ドキュンにも出来る？！超お薦め勉強法 紹介♪

とかく英語勉強は挫折しがちな項目･･･
ましてやドキュンな人間に『継続はちからなり』は無縁の世界！

そんな英語難民救済のやる気が持続しそうな勉強法の紹介をお願いします｡
逆に『○○のアレは内容は良いが退屈で辛い』等 失敗談でもＯＫです｡
皆様のご経験等 宜しくお願いします｡


【 例 】
良い例 →ＣＣさくらバイリンガル版で ﾊｧﾊｧ･･的に持続した 萌え

悪い例 →アメリカ口語教本 反復言い換えで挫折した･･ 萎え

・英語のドレミファ 英文法は楽しい
・パソコン･ワープロに打ち込んでマスターする 中学３年分の英語

このふたつは中学英語の勉強でかなり挫折指数が低いので助かった｡
『英語のドレミファ 英文法は楽しい』は読んで面白かったし､
『打ち込んでマスターする 』は別に打ち込みやらなくても
そのまま音楽ＣＤ感覚で聴いてるだけでよかった｡
ドキュンな自分でも全部終わらせたから かなり良いと思う｡

・速読英単語入門編ＣＤ ＢＯＯＫ
・講談社英語文庫 『星新一 きまぐれロボット』
この２つは良質で良いと思う｡

よく『ポルノ小説で英語にチャレンジ』とかたまに聞くが
読む意欲が続くジャンルで英語に取り組むのは良いやり方だと思う｡
その意味でも 星新一はショートショートで読み易いし なにより面白い！
上記の英語文庫版は難易度も低く中学レベルでも余裕で読める｡
それと 単語の知識を増やす作業をＺ会で補強しながら並行作業するのが良いだろう｡

小さくやりとげて ひとつの達成感を得るのは学習意欲のうえでも重要だと思う｡

長沢先生の『パソコンに打ち込んでマスターする』なら､
姉妹版の『打ち込んでマスターする 英会話』明日香出版も良いです｡

マターリとした環境音楽として聞けるのが良いですね｡

英語学習に対する姿勢の確立
「英語はいらない?」鈴木孝夫
どう？読めそうでしょ？>>1

イラストがしりあがり寿でおもしろいぞ。ウリウリ

＞５
いや･･新書版なんてドキュンに読めるかなぁ？(藁
ドキュン的には小難しい能書うんぬんよりも
『とりあえず コレやっとけ』みたいな音読アイテムとかのが良い気がする･･


したがって 叩かれてる『ドリッピー』とかでも このスレ的にはＯＫです｡
だってアレはドキュンしか･･･やらな

「だからお前は落ちるんだ。ヤレ！」吉野なんとか

読んだことないけど。

>>7
「いらないんだけどやってる自分」がなんなんだかわかれば
勉強はつづくぞ〜〜

さ、ドキュンから少しだけ脱出しようぜ！（オレモナーだ w

>>1 つーか、それだけ難しい漢字つかえるんだから、ドキュソじゃないって。（w
演技か？

違うよ演技じゃないよ 学歴ないし持続力ないしね（；´Д｀） ホント｡
だから 似たような傾向のひとにも なんとかモチベーション維持出来るような･･
やる気が続くような取り組み方をまとめたいんです＜かなり本気｡

たとえば『ロイヤル英文法』とか学習者にとって必須アイテムだけど､
あれ持ってるだけで英語の実力がつくわけじゃない｡
英文たくさん読んだり リスニングこなして地力が就いたひと､
そういう実力の付いてきたひとが補強に使うと死角がカバー出来るよね｡

だから､
問答無用でサルのようにハマれる英文乱読状態とか＜例えばポルノ(^^;
洋楽目的の英語放送の追っかけとか ハリウッド映画の繰り返し視聴 etc.
『まず 最初に英語漬け状態って言うか 英語中毒状態』が大事だと思ってる｡
最初に『英語は楽しい♪』ってパブロフ状態になれば後は楽だから｡

ですから 英語学習者の方の為に本気なんです｡

つっこみどころ満載だね。>>11

>そういう実力の付いてきたひとが補強に使うと死角がカバー出来るよね｡
それがわかるくらい出来るなら、自分が紹介すれば？

>最初に『英語は楽しい♪』ってパブロフ状態になれば後は楽だから｡
ほら、自分がそういう状態になったからそういう経験を話せるわけだろ？
それを書いてあげれば？？？？？？？

>ですから 英語学習者の方の為に本気なんです｡
なんだろう？？？？

その上で、
>違うよ演技じゃないよ 学歴ないし持続力ないしね（；´Д｀） ホント｡

が本当だとしたら、自分の希望が甘いんだ、そういう考えが難しくして
いるんだ、って気が付けよ。

そのうえで、この板見れば沢山いいネタが転がっているというもんだ。
以上

realドキュソは『ロイヤル英文法』の存在すらしらない。
留学するか英会話スクールに行かないと、英語は学べないと思っているのが、
ドキュソの実態。

10回でいいから教科書でも構文の例文集でも意味のわかったものを
音読してみなよ。

erratum
存在すら should be 存在など

>>14　で？

英語勉強する理由や目的がモチベーションになるはず。
それがなければ勉強する意味も必要もない。

もしかして、>>1は家庭教師かなんかで、相手のことドキュンだと
決め付けてない？

だとしたら（<直説法）最低。どんなに良い方法教えても全部無駄。

つか、だとしたらおまえこそ厨房>>1

age

ロイヤル英文法買おうと思ったんですけどどうですか？
ちょっと難しいそうでしたが。

良い。
ただ、一から読むものではない、っていうのはわかってる？

ロイヤルは やめとけ､ありゃあ引く為の文法書だ｡
どうせなら
理解する為の文法解説として 山口買っとけ 語学春秋社｡
こっちのほうが確実に判りやすい｡

new英文法講義の実況中継 山口俊治 語学春秋社やね あれは良い｡

中学英語がほぼ判るようになったら段階のひとなら､
高校レベルの学習内容をカバーするのに最適だと思う｡
この本と原書の多読だけで俺はかなり英語の理解力が上がったよ｡
ドキュン的にもお薦め｡おれがドキュンだったし｡

英単語 Iamge Schema イメージ＆ストーリー攻略１１００語
河合塾シリーズ 河合塾出版 ￥８２０＋税

これ良いよ｡
ＤＵＯが単語暗記で有名だけど それの簡易版って感じ｡
キチンとやれば高校基礎英語くらいはほぼ身に付く(って言うか付いた)
惜しいのはＣＤが付いてない事｡(ＣＤが付属してると 最高だったのだが･･･)

まぁＣＤが無いぶん そのぶん俺は只管音読しかなかったわけで
それがかえって良かったのかも？＜暗記
内容もコミカルで面白いです

自分はこれ｡英語力を上げる実践勉強法 石井辰哉
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076431/qid=985621707/sr=1-1/249-4889795-7714708

具体的に３４のアプローチ方法が書かれてるので
自分なりの勉強スタイルを固めれた｡これは良書｡

白人女をさらってきて、教えさせる。どきゅんなら、
どきゅんなやりかたで、どきゅんらしくやろうぜ！

どきゅんは本なんて読むな！街に出ろ！体を動かせ！
実際に見たもの聞いたものしか信じるな！

DUO3.0のディクテーション&シャドーイング と
速読速聴英単語Core1800のシャドーイングかな。
特にDUO3.0は密度が濃いから、ディクテーションにとても向いていると思う。

今は旺文社のDialogue1800をちんたらやってる。

レスありがとうございます。引く為の文法書ですか。確かに言われた見れば
そうですよね。ていうか、自分にとってはあの量半端はじゃないし・・・。
山口は見た事無いので、今度書店へ行った時に目を通しておきます。
あと、http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/reviews/-/books/4053005310/249-5510601-8135536#books
これどう思いますか？一応高校生向けって感じなのですが（文法書は殆どそうかな・・・）
駿台のなんとかさんもおすすめとか書いてて結構良さそうでした。知ってる人いたら教えて下さい。
それにしてもＤＵＯ使っている方多いですよね。やはりいいのかな。

文法書は結構頻出だけど
ケンブリッジのGrammer in useがお勧め。

>>30
これとかロイヤル、江川の英文法解説のどれか一冊
持っていて、必要なら引いて調べられるといいよ。
どれが一番良いかは僕にはわかりません。

でも、最低限の見取図を自分の中に持っているためには
山口の実況中継みたいなのとか、解釈系の参考書を一冊
通読しておいたほうがいい。というより、何度か読んで
きっちり理解しておいたほうがいい。

＞でも、最低限の見取図を自分の中に

×「でも」
○「その前に、」

>３０さん
ああ詳解船だね (nifty英語フォーラムでも誉めてた) これも良いよ｡
でもね これらはいわゆる判らない時に引く『文法書』であって､
『学習者における 適切な参考書や問題集ではない』こう思います｡
自分の実力具合にみあった学習教材を選ぶのも適切だと思いますよ｡

>> 高校生の為の参考書選び １６訂 日栄社 ￥３８０＋税
受験生向けみたいだけど 良いものを紹介してる本です｡
これを参考にして自分にあった 参考書と問題集を探すのはどうでしょうか？

1. 簡単な模試みたいものをやる
→これで自分の苦手な項目をあぶりだす｡

2. 攻略目標(苦手項目)が何か認識する｡
→無理なくこなせる実践的方法を考える

3. 各項目に分けて 小さく確実にこなしていく｡
→欲張って分厚い本とか ひとまとめで横着して済まさない｡

こういう風にやるのはどうかな？
『基礎文法』『構文』『長文解釈』『単語』『リスニング』etc.
具体的に分けてみて
実力が足りない部分を集中してこなすのが効率が良いと思う｡
その意味ではロイヤルも詳解船も不適切｡

まずは薄いペラペラなタイプのチャートか問題集を軽くこなしてください｡
ひとつでもやり遂げると充実感と達成感が違い 励みになります｡
あとこれで 自分のレベルが把握出来るので 学習の指針にもなります｡

>>32さん,>>34さん
レスありがとうございました。
それにしても３４さんには見事に弱点を突かれたって感じです。
自分はどうしても「小さく確実に」ではなく、ついつい焦って、問題集も
使わず、挙句の果て”自分でその項目を１００％理解したのかどうかも分からず先に進んでいました”。
とりあえず、３４さんの言う勉強法（というかアドバイスでしょうか）を活かさせてもらいます。
基礎中の基礎なのかもしれませんが、３４さんにはとても良いアドバイスを
とても感謝しています。本当にありがとうございます。

もしかしたら
『今年中に英検準1級をとるには？』とかのスレたてたひと？
それとも受験対策で英語勉強しなくちゃならないひとかな？
(違ってたらスマン)

