本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所 8

このエントリーをはてなブックマークに追加
1...φ(・ω・`c⌒っ
絵を描きたい。
しかし下手すぎて泣けてくる人。
初心者スレや脳板のスーパー最下層〜スレなど
へたれ専用のスレですら敷居が高くてついていけそうもない・・・
「どこが下手だよ、俺からすれば十分上手いよ」と突っ込みたくなる絵のオンパレード
そんな人たちの終着スレです。
ネットでとても晒せない子供の落書きレベルの絵でもこのスレなら大丈夫。
つーかそういうスレなのだから。
もちろん煽りや荒らしは禁止andスルー。

年齢性別は一切問いません。
またある程度画力が上がった人はこのスレを卒業してください。

前スレ
本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所 7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1178217406/l50
2...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 00:59:29 ID:e0UFVfE0
上達したら↓へ

【素人並】下手絵師が絵をうpするスレ16【≠へたれ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1179381785/l50
下手超過、普通未満絵師が絵をうpするスレ 6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1176426851/l50
普通絵師が絵をうpするスレ8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1168184165/l50
絵を描けない椰子が絵師を目指すスレ Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1136469316/
■ヘタレ絵師がほぞぼぞと自作絵をうpしあうスレ8■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1180324379/l50
落描き/ラフをまったりうpするスレ part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1145438049/l50
【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか33【楽描き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1178696398/l50
気力がない絵師集まろうぜ('A`)×9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1166156235/l50
【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart11【歓迎】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1164871880/l50
3...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:00:42 ID:e0UFVfE0
■自作に限ります。他人の絵の転載は厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■よいしょ厳禁(よいしょとは自分でうpした絵を自分で評価する事です。)
■レスつけて励ましあいましょう。荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■向上心のある人はぜひ「評価してください」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■議論は他所で。マターリsage進行推奨。
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。

うpろだ等
気軽に描いてうpしてくれっ!!
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/index.html
秋耳研究所
ttp://akm.cx/
二次元負荷分散用あぷろだ
ttp://www7.plala.or.jp/q9wfz3/index.html
4...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:01:43 ID:e0UFVfE0
  ______________________ 
 ||【荒らし、煽り、晒しはマターリ放置で】          ||    , -.―――--.、
 ||                                    ||   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
 ||○彼らは放置が一番キライ                     ||  .i;}'       "ミ;;;;:}
 ||○彼らは常に誰かの反応を待っています          ||  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
 ||○彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います ||  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
 ||○彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう     ||  |  ー' | ` -     ト'{
 ||______________________|| .「|   イ_i _ >、     }〉}
    l_`ヽ...                                 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'
   /´。 `ヽ〉                              |    ='"     |
   {_ 々_゚ l   <いい加減学習しろゴルァ!!             i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
 と/ `7: /っ   シベリア送られんぞ!!            丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
  / ̄ ̄l                                 ''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
  ∪ ̄∪                                       ヽ、oヽ/ \  /o/  |
5...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:02:32 ID:e0UFVfE0
お題
@バストアップでいいので、両手でピースしてる絵(手の練習)
Aノースリーブの服で腕を上げて、横乳を描く(肩周りと腋の関節理解)
Bへそ出しルック、短パンかミニスカで足を見せる(腰周りとふとももの練習)
C椅子に座ってる絵(体勢、アングルは自由)
D棒立ち全身絵(気をつけの体勢でパーツの比率理解) 
E顔だけでもいいので喜怒哀楽4つの顔を並べて描く(別人になっても無問題、がんばる人は肩から上OK)
6...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:02:39 ID:+3THDSnw
なんでこう、ルーミスとかデッサンて単語が出ると荒れるのだろう…。
萌え絵と写実絵の区別がつかない人は話がかみ合わなくて困る。
そもそも、このスレはデッサンとかそういうレベルじゃないだろ、明らかに。
7...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:03:33 ID:e0UFVfE0
やあ (´・ω・`)
ようこそ、本当に下手スレへ。

この萌える絵はサービスだから、まず見て落ち着いて欲しい。
http://www.moee.org/
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
うん、「君の絵は本当に下手」なんだ。済まない。


仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この評価を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない

「人体の不思議」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい

そう思って、このスレを作ったんだ。



じゃあ、赤ペンを引こうか。
8...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:06:10 ID:e0UFVfE0
>>俺
9...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:08:24 ID:4aad955t
>>1
10...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:26:08 ID:oJR0CClP
>>1

できれば前スレのこれもテンプレに入れて欲しかった
特定の荒らしがいなくても>>6みたいな論議はすぐ起こるから・・・


411 :...φ(・ω・`c⌒っ:2007/05/29(火) 00:09:18 ID:ARrGvozc
うーんごめんよ、いつもの流れってのを半ば忘れてしまっていたので
>>410
あんたのやってる事は野原で楽しくチャンバラごっこをしてる子供達に突っ込んで
剣道で全国大会目指せ、基本がなってない、昔俺はなと、押しかけてくる変なオッサンです
言ってる事は例え的外れではなくとも場違いです
ここは評価スレではなく、自分で書いたのに泣けてくるほどへたくそだと思ったへたれどもが来るスレです
11...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:29:48 ID:KS1wexSn
下手同士が慰めあうスレって事か
12...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:35:25 ID:rq4Qh3NP
そう思っていいんじゃない?

下手同士で慰めあう
それをマッタリ眺めてニヤニヤする
批評希望者にちゃっとした先生風を吹かせて指摘で悦

基本はこの3点
オチ精神を忘れてちょっかい出すのは下の下
13...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:40:36 ID:+OSbD5vY
世の中には描けば上手くなる人と、描いても変わらない人と、描くほど下手になる人がいるんだよ。
14...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:43:39 ID:XHPLLdWB
ソースきぼん
15...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 01:47:44 ID:e0UFVfE0
だからどうしたと言われればそれまで
くだらん議論してないで絵をうpしようぜ
16...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 02:09:35 ID:+3THDSnw
テンプレに割り込んですまん。
俺の言いたい事は、まさに>>10のコピペの通りという事で一つ…。
17...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 02:50:08 ID:2TRRRx4I
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070615024735.jpg
真面目に書いているのに手がどうもダメだ……
評価・赤・アドバイス等お願いします。
18...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 04:28:22 ID:sNhZt8/P
まず、左右の腕の長さが違います。この絵だと伸ばしたとき左腕が若干長くなりますね
腕の関節の位置がちがいますので強い違和感を感じてしまいます。
あと、腰あたりが変に曲がっていて全体的に不安定な感じがします。
立っているのが不思議なぐらいのアンバランスな感じ・・

見た上での判断で申し訳ないですが、ひょっとして人物を描くとき裸から描いてないのでは
ないでしょうか。
どんなに上手い人でも裸から描かなければバランスの良い身体はかけないですから。
基本的には全裸の状態に服を着せるような描き方を続けたほうが良いかと思います


私もまだまだ未熟者なので赤添削はちょっと控えさせていただきました。
19...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 04:31:42 ID:+J2GxN1A
俺もこんな絵師になりたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm45985
20...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 07:04:05 ID:WX4LpwZS
変な癖がつく前にデッサンもやりつつ自分が目指してる絵を描いてくのがいいんじゃね
21...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 10:47:27 ID:MVH8PqyC
上手くなりたいです(>.<)
22...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 11:05:14 ID:rGiW/+hH
普通に考えて1日に1・2枚描いて上手くなるわけねぇよな。
23...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 11:09:38 ID:H8dFj/r9
上手くなりたいって言って上手くなった奴見たこと無い
現実に上手い奴は、描くのが楽しくて気が付いたら上手くなってたケースが殆ど。

上手くなりたいって言ってる奴は、自己欺瞞であって
実際は上手くなる事で得られる別の目的があるんじゃないの?
24...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 11:23:09 ID:rGiW/+hH
仮に今ここで、トラック描けと言われても困るが
まんが描くときにトラックを描かないといけない場合もあるだろう、
仕方ない練習しよう、上手くなろうと考えなきゃいけないのはそういう時。

女の子大好き、まんこ大好き、そういう人は女だけ描いてればいい。
25...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 11:42:46 ID:+3THDSnw
>>23
一理あるとは思うけどねぇ。上手は人は大概そうだろうけど。
んでも、ここでそういう事言っても始まらんし、実際に
高校大学で漫研に入ってから上手くなるような奴もいるわけだし。
26...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 11:49:13 ID:cf+anqfv
>>22
じっくり腰を据えて一個10時間とかかけて塗りも含めて全力で描いて、
弱点を思いつく限りピックアップして次の絵で全て克服出来る様にしたら一日2枚でもメキメキ上達すんかもしれない
早く描く技術とかは上手くなってからの問題だし
>>23
上手くなる過程で「何で上手くなりたいのか、上手くなって何がしたいのか」は考えると思う
ただ「上手くなりたい」は成長過程でそこにぶつかる。
27...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 11:53:48 ID:+3THDSnw
でもあれだな。ろくに描かない癖に「画力ほし〜」とか言ってる奴いるよな。
そういうのが上手くなるとは思えない。ここの住人はそうならない事を信じたい。
28...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:04:16 ID:HdeDsYLr
アナログ屋に彩色さすなと。
29...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:16:36 ID:RSNB4iwN
全力で描いた絵は全部サイトに置くよな、普通。
30...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:18:47 ID:dqqpm88/
>>17
なんか漫画かいてみてよ
31...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:22:17 ID:iZJyPpTo
32...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:22:58 ID:hGyP3w+o
投下するスレ間違えてないか?('A`)
33...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:28:41 ID:AdvND6H/
ロリとおっさんを描きたい俺としては、リアル路線かデフォルメかですごく悩んでしまう
34...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:34:16 ID:7hhyTApz
ロリは信者つくと面倒臭いことになるから、普通のお姉さんを描くのが吉。
35...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:36:15 ID:LoLG6C3Q
いいから早くロリ絵を描けよ
36...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:38:28 ID:7hhyTApz
37...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:40:09 ID:/OzSOPM+
>>35>>33
IDがロリアドベンチャー
38...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:42:41 ID:xyI0t7Jb
おっさんやマッスルを描くと腐女子がわいてくるから、これもお勧めできない、
手抜き臭いぬいぐるみ風の動物がドツキ漫才するような画風がいいだろう。

つまり、ハトよめ最高。
39...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:43:57 ID:EqCpHyGm
おっさんやマッスルで腐女子がくるかのう?
40...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:44:46 ID:/OzSOPM+
腐女子を呼びたきゃテニスの王子様のフタナリでも描いとけ
41...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:46:42 ID:AdvND6H/
なぜ自分が描きたい物を周りに合わせて描かなきゃいけないんだぜ?
プロじゃないから気持ちがわからん
42...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:50:44 ID:/OzSOPM+
じゃあ悩むなwどっちも描け
43...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:52:05 ID:0O1LoIJR
俺もプロじゃないからよく分からんが、描きたいものを描くとシカトされるのは確かだ。
44...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 12:58:43 ID:ybhawfz0
「たとえば電車に乗っている間にちょっとクロッキーするだけでも随分とデッサンが上手くなる」
と、ものの本に書いてあった。
それを読んだ俺は毎朝、空いている早めの電車に乗り、まわりの乗客をクロッキーすることにした。
向かいにはいつも、他県の女学校の生徒とおぼしき女の子が座っていたので、俺はその子を毎日こっそりと描いた。
彼女はいつも同じ席に座り、毎日違う文庫本を読んでいた。

月曜日だった。
いつもの駅に電車は停まり、いつものあの子が乗り込んできた。
いつものように乗客のまばらな車内。
しかし彼女はいつもの席に座らなかった。
彼女はまっすぐに俺のほうへ歩いてくると・・・なんと俺のすぐ隣に腰を下ろしたのだった!


                つづく
45...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 13:05:15 ID:XqpbR8P5
>腐女子受け
コレダ
http://zip.2chan.net/14/src/1181396572893.jpg
46...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 13:10:41 ID:sNhZt8/P
ウホ!
47...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 13:17:51 ID:EqCpHyGm
>>45
あんまり描いてると手が覚えてしまいそうだな。
男を描くときの画風が無意識にそんな感じになりそう
48...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 13:20:28 ID:nY2nXHvh
そして男の表情と体付きを勉強する為にハッテン場へ…
49...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 13:37:27 ID:yEzw4tE6
狭い場所で描いたので上半身だけです。
赤、評価、アドバイス等お願いします。

http://akm.cx/2d2/src/1181882151163.jpg
50...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 13:40:17 ID:dqqpm88/
51...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/15(金) 15:39:06 ID:vZjPVwiO
>>49
うん、まずは広い場所で全身入るように描き直してみるのがいいんじゃないかな?
腕、手、指は隠さないでネ?
52...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/16(土) 15:05:09 ID:mf8QvKRq
このスレで評価してもらう絵は色を塗らない方がいいのでしょうか?
53...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/16(土) 15:14:19 ID:g2BlG4JB
どっちでもいーんじゃないかな
白黒でもカラーでも萌えでも背景でも描きたいものを描けばOK

ただとくに批評して欲しい部分があったらコメントを添えておくといいよね
「特に着色に関してアドバイスください」みたいにね
54...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/16(土) 16:06:58 ID:HZzNDlbI
>17
腕は、肩が前にでている感じでかくといいです
実際にやってみると、左のひじはもっと内側にはいるはず

あと、>18でも指摘されてるとおり、体が曲がってるのでバランスわるいです
もし前かがみになっているのなら、いっそ首もまげて、まがっている感じを
だしてはどうでしょう?
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070616160215.jpg

スカートのすそですけど、足元にいくにつれて、奥行きが見えてきます
(円の部分)
パース、というと難しいかもしれないですけど、それをちょっと意識して
あげるといいです
55...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/16(土) 16:08:20 ID:HZzNDlbI
>49
雰囲気はでてると思うので、体のあたりの線を整理したらどうでしょうか?
どうなっているのか、よくわからなかったりします
56...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/16(土) 21:49:28 ID:pD1yCixj
>>18
>>54
アドバイスありがとうございます
いただいたアドバイスを元にもっと精進してみます
パースはまだよく分かりません……
>>30
何故に漫画?
57...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/16(土) 21:59:07 ID:eSRpuiDZ
58...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/16(土) 22:11:34 ID:XHA7ZP5d
>>57
忍たまのイラストもすごいのあったな
59...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/16(土) 22:28:19 ID:s9L6Xk0p
6歳にも負けたよ漏れオワタ \(^o^)/
6049:2007/06/17(日) 00:04:21 ID:nKwwA/iY
>>51

そうですね。ちょっと全身にしてみます。

>>55

どうもです。確かに分かりにくいので調整してみます。

お二人ともありがとうございました。
61...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 00:20:02 ID:ir92otQO
子供ってのは知識が未発達な為何でも知りたがる好奇心がある
それが集中力となり上手く模写できる
あと人生がまた6年だの11年だのと短いから
30代の1年と10代の1年では感覚が全く違う
クリスマス2〜3回で中学に入って卒業する
夏休みなんて一ヶ月しかないんだぞ
思い出してみろ。子供の頃の夏休みの思い出を
それと先月から今日までの30日と同等だぞ
そんな子供の30分は俺たちにとって映画に等しい
仕事は無いし勉強だってテスト用に記憶するだけ
暇でしょうがない上に観察力だって伊達じゃない
なんせまだ無知に基礎知識をインストールしているだけ
俺たちには100km/hで走っている車が子供には30km/hぐらいで見ている
上手いのは当たり前だ
62...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 00:29:19 ID:egGsVFv0
日本語でおk
63...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 00:41:05 ID:QQtEscjG
いいたい事ぁわかるが最後の例えだけ微妙だったな、38点
64...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 00:47:39 ID:CxNMIKq9
センスないな
65...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 00:48:36 ID:gCTqs35H
べつに筒井まゆ11歳が>>57レベルの絵を描くという事実を
納得したり、説明したりするのにそんな理屈必要か?
66...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 02:49:52 ID:Fbkn7A/Y
商業でやってる訳じゃないのに他人と比較する事に意味あんのか?
67...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 02:52:59 ID:twydBqX8
商業か否かなんて全く関係ないと事だと思うが
68...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 03:03:04 ID:Fbkn7A/Y
商売で書く場合は売れないといけないから消費者受けする絵にしないといけない
だから他人の絵を比べて流行の絵柄や好みを探っていく
個人的に書く場合は他人なんて関係ない、突っ走ればいい
69...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 04:17:52 ID:FwImyxxC
商業なんていう有り得ない事なんかこのスレには関係無いって事じゃないの
70...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 04:23:32 ID:6Pm4T2h7
商業は苦労するだけだから仮に上手くなってもする必要はないよ、
あれはほとんど見栄だけの商売。

「俺はプロだっ!」って自慢して言いふらしたい奴がやる。
71...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 08:21:35 ID:MenMlFBH
スレっていうかこの板にいる時点で無関係だろ…常考
72...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 08:57:08 ID:x8qJYmCN
だから他人の絵同士比べんなって事だろ
73...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 09:56:44 ID:AewfT2K1
絵の下手なプロの漫画家と自分の絵を比較するとわりとやる気出る。
74...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 12:34:11 ID:n0tIi2EB
>>73
俺より下手なプロなんていないよ!('(゚∀゚∩
75...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 12:53:08 ID:IP8xEqLG
初めてUPしてみます。
課題の1〜6と、がんばって書いてみた女の子の絵です。
アドバイス等ありましたら、ぜひお願いします。
あと課題の3番、課題の意図とずれている絵になってしまっているかも知れませんがご容赦願います。
・・・・・あんまり足腰がかけている気がしないよ

http://akm.cx/2d2/src/1182052208251.jpg
76...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 12:54:10 ID:v21+S0k+
ハトよめのハグキには勝てないと不味いだろ、なんぼなんでも。
77...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 14:03:30 ID:aLoz/CAm
>>75
裸描くのは恥でもなんでもないので、できるだけ裸で描いた方がよかんべ、
デジタルなら描いた絵を他人に見られる心配がないからお勧め。
78...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 14:46:46 ID:mg2HBzN9
>>75
肩がごついのは趣味?
79...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 15:09:33 ID:aLoz/CAm
ワンピースの影響受けてるんでしょ。
80...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 15:11:57 ID:YyCNmZUN
>>75

http://akm.cx/2d/src/1182060428456.jpg
まず鎖骨と腕と脇の関係について上手い人の絵を見て勉強されたし
足は膝から上と下で曲線がどうなってるか人描くで確認
表情はGOOD。
裸絵に挑戦して体の線を手に覚えさせる段階だと思う
8175:2007/06/17(日) 16:22:08 ID:IP8xEqLG
アドバイスありがとうございます。
アドバイスの点を自分なりにいろいろ考えながら修正しつつ書いてみました
まだ直せてない点や修正点数多くあると思いますがしばらくは参考のHP等見ながら裸絵練習していこうとおもいます。

http://akm.cx/2d/src/1182064344638.jpg

あとガンプラ見本に人の絵を書いていたためか、皆さんの言うとおり肩がごつ過ぎになってましたね・・・
碇型のたくましめの女の子すきなんで書いてる時点では自分じゃ気になってなかったのですが、
いわれてみなおせばごつ過ぎだ・・・人間に肩アーマーは付いてないよね・・・
82...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 16:53:37 ID:4OXGZJ84
>>81
ならばガンプラを見本にMSを描けばいいのさ!
カクカク四角で構成されてるから立体把握にはもってこいだぜ
83...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 16:58:37 ID:gCTqs35H
>>81
ユー、フィギュアカッチャイナYO!
84...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 17:13:38 ID:PicPNRCU
>>81
赤してみた
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070617170607.jpg
まず線を真似る時になぜここはこうなんだ?と考える癖を身に付けるんだ。
上の絵ならこれは乳の線、これは肩の筋肉の線で乳はここからぶら下がってるとか。
個人的に女の子はしなやかな筋肉というかあまりゴツゴツして無い方がいい気がするが
>>81が好きならそれを画風にするのもまたありかもしれない。個人の好みだろうな
8549:2007/06/17(日) 17:16:30 ID:qpAy0g8v
49です。
全身描けやこのへたれ野郎。
という事だったので

全身描いてみましたので赤、評価、アドバイスお願いします。

http://akm.cx/2d2/src/1182067941213.jpg
86...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 17:28:36 ID:PicPNRCU
>>85
これはこれで写実的で味のある絵だなあ
つ 赤
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070617172753.jpg
87...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 18:15:09 ID:BwS17z+B
8849:2007/06/17(日) 18:56:02 ID:qpAy0g8v
>>86さん >>87さん
二人ともありがとう。

>>87さんの絵はかなり好みです。
特に左上と右上の男。カッコよすぎw
俺もこれくらい書けるようになりたい。

どっちかというと実写系の絵のほうが好きなんですが
参考になる本や漫画とかなにかありますか?

89...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 19:18:48 ID:ICamMfd4
ルーミス先生。
90...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 19:32:31 ID:dGuvr+FU
ルーミスは勉強になるけど実質ある程度描ける人のための本だから
ジャックハムはどうだろう?

いきなりルーミス先生だとくじけるかもしれない・・・
91...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/17(日) 21:01:48 ID:n0tIi2EB
ジャックハム最強。
下手糞の俺が言っても説得力ないけど。
92...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 00:33:45 ID:XORBgiLJ
新参者です。
>>5のお題@にチャレンジしました。
腕がかなり苦戦しました…
評価などありましたらぜひ宜しくお願いします。

http://akm.cx/2d2/src/1182093991279.jpg
93...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 00:54:21 ID:ZNx+RBOM
肘の形が尖がる以外に特に破綻はないなあ
上行ってもいいんじゃない
94...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 01:22:20 ID:hUE5sbL4
一寸腕が短いかな
95...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 17:42:44 ID:axHm8P0E
ttp://up.tseb.net/src/up19972.jpg

もう9年も前に描いた漫画。
引越しのときにぐうぜんみつけたけど
あまりにもひどいできばえなので
とりあえずここにはっときます
…いろんな意味で評価してください(反省)
96...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 17:54:05 ID:MDRI/q+Q
コレを貼ったおまえさんの勇気に感服だぜw
97...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 18:06:55 ID:MT/tjR7S
清原じゃないよ?
98...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 18:25:51 ID:4tsf8WWY
野犬が凄い嬉しそう。
99...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 19:36:35 ID:qa6/TENk
前に本屋で「なぞりがきでうまくなる」みたいな感じの漫画練習本があったけど、
漫画の線をなぞって描くのって多少でも効果ありますか?

漫画の絵を見ながらいろいろ書いてみようとしてみたけれども、
バランスがぜんぜん取れずにいびつになってめちゃめちゃになっちゃう。
多少でも効果があるのならなぞりがきをしばらくしてみようかとかも思っているのだけれども・・・
100...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 20:01:37 ID:0U7HXg/B
わざわざそういうの買わなくてもトレーシングペーパーでいいんでない?

模写できないなら、トレスもありだと思う。

慣れてきたら関節の位置とか顔の輪郭だけトレスして
重ねないで元絵を見ながら書くようにするとか
トレスに頼る場所を少しずつ減らしていけば段々書けるようになってくるよ

101...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 20:02:27 ID:2MgqHcJ0
>>99
「多少でも効果がでるように」自分の脳みそで「考えながら」線をなぞる
のであれば、効果出るんじゃない?

目的=線が意味し生まれた輪郭(の描き方)を模倣し、その考え方、手法を自分のものにする。
手段=線をとにかくそのまま模倣する。その線の意味なんか考えない。とにかく上手くズれなくコピー。

を間違わなければ効果あると思うけど?
102...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 20:45:49 ID:PhpGshSW
>>99
量産型萌え絵師になりたいというのであれば、ある程度有効な練習
最終的には自分なりの絵描ける人になりたいというのならトレスはオススメしない
103...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 21:38:23 ID:os77/Y72
正確に物を描くには、図面(アタリ)の引き方から覚えよう
トレスではアタリの引き方は身に付かない
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070618213556.gif
104...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 21:51:52 ID:NXM0cxI2
10592:2007/06/18(月) 22:20:52 ID:XORBgiLJ
92です。コメントありがとうございます!

>>93
あ〜、なるほど。鏡で確認しましたがこの角度から見ると、尖るのではなく四角いような形になるんですね。
参考になりました。助言に従い上に逝ってきます。

>>94
確かに…!なんとなくずんぐりむっくりしているような気がして
なぜだろうとずっと考えていたのですが、腕が短いせいのように思えます。
106...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 22:31:52 ID:GPSM+nu/
肘はへその位置、手は股間に届く程度の長さ、あるいは尻の横
これは全人類共通でデフォルメであっても例外なし
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20060928025120.gif
107...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 22:45:45 ID:ur6Yigf1
ルーミス先生突き放しすぎ
これが噂のツンデレって奴か…
108...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 22:52:10 ID:7iSeHzdS
ルーミス先生初心者にはつらいお。
初心者にやさしい先生だれかおしえてほしいお。
109...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 23:25:16 ID:ABv0xBxV
ここにいる人間は、学校の休み時間にすら
絵を描いたことの無いような人たちばかりのような気がする
110...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 23:26:59 ID:f9m6k2of
休み時間には描いたことがないが、授業中には描いてたぜ


それでも下手だがな('A`)
111...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 23:27:17 ID:7iSeHzdS
下手糞だっていいじゃないか。


                     みつお
112...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/18(月) 23:36:54 ID:KNqi8T6B
10年前は休み時間も授業中も絵描いてたぜ?
下手だがな('A`)
っつか学生時代から成長してねえ俺……
113...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 00:07:04 ID:hqSDWUU2
ルーミス先生は絵だけではなく本文にも有意義なことがいろいろ書いてるから
(絵描きの心構えとか)その意味でもオススメなんだけど
正直あの本でゼロから始めるのはハードル高すぎだと思われ

30pから始まる人体模型をひたすら練習するだけでも
もの凄く勉強になるけど、マジで根性がいる

でもその分内容を理解して真面目に練習したときの見返りは大きい
114...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 00:35:00 ID:IGYnCxAD
ルーミス先生の「やさしい人物画」で初心者がためになるページって
何ページ?
115...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 00:35:15 ID:L7PkrdN7
何でもかんでもルーミスルーミスって、
そんなにルーミスがいいならルーミスの家の子になっちゃいなさい。
116...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 01:12:34 ID:hqSDWUU2
>>114の言う初心者の定義がわからないからハッキリとは言えないけど
個人的には第1章を勉強してある程度正確なプロポーションの
人体が描けるようになれば(顔と手足の描き方は別にして)
とりあえず本当スレ卒業までいけるんじゃないかと思う

問題はその第1章からして初心者突き放しすぎな書き方なんだよね orz
117...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 02:05:51 ID:Z6/DrwCO
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ジャックハム!ジャックハム!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
118...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 03:49:48 ID:Xf2Uh3Gd
ルーミスの人気に嫉妬
119...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 06:02:55 ID:dobHp2e1
120...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 06:58:05 ID:q5e0aPa6
せめてルーミス先生のフォントが倍で、ルーミス先生の見本絵が萌え絵だったらベストセラーになるのに
121...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 07:19:37 ID:sxHIDU8h
122...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 08:57:34 ID:fZL1/nUf
123...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 09:10:07 ID:B+TbdPth
萌え絵よりリアル風の絵が描きたい
124...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 09:20:53 ID:UeYaPbab
なんか現代のルーミス先生がいるお。
125...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 09:43:08 ID:4ePa3Ib+
きっと制作費を持ち逃げされた人だお。
また世のため人のためにがんばってるお。
126...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 10:19:11 ID:t70T/WoM
>>114
大人しく全ページ読めよ、本当は読むより理解する事と実践する事が大事なんだが
楽して上手くなる道なんて無いんだよ
才能が有る奴だってそうだったんだから
凡人、下手すればそれ以下の大衆が楽なんて考えるな
127...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 10:23:38 ID:t70T/WoM
>>116
どこが突き放してるのか分からんのだが
中学生程度の知識さえ有れば読みつつ描いてれば分かるだろ
これで駄目ならお絵かき教室でも行くしか無いぞ
128...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 10:56:19 ID:B+TbdPth
俺Mだから、ルーミス先生で頑張ってみるよ
変な癖がついて量産型半端絵師になるのも嫌だし
129...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 11:00:00 ID:Q6h7TSYH
テストで良い点を取ろうと考える時と似てる

・授業の内容をこつこつと頭に入れて、試験もその後もバッチリ
・試験前日に普段開かない教科書で試験範囲一夜漬け、試験だけそこそこ
・試験日前に試験範囲と解き方を先生に駄々こねながら聞く。試験そこそこ
・試験日前に手垢の無い教科書や教え方に不満を言う。赤点
・もうあきらめる。ノーカウントっ・・・!ノーカウントっ・・・!

