新・小説書いてる煩悩深い人たちの集い Part3

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1 ：名無しさん＠ピンキー：
物書きらしく、言葉を選んでﾏﾀｰﾘいきましょ。

　参加資格はエロを愛する作家であること。
　また、エロを愛する作家に何かご意見・ご感想のある読者も歓迎します。
　アマチュア、プロ、ルーキー、ベテランの垣根はいっさいなし。
　執筆にあたる姿勢から技術論、ちょっとした息抜きまで幅広くご活用ください。

　関連スレは、>>2に
2 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 12:43
>>1の謳い文句は、前スレの１さんのをそのまま引用です。

過去スレ

新・小説書いてる煩悩深い人たちの集い Part2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1020938162/
新・小説書いてる煩悩深い人たちの集い
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1013094120/
小説書いてる煩悩深き男女の集い・その３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/999638498/
小説書いてる煩悩深き男女の集い・その２
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/994/994603352.html
小説書いてる煩悩深き男たち専用
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/985/985138066.html
3 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 12:48
ここの小説ってどうなんでしょうか？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1022252682/l50
4 ：１サンクス：02/10/23 14:30
コーヒー飲んで、あと５枚。
5 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 15:08
「よしあと少しだ」とか言って息抜きしようとネットにつなげると、その後何時間経っても「あと少し」のまんま、って時あるよなあ。
6 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 16:08
age
7 ：　：02/10/23 16:10
http://tousatu-nakama.moviespage.com/
チーム組んで集団盗撮。ネットで大公開（炉）
8 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 16:12
>>5
「書く前にちょっとまわってくるか」で気が付くと……てのもありますね。
あーあー、せっかくバイト休みとったのに午前中から
すっかり２ちゃそ漬け。
冬コミ近しだってのにぃ。
9 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 16:28
何時間経ってもあと少しのまんまの人です。ちぃっ。
10 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 16:54
仕事とネットと同じマシンってのが良くないのかにゃ？
同じく「あと少しのまんま」の人なんだが。
11 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 18:30
俺の場合、ＴＶは消すんだよな。でも、当然パソを切るわけにはいかん。
仕事用とそれ以外用マシンの完全分離を提言。って、意志が固けりゃ済む話なんだが。
12 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 18:45
おれ、仕事用とネット用にパソコンを完全に分けたことがある。少し
前のネスケは悪さをしたので有名だったし。
だけどそれじゃいろいろ不便で（原稿ファイルをメールするのにパソコン間
転送しなきゃならんし）、どっちからもメールを送れるようにしたら……
結局、もう一台は「壊れたときのバックアップ用」になってしまったとさ。
13 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 20:27
仕事と遊びが完全に分別できないようではアマちゃん
14 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 20:55
はいはい。
15 ：エッチなお姉さん：02/10/23 20:56
かなーり過激！http://www.pink1.com/
16 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 21:05
これはどうですか？
http://www.ezcoolpages.com/musume99/jsmut.html
17 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 21:15
つーか、sageていきましょう。
18 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 21:46
仕事と遊びが完全に分別できないようではアマチャヅル茶
19 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 21:53
あんたの編集者について教えてくれよ。
おれの？若いが結構いいぜ。ビクビクしててさぁ。うふふふ…
20 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 22:16
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　
21 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 22:58
分別できねぇ。今まさに。
なんか仕事に向かうコツとかねーかなぁ……とか言ってるあたりがもうだめぽ。
22 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 23:04
19は気味悪いな。
23 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 23:06
>>21
ゴミをきちんと分別できてればいいにょ。
何かささやかな楽しみのある外出の予定をたてるにょ。
それまでに何枚書く、と心に決めてやればヤル気が起きるにょ。
24 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/23 23:16
オレのモットー、「明日できることは今日やらない」。
自分で決めたノルマを果たしたら、速攻焼酎のんで寝ちまう。
25 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 00:50
オレのモットー、「明日できる子とでも今日ヤル」。
26 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 01:10
自分の決めたノルマが果たせないっての…(;´Д｀)
ささやかな楽しみをご褒美にとっておけない。
まず味わっちゃう。

どうすりゃいいのよこういう場合
27 ：21：02/10/24 01:20
うん。わかる＞26
やぱーり、叱ってくれるおねいさんが必要だよね……とか言ってるヒマがあったら原稿書けオレ。
28 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 01:28
>>27
あまりに同感で、感涙にむせんでおりまする。
29 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 02:29
>>25　ﾜﾗﾀ
30 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 02:34
>>1
乙！！
31 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 03:00
前スレラストの、ホテルの話はもうするなって人、必死すぎ（ｗ
32 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 04:13
安曇の体験
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kabu_azm/index.htm
33 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 05:59
９月に書き下ろし上げてから、まともに仕事してないような気がする……
34 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 06:06
気分転換に散歩に出て、コンビニで缶ビールとつまみを買い
それを冷蔵庫に放り込んで、「書き上がったら風呂上がりに冷えたビール……」
と、自分に言い聞かせて仕事に戻る。

泣きたいくらいささやかなご褒美……。
35 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 10:25
いや、そういうささやかな幸せの積み上げが大事なんだ。
と、最近しみじみ思うようになったぞ。
36 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 20:55
どんな小説かいてるんですか？
37 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/24 22:43
えら小説。

エラの張った女がたっぷり犯されるヤツでし。
38 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 00:20
あー！
仕事したくねーっ！
39 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 04:36
グリーンドア復活について、情報ある？
40 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 10:02
某社で11月復活という話は流れた。
別の社と交渉中らしい。復活は来年か。
41 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 13:49
思ったんだけど、「スケベ」って世間では死語？
女子高生が使ってるの見たことないんだけど。
最近は「変態」「キモい」が主流なような。（・・・・・・今更か？）
42 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 14:58
中年なら男女共「スケベ」は使うだろ。
女子高生は使わないかもなあ。
世間とは女子高生にあらず！
43 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 15:51
嫌悪感のあらわれとして口をついて出るというより、最近は「好き者」「遊び人」
の同義語として機能してないかな？ 「あの子、見かけによらずちょ→スケベだよー」
つー感じで。
「エッチ」も、たとえばスカートめくりされて「エッチ！」と叫ぶんじゃなくて、
もっぱらサ変名詞と化してるわな。「ねえ、エッチしない？」
44 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 16:10
＞ちょ→

半端に古っ！
45 ：43：02/10/25 16:16
うひょ♪
46 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 16:21
>たとえばスカートめくりされて「エッチ！」と叫ぶ

「ハレンチ学園」の世界ですなあ。懐かしい。
47 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 17:13
ハイレグxxxxx　とか、　ボディコンxxxxx　とか、時代を感じるな
48 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/25 23:29
ハイレグジーザス。ボディコンクエスト。
49 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/26 04:47
締め切りが10月いっぱい。
よかったよ、10月が31日まであって……。

と、思うことはありませんか。
「30日まで」と「31日まで」じゃ天と地ほど
違うと思うのは俺だけでしょうか。
50 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/26 09:47
>>49
２月なんか悲惨だよな。あああ、オレも週明けでプロットあげにゃならん(;´Д｀)
51 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/27 20:36
ふー、プロットあがったよ。
ちょっとお尋ねしたいのですが、みなさんは章題とかタイトルとか
つけるの好きですか？　私は無茶苦茶苦手です。今まで出た文庫本の
タイトルなんか、ほとんど編集さんのつけたものだし。
キャラの名前とか考えるのは難しいけど楽しい。けど、章題や書名はどうにも苦手です。
52 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/27 23:49
>>51
タイトルや章題は俺も苦手。
だからいっつもシンプルなタイトルになってしまう。
キャラ名もだいたい思いつきかな？
カッコイイ題名をつけられる作家がうらやまｽｨ
53 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/28 01:02
油断すると、エロゲのヒロインだったりするで。
ま、そういうときに役立つのがググルやね。
54 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/28 03:25
>>51
章ごとのタイトルには、毎回かなりこだわってます。
まあ、誰も分かっちゃくれんのですが、作者が好き放題に趣味に走れる唯一のポイント、ということで。
55 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/28 16:52
約２年前に単行本が出て、それ以来本を出していない。別に「もう書かない」と決めたわけじゃないんだが。
副業（正業？）がそこそこうまくいってるんで食うには困らないが、もはや自分は物書きとはいえまい。
一時期本を出しててその後さっぱりって作家さんがけっこういたけど、こんなふうな経緯だったのなと思ったりする。
56 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/29 01:12
コンスタンスに書く仕事がないとねぇ。
単純に担当とソリが合わなくて、足が遠のくってのもあるだろうし。
で、
>>55先輩に聞きたいんすけど、次の本だしましょうてな担当の誘いを
どんなカンジで断りました？
57 ：ご案内：02/10/29 01:16
http://jv.ws18.arena.ne.jp/movie/09.rm
モザイクかけたのやるよ
　　_、_
（　, ﾉ` ）　 　 　　ﾏﾀｰﾘ・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

http://japan.pinkserver.com/gotosex/
ここにたくさんあるぜ
58 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/30 01:32
単刀直入な質問を。

故あって仕事を増やしたいと思いまして、小説の持ち込みを考えているのですが（これまでに書き下ろし経験は５冊ほどあり）、
トライするならフランス書院とマドンナ社、どっちにしたもんでしょうか？　
なるべくなら①使ってもらえる可能性が高い＝新人を積極的に登用してくれる②レスポンスが早い－－ところを選びたいわけですが。
なお、マイクロマガジンは上記の条件に適合するようですが、あんまり肌が合いそうにないので、優先順位は下げたいところです。
また、ここまで名前が出た以外に良い版元があるというのなら、ご教示願えれば幸いです。
59 ：55：02/10/30 02:08
>>56
断ってはないんですよ。「次回作をどうします？」と訊かれ、「そのうちプロットを」なんて言ってる間にずるずると月日が経ってしまった、って感じで。これは、プロの物書きとしてというより一社会人として、本当に良くない態度ですね。編集の方には申し訳ないと思ってます。
今でも時々「そろそろどう？」っていう連絡をいただくのですが、こちらが応えられないという不甲斐なさです。

>>58
私はあまり業界事情に詳しくないのですが、いちおうのレスということで。
すでに商業ベースで本を出した経験のある方なら、どこといわずあちこちに送ってもいいのでは？
ただ、先方から何らかのレスポンスがあったら「よそにも送っています」という旨は伝えたほうがいいでしょうけど。
60 ：58：02/10/30 13:39
>>59
お早いお返事ありがとうございます。ただ、
>どこといわずあちこちに送ってもいいのでは？
と言われましても、持ち込み用の原稿を調えるための作業量を考えると、あらかじめ
候補は絞り込んでおくべきだろうという結論が導かれてしまいますし、
やっぱり版元の好みに応じた方向性のものを持ってった方が余計な手間は省けるはずですよね？
というわけで、引き続きご意見募集させて頂きます。

61 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/31 09:41
>>60
『やっぱり版元の好みに応じた方向性のものを持ってった方が』と思うなら、
当然、フランスやマドンナから出ている小説は読んでるわけですよね？
で、どっちが自分の好みに合っているか、書きたいものを出しているかと
いうことはもうすでに判っているはずですよね？
ならば、それにしたがって原稿を持ち込んでみればいいだけの話です。
エロ系は他のジャンルと違って編集者はきちんと持ち込み原稿を読んでくれます。
62 ：60：02/10/31 12:16
>>61
せっかくお答え頂いたところ申し訳ございませんが、そこも踏まえた上での質問です。
もう一度書きますが、私にとって肝心なのは、
①新人を積極的に登用してくれるかどうか
②レスポンスが早いかどうか
－－以上の２点です。「書きたいものを書きたい」という以上に、「確実に仕事が欲しい」のです。
もちろん、ジャンルとしてのポルノに興味はあるわけですし、はっきり書いておくべきでしたがかつてエロ小説を出した
こともあります。たった２冊ではありますが（その版元は、既に倒れてしまいました）。さらに言えば、持ちこんだ原稿が
そのまま出版されるなんてことはあり得ないんですから、私のような考え方もアリだとは思うんですが。

どちらの版元の方が自分に向いているか、ということならフランスの方かと思いますが、ラインナップを見ていると、
あんまり新人を積極的に登用している感じはしません。それでは意味がないわけですよ。ですので、実態はどうなのか
多少なりと分かれば、というつもりだったんですが……ここで聞くのは無駄でしたかね。
63 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/31 13:02
>>62
フランスに電話してみた？
相手と話した上で聞いてるの？
64 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/31 13:37
わはは。教えて君でここまででかい態度出ちゃったら、
この後の展開は目に浮かぶな……。

なんか、このスレって（商業ポルノ書いてる住人って）
こういうタイプがほんと頻出するよな…
エロ小説書きの性格のデフォがこんな感じなんだろうか。俺もなのか。
65 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/31 14:04
わはははは、上に同じ。わはははは。
66 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/31 15:04
ばかもーん。
エロ小説家いて食ってるひとはみんな腰低いぞ。売れてる先生でも凄く優しい。
苦労人が多いから。
そうじゃないモノカキがエロでも書こうかと思ってでかい態度で聞いてくるん
じゃないの。
67 ：名無しさん＠ピンキー：02/10/31 23:29
なるほど、それも一理ある。
68 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 02:29
俺はエロ書いて食ってるけど、態度はでかいよ。
そうか。だから売れないのか。
人間、謙虚さが大切ですかなあ。
でも、反省はしない。

69 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 09:34
ミステリー作家が学生の頃バイク便のバイトやってて、当時は原稿をバイク便で
入稿していたので、作家の原稿を預かることが多かったんだそうだ。
で、やたらに威張っていたのがミステリー作家。それも若くして売れたヤツ。
逆に官能系の作家は、かなり有名人でも丁寧な物腰な人ばかりで、その当人は
感心したそうだ。
70 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 11:59
>>68みたいに、売れてないのに態度はでかい人って、ある意味すごいぞ。なかなかできるこっちゃない。
71 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 12:41
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
桃娘( ´ⅴ｀)ノ桃娘　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
72 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 13:54
６８をエロ界の大橋巨泉と命名しよう。
73 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 14:07
210.151.138.62 ：02/11/01 14:05 ID:uXDdZmQN
74 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 18:06
はらへったな～
75 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 19:31
ねえ、>>73 の数字の羅列にはどーいう意味があるの？
76 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 20:00
>>60
漏れはマドンナしか知らないけど、結構真剣に対応してくれるよ。
事前にアポを取っておけば、ほったらかし、なんて考えにくい。
あまり詳しくはないんだけど、マドンナはロリ系が多い、のかな？
77 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 20:04
>>75
誰かのIPだろ。これだけじゃ個人情報は判らん。
78 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 20:08
訂正。
やばいじゃんこれ。個人情報抜けてる。
79 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 22:55
売れてないから、やけになって態度もでかくなるんじゃないのかな。
80 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/01 22:58
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107
81 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/02 05:17
眠いよ～終わんないよ～タスケテヨ～。
82 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/02 09:24
最近気になるんだが、児童ポルノ法アンド青環法、これって小説でもアウト…なのか!?
いや、今の所「18歳未満に見える」とはあるものの、明らかに18歳未満の女が（女子高生とか）
あれやこれやされてる小説ってどうなんだよ…
たしか「漫画・アニメなどあらゆる創作物」って表記もあったような気がするし
（この辺うろ覚えｽﾏｿ）気ーにーなるー！
83 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/02 12:31
>>81
明けぬ夜はない、がんがれ。
>>82
ロリエロマンガも大好きな俺も気になるね。
まあ、ロリ陵辱小説はこれからも書き続けていきたいけど、編集の要請があれば
１４って書いていたところを１８に書き直さなきゃやってけないだろうな。
ちくそー、そんなことになったらどうしよう(;´Д｀)
84 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/02 13:32
文化の衰退が始まるね>>83
85 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/02 13:51
かつて「小説アリス」の変節を目の当たりにした身としては、
なによりも出版サイドの自粛ムードが一番気にかかる。
実際、コスチュームを軸にしたアリスの変節はうまくいかなかったし。
まったく嘆かわしいことだ
86 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/02 17:32
小説はアニメ・マンガと違ってメインカルチャーに属するジャンルだから、
それらよりは危険性少ないかもね。
ポルノやオタ系がターゲットの規制案であっても、「小説を規制」って法案になると、
そういうメインカルチャー系の小説家（要は、偉そうなオッサンオバチャンにも
認められてる社会の人達）も抵抗するかもしれんから、難癖つけ辛そう。
恐いのはやっぱ官能業界の自主規制ムードだろうね。

ただし、チャタレイ裁判、サド裁判なんて実例もあるから完全に楽観はできんが。
87 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/02 19:39
小説が猥褻規制の対象から外れてもう何十年になるか？
警察は、画像の影響力の強さを重視して、文章は取り締まらなくなってる。やりたくてもその陣容もないだろう。
コンビニ売りの雑誌や本については自主規制は始まっているが、そうではない
場合、小説は大丈夫だろう。ただ、「女子中学生」が登場することについては
微妙。小学生はほぼNG。女子高生はスポーツ新聞はダメだが、雑誌や本では
大丈夫。この線が続くんじゃないか。なにか大事件が起きない限り。
88 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/02 22:51
実体あるものをどうこうしたわけじゃないのに、
ただ頭の中で考えた（創造した）ものまで取り締まるのかあ。
いつから当局はクリスチャンになったんだろう。
なんにしろ、わしの妄想は止められないので、いっそ脳を摘出するか、
ロボトミーでもやってもらいたいものだね。
89 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 00:37
>>58
①も②も結局は原稿のできしだい。
それよりも>>58よ、フランスに編集者は　イ　ナ　イ。
いるのは変臭長だけ。
マドンナは（好みはあれど）マトモな編集者がいる。
さあ、どっちにする？
90 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 01:02
>>89 いきなりバクダン落としてきやがったな
91 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 01:16
90を読んで自動的にときメモを思い出した。
92 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 01:51
……おでん食うか？
93 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 02:03
私恨やろううざ…
94 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 03:15
>>89は不発に終わったな。
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95 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 07:12
どうしたんだ、みんな？
ネタは、しばらく転がして様子を見る。そんな余裕もないほど原稿が忙しいのか!?
96 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 10:08
>>93>>94
粘着くんﾊｹｰﾝ！
今年、この板でマドンナ系で売れてる作家のスレが立て続けに荒らされたことが
あり、２ちゃんで作家叩きしてるＤＱＮ編集者がいると業界ではもっぱらの評判。
どこの編集かは書くまでもない。
97 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 13:39
おれは女子中学生を書きつづけるぞ！
98 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 18:19
>>97
よく言った！　オレの今書いてるヤツのヒロインも１４才だ
99 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 21:29
>>89の書きこみを>>93と感じることでアナタがどんな立場の人かよぉぉーく
わかりました。
100 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 22:20
おそらく９９は間違っている。根拠はないが。
だって８９の書いてることは正しいからだ。
逆に、９９がどの方面のヤシなのか判る気もするけどな。
101 ：名無しさん：02/11/03 22:21
http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/e-bbs/
(･∀･)ｲｲ!!
102 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/03 23:24
>>96
荒らされたスレッドってどれのことですか？
103 ：99：02/11/04 00:10
>>100
つか、漏れ89なんだけど
104 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/04 00:45
>>102 ほれ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1017055159/-100
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1022513258/l50
どちらも#40あたりから後を読んでみそ
105 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/04 01:08
つか、そういう話題はよそでやっとくれい
106 ：100：02/11/04 01:54
>>103
あそうか。申し訳ない。誤読してしまった。
107 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/04 21:16
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 結局、だれも釣られねぇな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 VAIO　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
108 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/05 02:33
>>104
両方のスレッドを読んでみました。ありがとうございます。
この業界も色々……あるんですね。勉強になりました。
109 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/05 16:15
おまいら、意外なところから商売敵の出現ですよ！
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002110506.html
http://www.anystyle.jp/yabemiho/
110 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/05 21:46
>>109
多分、主な購入層はかぶらないと思うので、別に商売敵じゃない。
でも売れるんだろうな、ｳﾗﾔﾏｽｲ(;´Д｀)
111 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/06 16:57
というか、私らの小説のネタに使えそう。
やべっちありがトン。
112 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 02:05
フランス書院やマドンナメイトじゃなくて、ＳＭ秘小説みたいなところに小説を応募してみようかと思うんですが、
もし採用されたとしたら、返事はどれくらいでくるものなんでしょうか？
113 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 12:27
>>112
人によって、時期によってずいぶん違うと言うしかない。
「ＳＭ秘小説」は、以前はとても熱心で親切なベテラン編集者がいたが、今はどうか知らない。その時は比較的早く返事をくれて、きちんと読んでくれて、直しの指導をしてくれて、載ったよ。
心配なら、原稿を送って１ヶ月は待って、返事が来なければ、毎週１回は電話してみればよろし。あんまりしつこく電話すると嫌がられる。
114 ：r：02/11/07 12:47
r
115 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 17:11
♂♀♂♀♂関西優良店デリヘル総合サイト♂♀♂♀♂
　♂♀♂ http://www.delihel-planet.com ♂♀♂
116 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 17:32
それなりに納得出来るものが書けたら応募してみるべきなんでしょうか？
117 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 17:54
>>116
当たって砕ける気持ちで送ったらどうでしょう。
他人に指摘されることで見えてくる自分の弱点もあるし。
118 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 20:03
>>112
何年か前、一回だけ投稿して採用されたことあります。
出して一ヶ月半ほどあと、電話して「どうなってますか」と質問したら、
こちらの名前を確認してから調べてくれて
「なにぶん応募者が多くて、読み合わせもまだしていない状態です。
何ヶ月かかかると思います」という返事。
それから半年近く経ってやっと「○月号に掲載します」と手紙が来ました。
直しなんてなかったですよ。
119 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 20:07
>109
矢部浩之が自信の経験を交えながら、言文一致体で書いた官能小説！だったら
絶対読みたくない……が、そっちはちょっと世みたい。
120 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 20:32
皆さん、丁寧な返答ありがとうございました。
俺も自分で納得のいくものが書けたら送ってみます。
121 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 20:33
>>120は１１２です。
122 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 22:59
同人の話で恐縮なんですけど。
友人に絵描きさんを紹介してもらって自分のエロ小説にイラストが付くことになったのですが、好きなように描いてくださいといったら、『それは困る』といわれてしまいました。
具体的に何を描くか指定しなくてはいけないらしいのです。
こういう作業はしたことがないので、ピンとこないのですが、先輩諸氏はどうやって指定を出されているのでしょうか?
参考までにご教授お願いします。
123 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/07 23:59
>>122
へー、わしは文庫本のイラストなんて指定できないから、なんか面白そう。
やっぱ自分が一番「ヌケル！」と自信のあるところとか、気に入ったシーンなんかを
指定したらいいんじゃない？　あと、こだわりのあるキャラの外観とか。
124 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/08 00:44
>>122
絵描きの場合、具体的なオーダーがあった方が絵が浮かびやすい
というのもあるかも知れないので、可能なら、描き手と打ち合わせ
して、主だったキャラのイメージを（本文に登場しない部分でも、
設定や思い入れがあったらそれも）伝えることはした方がいいかも。
その際、イメージを伝えるための具体的なソースとして、別の作品
に出てくる有名なキャラや、芸能人を挙げるのも有り。
気の利いた絵描きなら、パクリと言われない程度にアレンジする位の
引き出しは持ってるはずなんで。
あとは気配りとして、「これこれこんなイメージで。方法は○○さんに
お任せしますので」と言っておくと、相手がのびのび仕事できるかも。
キャラのラフやイラストのラフなど、細かい工程でチェックが入れられ
るかどうかは、スケジュールや進行状況との兼ね合いによるでしょう。
125 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/08 01:50
>>122
まずは世界観。というか、キャラ設定。簡単にあらすじ程度のものをまとめるか、あるいは
「このゲームのこんなキャラみたいな感じ」というのでも有効な情報だろうと思う。

それと、もちろんエロシーンで絵を入れないとどうしようもないと思うが、プレイ内容がかぶるとまずいので、
そのあたりの配慮も必要だろう。
まあ、同人ということなら、打ち合わせも兼ねて一度じかに話をしてみるのがいいんじゃないかと。
126 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/08 02:23
>>122
やっぱ、自分で「こりゃエロいぜ、面白いぜ！」って思って書いてるんでしょ。
そういう作品への愛をわかってもらうのも、結構大事なんじゃない？
絵描きさんだって、うるさく注文されるのはイヤかも知れないけど、
それだけ思い入れのある作品だとわかれば、いいかげんなものも描けないでしょ。
127 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/09 01:24
>>118
オレの時は結構すぐ読んでくれて、かなり直しが出た。
アナタの場合は、直さなくても載せられるほど出来が良かったんでしょう。オレの時は原稿が真っ赤になるほど直されたな。
で、直す〆切を言われて、それを守って原稿を送ったら、載った。
また送っていいかと聞いたら「どうぞ」と言われたので、送って、
今度は電話で直す箇所を言われて、直して送って、載った。
次、また送ったけど、今度は没った。
で、ＳＭは難しいと心底思って、それから原稿送ってない。
128 ：122：02/11/10 01:06
レスありがとうございます。

今日、サンプルとしてうちのテクストを送付し、向こうのサンプル絵をいただいたんですが。
なんか、こう……裸婦ヌードみたいでぜんぜんエロくないんです。
直接的にそれを伝えるべきか、婉曲的に言うべきか。エロに対する情熱とこだわりが一方的過ぎて、アレな人に思われはしないか。
ネット上でしか会えないんで、メール主体になりますが、それだけにすんごく言葉に気を使って、原稿書くよりも疲れてしまいました。

もっとも、まだ始めたばかりでお互い手探りなのはあると思いますけど。
129 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/12 20:09
保守あげ
130 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/12 22:20
イメージと違うのなら、ことわるのも必要だよ。同人の場合、イラストに
目がいくから、それが受けるにしろ受けないにしろ、イラストが字書きのイメージに
なるわけだから。
デッサン力のある人なら、ポーズを変えてもらうというテもあるけども……
131 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/14 10:35
低調じゃのう。
ピンクタワー攻撃（でもないが）のあと、閑散としてしまったね。
132 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/14 23:33
俺はフランスの官能小説大賞に応募した。
いつ結果が出るのかしらんが楽しみだ。
駄目だったらまた来年送ってみる。
133 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/14 23:56
>132 じゃぁ来年送ってくれ
134 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 01:37
うーん　うーん
編集さんに「自分の願望の姿を主人公にするくらいの気概でやってみろ」て言われて
激しく困ってる。
うーん　うーん　うーん……
自分のありたい姿を主人公にしてる人って、プロアマ問わず多いのですかのぅ……
135 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 01:50
>>134
基本的に、自分の妄想を小説にしてるわけだから、そういうことになるんじゃない？
136 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 02:06
ﾊｹﾞｼｸ恥ずかしい行為ではあるよね。
でもソレが出来ないとものは書けん。
137 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 02:48
>>136
オレは小説アリスに投稿するため、少女の一人称小説を書いたとき、ふっきれました（ｗ
「あたし、おち○ちんをくわえちゃったの！」とか平気で書ける、そんな自分がちょっぴり好き
138 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 03:08
>>134
基本的には娯楽小説は作家が自分の理想像を主役にするものでは。
139 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 04:16
いや、基本的には小説にして面白い人、（見てて面白い人）
小説に書く意味のある人を主役にするもんだと思う。小説って。
主人公を自分の理想像にする、自分のやりたいことできないことを
やらせるのは小説の中でも願望充足小説ってやつだね。
そしてエロ小説こそ願望充足小説の典型。結論、のーぷろぶれむ！
140 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 08:55
願望充足、恥ずかしくはないですよ。ええ、ナンボでも自己晒しｱｹﾞします。
ただねえ、俺の願望を小説にして読者が喜んでくれるのかどうかという疑問も湧いてしまう。
141 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 09:19
秘めた願望って、放っておくと、どんどん変態の方向に進化しちゃうし。
あんまり行き過ぎると、受けないだろうなあとか思っちゃう。
142 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 11:00
個人のごく私的なアレコレをどれだけ客観化できるかがキモでしょう？
ただつきつめるだけでは単なるｵﾅﾆｰだ。
でも極限までつきつめれば、大傑作にもなりうるかも。
143 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 11:18
うむ。「家畜人ヤプー」ですな。
144 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 11:36
まあ、あの「花と蛇」だって、最初は他人に見せるつもりもなく
書き始めたモノらしいし。
ポルノというのはそれが正統なのかも。
145 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 12:14
藍川京のデビュー作も自分のために書いた作品だとか。
しかしポルノ一冊も読まずにあれだけのものを書けるって・・・凄すぎ。
146 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 12:18
うみゅ、自分の妄想を突き詰めちゃったものが売れるかどうかは運しだいだね。
売れることを期待して書くのなら、現実との妥協やらバランス感覚が必要だし、
かなりのテクも要求される。

