【情け】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 9【無用】

投下された自作絵をお世辞無しの本音で評価するスレ
投下する方も、評価する方もとにかく本音で。
褒めるも貶すも、ただ「どこが良い悪い」とか漠然的でなく、
その理由をなるべく論理的かつ客観的にアドバイスしよう。

絵師が気に入らないとかの私怨で貶すのは論外。
義理ﾏﾝｾｰとかも無しの方向で。
あくまで絵を評価。礼儀知らずはスルー推奨。

お世辞無し≠礼儀無し。投下する方も、評価する方も良識ある行動を。


ろだはこの辺
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/index.html
http://akm.cx/
http://www7.plala.or.jp/q9wfz3/index.html
前スレ
【情け】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 8【無用】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1153587839/l50

わぉ！２ゲット

>>1
乙

>>1
乙

明日大学に行く為に引越しします

http://wald.xrea.jp/choroi/upload/img/pakan031.jpg

胴がちょっと長いですかね？




最後の評価お願いします。

確かに胸郭と腰骨の間が長いな
それよりも気になったのはネクタイの平面性を表現出来ていないことから
ネクタイが変な丸い管状のものになっていることだったけど

ぱっと見ネクタイがチンコに見えた

エロスの暗示ですね。

前スレ814の絵柄改変したものを見たいというリクに答えて
そのままだと模写になっちゃうので似たような構図で勝手に女子高生にしましたよ
評価目的で描いた訳じゃないので評価はいりません
ttp://akm.cx/2d2/src/1175356036106.jpg

>>5
毎回言われてるだろうけどやっぱ立体視が足りないね
今はデッサン等基礎を沢山やった方が良いと思う
いくら基礎やっても個性は失われないから心配せずとにかく描くのみ
大学がんばって

>>9
率直に言って好みな画風。軽やか〜なかんじでいい

>>9
すごいな〜うまいな〜。絵を描く職業の方ですか？

>>9
なんとうｳﾏｰさ・・・
世間広しですね

自分もこんな絵が描けるようになりたいです



このスレの人たちは僕にとって美術の
初めての先生みたいなものです

今まで親切にご指導をｱﾘｶﾞﾄｳございました
ではまた会いましょう。

>>9
膝蓋骨のデフォルメが独特だね。

ﾎｰﾀｰﾙﾉ　ﾋｨｶｧｰｱﾘ

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　おかしいな>>9氏は
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　評価はいらないときいていたが。
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'

>>12
がんがれ

前スレ？でうまい棒ガールを描いた者です
よろしければまた評価お願いします…
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070401135453.jpg

由香子さん？

>>17
からだが男だよ。
某古典的名著で男性の体ばっかり練習していたと見た

左右の肩の位置を見ると、首の付け根がえらい偏った位置に乗っているように思える

画風がケバイ

>>17
そういう商売の人みたいな気配がする
目だけ整形してきましたみたいな

ギャー的確な意見ばかりで参考になります。
原作の雰囲気に近づける事ばっかり考えて描き直しまくってたら
また全体が見えてませんでした。
>>18
当たりです

アメコミ風だね。
西洋人の体型なら顔が小さくて身体に幅があるし
身体のつくりがごつごつしてるから違和感ないけど
首が座ってないね。

足の交差の仕方が良く分からん
足首の所で重なってるのかな
騙し絵みたいになってね？

ぬこたんはもう来ないのか？
新生活に慣れたらカムバックきぼん

〈〈17　　　　　　　　　これは良いスタンド使い。　　　　　　　　　　　　今日は四月一日だよな？　　　　　　　　　　　　　ぬこは嘘を言ってるんだよ…　　きっと…

ぬこさんの新作が見れなくなったら
オレは何を楽しみに生きていけば…(´；ω；｀)ｳｯ…

>27
ぬこまとめサイトでも作れ。

>>9
遅くなりましたが、thxです。
ラフどころか塗ってまで頂いて恐縮の至りです。
良いですねぇ、こういう勢いのある絵は。参考になりました、ありがとうございます。
節操がないので、すぐ影響されて描いてみました。
http://akm.cx/2d2/src/1175538810206.jpg

今度は乗り物入れて、色塗ってみます。

>>5
自分は結構その絵柄も好きですが、自分で納得できるよう学生生活色々頑張って下さい。
絵っていうのは、絵の中だけで成り立ってるわけではないと思いますので。
なにより何でも楽しんでやってみるのが一番っす。

みょうになつかしいタッチの絵でなごむ

>>29
バス経験のあるものとしては、そのボールの高さだと手とボールはくっついてるはずかと・・・。

>>31
つ　ジェリコーの馬

絵柄が30年前っぽい
guguガンモのアシスタントがこんな絵だった

>>29
どーも、自分こういう薄塗りなら全然時間かからないので恐縮してくれなくていいっすよ
つーか本気で厚塗りしだすと何日もかかる俺・・・orz

にしても悪い意味じゃなく昔のスポーツ漫画のような懐かしいタッチだなぁ
で、ぶっちゃけ814の絵って評価系のスレじゃもうあんまアドバイスする点ないと思う
前スレのビーチバレー？の絵は明らかにおかしなデフォルメだったから突っ込みどころ満載だったが
近頃の絵を見てるとそのくらい描けるなら微妙なデッサンの狂いなんて自分で気付くだろうし
デッサンの正確さやリアリティがイラストの全てじゃないから
個人の趣向でそいういう細かい部分指摘しても無意味で不毛だし自分の絵柄にも満足してるみたいだし
まあ色入れたら突っ込み所出てくるかもしれんが・・・

>>31
Oops. 語るに落るとはこのことか。バスケ下手なのがバレバレ…。
もっと低い位置でボール裁いてる絵に改変しようかと思いましたが、
ポーズ描き変えないと無理そうだったので、ちょこちょことお茶を濁しておきました。
http://akm.cx/2d2/src/1175631279650.jpg
>>32
『エプソンの競馬』には個人的に特別な思い入れというか、因縁みたいなのがありまして、
そういう風に擁護して頂くと少し複雑な気分です。
今回のは意識してやったことじゃないんで、なおさら気マズいというか何というか。
けどthxでした。
>>33
何故だろう、GuGuガンモとか言われるとカチンとくるのは(笑
アシスタントだって立派なプロなんだから、それと比較されるのは喜ぶべきことなんでしょうが。
ようするに線を細くしろ、ということだと思いますので、そのように。
けど、思うにどうしてもスピードが若干死んじゃいますよね、こういう絵柄だと。

>>34
どうもです。
自分は矢張り引き出しが少ない、と感じてます。
だから、こうやってバスケのフォームのとか、絵柄の古さとか、自分の目に付かない部分を指摘してもらって、
とりあえずその通りに「手を動かして」描いてみる、というのが一番いろいろと発見できます。
中には「そりゃ単なる罵倒、言いがかりだろ」という参考にならない意見もありますが、それはそれ。
満足はしてないです。自信過剰なので、まだもっと良くなる筈だと思っております。

色は殆ど塗ったことがないので、次のやつは突っ込み所満載かと思います。
またお気づきの点など、赤入れるなり、手本を示すなりして頂けますと、これに勝る喜びはございません。

>>35
右肩は前に出てないとおかしいんじゃね？

>>何故だろう、GuGuガンモとか言われるとカチンとくるのは(笑

何故だ、細野不二彦は俺の中では神だぜ・・・？！
・・・あぁ、アシスタントの話か



高田裕三は俺の中で神だぜ・・・？！

＞GuGuガンモとか言われるとカチンとくる

お前はおれを怒らせた。細野不二彦だぞおい！
アシやってた高田裕三・上條淳士・藤田和日郎も怒っているだろう。

いや、>>35が言いたいのは「GuGuガンモ」に限定した話じゃなくて
「誰かの絵を強く連想させるという意見が出てくる状況」が嫌なんじゃね？

これだけ絵を描く人が増えたから結果的にどこかしら似てしまうのは不思議なことじゃないけど
問題は「強く」似ていると感じさせてしまうことなんだろうね
これは本人が意識していない場合に言われるとそのプロを尊敬しているしていない問わず
尚更異を唱えたくなる気持ちは解らんでもないかな

>>絵柄が30年前っぽい
>>guguガンモのアシスタントがこんな絵だった
　　　　　　↓
>>何故だろう、GuGuガンモとか言われるとカチンとくるのは(笑
>>アシスタントだって立派なプロなんだから、それと比較されるのは喜ぶべきことなんでしょうが。

どうだろうな、俺の印象だと「誰かの絵に似てる」って事よりも
「○年前のGuGuガンモ」「（漫画家より下の存在の）アシスタント」という言葉に反応してるように見える
総じて俺の2大神をバカにされた気分だぜぃ

どちらにせよどっかで見たことあるような絵柄で
かつ萌えとか関係無しにあまり魅力を感じない絵柄ではある
本人は前スレで描いてて楽しければいい、個性の無さや絵柄の古さにはこだわらない
みたいな発言してるから言っても仕方ないけどな

やっぱ>>9とかと比べると元絵のショッパさがアリアリと出てしまうんだよな…。
懐メロの歌詞を横に筆記体で重ねたりしてるとさらに。
線を細くしたところで凡庸さはどうにもならない。ていうか線は太くても問題ない。
お手本見ながら丁寧に描いたり、辛抱強く練習を続けたりすればデッサン的に
矛盾のないものは出来上がるけど、こればかりはどうにもならない。

「ジェリコーの馬」「エプソンの競馬」
知らなかった。Jerichoとばかり思っていた。
またひとつお利口になった。

>>38
アシスタントの質のすごさにワラタｗ

>>38-40
気を悪くされたんなら、あやまります、申しわけない、そういうつもりじゃなかったんですが…。
正直Gu-Guガンモの原作読んだことなんかないんです。
吉田健一もそうですが、良く知らないものに似てると言われてもピンとこないし、
それに>>33氏の言いたいことは単に中途半端に古いってことなんだろうな、思いましたんで。
どう好意的に読んでも、あまりポジティブな表現じゃない。
八十年代の大衆的ギャグマンガの劣化版ってことだろう、と。
33氏も自分も作者の画力を問題にしてるんじゃないと思います。
細野不二雄さんの絵は知ってる範囲で自分も好きです。
高田祐三さんは上手いとは思うけど残念ながらそう好きではないんですが…。

>>42
ああ、そういうのはパスです。ご自身も言っておられるように「どうにもならない」んで。
趣味で絵を描いてる人間の九割方のやる気をなくさせるようなこと言って何になるのでしょう？
それから「懐メロの歌詞」を書き添えることをショッパイと看破する審美眼には敬服しますが、
あなたは私がそれを書き添えた意図と、歌詞の内容をまるっきり理解してない。
ドイツ語にはあなたのような発言に対して"den Vogel abschiessen(「鳥」を撃ち堕とす)"という
すごくピッタリな慣用表現がありますが。

>>43
美術史的には、それにマイブリッジの連続写真を加えてワンセットかな、と。
あと、興味がおありでしたら、ベンヤミンとかゴンブリッヒとかパノフスキーなんか読んどくと、いろいろ面白いです。

>>ああ、そういうのはパスです。ご自身も言っておられるように「どうにもならない」んで。
>>趣味で絵を描いてる人間の九割方のやる気をなくさせるようなこと言って何になるのでしょう？

とりあえず言っておくと、ここは2chでお世辞無用スレだぞ？
誹謗中傷は論外だけど、>>42的な評価（感想）を「そういうのパス」ってのはなぁ
おまいさんは何がやりたいんだ？
自分がなるほどと思わない意見は論破して気分を晴らしてどーすんだ？

好意で絵の批評をしてる人間の九割方のやる気をなくさせるようなこと言って何になるのでしょう？
って事じゃね？

>45は既存作品の影響受けてないって言ってるけど
本人が意識していないだけで確実に今まで見てきた漫画からの影響を受けてるように感じるな。
それもかなり古めの漫画表現の。絵柄がコロコロ変わるのは
引き出しというよりはオリジナリティを確立できていないだけに見える。
>9なんかは他スレで別の絵も見たことあるけど、自分もあまり個性ないとか言っていたわりに
デフォルメが独特かつ上手くて絵を自分ものにしてる感じがする。
両者とも画力高いからどちらが良いとは一概には言えないんだろうけど
>45がここで評価を受ける必要があるのかどうかは限りなく疑問。
お世辞無しスレなのにいちいち>42に反論するプライドの高さもこのスレ向きじゃない。
ぬこを見習ってくれ。

>>45
長文ウザい。
ポジティブな表現じゃないって、あんたの表現も同じなのだが。
とりあえず、2chで気にくわない批評をもらってスルー出来ないなら出直すべき。

つーかもうそいつに障るなよ
前のばーさんみたいなバレーボールの絵の時だってなんだかんだ理由つけて
人の意見聞く耳持ってなかったんだしさ
長文もうざいし

そうだね、ここはお世辞無しなんだよな一応

969 名前：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 20:00:05 ID:+W61Rn6i
>>964を産業にまとめるとこうか

何？俺に文句つけるの？
俺のがおかしいってんならお前の絵を見せろ
俺よりうまかったらお前の意見参考にしてやんよｗ


↑前からこんな態度じゃん

神に意見するなんておこがましいとは思わんかね？

おまえらいい加減気付けよ。一連の流れでわかるだろ。
４５は褒められたいんだよ。てきとーに褒めとけよ。w

>52
だったら>9みたいに評価側にまわるべき。
そもそも上手い人って人に評価されるまでもなく、
自分で自分の欠点や改善すべき点が分かるものだと思うのだが…

>>46
お世事無用ということと、神経逆撫でする揶揄とは違います。
単に凡庸だ、と言いたいんであれば、そう言ってもらっただけでわかるのだ。
それをあらゆる手練手管を使ってこちらの凡庸さを思い知らせようと言うなら、
悪いがストレス溜めないためにも、こっちだって言い返すってことです。
凡庸なのはその通りだと思いますが、まあ人間だから黙って聞いてられないことはある。

「好意で絵の批評」と言っても、こちらにどうにも手立てがないようなことを言われれば、
「見込みがないんだから、絵なんかやめてしまえ」と言われてるようにしか聞こえない。

しかし確かに失言でしたね。酔ってたのもあるが、言わずもがなのことだった。
ここらが引き際かと思います。いろいろ勉強させてもらって有難う。

>>55
あなたが居なくなる事はありませんよ
ここで自分の実力も示さず偉そうに管を巻いてる連中こそ排除されるべきです。

なるほど、ついついレスしてしまったが
これが俗に言う褒め殺し荒らしか…

何を言ってるの？
意見があるなら筆で語りなさいといっただけですよ？

>>55
最後の2行だけでいいのに、どこまでも言い返さないと気がすまないのな
神経逆撫でされたと感じたのは自分で図星の部分だったからで
まさしくお世辞無用で自作絵を評価した結果じゃないのか？
それを神経逆撫でされたから神経逆撫でさせるレスを返してどうするって話だ
どうにもならん事（とは言えんと思うがね）を言われたからって逆ギレしてプライド高いのか子供なのか・・・
「確かにそうだけどどうしようもないんだよな　orz」とでも返して流せばいいものを

>>58
なるほど、つまりは>9以外発言するなって事か。
自信なくてうｐできない小心者の俺は消えるから
うｐできずマンセー意見しか言えないお前もさっさと消えろよ。

…ってお前ぬこを褒め殺してたのと同一人物だろバーローｗｗｗｗｗｗ

>>55
うんうん凄いね。もう相手が立ち直れないくらい見事に論破出来たね。よしよし。

ぬこはよく好かれてるなwhttp://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/csaloon/1171553323/

>>56
実力の有無は関係ない。
絵画や映画などを批評するのに画家や監督以上、もしくは、それ同等の実力がなければいけない。
んなこたーない。
60さん自由に発言していいとおもいますよ。

・何かつまらない
・どうやっても消えない昭和の香り
・でも画力はこの板の平均値より上（何も見ないで描いたとしたら）
・写真や絵を見ながら描いたとしてもそこそこ

・絵のつまらなさはこのスレの管轄外なのでもう来ないほうが…。
　つまらなさとか古臭さの指摘はできるけど多分そっちも不愉快なだけ。
　デッサンで指摘するところはもう殆どない。
・独特の気取った文体や唐突な外国語の挿入などが住人の神経を苛立たせている。
・こういうネットカルチャーの刺々しい部分に対する経験値があまりないのでは？
　微妙な意思疎通の食い違いがまた荒れやすい状況を作っている。
・賞賛やコミュニケーションを求めているのなら、他にも絵を欲しがってるスレは沢山あります。

ところで、ふと思ったんだけど、
「評価する、される」
って言う関係が、
「教師と生徒」「師匠と弟子」的な感覚と
>>63みたいな
> 絵画や映画などを批評するのに画家や監督以上、もしくは、それ同等の実力がなければいけない。
> んなこたーない。
的な感覚とで、ごっちゃになってるんじゃないか。

> 絵画や映画などを批評するのに画家や監督以上、もしくは、それ同等の実力がなければいけない。
> んなこたーない
と言いながら、しかしその態度は、まるで生徒に対する教師、弟子に対する師匠のような人を
評価系のスレではよく見かける。

>>814氏
幹はいいんだけど枝葉末節が雑な印象
丁寧に立体をカチっと描ける人が省略した「味のある」線じゃなくて、描けないのにケレンミ持たせて逃げてる感じ

本気（マジ）で描けます？
靴とか、フニャフニャって感じの線で描いてるけど、そういうの一切なしで、もちろん指先も

あと、人物画の肝は顔、そこおろそかにしたらダメです、ルーミスも言ってます
全身絵だからって、目が　(o　ってちょっと考え物かと

センスが古いのは間違いないわな

>>65
対等といいながら確かにえらぶって批評をたれる人もいるけど
814は逆に自分より下（自分的に的外れな指摘）の人を蔑んでるから問題なんだよ

一文一文に、自分の絵のプライドの高さが伺えて
俺の絵がそうそう酷評される訳ねーよｗと心で思ってるってのが手に取るようにわかる

お前ら本人が退いたあとでごちゃごちゃ言うべきではないよ

最初はただのﾅﾁ絵で済むはずだったのに本人の意見が
見えすぎたことで814の絵を改めて見ると違うものが
見えてくる気がする・・　自分もほどほど気をつけよう。

>>65
中には師匠に相応しい人もいるから
悪意が無ければ上からの態度での批評も悪くないと思うけどね
偉そうに的外れなこと言ってる馬鹿がいるのも事実だが…

814のプライドの高さはいずれ壮絶に荒れるだろうと思っていたが、案の定荒らしに荒らした末消えたか…
ぶっちゃけ自信過剰の2ch初心者普通絵師が褒められたくてうｐしてるだけにしか見えなかったな
今でも俺の上手さに嫉妬して追い出したに違いないとか思ってそうだｗ
それにしても、じゃあお前描いてみろよｗ
の煽りを受けた人が実際に描いて、煽った奴を上回っている例を初めて見た
ある意味貴重な体験だｗ

こんな殺伐とした空気を打破できるのはぬこしかいない！
ぬこ帰ってきてくれｗｗｗｗ

>>煽った奴を上回っている例を初めて見た

いや、あれは煽ったんじゃなく実力を知ってたからこそ頼んでた感じだったな
しゃべり方も他の人とはあからさまに変えて丁寧になってたし
典型的な「弱きを蔑んで強気に媚びる」感じに見えたけどな
まぁもう来ないだろうからどーでもいいか


ぬこ今ごろ元気でやってるかなぁ(*´-｀*)

814は未来から来たぬこ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
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　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

ベタな展開だが不覚にも吹いたｗ

評価系のスレでは、評価を求めた側が少しでも反論すると
ぼろくそに叩かれるという実例スレ

814の反論は少しどころじゃなかったけどな
自分に合わない意見は鼻で笑い、気にくわないキツめの批評には悪意のこもったマジレス
これで荒れない方がおかしい

http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/1631.jpg 
評価お願い致します

>>78
剣士かわいい。
翼細すぎ。とかネズミみたいな足。とかモンスターの造形でどうこういうのは単なる好みの問題だと思うので、強いて言うならキメラと剣士の位置関係が気になる。
地面の存在があんまり感じられない。

>>78
パッと見の印象は悪い意味じゃなくDQ+FFってふいんき。
鎧や魔物の描きこみは良いと思う。剣士の鎧デザインは
シルエット的にもの足りないのでもっといろいろ無駄な凹凸つけるか、
それが嫌いなら逆にあまり描き込まずシンプルなほうがいいかも。
表情は良いけどラフでも瞳の中とハイライトは描くべき。
ポーズは攻めか守りかわからず中途半端なので、どちらかわかるポーズで。
魔物はもっと首を下げたほうが緊張感が増すかも。
漏れも位置関係気になる。同一舞台とすると、
魔物と対峙する剣士は手前にいるので背面になるだろうし、
剣士の顔を見せたいなら同じ舞台とせず、剣士をでかく、
魔物を背景としたほうがいい気がス。
苦言多くなってしまったけど悪くないのでガンガレ。

>>78
vipの人でしょ？本人？

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp042432.jpg

風景画です。
個人的に気に入らないのできつい評価お願いします　orz

>>82
フレームに収めたい物を無理に収めてしまった感があるス。
物の大きさの比率が合っていないので、それぞれの大きさのバランスを
意識したほうがいいと思う。自分の家の庭なら写真に撮って方眼を引いてみる
とわかりやすいと思われ。ブロックや物干し台を見るとパースがなっていない。
右のブロックを例にあげると、真っ直ぐ置かれているなら左側面が見えるはずだし、
斜めなら設置面は画面に平行にならないはず。
木の幹が途中で太くなっているのも気になる木。（本当にそういう木ならスマソ）
地面が砂利なのか敷石なのかもわかりづらい。
しかし、細部を省かずしっかり描こうという気は感じられるのでGJ。
アナログ水彩・風景スケッチの教本はちょっと大きい本屋に行けば
置いてるので見てみるといいかも。ガンガレ。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070407205616.jpg

脚の筋肉の練習にスト2の春麗を描きました。
評価願います。

下半身がダルシムだな

春麗の下半身は特殊だからな・・

>>82
水彩でそーゆー薄塗りの場合鉛筆の下書きはしっかりやること
コレに尽きる（陰影意識せずに適当に塗ってもかたちが分かるくらいに）
あと薄塗りといえども無計画に白を残し過ぎるのはただの塗りムラに見えてしまうからダメ
安易に濃い色で下絵を潰すのも避けたい（やっちゃダメって訳じゃなく効果的に使おうって事）
他にも色々あるが一度に沢山言われても困るだろうからとりあえず割愛

>>84
筋肉はデフォルメ如何によって意見変わるから主観入っちゃってコメント難しいんだよなぁ
キャラクターから見て左足は割とよく描けてると思うが
膝の内側の筋肉から縫工筋に流れていくラインをもっと意識して描きたい
それだけムキムキなら特に足の付け根の縫工筋、もしくは腸腰筋（だっけか？）あたりの筋はしっかり影で落としたい
右足は左足に比べてちょっとテキトーかな（筋肉の描写って視点で見て）
腕の筋肉は結構怪しいから肘の骨と腕の筋肉の位置関係を何か適当な資料でよく観察してみて
あと超主権的な意見になるけどそのアニメ顔でそのデフォルメはアンバランス過ぎやしないだろうか・・・

>>84
パーツごとでみると上手いんだが全体のバランスが微妙
顔が小さすぎるせいでなんか顔だけ別物に見えるのが残念。
正直ブロックで作ったちぐはぐな人形みたいに見える

>>84
筋肉の評価だけを得たかったのならスルーしてね。

筋肉細部より先に頭身バランス意識したほうがいい気がス。
頭だけ少々小さすぎ。そういうデフォルメの人もいるけど
まずは基本が描けてから挑戦したほうがいいと思われ。
背景のアタリ見るとアオリで描きたかったと思うんだけど不自然。
天井の辺が下すぎる。それに合わせるなら人物にはもっと極端な
パースがかかるはず。天井の一辺も平行にすると画面がつまらなくなるので、
ちょっとＹ字にして2点透視に見せたほうが自然と思う。
ポーズも表情も意味がなさそうなのが残念。たとえ練習絵でも睨んでいるとか
憂いているとかポーズキメて自慢げとか、無難にニッコリでも
何かキャラの内面が伝わる表情があったほうがいいと思われ。
基本的にマンガ・アニメ絵はデッサンより表情優先したほうが吉。
>>88に同意で個々のパーツは良いと思います。ガンガレ。

84です。自分でもどうかなと思う部分を的確に指摘されたので、
このスレって良いなと思いました。破綻している部分を明確にされると今後の参考になります。
頭が小さいのは、ラフであたりをつけるとき、
頭はただ丸く表現してそれを目安に8頭身にとるのですが、
顔のディテールを描きこんでいくとなぜか小さくなって悩んでおります。
パースに関しては最近本を読み始めて練習中なので全く自信がありません。
一応、地面をアイレベルにしての1点透視のつもりでキャラは描きました。
縦2点のほうが迫力だせるかと思ったのですが右足で踏んでいるあるものが見えなくなるのでやめました。
本を読んでいると俯瞰とあおりの3点パースが一番難しそうですね。描いたことありませんが。