>>126が言っているけども、読むより理解する事と実践する事が大事
参考書は楽するためじゃなくて、手助けするためにある
布団で横になりながら読めばいいもんではないさ。
130...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 11:07:25 ID:pogzqV+q
ルーミス先生は親切に書いてると思うけど、ぶっちゃけ
いきなりあれを実践しても楽しくも何ともないからオススメできねーよ。
それに量産型萌え絵師になるなら、技術以前にまずそれらしい絵を描けるように
なったほうがいい。ループすんな。
131...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 12:25:06 ID:7Lvb78uE
132...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 12:39:41 ID:fLZHmkN6
まずは自己流でやれる範囲で徹底的に考えながらがんばってみる。
それである程度かけるようになってきたら、ルーミス先生でもジャックハム先生でも
普通の日本の漫画入門書でもいいからじっくり読み込んでみる。
そうすりゃ
「いままで自分はこう書いてきたけれども、こう書くと立体感が出るのか!」
「いままで絵のバランス崩れていた原因はここだったのか!」
「いままでは適当にやってたポイントだけど、ここが重要だったのか!」
などと、いろいろ重要なポイントを発見しやすく次回以降それを意識してレベルアップしていく。
人によるだろうと思うけれども、はじめから本にポイントを教えてもらって書くのよりも
自分で考えたうえで、その確認として本で確認するのは絶対に後者のほうがレベルアップすると思う。
初めから重要なツボをおしえてもらっても、「どうしてなぜそれがそこまで重要なのか?」ってのが、
自分の過去の経験と比較できずに意識しづらいと思う。

自分も初めに漫画入門書かって書き始めたクチだが、
初めてよんだ時には「手ってこうかくんだ、ふーん」「体はこう書くのね〜」位の感想しかでなかったが、
しばらくいろいろ絵を描き続けて、久しぶりに本を開いたら、
「ああ、ここはこうだったのか!」「だから俺のは変だったのか!」と目から鱗がボロボロだった。

初めに自己流でやってると変な癖がついてうまくならないとか言う人がいたら、
量産型ルーミス先生になっちまいやがれですぅ
133...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 12:55:28 ID:Xf2Uh3Gd
必死すぎるほどの熱意は伝わったんだが長すぎる
産業でまとめてくれ
134...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 13:04:08 ID:fLZHmkN6
初めにポイントのみ教わってもだめだという意見文なので
文の要点のみまとめて教えてくれといわれても教えられない。
とりあえずがんばれ。三行
135...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 13:16:36 ID:Xf2Uh3Gd
>>134
ありがとう乙
136...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 13:45:19 ID:iXToNFGn
格言っぽくまとめれば3行ぐらい余裕じゃね?
137...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 13:53:05 ID:xOHudtv6
138...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 14:37:23 ID:9Kw1wgV0
基本的に長い時間をかけて上手く描けた絵は描いた数にはカウントしない
1日3枚と1日1枚の練習量では1年でおよそ730枚の差がつく

1日1枚描くかどうかすら怪しいとなると更に差がつく、
描くときに描けないと話にならないので、量産できる速度は重要になる
139...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 14:41:55 ID:XSmWq/kS
別に各自のペースで描けばいいと思うけど
140...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 14:45:36 ID:pogzqV+q
レベル別に適した練習があると思うんだが、どんなもんだろうか。
141...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 14:50:41 ID:9Kw1wgV0
例えばAが真剣に3日かけて描いた絵をBは1時間で描くとする、
AはBに追いつけるか?という話

描き始めは下手でもガンガン描きまくるのが大事
142...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 16:15:58 ID:obAhACqC
gifの方、保存しますたサンクスです
14331:2007/06/19(火) 16:22:20 ID:XSmWq/kS
どういたしまして^^
144...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 18:38:21 ID:z6++N3sf
早く描くから手抜きでいいという甘えと、
描き込むから完成が遅くなってもいいという甘えは同じこと

甘ったるいこといってないで、素早く正確かつ緻密に描き込め
145...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 18:38:55 ID:CM8SqqpE
ほとんど練習してないのに難しい構図ばっかり挑戦してるが何の実にもならん
146...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 18:43:40 ID:VqOtXjan
1つの構図を極めればいいじゃない
147...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 18:43:47 ID:z6++N3sf
アタリの段階で捧人間がしっかり描ければ、どの角度、どのポーズでも問題なく描ける
難しい構図自体はない
148...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:11:49 ID:bk1ML+fd
>>147
なあ、そこまで上から目線で言い切れるほどの実力があるのなら
>>31の人みたいにお手本を描いてくれないか
149...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:13:58 ID:CM8SqqpE
なんという誤爆
150...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:23:06 ID:hsINJJG+
151...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:24:34 ID:r5JN7NFc
>>122とかの見本って>>31の人が描いたのか?

幻滅だわ。
152...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:26:58 ID:hsINJJG+
153...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:40:53 ID:0FIRoQlb
いいじゃないか、うんこっこでも
にんげんだもの
              みつを
154...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:41:49 ID:ms2Bb1pG
アホーガンがうんこで空飛んだり
ポキール星人がうんこ食ったりするのはOKなのに
何で幼女がうんこするのはダメなんだろうな。

不思議!!
155...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:50:20 ID:0FIRoQlb
>>150
難しい構図の絵ってくそおもしろいな
156...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 19:56:32 ID:/K3DCRpk
3D使って描いた絵だが今見ると細かいところが無茶苦茶だな。
157...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 20:17:00 ID:Snjy3a15
こういう現実では肉眼で見れず写真では撮れない角度の絵も
3Dなら余裕で撮れるからいいな。
158...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 20:35:43 ID:Snjy3a15
ロリコンって自分の子供のオムツ替えるときもチンポたつの?
159...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 20:37:30 ID:L7PkrdN7
>>154
やっぱアホーガンよかよ。
なつかしいな。
160...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 21:12:05 ID:obAhACqC
うんこっこワロタ
161...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 22:43:52 ID:vcHLpZQc
>>150
うめえ。
162...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/19(火) 23:17:01 ID:qmhfd21Q
ロリコンに悪い奴はいないな
163...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 01:06:03 ID:g3OgKCRU
( ^ω^)・・・
164ビリー・ブランクス来日記念:2007/06/20(水) 01:09:03 ID:+BKTFSBq
       ∧_∧    ドンテテッ♪ドンテテッ♪
    .〇ミ( ・ω・ )....〇ミ              「サーコゥ!サーコゥ!」
  (〇  .〇    .〇  〇)
    〇彡 (    .) ..〇彡
       ∪ ̄∪
    まわして  まわして


  ...∧_∧ ドンテテッ♪ドンテテッ♪
  ..( ・ω・ )                 「トゥウィスト!」
(((⊂二   二つ ))
     |   ..(彡
     し ⌒J
  スクウィィィーーズ!
165...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 02:31:53 ID:GudXTtzS
ロリコンは異常者だから早期治療する精神障害だとは思うよ
危険な性癖と言うよりは精神の歪みから来る危険要素だし

危険度では洗脳MC系の性癖がトップ
次点でロリコン、ショタ等幼児系、次に監禁拘束系
要するに相手とまともに付き合えないから
自分の思い通りにコントロールする、自分より無力な物を対象にする、抵抗できない様に拘束する
こう言った物でしか性欲を満たせない
これ等に走る原因は親の虐待、学校での苛めなんだけどな
まともな環境で人として対等に付き合う事が無く成長してしまった有る意味
歪んだ社会の犠牲者でも有るし
治療手段は国が責任を持って行う事だと思う
166...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 05:44:10 ID:C+ZrdYgB
お、俺、人が大量に死ぬ漫画描いてしまったんだけど、殺人鬼なのかな・・・?
167...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 06:42:40 ID:v8bgfJGT
お前が殺人鬼だとすると、唐突にスレ違いな長文書いてしまった>>165は快楽殺人者を超えちゃうぞ
168...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 07:34:38 ID:HEn3iBBB
エログロ、スカトロあたりはセフセフ?
169...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 07:42:42 ID:nVlqKPOY
晒す時に
*注意 グロ、スカトロ、アッー!、ショタ、ザ・ガッツ
等の注意分を入れる事
あと煽られても取捨選択するのはうp主次第
170...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 07:43:52 ID:rWBCPcZ5
時に厳しく、しかし優しい両親を持ち、
少ないながらも気の合う友人に囲まれた学校生活を送ったけど、
子供大好きです。
171...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 08:03:36 ID:FVMrkZSU
好き嫌いではなく表現の自由という奴だ
172...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 08:19:50 ID:8UKx2+Ix
ベルセルクの作者は強姦と死姦が趣味で男色の幼児性愛好者であり
大量殺人の大好きで内臓を見ると興奮する性癖の持ち主ってことになるぞ

エライことだ。
173...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 08:20:09 ID:HEn3iBBB
レズはいいのか
174...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 10:17:50 ID:tsF7BBz1
表現の自由はあるが見たくないものを見ないで居られる自由もある
お互い棲み分けてればいざこざはおきにくい

さすがに、嫌いだからグロは絶対描くなとか嫌ならこのスレ見るなとか言い出すと止まらないからね
どっちが絶対だとはいえないから、程度の問題だと思うよ
175...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 10:43:08 ID:nRVOjIhx
好きこのんで描いてるわけじゃないんだから、描くな!いわれりゃ描かんよ。
176...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 11:06:13 ID:59aGPQZv
「大好きな絵だけ描いてて上達しました」なんてのはただの夢想なので注意が必要だな、
男も機械も背景も描かずに女だけ描いて、どうやって上達する気なのやら。
177...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 14:31:03 ID:7tVoBJzi
そう思うならうpうp
178...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 16:29:23 ID:pU1rncwR
へたくそがへたくそに絵をおしえるとかぷげら
179...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 16:37:46 ID:8P0xxP+9
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  絵 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  師 こ き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   ら  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
180...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 16:58:13 ID:XT+KYVxi
>>165
全部当てはまる俺\(^o^)/オワタ
18175.81:2007/06/20(水) 17:36:12 ID:/Vq6CFgm
>>75>>81の絵を描いたものです。
サイト見ながら絵を描いてみたり、ガンプラの絵を描いてみたりいろいろやってみたのですが、
なかなか自分ではどこがおかしいのかとかよくわからなかったり。

赤、アドバイス等して下さる方いましたらよろしくお願いします。
http://akm.cx/2d/src/1182326329149.jpg
182...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 17:41:58 ID:JZKF5qeH
パソコン使ってるなら写真資料集めるのも簡単でしょ?
何故ガンプラなのかがよくわからん・・・とりあえずマッスル
ttp://forum.bodybuilding.com/photo/
183...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 17:42:05 ID:pU1rncwR
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
184...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 18:20:28 ID:cFqq0Y/f
>>181
こういう絵ってさ
根本的に絵を描く能力がないんだろうなとつくづく思う
イメージする能力がないんだろうな
185...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 18:24:26 ID:MZIQzzfJ
  ┏┳┳┓    ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ID:cFqq0Y/f は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ 荒し   ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
186...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 18:32:28 ID:YSpUgUxU
>>181
はルーミス先生の本を買って練習すると良いよ。
俺もド素人だけど、それで体のラインとか大きさとか良く分かるようになったし。

ぱっと見ただけでも左の絵の変なところが分かるようになる。
187...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 18:39:56 ID:GvD5nq5v
>>186
さっそくルーミスの本を買って勉強したいと思います。
評価ありがとうございました。
188...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 18:56:00 ID:8UKx2+Ix
>>181
赤は無理だったので似たポーズで描きおこしました
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070620185320.gif

描くキャラと同じポーズをとってみて、
可能かどうかを最初に確認するのがおすすめ
189...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 20:20:27 ID:8UKx2+Ix
190...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 20:48:27 ID:g3OgKCRU
>>189
不覚にもおっきした
191...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 20:55:50 ID:zk49LqV2
ウホッ
192...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 21:02:18 ID:+BKTFSBq
>>189
こ、これは俺を誘ってるに違いない!
193...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/20(水) 21:15:59 ID:xwQr/2ys
>>188より>>189のほうがそそるな
194181:2007/06/20(水) 22:57:35 ID:/Vq6CFgm
181です、皆さんご指摘いろいろありがとうございます。

>>182
立体のものを書かないと絵がうまくならないという話をどこかで聞いたので、
ガンプラはガンプラをみてそのままの絵を描くデッサン?の練習として使用してました
マッスルのページはムキムキを書く際の参考にさせていただきたいと思います。ありがとう。

>>188-189
どうもありがとうございます。書いていただいた絵を参考にして、自分の欠点等いろいろ直していきたいと思います。
189みたいな絵をかけるようになるようがんばりたいと思います。
まずは絵のポーズを取ってみる、これを頭に入れていろいろ書いていきたいと思います。

あと流れ的に勘違いされる人もいるかもしれないので一言、>>187さんと自分は別の人ですので
195...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 00:26:09 ID:Oe0kPCeB
49です。
また下手糞な絵をはりにきますた。
ルーミス先生使って頑張ってます。

SAIで色つきです。
ツール全然使いこなしてません。

指描いてみたんですが全然ダメでした。
左腕が微妙に長い?
赤、評価、アドバイスお願いします。

http://akm.cx/2d2/src/1182352706637.gif
196...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 01:32:35 ID:lMneRZuf
お題@〜E描いてきました。
どこががどうおかしいか、評価お願いします。
横顔が苦手です。

@〜B http://akm.cx/2d2/src/1182356851939.gif
C http://akm.cx/2d2/src/1182356872085.gif
D http://akm.cx/2d2/src/1182356888265.gif
E http://akm.cx/2d2/src/1182356907111.gif
197...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 02:31:06 ID:Fztsam2T
>>196
おいおい、絵を晒すスレ間違ってるぜ



       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  上のスレ行った方がいいと思うお・・・
  |     (__人__)    |   
  \     ` ⌒´     /
198...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 02:34:38 ID:7YhXskG8
ここでいいんじゃない?
199...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 02:59:25 ID:+ANBhJdh
>>197
上のスレでもう一度評価を受けようと思います
ありがとうございました
200...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 03:06:20 ID:CKVaqLk8
下手以上普通以下ってところだな。 ここではレベルがひくすぎるだろ
201...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 04:55:17 ID:hASoMRGh
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \   レベルが低すぎるだとぉ
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  ・・・本当スレ住人を舐めんなよぉ
  |     (__人__)    |   
  \     ` ⌒´     /
202...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 07:37:27 ID:Eqy4QmTO
俺たちを上手い⇔下手のモノサシで測ってもらっちゃ困る
203...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 11:53:04 ID:tWpQf+F0
>>196
上手すぎる。もう来るな。
204...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 13:13:52 ID:9DOuspWo
205...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 18:01:58 ID:icZgBt7N
>>195
お尻が見えませんが、太ももとお尻がつながっていないように見えるので
脚をそのまま胸に近づけて、くっつけるといいと思います。

腕の長さの目安としては、わきの下から肘の関節、肘の関節から手首の下、手首の下から
指先まで、1対1対1。ほほ3頭身の長さをとると、私の持っている本に書いてありました。
206...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:01:06 ID:bfJK/vcx
>>195
http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1056.jpg
研究させていただきました
まだ私は普通以下下手以上絵子なので参考にしないでください
この構図はかなり難しいです。だけど初心のうちに
模写ではなく考えながら難しい全体図を練習しますと
上達が早いと思います。がんがれ!
207...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:06:00 ID:ceH64btR
>初心のうちに模写ではなく考えながら難しい全体図を練習しますと上達が早いと思います

マジデ?逆はよく聞く意見なんだけど・・・
208...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:10:45 ID:bfJK/vcx
>>207
鏡を見ながら研究したり。
ミクロマンマテリアルフォース素体を買って
いろいろなポーズをつけて描いたり。
209...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:25:53 ID:uWEvZtPO
模写を中心に7年かけて証明してくれた>>137がいるでしょ、
模写の効果は一時的なもので人体構造の理解や技術的な記憶にはまったく効果がない。

模写した内容を忘れてしまえば画力は元に戻る。
210...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:35:32 ID:Vb/VX5SJ
体のすべての骨と筋肉の名前を覚えられるぐらいにならないとな
一流とは言えないよ
211...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:37:11 ID:uWEvZtPO
そこまではいらん、全部記号で覚えりゃいい。
212...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:40:36 ID:Vb/VX5SJ
記号だってw
挙動はどう制御するんですか?
ワンパターンな構図しか描けない奴なんだろうな
213...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:47:10 ID:GTgOvB03
214...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 19:53:57 ID:cRJYFf1k
記号絵そのものを勘違いしてるだろ、工学的に描くって意味だぞ。
部品を組合わせて組み立てる方式。

人間を描くなら人間の設計図を引くってこと、
挙動は慣性の法則やら遠心力やらで考えりゃいいだろ。
21549:2007/06/21(木) 19:55:13 ID:bYmaHI9L
>>205 >>206 さんアリガトウ。参考にさせていただきます。

毎回描いてくださった絵を見ると自分の下手さを
再認識して凹みます。

今は練習でルーミス先生30〜40Pあたりを模写したり
漫画の気に入った構図を模写したりしています。
それが終わると、模写せずに自由にSAIでお絵かきしてるんですが
難しいです。

今一番、ミクロマンがほすぃぃぃぃっす。




216...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 20:10:01 ID:pciDPZuL
無茶苦茶デカイおっぱいつけたいときは、
無茶苦茶デカイおっぱいのついた女の子の設計図を引けばよいのだ。
217...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 20:12:39 ID:fR2lB7UD
帳場区乳は体描く必要なくてらくでいいよね
218...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 20:15:38 ID:GTgOvB03
発売が2年前つーのが不安だな……
トイザらス.comに一応在庫あるけど変な色しかないし、送料とミクロマンが同じ値段だよ

けどまあいいやと思って購入、まだ在庫あるよ
219...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 20:27:11 ID:tyB3eGAO
今でも男性素体不足続いてるのかな
220...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 20:28:15 ID:fR2lB7UD
20体買いだめしておいてよかった
221...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 20:33:53 ID:wjDqlV++
GIジョーとかリカちゃんでいいじゃん
222...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 20:40:47 ID:3M2JJGmc
稼動範囲の問題でしょ。
キンニクバスターができるくらい動かんと遊べないじゃない。
223...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 20:54:18 ID:5+JNKbFB
リボルテック素体とか出れば良いのに
224...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 21:33:32 ID:V9Tdgr79
>>209
1ヶ月模写だけでやってみたけど、描きまくった構図と顔くらいしか成果なかった
ある程度人体構造を把握してないと応用できないことは身に染みてわかったよ
225...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 22:50:36 ID:9Sd1Nw56
ある程度立体を考えて描かれてる絵なら模写で立体把握もできると思うよ
例えば記号絵的に顔の正面、45度、90度を模写して覚えながら
立体も意識してれば30度や60度の自分なりの記号絵顔も描けるようになってくる

記号記号って悪い風に捉えられ気味だけど
意識の問題で「絵の取っ掛かり」や「見る人へのわかりやすさ」とか悪いこっちゃないよね
226196:2007/06/21(木) 23:03:26 ID:Ndbzrj5o
>>204
横顔が可愛い…。
顔を描く時は最初に○を書くクセをつけようと思います。ありがとうございました。

>>199
あなた誰ですか?
227...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/21(木) 23:53:03 ID:tWpQf+F0
ここは教えたがりのためのスレでもあるが、住人のレベルを把握しないで
適していないアドバイスをする奴が多すぎるのだよな。
22849:2007/06/22(金) 00:03:10 ID:3T8FZezz
Upする気は無かったんですが
首ラインにかけて凄く違和感があり
原因がイマイチ分からないので
UPします。

アドバイスお願いします。

(酷い出来の割には昨日のより時間がかかったorz)

http://akm.cx/2d2/src/1182437591965.gif
229...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 00:24:54 ID:VguQg4ol
>>228
首まわりよりも腰から下のほうが気になる
俯瞰なら水平線は頭より上にくるはず
230...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 02:08:25 ID:iNroaivx
>>228
フムン。
問題点は首だけじゃないべ?
中心線描いてみ?
顔の中心、体の中心、両脚の真ん中。
ズレてるべ?

顔だけ完成させてから身体とか付け足した?
一部分だけ完成させてから次の場所、という描き方であれば改めなさい。
最初は全体のバランスを大まかに捉えられるように、大雑把でいいんだから全パーツを描いて、ある程度バランスが取れたら、
それから各パーツを描き込んで完成させなさい。
231...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 04:07:10 ID:xCNQXKYb
中でも最悪なのは>>212だな、何一つ適切な事を言えてない
言う奴は絵を付けて言う事してしまえ
232...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 04:11:57 ID:baK66WFU
他人の文句言う奴が最低だお
233...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 04:21:18 ID:hYjJ3WqL
>>228
いつもこのくらいの大きさで描いているとしたら、小さく
ルーミス本のp32くらいか、もう少し大きいくらいで全身を描いてみるのはどうでしょうか
全身を見通しやすくなると思います
234...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 06:17:35 ID:I7NMawX0
B5いっぱい使って描いてるけど、もっと小さく描いたほうがいいのかな
235...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 08:50:43 ID:IqEwj8E5
慣れないうちは小さく描いた方がいいかもね
・小さいと全部いっぺんに視界に入るから、全体のバランスがとりやすい
 (逆に言えば大きく描くと、視界に顔・身体・腕と分散して入るから、局部は上手いけど全体のバランスがおかしくなりがち)
・大きく描くより小さい方が細かく書き込みにくいから、省略のコツをつかみやすい
・慣れれば小さい方が同じ時間で数描けるので、上達が早い
とかかな、全体のバランスがいつも変になる場合は小さく描いて感覚をつかんだ方がいいかと
23649:2007/06/22(金) 08:59:46 ID:lkgkRIqk
>>228 はちょっと酷すぎるのである。
小学生が描いたような作品だ。
赤してもらうのもおこがましい落書きである。


>>230さんの全く言う通りで、俺の描き方がそもそも悪かった。
全体をバランスよく書いて練習してみようと思う。


いつも小さいところで描いていたから
大きいキャンバスで描いてみたら、収集がつかなくなった。
大きく書くのと、小さく書くのとでは同じような線でも
長さが違うせいか上手くかけないことに気がついた。
237...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 09:06:57 ID:qc3vuUJQ
アタリぐらいひけよ
238...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 09:15:47 ID:cBcH7xZw
ここまで崩れてると、これが「正しいです」と赤引くわけにもいかんのよ、
描き直して出すしかない、悪いね。
239...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 09:48:06 ID:PqQ8o17m
デジタルでやってるんなら、アタリから下書きまで書いて
拡大してペン入れすれば大きさは全く関係ない。
240...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 10:55:45 ID:U+uE/HaR
241...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 11:35:59 ID:iCn13LXV
ロリコンだと思ってたのに…
242...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 12:45:27 ID:4cemwtW+
同属嫌悪のキモオタがウゼェから、ロリコンでいいよ。
243...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 13:07:35 ID:ofau8lEe
ロリコン罵倒したところでブサイクな顔面が治るわけでもなし。
244...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 13:26:35 ID:V08nw9sz
>>241のネタ振りでどうしてこんな殺伐とした流れになるかwww
245...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 13:32:25 ID:c0O5vzhB
マントヒヒみたいな顔した奴に限って
「ロリコンってキモイですよね」とか言いたがるから。
246...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 13:36:04 ID:XhKUv6VB
評価貰う段階ではまだ絵を拡大する必要は無い
評価する人の事を考えて1画面に入る(最大でも800×800くらいの)大きさに留めたい
247...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 13:36:25 ID:I7NMawX0
>>235
なるほど
小さく全体を見ながら描いてみる
248...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 17:32:01 ID:hYjJ3WqL
デジタルって便利なんだな
249...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 20:16:38 ID:d0StwYkU
デジタルは超便利
だが、イベントでスケブを断るときに凹む

アナログ画材無理ですってば… OTL
250...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 22:28:12 ID:YxIjstbW
鉛筆とミリペンは使えるけど、つけペンは無理やね。
251...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 23:04:17 ID:avxVtSt9
ミリペンとつけペンの違いすら知らんね
252...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/22(金) 23:26:16 ID:i5xqk6FX
ミリペンは_単位の線が引けるサインペン、
つけペンはGペンや丸ペン に直接製図用インクを付けて描くペン。
25349:2007/06/23(土) 00:49:04 ID:ATUx3dVk
最初は全体を。
アタリを描く。
を念頭に描いてみました。
まだまだ時間が掛かる割に
クオリティーが低くて凹む。
猛練習するしかないのである。

http://akm.cx/2d2/src/1182526906540.gif

254...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 00:52:05 ID:pLLFDI8N
>>253
どこにアタリがあるって?
嘘つくな
255...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 00:57:23 ID:VmuM4GXv
どうみても上手くなってるだろ。
256...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 00:59:28 ID:MZMn0oPQ
>>254
確か一番左の人がアタリだよ。
257...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 01:29:04 ID:i1TQl7tv
これは全員ハズレだろ
258...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 01:33:03 ID:7U9FUuvv
>>253
観察力をつけるために細部の書き込みとかすれば?
しわとか影に拘って手の模写をするとかさ
細かい部分を描いてないってのはその部分をよく観察してないってことなんだし
25949:2007/06/23(土) 01:47:05 ID:ATUx3dVk
>>254
嘘はついていない。ということはやり方が悪いということか。


>>255
ありがとう。ド下手糞でもほんの少しは進歩するってことです。

>>258
それは良いですね。手の模写は時々するんですが
ナカナカ上手くかけないんですよ。
ちょっと細かい部分がんばってみます。


260...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 01:50:07 ID:LtoYYQ32
アタリを描いてから、ペン入れして、アタリを消したってことじゃない?
261...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:00:43 ID:pLLFDI8N
このスレにくるような奴は例え小学生でも才能ないから諦めろ
時間は有限なんだからもっと実のなることをしろ
26249:2007/06/23(土) 02:30:05 ID:ATUx3dVk
絵の才能が無いことは自覚している。
なんたって最初は棒人間すら描けなかった。

絵の才能はどうでもいいから、努力する才能が欲しい。

263...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:39:11 ID:pLLFDI8N
>>262
努力とか言ってる時点で才能が無い
おれは小学生のときから絵を描いているが
努力してるとは思ったことが無い
好きで描く
ただそれだけ
明らかに人と違うのは、おれは誰にも負けない絵を描ける自信だな
実績も理屈もなかったが自信だけはあった
世間はこれをバカだというかもしれないが
バカのほうが芸事は上達する。
264...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:41:36 ID:TspvVkAN
うpしろの流れになる予感
265...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:43:02 ID:h1q1Kvqo
>263の頭が心配です >_<
266...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:43:25 ID:pLLFDI8N
下手スレで昨日うpしたらとんだ赤っぱじをかいたからな
おれの絵をみたいならそれを見ろ
しかし、自信だけはある
これだけは言っておいてやろう
267...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:46:02 ID:h1q1Kvqo
恥を恥と思うのなら潔く氏んでくだちい >_<
268...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:46:37 ID:gxAGoiRr
素人いたぶる大人気ないところ含めて
自分は芸術家肌だってアピールの範疇のひとらしいから
イラッとくるひとほどスルーしなければね・・・
269...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:55:07 ID:TspvVkAN
まさかとは思うがこれじゃないよな?ww

http://akm.cx/2d2/src/1182501681779.jpg
270...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 02:55:59 ID:gxAGoiRr
>>269
それだろどう考えても・・・
271...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 03:42:09 ID:wW1dZNrt
荒らしはスルーしろよ・・・
272...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 05:54:04 ID:SLYmRphi
273...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 06:36:26 ID:b4/KJRHT
>269-270
多分お前ら釣られてるから
274...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 07:07:21 ID:syNEpdJw
>>272
それをキャラに起こしてみよう。
275...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 09:57:00 ID:WhcBpQb6
276...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 14:01:22 ID:5fCXkP4b
>>263
言ってる事は概ね合ってるけどね。ここではそれ言っちゃうと終わりだから
禁句になってるの。主張してもスルーされるだけなの。
ここはありえない奇跡でも起こしてみせるという、青銅聖闘士みたいな初心者絵描きが
小宇宙を燃焼させるスレなの。生まれついて光速の拳を繰り出せる人は
余裕ぶっこいて優しくアドバイスしてやんなさいよ。
277...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 14:36:49 ID:FplmJDnh
絵が上手になるおまじない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm366120
278...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/23(土) 15:13:52 ID:zHklwHPZ
>息止マンナイ
>死ニタイ

ぎゃあああ
279...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 19:32:25 ID:UFvcUs90
こんな所にまでニコ厨が湧くか
280...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 21:51:27 ID:tAXqj+cN
>>262だけじゃなく下手な人にちょっと聞いて欲しいんだわ。
最低限な人の形とか萌エい絵とか描きたいなんて考えはとりあえずちょっと忘れてくれ。
大事なのは自分らが描こうとしてる絵と自分らが見てイイなって感じる絵がブレてないかい?って事。
どんな絵でもイイなって感じたポイントがどこかにあるワケで。
笑顔がイイと感じた絵なら何でイイと感じたのかちゃんと見て考えようや。
目か口か眉か頬の輪郭か手のポーズか肩の位置か腰のクネリかとか。
絵って記号の集まりじゃなくて表現なんだわ。
笑顔の感情を描くワケで笑顔の記号を書くワケじゃないんだよ。
だから極端な話、人の形としてのバランスなんかどうでもイイワケ。
笑顔って表情が顔や体からわかれば問題無いのよ。
結局、顔や体の表情を描くんだわ。絵って。
なのに感情を無視して人の形や萌エい記号を書こうってのは本末転倒。