　あー、当たり前すぎて面白くネー。
147 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 13:40
>>145
出版のハナシが来て改稿しただろ、そりゃ。
148 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 15:43
◆◇◆関西優良店デリヘルサイト◆◇◆
http://www.delihel-planet.com
149 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 16:59
「ソドムの百二十日」みたいに、書かれてから約２００年後に陽の目を見る作品もあるし。
あれは、妄想突き詰め小説の極限と思う。
150 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 17:38
>>149
ちょっとアレじゃ抜けないけどねー（＾＾；
151 ：心流斎：02/11/15 17:45
俺のエロ小説を読め！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~arihiro/
152 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 17:59
>>134
「自分の願望の姿を主人公にするくらいの気概でやってみろ」っていうのは、
ようするに「君の小説にはオリジナリティを感じないし、エロにたいする熱情も
感じられないね。」といいたいのでは？
きつい言い方だけど。
153 ：149：02/11/15 19:46
>>150
うう、やはり汎用オカズ形態ではないか……。
俺の場合、あれはそもそも未完成小説だから、自分の脳内でｶﾅｰﾘ補完できるのがまた良しなのだが。
さすがに物語のラスト近くになると「んなわけないだろ！」とツッコミ入れたくはなる。でもまあ、そんなとんでもないことを書けること自体、サドはパワーあったんだなと思ったり。
154 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/15 20:36
>>152
そうだろうな。でもそれをクリアーすれば……と期待もされてるんだろう。
うらやましい。
155 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/16 01:49
「自分のためだけのエロ小説」ってみんな一度は書いたよな？自分のオカズ用に。
人に読ませるために書くようになったら、もうしなくなったけど。

「ソドム120日」の完訳版って今安く簡単に買えるの？
俺冒頭しかない抄訳版の文庫しかもってないんだよなあ。
156 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/16 02:54
>>155
完訳ソドムは簡単に買えますが、あまり安くなかったような。

そう言えば、大学生のころ、まだこんな仕事をするなんて夢にも思わなかったころ。
むっちゃ気に入ったAVのスチール写真をネタに、短いエロ小説を書きました。
テーマは「自分の書いた文章で抜けるか」。当時のワープロでは睾丸の文字が出ず、
苦労しましたが（ｗ）おかずとしては使えました
157 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/16 02:58
はっ。俺は自分のためだけのエロ小説って書いたことがない。
最初に書いたエロ小説が投稿用のものだったからなあ。
それは使われなかったけど。
158 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/16 02:59
http://alink3.uic.to/user/ranran4.html
159 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/16 16:58
俺は、最初に書いたのは、当時のアイドル数人をネタにしたラブラブ系調教ものですた。
今見たら、恥ずかしくて悶死するような代物だったように思います。
160 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/16 23:22
　　　　　　　　　　　┼
　　+　　　　＋
＋　　,,;;'''⌒`:::..
　 　 ;'　ﾏﾀｰﾘ　i　　+
　 　（ヽ(´ー｀)ノ）
　+　ヽ　2001 ノ
　 　　 ``;─;''''　＋
　　┼


　　自分の部屋にあげるレベルの女ができたら、
　　その手の「自分用エロ文」は廃棄した方がいいよ！
　　いくら押し入れのダンボールの中に隠してても無駄だよ！
161 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/16 23:42
>>160
それで食うようになったら、もう恥ずかしいもへったくれもないし。
オレのハードディスクには資料と称したエロ画像がてんこ盛りだし、
エロマンガも山積みだ（ｗ
162 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/17 01:30
初めて書いたのはリア厨のとき、近所の人妻だった。
ごりんごりんの童貞だったから、愛撫も挿入の描写も少ないし、あえぎセリフばっかり
だった。でも乳房を揉む、とか書いてえらくドキドキしたのを覚えてる。

それから２０年。今でも挨拶くらいはするけど、時の流れの非情さを
痛感するばかり。当時３０前後のあの人も……

163 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/18 23:26
キャラクターが魅力的でないと、どんな職業でも萌えが薄い気がしてきた……
女教師とかメイドとか設定して、外見だけ好みにしつらえて書いていても
どうもステレオタイプで、似たようなリアクションしかしないんだよね。

そのぅ、自分で書かなくても他人が書いたの読んでればいいかなーとか思い始めて鬱。
エロに限らず、キャラクターの魅力が大事なのはわかるんだけど、
エロならではの魅力的な書き方のヒントのようなものが、あるのでしょうが……

164 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/18 23:37
自分も中学生のころ、ポルノとかぜんぜん手に入れることが不可能だったため、自分で何とかしようと書いたのが初めて。
内容は当時流行していたＲＰＧ風ファンタジー小説モドキ。
エルフの少女がコテンパに陵辱されるんだけど、すんごい文章下手なくせに性欲がストレートに伝わってきて、今の自分が何を得て失ったのかよくわかったよ。

最近押し入れの奥から発見されて羞恥のあまり悶え苦しんだけどね。
165 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/19 01:05
>163
自分が書く上ではキャラクターの性に対するスタンスとか
嗜好を考えるようにはしてるな。
ベタだけど潔癖性とか自慰好きとかレズとかさ。
フェチまでいくと難しいけど、何かそういう特徴を
ひとつ入れると書きやすくなるような気がする。
そういうのを別のキャラクターに発見させて煽るとかね。
166 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/19 01:33
登場時のイメージを崩していく。これだな。
で、主人公の前で崩れていても、ほかのキャラの前では初期イメージのまま。
これによって主人公と読者がシンクロしやすければしやすいほど、優越感と独占欲が
増す。
俺にとって、良くできてるエロはこのバランスがうまい作品。

167 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/21 19:46
保守
168 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/21 19:48

(・∀・)ｲｲ!
http://www.pink1.com/
169 ：sage：02/11/21 20:03
http://www2.starcat.ne.jp/~pocket/bbs/kazuha/yybbs.cgi
http://www2.starcat.ne.jp/~pocket/bbs/haryu/yybbs.cgi
170 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 01:04
age
171 ：ライトノベル系で：02/11/27 13:59
持ちこみ含めて今、小説を募集しているのはナポと二次元と青心社だけでしょうか？　
ドレグラは廃刊ですよね？　



172 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 14:15
持ち込みはどうなんだろうな？　今までに五社送ったが返事が来たことはない。
まあ内二社は送ってまもなく廃刊になったんだけど。

ライトノベル系の小説では最終選考まで残ったことがあるから、
送り方が悪かったとか内容が酷すぎたってことはないと思うんだけど。
173 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 15:13
>164
「セクース」とは何をする事なのか知らない、厨１の時書いた小説の
（濡れ場あり）ノートが出てきたときは３分間悶絶した。
何もしないなりにいやらしさはあるんだけどねえ。
174 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 15:24
＞１７１，１７２
空気読めよ、死ねよオメーラ。
175 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 16:20
>>174
空気なんて透明なもの、どうやって読むんですか？
176 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 16:34
>>175
>>174は、自分が書いてた雑誌が廃刊しちゃったんだよ。で、落ち込んでる。
つまり、傷口をえぐるようなことはするな、というふうに読むのだ。
177 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 22:36
>>176
そんなの読めないよ。
178 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 23:03
そりゃそうだ
179 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/27 23:05
空気は感じるものです。風と一緒。

ﾅｳｼｶ
180 ：自作自演：02/11/28 01:49
おい、勝手に小説かいていい気分になってる、ぷーんな野郎ども。
おれが、明日から、ここに小説連載してやるから、
これをみて、せいぜい悔し涙と、チンポ汁でも出してろヨ。
181 ：自作自演：02/11/28 01:50
はぁはぁ・・・・・・・・・・・
182 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/28 08:59
がんばって～
オレはもうWEBで小説書く気にならんよ、そんな余裕ない……
と言いつつ、趣味の非エロSSは書いてるという罠
183 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/28 09:47
>>180
別の場所で書いてくれ。
ここは愚痴をこぼす場所じゃないの？
184 ：名無しさん＠ピンキー：02/11/29 00:45
>>180

ここはプロも大勢読んでるらしいぞ。
まあ、スレ違いだからよそでやれ。
185 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/01 15:18
hosyu
186 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/02 01:22
やりたい、とか犯したいとか妄想できるヒロインが思いつかない……
というとなんでエロ書いてるねん、というつっこみが
入るのでしょうが、
そのぅ、名前と職業が設定されているだけの「女」という記号でしかない気が
してしまってるんですよ、最近。
自分のヒロインに萌えない、というか……
こんな女を調教したい、とか、艶っぽくあえがせたい、という衝動を抱く
ヒロインを創造できないというか……

その、どういうヒロインを思いついても、すでにももう誰かの作品で犯されてるヒロインと
同じじゃないかとか感じてしまうんですね……

187 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/02 01:30
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html
188 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/02 01:50
>>186
漏れは自作のヒロインに萌えて書いたことはないですね。
シチュとストーリィ、調教とかの内容、喘ぎのようすなどに精力突っ込んでます。
エロ書く方法は何通りもあるんじゃないでしょうか。
189 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/02 07:03
そだね、人によってやり方は違うと思う。
オレはヒロインに自分が惚れることができれば８割完成って言うタイプだけど。
好きなキャラクターをフィーチャーして、そこからイメージを膨らませたりする
190 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/02 09:37
>>186
同じヒロイン（ってことはないとおもうが。「似た」ヒロインだろう）
でも、アナタなりの犯し方をすればいいのでは？
女が「記号化」してるというのは、いい指摘で、オレもそういうことに
陥りがちになる。
で、もっと「生身の人間」になるよう妄想を膨らまして、脳内ヒロイン
をつくっているが。短編だとそれが出来ないまま書いちゃうことはある。
話で読ませてしまえるし。
でも、長篇だとそうもいかん。
191 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/02 23:41
ちょっとマイナーどころのタレントとか、
グラビア誌や他でちょっと一枚写真見ただけのよさげな女の子を
具体的にイメージして書くとか……？
具体的なモデルがあれば、少し類型を外れた
生身に近いちょっとした特徴や行為への反応なんか思い付くヒントになるやも
192 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 03:24
周りにいる女性をキャラにしちゃえばいいんじゃない？　どんな女の子だって、いろいろ話したりしてれば、それなりに可愛いさとか色っぽさを見出せるもんだし。
そして、リアル像に自分のアレンジを組み合わせていけば、相当数のキャラが作れる。
ただこの場合、自分と全く縁のない女性（漏れでいえば、色気濃厚な熟女とか）のタイプは作りにくくなるが。
193 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 04:39
ふうむ。これはエロ書きにとって深い問題かもしれませんね。
こういう魅力を持ったヒロインだから、こんなふうに喘がせてみたい、のか
こんなふうに喘がせたいのだから、こういう魅力を持ったヒロインであって欲しい、のか。
もちろん人それぞれなんだろうけど、
前者であれば最初からヒロイン像が必要で、が造形できないのは致命的だし、
後者であれば書きながら造形することになる。
194 ：自作自演：02/12/03 04:48
つかキャラクタなんか、小説を２０００冊くらい読めば自然と類似系があるだろ。
毎月最低でも３０冊は本（非エロ・エロとわず）を読んでないと小説家は成りたたんだろ。
月３０冊で、年３６０冊だ。５年で１８００冊だろ、これくらいは軽いはずだろ？

本を読まずに本を書きたがるヤシが多すぎるんだよな。ったく。
195 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 04:56
知り合いの漫画家は漫画ばっかり描いてるといつのまにかデッサン
が狂うので、たまになるべくリアルな人物画を描くらしい。
それを聞いて、自分もたまには人物描写に主眼を置いた話を、書くまで
いかなくても、せめて夢想するように心がけてるんだけど、>186さんもどう？
196 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 05:46
>>194 なんだよう。おまえ、かまってほしいのかよう。
197 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 06:40
>>195
かの石ノ森章太郎氏も、絵柄はあんな風だけど、
デッサン力はまさに神業だったらしいですな。基礎は大事ってことか
198 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 07:34
>>194
忙しくてそんなに読んでる暇ねえよ。
199 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 08:14
そんなに小説ばかり読んでると、小説は書けんぞ。
200 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 08:50
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201 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 10:27
>>199
万年予備軍で、批評眼ばかり冴えてしまったタイプだな。
202 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 12:46
>>194は「自作自演」って名乗ってるくらいだから、ネタを転がしてくれてるんだよ。
203 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 12:52
俺、本を読むのが遅いからなあ。
小説を読んでると、つい「この小説はどうやったらエロにできるか」
と考えてしまうから。
204 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 13:27
>>202
あ、そうか。ｽﾏｿ。
205 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 13:58
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1036222777/l50
206 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 15:34
>>205
あちこちに貼るな。でないと荒れるぞ？
207 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 19:25
大昔、砂戸増造作品の中に「ゴクミに良く似た美少女」と表現されたキャラが出てきて、あれには萎えた。
「ゴクミ」という呼称もイタいが、私にとって後藤久美子ってブスという認識だったからなあ。
その他に「沢口靖子似の美女」っていうのを読んだ時は、よーするに砂戸氏と好みの女の方向性がてんで違うのだなと思ったもんです。
208 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 19:33
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html
209 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 19:33
http://www.vipnymphet.com/cgi-bin/top/in.cgi?id=jpdvdwar
210 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 22:38
そういえば、「マイノリティ・リポート」。
まさかトムの逃走が演技で、社長が犯人だったとは。
面白かったな。
211 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/03 22:52
>>210
あ。こいつ、ネットテロやりやがって。
212 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 00:09
東宝シンデレラと元祖国民的美少女、か…
213 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 01:13
キャラ設定は難しいにょ。
全方位型にすると、結局ステロタイプになっちゃいがち。

最近は、ネットでネタバレするテロが流行ってるのか？
214 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 01:30
>>213
全方位型は好まれないね。
むしろ特徴ある個性のあるキャラの方が読者にも編集にもウケがいい。
215 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 01:36
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html
216 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 02:00
特徴ある個性のあるキャラの方が読者にも編集にもウケがいい。


NNNなこたぁ、わかってっっっっ　……いたい。
217 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 02:29
横レスみたいで非常に恐縮ですが・・・

前レスのアドバイスにしたがって、長編を書いているのですが、合間に短編にも手をつけて
います。とりあえず１稿できまして、現在推敲中。完成次第、投稿しようと思っているのですが、
おすすめの雑誌はありますか？　

過去に投稿歴があり、二度ほど採用されたことがありますが、なにせ５、６年前のこ
とでして、その雑誌はもうありません。

アドバイスをよろしくお願いします。ｶﾞｲｼｭﾂでしたら申しわけない。
218 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 09:18
>>217 読売新聞がイイ
219 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 10:58
>>217
だから、条件とかを気にせずに、まず自分が気に入った雑誌に
電話して、持ち込み可かどうか聞いて、その時の反応から判断して
「読んでくれそうか」「ゴミ箱行きか」を考えて郵送する。
自分で動いて見ろ。
220 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 12:56
ホントだったョ～！またまた新作がアップされてた～！
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無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ～
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221 ：217：02/12/04 13:41
>>219
>自分で動いて見ろ。
はい、ありがとうございます。やる気は充分にあります。ただ、数年前とはずいぶんと
書店での雑誌の顔ぶれが変わっているので、迷っていたところなんです。

では質問の仕方を変えさせていただきます。
「いま、一番元気のある小説誌はどれでしょうか？」
くだくだしいかもしれませんが、ご意見をいただければ幸いです。
222 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 14:18
>>221
質問の仕方を変えても答えは一緒。
本屋に行って、雑誌を眺めてればわかるでしょ？
それも判らないのなら、小説を投稿する資格無し。
ゲームノベライズやライトノベル系のことは知らないが、いわゆる中間小説誌は、
しかるべき紹介者がないと持ち込みは原則不可。章に応募してくれと言われる。
223 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 16:20
まあ、そこまで仕切りを高くせずとも……。
224 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 16:21

かなーり過激！
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225 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/04 23:55
読むと興奮するんだけど、
自分で書こうとするとストップがかかってしまうのが、
レイープものや調教系。

登場人物、つかターゲットつかヒロインつーかの生い立ちやらプロフィールを考えていると、
自分のなかで生々しくなってしまって、
ひどいめにあわせるのが、可哀想になってしまうのだ。
人妻や女教師が好みなんだけど、これまで普通の人並みに挫折やら悩み事やらいろいろあったけど、
今は幸せにやってるのに、男にズタボロに
されちゃうのはなー……とね。

ここでジレンマになってしまうのが「幸せ」でなければ
レイープや調教しても興奮しないことなのだ。

……
で、倦厭してたんだけど、
こないだふと、自分自身を誤魔化す手段を思いついた。
「これは、ヒロインが、選択ミスをしてしまったがゆえに、不幸になった話なんだ」
「選択ミスをせず、順調に人生を送るのが本来で、こっちはパラレルなんだ」
というもの。
選択ミス、っていうのは、警戒心や油断といったものなんだけど、
これまではヒロインを理想化していたせいか、そういうミスをしない人物だと
決めつけていたのね。
「あの場面で油断しなければ、幸せだったのに……」
てな同情心が、よけいに書く気力をもり立ててくれることに気が付いたのさ。


……長文スマソ、ここしか吐露する場所を思いつかなかったのねん。



226 ：221：02/12/05 00:40
>>222　確かに正論ですねｗ　レスありがとうございました。おじゃましました。
227 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 01:10
>>222
つーか、原稿を持ち込もうとしてる相手の雑誌をよく知りもしない、というのは、
いくらなんでも失敬でしょ、と言うこと。
例えは違うけど、弟子入りしようとする師匠のことを何も知らないで、
「あの師匠って、元気なの？」と他人に聞いてるようなもんじゃないの？
そういうのは如何なものかと思うわけよ。
気を悪くせんでくれ。
228 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 01:14
>>225
貴殿の心情、ヨーク判ります。
まったくその通りです。
そのジレンマ、いつも直面してます。
プロット段階ではかなり凄い話を立てて、編集のOKも貰うんだけど、
いざ書き出すと、指が止まってしまうのね。
で、オレが考え出したのは「聖女のようなヒロインにもイケナイ所はあるはずだ」
というもの。そのイケナイところゆえに、彼女はハードなレイプをされてしまうと。
因果応報めいた話になるんだけど、そういうエクスキューズがあれば、
書き手としては救われる。「救われる」なんて妙な話なんだけど。
229 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 01:28
なんの落ち度もないヒロインだからこそ、それが堕ちる惨めな心理を書くのが
最高にハァハァする俺は、実はマゾ気質なんだろうな～（ｗ
230 ：226：02/12/05 02:58
>>227
>つーか、原稿を持ち込もうとしてる相手の雑誌をよく知りもしない、というのは、
>いくらなんでも失敬でしょ、と言うこと。

ありがとうございます。ちょっと、手を抜きすぎたようです。出直してきます。
231 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 03:58
調教されてマゾ奴隷に堕ちて、心底から幸せになるお姫様、てのはダメなのか？
読者も「ああ、よかった」と幸福感を共有して本を閉じるというのは。
232 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 04:20
>>231
そーゆーの、あんまり感じんなあ。
233 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 13:08
いけないところって何ぃ、具体的に教えて欲しい！
聖女の持ついけないところって、うまく攻めればポイント
にならないの？
性へのジレンマとかそんなつまらん類ではないよね、知りたいです。
234 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 15:27
>>233
それはプロットによっていろいろ考えられるでしょう。
逆に普遍的な「イケナイところ」じゃツマらない。
235 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 15:36
>>217＝>>230は、大人だなあ。たいしたもんだ。
そして、>>227の言うこともまた正論だと思ふ。
いいね、いろんな人の集いって感じ。

>>233
漏れ的には、サドの「美徳の不幸」が思い当たる。
信心深く、美徳を積み重ねようとする女。だが、その美徳を逆手にとられては、次々と悪者の姦計に落ち、凌辱されてしまう。
ズタボロにされまくった挙句、最後はやっとハッピーエンドかと思いきや……。
あ、ヌケるかどうかについては何とも。
236 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 15:36
http://yahooo.s2.x-beat.com/
237 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/05 16:05
聖女に対してイケナイ処だから普通に離反する訳だから
隠し玉みたいな何かを期待してみたり・・・反芻してもしかたないか。
信仰心らしきものをイケナイとするのは、想像してなかったです。

レス、ありがとうございます。
238 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/06 00:58
原因があるから結果がある、ほうが納得がしやすいしね。
薬やら催眠術やら、やや強引な手段ででも理由はあったほうが、
没入できる気がするよ。
239 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/06 18:13
うーむ、オレは純真無垢な美少女が、無惨にレイプされたり
調教されてひどい目にあうと、「ああ、なんてかわいそうだ」と思いつつ
もっとひどい目にあわせたくなります（ｗ
240 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/06 18:25
清純そうな顔して好きもの！！
http://www.pink1.com/
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241 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/06 19:23
http://musume.gasuki.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=deaidesu
　　　
242 ：名無しさん：02/12/06 20:14
女の子のお部屋盗撮♪
http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/j-peep/
243 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 11:01
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1036222777/l50
↑職人さんキボン！！
244 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 18:57
萌え要素を一覧にしたようなサイトはないものか……
245 ：自作自演：02/12/08 19:23
>>244
あったからとて、書いたからとて、それが売れるとは限らない。

萌え要素を巧みに利用して稼ぐなどぺったりした欲を出すくらいなら、
売れなくとも自分の萌え要素を貫こうとする方がイイと思うがね。

小説家とは、そういきるべきではないのかね。ちみ。
246 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 19:25
逆に、手あかのついたのを避けることもできるけどな。


……手あかのついたキャラだからこそ需要があるジャンル、ではあるか。
247 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 20:48
>245
そう生きてきた俺。そろそろ仕事なくなりそうだわ。ハハ……。
248 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 20:57
>>245 自作自演はなかなか痛いところついてくるなぁ。
249 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 22:09
ものすっごい俗な話をして申し訳ないが、出版社から初めて
お歳暮ってのがきたんだけどさぁ。これってお返しするべき？
会社名義だからしなくていいのかな？　お礼状くらい出したほうがいいか？
まぢでこうゆう事態に慣れてないんだよ。誰かアドバイス頼む
250 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 22:20
当方プロじゃないんで業界事情は知りませんが礼状は出すべきです
できればしっかりお返しも　企業ならしっかり貰った送ったの
リストは作ってるものです　実力主義の世界ではありましょうが
コネをつくる、つなぎとめる努力は惜しまぬ方が懸命かと思われます
251 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 22:53
>>250
げ。
おれ、礼状なんか出したこと無いぞ。
仕事の縁が切れたらお歳暮も来なくなるし。
クールな関係でいいんでないの。
252 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/08 23:50
このスレで俗な話、ありがたいよ～。俺、一般常識についてめっちゃ心もとない。
俺にとって、出版社からのお歳暮に関しては、謎だらけ。
小所帯の出版社ならともかく、大きな出版社の場合、この作家にお歳暮出すor出さない、この作家からリアクションあったorない、って情報は、どういう経路で連絡のやりとりがあるんだろ？
出版社名義で送られてきたお歳暮に対し、出版社名義でお返しを送る？　じゃ、社内の誰が受け取るんだ？
担当さん名義で送ればいいのか？　でも、会社名義で送られた物に対し、個人名義でお返しするのはヘンなような。礼状にしても同じ。同じ出版社内に担当が２人いる時もあって、こうなるともうわけわかんない。
で、俺の場合、お返ししない、礼状出さない、でも年賀状は出す、ということで処理してます。
253 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/09 00:13
>>252
普通の会社なら、庶務課など、お歳暮とか管理してる部署があると思うけど。
会社名義で来るのだったら、会社もしくは、付き合いのある編集部とか名義が
普通じゃないの？
ただ、どうなんだろうね。
企業として、個人からのお返しに細かいとは思わないが、
基本的には、付き合いの強弱って言うのは、あるんだろうから。
出版社に強気でいられるうちは、出さなくても、問題なくても、
自分が下になった時、ネチられるかもな。
だからと言って、落ち目になってから出すと言うのも、見え透いてるしな。
最低限、担当さんにお礼くらいは、伝えた方が･･･

というか、ごますりに担当に送ったりとかなw
ま、俺も、常識ある方でないからな勉強してくるわ
254 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/09 00:19
元来、出版社がお歳暮やお中元を贈ってくるのは、「玉稿を戴いて大変
ありがとうございます。今後とも当社をごひいきに」という意味でしょ。
だから、担当者にはお礼を言っておけば良いだけじゃないの？
お歳暮を贈る送らないはその社への貢献度で決まるんだから、担当編集者が
「この人には贈らなければ」とリストを提出してくれたんだろうから。

で、オレの場合、親しくして貰ってる編集者には、旅行先で買った
珍しいものを送ってるが。ありふれたヤツは逆効果でごますり野郎と
思われるだろうけど。

あんまり編集者にこびへつらうのも、ね。

255 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/09 00:33
嗜みです。で、何が贈られて来たのですか？
256 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/09 04:59
お歳暮、お中元が来たときは、担当の編集さんにお礼の電話だけはしてる。
会社名義で来たものに、お返しする必要はないと思う。
257 ：２４９：02/12/09 09:28
>>255
みなさん、貴重なご意見どうもです。
とりあえず、担当者にメールするとき、お礼を添えておこうと思います。
ちなみに送られてきたのは小さなチーズケーキとナッツ類の詰め合わせです。
一人暮らし故、貴重な食料orつまみとして活用します（ｗ
258 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/09 11:40
雪降ってるにょ
259 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/09 17:17
みぞれになったにゅ。
260 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/09 17:22
こんな日は、会社休んで、一日、一人で、静かに、家にこもって、
好きなだけ、自分好みの、エロ小説を書いていたいねえ。
261 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/09 23:55
明日は凍るかもしれないので、気をつけてくださいましね。
262 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/11 01:24
キャラも含めて、シチュエーションだよなあ、とかおもいますた。
263 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/12 00:23
最近ゲットしたＤＶＤに出てたこの子のパイパン最高だった・・・
しかも送料無料だったからオナニー１０回分安くついたよ！
http://www.avhappy.com/submain.asp?SelectKey=Keyword&SelectWord=a6-025
264 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/12 20:01
保守
265 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/12 20:14

http://www.monmon-tv.com/
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266 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/12 23:30
なんかこのスレはエロ広告ホイホイとしても優秀だねえ。