コメントありがとうございます。
こんなに詳しく評価してくださるなんて嬉しい限りです。
色々まだまだだなと思いました。今後また頑張っていきたいとおもいます！
ありがとうございました！！！

厳しめにお願いします。
ttp://akm.cx/2d/src/1176046226002.jpg

>>92
まず、模写か、何も見ずに描いたのか教えてください
股間当たりが他に比べて飛び抜けてうますぎる

前者は「評価の場で断らずに」って意味であり得ないとは思うけど

おっと失礼しました。
初めてなもんで、勝手が解らなかったもんで。
この写真を参考に描きました。
股間部は、私の妄想です。
ttp://www.fsbrc.net/leotard/nymphet/pic/nymp01/nymp01_22.jpg

塗りがきれい
でもねじ切れそうというのか下半身が完全にポキッといっちゃってる
すごく、痛そうです…

なるほど、
ちょっと荒れてるスレに投下して、
「顔がキモ過ぎ、メリハリも質感表現もない平板過ぎる塗り
到底骨格や筋肉の構造を把握出来ているとは思えないぐちゃぐちゃの体
あざと過ぎてセンスのなさすぎる構図
基礎的な技術力もセンスも才能もお前にはない」
と、言われたんですが、あながち間違ってないということですか。

やや言い過ぎでもあるけど正しい
立体認識が甘いからちゃんとアタリ引きなおした方がいいかも知らんね

模写出来てないよ。構造わかってないまま表面だけ拾おうとして、間違った線を拾ってる。
美術解剖図やれば構造がありえないのがすぐわかるから一冊読んでみるのをオヌヌメ。
塗りは上手いから線画が良くなればすぐにでも今風のCG集にできるな。

塗りはなかなかだと思うけど、
「顔以外ほとんど模写」をなにも書かずに評価してくださいって貼っちゃう時点で・・
根性がひん曲がってると思われます

模写なんてコピー機でも、フォトショに写真貼ってトレスしてもいいわけで
もちろん立体認識や人体構造を知ってる技術の上でやるのとやらないのとでは大きな差が出るけど

超リアルな体に、顔だけ平面記号貼り付けてるのが、模写の弊害として出てますしね
写真と、絵の目の位置や立体比べてみてくださいな
うまい萌え絵師は、このあたりもうまく変換しますよ

素人目から見た感じだと、ねじれ過ぎているように見えるの、は腰周りの影の付け方と背中の部分の書き方が原因だと思います。

背中の皺の入れ方が、胴の立体に全然沿ってないんだよ
模写やる意味が全くない絵になってしまっている

顔、背中、腰全部が全部独立したパースで描かれてるからハンコで押したような絵になってる
ただそれだけ

こういう絵にパースはあんま関係ないっしょ
体が超柔らかいから、カメラ位置からほとんど距離が変わらない、魚の開き状態

あるっつうのなら、補助線引いて説明してみ

この向きの顔はこう
この向きの体はこう
この向きの腰はこう
って全部違う引き出しから出してきた感じかね
デッサンやってない手癖絵の典型だと思うけど

上半身と下半身がくっついてないっつーか骨折してる
立体の意識が足りないからより訳の分からんことになっている
ってのが正しいだろうな
ただでさえ普通の人にはできないポーズなんだから
面取りをしっかり意識してやらないと違和感なく描くのは難しいと思う

う〜んと、写真をそのまま描いても面白くないので、
模写と言うよりは、あくまで参考にして絵を描いてます。
多少のアレンジや、脳内妄想が入ってますので、
写真とはきちんと合ってないです。

二次元化する時に、ちと体のねじりを大きくし過ぎたのは失敗ですね。
顔と体が合ってないって事は、体をもっと二次元っぽくしないといけませんか。

>>92
描いた本人かい？
某所で、荒れに荒れてる、というか、異様なまでに粘着な人が
暴れまわってるスレでその絵を見たが。
顔は確かに、こなれてないアニメ絵という印象。
上半身と腰も、せなかのしわが正面側に回り込みすぎてて、
ひねりすぎに見える。

が、なんにしても、あの状態のスレに貼るのはチャレンジャーすぎる。描いた本人だとしたら。

>>106
顔のデフォルメ以前に頭の角度というか顔の向きが手癖化してない？
斜め45度顔って言うの？斜め20度くらいにしてはどうかと

>107
自分チャレンジャーですから。

ねじれ具合を出したかったんですが、調子こいて背中にしわ付けすぎましたか。
う・・・言われてみれば、顔の角度はだいたいいつも同じな気が・・・

>>106
背骨を折るのはアレンジとは言わん。面白い面白くないの前に人間じゃない。
模写出来ない言い訳をアレンジだと逃げてしまうと進歩は望めないぞ。
顔は別にいいと思うから、まずは生きられる体型にしてあげよう。そっちが先決。

>>106
模写じゃなく参考、か・・このレベルでは模写ですよ、断言します
せめて視点を変えて立体再構成して初めて参考という

言い訳なんかしませんよ〜。
腰のねじれに関しては、失敗だと思います。

写真にきっちり合わせるつもりは無いと言う意味で、模写という言葉を使ってません。
まぁ、二次元化が甘いとか、やり過ぎだとかは、有りますが。
そこいらは、今後の課題ですね。

顔と体のバランス、骨格や体型、しわの付き方、
次描くときは、ここら辺に気をつけてみます。

そろそろ寝るんで、ありがとうございました。

>>109
ねじりをデフォルメで大きく膨張させるのはいいんだけど
側面をまったく意識してないのが骨折の原因だよ
シワの表現の拡大で、ワキはわき腹が縮小してぺったんこになってる
普通の絵ならそれでも許容範囲なんだけど
これは特殊な絵で「ヒネリ」が加わってて、わき腹とか側面が非常に重要でそれがないから
イッタンモメンは言いすぎだけど、ペラペラな紙を腰の部分で45度に折ってる風に見える訳だ

あと顔は指摘があるように、20度くらいの角度なのに
自分の顔テンプレのごとく60度の顔を無理矢理はめ込んでるだけだから、ちょっと違和感
（ついでに言うと絵柄かもしんないけど、顔にも側面がないから平面に見える
　要は目から耳までの距離ね、メガネをかけたツルの部分）

>>92
アバラ骨の下と腰骨の上のあいだの肉がないな
元絵見ててそんななっちゃうなら元絵に頼らないと全然なレベルだろう
むしろそのまま摸写すらできないからディフォルメって言ってるのかなって感じ

>>112
>>写真にきっちり合わせるつもりは無いと言う意味で、模写という言葉を使ってません。

言いたい事はわかるけど、ここで言う模写って言葉は
「写真や参考資料がないとその絵は描けない＆閃かない」って意味合いで言ってると思うから
そういう意味だとその絵は模写って事になるよ（模写の定義はこの際どーでもよろし）
写真と線や対比を寸分くるわずきっちり合わせたら、それはもうトレス

絵に関しては既出意見の通り、立体視（側面の認識）が薄いから平面の集合体に見える

>>92
リアル絵っぽく描きたかったなら他が言ってる通り
人体構造だのをさらっと目を通しておく必要はある。
　リアル絵じゃなくても92の描いた絵のポーズは普通に
痛そうにみえるから目を肥やして！　まあこのポーズ自体が
とても痛そうでもあるんだけど・・

>115
確かに、そういう意味では模写です。

とりあえず、今まで指摘された事を意識するのと、
>111の指摘を実行して、
模写言われないような絵を描いてみます。
ありがとうございまいた。

>>115
>写真と線や対比を寸分くるわずきっちり合わせたら、それはもうトレス
これは誤解を生むから目トレスって書いたほうがいいんじゃまいか
個人的にはこの言葉嫌いだけど

>>118
そだね、確かに誤解を生みそうだったね、指摘サンクス

>>92の何かが根本的に間違ってるような気がするんだが…

単に基礎になる骨格がまるでわかってないだけ。
塗りとか綺麗だから、上達すれば一気に見違えると思うんだけどな。
勿体ない。

自分で考えずに見たまんま書いてるから背景のパースおかしくね？

>>121
ん〜、でもなあこの絵師の絵何回か見てるんだけど
基礎的な指摘受けても聞かないんだよ
塗りに逃げてる感じがしてしょうがない
エロ描くのに人体の基礎は必須なんだけどな

な〜んか誤解されそうでいやだなぁ。

私は常駐スレに絵を投下するタイプじゃなくて、
あっちこっちのスレに移動しつつ絵を描くタイプなので、
投下先のスレで指摘を書かれても、おそらく気付いてないですよ。

今、このスレで指摘された事を意識しつつ、絵を描いてます。
完成したら、また評価を聞きにきますんで、
指摘を聞く人間かどうかは、それを見て判断してみてくださいな。

>>124
色々と矛盾したカキコだが、とりあえずｗｋｔｋして待つ。
あと、絶対に人体デッサン勉強した方がいいよ。絶対伸びるからおまい。ガンガレ。

あんなプラスチックみたいな生気のない色使ってるんじゃ微妙だろう

>>124
写真模写は評価スレには場違いだと気付いてくれ

>>124
絵晒さないんだったら言い訳でスレ消費するのやめてくれ

上手くて借り物の絵より下手で自分の絵のほうがずっといいべ
そりゃなかなか褒めてはもらえないかもしれないけどさ

「上手くて借り物の絵」と「下手な自分の絵」を
選ぶのは絵師だから周りがとやかく言うこっちゃないさ
評価のこういう場でも、模写だという事を伝えて元絵を晒せば
それを踏まえて、2次元絵として元絵の魅力を出せてるかどうかって観点で批評できるしね

な〜に、また同じような絵を晒して来たら、俺がボコボコにしてやんお。

>>92も悪いかもしれんが、評価するほうも余計な一言付け加えてるのが
いるからややこしくなるんじゃね？どっちもクールにいきましょうや。

反論すると途端に人が沸いてくる
それが2chクオリティ

死臭を嗅ぎつけた猛禽類のようにわらわら湧いてくるよな。

ﾊｲｴﾅとかﾊｹﾞﾀｶだろ

>>132
沈静化してるのに余計な一言でぶり返すお前も十分2chクォリティ

どこが沈静化してたんだ？という俺も2chクオリティ

コピペ荒らしとかも少ないしマシな方だろ・・・。

人生で初めて投稿します。
ガクブルですが添削お願いいたします。
かばん以外模写はなし、ほぼ妄想で書きました。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070413201335.jpg

パースが取れてないのと、右足が完全に体の真ん中から生えてて
一本足小僧状態なのと、右目がヘンにつぶれてるのが気になる。
でも全体的なフォルムはなかなかいいんじゃないだろうか?

ふと疑問に思ったんだけど、
靴ベラ使って靴履く時は、足上げてたら靴履けないんじゃ・・・？
それとも、こういう靴ベラが有るのかな？

あははｗｗ
ほんとだｗｗｗ！！
これなら手で靴のかかと引っ張ってる格好に近いね。

評価ありがとうございます！
>>140さん
えと、「パース」ってナンデスカ･･･すいません初心者でTT
左足が取ってつけたように不自然な理由が解決しました。ありがとうございます。
右目はなんかうまくかけませんでした･･･。
>>141さん>>142さん
不覚！普段靴べら使わないんで気付きませんでした。
かかと引っ張ってるほうがかわいかったかな･･･

まあわかりやすく言うと景色が奥にいくほど小さくなって
最終的には一つの点に収束するみたいなモンかね。

ちょっと字が細かいけどここでパースの基本を紹介してある。
ttp://grasshopp.com/info/pers/pers2.html

なるほど･･･確かに靴箱のあたりとか立体感がなんか変だと感じていたのですが、パースがおかしいからだったのですか。
人から絵を評価してもらったことがあまりなかったので、とても参考になりました。
ありがとうございました。精進します！

踵を靴に入れた後、靴箆がなかなか抜けないの図、と考えればオケ

>>139
まぁ右足が一本足小僧に見える要因は
左足を前だか横だかに上げてるのに、腰やお尻がまったく微増だになってないからだ
スカートの腰のラインを修正すれば、まだ見えなくもない・・・けど
やっぱりアオリなんだか俯瞰なんだかパースが曖昧だから破綻しまくりだけど

細かい事言うようだが、腰の部分の肌見えてるやん？
そこって本来影になってるはずだから、暗くなきゃいけないんだけど、
明るい肌色だから、なんか変ですよ。
あと、スカートの一番暗い分の線が、スカートより明るい色だから、線が浮いてるね。

>>139
どっちがどっちの足か分からない件
えらい分かりにくいっす

>>147さん
肉の寄れ具合難しいっす。
>>149さんのご指摘にもあるように、
腰周りの肉が動いていないためにどっちの足かわからなく見えるのかも。
確か最初は軽くあおりでパンツが見えないギリギリを描こうとしたんだと思うのですが。
>>148さん
言われて見たら全体に影のつき具合が曖昧ですね。
暗くしようとするとただ色が黒くなったように見えるのです･･･。

ttp://www.fsbrc.net/leotard/gravure/pic/gra10/gra10_07.jpg
↑この写真の女性を、脳内妄想空間で、いたずらしまくった結果、
↓この絵になりました。
ttp://akm.cx/2d2/src/1176628387548.jpg

一応指摘された事は、意識して描いてみましたので、
再評価お願いします。

全然前と変わって無いじゃん

>>151
いいね、すごく良い感じだと思う
前の絵で気になったペラペラ感がなくなってちゃんと厚みがあるしね
気になるのは後頭部と床の板張り間隔に奥行きがない

やっぱ下半身の付き方が破綻してるね。
左足の向きがおかしい
左上半身の流れは向こう側なのに足は手前を向いている。
これだとやはり体がねじ切れた状態になってしまう
でも背景まで丁寧に描こうとする意欲はすばらしい

なんかキメェ　こんな感じになるもんなのかな

顔も体も平面ていうか手癖の繋ぎ合わせ

>>151
マジ批評すると
最後まで描ききることは大事だし良いことだけど
今は色塗らないで人体構造を把握する練習を沢山した方がいいと思うよ
構造が全体的にズレていてそれじゃ体柔らかいとかじゃなくビックリ人間だよ
塗りの作業自体は綺麗だけど下手に綺麗なだけに
立体視の足りない塗りの稚拙さが更に人体構造を崩してしまってる

評価ありがとうございます。

立体視、デッサン、パース、問題は山積みですね。
とりあえず、問題点は見えてきたので、
精進して、１年後ぐらいに、また評価を聞きに来ます。

>155
キモイのは、私の画力の問題で、
一応このポーズは出来そうです。
似たようなポーズの写真を探してきました。
ttp://www.fsbrc.net/leotard/nymphet/pic/nymp15/nymp15_13.jpg
ttp://www.fsbrc.net/leotard/nymphet/pic/nymp13/nymp13_06.jpg
ttp://www.fsbrc.net/leotard/nymphet/pic/nymp26/nymp26_03.jpg

>>151
嘘ついちゃいけない、別の写真がもう一枚あるはず
それをだしてみ

あんたは想像でこういう背景描ける人間じゃないことは、前回で証明済みなんだから

3枚目が1番近いかな
この写真の時点でほぼ限界までいってるんだろうけど
絵のほうはこれよりさらに曲がってるように見えるようなっつーか
なにからなにまでおかしいような
よくみると背景の床板と手すりの金具も整合してないしっつーかもう
なにもかも違和感が

とりあえずこんだけの構図ならプロでも資料さがしてから描くだろうから
そうしたほうがいんじゃね

つかこの女性をいたずらした結果じゃないじゃん
明らかに>>158の一番下の写真参考にしてるじゃん

>>151
正直なところ、ポーズは別に破綻していないと思うぞ
>>158の写真からも分かるように
別にキモくもない。俺の主観だけど

人物が地面と接地していないのはかなり違和感あるし、塗りのせいで奥行きが感じられないっていうのはあるけど
悪いとは思わないな

ただ、皺の入れ方がエロゲーテイストなのに対し、塗りはリアル志向とエロゲの中間といった、ややちぐはぐな印象も受ける
まんこ好きなのはよく分かったｗ

>159
ばれました？実はこの写真を参考にしたんですよ。
ttp://eyes-art.com/pic/img02/eyes0919.jpg
いや、まじで。’木目’で検索して。
ってか背景は、>151の背景にちょっと手を入れただけですよ。

３枚目が一番近いですか〜。
私は、１枚目を見た時に、「やばい、パクッたと突っ込まれる」、と思ったんですが。
マジで見てないですよ。

>162
う〜ん、背景と塗りも問題ですね。
今後は奥行きとか、人物とのバランスとか考えて描いてみます。
色塗りは・・・写真より、エロゲとか参考にして勉強してみますか。

>まんこ好き
いや〜、どっかしらに（エロ）ネタを仕込まないと気がすまないもんで。

なにがばれました？だ
こいつは相手をするだけ無駄だろ

>151
とりあえず割れ目強調するのはよして自然体を描くのを
練習した方がいい。気持ち悪く見えるってのはそれが原因かと

>>163
喧嘩売ってんのはわかるけど、そうじゃなくて
あのバレェのひとが握る棒みたいなやつ、あれの写真があるだろ？ってこと

アンタの絵は、顔だけオリジナルで、
あとは沢山の写真から「まったく同じ角度で」切り貼りして寄せ集めてるだけ

パッチワークやってると、いつまでもそのまんまだよ
同じ写真を参考にするにしても、角度を変えて頭の中で再構築しないとまったく練習にならない

ああ、わかった>>151は>>158の一番上の写真を「左右反転」して写して
それを>>151の髪型にして、レオタードピンクにしただけ

なにが「脳内妄想空間でいたずら」だよ、腕変えただけじゃん

>166
とりあえず、言いがかりですよ。
今回の絵は、絵の描き方を紹介しているサイトを見て、
ホネホネ人形という骨格を描いてから、描いてます。
↓こんなやつ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/zenimage/zenshin26.gif

んなに言われてる事に納得いかないならﾎﾈﾎﾈ人形で>>151の絵の
ﾎﾟｰｽﾞの全体図を書いてみるしかなかろーて

>>168
じゃ、そのホネホネの下書き見せて
（出せないと自爆だぞ・・なんでhitokakuのリンクなんだよ）

もしかして、下書き消しましたかｗ？
（デジタルでレイヤー使って描いてて、下書き消すやつなんざいない、笑わせんないでくれよぉ）

反転＋10度＋回転トリミング
ttp://appleup.bbsnow.net/file/data/000.jpg

首の後ろ、膝と形作る「空間」の形がわかりやすい

>>151
絵では上体と腰がほぼ真横に曲げているのに対して、
上げた右足が肩より後ろを通っているから騙し絵っぽく見えて
しまっている気がス。>>158の3枚目の写真見ると腰に対して
上半身は右に捻っているから上げた脚が肩の後ろ通っても
自然に見えるでしょ。あと上半身と上げた脚の隙間が大きすぎ。
バレエのポーズだし上半身はもっと前に突き出して、アバラの下が
前に出るような感じで、頭は顎を引くと綺麗に見えると思う。
この辺はしっかり写真どおり真似すべき。
あとやっぱエロ狙ってるならもっとエロい胸の形に。うるし原なり
石恵なりオッパイ作家の資料はたくさんあるし研究しる。
左腕はいい感じだけど、右腕が棒気味、肩の丸みと鎖骨の流れも
少々ヘン。脚も棒気味かな。>>158の子供でもエロいラインしてる
んだから、このくらいの歳の女の子ならもっとムチムチしてても
いいんじゃまいか。好みもあるだろうけど。

もひとつ。どういう方向に行きたいのかわからんけど、
エロゲやエロ同人系狙ってるならデッサンも必要だけど
それより先に流行の絵柄を研究したほうがいいよ。
今の絵柄では特徴なさすぎて、デッサン身に付いたとしても
単に上手いですねって言われるだけの味の無い絵描きになりそう。
プロでも貴方より怪しいデッサンの奴たくさんいるけど、
量産し続けていれば上手い誤魔化し方が身に付き見れるものになる。
それよりたくさんの人に受ける絵柄とエロいデフォルメの仕方を
開発するほうが先決。単に趣味の絵描きで上手になりたい
だけだったらスマン。

⊃Д｀)見てねぇけど証明できねぇ、どちくしょ〜！！！！！
>171そこ、解り易いとか言うなぁぁぁぁ〜！！！

とりあえず、今手元にある下描きをスキャンしてみた。
ttp://akm.cx/2d2/src/1176645262545.jpg

私は普段、紙に描く→フォトショで修正→印刷する→トレスして線を抜き出す。
って感じで、下描きを描いてます。
今回は、それを何回も繰り返して、おかしな所を直して行きました。
その間のフォトショのファイル名はデフォルトの「名称未設定 1」なんで、上書きです。
したがって途中経過は残ってません。

まぁ、もうこれ以上証明のしようが無いので、後はお好きなように。

アドバイスをくれた方はありがとうございました。
今後の参考にさせてもらいます。

ていうかお前
前スレの814だろ？
超バレバレwww

814って、どんな絵描いてたか解る？

いいよ、俺が「模写だろ」つってるけど、それで模写じゃないのなら自信持てばいい
「俺は写真模写と見まがうほどリアルな体が描けるんだ」ってね
もし模写してたら後ろめたいだけだし

ただ、あなたは前のやりとりで「模写」って言葉を独特に自分解釈するからね
俺らが言うトレスのこと模写と思ってて、見ながら意匠を加えてちょっと変えれば模写じゃないって感じで

角度を変えないと模写は模写
角度を変えて立体を再構築して初めて参考資料（ポーズ等）になる

別に隠してるわけじゃないだろ

>>174
全然違うだろ

>>173
>>171までいくともう叩きが目的になっちゃってるので気にすんな。
もし見て描いたとしても目トレには程遠いし、あの程度のポーズパクリなら
プロでも普通にやってる。

このスレじゃ叩かれる行為だけど、参考写真を完全目トレする練習も
平行したほうがいいかも。美しいフォルムは模写して頭に叩き込む。
どこに線の強弱つければいいかとか、デフォルメの方法は好きな漫画家から盗む。
あまりデッサンにこだわりすぎても漫画アニメ絵としては失敗してしまうよ。
中村さんのサイト見てるみたいだけど、あの人の絵は技術としては素晴らしいけど、
萌えやエロとは程遠いでしょ。中村さん好きなんであまり言いたくないけど。

しかし下描き面倒なことしてるなぁ…。タブ買ってPainterかコミスタ、
SAIやNekoPaintでフルデジタルに慣れたほうが楽かもよ。

この板って異常に写真参考に敏感だよね
一部の著作権絵や画像のあからさまなトレスで金稼いでる人の所為なんだろうけど
ハッキリ言って写真、実物参考とは別問題だよ
つーか下手な人程資料集めてよく観察すべき
下手な人はトレスしようが何しようが実力以上の絵は描けないよ（萌え絵みたいな単純なものなら別だが）
現に>151は人体構造の崩れと稚拙な塗りで実力がだいたい分るだろう
特に背景や無機物（オリジナルは除く）なんかは資料沢山集めてから描くべきで
何も見ないで描かないと実力じゃないって論理はちょっと行き過ぎ
手を描く時は自分の手を参考にしていいし
難しいポーズならミクロマンみたいなフィギュアや自分撮り写真を参考にしたって全く問題無い
想像で描いても十分神がかってるような有名画家がなぜモデルや風景を前に絵を描くのか考えた方がいい

＞下描き
紙に描くならどうして紙の上で修正しないんだ。
消しゴムっていうものがあるのに。
紙がヨレヨレになるまで描いて消して描いて消して…修正を繰り返せば
いい練習になると思う。
スキャンするのは、紙の上で納得できてからでいいのだ。

自分はまだまだだからたくさん描いてうまくなろうとしてる人に模写はだめとか
わけわからん。
>>173 は気にしないでどんどん描くがよろし。そのうち自分のスタイルも確立されてくるよ。

練習に模写はだめなんて誰も言ってないと思うよ
しかも173は自分で模写を否定してる訳だしな

練習ならOKだが、評価スレに模写を貼るべきではないな
参考資料はOKだが、そのまま写せばそれは模写だな

ここは練習をみなに評価批評してもらって向上をめざすってスレじゃないの？

>>183
このスレがそういう雰囲気なんで、そうせざるを得なかったんでしょ。
この流れじゃ写真を参考資料とするのはいいが模写はダメ
としか思えんよ。

>>184
敷居高すぎ。写真見て頭の中で360度グルグルまわせて
絵に再現出来る奴なんてこんなところ来ないし。

>>185
「迷い込んできた絵師を正論を盾に皆で叩こうスレ」だね。このままじゃ。

>>182
お前ログ読んでないだろ
こいつは評価お願いしますって言って模写であることを隠して最初持ってきた
そしてこれ模写だろって突っ込まれてから写真出してきて模写だからおかしいはず無いと表した
しかし明らかにおかしいデッサンを指摘されたら参考にしただけで模写じゃありませんと言い放った