単純に人の形や萌エい記号を描きたいならライトボックス買って来て好きな人の絵を
そのままトレースして20枚位書いたら誰でも書けるようになるよ。マジで。
281...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 22:12:35 ID:to+sYuh8
>>280
うp
282...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 22:12:36 ID:obIi6x7a
要約:エロ絵でチンコ擦りたい
283...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 22:41:25 ID:cG4kIDGh
>>281-282
たまには、真面目に人の忠告も聞いてみたら…?
注意されるのそんなに嫌か。
284...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 22:41:57 ID:wvZaEcXN
>>280
三行でよろ
285...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 22:42:52 ID:wvZaEcXN
>>283
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
286...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 22:55:03 ID:rnsEC01t
真面目な話こういう絵が好きなんだけど>>283はこれでいいの?
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070624225331.gif
287...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:04:42 ID:gidWpNBM
>283
注意されるのはいいが、口だけな人に注意されるのは困るので
是非口だけでない事を証明していただきたい。
288...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:09:21 ID:pM2cI/BB
>>283
つーか、ここやランク別スレは基本的に同レベルの人が楽しく絵を投下する場所で
”希望があれば”絵の評価もアリだよ、っていうスタンス
希望もなく、そういう話題もない中でいきなり長文で喚かれてもポカーンとするしかないわな
289...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:09:34 ID:rnsEC01t
正しいところはあるでしょ。

死んだ魚のような目をしながらマッハ2の速度でカニ歩きして
先端の鋭利なアホ毛で獲物を捕えるメイドさんは
自分が見てイイなって感じる絵なのだから
認めてくれるはずだ。
290...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:30:18 ID:kje5HFNh
>>286で描いた絵に比べれば>>240はただ単に
「ギャラリーにウケるから巨乳ねぇちゃんでも描くかぁ」といった
手抜き感がひしひしと伝わってくる

>>286の絵の方が表現手法という点においては
>>240を遥かに凌駕していると言える
291...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:40:22 ID:KU1swSBH
>>286=>>240だとなんでわかったの?
こえー
292...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:49:33 ID:kih1iRsH

.gif
レベルが段違い
293...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:50:33 ID:ZhPuEDY+
>>290!貴様ッ!見てるなッ!!
294...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:53:07 ID:971GIFZt
俺は280だけどさ、また長文になるけど、262がやたら真剣だから
スレの主旨に合わない話だけど長文ってしまったんだわ。
それで不快にしたなら謝るよ。
でもさ、自分が描き初めた頃を自分で忘れるワケないじゃん?
そんトキにフとしたきっかけを掴むか否かでドツボにハマるかってあるワケで。
そのハマりから簡単に抜け出せる人もいたら抜け出せない人もいる。
そんならそれの小さなキッカケを出したいワケさ。
262は俺の見た感じではドツボにハマりそうだからさ。ちょっと言いたくなったワケ。
やっぱりリアルフレでも絵を描くのは苦しいとかツライとか言う奴はいるのよ。
そういう奴は例に漏れず理想と現実の差にヘコんでんのな。
でも間違いなくソイツらの理想と現実のそれぞれの認識がオカシいワケさ。

まあ、下手を自認してる人がレスするまでは俺はレスをなるべく自重するわ。
295...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/24(日) 23:59:40 ID:kih1iRsH
>>294
自重しなくていいからうp
296...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:06:40 ID:6tHMx+25
>>294
三文字でよろ
297...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:19:09 ID:syjMg7Ps
>>296
俺最高
298...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:30:49 ID:NWrfybu5
レベルを1ずつ上げずに一気に10上げようとする
(1枚だけ上手く描けるが、基本がついてこないのでその後は駄作の山)

間違った手法を改めようとしない
(アタリも下書きもしない、ペン入れは全部パスでフリーハンドで描こうとも思わない・・・etc)

描きたいものがそもそも存在しない
(エロ漫画を描くと言っておきながら、絡む相手を描かない、男や触手も描かない、女だけではエロにならない)
299...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:38:24 ID:ZDPZ6bmN
パス駄目なの?何故?
300...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:40:09 ID:F/VUKs3X
あくまで個人的な意見なんだから深く突っ込むなよ
301...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:43:34 ID:JypotQt6
まぁそのへんは好き好きだから駄目でもなんでもないよ
言ってみれば『描いてて自分が一番楽しい描き方』が正解
上手い絵が描けるようになる事が楽しい、ってウェイトが高ければまたちょっと違うけどね
302...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:44:43 ID:NWrfybu5
直接的に腕を上げる方法は「線を大量に引く」以外に無い。
パスで仕上げるのはいいけれど、線を引く練習をしないのはよくない。

どうしてもベジェじゃないと無理なところ以外は極力フリーハンドでやってる、
服の皺とか髪の毛の線とか数百本単位の線をいちいちパスで調整してたら日が暮れる。
303...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:52:11 ID:pzHITBHC
>どうしてもベジェじゃないと無理なところ

すげえカルチャーギャップ
304...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:52:45 ID:ZDPZ6bmN
藁にもすがるってヤツです。すいません。
305...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 00:55:43 ID:jcSGLD2l
恐ろしく長い直線と正円をフリーハンドで引くのは並みの人間には無理だから仕方なし。
限りなく円に近いところが最も難しい。

他の線は慣れればフリーハンド。
306...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 01:25:40 ID:FiRWUrHd
つか、恐ろしく大きい円をフリーハンドで描くのはどんな絵描きでも無理だろ。
手塚治虫くらいか。
307...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 01:27:42 ID:kuQfCcL+
オナヌコの髪の毛は、鉛筆で下描き作ってパスでなぞるのが楽で綺麗にいくな。

まぁ、ここのスレで話題にするような話題とはとても思えんが。
308...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 01:31:09 ID:IL1QVcYU
俺の場合「時間がかかる=楽じゃない」だから
309...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 02:17:45 ID:n4KZp7DA
パスってなに?おいしいの?
310...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 02:53:04 ID:jbGJFvzG
時間がかかるほど楽しい俺は異常ですか?
いやね、実際時間かけて綺麗に上手く描いてやったほうが俺は愛が感じられるわけよ。
311...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 06:47:21 ID:zDHlpqL3
パスとかベジェって何?(;`Д´)?
312...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 09:06:55 ID:selfMHZE
313...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 09:11:02 ID:JypotQt6
俺は完成後の線が綺麗かどうかより、描いてて楽しいかどうかだから
線パスとか着色フォトツールとかはやらないなぁ・・・
なんつーか「絵を描いてる」ってより「パズルしてる」って感覚になるからな

ペンでガシガシ描くのが一番楽しいぜ、まぁ古い人間なのかもしれんが・・・
314...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 09:46:10 ID:fXQEZokr
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  今日もこの板に張り付いて、
  |     (__人__)'    |  自分の絵は一向に進歩しないお・・・
  \     `⌒´     /
315...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 10:29:29 ID:q/22m0Oa
あるあるw
316...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 12:17:42 ID:TiejD9T/
デジタルは絵チャみたいにブツブツ書き込みながら描けるけど
アナログはPCの電源切って机の前に座らないと駄目だしな。
317...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 12:43:37 ID:CltKO8Sf
     (∩´・ω・)       | i \ \
□……(つ 旦0        | i  l =l
     と_)_) (;;゚;;)     | |__ノ  ノ
                 | ̄ ̄| ̄ ̄|

    (*´・ω・)
      (0□0) ←本当下手'Sブートキャンプ
      v v

     上達してやんよ
    (*´・ω・)=つ≡つ ))     __
    (っ   )    /  .     | i \ \  /
    /\  )  /           | i  l =l   ワンモアセッ!
    (_/⌒\_)/          | |__ノ  ノ  \
                    | ̄ ̄| ̄ ̄|


半年後・・・

        ( ´・ω・)    ナンテコッタイ・・・
    _, ‐'´  \  / `ー、_
   / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
   { 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
  /\ ̄ ̄ ̄ (;;゚;;) ̄ ̄旦 ̄\
/◇◆\_________\
\\◇/◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆\
  \(ニニニニニニニニニニニニニ)
318...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 13:39:12 ID:kuQfCcL+
普通の絵が描けないのにパス使ってどうするって話だよ。
パスってのは単に綺麗で正確な線をひくツールだから。
単純に言うと清書するのに使うツールだわな。清書するための
元の絵がガタガタではどうにもならん。
319...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 14:41:23 ID:ZZInt6tI
                    .....::-ーーー-::...
                 ./::::::::::::::::::::::::: ::::::ヽ
                /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::ヽ
              ..../::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              ../:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::ヽ
              .|::::::::::::::::::;==ニリリノル:リニ==;;)
              .|::::::::::::::::::::::::( ● );::::〈:( ●):::ノ
              ..|::::::::::::::::::::::` ̄´ ::::: 、´...`:::ヽ
              f ̄ヽ::::::::::::::::  ...i:::::::. ヽ:::::::::::|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |::|~:::::::::::::::::   ,(::.●::●:)ゝ:::/ <  絵を綺麗に見せたいという藁をもすがる思い
              ヽ、::::::::::::  /::::::__、, _;;:::ヽ::ノ  |   上達する方法があるならどんな方法も試す
               ::ヽ::::::::::::`ー-========-':::ノ  | そんな本当(ry)スレ住人の気持ち俺も分かるぜ!
              ...:::::|:::::::::::ヽ::ゝ:------ノ::::ノ   \____________________
              ...::/::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;,,;;;ノノ .`ー-、__
        ,. -‐'´.:::::::::::::::::::::::::  ;:::::;::::;;         . ̄``ー-、
    _,. --r'´.:.:.:.::  ..:.:∧:.:.:.:  (__) ::::::::|:.:.:.:...    r       \
 r‐'´ _:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l |!:.::   ハ  ::: |;;;;:.:.:.:>....:.|:..       、 ヽ
:.:.:.:.::.´:.:.:.:.:.:.:.:\_____ヾ:.:.:.:.:.|  ∨ >:┴…'´ー‐-、|:.:.:.. \:   |:.:.: |、
:. /了:.:.:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:. ``ー-、、.. __〉.'"        \:.:.:.:.:.:.ヽ:.:./:.:.:/: \
/__/:.:.:./:.:.:.:/-、:.:.:...     __  .:Y´:: _,.     =ミ:.:\_;;;;;V;;;/ヽ  l
:.:.:.:.:.,.イ:.:.:.:.:.:ノ|! _}‐‐::.:.:.. ,r‐'´ ノ. . ::lr'´::"          :;;;|:.:.`ー'⌒  |  |
:.:.:.:厶;;辷==' /⌒|::.:_;. -'´...:/   :.:l!:.:::            :;;;;;|:.:.:    ',     ∧
320...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 16:24:01 ID:621xnxJ4
>>44を見て実際に試してみた
http://akm.cx/2d2/src/1182756004261.jpg

揺れる電車の中で描くってメチャクチャ難しい('A`)
32149:2007/06/25(月) 18:23:51 ID:xOVyb+Ko
数日ぶりに投下。
指が苦手なため指メイン+小道具で描いてみることに。

最近トイザラスにミクロマンを買いにいったがどこにも売っていなかった。
筋肉マンシリーズも売っていたけど顔がやばいので買うのやメタ。

相変わらず下手糞ですがアドバイス等お願いします。

http://akm.cx/2d2/src/1182762838960.gif
322...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 20:07:49 ID:6tHMx+25
>>321
http://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?ext=1&product_order=5&skn=012818&pin=000&top_id=001
あと在庫コレしかない。最後のチャンス。欲しいなら今すぐ買え!
323181:2007/06/25(月) 20:17:28 ID:pTYBexo9
また絵を投下させていただきます。
デッサンの本でも買おうかと思いつつも、近所の店ではなかなかいい本が置いておらず、
>>7のサイトを見たり、漫画の模写などをしつついろいろ書いておりました。
体の骨組みや筋肉を意識しつつ書いているつもりなのですが、
あまりうまくかけているような気がしません。
おかしいところを直したいと思っても現状ではどこがおかしいのかすらわからない状態でして
もしも赤やアドバイスしてくださるかたいましたらおねがいします。

http://akm.cx/2d/src/1182769794410.jpg
324...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/25(月) 20:47:09 ID:uB0veWR/
>>323
ボールペンですかね?
形は取れてないけど線が良い、アナログ・デジタルにこだわりが無いなら
タブレット買うのがおすすめ。
325181:2007/06/26(火) 02:39:50 ID:reR9kYqU
>>324
大学ノートに鉛筆で下書き後、ボールペンにてペン入れしました。
タブレットもほしいことはほしいのですが、いきなり勢いで買うにはちと高い買い物でありますので
しばらくはアナログからスキャナ取り込みでやっていこうと思ってます。
326...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/26(火) 03:00:57 ID:MlUl0g63
>>323
ってか、シチュにワロタww
侮蔑の視線がイイ!
327...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/26(火) 07:21:50 ID:yBJbA0fB
清書する姿勢は良い
個人的に鉛筆の方が綺麗に見えるかな。
鉛筆で清書したいならラフ、下書き色シャーペン(青とか)→清書黒シャーペンでOK
B5ノートなら75dpiで丁度良い大きさになるよ
32849:2007/06/27(水) 22:14:55 ID:9KOkzOOL
どんくらい描けるようになったか何も見ないで
描いてみた。
あんまり進歩していないような気がする。



http://akm.cx/2d2/src/1182949700952.gif
329...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/27(水) 22:40:33 ID:jlC0adO2
>>328
雰囲気大分出てきたねーイイヨー
大まかな形はうまく描けているしいいと思います
あとは、それぞれの形をしっかり描くことですね
アニメ調ならこれ以上細かくは描きこむ必要はないと思うけどね
330...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 04:48:16 ID:+FIluT9Z
初めて投稿します。体が妙にねじれてしまいます
スキャナないのでカメラで画質悪いです・・・
http://akm.cx/2d2/src/1182973358980.jpg
331...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 05:03:13 ID:asse6uIm
栃木なの?
332...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 05:09:25 ID:+FIluT9Z
カレンダーの裏移りでしたかorz どきっとしました
333...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 05:48:09 ID:nXHMhrmH
番号丸見えだから消した方いいんじゃね
334...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 05:48:32 ID:9mTY8Hbf
http://akm.cx/2d2/src/1182977123903.jpg

こんなので2時間かかるから困る。
しかも自分じゃどこがおかしいのか分からないからなお困る。
でも初心者だからおkおkwwwwwww

そんなわけで赤とか突っ込みとかできればお願いします。
335...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 06:35:44 ID:WU3/Ig+x
お前ピュウマ??…いや、違うか
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070628063512.jpg
336...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 08:06:13 ID:/lJtoS+q
てかコテハンでも無いのに何故ピュウマって言われてんの?
337...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 08:43:29 ID:CgUdEAZL
>>336
お前...φ(・ω・`c⌒っ ??…いやまさかな
338...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 13:32:28 ID:0Dc7DdMG
>>330
いいんじゃない?
腕を上げてるのに肩が上がってない、ってことが一番気になる点だけど、
ぱっと見の時の、全体的な体の各パーツのバランスには、
おおむね致命的な点は見えないし。

肩についてはここらへん参照するのがよいかと。
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/cgkoza/muscle/arm/arm1.htm

で、「捻れ」だけど。
私には、そのポーズであれば「捻れていないとおかしい」と思うけれど、
逆に「捻れが足りてない」と思えるのだけど。
片足で、両腕上げながらバランスとろうとしたらこんな感じのポーズにならない?
http://akm.cx/2d2/src/1183003120832.jpg
腕、特に右腕は参考にしないで頂戴な?右腕太すぎで見かけの角度間違ってるから、

体の各パーツはおおむね描ける、それらのパーツを船体的バランス良く描ける、
というレベルだと思うから、
次のレベル、今やってるアングルのついた時どう見えるか、
っていうことに挑戦していく段階なのね。頑張って。
339...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 13:34:07 ID:0Dc7DdMG
>>334
んー、どういう手順で描いたのかしら?
まず一番気になるのが、
肩幅及び上半身の広さに対する、腕、脚という末端のボリューム不足。
それは自分で気付いてる?

で、肩幅に合わせて描くと
可愛い顔してプロレスラー。
http://akm.cx/2d2/src/1183004302084.jpg
みたいな大変な体に!男性を描くには丁度良いかもだけど。

その頭身で描きたいのなら、せめてこのぐらい?
http://akm.cx/2d2/src/1183004357372.jpg
いわゆる萌え絵、にしたいのなら頭身が違って来るし。

全身描いてることは私には好印象。
でもまだ全体のバランスを取りながら、全体を見ながら描くのには慣れてないのでしょう。
細かく言えばどうも上半身と下半身(股)で向いてる方向がズレてるようだし。

有名なこのあたりは参考にした?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/zenshin1.html

細部を描き込んでいる時も全体のバランスを意識しながら描けるように頑張ってねー。
一発で上手く描けるわけないんだから、修正修正は当然当然。私も。
340...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 14:36:34 ID:+FIluT9Z
>>338
赤字添削ありがとうございます。
自分のレベルがわからなかったので大変勉強になりました。
ねじれ、アングルがまだぜんぜんで正面ぐらいしかかけてないので精進します。
画像はカレンダーのTELの印刷の裏移りがまずいかなと思い削除しました。
今度はきれいな紙使いますorz
341334:2007/06/28(木) 17:22:26 ID:9mTY8Hbf
>>335,339
おお、指導されるとなんかうれしい。
どうもありがとうございます。

http://akm.cx/2d2/src/1183018235336.jpg
やっぱ真横になるとちょっと簡単になる気がする。
服わけわかんね。テラ適当w

http://akm.cx/2d2/src/1183018272092.jpg
どうみても肩と足の付け根がカオスです。本当に(ry
しかも両方左足になってるっぽいのに今気付いた俺アホス。

hitokakuあたりで下半身のところでも見てきます。
またよければ赤や突っ込みお願いします。
342...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 18:19:54 ID:NTd5RuDO
大昔から何千回と繰り返し言われてる事だけど、
たぶん脳の中に漠然としたイメージしかインプットされてないんだと思う
だから絵を2個描くなら片方は絵の上手い人(デッサンのしっかりしてる人)の絵を模写なり見て覚えるなりするといいよ
一日2,3回眺めるだけでも頭の中の間違ったイメージが序所に訂正されていくから今度は「肩の辺りどうなってたっけ?」って疑問が出てくる
んで肩調べて「あそっか!鎖骨ってこういう重要な働きがあったんだ」と発見が出来ればもう2度とそこは間違えないはずだ
34349:2007/06/28(木) 19:18:35 ID:OCaHHfoo
>>329

どうもありがとうございます。
改めて見直してみると、色々微妙なところがちらほら。
顔とかも自分が好きな絵ではあんまりない。
やっぱり眼がネックなきがします。


いままで、一人だけしか描いていなかったので
二人かいてみました。
どなたかアドバイス等お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1183025419885.gif
344...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 21:05:57 ID:uUwdkiyq
エヴァ劇場版かいな

描くならオリジナルの絵の方がいいと思うよ
模写なら模写って断った方がいいよ
345...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 21:32:01 ID:R7f74q3R
ぶっちゃけ毎日のようにチンポしゃぶってる口でキスされても、汚いだけだよな。
346...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 21:40:20 ID:wfkdkuwQ
練習するときは模写でもいいけれども、
評価とか赤ペン受けたいときは見本なしのオリジナル書いたほうがいいと思うよ。

そうするほうが良くも悪くも自分の特徴や、不備な点、粗がでて、評価するほうもポイントを発見しやすい。
347...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 22:07:22 ID:q3pb7OrD
>>343
しょっぼwwwwwwwwwwwww
348...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 22:36:15 ID:4X9Lx/YM
>>343
とりあえずココはおかしいだろ、ってのは
・ミサトの首の付け根
 →見たままだけじゃなく襟や服の中の繋がりも考えるべし
・ヒジの関節、ゆるい曲線で曲がってるから骨なし軟体に見える
 →関節やヒジの鋭角さとか意識すべし
・ミサトの顔がちっさい気がするな
 →大人と子供の2キャラなのに、大人の方が顔が小さすぎる(男と女と考えても)

あと模写はわるいこっちゃ全然ないんだけど
模写でアドバイスと言われても正直困るぜよ
なんたっておまいさんの手元にはこれ以上ない赤(元絵)があるんだからね

元絵とその模写絵を客観的によーく見比べてみて
客観的に双方の違いってのを意識出来るようなるだけでかなり成長するよ
そん時に自分の絵を「俺は下手だからダメなのは当然」という考えは捨てて見比べるべし
あくまで客観的にね、出来れば線の角度とか距離感とか指定規でもいいから、そこまでやってみな
349...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 22:56:28 ID:b5PkSMa2
模写するにしても線が足りてないのはどうかと思うんだよね
350...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/28(木) 23:33:13 ID:J59q4h2U
模写だとまあ、
摸写元から「なにを読み取れてないか」「なにを描ききれてないか」
の指摘になるからなぁ。

なにしろ>>343は、>>348の指摘の通り、
模写だってのに不足してる部分が多過ぎ。

「過不足なく読み取れる」「過不足なく描ける」ように頑張って考えて描くように、
というアドバイスになるか。
35149:2007/06/29(金) 00:27:05 ID:JrLEsZR4
>>334-350

の言うとおりだぜ。
ちょっと隅っこのほうで泣く代わりにルーミス先生で練習してくる。


>>348
のアドバイス通り模写するときは意識してみます。
描いた絵のどこが変なのかってアドバイスも役に立つけど
こういう描くときや書いた後の考え方見たいなのは
凄い参考になる。

しょぼいけど>>343の代わりにオリジナルです。

http://akm.cx/2d2/src/1183044326200.gif
352...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/29(金) 04:34:13 ID:knbBVGFb
http://akm.cx/2d2/src/1183058019555.jpg
遠近感がなくペタンコになってしまう・・・・
ピースの前に出してる感がうまくできません
左足の折り畳んだ前後の立体感がでない のが悩みです。
353...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/29(金) 15:09:28 ID:d3aTFyV0
http://akm.cx/2d2/src/1183097311749.jpg
ちょっと描いてみた
354...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/29(金) 20:46:43 ID:Y5FFycC/
>>352
そんなにおかしくないと思うが
一回わざとらしくありえないぐらい
手前のものをでっかく描いてみたらどうかな?
ありえねーって思っていることが実は結構よかったりする場合がある
355...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/29(金) 22:17:45 ID:rlbfb7LE
>>352
細かく言えばキリないけど
このスレ的には十分なほど描けてると思うぞ、上でいいんじゃないか?

左足の立体感は、左足が小さいから立体的に見えないんだと思うよ
ピースの手がそんなに大きくなってないって事はパースは小さい感じだとすれば
右足が手前だからって、左足と右足で太さや大きさがそこまで変わると
見てる側からは無意識的にも「なんか違和感」って感じになってしまう
356...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/29(金) 23:13:03 ID:Oqo62Ctx
結構時間が掛かった割にしょぼい感じがする・・・。
それと特に左手が変に見える。

なんか>>49から進歩してないきがしてならない。

だれか赤、評価、アドバイス等お願いします。


http://akm.cx/2d2/src/1183125474902.gif
357...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/29(金) 23:37:28 ID:rlbfb7LE
>>356
一連の投下絵の流れを見てれば
試行錯誤して、いろいろ試しながら描いてるのがわかるな

その絵で言えば立体感の欠如が気になる部分だけど
こればっかりは指摘でどうこうなるもんじゃないんだよね
「ここがおかしい、こうすればいい」って感じで、その絵オンリーの修正は出来るけど
自分自身の立体感覚を養う事が上達の一番の近道かな。
男なら立体感覚ってのは比較的掴みやすい脳らしいからキッカケ(気づき)だと思うよ

立体を掴む遊び感覚な練習として例えば
その絵をいろんな角度から見た絵を描いてみるとかね
脳でそのキャラのそのポーズをフィギアみたいに立体視する練習になるでな
もちろん下手とかそんなんは気にせずね、頭でイメージするんが大事だでな
358...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 00:46:01 ID:gRZAEGPa
>>341
上手くなるつもりがないのなら、
「適当に描いたー」とかいう作品を晒すだけ晒す行為、を止めはしないけど。

上手くなるつもりなら悩んで頂戴?「適当でわかんねぇ」で終わらさないで頂戴。
「今回はこれが限界だったけど、次はもっといい出来のものを描く!」
ぐらいの心意気は見せて欲しいもんだと思うのよ。
そうでもないと、アドバイスを与えても聞きやしねぇ、「うれしいッスー」という感想だけで
それを次に生かすぞー、って気ナシ。って雰囲気が漂って来るから。


真横で描くと、斜めの時と違いパースを考えなくてよいように思えるから。
その分描きやすく感じるでしょう。
でも真横は本来、「見どころのある真横像」は難しいんだけど。
なぜなら「真横アングルは地味」だから。
漫画の一コマ等の演出に使うのはもちろん別だけど。
あなたの記憶している「いい絵」で真横の絵がどれほどあるか覚えてる?


当然まだ描き始めて日が浅いから仕方ないんだけど、
真正面か真横しか描けない、腰に手を添えた時の微妙な前後の角度も無理だから、
アングルのついたポーズそのものも考えられないのよね。
練習練習。経験経験。
って言ってる私もこのぐらいしか描けないんだけどネ!
http://akm.cx/2d2/src/1183130363576.jpg
まあまだまだ始めたばかりなんだから、hitokaku等で基本からみっちり学んで来て頂戴。
まずは体の各パーツの大きさバランスとか。
359...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 00:47:29 ID:gRZAEGPa
>>351
え?その首なに?もしかして鎖骨なのその線?
肩どうなってるの脇もどうなってるの
体のライン真っすぐすぎない?どういう構造のモノを穿いてるのかしら
スカートなのかキュロットなのかハーフパンツなのかなんなのかしら
左脚がそういった角度に見えるにはなんていうか、脚の見え方とかブーツの見え方とか…
…ゴメンなさい、えっと、もうツッコミどころが色々あり過ぎて書き切れないの。まあここはそういうところなんだけど。

あなたはやはり「描けない」以前に「理解できてない」と思う。
>>348も当然、>>342のアドバイスもよく読んで実践して頂戴、ということで、
手を動かすことも言うまでもなく重要だけど、
それに負けないぐらい脳細胞も動かして頂戴な?
360...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 00:50:02 ID:gRZAEGPa
>>352
うん、関節、というか骨格+筋肉というか、
腕であれば肩、肘、手首、というライン、
脚であれば股、膝、足首というラインが、
見るアングルが変わるとどう見え方が変わるかよーくイメージして、描く練習をしよう?
こんな感じで。
http://akm.cx/2d2/src/1183130695411.gif
ホントはバランス取るために全体が右に揺れないといけないけど割愛。
つまりヘタレな私でもこのぐらいまではできるようになってるので、
皆もできるようになれるはず。頑張って。
腕、というか肩が体より内側にもってこられた場合の見え方もね。
遠近感が出ないのはまあそういうわけ?って言えると思うの。
ポーズに違和感があるのは、
カメラ目線で描かれていて、
その視線とほぼ同一方向に突き出されているのが自然なピースザイン「を突き出す腕」
があらぬ方向向いてるからかと。
うーん、難しいポーズ挑戦したものねぇ…
自分で言っておきながら、左肩のところが上手く描けない。左脚もいまいち。ごめんなさいね。
http://akm.cx/2d2/src/1183130541487.jpg


あとその髪はなんなの?頭えぐれてるけど。
361...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 00:51:33 ID:gRZAEGPa
>>353
線が薄いわねー。コントラスト調整で濃くして見ることはできるけど。
でも腰から下はほとんど隠れちゃってるから…なんとも言いようがないわぁ。
首、肩、腕のライン、脇は…線が薄いからよく見えません、としか…
評価ご希望であれば、線を濃く描いて、裸(に近い状態)で描いてほしい、というところかしら。
あ、あとあなた、中心線描いてみてね?