ちょっと前にあった、初めて書いたエロ小説。
恥ずかしいちゃ恥ずかしい話なんだが、
Ｈドックプレスとかの記事で、こんな感じでうまくヤレ！　てな
ハウツー記事があって、
実践するまえに、その手順にしたがってセックスする架空の自分と架空の女、つーのを
小説形式で書いたった。パンティ（わはは）はお尻から脱がす、とかね、なんか
えらく興奮しながら書いてたなあ。まだワープロだったよ……
267 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 13:23
エロゲのテキスト書く漏れは、このスレに居て良いのだろーか。
268 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 13:50
>>267
非常に興味あります。小説とはかなり勝手が違う？
269 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 14:07
＞パンティ（わはは）はお尻から脱がす

どういう事？頭から脱がすとか、あるの？
270 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 14:17
>>269
躰をひっくり返して、お尻から剥くように脱がすって事だろう。
前からなら、「陰毛が露出してくるのを眺めながら」ってことになる。
文脈を考えてやろうぜ。
271 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 15:20
>>270
マジで言ってないよね。
冗談だとは思うが、一応、マジレスしておくけど、
お尻の方から脱がすと言うのは、パンツは、前ではなくて
お尻側からずらすってことだじゃない。
でないと、お尻の出っ張りがひっかかるって意味。

これは、男で女でも同じ、普通は、無意識にやっていると思うよ。
ＨＯＷＴＯモノには、童貞くんへの注意事項でパンツは、先に
お尻側からずらすようにとか書いてある。
冗談のような話だが、俺も、初体験の時には、
そのたかがパンツをずらす時にてこずって焦った経験があるからなぁ
いくらＨＯＷＴＯ読んでいても、本番では、頭が真っ白だったよ。

ちなみに脱がす時に女の子が少し腰を浮かしたら、経験豊富とか
と言うのは、冗談だけどな。
浮かしてくれた方が脱がしやすいが

マジレスカッコ悪いのでsage
272 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 18:40
むしろ、普段からパンツなど穿かない女の方が萌え。
273 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 20:16
下着にしろ衣服にしろ、脱がすところの描写って、細かく書くとけっこう難しくないですか？
自分で書いてる文章で、はたして読者の脳裏にまざまざと状景が浮かんでるのかどうか、いつも不安なんですが。
274 ：□□日本最大のわりきりサイト□□：02/12/14 20:19
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275 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 20:49
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276 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 21:46
>>271
もっとまともな日本語で書いてくれ。
読み辛くて困る。

でもさ、要するに、ケツからパンツを剥がすんだろ？
たいした違いは無いじゃないかよ。
277 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/14 22:23
>>276
ん？
>>270と>>271では、意味が違うと思うけど

ちなみに>>270では、相手の背後に回ってパンツを脱がすってことになっているが
>>271では、相手がどっちを向いているかは、問題にしていないよ。
別にお互い正面向き合っていてもいいですというか、顔を見合わせながら、
手を後ろに回してパンツを脱がすんだけどね。

ま、男でも、お臍の下辺りから片手でパンツ下ろしてみな
お尻のでてる部分にパンツが引っ掛かるから。

そういうこと
278 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/15 02:45
絵的には、立たせて女に両手付かせ、尻から手を突っ込んで前を引っ掴み
一気に引き摺り下ろす！
279 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/15 11:21
だーら、尻から手を突っ込んで前をヒッツカンで引きずりおろせねぇってハナシでしょ。
まあ強力だったらできねえこともねえけどさ～
280 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/15 13:06
　パンツは腹巻きと違う。はじめから出っ張りに引っかかってるんだから
そのままするっと脱げるだろ。
281 ：273：02/12/15 15:47
ほら、パンツ脱がすってだけで、文章だとこんなに混乱するじゃないですか。
たぶん、実際にやってみせるのであれば一発でわかると思うんですよ。
282 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/15 23:41
＞たぶん、実際にやってみせるのであれば一発でわかると思うんですよ。

これがわからんぞ？
283 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 04:28
1・幸一は、由美のお尻に乗せた手を、パンツの淵に引っ掛けるようにして持ち上げ、そのまま下にずらした。

2・幸一は、陰毛のすけて見えるパンツを、そのまま引きおろそうとしたが、盛り上がった由美のお尻にパンツの淵が引っかかってしまい、叶わなかった。
そこで～～

そんな難しいもんか？
物書きなんだから実際に例文出してみればいいやん
まあおれの文章も自分じゃ分からないが情景浮かびづらかったり
全然意味通ってなかったりするんだろうが。け。
284 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 10:39
なんにしろ、パンツを脱がす・脱ぐ描写ってのは、とても大切なものだと思う。
>>272は論外だな。
285 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 11:29

桃娘( ´ⅴ｀)ノ桃娘　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
286 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 12:31
(´-`).｡ｏＯ（脱がした事無い香具師が悩んでるんだろうな･･･）
287 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 15:22
>>286
創作エロ作品つーのは童貞や処女のほうがエロいものを
書けるというのあ周知の事実ですよ！！！！！！
288 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 16:38
>>287
またそんな「幻のデマ」を……。
童貞や処女に傑作が書ける可能性は否定しないが。
289 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 17:33
羞恥の、いや、周知の事実かどうかわからんが、
私はプロデビューしたときにはまだ童貞だった。
それどころか、女の裸を生で見たことがなかったし、キスもしてなかった。
デビューから数作は、女性器を他の人の小説の知識だけで書いてたので
描写がけっこういいかげんでした。
読者の皆さん、どうもすみません。
290 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 18:52
んなこと言ったら、漏れがデビューしたときには、
女子コーセイを縄で縛ったことも浣腸したこともなかったぞ。
スチュワーデスをレイプしたことも、人妻を海外に売り飛ばしたことも、
女教師の教壇ストリップも見たことなかった……。
291 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 19:44
>>290
今はどうなんだ
292 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 22:18
>>290-291
感動した！
293 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 23:03
>>290
いや、そこまで言われるとなぁ。
確かに妄想を増幅して書くと言うのは原点なんだけど
ある程度の基本的知識って言うのは、必要だと思うよ。

少なくとも、>>270あたりなのは、笑い話にもならん。

童貞でも処女でもいいんだけど、経験ない部分は、
学習で何とかして欲しいな、予習復習は大事だよ。
294 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 23:51
>>293
おまえ、なに調子に乗ってるの。
295 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/16 23:53
>>291
そら、あんさん、やりまくりでんがな。
なんせポルノ作家は全員悪党でっからな。
296 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 01:49
>>293
つうか、今はうまく調べれば大抵の事がわかるよ。
生マムコなんて写真だけど、海外のサイトいきゃいくらでも見れるだろ。
それを文章で描写するぐらい文才があればいくらでもできるし、
逆にDQNヤリチン男は経験豊富でも文章表現は下手なんじゃない？
…いまだに膣外射精で妊娠しないとか言ってるおバカさんいるし。
カウパーにも精子は含まれてるっての。
297 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 01:59
>>291
実体験をしないでも書けるもんは書けるってことだべや～
298 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 02:22
自分の書いてるジャンルを考えると、いつかは身体から触手を生やして
猫耳美少女アンドロイドや、千年続く魔物退治の家系の巫女や、
ビキニ鎧を着た女騎士を凌辱する経験をしないといかんな。
299 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 02:31
バキの作者も人殺しを経験しなきゃいかんな。
童貞じゃ書けないなら……（ｗ
300 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 02:42
>>271=293
あなたも物書きですか？
だとしたらえらくわかりにくい文章なんですが…。
まあいいや。
ディテールにこだわるのもいいけど大事なのは
エロいかどうか、わかりやすいかどうかでしょ。

つうことで>>297に全面同意。要は文章力。
301 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 03:00
(´-`).｡ｏＯ（なんで童貞なんだろう･･･）
302 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 03:06
バキの世界では初めての殺人も「童貞を捨てた」ことになるらしいから（ｗ
303 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 03:15
２９３はどしろうと
304 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 04:01
この一連のスレは荒れてるんですか、それともマターリしてるんですか。

それはともかく、エロは現実ではなく妄想の産物なのだからして、
臨場感さえ作り出せれば実体験はいらんと思うのです。

でもそれは、実体験を必要としている人の存在を否定するものではないのだと思うのです。
305 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 10:17
>>304
ただ問題は、ミステリーにおける殺人とか、ＳＦにおける宇宙体験とか
異次元体験とは違って、ポルノの「快楽体験」というのは比較的簡単に
実現出来るのだから、あんまり「空想の産物」で妙な嘘が書けない
ってことです。どんなにビンボーでも、ナマのマムコなら見られるんだし、ホンバンだって。
まるで実地を知らない人には、女体への強い憧憬と願望があって、
それが文章の推進力になればいいけれど、無知故の間違いがあったりすると
読者は白ける。読者だって童貞君もいるし最近ご無沙汰のおじさんもいる。
で、オレとしては、あんまり「実体験」を軽く見るなよ、と言いたいのだな。
とはいえ、女子高生に浣腸したり全裸で外を歩かせたり電車の中で挿入したり
という「実体験」は出来ないんだけど。
306 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 10:18
>>296
それは、文章ヘタというより、無知ってことでしょ？
また話が違うわな。
307 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 11:16

♂♀♂　http://64.156.47.64/venusj/sample.htm　♂♀♂
♂♀♂　http://64.156.47.64/venusj/sample.htm　♂♀♂
308 ：加藤美智男：02/12/17 12:24
なんだよこのエロ集団うざったいし。超エロエロ集団ってかんじだし。彼女いなそうだし
そこらいへんの女見てオナニーしてるぐらいじゃんこうゆう集まりって。いわゆる
オタクだよね～。オタク集団消えろ逝け
309 ：北京子：02/12/17 12:24
志ね！！くそども！！
310 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 12:49
激しくスレ違いな書き込みだな～　コピペ？
311 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 13:13
超エロエロ集団って、ここにおいては褒め言葉だな。
312 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 15:17
>>305
うーん…貴方の文は、例えば女をイカせた事ない７割ぐらいの男性に向かって
「どんなに下手でも女をイカせるぐらいは何回もSEXしてたらできるわけで、
無知故の間違いがあったりすると読者は白ける。」
とか書いちゃうのと似てるのかなぁ…キツい言い方になったらすまん。
言いたい事はわかるが結局のところ>>305では、
自分より知識や経験がない者に対する優越感しか伝わってこないぞ？

俺は知識や実体験がどうかよりも、文章間から溢れ出てくるようなリビドーを重視するな。
我流○帯とか、もうぐちゃぐちゃなんだけど「うわぁ、エロいなあ…」と思って見てるよ。
まあ…単純にそれだけが（･∀･）ｲｲ!!ってわけでもないんだけどね
313 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 15:43
海原雄山風に言えば、
「技巧に走りすぎて、素材（リビドー）本来の味を殺してしまっておるわ！」
というようなエロ小説はＮＧって感じかな（ｗ
314 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 16:05
>313
その言葉、あははと笑ったあとにちょと胸が痛くなった。
315 ：bloom：02/12/17 16:05

http://bloom.leverage.jp/start/
316 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 16:52
>>312
何回もやれば女はイクと思ってる時点でオマエはダメ。
そんなに無知をばらまきたいのか？
ポルノはファンタジーに分類してもいいと思うが、デタラメ書いてもファンタジー
と言えば通るみたいなのはオレは嫌なの。恥ずかしい。

まあ、そういうことを超越して、すげえエロが文章からぶわーっと
発散してれば文句は言わんが、オマエの屁理屈には辟易。
317 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 16:54
>>316
追伸。
男が思っているほど、女はイッていない。
イかせたと男が思いこんでいるだけ。
女のアクメは７割が演技なんだぜ。
318 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 16:55
と、あるエロマンガ家の作品を初期からずーっと読んだら
最初のうちは明らかに間違った位置に描いていた女性器が
ある時期から、ちゃんと正しい位置に描かれてる！

このあたりで、彼に何かが？！
とか考えたら、激しくコーフンしました。

イヤ、小説でもそうやって、成長することあると良いなあって思って。

319 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 17:06
最低限童貞くらいは捨てておきましょう、という事で。
320 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 17:12
>>318
ＳＭシーン書いてて、あまりの無知さに編集者に笑われました。
ガラスの浣腸器をそのままアヌスに刺したらぽっきり折れて
血まみれだろうがって。
ＳＭはいろいろ技術的な事が絡んでくるから、凄く難しい。
知らないで書いてるの、すぐバレちゃうし。
ウンコの味なんか、バレるよね。だからオレは味までは書かないけど。
321 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 18:34
>>316
えーと、>>312は別に「何回もやれば女はイクと思ってる」とは書いてないぞ。
誤読してるよ。

>320
味は個人差があるから難しい。精液は自分のを飲んだことがあるけど、
特に味はしなかった。
322 ：283：02/12/17 22:35
なんか色々と言われてるなぁw
とりあえず、いつの間にか、271と同一人物にされてるのがなんとも。

俺は、別に未経験がダメなんて書いていないよ。
童貞でも、処女でも、構わないと思う。
ただ、経験なければ、ないなりに知識で補う部分ってあると思う。
それだけ。
あまりに変な描写は、まずいだろうと、そういうこと。
ＳＭ書く場合に基本的な縛り方ぐらいは、調べておかないと
読み手も、萎えちゃうでしょ。

しかし、このスレってこんなに住人いたんだ。
それが驚きだわ。
323 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 22:45
だれか２８３の発言にコメントつけたか？
自意識過剰なんじゃないの？このひと。
324 ：283じゃなくて293だった：02/12/17 22:45
>322
間違えた、俺は293だよな、いかんなぁ
325 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 22:46
どっちにしても自意識過剰マンだったか。
326 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 22:47
もうなにがなんだか
327 ：　：02/12/17 22:54
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
328 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/17 23:15
パンツの脱がし方如きで熱くなるなと言うことでしょう。
329 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 00:03
いや、だから、パンツを脱ぐ・脱がせるはもの凄く大事なことなんだって。
330 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 00:04
煩悩深い人たち…。
331 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 00:05
いや、それは熱くなろうぜ、もっと別の方向で(藁＞パンツの脱がし方
332 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 00:34
パンツを脱がしたときの女のリアクションに全てをかけろっ！
333 ：312：02/12/18 01:20
>>316
えっと…あのさ、読解力あるのかな？
それとも煽ってるのか？（汗）
>312で、前の方の「 」内みたいな文章書くと、
ムカつくよね…って言いたいんだけど。
334 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 01:48
316も軽率だが、312も挑発的すぎるように思うぞ。
335 ：312：02/12/18 02:02
>>334
すみません、またーりしましょう（　´∀｀）
今後、名無しに戻りまつ。
駄レス失礼。
336 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 02:09
ぶっちゃけた話、
セリフメインと、描写メイン、いまはどちらが好まれると思う？
337 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 02:24
難しい…。
私は圧倒的に描写が好きですが、さすがに台詞もないとダメだと思う。
読者に想像を喚起させるような描写を目指してます。
ただ、擬音は個人的には嫌いですね。
338 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 02:59
あー。俺もそうだよ。擬音は使いたくない。
でも、他人の作品を読んでたら、擬音で微妙に興奮する自分がいたりして、その辺が微妙さ。
339 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 03:53
描写は、ひたすら平易さが求められていると思う。
セリフは、気を許すと類型化しちまうからな。と言って凝るとアフォみたいだし、難しい。
でも、まあ好まれてるのはセリフメインのほうでないの。
340 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 09:29
セリフメインが好まれるのは、読み飛ばし易いかだらと思われ（ｗ
分かっていても描写メインで書いてしまう漏れ…。
341 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 10:16
ジャンルにもよるんだよな。
ポルノだと、台詞が多いと嫌がられて編集から注意される。
かといって描写だけじゃリズムが出ない。
要所要所に台詞を挟むことで、文章にリズムが出るんだよね。
擬音は、生々しさを出せるから、大いに活用すべきだと思う。おれはね。
342 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 10:46
擬音は馬鹿ほりさとるへの第一歩
343 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 10:57

桃娘( ´ⅴ｀)ノ桃娘　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
344 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 13:16
スッと立ちあがる。
なんてのまで気にしだすのキリがないかな。
一段落に一つまでくらいに制限してるけれども。
345 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 16:10
ま、ポルノに限らず、文章についてあれこれ細かく言い始めたらきりがない。
「スッと」だって擬音ではなく擬態語だとか言い始める香具師もいるはずだし。
テキトーで参りましょう。
346 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 17:24
もちろん、最終的にはテキトー（言い方が悪ければ自己裁量）だよな。
ただ、そのテキトーの振幅の度合いは、メディアにもよると。
雑誌とかパッと（擬音！）見でわかりやすくする時は多め、単行本とか読者がじっくり読んでくれるであろう時には少なめにしたり、とか。
347 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 18:04
>>346
まったくその通りですな。
348 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 19:13
>346
でもそれが一番難しい。
349 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 19:54
常にイラスト付きで、音声、効果音まである、エロゲテキスト書きの漏れは

　　　　　　　　　ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　
350 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 21:29
>>349
セリフで勝負！
351 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/18 22:05
>349
エロゲのテキストって、ライターがあらかじめシナリオに擬音を書いておくものなの？
352 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/19 00:20
ていうか、エロゲシナリオライターは作家じゃないし。
スレ違いだし。まったく別もんだし
353 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/19 01:07
んん!?　俺なんかエロゲシナリオライターの話もぜひ聞きたいと思うのだが……？
354 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/19 01:33
そうとも！　エロゲって、コンピュータメディアで展開する新世紀ならではの
エロ小説だろうし……
355 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/19 05:08
>351
349氏ではないですが、画面に表示される文字は書きますよ。
効果音の指定は書くこともあれば、書かないこともあるでしょう。
スクリプト（プログラムみたいなもん）の状態で、効果音、BGM、表示画像まで
ぜんぶ書くこともあれば、指定はなく表示テキストだけの場合も。

エロゲはやっぱりセリフで勝負じゃねぇ？>349
元々小説書きの漏れには、それが辛いんだけど。
356 ：349：02/12/19 07:36
　どうも、３４９でツ。

　やぱーりスレ違いですかね‥‥。自分でも小説とは違うよなーと思いつつも。
　漏れ自身小説から出発で無いもので‥‥。イマイチ。活字は扱ってましたが。

>>349 >>355
　やっぱセリフですかねー。

　とりあえず、スレ違いなようなので逝きます。
357 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/20 00:32
普段は、純愛とかハーレムとかのドリーム的なものを読んだり書いたりするのが
好きだけど、
なんつか日常生活でストレスがたまると、きっつい凌辱とかネチネチした調教ものを
読んだり書いたりしたくなる。
358 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/20 01:03
……
あえて聞きたい。
小説書くひとに、オナペットっている？
いるなら、それを小説に反映している？
359 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/20 12:07
>>358
オナペット……はともかく、好きなキャラクターを
主人公にフィーチャーすることはある。
言ってみれば、キャラ作りの土台。「○○（芸能人）似の美少女」とかいう
使い方じゃなく、自分の中のイメージを膨らませる手がかりみたいなものですが
360 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/20 12:23
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361 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/21 01:10
オナペット、というか、メディアに頼らないオナーニをするときに
思いつくキャラのタイプってのはある。
俺は20代半ばの人妻、巨乳、貞操観念強し、髪は軽くソバージュってとこかな？

362 ：ｖｖ：02/12/21 06:49
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
363 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/21 13:18
>861
髪はショートカット、以外は自分とほぼ同じだ。(w
364 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/21 23:11
>>358
普通の人ならオナペットは小倉優子だとか言いたい？

ま、それは置いといて俺は妄想中では
同棲してる女子大生と毎日授業さぼって変態プレイばかりしてる。
俺の性癖のせいか、挿入はほとんどない…。
やっぱ現実と妄想は違うよなあ。

また俺の場合、具体的なビジュアルはなくても全然かまわない。
中学の頃からフランス書院で
ヌいてた一次元（？）コンプレックスだからなあ（ﾆｶﾞﾜﾗ）
365 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/22 02:57
漫画誌のグラビアにでてる娘はとりあえずオナペットだなあ。
リーマン向けのヌード系は、その彼女たちの水着の向こうの肌を想像するために
見る……ってかんじか。
妄想中に、文章的注釈をくわえるのが、文書書き性質のサガだろうけど。
366 ：336：02/12/22 03:06
http://i.peps.jp/785http://i.peps.jp/7858
http://i.peps.jp/78588
367 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/22 05:06
オナペット……古臭い言葉だと思うのは俺だけ？
368 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/22 09:54
今だったら何て言う？　ズリネタかな？

オナペットっていうか、イメージを固定するために
アイドルや女優の写真を使うことはある。
お気に入りの誰か、というよりそのヒロインのイメージに合う
一枚って感じで、モニターの横にぶら下げておいたりして。
369 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/22 10:14
「おかず」じゃないの？
370 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 02:22
先週のフラッシュ誌ではまだオナペットだったね。

371 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 12:29
>370
書いてる人間が古くさいのであろう
372 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 15:45
ときどき……
どうやってもイラストにはかなわないよな……
と思うことがある、キャラクター描写……
373 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 15:46
http://www.media-0.com/user/gotosex/
ＨＥＹ！　　ＹＯ！　　モロモロ　モロロ♪ 　モロ見え　cheak it out!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　.|
　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 | ：：：　　| 　 　 　 　 　 |
374 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 15:47
（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/hankaku/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/hankaku/jaz05.html
http://japan.pinkserver.com/hankaku/jaz09.html
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http://japan.pinkserver.com/hankaku/jaz03.html
http://japan.pinkserver.com/hankaku/jaz04.html
http://japan.pinkserver.com/hankaku/jaz01.html
http://japan.pinkserver.com/hankaku/jaz02.html
http://japan.pinkserver.com/hankaku/
375 ：>>374の訂正(スマソ)：02/12/23 16:07
（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/moe/jaz06.html
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http://japan.pinkserver.com/moe/jaz02.html
http://japan.pinkserver.com/moe/
376 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 16:16
>>372
でも、「小説にはかなわない」って言う絵描きさんもいる。
どうなんだろうね。
377 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 19:28
お互いにないスキルに憧れを持つってのは、あるよね。
漏れも絵心がからきしなので、絵師の人はｳﾗﾔﾏｽｨ
378 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 21:34
今月のザ・スニーカーの表紙のキャラに
ずきゅーんときたのよ。エロ心も。
イメージくずれるのイヤで原作は読まなかったけど、
ああこの娘でエッチィを書きてえな、と。
もう完全にデザイン（外見）が気に入ったわけさ。
で……いざ、そのデザインを文章に起こそうとしたときに、
黒髪が長いだの、肌が白いだのといったごくあたりまえの表現しか
でてこない……といって顎にいたるラインがシャープだのなんなのと
詳細にしてゆくと、イラストのイメージから離れていってしまう
気もするのだな。
あーあー、ボキャブラリー、ほっしいなあ！
……それとも外見描写で伝えられることって、限られてる？
379 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/23 23:40
文章表現のよさは、いい意味での曖昧さ。
読み手のイメージに任せてしまえる部分だと思っています。
あまりガチガチにイメージを決めてしまわずに読み手それぞれの
好みにおまかせって部分を残す。
そして、ダイレクトに出せる心理描写かな。

画像のよさは、もうストレートな描写でしょうか。
ただ、逆に心理描写、内面を表現し切れないと思っています。
もちろん、心理を出せないわけではないけども、結局、心理部分を
出そうとすると文章での補足ってことになるので絵のストレートさが
薄れ、ネームの重さになり兼ねないから、難しい。
絵だけで表現すると、これまた、読み手には曖昧にしか伝わりきらないって
思いますが、どうでしょうか？

それぞれ、長所と短所が、あると思います。
文章での表現では、あまりガチガチにしてしまわないようにしていますが
間違っているかなぁ。
380 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/24 02:11
>379
禿同
漏れもヒロインのイメージは、ストリー展開に必要な最小限な範囲にしてる。
ボーイッシュな性格を間接的に表現するために「ストレートショートの・・・」
とか書くこともあるが、髪型なんかは読み手の好みもあるから、エピソードに
絡むときや、相対している男の印象につなげるときくらいしか言及しないよ。

ただ、回を重ねるごとにエピソードが積み重なって、ヒロイン像が固まっちゃう
時もあるけどね。
こんなときは、ネタに詰まりやすくなります。
381 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/25 00:46
>>378
ちょっと分かる…。
例えば桂 正和の描く女のケツなんか芸術的にエロいと思うし、
かといってあれを文章で表現するのは難しい…やはり絵には絵の（･∀･）ｲｲ!!部分がある。
とはいえ、俺は自分の中で妄想をぶわーっと広げるのが好きだから、
ステレオタイプな外見描写で人物の性格まで固定してしまうのは極力さけたい。

例
●縦ロール髪→笑い声「ホーッホッホ」→高慢お嬢様
●フリフリの服装→ガキ→我が儘

おいおい、なんかそうしなければならない理由でもあるのかよと言いたい。
まあ…勝手といえば勝手なんだけど、どうもイメージが硬直しがちだと思う。
382 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/25 07:26
紫門ふみだっけ？　「細やかな心理描写が出来ないので漫画はダメ、これからは小説を書く」とか言ったの。
いしかわじゅんに「そら、アンタの漫画が下手なだけですがな｣とか突っ込まれてたけど。
383 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/25 09:58
しかしそれを言ったら、いしかわじゅんこそ（略
384 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/25 18:36
というか、絵を見て、脳内で、ある程度文章化するわけじゃない？　支離滅裂でも、セリフや単語の羅列でも。
そういうのをひろっていってより近いキーワードをチョイスしていっている、と
考えれば……

さらに、というか、外見描写は、文体のリズムのなかに埋没していくものだと
思いたいところ。
385 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/25 19:56
>>384
違う…というか人によると思う。
誰もが絵から入るわけじゃあないし。
386 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/25 20:02
絵じゃないけどさぁ、マドンナから素人投稿のビジュアルシリーズっていう、
体験告白と盗撮風エチー写真が混じった体裁の本が出たんだけど。

……ちょっと読みにくい(;´Д｀)
387 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/25 20:12
>>384
おそらくは、>>382に対してのレスだと思うんだけど、
細やかな心理描写は、伝わらない時は、伝わってくれないですよ。
何かで聞いた話だけど、昔、とある女優が、首を傾げるという動作だけで
自殺の決意を観客に伝えたって話があるんだけど、そこまでの
細かな心理描写を絵だけ、ビジュアルだけで伝えきるっていうのは、
難しいし、観る側にも、ある一定以上のレベルを要求すると思う。

やはり、映像には映像の文章には文章の長所と短所があると思います。
だから、俺は、映画とかを見た後、原作の小説を読んで、補完したりします。
ま、俺が、未熟なだけなんだろうけどさ。
388 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/27 23:33
保守
389 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/28 11:53
すいません、今得ろ小説募集している出版者はどこどこありますか？
390 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/28 12:09
>>389
どこでも随時募集してるよ。文庫本一冊分くらいのものができたら、
アポ取って持ち込むのが吉（郵送でも大体大丈夫）。
出版社によっては傾向が多少違うから、自分の作品にあったところを選ぶべし
391 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/28 12:13
>>390

ありがとうございます！
392 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 00:42
これは>>389さんのことを言ってるわけではなく、と前置きしつつ。
このスレは歴代、「エロ小説を募集してる出版社は？」とか「持ち込みを受け付けてくれるのはどこ？」っていう質問が繰り返されてるっしょ。
で、その質問した人たちのうちいったいどれほどの人が、実際に一編を書き上げ、そして応募or持込をしたんだろうね。
なんとなーくだけど、ほぼ全滅状態のような気がする。
393 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 01:16
>>392
まあいいじゃん。
そんなにガンガン持ち込みされたら、読まされる編集者は大変だ。
394 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 03:24
んだね。
編集さん、いつ行っても忙しそうだし。
俺の見張りをする余裕をつくるためにも
投稿は控えれ。＞ワナビーども
395 ：３８９：02/12/29 04:23
わかりました・・・
396 ：山崎渉：02/12/29 04:44
（＾＾）
397 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 04:55
>>395

