PINKの一部でp2書き込みできない件

2009/10/20(火)ぐらいから
女神板などを含むvenus鯖でのp2書き込みができなくなってます。

Let's talk with Jim-san. Part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/548-
この辺からの流れでしょうか。。

これについての議論をここでしましょう

p2.2ch.net総合スレ Part53【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251817013/688-

690 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 02:55:22 ID:HLYJsBbsP
【BBQ＆BBM47本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252667824/766-
関係あるのかな？

Let's talk with Jim-san. Part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/637

637 名前：trip ◆sO35uw8r6o [sage] 投稿日：2009/10/22(木) 19:02:23 ID:A/mjSdah
>>633
>>>625
はい。そのIPアドレスが永久BANリストに入ってなければ可能です。今のところVenus板だけが
載せてあります。賛同的コメントをいくつか直接的にもらっています。現在、Venusの例外を除き
すべてのサーバで常時p2からの書き込みを許可するようにしてあります。Venusの荒らしが
他鯖の他板に移動したことは把握しています。PINKの女神たちはきのう、おとといについては大きな
トラブルもなく踊り跳ねています。いつかまた荒らしが来ることは分かっています。しかしひとまず
現在の問題は解決しました。

venus鯖

半角文字列掲示板
ENGLISH ERO＠PINK CHANNEL
PINKちゃんねる規制議論　旧冷やし中華
童貞(仮)＠bbspink掲示板
えっちねたロビー
女神（仮）＠bbspink掲示板

記念パピコ

ココ書き込めるよね
p2ユーザーだけどp2荒らしは該当人物に限らず多いから
実は歓迎してます

一人のせいでみんなが困ってるのに歓迎って随分勝手だな
荒らし単位で見たらp2に限らず他にいくらでもいるだろ

p2で荒らしてるの多いし、venus鯖に書き込めなくなっても普通の人なら困らないと思う。
困るのは荒らしか、住人を皮肉ったり、住人をたきつけたり…
まぁ思い浮かぶのは大体が邪魔な書き込みだけ

>>6
同じく

なるほど…
でもPCが規制されてる（巻き添え喰らってる）からｐ２使う人や

そういった人の中にvenus鯖にあるPINK規制議論での書き込みができないのは…
少しネックだと思う

あと ｐ２は２ちゃんの公式何たらであって
PINKでの書き込みが約束されてるわけじゃない〜
みたいなレスも見たが…

個人的には携帯厨なんでｐ２使わないから俺的には被害は無いかな…

今は規制が止まってるからそんなこと言ってられれが
規制が最開会されたらもうP2なしではいれれんです

その引き金となった荒らし行為を憎みなさい
そして再発を防ぎなさい

それは住人さん同志がやってよ

通常の規制でも近所に住んでいるというだけで巻き添え喰らうものね
閲覧できないならまだしも書き込みできないだけだし
ハッキリ言って何の問題もないでしょ

ﾆｰﾋﾟﾝも規制してくれたらいいのに

>>14
同意

venus板なんて特に、書き込み出来なくても問題ない

綺麗なちんぽうｐしたら捕まりますか？

>>17
誰かが動けば捕まると思われ

そのまさにPCも規制されてて困ってる
書き込み出来なくて問題無いという人はこのスレもROM専でお願いします。
みんな言いたいことがあってレスしてるんだ。

http://p2.2ch.net/

p2.2ch.netは、"2ちゃんねる"の公式サービスです。

女神のPの書き込みはあれな人多いから
PC規制されてんなら携帯で書き込んだら？

>>19
そのPCの規制が誰によって引き起こされてるかは調べた？
報告してもらったりした？
それとも永久規制？

スレ立て乙です。

PINK全鯖規制でないことを証明してみるテスト

1さん おつですぅー
P2に限らずぅー
規制のカードをどのタイミングで使うとかぁー
有意義なスレになると良いですねぇー
とかとか

ho

●持ちでもp2経由だと書き込めないのはいただけない

p2のデポジット導入が頓挫したままな限り何も進まない悪寒
ぶら汁がクソ

>>28
何をいまさら

p2全鯖規制でいいよもう

あっそう
じゃぁ全鯖規制で
って言いそうな人はだーれだ

私だ

今日になったらまた書き込めなくなってるな

PINK全鯖規制でないことを証明してみるテスト

おいかけねーぞ

書けたり書けなかったり、さっきまで書けてたスレで書けなくなったり

ここは書き込めるのかな？テスト

http://qiufen.bbspink.com/は書けなかった
http://yomi.bbspink.com/は書けた

qiufenの方やってみたけど書き込み出来ないな

p2使い始めて1週間なんですけど
今日の12時前から急にqiufenで書き込みできなくなりました。
これはp2に起因するものですか？私のIDが規制されたのですか？
特に後者であれば、どう対処すればいいんでしょうか・・・

まずPCの電源を入れます

また書けない・・・工作スレだけが生きがいなのに

>>41
入れました！

吸い込まれるー・・・

[―{}@{}@{}-]って非表示できるの？

2chで焼かれてるIPからだと表示される

とりあえず、荒らしとのいたちごっこに飽きたから、p2からの書き込みをすべて禁止にしてるっぽい。
モリタンポの導入を待つしかない

荒らされてる板のみ規制とか無理なのか
未だにモリタンポってのがなんなのかこれがわからない

へえ

モリタンポン

>>46
なるほど！うちのマンションに宣伝書き込みしたやつがいて、
マンション全体が焼かれちゃったんだよ。困ったもんだ

OCN規制に巻き込まれて
書き込めないとめちゃ困るんだよなー

色々試してみたら、エロゲ板とエロゲ作品別板でも書き込み出来なくなってんね

誰が悪いとか悪くないとかじゃなく
プロバをOCNにした時点で間違えている気がする

うるせえよ隙間
皆で隙間に賠償請求しようぜ

venus鯖以外に規制範囲が広がったん？

qiufen鯖が今日から規制されたってことでいいのかしら

…何でもかんでも人の所為にしたい年頃なんだな〜
中学生は出入りしちゃあダメだろう常識的に考えて

荒しが居なけりゃ規制は無いんだよ隙間
オメーだよボケ金返せ

>>54
ＯＣＮにした後で猛烈に後悔したよ
永久規制にならないのは良いけど規制が多くて多くて

qiufen鯖の板に書き込むためにp2を導入したのに書き込めないのは困る

この規制の原因やら解除される見通しがまったく分からない
動きようがないような

>>61
俺もそのためにp2導入したから涙目、数日前にもp2規制されたが
あの時はすぐ解除されたけど今回はどうなるやら

>>63
運営の人がいないんじゃ議論のしようがないよな

>>48
p2カキコミ解除に現状の1000森+担保9000森とって
1年普通につかってたら担保分の9000は返還
規制食らうような真似したら没収するシステムだったと思う

>>65
わざわざありがとう

ジムに意見するべきかそれともp2のブラジルに意見すればいいのか…
モリタンポとやらの導入をしてもらうならブラジルだけど
書き込みによるとモリタンポ導入案はあまり動いてないように読める

書けなくてイライラするからもう酒飲んで寝る

森担保はいつだかの森返却テスト以降何の経過報告もなかったはず

とりあえず一年未満の垢はスレ立て不能にするとかp2sambaを120にするとかできんもんなのかね

おっqiufen鯖に書けた
解除？

quifenでもp2規制が発動ですか？
わたしはp2アカウントがないのでよくわからないので、
詳細を教えてください。

書き込めるようになったね

>>71
quifen鯖にp2からの書き込みが数時間書き込みが反映されなかったんですけど
今はquifen鯖に書き込みが反映されますね

quifen鯖って どんな板があるんだ？

エロい板

>>74
エロゲ板とか

Jimさん寝る前に解除したんかな？

もう金輪際２ちゃんねるなんか来ないからな！

エロゲー(作品別)板自治新党４
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190102235/185
書けたU^ｪ^U

書けましたか
なんかJimさんがいじっていたのかもしれません。
わたしは深追いしませんが、知りたい方は直接にどうぞです。
PINKには翻訳スレもあります。

Translation／レス英訳・和訳スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/

bbspinkの皆さんはじめまして、２ちゃんねるの公式ｐ２スレから来ました
何の権限もない、単なる公式ｐ２の１ユーザですが、この問題について
ここで議論するということで、ノコノコとやってまいりました

私個人はbbspinkで書けなくても、なんの不自由も無いのですが
ひょっとしたら、公式ｐ２にとって良いことが、ここで議論することで
生みだされるかもしれない、と（ちょっとだけ）期待しています
よろしくお願いします

まずは「公式ｐ２が、ｐ２アカウント単位ではなく、ｐ２まるごとで
規制されていることについて」どう改善すれば良いかについて
議論したほうが良いのかなと、勝手に思っていますが、いかがでしょうか
（２ちゃんねるではアカウント単位での規制が実施されています）

公式ｐ２からの書き込みですが、ちゃんと書けてますね

余談ですが、bbspinkではBeも使えるのでしょうか？
いちおうBeを出して書き込みしてみます

>>81
p2をなぜ使うかというと個人によって差があると思いますけど
私にとってのそれはアカウントごとに利用者を特定してプロバイダ単位で巻き込み規制されないという利点ですね
その利点があるからこそp2を使っているのに巻き込まれて規制をされるのはとても困りますね

qiufen p2 一人でに　遮断器　吹き飛ぶ
わたしは　　リセット　です。
すみーません

>>84
おつかれさまです。

ポルトガル語で喋れ阿呆

>>83
まず最初に、公式ｐ２は２ちゃんねるでの使用を前提としたサービスなので
（たとえ互換掲示板であろうとも）２ちゃんねる以外の掲示板で使えないのは
仕方ない、というのがひとつ
次に、bbspink（の一部）で書き込めないのは、公式ｐ２の仕様ではなく
>>1などに示されているとおり、bbspinkが公式ｐ２の書き込みを規制して
いるため、というのがひとつ
だと思います

私も、まちＢＢＳや、わいわいkakiko（互換掲示板）に書き込むのに
公式ｐ２を使っていますが、これらは本来公式ｐ２のサポート外で
あることも認識しています

ただ、せっかくの互換掲示板なのだから、公式ｐ２から書きこめれば便利だ
という点については、激しく同意です

>>84
Jimさん？
おつです、おつです

Hello jim-san ミ^ｪ^彡

>>84
おつかれさまです。

たぶんですけど意訳すると
quifenのp2規制が勝手に発動したのでリセットしました。
だと思います。

>>89
かんばんは　翔ーさん

書き下ろす、おねがい　します。
奇貨居くべし。

で、とりあえず現況を書きます。
p2による荒らしが出現したので、最初は個別に焼いてもらいましたが、
次々と新しいアカウントを取り荒らすので追いつかなくなり
venus鯖規制になったのです。たぶん

Jimさんは誰か手を貸してくれるなら出来るけど
忙しくて個別焼きに対応できません。とJimさんスレに書いていたと思います。

>>92
乙です　EROyVmNwwMーさん
頑丈　です。

>>92
ふむふむ

２ちゃんねる側でｐ２垢を焼けば、bbspinkにも書き込みが
できなくなると思うのですが
２ちゃんねる側で、bbspinkの荒らしも焼いてもらう（それに
伴う荒らし報告や芋掘りもやってもらう）というのは、現状では
行われているんでしょうか？
行われているけど追いついていない、ということでしょうか？

そういえば、前にキンバエ氏と某チャットでお話ししたときに
そういう人が不足している、みたいなことを聞いたような気が…

2ch基準に当てはまるならやってくれるかも、てか1度やったか

p2のアカウント停止は２回やってる
でも次の日には出てくるから、あんまり意味のない状態

>>97
それは、bbspinkでのｐ２垢停止？
それとも２ちゃんねるで？

>>98
>>２にもあるけど2chでです

【BBQ＆BBM47本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252667824/642,766

普通に考えたら2chの公式サービスの垢停止権限を外に出さないと思うが

>>99
ありがとうございます

今のところ、bbspink側で公式ｐ２垢を停止することは
できないんですね

１．bbspinkが、停止したい公式ｐ２垢を、bbspink側で把握
　することは、コスト的に可能なのか
２．bbspinkが、公式ｐ２垢を停止することを、２ちゃんねるに
　依頼して、スムーズに処理されれば、この問題は解決するのか
３．bbspinkが、公式ｐ２垢を停止することを、２ちゃんねるに
　依頼せずに処理できれば、この問題は解決するのか
４．bbspinkが、公式ｐ２垢を停止することを、bbspink側で
　処理するために必要な人員や設備（しくみ）はあるのか

これらについてはいかがでしょうか

>>101
1)今はJimさんしか掘れないし手動掘りなので手間が大変
2)↑が解決されればスムースに処理はされると思います。
3)これは今はやりたくない方法だし、第一に人材が不足しています。
4)現在はまったくございません。

>>102
ありがとうございます

では、問題解決に向けて必要なこと、あれば便利なことは

１．bbspinkで独自に、かつ自動で掘れること（芋掘りツールの貸与）
２．bbspinkから依頼すれば、すみやかに２ちゃんねるで垢停止してくれること
３．bbspinkでの荒らしを、２ちゃんねるで荒らし報告できること

こんな感じでしょうか？

芋掘りを、Jimさん１人で（しかも手動で）行わなければならない現状は
変えることができる（変える余地がある）でしょうか？

だからｐ管理者が荒しの張本人【隙間】対策施さなかったからじゃねーのかよ
本人は未だに荒し続行中だしまたいつ規制されるか判らんぞ

>>103
だから、もりたんぽの導入が急がれてるのに、p2の運営側がやる気ないんだって・・・
BBSPINK側では何もできないので、p2側の規制強化が今は迅速に必要。
というかp2側の怠慢は2chのほうのスレッドでも話題になってるだろう

>>104
何が「だから」なのか

>>105
森担保の件は切り離して考えないと議論が拡散してしまう
２ちゃんねる側でも話が進んでいないし、ブラジル社との
絡みがあるのに、ここで言っても時間の無駄でしかないかと

オメーにレスしてんじぇねーんだよ
意味不な長文しか書けないボケ

つかコイツ隙間じゃねーのか

議論を妨害すると誰が得をするのか考えたほうがいい

　●　●
　(・∀・)　ひよこの人が隙間とかｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

薬物やら児童ポじゃあるまいし荒し１匹に芋掘りとかアフォか
ｐ側でキックすりゃ済む事だろうが
何２ｃｈ側にそこ迄求めてるんだ

>>103
芋掘り鶴は信頼できる人物にしか渡せないので変える余地は少ないでしょう
セキュリティーリスクになりうるジムさんへの譲与もむずかしいのでは

アナタが隙間、わたしも隙間　このスレみーんな す き ま

>>110
あ、どもー
いつも乙です


>>111
＞ｐ側でキックすりゃ済む事だろうが

それすら、bbspink側では（事実上）できない、
だから、どうすればいいか、をここで議論して
いるのではないでしょうか？

>>109でも書いたけど、ここで揉めることで
誰が得をするか、考えたほうがいい
それこそ、隙間とかいう荒らしの思う壺ではないか

>>106
今現状では何にせよBBSPINKでは何もできないの。わかるか？

森担保の話は切り離す、ってこれが森担保の件じゃなかったら何なんだよ…
それにブラジル社との絡みだ？上がどうであれ、現状を報告する義務くらいあるんじゃないか？
根本的に課金してるのに書けないってのは詐欺に値してもいいと思うのだが。「書き込みを有効化するには〜」ってのをクリックしてお金を支払ったぞ俺は


免罪符「βテスト中」って流れにになりそうだからもういいけど、とりあえずブラジル社にしろakiにしろ仕事サボってるのは紛れもない事実であるわけで。

>>114
ならば、bbspinkは公式ｐ２を全部蹴る、という選択は正しいわけで
そういう結論を望むなら、ここでの議論は終わりますよ

bbspinkの人が困っているのに、それを森担保の催促の道具に
しかしないつもりなら、全然だめぽ

>>115
お前は何もわかっていない
森担保がなんのために導入されようとしているのか、もう一度見てこい

公式ｐ２スレは初代から見ていますが何か？

脱線しつつあるので、>>103まで話を戻してもいいですか？

bbspinkでの荒らしを、２ちゃんねるの規制議論板で
報告することは、現在認められていますか？

現在は規制システムは大部分を2ちゃんねるの人にお願いしている状態で、
Rockや通常の書き込み規制発動は2ちゃんねるに委ねています。

じゃあPINK側でやれば、という話しですが、
今のPINKには圧倒的に人材が不足しているので
現況を大きく変えるには仕組みよりも、まずは動ける人が必要です。
仕組みを作っても動かす人がいなければ動かないでしょう。

>>118
荒らし報告するのも広告投稿の報告（Rock)についても
可能になっています。

現在のPINKで行われている規制関連の作業は
ISPなどへの報告と規制解除判断のみです。

>>119
なるほど、よくわかりました

どのような人材が、どれくらい必要でしょうか
もちろん、いますぐそれが揃うわけでないのは
わかっていますが

>>120
ごめんなさい、確認ですが
足りていないのは

＞ISPなどへの報告と規制解除判断のみです。

これについての人材ということでしょうか
（そういえばキンバエ氏もそう言っていたような…）

現況は寂しいです(´･ω･`)
変更人は0人(今はJimさんがやっています）復帰屋は1人、
転載人も1人、報告関連も1人、アクティブな案内人0人、
そんな家内制手工業です。

アクティブな説明人さんを忘れないであげて

相当、厳しい状況なのですね
なんとなく理解できてきたような…

もちろん、今までも募集は行ってきていると思いますが
改めて、募集をかけてみるとか
２ちゃんねるの★さんにもお願いしてみるとか…

どうでしょうか？

>>125
まずは、やりたくなる環境作りだと思っています。
やはり内的要因によるモチベーションでないと長続きしませんからね

「今、困っている人を助けたい」じゃだめですかね？
長続きも必要ですが、bbspink がそれまでに疲弊して
しまうと、長続きどころじゃなくなってしまうかも…

>>127
そうですね、それはいいと思います。

p2規制に関しては、わたしは実働する気は今はあまりありません。
というか、そんな余力はありません。
出来たとしてもヘルプ程度です。

うむ…

公式ｐ２スレには「bbspinkで書けない」と
いう人が何人かいて、これは困っているんだなと
思って、こちらにお邪魔した次第なわけですが
どうも、このスレには「困った」という人が
そう多くいるわけでもなさそうで…

ここまでの議論で「PINKの一部でp2書き込みできない件」の
流れも分かったし、このスレを読んでもらえれば他の方にも
分かってもらえるように思うのですが、このスレで「困った」人が
さらに現れるようでなければ、>>115で書いたとおり、終了ですかね？

>>129
わたしは「困った人が動けばいい」は真実であり
そこには大きな壁があると思います。
出来れば、PINK独自規制はしない方が良いし、
2ちゃんねるに準拠した「表でやる」のが健全だと思います。

ただ、今はやや混沌状態で規制についてもわいわいしています。
PINKでの荒らしについてスカッと解決できるように
今も秘密基地の質雑スレで話していますが、
わたしとしては独自p2規制は解消へ歩みたいと思います。

分かりました

bbspinkの住人である、といえない私には
否定も肯定もありませんが、ひとことだけ

がんばってください

ここまでありがとうございました
ひとまず落ちます

おっと、IDが変わってたのでbe出してから落ちます ﾉｼ

＞ 出来れば、PINK独自規制はしない方が良いし、
＞ 2ちゃんねるに準拠した「表でやる」のが健全だと思います。

表と健全の意味がわかりませんがぁー
官製不況にならないよう配慮された手段わ武器として持つべきで練るべきで使うべきすぅー

うわーまた書き込めない、一体何が起こってるんだ

もうなにがなにやら

どこ板で書けないの？
それともPINK全部？

qiufen鯖に書き込めないな

qiufenですね

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256715906/

再び>>79で試したがqiufen鯖は書けないね…

>>139
親切にありがとう
でもp2で書き込めないことが問題だからね

Let's talk with Jim-san. Part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/788

問い合わせようとしたら
JIMさん 就寝されました…ﾐ^ｪ^;ミ

また一時的なトラブルだと思うし
明日にでも確認しましょう

時々quifenで書けなくなるのはPaseguenoの仕様で
p2を一人のユーザーと勘違いして自動で規制発動するようです。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/789,792
なんかイマイチっすねぇ、改善を期待したいです。

今日になってp2でqiufenに書き込みできたけど
またこの時間になって書き込みできない状況になってるような

>>Jim-san
set鯖でp2の書き込みが出来ないようです。
もし、支障がないならば解除をお願いします。

p2 is restricted by the set server now.
I hope you release it if there is no problem.