>>356
んー、このスレの子羊ちゃんらしいわねー。
悩んで悩んで。
で、>>357さんと同感。
人体がどういうパーツで組み上がっているか、
それを理解できるか描写できるか、
描写するにも角度が変わった場合どう見えるかどう描くべきか。
どのパーツはどの角度だからどう見えてるか、
そして全体としてバランスがとれてるか、
考えて考えて。練習練習。
参考書も色々探しながらね。
362...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 01:01:46 ID:8No/VX2i
>>358
なんというか非常にすいません。
あれはなんか裸がうまくいったっぽいから服を着せようとしてみたはいいが、
あまりに描けないためうわああって感じで適当になった代物なのです・・・(´・ω・`)
そして赤ありがとうございます。座った時の足がワケワカメで困ってたのです。


で、描いちゃあうp描いちゃあうpするのもあれだと思ったのですが
せっかく100枚目なのでうp。
http://akm.cx/2d2/src/1183132355660.jpg

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 やっと!百枚!
 ⊂彡
363...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 02:19:43 ID:+pr02wF1
>>352>>330のものです
立体感、遠近感、ねじれをヒトカクで練習してきて上を目指そうと思います。
えぐれ頭については・・すみませんやっつけですた。
絵初めたばかりなのでとりあえず第一に体のデッサンをと思いまして。
顔も適当で衣装もスク水もどきしかできませんorz
とりあえず体のバランスが気になって仕方なかったので投稿してしまいました。

皆さん貴重な赤ペン、図例、アドバイスありがとうございました。精進します


364181:2007/06/30(土) 03:16:42 ID:EZngppkW
毎日試行錯誤しているつもりなのですが、
わからないことだらけでちっとも先に進めません・・・・

男の立ち絵と、立て膝で上を向いてガン飛ばしているイメージのつもりの絵です
http://akm.cx/2d/src/1183140585834.jpg
女の子が背もたれのないいすに座って伸びをしているイメージの絵です。
http://akm.cx/2d/src/1183140601036.jpg
赤添削、批評してくださる方いましたらお願いします。

とりあえずこの2枚を書いていて、
足首から先や手首から先を書こうとした際にぜんぜんイメージがつかめずに、
どう表現していいのかわからない状態に陥ってかなり適当になってしまったので、
週末はそこら辺のイメージをつかめるように模写とか自分の手足を書いてみたりとかの練習しようと思います。
365...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 15:07:21 ID:QmEmaXVl
>>364
ご自分で気付いてる通りに「イメージ不足」が足踏みの最大要因だよね

・イメージ能力(頭の中だけでどれくらい明確にイメージを固められるかの観察眼)
    ↓
・絵描き技術(イメージをどれくらい忠実に紙に写せるか筆を自在に操れる技術)

大きくわけりゃこの2つが大事、線を引く能力があっても頭にイメージがなければ意味がない
イメージがないのに、いくら考えたってイメージが出てこないさ
そのイメージをいかに多彩に明確に記憶するかってのも重要よ
逆に言えば絵心がまったくないけどイメージを持ってる人(観察眼や記憶力が良い、人間ウォッチング好きとか)
こういう人は下手だけど結構いい絵を描いたりするんだよね

たとえば模写、見ながら写すのも考えながら描けばかなり身に付く練習だけど
イメージ能力が乏しい時期だと、模写も写すだけに一生懸命になりがちだから
見ないで模写とかいいかもしれんね、元絵をずーっと観察しまくってから
”見ないで”そのイメージが残ってる間に描く
元絵があるから、描き終えた後にどうだったか復習出来るから客観的に見直せる
続けて同じ絵で見ないで模写をすればさらに明確にイメージ出来てると思うぜ
何回か続ければ、その絵のポーズ等は頭でかなり鮮明にイメージ出来るから
”イメージする”って感覚を頭で覚えやすいし、一回そういう感覚が見に付けば
まったく違うポーズの絵も、案外イメージ出来てるようになってるってもんよ
366...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 19:15:25 ID:yq4SEGMq
>>365
偉そうなゴタクはいいから>>364に赤してやれよ
367...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 19:21:09 ID:pmBiaED9
>>364
ヘタクソ。センス無し
368...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 21:09:28 ID:SJQUUbLD
扇子で煽ると涼しいよな
369...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 21:26:03 ID:YU017n1L
本日のNGID:pmBiaED9。
いちいち相手しないように。
370...φ(・ω・`c⌒っ:2007/06/30(土) 21:58:38 ID:Iv8ddrHA
>>369
どうせまた串でID変えて書き込みする
37149:2007/06/30(土) 23:08:53 ID:DAASHiHo
>>357

アドバイスありがとうございました。
立体感が無いというのは全くその通りです。
立体のものを平面に描いたというより、平面のものを平面にただ描いていた
だけだったようです。
それがわかったからといって、じゃあいきなり立体として捉えて描けるか?
といわれると無理そうです。

多分ここでオリジナルの絵を投下し続けても、同じような絵が量産されるだけなので
改善点も色々みえてきたのでちょっと間を開けてレベルアップしてからまた投下してみます。

そのときはよろしくお願いします。
372...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/01(日) 05:13:34 ID:lNL8oajm
>>371
自分の脳内イメージから脱却出来なくなる恐れもあるが
疲れたら休んでもかまわない。無理はするな。 でも、絶対帰って来い!
自分のペースでいい。毎日ペンを持て。絵を描き続けろ。
ここを卒業した奴全員に共通して言える事は継続して絵を晒してたという事だ
立体視は下手スレに昇格する時で遅くない
なぜなら、前、横、後ろとそれぞれ断片的な正しいパーツを頭に入れる段階で自然と身に付くからだ
まずは前向きで正しいパーツを頭にインプットするんだ
373...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/01(日) 05:27:16 ID:lNL8oajm
言葉足らずですまない
立体視を意識するなという事じゃない
いきなりは無理だから意識しすぎるなという事だ
自然に身に付くから今は構える必要は無い。悩んでないでとにかく手を動かす
全体像がある程度描ける様になってくれば段々と細部に目が行くようになる。
374...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 17:42:44 ID:25AFYA/9
ニコニコからだがスマソ。

デジ絵の文法 #18 -寿志郎 〜艶髪ビーチバレー美女〜-(両手両足不随で口で絵を描く)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm418484

こういっちゃ失礼な気がするがなんか勇気湧いてくるなあ…。
やっぱ努力は大事だね。
375...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 18:09:16 ID:wel2JPV3
努力と言うより執念だな
努力するだけだったら誰でも出来る
376...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 18:39:38 ID:1EiXlLyw
そうか?
377...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 20:08:17 ID:cxbi7Uvc
「努力」すれば「うまくなる」
「努力」は「誰でも」できる
よって「誰でも」「うまくなる」

希望が見えてきたじゃないか
378...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 20:12:41 ID:NV6HpWpG
努力を継続するのが執念というものじゃないのか
379...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 20:18:41 ID:VAIuWYv4
しかし努力の方向を間違えると不幸だぞ
380...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 20:48:56 ID:25AFYA/9
だれもうpしないからうpするよ!

http://akm.cx/2d2/src/1183463102656.jpg

('(゚∀゚∩ 109枚目だよ!


また赤やアドバイスなどあったらよろしくお願いします。

381...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 22:40:38 ID:g9UgwmGh
>>380
絵の枚数をちゃんと数えているのか。
描いた日と、かけた時間とをちゃんと記録して。
一回一回の練習を大切にしているんだな。
なんだか絵そのものよりそこに感心しちまった。
おまいさん絶対うまくなるよ。
382...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/03(火) 23:19:42 ID:Cu4nA5P/
俺も結構感動してる。ある程度の年齢になって絵が巧くなりたいとか言いだした奴で
本当に巧くなった奴なんてみたことなかった。
どいつこもこいつもすぐに飽きて投げ出しやがる。

でも、こいつは一味違うのかもしれん。実際、絵に向上しているものを感じる。


マジがんばれ。
383...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 00:53:30 ID:eRL9VIKB
ある程度の年齢ってどの程度よ
384...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 07:02:45 ID:Zt7vNAv7
>>377
その話には続きがある

「努力」すれば「うまくなる」
「努力」は「誰でも」できる
よって「誰でも」「うまくなる」

なのに何故俺は「うまくない」のか
欝だ死のう
385...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 07:54:57 ID:FrLy8j4K
>>383
高校大学過ぎて以降。
386...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 08:54:42 ID:etcR47yQ
>>380
下手赤つ
おいら下手絵師だから手足描けなくてごめんねJ('-`)L
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070704085007.jpg
昔ピウマと言う本当に下手絵師が居ました
毎日絵をうpしました。
初期の頃は人の形を成していませんでした。
それでもボコボコになっても泣きながら毎日うpしました。
今では普通未満絵師にまで上達しました。
現在普通絵師を目指しています。
お、俺もいつか下手絵師を卒業したいぜ・・
387...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 10:11:26 ID:MrtSL11I
>>386
その赤見てると手足描いたら普通に素人スレを超えてるレベルだと思うのは俺だけですか(´Д`;)
そんな素人下手スレってレベル高かったんですか(´Д`;)
388...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 10:18:08 ID:4iJislZ7
>>387
つ謙虚
389...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 10:29:38 ID:YJF7riNa
>>387
心配しなくても人体を理解すると加速度的に画力が上がる。
下手超過はある程度は人体描けるのが前提だから。
レベル高い奴でも人体が苦手なら下手で徹底的に直す。
早く卒業する事だけが目標じゃない。そうだろ?
390...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 10:37:24 ID:N0G1XPpd
下手スレの話は下手スレでしてくれ('A`)
本当下手で悪かったな

('A`)
ヘヘ)
391...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 11:26:21 ID:EBhTY/IN
首を絞めましたに見えたワロタ
392...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 11:57:53 ID:hMh7OAu3
ここにいる奴は脳が死んでいるのか?
393...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 12:13:26 ID:EBhTY/IN
俺達☆ニート
394...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/04(水) 18:29:41 ID:ieLFnRmB
>>392 = http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1182757763/142
柿板で頻繁に暴れている荒らし。徹底スルーでおながいします。
395109枚目の人:2007/07/04(水) 20:31:23 ID:G3zQRgLx
>>381-382
これは予想だにしないうれしい反応。
でも正直記録してるのは1回1回を大切にしてるというか
後から見て「うはwww俺もしかして上達してんじゃね?wwwww」
ってやるためです。筋トレとかもそうだけど記録付けてるとモチベ上がるよ!('(゚∀゚∩
大体01〜50枚目あたりとかお前これわざと気持ち悪く描いたんじゃないかっていう(ry

>>386
赤ありがとうございます。
いきなり全部直そうってのは無理そう(というか無理)なので
一つ一つ地道に考えていこうと思います。まずは骨かなあ…。
そして200枚目あたりにはここを出られるかと思ったら386見るとどうもそんなことはなさそうです。
先は長いんです><
396...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 00:38:01 ID:T96G0GdO
>>395
胴(肩と鎖骨メイン)→腰(と骨盤)→足→腕
の順番で治して行け
鎖骨が上手くなれば、肩が書ける。自動的に腕も上手くなる。
肩の上端からまっすぐ下ろせば脇だ。胴の横幅と縦幅が整う。そうすると頭身が整って手と足の長さが整う
鎖骨があれば首に巻きついてる筋肉(胸鎖乳突筋)が書ける様になる
http://www.ja-lp.co.jp/call/nurse/12katakori/katakori-2.htm
その筋肉を目安にすると首の長さ、太さが整ってくる。首を目安にすれば顔の大きさと位置が整う。
鎖骨を基準にしておっぱいの開始位置が分かる。そうすると肋骨の位置と肩甲骨の位置も分かって
自動的に腰の大きさ、脇から背中への回りこみ、背中のデコボコが書けるようになる

つまり鎖骨、肩が書けるようになれば3段階くらい画力が上がる
それくらい上半身=鎖骨、肩と言っても良いくらい重要ポイントだ
397...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 07:17:07 ID:uuuKn5t+
このスレ参考になるよ
他スレに散らばった有意義発言を拾ってきてまとめるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135415342/l50
398...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 08:45:57 ID:q1c6n6ui
>>396
そういうコツ的な事は言うなとは言わないが控えめにしてほしい。
自分で発見する事に意義があるから。
やり方が分からないのにいきなり答えを言われても絵師当人の画力はついてこない。
399...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 09:05:06 ID:oMe3cwlC
その辺は人それぞれでしょうね
いきなり答えを言われて『なるほど!』と理解して描けるようになる人もいるだろう
画力がついてこないなら、言われた事が理解出切る段階じゃなかったって事かもしれんが
後々になって自分で気づいた時に『あぁ!あの時言われた事はこういう事だったのか』という程度でもいい

自分が気づく前に答えを言われたからって
逆に下手になるとか成長が遅くなるなんて事はないんだし
いろんな情報が溢れてる方が、いろんな事に気づけていいじゃない
言われた本人以外のROMの人も含めてね
400...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 09:41:12 ID:2IrhGxGw
俺には
自分より上手くなってもらうと困るからレクチャーすんな
に聞こえるんだけど
401...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 17:16:13 ID:a7kIdJFu
うーん・・人が寝転んでる絵って難しいなあ('A`)
ある程度見下ろしや見上げた絵を描けないとだめなんかな('A`)
402181:2007/07/05(木) 18:13:34 ID:dghC8qPu
数日ぶりにうpします。
課題再挑戦してみました。
>>80さんに注意していただいたとこが修正できているかどうかまだ不安。
自分だけだとどうしてもわからないところや、変なのに自分じゃ気づけないポイントなどありますので、
みなさんいろいろ突っ込んでいただけたり赤したりしてもらえるとうれしいです。
http://akm.cx/2d/src/1183626262738.jpg
http://akm.cx/2d/src/1183626283039.jpg

あと二人の絵+格闘シーンみたいなのが描いてみたくてチャレンジしてみた絵
http://akm.cx/2d/src/1183626741250.jpg

とりあえず書いていて、自分は体におっぱいがどうついているのかイマイチ理解できていない様子です。
ヌードポーズ集とか買ってみようかな・・・
403...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 18:33:33 ID:uCHxpC4B
>>402
キモチワルイ
404...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 18:59:15 ID:wgCwCHmF
男の頭で女の身体だから駄目なんでしょうな。
男と女は骨格からして違うから。
405...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 19:46:36 ID:BmJ7REoE
>>402
なんつーか、アタリを入れてる意味が無い
骨になる部分を描いてるけど全く無視してるし
頭部の形すら曖昧なのにおっぱいとか言ってる場合じゃない;

ヌード集とかいらないので
ルーミスでもジャック・ハムでもいいから技術書買ってくれ
それで体の立体やバランスの勉強しないと駄目くさい
人間の基本素体が描けなければデフォルメにも生かせない

あとポイントさえ分かっていれば男も女も基本は変わらないので
どっちか一本に絞ったほうがいい
ほんとキツイこと言うと今揚げてるような絵を描いてても何にもならないと思う
406...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 19:54:01 ID:ROnZrznX
>>402
以前に比べてあんま変わってないけど
「ここ良くなったなぁ」「お、ここの表現上手いな」って部分はちょっとづつ増えてるね

おっぱいの付き方ってのは人体の中でもかなりレベルの高い箇所
それに加えて「エロさ」「フェチさ」「好み」等の要素が加わるから相当難しい
私的にはおっぱいはひとまず考えないで(洗濯板)人体を描き慣れる事を優先した方がいいと思う
もちろんおっぱいを描く事が絵を描く事のモチベーションに直結してるならガンガン描くべしだけどねw

おっぱいの繋がりを考えなければ、上半身は結構描けてると思う
後は腰から骨盤にかけての付き方と、太もものフェチ前面ぽなムチ太さが絵柄に合ってない気がする
フェチじゃなく、骨盤や太ももを太くすることで物体のバランスを取ろうとしてるっぽいけど魅力に繋がってない
あと下の絵の女の身体に男の顔ってのは何かのギャグか?
407181:2007/07/05(木) 21:43:58 ID:dghC8qPu
いろいろご指摘ありがとうございます。今後指摘されたポイントをしっかり頭に入れつつ練習つづけていきたいと思います。
>>406
たしかに下半身がアンバランスですね。
過去絵を見直してみたらと、自分で試行錯誤繰り返すうちにどんどんももが太くなっていってしまった模様です。
以前のゴツイ肩の件といい、傍からは一目瞭然でも、自分じゃ言われないとわからないってことありますね。
むっちり太ももと、それが似合うおっぱいとボディーをかけるようがんばっていきたいです
>>405
アタリをまず青えんぴつでかいて、いざ鉛筆で書き始めるとアタリに違和感感じてしまって別の線を引いてしまっているのが現状です。
そんなのじゃアタリになってないとか言われそうですが、アタリの時点から正確に書けるようにならないと駄目ですね・・
あと頭部の形が曖昧など、表情を書いたくらいで頭はできているつもりになってしまっていたので、
こういった指摘いただけると非常にうれしいです。今後しっかり意識しながら書いていきたいです
あと技術書は近所の書店ではヌードポーズ集や中高生向けの漫画入門書しか取り扱っておらず、アマゾンでは中身を見てから買えないので気が進まず、
技術点はテンプレのホームページに頼りっきりです。ほしいとは思っているのですが・・・
ルーミス先生とまでは行かなくても漫画入門書とかでも買っておいたほうが役立つかな・・・
>>404,406
体書く時にいろいろいっぱいいっぱいで、男女の骨格差とかまでぜんぜん頭回ってませんでした・・
確かにこれは男の体じゃないですね。次に書く際は骨格をしっかり考えながら書きたいと思います。
ご指摘ありがとうございます。
>>403
見ている人に「キモチイイ」といわれる絵が描けるよう精進していきますのでご容赦願います
408...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/05(木) 21:52:01 ID:p+Z8IGBV
上級の話題になるけど、輪郭を入れすぎるとクドくなりがち。
ほどよく輪郭を省略して、メリハリや柔らかさを強調する必要がある。
エロイ絵の場合はね。
409...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 00:08:16 ID:foyZLWeT
http://akm.cx/2d2/src/1183647792390.jpg

114枚目也。
ちょっと難しい構図になると
ミクロマンを使っても崩壊するのが本当下手の宿命。

赤や突っ込みよければお願いします。
というか突っ込みどころ多すぎて修正できるのか?これ。
410...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 00:50:04 ID:yF3WMLbY
これはまた可愛い手と足ですね
411...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 01:13:32 ID:cRScXyOy
>>409
右足を突き出してるのだろうか?
どのくらいの距離からミクロマンを見てるのかはわからんけど
肉眼で見てもこんな風には見えないと思う

デジカメがあるなら撮って画像を見ながら描いたほうがいい
薄い色の素体に顔の十字線と体に正中線を細いマジックで書いておくと良い
何か見ながら描く時は全体の輪郭、シルエットと言ったほうがいいのか
正確に模写してから中心線や体のパーツを描き込んでいくと修正やデフォルメがしやすい

物全体をシルエットで捉えるってのは結構重要なので覚えておいて損はないよ
412...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 01:24:21 ID:m9EWEcQT
>>409
だからどうして君は
手(特に手首より先)と足(足首より下)をそんな小さく描き続けているんだ、
人体のバランスとして違和を感じないのか、と。
413114枚:2007/07/06(金) 01:26:35 ID:foyZLWeT
>>410,412
手足ってなんか小さく描いちゃうんですよね…。頭じゃ手足は結構でかいとわかってるのですが…。
今自分で見直してみると明らかにおかしいんだけど描いてる最中は気付かないという。

>>411
確かに肉眼で見てるのでなんかずれてるんだと思います。
デジカメとカードリーダーはあるので今度からやってみようと思います。
414...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 01:37:37 ID:laY2H7nh
>>413

素人なんで的外れかもしれませんが
ルーミス先生とドローイング
http://www.posemaniacs.com/pose/thirtysecond.html
を続けるだけでも
かなりレベルアップすると思いますよ。
自分はルーミス先生1ページ描いてから
ドローイング15〜30分くらいやって
そのあと好きな絵描いたり、模写したりしてますが
体のバランスとか、よくわかるようになりますよ。
415...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 01:45:56 ID:z8402gPq
一瞬「ルーミス先生とドローイング」でひとかたまりに見えた
416...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 01:47:11 ID:B1nfpy/R
ルーミス先生とドローイングしたら超レベルアップしそうだなw
417...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 02:34:17 ID:z+ORm7ma
>>409
赤は無理。
なぜなら
・人体の各部パーツのバランス問題
と同時に
・ポーズそのもののバランス問題
・パース、というか奥行き描写の問題
があるから。
ttp://akm.cx/2d2/src/1183655938523.jpg
ポースについては、Y字バランスみたいに、そのポーズで静止してるポーズ、ならまだしも
動作の途中の一コマであれば、振り上げてる脚とバランス取るために腕もそれなりの動きをしてる、ということに気付いて欲しいわけで。
パース、というか奥行き描写については…
同じ形のものでも見る場所によって形が違って来ること
を理解して描写できるようになってもらうしか。
418...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 03:39:01 ID:S3n0IWXQ
デジカメやスキャナが無いので、ペンタブです。
棒人間に肉をつけたんですが(そうしないと描けない)
なんか右手と腰が変な気がするのですが、バランスはこんな感じで大丈夫でしょうか。
ttp://akm.cx/2d2/src/1183660378348.png
419...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 03:42:54 ID:B1nfpy/R
無理と言いつつちゃんと手本を見せる>>417はナイスガイだな。
あんまり人の赤にケチつけるようなことはしたくないが、
左足は右足より奥なので、そんなにデカく見えないのでは…と思った。
まぁ、聞き流してくれ。
420...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 03:49:30 ID:B1nfpy/R
>>418
まさにこのスレの住人になるのにピッタリでござるな。
>バランスはこんな感じで大丈夫でしょうか。
…たぶん大丈夫ではないな。
一応、頭身には気を使っているようだが、今はせいぜい6頭身くらいしかないので
成人男性なら7〜8頭身ある方が見栄えは良いぞ。あと、がに股も気になる。
顔と手が手抜きなのは、今回は細部の練習がメインではないからだと理解しておく。
421...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 03:55:31 ID:KEehSHDG
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070706034950.jpg
……久しぶりにうp。二十日ぶりくらいかな?
一応お題のCのつもり。まぁ椅子じゃなくて箱になってるけど……。
評価、アドバイス、赤等なりましたらお願いします。
422...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 03:57:11 ID:s9wo/Gvl
良かった(*'A`*)もとのスレの流れに戻った
423...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 04:11:40 ID:B1nfpy/R
>>421
おまいさんが顔と乳が好きなのはとてもよく分かった。
好きな部分がでかくなる傾向があるようなので、
それに見合うだけの大きさの腰、ケツ、足も与えてやってくれ。
違ったらすまんが、見たところ、顔を描いた後に体を付け足す手法で描いているように予想される。
まずはあたりをとって全体のバランスから描き始めるのだ。
424...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 04:18:12 ID:S3n0IWXQ
>420
アドバイスありがとうございます!
次は頭身を気にして、細部も細かく書いてみます。
425...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 15:45:06 ID:pp8xvC78
なんだかスレのレベルが高くなったと思ったら元に戻って安心した
426...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 15:59:12 ID:PPLAS495
スレ違いかもしれないけど
やってみたドローイングをアプ。
90秒だけど時間があまるときと足りないときがある。;
それと前半と後半で結構違う気がする。

何気に難しい。


http://akm.cx/2d2/src/1183703541870.gif
427...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 16:57:43 ID:fYPda4fI
http://akm.cx/2d2/src/1183708512014.jpg
評価お願いします。jpgでも結構重い・・・。画像劣化してしまうし。
自分は、足の筋肉の部分と手と腕の部分、パース理解出来てないと思いました。
他にありましたらお願いします。あと塗りもアドバイスお願いします。
428...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 17:55:55 ID:wx/X6DPF
>>419
オッケーイ。おっしゃる通り。
自分でもまだまだ修正修正しても完璧にならないので練習中ですの。
で、こんな感じ?
ttp://akm.cx/2d2/src/1183711900358.jpg
んー、腿が長過ぎて脛が短い、か…?
429...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 18:03:04 ID:0EJwRUBy
右手がきびしいかも
430...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 21:32:52 ID:7/6wejd9
すげーこのスレの絵はどれも平面だな
みんな同じ奴が描いたと思えるほど酷似してる
ダウン症候群とか病気持ってる人たちのスレ?
431...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 21:44:18 ID:xfE8B3By
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1182145369/336

いつものだから以下スルーで
432...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 21:49:16 ID:7/6wejd9
この板にいるということは20以上なんだよな?
はっきり言って20でこんな絵描いてる奴は
一生うまくはならないから
433...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 21:51:14 ID:7/6wejd9
ほとんどのマンガ家やアニメーターの小学生の時の絵でも
このスレの絵よりは上手です
434...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 21:54:16 ID:I5fKdxOX
クマー
435...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 22:26:25 ID:dU8gJXIz
むしろ皆個性的過ぎて誰が書いたのか一見で分かるような
436...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/06(金) 22:31:40 ID:h5DvNMta
>>427
顔のパーツ(目鼻口)のサイズと位置を調整するとより良くなる気がします。
下書きの段階から左右反転でチェックしつつ描いていくとバランスとりやすいかと。
437...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 00:45:54 ID:ZZ437wY/
>>433
持ち込みできつい事でも言われたのか?
よしよし、君はやれば出来る子だよ
やらないだけで
438...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 00:46:30 ID:VkPoOGpy
5/27
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070707004405.jpg
今日
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070707004348.jpg


一ヶ月やってみたがちっとも上達しねーぞ。
書いてる最中は上達してるよう泣きになってたけど
よく見るとバランスのとり方とかほとんど変わってない罠。

間違えた。
43949:2007/07/07(土) 02:42:29 ID:qyRv0LQA
一週間ぶりのアップです。

前回アップ時に色々アドバイスを貰ったので
練習に時にいかしてみました。

顔部分だけなので正直上手くなったかどうかは
微妙です。

http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1071.gif
440...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 02:48:25 ID:hK6IshGf
>438
一ヶ月間授業中に気が向いたときに顔だけ描いてたらそんな感じなんだろうか
441...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 05:33:09 ID:nx1WSmO2
>>439 縮小汁!
442...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 06:59:32 ID:kpA0gHto
>>438
線の質が変わってるだろ
顔の輪郭線だって左右均等が取れ始めてる
異常な肩の幅が整いつつある
自信を持て。悲観する必要はない。肝心なのはそこから何を学ぶかだ
いいか、思い描くんだ
半年後のお前はここを卒業してる
その為には3ヵ月後のお前は前向きの絵ならなんとか描ける様になる
その為には1ヵ月半後のお前は何が出来てたらいいんだ?考えるんだ
アタリを取れるようになる、デッサンの上手い好きな絵の人を見つける
、その人の模写をして何かを得ようとする、上半身が何故かけないのか→筋肉や骨格から得る物はあるのか
来年のお前がその絵を見たらきっと感動するから・・俺を信じて絵を描き続けれ
443114枚:2007/07/07(土) 07:26:59 ID:GN2Sc/9X
>>417,428
赤ありがとうございます。
パース…はちまちま考えてはみようと思いますが
自分にはまだちょっとレベルが高いかもしれません…。

昨日は忙しくて描けなかったから今から描くよ!('(゚∀゚∩
444418:2007/07/07(土) 11:08:42 ID:fHvk7rPF
等身とかをできるだけ、意識して描きました
2つあわせて3時間くらい掛かったので、指が痛い・・・
右はどうしても、腰や顔が納得行かず何度も何度も描き直しました
左は四角い立体を組み合わせて作り、そこから丸く削っていく感じで描きました
しかしどうしても、線を入れないと立体感が出ない・・・
指などの細かいパーツはペンタブだとかなり難しいですね
なんとか描いたつもりですが・
ttp://akm.cx/2d2/src/1183773588815.png
445...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 13:10:25 ID:XkmRXeT/
つ「拡大・縮小機能」「ペンタブの感圧設定をカスタマイズ」
446...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 13:12:35 ID:h5vdD5L9
>>436
なるほど、輪郭が変なのかと思ってましたが、顔のパーツのサイズがおかしいのかもしれないですね。
やってみます。
447...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 15:22:33 ID:+ZwTqvI/
>>423
アドバイスありがとうございます
仰るとおり顔描いてからからだ描いてます
次回からはあたりとってから書いてみようと思います。
44849:2007/07/07(土) 16:10:34 ID:7DZgYRUT
>>441

SAI使ってるんだけどいまいち使い方わかんないんだよ(;;)
レイヤーちょっとでも使うと移動するときに、アクティブなレイヤー
だけしか移動しないし。
縮小させたくても高さと幅が一定にできないし。
ヘタレ過ぎてすまん。

ちょっとSAIの使いから覚えてくる。
449181:2007/07/07(土) 17:07:38 ID:I6/Quk2v
http://akm.cx/2d/src/1183795230505.jpg
太ももとかいままで指摘された点修正できているかどうか不安ですが
立っている絵と座っている絵

書いているときはだんだんうまくなってきているような気がしてきたけど、
見比べてみるとあんまり変わってない気がする・・・
↓ちょうど二十日前の初めてあげた絵
http://akm.cx/2d/src/1183795447155.jpg
450...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/07(土) 18:03:56 ID:ZZ437wY/
>>438
仕上げずに描いてればそんな物だろ
バランスの取り方は一回描く毎に比べて何処に問題が有るのか考えないと駄目だし
それと頭部を切るな、両腕とも入れる
そう言う意味じゃ5/27の方がマシとも言える

出来ればラフじゃなく全身を入れて仕上げまで描いた方が良いな
ラフは上手く見えるんだよ、ラフでこれだけ出来れば十分とか変な安心感与えるから
451...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 00:11:36 ID:R2IvYxcG
>>449
ヘタクソの俺が見たってどう見ても上達しすぎです本当にありがとうございました。

http://akm.cx/2d2/src/1183820004261.jpg
117枚目。足と前腕はまだどこに何があるやら分かってないので凹凸がないです…。
じゃあ他の所はわかってんのかって言われると困るんだけどね(`・ω・´)!

描いてて思ったこと。
・いわゆる「ウオオオオ!」的なポーズを描きたかったのに
 なんかマトリックス弾除けポーズみたいになっちゃった気がする。気合が入ってない気がする。
・大胸筋と腹直筋の間って肋骨しかないの?もしくは筋肉あるけどぺらぺらなの?
・手足もしかしてまだ小さい?