普通の奴相手には模写がどうとかここまで過剰反応は起こらないだろうさ

>>187
だからさ、「模写であろうとなかろうと」「隠したとか隠さなかろうと」
かれはうまくなろうとしてここにさらして、指摘された事参考にしてまた描き直してって
努力してるだろ？
それを嘘ついたどうのと過剰反応してなにか得るものあるのか？ってこと。

>>188
いい言葉教えてやんよｗ
それはそれ、これはこれ

無欠勤でがんばってても遅刻すりゃ怒られるよ

＞指摘された事参考にして
口だけじゃん

>>188
確認しようがない事を嘘だ嘘じゃないかもって
ツッコミにツッコミ入れるより普通にレスしてやればいんじゃね

評価する側に練習する側が従わなければならない、というのがこのスレの原理なんなら、
正直このスレは「評価したい」人間の為にあるスレだってことだと思う。
たまに「好意で評価してあげてる」みたいなこと言う人間がいるが、よくもまあそんなことを、と言いたいところ。

評価を求める人間が「上手い」と言われたがってる、と思い込んでるところからして、
本気で何か上手くなりたいとか、上達したいと思って取り組んだことのない人間が多いんじゃないか？

>>191
前々814さんお疲れ様です＾＾ゞ

みんな聖人じゃないから悪いとこもあるが、そこだけを見るのはそれこそ悪い

>>189
正論振りかざして相手を凹ますためにレスしてるとしか思えんよ。
絵を晒してる側の行動に非があろうがなかろうが関係ない。
こっちは絵に対して思ったこと素直に書けばいいだけ。
スレタイの情け無用お世辞なしは、相手の行動の非を咎めるための
もんじゃないでしょ。
それはそれこれはこれって言ってるけど、それこそ絵師の行動と
絵の評価は別にして考えてくれよ。

>>191
評価される側は謙るしかないんで、そこにつけこんで威張り散らしたい
連中が罠はって待ち構えてる状態だわな、このスレは。
最初にスレ立てた人はこんな趣旨じゃなかっただろうに。

悪評をさも偉そうにしてる人の絵を偶然見たことがあるが、
下手絵師のはるか下の下の下の下の下くらい下手だったw
ああ匿名２ちゃんねる掲示板は大貧民でいうところの革命ってやつなんだなと思ったよんw

また頭膿んでるのが湧いてるね
叩かれてる奴はどう見ても問題ある奴だけでしょ
共通点は不当評価だ！って不遜な態度でしつこくかまってクンを始めるところ

＞こっちは絵に対して思ったこと素直に書けばいいだけ。
＞スレタイの情け無用お世辞なしは、相手の行動の非を咎めるための
＞もんじゃないでしょ。

自分でサイト立ち上げてそこだけでやったら？
そもそもいずれの絵にも評価はきちっとされてる
それに対して不当に低い評価だ！って暴れてるのを咎めてるだけでしょ

常識振りかざして頭硬くて寛容さがまるで無い奴は
芸術とは無縁で絶対絵を描けないはずなのになんでこの板に大量に常駐してるんだろうw
推測するに進化したクレクレ厨ということだろうねっw

チャンクの奴、こんなｽﾚにも来てやがるのか。どうしょうもないな。

自分を汚物化して相手をも汚物まみれにしようとする煽り手法
孫子でいうところの自虐自爆の計だな

「ただじゃ死なねぇぞ、死ぬときゃテメェらも道連れだぁっ！」
ってヤツですか

なんだかこの流れ凄くデジャヴ・・
絵を投下→模写じゃないの？→模写です→議論
模写の良し悪しともかくやっぱ最初にいっとかないと
何回もこの流れになる。テンプレ追加した方が騒ぎ起きずに
済むと思う

>>201
評価する側に練習する側が従わなければならない、というのがこのスレの原理なんなら、
正直このスレは「評価したい」人間の為にあるスレだってことだと思う。
たまに「好意で評価してあげてる」みたいなこと言う人間がいるが、よくもまあそんなことを、と言いたいところ。

評価を求める人間が「上手い」と言われたがってる、と思い込んでるところからして、
本気で何か上手くなりたいとか、上達したいと思って取り組んだことのない人間が多いんじゃないか？

叩きやすい虚像をつくってそれをボコボコにするが如きコピペだな

>>201
デジャブってか同じ人間の言動だし

とりあえず、色々とこのスレのルールが有るなら
初めからテンプレに書いときゃいいんだよ。

それはそうと、前スレの814の絵ってどんな絵なんだ？

評価する側に練習する側が従わなければならない、というのがこのスレの原理なんなら、
正直このスレは「評価したい」人間の為にあるスレだってことだと思う。
たまに「好意で評価してあげてる」みたいなこと言う人間がいるが、よくもまあそんなことを、と言いたいところ。

評価を求める人間が「上手い」と言われたがってる、と思い込んでるところからして、
本気で何か上手くなりたいとか、上達したいと思って取り組んだことのない人間が多いんじゃないか？

よくもまあそんなことを

2回言うたで

>>205
上手いんだけどやたらと古臭いと叩かれた絵柄

>187
つ〜か、どこに「模写だからおかしいはず無い」なんて書いてあるんだ？
何か叩く為に、捏造してないか？

>209
それが、＝151って事なのかな？

荒れてるね。
ここでまた814が懐メロ歌詞付きの絵をUPしたら
一気に1000まで行くかも？

模写の評価なんて論外
こんな当たり前のことがわからない人がなんでこのスレと普通スレには異常に多いんだろうか
下手とか下手以上ではみんな模写なんて描いてないだろ

模写は自分のスケッチブックでやる練習であって、評価希望で晒すもんじゃない
「上手いと言われたがってる」ってのはあながち間違ってないと思うぞ
たいがい模写ってことを伏せてるし

なんでもいいから、脳内オリジナル貼れ
模写は元写真と自分で勝手に比べろ

それがこのスレのルールだと言うなら、ちゃんとテンプレに書いとけよ。

それと、アドバイスを受けに来てる人間もいるって事も、忘れないように。

模写でもこれは腰の縦幅が長すぎると思うよ。
腰は1頭身とちょっとじゃなかったっけ？
角度によって短くなることはあっても長くなることはない。
まんこを意識しすぎることでおこってる気がする。
練習に体操選手を選ぶのはいろいろ勉強になっていいと思う。
俺は少女漫画の「光の伝説」っていう体操ものでかなり練習したら成果はあったもんな。

つーかそもそも「模写＝実力以上に上手く描ける卑怯な手段」って前提が壮絶に間違ってる
多くの虹絵描く人はなんでこんな間違った認識をしてしまっているのか不思議でならない
萌え虹絵が単純記号の集合でデッサン力や立体視を全く必要としないからだろうか？

＞下手とか下手以上ではみんな模写なんて描いてないだろ
下手な人程観察眼が足りないんだから模写や写真参考は積極的にやるべきだと思うんだが・・・
それこそ構造の理解もへったくれもない人が脳内の稚拙な想像力だけで描いて意味あるんだろうか？
それなりに上手い人はみんな多かれ少なかれ写真、実物参考やってるでしょ
もちろん記憶の引き出しから描くことも多いが（デフォルメの効いたキャラクターとかは特に）
マジで描くとき程沢山資料用意するのが普通

もちろんトレス（これは絵が固くなって無意味だけどね）
や著作権画像の構図とかを全てコピーしちゃうのはルール違反だよ

模写だろうが模写じゃなかろうが
トレスとかじゃない限りどーでもいいと思うのは俺だけだろうか？
俺だって一応同人とかじゃなくイラストで金貰うこともあるが難しいポーズとかは鏡で確認くらいするよ？
んで嫁に気味悪がられる訳だ（だったらモデルになってくれればいいものを・・・）
つーか絵描きとしてはやらなきゃダメなことでしょ

>>216　ほとんど同意見
トレスでない模写の場合自分で気付けない漏れは沢山あると思う、
写真と重ね合わせろといわれても無理があるから評価は受けても
いいんじゃ？とにかくそれを伏せることに問題有

>>216
まったくそのとうりだね。
模写とトレース混同してる人多い。
だいたいここは練習を評価してもらって技術向上を目指す所であって
本チャンの発表場所じゃない。

>>217
＞とにかくそれを伏せることに問題有
俺としてはんなこといちいち宣言する必要すら無いと思うがね
模写や写真参考の有無が分っていようが分っていまいが評価は変わらんよ（少なくとも俺が評価するときは）
それって評価する側としては全然必要な情報じゃないでしょ
なんで鬼の首撮ったかのごとく模写だろ！とか突っ込むのか俺には不思議でならないよ・・・
模写だと分ったらその絵の評価が変わるの？

いや、模写を否定してる人は極わずかだと思うよ
模写なら模写なりの観点で批評するから、模写って事を黙ってるなって意見が大半

もうそういう議論はいいよ、不満か雑談でやってくれ

いい機会だから、ちゃんと話して、スレのルールを明確化してみたら。
皆自分勝手に指摘してるから、言われる方も混乱するだろ。

私は、模写だったら一言ことわってほしい。
構図も重要な評価対象だから、元画像があるとないとじゃ評価が随分変わるよ。

自分が絵を描くときに一番悩んで時間を掛ける部分なので、模写した絵と
真っ白からおこした絵じゃ評価の結果は全く違うものになると思う。

隠さなきゃどうでもいいな
出展隠しは作り手としてダメダメだ
いろんな人がいろんな物をデザインしててそれを借りてるってのに、
自分で考えました的な風にもっていくのはパクリ思想

でもやりたきゃやればいいんじゃね
遅かれ早かれ上のほうの人みたいな事になるのは間違いないが

いや、そもそもその想像がおかしい。
「自分で考えました」と見せようとはしてないと思う。
そもそも、練習でそんなことしたって本人何の得にもならんし、
評価側も騙されたところで何の損にもならん。
問題があるとしたら、それを売りもんにした時だろうが、そんなのこのスレの感知するところじゃない。

本人にしてみれば、模写だろうが何だろうが、出来上った絵がどうも変なので、
どこが変なのか指摘なり赤なりして欲しいだけだろう。
それなのに鼻から「騙して上手く見せたがってる」みたいなこと言われれば反発したくもなるだろう。

>>「自分で考えました」と見せようとはしてないと思う。
なら模写だと言えばいいんじゃね？

ゼロから考えたものなら、構図やポーズあたりが批評や赤の対象になるけど
模写の場合は構図やポーズは元絵があるなら、そこはどっちかと言えば対象外になって
元の写真等をいかに2次元デフォルメで魅せれてるか、配色は、空間の使い方は
って感じで批評の着目点が違ってくると思うんだよ

模写を反対してる訳じゃなく、あえて黙ってるのはよそうってだけで
そこまで反発するのかが逆に不思議だ

>>221
思いついたの書いてみた。

【絵師側】
　・模写かどうかを必ず明記。可能なら元画像も同時提出
　　　模写ダメ派のためのレスする判断の切り分けに必須
　・特に評価して欲しい部分を明記
　　　デッサン・絵柄・着色、等
　・目指す絵の方向を明記
　　　萌え・エロ・劇画・ギャグ等。目指す作家がいればそれも書く
　・下手な言い訳禁止。煽り叩きはスルーしる。

【評価側】
　・模写は評価すべきでない派は、絵師側が模写と明言
　　しているならば触らずスルー。
　・人格攻撃禁止。言動が気に入らない場合は煽らず叩かずスルー。

基本的な、あくまで絵を評価、礼儀知らずはスルー推奨等は
>>1に書いてあるしこんなもんか。

もっと上手く書ける人、加筆修正ヨロ。

程度の問題だろ。
それと、一枚絵をキレイに仕上げるのを想定してるのか、
漫画かなんかで、場面場面のいろいろなアングルの絵を
大量に描き出すのを必要としたりするのかでも違ってくる。

後者の場合、むろん資料写真はあるに越したことはないし、必要だけど、
いちいちその角度ぴったりの参考写真を全コマで必要としてたら、
いつまでたっても完成しない。
また、写真を参考にした特定のコマだけ、明らかに他のコマと絵が違ってたりしたら、
へたするとギャグになってしまう。

「あえて黙ってる」っていうわけではないと思う、って話だ。
>>173の言い分を聞けば、彼は自分が模写をしたとは思ってない。
当り前だが独学で絵を学ぼうとしてる人間は「模写の定義」なんて頭にないし、
そもそもどういう状態が「上手い」といわれてるのかもわからんもんだ。
単に目トレで写真のような絵が描ければそれで良いと思ってる趣味の絵描きだって居る。

要は何で「好意で」評価してる人間が、練習してる人間をエゴの固まりと見て
そのエゴを暴き立てなきゃ気が済まんのか、ってことだ。
もし本当に「上手くみられたい」と思ってたとしても、「上手い」って言っときゃいい。
それで実害を被るのは練習してる人間なんだから。
どうも「絵師のため」みたいなオタメゴカシで変な鬱憤をぶつけてる人間が多いような気がしてならない。

それが気にくわんなら評価しなきゃならん義務なんてないんだぜ。

>>224
実際そうしてる人幾人か見てる　祭りの対象になる人もいるし
ネット外でもパクリや捏造で訴えられる人は後たたないだろう

あからさまに元ネタがあるのにそれを隠すのは、そういった事を
考慮してない無知からか、あるいはそういった人かのいずれかだろう
まともな人は摸写ですコレを見てますというのは最初に言う

というか疑われる要因を自分でつぶせるのにそれをしないで
後から言いがかりだと反論するのは稚拙過ぎる　一応１８にも
なってるならそこはわかるべきじゃないか
まず自分の非について考えてから他人を責めるのが筋だろう

>>228
？？？


173の話は模写議論にまったく関係ないだろ、切り離して考えろ、ただの粘着がいるだけだ
そんな特例みたいな話で「模写でも模写と言わなくていい」なんて言ってるのか？
逆だろ？>>92みたいな例を作らない為に「模写なら模写と最初に一言」って話だろ？

言い忘れ

>>もし本当に「上手くみられたい」と思ってたとしても、「上手い」って言っときゃいい

えーとなぁ、スレタイをよーく見直した方がいいと思う

おまいら、俺にはこの議論の本質がわかってしまったよ。

先程他のスレで、模写の明言必要ない派の一人であるID:OORSzCxCの絵を見かけたんだ。
絵柄と文面から推察するに、おそらく最近色んなスレで赤している>9の人だ。彼は
＞もちろんトレス（これは絵が固くなって無意味だけどね）
＞や著作権画像の構図とかを全てコピーしちゃうのはルール違反だよ
という前提で
＞模写や写真参考の有無が分っていようが分っていまいが評価は変わらんよ（少なくとも俺が評価するときは）
＞それって評価する側としては全然必要な情報じゃないでしょ
と言う。

が、しかしだ。
＞模写なら模写なりの観点で批評するから、模写って事を黙ってるなって意見が大半
で、参考程度でも元写真がなければ適正な評価ができないという意見が多いのである。

ここで注意したいのは、２ちゃんで祭になる他人の絵のトレスやパクリ、商業絵における著作権写真の使用問題と
写真参考や模写は全くの別問題であるということだ。

つまりだ。
・上手くて見る目のある人は模写とは知らなくても適正な評価が下せるから、どうでもいいという意見。
・多くの人は模写だと上手く見えて的確に突っ込めなくなってしまうから、元写真と見比べて色々言いたいという意見。
これがこの議論の本質だろう。
結論から言って、前者はマイノリティなのだから、荒れの防止も兼ねて
多くの人が意見できるよう、程度に関わらず参考写真添付を義務づけた方がいいんじゃあないでしょうかね。
上手い人しか意見してはいけないとなれば、814の再来になってしまうからだ。
どうよ？

>>232
そういうこっちゃない。
評価する人間が上手かろうが、下手だろうが評価してかまわんが、評価するなら絵を見てやるべきで、
いらない邪推をする必要はないってことだ。

模写なら模写と言っておくべきなのは、言っておくべきだろう。
けど、それは絵師本人の為であって、評価する側の為じゃない。
絵師が本当に率直な意見を聞きたいのであれば、それは確かに最初にそう言うべきだ。
しかし、それがわからないような独学の絵師だっている。だからテンプレには入れておくべきかも知れない。

「お世辞なし」というのは誰の為だ？
練習してる人間が自分の駄目な点に関して率直な意見を聞くためであって、
評価する側が絵師の駄目な点を暴き出して貶す為じゃない。
「お世辞」と「良い点を言う」ことが等価だと思ってるんなら考え直すべきだ。
その「良い点」が模写によるものと疑わしければ、その弊害について一言添えておけば良い話で、
「人間的にまちがってる」とか言って、叩きのめそうとする心理は絶対におかしい。
絵師の実力以上の評価をするのは、その絵師を増長させるとでも？それを裁くのがこのスレの役目か？
またその絵師が増長したところで、付け焼刃なんて簡単に剥れるもんだとは思わんか？

それから、批評する側は自分の実力にかかわりなく絵師を批評できるが、
絵師はその実力がいかなるものであろうと、批評する側を批評してはいけない、という原理もおかしい。

>>233
お前はちょっと黙ってろ、ズレすぎだ

>>233
本分は最後の２行かこれ

うｐ側が言い返しちゃ行けないってことはないだろう
まっとうな事なら誰かしらが擁護にまわる　それがないって場合なら
そりゃまと外れた反論になってるからだべ

原理原理というが、それ言葉の使い方がおかしくね
正しく言うなら理屈とかそういう　原理はもっと不変なものに対して使う言葉じゃねーかな

構図も含めて「自作絵」なんじゃないのかね。
デッサン云々だけを「添削」するスレなら、>232の理屈も通るだろうけど、
ここは そういう趣旨じゃなかったはずだ。

>>233
論点がズレすぎでしょうよ…
俺は>232の理由から、多くの人が的確に意見できて、無駄に荒れるのも防げるのだから、
元絵添付の義務づけが一番丸く収まるの方法だと思っただけだけだよ。
俺もあまり見る目があるとはいえないから、元画像がある方が評価しやすい。
それとも、このまま荒れ続けるのが良いとでも？

>>236
？？？
・写真模写と写真参考の明言は必要かどうか。
・元画像の添付は必要かどうか。
がここでの論点でしょう。

敢えて構図に限って言えば、そのまま使える写真の方が珍しいのではないだろうか。
ここでの議論では写真模写だけではなく、写真参考も問題とされているのだから。
例えば、自分で撮った写真を構図も含めて参考にした場合はどうだろう。
例えば、とある写真の一部分だけ参考にした場合はどうだろう。
写真参考の程度と模写の定義については、結論が出ない問題だと思う。

>>232
> ・上手くて見る目のある人は模写とは知らなくても適正な評価が下せるから
っていうのは相当疑わしいと思うんだけど…エスパーじゃないんだから。
形の捕らえ方、線の流れ、色や光、コントラストのつかまえ方とか省略の仕方で、
まあよほど下手な人が一所懸命に模写しました、ていうのだったらわかるだろうけど、
ある程度の慣れや技術を持ってると、
全く白紙から書いた場合はへたれでも、模写（に近い画像の参考）だと、
手練れの絵描きが、巧みにサッと描きました、みたいな絵が描けるよ。
そういう場合、何の情報もなしにそれを見抜くっていうのは、まあまず無理だと思うけどね。

むしろ下らない議論を続けてうpしずらい状況が続く方が、
こんな偏屈の巣窟に絵師が迷い込まなくて済むので良い。

うpしようと思ってたんだけど、やめときます^^;

模写絵を晒すときは、後になって「模写でした」ってわかるとスレが荒れて
気詰まりな思いをしかねないので、予め「参考元があります」と明言して
おいた方が吉。

でよくね？　もう。

それじゃマズイ人が若干名いるってことじゃない

>>238
俺は>216、>219の発言から、
模写でも指摘する部分が変わらないから
模写だということを見抜けなくてもいいのだろう。
と解釈したのだが…

それに、写真参考は商業絵であっても悪いことじゃないでしょうよ。
2chでも度々祭になる問題は
・人の絵のトレスや模写。
・商業絵での著作権画像の無断使用。

>>241
それでいいと思う。

連投スマソ。
見落としていたが、>226を次回からのテンプレにすれば解決だろ。

つぅか、嘘と言い訳は聞かないゼ。
正々堂々とガチでかかってこいや！だろ。
このスレのスタンス。

>>237
うーん論点が違うのは違うと思うけど…。
基本的には>>226に賛成。
けど、明記したところで「模写の定義」がそれぞれの絵師にとって違うなら、必ず同じようなことが起こる。
例えば>>92氏なんかは、これがテンプレに入っていたとしても同じように投稿したと思う。
問題なのは(あまり訓練されてない)絵師本人がそれを模写だとは考えていないことだ。

俺が言いたいのは、模写であると明言されてないすべての絵を
「模写ではない」という前提から批評しても、スレとして問題ないはず、ってこと。
後で模写であることが判明して気まずい思いをしたり、嫌な思いをするのが嫌なら、批評しなければいい。
好きで批評するにしても批評眼と文章に対する責任というのは発生するし、それが発生したほうが健全だ。

単に「絵師が模写をしてる事実」を知ること自体が重要と見做す批評家がこのスレの大多数である、というのが大前提で、
元絵添付を義務にしなきゃスレが荒れてしまう、という判断なら、それはそれで実務的だとは思う。
個人的にはその「事実」が批評側にとって重要だ、と見做す考え方自体に荒れる原因がある気がするけれど。

>>246
そんじゃ>226にこれを追加しよう。

・模写ではなくても参考にしたものがあれば、できるだけその画像も提出すること。
　参考にしたものが提出できないものの場合、できるだけ一言添えること。
　例：手は自分の左手を参考にしました。ポーズはマテリアルフォースを参考にしました。

バカバカしいけど、これなら模写の定義の違いは関係なくなる。
模写や参考の元画像が欲しい、ないと評価できない、という意見がマジョリティーならば、それは無視できない。
テンプレからはずれるような評価者、被評価者はスルーすれば問題ないだろう。
どうよ？

評価側ウザイよ、黙って評価だけしていろ
評価以外の糞は口から垂れ流すな
模写の何が悪い？

村田蓮爾やtony等のプロの有名なイラストレータだって
写真模写して顔だけ挿げ替えてる奴が多いんだよ
勝てば官軍、模写も実力のうちだ
あらかじめ開示しろとかなに様だよ

>>248
お前ログ読んでねぇだろ、誰も模写は否定してない
模写を黙ってると”後々荒れる可能性がある”から、未然に防ぐためにも先に言おうって事だろ？

>>249
だからなんで評価側主導の物言いなんだよ
評価させてやってるのは絵師側なんだから黙って決められた役割の評価だけしてろよ
評価以外をする馬鹿が多いいから後々荒れるなんて事態になるんだよ

・・・
以下スルーって事で

↓↓↓↓↓

他のスレにもそれ張ってるな
何だただの荒らしか…

>>251
すまんもう一回だけ。
>>249
>>176 読んでみなよ、いってるから。「角度を変えないと模写は模写」

事前に防止策うてるんだからやればいいだけじゃね
でなきゃ情け容赦ない評価、つまり　これどう見ても摸写ですよね　が返ってくる

次スレからはテンプレに追加、この後このスレで
似たようなことをしてしまった絵師には"ログ嫁"に
しておけばいい。　そろそろ評価依頼カモン！

　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜' ― (,,ﾟДﾟ) ＜　 【法外料金】名古屋名物インチキヘルス被害者の会７
　 　し― し-Ｊ　 　＼http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1173245920/
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>247がテンプレ化したら角度変えても申告しないと駄目なのか。
そのうち「影響を受けた絵師の名前を添える事」とかテンプレに入りそう。

好きにすりゃいいじゃない
摸写？ってつっこみ入れられて逆ギレとかしなきゃどうでもいいよ

う〜い、私の話が出たので、ちと顔を出しましたが、
最初、私の中で、模写と目トレスがごっちゃになってましたが、
テンプレに、「模写した場合は、元写真を貼る事」とか、
注意書きが有れば、元写真貼りましたよ。

たぶん、今までにも、同じように突っ込まれた人がいただろうから、
次スレのテンプレにその旨は記述しておいてくれるとありがたいですね。

空気嫁よ
本当に目立ちたがり屋だなお前

スラダンの井上や空想実験（同人）が叩かれたのはなんでか、よく考えた方がいいだろう

とりあえずキッカケになってしまった人が収集として
「テンプレあるとありがたい」と言ってるんだから、もうそれでこの話は終了って事でいいじゃないかな

しかしﾊﾞｶっぽいﾃｷｽﾄだな>>259
、はさめば文体がかわってバレねーとでも思ったんだろうか

このスレはやけに模写肯定派は多いが、俺は認めないね
手だって見て描くのは邪道ってことに気付かずに、何が「手を見て描くだろ？」だよ

一流の漫画家、アニメーターの仕事を見るといい

そりゃ一流だからな
一流じゃない人が想像だけで描いてたってどうしようもないよ

日常の中で手や足、そのたの事物をよく観察する
そしてそれを絵にアウトプットするときには決してみない

うまい絵描きはみんなこれを実践してる、見てそのまま描くのは恥だとさえ思ってる
そんなわけない？わからないのは絵描きとしてのレベルが低いって証拠

「模写を何も書かずに貼ったのはテンプレがないからです」
盗っ人猛々しいってやつだ、開き直りに近い、絵描きとして最低な倫理観

絵に答えなんてないよ、方法論で何が正しいか間違ってるかなんて尚更
趣味で絵を描く事で正しい事はただひとつ「自分が楽しく描けてるかどうか」だけ

おまいさんがどういう考え方を持ってても自由だし、貫けばいいけど
それを他人にまで強要するのは間違いだな
で、いろんな考え方の人が集まるスレで、荒波が立たない結論が
「模写の場合は元絵がある事を言う、ってのをテンプレに入れよう」じゃないのかい？