>>145
Yes, I just got home from the office. I will clear it right now.

>>145
I cleared the set log completely.
Oops, I guess I should have paid more attention to my
trip when I made the new one.

>>147
The log has been completely cleared on all servers except venus.

>>145
>>147
ありがとう！ありがとう！ありがとう！

>>149
大丈夫
どう　いたし　まして

乙

ところでJimが手堀りしてるって事はpinkには誰も田吾作的な物を使える人間がいないの？

>>147
ありがとうございました。
Thank you.

>>152
どう　いたし　まして
大丈夫です

>>151
そのようです

キッチリ荒らしの張本人隙間を成敗してくれよ

>>154
まじかｗ
Jimが狐に掛け合って田吾作をもらうとかできんのか？

エロゲ板で書き込みたいぜー

>>157
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1256442120/70

書き込めたけど・・・

Jimさんの書いているログをクリアしたというのは
Paseguenoのログだと思いますよ。

PINKではみな大人なのでアクセスログを掘る必要があるのは
とっても少ないです。年10スレほどだと思いますよ。
手動でも十分に対応できると思います。

まぁ、今懸案の人が大暴れすると必要かもｗ

遅ればせながらp2導入して試してみました。

venus鯖で書き込みが反映されない時には
「書き込み完了しました」というメッセージが出てエラーメッセージなどは無いですね

>>159
ということは、規制案件自体が少ないので
報告とかもあまり無い、ってことですか？
でも人手が足りないということも書かれてますが…

>>160
ｐ２の人柱な世界に、ようこそｗ

とりあえず、ましろとSHUFFLE!Epと幼なじみは大統領クリアするまで規制来ないでくれよ・・・

見事に萌えゲーばかりだな！

>>161
通常の荒らし報告→規制の流れの場合は2ちゃんねるの規制人さんが
作業していただいているのです。
PINKで作業する必要があるのは犯罪っぽいなどの削除人案件だけです。

規制自体は少ないとは思いますが、アクティブなのが一人はやはりキツイですねぇ
まぁ、PINK全般的に人手は不足気味です。

公募してくれたら応募するよ！手伝うよ！

★持った勢いで善悪判らずにウレシが規制するアフォが多いから
2ｃｈはこんな規制祭り成ってんだろ
逆に減らせボケ

翻訳人とあれとあれは常に募集中です。
どこだかは探してね♪
また、スカウトもありますよん

>>166
あなたのような良識派に是非★をつけて欲しいです。
メールくださ・・・


おっと、増やすと怒られそうなので止めておきます。

>>164
ふむふむ

判断じゃなくて作業なら、自分の感情を入れなくて済みます…かね？
しかし、pinkのことは何も知らないから、もし私が何かをするなら
まずはpinkのことを知ってから、かもしれません

煽られて感情晒す位なら★返上したら？ｗ

>>169
作業でも感情が混入するような気もしますけど、
判断を伴わない作業なら比較的楽な気がします。

基本的には2ちゃんねるとほぼ同様な仕組みなPINKですし、
運営関係も秘密基地、規制議論、削除依頼のみですので、
わかりやすいとは思います。

>>170
ん〜、★は聖人君子とか人格者の印ではないですからねぇ
本人証明の単なる飾りです。

test

現状書けないところってあったっけ？

半角文字列と女神は書けなかった

venusサーバーは止まったままじゃないかな

venus鯖のp2規制は継続しているようで
他の鯖での誤規制はその後は起きていないようですね

★無しでも巡回先で犯罪系の書きこみあったら、ここに報告すりゃいいんでねーの？
自分は平和な過疎板メインだから、そんなのに遭遇したことないから言えるのかもしれんが

>>177
犯罪っぽい書き込みの通報・報告はこちらにお願いします。

＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

ここに書くのはイヤン(>_<)

きょう、ここにたどりつきました。
｢履歴｣に残っていても、書き込みが実際に反映されませんね…。

PCとp2両方で規制されてるからすごく困る・・・。

やめれる良い機会じゃん

p2で規制って今また反映されなくなってるの？

テスト

テス

貧乳

てす

てすと

PCもp2も規制。でも携帯から書き込むほどのものじゃない。
あぁ困った困った。

また反映されなく　ぶわ

書き込み不可放置寸なーーーーーーーーーーーーーーーーー



金返せーーーーーーーーーーーーーーー




腐れ管理人ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>190
つ【ニダーラン】p2規制？　お試し●でいいんじゃね？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256715906/

●使ってもp2経由だと書き込めないだろ

p2経由しなきゃいいじゃんｗ

携帯だもの

書き込み不可放置寸なーーーーーーーーーーーーーーーーー



金返せーーーーーーーーーーーーーーー




腐れ管理人ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

書き込み不可放置寸なーーーーーーーーーーーーーーーーー



金返せーーーーーーーーーーーーーーー




腐れ管理人ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一応ご利用上の注意に
・2chの規制によって、書き込みができなくなる可能性もあります。
ってかいてあるｗ

金返せって訴えはP2の作者にしたら？

ｐ２は「２ちゃんねる」の「公式」なんですよねえ

test

てす

680に期待？

ごめん、このスレの680という意味

p2.2ch.net総合スレ Part56【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1259061291/

あ、納得ｗ

てすとん

>>203
そのスレの681ですｗ、移動乙

状況を把握したいんですが、現在もpinkの一部で
公式ｐ２からの書き込みができない状況になって
いるのは、bbspink側の規制によるものですよね？

シベリアのp2関連スレ見てたら、どうもJimさんの決定によるものらしい
そうなるとこっちではもうどうにもならないな……

>>206
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/

なんかよくわからないけど規制しているようです。

Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/184-186

要望があれば、ここに英語でJimさん向けに書けば読んでくれると思います。
週末にはわたしはきちんと聞こうと思っていますけど・・・です。

>>208-209
�dｸｽ
分からないなりに読んでみたんですが、
何やら、セッティングを探っているとか何とか
ということですかね

２ちゃんねる運用情報板の公式ｐ２スレで
「ピンクに書けねーぞ」というレスは全て
こちらに誘導させてもらう、ということで
よろしいですか？＞えろたん

>>210
はい、venus鯖に書けないのは以前からですが
書きたいという要望が少ないのでそのままでした。
要望があるのならどんどん書かないとJimさんもよくわからないと思います。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/191-194

おつかれさまです。
yomi鯖での規制は解除されたようですね
venus鯖p2規制についても要望がある程度あるようなら動こうと思いますです。
では、要望をどうぞです。

venus鯖のp2規制は解かないでください
お願いします

>>213
解除宜しく

規制の目的が荒らし行為を止めるためなのだとしたら、それはかなり機能してると言えます
なので規制継続に賛成ですね

対案が出ていてなにか実行済みなら別ですが
p2規制する前と現状で、他になにも変わっていないのなら
>>216 さん同様、規制継続に賛成

狐さんにでもmadakanaの串が野放しのISPとかの下（普段触らないところ）にでも
megami板のp2規制入れてもらって、venus鯖は解除というのが最もいい対案なんだかなぁ

具体的なスレ番レス番及び該当IDも貼らずに憶測で規制賛同とか何様のつもり
至急解除宜しく

該当者は隙間な、今は偶にニーピンで再画像貼る位
まぁそんな事より本来ならｐ管理者が
解除お伺いするのが当然なのに完全スルーの放置
たぽろだで違法ファイル売買させて阿漕な商売してんのに
利益の絡まない規制解除なんぞ眼中に無いんだろうな

なるほど
先日のyomi鯖規制のような短期ならともかく
継続しての規制なら規制の根拠は明示する必要はあるだろうし、
その根拠を元に荒らしならどこかに対応してもらう事も
明示してあれば可能になりますね。

ピンポイントで荒らしだけが書けないのなら放置でいいと思いますが、
無関係な人々はなるべく巻き込まないのがいいし、
解決策がいきなりの永久規制というのは好きにはなれません。

また荒らしまくるから解除してくれよ

>>219
解除希望するなら、解除しても荒らし行為が再発しない根拠を明確にしめそうな

具体的なスレ番レス番及び該当IDも貼らずに憶測で規制解除よろしくとかとか何様のつもり

>該当者は隙間な、今は偶にニーピンで再画像貼る位
うそついんてんじゃねーぞカス

いいなぁ、2chでもp2全規制しないかなぁ。
確実に荒らしは減るよね。

お前が書き込めなくなれば荒らしは減る

p2を全域で規制しても
手間かけてどうにかしてでも復帰するような連中が大半だからあまり意味がない
電話を出禁にすれば下らない自演も自演認定も減って相当の効果がある
当然荒らしもグッと減る、グッとね
いや、むしろググッとね

手間を掛けて復帰することが「コスト」
それを何度も続けているうちに、荒らしが減る
もちろん新規参入する人もいるだろうけどね

じゃあ有料化でも支持してろよ

ｐ２は（たった100円ですが）有料ですよｗ
いや、別に支持はしていませんが

>>213
解除希望

venus鯖解除絶対反対

理由を書け粘着荒らし

>>233
Good bye 9000
がいしゅつ!!Done ! -> [BBQ]None(^-^)

既に隙間じゃないかと勘繰られて試されてたのなｗ

>>213
解除希望

943 ：名無し＠18歳未満の入場禁止 ：sage ：2009/12/18(金) 23:03:17 ID:G7fLJ6Ox0
>>941
Good bye 9010
すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)


串の見方も判らないバカの一つ覚え

わたしは荒らしに対してはきちんとしかるべき対処をして
その上で規制は解除して、多くの人々が書ける自由な場所なPINKが
好ましいと思っています。

まぁ、女神板に関してはJimさんのお気に入りなので、
Jimさんの好きに出来る場所でもいいと思っていますけどね
venus鯖の鯖ごと規制は範囲を広げすぎでしょう

venus鯖ではなく、megami板規制への変更に賛同
どう考えても　変更を要求するに当たって　支障はない
Paseguenoがディレクトリー単位で対応できるかどうかくらいかな

>Paseguenoがディレクトリー単位で対応できるか
他のサーバーでは解除してるんだしすぐ出来る事ならやってるはず
改良方法についても話してみたけど、現状それをやる気がないのはハッキリしてる

考えられる方法としては、規制人に「megami板でp2永久規制」と頼んだ上でのPasegueno解除ぐらいでは

「出来る事ならやってるはず」とか「現状それをやる気がないのはハッキリしてる」
なんていうのは、わたしは大嫌いです。
出来ないのなら出来るようにするか出来るようにしてもらえばいいし、
やる気がないのならやる気にさせるだけのことだと思います。

>>Jim-san

The p2 is restricted in the venus server now.
I want to deal with the cause of the restriction.
I want to make the Arashi act disappear.
If Arasi disappears, is the restriction released?
------------------------------------------------------------
現在、venusサーバーでp2の規制があります。
わたしは規制の原因に対処したいと思っています。
わたしはArasi行為が無くなるようにしたいです。
もし、荒らしが消えたならば、規制は解除されますか？

意見として受け入れとけばいいのに逆ギレとか
“わたし論法”ですがぁー
どんなことできましたかぁー？？
でっ最後わ（ｒｙ

>>1のスレ落ちてるから転載して

>>243
Let's talk with Jim-san. Part14

で検索かけたら
http://www.unkar.org/read/set.bbspink.com/erobbs/1251283253

が出てきた。
PCだったら見れると思うよ。

半角文字列に書き込めないよ〜

半角文字列にp2で書き込めない
これはマジで死活問題

へぇ〜p2アカ半角も締め出し喰らったんだ
あーそうかvenus鯖か…ふむふむ
もうこの際pink全域から(ry

ていうかなんでp2締め出されているの？

p2わ万能ですかぁ？

まじで文字列だけでも解除してくださいmm

無能に何言っても無駄

P2が締め出されているってことはどうやって書き込めばいいんだよ

規制喰らってなきゃ、生ＩＰで書けると思うんだが？

やっぱりナマはいいなぁ

万年規制ですが

じゃあ諦めるしか

>244
ああ、そう言えばうんかー踏んだ覚えが・・・

dion規制で携帯規制p2も規制
がんじがらめやないか！

269 ：RobinHood ◆enUEIWqQt2 ＠Apparently admin ★ ：2010/01/01(金) 20:27:06 ID:???

>>268
すみーません
February 30, 2010

おめでとう、女神は永久規制だとよ

Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/277-281

こんな経緯でp2の規制は解除されたようです。
これで荒らしが出た場合にはこのスレッドで対処を検討します。

GJです、jim氏と掛け合い漫才した甲斐が有った

最高です

これで荒らしだらけに戻るのかｗ

過疎ってるから基地外Ｐが良く目立つｗ

巻き添え規制食らって、ｐ２入れたのに目当ての板で規制されてたら
意味ないじゃん｀ε´

てかいつの間にか自分の見てる板は書き込める様になったな＾＾

森も買えない貧乏ニートの煽りに何を

一年コソアンやってりゃ1000森余裕なんだけどね

昼食抜いたら楽勝でp2分買える

その後女神板は荒らされているのですか？
必要だったらここや↓で対策を考えましょう。
女神板運用情報スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1255099919/

あげておきます

お邪魔します
http://jbbs.livedoor.jp/radio/5685/

今朝のメンテ明けから更に糞重くなったが
スパムやスパイウェアの類でも組み込んだのか？

>>272
p2自体が重くなってる

２ちゃんねる運用情報板の公式ｐ２スレでも、話が上がってます

★100110 megane 品川近視クリニック、一行レス埋立荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263097062/

たぶんこの荒らしのせいで負荷が上がっていると思われます

オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
腐れ管理人重くて書けねっぇぇぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

P2への文句は2ch運用情報板へどうぞ

続報です

65 ：�� ◆...p2/2... ：sage ：2010/01/18(月) 02:47:29 (p)ID:1RQIWZkP0(9)
問題はまた別にある予感も。HDDの様子がちょっと変です。

75 ：�� ◆...p2/2... ：sage ：2010/01/18(月) 03:41:14 (p)ID:1RQIWZkP0(9)
HDDが不調っぽいです。
時々タイムアウトして、10秒超の待ちが入ってる。

97 ：�� ◆...p2/2... ：sage ：2010/01/18(月) 07:48:42 (p)ID:1RQIWZkP0(9)
利用に支障が出ていることは単純に申し訳ない。

101 ：�� ◆...p2/2... ：sage ：2010/01/18(月) 08:02:30 (p)ID:1RQIWZkP0(9)
HDDの状態はブラジルの人に見てもらう待ちです。

119 ：�� ◆...p2/2... ：sage ：2010/01/18(月) 10:19:22 (p)ID:1RQIWZkP0(9)
5分に1度くらいの頻度で、数十秒の処理待ちが発生しているようです。

ｐ２に新鯖入りましたー

ニーピン吸い込まれてるじゃねぇかボケ
金返せ

http://www.youtube.com/watch?v=h-mxZ-ijPs8
http://www.youtube.com/watch?v=yWZWWKOp9qU
http://www.youtube.com/watch?v=657bBDalKQo
http://www.youtube.com/watch?v=Fi_YvuAPdNg
http://www.youtube.com/watch?v=zzNZz590adI

家電屋さん始めたよー＾＾
良かったらみてねー＾＾
http://cnn2010hp.cocolog-nifty.com/blog/

今度は女神規制かよカス
金返せよ

pinkは2chじゃないから

現段階でvenus鯖には書けないみたい。

【荒し】p2.2ch.netについて考えるスレ【野放し】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274088258/

コレの関連かな？

>>284
またそうなっているようですね

オメェが言うな
張本人のカス

とりあえず告知。

半角文字列掲示板
ENGLISH ERO＠PINK CHANNEL
PINKちゃんねる規制議論　旧冷やし中華
童貞(仮)＠bbspink掲示板
えっちねたロビー
女神（仮）＠bbspink掲示板

以上、venus鯖の板はｐ２書き込みができない状態です。

参照スレ
【荒し】p2.2ch.netについて考えるスレ【野放し】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274088258/

お前が言うなスレですね

仮にも有料なのにナメとるな（怒)

もうピンクはjimの独裁私用掲示板だな

一ついいか？　Jimは前にp2から金は貰ってないとか言ってたよな
鯖に金かけてるJimに対して何の支払いもしない企業のサービス切ったからって
別にいいんじゃね？

I do not like green eggs and ham.