またよかったら赤や突っ込み、そして回答よろしくお願いします。
452...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 00:22:18 ID:5zm++vVh
そんな下腹部じゃおにんにんつけられないよおにいちゃん
アゴが存在しない
453...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 00:45:58 ID:7i9eS89o
足や腕が分からないまま放置しない、調べて描く
http://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin008.html
人の肌には肉が薄い所と厚い所があるよ
ムキムキを描くにはその場所を確認する事
手を描く時は掌、足を書くときはかかとを重視する事。
手が小さいと言うよりその部分がしっかりしてない&小さい
45449:2007/07/08(日) 00:48:07 ID:7rv2etYT
先日のは大きすぎたので
色々いじくって小さくしてみました。
ついでに下半身も追加。

服が予想以上にシンプルに。
服も練習しないとだめですね。


http://akm.cx/2d2/src/1183823264286.gif
455...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 01:31:43 ID:eB8ifSc3
>>451
貴方だってだいぶ上達したと思いますよ。
そろそろ、人描くサイトに手を出しても医院で内科医?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/mingintai2.html
456...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 02:18:59 ID:txUIZv9z
>>449
すぐ上達しそうだな・・・
添削もどきしました
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070708020100.jpg
俺は未熟絵子のため参照にしないでください
>>427
いい構図です。模写ですか?
457...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 02:27:40 ID:YaGV9pM5
>>451
描きたかったようにならなかったのは、地に足が着いてないせいじゃないかな。
ウオオオ!は力が入ってるポーズなので大地に力強くふんばるんだと思う。
だからつま先立ちじゃ、力入ったように見えないよね。
手足はまだ小さめかな。特に今回のような厳つい男なら、
思い切ってでかくして、力強いイメージを与えた方が方が見栄えがいいと思う。
あとは下半身が女物の足みたいだなぁという印象。胴に比べて、筋肉の描き込みが一切ないせい。
458...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 02:46:48 ID:oLTS0RQt
おっしゃる通り、ヘソというか重心にちからが入るので仰け反るにしても足はしっかり大地を踏みしめないと
べジータみたいに
459...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 05:21:55 ID:ICNhZVe7
>>451
ワロタw

>>456
実質2年でそこまでの上達はかなりのもんだな
それだけに4年が勿体無いなぁ
いろいろあるから仕方がないけど
460...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 09:21:05 ID:YS2uJeyl
>>450
ちょっとずれるけど、ラフは旨く見えるってのはどういう理屈なの?
プロのイラストレーターの絵でも、確かにそう見えるんだけど。
461...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 09:43:35 ID:Yd7KbT5n
ラフの場合だと線を何重にも描いたり、エンピツ調でグレーだったり
ともかくグレーゾーンが多いから
見る人の目が無意識に自分の一番理想の線を選出して見るから上手く見える
極論言えば紙が真っ黒、灰色になるくらい描き込んで(塗りつぶして)
人に「可愛いロリ描いた」と言えば、見る人が各々で理想のロリ絵を見る事が出来るw

一方ペン入れの絵だと白か黒、0か1でハッキリと線とそうじゃない部分が分かれるから
見る人が脳内修正する余地が入らないから、画力や技術がそのままダイレクトに伝わる
ダイレクトな分、ミリ単位で線がずれても違和感になる場合もあるけど
描き手の表現しようとした事が、そのまま歪曲なしに伝えられる
462...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 10:48:33 ID:WuvYwlrG
一本のラインしか見えないようになるまでやるんだな。
消しゴム使ってるとうまくなれないぜ。
一発でGペン入れるラインがひけるようになるまで迷い線は消さない。
消すときは清書がすんだ時だけにしろ。
消しゴム使ってない状態→それがラフで汚ければ汚いほどへた。
ラフでも清書するべきラインが見えればうまい。
463...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 10:48:46 ID:Kfskdmal
>>456
違う座ってるポーズを2つ描いて、合うように適当に配置しただけって感じです。
模写とは少しだけ違うと思います(?)
ここは模写ってダメでしたよね?
464...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 10:58:25 ID:Yd7KbT5n
模写はOKだよ、初心者のうちから見ないで描こうとすれば
間違ったイメージが固定されて、近い将来の弊害になる場合もあるし
どんどん見て、イメージを蓄積させながら描いた方がいいよ

ただアドバイスとか赤とか貰いたい時は
「見て書きました」って言葉を添えておくといいと思う
465...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 11:05:57 ID:Kfskdmal
>>464
そうなんですか。元のポーズだけ真似たのですが、>>456さんは何か引っかかったのでしょうか・・・?
どこまでが模写なのでしょうね。

>>462
自分は、Gペンなどで清書したことがなくPCのパスでやっているのですが
Gペンなどを買ってきてやった方が上達も早いのでしょうか?
466...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 11:40:46 ID:eB8ifSc3
>>462
そう思っていた時期が俺にもありました。
467...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 11:42:52 ID:Yd7KbT5n
>>465
引っかかるつーか、ただの素朴な疑問を深読みしすぎだろ
Q:いい構図です。模写ですか?
A:はい、そうです → なるほど
A:いいえ、違います → 想像でここまで描けるのは凄いなぁ、上行け
程度の会話のキャッチボールなんだからさ

模写の境目は難しいねぇ、つーか特に線引きに意味はないと思うぞ
ただポーズそのまま使えば(その資料がなければ著しく完成度が下がる)模写と言う人もいるかもね
468...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 11:59:28 ID:zuLb56i8
完成度が上がったり下がったり見えるのは
デフォルメをかけるか・かけないかの違いだけ。

素人目にはリアルに描くと完成度が上がったように見える。
469...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 12:13:12 ID:OtPZ2e4c
>>465
Gペンで描くのは少年漫画、少女漫画は基本的に丸ペンで描く。
線細いと女の子が綺麗に見えるでしょ?

PCでも線は細いものを使う、一発で線を引くというのは実際には正しくなくて
2・3回なぞって線を太らせる部分を作る。

模写は他人の絵を使う模写と実物写真を使う模写がある
専属のモデルや実物の写真を参考にして描く漫画家は大勢いる。
というか、背景にいたってはほとんどが写真トレースか模写。

本気で上手くなりたいんなら、実物の写真で。
470...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 12:20:29 ID:Yuuz6xaX
模写はすごい大事だけど

最初にデッサンの基礎覚えてからじゃないと駄目だよ

デッサン基礎覚えたあとに模写するとメキメキ上達する
471...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 12:29:28 ID:OtPZ2e4c
他人の絵を使う模写の場合、
ビーバップハイスクールのような同じ構図の繰り返し漫画とかは模写するだけ無駄。
応用力がつかない。
472...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 12:38:49 ID:VgGsogdR
鉛筆画でデッサンしても鉛筆絵しか上達しない、
ラフなら上手いのに線まとめるとグダグダに線が歪む人は大体これ。

そもそもペン画にも陰影と質感を出すためのハッチング(カケアミ)という技術がある、
この描き方はデッサンやってるのとほとんど変わらないので、早く慣れたいならこれで。
473...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 12:44:51 ID:vapqEPFr
そんなことしてもペン画しか上達しない。
474...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 12:48:42 ID:yJLVY765
>465
Gペンで清書した方が応用力つくよ。
パスツール使って清書だと、紙に綺麗な線を引く練習にならないからね。

まあPCでしか絵を描かないんなら、デッサン力さえあるなら、
別にパスで清書でも構わないだろうけど。
475...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 12:56:48 ID:/9JZFRQ4
パスは駄目でしょ、線の入り抜きが真ん中だけ太って不恰好だし、
アナログの筆圧調整での自由度のある線が引けないじゃん。
476117枚:2007/07/08(日) 16:44:29 ID:R2IvYxcG
Gペンとか丸ペンとかパスってなんすかwwww
サインペンと筆ペンしか知らないっすよwwwwwww

>>453,457
一応調べたのですが複雑すぎて死んだんです。(´・ω・`)練習して描けるようになるよう努力します。
つま先立ち…になってますね。手足はうまく描けないから誤魔化しっぽくなって小さくなるのかなあ…。
それと掌、踵ですか。意識して書いてみます。

>>455
hitokakuにはほとんど手を出してないんですが
ジャックハム氏には超手を出してるんです。
ほかにも一応骸骨見たりマッチョ見たりはしてるんです。
身についてないけどな!まあ練習してればそのうち身に付くさきっと…。


そんなわけでしばらく修行してくるよ!
477...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 18:00:16 ID:IDOZbrZ7
模写は写真を!絵はダメよ
478...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/08(日) 18:55:32 ID:R598+PoF
Gペン丸ペンパスカケアミ、どうやら俺は異次元に来てしまったようだ
479...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 00:01:02 ID:Bg919+6o
http://p.pita.st/?m=bia2meap
添削、赤お願いします
480479:2007/07/09(月) 00:06:53 ID:95VTPS1T
どこがどう悪いとか、どこをどうすれば良いなどの指摘でもあれば(それだけでも)嬉しいです
481...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 00:18:20 ID:SqahROXr
>>479
右半身が左半身より大きいです。端的にいうとバランスが悪いです。
紙を裏から透かすか画像を反転するとわかりやすいと思います。
482...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 00:27:42 ID:b6XS2XZH
>>479

今の段階で悪いところを指摘しても、意味があんまりないと思う。
今は、指摘を貰うよりも
良い教本を買って毎日沢山書くこと。
一週間か二週間ですごく良くなると思う。


483...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 00:58:48 ID:yvVil9qx
>>479
顔、首、体、中心線描いてみようぜー。
そしてその中心から、左半身右半身それぞれの見かけの幅を考えながら飼いてみ?
484...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 02:26:53 ID:Ro+ugq6V
なんか、ルーミスの「やさしい人物画」の本はデッサンをある程度出来る人の方がいいって書かれてるけど実際どうなの?
ここの人で買った人感想とか聞かせてもらえない?
あと、自分はこっちもオススメとかあったらぜひ。
485...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 02:43:11 ID:sl6h5SBh
デッサン関連とか基礎的なもんじゃないし漫画的な事が多いけど
快描教室はおすすめだよ、基礎の上のちょっとした応用や気づきのキッカケに出切るよ
486...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 02:48:11 ID:b6XS2XZH
0からでも俺はOKだと思う。
最初はもっと書き方教えてくれよ。とか
初心者に優しくねぇじゃねか
とか思ったけど
とにかく沢山書けば書くほど
人体について分かってくる。


487...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 03:33:27 ID:cphuNebj
買ってはいけない入門書のまとめ
ttp://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/

ここに買った人の感想とかオススメとかある
488...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 12:18:36 ID:hpA76cBW
専門用語多すぎてワケワカラン
鉛筆とボールペンしか持ってない
489...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 12:49:14 ID:VbvKpwYk
それで上等だ。
つうか、鉛筆と消しゴムと紙がありゃ画力は磨ける

知識だけあって画力サッパリな奴が多すぎるわ
漫画界のヴァンゲリス目指せ。
(↑ブレードランナーBGM等で世界的に有名なキーボード演奏者。楽譜の読み書きが出来ない)
490...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 16:13:45 ID:lfDVcFmL
250枚入りのコピー用紙買ってきた
とりあえず9月までに使い切ることを目標にする
491479:2007/07/09(月) 16:19:13 ID:95VTPS1T
>>481-483
叱咤していただいてありがとうございますm(_ _)m
皆さんの指摘を見る限りまだまだ自分は基礎がなってないみたいなのでこれから練習したいと思います。

>>487を見たら今まで買った四冊中半分は自爆してました・・・OTZ
492...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 18:47:40 ID:ck+KnVgc
>>490
当然裏も使うよな?
493...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/09(月) 20:53:05 ID:NuljtpQ+
裏面が透けて見えるだろ
494...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 00:48:03 ID:d4IqiBz9
ラフとかドローイングならもったいないから裏も描く
495...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 01:53:57 ID:p+hrSrYc
ペンタブいいよペンタブ
496...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 02:05:05 ID:PdoENaM3
ボールペン使うくらいならミリペン使おうぜ。
安いし手に入れやすいし扱いやすいし。
497...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 07:44:40 ID:crIJ8VY9
鉛筆だけでいいや
描けない内から道具揃えてもどうかと思うし
498...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 08:31:43 ID:tSONmNev
最終的に何がしたいかだろう ○=OK ×=NG
                  鉛筆 SAIやPIXIA ペン イメピタ
自分のサイトにうpする     ○   ○      ○  ○
同人で売りたい          ○   ○      ○  ×
出版社に漫画を売り込みたい ×   ×      ○  ×

出版社の担当の話ではデジタルで下書きした絵は
一応受け付けるが、実力が分かるまではめったに採用しないそうだ
現職のプロやデジ絵から有名になった人もいるけど稀ね
499...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 08:54:45 ID:DFks3kSp
週刊誌がデジタルを採用しないのは
デジタルを使えるアシスタントがつけられないから。
〆切に余裕のある隔月や月刊誌あたりは普通に居る。

読み切りとか10週連載が多いエロ漫画は特に多い。
500...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 09:03:45 ID:n/WdVUYj
全部イメピタ画像の同人あったら買うかもしれんw
501...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 09:11:51 ID:rQ20CKhB
新人は月刊でもデジタルは採用しないよ
コミスタが通じるのはすでに有名になった人だけ
502...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 09:17:16 ID:NGSY2sXy
アフタヌーンが一番甘い、出来がよければ鉛筆原稿ですら載せるし。
墨汁で描いてる漫画家がいたり、全部デジタルだったり。

以前、四季賞取って別冊掲載された漫画もフルデジタル。
503...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 09:20:38 ID:n2pFb0fO
話ぶったぎって申し訳ない

放置していたペンタブの練習と、
長い間練習サボってたブランクを埋めるために>>5のお題@をやってみました
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070710090737.jpg
終わってからみると微妙だけどやってる時は楽しかったですヽ(´∀`)ノ
504...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 09:25:02 ID:NGSY2sXy
カラー原稿、グレースケール原稿は印刷料金がかさむから
大量に印刷する商業一般紙では白黒2色でしか刷れない。

つか、大きめに描いて、2値化してパソコンからガリガリ印刷して原稿用紙にペタペタ貼って
入稿すりゃ、アナログ原稿と変わんないんだけど。
505...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 09:52:28 ID:wiKYN+Z4
だからお前らはどういうレベルの話をしているのかと。
506...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:06:28 ID:kSg9KVTJ
パソ絵は他人の絵を下絵にしてトレースも修正も思いのままだしな
残念なのは手書きとパソ絵が明らかに判別つく所だなw
507...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:07:21 ID:FKSnoB1M
デジタルはアナログに劣るとか、初心者が勘違いしたら大変だろ。
508...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:09:42 ID:IVkUiSFa
>>503
某手洗い石鹸のCMの絵みたいだな
肌に赤みを加えた方がいいぜ
その調子でがんばるんだぜ?
>>505
サーセンww
本当下手絵師同士の他愛無い妄想だと思ってくれ('A`)
509...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:09:51 ID:oUHlYe4w
でも、ぶっちゃけアナログのほうが三割増で上手く書ける気がする。
510...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:13:55 ID:Oxs1uUiy
アナログもトレース台使えばパクれるだろうが。
511...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:16:24 ID:Oxs1uUiy
ジャンプで「幕張」描いてた木多は全部写真トレース、今も写真トレス。
512...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:23:59 ID:i5A7DwGz
>>509
線引いてベタ入れてつやベタ入れてコピー何回も取ってトーン削って
完成度の高い絵を一度描いてみればいい。
2Pも描けば嫌気が差す、デジタルの方が遥かに速いし楽。

出来はどうでもいいってんなら、アナログでどうぞ。
513...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:32:25 ID:6e9H/mIQ
アナログやデジタルやいろんな雑談は否定せんけど
絵の投下があったらそっちが本題なんだからひたすら雑談を続けるのは関心しないぜヽ(´Д`)ノ
514...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 10:34:32 ID:9LZezrkg
評価希望じゃないだろ。
515...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 13:55:17 ID:48Uru4bG
練習とか本当に下手なうちはアナログのほうが良いかも

仕上げまで書きたいって言うならデジタルのほうが良いな
516...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 14:58:48 ID:d4IqiBz9
スレ間違えたのかと思ったぜ
517...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/10(火) 22:53:25 ID:h55NeYXH
http://www.uploda.org/uporg898223.jpg
某絵チャで描いたの
夢も希望もありません
518...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 01:49:10 ID:zy5bjMTg
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070711014606.jpg
評価、アドバイス、赤等なりましたらお願いします。
……手がぁ!手がぁ!!……
あたりの取り方がぜんぜん分かりません(´・ω・`)
519...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 01:51:33 ID:tfQg0xGS
手を後ろに組んだ絵を描くんだ
520...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 01:56:03 ID:93VORwTr
>>518
手もそうだが膝も問題ありだと思う
おまいの膝はそんなに細いのかと
521...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 02:05:16 ID:7v8Eib9i
久々にこのスレにきた気分だ。
522...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 07:18:21 ID:0F0pKwkW
>>518
髪の毛無しで頭書いてみよう
その輪郭がありえないことに気づくよ
523...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 07:28:30 ID:sl2vmWll
本当下手ハジマタ\(^o^)/
524...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 08:07:42 ID:xkrBv1FU
>>518
とりあえず人間を観察しようぜ
525...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 09:35:54 ID:Ey/9fNqo

 ( ゚д゚ )
526...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 11:41:08 ID:lJRQEQzc
>>492
でも、あれは裏表が決まってて裏は書くにもコピーするにも余り良くないんだぞ

>>507
書道の手書きが評価されるのと同様に
絵と言う評価になるとデジタルは劣る
一枚の紙に出る個性、技術と言う物が評価されるから
もっともこれは芸術とはそう言った方面まで行った場合の話で
漫画、仕事でやるイラストなんかはデジタルの方が楽だな

ただ絵を描き初めは線の強弱による変化
対象の構造を五感で捉える意味でもアナログが良いとは思う
527...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 12:10:46 ID:lf/pqTPH
デジタルやってる奴はアナログできないとでも?
弱点探しもいい加減にしろよ、弱点だらけの癖にw
528...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 12:13:03 ID:eYevzT7U
>>526

激しくすれ違い。
他でやれ。

529...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 12:37:58 ID:Xq5Ve7Tr
アナログやってる奴って何でこう無駄にプライド高いんだろうな。
くっだらねぇ・・・。
530...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 12:47:32 ID:qfFl3nb/
アナログはアナログのいいところあるんじゃね
絵の具を手に塗りたくってキャンパスに何か描くと面白いぞ
531...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 13:08:04 ID:dS6J2fyq
両方できりゃいいだけの話だろ。
532...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 13:39:24 ID:LMUEypZ1
自分の絵をうpしないで煽るのは全部スルーでいい
533...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 13:43:05 ID:Pv9e+X46
というか、描き始めは画法を固めて選べるほど、腕が立つわけでもないんだから。
とにかくなんでもかんでも試してみよう。

そこから自分に合ったやり方や方法を選べばいい。
534...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 13:56:13 ID:srvLr2fG
俺に会った画風
ランニングシャツ一枚で全国行脚しちぎり絵を作る
535...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 13:57:51 ID:Pv9e+X46
俺はおにぎりを貰う。
536...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 15:51:49 ID:QvEHV4TJ
描ければ何でも良いのにな
何も揃えてない内は鉛筆と紙だけで描けるアナログの方がお手軽ってだけで
色塗りまでやろうとしたらペンタブとPCだけで描き込めるデジタルの方がお手軽かな
537...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 16:55:04 ID:lJRQEQzc
画像乞食って奴はどうしてこう程度が低いのか
今の時勢で絵を評価するこうなってると言っただけで
別にデジタル批判などしていないのに

下手な奴が馴れ合うスレだとは理解してるが
まさかエロ乞食が潜伏して自分の好きな絵の方向に誘導したがってるとはな
僕達ニート乞食はPCを使って画像を落とせるから
PCで作れるデジタル画像は最高です
でもアナログはくれないから嫌いです
アナログ語る奴は叩きます、否定します、排斥しますってか
所詮はエロ画像乞食が群れる板に有るから程度に期待なんざする方が間違いか

>>535
良い事を言った後にクズと馴れ合いじゃ意味が無い
538...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 16:57:46 ID:qOyobsXv
スレ違い
539...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 16:58:31 ID:oI8xTLrm
おいニートなんかと一緒にすんなよ( ゚д゚ )

俺は自宅警備員だっつうの
540...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 17:14:11 ID:qdt5NG9q
本当下手スレに乞食なんて居るわけねーだろww
下手な絵貰って喜ぶ奴なんて居ないよ
541...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/11(水) 17:15:38 ID:SETOgScV
クズ共スレ違いだ。
少し黙りな
542181:2007/07/11(水) 19:23:17 ID:tJ0F4sht
セーラー服風
http://akm.cx/2d/src/1184146858569.jpg
書いているときはうまくかけたような気がしたけれども、
今日になって見直してみたら手が長い&下半身と上半身がアンバランスな気がする

半袖長ズボン
http://akm.cx/2d/src/1184146946756.jpg
なんか姿勢が不自然な気がする
あと足首からさきがやっぱうまくかけない

赤添削、ご指摘、アドバイス等ありましたらいろいろ突っこみお願いします。
543518:2007/07/11(水) 21:24:50 ID:fkgd5wJ5
>>520,522,524
指摘ありがとうございます。
今回指摘されたところを意識しながら次回はもっとマシなものを描きます(´・ω・`)
544...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/12(木) 01:05:04 ID:5nS+Jk8T
変な論争のせいでアナログ絵うpしにくいじゃないか
545...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/12(木) 01:10:11 ID:xR4dPkC4
気にせずにうpっちゃえYO
546...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/12(木) 01:12:47 ID:Be+UU9Q7
最底辺の分際でアナログがどうとかデジタルがどうとかいえるスレじゃないだろう。うpよろ
547...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/12(木) 02:30:44 ID:63SQVHmZ
ところで、みんなは画材道具とか何を使ってる?
鉛筆HBとかB4とか二つ使い分けてるとか、自分はこういう消しゴム使いやすいからこれ使うとか、ねり消しとか。
あと、自分は鉛筆をカッターで削ってるけどどんな形にしてる?丸まった風とか、尖らせるとか。
そういうのを聞かせて欲しいです。
548...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/12(木) 02:32:07 ID:D3oVdbzH
>>542 自分はアドバイスするには下手なので、感想です。

おっしゃるとおり、セーラーさんは下半身が小さいと思うベナ。そのせいか手が長く見える。

ズボンさんは歩いている途中よね? とすると、この位置は両足の重なる部分が大きい。
ちゃんと歩行動作の分解写真とか、実際に鏡の前でゆっくり歩くとかしてみなければ、
うまいこと描けないんじゃないかと思う(自分で自分の歩行を観察してると、よくコケるけど)
腰が前に出てきていること、腰が奥にヒネられていないこと、そのあたりが気になったかな。

いっそのこと、どちらかの足が前に蹴りだされて伸びている姿を描いたほうが見栄えはいいと思う。
歩いている姿がわかりやすくなるから。ゴマカシかもしれないけど。そのへん、どうなんだろう。

手首から先、足首から先は、もう描いて描いてかきまくるのがいちばんの早道なので、
下手ピからどうのこうの言うのは逆に害かもしれないけど、ほぼ全体重が右足の先に
集まるだろうから、そこを丁寧に描くとぐっと安定感が増すかもな、とは思った。

そんなところです。でもなんかうまいよ。なにげなさがあって、いい。
549...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/12(木) 02:32:37 ID:rjnp9k0d
シャーペンと紙と消しゴム

他に何かいるの?
550...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/12(木) 02:35:55 ID:/CwcUwuC
画材論争はほかのところでやってくだしあ><
551...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/12(木) 02:46:08 ID:D3oVdbzH
>>547
俺、レシートの裏にボールペンで、ってのが一番多いかもw
何で描くか、よりも、何を描くか、いかように描くか、ってことに神経を使いたいですわー。
もともと無神経じゃし。リソースが足りんのじゃわ。
552181:2007/07/12(木) 22:50:08 ID:YKCgRP/D
>>548
ご意見どうもありがとうございます。
やっぱり歩いているところとか、書いてるキャラクターがやってることをしっかり頭の中で再生できるようにならないといけませんね。
上半身は鏡とか窓ガラスとかに自分の姿映したりしてイメージ固めてから書いているのですが、
なかなか下半身はうまくいきません・・・
腰のひねりとかいわれても今まで気にしたこととかなかったのでどういう感じになってるかとかピンとこない・・・ヤバイです・・・
人の動作をコマ切りにしたポーズ集とか本屋に並んでたんで、それを見てみようかな

>>547
自分は0.3HBシャーペン、三菱の水色色鉛筆、MONO消しゴム、3冊100円大学ノートってとこですね。
はじめはBの鉛筆で書いていたのですが、
よくわからない輪郭などを力入れたぶっとい線引いて塗りつぶし気味にしてごまかしてるような気がしてきて、
それからシャーペンの細い線で細かく描くようになったら、上達が早くなった気がする。
553...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/13(金) 00:40:52 ID:vAInxUc7
>>547
デジタルならFAVOのA5。Intuosがほしい…
アナログではA3版のコピー用紙に、Hまたは4Hのシャープペン。消しゴムは適当。
大学ノートって安いが、描いてて線が邪魔にならないか?
偶然スゲーうまく描けて、そのままペン入れして彩色したいってときも線まで取り込まれるからな。
まぁ、薄い水色のタイプならチャンネルいじって消せるけど。
554...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/13(金) 02:10:46 ID:z2CNH6ck
画材だと?ドクターグリップとキョクトウのじゆうノートしかねえよ(`・ω・´)


http://akm.cx/2d2/src/1184259733321.jpg
( ゚∀゚)o彡゜124枚目!124枚目!

またよかったら赤突っこみお願いします。
555181:2007/07/13(金) 03:53:24 ID:YosiwH9S
今日の結果:新しい視点に挑戦。
時を忘れるほど熱中できたはいいが、気がついたらえらい時間になってた。死ねる・・・
http://akm.cx/2d/src/1184264805137.jpg
@後ろからの姿にチャレンジ。
なんかあちこちが歪んでる。手と足同じ方出してる。違和感感じる。
Aそれなりに反省しつつ直してみた。
なんかおかしい、ヤヴァイとすごい違和感感じた。
B上手くいかないので研究
もしゃもしゃして書いた。
後ろからの視点からなら何でもよかった。
オリジナルは首の向きがヤヴァかったと反省している。
いろいろと突っ込みや指摘お願いします。
模写は
@元絵を見つつ、青鉛筆で頭や肩、腰背中などのアタリを書く
A元絵を見つつ、アタリに青鉛筆で肉付けをし、大まかな輪郭を書き込む。
B元絵を見ないで、シャーペンで書き込み
の手順でかきました。

>>554
あまり人に突っ込める立場ではありませんが、
女の子からみて左の腕が二の腕の部分が短く感じること、
そっちの腕も上げているわけだから、肩関節が鎖骨より上にくるんのではないか?
谷間のできるおっぱい持ち主を斜め前方から見ているのだから、おっぱいが胸板のラインから飛び出るのではないか?
と、自分が気がついた点は以上です。突っ込み事態が間違っているかもしれませんがそこは勘弁。
556...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/13(金) 04:17:44 ID:1en+40b2
お前等卒業おめでとう
557...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/13(金) 13:45:48 ID:7JACTU4X
野郎はそれなりに描けるんだけど、おにゃのこがかわいく描けない
何かコツないですか?
558503:2007/07/13(金) 14:24:36 ID:dPj40XMR
線にしちゃうと立体がよくわからないので、
色を塗りつつ立体を把握できればなぁと思ってやってみました
塗ってるうちにいろいろ修正しまくり…でもまだ何かがおかしい
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070713141128.jpg
肌に赤みを加えたらちょっと良い感じになった気がします、ありがとう!

自分で分かっただめなところは
・腰とか足とかが何かおかしい
・左右の腕の長さと手の大きさが違う
他にもおかしな点などありましたら指摘・赤お願いします
559...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/13(金) 15:04:47 ID:17ZgygOw
>>557
自分で描いた絵でしか抜けないって制限つければ理想のおにゃのこ描けるようになるよ
女の人だったらスマソ
560...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/13(金) 15:12:18 ID:660SHojF
それいいな、今日からやってみよう
561...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/13(金) 16:45:14 ID:D04IEL86
>>558
陰と影をはっきり区別出来る様にする事
影に紫系、青系、赤系の色を混ぜる事
562124枚目:2007/07/13(金) 23:37:36 ID:z2CNH6ck
>>555
腕に関しては実際はもっと前に出てなきゃいけないみたいなんですよねー。
で、前に出てなきゃいけないのにほぼ真横につきだしてるからおかしいことになってると。
後オパイは形と位置(左右)がおかしいのでそんなことになってる気がしました。

ところで、焼きそばパンよりすみかスペシャルの方が美味sうわなにをするやめr
563...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 00:21:42 ID:BdENiClw
>>557
んなキモい事を言ってる限り無理だ
564...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 00:56:26 ID:JAW8R3TV
>>557
キャラを見分けるときに注目するのは服装>髪型>目なので
可愛く描くときも、このあたりを意識して描くといい。

Tシャツに短パンとかでもいいけど、
必要最低限のキャラ造形は出来た方が良い。
565...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 01:14:25 ID:Ka1uBjYJ
>>559>>563>>564
レスありがとう
参考にさせていただきます
566...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 14:50:21 ID:si234OCG
皆さんの絵が上手過ぎてへこみそうです
どうやったら皆さんのような絵が描けるのか本気で悩んでいます…
赤かアドバイスございましたらよろしくお願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070714144907.jpg
567...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 14:56:52 ID:WlhyLOtr

↓ パス
568...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 15:01:26 ID:81auipCv
だが断る
569...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 15:12:30 ID:QffHtrqv
>>566
えと、線の太さが一定+濃厚一定+マウス独特の軌跡ということで、
マウスで書いたように見えるけれども、マウス使用の絵でOK?

