人的には『Lv3』を推したいです
投票日当日からでは●持ち以外は作成不能で、かつ可能な限り低いレベルということで
「今まで2chに1度も書き込んだことなかったけど」という人がここだけで無限に参加するのも困りますし
あと、投票日について
現在、設定変更がまた放置され気味になっている様子
(最後に行われたのが8月4日で、5日以降の案件は放置中)
日付を指定しての変更申請では期日を越えてしまうかもしれません
そこで
『名無しさん@LR投票・日曜0〜24時in自治スレ』
というのを推したいのですが、いかがでしょう?
>>96 それでとくに問題ないと思う
ただ表示順として自分なら一番最初の信任投票です〜の次に
変更前、変更後の画像もしくはhtml形式での比較を一番上に持ってきますね
>『名無しさん@LR投票・日曜0〜24時in自治スレ』
単に「日曜」の表記だけだと
絶対日時を誤解してしまう人が出てくるような気がするし
具体的な日付の指定はなるべくそうしておくに越したことはないと思う
とりあえず何日〜何日までの変更希望という形で申請し
もしその期日(実施一週間ぐらい前が目処かと)に間に合いそうになければ
いったん申請は取り下げ
あらためて期日の設定をし直した上で再申請という形にするしかないかも
あと申請の変更内容文には投票用テンプレへの誘導も忘れずにお願いします
98 :
テンプレ案 Ver.3 ◆9Jlwv/0.HI :2011/08/25(木) 02:22:57.85 ID:qCH9nSMU
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
○具体的変更内容
現在の板テンプレ
http://pele.bbspink.com/erocomic/ → 変更後のテンプレ(キャプチャー画像)
ttp://imepic.jp/20110820/089290 ○投票のルール
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
(「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など)
・投票期間は2011年8月28日0時00分〜29日0時00分までです
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
(既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される)
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
(現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない)
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286669590/ から議論が行われました
編集方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導リンクの追加&修正
・板分割済みの『エロアニメ』や『エロパロ』関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」などについて、全体的に説明を簡略化
となっています
99 :
テンプレ案 Ver.3 ◆9Jlwv/0.HI :2011/08/25(木) 02:26:35.25 ID:qCH9nSMU
>○投票のルール
を加えたところ、改行上限を超えてしまいましたので、若干改行位置を調整しました
ほぼこれで決定、で大丈夫でしょうか
>>97 ○日までに変更されなかったら一旦取り消して修正後再提出、というのは考えていませんでした
たしかに、可能ならばそのほうが望ましいかと思われます
ちょっと申請スレの過去ログ漁って、同様のケースが無いかを探してみたいと思います
うふ〜ん
102 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/03(土) 19:10:36.68 ID:c8yNvBJu
ニュー速なんかである県名表示が欲しいな。
携帯・PHS板でも導入したら、荒らしが激減しだ。
んー、そんなことやっても荒らす人は荒らすし
第一この板そんな荒れまくってるようにも思えないけど
このハゲERO豚(爆)ってヤツって何者?
他のスレに頻繁に最近荒らしにきてるんだけど。
大分みたいなもんなの?
うふ〜ん
106 :
105:2011/09/07(水) 13:21:19.33 ID:eltZkoTE
誤爆すまん
そのハゲERO豚サクラフブキ ◆emOEDOnvgcってのが自演する荒らしだってのは
わかったけど、それをヲチしてAAつけて、関係ないスレにまで
しつこく貼って荒らしに来るのは何者ってことを聞きたかったんだけど。
自治スレでも
>>101みたいなの延々と貼ってるし。
うふ〜ん
109 :
テンプレ案 Ver.3 ◆9Jlwv/0.HI :2011/09/08(木) 01:33:40.00 ID:glZnIWa3
たびたび間があき、すみません
>>98に『忍者Lv3』を書き忘れました
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、無効票となります
↓
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、ならびにLv3以下は無効票となります
に修正します
以上で特に問題がなければ、今週日曜に申請を出したいと思います
・変更する名無しは 『名無しさん@LR改定投票18日0時〜24時in自治スレ』
・投票期間は 2011年9月18日0時00分〜19日0時00分までです
ただし、16日・金曜日までに変更が受理されなかった場合、翌週に順延・再申請とします
>>109 名無しの変更申請には一応曜日も入れておいた方が
18日と19日ではパッと見わかりにくいですし
他はとくに依存ありません
うふ〜ん
うふ〜ん
113 :
LR改訂議論についての告知:2011/09/12(月) 00:14:28.92 ID:lYvjVr9W
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
○具体的変更内容
現在の板テンプレ
http://pele.bbspink.com/erocomic/ → 変更後のテンプレ(キャプチャー画像)
ttp://imepic.jp/20110911/851700 ○投票のルール
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、ならびに忍者Lv3以下は無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
(「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など)
・投票期間は2011年9月18日0時00分〜19日0時00分になるまでです
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
(既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される)
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
(現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない)
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286669590/ から議論が行われました
編集方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導リンクの追加&修正
・板分割済みの『エロアニメ』や『エロパロ』関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」などについて、全体的に説明を簡略化
となっています
114 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/12(月) 00:18:00.86 ID:lYvjVr9W
115 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/12(月) 00:42:28.77 ID:lYvjVr9W
LRを投票でとか馬鹿じゃないの
名前欄見てきたけど、一体何が始まるんです?
3行で頼みますよ。
反対派=現状維持、なんじゃないの?
ただ、いつまで現状維持できるかは不明だが…。
事実上 ◆9Jlwv/0.HIしかロカルー変更についてなんて書き込んでないのに議論もクソもないわw
名前欄が変わったから来てみたのだが
結局何がやりたいのか全く分からんぞ
122 :
名無しさん@LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治スレ:2011/09/12(月) 12:25:03.18 ID:i3HUrEoX
名無しの記入を見て
いったい何のことだか訳がわからないという人
>>113 を参照
投票は告知どおり今週末の日曜に実施
投票の際には必ず名前欄に !ninja!nanja と書き込んだ上で賛成反対を表明
できれば一言その理由も書き添えて欲しいとこと
ローカルルールの変更ごときで投票とか
>>120 特に意見を言いたい人がいないだけかと。
もともと自治厨だが、どっちでもいいからはよ決めろよとしか思えなかったし。
>>123 投票しないとおかしいだろ、と主張する人がいたので。
まあ私なら無視するかもね。
いきなり人を呼びつけて変更の可否を最終決定する投票とかおかしいだろ
>>113 投票するにしてもならまずは今のLRを変更する必要があるかないかが焦点だ
それで変更の必要ありが多数なら、つぎに変更案を話し合うのが筋だろ
数人だけで決めた案が既に確定しててあとは投票するだけとかどんだけだよ
テスト
この板の自治スレ来るのも初めてだし、書き込むのも同様だが、
>>126の意見に全く同意。
129 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dfeti1307430383186378】 :2011/09/12(月) 22:00:47.22 ID:C/0/28O9
変更に賛成。
現状板違いのスレが大杉だわ。
>>129 今でも板違いのスレは、LRを変更することでどうにかなるわけではないですよ。
現時点で投票してるような艇農に説明しても無駄じゃないかな
うふ〜ん
133 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/13(火) 01:26:55.89 ID:G4POc1jE
>>126 >>128 今回の投票については、6月17日〜7月1日まで約2週間、名無しが
『名無しさん@自治スレでローカルルール議論中』
に変更されていたのからの継続案件の最終段階です
>ならまずは今のLRを変更する必要があるかないかが焦点だ
については、その最初の名無し変更の段階で既に議論されています
>>129 今回の変更議案は、ルールそのものの変更ではなく、
テンプレの容量圧縮のみ・内容は可能な限り変更しないことが主題になっています
そのため、今回の変更で「板違い扱い」が増えることはほぼありません
そのあたりについては、今回の変更議論に結論が出てから、
改めて話し合われる予定となっています(議案提出があれば)
投票期間は9月18日・0時ちょうど〜18日いっぱい(19日0時になるまで)です
大変お手数ですが、投票は期日に改めてお願いいたします
そのほか、
>>113の告知を見てよくわからないことがございましたら、
可能な限り説明させていただきます
名無し変更なんて3ヶ月も前なのに続いてるといえるのか?
>最初の名無し変更の段階で既に議論されています
議論はあっただろうが変更するという結論はでていないのではないか?
実際
>>113だって
>エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
となっている
変更案は画像じゃなくてタグ付テキストで提示するもんだ
禁止事項が現行LRよりも大幅に減っているから重複スレや危ない話題が増えて板が荒れやすくなってしまう
135 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/13(火) 03:07:14.97 ID:G4POc1jE
>>134 >議論はあっただろうが変更するという結論はでていないのではないか?