ちなみに一流の漫画家やアニメーターって例えば誰？

しったかぶりのワナビーしか居ないってのはよくわかったから
お前ら全員OFF会でもやって二度と戻ってくるなよ
うざい

>>268
2chで聞いたって誰上げても否定的意見しか出ないよ
しいて言えば日本にそんなものは居ない

だろ

手を描くとき

まず、自分の手をポーズをとらせて眺める
そして描くときは、手のポーズを解く、そして思い出して描く
右手を描きたいときに左手を鏡に映す必要はない
右手をじっくり観察し、しかるのちに右手で描くんだ

なんらかの衣装を着た人を描くとき
まず、参考資料として衣装を着た人物の写真を見、その服飾構造を頭に叩き込む
そして、その服を着たまったく違ったポーズの人を見ずに描く
（構造を叩き込むのが難しければ、写真を見ながら、まったく違ったポーズ、構図で描くのもいい）

これが絵であり、下手な絵描きとうまい絵描きの間を隔てる一番わかりやすい壁だ
それができる奴は当然のように、写真の構図やポーズがその写真を撮った人間の意匠であることに敬意を示すようになる
（著作権？そんな低レベルの話じゃない）
そして、どんな構図やポーズの人物を描くかに心を砕き始める

これは強要じゃなく啓蒙、わからない奴は一生這いずり回ってろって感じ

あれれ？何かさっきと言ってる事が違うよ？

>>272
どこが？

演説ちょーきもちいい

まで読んだ

>>274
ご静聴ありがとう

>274
全部か　乙

とりあえずスレを読んでいないことだけは分かった

だって相手を論破したいだけだもんな、スレタイ読めと言いたい

yT5FJ6N+
この人すごいね、いままで存在してきたほぼすべての芸術家否定しちゃったよ。

まあ待て､きっとyT5FJ6N+はそういうことが簡単に出来てしまう天才なんだよ､サヴァン何とかっていう

>>271
啓蒙て…
なんか思いつく限りの理想を妄想してる素人だな。
サークルなんかで一人はこういう浮いてるタイプいるね。
現場でそんなこと喋ると噴飯ものだよ。
社会に出たらそういう青臭い信念は心の中に
しまっておいた方がいいよ。苛められるから。

>>271　じゃあ、デッサンてなんの為にやるもんなんだろう

271の言うことは全く受け入れられんが、
それに対する皮肉もイヤラし過ぎる。まじめに反論したってバチは当たらんぞ。

>>271
大風呂敷広げる勇気には感服するが、それには相応の見識が必要じゃないか。
アニメとかマンガに限った話ならそれでも良いかもしれんが、
著作権度外視すれば、絵画の方法でその規制はナンセンスだよ。
にわかロックミュージシャンが「インプロビゼーションが出来なきゃミュージシャンじゃない」って言ってるみたいなもん。
クラシックの音楽家の生命線は、楽譜を寸分違わず忠実に追いながら、いかに独自の解釈を見せるかという点だろ。
そういう意味で、絵の世界なら写真に忠実に従いながら「独自の解釈」を取り出すことだって出来るんだよ。
影のない一本の輪郭だけで如何に奥行を出すか、とか
線を生かすことによって如何に構図をも生かすか、とか
そういう構図以外の部分で独自性を追及する試みをすることがあっても良い。

そもそも過去の有名な絵画を忠実に模写する、という練習はあたりまえにあって、
その手法、構図を手で覚えていくわけだけど、そういうのも画家に対する不敬なの？

まだ議論してたのか……。

疑問符で終わるようなのにロクなのはいない

多くの「古い」絵画・美術品には骨董価値しかないことに、いいかげん気付け
一点透視しか知らなかった時代の遺物
そんなことないと思うなら、自分が凄いと思う名画を上げてみな

現代の「上級な」アニメや漫画、イラストの方が上
なぜって？それらが過去の美術家たちの築き上げてきた物の上にあるから

現代美術の立場は・・・

>>286
単なる釣りなのかも知れんが、まあここまでくれば立派な個性だわな。
ただし自分で信じてるような急進派のそれではなく、超保守主義に首まで浸かってる状態だろうけど。

技術的には16、17世紀で既に頂点に逹してる。
見た目のわかりやすいところでは、キアロスクーロを駆使して本物以上に本物のように描いた
カラヴァッジオ、ベラスケス、レンブラント、フランツ・ハルス…。
目立った動きのない18世紀を過ぎて、19世紀の初頭にカメラが(正確にはフィルムの原理が)発明され、
その半世紀後にセザンヌがサント・ヴィクトワール山を斬新な方法で描き始めた。
パースやデッサンを故意に崩すようになる端緒だ。
もしエゴン・シーレやパウル・クレーやピエト・モンドリアンを見て落書きに見えるなら、そうした感覚の方が余程古い。
今のマンガ絵なんかは美術史上でもかなり特殊な位置を占めてると思うけど、
それが過去の遺産の「上」に立つ「進化」の結果かどうかは疑わしい。

見慣れたものや、皆に捨て置かれ物置の隅で埃を被ってるものから、驚きを見出すのはひとつの才能だよ。
それも、絵描きなんかには特に重要な才能だ。
例えば、一見即物的な写真の中から「未だ見えていない」生きた線を発見して描き出せるような才能だと思う。

昼間からなにやってんだよ
とりあえずクスリ飲んでもう寝ろ

昼飯という一番どうでもいい時間の暇つぶしにはなった。
おまえらのくだらねー議論もたまには役に立つなｗ

頭の悪いやつらが沢山いるスレということは分かった。

誰か空気を破ってください

>>288がスピーチの才能ないのはわかった

元の流れに戻るには、誰かが絵を出さないと戻りそうに無いな。
試しに、普段評価してる人達が、絵を出してみれば。

今うpした人には漏れなく勇者の称号を。

じゃあお願いします。
これはオリキャラで、名前は“メイヒュン”っていいます。

同人誌（非えろ）で活躍したこともありました。
自分でも結構かわいく＆かっこよく描けたんじゃないかな？と思います。

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1176928611273.png

勇者！！！
うん、勇者…

ここの人達は線が汚い下書きに対して評価する術を持たないので私が代わって評価しましょう

まず瞳が怖い（インパクトがある）のを中心に絵の調和がとれているようです
目の恐さをカバーするように穏やかな表情になっていたり攻撃性を感じないスタイルになっています。

逆に普通の瞳（顔幅／３）ではバランスを失いただの下手絵になりかねません
多分下絵なので完成品が楽しみです

右手肘が外側に開いているようで背中をみているような錯覚に陥る
手を上げた場合衣服は垂れ手首がみえるはず
垂れないように押さえてるならそのようにしわを描いたほうがいいと思います
個性的なキャラは好きです

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

このスレももうダメかな

どうかな？？
http://akm.cx/2d/src/1176953241020.jpg

デッサン狂ってるな〜（汗）

真正面のデッサンはおもしろみにかけると思います
対象に何の魅力も感じない絵が芸術的なんでしょうか？
はなはだ疑問です

デッサンだからこそ真正面だしょ
面白みないから

この真正面ひどいアングルだとおもいませんか？
真後ろから描いたほうがいいと思いますが如何でしょうか？

狂ってるのは、本人も自覚してるし。

>>302
このまんこの角度だともうちょっと胴体にも角度がついてる気がする
まんこを修正した方がはやそう
エロ文庫のイラストみたいだね

なんか、顔の表情と、色の塗り方のせいで、
殴られたり、虐待を受けた女性って感じがするな。

>>308
そういわれるとそうとしか見えなくなってきた

＞307
ありがとうございます。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070419231249.jpg

前の春麗で頭が小さいと指摘されたので今度は頭のサイズを意識して描きました。
バストアップですが評価願います。

>>311
もうそれでおｋって感じがする。しいて言うなら三つ網が
最初なにかわからなかった
セリフがとても気になります

LINAR？

「えんりょしないで指のあいだもなめてよ〜くあじわって」？

ちょっ・・・下の方がどうなってるのか気になるじゃないか。

ルーナ？

>>302
>>307も言ってるけど、非ヲタ系エロ小説の挿絵のよう。
この方向だとデッサン云々じゃなくて、そのスタイルを
突き詰めていくべき。色使いとかすごくいいし。
ヲタ系の絵しか受け付けない人からはウケが悪いでしょうが、
気にせず突き進んだほうがいいと思います。

311です。頭の大きさはこれで良いみたいですね。ありがとうございます。
この絵は現在制作中の変態エロ同人の1コマでキャラはLUNARのルーナです。
顔が全然似せることができなかったのでわかってもらえないかと思ってました。

しいていうなら絵柄が古い

んだな。とりあえず、まつ毛がくどいのは止めといた方がいい。

そうやって皆同じような絵になっていくのね。

昔の記号を使うと古くなるし、流行の記号もやがて陳腐化する
いずれにせよ安易に既成の記号を使わないのが大事じゃないかなぁ、特に目は

なぜ目がそんな形になるのか？
横顔と斜め顔、正面顔の目の見え方の変化を連続して描けるか？

真剣に考えた絵描きのそれは、デフォルメされてても実に見栄えがいい
借り物はどうしても平面的になる印象

この陳腐な目と口はどう見ても
前スレ814だろ。
次は歌詞付きのがくるぞ。

814じゃなくて前スレでマッチョな女の子描いてた人だろ

＞316
ありがとう！
このタッチで深めていきます。

少なくとも>>318>>319>>322は評価人としてはあまりにも未熟すぎ、
個人の好き嫌いを押し付けるのは評価ではないよ、全くスレ違い。
311氏には>>316>>320〜>>321あたりの人が
至極全うな評価を入れてくれているですよ、
勘違いかマジな批評であるかの判断は貴方の受け取り方次第ですが。

古い、新しいの判断は個人的な好み、
今、流行っているものは数年後にはイタいと言われるので
流行り物よりは自分の個性を重視すべき

>>325は評価人としてはあまりにも未熟すぎ。
他人の評価を咎めるのは全くスレ違い。
どの評価を糧とするかは絵を晒した者が判断すればよい。
流行叩きはそれこそ余所でやれカス

人の評価なんて人によって全然違うし、同じ人でも変わっていくからあてに出来んよ。
だから嫌いな絵柄だと言われても気にしなくていいし、
自分の画力を上げるのは自分の努力だけだと精進する事だよ。
だけど骨格がおかしいとかパースがおかしい等の画風と関係ない基礎の部分は真摯に受け止めるべき
それからうまく描く事ばかりにとらわれずに「絵を描くって楽しい〜」って思いながら描いてごらん。絵が生き生きしてくるよ！

>>325
>>316は>>311じゃなくて>>302へのレスだよ

>>302>>324
俺も>>316と同意。いい意味でガロ系的センス。
絵柄は似てないけど村祖俊一や丸尾末広のような
廃頽的エログロさを感じる。
こういうところだと一般受けするアニメ漫画絵基準での
評価しか得られないと思われ。同じ系統の絵描き探して
お互いに高めあったほうが吉と思う。

>>311>>317
まだまだ描き慣れてない感じがする。
たぶんそれでペン入れするとかなり迷うんじゃまいか。
漫画制作途中なら最優先でそれを仕上げ、
次からはクロッキーや模写をたくさんして、紙と鉛筆に
慣れたほうがいいと思われ。有名どころでは
bolzeなんかが鉛筆描きなので線の引き方の参考に
なると思う（絵柄は別として）。

きれーなまんこ描ける絵師はいないのかっ！

個人的な好みだが縦筋一本は綺麗だと思うがどうか？

具が見えてるほうが好きです…。

>>331
きも

ここに居ないほうがいい奴が沸いたな。チャンクか。角煮のレオタスレにはもういかんのかぇ？

ケチをつけずにはいられない評価人のせいで晒す絵師がいなくなったな。
あ〜〜〜、はやく評価してーよー。

(｀・ω・´)パンツみせぃ！

そんな時は、自作自演だよ。
自分の絵を出して、自分で評価するんだ！

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1174917660/933n
どっかで見たことある構図･･･(；＾ω＾)

まあ別に・・・評価スレじゃないしどうでもいいんじゃね

>>337
おもしろかった。

なんか、胴が短く見える。
あと、曇りガラスみたいな鏡だな。
まぁ、どうでもいいんだけど。

評価抜きにして、
純粋なアドバイススレって無いの？

アドバイスと評価は両輪みたいなもんだ

アドバイスって「○○が悪いから□□をやった方がいい」って感じじゃないか？
理由や失敗箇所を指摘せずに、「□□やれ」って結論だけ言っても意味ﾅｻｽ
絵を描く基本は本人が気づいてるかどうかだから
気づかせずに何かの練習をさせたりしても、手癖を覚えるにすぎない

何か言葉尻捕えてるだけで実情に合ってないぞ。
具体的なアドバイスする人間が、悪い点を指摘しないなんてありえない。
むしろ圧倒的に多いのは「○○が悪い」とか「○○がヘタ」とか、
何の参考にもならん主観だけの垂れ流し一言評価。
自分が上手く描ける必要はないが、せめて改善のアイデアぐらい出すべきだろ。

なるほど、それならわかる
「○○が悪い」とか「○○がヘタ」とかは評価じゃなく感想レベルって認識だったから

大体、赤じゃ無い時点で知れてるでしょ
絵板なのに「描く」じゃ無くて「書く」だよ？
もうね、(ry

ならば赤どころか批評でもない雑談は以下の場所で

雑談スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1165942176/
不満スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1158545006/

赤おｋって無いほうが多いと思う。

ここは赤自由じゃないの？
他スレで「赤おkの断りがなければ赤禁止」ってのは見たことがあるけど、
そこは評価スレじゃないからそうしてた。ここは評価スレだし、
文字レスで説明しづらい時は赤も時々出てるよ。
自分も、投下する時は赤してもらえた方が参考になるなー。

そうか
赤自由だったのか…
＞「赤おkの断りがなければ赤禁止」
これが常識だと思ってたよ
何で赤おｋって書かねえんだ、どう文章だけで表現すりゃいいんだ、
とひとり何度も思ってた。
じゃあこれからはいけそうなやつあればやって見よ。
サンクス

レベル分けスレと違って、ここは100%評価スレだから、むしろ赤推奨
出来る人は赤やった方が、投下絵師もROMもスレ的に皆がハッピーだぜ

やーるぞー

こういうT-レックスな体型って好きなんです。ありだろうか。
評価願います。

えへ・・・





http://imepita.jp/20070429/209980

http://www2.tv/rin-yazawa/img/f.png
人の全体を書くのが苦手なので、悪いところがあれば
キツめに評価お願いします

苦手な部分は描かないと克服できないよ。
まずは服で隠そうという見当違いの努力を改めるべきだと思うな。

353 354 ですが、評価外ですか？
何もないと寂しいのですが。

>>357
プレビューで見れない画像はそもそも見ないって人は多いと思う

>服で隠そうという見当違いの努力

なんでこのスレの住人は、そういういやな邪推をするかな。
それじゃぁ何か？下手な奴は裸しか描いちゃいかんのか？

まぁ、ちゃんとアドバイスをすると、
まず、裸の状態を描いてから、服を着せるように描くと、いいですよ。

>>357
ただでさえイメぴたなんだから
せめてラフじゃなく本気で描いた方がいいんじゃね？

線はともかく形は本気なんですが。

>>361
好きなんですと言われたらそれまでよっつーか、アクが強くて他人には
好き嫌いしか言えない希ガス。
バランスはとれてると思うしセンスも感じる。俺は好き。でも評価は無理。

>>361
わかりました。これで心おき無く成仏出来そうです。ありがとうごぜいました。

>>354=>>363かな？
成仏しちゃったから見てないかもしれんけど、
この一枚じゃどうにもアドバイスしにくいのは確か。
線や右の絵見るとあまり量描いてる人じゃないのはわかる。
手先足先がラフすぎるし、服もしわが無くアバウトすぎ。
あとつま先まで画面に収めてほしい。

>>355
体も服もまったく立体感なし。左右の肩が歪んでいるのと
胸の位置がヘンなのは自分でもわかると思う。
他の人も言ってるけど、まず裸か水着を描いてバランスとる練習から
したほうがいい。頭の先からつま先まで画面に収めてほしい。

おひさしぶりれす！

人物の方の評価お願いします


あの・・・背景は無視してください(´・ω・`； )
http://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up0700.jpg

この絵柄はもしや…

なんてこったい　
せっかくトリップ思い出したのにハンドル固定してなかったとは

ギコナビ消してたカーチャン許せん＾＾

首から肩への繋がりおかしくね？

パースがめちゃくちゃ

>368-369
それじゃぁアドバイスにならないよ。
赤入れしていいんだから、赤入れしてよ。

ぬこは人気者だからその内ちゃんとした評価人達が来るだろ

コテが逆でしたｗ



いつまでも垢を待ちます( ・ω・ )ﾄﾞｷﾄﾞｷ

背景無視しろと言われてもその背景に人物が肘をついているしなあ

ところでマンガ学科だったっけ？どんな感じよ

俺も気になる。カリキュラムおせーて

>>373-374
三週目の講義を終えましたが、まだペンは握らせてもらえず延々と　
漫画と社会の関係や日本漫画シェアとかヨーワカンネんな話をしてくれてます。
来週からキャラの作成やコマ割、話の構成など実習し、指導してくれることになります・・・たぶん

なぜかアニメ学科も自動的にとらされました。
ボールペンで紙に書いて写真で一枚一枚撮る簡易アニメ作りましたが
僕だけ先生が出したお題（人間が立ち上がる動作、お辞儀する動作等）を無視して
ドラえもんとノビタを戦闘させ・・・無事皆から笑いをとれてｵﾄﾓﾀﾞﾁもできました。
というわけあまり画力はあがってません・・・デッサンの方の学科もとったほうが良かったかもしれない
と気づいたのは今日この頃です( ；ω； )
以上です。

>>375　ありがとう
アニメ学科をとらされるのは、動きのあるポーズを描く際に
前後の動きの流れを意識することも大事だからだと思うよ

しかしドラえもんとのび太の戦闘って
まともに描いたらものすごく難しいと思うが、頑張ったなｗ
先生はそれで納得してくれたん？

ブラックリスト入りだな

>>376
ナルホド　やはり漫画との繋がりがあるものなんですね
アニメ製作は漫画ほど興味ありませんがとにかくガンバッテ学びます

90分間で２５枚のｸﾛｽｶｳﾝﾀｰシーンですが・・・先生も笑って認めてくれますた

いや、ぶっちゃけ、
漫画で物にならなかったら、
アニメ系の仕事に付ける様にって事じゃないのか？

>>365
お、こりゃ久しぶりな人だ
背景無視って言っても背景に存在するように描いてあるキャラだからなぁ
とりあえず、人物とキャラのアイレベルが全然違う印象があるなぁ

>>379
多分絵関連のなにかしらの職につけるスキルを身に付かせようってんだろうね
アニメ系なら人不足だし、低賃金でもやる気さへあれば仕事貰うのは難しいこっちゃないし

ぬこさんはアニメーターなんかで終わる器じゃないだろ。
とりあえず>>365だけど、女の子の絵もどんどん良くなって
きているね。前みたいなイナカ臭さが無くなって、洗練されて
きた感じ。まあホラー絵描いてるときの方が輝いているとは
思うけど…女の子も描けないとアレだしね。

アニメータにもなれない器だと思うよ
他人の受けを気にするあたりとか、基礎固める事から逃げてる所とか
自分と向き合うのがどうしても出来ないみたいだね

>>365
ヘタ赤です（練習の意味もこめて）
椅子に腰掛けてるというより、ほとんど立ってる感じがしたので
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070502131118.jpg

こういうオシャレな服って、どこで資料集めするんですか？
自分は裸とか、版権アニメの設定服そのままとか、なんかのパクリとかそんなのばっかり・・

他人の受けを気にしなくても良いのは、
孤高の芸術家か、趣味で絵を描いてる奴だけだ。
それ以外は、客商売なんだから、受けを狙うのは当たり前。
じゃなきゃ、食っていけないだろう。

ただ、学校ってのは、基礎を学ぶ為に行くんだから、
課題はちゃんとやった方がいいと思うな。
まず、基本を身に付けて、応用はその後ですよ。

>>383
ぬおっｗ　ちゃんと角度の指摘もしてくれてますね
こうしてそういうﾓﾉ考慮してない自分の絵を改めて見ると
なんか恥ずかしくなってきました。
印刷してじっくり見ます　手の込んだご指導有難うございました！！

服などはファッション雑誌が買えないので
外で歩いてる人の服を鮮明に記憶します　そこで自分の考えた
モノと合体させたり・・・要するにお金が無いのです。( ＾ω＾# ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>382
ですよね・・・(｀・ω・´；)

>>384
ﾝﾝｯやっぱし自分もちょいと遊び心が過ぎましたね
ほどほどにして基本ちゃんと学んどきます。

今度は背景（シルエットですが）含めて評価お願いします

一番気に入っているｵﾘｷｬﾗ描いてみたんですがどうも満足いきません・・・・
http://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up0701.jpg
コートとか明らかに変ですよね　ﾊｲ


フルボッコボコおぬがいします(｀・ω・´)

すまんお前と会話すると共謀罪で逮捕されそうだ

ちょっとﾜﾛﾝﾇw

・ズボンのテカリ方がヘンで平べったく見える
・左右反転すればわかると思うけど、顔が左右非対称に崩れている。（ゾンビ的なモノだからＯＫ？）
・握った右手の中に刀の柄を想像することができない。
・コートの影線がカタイ感じで、ありえないパリパリ感が出てる。
・首だけじゃなくて、体もほんの少しだけくねらせてあげた方が統一感出るのでは？
　首から下の姿勢が普通すぎ。
・襟のあたりとか、左耳とか、部分部分で出ている細いヘロヘロの線がやけに目立ち素人っぽい。
　線が細いのはいいけどもう少し強弱をつけてみては？

しかしこんな枝葉末節などどうでもいいくらいに素晴しい絵だな。
この何かを受信しているような感じは、とてもじゃないが普通人には出せない。
オレもホラーとかナチスとか好きだからこの世界観はすごく共感できる。
ＧＷ限定復活みたいだけど、もっと新作が見たいな。

>>386
黒の使い方はやっぱりイイね、ひとつの自分の味としてると思う
背景含めてっていう話だから、一枚絵として全体の感想を言うと
色の明と暗は上手いけど中がないから画面がやや単調になってる気もする
線で中間色も表現すればグっと空間が出てくると思う（幻超二みたいな明暗だけを目指すならそれでＯＫだけどね）

後、煙も全て同じ調子で描かれてるから単調に感じる
上が真っ黒で重くしてるのに下は真っ白なのはワザとなのかな
背景の波か砂漠部分から下の白い部分に切り替わるラインも単調な気がする
建物のシルエットの黒と光源で明るくしてる部分も単調で建物に立体感がない

線は一本一本すごく丁寧に描いてあるから
遠くから背景等含めて「1枚絵の模様」的に見て、全体の構図バランスや色バランスを工夫すれば
魅力ある絵になると思う

左下の隙間が気になるな。
ここにもなんかひとつ入れたほうが全体のバランス良くなる

絵の細かい部分については別として、
イメージが凄ぇなｗ

んんっ考えてみるとまだまだ立体感が出てないワケですね
それに言われてみると首だけ傾げてちゃあまり自然な感じが出てないし、
地面の模様も何もかかれてないと不自然ですよね
まだ想像で描いてる部分があるようですね・・・( ・ω・)

コート内部とかも斜線とかで中間色つけてみようか
背景も漫画とか研究して工夫して奥行きを表現できるように頑張ってみます
後、散々言われてるけどペン入れする前にもう少し全体を見みますか。

それと褒めてくださっているのもあって嬉しいです・・・
滅多に家に帰って来られないので
GWの内にもう一枚描いて評価されにきます。

>>392
想像力があっても絵で表すのってすごく大変ですよね
プロの人達は恐ろしいです・・・( ・ω・；）

>>389-391
今回はすげく参考になりました
細かいご指摘ありがおうございますた！

>>393
つまり今までは参考にならんかったのかｗ

>>394
おもっくそ誤字でした・・・orz
「今回も」です　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｯ(｀・ω・´；)

製本しようとしたら政府から出版禁止出されそうな絵だな

いい意味でも悪い意味でもそんな目立つ絵ではないよ
アクが強いだけのクラスに一人はいる絵の上手い奴レベル
これがいい絵になるには基礎がいるんだが、さて…

どうでもいいけどﾄｰﾝをなぜ全く使わないの？

う〜ん…ぬこの絵見て何の“原石”も感じられないような
人って絵描きとしても指導者としてもインポテンツに近いんじゃ
ないかな。画力的にはまだまだかもしれないけど、頭の中に
あるものがちょっとヤバいっていうか。