基本的に受験英語は別モンみたいな感じだし学習要領も違う｡
だから適切なアドバイスが欲しいなら
自分の学習背景も出来るだけ詳しくきちんと述べて
『これこれ こういう理由で勉強してます』とか具体的に書いたほうがいいよ｡
具体的に自分の情況を提示すれば
それだけ具体的に より適切な意見が聞けるわけだしね｡

『映画や海外ドラマを自由に楽しめるようになりたい』ってのと､
『○○試験で合格したい』ってのは目的意識もアプローチ方法も違うよね｡
(当然 )
基本的に受験英語は『無駄が多い』んで俺的には否定的です｡
(全部が全部ダメって訳でもないけど 時間の無駄が多過ぎです)


ちなみに
(中学英語は言うまでもなく)基礎英語はちゃんとマスター出来てますか？
基礎英語がみっちり出来てないと他のすべては身に付きません｡
『I know』(なんとなく思い出せる)のレベルでなくて
『I can』(使いこなせる)のレベルですよ｡
ここらへんは建物で言えば基礎工事の部分です｡
基礎がきちんと理解出来てないと後に続く部分がスムーズに進みません｡
面倒なようでも復習と仕上の意味を込めてやることをお薦めします｡
このほうが後々の理解がし易いので無駄を省けます｡
基礎英語と構文がマスター出来れば受験英語の大部分はカバー出来ると思います｡
(逆に言うと 他はやるだけ時間の無駄 特に 解釈･長文･熟語･作文)

基礎英語の攻略は音読にしかない｡
音読で英語のリズムが理解出来ればリーディングも必ず上達する｡
具体的には教科書や参考書はたるくてヤル気が続かないので
自分が興味が持てるジャンルの洋書を読むようにする｡
(英語は実際に使ってみて体で覚えるものなので これが一番良い)
特に初心者はブックレットタイプ(小冊子)の洋書から始めると良い｡

短編集とかホラーとかが割りとお薦め｡
逆にミステリーやＳＦなどは時代背景が古臭い場合もあり
読んでツマラン場合もあるのであんまり良くない｡

読んでるうちに自然と表現方法や単語が知りたくなるので､
単語の暗記や 文法･構文の勉強にも熱が入ってくるから 勉強にかなり良い｡
勉強にも楽しさを持ち込むと学習効率もかなり向上すると思う｡
そういう意味では洋楽から学ぶのもいいかも
『ビートルズで学ぶ』とか出てるのも多いので使ってみるのも吉｡

原書を読む場合 単語も攻略すると効果的なので並行的に進める｡
その際 Ｚ会の速読英単語のほうが文脈を通じて覚えるので
前置詞や修飾構造などのトレーニングも兼ねれるのでDUO3.0よりも良いと思う｡
Ｚ会の速読英単語でも理解しにくいなら
河合出版のイメージスキーマをやるべし 基礎の補強と言う意味でも重要｡

なるべく辞書は引かず より多く構文を読むように心掛ける｡
(構文を沢山こなす課程で 読解力も付いてくるものであるから)

どうしても『内容をちゃんと把握しないと読んだ気がしない』
こういう意見もあるだろうが､
英語学習を効果的にこなすと言う意味では これはお薦め出来ない､
『２回読む』と言う行為で解消するべきで

そういう意味でも英語初心者は
『長編では 興味が続くような作品を読むべきでない』
『何度でも読み返したくなるような作品を読むべきであり』
それが自然と学習者を復習工程に向かわせる効果も多少はあるであろう｡

更にごくごく初心者は 短編のようなものが向いている｡
やり遂げた充実感と達成感は英語学習への意欲にプラスだろうから｡

>>36-38
ドキュンなので却下。

ところで、
解釈はやったほうが良くて、時間の無駄。というのは一体どゆこと？
>>36-38

研究社の英語ニューハンドブックがおすすめ

>>41　どうやって使う本？　（検索かけても良くわからなかったので）

ここで言う『解釈』ってのは
受験分野による項目として『英文解釈』てのがあるの｡
(一般的に使ってる『解釈』とは少し違うよ｡紛らわしくてスマンコ)

この『英文解釈』ってのは英文法詳解とか文法読解とかetc色々言われてるけど､
要は『文法を小難しく長々と述べてるだけ』いわゆる受験英語やね｡
他の英語 how toでも色々言われてるけど
語学をマスターするのは ただひたすら『使う』ことでしか身に付かない｡
語学の天才であったシュリーマンも文法講義は無駄で
こういう学びかたは間違っているとのことを述べられました｡

要は文法講義･文法解釈に掛ける時間があったらならば
その同じだけの時間を多読･多聴に費やした方が良いです｡
野球が上手くなりたいなら バッテイング方法の能書を長々聞くより､
素振りを手早く始めちまうほうが良いのは自明の理でしょう？
要はこういう事です＜ 『英文解釈が無駄』

窮すれば通ず、ってなもんです。
切実な必要性無くして語学の習得は不可能じゃない？

何のために英語を習得するかによってアプローチは全然違ってくるっしょ？
英語を使って何がしたいの？

ちなみに私の場合、英語は興味無かったけど浪人を避けるため
10年ほど前に、30年近く音信不通の叔母を頼ってアメリカ留学。

叔母がすっかり日本語を忘れてしまっていて冷や汗
国際電話が今より随分高かったので、電話できるのは正月ぐらい
田舎の小さなコミュニティ大学だったので日本人は一人も居ない

それでも、泣きたくなるほどの不便を感じることはもなく
コンピューターを専攻し、卒業後帰国してSEをやってます。
今でも英語はデタラメだけど、コンピュターの専門誌は原書で読める。

>>42
英語の勉強に使う本

英語についての大まかな知識がこれ一冊に
凝縮されている。
発音と綴り字
語彙研究
文法
読解と和訳
英語表現（英作文）
英語の背景

これ一冊をざっとでも読めば、後の学習が全然、楽
ほんとほんと
これが１０年前に３０００円だった

そりゃいいですね。ぜひ見てみます。>>46

楽しく英会話が勉強できそうな教材
VOICE55
リンガフォンクラブ
グレースキャット

あと、人にあげちゃったけど
中経出版の
１４日で英語がわかる本

補足
>>42 47
http://webshop.kenkyusha.co.jp/book/b4-327-46106-7.html

スレッドのタイトルがすきだあげ

ドキュンの引っかかりやすい教材じゃなく？

だとしたら、楽で楽しくて効果の見えるのが良いんだろ？

んなもんあるか！

精進だ。努力だ。忍耐こそが英語の花道だ！！


そんなわけない。
合理的な方法はあります。
マニュアル化もできます。

それを教えない英語上級者が多いのは、
彼らの頭はリス並みゆえ、
合理性を理解できない根性馬鹿が多いからです。

>>51
なんでリス並の根性馬鹿なのに英語上級者なの？(;´Д`)
漏れドキュソだから和姦ねえよ。まじ。
合理的な方法ってナニ？ｵｼｴﾃｰ

>>51
すげえ！すげえよあんた！！きっとその方法を公開したらヒーローだぜ！？
ひょっとして、、ノーベル賞？ものだっての。
な、ちょっとだけ教えてよ。先っぽだけでいいからさ。

英語上級者のすべてが馬鹿だとは言っていない。
馬鹿でも根性で上達した者が、
技術と苦労を一体不離の物として、
後進に押しつけることが多く、
そのことに我慢がならないだけだ。

合理精神にあふれた上級者は、
良質な学習方法を公開している。

現代でそれを知らないのは学習者の怠慢。
煽る暇があったら、調べてみなさい。

>>54
でも良質な学習方法ってどれがどれだかわかんないです。
どれもうさんくさくみえるし。

＞現代でそれを知らないのは学習者の怠慢。
＞煽る暇があったら、調べてみなさい。

調べたけど分からないです。
怠慢とか決めつけてるほうが「後進に押しつけること」ではないですか？

なんでアメリカ口語教本なんて知ってるの？
ＤＱＮじゃなくて、オタークだろう。

興味のある分野を英語でやるといいよ。
あと、間違っても子供に英語を教えたりしないことだね。

トロヤの遺跡を発見し、15ヶ国語をマスターしたシュリーマン曰く、
「（前略）私はあらゆる言語の習得を容易にする一方法を発見した。
　この簡単な方法とは次のことにある。非常に多く音読すること、決して
　翻訳しないこと、毎日一時間をあてること、常に興味ある対象について
　作文を書くこと、これを教師の指導によって訂正すること、前日直された
　ものを暗記して、次の時間に暗唱することである。」だそうです。
このほかにこの人は、英国教会に通って説教を傾聴し、その一語一語を低く口真似
し、使い走りのときは必ず本をもっていき、暗記したそうです。ゴールドスミス
の「ウェイクフィールドの牧師」とスコットの「アインバンホー」を全部暗記して
半年で英語をマスターしたらしい・・・。　ほんまかいな・・・。

あとテストの英語の勉強なら教科書を音読しまくって暗記して
間違わず書けるようになったら結構いい点数とれたよ。まじで。

興味は方法を駆逐する
興味があれば方法だなんていろいろ思いつくはずだよ。
せくーすだってそうだろう。
自分で考えてどんどん実行してっただろう。
そして病気になって。
俺は英語病だけど。

なるほど、”音読”と”自分に興味が持てるやり方”が重要なのですね。

>>55
以下の物はぜーんぶ同じ学習方法。

合理的であり、効果もある。
とりあえず、良く読め、理解しろ。

そして、あなたと生理的にもレベル的にも
ジャンル的にも相性の良い教材を探して、
この合理的な方法をふまえて、楽しくやる。

私はこうして英検一級･ＴＯＥＩＣ９９０点を取った
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/momo/t-nakata/message.html

英語・発音・語彙
http://www.scn-net.ne.jp/~language/listen1.htm

科学的な外国語学習法　　佐伯智義　講談社
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-205658-5

ＴＯＥＩＣ最強の学習法　　池田和弘　日本実業出版社

>>59
英語学習者に必要な物。

合理的な学習方法と
興味のもてる題材と
甘い言葉と高い金に
だまされない批判精神。

一言でいうと、
楽に、
楽しく、
安く、
まなべ。

ついでに言うと、
”音読”というと棒読みする人が多いから、
”詠唱”と呼ぶことを提案したいね。

>>60-61
ありがとうございます。すごく参考になりました。

＞楽に、
＞楽しく、
＞安く、
＞まなべ。

というのにちょっと勇気づけられました。
そうですよね。苦痛だとやってけないですよね。

>>59=55でした。

『チーズはどこに消えた』の原書"Who Moved My cheese?"は、副読本にはうってつけ（レベル的には英検二級〜準一級くらいかな）。

「英単語こうすれば速く覚えられる」ってシリーズ。とってもドキュソ向け。
すごいスピードで単語増えた。こんな感じ..
「..いま旧ソ連においては大都会のblightやprostitusion,racismなど、これまで
clandestineな報道管制の中で握りつぶされてきた情報がかつてないcandorで公表
されはじめている。....」英単語部分にはカタカナで読みがふってある。
カタカナ英語として覚えちゃうわけですわ。
あとはペーパーバックを5-6冊立て続けに辞書引かないで読んだ。単語知らないと
多読もできないんで。