変更反対派の方が「何を言われてもとにかく反対。理由はない」とのことで、
是非そのものについては「賛成派」「中立派(消極的賛成・反対の流動層)」が多数ではあるものの、
議論の明確な結論を出すに至れなかったのは事実です
なればこそ、有志会議で決定はなく、全住民参加の直接投票で結論を出そう、ということになっています
>禁止事項が現行LRよりも大幅に減っているから重複スレや危ない話題が増えて板が荒れやすくなってしまう
運営側よりのローカルルールの規定について、「容量2KB制限」のほかに
「削除」「板移動」など運営ボランティアが動くことを前提にしたルールの禁止、というものが現在はあります
運営ボラによる管理運営ではなく、板住人自身による板ごとの自治が推奨されているのです
そのため、現行のテンプレート内にある「禁止事項」は、
設定当時はともかく、現在となっては“望ましくないルール表記”となってしまっています
重複スレやルール違反の話題については、当板は忍法帖全面採用のため、まずはそちらで対応する
→ それでも難しい場合は削除依頼などを使用する、というかたちが基本になります
このあたりの運営ボラの動く基準が2chに比べてBBSPINKはゆるい・積極的に介入してもらえるため、
また、削除ガイドラインの規定そのものも2chより全体的に厳しく設定されているため、
ローカルルールでの表記が減っても、十分な自治が行えるだろう、とされました
それでも頻発する場合は、その条項をローカルルールに改めて記載する議論を行いたいと思います
容量には余裕ができておりますので、必要であれば条項を増やすことは十分に可能です
>変更案は画像じゃなくてタグ付テキストで提示するもんだ
タグそのものを今回のテンプレートに組み込むと、
長大になるのに意味がわかりづらいと感じる人が多いのではないか、との意見から
直感的にわかりやすい画像を使って「具体的にどう変わるかが見えるように」を採用いたしました
ご希望いただいたということで、以下に実際のタグも記載いたします
136 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/13(火) 03:08:27.71 ID:G4POc1jE
137 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/13(火) 03:09:12.54 ID:G4POc1jE
<LI><B>違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です</B><P>
<LI><B>1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です</B><BR>
<A HREF="
http://pele.bbspink.com/erocomic/subback.html">スレッド一覧</A>を確認しましょう<P>
<LI><B>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう</B><P>
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします<P>
<LI><B>荒らし・煽りは完全放置が基本です</B></OL>
----------
以上となります
>>135 え?反対する人いるのに意見まとめず新LR作ったの???
議論まとめてから申請するとか前言ってなかった?
エロ小説、エロ漫画、エロアニメ等の作品について語る専門板です。 (エロゲーはエロゲー掲示板へどうぞ。)
板違いの話題は移動・削除される事があります。(実写・実在の人物を性的対象とした写真・映像など)
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肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止
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作品以外の事で作家を叩くのは禁止
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エロアニメは同一シリーズ(あるいは同一メーカー)作品で一スレッドまで。
フェチ・萌えは”各ジャンル毎に一スレッドまで”にまとめよう
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(IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」で。)
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<font size=-1>作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。<br>トップページ以外のURLの紹介は厳禁。</font><br>
<LI><b>”一作家につき一スレッドまで”が原則</b><br>
<font size=-1>グループ制作の場合は一グループにつき一スレッドまで。<br>
エロアニメは同一シリーズ(あるいは同一メーカー)作品で一スレッドまで。</font>
<LI><b>フェチ・萌えは”各ジャンル毎に一スレッドまで”にまとめよう</b><br>
<LI><b>『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止</b><br>
<LI><b>既存スレッドとの重複・類似は禁止</b><br>
<font size=-1>新しいスレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。<br>
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40以下に沈んだスレッドは<a href="/erocomic/subback.html">スレッド一覧</a>から検索しましょう。
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<LI><b>単発質問は質問スレッドへ、ネタと雑談は総合雑談スレッドへ</b><br>
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画像の貼り付け・転載 → 半角二次元板 へ
3. 違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です
4. 1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です
スレッド一覧を確認しましょう
5. 単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう
6. スレッド名は検索しやすい名前で
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします
7. 荒らし・煽りは完全放置が基本です
◎現行LRの禁止・制限事項
肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止
作品以外の事で作家を叩くのは禁止
私生活や外見、言動などで作家を叩いてはいけません。
荒らし、煽りは完全無視
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
”一作家につき一スレッドまで”が原則
グループ制作の場合は一グループにつき一スレッドまで。
エロアニメは同一シリーズ(あるいは同一メーカー)作品で一スレッドまで。
既存スレッドとの重複・類似は禁止
単発質問、雑談のみのスレッドは削除対象です。
△
>>113の禁止・制限事項
1. 肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です
3. 違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です
4. 1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です
7. 荒らし・煽りは完全放置が基本です
◇削られた禁止・制限事項
作品以外の事で作家を叩くのは禁止
私生活や外見、言動などで作家を叩いてはいけません。
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
既存スレッドとの重複・類似は禁止
単発質問、雑談のみのスレッドは削除対象です。
>>135 ほらみろLR変更が決まってないのに見切り発車じゃないか
>変更反対派の方が「何を言われてもとにかく反対。理由はない」とのことで、
何を言ってるんだ?現状維持が良いって意見が何度もでてただろ
>>145の◇削られた禁止・制限事項の分だけ板が荒れやすくなる
注意書きが減った分だけ板が荒れやすくなるのは当然のこと
どの注意書きも必要だということでLRに加えられた
時勢の変化で板独自の禁止事項を入れづらくなったというなら尚更今ある禁止事項は貴重な文言だ
一度削ってやっぱり前より荒れたからもう一度入れようとしても、ちょっとやそっとじゃ入れられない恐れが高い
>(要約))削除以来より忍法帖での対応優先
それは削る理由にならない、禁止事項を削らなくたって忍法帖での対応はできるんだから
>容量には余裕ができておりますので、必要であれば条項を増やすことは十分に可能です
必要なもんまで捨てたら隙間ができるのは当たり前、容量のために荒らしの付け入る隙を増やしてどうするんだ
あと過去に貼り付けてたら安価だけで済むわけだから当然だが
>>136-137のタグ付案を貼り付けたの
>>136-137が初めてじゃないか
情報共有せず自分ひとりが満足するためにLR変えようとするのはやめろ
>>126 その辺は散々指摘されてるみたいだけど、発起人が自分の都合の悪いことはガン無視で進めてるよう
>>148 そんなんだったら申請してもJACKが
「コンセンサスが形成されてないので今回は見送ります」
で終了じゃないの?
少なくとも投票で賛成反対が決まればそれなりにコンセンサスが取れるんじゃ。
それよりも内容にチェックが入る可能性はなくはないかな。
>>150 その賛成・反対の意思表明に理由付きで書けとかとか書いてあるから、
派閥毎に「この理由だと票と認めない」って言い争いして、
結果的に
>>149ってことになると思うけど。
ノクターンスレの荒らしをなんとかしたい
>>150 一応数か月にわたって話し合いをしてる
その結果がこの投票らしい
つまり今まで話し合った内容は一切関係などなく
この結果によって是非が決まるわけだ
今までに意見をし議論続けた人って馬鹿丸出しだね
理由付きじゃないと認めない?
それを誰が決めるのよ?
それも投票で決めるのか?