もしペンタブやアナログ手描きでこれだったら、塗り絵からはじめよう。最近では大人向け塗り絵シリーズでてるから塗り絵から始めよう

マウス絵だったら、皆アナログの手描きを取り込みだったり、デジタルでもペンタブレットなど使って手描きしているので差があって当然。
アナログ書きorペンタブレット購入して手書きすることをお勧め。
どうしてもマウスで書きたいならば、鉛筆などアナログとかで練習してある程度絵が描けるようになってからまたマウスで書いてみる方向で。
570...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 15:44:22 ID:ADPgRnSp
とりあえずジャンプ買ってきてTOらぶるの絵でも模写しろ
それが上手に出来たらここの奴等をごぼう抜きして下手スレにいけるぞ
571...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 17:26:25 ID:aWwKxlKk
というか下手にも限度があるだろ常考
本気でそれなら神経科行ってこいよ
572...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 17:28:50 ID:MdPk896w
下手な人間がマウスで描いたらこんなもんだろ。
573...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 17:38:17 ID:Hm+6S6PT
>>566
これ系の赤は俺にまかせろ。

それにしても発想力が凄いぜ。技術力が頭打ちになったら、オリジナリティのある絵が最後には勝ち残る。
つまりお前は勝ち組。
ttp://akm.cx/2d/src/1184402028562.jpg
574...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 17:39:18 ID:MZNsF7pn
本当に下手な人の事を全然分かってない
これでも上手い方なんだよ!
575...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 19:53:12 ID:MibAya4K
手かと思ったら足だったのか
斬新過ぎてわからんかった
576...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 19:59:49 ID:y5NND+4M
頭に見えるけど実は股間で股間に見えるけど実は頭だったという見た目逆立ち娘の設定とか妄想してしまった
577...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/14(土) 23:03:44 ID:qWOvPFpK
女の子描きました
http://imepita.jp/20070714/820950
評価お願いします
578503:2007/07/15(日) 00:18:13 ID:Mw4fN3l2
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070715000815.jpg
影と陰の練習。カゲの付け方って奥が深いですね。
頑張ったけど全然だめでした(ノ*゚ー゚)ノ
修正に次ぐ修正で気がついたら8時間も経過してるとは…
アドバイスやつっこみなどありましたらお願いします。

>>561
アドバイスありがとうございます。
あまりアドバイスを生かそうと思ってたのですが、
理解力不足みたいでうまく生かせませんでした。
これからも注意してやってみようと思います。
579...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 03:33:40 ID:l0Ve3Eqy
すげえ武空術だな
オラすっげえワクワクしてきたぞ
580...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 04:17:30 ID:0+07QrEl
下手の下手を自負してる人が集まるスレに来て
わざわざそういうイヤミ言ってて、楽しいか?お前さん
581...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 04:21:09 ID:gLAvOSQG
582...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 04:29:57 ID:HgBzlun+
>>578
体の形が出来てるなら上に行ってください('A`)
583...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 09:38:27 ID:WTJh5vcN
このスレは知的障害者しかいないんだろ?
584...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 09:39:56 ID:5tI5DPK9
自覚してたのか
585...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 15:57:09 ID:81hA1XMl
逆になぜこの絵>>578が浮いているように見えてしまうのか誰か教えてくれ。
俺も浮いているように見えるけどどこがおかしいのか本当下手の俺にはわからん。
586...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 16:13:29 ID:6Bng9vTA
影のぼかしがきついため
587...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 16:18:35 ID:gLAvOSQG
左足だけ見れば浮いてるようには見えない
影の長さが長い胴体や人体と影が明らかに離れている右手は浮いています
588...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 16:28:19 ID:5/r3B+/N
地面にくっついてたら背中の影は見えないだろ
589...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 23:21:06 ID:tGYcYJvb
みんなはどうやって影塗ってる?鉛筆とかで。
PCでじゃなくて手で描いてるとき。筆を斜めにしながらとか、とにかく塗りつぶすとか。
こういうのも個性出るのかなやっぱ。
590...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/15(日) 23:59:02 ID:ciDOIr4w
>>589
ハッチング。基本的にベタはやらない。
591...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 00:23:14 ID:sCXtYZsS
下手絵師スレの御代よりここのお題の方が難しくね?

下手絵師お題
@顔だけでいいので前向き、横向き、斜め向きの顔(別人でも可、表情自由、顔の角度の練習)
A横向き、後ろ向きの全身絵(片方だけでも可、ポーズ自由 角度の付いた全身絵の練習)
B同じ身長の子を手前、奥に配置(ポーズ及び角度自由 簡単なパースの練習)
C煽り、俯瞰の前向き全身絵(ポーズ自由、角度自由 簡単な構図の練習)


ここのお題
@バストアップでいいので、両手でピースしてる絵(手の練習)
Aノースリーブの服で腕を上げて、横乳を描く(肩周りと腋の関節理解)
Bへそ出しルック、短パンかミニスカで足を見せる(腰周りとふとももの練習)
C椅子に座ってる絵(体勢、アングルは自由)
D棒立ち全身絵(気をつけの体勢でパーツの比率理解) 
E顔だけでもいいので喜怒哀楽4つの顔を並べて描く(別人になっても無問題、がんばる人は肩から上OK)
592...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 01:04:27 ID:SiskVA9/
どう見ても、こちらの方が簡単です。ありがとうござました。
593...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 01:04:42 ID:r1GZkXad
>>580
下手とキモオタが馴れ合う以上は何を言われても仕方ないな
本当に上手くなりたいなら
こんな所でキモオタ相手に評価貰ってる場合じゃないのは描いてる奴も自覚してるだろうけど
キモオタ御用達の判子絵描きで満足する、2chで神とか呼ばれる程度なら
馴れ合ってる方が都合が良いのか
594...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 01:09:21 ID:UYSKoc0j
日本語でおk
595...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 01:20:05 ID:pYwGBHEP
もう夏かよ…
596...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 01:39:35 ID:r1GZkXad
>>591
1と4は本当に下手な奴が描く物じゃないから
スレの趣旨からすればおかしいと言うのは確か
手の練習なら手の凹凸と間接理解の為に手、手首までをまず描く
椅子に座った所を描けると言う事は全身の比率、骨格の動き、空間の把握
これ等が出来ると言う事になるし
これが出来るなら人を使った構図の大半は描けるな

下手絵スレのお題は学校行けば最初にやらされる事
頭部を横回転8方向、全身入れて横回転8、喜怒哀楽の表情
これ等を男女別で年齢別も描く、誤魔化しが効かない様に裸体
この際に基礎知識として人の大体の骨格、性別、年齢による比率の傾向を覚える
次に上下角の付いた頭部、全身を描く、ここでパースの基礎
これ以降にポーズを取った物を描く、本格的に立体の把握と構図の取り方が始まる
当然、人だけじゃなく外で風景も描かされる、動物も

全体的にここのはキモオタ、エロゲーオタ好みの絵を描く奴に描かせる為の物だから
難しいと言うよりは基礎無視してるが正しいな
597...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 01:43:13 ID:xnlkdHsu
3行でおk
598...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 01:46:15 ID:Y/bZP5e4
>>593
>下手とキモオタが馴れ合う以上は何を言われても仕方ないな
主観視点になっている。
馴れ合う、ではなく馴れ合っている、としないといけないはず。
あと「以上」は特定の動作や状態が目的を阻害することへの妥協的な意味を持つので
「武(笑)空術〜」の発言は何らかの目的を持ってなければいけないはず。
また、それがアドバイスであるとするならば3行目「キモオタ相手に評価〜」により自虐となる。

>こんな所でキモオタ相手に評価貰ってる場合じゃないのは描いてる奴も自覚してるだろうけど
>キモオタ御用達の判子絵描きで満足する、2chで神とか呼ばれる程度なら
>馴れ合ってる方が都合が良いのか
現時点で評価(添削)をもらっているのに現時点で御用達となっているのはおかしい。
御用達っていうのは社会的に地位の高いものに品を納める動作、及びそれを行う者やその品を示す。
よって「キモオタ御用達」の時点で日本語として破綻している。
さらに言えば上位者は添削どうこうではなく満足しておかなければならない。
でなければ御用達を名乗れないから。

というか、そもそも「評価貰ってる〜」と「馴れ合ってる〜」を併用している時点で矛盾。




・・・こんなアホな考察してる場合じゃねえええええええええええええええええええええええ
599...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 01:55:14 ID:2XmzvyYm
65535行でおk


身体描けるようになった奴は上行っていいよもう
600181:2007/07/16(月) 01:58:11 ID:6xzISit/
とりあえずまたまた絵をうpしてみます。
なんか自分じゃどこがおかしいのかわからないけれども、
やっぱおかしいぞ・・・とモヤモヤがのこってしまう絵に仕上がりました。
台風ということもあって、「雨降り始めちゃった〜」てなイメージで書いたのですが、
そのイメージが出せているか不安。
赤やご指摘、突込みアドバイスなどいろいろお願いします。

http://akm.cx/2d/src/1184518089846.jpg
601...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 02:36:09 ID:SiskVA9/
>>599
その「体描ける」がどこまで破綻なく描けるかってところが問題だと思うぞ。
体描いてるって点だけで見れば>>566も体描けてるわけだからな。
602...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 03:28:15 ID:DEfL1ziZ
>>600
下手赤つ
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070716032429.jpg

俺も人の事言えないくらい下手でごめんね('A`)
603...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 03:34:17 ID:Rq4YaFmk
>>602
ただのトレースだろw
どこに違いがあるんだよ
604...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 03:43:08 ID:/q+cQyqO
ごめんねJ('-`)L
カーチャン下手赤でごめんねJ('-`)L
605...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 03:47:21 ID:Rq4YaFmk
ちょっと言い過ぎた。
でもいいことはわかるから
赤より言葉だけのほうがよかったかもな
606...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 03:55:50 ID:YoPXKOoJ
うわ・・・キモ
607...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 04:14:58 ID:Pg0+fdIL
お題@〜Bを描いてみました。評価お願いします。
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070716041241.jpg
608...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 04:26:45 ID:O3IFqvI4
お前等口ばっか達者だな
609...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 06:40:33 ID:C5IduZ/k
そう!前を向いた横顔なのに
正面絵の感覚で目を描くのがこのスレの醍醐味
610...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 07:05:11 ID:Rq4YaFmk
>>607
コツさえわかったら下手超過まですぐいけそうだな
611...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 09:04:34 ID:6lg73w6n
掲示板のタイトル読めない↓のやつなんとかしてくれ
http://akm.cx/2d/src/1184518089846.jpg

得ろ絵と全年齢自作絵別板だろーが
寧ろ他の板に張ってくれ
612...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 09:16:03 ID:v+/WPq1r
613181:2007/07/16(月) 11:19:36 ID:6xzISit/
>>602
ご指摘ありがとうございます。
たしかに下半身と上半身ずれてたりしますね。
あとひじの関節の線、自分の線の入れ方では絵の奥のほうに思いっきり手を向けてる感じになってました。
いろいろ参考になりました。ありがとうございます。

>>611
すみませんでした・・・・
「一応Q禁の掲示板にだす絵だから年齢制限のある方に書いたほうがいいのかな・・・」とか思って年齢制限つきのほうに出してしまっておりました。
以後気をつけます。

614...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 13:58:03 ID:JR9KcSLj
>>605
言葉だけより赤の方がましだろ
というかお前の指摘も的外れだよ
615...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 14:57:48 ID:HAqMUti7
課題判定お願いします 5番は省きました

最近らき☆すたにはまってるせいか画風が似てますがほのぼの4コマ志望なんで気にしないでください。。

http://pict.or.tp/img/11471.jpg
616...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 16:01:46 ID:SiskVA9/
とりあえず解像度の調整を覚えてください。
617...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 16:14:48 ID:EL0I3Y6e
きっとオフセット印刷で6000部これを刷って今年の夏コミで売るんだろう
618...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 16:41:02 ID:HAqMUti7
すみません、、小さめにしときました
ttp://pict.or.tp/img/11488.jpg
619...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 17:01:06 ID:C5IduZ/k
椅子に座ったら地面に足が届かないなんて
620...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 20:58:53 ID:pWL1M0ne
椅子に座ると地面に足が届かない属性
621...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 22:34:47 ID:DFzNF8AM
いっぱい描いたのにレス一つもないとは・・・
622...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 23:07:06 ID:ofDSnIpu
デフォルメは応用であって
まず基本から入るべきだと思うんだがどうだろう
623...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 23:10:39 ID:C5IduZ/k
612?
明らかに卒業だから次行っていいよ
624...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/16(月) 23:38:36 ID:SiskVA9/
>>612
捉え方はまずまず。人体の把握という点では>623の言う通り上行っていいと思う。
ただ、線のストロークが短い。結果、線がかなり汚い。
後々、線画を描くときに苦労するので、上行ってからでもいいが、今のうちに鍛えておいた方が良いと思う。
625...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 00:16:12 ID:UvDIM5Ii
>>622
その辺に氾濫してるオタ絵描き連中には酷だろ
デフォルメされたアニメ、漫画絵しか描いてないから人が描けないし
やれって言った所でオタからの妨害が入る
626...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 01:31:53 ID:F/u0Hk8c
ここのレベル一年前に比べて上がりすぎ。
軽いパースと等身比が違和感無ければ上に投げるべし。
そのお陰で下手スレのレベルが上がりすぎている。
627...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 02:56:29 ID:BxbdTP6j
>>615
なんか平べったいと思ったら原作版かよ('A`)
まぁ、それでもいいけど
せめて顔の輪郭くらい完全にパクってくるくらいのあざとさが欲しい
元にしてるネタがあるなら、それに近づける努力をしてくれ
絵がぐにゃぐにゃしすぎてて赤が入れられない

すげー見づらいが1と2だけ赤↓
ttp://akm.cx/2d2/src/1184608441751.jpg
628...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 08:28:44 ID:/39U2emQ
明確な基準

前向き全身絵が描ききれたら上に行く もしくは複数の人から「上池」言われたら上行く

チェックリスト

パッと見、人になっている
慎み深く謙虚な心を持っている
中心線から左右バランス良く描けている
頭蓋骨がちゃんと収まる頭になっている
肋骨と骨盤を意識して胴を描いている
頭身に合った胸、腹、腰がバランス良く書き分けられている
鎖骨がちゃんと書けて、腕と肩の境目が分かる
胸鎖乳頭筋を知っていて、首の幅と長さが許容範囲内
胸から背中の回り込みが描けてる
上腕の長さが腰の辺りかつ、前腕の長さが股の辺りで、上腕と前腕の長さが大体等しい
重力を考慮して尻と乳を描けてる
乳が外を向き、尻から股の回りこむのを理解している
足の正しいカーブを描いていて、腿とスネの長さが大体等しい
629...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 08:34:37 ID:56Ndb7iJ
賛成。正面棒立ちがちゃんと描けたら卒業という基準で良いと思う。
上のお題が >横向き、後ろ向きの全身絵 だしな。
630607:2007/07/17(火) 12:43:46 ID:FCGE0j8z
>>609
確かに横顔なのに正面絵と同じような感じで描いてました。
横顔は正面絵とは違うのだからいろいろと意識して描かないといけないのですね…
参考になりました。ありがとうございます。
今度はちょっと横顔について調べてから再挑戦してみたんですが…直ってるかな。
>>610
ありがとうございます。上行けるようにがんばります。

お題C〜EとAを描きました。評価お願いします。
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070717121738.jpg
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070717121801.jpg
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070717121818.jpg
631...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 17:43:17 ID:dyk0Nbdn
>>554 >>555 >>556
を見た後、
http://akm.cx/2d2/src/1184469948840.jpg
の絵でも下行け言われるヘタすれを見ると、
どの程度で卒業判断したらいいかわからなくなる
632...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 18:10:35 ID:XsdnklYq
>>631
チェックリストの
慎み深く謙虚な心を持っている

に引っかかっている件
633...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 20:44:26 ID:NtgIaBFv
腕じゃなく人格でスレが決まるのか。
634...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 21:06:38 ID:85pMcHsA
初めてペン入れとトーン貼りやってみたんだが、めんどくさすぎて泣きたくなってきた
635...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 21:11:09 ID:1cJpGiwx
デジタルだと楽だぜ、凝れば凝るほどアナログはキツくなり、デジタルは楽になる。
636...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 21:17:03 ID:85pMcHsA
うーん、本当下手レベルでペンタブ買うのもちょっとな
こんな大変な作業やってる週間漫画家は尊敬するわ
637...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 21:26:32 ID:BKd8eVcS
トーン多用しない人が多いんじゃね
トーンがどういう物かいまいちわからないけど
638...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 21:27:44 ID:XZeqQKn4
>>636
ペンタブそうやって後回し後回しにして後悔しまくった漏れが言っておく。
買え。
639...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 21:42:23 ID:wscuk4p7
本当下手レベルだけど
インキュオス3A4買いました
640...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 21:47:56 ID:dyk0Nbdn
トーンを張ったりベタを塗るためにアシがいるんだよ

ペンタブは二ヶ月以上前から絵を描き続けていて、二ヵ月後も絵を描いている自信があるなら買ったほうがいいな。
絵を描き始めて一ヶ月未満の人は、やる気に関してのスタートダッシュ補正が効いているので、
その補正が切れたらどうなるか様子を見たほうがいい。

勢い込んで道具かったはいいけど飽きちゃった・・・で残された道具ほど、処理に困るし見て情けなくなるものはないからだ
全国の家庭で一ヵ月後にビリーズブートキャンプがどうなっているか?それを思うと勢いで買ってしまうのは絶対よくない。
641...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 22:28:31 ID:KqFLqd5M
まあまあ、脳内絵師は壁に向かってブツブツ言ってろよ。(´ー`)y-~~
642...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 22:31:35 ID:jvdRrDUb
あああ〜おれもペンタブほし〜

きっと、今よりもっと上手くなるはず・・・
643...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 23:44:45 ID:G30tOMqr
いきなりペンタブつかってもうまく描けないとか聞くけど、
逆にペンタブばっかで描いてるとアナログ画材(鉛筆等)で描けなくなっちゃったりする?

まあ俺はこんな心配するレベルじゃないけど参考までに聞きたい。
644...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/17(火) 23:49:23 ID:56Ndb7iJ
>>631
だってその絵って>554や>555より下手じゃん。
インチキ筋肉に騙されて、それっぽく見えてるのかもしれないけど、
人の体を捉える力は低い。左記の二人の方がはるかに上。
だいたい人間の腰にあんな切れ目あるか?手首にあんな球体が付いてるか?
顔もちゃんと描いてない品。
645...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 00:47:50 ID:nEXlxuiq
俺の手首にはあんな球体に似た物が付いてるな
646...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 01:20:30 ID:VkNhuaLz
>>643
デジタルは「何度も修正が効く」だけで他はアナログと変わらない。
拡大して描くから小さい絵には不慣れになるかも。
647...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 07:04:29 ID:C70ln0UT
>>644
人体解剖図で男の裸だからな。その2人の絵とそもそも比べられない
だが人体を捉えきれてないのはたしかだな。
下手超過から転載だが女を描くならこういう絵を目指していただきたい
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/28899.jpg
648...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 08:51:07 ID:Fncu9OeZ
同じポーマニの模写なのにどうして俺のと全然違うんだろう
649...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 14:45:35 ID:itqFtoKU
この絵も何度も消してくしゃくしゃになった跡とか
ポーズ変えたり書き直したりしてる跡あるだろ。
最初から「俺なんて・・なんで俺が」と諦めちゃダメだ
自分の絵を描いたら自分でおかしいと思ったら書き直して、
見本を見てもいいから修正してだんだん手と頭が覚えて描ける様になっていくから
描きながらおかしい部分を探したり、構造を考えながら修正しながら描いていくんだ。
絶対お前等は上手くなるから
諦めるな
650...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 14:46:35 ID:2wALjNDI
>>631
1・筋肉の凹凸を表現するための「くぼみ」や「みぞ」をベタと線の太さで表現
2・ポーズが変な感じ
3・想像で描くのは、人体構造を覚えた後からがベスト、写真見ながら描きましょう

ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070718143805.gif
651...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 15:58:35 ID:HeAzzi8q
指が5本とか目が2つとかは普通に意識してる分「記憶」がしやすいが、
筋肉のうねりや筋繊維の重なりは普段から意識しないので「記憶」がしにくい。
車やら飛行機ないし全体の形を「記憶」しなければ想像では当然描けない。

見て、覚えて、描いて、見ずに描けるまで反復練習しよう。
652...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 16:02:37 ID:YQuY33rR
まんまん見せて( ゚∀゚ )
653...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 16:13:10 ID:73Jbz02Y
うんこ!うんこ!
654...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 16:13:52 ID:+x9EAP7m
t(ry
655...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 16:26:25 ID:Ighdo7Th
ちょっとやるきでた
656...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 16:33:23 ID:+19wj4LW
>>647
なんで俺が書いたのとこうも違うんだろう。
実は上手い奴は指が7本くらいあるんじゃないだろうか?
脳が両方とも右脳なんじゃないだろうか?
657...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 16:38:26 ID:upr8ih+C
その答えが分かるには毎日絵を描いて描いて描いて描いて描きまくれば分かるよ
658...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 16:45:30 ID:ugDA3q6+
>>656
なんで俺が書いたのと違うんだろう

この絵と俺の絵とどこが違うか探してみる

この絵を真似て見る

この部分はいいなあ。なんでこういう形になってんだろ

(HITOKAKUとかルーミスで調べて)そっかー、この骨が重要なんだなー俺の絵にこの絵の要素を取り込むぜ

(何枚か描いた後)よし、見本みなくても描ける様になってきたぞ

さらに上手い絵をさがすぜ

繰り返し
659...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 17:29:25 ID:PTb6CaPU
>>656
これが「基本体型」でここから自分好みのスタイルに体型を弄って描く。

この絵なら脚を長くして、尻をでかくすると俺好みになるかな。
人の好みによって変わるから誰が正しいとかはない。
660...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 17:37:56 ID:w44AUYKP
最近練習にと、模写をがんばってみているが、
参考なしのオリジナルで書いた絵が酷く見えてしまってくじけそうになる。

模写練習開始前よりはうまくなってるんだろうけれども、
参考画像ありでかいた模写時とのギャップが激しすぎてすごい下手になった気分・・・・・
661...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 18:14:00 ID:R9RMdvV9
目がイマイチ上手くいきません
他かも色々駄目かもしれない

お題じゃありませんが、赤等アドバイスお願いします

http://akm.cx/2d2/src/1184749694871.gif
662...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 18:14:23 ID:MeW/naR8
オリジナルで描く場合1回描いて終わりじゃない、
上手くみえるまで修正を繰り返しながら、何度も同じ絵を描き直す。
1回目より2回目、2回目より3回目の方が上手く見えるのが当たり前。

昔の落書き
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070718180849.gif
修正して書き直し
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070718180935.gif
663...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 18:19:55 ID:WVs8/7x4
大体10回ぐらい同じ絵を描き直せばそれなりに見れるのが出来るね。
664...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 22:24:50 ID:Z1DBTFs8
お題の1番目を晒してみる。カニになってしまいました。
いわゆる記号的な「萌え」が描けないです。
しかも本人の「可愛い」と世間の「可愛い」のギャップが大きいらしく
以前「女の子をもっと可愛く描け」とか言われてしまいましたよ。
普遍的な萌えの方程式って存在するのでしょうか?
よろしければ評価その他お願いいたします。

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070718221806.jpg
665...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 22:38:16 ID:MUTW/Eal
>>664
最優先事項
@顔、目などのパーツの比率をしっかり洗いなおすこと
A鎖骨。鎖骨の形状を理解すること

今回はこれだけでいいから。それができたらまた来なさい
666...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 23:34:16 ID:4kHMx6mt
よく分からんがショートカットふんどし娘はかなりストライクゾーン外してるんじゃないかと
667...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 23:48:13 ID:nnz0aYke
>665さん、今すぐ病院へ (><;)
668...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 23:53:40 ID:MUTW/Eal
では、お薬もらってきます
669...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/18(水) 23:58:11 ID:f9XVODyW
>>664
肩幅が広いというかシルエットが逆三角なのがいけないのかも
670...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 00:08:20 ID:xJh1brAQ
最近全然下手な人の最後の拠所じゃない件について。
671...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 00:19:57 ID:KIIgodWL
贅沢な悩みだよな
俺なんか自分の「可愛い」すらロクに描けないのに
672...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 00:22:59 ID:xJh1brAQ
>>664

この人の絵っていつも腕が細すぎな気がする。
棒に見えてしまう。
絵柄も昔のエロ本みたいだし。

673...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 00:27:43 ID:iw2PDQO6
>>664
上にどうぞ
674...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 01:02:38 ID:dpLnsnD1
飽きたからといって追い出すのはよくないことですよ
675...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 01:55:09 ID:dE/FeIhv
>>664
真みたいなボーイッシュな子が好みなんだろうか
体つきが節っぽかったり、乳が膨らんで見えなかったりで年増に見えてしまう
それと額<目<鼻と縦の幅が広がっていくので馬ヅラに見えてしまう
目と目の間もせまく、口の横幅も最大でも目の中間くらいまで控えないと
脇に釣られて肩も低く首から遠くなってる。脇はもっと垂直に
676...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 02:45:12 ID:AFfjvMKW
書き直してみた
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070719024120.jpg
肋骨の形を整えて腕の繋がりと鎖骨を直してみた。
目、鼻、口、ひたいの幅を調節して目の淵を太くしてみた。
677...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 03:16:17 ID:CA1I5jnr
最近夜中に無理矢理時間とらないと絵描く時間なんてないがな。

131枚目 今頃お題1 正面だから結構うまくいった感
http://akm.cx/2d2/src/1184782114470.jpg

132枚目 今頃お題2 真横の顔ムズス ジーパン見て描けばよかった。
http://akm.cx/2d2/src/1184782137753.jpg

続きのお題はまた後日やることにします・・・。
またよかったら赤や突っこみお願いします。
678677:2007/07/19(木) 03:26:58 ID:CA1I5jnr
うあー今見直したら131枚目はちょっと首長いかも・・・。
679...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 03:50:42 ID:wyRYSeNv
おまいらはとっとと上行きなさい
680...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 04:42:58 ID:+OukT4Ab
>>677
>>664

上イキナサーイ
>>677
餞別デース。持ッテ行キナサーイ
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070719044220.jpg
681...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 04:43:52 ID:/bv1CTjs
これは間違いなくトレース赤
682...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 04:54:21 ID:+OukT4Ab
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    ハイハイスルースルー
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
683...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 05:03:04 ID:m0n0lZJQ
>>664
漫画的に「記号化」した絵なのでその絵も十分記号的です。

自分が「可愛いキャラを描こう」と考えるのが大事。
世間とのズレは仕方がないので無視、「一度身に付いた絵の癖は、一生治りません」

ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070719044914.gif
684...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 05:18:25 ID:tTf2z51Q
漫画家のアシを長期間やっていた人が先生と似たような絵を描くのは
絵の癖がついてしまって治らないからだな。
漫画絵を模写するときは誰の絵を模写するか熟考した方が良い。

自分の場合は藤原芳秀と岩明均を模写して練習してしまったため、
女の子の絵を描くのは結構苦労する。
685...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 05:22:42 ID:/bv1CTjs
>>683
好みは変わらないかもしれないが
絵の癖は努力で直せるぞ

あの絵が彼の理想とする体形ならどうしようもないがな
686...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 05:40:44 ID:GHUs7ake
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)  絵を描かない癖に
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )    他人の文句ばかり
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|   ネットで聞いた知識を
    /―   ∧ ∧  ――-\≒             ひけらかす
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)     そいういう奴は
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  
  <⌒/ヽ-、___   信じられない
/<_/____/
687...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 05:47:51 ID:/bv1CTjs
AAかわいいな
688...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 06:24:10 ID:GHUs7ake
>>ID:/bv1CTjs
お前の事だよ馬鹿
689...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 06:37:00 ID:UQg/1ZwW
巨乳の人は常に数`近い重さのあるブツをプルンプルンぶら下げてるので肩幅が広くなる、
逆三角に見える形でもボン・キュッ・ボンの体型にすれば可愛くなるろ。
690...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 08:07:25 ID:zcreQpCz
ttp://teahot.sakura.ne.jp/bbs/img/1157063665/89.jpg