ものわかりいいじゃん。そうそう、そういう謙虚な
心が大事だよ。最近は誰でも彼でも小説家になりたいとか言い出す奴多くて
うざい！君みたいなのは小説家よりも公務員の方がいいんじゃないのかな？
398 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 05:45
もうすぐ今年も終わりますな。
399 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 06:09
きみら、将来の商売敵の目を摘もうとしているだろう。
400 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 06:19
>>399

それしか考えられないっしょ
401 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 07:23
http://www.viplegal.com/cgi-bin/top/in.cgi?id=omanko
402 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 07:25
ﾜﾗﾀ
ここでくさされて投稿を諦めるようでは、プロにはなれんわな。
でも確かにライバルが増えるのはいやだ（どないやねん
403 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 08:48
>>402

新人に脅かされるほど３流なんですか？
404 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 09:30
常に危機感のないヤツは５流以下
405 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 11:06
>>403
オマエは書き手じゃないな？
本当の書き手なら、こんな傲慢なことは言えないはず。
４０４の言うように、「新たな才能」は脅威なんだよ。
もちろんそれに刺激を受けてより高い境地に達しないとイカンのだが。
406 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 11:27
先輩ホントでした！マジでぶったまげました。
２００の作品が無料で見られました。とっても興奮しました。
思わず２発抜きました！とっても気持ち良かったです。
http://www.pinkonion.net
407 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 11:30
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz08.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz07.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz05.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz04.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz03.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz02.html
http://japan.pinkserver.com/mona/jaz01.html
http://japan.pinkserver.com/mona/
408 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 11:42
僕は駆け出しですが。４０３
409 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 11:55
>>395＝389
そのリアクションは何!?　冗談だよね？

私は、自身を「そろそろ中堅クラスになったか？」と思ってる者ですが、上はつかえてるし下は突き上げてくるしで、なかなか安穏とできません。
そういう点では、緊迫感あっていいかも。
410 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 11:55
>>408
ああ。駆け出しクンね。身の程を知ってね。
411 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/29 15:16
文庫本５冊程度じゃあ、まだまだ駆け出しだな……
未だに自分に才能がどの程度あるのか、いつも不安だよ
412 ：３８９：02/12/29 16:58
>409

なにがですか？


413 ：　：02/12/29 17:02
http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/
414 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/30 00:45
>>411
本好きでライトノベルから純文学、専門書まで1000冊以上読んでます。
語彙はそれなりにあるとは思うのですが、ストーリーや構成の点で、
私はプロにはなれないな、と思って気軽に趣味でエロ小説書いてます。
その私に言わせば、ちゃんと整合性のある完結した話を書ける時点でアマとは異なりますよ。
415 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/30 00:48
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　
416 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/30 02:07
透明人間体験日記のURLを誰か教えて下さいお願いします
417 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/30 02:07
透明人間体験日記のURLを誰か教えて下さいお願いします
418 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/30 02:30
417ですが携帯からなので自分で検索できないので誰か教えてくださいお願いします
419 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/30 09:33
>>414
で、ナニを主張したいのでしょうか？
420 ：414：02/12/30 12:26
>>419
●プロとアマでは同じ小説を書いていても、労働と趣味という点で異なるという事。
●であるから>>411は不安にならずに自分を信じて向上すればよいという事。
421 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/30 12:39
∧　∧　
ぷるるん美乳
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
422 ：３８９：02/12/31 09:33
　 ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ──────r────── ───┐
　　| ∨　 ∨　|::│　　＼从/　/　　　　そ　お 　 ヽ　　　 ┌─────‐┤
　　| O 　 O　 |::│ζ　　　 　 　{　　　　れ　い　　 ）　　　 !　　 |￣￣￣￣ !
　　| ||　　　／￣￣￣￣＼ 　　〉　エ　タ　 ハ　 く　　 ,.-'─‐‐┴､　　　　　.|
　　| O　　/　　u　　　　　　＼　{　 サ　マ　ゲ　 　） ∠_　　　　　　＼=====!
　　|　　　/＼　　 ,へ.__, ,_ﾉヽ |　＼ ! !　の　! !　　ﾉ / ,へ＼　　　　　ヽ　　 |
　　|　　　|||||||　u　(･)　　(･)　|　　 `ー──､r─'　 l/　　　 ヽ　　　　 ）　　 |
　　|　　　(6-------◯⌒つ |　　　　　　　　`　　　 | ・)　　　ゝ　　　 ﾉ._　　 !
　　|　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　　　　⊂　　　　6)　　 /　 ヽ　 |
　　|　　　 ＼　／／＿＿/ ／　　　　　　　　　　　∠＿＼　　ゝ　　（　　 .）　!
　　|　　　　q'￣ 了=ｧ─‐く__　　　　　　　　　　　　　)＿ノ ／　ヽ__人__ ノ 　|
　　|　　 　/ ＼__ﾉ /　　　 _ﾉ｀i ヽ.　　　　　　　　　　 ｀ーイ,──‐┴､　　 　|
　　|　　　 ＼__／　＼_r=く___ノ‐'　　　　　　　　　　　　 , ┴──┬‐┴､　　 !
　 ├──┴─────┴───────､　　/　 ヽ　＼　 l　　/ .!　　!
　　| r=====､　 ,-=======-､　　　　　　　　　　＼ |　　　 i　　＼ l　/　.|　　!
　　| ＼____／　（(＞++++i＞)）　　　　　　　　　　　`!　　　 |　　　 ＊　　!　　|
　　|　　￣　　　 `ｰ======‐'　　　　　　　　　　　　 |　　　 !　　／ l ヽ､　|　│
　 └─────────────────┴─‐┴─‐─┴─‐┴┘


423 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/31 11:26
（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/
424 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/31 15:44
わはは、とうとう今日に至っても原稿書きだ。
425 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/01 07:57
初カキコ
426 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/01 16:15
あけおめこ
427 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/01 21:58
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
428 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/01 22:36
大晦日も仕事したけど、元旦も仕事するぞ！（まだはじめてないけど）
一年の計は元旦にアリだもんね。
とほほ……。これもすべて仕事が遅いせいだなあ。
429 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/02 14:56
>428
ガンガレー
430 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/02 19:51
みんなも年またぎで〆切もらってんのかな。
オレも明日が〆切だけど、どうにか年内に終わらせた。
けどきっと今年の暮れもおんなじような感じだろうな(;´Д｀)
431 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/04 01:56
実家からアパートに帰ってきたら出版社から年賀状が……。
みなさん出版社に年賀状って出してます？

昨年デビューしたてなんすよ。
432 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/04 08:24
>>431
とりあえず、担当さんにメールでご挨拶を……
っていうか、原稿と共に(;´Д｀)
433 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/04 11:37
>>431
もちろん！
でびゅーしたてなら、尚更！
どこかで名刺をもらっただけの人（もちろん出版関係）にも年賀状。これ常識。
434 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/04 12:16
先輩ホントでした！マジでぶったまげました。
２００の作品が無料で見られました。とっても興奮しました。
思わず２発抜きました！とっても気持ち良かったです。
http://www.pinkonion.net
435 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/04 17:04
なんか「スタンダート」がそれぞれ違うようで、読んでて困惑。
とりあえず、私の場合を書いてみる。

>>431
雑誌なのか単行本なのかわからないけど、担当の人には出すのでは？
常識云々というより、人の情として、お世話になった人には出したいじゃないですか。

>>432
しかし、「年賀状」の返事が「メール」というのは、ちょっとおかしいような。

>>433
名刺もらっただけの人にも！？　私、少なくとも１回はつきあいのあった人にしか、出したことないんですが。
436 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/04 18:57
>>435
別に困惑することでもなかろ。ナイーブなんだね。
要は、営業を重視するか、おつき合いの実績を重視するかでしょ？
わずか５０円なんだからこの際バンバン出しちゃおう（効果があるかどうかは考えない）
と思うか、お世話になった方へのご挨拶として年賀状を出すか。

年賀状を貰ったら、ハガキを出すべきだとアタシは思います。
437 ：s：03/01/04 19:07
http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/
勃起した
438 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/05 10:48
先手を打つべきだったなと思ふ、小説書いてるんでしょ

精進していいものを読ませてくださりませ
439 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/06 01:39
先輩や編集さんから聞いてはいたけど、ついに来た。来てしまった。
「アナルを許さないと彼氏は満足してくれませんか？」
というセクース相談。

書いたけど、きもちよさそうに書いたけど……俺はアナルセックスの経験はないっ！

どう返事していいのかわからないっす……
440 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/06 04:03
入れられる経験もあった方がいいかと、
Ｍ性感のお店に行ったことがある。

なんか異物感が気になって気持ちいいどこじゃねーなー。
でも穴ルパールって簡単に根元まで入るんだなー。
出るもんのが太いんだから当たり前か。

ってのが感想。ねーちゃん美人でめっさ好みだったのが
一番の収穫だった去年の暮れ。
441 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/06 06:06
>>440は漢！

つーかさー、みんないちおう、なんかしら入れてみてるだろ？　指とかなんとか。
俺だけじゃないよな？
442 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/06 08:17
石鹸水浣腸はしてみた。二、三日下痢になった。痔になった。
なにごともアフターケアが大切、と身をもって知った。
443 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/06 20:11
俺自分で書くネタは一応全部体験するよ？
実際は書いた後だけどね。リアリティねえなあって不安になって。
　さすかに膣挿入されるのは無理だが（笑ナニも思いっきり踏んでもらったこともあるしグリセリン浣腸もある。
ペニバンフェラとかね。結果は自分にはＭっ気はないということがわかったぐらいなんだが（笑　
444 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/06 22:45
すごいなぁ。
以前、編集さんに「女性視点で」「視覚的に詳細に」といわれて、じゃぁ一度女性のように犯される経験しなくちゃいかんのか！？　と文章が止まったことがあったよ。
そのときはでっち上げたけど、未だに「経験しておくべきか」という葛藤はある。

それ以来お声がかからなくなってしまったので余計に。

やっぱり肛虐体験して快楽に堕落しなくちゃ駄目だったのか？
445 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/06 22:52
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　
446 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/07 01:38
>>444
そうは思わないけどねえ。
経験してみたい気持ちは多少はあるけど、計家淫しておくべき、とは思わない。
要は、フィクションとしての文章的にきっちりそれっぽくなってればいいわけであってさ。
447 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/07 01:40
>>446
失敬。
「経験しておくべき」だった。
ケツの穴にマジックを入れてみて、するする入っていくのが怖くなって
途中で止めた経験はあるし、人間ドックで医者にケツに指を入れられた
経験はある。
そういう感覚から類推出来ないか？
オレはそれで仕事が無くなった経験はないけれど。
448 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/07 23:43
>446
わ、すごい教養あるなぁ。中国の古典格言か。
さすが、エロ作家とはいえ文章家。自分の知らない語彙を持っている。
なんておもったら４４７でがっくり。

悔しいのででっち上げ。
「計家淫しておくべき」
希代の放蕩家として有名な唐の計賢即の言葉。
彼の経営する娼館、計家楼では人間の知る限りの淫らなことが経験できることから、男として生まれたからにはあらゆることをやっておくべきだ、という意味を持つ。
旧唐書・李巧伝より抜粋。
449 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/08 10:07
やっぱエロ漫画は参考資料にならんね。ｼﾁｭｴｰｼｮﾝや、そこに至る運びが大雑把過ぎる。
450 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/08 11:07
>>449
無理言うな、１６ページしか与えられなければ、オレがコンテ切っても
ああなるだろう、と思うぞ。もちろん、安易なものも多数あるのは否めないが
451 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/08 13:26
>>448
おれは教養あるぞ。
452 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/09 10:59
おれは今日用あるぞ。
453 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/09 16:01
>>444 それじゃあ、レイプものを書く時には一度臭い飯を食べるか、おかまを
掘られなきゃね☆
454 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/09 16:06
>>451>>452
「だから？」としか答えようがないのでどちらも意味梨
455 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/09 17:00
別に、調査や報道を生業にしているわけじゃないんだからサ、
もっとカルく、想像力の翼を広げていこうヨ？
456 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/09 18:51
>>455
御意。
同じことをミステリー作家やＳＦ作家にに言ってみなってんだ。
なまじ「体験出来そうなこと」を書いてるからなあ。
ま、ポルノ書いてると言ったら定番で聞かれるのが「やっぱり体験を書いてるんですか」
という愚問。
童貞じゃナニかもしれないけど、わしゃスカトロも聖水もＳＭ一切も３Ｐも、
まーったくやったことないもんね。
457 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/09 21:01
とはいえ体験者や愛好家に取材したり、関連書籍をあたったりしないのもあかんがな。
つかそういう一手間をかけるからプロなわけで。
（２行目は自信なし）
458 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/10 00:30
＞「やっぱり体験を書いてるんですか」という愚問。
　なんか漏れは「うん」と答えてしまいそうになるけど。
　体験を膨らまして書いてるんで「体験で書いてる」と言えなくもないんだよねー。

　１の体験から10も100も書くけど、体験が全く０だと辛い。
　とは言え、例えばスカトロの参考にしている体験つーのは、
　トイレ我慢してるときと駆け込んだときの気分みたいな、普通の体験だったりするわけだけどさ。
459 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/10 13:12
まあ、オレの心の師はマルキ・ド・サドなので、少々現実離れしていても無問題（ｗ
残虐なのはあまり好みじゃあないが
460 ：ｖｖ：03/01/10 16:39
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
61.209.213.38 , gd2-213038.gd.kcn-tv.ne.jp ,
461 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/11 00:21
>458
私は女ですが、射精シーンの描写は極限まで尿意を我慢したあとの
放尿＋エクスタシーって感じで書いています。

現実はどうなんだろう？って思わなくもないけど、
「こんなんじゃねーよゴラァ！」
とは言われたとこないのでｏｋなのかな。

ちなみにパートナーに「射精ってどんな感じ？」って
聞いたら「海の中で水着履いたままオシッコしちゃう感じ」
とか言われて、あまりのそそらなさにガッカリしたことも……。
462 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/11 01:15
>461
　結局は気持ちよさそうだったらイイんじゃないですかね。
　どんな気持ちよさか表現するときには、体験から類推して書くしかないと言うか。
　現実的であるよりも現実感、現実感よりもエロさと気持ちよさを重視して書いてます。

　射精……我慢した放尿みたいな長めの快感はないような。漏れは、だけど。
　息を止めて、再開したときの快感だ、つー解釈を聞いたことがある。
463 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/11 02:43
射精の瞬間の快感は、下痢を我慢してトイレに駆け込んで、やっとパンツを降ろして
脱糞出来る、あの瞬間に一番似てる感じがする。
筋肉の緊張が一気に緩和される快感なんだから、射精のオーガズムって。
だから、下痢便の噴射だと思うが。
あと、思いっきり「のび」をするあの気持ちよさにも通じるな。これも緊張の緩和だし。
464 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/11 02:50
　http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
465 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/11 03:19
どちらかというと「のび」のが近い気がする。
正確には伸びが終わって「あ～」って脱力するまさにあの瞬間。

ｾｸｰｽ自体は、温泉でのぼせるまでお盆のぬる燗を傾けて
急に立ち上がったときの酩酊感に似ているような。

しかし、どっちも色気の感じられない喩えだなあ。
466 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/11 10:13
>>465
生殖行為って、色気とは無縁だモンね、本来。

だけどね、まだガキ（中学生）の頃、下痢がどうしても我慢出来なくて、
お洩らししてしまったことがあるんだけど、その時の快感たるや、
えも言われぬもので、射精しそうなほどだった。
つまり本能というか人間の構造は、緊急で絶対的な生理的欲求には
「物凄い快感」で応えてあげるという法則があるんでは？
じゃないと、面倒くさがってウンコしてくれないと困るしオシッコしてくれないと
困るし、という理由で。
下痢便は最高の緊急事態だから、それだけ快感も凄かったのではないかと。
467 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/11 21:06
犯すだけでなく、下腹部をナイフで斬る、電気ショック、洗濯バサミ、浣腸、汚物食、火傷、その他、あらゆる拷問。
http://www.tanteifile.com/diary/index.html
ただの場面では興奮しなくなるな（ｗ
468 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/11 22:22
>>467
残虐描写は編集からチェックが入るので……
処女喪失でも、あんまし悲惨な感じですると書き直しが入る(;´Д｀)
469 ：山崎渉：03/01/12 07:52
（＾＾）
470 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 01:49
オンライン小説で、芸能人系がすくないのはなぜだろう？　
妄想掲示板の類なら、まあ、小説というか、妄想文は多いんだけども。
471 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 12:24
この中でエロゲノベライズやってる人いるかね？
472 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 13:41
>471
はい、やってます。というか、やってました。

473 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 14:43
俺、現役でやってる。
474 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 15:13
おー、いるのか。そういう自分も現役なのだが。

なんつーか、この商売（に限らずだが）、横の繋がりが
少なくてたまにロンリーになるよ。
ノベライズならではの愚痴って、一般の社会人の
友達に言っても理解不能だろうからなあ。
475 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 15:43
物書きなんて職業のグチは、
たとえどんなジャンルであれ一般人には理解されにくいだろう。
趣味が高じたとしか見てもらえないこと多いし。

エロゲのノベライズはその中でも特殊だと思うけどな。
メーカーごと、出版社ごと、読者ごとにスタンスが異なるから、
いまだに共通のフォーマットみたいなものが理解できないよ。
476 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 18:05
>>470
芸能プロになぐりこまれそうだからじゃないか？
あとは現実のアイドルとか女優は結婚したりしやがるから（ｗ

477 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 19:02
芸能人はやっぱ生身だから、読者の好みがはっきり分かれちゃうんじゃない？
万人に受けるアイドルなんてそうそういないでしょ。
たとえファンだったとしても、その芸能人をフィーチャーしたエロ小説を
みんなが読みたがるとも思えないし（オレの○○ちゃんを汚すな！とかさ）
478 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/14 19:04
>>475
エロゲノベライズ、メーカごと、出版社ごと、どころか
同じ会社でもチェックする人間が違うとガラッと違ったりする

マンガ（非エロ）のノベライズも原作者先生のチェックが
めちゃくちゃ厳しくて意味不明でつらかったなあ

ノベライズって書くの辛い割りに評価もされないし
最近は部数も減ってるし、旨味は無くなってきた……
479 ：書き小売：03/01/14 19:05
[email protected]
荒らしても(・∀・)ｲｲ!!
480 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 00:17
>478
それでも、エロゲのシナリオそのものを書くよりは
コストパフォーマンスにすぐれているのが大いなる皮肉ってやつだ。
481 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 01:12
＞やっぱエロ漫画は参考資料にならんね。

俺は、最近、違う考えを持っている。
セクースシーン以外でも、自分のキャラを漫画内の衣服やポーズに重ね合わせることで、
人物描写やシーンに新鮮味を出せる、と考えているんだよね。
自前の想像力だけだとどーもパターン化してしまいがちでさ。
482 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 11:15
ＳＰＡ！で館淳一が言ってたけど、文庫本１冊を２万部しか刷らないらしいね。
で印税１割。１冊で１００万が上限だと。
483 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 11:32
漫画描きだけど、もう漫画描くのがつらくなってきた…
学生時代から字書きにはあこがれとコンプレックスがあるんだけど、
なんとか字書きに転向できないだろうか
漫画の原作でもなんでもいいから

ムリかなー語彙も少ないしなー(;´Д｀)
484 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 11:47
自分はアマチュアの活字書きだけど逆に絵が描ける人にはコンプレックスと
憧れがある。心理描写は活字の方に部があると思うけど絵はたとえどんなぶっと
んだ設定や状況でも絵にされてれば説得力を持たせられるからなぁ。
百語費やしても勝てないヒトコマの持つインパクトってあるし。
485 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 12:52
>>482
今ごろナニを言うておる。
そんなの業界では常識ではないか。
486 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 13:01
>>482
作家によっては、初版２万を大きく越えたり、書き下ろしの場合印税が十数％になったりするんで、１冊で２００万前後になるケースもあるようです。

>>483
漫画で「見せ方」は培われてるでしょうから、挑戦してみては？　もちろん、絵と文章の勝手の違いはあるでしょうが、さいろー氏みたいな人もいるわけだし。
私も>>484さん同様、絵が書ける人にはコンプレックスと憧れがあるんだよなー。
487 ：４８２：03/01/15 14:34
>>485
いやいや、私は作家志望者でして。一応エロ小説を「書いてる」のでこのスレに書き込んでみました。
>>486
館氏によれば、あまり発行部数を上げると警察の目が煩くなるからだとか。
488 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 14:36
レースクイーンがいっぱい！！
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=bbbvvv
489 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 17:06
>>486
それは一般小説の場合だろ。
ポルノの場合は「書き下ろし」は当然だし、印税１０％も当然。これより低い場合はあるけど。
490 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 17:07
>>487
けど、部数は、増刷とかあるからなあ……。
まあ、初版１０万部とかやると警察の目が鋭くなるかもしれんが、基本的にもう
活字媒体の発禁はないよ。
491 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 22:24
おやおや、あの法案が通るかもしれんというのにのんきなこって
492 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 23:22
>>491
「あの法案」って、有事法制？それとも個人情報保護法？
児童ポルノ法はもう施行されてるしなあ。
なんだろうなあ。
493 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/15 23:56
なんだろうね。

ところで、一回のセックスで何回くらい体位を変える？　
具体的には、４０枚ほどで。
494 ：486：03/01/16 00:02
>>487
ふむふむ。出版社のほうが、そういう配慮をする場合もあるんですね。
>>489
いやあの、ポルノで、の話なんですが……。
作家により出版社によりというのはありますが、嘘ではないです。
495 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/16 01:25
前戯ふくめて
フェラ→パイズリ→正常位→後背位かな？
496 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/16 01:30


http://www.lo-po.com/?2301
497 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/16 01:39
>>486
売れてるひとは強いよな。
498 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/16 01:45
http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
499 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/16 20:27
http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
500 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/16 20:27
501 ：山崎渉：03/01/17 07:39
（＾＾；
502 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/18 12:24
ああ……
オナーニするとき、完全に他人の作品に頼るようになってしまった……
ああ……検索してあれこれ捜して、気に入らない気に入らないとイライラするくらいなら
妄想すればいいだろう……自分よ……
503 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/19 02:57
>>502
自分の作品で抜いてるの？
うーむ、オレは「ここはこうすればよかった……」とか
つい思っちゃうので、ｵﾅｰﾆするどこじゃないぞ。
素直にネットでエロ絵漁ってますが（ｗ
504 ：石榴　舞 ◆Fqzx.LsRRQ ：03/01/21 08:56
ちかごろの漏れ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　('A`)　　　　　　　　　
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　
505 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/22 00:21
>>504
誰？オマエ？
506 ：石榴　舞 ◆Fqzx.LsRRQ ：03/01/22 09:09
>>504
　　　∥　　　　
　　('A`)　　　
　　（　）　　
　|　 | | 　　　　　　
　|
／￣￣￣￣
507 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/22 10:44
>>506
おいおい。なにがあったんだ。
508 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/22 10:48
どっかに原稿持ち込んで、使い物にならんと突っ返されたとか？
509 ：石榴　舞 ◆Fqzx.LsRRQ ：03/01/22 13:14
>>506
　　　　∥　　　　
　　　('A`)ノ"　ﾋｸﾋｸ　　
　　"⌒（　）　　　ﾋｸﾋｸﾋｸ
　|　　く ）"　　　　　　
　| "　　　　　　　←絞首直後の痙攣
／￣￣￣￣

なんて冗談はおいといて。
>>504でいいたかったのは、単に最近物を書くどころか本すらろくに読んでないなぁって。そんだけ。
510 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/22 18:18
あー……
プロと比べちゃ失礼なんだろうけど、サイトの更新してないなー。
なんつかエロがつきる、というか、妄想してからオナーニするより
ちゃっちゃっと他人の妄想読んでぬいちゃったほうが早いしラクだというカンジか。
どーもいかんな
511 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/22 19:56
エロと関係ない本ばっか読んでるな、オレは……
直接役に立つわけじゃないが、エロにばかり囚われると、なんか疲れるのよね～
今日買った本
唐沢俊一「キッチュワールド案内」
夏目房之介・呉智英「復活！　大人まんが」
久米田康治「かってに改蔵」１９巻
512 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/22 21:53
>>509
自分のサイトでかけな？
そういう愚痴は。
な？
513 ：石榴　舞 ◆Fqzx.LsRRQ ：03/01/22 23:02
>>512はいまいちこのスレの主旨を理解していないと思われ。
514 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/22 23:15
>>512
ここは愚痴をこぼすスレだぞい。
515 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/23 00:11
>>509

俺的には大爆笑だったぞ、痙攣。
・・・・・でも、あとから冷静な目で見てみると、なんか生き物が死ぬとこみたいで結構引いた。
リアルじゃないんだけど、なんか妙なリアル感がある。わかる？この感覚。
516 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/23 00:23
愚痴か……男だしてターゲットの女だして犯して奴隷化をこれからまた掻くだなと考えると
どうもシンドイ。やっぱあれかね、女の年齢を変更したりするのがいいのかね？
517 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/23 00:30
>>470
俺書いてる。
何もしなくても素材に華があるのがいいとこだけど、
素材のイメージを壊さないように料理するのが難し
い。まぁ好きでやってるけど、自由にヤレンから嫌に
なるやつはいると思う。
518 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/23 12:56
>>515
わかる。
妙にリアル感があって、ゾッとした。
やっぱり、見ず知らずの他人といえども、鬱になって死んで欲しくないもの。
519 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/23 19:34
無意識に、官能性が湧き上がってくる。なぜでしょう。
エロはイッたあとを考えるのが難しいんだよね･･。
他、近親相姦から強姦や、性コンプレックスについて、ちょくちょく出してるけど、
やっぱり官能小説は難しいや。


520 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/23 19:42
簡単だったら商売にもならんしカウンターも回りまへんな。
521 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 21:28
副業でやってたんだけど、本業忙しくて、もう書けないっす。
だれか、プロットだけでも買いませんかー？
522 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 21:49
>>521
本業辞めて、筆一本で食え！
523 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 21:50
つーか、プロット考えて細かく構成も何もかも考えるから、
誰か本文をキッチリ書いてくれないかなと
思うことアリ。
マンガと違って、それじゃいけないんだけど。
524 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 21:54
美人妻
http://66.40.59.93/xxxpink/
525 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 22:34
>523
　漫画原作目指してみるのはどーよ？
526 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 22:45
>>525
原作って、セリフまでキッチリ指定しなきゃ嫌だってマンガ家がいるんだよね。
だったら小説書いた方が話が早いし儲かるし。
527 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 22:56
うぜえ。自分の人生くらい自分で決めろ。
オレはエロの仕事が大変になったら、きっぱり会社辞めたぞ。
バイト気分のヤツはいね
528 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 22:59
いや、儲かるのはマンガだろー。相方にもよるが部数がちゃうがな部数が。
つかセリフが面倒とはいまどきまた希有なタイプだな。
529 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 23:56
>>527
だからここは愚痴を言う場所なんだって。
530 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/25 23:56
>>528
エロマンガじゃ儲からんだろ？
ここはエロ板だぜ。
531 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/26 01:31
>>530
エロ漫画小説板じゃけんのぅ。

愚痴もいいけど、質問ねーのか質問疑問はっ！
532 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/26 02:09
ハーレム物が書きたいけど、セリフの書き分けがむずかしい……というか
できねえぇ！　一つの場面に、主人公を除いて何人まで書けますか？
またなにかコツがあれば教えてください……
533 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/26 02:29
今日一日、TVを見て、そこに出てくる女を悉くリストUPしろ
534 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/26 03:00
文章に直してみると以外に口調の差はない罠＞ＴＶの女
せいぜい３～４人ぐらいが限度かなぁ（書き分けなくてもいいモブキャラは除く）。
エロでなければ主人公込みで20人近くを書いたことが。結果は失敗。