デッサンはやる気持って練習を続ければ誰でも上達する。ぬこはまだ10代
だし、マジメに習作を続けてるみたいだし、学校で指導も受けている。
これから基礎部分はどんどん上達していくだろ。前スレで誰かが“ぬこ時空”
といってたけど、それが膨張を続ける宇宙のように変質していってるのが
自分には見える。

ﾜﾛﾀ

思想もﾔﾊﾞｲと思うが変人じゃなきゃｵﾓｼﾛｲ漫画も描けんとよく聞く

全体の８割にあたる一般人側が見るわけだから
残り２割側の社会不適合者にまわらなきゃウケる道理がないな
しかし見れば見るほど政府から狙われる絵だ

ぬこってヘルシング好きそう

変わってる、味があるというより、まんまヘルシングの世界観だからね
細かい部分は誤差でオリジナリティがあるように見えるってだけの

読んだことなくてぬこ氏を個性的だって褒めてる人はちょっと見てみるといい
ベタ多様も平野耕太氏の得意技だし

俺とかなら興味ないジャンルだからあまり他との差異とか
気にならないというか気にしないというか

上手いとかオリジナリティあるとかってレスしたわけじゃね
どうとでもとれるだろうけど、ハッキリ言えば思想犯的な絵って事で

ウケるっても生き過ぎればただのキモキモだが、そのあたりは
描くやつが勝手に線引きするとこで、んなことまで口出ししたくない


そういうこと　過剰マンセーだとかする気もないしわけわからん
ことでうｐしたやつのストレスにもなりたくないから長レスだｺﾞﾗ

ヘルシングは夜の魔物の暗さを表現した禍々しさだけど
ぬこはひねくれた部分だけ真似した禍々しいだけの別物に見える

まぁ最初は真似とかこういう雰囲気好きってのから入るから悪いこっちゃないよ
次第に「こういう絵、表現方法が描きたいなぁ」から
「こういうイメージを表現するにはこういう技術が必要だ」ってなるさ
そんな時に、表現方法ありきで練習してた技術も役に立つってもんさ

ここまで最終的に自分が描きたいものが直接反映された絵をうｐする人が
少ないのもぬこ人気の理由な希ガス

俺にはアングラ系の絵にしか見えないけどな。
名前忘れたけどガロでこういう感じの絵描く人いたよ。
平野とはちょっとベクトル違う。奴の絵自体はもっとポップだ。

でもぬこの絵は初めて見たけど結構好きだな。
本当のアングラ系か一般向けのダーク寄り、
どっち狙いかわからんが頑張ってもっと上手くなって欲しいな。

アホくせ
褒めてる奴どんだけ世界が狭いんだ

手放しで褒めてる人はひとりもいないと思うが？

ぬこへのレス見ただけで、世界が狭いか広いか判ってしまう
エスパーなんだから放っておいてあげようよ＞＜

明日実家から出て大学生活に戻りますんで
今回最後の評価お願いします


http://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up0702.jpg
人間だけコラしたみたいに見えるんですが・・・・
背景と合ってますか？
それと立体意識もまだまだ甘いですかね(´・ω・` )

とりあえず､遠くにある背景は少しぼかした方がらしくなるんじゃない？

>>413
いいんでないかい、構図も思いつきじゃなくバランス考えて描いたって感じがするし
全体の白黒の配置のバランスもいいと思う
私的に「明中暗」は良い感じだから、さらに「近中遠」があると臨場感や空間が表せたかもね
中→キャラ　遠→落ちてる飛行機　だから近としてキャラに被せて手前に破片を飛ばしてみるとかね
ただしレンズ的に近いのはピントあわせないで、上手い事処理しないとゴチャ感が増すだけだろうけど

コラに見えるのは、これ多分空中を飛んでる絵なんだろうけど
パっと見、飛んでるように見えないから一瞬よくわからない絵に見えるんだと思う
飛んでるように見せるポイントはいろいろあると思う、例えば
・足を地面に接してるように描くんじゃなく、足首は伸ばしてみる
・空って事で、風を強調して髪の毛や服やスカートに風をあてる
・全身をちゃんと入れて、足がどこにも付いてない事を強調する
・キャラを真っ直ぐじゃなく、角度をつけて重力関係なく描いてみる

とかまぁいろいろ、この絵だと背景が地面になってもそのまま自然に立ち絵に見えるから
そのへんの細かい部分の表現で絵のイメージも変わると思う

新感覚ナチ絵だな　腕章文字の意味が気になる

剣がいいね。自分でデザインしたんだったらなかなかセンスあると思う。

下の飛行機と爆煙のシルエットがとっ散らかりすぎてるから
そこにトーンで大きい煙か雲でも作ってシルエット一つに
まとめた方がいいよ。

>>413
背景は俯瞰なのかな？視点が分りづらい・・・
絵自体の黒のバランスはいいんだけどぬこはかたち的に黒に頼り過ぎだと思う
黒く塗っちゃえばかたちがなんとなく誤摩化せちゃうんだけど
立体視できないのに黒に頼ってるからいつまでたっても立体意識が身に付かないんじゃないかな

最後まで描ききることも大事だけど
それより鉛筆ラフでいいからかたちをしっかりととる練習を沢山すべき
どうしても頭の中で立体を描けないようならデッサン人形とか使ってみるのも手だよ
方眼紙の上でミクロマンにポーズとらせてみたりするとパース等も感覚的に捉え易くなる・・・かもしれない

スクリーントーンを使うとか、
網掛けを使って、中間色を表現するとか、
した方が、いいんじゃないの？
まぁ、どうしても、白と黒だけで描きたいってなら、話はべつだけど。

>>413
>>415とカブるけど
・画面に対してキャラが直立していて右足が切れてるから
　接地してるように見えてしまう。
・髪や服をなびかせる。
・斜め構図の方が迫力出ると思う。
・両手両足ともあまり意味の無いポーズ。折角剣を持たせるなら
　もっとかっこいいポーズがあるはず。要研究。
・空中戦を描くなら、地面がどっちなのかをわかる要素を入れる
　俯瞰なら地面、煽りなら雲や太陽、どっちでもないなら空にグラデ等
　左の墜落黒煙見ると水平っぽいけど、それならシルエットの飛行機が
　90度傾いて飛んでいることになるしヘン。
・睨んでいるならもっとアゴ引いたほうが迫力が出る。
・好みだけど羽はもっとデカい方が迫力出ると思う。
・左上の飛行機は胴と主翼が若干捻れ気味

と、ダメ出しばっかりしたけど悪くはないです。
空中戦の想像しにくかったら、そのテの映画やゲームをしてよく見る。
あとそういう絵の系統だと、既に知ってると思うけど「丸尾末広」が
テイストとして参考になるかも。

>>414
暈し・・・それはいいヒント！
僕にはなかなか難しいと思いますがなんとか研究してみます！
>>415
遠近中の事は頭に全然いれてませんでしたｗ
今まで「遠」と「近」だけだったので今度から「中」も入れてみます
破片撒き散らすのもなかなかのアイデア・・・・その方がリアリティ増しますね
風にのッテル意識も全然でしたので気をつけます。
>>416
「高高度特殊作戦郡」と痛いﾈｰﾐﾝｸﾞ
>>417
元ナイフ板の住民ですからね(｀・ω・´)ｷﾘｯ
>>418
確かにシルエットや黒逃げてる気がします；
だから立体視できてないのか・・・
ちょいとミクロマンでデッサン練習してきます
>>420
基本できてないのにまだﾄｰﾝ使うわけにはいきませんから・・・
もうちょｔっと先です
>>421
様々ひんｔありが問うございます

うおおお時間ない
もうちょっとレスしたいのですが時かんが・・・・

また夏に着ますのでののときまた評価お願いします

あいまとうございますた！！！

だんだん文章おかしくなってきててﾜﾛﾀw

初めまして、お邪魔させて頂きます。
初心者ですが、よければアドバイスお願いします
ローゼンメイデンの蒼星石です。まだオリキャラを描くには技術が拙すぎるので。
まだ絵をちゃんと描き始めて（といっても、好きな作家さんの模写等ですが）２週間程度なので、自分では気づけないのですが色々狂っていると思います。
今更知ったのですが、絵を描くのって楽しいですね。もっと早く気づけていればよかった…

ttp://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1017.jpg

ぬこの後だとよりつまらなさが引き立つ絵だな

何となく人形らしいとはおもふ。全体的に変だけど、とりあえず両腕

質感もべったりな気がする
人形だからわざとかもしれんが

>>425
そんなこと言うと必要以上にアンチが増えるから止めたほうがいいよ
それともそれが目的なのかな？

立体感をトーンで表現しようとしてるのならもっとどこが前に出て
どこが一番引っ込んでるのか意識したほうがいいと思う
光源は右上からというのはすぐ分るけどバルーンパンツの
前に出て来てるはずの部分がパンツの他の部分と大差ない為に
そこがペタンとした印象になってる
それが帽子のハイライト、手と足の明るい部分と続くはずなのに
そこだけ豚切りになってるというか
ちゃんと明るく見えてれば体の縦のリズムがもっと意識的にでて来たと思う
それから他の人もいってるけど手がおかしい

いろいろ言ったけど丁寧に描いてあるので好きな絵ではあります

>425
すみません、今の自分ではこれが精一杯です。。
ぬこさんの画像を見ようとするとアダルトサイトが開いて見れないのですが、すごく興味あります。
皆さんのコメントを見る限り技術高そうですし！

>426
やはり腕おかしいですよね？滅茶苦茶苦手部位です…

>427
一応、ローゼンメイデン２期のＯＰを意識した影付けのつもりです。白と黒を比較的はっきりさせたかったというか。

>428
なるほど、確かにパンツで光源からの明度がおかしいですね・・・
まだまだ影の付け方がなってないです。精進します！
手は、意識的に練習したり（自分の手を色んな角度から描いてみたり）してるんですが
どうにも上達しません；；　特に指が不規則になるというか。。練習あるのみですよね


レスして頂き皆さんありがとうございますｍ（＿）ｍ
初めて自分の絵をネット上で公開したので、正直な感想を頂いて本当に嬉しいです。

少し絵の事とはそれてしまう質問かもしれませんが、今皆さんの意見を聞いてまた新しく描いてみたんですが
自分はこのスレにｕｐするべきでしょうか？それとも他の初心者用のスレで頑張るべきでしょうか？
探したところ２つほど似たようなスレを見つけたんですが。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1164871880/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1172409312/l50
まだ描きはじめて間もないので、ここに来るのは早すぎるかなと、ふと思った次第です。

あ、ちなみに
>429　は
>424 です

ぬこ戻ってきて〜｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
夏まで待てないよ〜
とりあえずこれまでの絵で自家製コピー誌
は作っておいた（･∀･）

はてしなく自演の臭いがするんだが
ここは特定コテ専用スレじゃないんだからやめろって

>>429
上手い下手じゃなく投下の頻度で決めればいいんじゃね
ここはあんまり頻繁だとウザがられるかも知れんし
両方に交互に投下して評価してもらうという手もある
ただしマルポは止めたほうがいいだろ

何故あんなﾈｵﾅﾁに人気があんのかワカラン

仮に人気がある。としてもそこに不満をぶつけるほうが変なはなし
ほっとけ

>>428
お前いつも最後に「好きな絵です」って言ってないか…

>>435
ん、なんで？
ここでレスつけるのは2回目なんだけど
そのうち一回は評価じゃないよ
かなり前ではっきり覚えてない
多分どうでもいいようなことだったと思うけど

>>433
人によって好きな趣味はあると思う
好きじゃない人にとってどうでもいいだろうけど、人の趣味趣向は叩くべきじゃない

ttp://akm.cx/2d2/src/1178463551748.jpg
最近他のスレに投下したやつですが、思うところありまして
見たまま感じたままを申し付けください。よろしくお願いします

>>438
うまいんじゃない？芸術家ならともかく
漫画家としては十分商業レベルかと

強いて言えばヒモがいい加減すぎですｗ

>>439
塗りの感じやタッチを和っぽくしたいのは分るが
衣服の省略が他の部分に比べて極端に稚拙な感じがする
ボケたタッチで省略するにしてももう少し面を意識した方がいいかと
かたちもぼかすの前提で描いたっぽくて顔や手のように見えてる部分に比べてかなりいい加減な気がする
超パースは漫画絵らしくていいと思うが奥の足は流石に・・・

レス先間違った
>440は>438へのレスです

>>438
相変わらず上手いなぁ

見たまま感じたままって事なんで、一番最初に感じたのはポーズの違和感
右手と左手と両肩の関係に違和感を感じたなぁ
左肩が下がってるのに、左手を真正面に突き出すのは少々を不自然な気がした
「右腕でアゴを隠す」「左手を突き出す」って絵を描こうとしたら、統合性が取れなかった的な
一言で言えば、他の表現のために左腕が生かしきれてない感じ

あとせっかく、上半身(右肩を上げてる)と下半身(腰の左を上げてる)の角度がくの字的になるポーズなんだから
その変の曲線美や体重移動を上手く表現すれば、さらに飛躍感のある絵になった気もする
でもその辺含めて余りある構成力や着色や雰囲気はあるとは思うけど

ところで左手の糸？が指の前を通過してるのは消し忘れ？

>>438
塗りうめぇな〜
一ケ所だけ、膝の向きとつま先の向きが違和感。
ガニ股でつま先前、はちょっと無理じゃないか？

>>440
和っぽい感じが伝わりましたか？でも途中で諦めて普段の塗りでやっちゃいました。ｗ
足は最後の部分で、全体を見てあらかた違和感が無くなってきたので
もうこれでいいんじゃね？と終わらせてしまいました。
確かに今見ると…。手前からやや奥に、上に飛び上がっているイメージだったんですが
右足が後ろすぎて、これじゃ横っ飛びですね。

>>442
手が遅いので月に一枚投下するかしないかくらいですけど、人違いじゃなければ
覚えていただけて嬉しい限りです。
画像をもう少し右に傾ければ、左肩が自然に見えたかな…。上半身も垂直すぎ？
糸は消し忘れでした。ｗ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader466159.jpg
やっぱりポーズは違和感がありましたか。 それと、部分部分で出来にムラがあるのも難と言う事ですね…。
ラフはこんな雑なので、後はフォトショで塗ったり削ったり回したり、色々試しながら
描いていくという従来のやり方だったのですが、いつもどこかに違和感が残るんです。
やっぱりラフの段階でもっと描きこんでしまった方が速いし修正も少なくて済む・・・
かもしれないですね。　皆さん、ご意見ありがとうございます。
長文にて失礼いたしました。

ラフラフ過ぎて怖いｗ

ラフと下絵とは違うと思うけど、ラフのポーズのほうが躍動感あっていい。
完成形で感じた下半身と上半身のつながりもそんな違和感ないし
いかにこの感じを本番の塗りで出せるかがポイント、という気がした。

そりゃラフの方がぼんやりしたイメージを見る人各自が最良の絵に脳内変換するからな
ぼんやりしたもやもやを1か0のハッキリした線にするのが一番難しいよね

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader466528.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader466524.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader466518.jpg

人ばっかだけど描いてみた　　
「魅力のある女性」ってのを目指してみたんだけどどうだろうか
ちょっとゲーム臭がするのは趣味ということで(・ω・）

>>448
顔は結構可愛いと思うけど（上なんかは個人的に好み）塗りや線がラフっぽいのはわざとなの？
魅力ある女性描きたいなら体のラインや起伏は顔以上に重要だと思うよ
ラフっぽい線と塗りで誤摩化されてるけど骨格がかなり怪しい
わざとラフっぽくするにしてもしっかりと体の構造を把握してかたちをとり着色したい
今のままじゃなんというか体があまり描けない人の絵って感じがする

>>448
上手いけど、どれも首がしっかりしてるってかゴツイな
クリスチアーノ・ロナウド並だ

>>448
なんだっけアレ、FF7以降のキャラ絵の人の絵みたい。
なんだっけ名前。まあいいや。

野村哲也

おお　早速あざーす！

>>449
線や塗りがラフっぽいのは今までペインターで描いてて、今回のはフォトショで
描いてみたからかな〜ぁ　綺麗な一本線で輪郭を書くような絵は無理というかやったことがないので
いつも線は重ね描きしてしまうんすわ、塗りもペインターのデジタル水彩の塗りかたを
フォトショでやったらこうなった感じすね。もうちょい厚塗り感が出るといいのかな？

>>450
首か・・・そんなに変なことな・・・・あるな・・・
長さも少しオカシイかもですな。しかし細くするとアニメキャラっぽさが出ちゃう気が
するんスよ　ふうむ

>>
ノムラテツヤ絵に似てるか〜なるほど　一応プロの人だし褒められたと思っておきますぜ！

首、太いのはまあいいけど、長すぎだろ
顔の長さと同じくらいあるぞ…

影の斜線は統一しないとムダ毛ボーボーに見える
あと１枚目、首には青い影が入ってるのに顔には一切青が無いのはなんでだぜ

>>454
鎖骨の位置とソーボー筋の開始位置がしたすぎたようですわ
描いてる時は気がつかんのよねぇ…

>>455
ボーボーか。。。その発想はなかったわｗ
顔に青の影が無いのはなんでなんだぜ　ってのは特に理由は無いっす
てか影置いてみたらちょっと濃くなりすぎたので消したとです。

>>456
首にある影が顔にまったくないから、首と顔がまったく別物に見えちゃう感じなんだよね
変な言い方だけど、男根に顔のお面をつけてるみたいな違和感がある

>>457
〜男根に顔のお面をつけてるみたいな違和感がある
とにかく違和感があるというのは伝わった！

ttp://akm.cx/2d2/src/1178894354296.jpg

↑ラフだけどアップ（間違えて一番したの下書きを統合して閉じてしまったので
復旧できなくなった・・・・）

まーだ首長い気が・・・・

俺も？首は長めフェチなんだけど
描く時は首を長くと言うより、なで肩にちょっとデフォルメする感じで描いてる。

>>458
伝わったなら反映させろって。ｗ
顔は真っ白なのに、首からいきなり影が多くなってる。つまり、これでは顔だけ平面状になってる。
だから違和感が出てくる。　せめて髪の影くらい無きゃおかしいでしょ？

>>460
偉そうに・・ちょっとアンタ、描いてみなよ

>>458はそれほどうまいとは思わないが
当然、>>458よりうまいんだよな？>>460

>>458
首長いのはそういうデフォルメもアリだから別にいいんだけど
体が致命的に描けてないのが気になる（前回の絵も）
間違ったイメージを持ったまま想像で描いてる感じ
そういうリアル系の絵は骨格や筋肉が変だとやたらと目立つから
首の付き方、肩の付き方、首の筋、肩の筋肉、、鎖骨等
人体を良く観察した方がいい
あと顔を白くしたいなら体の影もシンプルにしないとコラみたくなるよ

>>458
上手いけど>>460と同じ部分が気になった
顔と他で影の付け方が全然違うから、顔だけ浮き出て見えてしまってる
首の長さは実際変じゃないと思うけど、質感の違いで首が目立って長く見えるのかな
顔の美白とかシワのなさの綺麗さを表現してるのはわかるけど
せめて肌は統一した方が、絵としてバランスが取れると思う

おっ　なんだ結構このスレ見てる人がいるんじゃないか
みんなも絵描こうぜ！：）

>>459
一回なで肩にしてみたけどオジサンには無理だったわ・・・すげー違和感ですた

>>460
淡白な顔が好みのせいか、あんまり顔に影を落とすのが得意じゃないというか
好きでないというか、次回気をつけてみるッッ！！！

>>461　>>462
やめてー私の為に争わないでー！（略

>>463
海外のエロサイトなんかに転がってる素っ裸のオネイサンの写真とか見てるんだけど
なっかなかねー　まあこれは数こなさないかんかな。

>>464
あざっす！
次はやってみるどー！

http://218.219.242.231/〜kuroneko/imgboard1/img-box/img20070512085847.jpg
最近描いたものなんですが、評価をお願いします。
改めて見ると足とか変なんですが・・・
それでも今の自分の全力で描いたもんです
よろしくお願いします。

失礼しました
上手く貼れてなかったようです
すんません
スルーしてください

http://218.219.242.231/〜kuroneko/imgboard1/img-box/img20070512085847.jpg
もういちどトライ

マカーだから仕方ない
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070512085847.jpg
怪しげな雰囲気でいいね
足の部分は塗る前に直したらよかったな

>>468
見れた。びびった
〜が全角だからじゃないか？

ダメだやっぱ貼れてね
何度もすいませんでした
やはりスルーしてください

貼れてるってばｗｗｗｗ
おんぶしようとしてる着物の女の子だろ？

マックってチルダが全角になっちゃうもんなの？

・・・あれ？
貼れてましたか？
すいません初心者だったんで・・・
感想を頂けて安心
しました
ありがとうございます

感想ありがとうございます
>>469
足は色を塗り終わるまで気がつきませんでした
次は気をつけたい
>>470
それが原因だったとは・・！！
これも次から気をつけます
>>472
解っていただけたとは！！
>>473
なんかそうみたいですね・・
知らなかった

返事遅くてすんません

上手いと思うよ
ただ、もしかして和服に関してあんまり知識がないのかなという気がしないでもない

割りとちゃんとした服を着せているような感じだけど、生地がへたり過ぎ
和服の生地って結構張りがあるからあまり柔らかげな皺は寄らないし
帯の下には帯板という支えを入れてまっすぐにさせるので（帯自体もかなり生地が硬い）
この身体の前面のように胸やウエストに沿ってたわむことはない
帯下におはしょりがなくて、帯上げ（薄黄色の生地）が帯の上下にあるのもおかしい
お太鼓（帯の結び部分）の帯上げの位置が変（お太鼓の中を通すんだよ）
襟の幅が狭い

デッサン的にいうなら、やや俯瞰気味なのに
お太鼓でない帯の部分に俯瞰が適用されていないな

雰囲気はすごく良いのに適当な調べで描いているのが本当に勿体ない
一度、着付けの仕方を調べて下さい

こういう塗りができるってのはうらやましい。

お尻と踵の位置から、これだと支えきれなくて体が前に倒れちゃうかなって感じを受けた
あと、腕（手）と足、帯の前と後ろの影。色味の差がそんな違わない気がするので、
気持ち、もうちょっと明暗の差を付けたいなあ、と（これは好みかもしれないけど）
でも、個人的に線は凄く好きだ
凄く整ってるって訳じゃなくて、塗りと線が相互作用してるっぽいところが
って、何いってるんだかよくわかんなくなってきたｗ
とにかく応援したい好みな絵だった

>>476
アドバイスありがとうございます！
和服についてのご指摘、大変参考になりました
やはり変な箇所がいくつもあったみたいですね
自分だと何が変なのか、なかなか気づかないみたいです
言われてみると　そうか！　って感じで
自分にとってはありがたいです　勉強になります
今度はきっちり調べてから描くように気をつけてみます
ありがとうございました！

>>477　>>478
お返事聞いてたら、なんかすげーやる気出てきましたよ！
また描いたらあげてみます！

http://imepita.jp/20070512/565130

よろしくお願いします！

すまん、正直薄すぎる。
顔以外よく見えない
まあ顔はかわいいと思うが…

胸をガバっと半分以上出してるような絵なら別だが
和服の時は胸を潰した方が良いよ。
特に若い子を描く場合は。

そこまでリアルにこだわらなくてもいいような気もするけどね。
二次元なんだから、多少の誇張や、夢が有ってもいいんじゃないの？
大きな胸は男の夢ですよ。

着物の構造上胸はつぶれちゃうんだよね。
リアルとか別にして。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070512191300.jpg
下絵の下絵はラフだけど、この背中がちょっと見える角度って難しくね？

難しいといえばどんな絵も難しいわな

スレ的にコレ言っちゃヤバい気もするけど、どうせ見る側だってよくわかんねーよ
と開き直れば案外ﾗｸｼｮｰ

難しくて描けない部分を、絵心ない人にわからないように誤魔化すのもテクのうちさｗ

いや、冗談抜きに

高インパクトのデフォルメ絵とか背景効果とかって
描くのがめんどくさいからこうしてみよう。って怠惰のための努力から
生まれてたりすんだよね

>490
高タンパクにみえた

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070513144259.jpg

ここで指摘された、頭が小さいと筋肉質を意識して懲りずに描きました。
地平は一応腰よりちょい上です。
評価お願いします。

>>492
まだマッチョでバランスが悪い印象かな
きっと一生懸命下絵でのかたちをとって描いてるんだろうけど
その弊害で女性らしくないからだつきになっちゃってるような気がするなぁ
かたちをとる際の下絵って軸と関節、パース補助線だけの単純なもので充分なんだよ？
下絵の段階から全ての骨や筋肉を意識してガッチリ描いてない？
少し直線で人体を捉える練習をしてみるといいかもしれない
人体を単純に捉えられる様になるとどんな体型でも描ける様になるよ