６５の言う書籍はこれだなhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534026307/qid=986756702/sr=1-1/249-2846808-7309113

なんか怪しいよ コレ

>65

そういうやり方も良いかもしれないね｡
でも固有名刺や名詞 形容詞とかなら こういうのでもいいけど､
小説読むとなったら高校レベルの構文は絶対必要になってくるよ｡
特に接続詞や 熟語の接続詞的用法とか
こういうのが理解出来ないと なんか読んでも楽しくない｡
文法もやっぱいると思う｡

あぼーん

東進からでている「安河内の英語をはじめからていねいに」
はどうよ？

基礎英語の攻略は音読にしかない｡
音読で英語のリズムが理解出来ればリーディングも必ず上達する｡
具体的には教科書や参考書はたるくてヤル気が続かないので
自分が興味が持てるジャンルの洋書を読むようにする｡
(英語は実際に使ってみて体で覚えるものなので これが一番良い)
特に初心者はブックレットタイプ(小冊子)の洋書から始めると良い｡

短編集とかホラーとかが割りとお薦め｡
逆にミステリーやＳＦなどは時代背景が古臭い場合もあり
読んでツマラン場合もあるのであんまり良くない｡

読んでるうちに自然と表現方法や単語が知りたくなるので､
単語の暗記や 文法･構文の勉強にも熱が入ってくるから 勉強にかなり良い｡
勉強にも楽しさを持ち込むと学習効率もかなり向上すると思う｡
そういう意味では洋楽から学ぶのもいいかも
『ビートルズで学ぶ』とか出てるのも多いので使ってみるのも吉｡

原書を読む場合 単語も攻略すると効果的なので並行的に進める｡
その際 Ｚ会の速読英単語のほうが文脈を通じて覚えるので
前置詞や修飾構造などのトレーニングも兼ねれるのでDUO3.0よりも良いと思う｡
Ｚ会の速読英単語でも理解しにくいなら
河合出版のイメージスキーマをやるべし 基礎の補強と言う意味でも重要｡

某スレの85ですが、多読用の短編集は何がいいでしょうか？
映画や小説の簡単な文法のものがいいのですが。

あ ８５さんだ 勉強熱心ですね(^^;;

全然 洋書とか読んだことないですか？８５さんは｡
最初は薄いやつが良いと思うよ｡
ペンギンbooksとかいうのがあって これなんかは入門にはいいね｡
あと 読書レベルが巻末とかで示されてるヤツとかもあるよ｡
講談社英語文庫とか講談社ルビー文庫とか｡

映画や小説とか・・そういうのは最初に読むならダメダメ｡
高校レベルの文法理解力がないとサクサク読めないので辛いっす｡
だから最初は読み易いものが良いよ

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多読より最初は、単語と文法をやったら？

多読しようと思ったら嫌でも 読解力不足とか痛感すると思う｡

自分の痛い部分が浮き彫りになるから 勉強のターゲットが判るよね
文章を実践的に処理するには多読が一番良いと思うよ｡

1. Winnie-The-Pooh's Giant Lift-The-Flap Book : Learn Your Alphabet, Numbers, Shapes, and More!
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13. The New York Trilogy : City of Glass, Ghosts, the Locked Room (Contemporary American Fiction Series)
Paul Auster(著) ペーパーバック (1990/04) Penguin Books
U.S. 定価： $14.95
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100ページくらいの短編がいいよ。

クレジットカードが無いので、Amazon.co.jpが使えない。
他の、良い洋書通販サイトないですか？

大丈夫か？お前。
紀伊國屋でも、何でもいくらでもあるだろ？
http://www.kinokuniya.co.jp/

>「英単語こうすれば速く覚えられる」ってシリーズ。とってもドキュソ向け。
>すごいスピードで単語増えた。こんな感じ..
>「..いま旧ソ連においては大都会のblightやprostitusion,racismなど、これまで
>clandestineな報道管制の中で握りつぶされてきた情報がかつてないcandorで公表
>されはじめている。....」英単語部分にはカタカナで読みがふってある。
>カタカナ英語として覚えちゃうわけですわ。
>あとはペーパーバックを5-6冊立て続けに辞書引かないで読んだ。単語知らないと
>多読もできないんで。

65さんは、文法はどうしたの？

東進からでている「安河内の英語をはじめからていねいに」
はどうよ？

英単語 Iamge Schema イメージ＆ストーリー攻略１１００語
河合塾シリーズ 河合塾出版 ￥８２０＋税やＺ会の速読英単語
と、Penguin Booksペーパーバックの多読はどっちがいいのよ？
文法はnew英文法講義の実況中継 山口俊治 語学春秋社と、
東進からでている「安河内の英語をはじめからていねいに」はどっちがいいのよ？
なるべく楽に楽しくやりたいんだけど。

中学英語何やりゃいいのよ？

ペンギンbooksが良いって言ったのは 構成が薄いからだよ｡
ちなみに大きい洋書を扱っている本屋さんだったら
ペンギンに限らずこの手の 入門向け洋書はたいてい置いてるよ｡

日本の出版社とかでも対訳本とか出してる場合もあるから､
本屋さんで実物を手にとって選んだほうがいいと思います｡
これは『学習教材』じゃなくて 単なる洋書なんだからジャンルは様々､
だから 自分にあいそうなヤツ ２､３冊ストックしてみるのが良いんじゃないかな｡
￥３００や￥４００とか安いしね 薄い入門書｡

洋書で 実践的英語勉強したいなら このスレ｡

英語の小説
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=979425504&ls=50参考までに もういっちょ紹介
ちなみに↓これは既に読んでるひと向けのスレね｡
上級者向けだから 入門者･初心者ではないから気を付けてください｡

ペーパーバック読んでる人いますか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=966434532

このスレも参考になるかも

全訳が横に書いてる洋書ってあります？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=980326507&ls=50

海外ネットゲーで少し覚えた。

使用前 英語成績の平均1ぐらい
使用後 日本にいる外国人に、道程を教えれる程度

Jokeが伝わった時が快感(ｳﾞｧｶ

貞喜age

ドキュンにも出来る？！超お薦め勉強法 紹介♪
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=985192069
ここが 一番判り易く纏まってる｡


個人的に 注目すべき発言番号をまとめてみたよ｡
参考にしてください｡


→主に教材とか
２、３､２５、２６、２７､２９、

→学習方法とか
３２､３４､３７､３８

無駄なスペース入れんな。
使えるようにしといてやる。
→主に教材とか
>>2-3 >>25-29

→学習方法とか
>>32-38

告白から，ピロートークまで扱ってる男女間の会話を扱ったの。
おぼえられるで−｡

>>91 言いたいことを日本語で伝えられるように頑張りましょう。

a小さな夢、bバッティング、c氷、dダムの放流、e愛、f粘着、g港、h城、i面あわせ
jヌンチャク、kパワーディフェンス、l労働、m小波の優しさ、n魚観察、o太陽、p乳首
qピストン運動、r回転、s口説き、t案内柱、u空箱、v生命力、wうねり、x鍵、y子育て、z無

これを覚えよう

nipple

英語はもっと話せる・使える―コミニカ式なら誰でも自然に通じる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534021100/qid=990805789/sr=1-1/249-8912806-8097967

この本 使えるよ

>「..いま旧ソ連においては大都会のblightやprostitusion,racismなど、これまで
>clandestineな報道管制の中で握りつぶされてきた情報がかつてないcandorで公表

　中途半端に英語できる人（本人曰く上級レベル）で、こういうしゃべり方する人
　いるよね。なんか笑っちゃった。

あっ、それうちの教授・・。

毒を持って毒を制す。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9972809765

ここはロボットが英文記事を読んでくれるが、どうよ？
http://slate.msn.com/

１００げっと！！
でも提供できるネタがないのでsage

おや？
>>57

以下は受験向けで好評の参考書です。
「安河内の英語をはじめからていねいに」
「英文法倶楽部」
「山口英文法講義の実況中継」
あたりを読破して、
文法の基礎的問題集（受験用のじゃなくて、高校１、２年生向けの薄いやつ）を
３回ぐらいやって、
その後で上の３冊をもう１回読めば、基礎は完璧です。

外出だけど、Z会の速読英単語Core1800良いよ。
寝転がりながら、例文を繰り返し音読していればいい。
発音のわからない単語もほとんど次のページに意味と一緒に載ってる。

飽きたら、他をパラパラとめくって適当なところを繰り返し音読して
そのページの上に印とかつけておけばいいからね。
CDは通勤中にでも適当に聞き流してればいい。
「あ。ここは音読した例文だな」ってのがわかれば、ちょっと嬉しいし。

Iamge Schema もいいけど、ストーリー構成になっているからね
途中を飛ばしちゃうとちょっと興味が削がれてしまう。

パッと見開いたところから始められる方がドキュソな漏れには都合いい。
ただ、これはあくまでも「Reading・Listening」の強化で会話力の強化には
ならないかも(^^;

ドキュソはこれで単語覚えよう。
http://village.infoweb.ne.jp/~kusaji/prideo/english.html

AGE

age

「チョンの戯言に耳を貸すな」
好評発売中

しまった、耳貸した！

>>104
バカ単

あるていどリスニングできる人は
映画とかのほうがいいんじゃない？
あ、でも最終的なステップって書いてらっしゃるか。
でも、私はじめアメリカについたころはCNNとか
はだいたいわかっても、一般人若者等の会話はぜーんぜん
ちんぷんかんぷんだったが、ＴＶとか見だしてから
リスニングがだんだんできてきたから、やっぱ
くっきりはっきりはつおんしてくれる、ニュースとか
いつまでも見てても、実践的に外人と会話する際の
リスニング力はあがらん。単語力もあがらん。

・単語の学習（記憶）

使用教材：「スーパーソニック英単語記憶術」とそのカセットテープ（別売）
使用方法：カセットテープをひたすら聞く。（通勤・通学時　等）
寝る前に聞いた分の単語を本を見ながら、音読。
このカセットテープには、英単語と訳が一組になり２回流れてきます。
つまり「ホウカムデタラメ」と２回聞こえてくるわけです。
(hokum = でたらめ)
これを、暇な時にぼーっと聞くわけです。
そして家に帰ったら、聞いた分を今度は自分で「ホウカムデタラメ」ｘ２
と音読します。（もうみなさん覚えたでしょう？）

利点：テープを聞くのはいつでもいいので、手軽。
短時間で大量の数を聞くことが出来る。
発音やアクセントも自然とみにつきます。

欠点：テープに入っている１６００位の単語を別のテープ数本に
編集する必要がある。（５０〜１００コの繰り返しを聞くのが、
最も効果的だそうです。）

私は、５０コの３回繰り返しを４組（つまりぜんぶで２００語）を
４６分テープに録音していますが、これだと８本使います。
ちなみに、この「スーパーソニック英単語記憶術」には「実践編」もあ
ります。

読解の学習（速読）

使用教材：「速読英単語」（増進会出版）とそのＣＤ（別売）<--ちと高い

「速読英単語」は、基本的には単語集なのですが、見開きで英文と全訳、
次のページに英単語、という今流行りの英文の中で単語を覚える
という形をとっています。

具体的な私のやり方は、
・まずＣＤを３回聞きます。
１回目：何も見ないで、目をつぶって聞く。
２回目：本を見ながら、読まれている英文の中で間があいた所に
"/ "（スラッシュ）をいれていきます。

ex) More recently,/ man has often been described / as a tool-making
animal.

