まとめさん転載させてもらいますよ。
□各原子力発電所の状態のまとめ 04月11日 18:10 ((( ;゚Д゚)))
・まとめのまとめwiki
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html ★
・六ヶ所村
特に問題は発生していない(18:05 NHK)★
・東通
不明
・女川
モニタリングポストの放射線量には異常なし(18:05 NHK)★
外部電源は保たれており冷却中(18:05 NHK)★
・福島第一
注水停止による問題は特にないのではないかという評価(18:05 NHK)★
1〜3号機で外部電源による注水が復活。停止時間は約50分(18:05 NHK)★
福島県富岡変電所までは電源は来ている(17:50 NHK)
4号機の外部電源が落ちたという報告は受けていない(17:50 NHK)
2号機、4号機で受けているが2号機で受けている外部電源が停止。2号機の電源で1〜3号機を動かす(17:50 NHK)
作業員への退避指示がでているので、作業は退避指示が終了してから実施(17:50 NHK)
注入量は現在多くないので、すぐに問題になる可能性は低い(17:50 NHK)
今後、外部電源を復旧するか消防ポンプを接続するか検討中。復旧の早いほうを優先(17:50 NHK)
1〜3号機に水を注入している外部電源が遮断され、消防ポンプに切り替える予定(17:45 NHK)
1〜4号機について作業員を一時避難させた(17:40 NHK)
モニタリングポストの放射線量には異常なし(17:40 NHK)
・福島第二
モニタリングポストの値に異常はない(18:05 NHK)
外部電源は接続され冷却機能を維持している(18:05 NHK)
・東海第二発電所
外部電源は保たれており冷却中(18:05 NHK)★
3 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 19:43:24.87 ID:LXI44bPr0
>>1 死ね
クソボケ東電擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 死んどけよ
クソボケ東電擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 死んどけよ
クソボケ東電擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 死んどけよ
クソボケ東電擁護厨の M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 はスレ建てるなバカ
クソボケ東電擁護厨の M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 はスレ建てるなバカ
クソボケ東電擁護厨の M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 はスレ建てるなバカ
>>1 叩きだけでスレを終わらせないのかよ?
少しは脳味噌使って考えろよクソガキw
とりあえずこれも置いときますか・・・
■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『ち着いて』FAQを読みましょう■■■
Q.○○ってヤバい?
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい
Q.放射能、放射線、放射性物質って何?
A.ググれ
Q.マイクロシーボルトって何?
A.ググれ
Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか?
A.(p)
ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/ Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの?
A.熱冷ましが先
Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは?
A.無駄
Q.●●????は▲▲!?!?!?!?
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要
Q.●●は▲▲ですかね?わかる人いますか?
A.いません
Q.●●ですけど、避難するべきですか?
A.ご自由にどうぞ
Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか?
A.有りません 質問スレじゃないから
Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの?
A.違います
Q.本当に?
A.ヅラだと証明するソースが有りません このスレは明確なソースによる裏付けがない限り、意見採用されません
YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
/ \
【調べた?】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
\
NO → 死ね。
藻前ら、モティツケ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
5 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 19:43:45.55 ID:LXI44bPr0
>>1 死ね
クソボケ東電擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 死んどけよ
クソボケ東電擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 死んどけよ
クソボケ東電擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 死んどけよ
クソボケ東電擁護厨の M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 はスレ建てるなバカ
クソボケ東電擁護厨の M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 はスレ建てるなバカ
クソボケ東電擁護厨の M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 はスレ建てるなバカ
>>1 叩きだけでスレを終わらせないのかよ?
少しは脳味噌使って考えろよクソガキw
【原子炉建屋】
n_______n
||ニニニニニニニニニ||
||`ー───一'|| 【タービン建屋】
|| rー─┬|| ________
||llllllllllll| /,ニ.ヽ|_||_______|lニニニニニニニニニニ||
|「二二|:|_| Fl======|=======||==ュ_ニニニニニニニ||
|| //!.| |上ュi=== |=======|=个‐个=f仁Ю_|| 【たて坑】
|| ̄l /'´|乂|`ヽl ̄ ̄|‐───||F^兀^T ̄ ̄ ̄|| ̄||______/
__||_|. { l「`l! }!‐─ |_________|||_|{三}|」 .|| ||::::| |::::| ̄`ー‐─‐‐、〜〜〜〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ |「 ̄ |レー' rヘ. ̄ ̄ ンヘ`ー、|_________||ヒllコロ||:::::::::::::::::::||_||::::|
>>1..... |::::| \:::::::::::::::
||_____|ト::_::ノ ` ̄´ |ト::_::ノlニニニニニニニ」lニ儿三三三三三|::::|__↓___.|::::| \:::::::::
└─────────‐┘ ` ̄ ̄l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::orz::::::::::::::|\ \:::
8 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 19:46:50.36 ID:sZOB1JY70
クソボケ擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 濁して誤魔化すなボケっ!
クソボケ擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 濁して誤魔化すなボケっ!
クソボケ擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 濁して誤魔化すなボケっ!
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
M7.74(千葉県):ID:w8tuj+lH0 逃げんなよ さっさとしろ
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822 :M7.74(千葉県):2011/04/11(月) 18:35:19.06 ID:w8tuj+lH0
「低レベル汚染水の濃度は発表されてるし」 、海に廃棄した理由は高濃度汚染水が海に流れていたことと直接の関係はない。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
はーーやーーーくーーー しろ さっさと 汚染水の濃度を 出 せ よ
10 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 19:50:52.25 ID:sZOB1JY70
>>1 死ね
クソボケ東電擁護厨のハッタリ嘘つき野郎 死んどけよ
都合が悪くなると 幼稚に濁して誤魔化し続ける様子を 何度でも晒され続けろよ
ゴリ押し安全厨 嘘つき東電擁護厨 本当に クズだなこいつら。
自分の発言に責任ぐらいもてよ
原発賛成音頭
忌野清志郎 ザ タイマーズ
http://www.youtube.com/watch?v=9V7l3fOMwYM 歌詞
さあさ皆さん聞いとくれ 原発賛成音頭だよ
これなら問題ないだろう みんな大好き原子力
それ 原発賛成(原発賛成)
嬉しい原発 楽しいなあ
日本の原発世界一
何に危険はありません みんな仲間さ原子力
それ 原発賛成 (原発賛成)
原発賛成 (原発賛成)
今日も綺麗な雨が降る 排気ガス等でやしない
安全第一守ります
最高なんだよ 原子力
それ 原発賛成(原発賛成)
原発賛成(原発賛成)
一家に一台原子力 原発推進当たり前
夜になっても明るいよ みんな電気のおかげです
それ 原発賛成 (原発賛成)
ヨイショ 原発賛成(原発賛成)
ほらまた 原発賛成(原発賛成)
それ 原発推進(原発推進)
ヨイショ 原発賛成 (原発推進)
原発推進(原発推進)
原発賛成(原発賛成)
ほらまた 原発推進 (原発推進)
ヨイショ 原発賛成(原発賛成)
原発推進 (原発推進)
ほらまた 原発賛成 (原発賛成)
原発推進 (原発推進)
原発賛成 (原発賛成)
オォー!!
東電記者レク
8時過ぎから聞いた範囲で今日の余震に関すること。
・外部電源喪失→地震発生直後。
・作業員→全員無事。
・消防車による注水へ切り替えるより、外部電源復旧が早かった。
・N2注入→平衡状態。入らない理由は依然不明。
・中の気体が押し出されている?→周辺のモニタリングに変化は出ていない。
・電源車は待機中。5、6号機への電源は生きていたので非常時にはこれらの配置や接続を検討したい。
あとは社長の謝罪とか福島県知事がどーのとか…
窒素注入について、窒素が選ばれるのはなぜ?
二酸化炭素とかだとどんな弊害が発生するの?
15 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 20:26:59.98 ID:2qp98bYfI
ソ連崩壊の原因のひとつに、チェルノいわれてるけど、、日本もありうる?
以下引用
、チェルノブイリ原発事故についていえます。ゴルバチョフは、これは国家的な敗北だと認識しました。この原発事故は、クリミア戦争の敗北と同様に、偶然でもなんでもなく、ソ連の技術体制と技術的な遅れを温存していた遅れた社会体制、政治体制に根ざしています。
>>14 > 窒素注入について、窒素が選ばれるのはなぜ?
> 二酸化炭素とかだとどんな弊害が発生するの?
炭酸なので水に溶ける。
溶けると酸性なので腐食を進め、
いろいろな物質を溶かすなど、反応性が高い。
窒素は水に殆ど溶けないし、溶けても反応性高くなったりしない。
窒素の件はどんな可能性があるんだろうか?
原因不明って不吉な言葉だなぁ…
>>15 関東大震災は第二次大戦の遠因になってる。
20 :
M7.74(千葉県):2011/04/11(月) 20:33:28.20 ID:aSBTnDQT0
東京電力の社食の原発丼まだぁ?
福島県、茨城県の食材を早く使えよ・・・
21 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 20:33:50.90 ID:sZOB1JY70
>>11 とぼけんなよ。 汚染水を濃度を発表して放出したソースはまだかよ?
とぼけんなよ。 汚染水を濃度を発表して放出したソースはまだかよ?
とぼけんなよ。 汚染水を濃度を発表して放出したソースはまだかよ?
そういやチェルノの臨界が止まったのも原因不明なんだよね。
今北産業
>>17 窒素、なんかあったの? 一時中断してるのは知ってるが
25 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 20:38:47.93 ID:sZOB1JY70
>>1 とぼけんなよ。 汚染水の濃度を発表して放出したソースはまだかよ?
とぼけんなよ。 汚染水の濃度を発表して放出したソースはまだかよ?
とぼけんなよ。 汚染水の濃度を発表して放出したソースはまだかよ?
はーやーくー しーろーよー 嘘つき野郎 東電擁護工作いい加減にしとけ
TVタックル選挙絡みだと張り切る出演者 きもちわりー
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
砂糖醤油、醤油、酢醤油、せうゆ、ソイソース・・
グラスノスチが直近の原因じゃないか?
28 :
M7.74(神奈川県):2011/04/11(月) 20:39:44.72 ID:8ZIsLPtj0
浜通り揺れとるのー
福島のひばりくんは無事か?
揺れてる・・・
32 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 20:43:47.98 ID:sZOB1JY70
池上特番
「政府は復興に向けて何をやってるんですか?」
↓
CM突入と同時に 「緊急地震速報(警戒)」
地鳴りした いわき
何回揺れる気だ……
またきた
もういや
ピロンピロン!ピロンピロン!
この音聞くと、心臓がギューってなるな
やめてくれよ。福島やめて、っていうかもう地震やめて。
38 :
M7.74(青森県):2011/04/11(月) 20:44:54.60 ID:9u6s2Es60
地震いい加減勘弁してぇ…
フー......
>>26 節子、それ素数やない、醤油のさしすせそや
1000とれなかったから引退できなかったんだね
あ、揺れてる
41 :
M7.74(青森県):2011/04/11(月) 20:45:54.35 ID:9u6s2Es60
震源が陸に移動しとる・・・
おそらく原発の場所は大したこと無い
今日やばいな。
地震空気読めよ。
原発大丈夫だったかいな
>>24 漏れてるらしい。
一号圧力上がらず。
ソースは読売
池上特番・・・・ 生放送中に地震が起きまくってると「大丈夫」とか言い辛いな。
>>19 >
>>16 > レスありがとう
> 勉強になりました
追加。
もっと安定なガスにアルゴンがある。でも窒素よりは高い。
窒素ガスと酸素があると1000度くらいの高温でNOx(硝酸、亜硝酸等)が発生する。
硝酸はすごい腐食性があるので、発生するとすごく危険。
今回、アルゴンでなく窒素を選んだということは
東電や指示した政府も、アメリカは
「圧力容器の中が1000度は無い」と確信しているということ。
もし少しでも臨界の疑いがあるなら窒素は怖くて使えない。
彼らの意見は記者会見通りで、臨界していないと考えていることがわかる。
すげえ地鳴りの割にたいしたことなかった
原発の近く 震度3だよ
50 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 20:49:57.53 ID:2qp98bYfI
チェルノあとに、(影響もあり)ソ連崩壊したから、国民を放射能から、まもれなかったとか。
なんか、日本の行く先を暗示??
17時台の地震とほぼ同じ震源地の余震が5分刻みで来ているみたいなんだが、これはこの後どうなるってことなのか…?
>>49 原発もそうだが福島の人も無事そうで何より
>>48 窒素は圧力容器の強度を下げてしまうが、それについては?
そういえば、ここ何年か鹿島沖とか、茨城沖の地震がたまにあって、
不自然な感じだったよなぁ
>>26 節子、それ全部醤油や。
てか、引退しなくてなによりw
地下鉄乗ってるから、地震まったくわからん。
原発に影響ないと聞いて安心。
異常だな自分。
>>45 ありがと
嫌なニュースだねえ...
>>52 内陸で震源の浅い地震の特徴でしばらく続くらしい
福島の揺れかたがすごいな。さっきのも震度5とか。
いいかげんにしろ地球
原発に異常はないか?っていうかもう被災地揺らすなよ
こっち揺らしてもいいから被災地揺らさないでくださいよ神様
この状態で大型の台風とか直撃したら
一体どうなるんだろう・・・。
台風シーズンまでにある程度設備が
修復されてると思ってたけど、
この余震じゃあどうにもならないような気が・・・。
一月で地震が1000件以上じゃん……。
すごいことになってるな。
>>62 気持は判るけど正直こっちも揺らしてほしくない。家が古い木造だから
ミシミシいって怖い。そろそろ疲労骨折的にボキッといきそう。
>>60 そうなのか、d
福島に親戚いっぱいいるからさっきから泣きそうなんだが
現地の人たちはもっと辛いだろう
簡単に「がんばれ」って言いたくないが
どうか負けないでくれ
>>65 ごめん
うちの周辺地盤が頑丈だからつい・・・
>>68 山梨揺れたら富士山が刺激されてやばいんじゃ
浜岡原発も気になるし
NHKにIAEA天野事務局長が出てる〜
IAEA事務局長中継出演キタ@NHK
何を語るのか・・・
おい、どさくさまぎれにチョンや支那が原発に核打ち込んできたらどーすんだよ!
nhkの新キャスター 見てると何か緊張が伝播してくるわ
計画的避難区域とか、新たな方針、今回出すまで、随分時間かかったな
何なんだか…
>>73 自国にまで放射能被害くる手段とる救いようがない馬鹿でもないだろう
生涯にわたってたかるために日本を生かす知恵ぐらいあるだろ
>>63 例年だと福島浜通り直撃なんて、可能性低い。
あるとしたら沖の離れたとこを通過だが、
そんときは、当然ながら強風は陸から海に吹く。
東電批判だけで終わったらがっかり。
逆に福島第一はあの状態でこれだけの余震に耐えてるのは凄いよ。
設計した人も凄い。
現地で必死で作業してる方も凄い。
運営してる人もまともだったらなー
いいか、設計通りなら機械は99%安全なんだ!
人間の不注意で生かしきれない...それが事故だ
世界中が日本を支援してくれてる。
お願いだから、恩を仇で返さないでくれ。
83 :
M7.74(宮城県):2011/04/11(月) 21:30:09.82 ID:tuslpuZo0
あんまり中身なかったな<IAEA
あと、はやし原発推進
津波対策は全然凄くない。
設計も、運用も。
ケチらず廃炉にしとけばなぁ。
85 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 21:30:22.67 ID:d0kOPZi40
前スレ>7、>12
大気中で10kmもあれば、
原発から直接でる放射線は大気に遮られて0になる。
そのための緊急時半径10kmの避難区域だ。
NHK「日本政府と東電の情報が開示されない事については如何ですか?」
天野「しっかりやっていただいています」
腐れ天野は己を恥じてレマン湖に飛び込め
こんなに被害でてるのに設計すごいとは言えない
この事故の規模で、現段階の被害これだけというのは確かに凄いといえば凄い。
だけどなあ。
89 :
M7.74(東京23区)(東京都):2011/04/11(月) 21:33:26.75 ID:kwVT32Uc0
IAEAなんて 原発運用学者の集まり。
注水前の12時のデータだけど、
1号機の圧力容器の圧力上昇、止まったな。
次の発表でどうなるか。
>>82 汚染水を放出した事で
「原爆で受けた仕打ちを 原発で世界に仕返しする国」 なんて記事書かれてたよ
外国の目線って思いもしない角度から厳しく言われるんだな・・・
92 :
M7.74(長屋):2011/04/11(月) 21:34:07.57 ID:Lz0vAU4j0
>>80 また聞き情報だからあれだが、2号機の格納容器を設計したIHIの技術者
(東芝の依頼でIHIが設計した)によると、今回くらいの津波が来ようが
今回以上の大地震がきて周囲が地盤ごと崩れ去ろうが、格納容器は「あー全然大丈夫(ヾノ・∀・`)」
そういう設計をしているそうだ。
ただ、下部の圧力制御室はまた違う会社が設計したらしく、「そっちは(゚听)シラネ」だそうだw
>>81 機械を作る奴、整備する奴使う奴
人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械は決して悪さわしねえ
□各原子力発電所の状態のまとめ 04月11日 21:30 ( ・ω・ )
まとめのまとめwiki
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html ★
・福島第一
2号機タービン建屋にたまった高濃度汚染水の排水は12日以降に(19:57 日経)
窒素を注入中の格納容器で圧力上昇せず。放射性物質を含む蒸気や窒素が相当量漏れている(13:37 読売)★
放射線を遮蔽(しゃへい)するため汚染水排出用ホースに鉛のマットを巻いた(12:43 ニッカン)★
復水器内から汚染水が海へ漏れる恐れに備えポンプを設置。移送量は700トンの予定という(12:43 ニッカン)★
新たに大量の放射性物質が放出される可能性は相当低くなっている−官房長官(12:36 日経)★
まだ楽観できる状況でない。早く持続可能な冷却システムを作り遮蔽する状況に−保安院(12:04 日経)★
保安院は2号機タービン建屋の高濃度汚染水を、建屋内の復水器に移す作業を承認(11:32 読売)
シルトフェンスの設置を2号機の取水口付近から開始。計6カ所、3、4日の見通し(11:21 日経)
また小型無人ヘリコプターを上空150メートルに飛ばし、原子炉建屋などの状態を確認(11:05 産経)
がれきをブルドーザーが集め、油圧ショベルで砕き、ダンプカー上のコンテナへ破棄。コンテナは200個配備(01:32 読売)
・今後の流れ(各種報道より)
各タービン建屋、立て坑の高濃度汚染水を復水器、集中環境施設へ排水し循環型冷却復旧を目指す
海洋への漏洩防止 取水口付近の蓋、フェンスの設置 ガレキの排除
□原子炉|例 ○作業中、破損無し ×作業不能、破損有り △一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号 圧容器△ 格容器○ 窒素注入○
・2号 圧容器△ 格容器× 窒素注入※検討
・3号 圧容器△ 格容器○ 窒素注入※検討
・1〜3号機 冷却× 注水○ 真水○ 燃料棒× 炉心冠水× 残留熱除去ポンプ設置○
□発電所
・1号 計器△ 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・2号 計器△ 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・3号 計器? 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・4号 計器? 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・1〜4号機 電源○ 照明○
□燃料プール
・1〜4号機 冷却× 真水○ 注水○ 照明△
>>95 お疲れ様、いつもありがとう(・ω・)
よかった、顔が戻ってるw
シルトフェンスの続報がないのが気になる。
お疲れです。箒ちゃんぺろぺろ!
NHKの水野さん やっぱり局内で圧力受けてたのか・・・・
いま生放送のTVタックルで言われたぞ?
水野解説員は厳しく言い過ぎたから出番が少なくなったとかwww
>>95 乙です
( ・ω・ )
余震が落ち着いて作業が進むと良いですなぁ
いまTVタックルで福岡政行が「NHKの水野解説員は
本当のことを言い過ぎて干されてる」ってゲロってたw
確かにあるときを境に出演が減ったもんな……。
>>102 うん たしかに言ったよね・・・・
その発言の裏で(あの人はしゃべりすぎちゃった)って声も聞こえた
それによってますます水野さん人気が…
でも実際水野さんが一番信用できる気がする。
>>106 それは三宅センセが福岡センセに
「あんたは余計なことをしゃべりすぎだ」って言った声じゃね?w
水野さんがNHKに出なくなったら、この国はもう終わりだろうな
あんまり期待しすぎると、逆に本当のこと言えなくなるからほどほどに。
足被曝した3人、今日、放医研で検査受けたけど、
問題なしだって。
それに反発したキャスターの大越健介さんや現場スタッフが
政府と東電批判を、ギリギリの範囲で抵抗しながらやっている。
というのは俺の脳内。
まとめ乙でありんす
1号機心配だなぁ・・・
川崎のモニタリングポストで20時ぐらいに異常に空間線量率が上がったけど
何かあったか?
最近は多少の雨ではかえって線量率が下がることもあったんだけど
IAEAに公式発表まかせたら、専門用語だらけで難解になりそうな気がするんですが
理系アレルギーある人はパニックになるんじゃ…
>>108 同時にいろんな声がかぶってたから微妙だが、
水野さんに対して局から圧力かかったのは「ガチ」っぽいな
まぁ 早い段階から
水野さんはポリシーを持って報道してるから局内でも戦ってるだろうとは予想されてたけどな・・・・
20時だとまさに雨っぽいけど。
原発収束一ヶ月後に!
とかいったって収束すんのいつだと思ってんだ?
やっぱりガンマ線被曝だけだったか?
>>119 このまま干されたり社内で立場悪くなったらやだな。
いち視聴者にできることはないかな。
>>119 福岡センセも「生放送だから言っちゃうけど」って言ってたね。
>>117 雨降ったら上がる方が普通だからなあ。原発から漏れてない通常でも上がる
あんま心配しなくていいんじゃないかなー
>>117 川崎も双葉町も久々に北風になったからかも。
明日もずっと北風の予報だ・・・
水野さんを信用してる人は多いよね。
私は水野さんの事を知らなかった。この原発事故が起きるまで。
何故かいつのまにか水野さんの解説だけを
聞く様になった。
水野さんの解説には、何か他の解説者には無い物があるのだと思う。
みずのん居なくなったら受信契約切るで
てことは、もし水野さんがNHKやめて、
原発反対運動なんかを始めちゃったら、
みんな結構、なびくかな?