おーい
かけねーんだけど

qiufenでかけないお

お、同士居たか
いま俺発狂してんだけどｗ

発狂するほどではないが、書き込みたいときに書けないと切ない

qiufenて？

風俗全般じゃねーか、ふざけんな！昨晩のレポ書かせろーお

18時30分にテストしてみた。

set
babiru
yomi
qiufen
venus

ｐ２での書き込みができない。

>>299
ほかのpink板の鯖には書けるってこと？

>>300
ほかにはないよ
p2から、BBS PINKに書きこみできなくなった、ということ

>>300
え？？まだ他にも鯖があるんですか？？U^ｪ^;U

とりあえず>>299の５鯖しかテストしてない。。。

>>301
そうなの？
�d

>>302
早とちりでした

Let's talk with Jim-san. Part16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1273997016/279

ということらしいんだけど、まだ反映されてないのかな

>>304
そのレスのすぐ後は書き込みできましたよ
その後また何かいじったのかも

結論
●かvpnを使ってくれ、ということで終了

Let's talk with Jim-san. Part16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1273997016/284

yomi鯖、今書けました。

ここはまだダメ。

yomi鯖、また書けない。。

しばらく様子見かもね。

>>306
bbspinkがそんなに重要であるなら、あなたはそれでp2を使用しないでしょうに。 必要なら、あなたは丸、およびvpnを使用するでしょう。 丸とvpnはbbspinkを支持します。
p2はそうしません。

ってエキサイトで訳しました。。。

勝手に転載して結論だの言ってるのはなんだ？
お前さんが話してんのかよっていうｗ

bbspinkがそんなに重要だって言うなら、p2を使わんでくれよ。
必要だったら、●がvpn使ってよ、それだったらサポートしてっから。
p2？知らんよ、んなもん。

vpnに興味ある人は

vpn 質問と報告
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274847371/

携帯はべ、もしくはべ＋●って事か

とりあえず、女神板があるvenus鯖はjimさんの意思で書き込めないとして、

他の鯖で書けないのは単なるミスかトラブルのような気もしてます。
しばらく様子見してはいかがでしょうか。

もっとも、今の状況をJIMさんが知らないなら教えてあげる必要もあるでしょうけど。。

p2のサーバーが最近2台に増えたようだから、
アカウント番号によって書けたり書けなかったりする可能性もある

out　210.135.98.43
ok　210.135.100.132
ok　210.135.99.6

erocomic書けない

w2鯖のP2アカウント
一度setに書き込めたが、それ以降set含めた全鯖で書き込めなくなった

とうとう腐れアメ公はここさえ規制しやがったなｗ口封じかｗ

>bbspinkからp2を排除
↑これで良いじゃん見れるだけ見れて書けないとか意味不明なんだしよ
己の懐が嵩むVPN以外は受け付けませんって結論出たんだろ

序にP2規制の腹癒せに児童ポ撲滅規制強化に便乗して
pinkに載った児童ポルノは片っ端から通報してやればおｋ
通報先はインターネットホットラインセンターｵﾇﾇﾒ
幾ら黒船ったってジポは万国共通だかんな
特にメリケンは日本よりジポ厳しいんじゃねーのか？ｗ

どうぞどうぞ

●＋BB2Cで書き込みテストしてみます。

書ける板に、書ける人にお願いして、カキコしたい該当スレに
代わりに書いてもらうよう依頼するスレ立てたらどう？

難民にレス代行スレあるけど

☆BBSPINK用 レス代行スレッド☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1275988558/
http://same.ula.cc/test/r.so/babiru.bbspink.com/pinknanmin/1275988558/

問答無用でレス代行しますよ★4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276004383/
http://same.ula.cc/test/r.so/babiru.bbspink.com/pinknanmin/1276004383/

実際に書けなくなると実は代行頼んでまで書く事がないという不思議

引き続きサーバーメンテナンス作業をしているもよりです。
pinkちゃんねる サーバーダウン（鯖落ち）情報 1
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201875706/386

うまくいけば書けるようになる、かも

>>318
逆じゃね？
P2からBBSPINKを排除するのが筋だろ

完全分割が実現したら２ちゃんねる側に
「勝手にエロ誘導するなボケ！今は別サイトだからこっちが負担になればお断りだ！」と
言う権限が出来るのか…それはそれで痛快だなｗ

　彼　女　とか

なおして

さっきは角煮に書けたのに、もう一回やったらダメだった
なして？

幾ら無臭回避米鯖経由としても

なんで日本の掲示板書き込むのに

人外に金払わなきゃいけないんだよ




さっさとパクられろよｈ以下守銭奴集団はよ

巻き添え規制食らってp2で書き込んでる俺ｵﾜﾀ

一部じゃなくてピンク全体で？
今２ch規制中のやつ等多いから、ぴんく難民使わせてもらってるんだけど
無理だったから来た。ここも書けないし

p2+●で過去ログ閲覧できないみたい
Error: 302 Found
p2 info - http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1245503338/ に接続できませんでした。
p2 info - 板サーバから最新のスレッド情報を取得できませんでした。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1245503338/l200
こんな調子

>>334
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1275316831/68
p2+●＝p2 ●は無効になってるはず

>>335
それは書き込みの話だったような。例えば
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1274538956/
こういうのはp2+●で読めるし

pinkだけじゃなくて全板書き込めないんだが＞p2
マジつかえねー。もう●買う

>>337
？
少なくともニュー即にはp2で書き込めたぞ
はやくpinkでｐ2を使って書き込めるよう調査が終わってほしい

ｷﾃｨｶﾞｲFOXこんな底辺スレでも●売り宣伝抜け目無いのﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロバームマンってすごい人なの、なんか出来ちゃう人なの

目からビーム出るよ

えっと、作業があるのでとりあえずです。
まず、他の規制と違ってなぜ規制されているのかが不明です。
ですので、規制原因の解明とその対処を考えねばなりません。

そのためにはJimさんへp2がどういう物なのかという説明をじっくりして、
そしてなにが困ったことなのかを解明する必要があるでしょう。

と共に、p2規制はなぜ困るのか？
p2の利便性がどれほどに重要なのかを利用者の立場で訴えていただかないと、
わたしも動きにくいですのでよろしくです。

またあとで来ます。

金とってて規制てのが悪いんであって
なんで重要性を金払ったほうが訴えなあかんの？
世間の常識とずれてない？

今はとりあえず規制されてないけどさ
PINK板のためにモリ買ってp2動かしたのに
あらし対策とか言って5倍に値上げはするし

P2ユーザーにモリ返すべきじゃないの？
（5000÷365）×P2で書き込めなかった日数モリ

p2の良いところはまず値段が安くて一年間書き込めるのが利点ですね
●やVPNに比べると割安ですし、クレカを使わず銀行振り込みでもモリタポが買えることも大きいような気がします。

PCと携帯でログや書き込みを共有出来ることは、出先や携帯規制で書き込めない時に、ものすごく重宝します。
あと、p2で書き込むとIDが普通にPCで書き込みしたときと変わるということは利点だと思います。
p2の2ch、pinkブラウザとしてのデザインが優れていて使いやすいのも勿論ありますけどね。
それらp2だけの利便性があるわけですから、それを規制されるとすごく困ります…。

規制中の人も多いようですのでぴんく難民にスレ立てしました。

p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/
あちらでやりましょうです。

>>345
申し訳ありませんが移動をよろしくです。

段階的にw1とw2で順に規制解除していって、それでどのサーバーに変な人が多いか見極めるってのはどうだろう

>>346
お疲れ様です〜。

>>342
こちらに説明されてたと思いますよ。思いつくままに
列挙していたみたいですが5-6の所で。サイトをコピーして
商売にしてる業者をまずは何とかしなければならないみたいすね。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1273997016/448
448 名前：xerxes3.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2010/06/12(土) 21:03:50 ID:???
>>442
親愛なる友よ、今のところ私がかけた規制を解除することはできません。
p2に関して数多くの問題点があります。
1 ブラジルは開始時点で私に相談することは一切なかった。
2 p2ユーザーの方からクレームが一杯来てるし理解はできる。でも（別の手段で）投稿できているみたいだ。
3. p2 よりもよいシステムを作りました。まもなくモバイル環境でも使えるようになるでしょう。実際多くの携帯で使えています。
4. vpnを利用している人たちから全くクレームがあがっていない。それには実際驚いている。私が何か作るといつも凄い
　クレームが来たものなのに。 かなり良くできてると言うことなんだろう。
5. 現在ピンクちゃんねるのサイトの無断複製をしているサーバーを探しているところです。いくつかのサーバーはp2の
　サーバーと同じIPアドレス範囲に存在しています。１つはオリジナルのp2と全く同じ所です。
　これを行う理由は、彼らがSEO[訳注：Search Engine Optimization - ググった時に検索結果上位に表示させるために使用する
　割に面倒なテクニック）を使っていて、それがピンクちゃんねるの広告主に打撃となっているからです。
6. 今までは、ずっと追い詰められてきました。私は温厚で友好的な男ですが、今回ばかりはコーナーに追い詰められています。
　従業員の半数をリストラしました。既存広告の70%はSEO利用のサイトにとられてしまいました。　そういうSEOサイトの
　別の１つはAmazon.comのサーバーにもあります。来週ぐらいに（無断複製に関する）法的書類を送付するつもりです。
7. こういうことで私の感情は結構傷ついています。もうどうしようもない感じで。
8. ブラジルの方の投稿のいくつかは、かなり無礼でした。

分散するとやりにくいのでぴんく難民のスレに移動しましょう。
書いていただいたレスは転載させていただきます。

誘導したほうが親切
p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/

一ヶ月限定で、この秘密基地のある set鯖 が解除。

p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/524-525

おお！書けた書けた(笑)

venus鯖以外の規制は何らかのトラブルだと思ってたが、
こうして一部が解除されたってことは、
故意にｐ２全鯖規制をしていたってことですか。。。

とりあえずは期間限定でも議論をする機会をくれたJimさんと尽力してくれたエロさんに感謝

あちこち移動でスミマセン
とりあえすJimさんに送ったメールの概要です。

p2についてぴんく難民で議論していますけど、
この手の議論は秘密基地が望ましいと思います。
とりあえず一ヶ月程度set鯖で解除して下さい。
一ヶ月後に議論の経過などをレポートします。

数回やりとりしましたが、概要はこんな感じです。

今までピンク難民で行われた議論？はどうしましょうか
そこそこ良い発言もあったかと思いますけど

限定解除なんてできるのね
おかま・おなべ 板の住人だけど
宣伝に直接関係ない板だから、ｐ2で書けるようにしてほしいわ

>>356
良い発言ログ倉庫として存在させておくのも良いかと思います。

だれか、まとめるのかな？

そもそも、攻撃なんてされてるなんていうのは勘違いで
規制が多ければｐ2、1箇所からのアクセスが増加するのは、当たり前なんじゃないの？


まず、ナニが問題なのかが、イマイチ不明なまま
課金制度に集約して議論しろってなら、それならそれでいいけどね。

ピンク用のモリタポで、同一価格ならいいと思うけど。

p2また規制されてるみたいだけど…
さっきここに書き込めなかった

p2が荒らしに使われ、焼かれても複数の垢を取るのが容易な事
p2が無断転載サイトを含み、検索結果に悪影響を及ぼす事
このだいたい二つがJimさんにとっての大きな問題って事で良いのかな

てすと

>>356
一度整理した方がいいかもですね
わたしは一度じっくり読み返してみます。

良い発言と思うURLや内容の転載をよろしくです。

>>360
今はダメっぽいですね
Jimさんの接続環境が今日はかなり悪いようなので
なにかを変えようと思ったら規制も戻ったのかもしれませんね

>>361
そうですけど、問題解決の手段として規制している可能性もあります。

わたしは北風と太陽の寓話の北風を使っても解決には至らない予感で、
せめて南風か太陽でないと本質的な解決に近づかない予感です。

あらら。。。
またset鯖の書き込みもできなくなってるね。。。

結局は運営コスト　ｖｓ　荒らし対策コスト　じゃないかなぁ。合理的なアメリカ人なら。

[★=対策コスト]
★ = p2 bbspink全鯖規制
★★ = 2chに荒らし報告 ＋　芋ほり依頼　＋　p2 ID焼き
★★★ = Jimさんへのp2荒らし対策要望メール処理　＋Jimさんの手動掘り　（やってないが＋2chへのp2焼き依頼）

そのコストのオフセットするために考えられること：
（全部ブラジルの譲歩が必要なので実現可能性は別として）

a) bbspinkへの収入確保
　１）bbspinkに書くためのエクストラ課金（＋5000モリタポとか）
　２）bbspinkに書くためのモリタンポ制度（20000モリタポをJIMに預けてp2ID発行） - １年後荒さなければ返却
　- 実現にはブラジル側でp2の別鯖を立ててpink書き込み可なIDはその鯖に割り当て必要
　- モリタポのキャッシング制度がないとJimさんの収入にはならないか…オークションで毎回売るのもね…

b) 荒らし対策コストの低減
１）JimさんまたはJimさんの指定する人にp2ID焼き権限付与

a+bで金額調整すればJimさんは納得させることは可能かもねぇ…

てすと

書き込めるじゃない。

最初は荒らしが多いとか、攻撃されてるとか
ミラーサイトとか、全部、勘違いでしょ？

今、それがわかっても、間違ってましたと首を縦にふれないのは鳩山状態ｗ

だいたい限定解除で他のスレに書き放題じょうたいで
そんな悪質な荒らしが今、発生してるの？ないでしょ？

でも、言い訳をつけて、今度は新しい課金制度に持ち込もうとしてる
その態度が変わらないなら、なるべく安いメニューにしてくれとしかいいようがない。

書き込めるの？

ｐ2で書き込めてますよ？

ていうか、せっかく解除されたのに
開店休業状態ですね。

ん？

議論のための限定解除のことね

ｐ2で書き込めないのかな？
正確に言うと専ブラでｐ2を起動させて書いてるけど。

p2proxyか？　P2から書き込んでいるんだよね？bbs.cgi叩く機能もあるみたいだけれど
> p2で書き込み / bbs直接投稿
> p2に投稿するか、2ちゃんねる（または互換掲示板）に直接投稿するかを指定します。

書けるって人はp2ID or 鯖(w1/w2)も書いてよ

って、書けてるじゃない。>373はw1鯖の垢からの投稿

さっきw1でも書き込めたよ
これもw1だけど

書けるのか？

w1　→　○
w2　→　×

ふむ

てう

5万番台だからｗ1てやつか。

なる

テスト

(p2ID:151778)だからぶっちぎりで俺はw1だな

てす。

とりあえず、現状もう一度まとめてみない？
問題点の一覧が未だに無い気がする

うまくまとめができなかったｽﾏｿ
------------------------------------------------------------
・2010年6月9日からPINK全サーバ(ぴんく難民含む)でp2からの投稿ができなくなる
・規制発動宣言らしき物はなかったが、Jimさんが発動した模様
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201875706/374,375
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1273997016/279,284
・規制理由はこういうことらしい(訳付き転載)>>349
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1273997016/448
・p2からは書けないのでぴんく難民板で対策会議をする
p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/
・わたしの独断でこのような議論は秘密基地が望ましいと考えたので
　Jimさんに限定的解除をお願いしてset鯖のみ期間限定でp2で書けるようにしてもらう。
　けど、まだ不安定な模様>>352-383
PINKの一部でp2書き込みできない件
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/352n-
------------------------------------------------------------
・これ以前の経緯その他
p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/11
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/13
・独断であれこれ抽出
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/92,93
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/208,215
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/211
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/389
------------------------------------------------------------
皆さんの意見も踏まえつつあれこれ列挙してみます

・規制(p2規制と書き込み規制の両方)は解除して欲しい
・全サーバ規制がPINKにも適用されるのはおかしい
・PINKは独自で規制システムも作るべき
・金返せ
・Jimさんが断言しているのだから変わることはありえない
・ブラジルの中の人やakiさんはこの件では積極的に動きはない
・どうすればJimさんは納得するのか、またはこのままが望ましいと思っているのか？
・解決策はあれこれ出ているけど、どれも決定打にはならなさそう
・書き込み規制やその他のことについて不満があるらしい人は多いけど
　その不満は多岐に渡り絞り込むのは困難な予感

>>383
とりあえす少しやってみたけど、
現象面で見える問題点は表面的なことで
本質的にはかなり根深いと思います。

そろそろあれこれを先送りにせずに
抜本的に取り組もうとは思っています。
少しは痛みも伴いそうですけど、いつか誰かがやらなければ
PINKの将来は暗いような気がしています

つまるところ金の問題なら、p2/ブラジルからPINKに金が入るようにならないと
PINKでp2を使えるようになるのは無理じゃないかね？

>>349で結論出てんだよな

P2は荒らされるし金も入らないからいらない
その代わりVPN作ったから使ってよ。便利だよ

ってことだろ

例えばVPNがP2とまったく同じように使えてもP2じゃないと駄目なのかな？
P2に拘る人って自演して荒らしたいだけなんじゃね＞P2ID
●+P2で書き込めないことに怒ってる人なんかまさにそうでしょ

クレカなくても振込みで購入できたり携帯からも閲覧書き込みできれば充分
●だろうがP2だろうが荒らしはいなくならない
jimさんだってVPNで荒らしがいなくなるとは思ってないだろうし
それに購入方法について検討してくれるらしいしP2終了でいいでしょ

なんつーか、akiさんやjimさんとは別の側面で、eroさんも話まとめるのが
苦手なタイプなのかなー。
一所懸命なのは見て取れるけど全然話が進展してないよね……。

>>388
君に任せた。

英語でのやり取りに苦労してるのかな？
規制されてて困っている利用者がどうしたいかという意見は、これまでに出てる意見の通りだろうから
あとはそれを英語なりにまとめて、宜しくお願いしますって感じなのかな？

>>387
VPNてのが
プロバイダ規制の免除を受けられて
PCを初期化したときに何の設定もせず使えて
特別なソフトをインストールする事無く使えて
携帯とPCでブックマークと読み書き履歴の共有ができて
２ちゃんねる、PINK、したらば、町BBSその他の２ちゃんねる互換掲示板を読み書きできて
年間の費用が数百円と安価であれば
P2捨ててVPNつかう

２ちゃんねるとPINKの双方で投稿やスレ立ての規制がゆるくなる特典や
過去ログにアクセスできる特典があれば
●と同程度の年間数千円ぐらいまで出してもいいかなあと検討の対象にする

>>390
直接的な部分では>>355程度のやりとりしかしていません。
利用者の要望だけ取りまとめて投げても
そのボールは絶対に投げ返されないでしょう

人が行動するには責務や義務感ではなく
喜んでやりたくなるような材料やお膳立てがあるのが
長続きする秘訣だと思うんですよねぇ

>>391
それはjimさんにお願いするしかないな
俺はPINK専用のP2を作るのはどうかと聞いてみたがVPN使えとの回答をもらった

VPNが●みたいに専ブラで使えればいいんだけどどうなんだろう

VPNってインターネットにどうやって接続するかの手段のひとつだから
当然専ブラで使えるに決まってるじゃん
でも２ちゃんねる系にアクセスするときとほかのWebサイトにアクセスするときで
接続をいちいち切り替えなきゃならんのはめんどいわー

P2の何がいいって、全部人任せなところ
究極のお手軽感がいいんだよな

（　^,_ゝ^）ﾆｺｯ

( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

あ

Jimさんがp2を規制解除して得と言うか
そうして良かったと思ってもらうようにする必要があると…

VPNなんてもので欲かいても
だれもついてこないよ

よそで、さわいでるのなんてｐ2使ってるかさえ怪しいのに

自鯖を立てて、PHPを使える環境にして、rep2を導入して、VPN設定をすれば
自分だけのP2を使えるようになるよ

>>400
スレタイ嫁

可能そうなのを探してくると
1.w1だけ解除（w2には新規加入不可能なため）
2.p2が送信するのを生IPではなくリモホにしてもらう（焼きやすくなる）
3.BBQされている（2chで規制されている）IPからはBBSPINKに書き込めないようにする。=規制回避できないようにする
4.bbspinkがp2みたいなDAT共有&お気に入り共有型ASPを作る->誰がするの？技術者がいない
5.bbspinkにおいてp2焼きできるように/焼き可能人員増やす・・・といっても嵐総数がp2だらけだからたぶんこれは無意味
6.bbspink用にさらに課金（psidをbbspinkに登録し、登録したIDからしか書き込みできないようにする）

こんなもんか？
p2ID表示するとか、森担保とか関係ないor意味のないものはスルーしました

とりあえず、Jimさんにp2は規制回避意外にも使い道あるんだよー、ってを説明する事と、
ブラジルがゴメンナサイするのが先な気がする

ぴーあいえぬけーのいちぶでぴーにかきこみができないけん

元々自鯖だってレン鯖だって、パスワードかける&焼かれなければP2で書き込めたと思いますけど。
モリタポ買ってまで公式p2(p2.2ch.net)を使うメリットは？

＞3.BBQされている（2chで規制されている）IPからはBBSPINKに書き込めないようにする。=規制回避できないようにする

話にならんだろアホは引っ込んでろ

>>404
とりあえず今はp2からbbspinkに書き込みできるようにするってのが問題じゃないのか？

思ったことを書いただけなんで、どっかの回し者とかじゃないですよ、ええ。

>>405
天然のバカは議論に入ってこないでほしいんですけど？

ｐ2を使わずに書き込める状態なら、たいした問題にならんよ。

>>407
そっちの言いたいことは
規制回避機能は保ったままで。p2を利用可能になりたい。
って認識でおｋ？

頭に障害があるんだろうな・・・
NGにしておこう。

自分の意見出さずに文句ばっかいう人は対応に困るなぁ・・・んまぁいいや
確かに今現在規制回避でp2契約してる人の事も考えたらこれだと意味が無いのか…むむむ

>>402
乙です

それらと平行して抜本的な対策は必要に感じています。
つまり、今はJimさんに作業してもらうようにしてなんとかPINKを継続させていますが、
管理人さんが「あいあい」と言うだけで良いような状態に移行することです。
鯔志願者が増えないと難しい予感ですけど、管理人さんに直接面倒な事柄が
届かないように削除リーダーとか鯔リーダーとかを決めるとかは重要でしょうね

私からも一言言わせてください

3.BBQされている（2chで規制されている）IPからはBBSPINKに書き込めないようにする。=規制回避できないようにする

さすがにこれはないｗ

実際問題として、p2がPINKの売り上げを妨害してるということなら
いくらボラで削除体制を整えたりしたところで無駄だと思うけど

>>412
今ある具体的な案の中では>>402さんの３が有力というか
p2解除が可能になるのには必須かもしれません

規制系鯔や荒らし報告する有志が少ない現状では
規制を増やして手数を少なくするしか対策はないでしょう

PINKでの荒らしと要件が一致している荒らしならば理に適う気も……

>>404,412
BBQされているということと、2chでホスト名で規制されているということは
別の話だと思うよ。BBQされているといえばネカフェとか串を使って荒らされた
のをピンポイントでIPアドレスを焼かれたってことだろうし。