３回目：スラッシュで区切られた句・節単位で意味を考えながら聞く。

・巻末の解説や全訳を見ながら（はじめは見ないようにする）、頭から
訳していく。

ex) もっと最近は、人はよく描かれてきた、道具を作る動物として。（適当）

・大体出来たら、英文を見ただけで意味が分かるようになるまで音読をする。
（わかりにくかった文を特に）

この本のいいところは、重要な単語が英文・全訳共に青字になっていて、
その単語がどう訳されているのか一目で分かるところです。

・多読

どうしても英文を読む量が足りない。
しかし、英字新聞やＢＣＣ等のニュースはちょっと…。
対訳本では、構文等の説明が足りなくて困る。
というワガママな人（私）にぴったりなサイドリーダーが

「英語で読む　１・２」（増進会出版）　です。

この本は、人文・社会・自然科学の分野の知識を、英文で理解すること
を目的にしています。構成は、まず英文（下部に単語の訳）があり、
その後に日本語で、全体像・パラグラフ構造・文法と構文の説明があり、
テーマに関するコラムもついています。また巻末には全訳が載っています。

単純に英文の読む量を増やしたい、
ついでにちょっと勉強したいという人が、気軽に読めますし、
様々な内容を扱っているため、飽きずに読むことができます。

以上、長々と書いてきましたが（本当に長い！）、みなさんの参考になれば
幸いです。私も２１世紀までに、TOEIC８００点を目指して精進したいと思います。

なお上記で挙げた本について、まとめておきました。

・「TOEIC最強の学習法」（日本実業出版）池田和広　￥１４００
・「スーパーソニック英単語記憶術」（中経出版）池田和広 ￥１３００
〃 カセットテープ ￥２０００
・「スーパーソニック実戦英単語記憶術」（中経出版）池田和広 ￥１３００
〃 カセットテープ ￥２０００
・「速読英単語 必修編」（増進会出版）風早寛 ￥９００ ＣＤ ￥３８００
・「速読英単語 上級編」（増進会出版）風早寛 ￥９００ ＣＤ ￥３８００
・「英語で読む １」（増進会出版）信岡勇 他 ￥９００
・「英語で読む ２」（増進会出版）信岡勇 他 ￥９００

やっぱ音読かな･･

らぶひな けっこう良い感じです。

先日「天空の城ラピュタ」の英語ノベライズ？本を買いました。
かなり省略されてるけど、よかった。

However powerful your weapons are,
and however well you work poor robots,
you can't live outside the earth.

Laputa will never perish.
It will revive again and again
because the power of Laputa is a human dream.

よさげだ。書店に売ってる？

>>117
大きい書店を探せばあるかも、という感じ。
他に「風の谷のナウシカ」も買いました。
同じシリーズで「火垂るの墓」とか「ブラックジャック」とかありました。

本格的なノベライズではなくて、英語学習用の要約版みたいな感じです。
映画のフィルム画がいっぱいで、漫画チックな構成です。
三友社出版のrainbow seriesとかいうやつです。
小さいブックレットみたいな本です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4883223949/qid=995999695/sr=1-11/249-3145835-6078762

「Who on earth are you?」とか言ってるシータ萌え〜。

英語は中学レベルで、ドキュンにも楽しく読めます。
単語注、全訳、さらには内容確認テストまで別紙でついてます。
ただし、当たり前だけど、映画そのものをよく知らないと、
わけわかんないと思われます。

This is the Nest of Dragons!
「竜の巣だぁ〜！」

Laputa must be in the cloud.
My father saw Laputa in it.
「おばさん！ラピュタはこの中だ！
父さんは竜の巣の中でラピュタを見たんだ！」

You, silly!
The ship will be broken to pieces in the cloud.
「馬鹿な！入った途端にバラバラにされちまうよ！」

My father went in and came back!
「行こう！おばさん！父さんの行った道だ！父さんは帰ってきたよ！」

OK, let's go into the Nest of Dragons!
「よーし！行こう！竜の巣へ！」

・・・などと、映画のセリフを思い出しながら、
楽しんで読めます。
どうせなら全セリフ英訳してくれたら、なりきって演じられるのに。

>>118

アマゾンの書籍紹介まで参照してるって 親切だね。
俺もこのシリーズは好きです。オススメ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=995984605

>どうせなら全セリフ英訳してくれたら、なりきって演じられるのに。

激しく同意！

俺も英語でシータにﾊｧﾊｧしたい！

よく読むと、英語、中学レベルってことはないか。
高校レベルかな？
高校生が夏休みのサイドリーダーとして読むような感じです。

どっちにしても、英語喋ってるシータ萌え萌え〜。

This is a tomb for both you and me.
It is ridiculous to be a king when the kingdom is ruined.
You shall not have the pendant.
You will die with me.
「これが玉座ですって？ここはお墓よ。あなたと私の。
国が滅びたのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ。
あなたに石は渡さない。
あなたはここから出ることもできず、私と死ぬの。」

>>122
おお！
シータﾊｧﾊｧ仲間発見！
「天空の城ラピュタの全セリフを英訳するスレ」とか立てたら、
どつかれるかな？（わら

英語版コミック
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=995902166

>>125
ぬおー、ほしー！
っていうか、買おうっと。
つーか、魔女の宅急便の英語吹き替え版は死ぬほど欲しいな。

つーか、魔女の宅急便のＤＶＤに英語音声と英語字幕も入っているみたいなので、
これっきゃないか。
早くラピュタも出せ〜

>>127
トトロや魔女たくは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=../kako/983/983078962

age

．

ドキュソはゴロ合わせでもやっとけ↓
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4754/kioku/index.html

ブラック・ジャック RAINBOW SERIES
手塚 治虫 (著), 安藤 富雄 (翻訳), K. ソリス (翻訳), K. Tsolis (原著)
価格（税別）： ￥429 三友社出版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4883224163/qid=998321162/ref=sr_sp_re_1_2/249-2326840-7727514

これも ブッレットタイプで読みやすいよ
正味 40Pageぐらいだから ドキュソにもオススメ

>>132
同じシリーズの火垂るの墓読んで泣きました。
そのシリーズのラピュタは読みましたか？
僕は最近、ここで萌えました。

http://looney.physics.sunysb.edu/~daffy/anime.html
ナウシカやら魔女宅のスクリプトがあったり。
キキたんﾊｧﾊｧ・・・言いながら、一気に音読しちった。

http://www.nausicaa.net/miyazaki/
ラピュタやらトトロやらのスクリプトがあったり。
シータたんﾊｧﾊｧ・・・言いながら、一気に音読しちった。

英語を音読するのがこんなに楽しいなんて。

Thank you for saving me. But I didn't ask for your
help. And when you haven't been properly introduced,
it's rude to start talking to a girl. Hmph!

助けてくれてありがと！でもあなたに助けてって言った覚えはないわ！
それにきちんと紹介もされてないのに、女性に声をかけるなんて失礼よ！フン！

>>134
げ、うまい英語だ！　>>116さんが訳したのなら、すっごーい

KIKI:How slow it is...
JIJI:That won't do. You're supposed to be watching the shop.
KIKI:But there's not a single customer coming around.
JIJI:It's going to be the busy hour pretty soon.
KIKI:No, I mean customers for the delivery service.
　 　Jiji, if it's like this for a long, lo-o-o-ng time,
　 　and customers don't come, and every day, e-e-ev-ery
　 　day, until I become an old lady, we have only hot
　 　cakes to eat, what'll we do?
JIJI:Myself, I like hotcakes...if they're not burned.
KIKI:Huh. Cats sure have an easy life. Well, don't blame
　 　me if you get as big around as a hotcake...!

キキ：暇ねえ・・・
ジジ：ダメだよ〜、店番中なのに〜。
キキ：だーって、お客さん、ちっとも来ないんだもん。
ジジ：もうすぐ混む時間になるよ。
キキ：違うの〜。お届け物のお客さん〜。ねえジジ〜、このままず〜〜〜っとお客さんが来なくて、
　 　 おばあさんになるまで、毎日、毎日、ま〜〜〜〜いにち、
　 　 ホットケーキばっかりだったらどーしよ？
ジジ：僕、ホットケーキ好きだよ。こげてなきゃ。
キキ：フン。猫って気楽ね。今にホットケーキみたいにまん丸くなっても知らないから。

・・・か、かわいい・・・ﾊｧﾊｧ・・・
>>135
>>133でリンクしたサイトにスクリプトあります。
多分、英語吹き替え版のトランスクリプトです。

吹き替えのトランスクリプトだと、セリフのタイミングを合わせないといけないから、
ほぼ忠実に英訳されていて、音読が楽しくてしょうがないです。
ＤＶＤ見たいなあ。

>>133
あんた最高だよ！ 紹介してるwebいいね 便利だ 利用させてもらいますm(_ _)m
(ラピュタのBGMが流れてる （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ･･)

三友社のラピュタ ブックレットはまだ買ってないです（；´Д｀）
ドキュソデズニーが全米公開遅らせてるようですが､
全米公開されると洋書のノベライズやスクリプトがget出切るかなぁと｡

シータたんﾊｧﾊｧ･･英訳スレッド 宮崎アニメ総合で別スレ勃ててもいいのではないでしょうか

リンガフォンで カリオストロの 英文スクリプト 対訳 ビデオ２巻のセットがあったけど
１万は高かったので諦めたよ･･
さらば愛しきルパンとかないかなぁ・・

>>139
ちゃんと探しましょうよ〜。
>>133で書いた
http://www.nausicaa.net/miyazaki/
の中にあります。
http://nausicaa.net/miyazaki/lupin/script.html

Castle of Cagliostro カリオストロの城
Albatross: Wings of Death　死の翼アルバトロス
Farewell, Beloved Lupin　さらば愛しきルパンよ

Zenigata Damn! I was a step too slow! Lupin pulled off his theft!
Clarisse No, he didn't steal anything. He fought for me.
Zenigata No, ma'am. He stole something of no small value.
　 　 　 　 Your heart.