あと腰から下の骨盤の向き、足の付き方、関節の位置がちょっぴり異次元

>>492
それほどまずい絵ではないけど、上半身、下半身、肩、腕、
ってみたいに、パーツごとに描いて繋げたような感じで全体的に一体感がない。
キャラの顔がアニメ調だからいっそデフォルメを強くしたほうが見映えがいいかもしれないね。

>>492
>>494
IDが・・この過疎板ではほぼありえない確率かと

すでに絵が404

意図がさっぱり分からん自演だ…
や、漫画喫茶でこのスレへ投稿　同じ台を後から借りた奴がこのスレをみて
アドバイスした。　ということにしておく

持ち上げるでもなく、ケチョンに貶す訳でもなく、普通に客観的なアドバイスなんだぜ
きっとエロ絵ばっか描いてるバカ兄貴の投下後に、妹が発見してアドバイスしてあげたんだ

それが自演かどうかは知らんが、俺も昔過疎板でIDかぶったことがあって自演と思われたことあるから、過疎だからID被らないってことはないぞｗ
しかも日が変わっても一週間ぐらいずっと同じIDで回線ただ乗りされてるのかと思ってびびった。

絵消してるし本人だろ

やあこんばんは。これは恥ずかしいよいしょ

リアルよいしょ始めて見た

よいしょ・・・なのか？(´ω｀；)

よいしょの半分はやさしさで出来ています('A`)
だからそっとしておいてやろうよ

plalaってやたら流れるの速くない？
消えたんではないかと

いくらなんでも消えるの早過ぎだろ常識的に考えて・・・

火消し自演頑張ってねw

>>505
jpgのナンバーを他に貼られてる画像と比べてみりゃ、消えたんじゃなくて消したってわかる

おれの専ブラに絵残ってるから、貼ろうか？
いつもの、”一昔前の萌え顔＋レスラー系のやたら体のごつい女”描く人だよ

やめてｗｗ
492のヒットポイントはゼロよ！！

>>508
ぜひお願い（ ´∀`）
秋耳とか落ちにくいとこで

ttp://akm.cx/2d2/src/1179156385826.jpg
初投下で塗り初心者まるだしですが評価お願いします

もっと色に厚みを持たせないとだめだな、薄すぎる。
それと描き分け出来てない。
コレ同じ格好させたら見分けつかないよ
手とかおかしいし構図もつまらん
でも絵が安定すればいい線いきそうな感じはする。

>>511
初心者って事だから細かいことは指摘しないが上の人が言ってる様に色がダメだな
作風にもよるけどいくらなんでも薄いし色に幅がない
肌ひとつとってもこれはあくまで例だが、黄系の肌色→赤みがかった肌色→紫がかった肌色くらいの変化が欲しいな
髪の毛なんて影すらないしもっとがんばれるはずだ

>>511
うぉい、凛の服の十字っぽい模様が入ってるのはそこじゃないだろ。
資料用意して描いたのと違うのか？

セイバーの目が正面向いてないで寄り目になってるように見えるぞ。
斜め抜いてる顔の目、つまり角度ついてる目の描き方ができてないし。
まあこの程度の角度ならあまり関係ないかもではあるが…
瞳孔が開いてるように見えるから、瞳孔部分までハイライトを重ねる（＝白を置く）べし。
白黒漫画を観察してみてれば、気付くはずだぞ？
もしくは瞳孔部分も黒でなくカラーにしてグラデを入れる。型月絵はそうだべ？

セイバーの服の右襟も誤摩化してるね？まあ俺も服の襟はいまだ上手く描けないんだが…
左肩にのっけてる手の描き方のマズさもあって、肩の厚みが全然感じられない。

身体そのものについては…全身描いてみ？たぶん凄い崩れるでしょアナタ。

そして凛の髪。髪の中心が顔と身体の中心線からズレてる。
凛の目の描き方もなんだそれは。上まぶたと下まぶたがどうしてそこまでズレるのさ。

塗りの問題じゃなく普通に線画の段階で問題アリアリですぜ？

>>512-513
やっぱり色薄すぎですかｗ
塗るの２回目で塗り方よくわからないので鉛筆書きスキャンしたやつにレイヤーかけて
薄くして塗ってました
髪は手抜きばればれですねｗ
>>514
資料はあんまり見てなかったからセイバーの結んでるやつも違うもの
になってたり・・・
線画ももっと気合入れて描いて出直してくるぜ

初心者が最初通る失敗（ﾉ_｀)ｱﾁｬｰ

�@利き腕側の目が上がったり下がったり
�A利き腕側の髪のふくらみが膨らみすぎ
�B塗りが薄い
�Cシャドウとハイライトを思い切って引けない
�Dとりあえずセーラー服＆正面立ちポーズ
�E頭と体の大きさが違う

>>511
大体他の人が言ってるような感想ですね〜
あとは左のコの片目表現はある意味逃げかな、と思った
正面の両目ってバランス取るの難しいからね
片目にする演出ならいいけど、描けないからそれを逃げ道にしてるとずっと描けないままですよ

色は、慣れるまで好きなＣＧや画像を一緒にフォトショで開いて
その画像から色をスポイトしてくるって手もあるね

>516
あまり、言い得ているとはおもえんが、あんたも初心者か？（ﾉ_｀)ｱﾁｬｰ

>512-513あたりの批評が一番まともだな
最近批評だけで絵が描けるか描けないか分るようになってきた
パーツのズレや形のゆがみ、パースを必要以上に指摘してそれだけで批評が終るのは大抵あんま描けない人だな

指摘→原因（たぶんここじゃないか？）→修正（赤）

ここに自分もそうだったという経験からのアドバイスが入ると説得力が増す

顔は輪郭線も破綻していないし、
両目のバランスもそれ程悪くないしでこれからの成長を考えればOKでしょう。
問題は身体。凛は肩幅が狭すぎてその影響で胸の形までおかしくなってます。
セイバーはこの角度だと脇線が見えるので左脇の身体の線を脇線におきかえて奥ゆきを出し、
胸をもうちょっと張らせたらバランスがとれるかと。
あと、この角度だと身体に遮られて右肩はもうちょっと見えなくなると思います。

みなさん感想アドバイスどうもです
顔から下は普段から描かないのでいざ描くとバランスくずれまくりですね〜
細かいところ手抜いてたので次は時間かけて修正してみます
人に自分の絵みてもらったのは初めてでしたがとても勉強になりました

一晩経って。
>>511の絵に、あまりにさくさくと、幾つも小さい問題点を指摘できたことが
今になって不思議に思えてきたんだ。

今まで、指摘する際には問題点を浮き上がらせるのに考え込むものが多かったので。

で、思ったことが、
>>511の絵は、
問題点がわかりやすい＝基本的には”正しい方向”へ向かっている
のではないかな、と。
その土台部分は安心（？）して無視できるので、
その上に乗っかってる細かいズレ部分にツッコミ入れるのが簡単であったのかな、と。
…首から下はこれからがまた大変と思われますが…
指摘させてもらった線画段階での問題点は、軽微というか、
貴方の進み方であれば修正が容易と思われることばかりかな、と今では感じるので、
全身画も含め、練習を重ねて下さい。

別に一晩経った自分の書き込みにフォローを入れんでもよかろうに

>>523
そういってもらえると嬉しいです
またそのうち今回の修正版と構図意識した全身絵投下しにきますね

別に、一度書き込んで時間が経った後に、
別のことに気付いたから、書き忘れてたことがあったから、
とまた書き込んでも問題なかろうよ。

それが絵を晒して評価、指導を待ってる人にとって有益ならば。

正直典型的な絵の描けない奴の馴れ合い言い訳批評にしか見えない件

描けないって決めつけてかかる人って確実に自身がヘタレな件

絵が描けるか描けないかは絵を晒してないから判断しようがないけど
>>519の意見を受けて、自分が「いい批評」ってのから外されてて
慌てて訂正したような流れなのは面白かった、実際どうかはシランけどね

最初は元の版権絵との差異を指摘しただけで
絵柄を模索している初心者が版権絵と同じ絵柄で描く必要ないじゃんｗと言いたくなる微妙な批評だと思うが
ここは誰が評価してもいいスレだし人それぞれ見方があるからこれは問題無いだろう

しかし一晩経って描き込んだことと言えば明らかに>519の意見を受けての言い訳と
基本的には正しい方向ですからがんばって練習してくださいというお世辞だらけの中身のない激励レス
一晩置いて赤するとか>513みたいに具体的な解決例をひとつ提示するとかならわかるが
一晩置いてわざわざ>523みたいなレスをする意味があったのか疑問ではあるな

まぁどうでもいいけどね

まあ頭の固かった某ｺﾃよりは伸びそう

おいおいお前らー。

>>523書き込む時>>519が気になったのは確かだけどさー。

ってことであれだけ言っておきながら確かに文字だけじゃあいかんよなー、
ということで頑張ってみてみたさ。

>>511
ペン入れ的綺麗線で赤できなくてゴメンよ。
ttp://akm.cx/2d2/src/1179333192427.jpg

うん、セイバー分だけで力尽きたけど。
今まで指摘してた分以外にも、「アゴを突き出している」ように見えるのさ。
顔は正面向き気味、首は斜め向き気味、身体は…どっち向いてるんだコレ？
って感じで向きバラバラなのを一定にさせてみた。
目線も少し変えてるけど、右目の目線はいじってないよ？
斜め向いてるなら顔の右半分はもう少し左右に圧縮されて見えるでしょう、ってことで顔の右側の輪郭と右目の輪郭をいじってる。
…まあ、まだ少し、あごをつきだしてるように見えるんだけど…
もう少し右半分圧縮してよかったかんかな。スマンけどもっと上手い人に期待して下さいな。

んで描き込んでてようやく気付いたけど、
目のパーツ、左右で上下にかなりズレてる。瞼とかまつげとかも。
次回からは描く時気をつけて？ガイドラインひいてる？
肩も左右で上下ズレすぎ。これは意識してれば簡単に直せるはず。気をつけて。
中心にあるべきものが中心からズレてる、とか
左右で同じ高さのはずのものがズレてる、とか、
そういうズレが多すぎる気がした。
定規できちんと合わせろ、とまでは言わないけど、意識が充分行き届いていない証拠ではあると思う。気をつけて。
特にこれから全身を描くのだからなおさら。

もう一パターン。
顔（の向き）には手を入れず、首と身体をその向きに合わせてみようとしたんだけど…
私には無理でした。
http://akm.cx/2d2/src/1179333270580.jpg

ということで。
この程度の実力の奴が偉そうにいってるのは事実ってことで、ゴメンネ？
ってとこだけどまぁ、上手くそちら側で情報を取捨選択してくだされ。

おやすみー。

これは見事な恥の上塗り・・・でも筆を動かすだけエライぜ

雉よ鳴かずば…

鳴かぬなら殺してみせよう･･･

いや、まぁ努力と実行力は認めるよ・・・
俺は怖くて赤できないから偉そうなこと言えないさ
でも↓こういう神赤見てるとちょっとな・・・
ttp://akm.cx/2d2/dat/1174907681981.jpg
ttp://akm.cx/2d2/src/1178895742477.jpg
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070514015608.jpg
レベル別スレの方が評価者多いんだろうか

こらこら自分の赤でトドメ刺すならまだしも
人のふんどしでトドメ刺すんじゃありません。

神ってほどの赤ではないと思う。

一番上は相手が初心者だからって簡単化するつもりで、結局、嘘言ってるし＞パース線平行。
一番下は、３段階で捻れつっといて自分は首しか捻ってない＋首のつく位置が元絵につられてずれてる。

この板レベル相応の赤って感じ。

上のパース線平行って嘘かな？
消失点遠くなればほぼ平行になるし
パースの概念のない初心者に分り易く平行でいいよって言ってるんじゃないの？

下のは首の位置を変えてそれぞれのパーツの向きを元絵にできるだけ近いかたちで分り易く表現したんじゃないの？

どっちにしろ下手スレの赤だから完璧な神赤を求めちゃいないんだろう
パースや構図をきっちり描くのは下手超過のレベルだからな
まあ上手い赤を貰いたければ上池って事だな

>>540
嘘だよ、一枚絵としては望遠スコープのフレームを描かないと駄目

>>542
何を言ってるのか意味が分からないのは俺が普通未満だからですか？
消失点が画面の外に出ちゃダメって事？
でもそれだと二点透視とか困るし。。。
教えてくれ。

平行って事は消失点は�dでもなく遠い
て事はこの娘は巨大
平行線を引くんじゃなくて円を描いて各パーツの長さが左右均等になる様にが正解じゃないのか

>>544
人物画で他に比べる者がないのに消失点遠いと何で巨大って事になるの？
二点透視や複数の消失点が混在する絵じゃ消失点が果てしなく遠いなんてあたりまえだと思うけど。
あれ？俺馬鹿なこと言ってるのかな？もっと詳しく教えて欲しい。

>>545
果てしなく遠い消失点なら、パースの線は画面に対して水平に見えるだろう。
娘が巨大ってのは誤り。

お前等、余所のスレの他人の赤持ってきて議論とかスレ違いにも程があるだろｗ
アホかｗ雑談でやれｗｗｗ

無能共にマジレスすると、このパースは十分有り得るパースですよ。
この場合HLがかなり高く、更にカメラと対象がかなり遠いってことになります。

はい、この話題終了。

>>547の通り、もちろんパースとしてはあり得る。

あれだけパース線が斜め、かつ平行ってことは、
「望遠レンズで、カメラ位置よりはるか低いところにいる人物を俯瞰したとき」ってニュアンスになる。
そんな特殊条件で、元絵師は描いてないはず。

素人さんにうまいって言われてる絵描きでも理解してない人は山ほどいるけどね。

どれが正しいのやら。。。
スレ違いの質問重ねて申し訳ない。
透視図法の本を一から読み返して自分で答え探すことにする。

なに言ってるのかよく分からないけどパースが変てのは同意
それより体の重心線がおかしいけど

>>532
赤どうもです
凛の左目を加筆したり色々まだ修正中ですが参考にしてみます
パーツのずれは確認せずフィーリングで書いてましたが今思えば1か月間ろくに絵をかいてない状態であれは無謀でしたorz
とりあえず全身絵の線はほぼ完成したので色塗って悪化する前に一度投下しにきます

下手スレ以下だと斜め向き絵で中心線の左右バランスが
まったく取れてない（概念がない）人は多いから
その概念に気づかせる意味じゃ「平行」はわかりやすく気づかせやすいじゃない？

赤なんてのは、相手に伝わらなきゃ意味がないんだから
簡略化した説明でも意図が伝わればいいんだよ、文章なら何十行になるところが赤なら一目瞭然だし
そういう意味じゃ、下手絵師相手のわかりやすい赤だと思うよ

で、>>532-533のダメなところは、赤のレベルじゃなく
赤をしてるにも関わらず、さらに無駄に長文なところだ
赤する最大の利点は繰り返しになるけど、文章なら長くなるところが一目瞭然なところだし

やれまた赤ペンの中の人も大変だな。
普段かなりしっかりしたパースと重心で描けて上手いのに赤用に簡略化しただけで
勝手に貼られた揚げ句パース理解できてない素人さんとか重心線おかしいとか言いたい放題言われて。

俺は省略できる長文でも赤+解説してもらった方がうれしいけどな。
赤だけでもかなりうれしいが

>>553
普段しっかりしたの描いてるか？
嘘筋肉だけで脳が受け付けないからあんまりしっかり見たことは無いけどさ…

んじゃ続きはこっちで↓
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1165942176/

赤ペンて>9の人だろ？実際に赤してるから赤ペンて呼ばれてたのね。
このレベルで嘘筋肉嘘パース言われるとは・・・柿板は虹裏並みにこわい所だな。

はいはい、いいからまとめて雑談池。な？
ここは>542、>546みたいなアホなこと偉そうに言っといて
おいら様の解答読んだ後、素知らぬ顔でビミョーに意見訂正するような奴ｶﾞｲﾙこわ〜いとこなんです。
無能がスレ違いの転載して無能がスレ違いのうんこ解説とは全くおめでてーですな。
おいら様のレスにムカついて絡みたい方も>556のリンクより雑談へこぞってﾄﾞｰｿﾞ。

普通に考えたら遠近感0なのは望遠レンズだよな。
野球中継みてみ。
ピッチャーとバッターの大きさ殆ど一緒だから。
望遠レンズってのはそういうもん。

>>558
違うってｗ
文章細かく校正してたら、先に書かれたから慌てて一行目加えてカキコしたんだって、マジで

だいたい3分で書けるかよ

>>559
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯカメラのレンズと透視図法を同一視する池沼発見ｗ
人間の目、カメラのレンズ、一点透視、二点透視、三点透視、四点…どれも全然見え方違うのにねぇｗ
何が本当かって言えば人間の目なんだろうけど人間の目も錯視があるから当てにならないんだよねぇ
絵のパースで使われる透視図法なんてのはそれっぽく見える嘘を理論で描いてるに過ぎないんだよねぇ
きっと人間の目が騙せればどれも本当なんだろうねぇｗ
>>560
＞果てしなく遠い消失点なら、パースの線は画面に対して水平に見えるだろう。
あれぇ？↑この池沼発言は無かったことになってるのぉ？？
質問してたID:nN8QLVOaの方が正しく理解してるのが皮肉だねぇｗ
こういう知ったか知識がちゃんと勉強してるやつの足を引っ張ることってこの板では日常茶飯事なんだろうねぇｗ
ちゃんと勉強してるやつの方が質問した末自分で調べるという謙虚っぷりｗ

議論の元になった一番上の赤については
本人はわざと単純にして分りやすくしたんだろうけど赤指導としては微妙だと思うよ
なぜなら平行でいいよって言葉はとりあえずではなく全てのパースは平行でいいんだと曲解されてしてしまう可能性があるからね
せめて今はとりあえず平行でもいいが…という趣旨のフォローが必要
だからと言って二番目の赤も下手スレの人には理解不能だろうね
しかも二点透視でアオリフカンやH.Lの解説までしてるのにひとつの消失点からしか線が出ていない上
見切れてる消失点の解説が一切無いってのはいただけない
下手スレの人に対してはパースのことには触れず手癖っぽくていいから形の修正だけの一番下が下手スレの赤としては一番無難だろうねぇ

>>559-561
お前等は雑談でやれってレスが見えないのか？

↓次のレスは絵の投下のみでよろしく

いや、赤のしかも他スレ用の転載に対してあーだこーだ言う前に
今上がってる絵に対してアドバイスなり赤なりした方がスレのためになると思うんだ

もしくは「相手のレベルを加味した赤」っていう議論をしたいなら雑談スレで
もっと掘り下げて行う方がいいと思うんだ

議論の途中申し訳ありません。僕の恩師であり、ﾈﾗｰである皆様に少しだけ聞きたい事があるんですがよろしいですか？　　んんっ、iﾓﾅ使ってるから改行が変かも…

遠慮なくどぞ

漫画家になって連載する場合、青年誌の方でやっていきたいのですがやはり、性的画写を描く能力は必要となっていくのでしょうか？又、編集部に青年誌の売れ筋の一つとしてｴﾛを無理矢理描かされたりするものなんでしょうか？

大学教授には恥ずかしくてきけませんでした…orz これはまだ遠い未来となる話ですが、僕は今だに女性のﾊﾟﾝﾁﾗを描くのにすら抵抗があります。

>>566-567
んなことはプロになってから思う存分悩めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか青年誌でどういう物語描きたいんだ？ナチ漫画？ぬこの漫画には性描写は一切必要ないの？
よくわからんがそういう漫画はグロや暴力的な性描写があった方が物語の厚み増すんじゃないの？
ただカッチョイイバトルに終始する中身カラッポの厨漫画なら少年誌で十分だしね
つーかぬこはそんなんでちゃんとした物語作れるのか？
仮にぬこがプロになれたとしてぬこの絵にパンチラみたいなさわやかなエロを求める編集や読者がいるかは激しく疑問ではある

ttp://akm.cx/2d2/src/1179424721554.jpg
全身絵なので久しぶりに資料集めてかいてみました
はじめ構図意識して頭でイメージしながらで描いて失敗して、最後は結局半分模写みたいな感じになってしまいましたorz
色塗る前にアドバイス等ありましたらおねがいします

>>569
腕がいくらなんでもちょっと長過ぎるな
あと剣を握った手は逃げずにちゃんと描く努力をしよう
剣の角度が激しく異次元だがそれはまだ気にしなくていいから
元絵があるならとりあえず剣を握った手は正確に模写してみ
同じような角度で何かを握った手の資料が他にあればそれでもいい
今は模写でも枚数重ねればいいと思う

>>566
無理矢理って事はないだろうけど、出版側（クライアント）からの意見や要求ってのはあるだろうね
その依頼なり意見に聞く耳を持ちながら、時には自分の信念を曲げて従うかは自分次第
ただ、「言う事きかない」「何かに固執して絵の幅が狭い」「なおかつ超絶な人気作家じゃない」
って漫画家は編集側からすれば、すごく使い勝手は悪いだろうね
エッチな企画の作家を編集が探して声が掛かる場合もあるかもしれんわな
その時に無理矢理描くかどうかは自分次第、断ればひとつのキッカケが失われただけ、そんだけだ

で、パンチラすら抵抗があるっていう感覚は自己分析した方がいいよ、なぜ抵抗があるのかってね
・単純なエロは俺には不要？
・エロで人気を稼ぐのは間違ってる？
・エロを描くのはとても恥ずかしい？
・エロは描くのが難しいから出来れば描きたくない？
こんな感じにね
上2つとかなら、エロ以外の要素で人気を取ればいいだけの話
だがジャンルのひとつを自分自信で削ってまで、今の道が絶対か考えろ
下2つとかなら、描けないから描かないだけの話
描けない要素をほっぽっといてまで、今の自分の画力が絶対か考えろ

>>570
アドバイスありがとうございます
いわれてみると腕長いですね気付きませんでした
あと元絵はかなり小さく細部確認できず、細かいところは他の資料みて描いていったので剣を握った手はうまくまとめられませんでした
何か似た手の握りの資料を探してみますね
剣はただですらあまり描けないのに模様つきでごちゃごちゃにorz

そんな時は、デジカメで自分の手を撮って、資料にするですよ。

デジカメないですが携帯カメラ使って頑張ってみます

手や足は初心者には鬼門だから描けない人は
あらかじめ色んな角度や状況の手足を沢山用意しておくといいかも
毎回逃げずに資料をしっかり見ながら描いていれば
そのうち資料無しでも描けるようになってるよ

>>568.571
なるほど・・丁重なレスありがとうございます
まだ長い道のりなので自分の考えや技術ががどう変わるか
分りませんがとりあえず今までの脳内妄想だけで物語を作るのは
止めて小説に書いてまとめてみたりします。
いや漫画家というのはやはり奥が深いものですね・・・

ども有難うございますた

よろしくお願いします
ttp://akm.cx/2d2/src/1179524814794.jpg

けっこうなパースかかってる割りに右足が短く見える気がする
あと色が少々おかしいような

>>576
漫画家でも最初のうちは編集の人に茶々入れられたり、読者受けする設定にしないと人気がガクンと落ちたり
いろいろしがらみが有って人気が出るまでは自分の思い道理に行かない物です。
だから自分の好きなジャンル以外も描けるっていう引き出しは沢山作って置いた方がいいです。
プロになってからだと引き出しを作ったりんな暇ありません・・・
>>577
たぶんモニターのコントラストかシャープが極端な設定になってませんか？
例えば画面を意図的に暗くしてたりとか

>>577
足が短く見えるよね両足とも、もしくは胴体が長すぎるか
アイレベルと地面パースを書きながらちゃんと描いてるのかな

>>579
色覚障害なんじゃない？
男性は20人に1人は色覚障害らしいからモニタを変にいじってる可能性より高いと思う

何を言ってるんだ、これで良いんだよ。
だって、彼はゾンビ萌えなんだから。

>>578-581レスありがとうございます。
色とパースですね・・

色はほとんどまったく勉強してない。
ツールの使い方サイトは覗くけど、色塗りそのものってググったこともないやｗ
とりあえず、中古モニタを買い換えるか・・

パースは地面に線を引いて描いても
見る人からはちょくちょく言われるorz
良い練習法があったらｐｌｚ

色は自分が好きな絵師のサイトの絵を開いて色が可笑しくないかたしかめてみるとか
買い換える程の事じゃないと思うよ
こっちの画面からは>>577の肌はうす黄緑（R９５G１００B６９H６８S３０V１００)に見える
色塗りの練習はまず紙に書いた絵に自分で影を一つ付けてみるとか
陰と影について書いてあるサイトを見るとかするといいかも
肌色とか常識的な色で最初ベタ塗りして影とハイライト入れたらそれっぽくなるよ。
パースは>>580が仰った通り。
アイレベル（>>577の絵を写真と例えてカメラの場所）、地面をはっきりさせる事が第一
こういう所とかいろいろサイトを見て回れば結構見つかると思うよ
http://park2.wakwak.com/~shin-bu/cg-le00.htm

>>557
馬鹿か？オメーのヘタれた価値基準で物事を計るんじゃねーよｗ
神レベルに上手い人なんて星の数程いるんだ
この板のレベル程度の絵や赤になら突っ込みが入って当然
違和感を感じない方がクズ