そうなのか

>>416
すまん、BBQは一例であってそういう意味では・・・
通常の
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
リストの書込みもNGってことです

これまた出来レースになる流れ？

>>384の流れがどうして


3.BBQされている（2chで規制されている）IPからはBBSPINKに書き込めないようにする。=規制回避できないようにする


こうなるの？

>>418
それは一塊にしすぎでしょう
BBQはダメとしても、規制リストすべてではなく
特定の規制はp2でも回避出来ないような仕組みってあるといいと思うけどなぁ

垢を停止されても次々と垢を取って荒らし続けるのは
回避出来るようになって欲しいです。

>>421
現状書き込めないので、早急に書込み復帰させるのであれば
という事を前提で書きました。

p2がjaneなどの専ブラと同等の機能とすればjimさんも納得すると思ったので。


個人的には>>402の6案が一番無難かなと思ってます

>>421
荒らしがp2で荒らしたらそのp2の垢を二度と使えなくする、
さらにその荒らしが使っているプロバイダも規制する。
荒らしが新しい垢を取ってもプロバイダを規制しているからp2で書き込めない
ということでしょうか

>>422
早急かぁ、それは無理そうです。
それにしても>>402はどれも実現するのは
かなりな労力が必要そうですね

>>423
ですね
モリタンポのような仕組みができればいいのですけど、
できないならば同一人物からの荒らしは止めたいですね

２ちゃんの規制と連動するなんていう合理性の欠片もないことをやめてくれれば
PINK板に書き込める者も増えると思うんだけどね

>>402の４
rep2拡張パックを作ってるrskさんを雇えばいいと思うよ

そもそも発端は女神板の自治できない人達なんでしょ？
女神板だけとかvenus鯖だけでいいんでないの？

発端の荒らしはよく知らないけど止めたい所だけ止めればいいのに

ちなみに板で遊ぶのは生IPで地道な自治活動にp2を使ってた
最初は一人で頑張りすぎるくらいだったのが、今では数は少ないかもしれないけど協力してくれる人も増えた

VPNでどうぞって言われればそれまでだけど自治できないバカどもに振り回された感はどうなの？って思う

>>427
p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/660-661

発端は女神かもしれｂないがそういう問題だけじゃないところにまで発展している模様

あとVPNの決済はクレカのみでお願いします

ユーザー側から見たときに
PINKも2ちゃん関連の板。

PINKの文言を読んでも関係ないとはいえない
関係はある。

関係ないは通用しない。

通用しないけど、建前さえ通しといたからおいらもう知らないよ。
あとは擁護する２ちゃんねらーの暴走って一種のテロが起きても構わないならご自由に。

それが昔からのやり口だったじゃん。何を今さら。

通用するかどうかはよくわかりませんけど、
関係は深いですよ、そんなのは当たり前でしょう
「関係ない」というソースをよろしくです。

サイトとして見た時、2ちゃんねるじゃないから関係ないって話でしょ
2ちゃんねると関連してるサイトなのだから、2ちゃん関係ということで
2ちゃんねるの一部じゃないからといって関係ないは通用しないということ。

>>434
スミマセン、よくわかりません
「関係ない」と主張しているのはどなたなのででしょうか？

よっしゃあああああああああああ
いつの間にかset鯖書き込めるようになってる！

推測があるのは仕方ないですけど、
推測で他人の代弁するのはやめて下さいね、話がややこしくなります。

>>436
このスレに書けるように期間限定解除です。
有用なご意見をよろしくです。

エロたんなりにがんばってるのだろうけど
曲がりなりにも中心人物なのだから
もう少し議論を主導して欲しいお

>>438
ん〜、今回のは今までのようにはいかないと思うのです。
今の考えというか方向性は↓です。
------------------------------------------------------------
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/723
723 名前： ◆EROyVmNwwM [sage] 投稿日：2010/06/19(土) 21:39:55 0 ?2BP(133)
>>721
今わたしが考えている道筋は
・みなさんの要望がある
・大いに鬱憤がありそうなJimさんのお話をよく聞く
・そして問題解決に向けて動き出す
かなぁ
------------------------------------------------------------
今は要望と説明するための材料集め段階に思っています。
たぶんp2やブラジルの問題だけでは先には進まない予感なんですよ

>>435

2010年6月15日11:21 モリタポサポートチーム <[email protected]>:
> モリタポサポートチームです。
> いつもp２をご利用いただきありがとうございます。
>
> お問い合わせいただきました件ですが、
> BBSPINKは2ch外部の板ですので、BBSPINK側で規制があった場合
> 恐れ入りますが書込みを保証することはできません。
>
> 「BBSPINK」に関する件については、BBSPINK運営の方に
> お問合せいただけますよう、どうぞよろしくお願い申し上げます。
>
>
> −−−−−
> モリタポサポートチーム
> http://moritapo.jp/


これでしょ、
言い回しで関係ないってことを言ってるけど
こちらは関係あると思ってますということ
ていうかいっかいの名無しのざれごとに、付き合いすぎでは。


上のほうで、おかしなまとめをしてる人がいるけど

イチバンの問題は

2ちゃん規制、もしくはPINK規制で書き込めない
その回避手段としてｐ2が機能していないということ
でしょ

自分の場合は現在2ちゃん規制は解除になってるがPINKの規制が残ってる状態
ｐ2に関してはPINKで使う以外は無用。
しかし、PINKで使えないという状態。


基本的に掲示板は無料のもの
広告とかは別として
利用者はタダで使ってるし、運営といってもボランティア（のはず）

ブラジルの利益がどこに流れてるか知らないけど
PINKの側も、無償でやってもらってる部分があるわけで
その部分には対価を払ってない

PINK側だけが、損をしているというような考えはどうかと思う。

結論だけいうと
PINKでもモリタポレベルの金額の課金システムにしてもらう
以外なにがあるのかな

ｐ2とは永久決裂だと、決めてしまったほうが話は早いね
話し合い進展を期待するだけムダそうだから。
北朝鮮かと。

関係あるならトップ会談でさくっと解決してよっておもふ
規制しました　苦情きました　vpnでどうぞ
これはやめてく
これじゃvpnの押し売りだ
vpnはp2の代替にならないことをわかってほしす

>>441
それはお前の都合。
jimも霞食って生きてるわけじゃないぞ。

霞食って生きてるわけじゃないって言い回し、向こうだとどんな格言・故事成語になるんだろう。

金庫軽い　苦しい　vpn買ってくだちぃ
これは買いたくなる
規制とセットで抱合せ販売はいやずら
あかさまらすぎて恥ずかしいお

> 向こうだとどんな格言・故事成語になるんだろう。
卵を盗む者は牛も盗む。

てかもう何を言っても>>440が出た時点で
ｐ２で書けない文句は言いようがなくなったでＦＡだよ。
もう公式に保証出来ないと向こうが言ったんだから。

で、Jimさんは専ブラのことはどう思っているの？
専ブラだって広告は見てないよね

p2は取り敢えずの対策として"書き込み"ボタン以外に"ISPから書き込み"ボタンを作って、
少しでもp2ユーザーの不満を和らいでいる間にJimさんと論議してくれ

EROって他人の意見をまったく受け入れない感じだな
>>439にあるEROの脳内ストーリーから外れることは一切受け入れませんってね

他人のレスに同調してるように見える場合も、それは結局EROの考えを
補強したり正しいのはEROだという流れにすることに利用してるだけ

EROの思うようにしか話が進展しないようだから、
他の者があれこれ言うのは時間の無駄だろう

あ、EROはヘソ曲げて「じゃあ、Jimと交渉するのやめた」とか言わないでねｗ

じゃあ余計なこと書くなよｗ

ID:MEIHvzroって他人の意見をまったく受け入れない感じだな
>>447にあるID:MEIHvzroの脳内ストーリーから外れることは一切受け入れませんってね



今してる話も終わってないのに、回線の向こうから脳内で電波送ってる人間の
思考回路を気合で読みとって話し合いにリアルタイムで織り込んでいけとか、人類には不可能だよなｗ

一往復のやりとりだけでFAというのはどうなのかなぁ
交渉ってそこがスタート地点だと思いますです。

>>447
わたしとしてはこの問題については糸口が見えない状態です。
なるべく多くの人の意見を読んで考えたいとは思っていますよ

あなたがやり他方法があるならば、行動すればいいだけだと思います。
批評するって簡単ですけど、「ではどうすれば」という提示がない批評は
あまり有用だとは思えません。

なお、わたしはどこかの国がやっているような瀬戸際外交は
危険すぎるというか結果が予想できるのでやりたくありません。

VPNをピンクの規制回避ツールだけでなく
2ちゃんねるの公式ビューアの一つとして
トップページにp2の横に並べりゃいいじゃね
jimにはその権利くらい有るだろ
VPNが軌道に乗ればjimの考えも変わらないかな？
俺がむかつくのはほぼ同じサービスなのに別々のツールを売り付ける事なんだよね
それに公式謳わせないとVPNを規制するぜ、2ちゃんねるならやりかねん


p2ONにしたりOFFにしたりめんどくせぇ

VPNは公式ビューアではないんじゃないの？
2chを荒らせば規制されそう
というかほぼ同じサービスでもないし

>>452
いや、だから公式に認めさせればいいじゃね
2ちゃんの公式がピンクで書けるなら
ピンクの公式が2ちゃんに書いてもいいじゃね

ほぼ同じは2ちゃんとピンクな

VPNはPINK専用にしておいてくれないと意味が無い
２ちゃんでも使えるとなると全鯖規制のリスク高くなるんだしさ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274847371/48,53,58,60
masayuki.maido3.netが中の人　として
ユーザーネーム＝ホスト　で
逆引き不可だとBooされるので固定してる　から
荒らしが個別にBBQされる　で
他利用者に影響はないお

難しいことはわからないが影響は出ないって事なのかな？
もうね、あれもこれもどれ一つオレは悪くないのに巻き込み規制されまくりで
もはや被害妄想みたいになってるからなｗ

1) rqVPNがp2・VPN非搭載デバイスへのインターフェイスを提供してない
2) rqVPNの(特に2chでの)書き込み保証がない
3) p2とrqVPNの相互移行機能がない

ここらへんが問題?

VPNのお話しなら以下のスレへどうぞ

vpn 質問と報告
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274847371/

ここでは只今はp2規制解除についての議論をしております。

・p2規制を解除してもらうための作戦会議は以下の場所でしましょう。
PINKの一部でp2書き込みできない件
(p)http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/

こう言われてここに来たんだが
ｐ２の規制はjimの商売と深い関係があるだろ
VPNがｐ２と同じくらい売れれば一つ問題はクリアできるだろ？

かと言って現在ｐ２使ってる俺たちに乗り換え勧めるのはいかがなものかと
ｐ２も●も使わない奴らにこそ買わせるんだ

俺たちに勧めるな

>>446
そのP2鯖通さないで書き込みボタンはFOXがP2側にさんざん要求してP2全鯖規制までやって圧力をかけたけど
ひろゆきがそんなボタンは要らないと言って今の形になってるんだ

VPNがp2以下の値段になればバカ売れすると何度(ｒｙ

バカ売れしたらまた厨どもが荒らす道具にされるからそれはいいよ

>>463
スレタイ

はぁ……これだからダメなんだろうな

そもそもP2使った荒しなんて見たことないんだけど

>>466
詳しくはここ

p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/660-661

他の板では見たことないけど去年P2使って女神板を荒らしてまくってた凄いのがいた
それがキッカケで今回のP2規制にまで発展
jimさんにとってはP2を使われること自体が荒らしなんだよね
だから解除は無し

その女神板だけを規制、に戻すのが当面の目標だな

いや、女神板だけの問題じゃないのよ
荒らしがウザイから規制するってんなら女神板だけでいいんだけど
PINKでP2を使われることがjimさんにとって迷惑なわけ>>349
だから女神板だけ規制しても他の板でP2使われたら意味がない

使われたら迷惑って、規制解除は無いってことだろ？
解除する気はない、ブラジルも別に対応する気は無い、
なぜ一時解除してまで話し合ってるのだ？

皆んなが諦めるまで時間稼いでるの？
馬鹿にしてるの？

不満は口に出すことである程度解消されるからな
規制して書き込ませない反論議論させないよりも
一時的に解除して言いたいこと言わせたほうがいい
これはクレーム対応の基本

現に以前のようなスレの勢いはなくなったし皆妥協しだした証拠

解除も出来ねぇで無駄にスレ伸ばすなカス
銭にしか興味ねぇアメ公にゃＶＰＮしか受け付けないと結論出てんだろ

きっかけ　とかソースのない思い込みでしょ
なんで今か知らないけど
こちらのあずかり知らないことがあったのかもしれん。

pinkで2ちゃんの書き込みを共有してんじゃねーよ
↓が2ch.netとbbspinkでレスまでそっくり同じな統一スレじゃねーの？

■一羽の鴎作戦の六月の予定(live28) 【歌の練習よろしく】

>>471
不満が出なくなったら終わりの始まり
妥協＝PINKちゃんねるなんてイラネ

諦めるのがはやい人が多いですねぇ
わたしはやり遂げますよ

諦めたというより、呆れて何も言えないってのが実情だろ
進展があれば、またレス増えるよ
取り敢えず"ISP書き込みボタン"実装急いでくれ

諦めるのが早い人は不平不満を書かないでしょう
p2で書き込みをしたいと思っていても
今の所目に見えて良い話が無いのでマイナス思考にもなるってことじゃないかな？

>>478
かもしれませんね
前向きに行きましょうよ
set鯖の一時解除も>>471さんのようなネガティブではなく
議論による解決を望む前向きなJimさんの姿勢だと思いますよ

>>349の3てのがVPNの事?

きっかけって、jimの言うp2からの無礼な返答メールじゃない？

p2規制？●でいーじゃん
って、馬鹿にしすぎだろ
あいつらグルだ

p2は●を併用しても書き込みできないようになってるってJimさん知ってるの？

Jimさんスレを見るにやっぱりp2の情報に関してJimさんと意思疎通してなかったことって多いね。
是非を問う以前の段階で正しい情報が伝わっていなかったのは問題だと思う。
正しい情報が伝わってこれからどうなるかだけどね。

やっぱり荒れてる所だけ規制すればいいのに、自分の見てる板なんてp2の書き込みなんか10res/dayあるかないかだったし
つかJimﾀﾝの迷走はこれもか、本当にどうしようもないなら●かVPN必須の会員制にしちゃえよ

【会員制？】PINK書き込みに●必須化か？２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1254956250/

世界的には垢不要の書き込みシステムって稀だからな

世界じゃなくてここは日本なんですよぉぉ

規制回避はVPN一択で理解した。
しかし、だ

DATとかお気に入り共有で現状p2使ってる。これを何とかしたい・・・
もしBBSPINKがそっちで何かしてくれるならソレを使うんだがなぁ・・・

もしくはJIMさんが「こうすれば再解除してやる」ってのを明確に示してもらうか

>>487
VPN経由でp2使えば良いんじゃね？

p2経由でVPNの間違いだろ

BBSPINKへの投稿はVPNのアドレス帯からのみ許可。とP2側で投稿用cgiを変更してもらう
あるいはbbs.cgiへ投げてもらうようにして、p2-client-ipがVPNのアドレス帯なら許可とbbs.cgiを変更してもらう

どういう概念だよそれ
リモートデスクトップみたいなもんか？

>>491は>>489へ

ああブラジルがVPNアカウント取ってPINKへの接続はすべてVPNを通せという事か

>493
NTTec：法人向けってことで$5.00/monthから多少値上げ
ブラジル：VPN使用料上乗せで5,000モリ/yearから多少値上げ
P2からの荒らしが出た場合は一旦VPNのホストを規制->P2側で対応したら再開

なかなか面白いんじゃない？

>>494
それならp2は値上げじゃなくて、維持だろ
この前の値上げは荒らし対策って名目だったんだからさ

>>491
JimはVPNプッシュしてるけど日本国内じゃVPN使える状況って少ないだろ
だから｢先にVPNを通す｣ってのがそもそも成立しづらい

え
意味が分からないよそれ
インターネットの向こう側にあるネットワークにVPN接続するのは
最近のOSならWinでもMacでも標準の機能だよ

>>490
それだとPC1台とかでは問題ないけど、
職場PCと自宅PCとかで使い分けてる人にとっては面倒なだけだな・・・携帯だと意味ないし。(たいていのフルブラウザからは現在書けないハズ)

>>497
搭載してても必ずしも設定可能だったりするわけじゃない
会社のPCとかネカフェとかガラケーとか

あれこれ仕組みを考えていただきおつかれさまです。
仕組みも大切ですけど、どうやったらJimさんとブラジルの中の人が歩み寄るかが
難問で、歩み寄ってくれればあれこれ交渉になるとは思うんですけどねぇ
まぁ、そのあたりも少しはやろうと思っておりますです。

>>500
乙。交渉のタイミングはブラジル優勝の瞬間だｗ

こんなときFOXはどんな立ち位置なん？

Jimさんはブラジルに思うところがありそうだけど
ブラジルはJimさんと交渉をする考えはあるのかな
これまでの付きあいからすればすんなり話し合いへといきそうな気がするんですが…

>>499
携帯は、困ったねそれは

テスト

>>502
傍観

Jimを焚きつけてP2規制させてる黒幕でそ

iPhoneからだとどうやって書き込むのがベストですか？
safariとwifi併用でしょうか？

>>504
外人にガラケーを説明するのは面倒だな
ハイエンド非スマホとかわかってもらえなさそう

>>503
Jimさんの姿勢が変われば状況は好転すると思っています。

>>501
そのブラジルとは違う予感がします(笑)

>>510
現状自分達(一般ユーザー)には何ができるのでしょうか・・・

工作板でレス返したいのに、返せない・・・
直で書こうにも、ウチの都合上GWサーバー経由じゃないと書けない->GWサーバーにproxyの文字列が含まれるから「変なIP」っていわれて書けない始末
orz

>>511
そうですねぇ
解除の要望があるという表明をし続けるのは重要に思えます。
解除のためにあれこれ方策がある人はこのスレで、
解除希望だけだったらぴんく難民のスレへ、
頑張る人ならブラジルへ要望するとかですかねぇ

ひろゆきさんは今関係ないのかもしれないけど
ともだち　ってことなら何かひとこと言ってくれないの

>>507
JimもFOXに洗脳されているのかもね。

やっぱりグルなのな

狐が一人で儲けてる
全鯖規制で●が売れれば狐は儲かるが
pinkは過疎るからJimは広告収入減でしょぼーん

閲覧書き込み機能以外にp2は検索、●は過去ログ読めるけど
VPNは閲覧書き込みだけですてきですね
って誰かjimに言ってくれ

※BBSPINKは規制のため書込みできません。(2010年6月 22日現在)

という文字がp2の書き込みのスペースの下に追加されてますね

何故規制されたのでしょうか（棒読み

プロバ規制の方が解除されたので
やうやくこっちにも書ける様になった。

>>517
p2にしても部分一致でスレタイ検索できない糞仕様だけどな
2CH本体に検索機能がある現状じゃ・・

>>520
この板だけはｐ2でも書けるよ

フシアナさんするとユーザーＩＤと、ＩＳＰのＩＰが出る様になったんだｗ

>>508
vpn 2tch

常駐スレに末尾Pがいるんだが
一瞬P2で書き込めたのかな

>>525
サーバーが同じじゃね？

>>526
俺が書いても書き込み反映されませんでしたとさ･･･

何か抜け道が有るのかしら

>>522
W2鯖の俺は無理だった。

テスト

p2で書き込める垢と書き込めない垢があるな

PinkでOCNも規制された
どないせ言うんじゃ！

てすと

>>523
p2でのfusianasanは前からそうなってる

>>525
9文字目でした?

p2の板表示からpinkがなくなったみたいだ

>>534
勿論9文字目ですよ。他は全て末尾0
規制前は俺もP2垢で書き込んでた常駐スレだしね

場所：set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/
日時：2010/06/23(水) 17:25

set鯖じゃねーか

ﾂﾏﾝﾈ

p2も徐々にメニュー変えたりピンク無かった事にし始めたな
ピンクのp2スレも静かに成ったな
結局、踊らされただけか

表示されているのに使えないのはおかしいと一部の人が主張したことに対してのシンプルな回答だね

回答というかヤケクソ対応だろ

え
setだとここ以外も書き込めるって事？
おかしいな
w1 w2両方あるけど書けないんだけどｗ

set鯖なら書けるはずです
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1217567788/803

何で俺は書けないの････

p2のアカウント2つ持ってるけどset鯖関係なく片方は書き込めて片方は書き込めない

同じP2なのにw12と3で別料金とかボリ益獲ってるﾌﾞﾗｼﾞﾙ自体が糞だからよ
この腐れアメ公といいP2管理者といい銭の亡者でしかないのよ

>>546
>w12と3で別料金
そんなもの実装されてないだろｗ嘘つくなｗｗ

http://w3.p2.2ch.net/p2/

とにかく俺はp2使ってまで書き込みたいのは創作活動の仲間がいる柿板だけなので
こういう事態ならばp2のサービスと有効期間カウントを任意で一時休止できるようにしてほしい
一応有料サービスなのだからさぁ
詐欺だろこれじゃ

ジムさんは運営もしてないし技術的にも携われないので
p2自体への要望はブラジル（とakiさん）に言った方がいいと思うの。

p2の存在も内容も知ってるからこそ今までプロキシー弾かず通してたんだから完全に無関係でも無いだろう

存在を知らなかったからこそ今まで弾けなかったんだろう

w2：割り振られているIDが少ないので、運がよければPaseguenoに引っかからず書ける
w1：set鯖では規制解除されているので書ける
現状はこうじゃないの？

w2：全鯖で規制中
w1：set鯖では規制解除されているので書ける
こうじゃなかろうか
jimの話しでは規制後のアクセス数（書き込み数）に大きな変化は無いと言ってたので
ｐ２書き込みはそれほど多くないと予想、そのまま
Paseguenoの規制値（ｎ分間にｍレス）を上げてしまうと、流れのはやい板では一般ユーザーが規制されまりになってしまう
Paseguenoは一定時間で解除される規制リストと、規制しっぱなしリストがある
なので、規制値を厳しくしたのではなくＩＰ範囲で焼かれているとおもう
常駐スレではｐは一アカしか見たことないし使ってる人少なそう

そもそも何で２ｃｈの規制がそのままpinkにも適用されてるんだ
独自に運営してくれればｐ２など買わなくて済んだかもしれないのに

PINKは2chの3歩後ろを歩くんです...