本当に馬鹿馬鹿しい
変えたい変えたいって奴が一人いて延々御執心なんだろうよ
156 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/14(水) 02:14:26.20 ID:0O/4L2IW
>>139-145 >>147 比較用まとめ、ありがとうございます
>>136-137については、
>>81-82の後にもう1回調整が入ってからのは、
確かに修正についてレスしたのみで全文記載はしていませんでした
申し訳ありません
>>146 >何を言ってるんだ?現状維持が良いって意見が何度もでてただろ
当初からエロアニメ関連事項などを中心に「この部分は必要ないのではないか」「どの部分を本当に残すべきなのか」ということについて、
反対派の方には繰り返し協議への参加を呼びかけていました
それに対し、反対派の方は不定期に「一切の変更を認めない!!」「完全現状維持!!」
「◆9Jlwv/0.HIが気に入らないから議論には参加しない!!」と叫ぶだけで、議論への参加そのものを拒否されました
アニメ関連ほか「ここは不要ではないか?」と指摘しても「関係ない、俺は必要だと感じるから」の一点張りで
賛成派「現状のLRは現実とずれている」・反対派「いや、現状のLRこそ至高」の水掛論状態でした
そこから、賛成派と中立派、一部の反対派の方によって、
「ここは必要」「ここは不要」「ここはあってもいいが省略可能」「ここはLRではなくガイドラインへの表記で十分」と
話し合い、すり合わせ、妥協点を探し、まとめたのが
>>113での提案の新ローカルルールです
「実の無い、反対のための反対は気にしなくてよい」という意見も複数見られましたが、そのまま押し切らず
賛成派提案の新ローカルルールへの全面改訂 VS 反対派提案の現ローカルルールの完全維持
という図式が成立するようにしたのは、賛成派側としての最大限の譲歩だと考えています
(一部修正での対応などができないことは
>>113でも記しているとおり)
選挙実施についての段階でも何度も書きましたが、これは『信任投票』であり、
『不信任』となれば当然この変更の申請は実行されません
ですので、
>>146後半のように「新ローカルルールはこんなに問題が多いから、信任すべきではない」という主張をよろしくお願いいたします
157 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/14(水) 02:21:05.37 ID:0O/4L2IW
>>146 >時勢の変化で板独自の禁止事項を入れづらくなったというなら尚更今ある禁止事項は貴重な文言だ
>一度削ってやっぱり前より荒れたからもう一度入れようとしても、ちょっとやそっとじゃ入れられない恐れが高い
>必要なもんまで捨てたら隙間ができるのは当たり前、容量のために荒らしの付け入る隙を増やしてどうするんだ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109 >>109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
>> 2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
>> 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
>> yes
という判断が2chではなされ、BBSPINK側もローカルルールの表記についてはそれに準じることを宣言していますので
『削除』表記については2度と再掲できませんが、それ以外の『禁止』についてはいくらでも再掲可能です
表記から削除・省略した項目それぞれについては、それぞれ全て必要・不要・省略・表記変更についての議論が行われた結果です
>>145の最後にある「表記そのものが無くなった事項」については
「作家個人(個人の二類Bに該当)への叩き」「重複・類似スレ」「雑談のみのスレ」は
BBSPINKの削除ガイドラインにより削除対象と規定されており、そちらのみで十分と判断
「単発質問禁止」は「単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう」と多少婉曲ながら残しています
完全に削除したのは「『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止」のみで,
それについては「エロパロ板の範疇で、あきらかに板違いだから不要」と判断されました
>>153 >>113のとおり一部改訂が行えないため、『0か10か』以外の選択肢がありません
議論して「ここはこうしよう!」と思っても、そもそもそれを適用できない、というのが現状の最大の問題です
だからこそ、まずは容量を圧縮し、今後の議論の活性化を図ろう、という意図も今回の議論・投票には含まれます
“全会一致”が不可能である以上は、賛成派による強行採決ではなく、
最も公平かつ妥当な選択肢かと思われます
158 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/14(水) 02:51:30.87 ID:0O/4L2IW
追記
>>146 >>(要約))削除以来より忍法帖での対応優先
>それは削る理由にならない、禁止事項を削らなくたって忍法帖での対応はできるんだから
削らなくても対応できますし、削っても対応できますから、
この点についてはどちらであっても差は出ない点かと思われます
159 :
1/2:2011/09/14(水) 03:07:29.83 ID:mLvXgy6/
新LRを下敷きに旧LRから削られた部分を出来るだけ埋め込んだらこうなった(2kb以内に収まってるかはシラネ)
この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です
板違いの話題は移動・削除される事があります。(実写・実在の人物を性的対象とした写真・映像など)
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2. 以下の話題は該当板へ移動しましょう
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160 :
2/2:2011/09/14(水) 03:07:45.72 ID:mLvXgy6/
5. 単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう
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161 :
名無しさん@LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治スレ:2011/09/14(水) 09:41:14.48 ID:bkVdoRoX
>>154 こりゃ投票なんてしても全く意味なさそうだな
例え否決されてもEROに却下されても粘着して変更されるまで何百回でも同じ事繰り返すんだろうから
LRの容量減らしで投票する。なんてアホが仕切ってるのにまともになろうはずがない
まともに仕切れる人は議論を素早く終わらせて
単純に容量減らしです。ってそのまま申請して終わってる
こいつがまともじゃないって話だろ
>>163 コテまとめさんが言ってる、現状に合わせてリンク変更&LR容量減らしってのは後付けの理由だよ
前スレでの701や763辺りで、違法云々と現状に合わせたリンク変更は別にやれよって皆から言われた時
切れて画像スレの排除が目的で、自治スレ参加したって自分で宣言してるし
とりあえず現状は2年近くLR変わってないけど
たいした問題もなくやれてるってことだよな
なら、別にLR変える必要なくね?
そう言った意見も何度か出てたけど、火病起こした後は
賛成にだけ反応して、反対意見は無視して進行してたみたい>まとめの人
>>79にあるように、投票条件も他者から指摘されるまで
賛成なら理由なしで集計OK、反対だと理由書かないと集計しない形式だった
表向きですら中立になれない人のようだし、今回もその意見無視するんじゃね?
んじゃなきゃ投票理由入れなきゃ無効みたいなこと言い出さない罠
もしこんな流れのまま申請したとしても鯔の人はちゃんとスレ見て適切な判断してくれるでしょ
………
……
…
してくれるのかな? なんか心配になってきたぞおい
>>168 LRを変えるが必要ない、は前から言われていること。
実際今変えなければいけない理由はないだろうね。
ただし、現在のルールではLRはかなり短くしないといけないらしい。
なので、次回LR変更をする場合は、変更に加えて圧縮も考えないといけない。
なので、今のうちに圧縮だけしとこう、ってのが発起人の意見だったと思うが。
このままずっと変える必要がないかもしれないし、変えないといけなくなるかもしれないし。
>>170 それは言いそうな感じ。
とはいえ、自分としては大した理由はないんだよなぁ。
>>171 投票日の名前欄に変更したということは、今回の投票はJACK氏公認ということでしょう。
EROは基地外のへそ曲がりだからなんとも言えんなあ
175 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/15(木) 01:24:59.65 ID:eniOqCqd
>>166 確かに違法UP問題のところで参加しだしたのは事実だし、議論の最初が容量圧縮じゃなかったのは事実だけど、
前スレ701とか、以下のようにキレたのが問題視されたわけで
>著作権云々は今は関係ないって言ってるだろ?
>その項目(注:違法UP禁止の条項)は一旦削除して、まずは圧縮してから、それから著作権の話は改めて、って言ってるだろ
>こっちが繰り返し書いているんだから、1回くらいどれか読めよ
>>168 2年でなく、板設立から9年です>変わってない
圧縮提案については
>>172でおっしゃっていただいているとおり、
緊急ではないが、将来には必要になる可能性があるから
BBSPINKではダントツで最長、2chでもほとんどない『9年間も変わっていない』だからこそきちんとコンセンサスを形成したいということ、
忍法帖導入に当たっての暴走(議論途中で一人が勝手に申請し、しかも受理されてしまった)を見てより慎重になったこと、
だからこそ、少なくともスレ内でのみならば賛成・消極的賛成が多数という雰囲気だったものの、
きちんと板全体でのコンセンサスにしたかった、というのが今回の投票です
>>169 >賛成にだけ反応して、反対意見は無視して進行してたみたい
そういうことを言うくらいなら、きちんと反対意見を述べてほしかった
「○○というのはどう?」「反対!!」「どこが問題?」「そういう意見が出ることそのものに反対!!」「内容のどこが問題?」「反対だから反対!!」
としか言わないのを、どう意見として汲み取ればよかったのでしょうか?
こちらは繰り返し「反対という『意思』はわかったから、理由など『意見』を述べてほしい」
「『意見』を言ってもらえないと、何が問題なのか、どうすり合わせて妥協点を探せるかわからない」と訴え続けてたのに
176 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/15(木) 01:29:54.13 ID:eniOqCqd
告知
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
・ルールについては
>>113 ・詳細比較については
>>139-145 をそれぞれご覧ください
>「『意見』を言ってもらえないと、何が問題なのか、どうすり合わせて妥協点を探せるかわからない」と訴え続けてたのに
独善進行なのに被害者気取りだよヨイツ、コミュニケーション取る気が無いのはお前だろが
>>175 その意見を散々すり合わせてきたのがこの投票ですべて無駄になるんだけどね
あと、あなたは進行役を買ってでただけで、ジャッジするポジションじゃありません
それに前にも散々顔真っ赤にするところを突っ込まれて、反省した。って言ってたのに
相変わらず、無駄な過剰反応を示す、もうあなたは仕切る資格もないよ
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
>>175 あんたが同意を得られないのは
>緊急ではないが、将来には必要になる可能性があるから
これに尽きる
LRは必要になってから変えるものだ
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
コンセンサス=議論などを通じて関係者の根底にある多様な価値を顕在化させ、相互の意見の一致を図る過程のことなんだけど解ってる?
LR変更となると、関係者=この板にあるすべてのスレ住民だよ。
サイレント・マジョリティは意見をこのスレで意見言わないんだから「審議案に賛成」と、
考えがちで、実際2ちゃんやPinkでもそのように扱われてるけど
本当は「発言はしないけど現体制を支持している多数派」という解釈が一般的だからね
反対多数になった場合、反対理由がおかしいor書いてないと集計除外したり
それが認められなければ、コテ変えて再度LR変更議論しそうなんだよな>>進行役のコテの人
賛成多数の場合は、
>>175にある進行コテさんの元々の目的である
画像スレ排除LRをスグに追加しようとして、
gdgd議論→スレ住民呆れていなくなる→賛成しかなくなったとしてLR改正投票告知→また投票やるのかよ('A`)
とかなりそうw
めんどくさいからこーゆーのは勘弁してくれよ
192 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/16(金) 02:42:10.15 ID:YQZd/ry5
告知
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
・ルールについては
>>113 ・詳細比較については
>>139-145 をそれぞれご覧ください
板全体のルールについての意見募集ですので、
可能な限り 「どっちでもいいから、投票しないでいいや」 ではなく
1人でも多く投票していただけると幸いです
○現状維持で十分 = 投票時は『反対』
・今まで特に問題なかったんだから、このままでOK
・今のほうがより詳細に規定できてるので、簡略化してしまうのはもったいない
・緊急性がないんだから、無理して変える必要はない
など
○表記簡略化に賛成 = 投票時は『賛成』
・いざというときにルール改変ができず困る可能性があるから変えておきたい
・無駄を省き、ぱっと見でわかる程度のほうが板テンプレとして役に立つ
など
まず投票のルール自体が信任されてないよな。
運営に行って名前欄元に戻してもらおうよ。
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
ちょいと質問
投票時の!ninja!nanjaについてなんだけど
他板の忍者IDは投票の対象外とか言わないよな?
忍者IDって板毎に違うのか?