>>566
心配しなくてもおｋｗｗｗ
ぬこがプロになることは有り得ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
>>582
2chで気を使っても仕方がないから言うけど、典型的な「赤緑色覚異常」の色遣いかと
成人男子で20人に1人いるから珍しい事ではないです

色弱セルフチェックページ
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/eyeworld/sikijyaku-123456/index.html

なお、色弱と絵の上手い下手はあまり関係ない、Maruto!ってかなり上手いプロも告白してた
つまり、塗りに関する対処法はあるってこと

>>583,585
レスありがとうございます。
言われてから自分で見直すと、かなり「すごい」ですねｗ

パースも塗りもちょっとづつ勉強していきます・・。

かなり「すごい」とわかるなら色覚障害じゃないっぽいね

お願いします
ttp://akm.cx/2d2/src/1179586124972.jpg
影って濃いところと薄いところどっちから描いてくほうが
いいんですかね…

>>588
自分は、恋所から描く

>>588
なんでこんなに上手いのにでたらめなハッチングしてるの？
特に右手の影が絵の雰囲気壊してる
体調悪かったとか？

>でたらめなハッチング
体調云々ではなく元々下手なんです
シルエットとる練習はしてきたけど影の付け方がわかりません
ペン画でハッチングの技法が載ってる本とかも
あんまりくわしく描いてないし。
右手の影は描いてくうちに訳がわからなくなったので放置しました
描いてくうちにわかるようになるもんなんですかね…

うむ、ハッチングは数こなしゃあうまくなる

ちと聞きたいんだが、色塗る時って、
濃い方から描いた方がいいの？
それとも、薄い方から描いた方がいいの？

>>591
分ってると思うけどもっと丁寧にやったほうがいいと思う
ブラシの濃度とか太さとかも吟味しながら慎重に
自分が影つけるときは全体見て大きく影つけてそれから
暗いところを描き込む感じでやってる
そうすると失敗が少なくてすむから

もったいないよ
ここまで描けるんだし

>>593
モノクロの時は濃いところから描いて
カラーの時は薄いところから塗る。
たぶん人それぞれ

つーか画材によるよ
画材によっては先に暗い色を乗せると修正できなくなるものもある
鉛筆デッサンなら中間色から攻めるのが定石か
デジタルならどれでも好きな色から塗ればいいさ
デジタルなら黒の上から再度の高い黄色だって明度の高いグリーンだって何だって乗るんだから

>>588
体はボリュームあるけど顔がちょっと小さい？
それから腰のあたりに違和感。
右と左で、腰骨が寝てるようにも起きてるようにも見える。
あと左足の膝から下が大きいような、…細かいけど鎖骨細すぎるような。
特に下半身がよくわからないけどなんとかまとめたって感じがした。

右手と首の影がこんなに黒いのにほかは白いまんまなのが良くない。
濃くつけるなら、全体に濃くつける。
影をつけるときは主線の邪魔にならないように、
変に目立たないように気を付けながら、
物の形に沿った方向に規則正しく丁寧につける。

>>593
真ん中から塗って、そこから
ハイライトとか影に塗り進めていくと省エネな気がする。

>>588見てると「あ〜無意識のうちぬこの影響受けちゃってるな」
とか思う
ふたばでもスレ立ってたね

あのﾌﾟﾗｲﾄﾞだけのだけのﾍﾀｸｿ絵師の事？

ぬこにプライドはないだろｗｗｗ
前スレで自分の絵を他と比べ客観的に見ろみたいな
指摘を受け変なプライドを捨ててかなり謙虚になった
高校では周りに上手い奴がいなくて小さなコミュで上手いと言われていたようだが
それなのに謙虚になって色々吸収しようと頭を切り換えたぬこは偉いよ
夢が実現するかどうかは別問題だけど

>>591
白いものに黒の影を付けるんじゃなく
灰色の物から白と黒の影を付けるイメージが大切

みなさん評価ありがとうございました
>594
「丁寧に」を心がけます
>ブラシの濃度とか太さとかも吟味しながら慎重に
道のりは長そうです…がんばります
>597
>それから腰のあたりに違和感。
>右と左で、腰骨が寝てるようにも起きてるようにも見える。
右膝は立てようとしたけど立てるとおっぱいがかくれちゃうので
途中であきらめてのばしてしまったんです
わかっちゃうもんですね。ちゃんと見える角度考えてなく描いてしまったので…
気をつけます
>変に目立たないように気を付けながら、
>物の形に沿った方向に規則正しく丁寧につける。
主線がもっと太くはっきり目にしてみます
>598
ぬこさん知りません
>601
そうか…！目から鱗が
考えたことなかったです

とにかく慎重に線を選んで丁寧にを心がけてみます

なんでぬこの名前がでてくるのかな
ここは評価スレでぬこスレじゃないし、影響受けてるなんて失礼だよ
刀持ってたら影響受けたことになるなんて一体どんな思考回路してるんだか
そういうのってひいきの引き倒しっていうんだけど
もういいかげんにして欲しい

ttp://akm.cx/2d2/src/1179640721024.jpg
前回指摘してもらったところを中心に修正しみました。
まあセイバーは輪郭なども修正したのでほぼ全部書き直しですがｗ
評価お願いします

《603まあお前らが延々と赤についての議論してるよりよっぽどﾏｼな話題だけどな

マシな話題かぁ？

プロ絵師の影響云々言うならならまだしも、
現時点で上手くも無いぬこの影響を受けてるなんて、
バカみたいな評価だと思うぞ。
>588に失礼だ。

>>605
何度でもいうけどここは評価スレ
赤したり赤に付いて語るのはあり
ぬこ叩くのも擁護するのもスレ違い
携帯からの自演も程々にね
アンカーの打ち方分らなかったら無理につけなくていいから

>>604
右の女の子の腕の厚みがほとんど感じられないんだけど…

>>607
肩の修正し忘れてました。観察力がなさすぎですねorz

>>588
もったいない。
腰のくびれを細くしたら良かったのに。
上半身は基本逆3角形だよ。

>>604
凛の服の赤色厚みがあって良いですし、前回より破綻はかなり減っておると思います。
一箇所だけ指摘させてもらうとセイバーの左肩。
この角度だともうちょっとこっちに見えるはず。
角度によって脇線がどの程度見えるか意識して描くとわかり易いですよ。
今後の成長に見込みがもてる絵だと思います。頑張ってください。

>>610
アドバイスありがとうございます
まだバランス、線の描き方色の塗りどれも完成度低いですが納得できるものが描けるよう少しずつ頑張ばります

>>611
ていうか君下手スレとか行った方がいいんじゃない？
多分そっちの方がレス沢山貰えるし赤も貰える可能性高いよ

>>612
どこに晒さそうと晒す人間の勝手

いやいや、そうだけど別に
「お前は下手くそなんだから下手スレ行けよﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ」って感じじゃなく
今は下手スレはいい感じの空気だし赤も多いし、100％好意で言ってるんだろうし
そう尖がるなって

>>614
それも晒す人間が決める事
下手スレは勢いもあるし>>604もチェックしてるだろ
余計な事には変わりない

下手スレを知らない可能性もあるって話じゃないの？
少なくとも言われた絵師じゃない第3者がいきなり横から
「余計なお世話」と言うのも余計なお世話には変わりない

下手スレや普通未満は投下数多いので逆にレスや赤少なくなりそうな感じがしたんですがそっちに投下したほうが上達早いならそっちの方いってみます

>>617
気にせずここに投下していいと思いますよ。
今回の絵は前回に比べていい感じに修正できてますし、
こういった向上心を感じる人は成長がはやい。
下手な絵というのは、
根本からおかしい修正するより一から描き直したほうがはやい絵を指すと僕は思ってます。
君の絵は修正個所が明確にわかるし、下手ではないよ。

いや下手だろ・・・簡単なバストアップで根本からおかしかったらどうしようもない

>>617
どっちでもいいと思うよ、流れを見て好きな方でいいんじゃないかな？
赤やスレなんて、どっちに投下しようが運みたいなもんだしねｗ

妙なのが居ついたな

他の人間の絵に好意的なレスが付くと面白くないようだ
本当にいいかげんにしとけよ

>>618
ありがとうございます。
やる気がでてきました
とりあえずもう少しこのスレで頑張っていこうとおもいます

>>604
かなりキツイ感想だけど
全体的に平面的に見え、特に向かって右側の服が斜めに着ているように見える
表情に力が無いので、もっと眉や口をダイナミックに使い、感情を出すと数段良くなると思う。
あとは、面倒でも下手すぎてもかまわず全体絵を描くこと。
日常的に全体絵を描かない絵師は後で私のように辛い目にあいます。

俺も全体絵描いてなかったから苦労してる。
学生時の授業中、
ノートの端にキャラの顔ばかり描いてたから、
顔だけはいろんなパターンを描けるほど上達したが、
身体はからっきしかけなかった。
授業中に全身絵なんか描いてたら先生に見つかるから仕方なかったのだが、
こういった理由で顔だけうまい人を何人か知っている。

評価おねがいします。
http://akm.cx/2d2/src/1179974626047.jpg

>624
いい腕をしている。そこそこはかける奴と見た。
だがそこに隙がある。どんなに描き慣れてもきちんと資料を見て描くべきだ。
デフォルメとはまた違った意味で。
たぶん、適当に当たりをつけてこんなもんかなってﾗﾌからかきおこしたのだろう。

>>622
服はまだまだ違和感残ってますね
模写したりして練習しないとだめですね
全体絵はちょこちょこ挑戦してます
だいたいうまく描けず違和感ありすぎで消去しますがorz
表情にも気をつかってみますね
>>623
自分も授業中に顔をひたすら描くのは習慣でしたw

>>625
走ってるけど動きが硬い気がする
足は動きがついてるのに髪と腹と胸が動いてるように見えないからだと思う
それと体の角度
海で走ってる女の子の上体はその角度くらいだと思うけど、足はジョグどころかランニングになってる。角度も動きも
前傾にすればする程走ってるスピードが速く見えるけど、
バランスを取ろうとしたら足の走りをもっとゆっくり足を上げない動作に変えるか、上体を傾けるかだと思うけど
上体を傾けると今度は重心の問題になってくるので足を直した方がいいと思う
体のバランスが良いからそれなりの絵には見えるけどね

なんかmikotoか何かでモデル拾ってきてそれスクリーンショットとってトレスした感じ

写真の人物にアウトラインつけた感じの絵って独特な雰囲気があるな

>>625
>>627
評価ありがとうございます。
たしかに髪の毛とか右足とか、考えなしに描いてしまってました。
動きのある人物の表現が苦手なので、勉強になります。
>>628
>>629
トレスはしてないです。
以前メタセコとかmikotoとかいじって3DCGの作品は作ってましたが、
3DCGをトレスするくらいならレンダリングして作品として作ったほうがマシなんじゃないかという気がします。

わたしはトレスだとは思ってないどすんで
雰囲気がこうなんつーか境界線のラインだけ追ったみたいな感じだなーと

>>631
失礼しました。
たぶん主線が強すぎるってことなんでしょうか。
もっと細く、弱くしたほうがいいのかもしれませんね。

>>630
今は3DCGはやってないの？
3Dに馴染めない自分にはなんとなくもったいない気がする。

3Dトレスしたほうがマシなレベル、足の指の関節が足りてないし、
手の指も短い、骨盤がない、背中側の肩甲骨が見えない、わきの下のくぼみがない。

色々足りてないので、基礎構造の反復模写からやり直すのがお勧め。

人体知らないやつが3Dやっても絵とおんなじでふにゃチンになるだけ

筋肉ムキムキマンでも描いて「完璧な人体描いた」とかいってろ。
誰にでもできることを偉そうにｗ

悪い、この台詞は違った。

>634
>635
所詮人体をタンパク質とカルシウムとでしか語れないあんたらにはわからん世界だろう。

まぁ、デフォルメするなら体はこのままでもいいけど
もうちょいアニメ顔の方が違和感ないね。

>>636
どうしたんだ
まるで自分の事を言われている様な反応して
おかしい物はおかしいんだよ

>>640
煽りたいなら余所へ行けカス。

>624
私的評価だけど
バストショットまでは悪くないが、胸の下から腰までのラインと
右足のせいでかなり損をしているように見える
克服するためには骨格を想像して描くのが一番いいのだけど
特に背中のラインを意識して描けばより良い絵になると思う

あとは、胸のアンダーよりヒップを大きくするとより女らしさが
増す
胸はどれだけでかくても良し

>>624
身体の接合部分の表現が曖昧なようですね。
乳房から腕と肩に延びる線が曖昧でどのように繋がっているのか
腰と脚のつながり、足首のつながり
それと、地面に接する足先がカオスです。

それを改善出来れば身体に締りが出ると思います
でも、線の美しさと色ののぼかしは、絶妙です、持ち味をなくす事無く改善してください。

604です
服とか違和感なく描きたいと思ったんですがそのためにまずはボディーラインからかなと
いうことでこんなの描いてみました。
ttp://akm.cx/2d2/src/1180199956633.jpg
評価お願いします

>>644
可もなく不可もなし・・かと
難しいポーズも徐々に練習していきましょう

ところで、耳の位置ってそれでいいと思いますか？
真横顔を想定してみてください

>>645
耳と目の距離近かったですね
この角度の絵は前ほど悪くないようなので次は難易度上げたものに挑戦してみます

>>644
足も気をつけといて〜上半身とかに比べて小さくなっちゃってるよー

また1枚描けたので
評価をおねがいします
http://218.219.242.231/〜kuroneko/imgboard1/img-box/img20070531213502.jpg

>>644
指が一本足りない…？

>648
貼りなおしとくよ。
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070531213502.jpg

画像がでっかくて、うちのモニタだと見づらいなー。
手をつないでる方の2人の腕が不自然っぽいのが気になった。
あと、画面が意味なくナナメなのは なんでなんだぜ？

>>648
キャラと背景で地平線の位置も角度も違う印象を受けた

女の髪のボリューム・・・

>>650
着物おかっぱ女の子の人だよね、お世辞無しにうまいと思う
オッパイの部分の服の感じが変かも・・

>>647
そこは最初に突っ込まれると思ってましたｗ
投下した後に足小さかったなと激しく後悔しました
>>649
見にくいですが指は一応全部描いたつもりです

あと今色塗ってる最中の線画ですが指摘等お願いします
ttp://akm.cx/2d2/src/1180634333482.jpg
難しいものに挑戦してみたんですがまた失敗してまたまた無難なものに・・・
へたれですorz

右目もうちょっと下にバランスとって

>>654　マジでお世辞無しでいくと
表情があんまり生き生きしてない。ポージングしてるだけ〜
って感じがする。シワもかたっくるしい感じになってるから
もっと自然になるといいんじゃない

ご指摘どうもです
>>655
どうしてもいつもの癖で向いてる方向の目が少し上がってしまいます
そのかたちが見慣れてて違和感感じなくなってるのはまずいですよね・・・
>>656
確にいまいち表情に明るさがでてないですね
もっと感情がでるように工夫してみます

>>650　お手間かけさせて申し訳ないです
フォローありがとうございます
2人の腕の件ですが、2回目の投下という事でちょっと挑戦してみました
だがやはりまだ無理があったか・・・
>>650　>>651　画面の傾きの件ですが・・・これは言い訳できません
気が付いたのに矯正を怠りました、やはり直すべきでした。ご勘弁ください
焦ってたのかなあ・・・
>>652　そう言われてみると確かに・・・やっちまったか〜
>>653　思わずニヤリ
前回も着物の間違いを指摘されていながらまたやってしまったようです　しょうもねえ
もっと意識して直すようにします
以上です長文失礼しました

版権なんですが評価お願いします
悩みは反転のゆがみバランスの悪さです
http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1041.jpg

>>659
素人目でｽﾏﾝ。

・腰と尻が無い。
　　この姿勢をしてみればわかると思うけど、腰（背の下部）から尻に丸みが出る。それが無い。
　　地面に接している尻が見えず大腿骨の付け根だけ見え、左右段違いにズレて見える。
・体重の掛かっている場所が判らない。
　　手に体重を乗せれば肩が張る。
　　尻に体重を乗せれば胸が張り、胸と膝の間隔が狭くなる。
・膝から足にかけて
　　右膝が少し低くするなら、もう少し右の足先を前に出した方が良いと思う。

体が細くても骨格上体の丸みが出るので実写を参考にしてみてください。
Googleイメージ検索から参考資料
　ttp://pics.dmm.com/digital/video/oqt00010/oqt00010pl.jpg
　診療裏日記　いっぽいっぽ:側わん症の正体！ - livedoor Blog（ブログ）
　ttp://blog.livedoor.jp/katosei/archives/50512392.html
　体育座り すじ - Google イメージ検索　ttp://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&gbv=2&safe=off&q=%E4%BD%93%E8%82%B2%E5%BA%A7%E3%82%8A+%E3%81%99%E3%81%98
　三角座り - Google イメージ検索　ttp://images.google.com/images?q=%E4%B8%89%E8%A7%92%E5%BA%A7%E3%82%8A&gbv=2&ndsp=20&svnum=10&hl=ja&safe=off&start=40&sa=N

駄文ｽﾏｿ

>>660 ありがとう、重心とかいままで考えたこともなかった..
参考に修正してみます(`・ω・´)

半日かけて色塗ってみました
あと顔も少し修正してみました
評価お願いします
ttp://akm.cx/2d2/src/1180789293155.jpg

>>662
顔修正してるのか？ほとんど間違い探し並だ
この顔の角度は真正面向いてるんじゃなく
ややこっち側に顔を向け＆傾けて横目で正面を見てる、そんな感じでいいのかな？
顔も真っ直ぐ正面向いてるつもりならアタリをしっかり取った方がいいと思う
わかってると思うけど真正面向いた両目のラインは両腕のラインとほぼ同じはずよ

>>663
顔は右目の高さを下げて両眉を少し上げて目も若干前より開いた感じに
って拡大でもしないと微妙すぎでわかりませんねw
顔の向きはいわれた通りの向きです
癖で体に対して顔の向きはやや斜めのものを描くことが多いです
アタリを取る習慣はなかったのでアタリも意識して描いてみますね

色塗るのってすごい時間かかるよな……

今回で色塗ったのは3回目ですが今回は色も少ないし楽に塗れそうだと思ったんですが自分の作業の遅さに落胆orz
速くかつうまく塗れるようになりたい・・・

>>662
髪の毛を後ろに流す、はねさせるとかすると、もっと躍動感が出るよ

>>667
髪は線画の時点では背中まであり流れてたのですが色塗ったら失敗して汚くなり消してそのままに・・・
髪長くなくてもそんなに違和感ないかなと思い逃げました;
やはり手を抜かずに描くべきでしたね

ところでこのイリヤはなんでこんな変なポーズ取ってるんだ？
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃してるのに、顔は横を向いてる。それなのに視線は進行方向。
非常に違和感を覚えるわけだが。

>>669
その違和感は元の描こうとしてた絵が違うからですね。
最初は目の前に士郎描いて抱きついてる絵を描いてたんですが失敗して自分には無理かなと無難なポーズに修正しましたorz

http://imepita.jp/20070603/415770
どうかな･･･

>>671
腕が長い、起立させたら猿並みになってしまうよ
あと上半身にくらべて骨盤が長すぎる。
パッと見何をしてるか理解はできるから細かいバランス
注意したらいいと思う

>>671
ハイレグ強調するならもっと骨盤に注意しないと
らっきょみたいな腰だ

絵の印象に関しては…寒いというかｗ

指摘いただいたところ気になったので修正してみました
一応貼っときます
ttp://akm.cx/2d2/src/1180963965125.jpg

>>674
修正っていっても目線を変えると絵の意味合いも変わってきちゃわないか？
自分でも言ってたけど『こういう絵を描こう！』ってビジョンがないと成長しないぞ
行き当たりばったりでビジョンを描いてくうちに修正すれば見れる絵にはなるだろうけど
要は「見れる絵しか描けない、描ける絵しか描けない、描かない」って事だからね

>>675
描き始めるときには描きたい絵があるんですが実力がともなわないのでいつもかたちにならいんですよね・・・
描ける絵を数描くよりも諦めずに色んなものに挑戦したほうが上達はやいですよね
自分が描きたいものを描けるようもっと時間かけて頑張ってみます
はやくうまくなりたいと数だけ描いてあせり気味でした

>>676
色んなものに挑戦する＝時間をかける、ってのは何か違うぞ
まぁそれはそれとして、描けないけど描けば慣れてる絵より下手くそだけど
「何が描けないのか、何が描けるようになったのか」と課題とか達成が見えてくるじゃない？
描けないから描かないといつまでも描けないまま、課題が見えないからね

多分自分で自分をわりと上手くなった自覚が出てきてる時期だと思うので
描きなれてない『下手な自分の絵』ってのを極端に恐れてるんだと思う

このまま同じ絵、描ける絵しか描かないで俗に言う記号絵、ハンコ絵な絵師なるか
いろんなポーズや構図が描ける絵師になるか、今がその分かれ道だと思う
今のやり方だと描ける絵は本当に神クラスに上手くなるけど
他が下手糞っていう、今より自尊心や描けない下手な絵を描く事の恐れで修正はほぼ無理になる

がんがれ

いろんなものに挑戦する＝時間をかけるというのは最近あんまり描く時間ないので描きたいものを描いていっても自分からみて違和感感じたら資料探す努力もせずすぐその絵を描くのをやめちゃうんわけでorz
描けないものから逃げずに頑張ります

>>674
ごめん、顔の横の髪がパキッと固まっているな〜って言いたかったんだ
元キャラ知らないで書いてるので的外れだったらすまない

>>679
そういう意味でしたか;
確に不自然でした

ttp://vista.crap.jp/img/vi8096105524.jpg
情け無用で評価御願いします

>>681
まだまだな感じだけどデザインとかは良いとおもう

とにかく致命的に状況がわからない。
ヘッドフォンとか細かいところに気を使っているのは好印象だけど
この子が何故こういうポーズをとってこういう表情をしているのか、
なんとなく想像は出来るけど、そこを見た人が一発で理解できるよう心がけましょう。

あー８かける4忘れちゃったー…という状況でよろしいか。

>>681
（キャラの）左の方向で爆発音でもしたのかびっくり、
というシチュエーション？
こんな感じになるべきじゃね？
ttp://vista.crap.jp/img/vi8105913101.jpg
服描いてないけど。
うーん、椅子でも描くべきだったんだろうが眠いわ。許されて。

なにしろ、
そのキャラが置かれている状況、
それに対応する表情及びポーズ、
その表情、ポースに関する骨格、（人体の）パース、
それぞれの理解が不足しているので、
見る者にとって意味不明ポーズ、理解不能表情、四次元骨格になります。

…俺が描いた絵も右腕左腕が長さ違ってるけどネ！
っていうかポーズついてると、リアル体型よりデフォルメ体型で描く方が難しいッつの！
デフォルメな顔や身体描く人多いけど…
やはり基本骨格をマスターしてからデフォルメ絵に移行すべきだと思うのだが…

>685
ハテナがついてる線はヘッドホンから伸びてるコードだと思う。
どうやったらこういう状況になるかよく分からんけど

寝っ転がってるのかとおもた

寝っ転がってる絵を描いたつもりでした。
ヘッドホンの先は描くべきでした。
精進して練習します。

>>688(>>681)
あ、これ、
（ベッドの上に）寝転がっているのを天井方向から見た図。
だったのかよおい。

…椅子とかベンチに腰掛けてるんだとばかり思ってた…

っつーか寝転がってるならなんで靴履いてるのさ？欧米か。

…いや、野外で寝転がってても別にいいんだけど。
つまりまあ、
「そういった状況が、見る者に伝わりません」
という評価を差し上げるということで。

駅の待合室で駅員に犯されかけてんのかと思ってた。

>>681
寝転がってるって事は身体が直に何か(床、ベッド)に接してるって事だから
ベッド等ならシーツの皺、床なら木張りやタイルの素材やせめてキャラの影だけでも
全部とまでいかなくとも、キャラの周りにバランスよくチョロチョロっと描くだけでも
グっと地面の存在感が出て、絵としてのグレードが上がる、チョロチョロっとした手間だけでね。
地面を省略するのもいいけど、そういう簡単な手間で完成度を上げられる誤魔化しテクも意識した方がいいかもな

あと上半身はいいとしても下半身がカオス
・トップスの裾　→　下から見える
・ボトムのベルト　→　上から見てる
・お尻や太ももからヒザ　→　下から見てる
・靴部分　→　上から見てる
腰から足まででこんだけ視点がバラバラ、これはシッカリ意識した方がいい
※もちろんポーズや身体のヒネリ方次第で↑みたいな視点になる場合もあるかもしれんが
おまいさんの場合はただの間違い、意識の低さが問題

>>688>>681
あー…
寝転がってたのね。
ということでそんじゃこういう風に描きたかったのかしら？
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8113204891.jpg