銭形「くそー、一足遅かったか、ルパンめまんまと盗みおって！」
クラリス「いいえ、あの方は何も盗らなかったわ。 私のために闘って下さったのです。」
銭形「いや！奴はとんでもない物を盗んで行きました。あなたの心です。」

Count Damn you! I won't play around with you any longer!
Lupin Hey, Count Royal Blue! Don't get so hot with jealousy! You'll get burned!

伯爵「う〜ん・・おのれ〜ふざけたまねをしやがって〜」
ルパン「妬〜かない妬かないロリコン伯爵、焼けどすっぞ〜」

＞１１６さん
１１６さんの英訳が見事なので専用スレ立ててみました 有効活用してください

宮崎アニメで英語を学ぶﾊｧﾊｧ･･スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=998421025

>>143
アニメ専用スレはすごく嬉しいですが、
僕が英訳しているわけではないので、悪しからず・・・。
宮崎アニメ関係はこれからあっちに書きますね。

宮崎アニメ以外でも萌えちゃう。

O Key which hides the forces of darkness,
reveal thy true form before me.
I, Sakura, command thee under contract.
Release!

闇の力を秘めし鍵よ。
我の前に真の力を示せ。
契約のもと、さくらが命じる。
レリーズ！

http://www.toshin.ac.jp/cgi-bin/webshop/user20010823201722/items/4890852069/index.html
CD付　高校生の英単語　Level1
全国英語教育研究団体連合会　編著　【著】

これってどうなんでしょう？

>>146
ほんとに英語の実力付けたいなら 単語単体の解説じゃなくて､
文脈とか例文で提示してる英文で学ぶべきだよ｡
そういう意味では例文型単語集を選んだほうがいいと思う｡

確かそのヤツは例文型じゃなかったので俺はパスしたよ｡

>>146
あ それからここは単語集の評価スレじゃないから 単語集スレに逝きなさい

よい単語集は？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=968241559

>>147

う〜ん、思いっきり例文が載ってるような気が・・・
http://www.toshin.ac.jp/cgi-bin/webshop/user20010823201722/items/4890852069/1.html

>>149

あ 俺的には音読の材料になるように
基本例文がＣＤに読まれてるヤツを例文型って脳内定義してる｡説明不足スマソ

単語だけ吹き込んでるけど 印刷されてる例文まで吹き込んでない単語集とか多いのよ･･
この単語集の場合 あんまり期待出来そうになかったんでチェックせんかった｡
DUO 速読速聴 ダイアローグ とかが例文型(文脈型)の基本だと思います

吉田のゴロ単―ひそかにトライ 吉田ひそか 価格（税別）： ￥953 英潮社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4268003444/ref=sr_aps_d_1_1/249-2326840-7727514

４コマ漫画で解説しながら 単語を紹介してるドキュソ御用達の単語集｡
本来なら 例文型単語集が王道だと思うのだけど､
ドキュソにはドキュソの覚え方があってもいいかなぁとも思う｡
本格的にDUOとかやる前に軽く流して読むのちょうどいい

◆高校３年間の英語学習に必要な文法事項を完璧に説明
http://www.suken.co.jp/syohin/rist/eigo/11021.htm

英検２級を受けようと思っているのですが、
お勧めの勉強法はないでしょうか？
よければ、ご教授下さい。
いまイディオムを暗記中なのですが、
中々頭に入りません。

あと、ここでは英検準１級以上が当然のように扱われているけど、
日本国民の平均英語能力は２級に遠く及ばないと思うぞ。
現に英語の話せる人間など周りには滅多にいないよ？
日本人を基準にすると２級はドキュソじゃないとおもうぞ。
むしろ、普通より出来る方だと思うんだけど。
あの有名な関西外国語大学の学生さんだって大学生になってから、
２級とる人もいっぱいいるんだしさ。
うちの学校の先生は関関同立のどれか（？）出て２級だし・・・・。
ここの板の住人はレベル高すぎない？

イデオムが頭に入らない。それは使わないから。もしくは聞かないから。
日本にいて外人と接する機会がなくても映画とかをいっぱい見て勉強してると
イデオム結構出るね。phrasal verbもよくでるよ。高校生は余り映画見る時間
ないかもしれないけど、大学性になったら映画いっぱい見て口語英語をマスター
するのもいいと思うね。

>>1
音読

継続しようとか思わないこと。
音読しているうちに自分の頭が英語に付いて逝く。
例えてみれば、格闘ゲーで技が素早く出せる感じで、頭で意味を思い出せるようになる。
その感覚が楽しめなければやめればいい。
一種のサイコパワーを身に付けるつもりで逝け。
その調子でアメリカ人をボコボコに出来るようになる位に頭が英語に付いて逝ければ、
ジャッキーだろうがジェフリーだろうがサラだろうがやっつけられる、、、、、かどうかはわからない。藁

age

ひたすら音読。
で、英語がわかるようになるか！
アホども。

ひたすら音読支持あげ。

おんどっくん

音読って一日どれぐらいの時間を続けると効果出てくるの？
30分とか1時間とかしてる人いるみたいだけど，自分にはちとつらい．

＞１５３
関西外国語大学は別に賢い大学ではありません。
受験勉強を真面目にしていれば準一級くらい取れて当たり前。
しかし関西外大くらいしか入れないやつは、取れないかもね！

外大の生徒でも、
凄く出来るのと出来ないのがいるのは何故だろう・・・。

外大は数が少なく各大学のレベルが離れすぎてるからじゃない？
東京外大＞大阪外大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
関西外大＝京都外大＞神田外大

>>161
受験勉強をまじめにしていれば東大くらいは当たり前。

じゃあ当たり前じゃない大学はどこなんだ？

優良age

英会話の勉強について教えてください．
英会話は外国人としゃべるのが一番良いのでしょうが，スクールなどはやはり高くて
お金が続きません．
スクールには週に1,2回通うとして，家でのアウトプットによる会話の練習は
どのようなやり方が効率が良いのでしょうか？

>>167

就職活動中ですか？

>>168
いえ，まだです．
でも学生なので就職は意識しています．

シュリーマンて確かドイツ人だよね？だったら英語を修得するのに
そんな苦労しなかった気が。。。

モーツァルトの冗談作品でラテン語で書かれたカノンなのだが、聴衆には
ドイツ語で「僕のケツとチンコを舐めてくれ」と聞こえる曲があるらしい。
彼は、まぁ天才だからね。

＞167
NHKラジオの英語会話番組をキチンと毎日聞き続け、練習し続ければ、
半年で見違えるようになることを私は保証します。
1年続ければTOEFLの成績を学部入学レベルに持っていくことも可能です。
毎日毎日やるのって結構しんどいんで、みんな挫折してしまうみたいですけど、
これほど安くて効果的な英会話学習法はないですよ。

>>171
練習って、一日どれくらいの時間を想定すればいいんでしょうか？

>>171
レスありがとうございます
会話の練習のためにはアウトプットが必要だみたいなことをどこかで読んだのですが
ラジオ英語口座でしゃべる練習にもなるのでしょうか？
とりあえず，最近やさしいビジネス英語始めました．

>172
番組そのものの時間（１５分だっけ？）プラスアルファでもいいが、
出来れば番組を朝聞いて、録音してもう一度夜聞くといいかもしれない。
>173
アウトプットは番組の中で言わされるはずです。
アウトプットするにはインプットがないと駄目なのです。
だからタイムマラソンとかリスニングマラソンみたいな練習法もあるでしょ。

会話表現集丸暗記。

音読が一番楽で一番効果がある
暗記しようと思わないで、ひたすら音読。
100回くらい音読するといい
素材はNHKのやさしいビジネス英語をまとめたCD付きの本2冊

やさビジは時々不自然だからなー。

>177 そうなの？（ｗ　そう言えばそうかも。

誰かムホチタ来て〜〜

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/6451/chat.html

行ったけど盛り上がってﾀﾖ。

音読って，速読やリスニングに効果はありそうだけど，会話にもそんなに効果あるの？
話そうとしたときにつまって，言いたい言葉が出てこない！って状態から
何とか抜け出したくてがんばってはいるのだが．
音読とは別に英会話のための勉強の必要性のようなものを感じているのですが．

それは音読がまだ足りないんだよ

実際に話す現場は英会話学校とかに行かなくても自分で作れるよ。
観光地に行って外人を見つけて案内を申し出るとか。

isn't it(ススキノ）、Pig & Whistle(各地）、Sam & Davis(難波）とか（以上クラブ
ウディー（本町）とか(英会話喫茶）にいって外人に話しかけるのも良いし。

自分の言いたいことを英語で話すには、和文を英文に直す練習が必要。
和文を英語にするには、基本的な英文法が必要となる。
海外に住めば、ある程度話せるようにはなるが、基本がないと行き詰まる。
だから、英文法の解説付きの構文を覚えるのが良い。さらに、その構文の
ＣＤにより、リスニングの練習をすること。
「使える英語構文」（ベレ出版・１７００円・ＣＤ付）は、中学レベルの
英語構文と簡単な文法解説、ネイテブのナチュラルスピードによる発音も
あり、初心者にはいい教材だ。

＞184　そう言うの良さそう。

>>184
その観点は「アメリカ口語教本」や「英語できますか」が薦められているのと
同じような意見なのかな．
まあ，あっちは高いけど．量はあるけどね．

>>181
音読は無意識性の集中効果を高めてるんだよ。

意識せずとも 会話が出来るようになる為には音読が一番楽だね

映画パルプフィクションのスクリーンプレイを読む。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

やばいですよ。今度２英検級受けるんです。
でも、過去問やっても５割しかいかないんです。
もう駄目でしょうか？？？？？

僕のようなＳ級ドキュソでもなんとか出来る勉強法ってありませんか？

CD付きの教本は手に入らないんですか？

>>191

伊藤和夫・マジックリスニング・ノヴァ

これでバッチリ！

私のお奨めは、旺文社の「1000語レベル英会話」。
発想としてはかつて一世を風靡したbasic englishに
通じるものがありますが、中学英語の大切さを痛感させられます。
昔はカセットしかなかったけど、音読ブックでCDも出来たので、
テキストとCDを購入して勉強されることをお奨めします。