オレはここの長文読む気もしないけど、こういう感じで社会も法律を作っていくんだろうな
気づかないうちにがんじがらめになってるというw
ちょとやってみる、こうね
必要になったら変えればいいじゃない
206 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/17(土) 02:19:21.28 ID:1XOAPCZv
>>200 他板でも全く問題なしです
普段2ch・BBSPINKに全く来ないのに〜という人を避けるためと、
当日に1回投票→作り直して再投票、を可能な限り避けるため、です
>>70前後で書いていますが、fusianasanほどではないものの、ある程度の効果は期待できますので
明日が日付変わる前に帰宅できるかわからないため、
投票期間突入前最後の書き込みになるかもしれな、ということで
(投票終了での名前戻し〜集計は絶対に間に合うようにリアルを調整します)
・ルールについては
>>113 ・詳細比較については
>>139-145 単純化した状況の把握としては
>>192をご覧いただくとして
賛成派が主張するサイレントマジョリティ「変えるなら変えるで、別にいいんじゃね?」
反対派が主張するサイレントマジョリティ「現状で十分なんだから、変えなくていいんじゃね?」
どちらがより本当のサイレントマジョリティに近いか、はっきりさせるための投票です
どちらに決まったとしても、賛成派の方も、反対派の方も、遺恨は残さないようにしましょう
よろしくお願いいたします
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
どうせ否決されてもまた別人のフリしてLR改変振りかざすの目に見えてるよなぁ・・・
いっそこれ以降LR改変発起人はフシアナ入れてないと無効とかにした方がいいんじゃね?
あからさまに怪しいリモホは無視とかで
213 :
ちょ、なんでそんなにシん性単純バカなの?>ハゲERO豚(爆):2011/09/17(土) 13:32:22.46 ID:MZNB/D2a
屋外オナニーヲタこと童貞中年@ハゲERO豚サクラフブキ ◆emOEDOnvgc
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
ミ彡゙ .._ _ ミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
ミ彡 ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
((彡| | | ` |ミ彡
(彡| ´-し`)\ |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! 」 |ソ <
>>212 はわしじゃ、ボケ!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ / \_________________
/⌒ \____/ ⌒\
\ / ? \
\ /⌒⌒ヽ / \
\ ・ | \ ( 人 ) / ヽ
\ / ゝ ヽ \ / |
\ |;; | \/ | |
\ l |;; ;;; |\__/ | |
\ ̄ ―|;; ;;; |-/ | |
\ |;; ;;; |/ | |
\ |;; | |/ | |
| |; ;; ;;| /| |
;; / |
\ / ;; /
*
まあ同じ理由で改変するのなら、短くても半年くらいは間あけないと、と思ってるが。
1年くらいか?
>>206 ↓みたいなことは絶対にするなよ。と、一応釘を刺しておく
> 「サイレント・マジョリティ」とされる人々自身が公の場で広く発言することは稀なため、
> 根拠を示さず「サイレント・マジョリティは自分たちを支持している」という主張をするような事が起きることがある。
> また、時には「しかし、サイレント・マジョリティの存在を考えると…」等と、
> 自己の主張が明らかに少数派なのにもかかわらず、
> あえて少数意見を極端に重視する言い訳に利用することもある。
反対
理由
>>146 ◆9Jlwv/0.HIの人は今後最低2年くらいはLRがどうこう言わないように
投票自体に反対ではあるが、一応。
反対
理由:特にルールを改訂する必要を感じる状況ではあらず、
発起人の思惑にも疑わしき所があるため。
反対
理由:LRで細かく規定されず、簡略化されることで個人の拡大解釈に繋がりかねないから
現状で特に問題がないならば変更する必要性を感じない
219 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】 :2011/09/18(日) 01:49:21.15 ID:WQWWKvfj
賛成
ということで、今日だけは進行もどきじゃなく、純粋に賛成・推進派として
『必要になってから変えればいい』とおっしゃいますが、
現状を維持したとして、今後仮に『必要になってから変え』ようと思っても、今回と同様の手続きが必要になります
ならば、現段階でまずは容量を圧縮しておき、
今回の議論には参加していなかった方の意見もさらに集約し、
改めて表記を修正し、必要だと思う項目があれば追記していくほうが
将来的により建設的な方向に進むのではないでしょうか?
今回の提案の板テンプレは、あくまで『現段階の決定稿』であり、『将来不変の決定稿』ではありません
そのあたりまを理解した上で、変更許容・現状維持について決断していただけると幸いです
反対
理由 変更する必要はないと思うから。
理由をもっと詳しく書けとか◆9Jlwv/0.HIの人に言われそうだが。
現状問題なくやっているのに変える必要はない。必要になったら変える。それでいい。
反対
改正案の作り方が雑なんで
ちゃんとまとめてから出直してきてNE
賛成
理由:まあ今変更する必要はないかもしれないけど、圧縮はしておいていいんじゃないか、と。
反対
理由:ルールをゆるくする必要性を感じてないので
俺の予想通りの展開になってるな
しかも進行してる人間に対する反発になってるから、もはやLRの是非ですらない、このまま反対でおしまい
俺は馬鹿馬鹿しいので投票しません、気持ち的には反対に入れてもいいぐらい
もうここには関わらないので最後に一言
これまで数か月以上に及ぶ長い間、LRの内容吟味や、荒らしの邪魔の回避など
ずっと親身になって議論してた人たちが確実に何人かいる
そういう人たちの行動は一人の馬鹿によって完全な無駄となりました、ご苦労様でした
> 52 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 13:54:26.55 ID:0x4vPxkM
> 賛否っていうのはきっちり対案があって話が均衡したうえで初めて考えるべきこと
> ましてやこの手の2ch系掲示板の場合、投票の母数が不明だし、一人一票という原則も維持不可能
> だから自治スレでの議論については、そのログを運営が吟味して最終的な決を下してるのが現状
> もし投票するにしても、実質ここにいる(見ている)、関心を持ってる住人が100人もいるわけもなく
> 一方の悪意が大きく反映させられる、ましてやこんな場所での投票なんて論外中の論外
> 仮に投票をせざるを得ない状況になったとしても、投票所の利用など、不正が入る要素を極力排除した場所でするべき
>
> ただ、話は戻るが、今の議題で変更案に対する対案はほとんどなく
> そもそもが容量減らしがメインであって、本来はその削除・変更項目についての吟味が議論の中心になるべきはず
> ところが一部の人を叩く行為、自分の感情だけで反対、レッテル貼り
>
> こんなもの議案について対等な立場に置いて投票させる価値すらない
> 投票したいって言うなら、まず反対する意味・根拠を明確に示して
> それについての議論をしたうえで投票するのがスジ
>
> このままだと申請されそうだから投票なんてわがままが通るはずもない
>
> ■PINK関連変更依頼総合スレ 2
>
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/ > ここを見て、LR変更で対案もないのに投票なんて誰もしていないぐらい理解してくれ
> 大体、こんな変更でgdgdやってること自体がおかしいんだから
賛成
現在のローカルールは煩雑で見づらく
簡略化して見やすくした方が板住人にとってメリットがあると思う
226 :
本日の投票について:2011/09/18(日) 12:49:58.51 ID:1SWxQwKD
227 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【Deroparo1307012129250674】 :2011/09/18(日) 12:54:30.03 ID:5q6U6SEB
反対
現状でも問題なく動いており、LR変更しようとする理由が
「緊急ではないが、将来には必要になる可能性があるから」では
LR変更に足る理由とはとてもじゃないが考えられない為。
また、賛成票を投じた
>>219意見の
> 今後仮に『必要になってから変え』ようと思っても、今回と同様の手続きが必要
になるのならば、なおのこと。 だと思うんだが……
>>224 >>52の意見は、変更すること(容量減らしをすること)が前提の意見なので、
ずれてるわけですね。
対案は最初から、「変更しないこと」なわけで。
こうか?