>>EROさん
ユーザーがまずVPN契約し、VPNのオプションをweb上で設定できるようにする。そこでVPNにp2id紐付け
↑ここまでは仮だけれど、とりあえずVPNとp2同時契約という意味です。

そしてp2から送られているp2IDをBBSPINK側でフィルタリングし、該当するp2IDだった場合は書込みをOK

ってことは技術的には不可能なんでしょうか。

p2はp2IDと同時に接続元のIPアドレスも送ってる
だから別にIDを紐付け無くても、VPN経由のp2を特別扱いすることは出来る
passegunoの改修は難しいだろうけど、
bbs.cgiをそういう風に修正してくれとJimさんが頼めば可能

それよりもp2側でVPN経由の時だけ書き込み可能にする方が簡単
(PINK側がそれを認めるなら)p2の書き込みを全部通すだけでいい

たぶんですけどJimさんは>>558さんの書いているような
p2でのVPN特別扱いをしたかったんだと思います。
けど、ブラジルの中の人がスルーしたのでしょう

どうすれば事態が動くのかなぁ・・・(´･ω･`)
------------------------------------------------------------
p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/908
908 名前：xerxes3.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2010/06/26(土) 09:30:40 0
>>903
I have already asked to use the p2 system for my vpn project. I was not refused, I was ignored.
My mail was no replied to.
------------------------------------------------------------

passegunoの改修の方が、bbs.cgi直すよりも楽なんじゃねーの。

携帯(WM)と職場と自宅PCでいちいちVPN設定めんどうだから紐付けがいいんだけどなぁ・・・
ブラジル側での動きは完全に諦めたほうがいいと思うし

>560
bbs.cgiならおおまかの構造が公開されてるし、p2用の処理があるのもわかってる
頼めばやってくれそうな人も居る
でもpaseguenoを改修出来るのはJimさんのところのスタッフだけだから
仕組み的にどうなってるのかも謎

>561
そのp2アカウントを共有して荒らされそうな気がする
技術的にも、登録済みIDのリストをいつどこでチェックするかという問題が

>>562
その「頼む」のをしぶるからpassegunoの改修の方が、bbs.cgi直すよりも楽なんじゃねーのって事。
paseguenoを改修出来るのはJimさんのところのスタッフなんだから、いくらでもいじれるじゃん。

いくらでもは出来ないでしょ
お金もスタッフも余裕はないみたいだし

それにPINK専用版を別にメンテナンスすると手間がかかる
あれはあれで別の商品で、（趣味の）PINKにも使えるといいなあって話だから
VPNも同じ

>>562
だったらVPNのID止めればいいだけの話じゃね？
VPNIDとp2IDの紐付けだから、どちらかを止めればp2経由で書込みできなくなる

>>564
頼めば簡単だよ。
コストもかかんねーし。
んなこたぁ判ってる。

その上で言ってるって事を理解してくれ。

>566
だったらJimさんがそれやるわけないのもわかるだろ…

それ言ったらこの話終わっちゃうw

技術的には可能ですが、実現は不可能です。(-人-)ﾁｰﾝ

Jimがブラジル経由でakiに頼むのと
Jimが身内のスタッフに頼むのと
どっちが簡単かという話で
なぜブラジル経由でakiに頼んだ方が簡単だという発想になるんだ？

ｐ2で書き込めるけど書き込み時間の制限を5分とか、30分とか、ものすごく長くすれば
それでいいんじゃないかなと思うんだけど。

とにかく、まるっきり書き込めない状態からは、なんとかしてください。

VPNはp2の機能の一部しか含まないし
VPNが2chで規制される可能性もあるんだよね

もう幾ら足掻いても書けないんだから議論も無駄
コテもココ来るな

>>572
えっ、呼んだ？

ｗｗｗ

エロさんお茶目だｗ

まるで司馬懿の冠を得た魚のような。

ちょｗｗｗEROさんがお茶目ｗｗｗ

釣られるのが大好物でスルースキルがないんですよ(^^ゞ

で、状況報告ですけど
p2に関しては表で進行している通りです。
抜本的対策については少々は進行しております。

>>558
特別扱いという要望ならP2側でも検討の余地はあったはず
JIMはP2全ユーザーをVPN経由させて、P2をVPNでログイン管理する専ブラにしようと提案したのだろう

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/798
JIMはP2をVPNシステムと連動させて投稿時にP2側が用意した個別IPアドレスを
ヘッダで送信させることを望んでいた、そうすることでPINKはP2全規制せず個別に規制できる
というかそうするべきと考えていて、匿名串機能を否定していた
理想的ではあるが●より高いP2の需要があると思っているところがJIMらしくて素敵な発送

>>579
そうなんでしょうかねぇ
管理をしやすくする発想だと掲示板はつまらなくなるでしょうねぇ
オプションで選べるならそれもアリだとは思うけど・・・です。

やっぱJimさんはアメリカ人だからモデ入りの掲示板に傾きがちなんじゃね
スラドとかvBulletinみたいな

>>580
JIMの考え方だとP2とVPNがオプションですよエロさん
規制に巻き込まれた難民と規制原因の荒らしを切り分けるのは不可能ですから
板を運営する管理人として普通の考え方でしょう
あちらの管理人は管理を緩めて楽しめる板にするのが方針で
そのままではエロを扱いにくくなにか危なそうだから別サイトのPINKに運営をお願いしたとすると
PINKは管理しやすくないと潰れる可能性もあるサイトなんじゃないですかねぇ

まぁそれは管理人よりの建て前ですが、なんとかvenus鯖規制まで巻き戻してください
女神板をP2で荒らされたからP2を全鯖規制してみた
いくらなんでもこれではひどすぎるのでぜひぜひおねがいします
P2とPINKはともだちんこですよJIMさん

個人的にはブラジルは完全に諦めて、BBSPINKで対応するしか無いと思いますけどねぇ・・・

何のためにわざわざそんな事をするのか？
と考えると、ブラジルが動くより更にありえないと思うんだけど
ブラジルを諦めるなら公式p2も諦めるしかない

運営側のおまいらの思惑やらメリットデメリットなんか知ったことか
金払った（あるいは広告踏む）客がおまいらのせいで迷惑被むって困ってんだよ
とにかく即行どうにかして詫びろ

>>582
利用者優先ではなく管理優先にするとつまらない掲示板になるでしょうし
人は集まらなくなるでしょうね
わたしとしては板別規制に持ち込みたいと思っております。

けど、>>585のような勘違いさんがいるならば
このまま継続でも面白いかもですね(笑)

面白いの?
ならもっとやれ

まあ規制板の運営は

「告知だと規制が何重にも掛かっていて良く解らないのですが
　プロバイダが対応して状況変わらない限り永久規制という事ですか？
　PINKBBSの長文系の利用者なので携帯からはつらいです」

という内容を丁寧に質問してきた奴に、
聞かれたことには全く答えず

「ねえみんな、金ないのにエロのPINK板使いたいってこいつどういう奴？(笑)
　求職活動に携帯必要だろうから、携帯解約しろとまでは言わないであげるけど
　P2使えば？アタシは２台携帯使ってるし」

の類の対応を散々してきてる訳だから
運営が無関係というのはどうかなあと思うなあ。
まあでも言っていることで判断すればJIM=運営女で大差ないようにも思える。

>>588
どこのやりとりかわかりませんが、
どんなに丁寧でも解除判断出来る人に尋ねないのがダメでしょう
PINKの解除判断出来る人がそんな対応をしているのを見たこと無いです。

だから"実際には無かった事"だと？(笑)
まあ、面白い話でもないので続けないけれど

えろさん的には、p2(ブラジル)側がこれ以上何らかのアクションを起こすと思ってます？
個人的には黙殺してる気がするんですが・・・

>>591
う〜ん、Jimさんがどんなアクションをしたのかがよくわからないので、
リアクションがない理由もよくわかりません。
今回の事だけでなくJimさん自身に今までの蓄積があるようなので
そのあたりの解明と対策からはじめようと思っています。

わたしからブラジルへのアクションはその後になると思います。

今日は解明のための準備をあれこれしなければです。

>>592
例のJimさん曰く言語間の意思疎通の難しさ、か・・・
どもです。

>>588
意地でその発言探し出して安価つけてつきつけてみろよ

勘違いさんが面白いか…
誰でも利用できる公共の掲示板のような体裁はやめて完全会員制にでもすればいいのに

「発端は女神板」これのソースはどこ？

脳内だぉ

【荒し】p2.2ch.netについて考えるスレ【野放し】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274088258/129

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1252/12526/1252667824.html
の642から

そうなるまでの過程のこのスレに
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/

>>596
女神板住人が何処かで

>>596
いや、それさえも怪しい
俺はpには会った事無いし
よく、pとかiとか何？って聞かれたよ
俺の居た所では

自分の見たものが全てではないでしょ

それは目撃証言にも言えることですね
見たことないってんだから証拠として見せるべきだろう

じゃあとりあえずはpとかiとか何？って聞かれたログをいくつか
>>602に提示してもらおう
beコテみたいだし本人確認も問題ないだろ

>>349
> 2 p2ユーザーの方からクレームが一杯来てるし理解はできる。でも（別の手段で）投稿できているみたいだ。
携帯からも書き込みは出来るよ、けど不便だよ。

> 5. 現在ピンクちゃんねるのサイトの無断複製をしているサーバーを探しているところです。いくつかのサーバーはp2の
> 　サーバーと同じIPアドレス範囲に存在しています。１つはオリジナルのp2と全く同じ所です。
> 　これを行う理由は、彼らがSEO[訳注：Search Engine Optimization - ググった時に検索結果上位に表示させるために使用する
> 　割に面倒なテクニック）を使っていて、それがピンクちゃんねるの広告主に打撃となっているからです。
> 6. 今までは、ずっと追い詰められてきました。私は温厚で友好的な男ですが、今回ばかりはコーナーに追い詰められています。
> 　従業員の半数をリストラしました。既存広告の70%はSEO利用のサイトにとられてしまいました。　そういうSEOサイトの
> 　別の１つはAmazon.comのサーバーにもあります。来週ぐらいに（無断複製に関する）法的書類を送付するつもりです。
んで、ブラジルと尼損に法的書類は送ったの？
ジムさんはオリジナルのp2と全く同じ所にある無断複製をしているサイトを潰さないと（改善しないと）p2規制は解除しないつもりでしょ？
無断複製サイト対策スレを立てて、ジムさんの方針と送った文面と回答を公開してちょ。

>>605
めんどくせぇ

「そんな事は無かった」んだよ

>>608
あーはいはい

>>352から10日経ちました。

set鯖で書けるのは残り20日。

何で同じP2使ってるのに、俺はsetに書けないのよ・・・

p2のIPが２つある件をJimさんが知らないからだと思う
多分自動規制にかかったり、解除されたりを繰り返してるはず

元々あるサーバー
p2.2ch.net(cw43.razil.jp)
210.135.98.43

追加されたサーバー
w2.p2.2ch.net(p202.razil.jp)
210.135.100.132

ここや他のp2スレの意見をエロさんだけでなくJimさんにも読んで欲しい
p2もpinkに欠かせないものだということを分かって頂きたい

>>613
Jimさんも読んでいると思います。
ただし、翻訳で読んでいるので崩した日本語だとわかりにくいでしょう。

たとえばあなたの書いていることなら
------------------------------------------------------------
わたしはこのスレや他のp2スレをJimさんが読むのを望みます。
エロだけ読むのでは不満です。
p2はPINKに必要なのをJimさんに理解してもらいたいです。
------------------------------------------------------------
これなら自動翻訳でもスカッと変換されると思います。

> I have read Mr. Jim. However, it will be confusing to read because it broke the Japanese translation. For
> example, if you are writing your
> -------------------------------------------------- ----------
> Sure I am this and other p2 want to read the thread that's Jim. The complaint is read as erotic. PINK
> p2 is necessary to understand Jim's is it you want.
> -------------------------------------------------- ----------
>They will be converted automatically kick in if this translation.

機械翻訳は不可逆の処理で、機械翻訳調の文章に最適化されてるわけじゃないので
普通に書くのが一番通りやすいと思うます。

おれも機械翻訳してみた

>>613
This place and other p2スレ want to read an opinion also to Jim in addition to the erotic
You want to understand that something not to be able to miss in p2もpink say

>>614
I hope for that Jim read this スレ and other p2スレ.
Only eroticism is dissatisfying since I read.
I want to understand to need p2 in PINK to Jim.

>>615
Machine translation is irreversible management and, machine translation-style is most suitable for a sentence do a becoming be not to be the reason
Think that to write is easy to penetrate most normally.

>>598-600
>その後Jimさんスレでの直訴だとわたしなどが止めるのを避けたのでしょう
>Jimさんへのメールによる直訴に切り替えたのだと予想します。
>そして再度のvenus鯖規制が再度はじまったのだと予想しています。

結局脳内ソースってことね
そもそも「隙間」は今年に入ってからはほとんど活動してねーしｗ
くだらねぇｗｗｗ

今回のp2規制に至るそもそものキッカケが隙間ってことでしょ
隙間がいるから今回のp2規制をしたわけじゃない

っていうかソースなんかどうでもよくね？
隙間とか荒らしに関係なくp2自体が不必要だから規制したようなもんだし

隙間→p2規制は解除されてたろ
そもそもの切欠でもなんでもないわｗ

隙間のおかげ？でp2利用のデメリットが判明した（複数垢、転送量の増加、ロフの無断転載）
だから荒らしに関係なくp2使わせたくないから規制したんじゃないの？

ぶっちゃけ隙間がキッカケじゃなくてもいいんだけど
「女神板が発端」だと困るのか？

イゲムも暇なんだな

うん

６２０ それは規制巻き込まれ難民を殺しても
守らなきゃいけないことなの？
隙間が消えたのに複数アカウントがデメリットって
なにかおかしぃ
複数アカウントの荒らしなんて何処にもいないお

２ちゃんねるにはいるのにPINKには何処にもいないの？

>>623
複数垢＝複数いるように自演して荒らせるとか（女神板が好きなjimさんにとってはデメリットかな？）
俺がそう思ってるだけだ
理由はどうあれ規制されてしまったんだからしょうがないでしょ

>>349に規制した理由が書いてあるから文句はjimさんにどうぞ
多分何を言っても●かVPN買ってくれとしか言わないと思うけどね

６２５ おのれは女神板住民じゃないか？ジムに直訴してＰ２悪者にした女神板がしょうがないっていうな

６２４ ピンクにはいないお

もう女神板には興味ないしどうでもいいから女神板住人じゃない
それに当時直訴したのは俺じゃない別の住人

>>624
女神板とニーピンはp2荒らしが酷い
あとはこんなもんか
p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/919

違法板はあれだけ継続しててもp2規制しないよね
毎回掘って垢潰してる
p2で違法板書けなくすればいい…と言われててもね

結局金でしょ？
p2垢潰せば、また500円払ってくれる
VPN使わざるを得ない状況に持ち込めば、月額500円払ってくれる
●なら年間4000円程度だよね

結局のところcan not じゃなくて do not なだけ
だから賛同者が少ないんだよ

>>629
>●なら年間4000円程度だよね

毎回●購入を誘導しているようで
おまいさんの書込みは信用できない。

利害関係者じゃないのか？ｗ

今は無料で●使えるから金なんか払わないっつうの

p2が無断転載サイトと関係があるという誤解は解けたんだろうか
広告収入に影響を与えないと分かってもらえるといいんだけど

>>630
●を使わざるを得ない状況に持ち込めば、4000円入ってくるよね
という意味で書いたんだがな
文脈で察してくれると思ったが、まさか●推奨する利害関係者呼ばわりとは恐れ入ったわ

Jimさんにp2垢を一個あげるべき

Jimさんがp2に対して懸念していることに色々といい案も問題点のあぶり出しもしたけれど
まだ進展と言うわけにはいかないのかな

>>635
進行していることもありますが進展というまでは進んでいません。
いい案とか問題点などを誰かまとめてくれると嬉しいなぁ

確認なんですけど
p2に関する良い案、問題点はjimさんじゃなくてakiさんやブラジルに提示するんですよね

>>637
わたしはまずはJimさんとお話しするつもりですけど
特にJimさん向けとかブラジルに提示するとかではなく
今まで出た案と問題点などをまとめていただければ
それを元にJimさんとお話ししたりその後のことを考えますです。

ブラジルがPINKに対して広告を出したらどうだろう？

利益の一部を広告代として渡す
これで大人の解決してください。

>>639
今回のは金銭的問題ではないんだが・・・

>>638
ってことはp2側にはこうして欲しいみたいな案を出してそれをjimさんに見てもらって
これならp2解除するのかどうか聞くってことですかね
それで良ければブラジルにその案を出して改善してもらうように頼んでみるとか