>193 何をかいとんねん。それ全部この板のNGワードやん。

とりあえず、あとさき考えず、有り金持って渡米。
英語力だけでなく、一人で生き抜いていくたくましい根性も身につく。
人生、どうにかなるさ。

>191
そんなに名前変えられたら逆に気になるYO。
特定される事なんてないから、大丈夫だって・・・。

さっぱり英語がわからない私はとりあえず何から始めたらよろしいのでしょうか？

>198
「中学英語その後」

というスレがあるからそれを読むのがよろしいかと。

>191
2級て受験英語で充分対応できるレベルだろ。
君はまず受験英語に対応する勉強が大切だと思うよ。
まだ17だろ。準1に関してもあと2年くらいかけて総合力を磨いてから
チャレンジすればいいじゃん。
あなたの高校の実際のレベルて分からないけど
以前のカキコをみると２級持ってりゃ
充分差をつけられるよ（それも在学中で充分）
焦らず逝けよ､逝けば分かるさ。

ふん

201
Shit

馬鹿なくせにかっこうをつけて
「和文英文の修行」とか言うのを買っちゃいました。
始めのほうに載ってる例文集を音読せよ、と書いてあったので
日本語を見て、自分で英文を考えてから英文を見て
それから音読しているのですが　使い方が間違ってますか?
大体自分が考えた英文と例文は違います。

スピードラーニングってどうですか？

>204
それ専用スレあるよ。

『和文英訳の修業』でした。
タイトル間違えました。

>>203

思いっきり間違ってると思うが。
伊藤信者が喜びそうなダメ練習法だな。
英文は英文でしかないよ 無理やりでも適切でも和文なんか対応させる必要なし
こんなんやってたら「英語を 英語思考で考える」これが出来ないよ

．

>>207
あんたって馬鹿じゃないの？
アメリカ人に、英語を使わないで日本語を教えてみれ。
そしたら信じてやる。
本質的に頭の悪いやつ特有の机上の空論。
仲間の馬鹿以外、誰もしんじねえよ。
さよなら、厨房さん。

>>209
■■□■■言語障害者はこちらへどうぞ■■□■■
　　　　　　http://www.nisseikyo.or.jp/

>>210
煽ることしかできねえんだな。
論理的に書けないやつに、語学は無理。
それと、「言語障害」は本人のせいじゃないだろ。
おまえの馬鹿はおまえの責任。

まあまあ二人とも落ち着いて（ｗ

二人とも同じようなレベルジャンか。

>>211
ネタにマジレスすんなって（ｗ

＞209
アメリカの大学の外国語教育は
英語を使いません。
日本語のクラスなら先生は日本語しか喋りません。
上達は速いみたいですよ。

>>215
以前テレビで授業風景を見たときには英語を使っていたと思いますが。

暗記が嫌いなので ＮＨＫのとっさのひとことを見ています
あれだと５分程度なので 短くていいです

英語の他に、第二外国語を平行して勉強するといいかも。
ちょっと面倒だけど。
私はロシア語をやってますが、目的は英語の上達のためです。

ちっとも英語の論文が読めません。
今はnews week を購読して、CNNをたまに見るくらいです。
たすけてー。

＞219
がんばれ。助けられません。

英会話始めるならアルクの英会話なるほどフレーズシリーズあたりから始めると良い
この手のもんはクソ本が多いがこれだけはおれでもやり遂げることができた。
その後の英会話学習スピードが速くなった気もするし、英会話初級者にはオススメ
http://www.nhk-book.co.jp/shelf/hajimeyo/steve/st00623.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/503670/ref=br_bx_c_2_0/249-8200523-4337120

もちろん↑の本を完璧にやったところで実際の会話じゃすぐネタが尽きて
数回の会話でSTOPしてしまう。やっぱ口語辞典みたいなのも１冊は必要だね
あとはせっかく覚えた表現も常日頃使わなきゃ忘れるのでインターネットに
繋げる環境があるんだしアメリカヤフーのチャットに参加するのがいいね
おれはどちらかというと後者で英会話がぐんと上達した気がする
チャットなら会話に必要な瞬発力が少々足りなくてもなんとかなるし
とにかくリアルな英語が学べる。もちろん初めはかなりツラくて相手にも
すぐ逃げられるけど根性で乗り切れば半年くらいには相当な会話力がつくよ！

救い上げ

ハウデイにでも行っていなの言うこと全部まる覚えでもすればああ。

>>英語の他に、第二外国語を平行して勉強するといいかも。
>>ちょっと面倒だけど。
>>私はロシア語をやってますが、目的は英語の上達のためです。

　そうなの？？？？？

根性がないので勉強がつづきません｡
どうしたらよいですか？

「基礎」とか「基本」などと書いてるのはだいたい挫折する、これ定説

私は厨房の時、英語通信簿１のスーパーﾄﾞｷｭﾝでした。
こんな私ですので、最初から自分に一切、期待や自信ないし、
もちろん根性もありません。だから最初はNHkのとっさのひとことや
初級講座を大事なとこだけをビデオに撮り、だらだら見てるだけでした。
でも、今ビデオも３０本ほどになり、英検２級です。
ビデオも、ﾄﾞｷｭﾝの取っ掛かりとしてはよかったかなと思ってます。

私にとってよかった勉強法…高校の時、クラス単位で旺文社の螢雪とかいう
雑誌を定期購読していてフロクとして薄〜い重要単語なんとかっていうのがついてた
せいぜい5行くらいの英語の文章が乗っていてどれも実際の大学入試で出されたものの抜粋だった。
短文形式の重要単語覚えみたいなものか？できる人はすぐそれくらいの文の解釈なんて朝飯前
だろうが、自分にとっては文章の内容自体が難しく、構文はほとんど見えない、文法も未熟、
単語も不足という状態だったので、全文和訳して先生にみてもらっていた。
文章が短いのでやりやすかったというのとこれはけっこう効率的な勉強かもしれないという確信もあったので
受験勉強のよいきっかけになったと思う。なにかの参考になれば幸です。

英単語集一冊、構文集一冊やりながら、長文問題集、ﾘｽﾆﾝｸﾞを毎日やる。
やっぱ基本はこれだろが。

>>230
ﾄﾞｷｭｿなんだから、正攻法じゃ駄目でしょ

海外に住んでいた時に良く使った方法なんだけど、
日本からやると電話代、大変かな？
でも一応書いときます。。。
私は意味も無く、イミグレ、電話会社、リアルエステイツ、デパート、
その他あらゆる種類の会社に、客を装って良く電話かけてました。
電話での会話はイミグレならビザの取り方、電話会社なら電話線工事の依頼
なんかをする振りして。
今までした勉強で一番伸びたと思う。
むこうも客には親切、丁寧に説明してくれるし。
25セントで無制限だったから出来た技だけど。。

>>232
そりゃ確かに実践的っすね。

>232
いま５０セントだよ公衆電話

＞234
アメリカだけがセントを使ってるわけじゃね〜んだよ、ごりゃ〜！

「All in One」ってやつは実際どうなの？つい買っちゃったよ

>236
まず、英語のドレミファ程度の文法力は必要。
それと3枚組で3000円しないからCDを買った方がいい。

かなり遅めの録音だけど、VOAのSEと同じで俺みたいなドキュソが
英語の構造を体に叩きこむためにはちょうどいい感じだった。

あと、WebのQ&Aとか目を通すといいかも。

>236
あと、もしPCの知識あるなら
CDの英語の部分だけ全部mp3とかにしちまって
1文だけ繰り返しリピートできるようにしとくと便利。

電車の中とかで１つを繰り返し聞いてたら、
気が付くと50回-100回くらいリピートしてたこともあり。

あとは、DUOの復習用みたいなCDがあれば便利だったんだが。

age

http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1005060436/42

>>230
構文集なんてものがあるんですか。
お薦めを教えてください。
ＣＤとかもあると良さそうですね。

>>241
構文については受験参考書のコーナーとかにたくさん参考書が置いてある。
その中で気に入ったものを選ぶといいよ。

ちなみに 構文は使えてなんぼだから 丸暗記したほうが効率が良い。
俺は 暗記が苦手だったので
1日に 構文を５つくらいピックアップ、それを暗唱しながらペーパーバック読んでた。
よく出てくる表現がそのうち判ってくるので 次からはそれを毎日セレクト
これを繰り返して二ヶ月くらいで１５０くらい高校ッレベルの構文を覚えたよ。
使いながら覚えたので 記憶の定着率も良かった（時間は掛かったけど）
構文に関しては ＣＤはあんまり関係ないかも。
尊さんの解説書が役に立ったなぁ・・

ageよう。

はっきり言って学校の既習済みの教科書
ひたすら音読したら十分だと思う・・。
ひたすらっていうのは一単元１００回ずつくらいね。
英語の構造とかが自然にしみこむ感じがするよ。
これで高校の時駿台模試で偏差値７０以上とれたよ。
発音も考えながら音読すればリスニングもかなり聞き取りやすく
なると思います。
音読が全てでしょう！

>244
高校の模試なんかはっきり言って
どうでもいいんだが・・。
でも、音読賛成。

１００回！それはすごいね。
根気のある人がうらやましい。

>>245
いや、現役高校生で駿台模試で偏差値７０以上なら、
なかなかの英語力だ。受験英語をバカにする奴がいるが、
一部を除いて、かなりの程度、その後の英語力と比例する。
中高生は、まず学校の英語のマスターに全力を尽くせ。

>>246
やってみれば分かるが、たいした根気など不要。
毎日音読していると、やらないと逆に落ち着かなくなる。
音読を毎日の習慣のひとつにしてしまえば良い。

>>248
>毎日音読していると、やらないと逆に落ち着かなくなる。

禿同。 俺もやらないと禁断症状が出るよ（ｗ

センテンスやフレーズをカラオケ代わりにストレス発散でやってる。
声を出すのって気持ち良いね。

>>249
俺も俺も！（爆
英語を発音するとき、なるべく腹式呼吸とかヴィブラート効かせて発声してる。
だからなのか舞台俳優の役者気分でテンパりながら暗唱してるよ。
集中力も高まるし、精神修行も出来るんだが他人には見られたくない状態だ（藁

優良

中学１年〜３年までの教科書を
ひたすら音読する。
CDのお手本も参照して。
１００回じゃ足りないんじゃないかな？
もちろん暗記してしまうが、それからが勝負だと思う。
今では１日１冊（月、１年；火、２年…）という感じで音読している。
１ヶ月半で寝言で英語を話しているよ。
高校の教科書もやろうかと思ったが、
別の出版社の中学校教科書をやろうかなと思う。