初めてです。今回描いたのは上半身だけです。
691...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 08:29:00 ID:h/2VqM4d
>>690
元の下半身ぽくガーッとパースつけるか少し大きめに描く方がバランス取れるかも、
フリルはなるだけ正確に描きましょう、服の皺はいい感じですな。
692...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 08:31:12 ID:GHUs7ake
転載
693...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 08:43:05 ID:/bv1CTjs
694...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 08:48:13 ID:L/YMGZXg
【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか35【楽描き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1184467341/l50
161 名前:...φ(・ω・`c⌒っ 本日のレス 投稿日:2007/07/19(木) 06:00:49 /bv1CTjs
>>160
貴方に会えてよかった
保存しました

ところで男の方ですか?
僕は男です。ビンビンです。



きもちわるぅい(´・ω・`)
695...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 09:03:33 ID:/bv1CTjs
コピペするなんて、いけないコだね
696...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 09:25:18 ID:RvUXhq+k
巡査びんびん物語
697...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 10:54:04 ID:QuhkIpK+
>>696
また懐かしいの出してきて、誰もわからないだろw
698...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 11:27:22 ID:YOwjnkQq
このスレで聞く様な話じゃないんだけども。

皆さ、机ってどうしてる?
俺は今、背の低い丸テーブル使ってるんだけど、
姿勢も悪くなるしロクなことが無い。

そこで、らき☆すたのこなたみたく、学習机とPC台を一緒にしようかなぁと。
(部屋が狭いから別々に置くスペースもない)
歳が歳なんで机を買い直す事になるけど…そんな風に使ってる人っている?
699...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 13:08:49 ID:ZD+/3EaF
俺はキーボード使うとき引き出す棚つきの机が欲しいな。
後、リクライニングチュエァー!
700...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 13:31:38 ID:RKFvBNwp
絵の下手な連中の馴れ合い所がオタ批評家に乗っ取られた
701...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 15:50:41 ID:9rihMRLy
702...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 16:21:25 ID:QuhkIpK+
>>701
なんというか、すごいな
下手とかそういうんじゃなくて、
これで完成したと思える感覚
それがすごい・・・
そういう人の絵はすごく魅力的
703...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 16:36:35 ID:PAPbp5Tc
お題@描きました。評価お願いします
http://imepita.jp/20070719/595730
704...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 17:29:32 ID:H0olVbM6
>>664
カニ人気ですね
体は少し勉強すれば上にいけるレベルだと思う
見づらいけど参考になれば↓
ttp://akm.cx/2d2/src/1184833302582.jpg

萌えはわかりませんが
面長寄り目なのが今の人間には受け入れられないのかも
ttp://akm.cx/2d2/src/1184833651057.jpg
705...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 17:40:11 ID:Ec9raUMN
これは間違いなくトレース赤
706...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 17:51:26 ID:QuhkIpK+
>>704
保存した
707...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 17:59:19 ID:Ec9raUMN
下手な赤はいらない
708...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 18:04:18 ID:z7wDMs0f
勝利者など居ない
709...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 18:12:50 ID:ew/clXFa
んじゃ、後は全部>>704が1人でやってくれ。
710...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 18:37:34 ID:QuhkIpK+
まとめると、二人ともまとめて上池ってとこだな
711...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 18:43:13 ID:DXJQl5k5
三回目の課題提出。
http://akm.cx/2d2/src/1184836769657.jpg

気分は卒業レポートdadada!と勢い込んで描き始めたけれども、
斜めとか角度つきの視点からの絵ばかり描いていたためか
真横、真正面からの絵に大苦戦してかなりへこんだりしました。
苦手な視点からもどんどん書かなきゃだめだ・・・・と反省。

ご指摘、赤、アドバイスなどお願いします
712...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 19:05:36 ID:7HLbSEHV
もう全員上に行けばいいよ
713...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 19:16:34 ID:aMliTfhr
ペン入れってどうやるの?
714...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 19:36:57 ID:wyRYSeNv
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
715...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 21:30:43 ID:/vkbOvNZ
>>711
描き慣れてうまくなってきてるけど、相変わらず肩がなぁ…。
上行ってもいいのかもしれないけど、その肩の癖だけ直しておかないと、
そのまま癖が固まったら結構苦労するかもよ。
716...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 21:34:10 ID:/vkbOvNZ
>>713
私は下書きから線を選ぶ能力がないので、
複数本の線の束を描いた後消しゴムツールでラインを削って整えながら細くしてる。
誰か他に上手い方法があるなら、私も知りたい。
717...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 21:41:55 ID:7HLbSEHV
ミリペンしか持ってねえ
718...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/19(木) 22:37:30 ID:81c90Ip2
課題2とすっ飛ばして課題6を。2は資料をチラ見しながらです。
って、俺上に行ってもいいの?超怖い、ナナメが描けないし。
絵の好みとしては道明清明とか、G=ヒコロウとかで
本当は4頭身〜5頭身くらいの絵が描きたいのです。
でもアタリを取っていくと肩がごつくなるのです。
平野耕太とか、シグルイとかジョジョとか模写してたからなのか…
もう少しだけ整理して直してみます。

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070719222541.jpg
719711:2007/07/19(木) 23:05:19 ID:DXJQl5k5
>>715さんご指摘ありがとうございます。
肩のごつさまだ直っていませんでしたね・・・・

ご指摘されて見直してみれば、青鉛筆でアタリ書いてる時点でもう肩のバランス崩壊してました。
立ち絵のやつとか頭の直径が大学ノートのラインで大体二本分なのに、
肩関節の直径はライン一本オーバー、、いくらなんでも大きく取りすぎだ!と反省。
@とDなんて頭の大きさは倍くらい違うのに、肩のアタリは同じ位の大きさでとってたし・・・・ごつく見えちゃうわけだ
まだまだ先は長そうです。もうちょっと修行してきます。
720718:2007/07/20(金) 01:49:26 ID:8jSVIlAA
連投申し訳ないです。
せっかく頂いたアドバイス、赤を血肉にしなければ
大変申し訳ないので、自分なりに噛み砕いてみました。
アドバイスを噛み砕く前に描いた2枚目が恥ずかしい…
顔はもうちょっと研究します。

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070720012449.jpg

チラ裏
5年前に描いた絵の方が可愛い感じは上だった。5年間何してたんだろう。
721615:2007/07/20(金) 06:23:22 ID:2p2qfw7q
模写できるように特訓してきました。判定お願いします。。
ttp://pict.or.tp/img/11959.jpg
722...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 12:33:38 ID:37CioFKX
左足膝が曲がってない&足が若干短い(正座させて)
髪の先は細くさせ過ぎると塗る時に汚くなって後悔する
723...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 13:25:36 ID:OEy47+Lr
スレタイ読めないやつが多すぎる
ナナメが描けないじゃねーよ
正面が多少まともに描けたらもう上行け
724...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 13:26:22 ID:7350O3ct
wwwwwwwwwwwwwwwwww
725...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 14:52:17 ID:jY+Tv+H2
ここの上って、
「”絵師としては”絵が下手な」スレみたいなかんじで、
体がちょっとかけるくらいで向こういっていいっていうのはアレな感じだぞ。

普通の絵師=”絵師”としては普通=一般人が見たら「おお、こんなの書けるなんてすげぇ!」レベル
下手超過絵師=一般人が見たら「おお、なかなかうまいじゃん」
下手絵師=「へー、結構絵かけるんだね〜」
みたいな感じになってるから。
726...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 15:28:45 ID:elwbwT7M
ちょっと描けるくらいで下手スレ行くと総叩きだからな
727...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 15:35:27 ID:ub/bVPNI
mjsk
728721:2007/07/20(金) 17:38:28 ID:3N8OpSQ9
>>722
描き直してみました。下書き状態でスミマセン。。こうですか?
ttp://pict.or.tp/img/12001.jpg

>>723
ちょっと前までかなりヘタレだったので。。スミマセン
729...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 17:47:50 ID:Ftym7jWv
>>721は模写なのかな?

模写であれば、ここにUpしないで元絵と比べるのが一番早い。
模写じゃないのであれば、一回デフォルメ無しで書いてみたら?

730...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 17:52:40 ID:3N8OpSQ9
>>729
模写で練習したってことでこれ自体は模写じゃないです。
731...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 18:17:22 ID:EgVBFfAz
>>721
指摘されたのは模写で線や形を整えて描く練習をして
それをお題に活かせよ、ってことじゃないの?
今の段階でこういう絵を揚げても意味無くない?
732...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 18:28:01 ID:jY+Tv+H2
>>728
ぱっとみだけで見ていて首だけ挿げ替えたような不自然なアイコラのような気分になる。
ということは首の位置が、体にあっていないということです

おかしいところ
@首がない。両肩とおなじライン上にあごが着ているというか、胴体から直接首が生えている。
背中の骨から首の骨、そして頭蓋骨のラインを意識してみるといい。
まずは簡単なアタリをとってから書いてみよう。逆に、この絵からアタリをとろうとすると首が取れないと思う。
あたりがうまく取れないって状態なら、
漫画の上にトレペとか薄い紙しいて、パーツごとに位置の印とって、それを元に絵を描いてみると意外と練習になる。
A腕の長さが長すぎる。ひじがお尻のあたりまできてしまっていないかい?
Bひざより画面奥にあるはずの頭から生えている髪の毛が、そのままストンとひざのところまで落ちて騙し絵状態になっている。
このポーズだと肩の下の床あたりに髪の毛はぶつかり、ひざまでまっすぐに落ちてくることはない。
Cデフォルメを利かせるのはかまわないけれども、デフォルメはバランスよく全般的に。
頭身だけデフォルメ利かせて、体のパーツの太さなどはそのままっぽいので、非常にアンバランスになっている。
D口にくわえているチョココロネが、肩より手前に来るのはバランス崩壊の証拠。
同じポーズで鉛筆でも口にくわえて後ろを向いてみよう。まず無理。まずは書く前に同じポーズをしてみてイメージを固めよう。

赤じゃなくて口だけですまん。
733...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 18:29:39 ID:7350O3ct
なげーし読む気しない
赤しろ
734...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 18:34:24 ID:EgVBFfAz
>>720
ttp://mangakakouze.com/index.htm
ここの「キャラクター」の項、全身を描く〜あたりで
斜めから見た全身の描き方がある

模写で上達〜みたいのは「KANちゃん」って項の「とっておき上達法」見れ
ぶっちゃけトレースで練習なんだが
描いたの表に出さなきゃ問題ないっしょ

>>713はペンタッチの項を見てみたら?
735...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 19:41:20 ID:eCldLlL9
勘違いされがちだけど、自分で撮った写真のトレスなら出してもいいっスよ。
736...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 19:52:04 ID:jY+Tv+H2
イラスト・カット集、風景写真集、ポーズ集とかも著作権フリーでご使用はご自由にってのも相当数あるな。
737...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 20:59:24 ID:DO0nKBvs
>>732
直してみました。こうですか??
ttp://pict.or.tp/img/12027.jpg
738...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/20(金) 23:25:17 ID:W4ZoAhsl
ま、人間の手足が描けないからと逃げちゃいけないね
739...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 00:06:45 ID:ZXU1qnVC
>>737
ふと思っただけだが人間のケツってこんなに割れてたっけ?
人間にしっぽが生えているとしたら尾てい骨から生えてるハズなのにケツから生えてる。
解:ケツが割れすぎ。
740...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 00:25:57 ID:gby2diVM
>>737
左膝が地面についてるその状態だと胴が短くて
右足だけ長いってことになりまっさ
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070721002242.gif
741...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 00:27:33 ID:gby2diVM
訂正、左足が長いです。
742...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 01:56:00 ID:9JwOIPAn
お題@書きましたよろしくお願いします
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070720205400.jpg
743...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 02:57:55 ID:N95xiUGN
| 。   。 |
|       |
|       |
|   。   |
|       |
|       |
|   Y.    |
744...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 03:06:37 ID:lM8haiaV
>>721
俺が描くとこんな感じになるなぁ。
ttp://pict.or.tp/img/12076.jpg

眠いしソフトも途中でフリーズりやがった。寝る。
745...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 04:26:02 ID:x8/h9IFP
>>744
おまえの実力では赤は無理
746...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 04:45:49 ID:N95xiUGN
むしろこのスレにようこそいらっしゃいました
747...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 06:05:21 ID:CEN4PlJ9
>>744
ワロタ
748...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 06:54:52 ID:f3d1JvGu
赤は口だけ文句言うよりましだろ。
前々からトレース赤とか下手は赤すんなとか
言うくらいなんだからお前が赤してみろよと言いたい
749...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 07:00:23 ID:x8/h9IFP
下手な赤は誤認を招くので控えていただきたい
言葉なら絵師が自分なりに解釈できるからまだマシ
750...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 07:09:12 ID:0v8nYqgn
でもそんなの関係ねぇ
751...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 07:13:59 ID:RDeIsfTk
>>739-741
参考にさせてもらいました。ありがとうございます。。こんどこそどうですか!?
ttp://pict.or.tp/img/12081.jpg

>>731 >>738
指摘ありがとうございます。立ちも描いときました。。こちらも判定お願いします。
ttp://pict.or.tp/img/12082.jpg
752...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 07:16:26 ID:x8/h9IFP
>>751
俺はおまえより100倍うまいけど、指摘貰う絵を描くのに10時間以上もかける
しかし、おまえは俺より下手なのに時間すらかけない

指摘はしてやらない
753...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 07:23:38 ID:RDeIsfTk
>>752
ごめんなさぃ・・・。。。
しばらく見直してきます。。。
754...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 07:31:34 ID:x8/h9IFP
適当に描いた絵をいくら赤してもらっても上達しない
気づく部分を全て修正した絵で指摘されると上達する
755...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 11:13:14 ID:kOd98lws
ID:x8/h9IFPは脳内絵師か?
>>751より100倍うまいオマエが指摘貰う絵に10時間かける?

なーんだ池沼かヽ(´ー`)ノ
756...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 11:43:54 ID:O5U6Qs0P
>>752
じゃあ俺はおまえより100倍うまいけど、指摘貰う絵を描くのに30時間以上もかける
しかし、おまえは俺より下手なのに時間すらかけない

夏休み入ったからどんどんこんなのが増えるよ〜
757...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 11:57:18 ID:ZXU1qnVC
この辺のスレ荒らし回ってるいつもの基地害じゃん。
文面で分かるだろ。いい加減耐性つけようぜ。もう飽きたしな。スルースルー。
758...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 12:14:05 ID:lbTCn4Bl
>>751
残念ながら、その立ち絵の人物が猫ポーズとったら、
上の絵みたいな体になるわけがない。

かわいいこなた書きたいのなら、まずはテンプレにあるサイトへ行って
棒人間の書き方と、それにいろいろなポーズをさせる練習をしてみるといい
759...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 12:42:31 ID:g4QHhssZ
>>751
ヽ(`Д´)ノttp://akm.cx/2d2/src/1184988682440.jpg
まぁ、線をきれいに描いてあるぶんマシといえばマシ
お題で上に行けって言われるように頑張ってくれ

じゃ、俺は巣に戻るわ( ´Д`)ノ~
760...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 12:48:22 ID:x8/h9IFP
>>759
パース補助線無視しているな
これも余り参考にはならないなぁ
761...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 12:59:11 ID:IYSPYA/k
3Dでポーズ取らせても不可能なポーズだから赤しようがない罠。
762...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 13:36:19 ID:qu73ulOd
色んな角度から見て破綻が無いとなると、上から3番目になるのかね
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070721133444.jpg
763...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 13:38:30 ID:x8/h9IFP
>>762
画角が根本的にあってないしな。
そのモデルデータもショボイし・・・
764...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 13:50:57 ID:BHx6paxr
膝をついて上体が真横になるなら、肘もつかないとおかしいだろ、常識的に考えて。
765...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 13:55:14 ID:x8/h9IFP
仙骨がないのが非常に気になるw
766...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 13:55:16 ID:BHx6paxr
だから、物理的に不可能って言ってんのよ俺は。
767...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 13:58:22 ID:BHx6paxr
>>765
君は女の子の握り拳にグラップラー並みの拳骨つけるのか。
768...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:03:26 ID:x8/h9IFP
は?
769...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:04:32 ID:dCv6r3N3
は?
770...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:17:11 ID:9E6YFgEX
>>768
モデルデータごと、君好みの骨盤に作り変えるから赤ください
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070721141505.gif
771...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:35:26 ID:x8/h9IFP
>>770
おまえのためになるからしてやらない
3D向いてないとだけ教えてやる
772...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:44:19 ID:M6FLJL3T
ID:x8/h9IFP

なんと言う池沼w
恥ずかしすぎるだろ常識的に考えてw


別スレ

687 名前:...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 04:21:14 ID:x8/h9IFP
>>684
これはすばらしいトレース赤
ほんとうにありがとうございました

690 名前:...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 07:33:02 ID:x8/h9IFP
>>689
おまえはメクラか?
これだけたくさんの赤もらって、髪にハイライトつけただけかよw

塗りとかおまえはそういうレベルじゃないわけw
それ以前の問題なんだからそこを直せよ・・・

手を抜く奴は嫌いだな

696 名前:...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 13:43:20 ID:x8/h9IFP
>>693
アバラが骨盤にめりこんでる。ウエストがない、鎖骨の形状がおかしい、右手適当
重心がズレてる。髪にもっと愛を
773...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:46:06 ID:AbXYSW56
俺の描く絵は全部3Dでアタリをとって描いてるから、
3Dが直ると、俺の絵もそれに合わせて直る。
774...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:48:54 ID:x8/h9IFP
手間のかかることしてるんだな
3D使って描けるのはパースとバランスだけ
関節は骨組みがしっかりリアルに作ってないとまず無理だからな
775...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:51:04 ID:AbXYSW56
ボーンの組み方も知らんのか、君は。
776...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:53:42 ID:x8/h9IFP
スパイダーマンやシュレック並にリアルなボーンと筋肉を作ればできるだろうな
ただ、あんなショボイソフト使っているようじゃ無理だろw
スキンの接触はどうする?物理演算もさせないとな?
おまえら程度にできるのかよw
777...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:58:00 ID:lbTCn4Bl
x8/h9IFP氏
午前4時からこの時間まで長時間にわたるご指導、ご指摘ありがとうございます。
差し出がましいようですがそろそろ健康のために休息とったほうがいいのではと思いますがいかがでしょうか?

あとアタリ取るための3Dなら別にそこまでこだわらんでもできると思うんだけれども、
ポーズ人形みたいなアタリ取り用3Dでも3DCG映画並みに計算せなならんのかいな?
778...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 14:59:51 ID:gmyaNdjL
タイトル:本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所 8
【糞スレランク:C】
直接的な誹謗中傷:24/777 (3.09%)
間接的な誹謗中傷:7/777 (0.90%)
卑猥な表現:28/777 (3.60%)
差別的表現:2/777 (0.26%)
無駄な改行:2/777 (0.26%)
巨大なAAなど:18/777 (2.32%)
同一文章の反復:3/777 (0.39%)

まだまだ他に比べたらマシでしょう
779...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 15:01:23 ID:lfaTJz3u
アニメキャラとか描くのには3Dもデフォルメしてないと駄目でしょ
こんな感じで絡み描くのにも便利。
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070721145739.gif
780...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 15:06:59 ID:M6FLJL3T
>>778

最近じゃそんなのも見れるんだな。
781...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 15:30:08 ID:ZXU1qnVC
>>779で「卑猥な表現」が1増えたなw
782...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 16:42:56 ID:Cte6XVyv
お題

今日は07月21日
オナニーの日

分かるな?
783...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 17:03:34 ID:OlpZV73y
トレース赤 トレス赤 メクラ 俺はおまえより
NG登録した
784...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 17:30:01 ID:12omuuWM
あーあ、次からその言葉避けてくるぞ
785...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 17:32:48 ID:x8/h9IFP
トレーーーーーーーーーーーース赤はいらない
786718:2007/07/21(土) 18:35:29 ID:0TPbPRO+
自分の発言その他を、間を空けて冷静になって見たところ
場の空気を読め無い振る舞い、大変申し訳ありませんでした。
皆さんの仰るとおり、上へ行ってサンドバッグになってきます。
アドバイス、赤、煽りその他もろもろありがとうございました。
787...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/21(土) 19:53:39 ID:ajEt9b31
>778
それ、結果をコピペすると糞スレランクが上がるんだよね・・・
788479:2007/07/22(日) 02:06:42 ID:31Q+y1Dd
懲りずにお題の一番描きました

http://p.pita.st/?qufmwg9t

添削、赤お願いします
789...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 06:06:51 ID:ieNgX8a7
>>788
>>482をもう一回読んでこよう。
それと最初からポーズは考えない方がいい、
退屈だけど直立姿勢(正面・横・後)から始めるんだ。
790...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 06:17:47 ID:0ZKYqbwC
何のデフォルメか分からないが目閉じたときに本当に><になるのかい
791...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 06:19:26 ID:kSMXJ43k
↑コイツ最高にバカ
792...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 10:21:24 ID:X1NEsuRl
トレ 赤 馬鹿 バカ ばか バか ばカ 馬か 馬カ バ鹿 ば鹿 うましか いらない

NG登録した
793...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 11:56:00 ID:4wAsVf/f
赤はいらないスレだな。
了解した
794...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 12:09:26 ID:mRp/P9oU
赤登録しちゃだめだろwwwwww
795...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 12:22:07 ID:DB15bdPW
もう赤いらんだろ、変なのわいて荒れるし。
796...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 15:56:33 ID:frwFW52W
いいじゃねえか、これからも絵を描いていこうってのなら煽られることもあるだろう。
夏厨うようよの今がある意味自分を鍛えるチャンスかもしれんぜ?
797...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 16:13:01 ID:dI449Q+F
厨を相手にしても、スルー力は上がるかもしれないが、画力が上がらんような気がする…。
798...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 18:40:24 ID:Kgz7p/hQ
↑コイツまとも
799...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 20:35:26 ID:UHmtyhTV
スルー力つけても問題が解決するわけじゃないし、報われないんだよな
800...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 22:22:16 ID:tpb+s4ec
良いこと思いついた
2chスルーすれば画力上がるんじゃね?
801...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 22:27:44 ID:OyUn3GSy
2ch、nikoniko動画は画力アップの敵だよな。
802...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/22(日) 22:28:32 ID:udtWGYmq
803...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 09:13:39 ID:0jKbtO1O
評価・赤お願いします
シワの良い描き方ございましたら、ご指導よろしくおねがいします
http://akm.cx/2d2/src/1185149521958.jpg
804...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 09:17:46 ID:Z9d86Wbj
>>803
何の転載だか知らんが顔こええええええええええええええ
805...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 13:04:55 ID:M6lwn/bo
>>803
ロバートデニーロか
806...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 13:50:56 ID:9FlgfKZc
ジェフリーラッシュか
807...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 15:14:26 ID:Ew2MMiYP
>>804
明らかにパイレーツオブカリビアンじゃん。
あんた、大丈夫?ちゃんと世間と関わりもって生きてる?引き籠もり過ぎ。
808...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 15:21:32 ID:+Ll5774R
>>806
でも、顔はデニーロに見えるぞ
809...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 15:33:07 ID:jfff4Ka3
>>807
みんながみんなパイレーツオブカリビアンを知ってるわけじゃないですよ
あなたの世間は狭すぎです、もっと広い視野を持ちましょうね^^
810...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 15:34:39 ID:Ew2MMiYP
と、IDの赤かった人が申しております。
811...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 15:57:31 ID:kJL4BMgm
>>803
携帯から見ただけだけどこれだけ模写れれば充分じゃね?
元絵がある以上穴が開くほど観察してミリ単位でそのまま描けば
正直皺とか理解出来てなくてもそっくりになる
画力上達の為の模写なら画像を頭の中で3D化して全力で描く

もし何も見ないでこれに近いくらい描けるなら上行って
色々言われまくる方が刺激になるぞ
812...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/23(月) 22:51:24 ID:taVqD1x2
>>800
むしろ2chオタ相手にすると能力が下がるからな
関わらないのが一番良い
813...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/24(火) 00:43:09 ID:j07ZXows
伸びの割りに中身が無い
814...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 03:04:13 ID:FgISP0L2
スレのお題ってのは
「これができたら卒業」なお題なの?
「まずはこれをやってみなさい」なお題なの?
815...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 12:07:54 ID:tIUO9o9u
>>814
正直レベルが高すぎるお題なんでスルー推奨だと思う。
ここのスレだと裸で全身図、頭の正面、横、後ろを描いて
バランス悪くなければ卒業してもいいんじゃね?

ってか下手スレとここの差がイマイチよくわからん。
816...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 12:20:58 ID:CZBl/ok5
ぱっと見で人間に見えれば上行っていいよ
817...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 14:17:41 ID:qTPSxD9C
スレ的にはレベル高いかもしれんけど
比較的描いてて楽しいお題とは思う
全部出来るようになれば地力がかなり上がるはずだから
晒さないで自主練で描きまくるのにもおすすめ
818...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 16:00:23 ID:xCGxY0n3
819...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 17:46:12 ID:8eq2PBsG
>>818
はぁ…。
820...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 19:05:43 ID:1P71+MYU
この絵がなんとなくひろゆきに見える俺は
俺の信じる俺は
821...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 19:49:40 ID:G7CSxMYm
誘導されてきました

http://akm.cx/2d2/src/1185360026010.gif

アドバイス等お願いします
822...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 20:35:40 ID:PWDBY7Zt
メロンブックスに、『人描く』の本が売ってたんですが、
これはいい参考になりますか?値段が高いので買おうか迷っているのですが・・・・
823...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 21:09:53 ID:FfAZi/ii
>>821
色々あるけど、一点言うなら…、
このポーズをすると鎖骨がこんな風にならない。
鏡の前でやってみよう。
824...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 21:41:20 ID:gY9g2rVa
なあ、一つ気になるんだ。

俺、裸から描けない

いや、描けないってわけじゃないけど、最初から服だけ描いていった方が明らかに上手い。
なんでだろうか。
ってか、裸自体がまず描けないからさ。
825...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 21:47:41 ID:CotVf21O
裸から描いた絵と服から描いていった絵をうpすればもっとアドバイスのしようもあると思う
826...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 21:48:23 ID:oajUcAxf
>>824
まずは裸絵、着衣絵。見せてみなさい。話はそれからだ。
827...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 21:49:38 ID:gY9g2rVa
>>825
あっと。そうですね。
でも、まず…必要な過程を突破していくべきだと思うから…
人体の裸ってどうやって描くんですか。
828...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 21:51:20 ID:FfAZi/ii
そうだね、両方描いてみて。
829...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 22:07:38 ID:oajUcAxf
私は、裸を描けない人間が、
「俺は服は着せれば描けるんですYO!」
と言っていらっしゃることにこそ違和感を感じているのです。
されど私の認識も甘く知識も足らず、貴方のおっしゃる通りなのかもしれない。
それを自分自身で確かめたいという欲求が起こっているのです。
誰でもない貴方の発言によって。
さあ見せてはもらえませんか。
830...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 22:13:03 ID:gY9g2rVa
しかしながら描く側である私の方も「裸」というものの描き方を正式に学ぶべきかと思いまして。
私の描き方が正しくなければ正しく描いたとはいえません。
正しくないのならば比較するにも問題が起きるかと。
なので、とりあえず勉強してきます。
831...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 22:33:13 ID:oajUcAxf
>>830
貴方に良き未来がありますようお進み下さい。
勉強と鍛練によろしかろう、お勧めの場所をお知らせしておきます。
有名な場所ですが。
http://www.moee.org/
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
832...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 22:35:32 ID:C2cuIjrI
>>822
サイトにあるのを本にしだだけだから
別に買う必要はないと思う・・
hitokakuでググレば普通に出るお
833...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 22:39:16 ID:VB6U2xHB
>>822
内容はサイトと同じ、でも説明が少し細かい
834...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/25(水) 22:52:54 ID:gY9g2rVa
>>831
…ああ…難しいゼ…
こんな解説みたいに上手くいかねぇ…
努力と才能…どちらもなければやっぱり駄目なのかもな…

これマスターするには5年くらいかかるかもしれんし…
やっぱ俺ってだめだなぁ…
835...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 00:29:13 ID:jJS7s+wz
>>834
だめだなあ…とか思って手が動かなくなるなら諦めろ
それでも未練がましく手が動くならどんな事でもいいからやってみろ
836...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 00:33:20 ID:UiKMSN0g
>>835
「俺」が根本的に駄目なのかもな…
精神があれど…才能の無い体がついてきてくれない…
837...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 00:46:31 ID:LRma4YQq
絵に限らず、何かが上手い人は「やらなきゃ…」という発想が無い。
そう思う前に行動しているからだ。
838...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 01:02:48 ID:UiKMSN0g
何も上手い事なんてねぇ…
くそ、俺はどうすればいいんだ…

何か才能を探しに旅にでも出ろということか
839...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 01:13:19 ID:mYJ5OJkJ
>>837中々鋭い指摘だ。
描きたい衝動に駆られたら、先ず描いてみるかと思うもんな。
上手くなりたいから描くじゃなくて、描きたい物があるから描く。技術はそれに必要な分、後からついて来る。
上手くなる為に練習するってのは、精神的に苦痛なんじゃないかなぁ
物凄く辛そうだ。 そんなの俺も耐えられない。
840...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 01:16:32 ID:UiKMSN0g
なんつーか俺は…
絵が上手くなることに喜びを感じるんだ。
だから上手くなるために努力をしてきた。

…結果?ほとんど上達してないさ。

それに、「上手くなって」描いてみたいものがあるから、さ…
俺の大切なもの…「上手くなって描きたい」大切なものがさ…
841...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 01:19:06 ID:5xIatXoB
精神があっても体がついてこないっ!ってのはただそれに対する興味がほかの趣味より低いだけだと思うよ。

>>837がいっているとおり、絵のうまい人は絵を描かないと!とか思って絵を描いているんじゃないっぽいんだよね。
暇だからネットやゲームでもするかな〜みたいな感じで替わりに絵を描いてる感じ。
かかないと!と思わないと書けない人は、お絵かきよりもほかのことが趣味な人。

たとえば、無意識のうちにネットが趣味になっちゃうと
絵を描こっかなーとかおもっても、やっぱまずネット覗いてみるかな〜とかおもってはかどらなかったり、
暇だなーと思ったときにはとりあえずネットだったりそんな毎日を送るようになって、
逆に絵が趣味だと日がな一日ネットなんて後回しでお絵かきしてることになる。
多分君は絵を書こうという気持ちよりも、掲示板で何か言いたい!って、
無意識のうちの趣味になっちゃったネットへの意識が強いから、絵がはかどらないんだと思うよ。

だって絵を描くことがインターネットより楽しければ、ネットなんかしないで絵を書いているはずだろう?
サッカーよりも野球が好きなやつが、サッカーより野球を優先すると思うか?
842...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 01:42:37 ID:UiKMSN0g
>>841
すまん、欲張りだからネットやりながら絵を描いてる。
俺は描きたいもののために描いてるからさ…
上達した後、大切な「描きたかったもの」を最高に描き上げられれば…
目標は全て達成したようなもんだからさ。
趣味か…それとも興味が他に向かってるのか…俺にはわからない。
けれど、夢を追いつづけて描いてる。

とりあえずどちらもやるという微妙すぎる行為はやめようかと。
843...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 02:15:09 ID:VwgYu5Ml
> サッカーよりも野球が好きなやつが、サッカーより野球を優先すると思うか?