髪が（重力で）身体の下半身方向に流れていってない感じを出して、
後頭部と両肩、両肘が同一平面上に接していることを意識して、
下半身は横に向けてるってことで身体を捻って、
右膝と左膝は下側（＝画面奥）と上側（＝画面手前）に重なってることを意識して、
そうすると右足の膝より下と、左足の膝より下は見える角度が違ってくる、
と。

…あれ。俺が描いたのも右膝のあたりなんか変っぽくね？どうよ？

変ぽくね？と聞かれたら答えないのが普通だが、教えてやろう。

変だよね

エロゲ萌え絵に多く、蔑ろにされがちだけど
寝ている構図では首が大切。
寝かせた場合の頭と首の向きを確認して。

リラックスしている姿勢でも、実際には無理な姿勢でも
接地面に対する重力に気を使うと良くなるよ。

リアル準拠にするとウケないわな

これはまさに罠だな　わかっててもひっかかる罠

>>692
もう元の絵を修正するレベルを超えて別の絵なんで
どうせなら君の絵だけで晒さない？

>>692-693
DA・YO・NE。
やっぱ両膝はもっと画面上の上下にズレるべきなんだよね。
それ以前に、
両肩べったり地面につけた姿勢で下半身を90°ひねる
なんて姿勢、よっっぽど気合い入れて脱力したストレッチでもしてないと、とれるわけないんだけどNE！
描いてから思ったよ！よくあることだよNE！


>>696
んー、それは、
>>685>>692で描いた私の線の方を肴に皆で更に赤入れしようZE！
という祭り開始の合図ですかい？
問題ない。存分にやりたまえ…って更に元絵の>>681さんは如何いたします？

それとも完全私作の絵を使います？版権絵ばっかりですけど。
お絵描き掲示板しかお絵描き環境持ってない上に、
清書なんてしてない、ラフの一歩二歩手前でお終い絵ばっかり。迷い線？そんなもん消してませんよ！雰囲気だけで満足しちゃう人なもんで。
なんだけど。
それでもいいの？
と言いつつ貼っておく。
ttp://appleup.bbsnow.net/file/data/581_04.jpg
ttp://appleup.bbsnow.net/file/data/585_03.gif
ttp://appleup.bbsnow.net/file/data/583_05.jpg
あとどうすればいいんだろう。好きにして。
清書の仕方と色塗りの方法、身につけたいとは思ってはいるんだけどねー。
そこまでやる気でねぇー。

とりあえずもちつけ

中途半端ななぞり描きだな

これだけは言いたいが清書しないといつまでもうまくなりませんよ。

皆様の容赦ない意見が身に染みました。
角度なんて考えたことがありませんでした。これからは考えます。
精進して練習します。努力します。
これからも、また新しい絵を描いていきます。

>>697
もう好きにしちゃってください。

>>701
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070608015957.png
おやすー

あえて言うとすれば、横になってるんだから肩から首までの高さの分、頭は反ってた方が。
でないと後頭部浮いてて首がしんどかろう。

評価お願いします。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070610155057.jpg

背景を練習するには、景色などを写生するのがよいのでしょうか？

なんでバック頭に乗せてんの
顔に表情がない
どんな状況なの

>>704
右肩が上がってないから
腕が変な曲がり方してる

いい加減、赤してあげなよ・・口でワーワーいうだけってのはお絵かき素人でもできる

>>704
こんな感じ
足は前に出した方が躍動感が出る

http://akm.cx/2d2/src/1181478236925.jpg

http://akm.cx/2d2/src/1181478502166.jpg

ごめん
腕おかしかったから描き直しました

ありがとうございます。

>>705さん
雨が突然降ってきて傘がない！という状況です。
濡れている感じとか、雨っぽい背景がうまく描けなくて…。
表情をもっとわかりやすくする（この場合焦ってます）
にはどうしたらいいでしょうか。
口を大きめにするとか…？

客観的に変なところを指摘していただけるだけでも、とても助かります。
もしよかったら、右肩をどう描くと自然になるか
赤していただけると嬉しいです。

リロード忘れました。すいません。

赤ありがとうございます！
腕の感じちょっとわかりました。
足は最初前に出したのですが、
重心がおかしくなってしまう気がして、
右足に体重をかけてしまいました。

ttp://akm.cx/2d2/src/1181481978309.jpg
色塗ろうと思うんですがなかなか違和感が消えません
ご指摘等お願いします。　
赤のほうもよろしくお願いします。

>712
ttp://akm.cx/2d2/src/1181485734793.jpg
左の子はそうでもないけど右の子の頭部がでかい気がしました
左の子の下半身と上半身が異次元

>>713
赤ありがとうございました！
感じてた違和感は上半身と下半身が合っていなかったからですね
赤で上半身と下半身のずれがよくわかりました

描きました。
面白味に欠ける絵で恐縮ですが、評価を宜しくお願いします。

ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/ekaki.html

>>715
上半身の側面と腕の立体を意識し忘れてる気がするな

http://x40.peps.jp/nanoharuhi/
こいつの絵どうおもっふ？

ここはネットwatchするスレじゃない

情け無用で評価お願いします。
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8208062646.jpg

色塗ろうぜ

>>719
典型的異次元絵だNE！
つまりパースが合ってないNE！
斜め上から見た壁の上端下端が、並行に見えてるわけないだRO！
それと関連して、人間の方も、斜め上から見た人体、になってないのSA！
斜め上からの絵なのに裾が翻って中がかなり見えるスカートってどういうデザインなのよ。

>>716
ありがとうございます。
これからも精進します。

>>715
上半身については前述の通り、へそと肘の位置関係とか
両足のふくらはぎと靴のライン、左右の目のバランス、ザンギリな後ろ髪など
？な部分がありますが、全体として見た場合のバランスはイイ感じじゃないかと。
立体としての認識力と細かいディテールに拘ると良くなりそうです、私見でゴメン。
後、他人が見て本能的に感じる魅力をアピールするポーズとか付随的な萌え要素など
「絵としての好感度｣、「人を魅了する絵」を学ぶのも大事かも。

>>719
人体の構造とバランスを理解する、立体のパースペクティブを理解する、
萌え絵にするためのデフォルメの方法論を理解する、
その辺りの基礎知識が足りていないと思います。
表情、髪のなびき表現、ポーズ、服のシワ、手、足の魅力的な
見せ方等、あなたの好きな絵師の表現方法を参考にしてみては？

初めて張ります
評価などお願いします
http://kjm.kir.jp/?p=124401

>>724
膝から下、長すぎませんか
あとはいいと思います

すまん、自分は特に膝下が長いとは思わなかった。
むしろ長さよりも、膝下の向きと、上げてる方の足の曲がり方に違和感を感じた。
でもこんだけ描けるなら、後は練習積めば人体のバランスも良くなっていくだろうね。繊細でこだわりが感じられる絵で素敵だと思う。

俺は左肩がもうちょっと奥を向いた方が魅せ方が良いと思った
別にダメ出しじゃないんで聞き流してくれ

皆さんありがとうございます
指摘されないと気付かないものですね(;^_^A
もっと人体の勉強をしたいと思います

>>721,723
ありがとうございました。精進します。

>>723
ありがとうございます。
今月は修行月間にしようと思います。

お願いします。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6181.jpg

イメージで描く！ 10枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180016839/

>>731は私怨バカがここの絵を勝手に晒してると思われるので、無視ﾖﾛ

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070620000410.jpg

オリジナル漫画のキャラクターイラスト。
服がダサいのは20年前という設定のせい。

マジレス
絵柄まで20年前になってる
おそらく今の時代にはうけない

>>733
ウケとかはどちらかというと気にしなくてもいいと思う方ですし、むしろ萌え絵全盛の中では、こういう絵柄の方が逆に目を引く可能性もあると考えます。
感じ方は人それぞれですが、とにかく自分は素敵な絵だと思いました。黒髪の質感がいいですね。
（評価にレスは厳禁でしたね。あくまで個人の感じ方ということで。）

>>733
ちょっと写真とりました的なカットのわりに目線が半端におよぎすぎじゃね

>>マジレス
>>絵柄まで20年前になってる
>>おそらく今の時代にはうけない
20年前はこの絵柄はほとんど無いよ、アフォかｗ
その時代でタッチが合致するとすれば当時マイナーだった惣領冬実くらいか？
しかも今でも普通にメジャーな作風だし。
当時の文化をもっと色濃く織り交ぜた作品が見たいす、ジャンスカとか！！

あのころはみんなロング袖のTシャツをジーパンの中に押し込んでたな。

20年前って1987年だろ？
大友あたりのリアル調が台頭してきたあたりで、まさにこういう絵柄の全盛期だったと思うが・・・
いずれにしても、今の時代あまりウケがよくないであろうことは確か

ニューウエーブと言われた大友の台頭は70年代後半から80年代初頭

もっと前だったか
どっちにしても、20年前に733みたいな絵柄がほとんどないなんてのはまったくのデタラメ

むしろ今風に見えるが
伊藤順二的じゃね？
絵が生きるジャンルを絞れば十分イケる普遍的な力がある。

20年前に流行った大友風＜
東本、吉田、藤原は今でも十分一線で活躍してる。
また、>>733の絵が特に大友を彷彿とさせる絵という訳でもない
煽ってる奴の頭の中に、
デッサン出来てるリアル系絵＝大友風　という引き出ししか無いんだろう。
歳が解るなｗ

吉田戦車？

リアル系といったら田亀源五郎だろ。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 　一番有名で誰でもわかりそうな人の名前挙げたら
　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　　　　無知でしかもなぜか煽り扱いをされたでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

上手いけど２度とみたくないなー
シティーハンターとかも嫌いだしノスタルジーとともに
むかむかしてくる

大友風の絵は劇画と漫画の中間くらいの画風だなぁ。
シティハンターもそう。

>>733
眼鏡の子は小学生くらいと思うが、顔の輪郭やパーツの位置が成人に近いせいか
かわいげがない…かな。情け無用に言わせてもらうと不気味な印象。ごめん。

絵柄自体のウケうんぬんは他の人も書いているけど、気にすることないと思います。

情けやお世辞なしなら、絵柄がウケないであろうという指摘はきわめて妥当だろ
それをどう取るかは本人次第、絵柄かえるもそのままいくのもどっちでも選べる
俺が気に食わないのは純粋にマジレスした人がほとんど言いがかりのようなレスをつけられて
しかも煽り扱いまでされるこのスレの状況
一体何がしたいんだよ

スレを冷静に見直してみ、「絵柄が受けない」とかの指摘に
言いがかりのようなレスをつけてる人はひとりもいないぞ

時系列でいくと今は流行が一巡して帰ってきたあたりだな
劇画がウケずに漫画的な画風が流行してる。

手塚風漫画
↓
大友風漫画&劇画
↓
萌え絵風漫画

絵柄というか上手い分なんでダサい服きているんだって
なっちゃうんだとおもう
形式上、漫画の一こまでなくて絵として展示されちゃってるからな
どーしてもその印象が強いよ

指摘に対しての言いがかりならまだよかったよ
話し合いの余地があるからね
この件に関して最も問題なのはレスをした734本人や捏造を指摘した739本人に対して難癖をつけてること
737は事実を捏造してまで734を叩こうとしてるし
742に至っては荒らし認定に加えて引き出しがないなどの人格否定までやってる
まったくもってありえない行為

あと外枠が黒くて葬式みたいな気持ち悪さがあったのかもしれない

本人があえて古臭くやってるって言ってるのにおまえら何いってんの？
萌えないとか、きめーーーｗ

萌える絵でなければ絵じゃないと言わんばかり
キモイんだよクレクレのキモヲタども

劇画描けるほどの腕があるなら萌え絵程度は普通に描けるんだけどな。
技量で言うなら劇画＞漫画なんだからさ。

上手く描いたらこういうラインになるっていう典型的な顔だし
デッサンだってルーミス風にいえば写真みたいで俗っぽいダメ出しのほう
だろ
イラストのような線だったらまだよかったかもしれない
エロトピアで死ぬほどみたよこんなの

>>757
ありえないけど現時点で画力で売ってる漫画家が昔に生まれたら
やはり劇画調のトップ絵師になっていただろう　つまるとこ比較して
意味があるものではないように思われる

キャラクターで魅せたり、作者の知名度を押し上げるのに
崩れのないリアルな劇画ではその他の絵とは区別がつかず困るってことなんだけどな。

他の人とは違った、絵面の崩れがいる･･･って、
なんかの本に書いてあった。

その文、劇画と萌え絵を差し替えても通じるんでない？

外人の顔が全員一緒に見えるのと一緒だろ、
らきすたとケロロとＣＣさくらとプリキュアとでじこ並べてみたら、全部違って見える。

そもそも、全部違わないとキャラクター商品として成り立たない。

そろそろスレ違いだな

まぁ俺の結論だけ言うなら２０年前の絵柄じゃない
あんな絵２０年前には絶対にない　うる星とかが全盛だった頃だぞ…

ジャンプもキャラクターで売れそうな漫画を優先的において、
劇画系の漫画は全部放逐しちゃったな。
DB・ナルト・遊戯王・ワンピース、キャラクターで売れるものだけ残して、後は全部お払い箱。

スレ違い承知でこれだけは言わせれ
>>764
それはお前さんの視野が狭かっただけで、ゴルゴはじめ劇画系おっさん向け漫画雑誌は
ふつうにあっただろ

>>766
なるほどお前が>>733の絵＝ゴルゴに見えるという事は解った
脳外科逝きだな

こういう絵で伊藤 潤二みたいなホラー漫画描いてくれ

お前自分の意見にそぐわない奴は全部荒らしや低脳や精神障害者扱いとかどんだけだよ

自分も>>733に伊藤潤二を感じた
黒髪に微妙にヨクサル成分

味のある表情を目指して描いてみたんですがどんな塩梅でしょうか？

ttp://akm.cx/2d2/src/1182346862227.jpg

>>771
特に味のある表情には見えない。

むしろ無表情

>>771
味ったらあるだろほら、泣きながら笑ってるとか、キスする唇で目からビームだしてるとか。

>>771
味のある表情の定義が難しいけど
バストアップ、上目がち、カメラ目線の3定義を抑えた上、背景無しだと
「味のある」絵にはなりにくい。
ニュータイプ商法のキャッチー絵そのものだからね。

カメラ目線はガンタレ、つまり視聴者を意識した演技で表現が直接的、
キャラの背景を殺す演技の最右翼なんで。
（背景が乗ってても、カメラ目線だと背景の意義が薄れる）
本当は相当特殊なアングルなんだけど、メディアに氾濫してるからこの意味が解らない人が多い。

ちなみに味のある絵を描くアニメーターの例として宮崎駿だが
版権の殆ど全てにおいてキャラのカメラ目線を避けるのに留意してる。
代理店から原図を押されてもガンとして譲らない。
安彦良和も宮崎程ではないがカメラ目線を避ける。
正面を向いてるようでも微妙に目線を外してる筈。

これは、古い絵描きには、カメラ目線は安易な自己主張のアングルで
そういう絵を描くのはプライドが許さないという意識が根付いてる為。

眉毛に味がありすぎる

>>775
宮崎や安彦について、自他がそう語ってるようなソースある？
それとも、あんたがそう思ってるだけ？

775氏ではないが宮崎駿は確かに言ってたな
私はいかにも主人公でございって絵が嫌いだって。
だからカメラ目線の絵がほとんど無い

千と千尋のサタデーナイトフィーバーのポスターが思いっきりカメラ目線だったと思うんだけど、あれはパヤオが心変わりしたってことか？

あれはパヤヲのイラストじゃねーだろ。

パヤオはツンデレ偏屈天邪鬼だから追えば逆を向く

萌えキャラ描いてみたんだけどどう？
シャーペン、ボールペンでの雑な絵ですが、これが精一杯です
http://niyaniya.info/pic/img/8011.jpg

傾いてるのはわざとでいいんだよね

ええ、まあ

ポイントは掴んでいると思う。服装とか表情とか。
個人的に好みの絵柄。

手の先、足先をごまかしている感があるのが惜しい。全身絵をきちんと描ききれないといつまでたっても中途半端。
ポーズもいろいろ描けるようになってくれ

他人の絵を評価してくれて御苦労

爆釣おめでとう！
ここではもう釣れないから次はVIPで頑張ってね！

「雑」と「精一杯」ってｲｺｰﾙで結べないとおもうんだ。

う〜ん、まあ、ふつうだな。

もう駄目かもわからんね
絵柄が古いってマジレスしたら逆に叩かれたり、他人の絵で釣りをする奴がいたり…
ここ1週間の間にこのスレに何があったんだ

>>790
古い云々が733のことだとしたらやっぱり
おかしいのはあなただとしか言い様が無いな・・・

あと他人の絵転載するバカはホント全員死んでほしい

絵をうPするのもレスするのも、叩かれる覚悟がないなら最初からやめとけ。

言い返せばいいだけじゃん、うひょー！
次の相手はどいつだ！!

誰かが、あなたの右の頬を打ったなら、相手の左の腕をへし折りなさい。

（マタイ5章39、ルカ6章29）

こんな事ばっかやってちゃ描ける奴はVIPや角煮へ移るわな

VIPと角煮にゃ転載と模写しかいない、
VIPの漫画で皆川亮二のD-LIVEを丸パクリしてて壮絶に吹いた。

>>795こっちでどうぞ

自作絵師が不満を漏らすスレ~其の二十二
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1180403735/

お詫びして訂正します。
ｲｸﾅｲ　こんな事ばっかやってちゃ描ける奴はVIPや角煮へ移るわな
ﾀﾀﾞｼｲ　こんな事ばっかやってちゃ描ける奴は自作絵師が不満を漏らすスレへ移るわな

表情は全然ダメだったようなので、味のあるシチュな絵を目指して
ポーズとって描いてみましたがどうでそか。

ttp://akm.cx/2d2/src/1182945690070.jpg

>>799
ポーズって大事だって再認識したよ、いい絵だ
一点、右足の裏が上向き過ぎかな

おねがいします。
http://upload.sakura.ne.jp/sukumizu/cgi-bin/img-box/img20070627211405.jpg

>>791
＞おかしいのはあなただとしか言い様が無いな・・・
根拠も述べずに人格否定しかできない奴って何なの？
まともにお話できないならもうこのスレ来ないでくれない？

>>799
あんたの絵は細部やディテールにこだわる1枚絵ってより漫画向きだな
あと味のある絵ってのはシチュで表すもんじゃなくて滲み出る雰囲気だから
これだけ見るとただの変な絵にしかならない

ストーリー性を付加させてみては如何だろう？

>>799
曲線を使いすぎでぽっちゃりした印象を受ける
もう少し直線を使うことを心掛けてはどうか

>>791
まずお前が死ね

ここにある画像は全部転載させてもらってるよ（*^_^*）
もっとよこせ

>>802
まずただの反論にムキになってくってかかってくのがおかしいｗ
>>737　>>742
反対意見言うのにこんなレス程度２ｃｈなら当たり前だろｗ煽りにもなってネーヨｗｗｗ
この程度で人格批判だ！ってファビョるなら２ｃｈにむいてるとは思えないよ
あーこれは煽りとうけとってもらって結構ｗ

>>733の絵が売れ線だとは誰も思わないよ。ただ>>742が言ってるとおり
20年前の画風では決してない。リアル系だって時代とともに進化してる。
>>733はけっして古くない。
伊藤潤二に近いって印象を受けている人少なからずいるみたいだけどまったく同意

あとバカに付き合うの疲れるからもうレスしないでね＾＾

>>733
ヤサコとオバちゃんじゃないか！

↑733だけどそれ知らん。

↑733だけどそれ知らん。

ﾍﾟﾝﾀﾞｺできたんだけど　これって技術が成長したわけなのん？

>>799
ポーズはおもしいけど水虫はひく

>>799
この描き手の人はおそらく女性だろうけど、ふくよかな女性キャラが
裸でへんなことするみたいなのがフェティッシュなツボなんだろう。
本人は大満足だろうが、見る側は他人のオナニーを無理矢理
見せられてるような不快感しか感じない。
人に見せることが前提ならもう少しそれを意識すべきでは？

エロ絵を描くと、気色の悪いレスがつくから描かないんだろ。
「抜きました」とかいちいち報告しなくていいから。

>>812
自分は特に何も思わなかった
逆にちょっとだけ面白いかもと思った

まぁ個人差だね

>>812>>813
この人触手絵師だろ
触手と和姦ばっかり描いてた人

>>801も誰か見てあげて・・・

ちなみにここって余所で既出のでも自分のなら構わない？　力を入れた
お気に入りがどういう評価されるのか見てみたい･･･

>>815
ビンゴ。絵柄変えてるつもりでもやっぱばれるね。

マルポですがと断ればおｋ

でわでわ･･･かなり古いやつのマルポですが

ttp://akm.cx/2d2/src/1183111662304.jpg

自分ではえらくお気に入りの１枚ですが･･･

>>かなり古いやつ
今描けるようになってるかもしれない指摘は出来かねるぜ

晒す前に言い訳を用意してる奴にはロクなのがいないとだけ言っておくよ

描き慣れてる感じでいいんじゃないでしょうか。
さらさらっと描いてるようでとても見やすいです。
ただちょっと色にもう少し厚みが欲しい気も…

>>817
>絵柄変えてるつもりでもやっぱばれるね。

いや、ぜんぜん変わってないから

まぁ、「色んな絵柄をかきわけられます」、みたいなこと言う人に限って、あんまりだよね
自分の絵を客観視できてないっていうか

目だけ変えるのを絵柄を変えるとはいわない

「色んな絵柄をかきわけられます」
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20060407013428.jpg
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070318054753.jpg
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070608233604.gif
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070407234646.jpg
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070404175444.gif
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20060807080034.gif

>>801を・・・誰か。。。

４０４

>>827
あげなおしました。
おねがいします。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6404.jpg

>>828
俺が描く絵より遥かに迫力ある絵だからなぁ。
素直に「すげー」ってのが出て来るだけなんだけど。

とか言いつつ落ちつくと、
脚の描き方、角度から想像される股部分の不明瞭さと、
前傾姿勢であるが故の胸、下腹部の奥行き描写不足が気になって来たり。

>>828
鑑賞力が問われて煩わしい
大学でこんなレポートの宿題あった
むしろ本人からの解説が聞きたい

>>830
考えすぎじゃね？
解説って言われてもな・・・
もっとデッサンとれるようにならないといろいろ厳しいかな。

>>828
評価っていうか感想になっちゃうけど
いろいろと中途半端な感じがしてコメントに迷う感じ
せめて腕の遠近がもうちょいでてれば印象は違ったかな

>>828
遠近感が乏しいせいか腕が短くみえて、突進か頭突きしかしない感じ。
目がおっきいからもしか女子？と思ってしまったりもする。
あと火花？が小枝のようなのと背景が緑なので地球に優しい植物の香りがする。

よってせっかくの筋肉の迫力が台無し。

>>832
俺も描きあがった時は最高の気分なんだけど時間をおくと酷さがわかってくる。
>>833
＞遠近感が乏しいせいか腕が短くみえて、突進か頭突きしかしない感じ。
でもアジアのマッチョって胴長短足短腕だよ。こんなもんだよ。比率は。
火花はチャチいな・・・
背景の緑もそうだけどやらなきゃよかったよ。
＞筋肉の迫力が台無し。
筋肉の迫力はもともと弱いよ。変にプリッとしてるし。
腕がプリッとしてる割に胴がシュッとしているというあり得ない脂肪付きになってるな。

>>821
いや最近あんますしっかり描き込まないから･･･とさらに上塗りしてみる

>>823-824
ちょっとスレタイとずれるけど、こんな程度では「描き分け」にすら
なってないってことでＯＫ？

ttp://akm.cx/2d2/src/1183208102428.gif

絵柄描き分けじゃなくて年齢描き分けに見える

>>835
というか、顔だけデフォルメ←→リアルの比重を変えても、絵柄は変わらないですよ
絵ってのは理詰めだから、人それぞれが持ってるその”理”を崩すことなんてできない
完全模写なら別だけど

そうでなかったら、昔の絵画の真贋鑑定なんてできませんって
こと絵に関しては、器用貧乏って言葉もあるでしょう
色んな絵柄を描けるって事は、自分の信じてる形が曖昧か、確立されてない証拠

うまいと思う絵描きさんで、そういうの書き分けてる人いたらあげてみてくださいな
たとえばokama氏のHPの今のトップ絵が面白い
顔はリアル系にしてるけど、体も小物も塗りもいつもとほとんど一緒でしょ？

ピカソなんかはどうなんだろう？
画風をどんどん変えていったらしいが。

セル塗りやら厚塗りやらかたっぱしから試して
自分に一番合った塗りと線を探すだろ普通。

ぱっとみバラバラだが線は全部一緒。

>>825の上から3番目とか誰の目から見ても下手糞だが、
迷いなく歪みのない線を一発で引くのは結構難しい。

見る人がみれば「わざとやってる」と、すぐバレる。

作風に一貫性がないと
プロだったら
ファンが付かない

ttp://akm.cx/2d/src/1183298375900.jpg

マルポ失礼。三次→二次のでもやっぱ同じってわかる？

わかる。
あと右手首から上がでかい

つか、たいした絵描きでもないあんたの絵柄がどうとか、俺らにはどうでもいい