教科書が無い場合は､文法本でよろしいかしら？

>>253
国弘流 英語の話し方 これを熟読して、音読する本を決めなさい

ハイ､そのようにいたします。いつもどうも有り難うございます。

ここは勉強になるスレッドだ！

>良い例 →ＣＣさくらバイリンガル版で ﾊｧﾊｧ･･的に持続した 萌え
>悪い例 →アメリカ口語教本 反復言い換えで挫折した･･ 萎え

りぼんは好き？
www.envy.nu/ribon/

ＣＣさくらは興味ないけど、探せばありそう

これって何なの？ エロサイトの宣伝？

>>252

神

>259
ほんとだね。

また出たね・・・寝言を英語で喋ってる発言・・・。
どうやって自分の寝言を自分で聞いたんだろう・・・。
まあいいけどさ・・

>>260

妻です。

ついでに補足。

全く個人的意見だが、高校教科書は手を出さない方がいいと思う。
他社の中学教科書をやると非常に力が付くと思う。
教科書が手に入らないという人がいるが、大手書店では
取り扱っていると思う。
最悪は、教科書ガイド等の市販ガイド本もある（ただし高い）。
教科書についてはいろいろと批判も多いが、
文部省の役人と英語学研究者（大学教授など）が必死になって
編んでいるので、内容的には他の市販本より優れていると思う。
しかも教科書は安い。是非準拠CDも併用しよう。

（続き）

高校教科書は、音読用ではなく英作文用に使えるのでないか
と実は思っている。
只管朗読ならぬ、只管？写経だ。
毎日1 Lessonを写経し続けると、英文作成の道が開けるのでは
ないかと期待している。
また、報告します。

>>252=262=263

丁寧な解説ありがとうございます。
なんだかDQNな自分でもできそうな気がします。
早速本屋に走ります。
また是非報告してください。

感謝！

名前に252を入れてしまいました。
自作自演のように見えてしまい。
すみません。
東京在住ですが、教科書は神田三省堂であるらしいです。

はい、そのようにいたします。

>>252=262=263　神！

>>262, >>263

禿道

漏れ的には、教科書じゃなくても
NHKの基礎英語１〜３とかでもいいと思う。
でも教科書の方が安いね。コンパクトだし。

ちなみに漏れは高校教科書も音読したことがあるが
確かに難しかったなぁ。それなりに効果もあったけど。
写経というのはGood ideaかも。

700選を暗唱していますが、何か？

　禿道。報告、期待。

>263
あなたが報告期待されてるんでしょ？

>>270=/263

煽りか間違いだと思われ

>>269

700選だけは止めておけ。

>273
269じゃないけど、お薦めの構文集ってなにか
ないですかね？

>>274
ネイティブの文章かっぱらうのが一番良いんじゃない？
その意味では ７００選は辞めたほうがいいな。

構文集じゃないけど 辞書の巻末とかに 諺や故事成語がのってるけど、
ああゆうのって 色々な文型があるから 構文の勉強になるよ。
丸暗記しとけば 会話の際の引用とかにも使えるし 暗記して損はないと思う。

>>274
たしかに、それも使えるな。

>>273
漏れ的には構文を暗記するのもいいが（特に受験生の場合）、
なるべく文章というかシチュエーションの中で覚えた方が
応用が利くと思う。
したがって、上で誰かが言っているように
ネイティブチェックも受け、一応日本国のお墨付きの教科書
を音読するのが、遠回りのように見えるが近道だろう。
実際に、英検１級の面接も中学教科書（３年）レベルの英文が
すらすら作れてちゃんとした発音で言えれば楽勝。

名スレの予感

あげ

「英会話　ぜったい　音読」って本がでてますよ
1200円　中学の教科書そのままですＣＤつきです
私は毎日やっています20日目くらいです。

はー､わかりました。仰せのとおりいたしましょう。
今日､井上一馬さんの本買いました。
明日読みます。

>>278

知ってる。これいいね。教科書が手にはいらん人にお勧め。

>>279

井上一馬？？DQN

ドラマのDVDを買ってきて、音声、字幕共に英語にして字幕を追いかけながら
英語は集中して聞く。頭の中で日本語に訳そうとしてはいけない。

>>281

それはとてもよい勉強法。

しかし、その前に中学教科書を暗唱せよ。

教科書の登場人物が夢の中にでるまで繰り返せ。

100回じゃないぞ1000回のオーダーだ。

なるフレ100やってんねんけどひさびさに長続きせんかったNHK英会話入門の英文読んだら訳なしでも読めた！かなりうれしかった！つい声に出して音読してもーた笑 来月から復活して勉強しよう！

音読の際にテンパってると英語を聞くと、テンパル癖がついてしまうので、
普通にしてます

>>284
音読に限らず 英語やってるとテンション高くなるよね。（なんでだろ・・）
『英語出来るのはすごいけど、いつものアンタと違うよ』と家族に言われました・・
鬱だ・・

俺も彼女に言われたこと有るよ。
デートの時に外人がキップ買うの迷ってたみたいなんで説明してあげたら、
(漢字が判らないから行き先の確認がしたかった模様)
会話の態度が
『普段の草食動物から肉食動物に急変したような感じだった』とか言われた。
悲しかった。

もう勉強法がわからんくなってきた。ハーリーポッターは音読に最適らしいしラジオ英会話いいらしいしアメリカ口語教本いいらしいし ほんまかいな？

アメリカ口語教本はこのスレ的に>>1がダメって言ってるじゃないか（ｗ

例えば語彙を増やそうとして
沢山単語を覚えてる時に思うんですけど、たくさん憶えようとすると
それに比例してひとつの単語に関する情報量が減ってしまよう
気がして、例えば英文を書いていて、ある単語がFormalなのか
Colloquialなのか、はたまたLiteraryなのか分からずに、
妙なニュアンスの英文になってしまうとか、またある単語が
AppreciativeなのかそれともDerogatoryなのか分からなかったり、
あと動詞でも例えばEvaluateとEstimateって目的語によって
違うじゃないですか。　こうなると余り次から次へとたくさんの
単語ばかり憶えても、上手く使いきれないなとか思ってしまって
悩むんですけど、この辺はどうなんでしょうか？

>>289

英英辞書 使えよ・・
細かいニュアンスの違いは英語で理解したほうが判り易いよ。
(欧米圏の文化背景の単語なんだから 英語表現での説明のほうが的確です)

旺文社シニア英英辞典がドキュソ向けでオススメ。

＞＞286 やっぱ俺も音読するときＣＤ聴いて
栗田貫一になったつもりでまねしてるから
日本人の普通の男なら
おんなの声のＣＤの方が、
じぶんのキャラがくずれないのかもしれない、
アメリカ人の男の声は、肉くってるぞーってかんじだもんな
ガキの声で覚えると、たりないやつみたいなんだろうな

みなさん勉強に疲れたときの気分転換ってなにしてます？
4時間音読して疲れ切ったよ
最後息切れしたすごい虚脱感だよ

>>292
英語よりできない言葉を勉強する。
英語をすごく at home に感じられていい。

>>290 けど、１個１個英英で調べてたら単語の勉強だけで
　　　終りそうな気がするけど・・・。

ていうか単語たくさん知ってても英語力ない奴いるからな〜

でも本当にできる人はやっぱり単語力もあるからな〜

やっぱり単語使いこなせてる人ってなかなかいないな〜
細かいニュアンスまで　　　　

遠回りのようだけど 英英辞書で身に付けるのは手堅いです。
それに使ったひとなら判ると思うけど、 英英の説明は簡潔明瞭な英文だよ。
普段から辞書使ってるひとなら 慣れるのに時間は掛からないと思う。

シニア英英辞書の場合
横の部分に対訳として日本語の解説がついてるので 厨房とかでも使えますよ

試験に出る英文法を丸暗記！（激笑）

>299
それはいいかも！（激笑）

答えも暗記できなかったりして。

アリーMyラブを何度も見て英語表現覚えますぅ。ＤＶＤ何度も見ますぅ。
おもしろいですぅ。

自分のレベルってみんなはネイティブと話て計ってるのかな？
教えてくれ〜〜

期待ａｇｅ

>>293 学生じゃないからそこまでの時間ないよ
どなたか短時間でできる気分転換をおしえてくれ｀｀｀｀｀｀｀

>305
4時間音読って学生でしてる人なかなかいそうにないけど・・・。
洋楽聞いたりすれば？なにげに英語に触れてるし。

>>306z睡眠削ってるのさ

寝ながら英会話聞くのええぞ。

寝ながらＣＢＳってのもどう？夜中にやってるよ（関東地区）

あげ

辞書をたくさん買って 常に手元に置いておくのってがいいよ。

俺の場合、
中学生向け学習辞書、高校生向け学習辞書、英英辞書 ハンディタイプ、英英辞書、
だいたい これらを使い分けてる。

ＴＶ見る居間に置いておくと すぐに引くことが出来るので便利、
おかげで 辞書を引くのが習慣付けられた。
ハンディタイプの英英
旺文社のショーター英英辞典は手帳サイズなので 背広のウチポケットに入れてる。
外出先とかちょっとした調べモノに便利。

春先にになると卒業したやつらとかが古本屋に処分したりするので、
けっこう安く手に入ったりする おれはそれをハイエナするのが楽しみだ（苦笑

「読む英語」を1日2ページでモノにする本 リーディング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806114901/ref=sr_aps_d_1_1/250-3985139-5361010

この本買ってみました。
実際に洋書を読む時に参考になります。
多読で学習してみようってひとには判りやすくて良いです。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3b4ec5d5e8c6d0101146?aid=&bibid=02102934&volno=0000

吉本のぜんじろうが書いた本みたいなんですが、読んだ人います?
漏れのようなﾄﾞｷュ向けな本だと思ったんですが・・・。

ぜんじろうは、イギリスでコントやって笑わしてたもんなすげーよ
しかも俺が見たのは日本人のひどい発音をネタにしてた。

１さんどこにいったのかな…

ＲＯＭしてます(^^;

..