↓↓俺の中での情報信憑度
水野さんの報道>>>>>>> 超えられない壁 >>>>>>>>>>>> 政府・東電・不安院 発表 その他民放報道
>>129 お、ありがとう。メールするか
しかし水野さんへのこの気持ち…恋か
水野さんの事より、3号機周辺の瓦礫で1シーベルトとかって発言の方が気になったのはオレだけか?
>>131 敵にまわすと厄介だけど、味方にすると全く頼りにならないのがねらーでっせ。
どっかのスレで
都知事選の候補に名前が無い事に不満吐いてた奴もいたぞw
>>133 スタンス、立ち位置がしっかりしている人はかっこよく見える。
水野さんは危険なことは危険だと言ってくれるし、それでいて無駄に煽らない。
政府・東電の体制や動きの批判もしている。
>>134 それ気になった。
このスレでも燃料棒の一部が爆破で吹き飛んでる話が出てたし。
>>134 全国区で言ったのはTVタックルが初めてだね。
一応3月下旬のあたりのアンカーで言っていた。
>>135 NHKで水野さんに「圧力かけてる側の敵」にまわればイイって事だな?
瓦礫に高放射線源ってしばらく前から話が出てるよね。
>>142 だから戦車とか無人重機とか大量投入して
片付けようとしてるんだろうけど。
やっぱ生放送のTVタックルから深い闇の隙間がみえたな
これから流れが変わるのか? 各局が続くのか隠すのか・・・・
>>86 アメリカにゴマするために事務局長になったんだもの
そんなに期待しちゃだーめ
浜通り震度4
>>55 > 窒素は圧力容器の強度を下げてしまうが、それについては?
なんで?
双葉は震度2
マジでもう福島揺らさないでくれ
1ヶ月前に原発で絶望してた自分が嘘みたいだ。
英会話教室のイギリス人の先生に、
緊急地震速報なんて日本以外どこにもない、
あれだけ速い新幹線が揺れる前に止まる、
そんな世界で一番凄い技術も多い日本なのに、
原発とか東電とか政治家は謎だねって言われた
日本人の自分も謎に思う
災害には強いけど、人には弱いんだよな…
もう余震は勘弁
余り物には全然福が無いじゃないか。
158 :
M7.74(東京都):2011/04/11(月) 22:25:57.92 ID:mqCiUFLO0
70年前に聞いた
水野さんが干されてるって、本当かなぁ?
3.11以来、ずーっと出ずっぱりで、さすがに疲れが溜まるだろうと
思われている頃に、ちょっと休んだだけに見えるけど。
さっきもNHKに出てたし、NHK自体が以前ほどは地震特集をしなくなってるし。
なんか、どちらかというと、福岡さんが言ったことって、
「こんな圧力がかかりそうなことを言っちゃう俺」アピール、
「勇気ある俺の言うことなんだから、正しい」アピールに見えてしまった。
>>157 「余り物」じゃないんだよ、きっと
余震じゃなくて予震…
ミズノンは解説員なんだから何かあった時に出る
最近は何も無いから出なかっただけ
干されてる発言は目立ちたいだけ
ほされてる、はまさに視聴者のニーズに応えた発言なんだから、真実かどうかとはまた違った面で評価されるべきだろう。
水野さんは干されてないでしょ
今日も地震のあと落ち着いて
解説してたじゃん。
解説員なんだから、おなじこと
やってるときは出てこないだけじゃね。
>>153 なんで日本ってこんな政治家のいない国なんだろうな
実際ほんとになんであんな政治家が見事なまでに使えないのか
関東大震災の時どうしたんだろうなぁ
干されてないって必死に主張してるやつは東電or民主関係者ってことでおk?
167 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 22:38:04.75 ID:cm0XduX20
拡散予想とかアップしてるやつに、4号機燃料体、無しってはじめから無かったの?
溶けたの?どっちよ。
>>153 第二次世界大戦の時から日本は零戦とかの名機を生み出してきたけど、
上層部が糞だったのは有名だろ?
>>163 いや、そのニーズにこたえてるところが、いやらしいと思うんだよね…。
たけしの「来週もこの番組、やれるんでしょうか」発言もそうだけど、
人間の心理として、ああいう「圧力をかけられそうなオレ」的なことを言っておいて、
それから自分の言い分を話されると、
「この人は、あんな勇気のいることを言う人なんだから、意見も正しいんだろう」
って思いこんでしまうんだよね。
あと、「水野さんが干されてるっていうのも、本当のことなんだろう」とかね。
水野さんは信頼できる人だと思うだけに、なんか福岡さんの発言はいやらしく感じてしまうなー。
ちなみに水野解説員に圧力があるって話は
今日発売の週刊現代にも出てるみたい。(俺は未確認)
別に週刊誌に載ったからって真実だと言い張るつもりはないけど。
171 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/11(月) 22:40:35.78 ID:FA0zTYZPO
>>167 はじめから無かった
でも燃料プールある
圧力かかってるのと干されるってのは
まったく違うでしょ。
干される=仕事与えない
173 :
M7.74(catv?):2011/04/11(月) 22:42:42.31 ID:cm0XduX20
安心したサンキュー、無かったのね。
>>165 政権与党がいつでもひっくり返ったり、議会を解散できたり、首相を簡単に交代できちゃうからじゃないかな
だから、互いに政争になって相手を貶めることに秀でた人が優秀な政治家になった
やっぱり大統領制にするなどして最低4年間は交代無しでやらせるぐらいのほうがいいと思う。
そのほうが真剣に首相を選択するし、ねじれがあっても4年間は首相を交代できないから
その間はちゃんと法律や予算を審議して敵を貶めるんじゃなく、どれが国民にとって一番いいか
っていう視点で話し合えるし、協力できるところはしあえるんじゃないのかな
日本は官僚が動かしてるから首相や政党変わってもたいして変化ないと聞いたことあるが・・・
>>169 そうだよね。
それに、干されるようなことを
言ってるとも思えないし…。
全て観てる訳じゃないけどね。
>>169 あー、なんかそれすごいわかる気がする
もやもやするっつーかなんつーか…
>>178 菅見てると政治主導は微妙に見えてしまうのは何でだろう。
圧力って言葉の解釈にもよると思うけど、
いくら解説委員でも、番組中に好き勝手アドリブ含めしゃべれるものじゃない。
アナウンサーやキャスターとのやり取りも含め、
内容に関しては事前にきっちり打ち合わせをしてるよ。
こういう質問に対してこう答える、用意するフリップはこれ、VTRはこれ、みたいにね。
事実関係の確認も当然行っている。
で、その最終決定権はデスクもしくは編集長にあるのが普通。
それを圧力と言えなくもないが、本人はそうは感じていないと思うよ。
水野は発言が東電寄りではあるものの
立場わきまえつつ言葉選んでパニック抑えるように行動してるから
今回の災害では結構評価高い評論家の一人なんだけどな
少なくとも悪戯に不安だけ煽って自分達は何もしない
原子力資料情報室のバカ共より100倍マシだろ
アレはアレでバランスをとるために必要な毒だとは思うが
あんなんが各放送局で喧々囂々とネガキャン晒し続けてたら
本人らは原爆でなんとなく知ってるつもりでも実は何の知識もないという
団塊以上は間違いなくパニくって買占めやトンズラはもっと酷いことになってたはず
>>178 民主党が政権を取った時政治家主導で政治が出来る様になる・・・と言われた
。だけど、やっぱり官僚主導は変わらない。
思うに、官僚を論破出来る人間でないと政治家主導は無理だ。
ネタ元はこのあたりかな。
ま、スレチなんでこれくらいにしとく。
オフイス・マツナガ(@officematsunaga)の3月31日のつぶやき
http://togetter.com/li/118197 【テレビ事情】 技術者には技術者を!で、ソフトなイメージで話できるひと・・
で各局が人材確保に必死。広瀬、武田は、「エキセントリックさを抽出」して
それに冷静な技術者をあてる。NHKの水野解説委員は「不安を増長させすぎ」との指摘があり、
阪大の山口か?実は東電側は技術者カード多数温存。
officematsunaga
2011-03-31 18:41:16
【テレビ事情】非技術者のNHK水野解説委員が内輪の会議で、専門技術者集団から吊るしあげ。
実は非技術者の広瀬隆もこれで撃沈されかけた。で、広瀬の解説には「自分は専門の技術者でないが」という前フリがつく。
これ教訓。かっての技術者には、今の技術者をあてて反論。面倒になって引っ込む。
officematsunaga
2011-03-31 18:54:42
被曝量詐欺
結局は利権抗争…右翼極道政官財推進派と左翼反対派の。
おれも放射線医療経験者だが、直線仮説だと予後や体感からは思う。
http://gendai.net/articles/view/syakai/129864 慶応大学医学部講師(放射線治療科)の近藤誠氏は、「ウソやごまかしが多すぎる」と断じる。
● 数百万人が低線量被曝すれば、数万人ががん死するかもしれない
私はどんな患者さんにも、がん告知をします。患者さんは事実を知ったうえで、その後の行動を選択する自由があるからです。
人心を安定させるため、政治家は時に事実を隠すことがあるのでしょうが、それは医師や科学者の“仕事”ではありません。
そんな私が“これはひどい”と思うのは
「1年間の被曝(ひばく)量100ミリシーベルト(mSv)以下なら安全」という放射線専門家たちの発言です。
これはまったくのウソっぱちです。
たとえ原子力推進派であっても専門家ならせめて「100mSv以上の被曝と発がんは明確な相関関係にあるが、100mSv以下の低線量被曝のデータは少なく、いまのところ発がんリスクはゼロでなく、正確に分からない」と言うべきです。
放射線による健康被害は、被曝後数週間以内に症状が表れる「急性障害」と、数カ月あるいは数十年先に表れる「晩発性障害」があります。
低線量被曝による健康被害は、「晩発性障害」を引き起こしやすく、短期の追跡調査では表れにくい。しかも、線量計で被曝線量を測定する人はまずいないので、データはほとんどありません。
だからといって安全というのはウソです。
そもそも100mSv以下の低線量被曝による発がんリスクには、2つの有力な仮説があります。
すなわち、
(1)被曝線量が100mSv以下だと発がんリスクはほとんどないが、それを超えると急上昇する
「しきい値仮説」、
(2)100mSv以下でも被曝線量と発がんリスクが増大する
「直線仮説」です。
(1)は放射線の毒性を軽く見せたい原発やがんCT検診の推進派が、
(2)はその反対派や中間派がそれぞれ支持してきました。
ところが、いまは国際的に権威のある、米国科学アカデミーの委員会(BEIR)や国際放射線防護委員会(ICRP)らが支持するなど、「直線仮説」が有力です。
>>187 俺の家の親はテレビがただちに影響は無いって言ったら、
「テレビで言ってたから大丈夫よ」って言ってたw
>>187について
プルトニウム内部被曝と
低線量被曝は
おなじような懸念があると思っていいと思う。
30年以上の予後を観察する必要があるが
そのような『人体実験』や、患者観察は、やりようがないから。
データがそろわない。
やってたのは、水爆実験の頃の米軍やソ連軍ぐらい、しかも短期間。
>>188口で言っても理解させ切れないだろうから
息子のキミが暗にしっかりフォローしてやれ。
191 :
M7.74(香川県):2011/04/11(月) 23:00:04.46 ID:xAOR17hl0
>>190 説得したけど無駄だったよw
うちの親はテレビが言わないとダメだそうでw
ネットはデマだとしか思ってないらしい。
でも、政治的には閾値を作るしかないし、メディアもこれは逆らいにくいだろう。責任取れっこないもの。
政府に追随すれば責任取らずに済む上に、問題起こったら後で追求できる。
>>187 現実問題、100msv上限のカウンターを
数名チームのうち隊長だけが持ってて
(たとえば)
ある作業員はホットスポットで瞬間的に手足にカウンター測定数値の100倍の被曝をする、
のが放射能被曝なのだから、
そういう境遇の人は、測定上は安全圏にいたはずなのに
数年後に骨肉腫などにかかるおそれがある。
実際、富山で原発作業に従事してた若者と知人だったが(たぶん柏崎)
当然、測定器携行で従事していたのに
股下に、線量にしては不自然なポリープができて、うまく治癒せず化膿していた。
>>192 息子よりもテレビを信じるんなら仕方ないな
親の老後もテレビに頼めばよいよ
196 :
M78(東海):2011/04/11(月) 23:03:56.27 ID:lENjfqOiO
地震が頻発して起きる場所に 耐震性のない 冷却装置を仮設置したら すぐ壊れる。
基礎固め 無しでは 無意味だが そこまで 対策するのだろうか?
>>192 うちのばーさんもテレビに騙されて「放射線は何でもないときでもあるから問題ないんだってね」とか言ってるよ
俺が何か言っても「ふーん、でも偉い先生がテレビで言ってたから」って信じてくれないw
>>192 親世代の老害もだけどネット見ない子持ち主婦もダメダメw
テレビガーテレビガー言って安全と信じて疑わず福島産野菜と牛乳買って子供に食わせてる。
もう適当に話合わせてやりすごしてるw
うちの親は知人が地震兵器を信じ込んで毎日メール送ってくるって迷惑がってたw
どんなものでも盲信する人は厄介だな
200 :
M7.74(静岡県):2011/04/11(月) 23:06:38.19 ID:PdAGo0FP0
大丈夫!大丈夫!って連呼されると逆に疑ってしまう。
ホントに大丈夫なのか、どう安全なのか説明しろよって思う。
水野さんは「不安を増長させすぎ」かもしれないけど
じゃあ出来る事は何だろうって考える。
>>197 うちのばーさんは毎朝鍋や風呂にしっかり貯水してます@日野市
正確には分からない以上、直線説もまた仮説の域をでてないでない?
つまり、危険だと断定することもできない。
いや断定してるというつもりはないぞ。
>>194 隊長みたいな人=放射線管理者
隊長は監督
会社の指示を受けた監督の命令で各人のカウンターを放射線値の低いところに置いて作業
というのも原発作業の日常だとか
>>169>>179>>180 とても早い時期から「大変深刻な状況です」って言ってた記憶があるし
NHKの原発解説はずっと水野さんと山崎さんが交代でやってるし
今日の7時のニュースにも水野さん出てたよ
干されているようには見えないけどなあ
NHKの「かぶん」ツイッターでも↓
nhk_kabun NHK報道局科学文化部
結構これリツイされていますね。水野解説委員、圧力感じるタマではないとおもわれ、です
RT @ideatokyo: NHKが国営放送ではなく、公共放送というのであれば、東大の関村直人氏は二度と出演させないでください。
また、水野解説委員に政治的圧力をかけるのをやめてください。
4月7日 お気に入り リツイート 返信
nhk_kabun NHK報道局科学文化部
水野、山崎は独りで書いて誰のチェックも受けず喋ってますね、見ているとかなり自由です
RT @gnocchettino: @naru_twi @maiameissa 原稿は検閲を通すため、ホントはもっと言いたいことあるんだろうな(想像)あんなに聡明な方がNHKにいることが残念
>>192-193これらからも
「原子力は、とうてい人間社会で扱いきれる代物ではない」
ふるさとに今も足り入れなくて亡く人々が毎日、NHKなどにライブで映される。
彼らは今後もふるさとで生活はできないだろう、そこは廃墟になるだろう。
原発事故対応作業員は、死亡や奇病に悩まされること確定で決し作業をしている。
JCOの時の作業員は半年以内に溶けて死んでしまった。
社会環境的にも、人体的にも、あれは無理だ。扱えそうで、扱いきれない。
扱いきれないから、永久に帰京できない。
扱いきれないから、有耶無耶にするしかない。
なにも政治支配者だけが有耶無耶にするのではなくて
学者たちも、データが取れないから有耶無耶で我慢するしかないのだから…
オール電化厨は涙目だな
輪番停電で相当痛い目みていたし、ざまみろってかんじだけど
>>192 >親の老後もテレビに頼めばよいよ
実際、テレビにお守りされてるじいちゃんいるしな
お店で売ってるから/出してるから大丈夫っていうのは女の方が多い感じ
福島野菜買いましょうの人とか
>>205訂正
ふるさとに今も帰れなくて泣く人々
決死作業
>>199 うちの親も同僚が「忌野清志郎は予言してた!」的なメール来て迷惑がってるよ
>>204 >水野、山崎は独りで書いて誰のチェックも受けず喋ってますね、見ているとかなり自由です
これはウソ、とまでは言わないが相当誇張しているね。
検閲が入ってるとは思われたくないからこういう書き方してるんだろうけど、
むしろ誤解を招くと思うよ。
これが事実だとすると、NHKは重大なコンプライアンス違反をしていることになる。
ようするに分かんないことが多すぎるんだけど、政府もメディアもそうは言えない。
ハッキリしたことを言えと突き上げられる。
突き上げられたら政治的には、安全ですというしか事実上選択肢がない。
水野が干されてるってか原発ニュース自体少なくなったからじゃないの?
干すなら完全に干すだろ
「安全」という言葉にはイラッとするわ
せめて「そこまで危険ではない」にしろよ
>>187記事の
>低線量の被曝者が数百万人に上ると、数万人ががん死するかもしれないのです。
つまり、1/100だよね…
発症まで、死ぬまで、
期間が長い人も、急に発症する人も…色々出てくるでしょう。
吐き気とか、倦怠感とか、なんか覇気が生命力が落ちたなあとか
そういうのに気をつけて。
今の高い数値のでてる地域に住めっていわれたら嫌だけど、
基準値で安全だと言われてるレベルの野菜を食べるかどうかだったら
躊躇無く食うけどな。何が心配なんだか皆目わからん
最近になってお店に並んでるから大丈夫とかいってたけど
それを聞くたびに再生紙のことを思い出すことにしている
再生紙、表示されてるように古紙とかを使って再生してなかったんだよなあ
しかもそれで問題になった担当者の言葉が、そんなに古紙使ってあんないい紙できるわけないだろw
って答えだったなあ
放射能の野菜も関係者はそんなに放射能あびて安全な訳ないだろw
でも危険っていったら商売にならないから仕方なく数値ごまかして売ってるんだよw
っていったらどうしたものか
自分に自分でレスつける東日本は相変わらず気持ち悪いな。
>>202 まあ、その通り。
だって検証のしようがないから。
どの程度の被ばく量でどの程度リスクが上昇するかなんて、
仮説としてすら定量的に示されていないのが実情。
低容量の被曝でもリスクがあるはず、でもどれくらいあるかは分かりません、て感じ。
219 :
米国牢名主(catv?):2011/04/11(月) 23:16:53.47 ID:j/czvkXg0
>>118 >IAEAに公式発表まかせたら、専門用語だらけで難解になりそうな気がするんですが
>理系アレルギーある人はパニックになるんじゃ…
蓋し名言。言い得て妙。
現在あらゆる発表が起こしてる問題の根源を説明してる!
座布団10枚!
そんなこと言ったら、今現在生産されてるものは全てアウトじゃね?
ほうれん草が西日本の県名で売られていたらアウト、牛乳だって、魚介類だってアウト。
海外の輸入品だって何されてるかわからんからアウト。
TVが大丈夫っていってるから大丈夫よ〜と言っていた母@55歳が、
どこで知ったのか「今すぐ平井憲夫で検索して」とメールを寄こしてきた…。
うちはもう50代60代の親と90過ぎのばーちゃんしかいないので
そうそう、あまり気にしなくていいよ、水も水道水飲んどけって言っておいたんだけど
平井憲夫にはなんて反応を返していいのかわからんかったw
子持ちの母親が無知なのは心配になるけど
50代以上でもう子供産む機会もないような年寄りはTVが大丈夫って言ってるからあんしーん
って言ってるくらいが平和で良いよ。
買占めに走って子供や若い人に安全な水とかがいきわたらなくなっても困る。
きょうの夕方、NHK報道で現地取材してたのが
大学の研究室で、ヨウ素が点々と付着したホウレンソウを
最初に洗わず線量測定
次に数秒洗ってまた測定
ツブツブがついてるんだよね。
サーモグラフみたいに、放射線分布が見れるレントゲン写真があるんだけど。
放射線の所だけ赤くなり、他は青い。
洗う(除染)すると、所々落ちて無くなってたり
残ってるところも少し線量が弱くなってたりした。
あくまで俺の場合、
最初にタメ水洗いして(その時使ったシンクやタライも良く洗剤で洗うこと。)
次に傷をつけないようこすりながら流水ススギして、
それから食べるようにはしてる。
223 :
M7.74(宮城県):2011/04/11(月) 23:20:20.66 ID:tuslpuZo0
>187
非常に最もだわ。理系とはこうあるべき。「安全です」は理系ではない。
原発反原発の利権が関係ない、こういった放射線の専門家の発言をテレビとかでも欲しいな
出来ればもう少し一般の人に判りやすい言い方してくれればいいのだが
そういやRO浄水器の効果は実際どうなんだろうな
うちは埼玉だから水道水普通に飲んでるけど
225 :
米国牢名主(catv?):2011/04/11(月) 23:21:16.53 ID:j/czvkXg0
>>165 >>153 >なんで日本ってこんな政治家のいない国なんだろうな
>実際ほんとになんであんな政治家が見事なまでに使えないのか
>関東大震災の時どうしたんだろうなぁ
それは即ち官僚制度が良かったからだよ。
冷静に考えれば そういう結論になる。
>>221 とっしょりが一人で大丈夫よ〜って言ってる分にはいいんだけどな
飯館村とか、小さな孫まで一緒に引き止めて自分らと居残らせるのはヤメレと思う
大丈夫言うなら自分らだけで自立して大丈夫ゆっとれと
若い世代は若いもんの好きにさせたれと思う
>>205 一応言っとくがJCOの時の作業員は、一人は助かったからな
まあ現場とは別の部屋にいた人だが
日本の年間死亡者数は100〜110万人
そのうちガンでの死亡者数30〜40万人
心筋梗塞や血管系の死亡者数は50年前から横ばいだけど
ガンの死亡率だけ上昇し続けている
これって60年代の原水爆実験の影響?