賛成
理由
余裕のあるときに容量を減らしておかないと必要になってからスムーズに変更は難しいと思うから
削減した部分に特に問題を感じない
反対
現状で問題なし
反対
将来LR変更が必要になる「かもしれない」から今のうちに変えておく等というのは
自治でもなければ、危機管理でもなんでもない独りよがりの自己満足であるわけだ
てす
賛成票:
>>230の忍法帖IDは
>>229だけど、
名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください ←とある為、書式不備による無効票だな
反対
・現行のLRで問題ない
・今回の改訂自体、自称進行役が特定スレ排除を目的としていて中立性が無い
反対
現状で問題を感じない
議論段階での板住民への周知不足
賛成
理由
余裕のあるときに容量を減らしておかないと必要になってからスムーズに変更は難しいと思うから
削減した部分に特に問題を感じない
個人的にはエロアニメの部分だけの修正で良かったんだけどそれじゃ通らないらしいから
>>234 厳しいな
排除目的で言った訳じゃないんだが
>>237 悪かったな。
一応そういうルールで投票やってるし、これで万が一賛成票に入れられたら双方に禍根が残ると思ってな。
厳しいじゃなくて常識レベルの指摘してるだけだろ
てすと
てすと
242 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【Derocomic1316350135765783】 :2011/09/18(日) 21:51:06.96 ID:swYo35jA
てすと
賛成
現状じゃ煩雑すぎる、圧縮はするべき。
LRはもっと明確にするべきだとは思うけど。
特に出典の無い画像UP(質問も)ははっきり禁止すべき。
思いっきり多重可能だな
反対
理由は
多重投票可能なこんな投票自体が無意味だから
反対
変更の必要を感じません
247 :
名無しさん@LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治スレ:2011/09/18(日) 22:48:07.91 ID:E16EUGpn
>>234 うむ、必須事項が欠けてるし無効票だな
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください ←※これ必須
>>230 おい、ageてやるからはやく正しく投票しなおせよ
賛成 5票
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】
忍法帖【Lv=4,xxxP】 【Derocomic1313355544665015】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dqa1306796678324811】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dmlb1307347703529891】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1306943386469497】
反対 13票
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dyume1308929403080482】
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【Dnews1307384000428738】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dghard1310736491012475】
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1307067817091249】
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【Dmagazin1312132475439568】
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1315024961674418】
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【Deroparo1307012129250674】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dyama1307816393119232】
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【Dascii2d1311581099581048】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dfurin1306681402650521】
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【Derocomic1308034624905126】
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【Derocomic1307796493748786】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dpoverty1314298794351237】
はい、解散
お疲れ様でした
投票総数少ねぇw
いかにどうでも良い議題であったかを如実に表してるな
ま、そんでもこれでやっと人工無脳君とのやりとりが終わるかと思うと清々するわ
252 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/19(月) 00:15:47.25 ID:NBMKRUIl
集計です
賛成
>>219 【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】
>>222 【Lv=4,xxxP】 【Derocomic1313355544665015】
>>225 【Lv=40,xxxPT】 【Dqa1306796678324811】
>>237 【Lv=40,xxxPT】 【Dmlb1307347703529891】
>>243 【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1306943386469497】
反対
>>216 【Lv=40,xxxPT】 【Dyume1308929403080482】
>>217 【Lv=36,xxxPT】 【Dnews1307384000428738】
>>218 【Lv=40,xxxPT】 【Dghard1310736491012475】
>>220 【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1307067817091249】
>>221 【Lv=38,xxxPT】 【Dmagazin1312132475439568】
>>223 【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1315024961674418】
>>227 【Lv=31,xxxPT】 【Deroparo1307012129250674】
>>231 【Lv=40,xxxPT】 【Dyama1307816393119232】
>>232 【Lv=34,xxxPT】 【Dascii2d1311581099581048】
>>235 【Lv=40,xxxPT】 【Dfurin1306681402650521】
>>236 【Lv=12,xxxPT】 【Derocomic1308034624905126】
反対
>>245 【Lv=22,xxxPT】 【Derocomic1307796493748786】
反対
>>246 【Lv=40,xxxPT】 【Dpoverty1314298794351237】
253 :
◆9Jlwv/0.HI :2011/09/19(月) 00:16:35.48 ID:NBMKRUIl
賛成意見の方が多くてLR議論まとまった!、反対派は同じ言葉を繰り返して対話にならない〜
とかまとめ人が言ってたが、議論誘導サイレント魔女リティ状態だったみたいねw
数ヶ月も進まない議論してたら、そりゃ普通の人は見切りつけてスレから居なくなるわ
もう二度とここに係るなよ
>>249-250 集計ありがとうございました
忍法帖のときの流れからして、仮に申請していればスレ内の勢いのみでおそらく通ったでしょうけど、
強行せずきちんと意見を諮って正解でしたね
賛成側で案件まとめにご協力いただいた方々には申し訳ない結果となりましたが、
板全体としては『現状維持で十分』という判断になりました
次回は『何か問題が発生して、変更しなければならない状況に追い込まれたら』ということになるでしょうが、
そのときにはまた改めて皆で考えましょう
私はもう当分はこりごりですが(特に進行役は)
あと、途中で逃げた、今回の発起人
急進改革派だった私が、誰もやらないからと進行役も兼ねてやることになるとか、
変更推進を非常に提言しづらくなった私個人にも、
偏った人間が進行を務めることになって議論がグダグダという最悪の展開に翻弄された、議論参加してた賛否どっちの派閥にも、
本気で迷惑でしかありませんでした
次に案件提出するときは、きちんと最後まで責任もってくださいね
>>256 あれ、発起人なんていたんだっけ。
まあ、そもそも変えたい人が推進するのはここの常だと思ったり。
消極的な人は基本的にROMってるだけだし。
<LI><B>違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止</B><br>
作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンクは控えましょう。<br>
<LI><B>1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です</B><BR>
フェチ・萌えは各ジャンル毎に1スレッドまで。キャラ・カップリング単独でのスレ立ては禁止。<br>
既存スレッドの検索は、スレッド一覧で、Windowsは[Ctrl]+[F]、Macは[Command]+[F]<br>
<LI><B>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用</B>
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
過度の装飾はスレッドを探しづらくします
<li><b>私生活や外見、言動などで作家を叩くのは禁止です。</b>
<LI><B>荒らし、煽りは完全無視が有効です。</B></OL>
>>257 前スレ61で画像UP関連について提起した人がいて、
69で画像UP禁止を追記しようと提案、以下ずっとその人が進行してた
私がトリップ付けて始めたのは628以降
>>260 >>262 最初に提案して、実際に途中まで進行・実行して、
それが急にいなくなったら、議論してた人間にとって迷惑だろ?
のつもりだったが、
>>256は俺の書き方が私情が噴出しすぎで非常に悪いですな
この点についてだけは、引き継いだ当初からずっと不満が溜まってたので
申し訳ない
ちなみに、
>>262 個人的には、画像UPは「板全体で禁止」ではなく
「望ましくないこと」として記載して、
完全禁止にするかはスレごとのルールに任せる、というのが前スレ628から一貫して私の提案でした
最終的には、こういう書き方でも(少なくとも現段階での)新ルール追加はのぞましくない、と削除しましたが
テンプレリンク集は、「可能ならリンクさせておきたいが、削除しないと容量超える」が理由だったので、
余裕あるなら、と戻すようしましたが、そのあたり議論不足でしたね
>>91の後半みたいな提案をもっと早くやっておけば、また違ったかしら
とりあえずここは自治スレなんだし
愚痴吐くならチラシの裏にでも書いてくれ
まとめコテ外したら何言っても構わないって考えは
あんたが文句付けた逃亡発起人以下だぞ
>>263 提案してはみたが賛同よりも反対が多くて意見が通りそうにないならあきらめて消えるのは当然だ
提案に反対してた人にとっては提案者が消えたらうれしいよ、やれやれ議論終了だ解散解散ってね
提案者が消えてからも自分の意見を通したいと思う、けど進行役をだれかがやらなくちゃならないって時に
それを迷惑だと思うのは自分の意見を通すために他人に乗っかろうって意識が強すぎるからだ
ピンクじゃないが俺もいろいろとしてたから、進行役とかまとめ人とかやってる間は
あれこれと気を使っていいたいことも言えない気がするのはわかる
だがおまえさんみたくIDも変わらないうちから口調まで変えて言いたい放題はないわw
今更あーすればよかったとかこれならどうだとかいくらいってもだめだめ
俺だってエロアニメ板とかへの誘導はしたほうがいいなとは思ってたけど今回はもう絶対的にむりな状況だった
最低2年はおとなしくしてな
後の祭りで騒げば騒ぐほど悪印象が残ってLR変更しにくくなるだけだ
俺も前は画像UPは半角に誘導して、禁止した方がいいんじゃないかと思ってたが、
運営・削除人が、半角じゃないといけないとは思ってないみたいだったので、
逆に禁止しなくてもいいんじゃないかと思った次第で。
268 :
267:2011/09/19(月) 12:39:23.41 ID:2+ryaCFe
って何を寝ぼけたことを
なぜかレスの更新できてないみたいだった、スマソ
おいおい
いつの間にか投票やってたのかよ…
いや「改定の必要が認められない」で反対だったからいいんだけど
つか告知自体してたわけで、結果がどっちだろうが今さら文句言う資格などない
そもそも、こんな掲示板でコンセンサスがどうこう言いだす奴は相当頭悪いんだよ
運営も含めてな
200 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2011/09/11(日) 19:59:54.13 ID:b5R/ftFr [2/2]
>>161 議論途中で申請して判断を投げられても困りますので、
変更は見送ります。
ある程度のコンセンサスを形成してから変更申請してください。
>>270 毎日エロ漫画やエロ小説について話したいことがある人間ばっかりっていう投票ルールにムリがあんだよ
まぁ、ここまで改定したいやつに有利なルールなのに、改定できない時点で間抜けが誰かは分かるって話だが
>>272 1週間前から告知してたから、チェックしてない方が悪い。
まあ三連休の中日だったから、旅行で投票できないとかならナニだったけど。
>>270は延々と意見のすりあわせなんて必要ないからさっさと申告しろって騒いでた馬鹿だろ
終いには「あの」◆9Jlwv/0.HIにすら仕手にされなくなってたようだがw
今までの言動に照らし合わせて、こいつがフライングで忍者申告した大馬鹿本人だとしても全然驚かんね
名無しも戻ったようで。
容量オーバーでリンクの変更もしない、と言ってるので、どうしても変えないといやだ、って人がいたらまた一からがんばってください。
普段からいる住人はLRなんていちいち見ないしなぁ。
277 :
ちょ、なんでそんなにシん性単純バカなの?>ハゲERO豚(爆):2011/09/21(水) 19:09:57.65 ID:qDDROK1Z
ほとんどの専ブラはフォルダ名で判断するしIEでみても新しい鯖に転送されるし必ずしもリンク変更する必要もない
問題があるとすれば
LRに書かれている鯖→転送→・・・→転送→今の鯖
と鯖が移転された回数分だけムダなリクエストをして
通信帯域とかを食っちゃうぐらいかな(IEとかの通常ブラウザ
リンクのh抜きを心がければ収まるレベルだな…
中尾が仕事しないで鯖に負荷がかかるのを自治で心配してやる義理ねーわ
鯖の性能が低かった昔ならいざ知らず
正直h抜きなんて最近ではもうあまり意味ないと思うが
実際専ブラもh抜きに対応してるし
本当に直リン避けるならhtまで抜かないと意味がない
そもそも2chやPINKへのリンクはh抜きする必要がない、って認識なんだが。
つまり280の心配も杞憂ですね。
ほらね?結局俺の言った通りになった
投票とかこんな場所でする価値なんてないのわかりきってるのに
変更する必要もないってことで。
うふ〜ん
もともとひろゆきの判断だと違法アプはアプロダ側に問題があるのであって、2chでリンクしてあっても
運営としては関係ないってのが最終だろ
それをなんでいまさらグダグダいってんのか意味わかんねーよ
うふ〜ん
うふ〜ん
>>293 そうやって、いつまでも相手にしないの
バカは相手にするとつけあがるだけ
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
299 :
ちょ、なんでそんなにシん性単純バカなの?>ハゲERO豚(爆):2011/10/17(月) 04:48:12.47 ID:64CLlnXb
>>297 >ID:VpAoin45はわしじゃ、ボケ!