場面をさらに細かく分けて登場人物を割り振り、地の文で人物の入れ替わりをフォローする。
口調の差で違いを出すのではなくて、言ってる内容に違いが出るようにする。
ぐらいだろか。

つか、あんま多いと読者も覚えてられないと思われ（場面を想像しきれなくなる）。やめた方が吉。
ハーレム物が書きたいなら、個々のキャラ表現は個別の場面に任せて、
一同が勢揃いする場面では、主要キャラ以外はモブ扱い、でどうだろう？
535 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/26 03:24
>>534
人種とか民族を変えて、言語を変えてやる。そうすれば２００人くらい区別出来るぞ。
外国語勉強してね。
536 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/26 04:00
>>532

千草忠夫氏がそのあたり巧かった気がする。ハーレムまでいかなくても、登場人物多いし。
まあ、534の言うようにメインは三～四人に押さえておいた方がいい。
エロゲーとか漫画だとセリフで区別してるけど、かなり現実離れしてる気がする（一人称が「あたし」と「私」と「僕」と「あたい（Ｗ」と「あたくし」と「名前」と「名前＋ちゃん」みたいな）。
537 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/27 22:19
明日、推協の新年会行く人いる？
俺は羽織袴で行く予定。
538 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/27 22:26
>>537
エロ作家は差別されてるんだから目立つなよ！
539 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/28 03:27
公務員の方とかいらっしゃいませんか？　なんとなく、いるような気が。
他にも、アルバイト禁止の職場の方、収入はどうしてるんでしょう。
特にプロで書いてると。
540 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/28 09:27
>>539
確定申告しなきゃ、絶対バレない。けど、源泉で引かれてる分帰ってこないからもったいない。
しかし、確定申告しても税務署はバラさない、と言ってるけれど。
541 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 00:47
事前にキャラの設定って、どこらへんまで考えてますか？
名前、年齢、職業、だいたいの性格、あたり？
それとも家族や、趣味や、好きな芸能人とか、性感帯あたりまで？
542 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 07:23
>>541

ヒロイン像は、気に入ったアイドルとかを基準に自分の好みを入れて、髪型、体型、服装の趣味、だいたいの性格、家族構成なんかを決める。
親子丼系でもない限り親は邪魔になる事が多いんで、あまり家にいない職業にしたり。で、それを考えてると新しいアイデアが湧いてきてストーリーに盛り込んだりする。
一番悩むのは名前。姓名判断とかでキッチリやりたいけど、結局は部屋に散らばってる本から取ったり、たまたまテレビに出てた名前をひねったり。
知らず知らずに同じ名前を使っちゃったりして、ファンに指摘された事がある。
543 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 11:26
名前って、考えるのめんどくさいよね～。

544 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 11:57
>>543
命名ソフトがあるぞ。
545 ：543：03/01/29 14:42
>>544
存在そのものを知りませんでした。で、検索してみたが…。
ほほー、なるほろ。
546 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 14:45
逝っとく
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=natural7
547 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 15:48
フェミファシズムとは
男女平等を装った女得男卑主義。
児童保護（17歳まで児童）の為には社会のすべてを犠牲にしても構わないと言う児童絶対主義。

女得男卑のフェミファシズム社会を目指して活動している連中をフェミファシストと言う。
548 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 16:51
>>547
?
だから？
549 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 19:11
命名ソフト、イマイチな名前しか出てこないのにシェアウエアなのが腹立つんで使わなくなった。
550 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/29 19:20
547みたいなフェミファシズムって単語入ったコピペ、
最近あちこちに貼られてるんだよ。
551 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/30 01:42
>>549
派生して小説やギャゲーのヒロインの名前を姓名判断してにやにやするのも
楽しいけれど、２０分でむなしくもなるんだよねえ
552 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/30 01:43
>>541
髪型と服装、弱点かな？
553 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/31 00:10
Ａ４のルーズリーフに、ざっと絵を描いて、その横に名前やら家族構成やら将来の夢やら
をずらずら書く。わりに設定厨だからさ。
554 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/31 00:37
設定厨、いいじゃないですか。描写の時の表現（「しっとりした黒髪」とか）も、書いてる途中で迷わずに済みそうだし。

絵心のない俺がやると、脳内設定と絵のデキの落差に腹立てて、途中でやめちゃいそうだけど。
555 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/31 00:41
あ、絵はあれだ、顔は十文字のみ。だって、そのぅ、正直、漫画描けないから
小説でやってるとこあるし。
556 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/31 23:37
漫画はネームや構図、コマ割などを考えるのが好きだったなぁ。
でも根本的な画力が足りなくて、あおりや俯瞰など描けもしないのに構図とって破綻して、いやになった。
それで自己表現……いや自慰表現に文章を選択したのだけど。
初めの頃は文章でも映像が頭の中に再現されていたのだが、最近は活字でしか浮かばなくなってしまい、ビジュアル的な表現が出来なくなってしまった。
自分の文章読んで、どんな体位でやっているんだろうなぁ、と疑問が浮かんでしまう。
この辺、先輩諸氏に改善方策をお聞きしたいくらい。
どうしたら視覚表現を文章で表すことが出来るのかを。
557 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 00:22
>556
視点の持ち主の焦点に映っている単品だけを書き、
眼の移動に合わせて描写の対象を移していく……といってわかってもらえるかな。
文章で視覚を表現するにはまず何より情報を書かないことだ、
てな風に俺は師匠格の人に教わったのだが。
558 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 00:57
>>557
視覚的表現と視覚を表現することは違うぞお若いの。
出直して来なされ。
559 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 11:36
わかるようで、なんかわかんない。
視覚を表現するのに情報を書かないとは、どういうこと？
サンダウンを例にして、その違いを書いてみてよ。
560 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 12:06
>>559
頭悪いな。
「マスキング効果」だよ。あ、もっと判らないか。
視界を狭くしたような書き方、すなわち、たとえば、部屋の中の描写でも、全体を描写すればそれは「ロングショット」な描写になる。
しかし、部屋の中の机だけを描写すれば「机のアップ」になって、読者はその視野の違いに気づき、視点を意識する。
そういうこと。
だから、机を描写する場合はそのほかの床とか壁とかのことを書かない。
それを「情報を書かない」と表現したのだろう。
判った？
561 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 12:07
>>559
だいたい、「サンダウン」ってなに？
562 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 12:17
わざわざややこしい言い回しを使うのもどうかと思うけどな。
よく言う、カメラワークを考えて何をフレームの中にいれて、何を外に出すかを考えろって事じゃないの？
563 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 14:58
それが視覚的表現（固定）と視覚の表現（移動）の違いてことなの？
558はそれに異義となえている気がするんだけれど。
このへんの流れがわからんので、わかるようでわからないと言ったのよ。

564 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 15:11
>558、視覚的表現と視覚を表現することの差異を解説きぼん。
565 ：558：03/02/01 15:56
視覚的表現とは、読んでいてその情景が目に浮かぶように書くこと。
目に見えるように印象的な表現とでも言うか。

視覚を表現するというのは、５６２がいう「フレーム」を意識させる書き方と言うこと。

これで判るかな？
566 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 17:10
…ここって現役の字書きスレ？
見習いもオーケーなの？
567 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 17:37
>>566
字書き志望でもいいんじゃねーの
568 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 17:39
>>566
単なるワナビーならともかく、実作段階に入ってる人ならみんなＯＫ。
569 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 22:39
>>562
わざとややこしい言い回しって、「マスキング」とか「ロングショット」「アップ」
ってこと？
これがややこしいというなら、映画やテレビの構図について話せないね。
570 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/01 22:51
ゴルァ！
http://hkwr.com/bbs/
http://hkwr.com/
571 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 01:47
>>569
そういうことを言うと、「予備知識のない読者」に対する配慮がない作者、って
ことになるわな。

たとえば洋服や髪型って、業界用語または女なら常識だけど男……おっちゃんやヒッキーや田舎もん……
にはわからないことがあるんじゃない？
572 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 02:45
>569
あえて使う必要のない用語、表現を使って悦にいってるのが鼻につくって事だよ。

ところで、視覚的表現を「読んでいてその情景が目に浮かぶように書くこと」なんて初めて聞いたよ。
誰かの勝手な造語っぽい気がするな。
573 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 04:57
>>571

腹が立つのはわかるが、それは違うと思うぞ。
569程度の用語は、物書きなら知っているか、感覚的に推し量れる確率が高い。基本的にここは物書き同士のスレなんだし、知らなかったら調べればいい。知っていて損になる事はないんだから。
「予備知識のない読者にわかるように書く」は当然だけど、この場合問題が違う。
読者が知らない専門用語は、俺はある程度意識的に使う事にしている。ただし、解説付きで。エロとはいえ、読者にとって新しい情報がなんにも入っていない作品なんか書いてたら、飽きられるし。

>>572

あえて使う必要があるかどうかは、程度問題だと思う。
書き方が鼻についたのは同意だが、俺は用語や表現に目くじら立てるつもりはない。
建設的に考えようよ。
574 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 08:43
>>571
おいおい。それはアンタが無知だからじゃないのか？
最低レベルに合わせないと小説はいけないというのか？
馬鹿にあわせた物って面白くないぞ。
575 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 08:45
>>572
敢えて使う必要がないってオマエ……。
オマエが知らない言葉を使ったからって怒るんじゃないよ。
勉強しれ。
576 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 09:45
>573
用語の選択は本人のボキャブラリとセンスに左右される事だから別にそれは構わないが、俺の基準からいくと、カッコわるいなって言ってるだけだよ。
第一、>560>574-575のような表現って、単なる煽りだよ。
建設的に考えれば、煽りは放置じゃないか？
577 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 10:05
勉強か、向上心があっていい言葉だよな。
で、オマエもジャーゴンを多用すると嫌われることがわかっただろう？
勉強になったな。よかったな。
578 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 10:08
>>577
バカの開き直りってカッコ悪いね。
もう教えてやんない。
これで満足だろ、この無知。
579 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 10:10
>>576
あんたの基準って相当レベルが低いんだね。
すぐアオリと言い立てるのってカッコ悪いのに。尻尾丸めてほえてるだけじゃないか。
580 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 11:09
>>560
上手、上手（藁
いいかい、みんな。嫌味な登場実物のセリフはこういうふうに書くんだよ。

ポイントはここ。
＞頭悪いな。
＞あ、もっと判らないか。
＞判った？
必死さがとてもよく表現されてますね。

>>574-575>>578は必死になりすぎて、嫌味が足りなくなっているのがマイナス。
>>579はまったく面白くなくなった。残念。
581 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 11:33
思うんですけどね。
オレなんかは先輩にモノを聞いた時、多少口が悪くても、教えてくれたことに感謝
するけど。
今のひとは、教えて貰う時も懇切丁寧に口の利き方も優しく親切にして貰えないと
キレるんですね。
オレも今までここで何度か知ってることを書いてきたけど、こういう反応を見ると
もう嫌になってきたな。
５８８なんか、そういうふう事書いて、どうしようというのかな？
いかに愚痴をこぼす場所とはいえ、他人に八つ当たりしてちゃ嫌われるだけだと思うんだけどな。
こう言うことを書くと、また煽りだツマらないとか言われてしまうのかな。
582 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 11:44
おまいら、ティムポ握ってもちつけ。
全ての解答はそこにあるのだ（ｗ
583 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 11:46
>>581
誰に言ってるの？　５８８とはどれのこと。
584 ：581：03/02/02 11:47
失礼。
５８０だった。
585 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 12:15
>>581
>>580は見ての通り、面白いやつを見つけたのでからかっただけだぞ。
上でやってる議論には５８０は参加していない。
５６０などに書いてあった内容については、とくに興味はない。
もちろん否定するつもりもない。

ただ、えらそうに書いているわりには、
追い詰められたような必死さが笑えたんだよ。
やっぱ間抜けなやつって、つっつきたくなるじゃん（w
586 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 12:17
>>581
うん、まあ、そりゃあ親切なほうが気持ちいいわな。
時代の問題じゃあない。その「多少」に幅があるのもおわかりでしょ？
煽りかどうかはともかく、ツマらないうえにスレ違いですけどね。
言われてしまうからなんだ？　っていうくらいの心構えのほうが楽ですじょ？
587 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 14:50
判った。
すぐに傷ついて、必死だ必死だと言い立てないと収まらないか弱いキミたちの気持ちは
よく判った。
これからは教える時の言葉遣いは気をつけるよ。
物知らずで間抜けな質問してくるヤツの方がずっとバカで間抜けだと思うけれど、
ま、そういう当たり前なことをバカにいっても仕方ない。
でもなあ、心配になるよなあ。
こんな程度の連中が物書けるのか？ってな。
588 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 15:16
人の心配をするとはこれまたお優しいことで。
で、質問ってのはどれを指しているんだ？
589 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 15:27
>579
基準のレベルは低いかもしれん。それは認める。
少なくとも今まで文章を書いてきて、現時点での自分で能力の限界くらいはわきまえているつもり。

ただ、だからこそ芸もないのに知識自慢で、増上慢な態度がカッコわるいと感じるんだな。
毒を持たせるなら、談志や筒井康隆みたいに読み手を「こりゃ、かなわないな」と思わせるくらいじゃないとね。
まあ、本人がカッコイイとお持ってるンじゃ仕方ないわけだが……。

>587
もう、そのへんにしときなよ。
590 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 15:56
>>587
＞これからは教える時の言葉遣いは気をつけるよ。
アハハハハ。
だ～か～ら～、そうやって面白いこと言うから、ついからかいたくなるんだよ。
いったいおまえ、何様？　いつからここはおまえの教室になったんだ？
客観的な状況判断ができないのか。

おまえのオナニーレスを、みんなでありがたがって聞かなくちゃいけないの？
その自信はどこから出てくるのかねえ。
ここは馬鹿でも講師気分を味わえるスレですか？

芸はないけど、いわゆる天然ボケってやつだな。
おまえはホント笑える。
591 ：即アポ、逆アポ：03/02/02 16:03
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592 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 16:15
ここがこういう感じで荒れるのも久しぶりだな……
参加してるのは数名だが
593 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 16:16
両方ともウザイよ。
行き詰ってるからってここをストレス解消の場にするなよ。
594 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 16:28
このまま変質者系のキャラのモデルに使えそうなんだから、傍観だっ！
595 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 17:28
http://l-i-s-t.org/top/rankem.php?id=rtr4427
596 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 17:43
>>590
オマエホント低級。
珍走団並み。
597 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 17:44
>>589
そんなに言うならアンタの書き込みも談志や筒井並の芸を持たせろよ。
598 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 17:59
なぜ２レス使うんだ？　落ち着け落ち着け。
……
で、なんか創作上の悩みはないか？　最近さー、そういう話に餓えててさー。
切磋琢磨しようやー。
599 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 18:34
>>596
おいおい、それがオチか？
ストーリー的にはずいぶん尻すぼみだぞ。
読者の期待に応えなくていいのか！
ストーリーテラーとしての名がすたるぞ。>>594も期待しているぞ！
などと、煽ってみるテスト。

まあ、少しは学習したみたいだな。
つっこまれないように、極力短いレスにしたわけだ（w
600 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 18:36
「飢えてる」じゃなくて「餓えてる」って書くと、なんかすごそうだな。意味としては同じなんだが。
601 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 21:26
一連の書き込みで、皆様にご不快を与えたことをお詫び致します。
傲慢で不遜な態度の書き込みを反省しております。
これからは、もっとオトナになるよう、努力致したいと思います。
602 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 22:01
>>599淋しい構ってくんみっけ♪
毎日よっぽど楽しいことがないんだね。人との会話に飢えてんだね。
珍走団のほうがまだ楽しい人生送ってそうだyo
603 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 22:41
まだつづけるのか？
いいから餓えてる俺に創作上の悩みをうちあけてくれよぉ。
604 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 22:52
>>602
もうやめとけ。
丁寧なレスをつけてくる人には、大柄な態度をとるくせに、茶化されたらまともな返答もできない。
みっともないよ。
605 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 23:27
では創作上の悩みについて。

編集さんとの打ち合わせで自分の陳庫が立たないようなネタを
振られたとき、どうしたらよいですか？

当方、最近デビューしたばかりです。どのようなエロネタが
売れるのかは編集さんのほうがよく知っているだろうし、
せっかくのチャンスを逃したくない、と思って引き受けたものの、
陳子の立ちどころが分からずエライ苦労しました。こんなとき、
先輩方はどのようにしていらっしゃるのでしょうか？
606 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 23:29
ええぃ！　餓えすぎて辛抱たまらん。

……
ショートボブとか、ジャンパースカートとかさ、
そういう名詞は、「整った」とか「清潔な」とか「活動的な」とかなんとかの
形容詞以外に、それがどういうものか描写するのが本来？
607 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 23:32
>>604
はぁ？今年になってからこのスレに書き込むのは>>602が初めてだyo
何番と間違えてんの？
あと「おおがらな態度」とかのミスタイプもやめてくんない？
ものかきスレなんだからさ。
608 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 23:37
>>605
編集もキャリアや実績で有能度が違うけども、まあ、
まず、「売れ筋」を指摘して「売れる作家」にしようとしていると思いねえ。
デビュー作とどれくらいかけ離れたものかはワカラねえが、
シチュエーションかセリフか重点を置いた愛撫の、どこらへんで
その要望が自分に書けると判断したのか、訊ねてみるといい。
「まずは書いてきて」くらいのことは言われるだろから、
そんときゃあ、そのジャンルのスタンダードなヒロインを出して、困らせて、男が
それを利用する男が出てくる、あたりの無難な展開でいいからもってちゃえ。
向こうは手直しを示唆するのが仕事かつ得意じゃけん、そっから打ち合わせだに。
609 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/02 23:59
>>605
具体的に、どういう「立たないネタ」だったんだろ。
「そんなネタはむつかしいよ！」と言い出すのは編集のほうが多いと思うが（ｗ
よほど自分の嗜好とかけ離れていたのかな？
610 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:05
新人のうちは、注文を聞いてそれに沿って書くよう努力するしかないが、
自分が発たないお題を振られたら、なんとか自分が立つ要素をまぶしたり
入れ込んだりして工夫するしかない。そういうのはいくらでも操作出来る。
注文されたネタを脇に回して自分が立つネタをメインにして書く。
結果として出来（立つ）良ければ編集は文句言わない。
ある程度仕事をこなせば、そういうコツは身に付く。
相談して教わっても判らない。体得するしかないのです。
611 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:05
>>605
こんなことを言っているような時点で、あなたはそこでは書くべきではないと思う。
自分が書きたいエロとその出版社の趣向と合わないわけでしょ？
無理矢理書いてもお互いのためにならないような。
というか、チンコのたちどころがわからないって全般的にいっているの？
だったら官能小説そのものがむいていないのでは？
612 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:15
>>611
いや。あながちそうでもない。
出版社というより、編集者の好みがかなり強く反映されるから、中堅クラスになっても
編集者と趣向が合わないと、いろいろ揉めるよ。
そういう場合は、工夫すればいいんだから。プロでやってく以上、妥協と工夫は
必要。
613 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:16
まあなあ、炉利ものばっか書いてるオレも、いま「淫乱人妻告白」
とかゆう原稿をしこしこ書いているわけで（ｗ
作中に熟女を出して犯させることもあるし。
人妻、別に興味ないんだけど
614 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:21
私は品行方正で、もちろん強姦も輪姦も監禁飼育もアナルセックスも聖水プレイも
したことがないマジメ人間ですが、作品の中では女子中学生を手込めにし女子高生に入れ墨を彫り女子大生を売り飛ばし若妻をシャブ中にしてアナル淫乱にしまくっています。
とても幸せです。
615 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:23
>>601-602
いや～すごいねえ！！　こんな手の込んだのはじめて見た。
さすが「俺が教えてやる」くんは、やることが違う。

一応説明しておくと、>>601-602の二つはもちろん同一人物のカキコです。
なぜ、６０１のお詫びを書いたかというと、
どうやら横柄な物言いのキャラ（>>560>>574-575>>578>>587など）は、
謝罪してスレから退出したことにしたかったようです。

その上で新キャラの６０２が登場する。
おそらく６０２はバトル専用の超攻撃的キャラとなるのでしょう。
最初の横柄キャラは格好悪いところを見せすぎたし、
まわりの支持も得にくいと考えたらしい。

♪使ったり、yoとか書いたり、細かい仕様が変更されている（w
なんか、ここまでやって貰うと、ちょっと恐縮しちゃうね。
でも、せっかく新キャラつくってもらったんだけど、俺の好みじゃないなあ。
誘ってくれたのは嬉しいんだけど、もうおなかいっぱいになっちゃったよ（w
616 ：601：03/02/03 01:30
残念でした。
私が６０１です。しかし６０２は書いていません。
もう面倒になったし、たしかに言葉遣いも悪くて失敬だったから謝って、
もうやめようと思ったのです。
それを曲解されても仕方ないし、別人だと証明する方法もないけれど、
私はそこまでヒマでもないし、やりとりに飢えているわけでもない。
６１５がどう思おうと勝手だから、そういう「陰謀史観」を続けてください。
でも、事実は違うことを指摘しておきます。
617 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:34
蒸し返すなバカ。
それとも一人が暇つぶしにやってるのかな？
618 ：601：03/02/03 01:37
>>617
だから私は謝罪したのですが？
619 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:40
実は、この二人が千草先生と団先生だったりしたら笑える（藁
620 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:42
>>617
バカレスはスルー汁
>>614
うむ、よきかな。こういっちゃなんだが、リアルでせこい痴漢なんぞするより、
妄想の翼を広げるほうがずっと刺激的だと思うんだがな。
621 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:45
せっかくだから、６０２も登場してくれないかな。
ID出ないし。
622 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:49
>>619
団先生はともかく、ち、千草先生は絶対にあり得ないと…。
623 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:49
>>619
千草先生は天国だからねえ……。
624 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 01:52
でも６０１は昼間と、話し方が全然違うね。
どっちが本当なんだろう。
625 ：601：03/02/03 01:56
>>624
夜になって冷静に考えて、反省したのです。
また明日の昼になって元に戻ることはありません。
そういうのが出現した場合は、ニセモノです。
626 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 02:00
夕方までバトルやってて、９時過ぎに反省したんだ。w
627 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 02:00
自分が萌えないと言うと…
もし３０台後半の熟女が主人公で、凌辱無しでラブロマンス
書いてくれと言われたら、お手上げだな。
628 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 02:04
じゃあ、６０２は、反省した６０１に同情して、バトルを引き継いだんだね。
奇特なやつがいるもんだ。
629 ：某：03/02/03 02:06
つかぬことをお伺いいたしますが、
皆様のデビューはおいくつのときでした？
また、正業をお持ちの状態で執筆されていた（る）方は
どのくらいその状態を続けることが出来たのでしょうか。

原稿買い取りのお話をいただいているのですが、
ぶっちゃけた話、これから書いて行くには
正業と両立は厳しいなと思っているのです。

諸先輩方の経験談をお聞かせ願いますでしょうか。
630 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 02:09
>>627
セックスアピールむんむんの熟女でも？
３０後半でもいい女はたくさんいるが。
「スレンダーでとても若く見える女」とかして、三十後半をアリバイのように扱う
という方法もあるぞ。
631 ：601：03/02/03 02:10
>>628
信じてないようですけど、実際、そうなんだから。
６０２は奇特というか危篤というか。
632 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 02:21
別に煽ってるわけじゃなくて、聞きたいんだけど。
自分は教えてやる立場だと公言している６０１さんは、プロ作家なんですか。
633 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 02:53
漏れは>>602だが
プロファイリングだか推理だかを得々と展開、しかも外してる>>615は痛い。
その思い込みの激しさで小説書くなよな。江戸川コナンかお前は。
>>601が謝ってるのは偉いと思うけど、何番の発言について謝罪してるのか
書かれてないという罠。小説書くときは説明不足に気をつけたほうがいいと思うYO
634 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 03:10
ﾜﾗﾀ
635 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 03:19
>629
デビューは27の時。
以来、バイトやりながらの兼業を１年続けて、
その後は物書きだけの専業になってる。
ちなみに今30歳。専業になって２年目です。はい。

まー、にっちもさっちも行かなくなったら鴨居で首つるって
逃げ道を用意しときゃ、たいていのことは問題ないよ。
636 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 03:34
>>633
そんな無理やり、２ちゃんねる用語使わんでも。。。
637 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 03:44
>>633
必　死　だ　な　（藁
638 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 05:07
おまいら、ｳﾞｧｶどもはスルーしろよ……
>>629
紆余曲折なのでどこがデビューなのかわからん。
某「小説アリス」で採用されて、そのあと投稿しまくって、
それ以後、再就職しながらも細々と書き続けた。
年は、３０前後。今年で３５になるんだけどさ。
専業になって３、４年目……くらいかな、大体
639 ：某：03/02/03 09:36
>635
>638

ありがとうございます。順調にいけば
皆様と近い状況になるのかと思われます。
いずれ業界末席にてお目にかかれればと思っております。
640 ：601：03/02/03 10:06
>>633
「威張った発言」全部の発言番号を抜き出すのが面倒だったので略しました。
そこまで丁寧にやらなくても、どれに対して謝ったのか判ると思ったからです。
分かり切ったことを、あんまり重箱の隅をほじくられると、キレそうになりますが、
我慢します。
小説を書く時についてのご心配は無用です。
641 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 11:12
>>640
つまり>>640さんは親切に「教えてあげる」をやった挙げ句、礼儀をわきまえない
厨房丸出しの構ってくんに噛みつかれた側なんだね。了解。
けど、「そこまで～しなくても判る」「わかり切ったことを」という感覚は
読み手に共有されてないことも多いよ。２ちゃんねるはハンドル出ないからさ。
フレーム切ってそれ以外の情報を敢えて書かないという小説技法は映画出現以降の
もので、これを巧みに使ったハシリが日本では村上龍だって話は漏れも本で読んだことが
ある。「全部の発言番号を抜き出す」手法は言うなれば「映画以前の、360度、
全方向、周囲のありとあらゆる事象を強迫的に描写せんとする自然主義」、
対して映画的な視点による描写は「直近の発言番号一つ書いとく」あたり
だろうな。ま、オトナになることは我慢がいるけど、威張りちらすことがクール
だと勘違いしてる厨房よりゃはるかにマシだと思うよ。じゃあね。
642 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 11:14
超笑った。
変質者系キャラとして使えるかも。w
643 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 11:16
>>641
映画が出現して以来、その表現に影響を受けていない小説家はいないと言われてる。
だから、日本では村上龍がハシリだというのはいかにも遅すぎる。
映画的表現には、カットバックのような、時間処理を巧みにすることも含まれるけれど。
644 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 11:30
ﾊﾗｲﾀｲ
645 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 11:35
http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
646 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 13:49
ここで下世話な発言でもしておこう。
H見書房の源泉徴収票、やっときたよ！　おせーよ！
今年も確定申告の季節だ……
647 ：605：03/02/03 13:52
親切なレスどうもです。書きたいエロと出版社の方向性は大体一致
していると思うのですが、ある一点、どうしても理解できないフェチを
入れるように言われて戸惑ってしまいまして。