229 :
M7.74(関西地方):2011/04/11(月) 23:22:19.91 ID:GMotT0sC0
あんまり話題にならないけれど、卵とか養鶏農家とかどうなの?
>>228 無いとはいえないけど食文化の変化やストレスが大きいんじゃないの
特に胃ガンとかね
>>192 東電会見とか保安院とかの公式発表を中心に追いかけてるのに
「ネットってデマ多いんだぞ」とか親父に心配されたわw
>>205 JCOといまの作業員を一緒にするのは無理ありすぎだろ。
汚染水に足が浸かった人の予後は問題なかったというから、それなりに放射線量には気を使ってるんだろう。
10年後くらいに何かあるかもしれんが。
でも正直に「完全に安全とは言えません」とか「本当のことはよくわかりません」
とか言ったらもれなくパニックだよね
デマだらけなのは本当ではあるけどね……。
>>187 >100mSv以上の被曝と発がんは明確な相関関係にあるが、
100mSv以下の低線量被曝のデータは少なく、
いまのところ発がんリスクはゼロでなく、正確に分からない
大変分かりやすいですな。
分からないモンは分からないんであって
分からない=安全は科学ちゃうわな。
ちなみにガン種類は肺ガンがトップだそうです
食生活やストレス、高齢化が原因ですかね
>>233 JCO作業員は中性子線大量に浴びたからああなったんだしねー
科学的に正しいものの言い方かどうかは別にして、
こういうことを実際に政府が言ったらどうなると思う?
東京でも線量の上昇が計測されてるんだぞ。
「ほんの僅かの被曝でも健康にリスクがある可能性があります。
でも、どの程度害を及ぼすかは分かりません。
よって自己判断で行動してください」ってか?
>>234 正直に0.01%の確率でガンになりますとか言ったらパニック
>229
今後問題になってくるかもしれないが、エサは輸入飼料だから
放射線の影響が、他の農畜産物と比較して少ないと予想されているため、検査の優先順位が低い
畜産物で一番出やすいのが、水の影響を大きく受ける乳、次が牧草イネワラ→牛
>>234 ちょっとは危険ですけどちょっとだけです、って言われてどのくらい騒がないでいられるか……。
まあ、大騒ぎだよねw
JCOで亡くなった人は8シーベルト以上の中性子線被曝で、尚且つ全身に浴びてる
今回の被曝者はベータ線被曝だよ
だから平気という訳では全くないけど、一緒にするのは間違っている
最近カルシウムをとってなかったので、意を決して牛乳を購入。
パック見ただけだと、工場がどこかまでは分からんのね。
>>240 まぁ東京程度なら0.01%レベルだから。
>240
まぁな放射線関係なく
「絶対に安心・安全な食べ物」というものは存在しないことは
行政の食の安心・安全担当が一番知っているもんな
>>244 シーベルトって放射線の種類による重み付けを修正したあとの数値だぞ。
まあ全身被ばくと一緒にできないってのは確かだろうが。
水だって10リットル飲めば死ぬしな
うなぎの産地偽装や雪印の古い粉ミルクやカビた輸入米事件をを知ってるから
この野菜は大丈夫ですよ・・・と言われても、出してるかも知れんと受け
入れられない時もある。
明確なデータは無いけど健康被害がある可能性のある値
を基準にすると何もかも立ち行かなくなってしまうからなぁ
>>241 人間80歳まで生きれたら
半分の人はガンになるんだから
気にする確率じゃない
ようにも思えますけどねw
>>245 パックに書いてるメーカーもあるよ
消費期限の横に工場を印字してあったり
>244
工場名書いてないか?原乳の地名は書いてないけど
原乳の地名を書いていない理由は隠ぺいではなく、
従来から、原乳は保存がきかないので需給バランスに応じて
かなり広範囲で臨機応変に動くからです
狂牛病騒ぎのときも牛スジや髄食ってた俺は気にしないw
たばこの副流煙とはどっちがリスクが高いの?w
科学的に正しくないっつっても今科学的に正しいことを言う意味があんまない気がするんだよなー
むしろデメリットばっかな気がする
>>250 赤福の時は、あんこは練りに練ってれば日持ちするもんなんだと知った
ホントのことはよく分からないとまで云うと、ちょい云い過ぎでは^^
でも完全に安全と云えませんてのは至極当たり前なのにねえ。。
被爆量の制限値にしても、安全性の基準とやらも同じだと思う。
結局のところ、行政としてはどこかで線を引かざるを得ないからな。
自己判断で行動しろ、と言われても、だれもが冷静に情報を集めて判断できるわけではない。
それこそデマに惑わされたり、いたずらに不安になってパニック起こしたり、
それ以前に何のことやらさっぱり分からん、って人も多いはず。
となると、こういう形で「政治的に」安全宣言するしか方法はないと思うが。
間違っちゃいけないが政府が基準にしてるのは20mSv/年であって100mSv/年じゃないからな。
それも原発近隣の土壌汚染に関してだけ。食品基準は1mSv/年だし。
ていうか原発からだいぶ話それてきましたな
進展あんま無いし情報少ないからなんだろうけど
>>257 たしか、煙草と放射線の害を計算した奴があったなと思ってぐぐってみたら
煙草一本で10〜40マイクロシーベルト相当ってのが出てきた。
>>260 あったな赤福事件w
実は一度に食べきれないのでいつも一週間ぐらいかけて食べるんだが
真夏でもなんともなかったw風味はちと落ちるけど。
砂糖とトレハロースの威力ってすごいのナ。
煙も放射性物質も、身体に入れないに越したこたーない
>>267 毎日20本吸うのと1μsV/hのところに住み続けるのがだいたい同レベルか。
福島県内だと1μsV/hのところはかなり高範囲にあるね。
272 :
米国牢名主(catv?):2011/04/11(月) 23:40:31.74 ID:j/czvkXg0
>>185 >>178 >民主党が政権を取った時政治家主導で政治が出来る様になる・・・と言われた
>。だけど、やっぱり官僚主導は変わらない。
>思うに、官僚を論破出来る人間でないと政治家主導は無理だ。
そうだね。
でも「論破」できなくても主導できる能力があればできるよ。
例えば日航再建やってる稲盛和夫のように。
問題は能力の無い者を大臣に就ける今の制度にある。
だから議員を大臣にする事を止めて能力第一で各省庁のトップを選べば良いのじゃないか。
一回のセックスは何sv相当?
>>271 元の数値が正しいかどうかはわからないが、正しいとした場合その計算はおかしくない?
275 :
M7.74(埼玉県):2011/04/11(月) 23:43:23.43 ID:AaHRIAPC0
>>272 陸軍省と海軍省を思い出すぞそれは……。
汚染水の排水はうまくいってるの?
>>272 それが「事務次官」というポストなんだが、それはそれで問題があって。
>>272 京セラ社員になって稲盛教信者になると京セラのお墓に入れます
会津の原乳出荷解禁&ロット単に検査になっただけで
生産者は危険な牛乳を飲ませる気だな!と盛り上がってるスレもあるしな、、、
乳業業界側は基準値を300ベクレルから100ベクレルに
厳しくしてくれないかという要望を出しているくらいなのに
>>269 白い恋人事件も忘れないでw
>>281 あれは産経の記事が悪いのと
ニュー速スレタイもひどすぎる
危険度0の状態で暮らしてるはずだっていう幻想が根本にあるんだろうなあ。政府の非常事対応が想定外ばかりでまずいとか批判ばっかりできないよ。
ねぇ、もし原発が爆発しそうな状況になったとき、
政府や東電はそれを公開して広範囲の住民に避難促すと思う?
>>281 え?それは初耳だ。できればソースほしいよ。
生産者が誠実で消費者と手を結んで、あほ政府に立ち向かえればこれほどうれしいことは無いのだが。
>>232 読んでも理解できない人も多いみたいですね
財務省のトップを大臣にしたら消費税増税路線まっしぐらだぜ。
公共工事もやるんだろうが。
>>285 なに言ってるんだ。いま爆発しそうだから30km圏が避難勧告されてるんだ。
土壌汚染のために同心円の非難勧告なんてするもんか。
フランスの計測器メーカー「ナノセンス」、放射線計測器の日本語版発売を発表
ttp://www.ourplanet-tv.org/?q=node/990 今回発売されるのは、ロシアのメーカー「クアルタ・ラド QUARTA RAD」と共同開発している「放射線測定器 RADEXRD1503」。
測定可能な上限は、9.9マイクロシーベルトで、フランスの公的認証団体LCIE(電気工業中央研究所)の認証を得ているという。
液晶画面はカタカナで、付属のマニュアルには、原発事故における長期の影響を考慮して、様々なアドバイスも書かれている。
同機は現在、日本の政府の承認待ちの段階で、正規輸入代理店もまだ確定していないため、当初の出荷台数や価格は決まっていないが、
大量生産をすることで約200ユーロ(2万円前後)以下を目指す。
>>286 余震が来ると、なぜかホッとして総員撤退作業中断しているように思えるのは俺だけか?
なんてナンセンスw
しかし安くなったな。。5万くらいするのがあったとおもたけど。
>>238 なんか日本人って大抵の人は平和ボケというかなんというか
どんな酷いことがあってもなんとかなるんじゃね?と思ってるフシがある気がする
安全と安心は当たり前にあるもんだとも思ってる
まあ俺もその一人なわけだけど
>>289 震災で壊れた高速道路の復旧工事の素早さにイギリス人が驚嘆していたそうだが、それ聞いて
だてに年度末に道路工事やってんじゃないなと土建政治に利点もあったと思った俺
>>285 爆発的事象があるとすれば、それは突発的であろうし
事前に避難勧告を出せる程度の時間的余裕のある爆発的事象であれば、
何らかの方法で爆発を回避できるのではなかろうか?
>>290 ありがとう。
水蒸気爆発が起これば原発半径700kmに被害が及ぶ
ってニュアンスのことを小出先生が言っていたので不安になった。
そうなったら首都圏終わりじゃね?とか思って。
>>301 だいじょうぶ。700kmも離れてたらせいぜいガンになる確率が0.1%上がる程度だから。
ねーねー首都圏の人たち
明日は寒いから突発的な電車の間引き運転があるかもよ?
もう寝たら?
>>300 そうだよなあ。政府が暫定基準を上げずに以前のままにしててくれれば、
その基準に合格さえしていればどこ県の食品だって買うのに・・・
一番の購入層の子持ち主婦なんて一番牛乳にはデリケートだもんな。
>>250 >>269 >>282 赤福事件と白い恋人事件も知ってるぜ(思い出した)、で思うんだが、
処分が甘いんだよな、バレなければまるまる儲けるじゃないか。
こういうのは許可を取り消すのがいいと思う。それ位厳しくしないと
今後もやるやつがでると思う。
ようやく落ち着いたかな。
政治談議が始まるとスレが加速しすぎて困る。
>>299 ありがとう。なるほど。
今懸念されている水蒸気爆発や水素爆発は、
事前に予測して対処できるものではないのか。
311 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 00:27:45.77 ID:dscywIs10
>>290 窒素がうまくいってないんだな。
もう、マジで爆発する危険性が高いわな。
一時期騒ぎになった例の核種分析出てないよね。
何らかの理由で隠し玉としてとってる気がするんだけど。
ネットは確かにデマが多いけどごく少数の真実もあるからなぁ
マスゴミはデマを真実かのように刷り込むからマスゴミよりましだと思ってる
どれが事実がわからん
臨界して爆発すんのか?
315 :
M7.74(catv?):2011/04/12(火) 00:38:20.30 ID:xM+hoHva0
ニッケルを入れて溶けだしたマグマ状のものを液体窒素等で冷やす。
こんなのは駄目なんでしょうか?
頭のいい方。教えて下さい。
>>311 事故発生からずっと常に爆発の危険性はある。
1〜3号炉すべてで燃料が溶けて圧力容器の底に溜まっていると推定されるので
なおさらだ。
窒素注入は水素爆発の危険性を下げるためだが、注入がうまくいったから絶対爆発しないという
ものではない。圧力容器の底が抜けたら何が起きるかわからない。
>>313 一緒だよ。
少なくともマスコミの流す情報は出所がはっきりしてるから、判断のしようもあるが、
仮にネットで真実が流されていたとして、それが真実であるとどうして分かる?
318 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 00:40:55.34 ID:JCyH3+4T0
万が一爆発しちゃったら除染しておしまい?
どれくらい面倒なのかしらんけど
319 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 00:42:06.62 ID:IlfH9nVzO
小林朝夫の「10日以内に間違いなく爆発する」ってのが気掛かりだ
>>318 一機爆発するだけなら、地道に除染作業を続けていけばいずれなんとかなるかも知れんが、
最悪なのは爆発によって他の作業が一切できなくなること。
その間に他の炉や燃料貯蔵プールの状況が悪化しても、手の打ちようがない。
321 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 00:44:11.61 ID:IlfH9nVzO
爆発的事象じゃなくて爆発でいいよ
少しでも国民をパニックにしないようにって言い回しだから
>>319 そいつ「7〜10日に原発が黒煙噴いて爆発する」っていう予言を
7日に余震があって都合良く当たったことした奴だろw
323 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 00:46:37.10 ID:IlfH9nVzO
水素爆発でも近寄れなくなるよね?
爆発も一ヶ月記念で発生とかやめてくれよマジで
ってか、30キロ圏内避難勧告ってまじ?自主から勧告に格上げ?
327 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 00:48:59.06 ID:IlfH9nVzO
>>322 その人のブログ観たいんだが当時の記事は消えてるかな?
水蒸気爆発って、格納容器や圧力容器の圧力見ていれば
ある程度予測できないのかな?
>>324 爆発の危険性がないのに「自主避難」なんてことを政府が公表すると考えているとしたら
相当おめでたい
>>327 小林亜星の息子のブログでしょ?
検索したら出てくるけど記事はどうか分からない
挙句移転して金取り始めてるから胡散臭くてたまらんわ
正確に予測している数値や資料は俺らに見える場所に
出てこない気がする、とかいったら話しにもならないか…
もう少し統合して情報でてきたらいいんだがなあ…
爆発の危険性は全く否定しないが、避難圏の問題は累積被曝量の危険が大きいだろ。
>>328 圧力に耐えかねてどっかの弁が飛ぶか底の弱い部分が一気に抜けると思うから、
予兆ほとんどなしに一気に起きると思う。せいぜい2時間ぐらいじゃないか。
なんも出来んと思う。
>>327 わかんないけど、俺が見たときは
「爆発の夢を見た。子どもの頃から、トランプを裏から見て
当てられる力を持っている」とかそんなのが根拠だったぞw
335 :
M7.74(catv?):2011/04/12(火) 00:54:03.99 ID:2Ftaa81o0
>>324 正確には風向きで放射能汚染されてるところが避難勧告でたから
40km位の所も範囲に入ってる
>>328 各種の計測データが信頼できるものだったら、
ある程度の正確性を持って炉内の状況を推測できると思うけど、
その計器類が当てにならない状況だからなあ。
正直非常に難しいことではないかと。
337 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 00:56:17.38 ID:IlfH9nVzO
オカルトって一番厄介だ
なんかとにかく嫌だ
オカルトを否定はするがなんか胸に残って気持ち悪い
>>328 予測は難しいね
なんせアッチッチの溶ろけた燃料棒が水に接触した段階で起きるからね
>>336 ただちに爆発的事象が起きる可能性も否定できるものではない
風向きじゃなくて地形です
小林朝夫ってサンバルカンか?
>>338 しかも水の注入を止めるわけにもいかないという綱渡り。
ホントに現場は神かつ勇者。
>>342 いまさら止めても意味ないよ。格納容器の底は水がたっぷりなんだから。
>332に同意。
本当に高確率で爆発が近いと考えられる状態ならば、震災直後に
住民を退避させたのと同じくらいの勢いで避難勧告をするでしょ。
345 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 01:02:18.58 ID:IlfH9nVzO
電源無くなっただけでこの有り様じゃ原発建設なんか今後一切やるな
>>344 すでに爆発に備えて避難済みだからこれ以上避難圏を広げることはない。
これ以上広げると福島市が入っちゃうから政治的判断で無理。
347 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 01:04:54.26 ID:IlfH9nVzO
>>344 政府がそこまで国民を想っているとは考えられない
ずっと揺れすぎ〜・・・
>>347 自主避難なら金かからないから、なんて言うやつがいる政府だもんね
>>349 自民党政権時代じゃ考えられなかったな。
>>332 政府としては非難費用や補償額を負担したくない
しかしいざ非難が必要なときに本当のことを言うとパニックになる
累積どうのこうので非難指示が出たところは完全に人柱にされてると思う
累積ならば地震当日から半減期を考慮しても被曝量が多くなるから
もっと広範囲で非難すべきだと言われていたはず
いやいや、今回避難勧告したのは政治的判断だろ。
避難勧告しろっていう有識者から、または権力者の進言を飲んだ形だろ。
孫正義とか。
っていうか遅すぎたんだよ。
1万テラベクレルwww
>>351 うむ、やはりか・・・・・・・・ って、「7」かよ!w
>>351 今さら?って感じだな。
情弱が騒ぎ出しそうでウザい。
357 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 01:12:32.04 ID:IlfH9nVzO
孫正義みたいな人いないのかね政治家には
てか日本は人口増えすぎなのかな
多過ぎるからいざという時に動けなくなる
本当は5000万人でも多いくらいの国土だろ
まーた6は空席かw
何にしてもチェルノブイリ級ってのは事故のレベルとして「論外」だからなぁ
>>351 ありえんだろ。
どうみてもスリーマイルの方が最悪じゃないか。
江戸時代は3000万。電気というか、輸出入なければこんなもの。
361 :
米国牢名主(catv?):2011/04/12(火) 01:14:30.24 ID:TjY0fbYt0
>>247 >240
>「絶対に安心・安全な食べ物」というものは存在しないことは
>行政の食の安心・安全担当が一番知っているもんな
行政でなくても医学に携わったものなら誰でも知ってる。
てか科学に造詣のあるものなら「絶対」は有り得ない事を理解してる。
俺達は神じゃないんだよ。人間なのだ。
人間は神の真理の爪先ほども分かってない。
でも、そんな事を馬鹿正直に発表して何が起こるか?
無知蒙昧な「一般大衆」がパニクるだけだろが!
ぶっちゃけ一般人がパニックすると思い込んだ専門家気取りがパニックに陥ってるというのもあるかと…
>>356 尺度が7になろうが6になろうが悪化する訳でも収束に向かう訳でも無いしねえ
騒ぎたい奴は好きなだけ騒いでりゃ良いんじゃねえかな
でも、東京では買い占めあったしなあ……。
今更レベル7とか言ってんの?
最大1万テラベクレルの放射性物質放出?
チェルノブイリがヨウ素131を180万テラベクレル放出してレベル7でしょ。
ヨウ素131だけでも余裕で180万テラ以上放出してるんだけど。。。。
今更何言ってんのよ。
最大1万テラって馬鹿にしてるね。
/h
ってことでしょ
>>365 西日本の田舎でも買い占めやってるよ
お一家族様3本迄って貼り紙があって、韓国語パッケージのミネラルウォーターが積まれてて驚いた
>>359 えー、そうか?
もう余裕でチェルノレベルだと思うが
レベル7に引き上げとか、テレビではやらないだろうな。
パニック起こす人がいそうだもんな。
372 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 01:23:26.30 ID:IlfH9nVzO
スリーマイルってどういう収束の仕方だっけ?
小さなパニック起こさせ続ければ、やがて刺戟になれちゃう気もしないではないが。
妥当じゃん
いまさらパニック?
単なる保身のために被害を小さく見せようと・・・
375 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 01:24:47.70 ID:IlfH9nVzO
>>339 その言い回し嫌い
わかりにくくわかりにくくして国民を欺こうって魂胆だよな
マジレスすれば、言葉尻を捉えられないためにする言い回し。
なんで一万テラとかわけわからない表記にすんだろう
接頭辞付けるなら10ペタって言えばいいのに
>>372 炉心溶融後、確か半日くらいで冷却機能復旧(元々壊れてなかった)
その後、圧力容器にアクセスするのに5年、燃料棒の取り出しに6年
>>359 スリーマイルはセシウム出してないし周辺住民の被曝は最大1mSv程度
既に余裕で1mSv超えてるであろう福島第一はこれをはるかに超えてる
スリーマイルで放出されたのは殆どがミリ秒〜数時間、長くとも数十日で半減期を迎える希ガス
それでも半径40km内では数々の奇形が今になっても報告されている
>>379 なるほど。冷却機能復旧できるとか裏山。
382 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 01:34:53.63 ID:IlfH9nVzO
>>379 うわあ
半日で復旧してそれか
福島は…………………
冷却復旧出来なかったらどうなってたか
っていうアナザーストーリーだなあ
384 :
M78(東海):2011/04/12(火) 01:35:19.96 ID:QB7lV4pAO
1〜3号機は 炉心内部で既に 一度は水素爆発は あったと思うよ。
8時間空焚きなら 水素充満するには 充分な時間 炉心内部にたまった水素が引火し爆発。
その力で 炉心破損+タービン破損
その圧力により圧力減圧室破損
と考えるのが 普通では無いかな。
ニッケルは百円の材料 不純物を加える事により 分子間を広げ 臨界を阻止する
レベルがどうとかって拘る必要は無いけど
現状でスリーマイルと同程度です、って事になってるのはいかんわな
>>380 奇形はガセだろう。
広島長崎ですら奇形は増えなかったとされてるのに。
しぶしぶ政府が認めただけで、
もうすでに7になってたんじゃないの?