>>639
カードとしてはそういう手もありましたねぇ

>>641
まぁ、そんな単純な事でも無さそうだと思っております。
もう少し根本的なことからじっくりとJimさんとお話しするつもりです。

639は、ブラジルが妥協して、ジムさんが受け入れればわりといいと思うんだけどね。

純粋に、売り上げ利益として、そのまま折半とかパーセント渡すだと、過去の分はどうするの？という話になってまとまりづらいわけで、
今から広告を出すということで、これからのこととして
それ以前は考えないようにしましょうということで済ませることができないわけじゃないので、話がラクかなと。

w1のみ書き込み許可ってのはなんでNGなんかｋｗｓｋ

お互いに歩み寄る姿勢が全然ないんだもんw
「向こうが勝手にやったことだし俺ｼﾗﾈ」って感じで面倒を押し付けあってるだけ
で、最終的には立場の弱いp2ユーザーにおっ被せて終了と…もはや共謀にすら思える

ある意味共謀と言えるな
p2はp2で金取って、PINKはPINKで金取って、２ちゃんは２ちゃんで金取る
「おまえら規制されてるんだから書き込むには金払うしかないぜ（笑）」
こういう考えを三者ともが多かれ少なかれ持ってるだろう

p2の値上げした分の400円をいくらかPINKと分ければ良いよ
本来の値段が100円なんだし
もしくはPINKでPINKにも書き込み出来るp2を作るか

>>647
本来の値段ってなんですか？
p2.2ch.netのサービス開始時の価格は0円でしたよ？

何故JimさんのP2への誤解が解けないんでしょうね
無断転載サイトへ法的文章を送るということでしたけど
それからのことはJimさんの書き込みがありませんし
荒らし対策はブラジルと協議しなければならないけれどブラジル、Jimさん共に歩み寄りはしてないようだし
問題への解決の展望が見えなくて辛いです・・・

結局は女神板住民の思惑通りになったってことですな
自治なんかしなくたって、管理人に訴え続ければこれ以上はない程の抑止力になることが証明された
直訴するのが結局一番
自分で自分の首絞めてる

元女神板住人の俺に言わせてもらうとP2荒らしが酷かったのは
住人に「隙間」と呼ばれてたやつだけでそれも去年の話
年末の携帯規制で女神が激減してからは他の板でもよく見る程度の荒らししかいなかったよ
違うとは思うけどだから今回のP2規制が女神板を守る的な意味での規制だったら大して意味はないと思う

今はP2荒らしなんかより酷いのがいるからね

>>651
そのjimに直接訴えた馬鹿こそ規制だろ

>>649
誤解なんかないよ、あれは取って付けた言い訳
自分で広告主が逃げてリストラしたって言ってるじゃん

とりあえずJimさんのp2に対する懸念を解消する案としては
>>402がたたき台なのかなと思うね
p2の利便性については他の板の書き込みにあったはず

>>652
そんなこと俺に言われても困るし
直訴した住人の気持ちは住人にしかわからないんだよ
他板住人には申し訳ないけどね

>>653
問題はその案をp2側が呑んでくれるかだな
もしそうなった場合誰がブラジルと交渉するのかな
ERO氏がやってくれるんだろうか

>>653
>>402と
p2.2ch.net総合スレ Part78【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1277809440/195-196

これだね。
w1だけ解除して、「善良市民も多いんだよー」ってアピールして認識変えさせるのもアリだと思うけど

利便性ってユーザーにとっての利便性であってjimさんには関係ないじゃん
jimさんにとってメリットが出るような案じゃないとVPNか●買えと言われるだけ

よーわからんが単に善良なユーザーも荒らしもp2使って欲しくないだけなんじゃねえの

EROさんがp2についての理解を〜って言ってた気がしたから・・気のせいだったらすみません・・・

ブラジルが何かしてくれる案は無理だろ
ｐ2のメニューからピンク消したのが答えだよ
※BBSPINKは規制のため書込みできません。(2010年6月22日現在)

直訴したのが本当にいたのかはJIMにしかわからん
でも直訴が事実だったのなら、JIMがすべきはP2停止ではなく女神板潰すことじゃなかったのか？
メアドやﾏﾝﾏﾝ晒して好き勝手やっといて、自治放棄してる糞が集う板なんていらないだろ

女神板はjimさんのお気に入りだから潰せない

↓女神板について
女神板運用情報スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1255099919/398

だから好き勝手やろうが自治放棄しようが閉鎖することはできない
それに「うｐ行為は女神の自己責任」にして管理はほとんどされていない状態
要するに隔離板

女神も住人もマナー？を守っていれば女神板は必要なかったのかもしれないけど
そのせいで隔離されて荒らしや転載サイトに狙われやすくなったわけで
自業自得というかなんていうか

隔離板なのは百も承知だよ
それに住民が胡坐をかいてるなら潰すべき
しかも転載連発されて広告収入入ってこないんでしょ？
その状況でJIMが好きか嫌いかなんて判断基準の末端に過ぎない
p2利用者にとってもJIMにとっても非常に有意義な結論だと思うがな

管理人とって必要な板が女神で
それ以外はおまけor収入源なんだからしょうがない

女神板を潰せばp2規制を解除するわけでもないだろうし
そんな単純なことじゃないだろうし
そういう提案はここじゃなくてjimさんにしたほうがいいな
俺に言われても困る

Jimさんの調査は済んだのかな
あと法的な書類を無断転載サイトへ送るという話も続報が無いのかなあ

p2のアカウントを荒らしが何度も取れないようにするには、ブラジルの協力が必要なようだけど、
その際pink側でお願いするべきことをまとめる必要があると思う
そろそろset鯖にp2で書き込める限定期間が迫っているし

エロさんがいるかどうか分からないけれど
Jimさんのp2への不満の原因は分かったのかしら

JIMはp2に対して不満なんかない
荒らしが湧いてるとか言うのは後付けの理由に過ぎない、とようやくわかったわ
「リンクするにあたって自分に断りがない」という理由で、虚栄心を満たすためにp2を遮断しただけ
そうすれば向こう(ブラジル)が頭を下げてくると思ったんでしょ
何かあった時にそれを浅ましく利用しようという、実にアメリカ的な発想ですなぁ

P2嵐とかカンベンしてくれよ。
規制されたからP2つかってんのに意味ねーじゃないか

てｓｔ

>>667
こういうの見てるとw1だけorもう少し審議したほうがいいような気がするわ・・・

>>665
jimさんがp2規制した本当の理由がわからないと提案のしようがないんだよな

例えばjimさんが荒らしを規制するのが目的だったら
p2に広告のせましょうみたいな提案しても意味ないだろうし
ERO氏が聞けば本当の理由を答えてくれるのだろうか・・・

恐らく訊き出すことは容易でしょう。
ただ、P2だけではなく掲示板の利用者にも、自発的な何かを求めているのかも知れないね。

サーバー提供に対する感謝の意を改めて表明するのも良いかも。
実はすごく大切な事かも知れないよ。

>>671
何かを求めてるって・・・過去それで振り回された人間がどれだけいるて思ってんだよ
どうとでも解釈できる抽象的な発言をぶちまけて、散々火種を撒き散らしておきながら
問い質してみたら単なる思い付きだった、なんてのがどれだけあったか
しかも言葉の壁があって、只でさえ誤解されやすいってのにさ
自分の発言力や影響力を承知していながら、トンデモ発言を止めないんだから質悪い

まぁ、まつ　しか　ない

まつ　たけ　うめ

>>673
色々進展がありそうと言うことでしょか

>>675
未整理なのでうまく書けませんが、進行はしている最中です。
しばしお持ち下されおのおの方

>>676
はーい了解しました

えと、今晩は無理そうですけどというか書けませんが、
明日には進行状況を少し書くつもりです
乞うご期待です。

とりあえず予告編でした。

>>678
おつですー　＾＾

期待して　待ちます　意味二重

今までは原因というか理由というかがわからなかったので
どうすれば解除出来るかが不明でしたけど
暫定的ではありますが、ある程度の条件を提示してもらいました。

とりあえずはこんなところであります。

たしかに日付は変わったけど
はやｗ

神経使うと思います、
がんばってくださいとしか言えませんが

>>682
どういう風に条件を実現するかについては
みなさまのお知恵を拝借するつもりですのでよろしくです。

>>681
なるほど、乙です
それは小さな一歩ですが、p2にとっては偉大な飛躍ですね

えっと、追加情報です。
VPNはやや高価ですけど、安価なPINKのみ使えるような
エコノミーVPNのような構想もあるようです。

は？　
つまり、PINKでp2が使える可能性が遠のいたということだな

jimさんはp2解除する気なんか元からないでしょ
何を言ってもVPNか●買えとしか言ってなかったし

JimVPNで接続中は２ちゃんねるみたいなテキストデータだけじゃなく
リンク貼ってある画像や動画や重たい外部サイトもJimVPNを通るわけで
エコノミーVPNなんて作ってもぜったい転送量があふれて破綻するに決まっとる

もっとポジティブですよ
p2規制解除の方向性とエコノミーVPN構想は両立しています。
もう少し話は続けますけど、かなり事情は好転していますよ

ん〜かなりというか劇的にです。

>>688
その事情についても説明したら
改善を模索していると返答をいただきました。

そうなん

p2規制解除したらVPN必要ないと思うけど両立しているのか

>>687
ネガティブ思考っすね(笑)
もしわたしがあなたと同じような考えをするならば、
とっくの昔にPINKから去っているか、そもそも鯔に立候補しなかったでしょうねぇ

>>692
PINKの反映のためには規制も必要だと思いますけど、
もっと裾野を広げるのが重要だと思っています。

×反映
○繁栄

やっぱり疲れているかも(´･ω･`)

VPN年間60ドル　→ 誰が金払うかっての

VPN年間30ドル　→ ●買うわ
VPN年間20ドル　→ p2規制解除されるならp2使うわ
VPN年間10ドル　→ 10ドル払ってまで書くことなんてないわ

ネガティブってか正直p2規制でもいいんじゃねって感じ
そりゃ使えたほうが便利だけど個人的には運営が滅茶苦茶な規制していることのほうが問題だと思ってるんで
そこまで解除にこだわる必要ないかなあ

あとピンクって自己責任の元、違法行為を容認している面があるけど（違法アップロード等）
繁栄ってのはどういうことでしょう
規制ってのは運営にとっての規制？ユーザーにとっての規制？

×　運営にとっての規制？ユーザーにとっての規制？
○　運営のための規制？ユーザーのための規制？

少なくとも今の状態より良い状況、しかもp2の規制解除の可能性も見えてきた
それは歓迎することなので尽力してくれたエロさんとJimさんに感謝します

>>696
無料でもｲﾗﾈ、ですか？(笑)

>>697
書き込み規制は妥当だと思っていますよ
だから「PINKちゃんねるへの迷惑行為」と転載しているのです。

まぁ、自由のためには面倒なことを沢山しなければならないでしょう
多くの人が自由に書けるから楽しいPINKだし、わたしは大好きなのです。

なるべく多数のユーザーが快適に使えるように規制があるのですよ
それだけでなくボランティアの作業はすべてユーザーのためだと思いますよ。

＞なるべく多数のユーザーが快適に使えるように規制があるのですよ

残念なことに今回のp2規制ではまったくの逆でしたね
ユーザーのための規制ではなく運営のために規制だったような気がします（もちろんERO氏の責任ではありませんが

ニコ動みたいにアカウント必須にできれば荒らしだけ規制できると思うんですけどね
そうなれば広告収入も見込めるし

まあこの話はスレチなんでこの辺で

>>701
わたしもそう思います。
だからこそ、わたしは専用スレを作って解除したいと考えました。

まぁ、会員制への方向は無いでしょうし、
そんなPINKはPINKではありません

自由を守るのは困難ですけど
だからこそ面白くなるし、人々がたくさん来るのだと思います。

英語系フォーラムだと会員制がデフォで、非登録ユーザ主体のシステムって世界的にも結構珍しいよ
名無しがデフォの掲示板で日本語以外だと4chanくらいしか思いつかない

EROさんお疲れ様です　＾＾

良いところを両立させ、繁栄させていく道筋を整えていくことは必要ですよね。
その過程で、実質的なものが優先されることがあるのは、仕方が無いことかも知れません。

楽しい時間を増やすために出来ること、頑張りますぜ　＾＾

>>705
たぶんですけど、PINKって寄せ鍋とか闇鍋のようなのですよ
けど、食べると毒になるものはお引き取り願うのだと思います。
おいしいとかまずいを選択しないで受け入れられるから面白いんだと思います。

現実に戻りまして
手始めに、実現が簡単そうな条件から満たしていこうと思います。
いつかakiさんより提案のあったp2+BBQは書き込み不可に変更する件です。
どこにお願いすればいいのかなぁ

というか、akiさんの提案ってどこのスレでしたっけ？

私は毒です！（ﾏﾃ

5/29の議論時に出た提案でしたっけ？
ちょいと漁ってきてみますね

このあたりでしょうかね

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274088258/93,95,134

>>707
あ、毒ですか
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/707 2010/07/09 18:49:15 ID:/yDxELbw

なんてジョークですけど(笑)
>>708
�dです
>>93の３ですね、で、akiさんに届けるのには？

とりあえずここで叫んでみよう
>>akiさん
93の３の発動をお願いいたします。
わたしが叫ぶだけではなく他に必要な条件がありましたら用意いたしますです。

>>709はPINKとしての要望になりますので
よろしくお願いしますです。

p2.2ch.net総合スレ【不具合】【要望はブラジルへ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1275876091/

それらしいスレといえばこのスレなんでしょうか

あぁ、けど「PINKのことはPINKへ」ですので、
ここでしばし待つことにします

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1277809440/355
> 355 ：�� ◆...p2/2... ：2010/07/09(金) 20:24:18 ID:fw4sxl2p0
> 叫び声が聞こえたので、BBSPINK書込みにはp2側でBBQ規制がかかるようにしておきました。
だってさ

>>713
おぉぉぉぉ
akiさん激しく乙�dです

これで条件をひとつクリアです

これでp2を使った荒らしが出た場合、
pinkから要請して垢をBBQして二度と使えなくさせるということですか？

これはとても大きな一歩
ひとつ前進しました！　＾＾

>>715
スレをよく読むのをおすすめしますです

>>716
けど、残りが難しそうです
そもそも技術的に可能かどうかというところからなのです。
ちょっとロードマップを考えますです。そしてみなさんに相談します。

babiru might work now, if someone wants to check it.

>>718
I cant write...

p2規制対策を練ってみよう　part2
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1277860892/

from p2
cw43.razil.jp(210.135.98.43)

>>719
Please try from w2

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
よくわからないけど、
W2鯖のみbabiru鯖でのp2規制を解除していただいた模様です。

わたしはW1鯖なので確認できませんのでどなたかよろしくです。
なお、p2+BBQ=NGなのは確認いたしました。
エラーメッセージが出るようです。

>>713を読んで、早速書き込んでみたら反映されない・・・・

何で？と思ったらW2鯖だけですか・・・
W1鯖も早く解除してください・・・お願いします・・・orz

むむむ……
当方はw2のはずですが、反映されず？

書き込みが吸い込まれるようです。

w1鯖が古参優良民と知っての仕打ちかのぉ…

>>723
Please try again. I released someone from Canton China by mistake.

>>725
投稿　成功しました　：）

>>726
Thank you for your contribution.

>>724
まぁ、まぁ、徐々によくなっていきますよ、たぶん、きっと
とおもいます。

>>727
どういたしまして

Jim-san
ここ　秘密基地　set.bbspink　解除
お願いしまーす　＾＾

テスト円滑になる……ということで　＾＾；
さすがにすぐには無理かなぁ……

見守っています　＾＾

うふ〜ん

せっかく解除って聞いたのに、w1だけかぁ…さ
っさと解除してほしいけど、規制前までp2素行
とか悪かったしなぁ・・・仕方ない事だとは思う。
鯖管のjimさんからしてみれば、読む事できて
書くことできなくてもw1はおｋって考えなのか？
けっきょくあんまり改善されてないし・・素行わ
るい人のほうが、今のままだと多いんじゃね？
＠w1

w1は古い人が多いし
新垢で荒らしているとすればw2規制ってのは正しいかもな
＠w1

>>732
た
て

みす
せっかく解除って聞いたのに、w1だけかぁ
↓
せっかく解除って聞いたのに、解除はw2だけかぁ

失敬ちょっとテスト

テス

エロゲ板に書ければいいんだけどなあ(´･ω･｀)

p2全員ではなく鯖別に規制したりしなかったりすることが実験みたいで嫌だな

>>737
俺も工作板さえ書ければ文句ないのに・・・

半角二次元板に書きたい・・・

つうかW2鯖らしい俺が言うのもなんだけど、どうしてW2だけ解除なんだろ・・・
まあ、Jim氏にとってW1が優良顧客とかいう理屈は存在しないのだけれども（金が入ってないからね）

W2だけとか意味わかんない　orz

じぶんの元常駐鯖はどっちみち解除されてないけど
残ってるモリタポをつかえば、W2のアカウトで取り直せるんだろうか？
しらべる気力は無い・・・。

>>742
とりあえず>>721によると、解除されたのはbabiru鯖のみらしいので、
書き込みたいスレがbabiru鯖に在るなら、W2用のアカウトを取ってもよいのでは？

処で、babiru鯖って、ぴんく難民以外にどんな板があったっけ・・・？

ん〜、慌てないほうがいいと思いますよ
まだ変化の一歩です
すぐに二歩目があるでしょう

荒らしが多そうな鯖を先に解除してテストしたいんじゃね

バビルが解除されないと削除依頼ができないからじゃない？

>743
http://banana3220.maido3.com/~bbspinkbabiru

>>743
ありがとうございます

>>744
ありがとうございます、まってみます。

>>729
ふ〜む、？

本日は動きがなかったもよりですけど
月曜日にはあると思われますです、です。

えっと、set鯖の30日規制の期限は生きている予感です
みなそん要望を以下にどうぞです。
　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

散々既出ですが板別規制ってできませんか？

jimさんは女神板がお気に入りだから解除しないとなると
同じVenusサーバーである半角や画像板が巻き添えになります
もしくは女神板だけ別サーバーにするとか

>>752
まぁ、それはvenus鯖以外が解除されそうになった段階まで
棚上げしようと思っています。
時期尚早です

よろしくです

要望ってなんだろう？

yomi鯖(set鯖継続)でW1の書き込みができるようになれば
じぶんは問題ないです。

yomi 鯖で W1 の書き込みができればなー、なんて。

それより Jim さんの本心が知りたいって要望だしてみる。

>>755
なるほど、そのための話し合い場所に書けなくなっても問題ないのですね
少し不思議

>>756
ほほぅ、何についてのどういう本心ですか
具体的に書けば、答えてくれると思いますよ

>>757
たぶん金銭的問題だとおもう

>>758
それについては既出でしょう

p2が原因で困っていることとそうでないことが原因で困っていること
それを合わせて今の状況になってるんじゃないかと言う疑念があるなあ
p2におっかぶせすぎているようなそんな印象

>>757
継続ってのは規制継続じゃなくて、いまの書ける状態継続って意味です
まぎらわしくて、申し訳ない。

じぶんのすぐ下に同じ人が居たのは、偶然ですけが

じぶんだけじゃなくて、みんなのことを考えたら、完全解除がもちろんいいに決まってますけど。

>>760
まぁ、少し匂いますけど、そんな後ろ向きな追求するより
前向きな要望があるといいなぁ
と、勝手に思っています。

>>761
なるほど

ただ単に「解除希望」だけでなく
「わたしはこんな面白い事をやりたいのです」っていうのがいいかも
というか、楽しくなれば解除されるかも、なんてね

おもしろいこと？

解除のためには、わたし、ひとはだ脱ぎます
とか、そういうことじゃないよね。

う〜ん、要求レベルのハードル高くて、わたしにはサッパリ・・・

じぶんが言えるのは、PINKだからといってエロネタばかりじゃなくて
わりと、人生相談的なことで必要としてる人もいるってことですが。

酔っ払って寝てました！

>>751
w2の私、涙目ｗ
>>753
まずは、venus鯖以外の解除を目指して行きたいかもですね。


なんというか、個人的要望（解除要望）は私も含め、当然みなさんお持ちかと思いますが、
何か、Jimさんを支援するような案があっても良いかな、とか感じてたりします。

※paypalが思いの他、時間掛かってるｗ　お待ちをｗ

>>749
失礼しましたｗ　＾＾；
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=yiawCB28OWY

>>764
Super Cute!
いいです！

>>764
Jimさん応援スレッドを立てましょうかねぇ
Shall I set up the Jim-san cheer thread?