だな(爆)
ブチキレて正体ゲロしてやんのこのバカ>298@ハゲERO豚(爆)
真性単純バカかおまいは>ハゲERO豚(爆)
ゴメン
個別の荒らしに関してはまずは削除依頼とかでお願い
事実関係を全部読んで理解するのも辛い
2011年10月23日の大分 ID:efpf+I4V
書き込み数 2 位/454 ID中
書き込んだスレッド一覧
COMIC LO Vol.50【コミックエルオー】
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>>302 最近は大分よりホムコウさん?の方がおもしろい感じ。
305 :
ちょ、なんでそんなにシん性単純バカなの?>理解できなやw(爆):2011/10/25(火) 11:25:14.00 ID:zaC+CBuh
うふ〜ん
307 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 17:02:59.68 ID:0+3n090m
キチガイ大分晒しage
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■■月野定規を語る夕べ第12夜■■
964 :名無しさん@ピンキー[sage]:2011/10/28(金) 00:42:10.23 ID:k/664Aiy
二穴ならテメーの鼻でも弄ってろクソが
エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart119
286 :名無しさん@ピンキー[sage]:2011/10/28(金) 00:44:39.30 ID:k/664Aiy
まだ社会の怖さを知らないだけでしょ
ツッパリがいきがってるのと大差ないですよ
>>277 そうねぇ・・・・
堀北真希とかどうでしょう?
師走の翁スレッド7
318 :名無しさん@ピンキー[sage]:2011/10/28(金) 00:46:49.96 ID:k/664Aiy
情弱ゆえに踊らされるキモヲタw
不憫でならないwwwwwwwwwwwww
新刊エロマンガ(単行本)評価スレッド 68
335 :名無しさん@ピンキー[sage]:2011/10/28(金) 00:48:05.76 ID:k/664Aiy
>>334 なげーんだよ馬鹿
テメーのアホ解説なんぞクソの役にもたたねぇっつーの
【快楽天】ワニマガジン・エロ漫画総合 18冊目
220 :名無しさん@ピンキー[sage]:2011/10/28(金) 00:49:41.14 ID:k/664Aiy
>>218 お前の社会での残念具合は見事なモンだぞw
>>219 お前も早く社会復帰しないとなw
明日は外に出てみろよw
うふ〜ん
うふ〜ん
310 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:38:47.97 ID:/cWnxUrL
うふ〜ん
うふ〜ん
AAがセンスない
うふ〜ん
削除申請該当かどうかの意見をお願いします
【ピザッツ】双葉社エロ漫画雑誌総合7【メンヤン】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1305153645/293 のレスについてなのですが、作家募集に対して応募した人の氏名・年齢・メールアドレスなどが転載されています
削除ガイドラインを確認しましたが、以下のとおりの記載
削除対象
個人名・住所・所属(重点削除対象)
二類:
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
スレ住人的には「削除できるならしたほうがいいのではないか?」という意見が多いようなのですが、
このレスについては、リンク先で公開されている情報のコピペになることから、
削除対象になるかは微妙なラインに思われます
削除依頼に持ち込んでも大丈夫なものでしょうか?
それとも、削除要件に該当しないんだから、最初から持ち込まないほうがいいでしょうか?
うふ〜ん
自分で間抜け晒した結果だから削除されないと思うけど、一応レス削除頼んでみたらいいんじゃないの
どのみち2chの削除人なんてロクに仕事してないから、3〜4ヶ月待ちとかざらだけど
それより間抜け君にメールして2chで晒されてるよと教えてあげて、リンク先削除させてやった方が
いいと思うけどねw
318 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/05(土) 22:54:24.60 ID:3DjjxFSG
320 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/06(日) 14:37:49.01 ID:Mo2CWda3
忍法帳を導入してない板は掘らない仕様なので
導入しといた方が良いんだよね
> 972 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。
>>320 JACK(ERO?)は関係ないような気はする。
ただ2chの方も、(空振りでも)水遁して、荒らし報告して、でないと設定変更してくれないっぽい。
322 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/07(月) 16:34:10.01 ID:sK/2Hbqv
>>321 pinkも狐が掘ってるから忍法帳導入されてないとスルーだわ
あれ、この板もうとっくに忍法帖導入してなかったっけ?
もしかして取り消された?
試験適用だから戻ったのでは?
327 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/08(火) 16:41:18.98 ID:eSrVkyU0
>>326 通りで依頼しても「忍者じゃない」が増えたわけだ
2ちゃんとpinkは違うんだから強制導入でも良いと思うんだがなー
議論が必要なら導入に賛成
329 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/09(水) 16:26:59.18 ID:XXv77Cbt
荒らし対策に導入に賛成
運営としては極力忍法帖だけで対応したい方針だから
忍法帖には加入しておかないとよっぽどのことでもないかぎり
実質何も対応する手段がなくなってしまうことになる
現在は巻き添えも圧倒的に少なくなってきてるし
一応ガイドラインに沿って水遁される仕組みになってから忍者導入で問題ない
まあ導入してもほとんど影響ないしな。
そういえば、2chの方では名無しは変えなくてもageるだけでいい、とか言われてるな。
333 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/10(木) 17:05:42.00 ID:daph23CW
導入に賛成
334 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/11(金) 23:16:19.56 ID:wZegWAF4
このスレも削除多いのな
336 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/18(金) 16:26:27.63 ID:3WxDqPjc
導入賛成が多いけど申請して良いのかな?
pinkは考慮すると言ってたが
>>336 とりあえず、ちゃんと議論したかぁ?、とだけ突っ込んできますね>運営。
そこだけ納得すれば通してくれるようです。
前回はキチガイが先走って申請したのに平気でエロがテスト導入してたからザルなんじゃないのw
とりあえず話題に上がってからの期間くらいですかね。
>>338 結局、あんまり水遁は実行されなかったような。
>>336 ちなみに言うと自分は前回の時、反対意見だった人
あの頃はまだ●持ちなら誰でも水遁土遁できたので
私怨水遁などが横行するのを憂慮しそれで反対させてもらった
あの時のフライング申請は今でもどうだったんだろうという思いはある
ただ、あれから忍者システムが改善され
一定のガイドラインに沿って水遁されるシステムになったので
もう以前のような懸念をする心配は無くなったと思う
だから今回は賛成
とくに他に反対意見もないようだし申請してもいいんじゃないかな
今回こそはちゃんと自治スレの総意として申請できそうだね
悪い反対なんだが……
忍法帳を作るのが嫌で出入りしなくなった板もあるので、さらに人を排除するようなシステムはいらない。
補足なんだけど、キチガイってシステムを導入しても飽くなき情熱を傾けると思うんだ。
そんな排除不可能な数名のキチガイのために、数多くの一般人(新しく入ってくる人も含む)たちの芽を摘み取るのはいかがな物かと思います。
私が2chに初めて書いたときは何となく怖かったもの。
忍法帳を作成しますので、2分お待ちくださいって出たら、その間に帰っちゃう人もいると思うんだ。
そういう芽を摘んで欲しくないです。
それでなくても2ch離れが進んでいるなか、新しい人やときおり書こうかなって人の機会を奪うシステムには反対です。
>>341-342 たしかに最初作るとき面倒くさいっていうのは大なり小なり
誰でも感じたことだと思う
でも何もやってないないのに誰かが悪さしたために
アク禁喰らって巻き添えで2ch自体に書き込めなくなってしまうよりはずっとましだと思う
実際忍法帖が導入されて以来、多数の巻き添えをともなうアク禁は激減しているし
そこは忍法帖のメリットであり、あなたの言っているそこはデメリットな部分
荒らし対策に関しても
まぁたしかに水遁ごとき物が荒らしに対してどこまで有効なのか?っていうのは正直あるけど
それでも何も出来ないよりはずっとマシだと思う
メリットはコアユーザーだけに良い点で、
デメリットは初心者やあまり書かないユーザー向けなんじゃないかな?