389 :
米国牢名主(catv?):2011/04/12(火) 01:46:54.74 ID:TjY0fbYt0
>>362 >ぶっちゃけ一般人がパニックすると思い込んだ専門家気取りがパニックに陥ってるというのもあるかと…
ん? 自分の事いってるのかね。
>>388 事故発生数日でアメリカの研究機関が6〜7って発表してたよ
チェルノブイリが規格外なんで、あれ8に繰り上げるしか無いよね
チェルノは9か10にしておかないと、
国際的にも日本的にもパニックがひどいかと。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110412k0000m040162000c.html 福島第1原発:政府、レベル7検討…最も深刻
無人ヘリが4月10日に撮影した福島第1原発3号機の原子炉建屋=東京電力提供
内閣府の原子力安全委員会は11日、福島第1原発事故について、発生当初から数時間、1時間当たり最大1万テラベクレル(ベクレルは放射能の強さ。
1テラベクレルは1兆ベクレル)の放射性物質を放出していたとの見解を示した。
現在は1時間当たり1テラベクレルほどまで落ちているとみている。
数万テラベクレルは原発事故の深刻度を示す国際原子力事象評価尺度(INES)の最も深刻なレベル7にあたる。
今回の事故は数時間の放出でレベル7に相当するため、現在レベル5としている政府は、引き上げの検討に入った。
過去に発生したレベル7の事故には86年のチェルノブイリ原発事故がある。
INESは、程度の低い方から、レベル0〜7の8段階に分類している。
スリーマイル島原発事故(79年、米国)はレベル5、茨城県東海村で起きたJCO臨界事故(99年)はレベル4とされている。
今回の問題→原発事故の被害→原発は安全ではなかった→安全対策も怠った
→誰が怠ったのか→その責任の所在は?
「原発は安全」と推進してきた。→誰が推進してきたか?→そこに金が生まれたから
→原発推進によって儲けてきたのは誰?
「原発は危険・リスクが大きい」と指摘されてきた→無視して原発を推進してきた
→誰が推進した?→誰が許した?→規制する法律は?→その法律は誰がつくった?
→監督者は?→責任の所在は?
地震・津波の可能性があるエリアに原発がある事も、利権による推進者、許可者がいるはずです。
→何らかの対策をしなくては、今後も「原発は安全・何重ものチェック機能がある」として
原発が推進されていく事でしょう。
原発事故によって土地・故郷を捨てざるをえない方達の無念さ・悲しみ
何も知らずに残され、死んでいく多くの動物たち・生命
そして日本全体の国力低下につながる世界中の悪評判・多くの風評被害と
既に取り返しのつかない事故になっていますが、今はなんとか原発事故が収束
に向かうよう、首相・政府・東京電力・関連会社各所・専門家の方々に総力を
挙げて頂き・現場の方々の作業の成功と無事を祈っています。
>>396 今責任を問うのは意味ないよ。
つかそのフロー自体意味がない。
399 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 01:56:31.06 ID:IlfH9nVzO
福島で小さな地震が何度か起きてるな
怖い
>>387 死の灰、つまり放射性物質の量が桁違い。
>>393 情報が出てなくて錯綜してるせいで
最悪の自体を想定したままの外国が逆にパニックになってるイメージがある
認定のレベルもそんな感じ
地震発生からもう1カ月も経ってるのに、事態悪化の進行を防いでるだけで(これだけでも凄い事なんだけど)
なかなか終息への一歩が踏み出せないね
日本の技術力を持ってしてもこれほど手こずるのを見ると、外国は原発推進を本気で再考するだろうね
従軍記者と観戦武官を復活させたらいいんじゃないかという気もちょっとするんだよなあ。
>>401 だよね。
だからチェルノブイリのレベルを上げれば、
「何だ、福島対したこと無いじゃん」ってなるはず。
>>387 ガセでもないみたいで、three mile, birth defectsでけっこう出て来る
でも、事故とは直接関係ないんじゃないかな
原発とは関係してるだろうけど
407 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 02:02:12.18 ID:IlfH9nVzO
結局ヤバイの?収束に向かってるの?
人によって見解が全く違う
小林朝夫は絶対爆発するとか地震くるとか言ってるが、武田教授と小出助教授はマシになってるみたいなニュアンスだし
408 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 02:03:12.22 ID:AHAPaGjsO
平成23年04月12日01時23分 12日01時19分頃 福島県浜通り M4.1 震度3
平成23年04月12日01時02分 12日00時57分頃 福島県浜通り M5.0 震度4
平成23年04月12日00時47分 12日00時43分頃 福島県浜通り M4.5 震度3
平成23年04月11日23時30分 11日23時26分頃 福島県浜通り M3.8 震度3
平成23年04月11日22時29分 11日22時24分頃 福島県浜通り M4.0 震度3
平成23年04月11日22時25分 11日22時21分頃 福島県浜通り M4.0 震度3
平成23年04月11日22時10分 11日22時05分頃 福島県浜通り M4.7 震度4
平成23年04月11日20時58分 11日20時53分頃 福島県浜通り M3.8 震度3
平成23年04月11日20時31分 11日20時27分頃 福島県浜通り M4.6 震度3
平成23年04月11日19時36分 11日19時31分頃 福島県浜通り M4.2 震度3
平成23年04月11日19時32分 11日19時28分頃 福島県浜通り M4.1 震度3
平成23年04月11日19時29分 11日19時25分頃 福島県浜通り M4.4 震度3
平成23年04月11日19時25分 11日19時19分頃 福島県浜通り M4.5 震度3
平成23年04月11日19時09分 11日19時05分頃 福島県浜通り M4.2 震度3
平成23年04月11日19時05分 11日19時02分頃 福島県浜通り M3.8 震度2
平成23年04月11日19時03分 11日19時00分頃 福島県浜通り M4.7 震度3
平成23年04月11日18時58分 11日18時55分頃 福島県浜通り M4.3 震度3
平成23年04月11日18時57分 11日18時53分頃 福島県浜通り M3.8 震度3
平成23年04月11日18時52分 11日18時48分頃 福島県浜通り M4.5 震度3
平成23年04月11日18時48分 11日18時45分頃 福島県浜通り M4.0 震度3
平成23年04月11日18時45分 11日18時42分頃 福島県浜通り M3.4 震度1
平成23年04月11日18時42分 11日18時39分頃 福島県浜通り M3.8 震度2
平成23年04月11日18時40分 11日18時35分頃 福島県浜通り M4.8 震度4
平成23年04月11日18時34分 11日18時30分頃 福島県浜通り M4.6 震度3
平成23年04月11日18時31分 11日18時28分頃 福島県浜通り M3.5 震度1
平成23年04月11日18時16分 11日18時12分頃 福島県浜通り M4.7 震度3
平成23年04月11日18時09分 11日18時05分頃 福島県浜通り M5.2 震度4
平成23年04月11日18時02分 11日17時58分頃 福島県浜通り M5.0 震度4
平成23年04月11日17時54分 11日17時51分頃 福島県浜通り M4.3 震度3
平成23年04月11日17時49分 11日17時45分頃 福島県浜通り M4.9 震度3
平成23年04月11日17時38分 11日17時33分頃 福島県中通り M4.7 震度3
平成23年04月11日17時32分 11日17時26分頃 福島県浜通り M5.6 震度5弱
平成23年04月11日17時25分 11日17時17分頃 福島県浜通り M6.0 震度5弱
平成23年04月11日17時20分 11日17時16分頃 福島県浜通り M7.1 震度6弱
平成23年04月11日16時46分 11日16時43分頃 福島県浜通り M3.2 震度2
少なくとも「絶対」は信用ならない
410 :
M7.74(catv?):2011/04/12(火) 02:06:08.10 ID:tLdLs5J50
いまは下痢しないようにめちゃくちゃ薬飲んでる段階なんじゃない?
で、下痢の気がやまない
薬飲んで5年もすればよくなる
>>407 亀の歩みで収束傾向。
瓦礫も撤去始まってるし。
もっと撤去は遅いと思ってた。
>>407 専門の学者と
電波入ってるいきなり騒ぎ出した自称予言者と
どっち信じるよ
化学の世界には絶対はないんだぜ
収束させようと努力してる現場の方達の
努力は遅々としてはいるが進んでるっていうのに
414 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 02:08:14.88 ID:FbFsy0aU0
↓何これ↓ 1万テラベクレル???
福島第1原発の事故で、原子力安全委員会は11日、原発からは
最大で1時間当たり1万テラベクレル(テラベクレルは1兆ベクレル)
の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。
政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度(INES)」
で最も深刻な、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル7」とする
方向で検討に入った。
INESの評価によると、放射性のヨウ素131換算で外部への放射性物質の
放出量が数万テラベクレル以上である場合は、レベル7であるとしている。
2011/04/12 01:07 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101001182.html
417 :
M7.74(長屋):2011/04/12(火) 02:15:19.29 ID:Un1lHGRQ0
>>414 それは「大気中に放出」ということではなくて
超高濃度汚染水が海や地中に漏れちゃった分ということ?
>>414 もともと今回の事故による土壌汚染や遠隔地への放射性物質の
降下量はチェルを凌駕している数値だったし、想定内だよ。
といっても深刻であることに変わりはないけども。
420 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 02:16:46.87 ID:uCK3228c0
一万テラとかいうやつがいつ、どこに集中的にばら撒かれてるんだ。
風?海?
時刻表w確かに。
それにしても本当に尋常じゃない余震量ね。
2日前の6強のはここまで頻発してなかったような…本当どうしちゃったんだか。
今北
レベル7は日本政府も認めたの??
それともグリーンピースみたいなたいした事ない機関がほざいてるだけ??
>>407 自称予言者は適当に予言して、当たったものだけを宣伝するんだよ。気にすんな。
424 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 02:19:35.70 ID:IlfH9nVzO
地震は来そうだな
大きな余震の前は小さな揺れが続くらしいし
>>422 レベル7の定義だけ見ると科学的に認めざるを得ないレベル。
ただ、レベル7には定義以上に政治的に深い意味があるので、
大々的に報じられないという状況かと。
「検討に入った」がそれを如実にあらわしている。
タイミングを見計らってるんじゃないかな。
レベル7にするよっていうアドバルーンを上げて反応をさぐってるとこ。
こういう災害起きたときは適当に最悪の事態をホイホイ言えばどれかは必ず当たる
あんな不安煽りながらブログを有料サイト化して
ミネラルウォーター買い占めて売りさばいてるクズの意見が参考になるわけがない
>>421 きっと地震計も地震酔いしちゃったんだよ
緊急地震速報
>>406 それは反原発派のこじつけだと思うぞ。
そもそも、奇形ってのは結構生まれるもんだ。
レベルEでいいよ
>>426 なるほど。
すごく分かりやすい説明サンクス!
震源 福島浜通り 震度3
人類も所詮はサルだったか…紛い物の太陽を手にして大喜びしてたら地面が揺れて火傷した
自分には福島第一が解体中の廃墟にしか見えない…何が安全なんだ?
大人の癖に放射能が怖くて泣いたよ…もう騒ぐ気力も涙も出ない
>>430 植物奇形は珍しくないし、人間でも確率的に低くないのは知ってるから全面的に信じてるわけじゃない
ただ、アメリカは核燃料かなんかの工場の風下地域の住民が知らない間に被曝してたなんてこともあったからね
妊娠1〜2ヶ月の妊婦じゃない限り大丈夫
>>434 煽り乙
アホくさ、何が怖いんだ?
全く怖くも何ともないんだが。
しかし、これはまた隠蔽隠蔽で騒がしくなりそうだ。
ふぐすまには双葉断層というものがあるそうジャマイカ
>>434 埼玉でそれなら福島の人は心臓発作で死んでなきゃならんな
放射線浴びまくったキュリー夫人でさえ66才まで生きたんだから安心しる
おい!
今、家の電話が非通知で鳴ったんだが…
地震や原発より怖い
チェルノ厨
「チェルノブイリはフクシマの180万倍です(キリッ」
レベル7はレベル7なんだよ 震度と同じでそれ以上がないのはわかってんだよw
>>443 それ、メリーさんからだよ。後ろ見てみ?
>>443 出ろよ。
それはきっとあれだ、
だんだん近づいてくるやつじゃね?
>>443 うち夜ワンコールだけ鳴る時あるんだけど...
>>437 今の基準の250mSVって、男性は無精子症になるリスクがあるよ。
というか、普通は精子凍結が必要なレベル。
>>441 双葉断層は南端が南相馬までくらいなので、現在発生している「余震」は
既知の断層じゃないエリア。
なんだけど、明らかに直下型でしかも震源が浅いので、未知の断層が
あったか、あるいはオカルトだけどM9.0の地震で新たに断層ができたか。
>>434です、みんなの方が正しいよ、自分は只のチキン野郎だ、
現場で作業してる人から見れば天国にいるのに情けなくて申し訳ない。
>>449 マジレスすると、深夜のワン切りの殆どは電話番号の生存調査。
大抵悪徳企業がやってる。
呼び出し音を鳴らさな方法で調査してるところもあるけど、
電話機によっては鳴ってしまうこともある。
>>443 ごめん掛け間違えちゃった^^;
>>448 もしもし?私メリーさん
いまあなたの後ろにいるの
>>453 そうだったのか池上彰
ちょっと調べてみるかビックリするもんアレ
457 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/12(火) 03:02:52.53 ID:gGYxvaj30
しかしメリーさん、自分で“さん”付けするって、ちょっとアレだな
460 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/12(火) 03:15:37.63 ID:Dh/oZ92P0
選挙終わるまで封印、
終わったので、開放!
日直予報士 関口元朝 2011年2月24日 20時18分
きょう(24日)気象庁より、暖候期予報(6月〜8月)が発表されました。
最新の2011年、夏の天気傾向をお伝えします。
気温
全国的に、気温は高めの予想。
ただ、昨年(2010年)のような記録的な暑さはない見込みです。
降水量
北日本は多め。(梅雨時期の後半から夏にかけて、前線の影響を受けやすい見込みです。)
東日本・西日本・沖縄・奄美は平年並み。
梅雨の時期だけを見ると、全国的に平年並みの降水量となりそうです。
天気は・・・
・北日本・東日本・西日本
6月から7月
前線の影響を受けやすい。
曇りや雨の日が多い。
8月
太平洋高気圧に覆われて晴れの日が多い見込み。
期間を通じて、北日本と東日本の太平洋側では、
オホーツク海から冷たく湿った風が吹き、低温となる時期がありそう。
・沖縄・奄美
5月から6月
沖縄・奄美は前線の影響を受けやすくなる。
曇りや雨の日が多い見込み。
7月以降は、太平洋高気圧に覆われて晴れの日が多くなりそう。
よーするに・・・
気温は高めだけれど、今のところ去年のような極端な暑さはない見込み。
天気は皆さんが思い描く、梅雨はシトシト雨が降って、梅雨があけると蒸し暑い晴れ。
そんな、日本の夏となりそうです。
462 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 03:36:03.25 ID:IlfH9nVzO
24時間以内にデカい地震がくるって小林が言ってたせいで寝れない
最大で1時間1万テラベクレル
福島第1原発の事故で、原子力安全委員会は11日、原発からは最大で1時間当たり1万テラベクレル(テラベクレルは1兆ベクレル)の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。
政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度(INES)」で最も深刻な、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル7」とする方向で検討に入った。
2011年 04月 12日 01:28 JST ロイター
464 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 03:57:46.89 ID:IlfH9nVzO
しつこい
>>463 一万テラベクレル出てたのは何月何日のことなんだ?
>>465 はっきりしてないっぽい。予想では3月15日らしいが。
海に流出してたアレじゃねーの?
恐ろしい濃度のが何日か出てたよな。
毎時1万テラベクレル(=10ペタベクレル)ってことは今までの合計ではどんくらいなのかなぁ
>>466 あの時はキセノンが多かったから違うでしょ
海に流れ出た話かと
福島県浜通りが揺れっぱなしだ
いくらなんでも揺れすぎじゃないか
原発大丈夫なのか
>>465 > 一万テラベクレル出てたのは何月何日のことなんだ?
>>466 > はっきりしてないっぽい。予想では3月15日らしいが。
>>469 > あの時はキセノンが多かったから違うでしょ
> 海に流れ出た話かと
15日の排出はヨウ素とセシウムがほとんどだよ。
飯舘村について、以前かるく放出量を計算してみてここかどこかで報告してたと思うけど、
もう一度軽く計算してみた。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39198 ここに飯舘村で最大15031Bq/kgという報告がある。15cm掘ったらしい。
土の密度を2として、計算すると 4.5MBq/m^2 になる。
飯舘村の面積は230km^2。
全部が最高値じゃないからとりあえず1/10として計算すると
飯舘村のセシウムだけで104TBqになる。
ヨウ素はセシウムの10倍程度排出されるので
ヨウ素は1000TBqくらい。
川俣などを考えたら1万いってもおかしくない。
やっぱり15日の排出だと思うよ。
NHKでレベル7確定とかほざいてるぞ、まじなのか?
NHKでレベル7引き上げだそうだ
確定してみると、ああ来ちゃったかって感じだな
>>472 > NHKでレベル7確定とかほざいてるぞ、まじなのか?
まじ。
>>471 計算ありがとね
もう単位がすごすぎてわけわかめ
476 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 04:58:11.64 ID:XhYNzElI0
事故評価引き上げ チェルノブイリと同じレベル7へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110412/t10015249911000.html 東京電力の福島第一原子力発電所で相次いで起きている事故について、経済産業省の原子力安全・保安院は、広い範囲で人の健康や環境に影響を及ぼす大量の放射性物質が放出されているとして、
国際的な基準に基づく事故の評価を、最悪の「レベル7」に引き上げることを決めました。
「レベル7」は、旧ソビエトで起きたチェルノブイリ原発事故と同じ評価になります。原子力安全・保安院は、12日、原子力安全委員会とともに記者会見し、評価の内容を公表することにしています。
原子力施設で起きた事故は、原子力安全・保安院が、国際的な評価基準のINES=国際原子力事象評価尺度に基づいて、その深刻さを、レベル0から7までの8段階で評価することになっています。
原子力安全・保安院は、福島第一原発で相次いで起きている事故について、広い範囲で人の健康や環境に影響を及ぼす大量の放射性物質が放出されているとして、INESに基づく評価を、最悪のレベル7に引き上げることを決めました。
原子力安全・保安院は、福島第一原発の1号機から3号機について、先月18日、32年前にアメリカで起きたスリーマイル島原発での事故と同じレベル5になると暫定的に評価していました。
レベル7は、25年前の1986年に旧ソビエトで起きたチェルノブイリ原発事故と同じ評価になります。
評価が上がった背景には、福島第一原発でこれまでに放出された放射性物質の量が、レベル7の基準に至ったためとみられますが、
放射性のヨウ素131を、数十から数百京(けい)ベクレル放出したというチェルノブイリ原発事故に比べ、福島第一原発の放出量は少ないとされています。
原子力安全・保安院は、12日、原子力安全委員会とともに記者会見し、評価の内容を公表することにしています。
477 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 05:02:06.91 ID:/9d3lmxwO
今日出社して大丈夫なのかな
もはや手の施しようがないな。
仮に決死隊を結成して建屋内に足を踏み入れた瞬間に即死だろうな。
それともまだなんか奥の手残ってんの?
479 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 05:04:48.17 ID:TOHiJX/s0
煽るわけではないが、チェルノブイリは超えてそうだ
今判明してる時点でチェルノ級なら
>>477 > 今日出社して大丈夫なのかな
もう過去の話だから。
ここでもずっと排出量の見積もりは為されてたでしょ?(主に俺な気がするが
認定なんて肩書きみたいなもんで、実績をだすと後からついてくるもの。
過去の実績が今頃評価されて社長に抜擢!みたいな状態。
今は小康状態で充電中。
つぎに何かあったらすぐに逃げる準備して出社しようね
>>479 > 煽るわけではないが、チェルノブイリは超えてそうだ
> 今判明してる時点でチェルノ級なら
えっと、それを言うなら「超えそう」じゃないか?
煽るわけじゃないならなおさら。
今判明してる時点の排出量は、10倍くらい多めにみてもチェルノ超えてないだろ。
むしろ、これからが地獄。
チェルノと違って今後の方針まだ決まってないんだぜ?
んー、政府がやっと認めたってだけで、
大分前からレベル7だったんじゃない?
で、峠は越えたと。
だって放射線量考えてごらんよ?
最初の水蒸気爆発から、随分減ったじゃないかw
484 :
M7.74(東海・関東):2011/04/12(火) 05:10:04.82 ID:r9Zf9CVwO
爆発したら逃げろ
しなければ心配しなくていい
485 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/12(火) 05:11:09.08 ID:P2ZoHMRhO
どこへ逃げろというのか…
パスポート取っておくかな…成田近いし
煽るやつが暴れ出すのは分ってたけど
ここまであからさまに各所で暴れられると
さすがにうんざりする
>>486 先月あったよね?
外側がアボンしたやつ。
一生懸命消防車で放水してた頃。
あの頃、ガイガーカウンタも放射線量も高かった。
>>489 レベル7より上ってなんだよwww
7より上なんて存在しないぞ。
>>490 > 7より上なんて存在しないぞ。
INESレベルの見直しまでいったらもう笑うしかないな。
492 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/12(火) 05:51:03.80 ID:vHBehbhGO
今『やっぱ最悪レベルのセブンだったよ〜』と発表する意図って何だい?
493 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 05:55:29.06 ID:4eKj9aoWO
>>483 3号機のを水蒸気爆発って仮定するならまだしも最初の爆発を水蒸気爆発とか…
水蒸気爆発がおこったらあんなもんですまない。
チェルノブイリ並みに崩壊するよ。
チェルノブイリは水蒸気爆発だしさ
+もう過ぎてるから今更どうしようもないよ。あたりか。
497 :
M7.74(東海・関東):2011/04/12(火) 06:17:13.08 ID:r9Zf9CVwO
チェルノブイリと同じ、レベル7でも規模が全く違う
同列に語るのはおかしいのだよ
前からわかってたことじゃない
落ち着いて素数でも数えろよ
めら、ぎら、ひゃど、ばぎ、ぱるぷんて!
あ〜建物が跡形もなく吹っ飛ぶ…つうことさ
水素爆発と水蒸気爆発の威力は全然ちかうしさ…
そりゃま、垂れ流し状態になって、
未だ完全封鎖できない状態だからレベル7は妥当とは思うがね
範囲はチェルノブイリが参照なるが、放出した量ははるかに少ない。
まだ内蔵されてるし…
チェルノブイリは一機、福島は三機、
燃料も比較にならなく多い…
水蒸気爆発おこってたら首都圏から脱出してますた。
が、ヒヤヒヤしながらまだいます。
つうことさ
500 :
M7.74(静岡県):2011/04/12(火) 06:24:54.33 ID:Qd7vm6rM0
みなさん、危機は迫っています。
日本の中心に位置し、巨大地震の震央に位置する浜岡原発は、この期に及んで
無責任な安全宣言、無意味な「対策は何でもする」宣言をし、
俺達を皆殺しにし、土地も、食い物も、水も、空気も全て奪い去る恐ろしい原発を
運転継続しています。
東電や政府が今回満足な対応をしたでしょうか。今後すると思いますか?