妥協と工夫、ですね。座右の銘にさせていただきます。

ちなみに３０、まだ半年くらいです。
648 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 14:54
文筆業の確定申告に関して、雑誌板に詳しいスレがあったと思ったけど、さっき見たらなくなってたな。
649 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 15:17
>>647
フェチですか。
これは本当に趣向が違うから。
特殊なフェチだと、ほんと、理解できないのありますよね。
そうか。それは困ったな。なにかに置き換えて自分を興奮させるしかないな。
650 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 17:35
フェチか～。
これはもう、しょ～がない。しょ～～がないよ。
あーんらっきー。
もちろん、ミートゥー。ミートゥーよ。
651 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 17:42
映画的手法ねぇ...使い初めは大正位かな。
偏ってて申し訳ないけど、宮沢賢治とか、夢野久作あたりは既に
それらしい手法使ってるし、演劇方面なら寺山修司とかつかこうへいとか、
野田秀樹とか....あんまり目新しくないと思われ。

む、村上龍？誰がそんなこと言ったの？

652 ：?1/4?3?μ?3?n???s???L?[：03/02/03 23:48
確定申告か……。

自分以外のエロ物書きさん達の年収が知りたいです。
どなたかよかったら晒してください。
経費だの源泉徴収だのを置いといて、純粋な「印税」の１年トータル。
予想とか概算とかもありってことで。

俺は８０万ちょい。
あ、大丈夫、兼業です。
653 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 23:53
そのフェチの人の声を聞いてみる、という手もある。
ネット時代だし、検索やリンク集から辿って
その趣味の人たちの生の声を聞くことはけっこう簡単になった。
2chだって、そういうコミニュティの宝庫だし。

そこで必ず有用な書き込みに出会えるかどうかはわからないが、
（基本的にすでに「わかってる」人たち同士のコミュニケーションだし）
「俺たちがこの嗜好に惹かれるのってこういうことだよな～」
みたいな書き込みなんか資料的に参考になる。
654 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/03 23:54

自分は以前「触手」って全然わかんなかったんだけど、
（基本的に、自分でヤらずに何が面白い？みたいな）
「人間以下の下等なものに犯されたり感じたりするヒロインの屈辱感がいいんだ」
という書き込みを2chの触手関係スレで見て初めてなるほど、と思った。
「絶対相手したくない下劣な男相手に…」とか「人間じゃない動物とセックスして
感じるほど堕ちて……」等の延長線上なんかなあと。
そうなら、自分もヒロインの屈辱・羞恥スキーだし（だから獣姦スキーでもある）、
自分の好きなシチュに引き寄せて共感できた。
それで触手もの初めて書いてみたらわりと好評だったよ。
655 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/04 00:13
去年は書き下ろし文庫が１冊だけだったので、収入減ったな……
細かい仕事は例年並みだったけど。
ちぇっ、還付金が楽しみだよっっっ！
656 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/04 20:03

　　今　日　は　も　う　疲　れ　た　の　で　酒　呑　ん　で　寝　る
657 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 01:37
酒でものまなきゃやってられん箇所もある。
658 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 02:14
652 名前：?1/4?3?μ?3?n???s???L?さん

＞確定申告か……。

＞自分以外のエロ物書きさん達の年収が知りたいです。
＞どなたかよかったら晒してください。

　私は副業ふくめて額面700万円ですが、エロだけで2000万円という人います。
スポーツ新聞の連載がメインで、400字詰め２万弱の原稿料だそうです。
週刊誌で6000円～8000円。月刊誌は、なんと1000円～？！
この落差が、年収をわける？　というわけで、年間1000枚書いても
年収100万～200万という人も……。なんか理不尽ですね。
659 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 03:29
>>658
実力社会だもん。仕方がないだろ。
でも、ミステリー業界と比べれば、貧富の差は少ないぞ。アッチは超高額納税者が
いる代わりに、食うや食わずの作家も多い。
しかしエロ業界は、飛び抜けて金持ちもいない代わりに赤貧あらうが如くの作家もいない。
ま、そこまで貧乏してエロを書く意味もないけど。
しかし最近はスポーツ新聞も「体験告白」ばかり載せるようになってきて、小説の
出番は減った。週刊誌も枠が限られてる。
ますます貧富の差が詰まってくるわけ。
660 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 03:54
＞６５９
言ってる意味がちがうんじゃないか？
ミステリー業界（一般小説）で貧富の差があるのは人気商売だから当然だと思うけど、
同じ力量（もしくは同一人物）のエロ作家の原稿料が、６５８が言う
ように媒体によって落差があるとすれば、読者に対する人気じゃないよな。
ちなみに、漏れも夕刊紙にコラム書いてペラ１枚１万円、月刊誌で１０００円
これ、おかしいとは思わんか？　というより、コネの世界なんじゃ？
661 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 05:35
>>652
どうしても個々のを晒すとなるとみんなひいてしまうと思うんで、私が知ってる範囲でのエロ小説の全般的な話を。

・印税
印税率はやや幅がありますが、ほとんどは１０％
単行本（文庫）の初版部数は、１万４０００～３万５０００部
単行本（新書）の初版部数は、５０００～１万２０００部
つまり、印税率を１０％・文庫本の値段を６００円・新書本の値段を９００円とすれば、長編１本の印税は、４５万～２１０万円
・原稿用紙１枚あたりの原稿料
月刊誌はモノによりかなり幅があって１０００～１万円
週刊誌もモノによりけっこう幅があって３０００～１万５０００円
新聞（エロなので夕刊紙・スポーツ紙のみですが）は５０００～１５０００円
といったところです。>>658さんの挙げている例と違っているところもありますが、私の知ってる範囲では、ということで。間違ってたらごめんなさい。

ところで。
人づてに聞くかぎりでは、エロ小説作家の収入って、昔のほうが相場が高かったみたい。
バブル期なんかは、文庫の初版部数５万部なんてあったそうな。
マニア向け月刊誌でも、今の感覚でいえば１枚あたり１万円相当なんてケースは、いっぱいあったようです。
ただ、これもあくまで聞いた話なんで、「そんな高く（安く？）なかったぞ！」なんていうベテランの方がいたら、すみません。


662 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 05:48
>>660

おいおい、あんまりリアルな数字書くなよ(^^;)。
千円の月刊誌って、秋葉原のＹ出版クラスだろ？
違う会社かもしれないけど、俺も最初の月刊誌連載は一枚千円だった。
新聞コラムも君と同じくらい。家賃分にはなったな。
月刊誌は、一番原稿料の幅があるね。メジャーとマイナーの違いで、原稿料はコネとかは関係ないと思う。
ただ、仕事をもらえるかどうかはコネがものを言うのも確か。担当編集者としか話してなかったら、よその仕事は来ない。
地道な営業と、作家同士の横の繋がりは大切だよね。

文芸美術国保の存在も、編集者は教えてくれなかった。おかげで、俺は保険料百万は損してる……(;_;)
663 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 06:17
>>662
「秋葉原のＹ出版」って、あ、あんたこそリアルやん（ｗ

でも、国保の件とか参考になりますです。
664 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 07:49
作家に限らず、どんな商売でも個人営業の仕事は人付き合いと営業が大切。
オレは別の業種からの転業組だけど、そっちの仕事も個人営業だったんで
結局、仕事もらう仕組みはあんまり変わらないなあ、なんて思う。

だから、最近、引きこもり気味の人間嫌いが作家になりたい、なんて言ってるのを
聞くと、なんか勘違いしてるんじゃないかなーって思う。
665 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 09:47
>>660
同じ力量なのに、と思ってるところが寒い。
やっぱり、違うんだよね、売れてる人とそうじゃない人は。
666 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 09:55
そうか。聞きかじり君とか素人君ばかり書いてるんだね。
媒体で原稿料が違うのは当然。これはミステリー作家でも純文学作家でも同様。
新聞＞週刊誌＞月刊誌の順番で原稿料は安くなる。
しかし、売れっ子（その人の名前で本や雑誌が売れる）になると、この原則とは
違ってくるが。

官能バブルの頃は初版部数から違っていた。増刷もざらだったし。

月刊誌で原稿料１枚１０００円というのは最低の最低ランクの話。
ＳＭ小説の場合とか、お金の額に拘らず書きたいモノを書くという素人（副業）作家が
多いから、そうなる。

で、純文学の場合、本人は威張っているが、原稿料はめちゃくちゃ安い。
部数も少ないし、「書いたモノが印刷されるだけで幸せ」な世界。これじゃ食えない。
667 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 10:28
>>665
誤読警報！
媒体の違いで原稿料が激しく違うことを問題にしている模様。
似たような作家間の原稿料の違いを問題にしているのではない模様。
668 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 10:34
http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
669 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 11:16
＞だから、最近、引きこもり気味の人間嫌いが作家になりたい、なんて言ってるのを
＞聞くと、なんか勘違いしてるんじゃないかなーって思う。

実力があれば、十分可能。
北海道に住んでいようが、沖縄だろうが、海外だろうが関係ない。
普通に会話ができれば大丈夫。

逆に編集が一番嫌っているのが、仕事を回し合っている三流作家たち。
これは本当にうざい。
670 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 11:20
>>669
そう。特に営業しなくても仕事が来て、それで生活出来るなら、ヒッキーであろうが
どこに住んでいても、電話さえ通じれば（ネットが出来れば）大丈夫だね。
ただ、新人の頃は編集部に呼ばれることも多いから、気軽に東京に出ていける
ことが望ましいけど、だからといって地方在住が致命傷になるわけでもない。
671 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 13:08
そういや、オレも地方在住者だな……
けど体験告白関係なんかは結構頼りにされてるので、
やっぱ地道に仕事を続けるのが一番だな。〆切厳守は当然。
672 ：?^：03/02/05 14:51
これからの話なのですが、印税率っていうか
初回は一冊買い取りでいくら、という感じでした。
５０万以下でしたが、たぶん印税換算だと５％前後。
ぺーぺーだとこんなものなのでしょうか。

（ジャンル言わないとわかんないですよね、すみません）
673 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 15:34
>>672
その条件聞いたことあるな。
ゲームノベライズか、ジュブナイルポルノ（ライトポルノ）だろ？
いわゆる大人向けポルノでは、そういう条件を提示されたことはない。
674 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 15:40
文芸美術国保に加入するには文芸家協会とかに入会しなきゃいけないんですよね。
それってどうやれば入会できるんですか？
横のつながりがまったくないもので、誰か教えてください。
ちなみに当方、５冊ほど出版しているので資格はあると思うのですが。
675 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 16:16
>>674
本を出せば入れてくれるものじゃないみたいだよ。
資格についてはよく調べるべし。
日本文芸家協会だから、それなりに敷居は高い。
理事の推薦がないとダメ。
676 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 16:18
↑推薦者がいればOK（別にペンクラブもある）です。でも、会費を考えると、国保のが安いかも。
677 ：bloom：03/02/05 16:45
http://www2.leverage.jp/start/
678 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 17:07
>>674

横の繋がりは、作るしかない。
かといって、俺だったら知らない作家からいきなりメールが来ても、困るだけだけど。
俺は共通の趣味がある人と仲良くなってから、協会のパーティーに連れて行ってもらって、色々な人を紹介してもらった。
679 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 18:22
>>678
日本文芸家協会って、エロ作家でも入れるの？
これとは別の文芸家クラブというのは、どういう組織？
680 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 18:36
>>679
文芸家クラブは、入る意味無し。保険には無縁。
多少顔が広がって仕事が来るかもしれない程度。

ほんと、文芸家協会ってエロ作家が入れるのか？エロを５冊書けば資格があるのか？
681 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 18:49
http://www.bunbi.com/

文芸家協会以外で作家に関係ありそうなのはペンクラブと推理作家協会くらいか。
著作家健保会ってのはなんなんだろ？
682 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 18:55
会員の推薦（２名）と理事会の承認があれば、誰でも入れます。
自費出版でしか本を出したことのない会員、たくさんいます。
名刺に「日本文芸家協会会員」「ペンクラブ会員」と書くのがカコ
いいと思ってるんでしょうか。エロ作家で入ってる人もいます。
でも、プロの作家から見ればアフォかという感じ。どっちも
政治的な発言をしたがる集団ですから、書けなくなった作家や
威張りたい評論家のために理事会職があるようなもん。
683 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 19:00
つながりができるというメリットもあれば、煩わしくなるというデミリットもあるんだよね。
このへんは、会社員になって会社に属するのと似てるかな。
684 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/05 19:07
いや、つながりといってもたまにパーティがある程度（有料）。
講演会（テーマ別のシンポジウム）とかあるけど、紹介された
偉い作家にこき使われて頭きたり……。あんまりいいことないですよ。
でも、駆け出しの時期にはいいかも。あと、出版社との揉め事や著作権関連での
アドバイスがしてもらえるぐらいか。
685 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 00:08
>>684
出版社と揉めたりトラブルになったりしても、団体としてはサポートはしてくれない。
シナリオ業界だと、「日本映画シナリオ作家協会」が顧問弁護士総動員でトラブルを解決してくれる。
だけど、小説家関係の団体じゃ、そういうサポートはない。
686 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 00:17
＞６８５
仰るとおりの現状ですね。揉め事には自衛策を講じるしかないんです。
でも、そのくらい作家（ライター）なら頑張れよな、でしょうか？
こういうの、参考になります↓
http://www.din.or.jp/~aoyama/judge.html
687 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 02:20
ペンクラブとか入っている人、変な作家紹介するのやめてください
迷惑です。
>>669
良い迷惑ですよね。いきなり紹介した人がいるっていうので
渋々あってみると、この人作家じゃないじゃん。
「わたしー小説書きたくなったんでーよろしくお願いします」
おいおい、いきなり爆弾、持ち込むなよ。
688 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 02:38
＞６８７
＞いきなり紹介した人がいるっていうので

正しくは「いきなり（君に）紹介したい人がいるって（知り合いの作家が）いうので」

この文章作法は、作家とも思われず……。（藁）
ここは偉そうな自称作家のスレだったってことか。
689 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 02:51
>>688
（偉そうな？）自称作家は、この時間は寝てますよ。私たちは、ひたすらキイを叩く（泣）
ちなみに、作家とは一度でも直木賞候補作家になったのが基準？
でないと、線引きが出来ませんよね。文芸家協会にも、ペンクラブにも
エロ作家だけの肩書きで加入している作家、ひとりもいません。
食えない芥川賞はともかく、直木賞を狙わないエロ作家は、出版社に消費されるだけ。
と、思います。
690 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 03:16
687と689は巧妙な釣りか何かなのか？
691 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 03:29
＞690
おそらく読解力の不足と思われ
スレの脈絡では、689は688に賛同したうえでの、687への批判
と、思われ



692 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 05:29
>>691

いや、687は論外として、689もかなりムチャクチャ書いてる。
ツッコミどころ満載だが、相手にするのはやめておこう。
693 ：687：03/02/06 09:02
いや、ただ駆け足でかいたので脱字なのですが……
なんで必死みんな怒っているの？
もしかして思い当たることがあるとか？
迷惑なのでやめてくださいね＞仕事まわしあうの
694 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 09:51
http://the.tgp-list.com/hello?id=1003851
695 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 09:51
>>689
ウソが多いから、聞きかじりか、ツリだな。
直木賞候補作家だけが作家と名乗れるのなら、世の中のほとんどの「作家」は
「モノカキ」でしかなくなる。
エロじゃ直木賞は狙えるはずがない……とマジに相手しちゃった。
696 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 09:53
>>693
キミはどうして必死で書き込むの？
『なんで必死みんな怒っているの？』トカ。
もしかして日本語が不自由な人？
たかが２ちゃんねる、ゆっくり書き込めや。
697 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 10:05
>>687>>693は話の流れからすると編集者と思われ。
こっちも言わせてもらうが、迷惑なんだよ、あんたみたいな頭の悪い編集。
ぜってー独善的なタイプだな。
698 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 10:09
三 流 作 家 必 死 だ な （藁

編集者の間では有名なんだよね。
打ち合わせのときに、いきなり仲間を何人も連れてきて紹介し始めるやつとか。
そして連れてきたやつに書かせたりすると、
こんどはグループの別のやつが現れる（w

一度応じてしまった編集者は、街金に引っかかった多重債務者状態だ（w
一人をどうやってお引き取り願おうかと考えているうちに、
別のやつを次々に紹介される（w

>>687はﾜﾅﾋﾞｰを紹介されたらしいけど、
こういうことを、仮にもプロとして飯を食ってるやつがやるから情けない。
699 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 10:44
>>698
あなたが編集さんで、ほんとに業務の邪魔になるようなことをやめてほしいと
思ってるのなら「三流作家必死だな」みたいな煽り文句は書かないほうがいいよ。
その非常識作家集団がここ読んでるって確信があるのなら別だけどね。
それにしたってやめてほしいと直接言うか、会うのを断るか、大人なら
もっと方法がありそうに思う。ここを利用している人間全員を不愉快にさせる
ような書き込みをするのは変。その作家さんたち＝ここの利用者、とあなたの
頭の中では重なってしまっているのかもしれないが、それは間違っている。
700 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 11:00
>>698
あんたが「街金に引っかかった多重債務者状態」になったのは作品本位ではなく
コネで作家選んだからだろ。つまり作品読む目がないってこと。
三流編集必死だな(w
701 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 11:21
このスレの今の流れは、>>652の話からだんだんと転がってきたように思うが、ずいぶん遠いところに来ちゃったなあ。
いや、その流れの中で、いろいろと参考にはなったけど。

「健康保険料節約のために○○協会（クラブ）に入ろうかどうしようか」というのが眼目であれば、自分で会社作っちゃうというのもある。
設立後５年もすれば、社保を使えるようになるはず。これなら、わずらわしいお付き合いも無しで済むっしょ。
702 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 11:41
>>699
＞その非常識作家集団がここ読んでるって確信があるのなら別だけどね。

俺は698でも、編集者でもないけど。
上の方の書き込みのいくつかは、明らかに心当たりのある人からの反応だと思うが。
ていうか、煽り返してるやついるし（w

三流作家という言葉は、作家全体に対する侮辱ではないでしょう。
心当たりのない作家には、別にどうということはないと思う。
703 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 11:47
>>701
きみねえ。
会社運営に関する経費って事考えた事ある？
きみが年収数千万なら、会社作って節税して、社会保険にして厚生年金にもすれば、
国保より安くなるし、国民年金より多く年金がもらえるが、その分、会社が負担
するんだぞ。
トータルで考えてみ。
きみが大金持ちならそうする方がいいかもしれないが、保険金でぴーぴー言ってる程度の
貧乏人なら、空論であることが判るだろ。
704 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 11:50
>>702
うん。
おれもそういう仲間をやたらに紹介なんかしないから、批判の対象ではないな。
だけど、この編集者もダメダメな三流だよね。
紹介元がよっぽどの大物かもしれないけど、「ご紹介戴いた＊＊さん、原稿を読んだら
どうも、はかばかしくありませんでしたので」と仁義を通せばいいだろうに。

オレは、そんな「作家マフィア」みたいな真似をすること自体が恥ずかしいことだと
思うので、しない。いや、オレに「紹介してくれ」と言ってくるヒトもいないが。
705 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 12:03
http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
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　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
706 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 13:27
なんかここも、背伸びしたいコドモが必死に書き込んでるね。
最近特に程度が低くなって読んでると情けなくなってくるよ。
学生上がりの社会を知らない「作家もどき」も多いんだろうな。
707 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 13:34
>>702
>上の方の書き込みのいくつかは、明らかに心当たりのある人からの反応だと思うが。
「明らかに」とか書けてしまうあたりが妄想君。
この業界は君が思ってるより狭いけど、このスレが即君のまわりの人間関係
というわけではないと思う。ま、漏れも知り合いが少ないわけじゃないので、
作家が集団で営業かけてる出版社OR編プロが何処だか聞いてみるとするかな。

>ていうか、煽り返してるやついるし（w
痛い人間は煽られても仕方ない。>>693のいきなり「迷惑なのでやめてください」はかなり電波。
はぁ？誰に言ってんですか？と思う。
場所柄もわきまえず突然大声で携帯始める人間に通じるものがある。
708 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 13:37
>>600あたりから>>706まで

プロでもアマでも大人でも子供でもどうでもいいからちょっと落ちつけ。
>>1よんで深呼吸。
709 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 13:38
>>707もか…
710 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 13:59
ここ読んでたらダメ編集の出版社を教えれ＞団体で営業かけてる作家集団
711 ：bloom：03/02/06 14:14
http://www2.leverage.jp/start/
712 ：701：03/02/06 14:27
>>703
＞きみねえ。
＞会社運営に関する経費って事考えた事ある？

はい。会社形態にして３年ほどになるので、経費のことは考えています。
物書き業（エロも非エロも込み）だけに限っていうと、年収２千万円に達したことはありませんが、それでも、経費を考えてもやはり会社形態にしてよかったと思ってます。
私の体験でいうと、年収が数千万円とはいわず１千万円切るくらいでも、充分会社形態のメリットはありました。
そのくらいなら、このスレに来る人の中にも当てはまる人が多いのではないかと思い、書き込みした次第です。
>>703さんのように仔細に書けばよかったですね。すみません。
713 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 18:12
>>707
＞ま、漏れも知り合いが少ないわけじゃないので、
＞作家が集団で営業かけてる出版社OR編プロが何処だか聞いてみるとするかな。
>>710
＞ここ読んでたらダメ編集の出版社を教えれ＞団体で営業かけてる作家集団

編集者を脅迫している、ﾄﾞｷｭｿ作家ﾊｹｰﾝ（w
ていうか、おまえどう見ても一方の当事者じゃん。
714 ：h：03/02/06 18:14
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715 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 18:27
>>712
いろんなケースがあるから一概に言えないけど、モノカキの必要経費って結構認められるから、
わざわざ会社にする必要はない。年収が２０００万を突破したら累進課税であることを
考えて、会社組織にした方がいいかもしれないが。
会社組織のメリットは、銀行から借金しやすくなるくらい？
法人税とか法人事業税とかもかかってくるしなあ。
保険にしても、文芸美術健保の方がトータルで安いと思うが。
とはいえ、どんなメリットがあったのか、教えてもらえると嬉しいけど。
716 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 18:35
>>713だからおちけつ。脅迫とか書くと今度は被害妄想と言われるぜ。
「教えれ」の香具師は気が弱い編集のいるとこに駄目元で持ち込んでやれ
と思ってるだけかもしれんだろ。
717 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 18:38
>>716
わははは。
その手があったか。
718 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/06 23:59
>>712
帳簿とか、どうしてるんですか？
会社にすると決算しなきゃいけませんよね。
会計士さん頼んだり税理士さん頼んだりしたら、それだけ経費がかかるわけだし。
719 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 01:15
ホントに不自然なほど過剰に反応している作家さんがいるようですね。
どうやら自覚だけはあるみたい。
紹介する作家にとっては、他の三流作家に感謝されてご満悦かも
しれませんが、いちいち合うための時間を取ったり
断るための気苦労など大変かもしれませんね。
720 ：以後放置：03/02/07 02:18
↑文章力からして、作家でも編集者でもないのは明白。
721 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 07:27
>>720
こんな短いもので文章力なんか判るの？
ワザとヘタに書けるんだぜ。
722 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 07:49
>>721「ワザとヘタに書く」メリットを説明汁。
確かに>>720は僅か五行のうちに主語・目的語の抜けが三ヶ所、
修辞のかかりむすびの失敗が二ヶ所、呼称の不統一が三ヶ所と
手が込んでる罠。次は「ワザと上手に」書いてみ。
723 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 10:16
紹介した以上は、その人の仕事についての責任というものも生じると思うのだが。
だから滅多なことでは紹介とかしたくないですよね。
紹介した人がトラブルなんて起こした日にゃあ……ああ、今思い出すだけでも鬱になる。

仕事回しあうというのもいいとは思うけど、紹介する人がダメダメちゃんだったらどうなのよ。
自分の価値も下げることになりはしないかね。一部だけど、編集者の気持ちもわかりますよ。
そういう人はプロというものをどう考えているのか、知りたいです。
724 ：721：03/02/07 10:24
>>722
言っとくけど、おれは719を書いたんじゃない。
で、720の文章と言うが、719を読み直すと、この場合の主語の省略は、日本語として不自然ではないし意味も通る。
漢字の間違いが１つあるが、それは２ちゃんねるとしてはご愛敬。
勉強したいので、どの部分が『係り結び』に失敗しているのか、ご教示願いたい。
それと呼称の不統一が見つからなかったんですがね。
725 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 10:45
>>723また下手に書いてるし。
「その人の仕事」って誰の仕事よ？紹介した人の？それともされた人？
そもそも誰が誰に仕事を紹介した結果、誰に責任が発生するのか>>723
の文からはｻﾊﾟｰﾘわからん。
「紹介する人がダメダメちゃん」ってダメダメちゃんなのは仕事回して
もらったダメ作家なのか、それとも仕事回してやったやつがダメなのか？
「紹介したくない」と書いてる以上は、あんた自身が仕事回してやってる
ダメ作家なのか？「自分の価値も下げる」の「自分」はあんた自身か？
「そういう人はプロというものをどう考えているのか」の「そういう人」
とは編集者なのか？それとも仕事回したやつ？回されたやつ？
よくもまあこれだけ意味不明な文書けるね。漏れはあんたが「プロというものを
どう考えているのか」それをこそ知りたい。プロの要件はまず第一に作家なら
視点がぐじゃぐじゃではないマトモな文が書けること、編集者ならきちんと事実関係を
コミュニケートできる能力だろ。おまえが言うな～クラーッシュ！！
726 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 11:04
墓穴を堀まくっている馬鹿へ

仕事まわし合い作家のカキコの特徴
①>>698とか>>713みたいな、編集者の可能性があるレスに対しては、
真正面からは言い返さない。
②そのくせ>>713が指摘しているように、
遠回しに、あるいは別レスにして編集者を脅迫する。
③不慣れな２ちゃんねる用語を多用して、必死に身元を隠そうとする。
でも実はバレバレ？

>>719に対しても、編集ではないはずと、
あらかじめ予防線を張ってから罵倒しているのが笑える。

>>719と>>723が別人であるのは明白なのに、
勘違いしたふりをしているのも楽しい。
本当は自分たちに批判的な編集を罵倒したいんだが、
正体バレバレだからできないでいる（w

編集のお情けと、先輩作家の庇護だけが頼りなんだから、
そりゃあ、 もう必死さw
727 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 11:26
もー、どーでもいーよ。
三流同士、仕事を回し合ってればいいジャン。この不景気なんだから、雇用の確保も
大切。
だけど読者はバカじゃないんだから、淘汰されるって事をお忘れ無く。
ダメなものをダメだといえない編集も、いずれ会社を辞めるぞ。この世界、入れ替わりが
激しいから。
728 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 11:33
>>726
>>>719と>>723が別人であるのは明白なのに、

なぜ別人だと「明白」に判断できるのか、文体上の特徴をあげて教えてほすぃ。
>>726ﾀｿが>>723で、>>719ではないというのなら、>>725の質問に答えてね。

>>本当は自分たちに批判的な編集を罵倒したいんだが、
>>正体バレバレだからできないでいる（w
ダメ編集ﾀｿならすでにもう十分「罵倒」されてると思いまつが。
729 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 11:35
いま>>727がいいこと言った！禿げ胴
730 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 11:48
>>728
正体バレバレのおまえ自身がもう一回罵倒してみろよ。