>>765
はいおねがいしますw

>>768
I also want cheer.
I am doing POST adding "Be".
However, no one gives the point. (´･ω･`)

と　こ　ろ　で

次の一手ですけど、
現在はわたしは頭の中がかなり混乱状況なので
現在はクールダウン＆整理中です。
今しばらくお待ち下され、おのおの方

無駄な進捗状況は報告いらんよ

copy, standing by.

お疲れ様です。

うーむ
関連スレ含め過去ログを読み返していくと、やはり>>762は結構重要な気がします。
それは今は気休めレベルに感じられるかも知れませんが、
やれる事をやっていくという意味でも、意識を強めてみます。

予想も交えてですけど、今日はJimさんは忙しい模様なので
明日以降に動きがあるかもしれません。

わたしはイソップの寓話は興味深いと思います。
たとえばアリとキリギリスは大人になって読み返すと
多くの人々というか現代の生活はキリギリス志向です。
また、北風と太陽も興味深いです。
アリが正しいのかキリギリスを望むのか
北風が効果的なのか太陽が効くのか
その時によって使い分けるのがいいと思うんですよねぇ

>>713
海外だけかな？↓これはなんなんだろ？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1278402541/66

あぁ焼かれた携帯か、それもお断りしとけばいいのに

結局w1はずっとムリなの？（　´・ω・｀）

蝉の鳴き声　＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=7v_twIrSKfQ

どう使い分けるかという作戦だけでも聞かせていただければ
一緒に作戦を練られる準備はしてますよ

おつかれさまです。
遅くなってスミマセン

えとですね、p2+BBQ=NGについてはakiさんにしていただきましたが、
解除要件はあと2点あります。
どうすればいいのか？、果たして技術的に可能かどうかがよくわかりません。
みなさんのお知恵拝借です。

・●+BBQ=おk
・お試し●+BBQ=NG

これが満たされれば解除になるでしょう
なんか難しそうです(´･ω･`)

p2関係なくない？

>>781
はい、そうなんです。
p2問題を根本的に解決するのは非常に困難な状況です
ですので、妥協案としてとりあえずこの条件を満たせば解除という
案を出していただきました。

この3条件にプラスして解除後もp2に根本的にある問題については
わたしが継続的に取り組む約束をしています。

●＋串を使った書き込みはそれで荒らされて出来ないようになったんじゃなかった？
勘違いならごめん

> 572 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2010/05/05(水) 23:58:28 ID:???0
> ●+焼かれた串は書けなくしますー
> ついにこの日がきましたね、
> よく10年もがんばった。

これは>>780のこととは関係ないんですか？

買う●とお試し●を区別したいのかな？
で、いちばん優秀なのは買う●にしたいとか
でもおいちゃんがこういう判断しちゃったしPINKだけこうしてってのはどうなんだろね

まぁ、そんなかんじです
正規●からはBBQ串からでもPINKには書けるようにしたい。
お試し●からは今の設定で書けないようにしたいのです。

お試しと正規の●と違いがないと難しいですし、
違いがないならば、違いを作ってもらう必要がありますね
どうなんだろうか？

●とお試し●に仕様上の違いは無いと言ってた
必要なら違いを作ってもらうしかない
●っぽいスレに行って言ってこい

でもそれがp2解除の条件ってのはやっぱり変だ
そんなのブラジルの人にはどうにも出来ない事だし
●の人は今のp2は規制しといた方がマシだと思ってるだろうし

僕たち私たちに出来る事はもうないようですね

出資者は無理難題をおっしゃる。

FOXが一名無しの意見で●とお試し●違いを作ってくれる事はほぼ無理でしょう。
機能面ではそれぞれの違いを作りたくないようにしている印象すら受けます。
●はp2のブラジルですら口を挟めないし、増してやp2ユーザーは言うまでも無いと思います。

むしろそれはJimさんとFOXの話し合いでしか実現しないと思いますよ。
もう次の一手を打ちようが無いんじゃないかなとさえ思えてきます…。

ほんとうは、区別があるのかもしれないけど

それは、あくまで「裏仕様」でしょ
それを、見えるところで言った結果、そういうことになったら
区別をつけてない的な建前が崩れてしまうから
うまくない。

だから、2ちゃん側で区別するのじゃなく
基本、どの●+BBQはすべて書き込みできない設定にしたうえで
お金を払ってる●に関してはログインとかで工夫して、ユーザーの「自己申告」で書けるようにすればいい。

バーベキュー+●の人だけの自己申告なら、そう多くないでしょ、たぶんだけど。

ちなみに、「工夫」の部分に関してはまったく、言ってみただけで具体策はない。

色々想像は出来る
IDに規則性が出来ると、また暗号は破りやすくなるはずだし
でも結局の所聞いてみないとわからない

Jimさんとしてはp2関係なく、荒らし対策と●促進の兼ね合いでそうしたいんだろうから、
それでやってくれと頼めばいいだけの話
無理なら無理だと言うでしょ

そもそも方向性が違うような気がする

★100710 news ●を使った糞スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278737974/179,185

なんでもかんでも解除するなら…で昔もめたんでしょ？
PINKの●は規制しません…の可能性はないの？
●+BBQがおkなら●+P2もおkで？
このお題で整うのかなあ

とりあえず焼かれた人を擁護するのは難しいです

荒らした●を規制する事自体はそのままでしょ
問題は串判定されてるプロバイダからの利用
今は荒らしてない●でもそういうプロバイダからは書き込めない
Jimさん的に大きいのは海外のIPアドレスもBBQ処理されてる件だと思う

●+p2に関しては、今は２ちゃんねるでもPINKでも●を無視して処理してる
多分BBQで書けなくしたのと同じ理由

・●+BBQ=おk
・お試し●+BBQ=NG

Jimがこれを要求する意味は何？
串が使えないと困るわけ？

なるほど、やはりお試しと正式の違いはないというのが
表向きなのかどうなのかはわかりませんが、
そういうことなのですね、どうしようかなぁ

p2問題でなぜ●というのは疑問があるとは思いますが、
このあたりに象徴されるようにこの問題は深いのです。
ですので、とりあえず原因究明とか疑問解決よりも
目の前の事柄を処理進行させようと思っています。

どうしても知りたい人はJimさんに聞いてください。

●の仕組みを変えさせるなんて実質不可能
それに、串を使えるようにしなきゃならない理由も分からないのに、
そんな状況でどうやって交渉できるんだよ
何でもいいから●の仕組み変えろや！ってゴネるのかね？

Jimさんの中では、荒らしと巻き添え回避のバランスということで、
相手が誰とか関係なくそういう仕組みにしたいんだろう
p2規制しても●で荒らしが出たら一緒なんだから、別に深くも浅くもない

p2とは関係なく、●の仕様変更の要望をFOXに言ってくれば済むこと
結果としてp2が解除されればそれはそれでOK
誰が言ってもいいけど、Jimさんに直接聞いたのはお前だけなんだから
Jimさんが理由を言ってるならそれも書けばいい

test

>>780
・●+BBQ=NG
・お試し●+BBQ=NG

じゃだめなん

というか現に2chでは>>802だよね

>>802
それを回避したければvpnでおｋ
そんな気がするのはダメなのかな？

つことで廻り回ってp2は諦めてくださいって事なのかー

>>800
そうですね、FOXさんが下山したらおねがいしてみましょう

それにしても、やる前から「不可能」と勝手に判断して
あきらめる人をよく見かけますけど、わたしは悪あがきしてみるのが好きです。

まあ、お前の好きなようにすれば？
やってることが意味不明すぎて誰も理解も賛同もしないだろうけどな

・●+BBQ=おk　にしたら
●持ってる荒らしが喜びそうだなあ

>>802でいいんじゃないの？
それでPINKに書けなくて困る人は、VPN使ってくださいってことでしょ
そもそも「海外鯖経由なので●でも書けません＞＜」なんて人は、少数も少数なのだろうし

・●+BBQ=NG
・お試し●+BBQ=NG
だと
・p2=NG
ですよ

●とBBQ済みの串を利用した荒らし（スクリプトだったかな）
が蔓延したせいで2chでは●+BBQ=NGにしたんじゃなかったっけ　最近
それおｋにしたらその荒らしがPINKに来てしまうのでは

・●+BBQ=NG 
と
・p2=NG 
って、技術的には別事象のような気がするんだけど。
これって単に Jim さんが交換条件のネタとして持ち出してるだけなんだっけ？

関連があるかといえば直接はないでしょう
けど、解決のための第二歩が>>780です。
p2規制解除されたとしても、
継続的にあれこれの問題解決に向けて行動は続きます。

・●+BBQ=おk
●はjimの顧客でもあるから
自分の掲示板に自分の顧客が書けないのはおかしいから書かせろ！
って事？
そりゃブラジルじゃなくパケットモンスターにどぞ〜
だろ？

輩やん

これをPINKだけおｋにしろっていうのはどうなんですかね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272981939/572
572 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 23:58:28 ID:???0
●+焼かれた串は書けなくしますー
ついにこの日がきましたね、
よく10年もがんばった。

出来るだろうけど、Jimさんの要望と違う
お試し●+串で荒らしやすくしようとは思ってないだろうし

PINK(エロゲー）に書き込みできたんだけど
感動！！！

いつから出来たの？

それたまたま規制を抜けただけだと思うよ
もうかけないでしょ？

初心者な質問で申し訳ないんですが、●を購入すればpink板に
書き込めるんですか？
巻き添え規制ばかりあって困ってます。
p2では書き込めないんですよね？

> 303 ：●＠せしりあ ★ ：2010/07/10(土) 23:49:10 ID:???0
> ●とお試し●の区別はないからどちらか一方だけ使えないことはないのだ

こういうレスがあった

ごく短く　「てす」とか書くと書き込める場合があるみたい。
長いとムリ。

んなこと皆知ってるだろ
なのに区別できるようにしろって話だから、
出来るわけない・やるわけないだろって言ってるワケだが

にしても、Jimは自前のVPNを売り込んだら●なんていらないんじゃないのかね？

2chに書き込みたければp2使って下さい(有料)
PINKに書き込みたければVPN使って下さい(有料)
両方に書き込みたければ●使って下さい(有料)

こういうことでしょ？
荒らしがどうとかこうとか後付けの理由に過ぎない
お試し●で充分になっちゃったら、お金入ってこないもんねー

「えっちねた」には書き込みできなかった

「エロゲネタ」には普通に書き込みできた。

>>824
「えっちねた」はvenus板
「エロゲネタ」はset.板

w2のオレ涙目ですｗ

全板 set 鯖に移行してもらおうとかアホなこと考えついてしまった。
本当に実行されても困るんだが。

Jimさんが以前「一台にドメインを複数割り振るのではなく、物理的な鯖が複数欲しい(広告面で)」
的なことを言っていたからその可能性は低いと思う

広告の受注がサーバー単位になってるのは確かだけど、
それだけなら見た目上複数に見せればいい

Jimさんがサーバーを分けてる理由は、１つのサーバートラブルで全滅しないため
yomiだったかが落ちた時にもそう言ってたし
それにしたって掲示板だけで３つは多いと思うけど
安全だろうだけどお金は無くなるよ

> それだけなら見た目上複数に見せればいい

と、79さん含めみんな言ってたのに、Jimさんが反対してたような気がしたんだけどなぁ
勘違いか

理由が広告だろうと推測して、周りが説得してたけど、
Jimさんは元々広告のためとは言ってなかったんだよ
何で言うとおりにしてくれないんだ？と怒ってただけ

その後サーバートラブルで１つ落ちた時に、
ホラ分けといたおかげで、他の２つの鯖では無事書けるだろ？と
同じ理由で、２ちゃんねるの鯖がどんなに高性能になっても、鯖１つにはしないと思う

>>828
全滅し?

安全のために複数にしたいと言っていました。
もっと増やしたいようなことを言っていましたが
とりあえずは止めておきました。

他板で規制に巻き込まれP2にしたのにエロゲ板、作品別に書けないとかカンベンしてくれ。

規制されてるわけじゃないけど、工作とエロゲに書き込めないのは痛い
というかそこしか見ない・・・

鯖を事業仕分けしたらどうかね

書き込みの少ない板で荒らしもすくない板は書ける様にしてもらって
ひとつの鯖に再編成。

鳩山さんみたいなことは言わないほうがいいと思うんだ

期待して、損したわ。結局何も変わらないジャン。

そーいえば●に対するムリ提案って基地移転とソックリだわな。

>>Jim-san

以下のような条件をJimさんは提示しました。
About the following conditions that Jim-san presented.
・●+BBQ=OK
・お試し(test)●+BBQ=NG

現在の設定は以下の通りです。
A present setting is as follows.
・●+BBQ=NG
・お試し(test)●+BBQ=NG

わたしはこのスレで人々に尋ねました。
そして、わたしは回答を得ました。
お試し●と正規の●には違いがありません。
もし、Jimさんがお試しと正規版の違いを望むなら
JimさんがFOXさんにリクエストするのがいいとわたしは思います。
または、以下のような設定変更をJimさんは望みますか？
-----
I asked people by this thread.
And, I obtained the answer.
There is no difference in "Test ●" and "Regular ●".
I hope Jim-san requests it to FOX-san if Jim-san hope for the difference.
Or, does Jim-san hope for the following changes?
・all●+BBQ=OK

>>838
I am thinking this is a good situation for Pink Channel.
P2+BBQ = ng
まる+BBQ = ok
Yes, I know trial is somewhat bothersome, but it will really help
the current situation. Then the people with p2 book marks can use their
book marks again, and everyone is happy.

>>839の日本語
------------------------------------------------------------
私は、これがPINKちゃんねるにとって良い状況であると思っています。
P2+BBQ = ng
まる●+BBQ = ok

私はお試し●が少々厄介であることを知っていますが、
それは本当に現在の状況を助けるようになるでしょう。
次に、p2の共有機能を使っている人々は再び自分の共有機能を使用できます、
そして、みんな幸福になります。
------------------------------------------------------------
My opinion will be written later.

>>839
Yes,I think so too.
but
Can not distinguish between ● and お試し●. @2ch
so please ask to FOX★...

Trial ● is frequently used for the vandal act.
However, I am not looking in detail.
I examine the vandal act in ● in PINK.
And, I think I do the following requests if there is no problem.
●+BBQ=ok
When I finish examine, I will want your advice.
------------------------------------------------------------
お試し●は荒らしによく使われます。
しかしながら、わたしはその詳細を見ていません。
わたしはPINKにおける●の荒らし行為を調べます。
そして、問題がなければ以下の申請をするつもりです。
●+BBQ=ok
わたしが調べ終わったときに、またJim-sanのアドバイスを求めるつもりです。

>>841
p2 is frequently used for vandal act as well. The trial was necessary to show people that Maru is good. Trial Maru is a beta test. It happens.

fumm..
Jap <-> Eng is difficult..
English is not well communicated　for me.sorry.

>>844
大丈夫です。
P2+BBQ = ng
まる●+BBQ = ok
たぶんピんく元気です。

what about checking maru registration date
　　if (today - trialmaruexpperiod > dateofmaruregister) then allow post
　　else-

>>845
I think we need to stop looking and comparing maru to p2.
Think of it more like a OS key. If you install windows you can use it for a few days.
Then you have to register it. Or it will stop working.
There are improvements always being worked on. Please don't fight this system.
p2 is more like an iphone app. It is cool so that you can do book mark things between machines. It is not and can not be a replacement for Maru.

Okay, I understood. I'd stop worrying on this. Merging unofficial p2 posting into supported Maru posting
is a good idea. That should make things a bit more clear.

p2 only is ok fast pleasa.

>>848
I have posted the solution. It is a good solution, and the only people affected by it are trolls and vandals. It is friendly and a safe solution. I am not the one making things go slowly. If there is an ulterior motive, then there will be an argument.
It is not necessary to argue. It is a good solution.
It is probably impossible to do quickly though. Many people will discuss it and think it through. This is our way. I am sorry if it takes time.

>>843
p2-writable 1000moritapo -May 07-> p2-writable 5000moritapo
(1000moritapo = 100yen)
so I think flamer move p2 to trial Maru after May07

>>851
それと●になにも関係がないだろう。
誰もp2の値段の話を今していない。BBSPINKは●とVPNを推している。

●で串が使えるようになったら、p2＋串の荒らしに替わって
お試し●＋串で荒らす奴が増えるのは十二分に予見できるな
そうなると何のためにPINKでp2＋串を不可にしたのか、
その意味もわからなくなる

ちなみに、お試し●は匿名かつ無料で手に入れることは簡単で、
でも大福というものを使って実質的に販売もしてるから
通常の●とお試し●に差異を設定することはに無理がある

それで、p2は500円かそれ以上の投資をしないと使うことは難しいけど、
お試し●なら0円でもたやすく手に入れることができてしまう
荒らしにとってはより荒らしやすくなるとも言えるわけだ
もしかすると、●＋串での荒らしが大量発生する可能性もあるわけだが、
そういうリスクは考えてるのだろうかね？

お試し●での荒らしが多いから２ちゃんねる規制人は●+BBQ=ngにしたんでしょ
BBSPINKで独自に一連の規制関連作業をするとでも言わない限り●+BBQ=okにはならないのでは

テスト

エロさんは●関連の確認、事務さんはそれの結果待ちでその後動く。
もう我々一般名無しが出来ることって無いですか？

>>856
我々一般名無しに出来ること
それは
あきらめること(>_<)

>>856
えっと、確認の手助けをしていただけると助かります。
PINKのみまたは2chとPINK両方への●やp2使用の荒らし報告スレを
教えていただけると確認が楽になりますです。

2chの●荒らしスレはここかな

●を使ってのあらしに対する規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066901962/
●を使ってのあらしに対する規制 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1278760548/

現在p2のみの場合書き込める鯖ってどこですか？
とりあえずこの鯖には書き込めません
現在規制解除中なので書き込ませてもらいます

>>858
P2はこれかな

p2_2ch_netの書き込み権限停止リスト
http://p2.2ch.net/p2/rz_stopo.php

>>859　>>861
どうもありがとう
この週末には作業したいと思っております。
けど、あれこれ目白押しなので遅くなるかもです

とりあえず今年分は見ました。

●
------------------------------------------------------------
★100123 nuki 「コノすれイラナイ」Samba突破埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264234649/25
> 25 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/01/25(月) 16:14:21 ID:???0
> +8ztGIXPx/7mseOBD

ovca.subaru-fhi.co.jp[8ztGIXPx/7mseOBD] 89res
------------------------------------------------------------
★100304 複数 通称「ヲチ腐による名無しの投稿転載」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1267642507/52
> 52 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/03/09(火) 19:00:17 ID:???0
> +TcvZtKrGoVTjtyOA

96-36-149-208.unas.gnvl.sc.charter.com<96.36.149.208> 1res
------------------------------------------------------------
★100416 801 ｢あああ｣連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271422039/60
> 60 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/04/17(土) 16:14:04 ID:???0
> +Y/wGoXYImkladyWF

7uy2xjV @ docomo [Y/wGoXYImkladyWF]

p2
------------------------------------------------------------
★100109 eroanime 「半角空白250文字」連投容量潰し荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262973076/77
> 77 名前：焼プリン ★[] 投稿日：2010/01/13(水) 20:20:01 ID:???0
> >>75
> 554567 @ p2-user 13res
> ( うち接続先 \.scn-net.ne.jp 13res )
>
> アカウント停止しました。

554567 @ p2-user 13res
( うち接続先 \.scn-net.ne.jp 13res )
------------------------------------------------------------
★100125 PINK 「ﾜｸﾜｸf5896561」宣伝マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264410173/30
> 30 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 22:03:40 ID:???0
> >27
> p2の書き込み権限を停止しました。
> > 196393

196393 @ p2-user 4res
( うち接続先 KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 4res )
------------------------------------------------------------
★100419 soap「age|sage」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271673239/78
> 78 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 21:02:31 ID:???0
> >75
> p2の書き込み権限を停止しました。
> 746416
> 746918
> 746867

746416 @ p2-user 92res
( うち接続先 softbank218178 92res )
746918 @ p2-user 7res
( うち接続先 \.e-mobile.ne.jp 7res )
746867 @ p2-user 5res
( うち接続先 \.e-mobile.ne.jp 5res )

そして、p2による広告荒らし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260295665/342
682718 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260295665/373
704167 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260295665/376
485988 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264719549/29
713407 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265304188/40
714761 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266589702/47
211962 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266589702/57
716640 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266589702/96
727300 @ cw43.razil.jp
731882 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/13
713412 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/46
733911 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/55
218520 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/77
739957 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/85
734019 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/156
742345 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/157
261521 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/186
746235 @ cw43.razil.jp
751808 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/200
703327 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140936/219
443546 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272712084/54
751622 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272712084/64
758633 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272712084/65
733398 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272712084/72
724553 @ cw43.razil.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272712084/150
682215 @ p202.razil.jp

これならば、●+BBQ=おk　という申請をしても
大丈夫のように思えます。
少し休憩してからJimさんへの説明文を作成して
Jimさんの承認を得た後に申請しようと思います。

けど、どこに申請するのかなぁ(´･ω･`)
だれか教えてください

初心者で質問です。
iPhoneから3G回線で書き込み
出来ませんがwifiやと書き込めます。
でもPINKちゃんねるは書き込み
出来ません！
「アクセス規制中です」って出ます。
こんな時はどんな方法で書き込み
出来ますか？
「2ちゃんねるビューア●」を購入
するとPINKちゃんねるに書き込み
出来ますか？

>>867
質問は以下のスレへどうぞ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1266580868/

>>Jim-san

I investigated the vandal act. >>863-865
The vandal act by MARU is few.
Even if the following changes are done, I do not think that there is a problem.
●+BBQ=NG　→　●+BBQ=OK
I will do the above-mentioned request.
When the problem occurs, I request it applying the condition of rewinding the change.