世界から警告される浜岡原発が世界の予想通り爆発すれば、俺達の生活も人生も
子供の未来ももう取り返しがつかない。
福島はチェルノブイリになった。日本にチェルノが出来たんだ。今後も拡大させるのか。
そうなったら人口は減少し原発など必要なくなる、管理も出来なくなる。
浜岡原発は巨大地震の震央で、あそこには次回数m地盤が跳ね上がる直下型が来ると言われているのだ。耐震など無意味だ。
静岡県知事や御前崎市市長はいまだに止める気が無い。中部電力はもちろん止める気などない。
海外の力を借りて一刻も早く止めて冷却を開始し、燃料棒を始末しなければ、
大勢の人の未来がなくなる。
まぁ何にせよ、早く台風くるまでになんとか封鎖に持ち込め〜
消防、外部電源台風でもってくなぁ〜だよ…
封鎖(冷却設備復旧)前に洞爺丸台風クラスが直撃したらヤバいかもね…
>>498 東京都知事選立候補した
谷山ゆうじろうの政見放送の手話の方
今更レベル7に引き上げとか恥さらしにも程がある
死ねよ無能なクズども
>>503 放射能の放出量の累積が国際基準で達したから
特に、
2号機の空気中へのただもれ、(今も量は減ってるが継続中)
先週あたりの高濃度汚染水ただもれ…
で、累積をいっちゃった事
昨日テレビで、海外の原発専門家たちは
「複数基がもう既にメルトダウン起こしてる」と分析してると言ってた
>>506 事故当初から言われてんだろ
燃料棒破損=メルトダウンでしょ
508 :
M7.74(愛知県):2011/04/12(火) 07:02:00.70 ID:wVnnQ60W0
安全厨って生きてて恥ずかしくないの?
結局、一番悪質なデマ飛ばしてたのは安全厨だった訳だが?
安全厨は己の無知蒙昧さを恥じて死ね!
509 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 07:07:37.02 ID:hAsF/xq70
ノーテンキな、みなさーん、ありがとう。
みなさんのおかげで、パニックを起こすことは避けられました。
ありがとう。
レベル7です。
このままいくと、チェルノブイリより酷い結果になります。
ひきつづき、みなさんはノーテンキでやってください。
今迄しっかり、隠していたのを、今日発表します。
でも、みなさんは、大丈夫大丈夫、もうすべて、すでに終わったと思ってください。
実際被爆しているかどうかなんかはこれからも一切発表しませんから。
いままでと状態変わってないのに
レベル7になっていきなり焦るって
なんなの
範囲がチェルノブイリじゃないだけで
汚染物質垂れ流しはチェルノと
変わらないんだから7でおかしくない。
落ち着け・・・落ち着いて素数を数えるんだ・・・
にゃる・しゅたん!
にゃる・がしゃんな!
にゃる・しゅたん!
にゃる・がしゃんな!
どうみても地球自体が原発を、いやがってる風にしかみえないな、地震。
しかしいままでまだレベル5にしてたのも地味にびっくりしたわ
>>510 きゃつらはレベル上がったら強くなると思ってるんじゃない?
原子力安全・保安院は3月12日にレベル4に匹敵すると説明し、18日にようやくレベル5に引き上げたが
15日に米国の科学国際安全保障研究所(ISIS)はレベル6からレベル7の可能性もあるとの見方を示し
フランスの原子力安全局(ASN)もレベル6に相当するとしていた。
で、3月18日から今日(4月12日)までレベル5で通して地方選挙が終わった途端レベル6をすっ飛ばしてレベル7だ。
もうね、国民の不安を煽って遊んでるのかと。
ドイツ気象局の放射性物質拡散予測のgifとかないけど
どうなってんの?
レベルが上がった事自体はとても深刻だが、事態そのものは以前からヤバいままだしな…
今の段階ではこれを受けて避難範囲や水・食物の基準値がどう変わっていくかが気になる
レベル7=チェルノブイリ
日本壊滅w これでスッキリしたわ
もう日本は世界の中の三流国、終 わ り
質問なんですが雨にあたるとヤバイんですか?
ヤバイならどれ位の地域までがヤバイんですか?
520 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 07:22:33.67 ID:7c1eFf5cO
あんだけレベル上げろって騒いでたのに上がったらこれですか
パニクッてるなあ
昨日までも同じ状況だったから
前からわかってたことなのにねえ
レベルのことなんかよりも今は福島の余震のほうが心配だよ…
余震で疲労して設備が壊れそう
524 :
M7.74(福島県):2011/04/12(火) 07:32:36.19 ID:Pgr8WXgu0
6だろうが7だろうが別におんなじ
もう一度爆発したら7強とかになんのかね
本当の事は言えないのか?
本当の事は解らないなのか?
多分両方だとは思うが
一体何時になったら放射線流出を抑えられる
根本的な対策の水棺を作るのだろう
お漏らし止める為とか毎日繰り返してるけど
このままだと漏れは何時までも止まらない。
世界に呆れられるのも当然だよね。
相変わらず朝は落ち着いてないな…
というか深夜しか落ち着いて話せないスレになっちまった
> 一体何時になったら放射線流出を抑えられる
> 根本的な対策の水棺を作るのだろう
何しろ前例がない事態だからね。
簡単には抜本的な対策なんてできないだろう。
現場も手探り状態なんだと思うよ。
>>525 水棺ってまだ研究段階でしょ
それに二号機は圧力抑制室が損傷してるかもしれないから、良く確認しないと出来ないよ
こんだけボロボロになってるんだから、水棺して数年も持つかはわからない状態だし
最悪汚染水垂れ流しになるだけ
今北
福島の余震ってすごいじゃないか、ラリーしている気分では?
ていうか、本震が起きたんじゃないか。
プレートのあちこちでバキバキ異常すぎる、
このスレの進み具合の遅さw
もう落ち着いて語れる人少ないんだな…
チェルノブイリ越えくるー?
おはよウナギ
わー落ち着かなーい
この状況、でぱろぷんてカードを使ったら
事態は、良くなるのかね、悪くなるのかね
>>498>>511 節子、ゲームばっかしてるんやない!
レベル7にはしゃいでる奴らがうざくてかなわんのだが
余震が止まないのと長野の方でまた地震が起きたのが
本気で凹む
たのむよー日本列島…
>>531 昨日とか変な人が常駐してたし
というかこの板全体が人減ってない?
メルトスレも勢い下がってるし
落ち着いて語れないというより、時が経ったから日常に戻った人のが多いんだと思うよ
現状最悪の事態にかわりはないわけだけど、慣れって怖いよね
>>519 現在空中への汚染物質放出は完全に止まってる。危ないのは近隣の土壌汚染と
近海の魚だけ。
新たな爆発が起きれば別。規模にもよるがチェルノブイリを越える被害が出る。
レベル7レッテル貼りが騒いでまじウゼー
そんなランク付けしたって自然の事実状態は何も変わるわけじゃねーんだよ。
これだから文系バカって言われるんだ。
>>534 事故の規模がすさまじいにもかかわらず奇跡的に死者も出ず小康を保っている状態。
なにかあったら大惨事。
ちなみに柏崎刈羽は普通に運転中だそうで
薄氷を踏む思いだ…
レベル7は今更って感じだよねぇ
なっちゃった以上騒いでも仕方ないしさあ
こんなこと言うと楽観厨とか言われるのかもしれないけど
とにかく核納容器の水素爆発が起こらないことを祈るしかないわ
そういや窒素入らない話はどうなった?
チェルノブイリとは違う、
チェルノブイリと比較するのは知識のない馬鹿、と
なんども何度も繰り返していた京都を含むトンデモ一派は
いますぐ政府に対して同じことを言え。
お前らの大好きな政府がチェルノブイリと言いはじめたぞ。
一ヶ月もたってから。
>>542 入らないのではない。入れても気圧が1.95気圧から上がっていかないので
中の汚染蒸気がどこかから逃げている。
にも関わらず線量の数値は上がっていない。周囲の土壌汚染の方がずっと多くて
そんな少量の放出では影響が出ない。
なお窒素注入作業は昨夜の余震で中断され、本日中に再開の見込み。
>>543 チェルノブイリと違うのは事故の公表が早くいまだ死者が出ていないところ。
事故レベルそのものはチェルノブイリと甲乙つけがたい。
落ち着きたいけど・・・・
余震の度に外部電源停止するし
http://www.tepco.co.jp/index-j.html 六ヶ所再処理工場の予備電源の焼き付きはパッキン付け間違いだとか
何やってんだよとなるわけよ
夏場に備えて節電呼び掛けるばかりだし
原発に新しい予備電源を整備したり
電源車を大幅に増車したり
新しい発電施設を作ったり
北海道や西日本から電力を融通しやすくしたりとかの
前向きな情報提供が何一つ無いからね。
福島じゃなくても、できる事は無いのかと思うわけよ。
チェルノブイリと同じレベルの大事故≠チェルノブイリと同じ事態になる
理解出来ないのか
可哀相に
>>544 なるほど、じゃあ穴あいちゃってるのか
汚染水除去したあとの作業が
まともにできるかが心配だ。
>>547 >チェルノブイリと同じ事態になる
誰がそんなこと言ったよ? この期におよんでまだ言葉遊びかよ。
いい朝だぜ。 外に出て新鮮なセシウムでも吸ってこいよ。
>>544 >中の汚染蒸気がどこかから逃げている。
窒素を入れても窒素も漏れてしまう。
窒素を入れると若干気圧が上がる。
冷却水、蒸気も漏れやすくなる。
汚染された冷却水の量も増える。
何か八方塞がりの様な気がする。
破損している2,3号機はどうすんだろう。
>>548 タービン建屋の地下設備は津波でぶっ壊れてて修復は不可能だろうから
汚染水を除去しても事態はなにも進展しないと思う。
汚染水除去はトレンチからあふれたり海に漏れていくのを防ぐための意味が大きい。
だからタービン建屋の溜まり水ではなく2号炉トレンチの排水が最優先されている。
>>550 たしょう漏れても窒素濃度は上がっていくから、水素爆発は防げるからそれでいいんだよ。
2・3号機はすでに漏れ漏れなんだから1号機がたしょう漏れたところで大勢は変わらない。
また福島…
大丈夫だったかな
ぬ
今のは千葉だったのか
千葉5弱。
福島じゃなかった。
>>546 放射線の影響が皆無に等しい会津の商品を買うとか。
おはようなぎ
東東京けっこう揺れた。
きのうより短かったけど
地震の度にこっちにくる習慣ができた…
今回は千葉県沖
津波もセーフ
地震こわかったー
スマホのほうがニュースより速報はやかったわ
>>560 そうだったんだ。
docomoのエリアメールの震源が
福島だったから心配した。
3なら大丈夫だね。
今日夜勤前にこれから秋葉いこうとしてたが…
また止まってるだろうなぁ…
三陸沖→茨城沖→静岡→新潟→福島→千葉沖
もうやめてくれ・・・もう勘弁してくれ・・・
>>564 新潟福島の間に一回千葉なかったっけ
それで昨日の福島のあとに長野千葉
>>564 さっきのは最大震度5弱だからそのリストには入らないな
1万テラベクレルって何ミリシーベルトに相当するの?
無知ですまん・・・。
まぁ、M6.3でよかったよ。
M7以上だったら、懸念されてる房総沖地震だもんな。
津波の可能性もあるし。
おはよううなぎ
朝起きてお風呂はいってたら
ゆらゆらきて、そう言えばふぐすま!!
地震なんじゃこりゃ!!
こわいー。の
ビビりな私にどなたか
今の原発の現状を教えてください。
もう震えてます
余震で睡眠不足の朝にレベル7とかw
不安厨を不安死させる気だなwいいぞもっとやれ
俺はきっちり7時間睡眠@福島中通り
/|
|/ >ハーイ
ヽノ~~~\
,,,,,,/´・ω・` \,,,,,,,,,,
こわいからやだ!
ここなら落ち着いて落ち着ける事
言ってくれるはず!
>>570 レベル7でもチェルノと同じ状況にはならないよ。
>>571 余震あったのによく眠れたね。すごいな。
4号機から出火
地震で原発どうなったの?
昨日の地震前までならわかってる
>>577 レベル7だと?火災だと?
おい!落ち着けねーよ!
これだけ効かせて?
大丈夫だよね?
>>578 停電で注水が50分止まった。現在のところ目だった影響はなし。
窒素注入作業と排水作業は安全が確認されるまで中断中。
でも鎮火したみたいだ
>>581 大丈夫じゃねーからメルトスレ行け
テンプレも読めないのは迷惑
>>576 311地震でもそんなに物が落ちたりしなかった
数日前の夜の地震でさらに裏付けがとれた
地震単体じゃあまり不安にもならなくなっちゃったわw
揺れきたかなーむにゃむにゃくらいはあった
>>580 ソース忘れすまん
とくだね
もう鎮火したって
4号機出火はさっきテレビでやってたな
すぐ鎮火したってさ
とくだねでやってたらしいよ。四号機出火消火
4号機出火とくだねで言ってた
でももう鎮火したらしい
>>583 よかった貴方の言葉その全てが聞きたかった。
ありがとうございます。
536 名前: M7.74(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/17(木) 21:01:24.95 ID: cfjBV+s8O
チェルノブイリ→状況抑えるのに決死隊80万人
福島が手に負えなくなったらどうやって抑えるのか…
もうなんなんだよマジで
542 名前: M7.74(広西チワン族自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/17(木) 21:03:49.91 ID: Swrhb+5sO
>>536 おいチェルとか言ってると笑われちゃうぞwww
546 名前: M7.74(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/17(木) 21:07:46.90 ID: cfjBV+s8O
>>542 笑われてもいいよ
そうやって現実逃避して後で後悔するなよ
558 名前: M7.74(内モンゴル自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/17(木) 21:15:13.35 ID: Swrhb+5sO
>>546 現実逃避???
チェルノブイリと福島の事故調べてもう一回来い!
いたずらに不安を煽るな!!!
福島原発事故、チェルノブイリと同じ「レベル7」も ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20554420110411
>>570 そんな君には小笠原移住がおすすめ。
片道25600円
毎週日曜日1030発
片道25時間半の船旅
東京駅から南に千キロ
南の楽園
Let's go
あっ携帯地震で落ちて壊れたにしたら…修理代ただになったかな?
(代替え修理中)
そういえば保安員のおっさんが初めて出てきた時に
元美容師の母親が一目見て「あ、この人ヅラだな」って言っててワロタ
1万テラベクレル/hだけが一人歩きしてるみたいだけど
シーベルト換算でドレぐらいなのかな?
この前止まった高濃度汚染水ぐらいかな?
あれで数シーベルト/hだっけ?
事故評価 最悪のレベル7へ
4月12日 4時12分 動画あり twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)
東京電力の福島第一原子力発電所で相次いで起きている事故について、経済産業
省の原子力安全・保安院は、広い範囲で人の健康や環境に影響を及ぼす大量の放
射性物質が放出されているとして、国際的な基準に基づく事故の評価を、最
悪の「レベル7」に引き上げることを決めました。「レベル7」は、旧ソビ
エトで起きたチェルノブイリ原発事故と同じ評価になります。原子力安全・
保安院は、12日、原子力安全委員会とともに記者会見し、評価の内容を公
表することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110412/t10015249911000.html
>>598 放出された物質ぜんぶ飲んだら1億回死ねるぐらい
>>597 美容師じゃなくてもわかるレベルだと思われます。
>>596 小笠原の人久しぶりにみた!w
小笠原はそろそろ泳げますか?w
>>602 ん〜多分5月から…地元でないし…
(埼玉だから)
157 名前: M7.74(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/18(金) 23:10:57.67 ID: oHpFSodb0
>>135 不安を煽りたいわけじゃないが 原発と原爆は全然ちがくね?
ほとんどの核崩壊を終わらせて原子が安定化して散る原爆と
核崩壊する気マンマンの放射性物質をばらまく原発 別物だよ
162 名前: M7.74(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/18(金) 23:12:24.51 ID: rTgoIZFc0
>>157 広島、チェルノブイリ、って書いてあればスルーしたほうがいい
ってのがこの数日の感想
722 名前: M7.74(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/19(土) 13:56:26.11 ID: qqBESQWO0
チェルノブイリとか言う人がいなくなっただけでもましかと。
福島原発事故、チェルノブイリと同じ「レベル7」も ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20554420110411
>>597 保安院は自分たちの間違いを認めたんだから、
会見にも頭を丸めて出てくるべきだな。
次はチェルノのレベル引き下げがくる
間違いない
武田邦彦先生の今日のブログより
13.原発から危険な量の放射線が漏れるのは、普通に考えると連休明けです。漏れるのが止まると放射性ヨウ素の危険性が下がるので、子供は安全になります(今回の原発事故の特徴です)。
これって書き間違いでしょうか?
窒素充填のベントの予定でもあるの?
>>609 あ、ずーっといるよ
ただ最近不安だから大丈夫ですか?の人がいなく、振れなかったorz
>>608 20km圏内は原則立ち入り禁止。がれき撤去どころじゃないよ。
チェルノブイリが180万テラベクレルで福島が最大で1万テラベクレルでしょ?
仮に最大放出量のままなら180時間、つまり7日でチェルノブイリ越えるわけだ
現在は1テラベクレルまで落ちているっつってもこの先年単位でチョロチョロ漏れ続ければ
割と簡単に超えてしまいそうな気がする
東電記者レク
・今朝6時54分、1〜4号機横の放水棟サンプリング建屋のバン?から発火。自営消防隊による初期消火活動を実施。
814 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/16(水) 09:58:34.60 ID:/maBdcS70
不安ばかり煽る海外メディアはちょっと黙ってろ 人事と思って勝手なことばかり言いやがって
それと、すぐにチェルノブイリ越えると言い出す人はチェルノブイリがどんなものか少しはしらべて来いよ
福島とは桁違いの規模なんだぞ
913 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/16(水) 10:25:29.78 ID:/maBdcS70
もっと違う点はチェルノブイリはグラファイトを使った黒鉛炉で、さらに格納容器もなかった
福島は軽水炉で、格納容器でしっかり守ってる スリーマイルでは今よりもさらに一歩前
燃料棒のほとんどが炉心溶融をして溶けて格納容器の下に溜まった
それでもホウ素を水で事態を沈静化してるし 格納容器は壊れていない←←←←←
983 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/16(水) 10:49:11.29 ID:/maBdcS70
チェルノブイリのことを少しは調べろ
986 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/16(水) 10:50:56.26 ID:/maBdcS70
危険だとは認めてるだろ ただし、チェルノブイリのように核物質が飛散するなんてことはありえない
福島原発事故、チェルノブイリと同じ「レベル7」も ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20554420110411
>>607 1月から泳げるんだwww
日本の楽園だなぁ〜
追加。放水溝だったかも知れん。バッテリーが出火のよう。
>>614 じゃあ地震で倒壊した建物などの瓦礫ってことになるんですね。
それなら大丈夫かな。
レベル7=チェルノブイリなら、もっと重大事ニュースで大騒ぎなっていいはず
役人・政治家・原発推進派などがマスコミ統制してるな
バカで愚かだねえ日本人は
チェルノブイリ被曝地域には日本の北海道〜九州までスッポリ入る
もう東も西も関係無い。西日本も既に被曝済みw
事故発生当初からの流れで言うと、メルトスレ(みてないけど)が正しかったことになりかけてるな。
このスレは楽観論と想定を上回る事態、あらあら、でも大丈夫を延々と繰り返して此処に至った。
もうレベル7かと感慨深い
事故レベルって、たまたま段階が7までしかなかっただけで、
チェルノはもしレベル付けるならレベル100くらい
ってだいぶ前このスレで見たな。
一ヶ月もかかってることがでかいよな
しかもまだ収束してない
原子炉自体の被害と時間がかかりすぎるっていうのがレベル7に上げられた理由だと思う
フクシマ事例として原子力発電の安全対策マニュアルに載ってもおかしくないほど希有なケースだよなぁ、福島原発
>>390 ソースくれ
俺の調べた限りでは、今回の事故で長期的に見ても
健康被害を受ける人間は0で収まる
(現場作業員を除いて)
可能性は十分高いと思ってたが、
その情報が本当なら大幅に見立てを
修正する必要がある
>>626 もっと政治的な話で、近隣自治体の避難が数年レベルに及ぶことがはっきりしてきたので
レベル7にしておいた方が自治体と話をしやすいという判断だよ。
福島地震多すぎワロタ
630 :
M7.74(関西地方):2011/04/12(火) 09:25:59.18 ID:1uPvGqH/0
内閣府の原子力安全委員会は11日、福島第1原発事故について、
発生当初から数時間、1時間当たり最大1万テラベクレル
(ベクレルは放射能の強さ。1テラベクレルは1兆ベクレル)
の放射性物質を放出していたとの見解を示した。
また隠してやがった
チェルノブイリに並んだとなった場合
いまだ急性放射線症が出たり
明らかな被曝症状が出てないことを考えると
日本の対応がスゴイってことかなぁ
レベル7なのに犠牲者出てないって
あとで世界から賞賛されたりしてwww
>ただし、チェルノブイリのように核物質が飛散するなんてことはありえない
これは正しいな。
仮に放出される放射性物質の総量がチェルノブイリに匹敵することになっても、
チェルノと違って黒鉛を用いておらず、そもそも制御棒が挿入されている福島の場合、
チェルノみたくあれだけ広範囲に汚染地が広がることはない。
福島原発近隣の方々としては大変なことだが、首都圏は全然余裕。
むしろ首都圏民は福島原発による放射能被害を気にする暇があるなら、
受動喫煙を気にするべきだ。
まさか喫煙者の分際で東京を脱出した馬鹿はいないよな?w
>>631 日本の対応は普通。
チェルノブイリの時のソ連の対応がひどすぎた。
635 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/12(火) 09:30:18.82 ID:Sv0nabQR0
レベル7だが海に面していて
偏西風などで海中や海上へと流れ去っていった割合が多いのが不幸中の幸いだった。
これが浜岡なら・・・どう考えても廃止以外に有り得ない・・・。
>>634 なるほど
報道や情報から日本の対応が悪いように思えるけど
一般的な対処はできてるってことだね
アフォ。
ニュース速報ビビッたわ
>>636 政府の対応はスリーマイル時のアメリカの対応と同レベルだと思う。
東電の隠蔽体質はひどい。国民に公表しないのはいいとして、政府にもデータを隠すとか
ありえない。
4/12 6:00am
1号炉
0.908Mpa
どこまで上がるのかな〜
>>637 一年中泳げる!?