私が懸念するのは、コアユーザーだけが残って新参者の芽を摘み取ることの懸念です。
新参者が入ってこないコンテンツはいずれ衰退するから……
現に2chユーザーの年齢は上がる一方ですし。
どっちでもいい派だけど
忍法帳が怖いとか、判らないものを検索すらしないとか
BBSPINKの対象年齢考えれば、鼻で笑われるんじゃね?
>>345 新参者がわざわざ検索とかの労力をさくとは思えないんだよ。
入り口の敷居をいかに低くするかで発展してきたのに、これからは登録制トイレになります。
と、言っているようなものじゃないかな?
>>346 >これからは登録制
いや、忍法帖自体はあなたご自分もご承知のように
今年になってから各所で導入されているわけで
現にこの板の先月までは忍法帖適用板だったし
それでとくに何か大きな問題が起こったということもなかったようだし
入り口、については実際に忍法帖をつくって書き込んでいれば
おのずと煩わしいのは最初だけで
あとはとくに問題なく書き込めると理解できるのではないかと
>新参者がわざわざ検索とかの労力をさく
いや、さすがにこれくらいはした方が良いのでは?
逆にこれすらしない人はネット使うのは危険なような気もするけど
初心者対象の板ですら、こういう人は迷惑がられるよ実際の話
いくら初心者でも、それぐらいはちゃんとしてよって事で
大体、最初いきなり書き込むっていうのはあまり推奨できない
最初は数ヶ月ROMって、ある程度の理解と覚悟した上で書くようにしないと
とくにこういう顔の見えない掲示板だとどんな被害受けるか分らない
こういう自治スレにいるような熱心なユーザーばかりじゃないので、そのことも考えていただけたらと思います。
実際に数ヶ月前の忍法帳適用していたときは書き込まなかったですし、忍法帳採用板には書き込まなくなったので、そういうやつもいるって考えてくれたら嬉しいです。
>>348 もちろん開口は広い方が気軽に誰でも書き込むことが出来るしそれか理想かもしれません
でも現実の社会がそうであるように2chやPINKでも同じで
メリットデメリット、双方考え合わせて結論出すしかないじゃないですか
忍法帖を導入することによって得られるメリットとデメリット
もし忍法帖が適用になっていないと嵐に目を付けられどうせ水遁されることもないんだからと
この板に常駐し荒らされ放題になってしまう可能性もある
果たしてそのリスクを負ってまで
最初書き込むときにちょっと面倒臭いからといった意見を採用するのはどうでしょう?
何の不都合もないし導入賛成で
荒らしをシステムで規制することはできないよ。
抜け道を見つけてくるだけだからさ。
それよりは窓口を広げる方が将来のためになる。
忍法帳を導入したからって荒らし被害が減ったわけじゃないでしょう。
>最初書き込むときにちょっと面倒臭いからといった意見を採用するのはどうでしょう?
ここだけを切り取ってクローズアップしたらおかしく見えるけど、
みんながみんな自治スレにくるような熱心な2chネラーじゃないってことを忘れないで。
声をあげる前に死んでいくユーザーの数の方が、将来的には有用だからさ。
そもそも便所の落書きでしょう?
敷居を下げるべきなんだよ。
>>351 >忍法帳を導入したからって荒らし被害が減ったわけじゃないでしょう。
荒らし被害が減ったのではないよ
減ったのはプロバイダ単位で規制し多くの巻き添えが出てしまう従来型のアクセス規制
忍法帖を否定するってことはまた以前のようにアク禁、アク禁の連続で
何も身に覚えもないのに書き込むことが出来なくなってしまうシステムに戻すって事でしょ?
この問題を何とかするため考案&導入されたのが忍法帖というシステム
これがあるおかげで巻き添え型のアク禁はめっきり少なくなった
その恩恵を受け、私が今書き込めているようにあなたも書き込めている
アク禁による巻き添えを出してしまう方がよっぽど2chやPINKから
なんで書き込めないのか?と
それならいいやと、どんどん人が減っていく結果になってしまうと思う
>>352 ↓には書いてないけどnashiは報告不可=掘らない=規制発動もなし
つまり従来のISP規制に戻るわけではない
ほか板発で全板規制を発動されるとさすがに関係なくなっちゃうけどそれはどの設定でも同じ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320908410/3 > 3 名前:名無しの報告 [sage] 2011/11/10(木) 16:08:18.58 ID:Mc0/M6dT0
> 今日も元気に残件なす 4
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/768,770 >
> > 768 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0 [PC]
> > 新まとめ。
>
> > SETTING.TXTに、
>
> > ・BBS_NINJA=nashi:報告不可
>
> > ・BBS_NINJA=(未設定or無し):報告可,掘るかも(掘っても規制はされない),推薦状発行 checked申請がんばれ〜
>
> > ・BBS_NINJA=checked:報告可,掘る(忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも) 水遁がんばれ〜
>
>
> > これでいいかな?
>
>
> > 770 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/09(水) 18:40:25.99 ID:aoClQxi70 [PC]
> > そうですな
>
> >
>>768 でいいかな?
>>353 >つまり従来のISP規制に戻るわけではない
これは勿論承知してます
自分が言いたいのは今実際に忍法帖というシステムの恩恵を受け
アク禁につぐアク禁などといった状態に陥ることもなく
こうやって呑気にのほほんと書いていられるのに
忍法帖というシステム自体を否定しているような感じ印象を受けるからです
現に忍法帖の恩恵を受けてこうして書いていられるメリットを受けている一方で
それが煩わしい = 忍法帖の否定というのは違うかと
仮に水遁されたからってすぐにまた元通りになるし
それは忍法帖を使って書き込んでる人なら誰でも承知していることだと思う
忍法帖を忌避する理由がよくわからないんだが。
少なくとも、今まで書いてた住人にとって。
デメリットは、最初に書く時に時間がかかることくらいでは?
まあ確かに、それで書くのをやめる人もいるだろうね。
個人的にいうなら、初心者が多いのは2chの方であって、PINKは少ないと思うけどな。
今日、何度も言ってますがメリットを叫んでるのはヘビーユーザーの意見でしょう?
こういう自治スレに書き込みほどの人なんて、ごく一部なんですよ。
それ以外のユーザーは、一部のヘビーユーザーによって殺されるのは如何かと言ってるのです。
アク禁なんて昔からある仕様みたいなもので、>352さんはアク禁があっても書いてるでしょう?
そういう人を気にするのではなく、システムによって弊害を受ける人(自治スレとかに来ないような人たち)の2ch離れを促さないようにすることが大切なのではないですか?
賛成派さんの意見では、声が小さい人間なんてしらね。
って聞こえるのですけど。
>>357 >352さんはアク禁があっても書いてるでしょう?
いや書いてませんって;
というか書けません私●持ちじゃないし;
規制されればあなたと同じように私も当然書けなくなってしまいます
だから規制されることは嫌です基本書きこめなくなるから
なのでそういった巻き添えを喰らう問題を
解決するため考案された忍法帖というシステムを私は支持しています
まぁたしかに以前はいろいろ問題も多々ありましたし
発展途上のシステムなんで所々まだまだ不備もあるし欠点もあるのは事実でしょう
ただ私はけっして自分の損得で有利になるから賛成って言ってるんじゃないんです
忍法帖を導入することがこの板にとってメリットになる
少なくとも現在はそう判断できる状態だと思うので賛成しているのです
私もあなたがそう思いたくなる気持ちも少しは理解できます
ただ、それらを勘案しても忍法帖を導入しておく方が
この板にとってかなりメリットがあると私自身はそう判断しています
359 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/19(土) 22:41:20.20 ID:HfdXe4hQ
アク禁があっても書いているでしょうは、アク禁になってもアク禁が終わったら書いているでしょうという意味です。
言葉足らずすみません。
アク禁は昔からあるもので、それを体験しても残ってるユーザーはいいのです。
固定ユーザーだから。
忍法帳を入れることでやめる人、新規参入の害を説いているのです。
アク禁が嫌とか、つまるところは自分が嫌だからということを全員の意見のように言うのは如何でしょうか?
確かに嫌だけどさ。
そもそもこの板が原因でアク禁とかの巻き添えを食らうことあるの?
>>359 誤解のないように言っておきたいのですが
私は元々、前回の導入議論時は導入に反対の立場でした
なぜかというとあの当時は●持ちなら誰でも水遁、土遁が出来たし
さらにVIPを中心として水遁ゴッコ、土遁合戦なる
じつに下らない馬鹿々々しい争いが行われていた最終で
この板が忍法帖が導入されることでそうなってしまう可能性を憂慮し
それで反対の立場をとらせてもらいました
その後、様々な変遷、システムの改良もあって
現在ではあの当時のようなバカバカしいゴッコはほぼ消滅状態
この状態ならばもうあんな事態を憂慮する必要もない
そう判断できる状態なので今回は賛成に回っています
>忍法帳を入れることでやめる人、新規参入の害
このリスクはおそらく運営サイドも折込み済だと思いますね
そりデメリットよりも
アク禁が多発することによって書き込めないならもういいと
人がどんどん離れていってしまうデメリットの方がずっと遥かに大きいと
そう判断しているように思えます
>そもそもこの板が原因でアク禁とかの巻き添えを食らうことあるの?