>>725の質問には、>>727が１行目で答えてるじゃねえか。
おまえは主語を省略されたら、日本語を理解できないのか。
731 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 11:59
>>730駄目編集タンこんにちは。
主語を省略されても日本語は理解できるし、不自然に省略した結果
>>719や>>723みたいな悪文が出来上がるイキサツも十分に理解できるよ。
なぜ主語を省略したくなるかの理由もね。でもそれ無駄だったみたいね。
頭かくして尻かくさず。
732 ：719：03/02/07 12:54
やっぱり怖いほど過剰に反応している人がいますね。
ちなみに私は一度も編集と名乗っていないのに、勝手に
編集扱いしたり、726や723と同一人物扱いしたりと……
相当、混乱しているようですね。何を焦っているのですか？＞三流作家の人達は
733 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 13:08
編集者を名乗っていない人の発言を勝手に編集扱いするのがNGなら
>>732のやってることはなんなの？
三流作家を名乗る発言はなかったでしょ。
自分が決めつけるのはOK、でも他人はダメの俺ルールですか？
734 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 15:36
>>733
自分が作家ではないのならそう主張すればいいのでは？
私はさっきここで書き込んだのは２回目ですので
「私は編集ではない」と主張したまでですよ。
それで、この過剰に反応している人は作家なのかしら？
それとも、無関係の人？
735 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 15:44
暇な作家の便所の落書きれすか？ここは・・・
736 ：ｖｖ：03/02/07 15:50
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737 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 15:53
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738 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 16:08
言い合ってるどっちも、粘着君だと思われる前にやめることを推奨。
傍から見れば些細なことでムキになっているから、見世物になっちまう。
なにより、自分の主張だけしか考えられない人間になっていることに気付くべし。
はたしてそんな偏った作家が書く小説の人物描写が面白いか？
そんな発想しか出来ない編集が出す意見が、作品を矯められるか？

オトナなら俺の意見も含めて、少しぐらいカチンときた意見はスルーしてみせてはどうか？

以上、ヘタレなアマチュアエロ書きでした。横レス、すんません。
739 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 16:53
なんというか、俺には「仕事を回し合ってる三流」ってのが想像つかない。
新人作家に横の繋がりなんかないわけだし。
あるとしたら、同人誌上がりで仲間が大勢いるとか、ネット上で自分が作家
だと吹聴し回って、作家志望の奴に軽々しく「じゃ、編集紹介してやる」と
言って回ってるかくらいだろ。
しかし、俺は三十冊くらい出していて、自分のＨＰは一日二～三百人見に来
ているし、チャットもよくやるけど、「作家になりたいんで面倒見てくださ
い」みたいな事は三回くらいしか言われたことがない。その中で実際に作品
を持ってきたのは一人だけだ。アドバイスはしたが、紹介はしなかった。
プロ同士で仕事を回し合う事はあるけど、少なくとも自分と同じ程度の実績
がある人じゃないと、怖くて紹介なんてできない。
一人、使い物にならない奴ばかり紹介して有名な作家（非エロ系）がいるの
は聞いたことがあるが、その場合「大物だから断りづらい」のであって、三
流相手だったら相手にしなければ済む事だ。

文章があまりにも下手なこと以外にも、719は胡散臭すぎる。
740 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 18:18
>>739
フフフ、うまく問題をすり替えてくるね。
三流作家というのは単なる罵倒でしょう。どうみても。
わかっててマジに反応するところがにくい！
三流がだめで一流ならよいのではなくて、
仕事のまわしあいがうざいと言われているわけでしょう。

＞プロ同士で仕事を回し合う事はあるけど、少なくとも自分と同じ程度の実績
＞がある人じゃないと、怖くて紹介なんてできない。
三十冊本を出したベテランで、仕事をまわしあう一流作家というのが、
俺には想像がつかない（w

＞文章があまりにも下手なこと以外にも、719は胡散臭すぎる。
先生、必死になりすぎ（w
この一文で大物ぶった書き込みが全部台無しだよ。
741 ：bloom：03/02/07 18:29
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742 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 18:33
地方在住者のオレには、「仕事を回しあう」という状況がイマイチわからん。
ていうか、エロ作家の知り合いなんか一人もいないし（ｗ
ええと、書き下ろし文庫５冊程度のぺーぺーですけどね
743 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 19:25
やっぱり作家だったんだ（笑）
744 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 19:26
回し合うって言い方が合うかどうかわからないけど
人を紹介することはあるよ
依頼があってもスケジュール的に無理だったりしたら
そのテーマに向いていそうな書き手を推薦しておいたり
逆に「○○さん、こういうの好きでしょ」って
コッチが推してもらうこともあるし

それ以外に、付き合いのある編集者に「良い人がいたら
教えてください」って言われて合いそうな人を考えて
紹介したこともある。
面識はなくても「あの人の最近の、いいね」なんて話題にしたりとか。

自分も直接面識のない作家さんが「良い」って言ってくれたのが
キッカケで仕事の依頼があってうれしかったことがあるから
そういう事って、結構あるんじゃないかな。
745 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 19:38
２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
746 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 19:46
>>744
そうだね。レスが進むにつれて、ニュアンスがずれてきてるね。
上の方で批判されていたのは、

＞打ち合わせのときに、いきなり仲間を何人も連れてきて紹介し始めるやつとか。
＞そして連れてきたやつに書かせたりすると、
＞こんどはグループの別のやつが現れる（w
みたいなことだから、
回し合いというより、押し売りに近いかもw

744が言ってるようなことは問題ないでしょう。
747 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/07 20:50
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748 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/08 02:21
>>740
>先生、必死になりすぎ（w
>この一文で大物ぶった書き込みが全部台無しだよ。

>>739は煽りも少なく常識的な書き込みだと思うので、>>740はいくら何でも
失礼でしょ。たった一行批判されただけでキレて相手を嘘つきよばわりは
見苦しい。「大物」なら自分を批判するはずがないと信じているのかな。
自我が肥大して犯罪に走るイマドキの未成年に多いタイプか。
749 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/08 02:42
>>740はこのスレにつきまとう「かまって厨」でそ。以後放置。
雑魚キャラはリリース。（推定）編集者たんより文章も小理屈も
数等マシ。けど厨房臭がフンプン。
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751 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/08 16:34
静かになりましたね。
752 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/08 17:33
sageろよ
753 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/11 15:56
結局、「三流作家」とか「気が弱い編集者」はどうなったの？
754 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/12 04:07
確定申告が憂鬱～。
今年こそは早めに出さないと……
755 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/12 10:21
あの～。
あんまり年収多くないのに会社作ってトクしたって話の続報をｷﾎﾞｰﾝしたんだけど、
その後消えてしまったのは、やっぱりネタだったの？
突っ込まれてヤバいと思って退散したの？
知りたいんだけどなあ。
756 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/12 11:25
>>755
ネタだったとか、突っ込まれてヤバいと思ったとか、そういう書き方しなくても
本当に知りたいのだったら、その後、この話はどうなったのですか、と
普通に聞けばいいと思う。これは個人的な意見だが、煽ることとコミュニケーション
の区別がついてない人がいる以上、このスレに真面目に書き込んでも不愉快な
思いをするだけだと思う。ほかにもそう考えている人が多いのではないかな。
757 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/12 11:46
>>756
失礼。
あの書き込みは、本当の話なのかネタなのか判断が付かなかったので、煽りのように
書いてしまった。
あの書き込み自体、具体的なことはほとんど書いてなくて、「会社作ればいいじゃん」
と思っただけの厨房が書き込んで、思わぬツッコミを受けて思わず反応したけど
それ以上返事出来なくて黙ってしまったのかと思ったわけ。
いっとき、節税に凝ってアレコレ調べたけど、あの書き込みは「常識」に反するモノ
だったからな。
758 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/12 12:19
>>758
たしかに最近ここはネタっぽい書き込みが多いが、まあネタではなくて
会社つくれて、それで黒字になっているというのなら、相当な裏技を
使っているのかも。公開の場には書かないほうがいいような。
作家が法人をつくる場合の損益分岐点はかなりレベルが高い、という話は
聞いたことがあるよ。
759 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/12 12:33
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760 ：bloom：03/02/12 12:47
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761 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/12 18:07
ああ、ずっと上で揉めごとに埋もれちゃったネタか。ああいう失礼な書き方したら、そりゃあレスはもらえないだろう。
762 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 00:39
>>761
失礼ったって、ココは２ちゃんねるだぞ。
763 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 06:45
十四日に確定申告提出したら、還付金の振り込みも早いんだよね？
去年は三月十四日に出したら、５月までかかってしまった……
764 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 08:41
>>763
我々の場合は、源泉徴収された分の還付申告だから、もう書類は出せる。
早ければ早いほど戻ってくるのも速くなる。事務が空いてるから。
で、いつも早く出してるおれは３月中旬には戻ってくる。
一度、医療費を計算間違えて税務署で引っ掛かって８月まで戻ってこなかったことがあった。
765 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 09:25
>>762
いくら２ちゃんねるだって、スレごとにムードやカラーはある。

会社組織にするの、年収一千万以下でも小説執筆以外に編集の請負や
企画なども手がける場合は、個人より会社になってるほうが良いことがある。
ヘルプの人間を雇ったり、下請けに出したりするなら、会社にして
会計もキチンとしたほうがいい。

オレは小説執筆だけなので、会社にはしていないが税理士事務所に頼んで
帳簿その他、監査してもらっているよ。
色々と安心だし、将来的なことも考えて。
766 ：bloom：03/02/13 09:50
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767 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 10:04
絶対秘密厳守のキャッシング。

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様、本当に気を遣っています。
借り入れ件数が多い人・失業中の方でも、融資率９５％以上との事。
ネットからの申込みの人には、秘密厳守を特に徹底しているようですね。

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いつも、うざくて大変申し訳ございません。
768 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 10:21
>>765
その『良いこと』がよく判らない。
だいたいの場合、節税が『良いこと』になるはずだけど、人をたくさん使ったり
金の出入りが複雑になるなら、マルサに入られた時のために会社組織……とも
考えられるけど、それは税理士さん頼んで帳簿をしっかりしておけば問題ないはず。
やっぱり、そういう「小説を書く」以外の仕事になると、対外的な信用問題とか
銀行融資とかの問題が出てくるから、だから会社、なのだろうと思うけれど、
前の書き込みは、そんな教科書的なモノ以外のメリットを書きたい素振りがあったよね。

おれ自身は税理士さん頼んでる。将来的ってのがなんだか判らんが（会社にするということ？
おれは、もしもマルサに入られた時のために、入られてもごっそり持って行かれないように
税理士さんを頼んでいるのだよ～ん。
769 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 15:36
法人化のメリット云々のことになると、いちいち突っかかる人は、何がそんなに気にくわないのだろう。
「俺は法人化しないほうがいいと思うからしてないよ」で済みそうなもんだが。
喧嘩腰で質問したって、レスはつかないと思う。
770 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 15:45
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http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　
771 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 16:24
>>769
ツッコミをすると突っかかることになるの？
ずいぶんナイーブだね。
772 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 19:11
どうも最近、エロ小説界全体のエロパワーが落ちてきているような気がしてならん。
773 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 19:17
>>772
そうですね。
ベテランもそうですし、中堅、新人も。
774 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 21:40
エロシーンがかけなくなりました。どうして？
前は欲情しながら書けてたんだけど･･･。今は全くだめ。
ん～。こんな物かな。とか思ってしまう
775 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/13 22:27
>>772
そう思うのなら、オレがこのエロ業界を改革してやる！
くらいのことを言ってみれ！！　と、自分を棚に上げて言ってみる
776 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/14 00:19
>>772
慣れてしまっただけでは？
個々の小説を比べたら、エロさというか性描写の濃密さは確実に上がっていると思うが。
777 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/14 01:01
>>774
じゃ、書くのやめたら？
どうせプロじゃないんでしょ？
778 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/14 01:02
>>777
またそういうふうに書くから荒れる……。
779 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 15:45
同人板と同レベルの厨が居ついてるよな。ココ。
いちいちつっかかってんなよ池沼。
780 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 16:02
>>779
あー、確かに居るね。
何が気に食わないのか、直に喧嘩腰なレスする奴が。
ま、そんな手合いは放置の方向でひとつ。
エサ与えるとまた粘着が始まるから。（ｗ
781 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 16:08
粘着などより今は確定申告とグリーンスレにあった安達日記が気になる。
782 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 16:21
税金なんか払いたくないもんねえ。
783 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 18:36
払いたくないっつーか、払えない。(；´Д｀)
784 ：７７４：03/02/15 19:20
いえ、私は全く気にしないからいいですよ。小説は道楽ですし。
ただ、愚痴を書いたまでですよ
785 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 21:58
スレ違いですが…。
作家で青色申告してる方、売上(数ヶ月後に振り込まれてくる印税)を
帳簿に計上する時期はいつにしていますか？
期末もふくめて、全て現金主義(支払われた時期に計上)
にしてよろしいのでしょうか？　それなら計算が楽なのですが。
786 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 22:07
>>785
複式簿記にしているかどうかで話は違ってくる。
複式の場合は、「売り掛け」として計上（でしょ？おれ税理士さんにやってもらってるから）。で、翌年度の帳簿できっちり帳尻を合わす。
現金主義で単式簿記なら、１２月までに振り込まれていない印税は計上しなくてよい。
787 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 22:25
>>786
ありがとうございます。
去年は白色で、今年から青色です。
税務相談室に電話したら、「期中は現金主義、期末だけは掛売として計上する」
と聞いたのですが、青色申告の本に『著述業の印税は全て現金主義』という
ニュアンスの文が載っていたもので。
期末を掛売にすると、さらに税金を収めないといけない気配です。
まだ印税貰ってないのに(泣)。
788 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/15 22:35
>>787
青色申告には２つあって、簡易帳簿（白色とほとんど同じ）と複式簿記。
複式だと「売り掛け」とかの問題が発生しますが、簡易帳簿なら
現金主義でやればいいので簡単です。
ただ、その分「青色申告控除」の額が減りますけど。
789 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/16 05:30
土日で確定申告を終わらせるつもりだったのに、通帳に記帳するのを忘れてた……
毎年、光熱費と通信費は通帳から計算してたんで、引き落とし通知は読まずに捨ててたし。
火曜か水曜に出せば、還付金は三月くらいに戻ってくるかな～？
790 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/18 03:10
確定申告、俺は毎年、税務署に行って「なーんもわからんので、教えてくだされ」と、
そこにいる税理士さんの言う通りに書いているが、なんか損してるのかなあ。
ま、友達に同情されるほど収入が乏しいので、ほとんど経費を計上しなくても、
幾らかは戻ってきているのだが。
だいたい、印税のとき、最初から引かれてる税金って高すぎない？
２割くらい持ってかれてるが、バイトの源泉徴収はいつも１割なので、変な気がする。
791 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/18 03:36
>>790
印税が１００万を超えると２０％になる。
あんた、売れる本を書いてるんだね。エライ！
792 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/18 03:36
印税は、でした。助詞の用法を間違いますた。
793 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/18 12:15
>792
　いや、意味は通じてるからセリフなら大丈夫だ！
　つか、印税じゃなくても、源泉は一回の支払いが100万超えたら20％では？　そんな記憶が。
794 ：792：03/02/18 13:10
>>793
そうだ！
税金としてはそう言うことだ！
ま、今の場合は印税の源泉の話だったので、短絡した表現になってしまった。
795 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/18 19:34
http://media-0.com/www/dvd01/ も忘れないでねっ、おすGUYデシタ
堤さやか　白石ひとみ　長瀬愛　サンプル画像　発見
796 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/19 05:37
男が女をネチネチと言葉責めにする場面を書いていたはずなのに
気がつくとボケる女にツッコミを入れる男という場面になってる！
やはり、俺が関西人だからか。根がお笑いなのか……
797 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/19 09:41
>>796
おお！
それ、読んでみたいっ！
すげえ新機軸！
人生幸郎・生恵幸子みたいじゃないか！
読みたいぞ！
798 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/20 01:02
というか、そゆときも関西弁やの？
　
799 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 04:40
そういや、文章書きの人はここに来るけど、表紙なんか描いてる
絵描きさんは来ないね。実際のところ、駆け出しのワシなんぞは
絵師さんとお会いしたこともないので、仕事の話なんか聞いてみたい
800 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 06:42
「クイルズ」という映画を観ました。晩年のマルキ・ド・サドと彼を取り巻く人々を描いた作品です。
たぶん、まったくもってヒットしなかった映画かと思いますが、良かったですよ、これ。感動というのとはちょっと違うけど。
あと、エロ小説書きとしては、ドキッとする台詞もあったりして。
以下、神父（サドが収容されてる精神病院を監督してる）がサドの作品をなじる場面。

神父：登場人物は凡庸、台詞は無意味。しかも同じ言葉の繰り返し。“乳首”とか“ヤリ”とか…
サド：確かにそうだな。
神父：内容もひどすぎる。人間の下劣な姿ばかり。
サド：人間すべての根源的で永遠なる真実を描いている。物を食い、排泄し、交わり、殺し、死ぬ。

とか。
ちなみに、エロエロなシーンはないです。ケイト・ウィンスレットがおっぱい出してますが。
801 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 11:56
恥を忍んで質問です。
当方、５冊ほど単行本を出しただけの駆け出しですが、新たな仕事先を開拓したいこともあり、
持ち込みを計画中です。
こういう場合って、「既に（他社で）デビューしている」ということは明かすべきなのでしょうか？
一般社会の場合なら「経験者の方が優遇される」ということがある以上「きちんとキャリアは
明かすべき」となるのでしょうが、現時点で持ち込み先として考えているところは、いままで仕事
を頂いていた版元とかなりカラーが違う（気がする）ので、どうしたものか迷っています。
よろしければ、どなたかご教示下さいませ。

>>799
会いに行けばいいのでは？
きょうび「絵師」ってくらいなら、同人サークルなりＨＰなり運営してるのが普通だと思いますし。
私自身もエロ漫画家の知人がいますが、作劇や「見せ方」の技術を聞くだけでもかなり刺激になりますよ。
802 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 12:18
>>801
明かすべき。他社で実績があれば、編集者も安心する。「仕事の流儀は判ってるし、
ど素人じゃないな」と。カラーが違っても、大丈夫。ど新人は、実績がないぶん
苦労するんだから。完全にジャンルが違ってしまうと（エロから純文学とかさ）ど新人
扱いになるけど。

文庫の表紙を描く絵師って、同人サークルやってるか？ライトノベルとかなら
そうかもしれないけど、「普通」じゃないよ。いろいろな場合を考えてよね。
ま、ＨＰは持ってるかも。
803 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 12:19
>>801
てゆーか、「単行本」って、文庫本の事？ハードカバーの事？
ハードカバーを５冊というならすごい実績だぜ。
804 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 13:55
字書きになりたい漫画描きならここにおりますが…
805 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 15:36
>>799

絵師さんはたまに個展とかやってるよ。
五人くらいで共同でやってる事が多いんで、探してみな。
初日と最終日は本人に会える事が多い。
806 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 16:54
>>805
銀座の画廊でやってる。
807 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 16:55
最近の若い奴は、自分が知ってることや自分がやってることが「普通」になるんだね。
いやいや、なんともイージーなことで。
808 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 17:06
第一、クイルズって映画、サドの監獄の中に入って死ぬまでの話ですよね。
その前の話を作ってほしかった。
ラ・コスト城やフランス革命に至るまで。
変態侯爵か・・・。
809 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 18:02
表紙イラストの人って、中身読まないで描いてるんだね
810 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 18:30
エロライトノベルズだと、イラストのために絵師さんと
打ち合わせをすることもよくある。
でも相手が、自分よりキャリアも人気もあるエロ漫画家さんだと、
緊張して大変でございます。
811 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 19:09
「クイルズ」は、特に期待しないで見たぶん楽しめたな。いい映画と思ったですよ。
ただ、たしかに>>808の言うように、サドの放蕩時代を見たかったけどね。ボンボン事件とかの乱痴気ぶりとか。
812 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 21:49
>>809
てか、常にストックがあって、編集が選んでるんじゃないだろか。
813 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 22:31
>>812
そうでもないぞ。
ゲラを送って読んで貰ってる（もしくはあらすじを伝えてる）らしいし、
微妙にヒロインのイメージ通りの絵になってる。
814 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/21 23:49
そうなのか？
信じていいのか？
815 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/22 00:00
>>814
出版社によります。
決まったルールは当然ありません。
816 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/22 00:01

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
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817 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/22 00:20
開発に６年もかけた上にゲットまで９０日とは（ｗ
これネタになんか書けないかなあ…
818 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/22 01:38
＞モテないことに深く悩んでいた私は社会学部に入り

ここがミソっぽいな。モテないから社会学部っていう関連性がよくわからん。
819 ：801：03/02/22 01:50
>>802
ありがとうございます。ご意見、参考にさせて頂きますので。

それと、>>807も合わせてですが、「絵師」についてはてっきりライトノベル系の文庫の話かと
思い込んでました。いやはや情けない限りで。
820 ：自作自演：03/02/22 21:29
若桜木なんとかっていうひとの本を読んで。
プロ小説家になりたいと思うのですが、
やはり、最初はエロ小説ですか？

日記がすんごい面白くて…
821 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/22 22:05
いや・・モてないから社会学部に入ったんじゃなくて、
「（モてない）私」が「社会学部に入って恋愛を研究した」って事だろ。
ただ単に、816は恋愛を社会学的に解析したいと思って社会学部に入ったと。。

でも、社会学部は比較的、女子が多いぞ。
822 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/22 23:09
名前に「自作自演」って、何がやりたい？
ニフティのＦＢＯＯＫみたいな騒ぎを期待してるのか？
823 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/22 23:48
>>820
その人は有りとあらゆるジャンルの小説を書くが、エロだけは書かんそうだ。
何故かは知らんが。
824 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 00:08
>>823
書けないんだろう。
825 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 00:13
>>823
あの人の文体じゃ、商売になるエロ小説は苦しいと思う。
826 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 03:54
若桜木氏の作品でちょっとでもエロっぽかったのは光文社文庫のロリコン刑事シリーズくらいか？　本番無しだけど。
あの人、書かなくてもいいような「登場人物のイヤな面」を書いてしまう癖が気になるけど、そんなに嫌いではなかった。別名で戦記物に走ってから読まなくなったけど。
あの人が勧めてた速読法はけっこう即効性があったよ。
827 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 08:08
>822
スレ違いかも知れないけど、
＞ニフティのＦＢＯＯＫみたいな騒ぎを期待してるのか？
って、何のこと？
828 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 11:11
ミス板住人UZeeeeeeeeeよその板荒らすなyo
829 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 11:13
>>828
そうそう。なんで突然関係ない人の話題を出すのだ？
興味ない。
830 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 13:57

堤さやか 長瀬愛 白石ひとみ サンプル画像発見
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
831 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 21:37
質問。
別スレにあったのですが、
＞興奮するしないは読者にも問題あるしね。
のような意見の方はこちらにもおられるのでしょうか？
832 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 22:04
>>831
別スレってマドンナメイトの逆襲？
その意見なら突っ込まれてすでに
「興奮するしないは読者の嗜好による」
と訂正されていた。
質問するまでもないごく当たり前の意見のように思えるけど。
833 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 22:29
>>831
あれはねえ。
＞アンソロのスタイルは面白いと思うけど、内容がないよう。
＞それぞれの作家の持ち味が生かすまでには至らないよーな。
＞ぴくりとも興奮できませんですた。

こういう読者の反応があって、ブチ切れただけなんだよ。
創作の技術とは関係ないので、気にしなくていいよ。
834 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 22:38
ま、どんなに一生懸命書いても、読者のひとことであぼーんされるのが
この仕事。カリカリしても仕方ない。好きなことやってるんだから、と
達観するしかないよ。
835 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/23 23:03
同じ作品に「ヌキまくった！」「ツマンネー！」と
両極端の感想が出たりするのはしょっちゅう。
そんなもんだ。
836 ：ｖｖ：03/02/24 01:31
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
837 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 01:21
レイプ、凌辱系は、強姦する男の心理を思うと
哀れに思えてきてしまう……
読者のときは、犯されるヒロインに目がいくからドンドン犯せ！堕せっ！　って気分なんだけど
自分が書くとなると、どーも男の生い立ちその他を設定してしまうぶん惹いてしまうのですね。

といって、自分が興奮するのは凌辱系なので、自分が興奮するもので書きたいという欲求もあり……
「自分」と「犯す男」との、距離の取り方で悩んだことはありませんか？
838 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 01:30
>>837
ふーむ、自分は「犯す男」は主役以外は無個性・類型で考えてる。
ヒロインに重点を置くので、あまり気にしないな。主人公格が犯す側だったとすれば、
それなりに陵辱する理由を考えなきゃとは思うけど……
839 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 01:42
確定申告の経費で、家賃を百パーセント計上するのってまずいかな？
今まで３年間そうしてたんだけど……
840 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 01:56
>>839
オレは実家を住所に、借家を「仕事場」として、家賃もマンションの光熱費も
１００％必要経費として計上してるよ。
つまり実家に住んでて仕事場に通ってる「ということ」にしてるってわけだね。
正直、エロ作家の必要経費ってそんなにないじゃん。オレは資料費として
趣味のDVDとかも必要経費として上げてるよ。
あなたが高額納税者なら、考えなきゃいけないかも知れないけど、
そういうときゃむこうから言ってくるだろー（無責任
841 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 08:37
そっか、家賃も経費にしてよかったのか……
もう申告しちゃったから、次からそうしようっと(´Д⊂ヽ
842 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 10:21
家賃も光熱費も経費に出来るけど、!00%もやってると調査に入られた時、
こわいぞ。
60%がいいとこ。
実家に住んで、というのはいいアイディアだけど実行出来る人は少ないよね。
近所に実家がないとこれも怪しまれるし住民票の問題もある。
843 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 10:24
以前は強姦男頑張れ！てな漢字で書いてたんだけど、この数年は、ダメ。
物凄く抵抗を感じるようになって、なかなか書けない。
ならばそういうプロットにしなきゃいいのに。だけど一番クるのが
レイプのパターンで。読者時代のすり込みが大きい。
で、〆切が迫ってくると、「うおおお」という感じで書いてしまうが。
844 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 10:28
官能作家生活を始めて、初の確定申告。
右も左もわからなくて相談しに行った。
なんでも必要経費は収入金額の三分の一程度はないといかんらしい。
「ほら、取材旅行とか資料とか必要でしょ」
「はぁ、でもこーゆう小説なんで、あんま取材とかは」
正直にそう答えたら、「じゃあ」ってことで収入の三分の一を必要経費にしてくれた。
ありがとう、税務署の人。（いまはちゃんとあれこれ考えてやってるよ）
まあ、結局調査なんぞ入らない程度の収入ってことか(;´Д｀)
845 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 19:14

まあ、空想だとわりきって、強姦魔を演じるしかないねえ。
846 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/25 23:03
★無料です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
847 ：名無しさん＠ピンキー：03/02/27 06:48
和姦スキーはエロゲに行くしかないんかなあ。
848 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 03:05
847じゃないが、なんだってみんなあんなにレイプだの触手だのが
好きなのか、正直わからん。

個人的に興奮度が高いのは恋人同士のややｱﾌﾞﾉｰﾏﾙかつ愛のあるｴﾁｰ。
なんでその手の官能小説は少ないんだ？　
ネット小説にはごろごろしてるんだから、需要がないわけじゃなかろうに。
849 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 05:17
>>848
＞個人的に興奮度が高いのは恋人同士のややｱﾌﾞﾉｰﾏﾙかつ愛のあるｴﾁｰ。
オレも書きたい。
でも、そういう発注はまず無いな。短編ならなんとかイケるか。

＞ネット小説にはごろごろしてるんだから、需要がないわけじゃなかろうに。
たぶん書きたいヤツはたくさんいるが、読みたいヤツはすくないシュチュなんでは
ないだろうか。
やはり、現実にはできない欲望を満たしたいという読者が多いので、レイプや
触手ってことになるのだろう。
850 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 05:25
>>848
それで長編はきついんじゃないかな。
それでなくても、マンネリになりかねないだけに
恋人同士と言うことになると一冊持たすのは、
至難の業かと。
陵辱だと、いろんな女出せたり、調教の段階で
間を持たせられるから。
なのでは？
851 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 05:52
うん。そのシチェで長編だとエロというより「文学」の領域になってしまいそうな
気がする。
852 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 07:22
双方合意で周りからも祝福されるシアワセなセクスは、エロでもポルノでもない。
煩悩がないからスレ違いでもある。