それはもっとアピールしたら観光客増やせそうな気がするw
643 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 09:38:35.69 ID:7c1eFf5cO
ん?レベル4じゃないの
レベルがどうとかより,退避すべき人が退避しないのが今は問題
うちも実家が田舎だからよくわかるけど自分の土地を捨てられない
「計画避難」じゃ避難しない人がかなり出る
政府は「命令」すべき
>>639 東電の体質は今後変えてもらうとして
今現在の対応が間違ってないなら
あとは頑張ってもらうだけだね・・・
記者レク
2号機の使用済み燃料プールは水無しっていった?
>>644 政府の指示にしたがって避難することは廃村とほぼ同義だからな。
これは政府と村の戦争だよ。
>>612 多分これまでの言動から親切に補足してあげるとこういうことかと。
15日頃まで水素爆発とベントで大気に大量放出したヨウ素が半減期から考えて影響がかなり小さくなるのが連休明けなので以降は被曝量は減って行く。
まあ本人に聞けw
650 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/12(火) 09:41:50.60 ID:KgjUwfgQO
レベル7らしいよ
>>639 政府の言うことを鵜呑みにしない方がいい
この間夜日テレかなんかでやってた事故後対応の再現VTRで
明らかに事実と異なる切り口で政府は悪くない視点で描かれていたし
責任追及をされたくない筋が裏工作でそういう流れ作ってるのは明白
事実非難だとか農作物などの基準や対応に関してもずさん極まりない
仕事ができてないのを槍玉にあげやすい東電のせいにしてるだけ
653 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 09:45:12.48 ID:IlfH9nVzO
一応冷却は出来てるんだよね?
この状態でも続けば効果あるんだよね?
1号機の数値どうなのよあれ
レベル7になったって今更かよって感じ。燃料があれだけあるなら放出量は今まで一番だろー。
でも殆どが海に流れてるから今は太平洋がヤバいってことだよね?もう魚は食べれない。
>>655 温度や圧力は問題なさそうだが、放射線量がやばい。
燃料の溶け具合は1号機がもっとも深刻なので、圧力容器の底がいつ抜けるかが勝負だな。
↓(建設時)
放射線は漏れません 大丈夫です (キリッ
↓(地震発生)
放射線チョット漏れたけど 大丈夫です (キリッ
↓(原発爆発)
放射物質も漏れたけど 大丈夫です (キリッ
↓(汚染水発覚)
低レベル(※数値未発表)海に放出 大丈夫です (キリッ
↓(高レベル数値について)
実は早期から燃料棒溶けてました・・・けど 大丈夫です (キリッ
↓(事故レベル4だったよな?)
・・・・・・・・・・・・・・・・・ 大丈夫です (キリッ
結論 大 丈 夫
/ ̄ ̄`ヽ 摂取規制?w
/ _,,ノ ミミ ヽ 放射能なんて大した事ないっつのw まぁ危険だ危険だと言われ続けて、結局、1ヶ月乗り切った。
| (○ )ミ(○) 常識的に考えてww この先も、この調子で乗り切り、事態は収束に向かうだろう。
/"| ⌒(__人_)::\ ____危険厨、息してるかー?wwwwwww wwwwwww
/::::::r'| `ー"ヽ::::ヽ / \ / \
\::::::\, }/:::::/ / (○) (○)ヽ
\::::::\-┐._ 「i:::/ | ⌒(__人__)⌒ |
||ヽ::::::::::::ヽ /:::{ . | \.__|r┬-|_ノ
||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|./´⌒ヽ r^:::::\`ー'´/:::::\|i
|| ̄`ヽ:::::::::::::ヽ:::i/:::::::::::::::::::ヽ ビシッ!!! ゙m9ソ、::ヽ /:::::::、 !lヽi
||__}::;;;;;;;:::::}/::::::::::,r"\:::::::::ヽ. ,rー、 _ ̄i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
||\ .{ | \ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::|\:;;;//ミ/  ̄\ | \ ̄ ̄  ̄  ̄ 昨ノ <  ̄\
|| ヽ\..|.|\\ .|;;;;;;;;;| \./ミ/.. \|.|\\ Y^Y´ \
/・:、;`ヽ
/( ー。;。-ヽ 【 数ヵ月後 】
|、( ●)。( ●)
|゙ヽrー―个―|
{:。| 〉 |
ヽ;ヽ___ノ (゙γ´)
__ヽ__、,_ノ、 .(__(´,)__゙)
|| /::::::::::::::|・::::::ヽ (_/ト、_)
||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ .||
>>1 __/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::|. ________ / ̄ヽ __
| \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\. .| \. .{. } \
|.|\\ \|.|\\ ヽ_ノ \
>>653 冷却はできてる。
ただ汚染水の問題があって、遠慮気味というか最低限のペースでやってる。
個人的に懸念してるのは、
もっと冷却しなきゃまずいという状況が万一これから訪れたとして、
そんな状況にも関わらず、海洋汚染を気にして満足に冷却せずにアボンするケース。
そんな下手は打たないと信じたいが・・・。
逆に言えば、今んとこ不安材料はそれのみだな。
>>647 いつかはなくなるのは当然だがどうするんだろ。
汚染水で電源復帰からなんとかする予定が狂ったんかな?
外から水入れられない建屋入れないで対処不能なんだろうか。
Q:人は死にますか?
A:たぶん大丈夫。
Q:ガンになる危険性はありますか?
A:たぶん福島県内でも常習喫煙者ほどのリスクはない。
Q:大丈夫ですか?
A:原発事故の補償額は約10兆円と見込まれている。これは実質的に日本政府が補填する。
何をもって被害とするのか?
A)汚染規模 〔陸〕 チェルノブイリ > 福島
B)汚染規模 〔海〕 福島 > チェルノブイリ
C)生活被害 福島 > チェルノブイリ
D)経済被害 福島 > チェルノブイリ
A、Bについては
燃料の種類や規模そして立地条件や対処手段での判断。
C、Dについては
旧ソビエトと比較して日本の領土の狭さにより、
@人口密度が違う A首都圏までの距離 B作物を育てる場所が不足 C資源が少ない貿易技術国にとって信用低下
他にも様々な問題があるが、大まかにはこんな感じだろう。
>>663 metiのpdfもゲージだから、たぶんそう。
チェルノブイリでも避難しなかった人がいるし仕方ないことかも
ところで都内って今どんな感じなの?
結局レベル7決定か。
こりゃ8とか新設されるかもな。
チェルノとは違うと息巻いてた連中は今頃どんな顔してんだろ
福島原発に関して
汚染と引き換えに廃炉・収束への(長い)道を進む事になるだろうが、今後の問題は
世界的にデーターが少ない「生活圏での汚染」に対して
・爆発汚染事故原発と、人口密度が高いエリアの距離が近い
・領土が狭く作物や酪農などの自給問題
・海に囲まれ魚介類が食卓に並ぶ習慣をもつ国民へ海洋汚染の影響
・河川が放射線(と放射物質)に汚染され飲料水等への影響
・海外から信用を失った政府(日本国)が輸出入に及ぶ影響
・株や為替など金融全体に与える影響
前半について、どれだけ正確に安全を報道できるか? また、確立できるか?
政府や汚染されたメディアの「間違いだらけで口だけの安全主張」では国民はモルモットになりかねない。
経済への影響を危惧して「実害を風評」とうそぶく姿勢には呆れてしまう。
このままでは
政府発表や報道は 話 1/5 ぐらいしか耳を傾けてもらえなくなるんじゃねーかな。
>>660 今現在がすでに「もっと冷却しなきゃまずい」という状況だと思っている。
>>667 チェルノブイリとは違うってのは その一言だけでは正しいも間違ってるもないかと
671 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 09:59:55.78 ID:IlfH9nVzO
>>671 2000って温度のことか?
燃料はすでに溶けて底に溜まってるから、燃料棒を出し入れする強度の弱い部分から
高温でだんだん壊れてそのうちポコっといくよ。
>>665 ありがとうございます。
1枚目のプラント関連パラメータと同じならゲージ圧だね。
2枚目以降の図なら、絶対圧やけど。
>>667 落ち着けチェルノはレベルが7までしかないから7って感じなんだ
この一カ月ですっかり原子力厨が超臨界してしまったなwww
677 :
M7.74(catv?):2011/04/12(火) 10:05:05.42 ID:9jvwqKE80
東電の株価が400円台に持ち直してる件について
レベル10 チェルノさん
レベル9
レベル8
レベル7 福島 ←今ココ
レベル6
レベル5 スリーマイル
こんな感じだろ。今後次第ではもっといくが
大丈夫大丈夫 と連呼してた連中が居たが、
落ち着いたら「 猛烈な東電抗議凸 」の火蓋が切られる
途端に強引な火消し安全厨が活動を自重したりしてなw
>>667 昔、富士山噴火すると公言した人が
混乱させた罪だかで逮捕されたって噂が流れたけど
逆に安全安心と出鱈目言った人も処罰しないとおかしいよな
>>672 まじかw
デマとか避難が始まってると思ってたよ
なぜか攻殻を思い出すなぁ
>>654 自己レス、中立的観点からのデータは発見出来ず
反原発やセンセーショナルな煽り、
または政治的な圧力に影響されない
他地方と比較しての奇形発生率のデータはないものか・・・
チェルノブイリ(180万テラベクレル)
福島第一(10〜20万テラベクレル)
レベル7 数万テラベクレル以上
レベル6 数千〜数万テラベクレル
レベル5 数百〜数千テラベクレル
684 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 10:11:21.72 ID:IlfH9nVzO
685 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 10:11:54.49 ID:IlfH9nVzO
>>677 東電の株価なんてのは、
既に仕掛けの為替銘柄でしか無いから上下変動したって関係ないよ。
その他、自動車はもちろん半導体関連銘柄等の
日本のGDPに大きく影響を与える銘柄の株価影響や下落のほうが問題。
>>677 政府と財界が東電の国有化はないと明言したから
>>678 放射性物質の放出量だけで考えるよ、福島第一は7強、チェルノブイリは8強になるな。
>>682 ベトナム戦争の枯葉作戦の影響で
奇形が増えたってのはよく聞きますね
でも放射能の影響でガン発症率上昇は聞くけど
奇形ってほとんど聞かないですよね
日本も広島や長崎のデータがあるから
奇形が増えてたら話題に上りそうだけど・・・
>>685 格納容器の底には水が溜まってるから、高温の燃料が一気に落ちれば爆発するよ。
だから底が抜けたときに燃料がなるべく冷えていないといけないんだ。
汚染水の流出をおそれて注水を絞っていていい状況ではないと俺が主張するのは
そういうわけ。
10:12 NHK報道
政府:福島について事故レベル7を検討
もう散々言われてるのに
後から引きづられて後手後手に変更してるのも信用されない一因なんだろうな。
レベル7に昇格だってなw
日本\(^o^)/オワタ
>>689 広島長崎は空中核爆発だから
放射性物質は宇宙(成層圏?)に飛んでいってしまって
内部被爆はほとんど起こってない。
相変わらず落ち着いてないな
レベル7だからチェルノブイリと同じと考えてる奴は知識無いの晒してるだけだから黙っとけ
結局このスレにいる ゴリ押し安全厨は 主張破綻 の繰返しだな。
実はものすごい量もれてましたってのを後出しで発表ってのがなんともなあ…早い段階でわかってて隠してたにしても、今までわからなかったにしてもどうしょうもなくひどい
>>696 チェルノブイリ以上の汚染被害だもんな 国土が大きく資源が豊かな国と一緒に考えたらダメだよな
ちゃんと冷却できるようになるまではどうなるか分からんな。
とにかく地震はヤメロ
>>694 原爆投下後、救助や瓦礫撤去に入った
旧日本軍の方や一般人が被曝されていたと思うんですが
あれは塵など吸い込んでの内部被曝かと思ってました
>>699 アメリカやフィンランドの研究機関が3/17頃にはチェルノブイリの1〜2割の放出量って
試算を公開してニュースにもなってるから、政府が知らないはずはないよ。
レベル7宣言を後回しにしてただけ。
って言ってるそばからああああああああ
705 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 10:24:45.44 ID:qC5dY79ZO
>>696 チェルノブイリより安全?
それともヤバいの?
知識無いけど気になる。それだけ聞いたらロム専に戻るね。
何をもって被害とするのか?
A)汚染規模 〔陸〕 チェルノブイリ > 福島
B)汚染規模 〔海〕 福島 > チェルノブイリ
C)生活被害 福島 > チェルノブイリ
D)経済被害 福島 > チェルノブイリ
A、Bについては
燃料の種類や規模そして立地条件や対処手段での判断。
C、Dについては
旧ソビエトと比較して日本の領土の狭さにより、
@人口密度が違う A首都圏までの距離 B作物を育てる場所が不足 C資源が少ない貿易技術国にとって信用低下
他にも様々な問題があるが、大まかにはこんな感じだろう。
警報きたよ
緊急地震速報
強い揺れに ご注意ください
>>700 経済被害10兆円だからな。死者が出ないからいいってもんじゃない。
>689
多分だけど、枯葉作戦などは有害物質を体に溜め込んでしまう
ことが問題で、遺伝子には直接影響がなくても胎児の形成に
影響が出る。
放射線は遺伝子を傷付けるが、問題が大きい場合は受精卵から
胎児への成長が正常に行われず、早い段階で流産となるため、
奇形児の出産にはあまり繋がらない。ただし、元となる卵子・精子の
遺伝子の状態によってはガン予備軍の細胞で身体の全てが構成
されているとも言えるので、ガン発症の問題が残る。
関東とかで今の段階で逃げるやつはアホだろ。
絶賛放置中だった先月の15日辺りだったら分かるが。
地震大丈夫かよ
>>705 Q:人は死にますか?
A:たぶん大丈夫。
Q:ガンになる危険性はありますか?
A:たぶん福島県内でも常習喫煙者ほどのリスクはない。
Q:大丈夫ですか?
A:原発事故の補償額は約10兆円と見込まれている。これは実質的に日本政府が補填する。
>>709 そんなに気になって仕方ないなら、グズグズ言ってないで避難して黙っとけよ
これ地震の揺れによる疲労とかで、原発いま以上に壊れないのかね?
715 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 10:28:21.59 ID:qC5dY79ZO
>>708 なるほど
そういえば放射線の影響で不妊の可能性が高まる
というのもありましたね
>>714 当然その可能性もあるよ。
いちばんやばいのは昨夜のように余震で注水が長時間止まって高温になって爆発すること。
>>702 内部被爆ってのは食物や呼吸で体内に放射性物質が入って起こる。
広島長崎の爆発直後の被爆は外部被爆。
爆発から数日は残留放射線が強いから。
残留放射線ってのは、爆発時に発生した中性子により普通の物質が放射性物質化したり、
黒い雨とか爆発そのものの放射性物質の沈降物からの放射線。
>>715 「 た ぶ ん 」 の意味わかってるのか?w
こうして見るとチェルノブイリって別格だったんだな
10兆円の経済被害というのはすごい額ではあるが、それで日本がすぐにどうこうというレベルではない。
なにしろ日本の公債残高(=借金)はすでに600兆円以上あるのだから。
つまり、レベルカンストでもステータスが大違いって事か
725 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 10:35:48.10 ID:IlfH9nVzO
春男って人の画期的な作戦はどうなったの?
避難範囲変更とL5→L7を選挙後にやるとか・・・
それに、IAEAの飯舘村は避難しないとマズイってのを、避難しなくても問題ないと言ってたのに10日後にこれは酷いだろ。
現地の人が怒るのも当然。
>>724 現時点ではね。福島はまだ解決の糸口も見えていない段階。
Q:人は死にますか?
A:人は必ずいつか死ぬ
Q:ガンになる危険性はありますか?
A:なる人はなる ならない人はならない
Q:大丈夫ですか?
A: 【意味】 危険や心配がなく安心できるさま。間違いなく確かなさま。
自分で考えろw
チェルノブイリ様に勝とうなんておこがましいぜ!
って感じだな。今のレベルならねー
731 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 10:38:23.58 ID:4HIptuPsO
チェルノをレベル8に引き上げて福島をレベル7にすればいんじゃね?
>>713 水蒸気爆発起こしたら避難するよ。
仕事もあるから。
今、東電がすべき事は山程ある
・ 福島の避難民をしっかり受け入れろ(24世帯とかふざけんな)
・ 出荷出来ない 作物・牛乳・魚介類・肉 等を全部買い取って社食や職員家族で消費しろ
・ 避難エリアにある田畑の手入れや酪農家の家畜の世話をしてこい
・ 避難民への食料や飲料水をしっかり確保して届けろ(ボランティアに甘えるな)
安全と口で1万回繰返すよりも、
態度や行動で自ら摂取して国民の目に見える安全宣言を示せ。
賠償で国税(俺らの金)を使う前に 「今」 するべき事が山積してるだろ。
735 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 10:41:51.25 ID:IlfH9nVzO
>>728 出た
馬鹿な安全厨典型的な意見
「人間死ぬときは死ぬ」
今の事故の話に決まってんだろ低能
今ならまだ福島原発の放射能を心配するくらいだったら黄砂のほうを心配したほうがいいよ
黄砂は爆発しないし
>>735 おい、そいつに構うなよ
キチガイクマだろいつもの
さっきNHKで政府の原発に対するダメだししててワロタw
『後手後手の対応』だってさ。
NHKがこれ始めたってことは、峠は越えた(油断は出来ないけど)感じかな。
余震の様子をうかがいながら
超汚染水の排出をいつやるか決めんといかん。
オーバーフローは時間の問題なんだから
ちょっとずつでもいいから早くやれ。
放射性物質単品のの影響でいえば
福島原発の放射性物質の方が既に黄砂より桁違いに深刻だろう
黄砂飛んできても100nGy/hとか線量あがったりはせんよ
>>741 まじか。
なら、もうそんなにびくびくしなくていいや。
今は一進一退という状況だな。
ピット汚染水漏れが最大の後退だった。
しかし、3月末にはレベル6は確実だったのに、
ここに来ていきなりレベル7かよ
と思ってたが・・・ああ、選挙ね(´・ω・`)
>>742 そうだね、健康的影響って入れるべきだった
>>742 今年はハイパー黄砂イヤーだそうだ。
踏んだり蹴ったりだな
>>737 冷静な突っ込みにちょっと笑った
疲れてんだな
一ヶ月も続いて収束が見えない原発事故なんて人類史上初だよな
>>748 一応の安全の目安とされている冷温停止(冷却水が100度未満で安定)まで、
冷却設備の復旧なしだと2ヶ月掛かると予想されていた。
そのあと高濃度汚染水が見つかって注水量を18トン/時から6トン/時に絞ったから
冷温停止まではあと3〜5ヶ月は掛かるだろうね。
気長につきあうしかないよ。
>>749 その間に何も無ければいいけど・・・
何か起こりそうで怖い
>>748 災害も絡んだ原発事故っての自体史上初だからねぇ
保安院も「放出量はチェルノブイリの1割程度」と発表
>>751 原発の復旧より、地震津波の復旧の方が早そうだな。
当初は逆かと思ったが。
755 :
M7.74(北海道):2011/04/12(火) 11:05:38.02 ID:CgTp6Ash0
ついにきたな保安院はレベル7を認定したぞ
>>751 まあその災害でどうにかなってしまう原発を作ってたのが痛かったわな
保安院の試算37万テラベクレル
原子力安全委員会の試算63万テラベクレル
(I-131換算、空中放出分のI-131/Cs-137のみ)
危険度もレベル上げればちょっとやそっとじゃびびらなくなるよ
>>756 災害どころか停電で爆発するというお粗末な代物だったことが発覚した
NHK見たが、事故後から4月5日までの大気中の総量が
チェルノブイリの1割って感じ?
海はもちろん、土壌汚染は含めてないということ?
まあレベル7認定が今日だったというだけで状況はとっくに最悪だからセフセフ
これで今年の夏が猛暑だったりしたら ((((;゜Д゜)))
レベル評価なぞどうでもいいわ
そんなもん専門家の目安にすぎん
問題はこれからどの程度の被害が広がり、または抑え込む見込みがあるのか
そっちが重要
まさかレベル7の原発事故が日本で起こるなんてなぁ。
>>756 地震が多く土地が狭い(原発を居住地に隣接して建設しないといけない)
日本に原発がそもそも無理だった。
アメリカのごり押しで自民が進めてきた原発政策も、もうやめるべきだ。
俺も浜岡原発即時停止要求デモを探して参加しようと思う。
>>755 レベル4だって東電が言ってただろ
ここんとこ原発に大きな変化も無いのにあがるわけねーじゃん
今北産業
火事は大丈夫?
水野さん解説しないねぇ
今更レベル7にあがってもパッと来ない
>>766 おいおい レベル決めるのは 東電じゃねぇぞ
いっそレベル8宣言をして
世界の原発を全部停止させたい。
>>769 そういう 情報操作、報道規制、報道管制、言論統制 なんか、あるわけーネーじゃん
原発の良し悪しは別として、日本に原発は無理だな。
何か地震の活発期に入ってるし、いつどこでまた停電するか
ここは日本だぞ? 中国みたいな国と一緒にすんなよ
>>773 レベル8になるにはチェルノ様を超えなきゃいけないからなあ(´・ω・`)
できればそれは勘弁したいぜ
779 :
aaa(catv?):2011/04/12(火) 11:15:25.16 ID:XxSL+6HW0
だーかーらー レベル4だっつってんだろ
原発に大きな変化が無いのにあがる訳ねーだろ!