I hope Jim-san permit this request.
------------------------------------------------------------
わたしは荒らし行為について調べました。 >>863-865
●による荒らしは少ないです。
もし以下のような変更をしたとしても、わたしは問題ないと思います。
●+BBQ=NG　→　●+BBQ=OK
わたしは↑の申請をしようと思います。
もし問題が起こったときには、変更を元に戻す事を申請の際にお願いをします。

この申請についてJimさんの承認をわたしは望んでいます。

>>867
自分も初心者なんで867さん同様なこと聞きたいんですけど、
私の知っている限りで。
iPhoneの3G回線は永久規制されているので、多分書き込めること
はないと思います。
wifiについては、あなた加入してるプロバイダーによると思う
のですが、そこが板別規制でpink板を規制していたら書き込めません。
自分は、よく規制されるプロバイダーなのでp2を買ったのですが、
pink板には書き込めませんでした。(それ以外は書き込める)
だから、自分も●はどうなのか教えて欲しいです。

>>870
えっと、このスレではわりと重要な事柄についてやっているので、
質問などは↓のスレでお願いね♪
pink秘密基地 質問・雑談スレッド20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1266580868/

二回誘導したのでこれ以上は
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

Ero-san,
I think our time is either up or almost up to discuss this P2 thing. Soon I will turn p2 off.
That won't be under any condition. That will be forever.
If they will make p2+BBQ=NG
and Maru+BBQ=OK
Then I will release p2, but not if I have already made it forever. I am getting tired of playing
a game with them, and just want to work on the next thing. I think that Post notification iis very ffun and I will
start to make that nice.
Do you remember what day we said there would be one month to discuss p2?

>>872
Yes, I remember well.
The discussion became long. Because my work was slow.
I was a blockhead. I'm sorry.

I will act about >>869.
I want to obtain the approval of Jim-san.
おねがいします。

pinkの為だけに●の設定を変えてもらえるわけないでしょ

黙ってろ

>>874
そうすることで、2ch側にメリットがあると思えれば、対応してもらえるかもね
VIPでエロ画像貼る馬鹿のために、PINKが規制されないようにね

モペで懲りて●+BBQを弾くようにしたんだからすぐ直すようなことしないよ

>>872
You are not a blockhead. It is very nice to have you as a volunteer. You
are putting a lot into this, and I appreciate it.
I almost agree with what you say, except for reversing.
>>871
is a little more clear, this will be better.

>>878
Thank you.
どうもありがとうございます。
I will work tomorrow.

I became tired a little today.
I will heal the tiredness of the head with the beer.

申請の際には、PINKのみの適用と>>869に書いた
問題発生時には元に戻してもらうようにお願いをします。

というわけで、明日やることにします。

>>863

●漏れ残り分？生ホストだから除外？
------------------------------------------------------------
★100309 複数「経世会（旧田中派）」VS「清和会」ﾏﾙﾎﾟ報告(再再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268140944/28
> 28 名前：せしりあ ★ 投稿日：2010/03/10(水) 17:30:25 ID:???0
> +e4kjhMk7dXL3wprN
KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp[e4kjhMk7dXL3wprN] 1res

------------------------------------------------------------
★100421 複数「ホッケの煮付け/母親の命日に墓参りし」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271852924/48
> 48 ：せしりあ ★：2010/04/23(金) 17:10:13 ID:???0
> +m9VXBXWNG5tsWcMX
air\d+hige\d+k.tokyo.ocn.ne.jp[m9VXBXWNG5tsWcMX] 1res

------------------------------------------------------------
★100604 複数板「ｼﾞｬﾆｰｽﾞの人気ｸﾞﾙｰﾌﾟ「嵐」の二宮和也」ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1275584294/52
> 52 ：せしりあ ★：2010/06/04(金) 14:51:40 ID:???0
> +lNpRYIK5TVf3K498
> +HyzZkpOjM.qmDBjC
du.alpha-net.ne.jp[NpRYIK5TVf3K498] 25res
tkyoea\d+.ap.so-net.ne.jp[HyzZkpOjM.qmDBjC] 2res

------------------------------------------------------------
★100610 複数 ｢センバツ選手｢好きなタレント｣アンケート｣ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276167959/55
> 55 ：せしりあ ★：2010/06/14(月) 19:52:09 ID:???0
> +TUc44ORlES4bh9VD
●[TUc44ORlES4bh9VD] 64res
ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[TUc44ORlES4bh9VD] 40res
\.ftth.ucom.ne.jp[TUc44ORlES4bh9VD] 24res


●規制し忘れ分？捏造乗っ取り●？pinkの政治系コピペは規制しない？
------------------------------------------------------------
★100525 複数板「大臣が始めて宮崎入りしたのは」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274796688/73
> ●[HwFoIlw2AKFJHA9P] 1res
> ( うち接続先 \.eonet.ne.jp 1res )

100612 危険!!外国人参政権画像(/netamichelin/.*/c02bfd6b.jpg)マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276343983/253
> ●[HwFoIlw2AKFJHA9P] 1res
> ( うち接続先 \.eonet.ne.jp 1res )

>>881
あれぇ、大量に漏れていましたね(´･ω･`)
どうもありがとうございました。

荒らしツールだけど大丈夫っぽい気がするから解除して
２ちゃん側のメリット？そんなのないよ
それで、もし荒らしが増えたら元に戻していいよ
あ、こっちは何の責任も取らないけどよろしく


こんなんで誰が●のBBQを解除するんだよ

Me too. I will have a beer and sleep.
Please don't worry to much about this. If you look
at it. You can see I am agreeing to let p2 be on.
So now ball is in their court. If they do what I want
it is on, if not it is off forever.

pinkのみとか大体そんな区別できないのよ

pinkでは●使用不可
これならできるかもね

ｐ2で書き込めるようにする案件と関係ないと思うんだよね

EROさんは、そのつもりで働きかけてるのかもしれないけど
ジムさんの考えてることは、なんか違うような気がする。

JIMは自分の言葉で「何故規制するのか」「どうなれば解除するのか」説明しなきゃだめでしょ
なんでEROはじめとした他人が、その意志を汲もうと右往左往せにゃならんのだ

頑張って動いたは良いけど、得られた結果がなんだか斜め上

こうなる未来しか見えない

書き込めないのなら「書きこみが終わりました。」と表示せずに
エラーメッセージ出してほしい。
何度も書き込んだりリロードしたり
このスレ見つけるまで原因わからなかったよ。

>>886>>887
なぜこのような条件が出てきたのかという説明がないと
わけわからないのは、そうだと思います。
えと、今は起きたばかりで頭働かないので後ほど説明しますです。

>>888
おはようございます

お疲れ様です〜

あまりの暑さで熱暴走気味　＾＾；
やはりビールは欠かせませんですねｗ

まず、>>780>>845で出ているp2規制解除の条件というのは
p2規制発動の根本的解決ではなく交換条件のようなものです。
この事はしっかり書いておきます。

で、わたしはJimさんと話をしまして、
p2規制になぜ至ったのかを聞きました。
その要因は沢山あり、たとえば荒らし(troll)だったりあれこれです。

わたしが考える、２ちゃんねる・PINKちゃんねるは他の掲示板と違い
なぜ圧倒的な人が集まるのかというと、
それは自由に書けるからだと思っています。
けど、クリスマス騒動をご存じの方ならよくわかると思いますけど、
その自由に書き込める状態を作るには各種の規制とか
危ない書き込みを削除する事とか、ISPに報告して迷惑行為を止めてもらうとか
それは大変に多くの作業を多くの人が行っているからです。

その際にはたとえば規制に巻き込まれるとかがあるわけですけど、
なるべく多くの人が幸せになるための苦渋の選択であり、
ベストではないけど掲示板にとってはベターな選択をしているのだと思います。

この度のp2規制はわたしはベターな選択ではなく、
たとえば山が高くなるためには裾野が広くなくてはいけませんが、
その裾野を狭めるような選択だと思います。
頂きが低くなる方向をPINKとしては選択するべきではないでしょう。
その他にもわたしはあれこれ主張しましたけど、要旨はこんなことです。

そこでJimさんが提示してくれた解除要件が>>845です。
わたしはその要件の実現と今後継続的にJimさんが困って規制した
あれこれの要因を解決するために行動する事を約束しました。
そして今現在に至っています。

わたしは代弁者になるのはあまり好きではありませんので、
Jimさんが考えた事については、知りたい人がいるならばJimさんに聞いてください。

>>845なら既に半分(p2側)は実装できてるんじゃね？
p2+●+BBQ -> ok
●+BBQ -> ok
p2+BBQ -> NG
BBQ -> NG

ってことならまだだけど

>>893
実装できているというか>>706-713にて要望して
akiさんが設定してくれたのです。
そしてなぜかbabiru鯖が解除されて
今に至るのです。

今、現在進行中は>>869です。

>>892
未だに教えていただいていないことは、

１： Jim さんが交換条件に持ち出してきた合理的理由は何か？
２： p2 の規制に至った合理的理由は何か？
３： p2 を規制したことで、実際にどの程度のメリットがあったのか？

だったりします。
この理由を ERO さんはご存知無いか、あるいは代弁者になるのを避けたい、といった感じなんですかね。

別に 「妥協案として出てきた」 とか 「単なる気まぐれです」 とかいう答えでも構わないんですが、
無用な比喩、前後の繋がっていない推論は、正直胸焼けしそうです。

>>895
もう１個あったので追加。

４： ●+BBQ = ok にしたい理由は何か？　（荒らしの投稿手段を増やす行為であるのに）


ちなみに、ここまで至る背景を全く無視して

『p2 からは書き込めないようにしました。
書き込めるようにしてほしかったら ●+BBQ = ok になるよう働きかけてください』

という風に書いてみると、脅迫文のようにも見えてしまうのが残念。

>>895
ん〜、わたしが聞いて理解している事はありますけど、
あくまでもわたしの理解なのでJimさんの真意とは違ってしまう可能性があります。
ですので、Jimさんに直接聞いて欲しいと思っております。

まぁ、相当に激しい議論の末に絞り出されたというところです。

で、>>869の２ちゃんねるの人へのお願い文を考えていたのですが
今日は時間切れですので明日以降にいたします。ゴメンナサイ
お願いはやっぱりFOXさんへ芋掘りスレへ行くのがいいのかなぁ？？

>>896
全力で釣られてみるのも掲示板の醍醐味のような気もしますよ
理路整然ばかりだとつまらないでしょ、ねぇ

別に Jim さんの真意と違っちゃってもいいよ。
Jim さんの真意が知りたいわけじゃなくて、『客観的にみて尤もらしい理由』 が知りたいだけだから。

>>899
なるほど、「もっともらしい」ですか
「世の中なんてそんなものです」ではいかがですか？

>>900
なるほど。ERO さんが動いている理由はそれだったんですね。
相当に激しい議論の末に出てきた結論がそれだったとは、
いやはや世の中というものはなかなか自分の思い通りにならないわけです。

まあしかしワケわからんな
p2と●なんて関係ないことだろうに

もし関係あるというのなら、今回●＋BBQが可能になってp2が規制解除されても、
再び●＋BBQが規制されたらp2も再び規制するという解釈になるんだが

期間限定解除は延長されたってことでいいのでしょうかね？
思い出されて、止められてもイヤだけど。

>>901
わたしの考え方は「なるべく多くの人が幸せになる事」です。
今回の規制原因を追及するよりも、現実的に条件を満たして
規制解除へ向かった方が多くの人が幸せになると思います。

それと平行して継続的にあれこれの問題を考えて解決するような
行動をしていきたいと考えています。

>>902
>>892でも書いていますけど、なるべく多くの幸せな人な状態にするには
という方向で模索した結果でしょう、probably

>>903
さぁ、どうなんでしょうねぇ>>872ではすぐに止めそうな勢いでしたけど、
まだ書けるようですね

BBQやまだかなリスト入りされてないp2ユーザーは書き込めてもいいはずじゃね？

そんな人は生のホストから書き込めるはずですが

お願いしてきました。

規制人より 【質問】 viva sambaは1.2.3.? ∩( ・ω・)∩ 芋132本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1279266941/851

やる気がみなぎってきますたｗ

う〜む、出直しですね
明日にJimさんに説明して対応を考えます。

>>909
衆議一決ですか？

EROさんが何者かわかってない様子だった（ただのコテ野郎って扱いだった

誰か英語に訳して欲しいです...

>>910
FOX★氏に「一蹴」されました

>>909
とりあえず中尾に経緯を説明すりゃいいだけだろ
別にJimの考えとかそういうのじゃなくて、
どういう流れで●＋BBQの解除を要請することになったのか
それすら説明してないんだから門前払いされて当然だろに

それで、責任だなんだと意味不明のことを言ってるようだが、
荒らしの対応をするのは結局２ちゃん側なのにPINK側は何か責任とれるのか？

責任だなんだというなら、２ちゃん側にメリットなんて一切ないんだから
何をどうやっても解除されないことくらいわかるだろうに

>>910
It was rejected.
I am thinking.
And, the idea will be written tomorrow. probably

エロさん、pinkと利用者のために今こそ踏ん張り時だから頑張ってくれ

>>914
I have read that as well, although I honestly don't understand a lot of what I read.
rejected means zannen? or does it mean they have alternative?

どうでもいいけど、
http://logo.bbspink.com/
につながらないね。んまぁアイコン出ないだけだけど

例：
http://logo.bbspink.com/logo/bbspink01.gif


p2→元スレに飛ぶ、で書いてて気づいた

JimさんEROさん

応援してるよ〜！　＾＾

なんか、小沢さんのところに陳情にいったら断られた、地元代表みたいで
気の毒なんですが・・・

それは、そうと、客観的にわけが不明な要求ではありますが。

理由書いてって言うんだから、書けばいいだけの話じゃないか
Jimさんが理由を言ってるならそれを、無ければJimさんに聞けばいい
何故かそうするとp2の規制が解除出来るらしい、でもいいし

ところで最初は正規●だけBBQ非適用にって話だったはずだけど、
一体どこで話変わったの？
荒らし側の事情は変わってないんだから、
単純に元の状態に戻したら同じ様に荒らされるだけだと思うけど

>>916
FOX-san is writing that the purpose is necessary to request it.

万が一●+BBQ=OKになったとして
当然増えるであろう荒らし報告から一連の規制関連作業は誰がやるんだろ

まさか２ちゃんねるに丸投げってことはないよね

I am sleepy.
I will work tomorrow.

>>922
おやすみなさあい

はいおやすみなさい。っておいらに言われても困ってしまう

>>922
そうだよね
●+BBQは解除してくれ
でも荒らしが出たら規制してね
こんな勝手なことがあるかってのさ

>>892>>904から創作、ほんとにもうそうろそろまじでP2解除して、おねがい。


pinkボランティアのEROyVmNwwM★です。
あらためて●規制変更のお願いにきました。

現在pinkちゃんねるではjimさんの判断でp2が規制されています。
規制理由はp2による荒らし行為などあれこれです。

JIMさんは、２ちゃんねるのようにpinkちゃんねるが
多くのレスで賑わう掲示板になれー、と望んでいます。
わたしEROyVmNwwM★は、p2規制がそのマイナス要因になっていることを
JIMさんに説明しました。

「p2規制が解除されるのに、有料の●+BBQが規制されているのはおかしです」
「●+BBQが解除されたらP2規制を解除します」と
JIMさんの裁定をいただきました。

EROyVmNwwM★がJIMさんにp2規制解除を要望しました。
変更が原因で問題が発生したときは、EROyVmNwwM★が全力で問題解決に
動くことを、JIMさんに約束しました。
変更の目的は、pink独自のp2規制を解除することです。
●+BBQ書き込み許可は、P2規制を解除するための交換条件です。
夏厨対策で乙かれのところ申し訳ありませんが、●+BBQでpinkに
書き込みできるように、●設定の変更をよろしくおねがいします。

>926
それ言い出したら全IP規制しなきゃいけなくなるだろ
書き込めるようにしといて、荒らしが出たら規制ってのは勝手だって話になる

要はバランスの問題
●+BBQもつい最近まではわざと書けるようにしてたんだし
そのへんの話をしようっていうんだろ
やりたくないだけなら、わざわざ理由なんか聞かない

JIMが勝手にP2規制してるのに、JIMが条件出すことに
理解してくれる人が2chにいると思いますか？

条件出したのはEROに対してで、2chに対してじゃないから
2chからは解除してくれとも言ってきてないし

それは一旦横に置いて、>839が良い状態らしいから、
何故それでハッピーなるのかを書いてもらえば済むこと

理解されるのは難しいと思う

ふつうの人間がすんなりと納得できるような理由じゃない上に
ちきちーた　とかそうじゃなくてもエキセントリックなキャラだし

どぉしましょうかねぇ
あれこれ少しは考え中ですけど、
みなさんもご意見よろしくです。

のちほどに考えが文字化出来たら書きます。

こう暑いと脳味噌が良く働きませんｗ

最低でも4コア欲しいところです　＾＾

>>932
俺達に意見が出せるわけがないだろ？
考える材料になる情報を、JimさんもEroさんも何も俺達に出してないんだから
ずっとずっと最初の頃から俺らは説明を求めてたよね？
何故p2を規制したのか、その理由を
何故p2規制を解除するために、●+BBQ=OKにする必要があるのか、その合理的な理由を
それが分からないうちは、意見なんて出せるはずがない

>>933
？換気扇www

>>935
私の頭にファンとヒートシンクを取り付けます

.　　(((((----┳----)))))
　　　　　　　_,,|,,,_
　　　 　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　 /
　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　 三　　レﾚ