やりたいのにやれない、してはいけないのにしてしまう、感じてはいけないのに感じてしまう、
これがいいんじゃないか。
853 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 10:09
>>850
う～～。
純愛の長篇を書いて出版してるんだが、名乗ると攻撃されそうで怖いのが
自分でも腹立たしい。
あの、工夫すれば可能ですけど。
ストレートなモノはダメでも、工夫すれば。
854 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 12:50
性行為を、後ろめたいこととかキワモノとして描く人とそうでない人がいる、ってことじゃないかな。
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856 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 13:32
>>854
そうなの？
857 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 13:50
ｴﾛ字書きつながりで…

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1042591073/l50

ｺｺでちょっと個人的には興味深い議論してた。
ｴﾁｰ議論じゃないんだけど…
職業ｴﾛ字書きさんも多いと思われる、こちらの字書きさんの意見はどうですか？

858 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 14:33
>>857
参考になります。
みんないろいろ考えてるんだね。
859 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 17:14
>857
漢字の開き閉じ、同義語の選び、俗語（当て字）的な表現なんてのは、わりと日常茶飯事。
オレなんかはそう。校閲さんいるとあまりに無茶なのは指摘してくれるんで楽だ（笑）

「淹れる／煎れる」の違いなんてのは参考になるんじゃない？
でも「いれる／淹れる」なんてどっちでもいいじゃん。
淹茶で作品の雰囲気上閉じの方が良ければ「淹れる」。開きの方が良ければ「いれる」。
注いだことに注目させたいなら「入れる」で、煎じたことに注目させたければ「煎れる」。
SSの対象層に対して、漢字は開いた方がいい、と考えるなら「いれる」だろーし。
ルビが使えないなら、読みにくいのは開いた方がいい、とか。

台詞なのか地の文なのか、一人称なのか三人称なのか、キャラがどうなのかでも違う。
ケースバイケースだし、その辺の癖ってその人の「文体」になるんじゃなかろーか。
なんて思ったよ。
860 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/01 17:29
>>859
御意。
あんまり細かいことって、「話題」にしても仕方ない。
クセだし好みだし。
アマチュアさんたちは、そういう部分に興味があるのかもしれないが。
861 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 00:04
すみません。質問、いいですか?
　当方、今度マドンナに投稿しようと思って執筆中なのですが、タイトル・各章サブタイ
などは、やはり自分で文庫のようなのを考えて、つけておくものなのでしょうか?
　それと、データ形式はテキストの方がいいでしょうか?　
　(↑なんかは、向こうに聞いた方がいいのでしょうが、電話でのお問い合わせはご遠慮
願いますってあるし……)
862 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 00:10
>>861
タイトルなどは自分なりに考えておくべきでしょう。
特に作品の題名はね。
それと、投稿するなら、データをメールするんじゃなくて、プリントアウトのほうが
いいぞ。
読んで貰う立場なんだから、向こうにプリントさせる手間を省いておくべき。
データ入稿はプロになってから。
863 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 00:13
>>861
データはテキスト、これ間違いなし。
タイトルとかも、つけられるもんならつけておくに越したことはないだろ。
それが通る通らないは別にしても、作者の嗜好が表れるモノでもあるし。
長編じゃないけど、昔「小説アリス」に投稿してたときは、オレは
プリントアウトしたモノとフロッピーを同封して、原稿用紙一枚程度の
梗概も添えて投稿していたよ。
864 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 00:16
うお、微妙にかぶったな。
あ、プリントアウトするときは、まかり間違っても
「原稿用紙に印字」しちゃいかんぞ。おっそろしく読みにくいから。
普通に２０字×２０行の印字でOK。862さんも言ってるが、
やっぱ読んでもらうことを第一に考えるべきだろーなぁ
865 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 00:46
>>864
御意。
でも、新人賞の応募原稿だって20×20というフォーマットは指定してないから、
マドンナの書式に準じて42文字×34行でプリントしてもいいんじゃないか。
その方が読みやすいし、用紙の無駄もない。
866 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 00:59
>>865
あ、それもそうやね。
オレもＡ４の袋とじ、１７行×２Ｐで書いてるな、そういや
867 ：861：03/03/02 02:06
　ども、早速のレス&アドバイス、ありがとうございます。
　まあ、タイトル無しつーワケにはいかんから、らしいのをつけようとは考えて
ましたが、あーゆーのはちょっと思いつかないもので……(w)。向こうで、勝手
なタイトルつけられるという話も聞きますし。
>それと、投稿するなら、データをメールするんじゃなくて、プリントアウトのほうが
>いいぞ。
　プリントアウト、あった方がいいですか。原稿用紙換算350枚弱(文庫200p＋) を印字
するのは大変そうだなあ……。42×34でも100枚くらいかぁ。

　そうそう、「原稿用紙一枚程度の梗概」って、ありますが、要するにあらすじですよね。
　これって、どの程度まで書けばいいのでしょうか?　最後まで要約しちゃうか、クライ
マックスへの流れを見せる感じでいいのか……。まあ、後者だと思いますけど、念の為。
868 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 02:49
>>867
あー、確かに梗概っていうよりも、なんか煽り文みたいになってたような気も（＾＾；
ま、内容が手短にわかるようなのであればいいと思うよ。
別になきゃいけないと思わないんだけど、あったほうがいいかなと。
869 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 08:22
>867
「原稿用紙一枚程度の梗概」
普通は、結末までをきちんと要約するよ。
ここを見て構成力を判断される場合も多々あるから、結末をシッカリ書かなかったり、煽り文になってたりすると印象はよろしくないと思われ。
870 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/02 10:31
>>867
持ち込みなんだから、即採用になると思わない方が身のためだぞ。
「向こうで勝手にタイトルつける」のは事実だけど、持ち込み原稿に
題名がついてないと本気じゃないと思われるぞ。

プリントアウトの件もそう。それくらいの手間と紙を惜しんでどうする。
いやなら止めてしまえと言いたいね。

梗概は、８６９の言う通り。

要するに、持ち込みをして編集者に読んで貰う、と言うことを前提に考えれば
いろいろ判るはず。受け取る編集者は、キミの原稿を読まなくても痛くも痒くもないと
いうことを忘れないで対処したらどう？
871 ：861：03/03/03 02:44
　またまた、早速のレス&アドバイス、ありがとうございました。
　とりあえず書きあがり、推敲の段階に入りました。その後、紙買ってきて、プリ
ントアウトします。



　どうか、うまくいきますように……南無南無。
872 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 03:18
>>871

俺は持ち込みの前にプリントしたのをプロの人に読んでもらったら、大幅な直しを食らったんでもう一度プリントしたよ。合計、七百枚。
運良く一発デビューだったけど、編集者のＯＫと細かい直しの指示が来るまで三ヶ月、本になったのはさらに三ヶ月後だった。
ゲラを紙の上で校正するって知らなくて、テキストの方を直してフロッピーで持っていったもんだから二度手間になってしまったし。
一度デビューしちゃえば、もう自分でプリントする事はなくなる。
デヴィット社の「校正ハンドブック」という本があるから、一応買っておくようにね。
873 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 11:53
もうすぐ第一稿が終わります...私はフランスへ持ち込んでみようと思ってます。

参考のために聞かせて下さい>>872
どんな直しでしたか？
874 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 12:24
>>872
オレなんか、持ち込み前に５回プリントして赤を入れて直して打ち直し
（慣れるまで画面上だけでは直しきれなかった）、持ち込んだけど、
読んで貰うまで３ヵ月。直しが出て即書き直し（長さの問題と、グロな
部分の削除が直しのポイントだった）、それを読んで貰うまでまた２ヵ月。
結局、１月に持ち込んで、本になったのが９月だった。
その編集者は持ち込み原稿を読むのが嫌いな人だったんだけど。

なかなかトントン拍子にはいかんのだぞい。
875 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 13:47
モニタ上の直しって、なかなか完璧にはできないよね。どうしても、最終的にはゲラ見て、ってことになる。
俺だけ？
876 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 13:53
>>875
おれも。
モニター上で縦書き表示にしても、やっぱり紙に刷られたものじゃないと、
ミスは発見しにくい。
モニター上だとどうしても流し読みしてしまう。
でも、以前は必ず入稿する前にプリントアウトしてチェックしてたけど、
もうそれはしてない。どうせゲラで……とか思ってしまって。
でも、旧グリーンみたいにゲラが出ないところもあったりするんだよね。
877 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 14:15
>>876
＞旧グリーンみたいにゲラが出ないところもあったりするんだよね。
著者校正の機会がないってことですか。
そんな出版社があるんですか？
878 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 14:38
>>877
おまんねんで。ほんまでっせ。
879 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 14:47
あ、いいな。
校正って面倒なのよね。著者校のない出版社で仕事したい。
880 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 14:53
>>876
>>878
細かいこと聞きますけど、
たとえば編集者が誤字脱字だと判断して、手を入れたところも、
作家は確認できずに、そのまま本になるということですか？
881 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 15:37
>>880
おれの経験では、漢字誤変換がそのまま印刷されてた。
校正してなかったんじゃないかという疑惑が。
882 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 15:48
>>881
それ、俺もあったけど、こっちの入稿が遅かったんで文句言えなかった。
「だったら校正する時間よこせやｺﾞﾙｧ！」なんて言われそうだったし。
883 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 17:31
雑誌で、同じ三行の文章が二回続いてることがあった。
俺も悪いが、本になるまで誰も気づかなかったのかよー。
884 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 18:48
んなことやってるから潰れたんだろうな。>グリーンドア
885 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 19:30
>>884

違うってば。
アホ社長がリゾートホテルだのなんだのとバブル期に余計な投機しまくったんだよ。債権者集会での答弁も呆れたものだった。
グリーンドア文庫はケイブンシャの中では貴重な黒字部門の一つだったというのは、他スレでもさんざん既出。
886 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/03 23:04
投稿したいヤシは投稿したい編集部に直接電話して聞きなさい。
投稿したあとは、数週間後に電話してどうだったか聞きなさい。
新人に編集部がまずもとめるのは「やる気」「素質」の２点だす。
887 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 09:20
「エロ作家の妻凌辱」（くくっ、おまえの旦那が書いてるのと同じことしてやろうかー！）
　とか　
「編集長の妻　熟女崩し」（きさまの亭主は俺よりもヤツを大きく扱いやがった！　犯す！）
　とか
ないねえ。
888 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 10:08
>>887
芸能人の妻なら、ある種萌えるモノがあるが、エロ作家とかエロ編集長の妻じゃあねえ……。
すごくシケてる感じがして、まるで萌えない。
889 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 12:22
漫画なんかではよくあるニュースキャスター物って小説では少ない気がしない？
890 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 12:28
編集長夫人か……
ふーむ。そうだな、若くて美人の編集と再婚するわけだ。で、売れないうえに性格に問題がある
中年エロ作家が横恋慕。
……つか、せめて編集長の娘とかにならんか？
891 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 12:39
>>889
編集が書かせてくれないんだもん。
アナウンサーとかキャスターは、近所にいる存在じゃないから、という理由。
892 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 12:39
>>890
長篇で書くのは無理だな。
干される。
893 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 13:24
http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
894 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 13:59
汚れのないもの、汚してはいけないものを汚すから興奮するのであって、
最初からよごれであるエロ作家、エロ編集者の妻を犯しても
おもしろくもなんとも……
895 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 14:06
>>894
お前のパンツの方が汚れてるだろ。
896 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 14:46
わーい、おいら「よごれ」だい♪
897 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 15:17
携帯でおっぱいがいっぱい
http://puririn.com
898 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 15:23
汚物なんだよ、おれたちは。犯される資格もないんだ……。
899 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 15:25
>>898
べつによござんす。
900 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 16:02
夫が著名な官能作家であることを知らない、無垢な若妻に、
夫の正体を教えつつ陵辱するというのは……同人向けだな、こりゃ
901 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 16:25
>>894

というか、とっくにやり尽くされてる気がする。
一昔前のＶシネとかで何本か見たし。
902 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 16:35
おばさん刑事、桜乙女（市原悦子がやってる）の旦那（蛭子能収）って
エロ作家の設定だよね。
関係ないけどさ。
903 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 17:15
いまどき、亭主が著名なエロ作家だからと言って、レイプの「責め」に
使えるのか？
エロ教師とか痴漢常習犯とかのほうが……あ。使える！
904 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 19:56
夫が売れないエロ作家で、パートなどで稼いで健気に支える若妻が
鬼畜な編集者に「亭主の本を出して欲しければ言うことを聞け」

もしくは健気な若妻が、変態の有名文芸評論家に
「亭主の本を誉めてほしければ、ぐひひひ」

……痛、イタタタ
905 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 20:05
>>904
その亭主が余りに情けなさ過ぎて、涙も出ない。
読者は引くだろうなあ。
その前に編集者が引くか。
906 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 21:56
どうしても、内輪ねたになるからなー。

あ、大昔「花とゆめ」に連載されてた「Ｖ・Ｋ☆カンパニー」って少女漫画思い出した。
ヒロインの彼氏の兄貴がエロ作家だった。３０歳前後の人、覚えてるかな？
907 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 21:59
パイパン
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
908 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/04 22:48
>>906

兄貴は記憶にないな～。
彼氏は男なのにリボンつけてたやつでしょ？
同時期に連載されてた「笑う大天使」のヒロインの義兄がワープロ否定派の小説家だったのは覚えてる。
909 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 05:50
松尾和子が安宿の女将で、そこに住み着いているエロ作家（森本レオ）と一緒に事件を解決するってシリーズもあったな。
最近のＶシネでも、ラブホに籠もってるエロ作家ってのがあったし。
テレビ屋や映画屋の認識では、エロ作家というと和服かホテルに缶詰ってイメージしかないような気がする。
910 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 11:27
>>909
それは団鬼六先生のイメージですね。
先生は安宿には籠らないけど。
911 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 13:11
ラブホなんかに籠もってたら、仕事にならないだろーな、イライラして。
和服も、正月にしか着たことねえや。ホテルに缶詰？
こちとらワンルームに一人暮らしなんで、そのまま缶詰状態じゃ(;´Д｀)
912 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 13:36
>>911
だいたい、ラブホは連泊出来ないから、「籠る」なんて無理。
そういうＶシネ作ったヤツ、シネ。
そのうえ、ラブホには机がないから仕事なんか出来ないだろーが。
まったくもー（と、何を怒っているのだ？）
913 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 13:38
エロ作家のステレオタイプで、オナニーしながらキーを打つ、ってのが主流に
なったら面白いだろうな。女装趣味でアナルが大好きだからいつもケツには
なんかが刺さってて、とか。
そこまでいったらドタバタか。
914 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 15:25
ラブホでゲラ校正した事ならあったりするが。
915 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 16:06
書き直しはどのような所いわれるの？

あと、校正はどの程度まで面倒見てくれるの？
916 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 16:29
>>915
書き直しについてはいろいろだよ。
１章まるごと削れ、逆に増やせ、というのもあるし、
全体のトーンが暗すぎるからそれを直せというなかなか難しい注文もあれば、
○○という名前がいかんから変えろという、変換一発のもある。
エロシーンが少ないのでどこでもいいから増やせ、もあったし、
場背負え緒指定して、この章の後に軽くレズシーンを入れろ、というのもあった。
また、こいつは変態過ぎてキモイから登場させるんじゃねえ、とか、
ヒロインがキャラ立ちしてねえぞゴルァ、とか
登場人物が多すぎるじゃねえか、この糞ボケがぁ、とか
テメェはカンチョウーに拘りすぎなんだよ、糟め、氏ね！　とか
いうのもあるかもしれない。
917 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 16:30
>>913
む、オレは気分が乗らないときは朕湖弄りながら原稿書いてるぞ
918 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 20:55
>>915

「エロ以外の余計な描写にページを割くな」が一番多い。
会社によって基準は違うけどね。
官能小説の入門書みたいなので「（マドンナやフランスでは）警察関係者はタブー」と書かれていたけど、程度問題らしくて俺が書いた時は何も言われなかった。
919 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/06 00:26
>>909
こんなことを訂正するのも野暮な気もするけど
その「密会の宿」シリーズは、
松尾和子が女将なのは昔なつかしの連れこみ旅館。
居候の森本レオは売れないルポライター。
920 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/06 10:35
>>919
だったら大納得。
921 ：906：03/03/06 13:45
>>908
＞彼氏は男なのにリボンつけてたやつでしょ？
それそれ！
兄貴が、電話口で編集者と文章の付き合わせやって、ヒロインと弟がひいてしまうという描写がありました。
この兄貴、ヒロインや弟たちの担任の眼鏡っ子先生と、昔、恋人関係だったという設定でした。
懐かしいですな。
922 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/06 20:58
>>921
その眼鏡っ子先生が好きだった。
素顔はすごく目が細いんだけど、眼鏡をかけるとぶあついレンズで拡大されて、
目がパッチリに見えるという本当の「眼鏡美人」。
923 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/08 23:39
最近自分の文章が荒れてきたなぁと思う。
理由はわかっている。
2ｃｈだ。
フレッツ導入で一日中ネットにつなげるようになり、ちょっとでも原稿が詰まると、ついつい2ｃｈを覘くようになってしまったからだ。
その代わり読書する時間が大幅に減ってしまった。
自分は影響を受けやすいたちで、普段読んでいる文章がそのまま原稿に出てしまうのである。
そのため気をつけないと微妙に2ch風味の小説になってしまうのだ。
ヤバイと思いつつも、PCで原稿を書いている以上ついつい入り浸ってしまう。
やはり、時間を決めてケーブルを引っこ抜くくらいの覚悟をしないといけないのだろう。
924 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/09 00:12
>>923
判らないではないけど、２ちゃんねる文体になってしまいそう、というのは、どう？
自分の文体が確立していないと言うか、自分で書き出すまでの読書量が
少なかったんじゃないの？
６行目の「である」とか、アンバランスな感じもあるしな。
おれも詰まると覗いてるけど、特に文章が乱れたとは思っていないけど。
まあ、そんなに影響を受けやすいのなら、ネットに繋げない「ワープロ専用機」
で仕事した方がいいかもね。ケーブル抜いても見たけりゃすぐ挿しちゃうし。
中毒症状に似てる。
925 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 00:26
>924
自分が読んで気付く程度で、他人が見てもそれほど気にならないかもしれません。
悪い例えをするならば、ご飯を食べて、大便として出したら、未消化な物体が混じっている様子。

中学生の頃書いた小説は、新井素子にはまっていたせいか、完全口語文章の下半分真っ白で。
高校生の頃は、田中芳樹が好きだったせいか、小難しい文章で。
大学生の頃は、隆慶一郎に傾倒したせいか、あんな感じの文章で。
んで、現在は2ｃｈ。
初めてチンコを見た女の子が漏らした台詞が｢ｱﾋｬ!?」
他にも地の文章に吉野家コピペが混じっていたり。
さすがにまずいだろうと、文章差し替えようとしたが、差し替え文章に適当なのが思いつかずに七転八倒。

というかやっぱり読書量が足りないんだよね。
もっと読まなきゃ。
926 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 00:33
>>925
それって、読書量とか以前の問題なのでは？
つうか、作風が、読んでる作品の影響を受けるというのは、判らないでもないですが、
文体自体が影響受けるようでは、ダメじゃん。
927 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 00:54
>>923
＞その代わり読書する時間が大幅に減ってしまった。
　たしかにヘン。
928 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 00:56
ある意味便利ともいえないか？
929 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 01:27
ぼくは、２chを知って、３ヶ月くらいモーレツにはまって、
確かに一時期能率が落ちたんですけど、
今となっては、とくに「ザコキャラ」「つまらないヤツ」「口ばっかりのヤツ」の底に、
2chのイメージを流用しています。

「どーよ」「あひゃっ」とか、セリフにつかうと、いかにもバカっぽいキャラ立てができる。
しかし、ここで2ch語だと気づかせないために「どーなんだよ？」「うあっ！」とか、
少し、小説読者に気づかせない変換をしています。とっても便利です。
あと、多少ネタも拾える。

読書でも、ネットでも、テレビでも、ビデオでも、べったり影響されるのは量が足りないから
本を１日１冊くらいよんでるやつが、「読者なんかするんじゃなかったぜ」っと発言するのは、
勉強したヤツが試験当日「おれ勉強してねーんだ」とうそぶくような用途以外、聞いたことがない。

930 ：929：03/03/10 01:30
「読者」っていうのが、意外といい味出してますな。
むろん「読書」です。うふ。もろバカキャラですな。わし
931 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 01:48
インターネットをネタにした小説で、わざと２ちゃんねる語を多用すると
それなりに話題になるかもしれん。一回しか使えない手だけど。
932 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 03:22
俺、けっこう２ちゃんねるでネタ拾ってたりする。
もちろん、ちゃんと裏は取るけど。
933 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 04:03
２ちゃんで拾ったネタの裏を取るっていうのも、なんか大変そうですなー。
934 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 09:39
>931
そんなに話題にならないけどね。実際は。
935 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 10:43
>>931
すでにあるよ。
ほとんど話題にならなかった。
936 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 18:45
>928
　べんりー。オレ923ではないけど、ネタにあわせて文体変えるときに使ってる。
　読んで頭をそれに染めておくと、欲しい表現やイメージがスムーズに出てくるようになる。
　逆にこれができるようになるのが第一歩か、とも思わないでもないのだけど。
　次のステップは、いろいろ混ぜて違和感ないようにオリジナルな感じに仕上げていくことかと。

　つか、完全にコピーするのはどうせ無理だから、結局自分の文体になるだろうし、
　いっそ利用するつもりでやったらどうよ？＞923
　極論言えば、自分の言語のベースって、赤ん坊の頃に覚えた親とか他人の言葉なわけで。

　「新井素子＋田中芳樹＋隆慶一郎＋2ｃｈ」文体を完成させたらそれはそれですごいっしょｗ
937 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 18:51
>>936
> 　「新井素子＋田中芳樹＋隆慶一郎＋2ｃｈ」文体を完成させたらそれはそれですごいっしょｗ

すごいっつーか、なんというか。とほほな感じがするがな。
938 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 19:16
でもあれでしょ。みんな大なり小なり「なりきり○○（←作家の名前）文体」とかやってみたりするでしょ？
売り物ではやんないかもしれないけど。
939 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 19:56
みんなかどうかはわからねえが、俺はやるし、やってる。
というか、自分が気に入ったりﾊｱﾊｱした文章は真似したくてしかたがない。模写して、
似たような話を作る。
……それが自慢だった時期もある。自分が似た傾向の文体とストーリー展開を好んでいるから
出来ただけのことで、自分が好きなものは必ず誰かが書いていることに気が付くまでは幸せだったよ。
940 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/19 13:21
＞自分が好きなものは必ず誰かが書いていることに気が付くまでは幸せだったよ。
　こーゆーことを言っちゃアレかもしれんけど、
　自分が好きなものを必ず誰かが書いてるって幸せそうだなぁ。逆に。
　いや、読者としてだけど。

　好きな作家の作品読んでても「あー、そこはそーじゃねえ、もっとこう！」とか、
　そんなことを毎度思うことが物書きとしてのスタートだった漏れから見ると。
　誰かが完璧に（漏れの好みに）書いててくれれば、こんな魔道に堕ちんでも良かったのに。
941 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/23 21:52
停滞してるねぇ。
それとも自分の知らない間に新スレが立っているのか？
942 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/23 23:16
停滞してるんだと思いまつ。
……新スレ立ってたら、泣きましょう、ふたりで寂しくｗ
943 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/24 02:22
みんなスレ立てしたくないから発言しないのか、
もしくは〆切に追われてるんだろう。

新スレ立ってたら泣くの混ぜてくれ（笑
944 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/24 16:55
萌えない表現

彼女のウエストは豊満なバストやヒップに比べて極端に細く、
例えるならまるで砂時計のようであった。
945 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 02:29
そしてその愛撫も中身にふさわしくまるで砂を噛むような味気なさだった…
946 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 10:40
だれか立てておくれぁぁん。
947 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 12:09
ふさわしいのは中身じゃなく外観では…
948 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 13:02
そっと腰を抱く。
互いの胸をよせあい、どちらからともなく唇を重ねた。
すこし背を反らせた彼女のウエストは、今にも折れてしまいそうな脆さを感じさせた。
もし本当に折れたら、中から砂が出てくるのだろうか。
ふと、その量が脳裏を過ぎった。
949 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 13:09
中の砂などいない
950 ：948：03/03/25 13:25


> すこし背を反らせた彼女のウエストは、

この描写って変よな。
背を反らせた→ウエスト
んー・・・
僅かに背を反らせた彼女。そのウエストは
の方が良いのかな。

なんて特に重要でも無い部分が気になったりしない？
951 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 15:12
あー、気になる。というか、自分で書いてるときにはできるだけ気にする。
まあ、でも、これは許容範囲内かなぁ。

どちらかと言うと、「重ねた。」→「させた。」と「た。」が続いてるので、
それを避ける意味で「彼女。その」とした方がいいかな。文法、意味よりリズム重視。

とか考える。
952 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 15:13
>>948
わっははは。
砂時計妄想で面白い。
953 ：948：03/03/25 16:15
ではつづき

中の砂などいない。
あたりまえのことだ。が、本心ではその存在が現実のものであって欲しいと儚んでいる。
ウエストから急なカーブを描くヒップライン。
相当量の砂が詰まっているはずだ・・・。
---俄かに強い興奮を覚えた。

「砂・・・・」
「え？どうしたの」
「いやなんでもない。君の・・す・・姿をずっと見ていたいんだ」
「うれしい・・・」
954 ：948：03/03/25 16:17
＞＞951
そうよな。
リズムは大事は激しく同意。
あんまり考えないのがいいかなって思うけど、やっぱ気をつけたほうが良いな。
955 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 21:23
砂時計だけでも、作ろうと思えば作れるもんなんだね。
956 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 21:24
http://218.44.246.37/~2ch/
957 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/26 01:09
つか、最初にぬくときは気が付かなくても、次の時に気になるような部分か？
一読めはセリフとその周辺を拾い読み。
次からは、詳細を知るためにじっくり読むんで（ぬいたからこそ、ね）……
オフでもオンでもそういうカンジないっすか？
958 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/26 17:01
次スレ

新・小説書いてる煩悩深い人たちの集い Part4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1048665596/l50
959 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/26 19:02
新スレはいいがこっち終わるのかよ
960 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/28 21:51
新スレ落ちちゃったよ……
961 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/29 00:01
げ、ホントだ。
即死判定はこういうﾏﾀｰﾘスレにはきっついなあ。
962 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/29 00:46
即死まぬがれるために、次にスレ立てるときは誰か５KB、２７レス分の小説をUPでもせにゃあかんかな？
963 ：958：03/03/29 02:15
また立てたぞゴルァ！

新・小説書いてる煩悩深い人たちの集い Part4.1
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1048871402/l50
964 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/29 02:23
今度はちゃんと24時間に1回カキコすべし。
965 ： ：03/04/13 21:57
966 ： ：03/04/13 21:57
　
967 ： ：03/04/13 21:57
　
968 ： ：03/04/13 21:57
　　
969 ： ：03/04/13 21:58
　 　
970 ： ：03/04/13 21:58
　　　
971 ： ：03/04/13 21:58
972 ： ：03/04/13 21:59
　
973 ： ：03/04/13 21:59
　
974 ： ：03/04/13 21:59
　　
975 ： ：03/04/13 22:00
　
976 ： ：03/04/13 22:00
　　　
977 ： ：03/04/13 22:01
978 ： ：03/04/13 22:02
979 ： ：03/04/13 22:03
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981 ： ：