忍法帖が導入されたので可能性としてはかなり低い
基本的に殆どの事例は忍法帖のみで済ませたいというのが運営側の本音なので
でも忍法帖適用板にすればあまりに酷い事態となった場合
アク禁にまで到る可能性はけっしてゼロという訳でもない
>>353
そもそも他の板に巻き込まれてのアク禁だったわけで、ここが忍法帳を使わなくてもいいのでは?
事実、最近ほとんど規制で書き込めないってことないですよね。
>>361 そりゃ、ISP規制自体をなくして、忍法帖に切り替えようとしてるようだし>規制少ない。
363 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/20(日) 11:35:38.89 ID:15Fu++KP
とりあえず賛成圧倒的多数で申請していいんじゃないの?
なんか津都合あったらその時に考えるってことで
そうだね
反対意見の人もいるのは事実でその点は申し訳ないけれど
でもそれくらいは誰でも我慢はしている事だし
>>365 乙
今回は前回みたいなフライング申請ってわけでもなく
板内でちゃんと確認とった上で申請しているのでとくに問題はないと思う
反対意見の人には、申し訳ないとしか
ごめんなさいね
万人が意見一致ってのはまず有り得ないから仕方ないさ
やれることはやった、後は結果を待つだけだな
こうしてみると頭オカシイのが進行役かってでないと実に粛々と進むね
今回はじつに平和だった
370 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/23(水) 15:04:13.08 ID:BzWoxXS3
371 :
【報告】エロ漫画小説板の忍法帖導入申請が通りました:2011/11/23(水) 15:08:49.37 ID:BzWoxXS3
372 :
報告】エロ漫画小説板の忍法帖導入申請が通りました:2011/11/23(水) 16:29:50.06 ID:BzWoxXS3
374 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/24(木) 10:09:30.29 ID:Uly6CyBA
>>370 今回に限れば結果だけ見れば問題なかったけどそれは結果論で、
何の議論もせずに勝手に独断で取り下げて事後報告とかどうかと思うわ
荒らしと変わらない
>>374 うーん、たしかに
内容的にあのゴタゴタの流れで一応申請しとくかみたいなやつだったんで
それに長期間放ったらかしにしておくのもどうかと思ったんで取り下げをお願いしました
ただ内容によってはおっしゃる通り騒動に発展した可能性もあったと思います
面倒がらず一度こっちで断わってから取り下げるべきでした
以後くれぐれも気を付けます、勝手なことしちゃってごめんなさい
376 :
当板LRリンク先変更の取り下げについてご意見を:2011/11/24(木) 11:57:52.56 ID:l0rfaQMT
て、議論ないからって保留になっちゃいました(考えてみれば当然でした)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/327 勝手に突っ走ってしまって申し訳なかったです
ではあらめて
現在、変更申請されているLRリンク先変更についてですが
容量オーバーってことで現状はずっと残件扱いのままになっています
このまま申請していても物理的な問題なので
処理される可能性は事実上ないように思えます
ただ、いつまでも残件扱いとして残ってしまうだけだと思います
なので私としては現状宙ぶらりん状態となってしまっている
LRリンク先変更の申請を取り下げたいと思っているのですがどう思われますか?
みなさんのご意見お願いします
とりあえずは一週間ぐらい様子みてみようかと思っています
もちろん反対意見か多いようなら取り下げの申請しませんとお約束いたします
それでは改めて、この件について、みなさんのご意見をお願い致します
ついでにageます
377 :
当板LRリンク先変更の取り下げについてご意見を:2011/11/24(木) 11:58:54.77 ID:l0rfaQMT
みなんのご意見、お聞かせください
>ID:l0rfaQMT
お前のような考え無しでお調子者の馬鹿が仕切ると纏まるモノも駄目になるからひっこんでろ
エロ漫画小説板LRリンク先変更が保留されてるのは
「とっとと冗長なローカルルール見直せ」
って暗に言ってるんだと思うんだけどな
短くしろって言ってこないんだからそのままでいいだろ
変更されるか差し戻されるまでそのままの申請で問題なし
現状何も困ってないんで何もしなくていいです
馬鹿ほど余計なモノを付け足したがる
まあ、差し戻してもそのままでも変わらないだけ、かと。
383 :
当板LRリンク先変更の取り下げについてご意見を:2011/11/26(土) 00:23:51.19 ID:cI063w3W
いや付け足すんじゃなくて
前のゴタゴタの時の混乱の中で申請したやつを
意味もなく宙ぶりん状態みたいだから取り下げては?って話で
いつまでも残件扱いなってると恥ずかしくて;
とりあえずここまでは何もしなくていいって感じかな
引き続きご意見募集中です
しかしなんで
>>383や◆9Jlwv/0.HIのような空気読めないアフォに限って、余計なちょっかい出してくんだろうね・・・
LRってのは投票で決めるもんじゃないんだよ
>>387 そうかな?
なにかしらん合意は必要では?
389 :
名無しさん@ピンキー:2011/12/02(金) 18:23:41.95 ID:usvJyfsh
【当板LRリンク先変更の取り下げについては見合わせます】
とりあえず一週間経ちました
どうやら必要ないorそのままでとの意見が多いようなので申請は見合わせます
お騒がせしました
>>385 何が的中だって?
>反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
>議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して
>入れました。
これって、全く別の板の話だよね?
そのコピペで、何が証明されたと言いたいの?
もう少しちゃんとした日本語で書けないのかな?
391 :
お知らせ:2012/01/28(土) 19:51:05.28 ID:7Mv2dIMr
ずっと宙ぶらりん状態だったリンク先変更申請がようやっと受理されましたようで
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/389 > 476 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2012/01/28(土) 17:15:00.90 ID:YuVLR9LU
>
>>208 > 容量の点がありますし、現行鯖への転送もされていますけれど
> 利用者の利便性を考えて変更をしました。
>
> 内容的にも現在の状態とやや乖離している部分がありますし、
> リンク変更のたびに悩むのも困りますので、
> 可能ならば検討をしていただきたいです。
次々とスレ立てさせてる輩がいるので報告まで
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1320637066/37,73,87,97,105,128,171,228,254,257,265
ここはTATESUGI値32だから
そんなに厳しくないはずだけどね
>サーバーに過大な負荷をかけないためにスレッドの立て過ぎに注意しましょう。
>作品以外の事で作家を叩くのは禁止
>私生活や外見、言動などで作家を叩いてはいけません
ローカルルール違反に対して水遁ができるよう
忍法帳の実装を希望
396 :
名無しさん@ピンキー:2012/01/31(火) 03:30:26.53 ID:BeoklKVD
>>394 今はまだとても無理
この前のゴタゴタでみんなうんざりしてるし
今議論を再開しても荒れるだけでとても意見の集約が可能だとは思えない
強引な議論の再開はかえって逆効果なだけだし、しばらくはそっとしておく他はないよ
とにかく、この前の議論の後味があまりに悪すぎた
>>395 ? この板はもう導入済みですよ?
>>395-396 LR違反での水遁は禁止されてたような。
>>396 まあJACKがこの手のことで無理強いすることはないと思うが、強制力でも働かない限り当分進みそうにはないですな。
復帰
399 :
名無しさん@ピンキー:2012/03/29(木) 19:06:04.83 ID:wT4pHLRy
ちょ、屁の河童あげ
400 :
麗羅:2012/03/30(金) 11:45:26.00 ID:ieUhZUgj
死百、いただきます。
スレ数743かぁ
圧縮近いな
荒らしの通報誰かした?
↑なんというゆとり脳()
ずっと751だったから、圧縮が止まってるのかと思った。
まあ結局発動したみたいだな。
圧縮来てた
岡田コウのスレ荒らしてるの大分だろ
>>406 あれはホムコウくんっていうんじゃなかったっけ?
大分も参加してる?
408 :
ふむふむ(爆):2012/06/06(水) 08:39:02.70 ID:tE15EibN
スレ立てようと思ったら、レベルが足りないって出た。
代わりに立ててとかって依頼あり?
ダメなのね
人に頼むのはダメなのね
自分の責任でなんとかしないとダメなのね
>>409 依頼するのはかまわないが、スレ立て依頼スレはここにはない。
うふ〜ん
まだいたのか。
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
422 :
名無しさん@ピンキー:2012/07/05(木) 20:10:38.07 ID:FO1KBbpE
自治スレもか
復活あげ
ぴんくって鯖落ちすると復帰する人いないのね
板全体が復帰したみたいだけど、直近の書き込みが表示されてないよな
一覧は復帰したみたいだね。
また一覧が飛んでるっぽいな。
n
うふ〜ん
430 :
とろい人:2013/05/16(木) 14:04:15.91 ID:xKtV+hj3
てす
てす
げっちゅ屋のURLが自動削除されてるのね。
スレと合ってるのもあるんだが。
俺のレスがあは〜んされてたんだが
思い当たりはlogsokuとunkarの過去スレ貼ったこと。ダメなの?
あとうふ〜んとあは〜んの違いは?
てす
てす
てす
あは〜ん
画像認証とかの類、専ブラから使えるのならまあそれほど気にはしないかな。
てす
とうとう圧縮したようで。
いくつか、といっても50スレだろうけど、落ちたのか。
最終書き込みが、2013/12/11が生きてて、
2013/12/14が落ちてるのか。
PINKも単純に最終更新日だけじゃなくなったのかな。