うn
844...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 02:56:50 ID:thjRAX89
> サッカーよりも野球が好きなやつが、サッカーより野球を優先すると思うか?

ワロチ
845...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 03:02:39 ID:gFNps+1g
>>841
最後でドン引き
846...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 03:04:05 ID:vbzDCk76
これはガ板にスレを立ててもいいほど吹いたw
847...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 03:32:09 ID:FEH2TunZ
情報断食ってのはある程度知識や経験が溜まってからするもんだぜ。
レイヤーの使い方しらない奴は調べない限り一生知らないまま。
848...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 06:43:15 ID:P3ZT6JKO
たとえば、10年以内でプロになれるんだったら安いもんだと思えないか
849...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 11:49:04 ID:bg2XAhFS
>>836
それは精神がダメな奴が言う最低の言い訳、確かにお前はダメだ。
「体」じゃなく「心」が
850...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 12:00:09 ID:t1ePY5QP
みんな絵晒そうぜ!!
851...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 12:16:35 ID:jJS7s+wz
まあ愚痴プラスうpなら奴が心地良いかはともかくまだ建設的にもなるんだが
ただ愚痴吐くだけならスレ違いだな
852...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 13:59:18 ID:UiKMSN0g
いやまあ、描いたことは描いたんだけどな…
他人に馬鹿にされたトラウマが消えないわけで
親友に見せるのさえためらってしまうほどで、
怖いんだ
853...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:10:03 ID:7FIPy9Ds
>>852
うpする前からぐだぐだ言ってんな。
感想つけてやるからっさっさとうp汁!!
854...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:11:26 ID:d4N386GY
>>821
1つぐらい得意な部位作ろう
855...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:12:42 ID:lSAsCEc3
結論は出たな
お前は絵を描きたいんじゃなくて、上手い絵を描いてチヤホヤされたいだけだ。
未熟な精神構造が原因の甘えと自己主張だ。
だから他人の評価に極端に敏感になる。
本当に怖い奴は、そもそも公共の場で意思表示すらしない。
856...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:13:35 ID:d4N386GY
1つだけ言える事は
スタート地点がこのスレの奴は何しても無駄
857...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:15:10 ID:wZjLdxR+
愚痴こぼすだけなら日記でも書いてろっつーんだよタコ

親友じゃねーからこそ気軽に絵を晒せるんだろうが
名無しに馬鹿にされる?だからどうした
指摘の一つでももらえたらもうけもんだと考えろ
858...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:15:32 ID:d4N386GY
>>855
>本当に怖い奴は、そもそも公共の場で意思表示すらしない。
こういう奴に限ってうまかったりする

ここで晒しているような絵を平気で晒せる奴の思考が信じられない
859...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:17:33 ID:UzzmuwdX
ID:d4N386GY

また☆お前か!!!!!!!!
860...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:19:21 ID:d4N386GY
字は下手でも自分さえわかればいいが
絵は人がわかるものでないとだめ

このスレの絵はどんなポーズを描きたいのかすら理解できない
861...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:22:28 ID:d4N386GY
>>821
適当に描いたこんな糞絵に何をアドバイスしろと・・・
時間をかけろ。面倒だと思うなら最初から描くなといいたい
時間をかければ誰でもある程度は描くのにやる気がないですというアピールにしか見えない
862...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:25:06 ID:UzzmuwdX
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /ID:d4N386GY :\              /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ はぁ?黙ってろキモオタ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /

863...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:25:34 ID:UiKMSN0g
>>855
描きたいものがあるから上手くなりたい。それだけだ。
絵が上手いといわれたいわけでもない。
今絵を描いているのはその描きたい物の為。

上手くなってから描かないと…その「描きたいもの」に申し訳ない気がしてね…
その描きたいものが描けるほど上手くなったなら…
俺の絵の人生はそこで終わりさ。
意思表示だけは勇気で何とかなるものさ

>>856
わかった、信じておくよ

>>857
親友の方が気が楽じゃないか?
それに名無しに馬鹿にされるのを恐れているんじゃない
過去にゴミ同然の知り合いに馬鹿にされた
俺は所詮それだけの人間なのかとね…そう思って恐怖が湧きあがってくる
それに、馬鹿にしてるだけなら指摘とはいえないだろうしな
例えば「下手だな」の一言が何らかの指摘に繋がるとでも?

>>858
ってかさ…前の人たちのうpを見るに…
それにさえ、ついていけねぇ…
最後の場にすらいられねぇってのか…
彷徨うのか…俺は
864...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:30:00 ID:Azwy6WNw
いちいちクサいセリフ付け加えるのな。
妄想してる邪鬼眼な人に似たタイプだな
865...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:31:55 ID:UiKMSN0g
>>864
病気かな。
気づいたらそんな感じになってる。
意図してるわけじゃあないんだけれども…
そんな感じになってしまっているんだ
866...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:46:00 ID:wZjLdxR+
>最後の場にすらいられねぇってのか…

どんなクズ絵でも、うpするならこのスレは受け入れる
だが愚痴を垂れるだけならここにいる資格はない
電源切って病院行け
867...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 14:52:59 ID:UiKMSN0g
>>866
信じるぜ…お前の意見!
必ず…舞い戻ってくる。
約束は破られるためにあるなんて…嘘だからな。
そして…そのときは…評価してくれ。



あ、スキャナ壊れてんだっけ…
868...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 15:21:53 ID:wMdyeOg8
>>867
ほい

つ⌒携帯カメラ
869...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 15:24:00 ID:UiKMSN0g
>>868
携帯カメラありなのか…ありがとう。
今すぐ描こうかとも思ったけれど用事をはさんでしまうから…

うん。せめて今日中にはうpする。
870...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 15:25:54 ID:jhWlE/7S
wktk
871...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 15:41:49 ID:Azwy6WNw
だからセリフがクセーってんだよ

頑張れよ、待ってるぜ!
872...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 15:59:26 ID:d4N386GY
きんもー☆
873...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 16:46:27 ID:VFEuqzAV
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃     雑談は   ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ 荒し   ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
874...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 17:14:04 ID:LRma4YQq
>>867
お前、面白すぎw
案外、シリアス画調のギャグ漫画描いたらウケそうな気がするぞ。
875...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 18:10:40 ID:MPtA26hw
レーシングラグーンという単語が脳裏に
876...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 20:50:02 ID:+l8lopRZ
ついにUploadされるとでも言うのか…UiKMSN0gの描いた絵ってやつが…
877...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 22:20:41 ID:UiKMSN0g
…なあ、今更なんだが
絵のうpの前に聞きたいことがある。
場合によっては描きなさなけりゃならない。

単に俺の頭が弱いのかもしれないが…
本とか読んで勉強しても…

デッサンってどうやるのかわからねぇ
デッサンしてる人たち…一体何をどうやってるってんだ?
878...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 22:29:03 ID:U7gEVkII
879...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 22:37:28 ID:9YizRbL1
10回も書き込みしてて一回もアップしないような
口だけの奴は絶対上手くならないと思う。

上手くなる奴は君が書き込みする数だけ描いている。
880...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 23:35:35 ID:6YQzRIuc
正直スキャナの時点で釣り認定
それでもかまってあげる奴はやさしいのかヒマなのか
881...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/26(木) 23:45:43 ID:7FIPy9Ds
>>880
まぁスレ自体過疎だからしょうがないよ。
882...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 00:33:23 ID:Ta8znyGV
すまない。
急用だ…明日には描き終える…

>>880
釣りじゃない…いや…
人を釣れるような才能が俺にあれば…世の中をはしゃぎまわってるだろうな…
人を釣ることさえままならないんだ…
883...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 00:54:11 ID:xiZg/T9y
この時点でも文字だけの書き込みを見るに釣りだろうけど
「釣られてやんのwww」と釣り宣言せずに
しらばっくれて最後まで釣り師を演じる姿勢はマジ評価したい

最近の釣りはバラして自分の釣りっぷりをアピールする奴が多すぎるからな
皆に最後まで釣られてる事に気づかせない釣りは好きだぜ
884...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 00:55:18 ID:EQAUIYR7
俺的予想。

(明日)
>>882 <すまない…携帯のカメラ壊れちまった…
Ω <ペンタブ直描きができるだろ!うp、うp!
>>882 <…なあ、うpする前に聞きたいんだが、ペンタブって…(以下略)
Ω <いいから速くうp汁!
>>882 <急用ができちまった…自分が嫌になるぜ…明日にはうpする…
 ↓
エンドレス
885...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 01:15:04 ID:VdZqhhhX
この際AAでもいいからなんか描け
886...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 01:29:14 ID:Cr0NboHw
W
X
Y
887...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 01:34:14 ID:eKs1m5+C
 ω
  x
  Y
888...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 01:38:22 ID:zxokXNAO
  。。
  ,
  y
889...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 01:40:19 ID:5BW2SZXX
890...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 01:42:15 ID:dNCKWZ2R
○○
ひ乙
891...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 01:42:51 ID:zxokXNAO
 ○
ou>\
892...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 02:39:50 ID:cP9SsX7u
まぁ最近この板でがんばってた人が卒業して人いなくなったうえに、
今のこの流れじゃ新規は参加しづらいだろうな
893...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 07:02:29 ID:MWOarB9R
>>1のテンプレ通りの新規の人なら、たまに参加しては
門前払いくらってるのをよく見かけるが。
894...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 07:05:20 ID:nnRKwSAc
面白すぎるぞ君たちw
895...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 17:08:38 ID:1+JH8fXQ
万年美術2だった俺が先日初めて書いた絵をちょっと直して晒してやんよ
絵の描き方なんてまったく知らないんで赤ペン先生と何すれば良いのかを頼む('A`)
http://vista.crap.jp/img/vi8552359879.png
896...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 17:53:51 ID:maEkdKDI
まずは仮にも自分の絵なんだから「とりあえずこれでいいや」的な描き方をやめたほうが良い
線が何重にもなってるのと手が5秒で描いたようなのと塗りがはみ出してたり
こういう所を丁寧にやってみる所からしてみてほしい
絵の内容的な事はまだ先だ
897...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 17:58:50 ID:K1dbj2eS
好きな本を見つけて、最初はそれを模写(`・ω・´)
見ながら描いて、似てきたら今度は見ないで描く
アタリの取り方は人それぞれなんで自分で描き方講座をググッて調べて
自分のアタリを探してみる(顔描くのに円と十字描いたりするアレ)
えんぴつとノートで十分。スケッチブックでもペンでも良い。
hitokakuはまだ書いてある事が消化出来ないだろうからそれから始めてみて
898...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 18:14:45 ID:r7DL1jNN
素人は誤魔化せても絵師同士は誤魔化せないからなあ・・・(´ω`;)
899...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 19:41:54 ID:nnRKwSAc
>>895
コレはいかんだろ。
900...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 19:53:03 ID:ixXpxDKQ
でも人に見えるだけ昔の俺よりマシだとオモタw
901...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/27(金) 21:12:23 ID:Zw2ljZkI
>>898
逆に素人というか絵に興味ない人はこんなメモ描きでも
デザインちっくなデッサンだと絶賛してくれたりして
反論してもきょとんとされて、いつもどうしたらいいのか悩む
ttp://www.uploda.org/uporg926605.jpg.html
902...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 06:58:28 ID:oyf2zMMg
見れない・・・
903...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 13:29:04 ID:Azyfm4pj
昨日夜に見ても404だったから早々に削除したんだろうな。
904...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 13:33:04 ID:INzH1LxM
昨日見れたぜ。
ただ何を描いてるのか良く分からなかった。
素人が喜ぶかどうかは分からん。
905...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 14:14:13 ID:oFrFEZ9D
なあ、落書きからきれいな線画に直すのってどうやればいいんだ?
なぞってはみ出したところ消して・・・の繰り返しでいいの?
よく判らんのだがよければ口授してくださいんな
906...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 14:24:32 ID:4wXLQGZf
>>905
それなりに見える絵はそれなりの努力をしている
なぞってはみ出したところ消しての繰り返しでいい
907...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 14:46:52 ID:oFrFEZ9D
>>906
サンクス
908...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 15:21:52 ID:2FP1JwS/
ライトボックスの上に紙を重ねてトレースじゃ駄目?
909...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 15:56:57 ID:HKlggwB+
すこしは自分で考えようぜ・・・
清書をトレースでやっちゃいけない理由はなんもないだろう?
線が綺麗になるんならどんな方法でもいいんだよ。
910...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 16:31:14 ID:8q3PyPjG
やあ…、みんな…
約束通り舞い戻ってきたぜ!

うじうじ悩んで、すまない…迷惑をかけたな。
今、描いてるところだ。今日中にはうpできると思う
それまで俺を見捨てないで待っててくれ…
911...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 16:38:55 ID:AO2YoA8l
誰だよw
912...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 16:40:13 ID:+IXQQzc6
これは期待
913...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 16:49:25 ID:Ziu29h1q
ひょっとしてピウマか( ゚∀゚ )
914...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 17:01:37 ID:INzH1LxM
期待だなw
915...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 17:01:54 ID:8q3PyPjG
>>913
いや、違う…残念ながらな…。
少し上のやりとりを読んでもらえれば分かると思う…

名乗るような名はないが、あえて言うなら自分を愛せない男っていうところか…
916...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 17:57:49 ID:8q3PyPjG
しまった…saiが期限切れなのに気付かずに使ってた…
保存ができねぇ…。

なんて、俺は…馬鹿なんだ…。自己嫌悪に陥りそうだぜ…
917...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 17:58:37 ID:INzH1LxM
あるあるあr・・・。ねーよwwww
918...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 18:00:25 ID:PxIrt7T7
>>916
拡張子をBMPかPSDにすれば保存出来るよ。
さあ今すぐうpる作業に戻るんだ。
919...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 18:19:27 ID:INzH1LxM
これは良い釣り師w
920...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 18:22:08 ID:8q3PyPjG
>>918
どっちもうまくいかないみたいだ…俺の頭が弱い、のかもしれない、が…
待たせてすまない。だが、スクリーンショットを撮って古典的手法で解決した、ゼ…。

題目の4に挑戦したってところか
肝心の椅子を描き忘れて、空気椅子だが愛嬌ってことで許してください。
ttp://akm.cx/2d2/src/1185614441188.jpg

そう、思えば「俺」はいつも大切なものを見落としてきた…
それが大切なものだとも気付かずに、な…
旅に出るゼ…さらば、みんな。
921...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 18:29:45 ID:4iGdrLol
二つくらい上かな、向こうでも頑張れ
922...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 18:57:38 ID:kDaxODa5
卒業オメ
923...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 19:01:16 ID:fe449XJm
2階級特進か
924...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 19:27:49 ID:UyyZfUlb
死んだみたいに言うなよw
925...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 20:02:25 ID:grOK0ybc
いや、死ねばいいだろ
926...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 20:17:43 ID:xiXOIudI
ちょ、俺みたいな奴がいるぜ…
随分とアレな奴だ…
しかし俺はそんなに句読点を多用しないぜ…
それに俺は大切なものを発見すら出来ないしな…
いいな、お前は…
見落とすことが出来るんだからな。
お前なら出来るよ…
可能性も何も無い俺なんかには無理な話さ…
諦めるなよ…最高の絵師になるまでさ…

ああ、俺か…?
>>882さ…
俺は…俺なりにこだわりたい…
だから…レベルがどうであれ、満足いくものをうpしたいんだ…
俺の身勝手さを許さなくてもいい…

927...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 20:32:21 ID:TpWknOv6
>>920
ω-) あんたはうまい
928...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 20:39:33 ID:1vfm/tzd
上手いじゃないかちくしょう。
なんでこんなとこで愚痴ってるんだよ。
俺なんか絵を描くことにコンプレックスあるくらい糞下手なのに。
929...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 21:08:32 ID:Azyfm4pj
わかってない!本当の意味で下手の意味をわかってない!
930...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 21:37:27 ID:GMOJzn9e
ちょと上手い奴が出てくるとすぐ噛み付くな
お前らみたいな才能のない奴ほどよく吼える
931...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 21:41:38 ID:xiXOIudI
ふぅ…ネットしながら絵を描くのは疲れるものだ…

>>930
そうそう、まさに俺の事…
才能のない俺は噛み付くしか出来ないのさ…
頑張ってくれよ…その言い方からしてお前には才能がある…
才能のある奴は成功できるんだ…
世の中は努力が全てじゃないって教えてくれたのは…
才能のあるお前達なんだからな…
俺には到底辿り着けない領域へ…行ってくれ…
932...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 22:04:40 ID:etxA4RBD
>>931
いやはや夏、とでも言いましょうか^^;
933...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 22:23:03 ID:INzH1LxM
まぁ夏だから仕方がないなw
934...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 22:25:45 ID:HKlggwB+
結局920はニセモノだったのか。
935...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 22:36:53 ID:0lAOhGu3
じゃあ基準を示してやろうか
全身が描き切れる奴は全員出て行け
俺TUEEEEEEEEEとかはRPGでやってろ
936...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 22:48:20 ID:3TYQzw5A
これから上手いのにこんなとこに晒す奴に
対するテンプレも決めておかないとな。
937...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 22:49:41 ID:fyGeuwZg
>>935
立ち絵で左向きなら全身っぽいものが描けるけど
いつも足と腕のバランスがうわぁってなるぜ
938...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 22:58:47 ID:qyZwYvbi
それを言ったらキモオタの批評家スレの現状で次スレなんか要らんだろ
「キモオタに評価されたい人が絵を晒すスレ」にでも変えておけ
939...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 23:10:36 ID:IYxi3Dmm
マルチです。裏から透かして違和感があるんですがどこ直したらいいかわかりません。ご指摘お願いします
http://imepita.jp/20070723/761080
940...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 23:41:11 ID:UX/317We
>>939
全部って言ったら駄目?
941...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 23:44:30 ID:IYxi3Dmm
>>940
すみません、新しく描き直してみます…
942...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 23:45:38 ID:fyGeuwZg
>>939
いらない線を消すだけで大分良くなると思うんだが
943...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 23:46:19 ID:4iGdrLol
もっと歓迎してやれよ

手が小さい、描けないからって隠すな
とりあえず見る気がなくなるんで白い紙に描いてくれ
944...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/28(土) 23:48:14 ID:INzH1LxM
>>939

服で体のラインをごまかさずに
全身Upしたほうが良い。
945名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:19:29 ID:WUW5gFi6
で、>>931の絵はいつ披露されるのでしょう?
946名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:47:36 ID:TAIt6PjL
明日なければ永遠にない
947名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:51:03 ID:m4bVzDhh
>>945
もう披露されてるよ。君の心の中に・・・・・・・
948名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:33:10 ID:Ih7WEhcr
絵晒してもおk?
949名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:08:12 ID:uyty+yll
どんどん晒してよ
950名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:08:55 ID:uyty+yll
次スレ つ
本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所 9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1185661716/l50
951...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/29(日) 15:34:33 ID:V87tl9Iw
http://akm.cx/2d2/src/1185690759183.jpg
特に手がうまくかけないです。赤・批評おねがいします。
952名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:45:44 ID:CfqKwKdk
>>951
自分の右手を見て恐怖する少女
953名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:17:40 ID:WUW5gFi6
954名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:08:52 ID:c9d8wtz8
っていうか顔たたかれて泣いてる少女だろ・・・
955名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:42:39 ID:dW0yKvxB
>>953-954
ワロタ
けど953うめえ
956名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:22:58 ID:CfqKwKdk
>>953
ひさしぶりに良赤を見た
957...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/29(日) 22:46:13 ID:sAQnwAO8
悲鳴が似合う赤ですね
958951:2007/07/29(日) 23:41:38 ID:V87tl9Iw0
>>953
赤ありがとうございますw うますぎます
>>954
そのとおりです\(^o^)/
959...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 00:52:53 ID:t8V94IaF
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070730004801.jpg
手が下手なのを天使の振りした悪魔娘という設定にしてごまかしてみる。
……所詮本当絵師ですよ……orz

評価・赤・アドバイス等お願いします。
960...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 01:15:47 ID:QV3Kqwcf
体は正面を向いてるのにパイパイがおかしな方向を向いている。
服を着ているのにパイパイのところにしわがない。
ウエストと腰がつながっちゃってる。
脚の生えている位置がおかしい。
足の太さが違う。
顔がでかい。
腕が細すぎる。
腕に対して手の大きさが異常。
手首が無い。
足の形がおかしい。
とりあえず上げたらキリが無いので基礎から勉強してください


961...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 01:23:51 ID:LdaZhJzk
ランクがここの一個上のスレって
下手絵師が晒すスレ【≠へたれ】って所でおk?
962...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 03:29:46 ID:PCRW7Adf
これはここでの評価以前のレベルだろ・・・

見れる絵が描けるまで投下するな
963...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 03:48:05 ID:K/au1DjH
>>962>>1を1000回読め

理解できたか?
理解できたら氏ねよな、このチンカス
964...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 03:51:28 ID:+gYcZsyq
チンカスに何を言っても無駄。
965...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 04:19:19 ID:LgnXFdg9
966...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 04:49:11 ID:9nHJYGVt
かわいいですね。
967503:2007/07/30(月) 07:43:14 ID:sXRAznWf
顔がかわいくないとモチベがあがらない!
ということで練習していたんですが、難し過ぎる!
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070730071955.jpg
評価・赤・アドバイスなどありましたらお願いします(ノ*゚ー゚)ノ
表情付けたいんですけど、むずかしいですね…。 特に口が全然わからない!

自分の欠点を考えてみました
・線が汚い(思い通りに曲線が引けないorz)
・途中から立体を考えずに作業的に描いてる(手癖?)
頭の中ではっきりイメージできてないのが問題なのかな…
968...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 10:42:09 ID:pAihi93B
>>967
かわいくはできているぞ
でも、顔が立体的に描かれていないので
ちゃんと描けるようになるまで、顔に何本もアタリの線を描きまくった方がいい
髪も頭部の立体に沿ってアタリを何本も引く
慣れてくると省略できるようになるよ

この立体的な補助線が引けないということは頭部をどのような形にするか
定まっていないため。好きな絵をじっくりみて、その絵に補助線を描きこんでみよう
そしてその補助線を元のパーツを描いてみよう
この作業を5回ほどやれば、なんとなくわかってくるはず
がんばれ
969...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 10:43:19 ID:pAihi93B
そしてその補助線を元に顔のパーツを描いてみよう
970...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 10:51:36 ID:BogfGsrn
>>961
おけ
971...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 15:05:25 ID:t8V94IaF
>>960
ルーミス先生の本でも買って基礎から勉強しなおします……
>>965
今の俺では無理ですが、いつかこのレベルまで書けるよう精進したいと思います。
972...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 15:11:42 ID:CGIrFOFO
買うならミクロマンも買っておけ。
重宝するぜ。
973...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 16:36:44 ID:t8V94IaF
ミクロマン買いたいけど学校近くのトイザラスに売ってない……(´・ω・`)
974...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 16:52:42 ID:LgnXFdg9
>>967
っ ttp://akm.cx/2d2/src/1185781078079.jpg

  ・ハゲ+ヅラ=全て解決
975...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 16:59:37 ID:bw1CPgdk
>>973
学校近くねぇ…
まぁ実年齢が何歳だろうが別に構わんと思うが、わざわざ匂わす発言をする奴は馬鹿だよ。
976...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 17:21:20 ID:+I/t1RbP
>>975
そなたは大学は学校でないと申すか

とりあえずミクロマンは注文すんのが一番楽なんじゃね?
977...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 17:41:30 ID:k1z9SUsr
専門学校のことを学校って呼ぶやつはそこそこいるから細かいことはだまってていいんじゃね・・・?
大学や大学校を学校って呼ぶやつは少ないがな・・・・

自分は大学じゃなくって大学校だったが、大学って言って経歴詐称してたな。
たまに勘違いしてるやついるけど大学と大学校は別のものだからな
978...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 17:51:56 ID:KzThSbll
>>977
高卒乙
979...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 18:05:14 ID:cXCZ1Qv1
ガキが多すぎ。
980...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 18:41:37 ID:amIQT0+X
('A`)上手くなりたい
981...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 18:48:09 ID:amIQT0+X
('A`)上手くなりたい
982...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 19:51:28 ID:5YMhf2aa
('A`)どんだけ上手くなりたいんだよ
983...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 19:57:44 ID:dKcFBfY2
2chなんかいくら見ててもうまくならんよ。
984...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 20:42:31 ID:25IRmAT2
そりゃ今の子供のアコガレの萌え絵師とやらが絵を描き始めた頃には
2chなんて無かっただろうし そんなもんなくても上達出来るってこった
985...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:20:31 ID:3WVMX0CB
好きで毎日10時間以上サッカーして遊んでる奴と
たまに2時間上達したくて練習する奴のどっちが上手いかって話だな。
好きでやってる奴は努力を努力とも思わない。

丸1日PCに張り付いて何枚もの絵を描き上げて「凄いですね」と言われても
「何が?」くらいにしか思ってない。
986...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:35:12 ID:/k9rBVjz
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつは最高におせーww
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U
987...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:35:13 ID:EN3uUdkp
アホ↓
988...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:35:14 ID:JWWXZ7e0
25の倍数で指定されたスレに凸。最後を全力で否定
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185795456/
989...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:35:15 ID:m8+vgBe/

↓遅いよwwww遅いよwwwwwwwきみほんっとにトロイねwwwww
990...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:35:46 ID:cYh1Cu6E
>>985
そんなことね〜だろ 絵師さんにあやまれ
991...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:35:51 ID:b3gOmtNs
>>985
何してもダメな奴はダメですぅぅぅwwwwwwwww
992...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:36:06 ID:/k9rBVjz
よっしゃ3連勝
993ID:g15dLbkc0 ◆fWE0vt/SHM :2007/07/30(月) 21:36:37 ID:kgw8rzbl
25の倍数で指定されたスレに凸。最後を全力で否定
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185795456/800

今回は早めに
994...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:36:45 ID:zUqLbzzX
ペンタブとPCを安価に揃えられるようになったし
ネットで色んな情報やイラストを閲覧できるし
Amazonで大体の本は買えるし
絵の練習をするには良い時代だと思わんかね
995...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:36:47 ID:fWzaTfu2
>>985
じゃあ書けよwwwwwwwwwwwwまともに書けない癖に偉そうにwwwwwwww死ねwwwwwwwwwwww
996...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 21:36:52 ID:EN3uUdkp
>>986
お前はえーよwwwwwwwww
勝てねえわ
997...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 22:24:19 ID:4QbjU9w+
998...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 22:41:23 ID:LgnXFdg9
999...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 22:45:05 ID:zjq86J2F
夏 厨 抹 殺 。
1000...φ(・ω・`c⌒っ:2007/07/30(月) 22:47:52 ID:zjq86J2F
1000.0000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。