>>759 それも痛いよね
だって停電→ヤバいの路線は他の原子力施設にも準用なんだもんな
>>765 利権なんだろうね
しかしまあ自民が政権主役じゃないと大事が起きるな
阪神の時だって連立とは言え社会党から首相出してたし…スレ違いやね
一番心配なのが洞爺丸クラスの台風直撃で、
外部に設置してある消防車、消防ポンプがもってかれ、
外部電源ももってかれる可能性…
>>777 中国やロシアを馬鹿にしてた昔(約1ヶ月前)が懐かしい・・・
784 :
M7.74(神奈川県):2011/04/12(火) 11:17:52.95 ID:aNpqeMTd0
福島原発の1〜6号機が全て爆発すると予言してる人がいますが、
1〜4号機はとにかく、5〜6号機が爆発するなんて
そもそも可能性として1%でもあるんですか?
あー、なんかまたしばらく落ち着かないスレになりそうだね
状況だけ見れば特に悪化したわけでもないんだが(まあ進展もほぼないけど)
ここ数日は比較的まったり進行だったのになー
いよいよ汚染水の除去が始まったからこれから地震による配管の損傷具合
が分かるだろう。
あれも悪い、これも悪い・・・ってなっていなければいいが。
昨日からの余震(本震?)はなんだろう、まるで地震がお祭りしている
みたいだ。ワッショイ、ワッショイって。
>>780 累積放出放射能量や時間あたりで…基準値を超えたから。
まぁもう減ってる話だがな
事故のレベル(水蒸気爆発が起きた)とかではない
結果のレベル
>>781 地震が政治を見て起こると思ってるなら
お前はオカルト板に行くべきだ。
天罰石原と変わらん糞レベルだぞ。
NHK 11:00ニュースで、
不安院と原子力委員会の、「レベルセブン」に関する発表中継やってたけど
ナニ、このヒトゴトみたいな、作文読み上げと、上から目線のドヤ顔は・・
誰も彼もヒトゴトで、一体誰が責任持って事態の収拾にあたってんのかと、
暗澹たる気分になる火曜日の朝・・もう、にっぽんダメかもわからんね
この一ヶ月はチェルノブイリの36時間に値する
なんて事がなきゃいいな
政府の対策遅れ、東電の隠蔽及び対応力
連携不足、枝野の直ちに発言…
いやいや、前向きに考えなきゃな。
>>782 洞爺丸台風はハイスピードで日本海を通過。
そんな被害を、浜通りでは起こさん。
>>784 そりゃあるよー
停電だの津波だの地震だので冷やせなくなったら爆発する
794 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:22:54.74 ID:IlfH9nVzO
>>784 ひとつが爆発して誰も近寄れなくなって長期間制御不能になれば5、6号も爆発する確率はほぼ100%じゃない?
原子力は冷却し続けなきゃならないから
原発事故評価 最悪のレベル7に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110412/t10015254341000.html 東京電力、福島第一原子力発電所で相次いで起きている事故について、経済産業省の
原子力安全・保安院は、広い範囲で人の健康や環境に影響を及ぼす大量の放射性物質が
放出されているとして、国際的な基準に基づく事故の評価を、これまでの「レベル5」から
最悪の「レベル7」に引き上げることを発表しました。「レベル7」は、旧ソビエトで起きた
チェルノブイリ原発事故と同じ評価です。福島市で記者会見した原子力安全・保安院は
「この事故で外部に放出された放射性物質の量は、放射性のヨウ素131とセシウム137を
合わせて3.7から6.3京ベクレルに当たると推定され、いずれも『レベル7』に相当する」と
話しました。「京」という単位は「1兆」の「1万倍」です。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/ レベルが引き上げられる背景には、福島第一原発でこれまでに放出された放射性物質の量が、
レベル7の基準に至ったためとみられますが、放射性のヨウ素131を、数十から数百京(けい)ベクレル
放出したというチェルノブイリ原発事故に比べ、福島第一原発の放出量は少ないとされています。
>>789 そうは思ってないけど誤解されたなら謝るすまん
>>792 いや本州縦断してなら可能性あるっしょ…
群馬→栃木→福島と…
きたぁぁ……1か?
>>784 1個爆発すれば放射能で誰も近づけなくなるので、いずれ全部爆発する
>>795 水素爆発やベントで空中飛散したヨウ素と
汚染水で海中に漏出したヨウ素と比率わかる?
800 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/12(火) 11:27:40.72 ID:j/JFP17aO
体が夏になるな
あるのは神奈川〜茨城ルートで危険半径に入らないから
大丈夫なはず
原発に大きな変化は無いのにレベル7っておかしいだろ、6の立場もねーじゃん
もし本当なら最初から3段階でいいんだし、そんな出鱈目な発表をする訳ないだろ?
804 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:28:46.42 ID:IlfH9nVzO
だから原子力だけはやめとけと…
805 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:29:50.30 ID:IlfH9nVzO
東電会見で「チェルノブイリに匹敵する、あるいは超えるかもしれない放射性物質の漏洩をひき起こしたことをまことに申し訳なく思っている」とか言っちゃってるぞ…
あ、早速記者に突っ込まれてる
放射能の量について、質問
シーベルトとベクレルが違うのはわかるけど
1兆ベクレルもの放射能で、今各地に出ている空間線量や土壌汚染の値程度で
済むものなの?
それともかなりの割合が、風で太平洋に流れたから
日本はこの程度の数値で済んでるの?
チェルノは、数万ベクレルだったっていうし気になります
>>797 そっちの方が例はレアケース。
そんで、そのコースなら地上でしかも山岳越えてくんで、
勢力は落ちる。
>>805 意味がわかんないんだけど それなら最初からレベル7じゃん?
811 :
M7.74(大阪府):2011/04/12(火) 11:31:53.93 ID:rNpEecgd0
ふと、思ったんだがいいかな?
この福島の連続的余震の原因ってさ
放射能と地下のメタンガスが連動されて
おきてるんじゃないかな?
もし、科学的検知で物事見れて無いと
いう方がいらっしゃれば見解よろしゅう頼みます。
カツラ 右側が浮いちゃってるじゃん? (画面で見て左側)
>>810 以前から7だったけど選挙前に発表したら影響でるからって言わなかっただけ
815 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:33:55.57 ID:IlfH9nVzO
放射能物質がまき散らされ続けて一か月
人間って慣らされるのね
会見見てても事の重大さがわかってない
>>810 つーか始めからレベル6か7だったろ。
あいつらが発表した4とかありえないから。
今も色々垂れ流してるし、そろそろ隠しきれなくなったから今頃発表
819 :
M7.74(愛媛県):2011/04/12(火) 11:34:24.61 ID:uGm6gmqm0
国際原子力事象評価尺度って事業所外への影響じゃなかったっけ?
だと海への放出も含まれるんじゃ?
1cc、1166万ベクレルを毎秒3リットルで放出してなかったっけ。
毎秒3万4980ギガベクレルの放出。
毎時12万5000ギガベクレル。
1日179万テラベクレル。
これを東電が4月2日に漏れてることを確認して4月6日朝に水ガラスで止めてる。
179万テラ×4で716万テラベクレルは少なくとも出してるんじゃ。
>>813 中国じゃないんだから、そんな報道管制するわけねーじゃん ココは日本だよ?
1cc、1166万ベクレルってのはヨウ素131だけで。
>>821 別に報道には規制してないだろ
保安と東電にまだ言うなって言えばすむだけじゃん
826 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:36:56.13 ID:IlfH9nVzO
>>821 だから中国みたいなことしてるから騒がれてるんだよ
日本を過信しすぎ
2chでは事故直後からレベル7になるって言われてた
827 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:37:01.50 ID:J5aZCfQIO
>>824 なんだ? オメーは日本が中国みたいに 隠蔽や情報操作や報道管制してるとでもいいたいのか?
やっぱりなんか変な奴が湧いてきたな…
事故から一ヶ月経ってもダダ漏れが止まらんから
レベル7クラスの放出量になっちまったよってことじゃねーの
色々見えるようになってきて酷い状況もわかってきたし
レベルがいくつになろうと事態に変化は無いとそろそろ教えて差し上げたらどうか
>>829 ギガが途中でテラになってる。1000倍増えているから訂正もへったくれもない。
>>830 ダダ漏れってなんだよ? なにいっちゃってんのw 妄想は寝て言えよ
ただちには問題ないって言ってたニュース知らないのか?
836 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:40:08.08 ID:unJElJN+O
>>821は、ゆとりで育った最高の日本の汚点で、馬鹿だから、スルーしましょう
しかし このタイミングで発表がどう影響するかわかってないのね。。
ほんとに役人ってバカなのね。。
838 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:40:42.25 ID:IlfH9nVzO
>>828 もしかしてこの事故に今まで関心が無くて今日はじめて知ったの?
断言する「隠蔽や情報規制はしてる」
災害のどさくさに紛れてネット規制法案まで可決させた
>>830 いや最初の5日間だけで放出はほとんど止まった。じっさい今回の保安院の発表した
試算の数値は3/17には諸外国の研究機関が発表している。
そもそもレベルの基準に放射性物質の放出量があるから
漏れが続いてる状態で時間が長引けば自然とレベルも上がっていくって言う
日本を中国と一緒にすんなよ
報道管制とか隠蔽とかありえねーから!
政治の話はニュー速でやれや。
落ち着かなくなるからスレタイに反する。
845 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 11:43:44.39 ID:IlfH9nVzO
ただちには問題ないって言ってたニュース知らないのか?
危険性はタバコ以下だってTVでいってたのに、レベル7の訳ねーじゃん
>>842 空気中への放出は3/16まででほぼ止まった。
今回の試算に汚染水の分は含まれていない。
単にデータの検証に正確を期した(by保安院)
まあ実際は政府の指示でベストのタイミングを見極めてただけ。
3/20ぐらいの時点で誰がどう考えてもレベル7だった。
>>825 「まだ言うな」← こんな規制 する訳ねーだろ
>>841 どういう計算だよw
選挙後って意味か?
これは、発表したんだから後は自己判断ってこと?
>>850 レベル7だから飯館村の人はさっさと退避してね。猶予期間は1ヶ月あげるから。
金は出さないよ。
>>850 状況的には全く変わってないから今まで通り
逃げたい人は西に逃げるもよし、国外逃亡もよし
>>847 いやそれは分かってるけどレベル7で騒ぎ立ててるバカがいるからさ…
>>849 選挙前にレベル7ですなんて言ったら政府が叩かれて民主のただでさえ暴落中の支持率が更に落ちちゃうじゃないですかー
ついでに共産、社民以外のすべての政党も巻き添え食う。原発推進だから
一時の感情で共産や社民の票をいつぞやの総選挙の民主のように伸ばされちゃかなわんだろう?
.∩___∩
/ \| 安全厨のフリして参加すると 冷静に判断する意見って増えるんだな!
| ● ● 丶
ミ (_●_ ) | ガハハハハハ!
ハハハ /´、 |∪| 、彡
∩_∩ ∬ ( <`\ ヽ/ __ 丶
( ´∀`) ∩ ∬ \_) | ▽(___)
(つ= つ▽ ,,,。,;;;。,,,// / / |
と_)_) ▼ ( ̄ ̄ ̄ ̄) (__(____)
しかし、飯館村とか浪江町とか、
北西方向に帯状に広がったね。予測どおり。
風向きが運命を決めるなあ。
(なぜか)1974年以降の震度6以上、または2桁の犠牲者が出た地震のリスト。
1974年5月9日 伊豆半島沖地震 死者30人。
1978年1月14日 伊豆大島近海地震 死者25人。
1978年6月12日 宮城県沖地震 死者28人。
1982年3月21日 浦河沖地震 最大震度6。
1983年5月26日 日本海中部地震 死者104人。
1984年9月14日 長野県西部地震 最大震度6、死者・行方不明者29人。
1993年1月15日 釧路沖地震 北海道釧路市で最大震度6。
1993年7月12日 北海道南西沖地震 死者・行方不明者230人。
1994年10月4日 北海道東方沖地震 北海道道東で最大震度6。
1994年12月28日 三陸はるか沖地 青森県で最大震度6。
1995年1月17日 阪神・淡路大震災 最大震度7、死者・行方不明者6,437人。
1997年5月13日 鹿児島県北西部地震 最大震度6弱。
1998年9月3日 岩手県内陸北部地震 最大震度6弱。
2000年10月6日 鳥取県西部地震 最大震度6強。
2001年3月24日 芸予地震 広島県南部で最大震度6弱。
2003年5月26日 三陸南東北地震 最大震度6弱。
2003年7月26日 宮城県北部地震 最大震度6強。
2003年9月26日 十勝沖地震 最大震度6弱。
2004年10月23日 新潟県中越地震 最大震度7。死者68人。
2004年12月14日 留萌支庁南部地震 最大震度6弱。
2005年3月20日 福岡県西方沖地震 最大震度6弱。
2005年8月16日 宮城県南部地震 最大震度6弱。
2006年4月21日 伊豆半島東方沖地震 最大震度6弱。
2007年3月25日 能登半島地震最大震度 6強。
2007年7月16日 新潟県中越沖地震 最大震度6強。柏崎刈羽原子力発電所火災発生。
2008年6月14日 岩手・宮城内陸地震 最大震度6強。
2008年7月24日 岩手県沿岸北部地震 最大震度6弱。
2009年8月11日 駿河湾で地震 静岡県で最大震度6弱。
2011年3月11日 東北地方太平洋沖地震 最大震度7。死者・行方不明者20,000人以上。
2011年3月11日 茨城県沖地震 最大震度6弱。
2011年3月12日 長野県北部地震 最大震度6強。
2011年3月15日 静岡県東部地震 最大震度6強。
2011年4月7日 宮城県沖地震 最大震度6強。
2011年4月11日 福島県浜通地震 最大震度6弱。
860 :
M7.74(catv?):2011/04/12(火) 11:52:50.09 ID:9jvwqKE80
>>854 > 海水の分析をする装置のバッテリーなどが焼けた
東電職員が放火したんじゃね?
政府や東電が悪の秘密結社かなにかと思ってるんじゃないんだろうか?
863 :
M7.74(catv?):2011/04/12(火) 11:55:09.54 ID:9jvwqKE80
え?違うの?www
>>862 政府や東電が 隠蔽や情報操作とかする訳ねーのにな 中国じゃあるまいしw
盗んできた巨大ロボが暴走して「ぷちっ」って踏まれるポジション
□各原子力発電所の状態のまとめ 04月12日 12:00 ( ・ω・ )
まとめのまとめwiki
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html ★
・福島第一
放射性物質の放出量はチェルノブイリの1割−保安院(11:22 産経)
広い範囲で大量の放射性物質が放出されており、INESに基づく評価をレベル7に引き上げ(05:40)
海水サンプリング施設で火災、現在は鎮火。放射能を扱う施設でなく、放置バッテリの漏電か(10:20 JNN)
保安院は1〜4号機の損害状況に応じた個別の復旧プランの策定に着手(04/11 23:59 産経)
・1号機復旧プラン
炉の余熱でつくった蒸気を水に戻し、原子炉に注水する非常用冷却システムを活用し、
注水で発生した蒸気を水に戻し、原子炉に再注水する循環システムの構築を検討
・2号機復旧プラン
新たな残留熱除去系システムを外部に構築する案が有力も、具体策のめどは立たない
高濃度汚染水があり難しい状態。漏出した汚染水を原子炉に戻し循環させる案も検討。
・3号機復旧プラン
汚染水の大量に漏出の懸念、残留熱除去系も被害の可能性があり復旧は厳しいとの見方も
復水器では原因不明の増水があり原因不明。排水作業も進まず。2号機と同様に外部構築の検討も
・4号機復旧プラン
核燃料プールの使用済み燃料への対応が最大の課題。生コン圧送車で補給し危機的な状況を回避している
1〜3号機も同じ状況。水を循環させるシステムの復旧が急務
□発電所
・1号 計器△ 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・2号 計器△ 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・3号 計器? 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・4号 計器? 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・1〜4号機 電源○ 照明○
会見きた?まだ?
まとめがきたワン
日本の放射能は安全な放射能だからレベル7でも問題ないよ
そういや、一時泊原発でボヤが続いて、
関係者の放火じゃねえか?
ってのが、あったような。
西やんの髪の分け目が左右逆になってたら
逃げろってサインだからな。
おまいら見逃すなよ。
すいません、自分は知識不足なので落ち着いてる人の意見がききたいです。
チェルノブと同等程度の放射線、放射性物質が漏洩している割には、
噂で聞くチェルノブ事故ほどには被害の状況が報道されていません。
同じレベル7でも、規模の程度に違いがあるということですか?炉や、内部の化学物質の種類の違いも関係しますか?
それとも、短期的にはダメージが少なく見えるだけで、長期的・広範囲にはひどく汚染されているのでしょうか。
チェルノブイリの放射能は 悪い放射能
東電 福島原発の放射能は 良い放射能
こんな感じ?
876 :
M7.74(catv?):2011/04/12(火) 12:01:58.74 ID:9jvwqKE80
>>864 > 政府や東電が 隠蔽や情報操作とかする訳ねーのにな 中国じゃあるまいしw
そうだよな。
単純に原子力発電の仕組と事故対応について知識と技術がないだけだよな。
原子力事業者なのに
原子力事業者なのに
原子力事業者なのに
1号炉の圧力容器の圧 上がってるな。。
>>874 漏洩した放射性物質の量はチェルノの1割。
チェルノと違ってすぐに避難させたから被害が少ない。
881 :
M7.74(千葉県):2011/04/12(火) 12:03:23.93 ID:yQJlGcmu0
>>874 チェルノブは内陸。
福島は東側が海だから結構な量の放射性物質が海の方に行った。
長期的にはわからん。
882 :
sage(catv?):2011/04/12(火) 12:04:03.52 ID:9jvwqKE80
>>874 漏れたのはチェルノの一割っすよ
それでもレベル7には相当するってことっす
>>876 長期的には、避難地域に設定された20km県内および飯館村などに関しては
今後数年は居住はできないと予想される。
>>867 いつも乙です!
うーん、しかし本当に長期戦だな
だーかーらー レベル4のときから原発に大きな変化は無いっての!
みずのさん久しぶりー
>>874 同じレベル7でも外部にでた放射性物質の量はチェルノブイリの1/4〜1/3。
汚染範囲は狭いけど、汚染度そんなに変わらなそう。
風向きの関係で海側に大分行ってそうだから陸側は助かったのかもしれない。
あと、チェルノとは放射性物質も放射線の質も全然違うしな
>>874 チェルノブイリ事故で放出された放射性物質の総量は520万テラベクレル(ベクレルは放射線を出す能力の強さ、テラは1兆倍)。
これに対し、今回の事故で空気中に放出された放射性物質の量を、保安院は37万テラベクレル、内閣府原子力安全委員会は63万テラベクレルと推定している。
ついでにチェルノブイリのときは人海戦術で埋めたから作業員が被曝した。
チェルノブイリのレベル7は 悪いレベル7 ヒィー!
東電 福島原発のレベル7は 良いレベル7 エヘヘ♪
こんな感じ?
>>886 そうだね
だからこそレベル7にまで引き上げられた
長期化っていうのがね
INESは最高レベル7だが、実質的にはチェルノブイリはレベル9相当、
福島第一はレベル8相当になる。
スリーマイルとはまったく比較にならない深刻な事故。
>>833 確かに間違えてるな。
っていうか全然違ってた。ゴメン。
そもそもヨウ素が1cc、6.9ギガベクレルだった。こっからして既に違ってた。
毎秒3リットルだから
毎秒で6.9×3000で20700ギガベクレル
毎時で20700×60×60で74520000ギガベクレル。7万4520テラベクレル。
1日で7万4520テラ×24で約179万テラベクレル。
4日間で179万テラ×4で約716万テラベクレル。
こんな感じ。
896 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 12:13:12.27 ID:IlfH9nVzO
>>855 「中国みたいに」って言ってる時点でネラー確定だから分かってたよ
897 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:13:15.58 ID:zxUeRH8p0
取敢えず、マトメてみた。
・地震キター → 原発危ないかも?
・おいおい冷却機能喪失だってよ → 不安を煽るな
・建家吹っ飛んだぞ!! → 3号も吹っ飛んだぞ!!!
・3号は1号以上にグチャグチャだぞ → キノコ雲が・・・
・使用済燃料プールが見当たらないんだが・・・
・霧吹きのような空中散水・・意味あるのか・・・?
・圧力容器が大気圧なんだが・・・ → 窒素入れても圧力上がらない
・ずっと注水してるのに水位が一向に上がらないんだが・・・
・東電『大丈夫です』 → 根拠はどこにあるんだよ?
ソースあんなら出せやッ!! ゴラァーー!?
・実は穴開いてるんじゃね? → 圧力容器の下に穴が開いてるイメージ
・東京の水道水が危険値なんだが
・原発周辺の野菜がほぼ全滅なんだが → コウナゴが・・・全滅???
・ミリシーベルト?あれ?マイクロじゃなくて? → 3シーベルト被曝?
・海に1シーベルト汚染水ダダ漏れらしいが・・・ → 単位どうなってんの?
・それとは別に汚染水を自主的に海に捨てるらしいが・・・ → 不安を煽るな
・諸外国の避難範囲が全然違うんだが・・・
・東電株が・・・ → 東電はもう、潰れていい
・デカイ余震来て冷却機能再喪失 → スリーマイルを超える
・東電、政府、マズゴミ『不安を煽るな』 → 責任の擦り合い
・チェルノ行くんじゃね? → 選挙後即レベル上げワロタ
チェルノ行った ← イマココwww
で、おk???7
898 :
M7.74(dion軍):2011/04/12(火) 12:14:51.09 ID:SYuCpCmE0
海への流出分入れたら
チェルノこえてるんじゃねえのこれ?
いまレベル7つってもチェルノブイリの10分の1だっつー話しをしてたんだが
>>898 海は広いな大きいなー
問題ない キリッ
報道管制や隠蔽は 中国の何分の1 だっつーの?
902 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:17:11.72 ID:zxUeRH8p0
>>899 危機管理が全くなってないって事ですねw
解りますwww
>>897 レベル7行ったのは3/16時点、それが諸外国に指摘されたのが3/17〜3/18。
×チェルノ行った
○レベル7いまさら認めた
チェルノの汚染量は福島の10倍
ありがとうございました。
・同じレベル7にも幅がある
・放射線の質が違う
・海に行った分もある
・すぐ避難した
ということから、あくまで短期的には、チェルノブほどの地獄にはならなかったということですね。
長期的にみて、これからの日本の第一次産業が心配です。
逆に言えば、毎月一回爆発してこのまま垂れ流せば、
1年後には念願のチェルノに追い付くってわけだろw
ACのコマーシャル
「デマに惑わされないようにしよう!」
あーぃ レベル7なんて嘘。
今後状況が悪化して、
関東でも癌になる可能性が有意に高まるほどの放射線被害になったとしても、
たいていの癌なんて早期発見できれば治るだろ。
むしろ真面目に癌検診を受ける人数が増えて、
将来的には癌で死ぬ人数が減ることもありえると見る。
それより恐れるべきは、
今はたまにしか人から人に感染しないとされるH5N1鳥インフルエンザが
人の間で猛威を振るうことだ。
発生後二日以内に抗ウィルス薬を服用しても8割しか助からない。
つまり2割は死ぬ。
とんでもない危険度だ。
万能ワクチンが10年以内に開発されるらしいが、
鳥インフルのパンデミックとどっちが早いかの競走だな。
原発事故には余裕こいてられる俺も鳥インフルは暗澹たる気分になる。
>>905 大丈夫。避難地域の10万人ほどが失業するのと、半年ほど東北・北関東の
農業・漁業が壊滅するぐらいで、日本国全体でみればさしたる影響はない。
911 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:20:48.74 ID:zxUeRH8p0
>>906 否、もう追いついてると思うけどなw → 不安を煽るな
って事ですねw
常識的に考えてwwwwww
>>906 実害を置いといて、単に線量で言えばチェルノブと比較可能なオーダって時点で既に洒落にならんすよね。
何日も前に「チェルノブの数lだから慌てるな」というレスを見た時にも思ったのですが。
>>867 いつも乙です。
現状に大きな変更はないといっても改めて凹むニュースではある・・・
イメージ的にもかなり悪いしなあ
>海洋や土壌への放出量は含んでいない
そうだし もう放出は勘弁してほしいよ 生綿で絞められてるみたいで
過去のチェルノブイリなんかどうでもいい
気にするなら現在の福島
問題は3月15日の避難範囲が拡大されたあたりでレベル7相当なのはわかっていたはずなのに選挙が終わるまでレベル5で通してたことだ。
917 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:26:00.12 ID:zxUeRH8p0
>>903 dX。 & 訂正
・地震キター → 原発危ないかも?
・おいおい冷却機能喪失だってよ → 不安を煽るな
・建家吹っ飛んだぞ!! → 3号も吹っ飛んだぞ!!!
・3号は1号以上にグチャグチャだぞ → キノコ雲が・・・
・使用済燃料プールが見当たらないんだが・・・
・霧吹きのような空中散水・・意味あるのか・・・?
・圧力容器が大気圧なんだが・・・ → 窒素入れても圧力上がらない
・ずっと注水してるのに水位が一向に上がらないんだが・・・
・東電『大丈夫です』 → 根拠はどこにあるんだよ?
ソースあんなら出せやッ!! ゴラァーー!?
・実は穴開いてるんじゃね? → 圧力容器の下に穴が開いてるイメージ
・東京の水道水が危険値なんだが
・原発周辺の野菜がほぼ全滅なんだが → コウナゴが・・・全滅???
・ミリシーベルト?あれ?マイクロじゃなくて? → 3シーベルト被曝?
・海に1シーベルト汚染水ダダ漏れらしいが・・・ → 単位どうなってんの?
・それとは別に汚染水を自主的に海に捨てるらしいが・・・ → 不安を煽るな
・諸外国の避難範囲が全然違うんだが・・・
・東電株が・・・ → 東電はもう、潰れていい
・デカイ余震来て冷却機能再喪失 → スリーマイルを超える
・東電、政府、マズゴミ『不安を煽るな』 → 責任の擦り合い
・チェルノ行くんじゃね? → 選挙後即レベル上げワロタ
○レベル7いまさら認めた
チェルノの汚染量は福島の10倍 ← イマココwww
仮に水素爆発が起こるとして
個人レベルで対策・対応できる事ってあるのかね。
水と食糧を買い占めておく位かな。
>>918 ぶっちゃけ国外逃亡しかないと思うよ
水はともかく食糧はあんま買い置きなんてできないし
921 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:28:06.98 ID:zxUeRH8p0
真面目な話なんだが・・・
今からパスポート作ったとして、間に合うと思う???
>>918 日本はもともと財政破綻してたのに、震災&原発事故対策であと30兆円ほど必要になるので
増税必至。長期的に国外脱出を目指すべし。
全然まとめられてないから
馬鹿なのに仕切ろうとするのやめて><
>>917 まとめは静岡さんがいるので間に合ってます
誰か次スレ頼むー
午前の発表で、2号機の圧力容器温度の下部の数値が、
3/30以来に復活したね。
208度。
昨日の余震で線が繋がったか?
1号機の圧力容器圧も、昨日は午前午後とも、0 .974で珍しく上昇しなかったのに。
>>913 いやまだ5〜10%だよだからといって事態が重いことに変わりはないが
レベル7と聞いてチェルノブイリを思い出すかも知れないがあれは別格
放射能の量以外に再臨界や水蒸気爆発が起こってないなどの違いがある
チェルノブイリクラスだったら太平洋西部が死の海に
なる
930 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:34:26.32 ID:zxUeRH8p0
>>922 あ、あぁ。
やっぱ M7.74(dion軍)も、そういう考えなんだね。
でも、俺は…諦めて余生を過ごすことにするわw
やっぱ、住み慣れた土地を捨てて
自分だけ生き残っても何の意味も見出せねーからな・・・
俺の人生は\(^o^)/終わった。
もう、諦めたよ。
せめて、侍として潔く、腹を括るわwww
>>897 見事に全然違う
中学生からやりなおせwww
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110411/erp11041122330008-n1.htm 汚染水放出は「国際犯罪」チェルノブイリ関係者らが批判
2011.4.11 22:32
【モスクワ=遠藤良介】
東京電力が福島第1原子力発電所から低レベルの汚染水約1万1500トンを海に放出した問題で
旧ソ連チェルノブイリ原発事故(1986年)で現場処理の責任者を務めたオストレツォフ氏や環境専門家ら3人が11日、モスクワ市内で記者会見し、日本の措置を「国際犯罪だ」と強く批判した。
出席者らは、汚染水の放出がロンドン条約(廃棄物などの投棄による海洋汚染の防止条約)に抵触すると主張。
「日本は汚染水に含まれる物質を明らかにせず、その影響に関する科学的予測もなく放出した」「汚染水は石油ターミナルなどに貯蔵して処理することもできるはずだ」などと述べた。
ロシアは日本の支援で建造された放射能汚染水の海上処理施設「すずらん」を福島に送る考えも示しており、出席者からは「日本は迅速に(受け入れの)決定をするべきだ」との声も上がった。
オストレツォフ氏は産経新聞の取材に「まずは放射能汚染を局地化するための“障壁”設置を急ぐべきであり、それを石棺で原発を覆うための第1段階と位置づけるべきだ」と指摘。
「状況は日本人が考えている以上に深刻だ。
少なくとも北東アジア全体にかかわる国際問題として受け止めてほしい」と話した。
ロシア外務省は今月7日、汚染水の放出について「今後は排出を容認しない措置を取るよう望む」との声明を出し、不快感を表明した。
933 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:35:49.13 ID:zxUeRH8p0
10分の1もだろうが・・・
落ち着いて原発を語るスレ82号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302518422/ 917 名前:ゲシュタルト(東京都)[] 投稿日:2011/04/12(火) 12:26:00.12 ID:zxUeRH8p0 [4/6]
>>903 dX。 & 訂正
・地震キター → 原発危ないかも?
・おいおい冷却機能喪失だってよ → 不安を煽るな
・建家吹っ飛んだぞ!! → 3号も吹っ飛んだぞ!!!
・3号は1号以上にグチャグチャだぞ → キノコ雲が・・・
・使用済燃料プールが見当たらないんだが・・・
・霧吹きのような空中散水・・意味あるのか・・・?
・圧力容器が大気圧なんだが・・・ → 窒素入れても圧力上がらない
・ずっと注水してるのに水位が一向に上がらないんだが・・・
・東電『大丈夫です』 → 根拠はどこにあるんだよ?
ソースあんなら出せやッ!! ゴラァーー!?
・実は穴開いてるんじゃね? → 圧力容器の下に穴が開いてるイメージ
・東京の水道水が危険値なんだが
・原発周辺の野菜がほぼ全滅なんだが → コウナゴが・・・全滅???
・ミリシーベルト?あれ?マイクロじゃなくて? → 3シーベルト被曝?
・海に1シーベルト汚染水ダダ漏れらしいが・・・ → 単位どうなってんの?
・それとは別に汚染水を自主的に海に捨てるらしいが・・・ → 不安を煽るな
・諸外国の避難範囲が全然違うんだが・・・
・東電株が・・・ → 東電はもう、潰れていい
・デカイ余震来て冷却機能再喪失 → スリーマイルを超える
・東電、政府、マズゴミ『不安を煽るな』 → 責任の擦り合い
・チェルノ行くんじゃね? → 選挙後即レベル上げワロタ
○レベル7いまさら認めた
チェルノの汚染量は福島の10倍 ← イマココwww
手遅れで末期なチェルノ原発事故と比較すること自体おかしいような。
国際評価尺度で見たらもう既にいろいろ手遅れだろうに。
937 :
M7.74(関西地方):2011/04/12(火) 12:36:35.00 ID:msJzuPRJ0
プロ野球、マジに開幕すんの?
>>930 俺はアニオタだから神奈川を離れられないぜー
>>930 ごめん。戦わないで死を待つだけの状態をして侍とか言われても「?」なんだけど、最近の侍の認識って違うの?
失敬
>>934は誤爆 原発事故の質問に全力で答えるスレ★32 に投稿するはずだった
943 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/12(火) 12:39:57.00 ID:KgjUwfgQO
政府の対応が非常に遅い
もっと早く対応していればこんな大惨事には成らなかった
次期総選挙で民主党は敗北する
侍は誇りより家を守る人種
まあ、落ち着いて素数でも数えろ
いろはにほへと
ちりぬるをわかよ
たれそつねならむ
癌が増える可能性があるとして、日本の場合、癌の手術より術後感染のほうがやばいよね。
細菌絡みの医療は著しく遅れている。
946 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:41:38.46 ID:zxUeRH8p0
>>941 拡散させるなら・・・
大分、ニアミスってる気がするから、意見を聞いたんだから
『そこを留意して』
ください。
と、お願いします。
スレ建ていってくる
949 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 12:43:27.70 ID:IlfH9nVzO
>>908 デマってなに?デマって
東電と政府以外にデマなんてないだろ
>>936 この数値と状況のご説明をお願いします。
怖くて胃が痛い・・・。
954 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:46:39.84 ID:zxUeRH8p0
>>942 そりゃ、そうだよ。
自信があったら、『で、おk?』なんて聞かないで、言い切ってるよwww
でも、サンクス。
自分の中ではなんとなく解ったよ。
みんな、批評ありがとう。
『落ち着いた』スレだけあって、正確に突っ込んでくれる所は
本当に感謝してるよ。
これでロシアは北方領土なんてイラネと仰ってクレソw
東電、でかしたっww
>>860 分析されたらやばいことになってたんだろうか
957 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 12:47:25.80 ID:7c1eFf5cO
959 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:48:48.82 ID:zxUeRH8p0
>>954 誤変換ですタ、サーセンw
×ニアミス
○ミス
水素爆発してハーイの時点でレベル7っしょ、素人目で見てもさ。
遅すぎるわ
>>932 のニュースみても凹むぜ ったく言いたい放題
悪かったですね色々要領が悪くてさ そんなうまくホイホイいくかっつーの。
・・・・と対外的には言い返したくなるが
でも国内的には、マジ政府・東電たち対応甘さ、要領の悪さ等々大批判
国民が一番迷惑してるよ
>>950乙
>>961 うちの政府が迷惑掛けてほんとすんません。って感じ
963 :
M7.74(catv?):2011/04/12(火) 12:53:35.54 ID:MGJt55fOi
水蒸気爆発と爆発しないで超臨界どっちがましかな
964 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 12:54:07.45 ID:IlfH9nVzO
窒素が漏れてるとか勘弁してくれよ
爆発の危険は無いんじゃなかったのか
スレも終わりそうだから余計なこと言うけど、
侍ってのは君主に忠を尽くすものだ。
君主ともいえる国のトップがただちに害はないって言ってるんだから、
どんなにバレバレの嘘でも信じろw国の判断に命を捧げろw
966 :
M7.74(関西):2011/04/12(火) 12:55:26.68 ID:1kppd6boO
福島第一原発「ずっと俺のターン!」
IAEA「やめて!福島第一原発!東電、日本政府のライフはもうゼロよ!」
>>952 数値だけだと「わからない」としか言いようがない。壊れている計器も多いし。
現在想定される新たな危機は4つほどあって、
1)余震・津波による再度の注水長期中断によって高熱化→爆発
2)圧力容器の底に溜まった燃料の発熱で底が抜けて格納容器に落ちて水蒸気爆発
3)圧力容器の密閉性が急に損なわれた際の水素爆発
4)高濃度汚染水がトレンチからあふれて作業ができなくなる
上から順に深刻。
968 :
ゲシュタルト(東京都):2011/04/12(火) 12:56:51.95 ID:zxUeRH8p0
皆さん、d。
どうも、頭の中でごっちゃになってる部分が多い様だから
落ち着いて、暫くロムって情報整理してくる。
>>962 海外だって色々勝手なことやってるし
外交はそもそも言ってナンボ、主張してナンボの世界だけど、
それにしたって、実質的な力や論理性がないと、説得力ないもんな。
普段からわが国の政府、説得力なさ杉でしょう・・
972 :
みんなへ(静岡県):2011/04/12(火) 12:58:44.15 ID:alvG/sOg0
なあ、みんな、
長くなってしまったら申し訳ないが、どうかひとつ読んでくれ。
ここにせっせと書き込みすることは、もちろん、意味がないわけじゃない。
おれたちの声なき声を表現できる貴重な場だ。
メディアや行政も目を通しているかもしれない。
だけど、いくら書き込んだところで、なかなか事態は改善しそうにない。
とうとうレベル7と認定されてしまったな。余震で福島以外の東北の原発もギリギリの状態に陥ったし、日本の原発自体がやばいことは間違いない。
事故が起こる前は「絶対安全です」
事故が起こってしまったら「想定外でした(キリッ」
想定外、って言えば何でも許されるのか?
電力会社の偉い奴らにとっちゃ、俺たちをだます便利な責任逃れの言葉かもしれない。だけどそんな一言で済まないぐらい日本全体に与える影響は大きいんだ。放射能で一番つらい目にあうのは、未来のある子供たちや赤ちゃんかもしれないんだ。
静岡県の浜岡原発とか、東海大地震の危険が叫ばれてるものだけでもいいから、まずいったん原発を止めてもらうわけにはいかないんだろうか?
放射性物質が風にのって首都圏直撃してしまうぞ。
他にも、言いたいことはたくさんある。
でも確かなことは、世間でこんなことを大声でいえば、変人あつかい、太平洋戦争のときの非国民と同じような目でみられるということだ。
当時、実際日本は戦闘に負け続け空襲の被害にもあっているのに、大本営の発表では勝ち続けていることになっていた。おかしいんじゃないか、って思う人も少なからずいたんだろうが、簡単に口に出せない雰囲気だったんだろう。
やっぱり、俺たちが一人一人、バラバラでいくら心配したところで力は知れている。俺は心配してただ書き込み続ける、という行為に限界を感じつつある。あーだこーだ書いたって何も変わらないじゃないか。
じゃあどうすればいいんだろう?
要は、バラバラじゃなければいいんじゃないだろうか。
973 :
M7.74(dion軍):2011/04/12(火) 12:58:58.31 ID:SYuCpCmE0
ロシアとかだって秘密に核廃棄物とかを海に沈めたりしてんじゃねえの?
974 :
みんなへ(静岡県):2011/04/12(火) 12:59:23.65 ID:alvG/sOg0
なあ、みんな、
思うんだが、ここは仲間を作る場所にならないだろうか?
そろそろスレを伸ばす以上の行動を起こしてみないか。
偉い奴らはここをガス抜きの場にすぎないとみなしているかもしれない。吠えているだけで行動を起こせない臆病者の集まる場所だと。
だけど今、俺たちが遠吠えばかりしてるんじゃない、ってことを示す時がきてるんじゃないか。フェイスブックを使ってチュニジアやエジプトの若者たちにできたことが、俺たちにもできるんじゃないか。
なあ、みんな、
行動、を起こしてみないか?
何でもいいと思う、まずことを起こすことが大事だ。
たとえば東京や大阪、名古屋とか各地で原発停止を求める座り込みとかやってみないか?できるだけ象徴的なインパクトのある場所で。
国会議事堂前とか、広島の原爆ドーム前とかもいいかもしれない。共通の象徴的なコスチュームを考えてもいいかもしれない。
ここを見ている人は何百万人もいる。たとえばその何十分の一でも仲間が国会議事堂前に集まれば、それは大きな力になるだろう。
実は、俺は今までこんな行動は偏った思想を持ってるやつがすることだと思ってた。
でも、アホの俺でもようやく気付いたんだ。
それこそがズル賢い奴らの狙いなんだと!
俺たちみたいな普通の奴らが、ギャーギャー騒ぐ極端な奴らと一緒にみなされたくがないがために、行動を起こさずおとなしくしている。
だから、行動とか起こしてるのは結局一部のプロ市民だけでしょ、という空気が植え付けられ、みんな何となく納得してしまう。
(まあ俺たちも色々心配して書き込みぐらいはしてるんだがな・・・)。
平和な時ならそれでもよかったかもしれない。
だけど、今や緊急事態だ!
日本の存亡がかかっている。
あと一つどこかの原発がやられたら、日本は終わるぞ。
俺は子供たちのために日本を守りたい。
放射能だらけの国土にしたくない。
俺たちみたいな大多数の普通の奴らが行動を起こさないと、何も変わらない。
だけど逆に、俺たち一般の人間たちの行動がひとたび起これば、事態は必ず変わっていくと思う。
行動は正しく報じられることで、力を得ると思う。偉い奴らも無視できなくなる。
国内既存メディアにだって、良心をもっている人たちはいるはずだ。
フリージャーナリストにもネットとかで報じてもらおう。
CNN、BBC、NYタイムズとか外国メディアに世界に向けて発信してもらうのもいいんじゃないか。
あと、偉い奴らの中にも、良識をもった政治家、学者とかが必ずいるはずだ。そういうやつを正しく見極めて応援しよう。彼らが力を持つようになれば事態が好転していくだろう。
知らせない、考えさせない、行動させない、
というのがズル賢い奴らの戦略だった。
だけど今や俺たちは自ら知ろうとし、考えようとしている。
これからは行動する番だ。
なあ、みんな、どうだろうか。みんなの意見が聞きたい!
細かい意見の違いはきっとあるだろう。だけど議論が拡散しすぎない方がいいと思う。理屈ばかりが先行して、団結した行動が阻害されると本末転倒だ。要は、子供たちのために、これからの日本のために原発を止めるかどうかだ。
最初は小さくてもいい。俺たちの手でレジスタンスを起こそう。未来を切り開こう。行動のための、いい知恵があったら出してくれ。どう行動を起こすかに絞って議論してもらった方がいいだろう。何なら別にスレ立ててくれ。
同志がたくさん集まるなら俺は仕事休んで東京でもどこでも行くぞ!
長くなってしまったが付き合ってくれてありがとう!
被害が広がり難い軽水炉の上にわざわざ使用済み棒置くなよ
976 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 12:59:54.80 ID:JYH3WeeU0
なんかさっそく新スレんい変なの沸いてるような
ごめん誤爆した
>>974 ねらーほど敵に回したら厄介だが、
味方としては頼りにならないものはないのは定説だw
>>967 注入停止で1、故障かもしれないが
今朝の計器の数値で2という事でしょうか。
依然深刻だ・・・。
>>979 敵に回したらやっかいっつーよりウザい程度な気がするがw
>>980 1号機の放射線量レベルが高く、窒素注入しても格納容器の圧力が上がらないということは
いろいろと壊れていることが推測はされる。
2号機の圧力容器下部の温度が高いのは底抜けの危険性を否定できない。
なにしろ計器すら壊れているのでどういう状況かはワーストケースを想定するしかないが、
そうなるとけして「危機は脱した」なんて状況ではないよ。
レベルが上がっただけで終末論厨がこんなに増えるとはw
>>979ヤクザの情報産業利権だからな。
ヤクザのサクラで9割常駐させ
サクラ以外は徐々に締め付けて追い出していく。
ヤクザ流のカキコミ方と、情報操作以外は、させない。
オープンなようでも
実質は組事務所内部。
>>974はツイッターとかブログみたいな
サクラの少ない、個人単位のコミュニティで仲間募った方が良いぞ。
>>980 横からだけど ちょっと理解した ありがとう
新海物語・・・・
汚染されてて全然出ないよ? って年金暮しのヒマじーちゃんが言ってた。
>>974 デモのスレ、各方面への訴え掛けをしようというスレなど、
幾つかの種類のスレをテンプレに纏めて、
見ている人が、例えば浜岡廃止の運動などに参加し易くするのがいいと思う。
まだそういう機能が2ちゃんの各スレにはない。
まだ、どこで情報収集し、どれが重要な情報なのかを知り、
どう行動したら「反浜岡などや、放射能の社会への影響を最小限化する」事に役立つのかが分からない状態だ。
>>991 findで検索したら一発で出るけどね
テンプレに入れるのはいいと思うけど
994 :
M7.74(新潟県):2011/04/12(火) 13:41:31.49 ID:XbeT+yoK0
原発・地震が無事収まりますように。。
1000なら地震終息
997なら万事うまくいく
また地震だ
1000なら早期に無事収束
食べ残しではありません! 手付かずのお料理ですっ! (キリッ
チェルノブイリではありません! 手に負えない原子炉です! (キリッ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。