スピードランニングってどうでしょう。
やってみる価値はある？

他のスレでもあったんだけど、Longman English Activator って辞書が
あるのだけど、これは良かったです。　一つ一つの単語がどの様に使うか
又同義語の様な物まで、単語がすごく理解出来ます。

>>314
僕が見たドキュメンタリーでは、自分では内容で笑わせてるつもりが、ただおかしな発音で笑いがおこってるのを悩んでた。どっちにしろそのチャレンジ精神をぼくは素晴らしいと思う。

>>313

どうせタレント本なんだからゴーストライター
（多分この編者）が書いたんだと思うよ。
こういう英会話のマニュアル本って、丸暗記
しても会話を敷衍していくことは不可能だと思う。

TIMEのお子様向けバージョン
http://www.timeforkids.com/TFK/news/index.html

ガキ向けのやさしい言葉で書いてて判り易い。
クリントン元大統領の愛犬バディが車にはねられた 云々・・とか
なかなか面白そうな記事とかが載ってる ドキュソ向けで良い

今更ですが、中学教科書の音読、やってみます！
これまでも、ラジオ講座を毎日聴いたり＆読んだりはしてきたけれど。
ここのスレはためになるし、やる気を出させてくれる。　あんがとさん。

英語が読めるように成りたい、と思っています。
中学英語の教科書をマスターしたらいいのかもしれないが、
やっぱり、中・高・大２まで英語をやっているんで、
中学英語だったら、中途半端に読めてしまうんで、やっててあんまり面白くない。

習いに行こうかとも思うが、英会話学校にいっても仕方ないだろうし、
翻訳学校は水準が高すぎるだろうし。

どうしようか迷っています。やっぱり、ラジオ講座かな。

＞ラジオ講座かな
その通り。

追加。
読みたいというのなら、英字新聞でも
いいかもよ。

早速のレス、有り難うございます。
一応、ペーパーバッグも読んでいます。
一日1ページのペースで読了するのと自分が老衰で死ぬのと
どっちが早いか・・・

あと、英文が1.2行書いてある「熊のプーさん」の「日めくりカレンダー」
を買って、そこに書いてある事を毎日読んだりしています。

こうやって、出来る事から少しずつ・・・というのがいいんでしょうね。

学生だよね？>327
語彙制限されてるペーパーバックあるいは
ウェブ上で読める簡単な（子供のころに聞いた事のある
話・オズの魔法使いとか）やつなら
さくっと読めるんじゃないかな？

あと、一日に読む量が少なすぎると思う。
＞出来る事から少しずつ・・・というのがいいんでしょうね。
やさしい言葉をかけるなら、確かにそれがいいのかもしれないけど・・・
ちょっとだけムリしないと。
個人的にはそう思うので（かなりマジレス）。

>>327
旬物の「ハリー・ポッター」シリーズは読みやすく書いてあるので読んでみてはいかがでしょうか？

ドキュンには無理だろう・・・

>>327
辞書を引き引き１日１ページ進むよりも、
あまり辞書を引かずに読める簡単な英文を１日１０ページ読んだ方が、
同じ時間勉強するなら絶対効果的だよ。
英和辞典を読んでいる時間は「日本語に触れている時間」であって、
「英語に触れている時間」ではありませんからね。
<328>も言っているとおり、1日１ページでは読む量が少なすぎるよ。
俺は語彙制限のされているOxford Bookworms Library シリーズ
をステージ１の４００語レベルからやったよ。
これなら、４０ページくらいしかないので、１日１冊読むのも簡単。
ただし、このペースで本を買っていたらお金が足りないので、
ＷＥＢ上で易しい英文を探すのが良いだろうね。

ドキュソなやり方かもしれぬが（と前置き）。
原文のまま読むのが難しいレベルの本は、最初に和訳本を読んでおき、
あらすじを頭に入れてから英文に取り組む。　
そんなやり方でも繰り返しているうちに手応えを感じたぞ、私は。
映画化された作品のペーパーバックはいいな。
『グリーンマイル』を読んだことがある。

中学英語の音読は、英会話上達の契機になればと思い、始める。
目で読んで英文の意味が理解できても、英会話となると上手くできないので。

英語って、腹の底から声を出さないときちんと発音できない??
顔のたるみ防止の意でも(w)、口を大きく開けて発音練習すると良いかと。

私はラジオ『英会話』を音読練習しておりますが、まだまだ回数が
足りないように思われます。←反省
あのダイアローグも覚えて応用できれば、使えると思う。ガンバロウ。

『ポルノで覚える英単語』（英乳出版・著杉作Ｊ次郎）
僕はこれを40回繰り返しました。もう、外国のピンク映画で意味の分からない語や
聞き取れない単語はありません。

>>334
ネタだろ

簡単で短めの英文をサクサク読むのは自分もお勧め。
TIME　FOR　KIDS紹介しようと思ったら>>322でｶﾞｲｼｭﾂだった…
これは本当に便利だと思う。ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄもしやすいし。
自分みたいにあんま英語力無い場合、中身の理解に苦戦し、
いつ終わるかの目安もつかない長い本をうんざりしながら読むより、
短めの方が良いと思う。
YAHOO　KIDSのアメリカ版もお勧めです。
他にもサクッと読めるお勧めサイトあったら、教えて下さいな。

>YAHOO　KIDSのアメリカ版もお勧めです。

それ知らんかった・・ ドレスキボンヌ

National Geographic Kids
http://www.nationalgeographic.com/kids/

このスレのいっとうはじめの頃にも書いたけど、
ドキュンだと自覚があるんなら、やさしい英語をバカみたいに
繰り返し音読しろよ。
頭もねえ、根性もねえで、DQNだから、、、とか言ってる奴は
人間のくずだよ。
　
みんなもバカみたいに甘やかしのレスつけんなよ。大体、DQNが
どうして英語やらなきゃならないんだ？？
親切に教えてやる意味無し。

DQNで勉強するのもいやだ、繰り返し音読なんていやだ、
でも英語やらなきゃならない

というなら、アメリカに放りだしてやればいい。
　
受験のために英語が必要、というなら板違い。

＞３２２
Yahoorigans!です。
http://www.yahooligans.com/

>>336
で書き忘れたけど、自分はぜったい音読の1番簡単なやつにﾌﾟﾗｽして
色んな文章読みをしてます。
ぜったい音読は内容が簡単なので、面白い文章も
読んでみたいなーと思って。

あっ、綴り間違えた…(ｳﾁｭ
Yahooligans!ね。。。

ちょっと書いただけで、たくさんのレスを頂き、恐縮しております。

>>学生だよね？
あいにく、卒業しております。

>>ちょっとだけムリしないと。
そうですね。ムリしないと実力はつかない、というのは、中高の受験勉強やら
御稽古事やらで、実証済み(^^;）

英語の実力をつけるには、英語の本を読むのが一番、しかし、
実力がないと読めない、残酷なものです。

>>辞書を引き引き１日１ページ進むよりも、
>>あまり辞書を引かずに読める簡単な英文を１日１０ページ読んだ方が、
>>同じ時間勉強するなら絶対効果的だよ。
なるほど。量から質の転換ですね。今、未訳だけど読みたい本があるので、
思い切って原書に挑戦していたのですが、まず、それをやってからの方が
いいかもしれませんね。急がば回れですか。

今後ともよろしくお願いします。

高校講座　英語Ｉ（テレビ）
http://www.nhk.or.jp/sch/sch2001/koukou/tv-ei1.html
高校講座　英語II（ラジオ）
http://www.nhk.or.jp/sch/sch2001/koukou/r2-ei2.html
高校講座　オーラルコミュニケーションＡ(ラジオ)
http://www.nhk.or.jp/sch/sch2001/koukou/r2-oral.html
一応無料です。テキスト買っても１年分で千円くらい。
お薦め。

保守

わかりやすい参考書を買えばいい。山口の実況中継とか。独学は参考書選びが大切だ。後は繰り返せばいいだけ。

挙げとくか・・・

「速読速聴」「英文法」「ＤＵＯ」とか、
大学受験の時に散々やったんだけど、読解力以外は、殆ど効果無し。
まあ、結局のところ、リーディングやヒアリングって、
目（耳）に入ってきた情報を、そのまま、口に出しているだけだからね
暗記中心のインプットは、いづれ限界がくるし、意味が無いのは分かってた。

そこで、WritingやSpeaking等ののアウトプット系を強化する方法を考えてみたわけさ。
具体的にいえば、「空白」の状態から、即座に自分で英文を生み出す訓練法を。

で？

>348
・・・続きは？

ＮＯＶＡに逝けよﾜﾗ

サンマーク出版の「英語は絶対、勉強するな！」のCD付の本がおすすめ。
文法はやらずに英語CDの「ヒアリング」と「リスニング」と「書き取り」と「音読」
を徹底的にやるという本。　一日二回、CDを聞く事からはじめるから手がつけやすいと思う。

>>352
専用のスレでやってくれ。うさんくさいから。

このスレが沈んでるから、どうやって勉強したらいいかって教えて君スレばっかたつんだ。
ageage。
そして過去ログ読め読め。

定期あげ

>354
そうかもしれんアゲ

結構面白い英語教育のメールマガジンを発見した。

先生は、弁護士だし、経験が豊富なかただし、日本語もぺらぺらです。あまりにも珍しいから皆に教えてあげようと思いました。

彼は無料でやっているから、応援してあげたくなりました。
そのかたのＨＰ。

http://lasallebengoshi.hoops.ne.jp/


（実は僕です・・・）

叩かれるのは承知の上とは思いますが、
その登場の仕方はかなり痛い。

ついでにマジレスすれば、
あなたは日本語ドキュの経験があったとしても、
英語ﾄﾞｷｭﾝのﾄﾞｷｭ具合や心理は理解できないでしょ？
お願いだから早く逝って。。

基礎英語1.2.3を聞いたけど、1すらまともに聞き取れなかった。
説明聞いたらわかる、あたりまえか。
こんな漏れはどうすりゃいいの？基礎英語1.2.3やりながら、
中1〜の英文法と語彙を増やしていけばいいですか？

>359
それっきゃないんじゃない？
オレとは勉強のアプローチの仕方違うけど、
王道なんだろうなあ、と思うよ。

>>360
ども！中学高校時代の問題集が残っているので、
先日からそれをぼちぼちはじめました。
学生の頃から致命的にヒアリングがだめだったけど、
（卒業後）なんにもしないでいるとこうもなるものかと・・・
もしよかったら>>359さんの方法も教えてください！

>>359
一年かけて基礎英語1.2.3するよりも
中学の教科書＆準拠CDで早く流した方が(･∀･)ｲｲ!!のでは？
ラジオは聞くだけならいいがペースが遅いように思う。

どりっぴー

シドニーシェルダンのペーパーバックなら
厨房でも十分読めるっしょ！

>>364
バカか。読めねえよ。適当なこと言ってんなよ。
あれは「そこそこ出来るヤツ」にとって簡単な本であってﾄﾞｷｭﾝには無理。
洋書ﾄﾞｷｭﾝが到達点として目標にするべきものだ。

この本はどうでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896847105/qid=1014396893/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-7050646-4564250

365に同意
高校生程度の力でもよめるとペーパーバックを進める人がいるが、
たとえ構文的に高校生レベルだとしても、普通の高校生は一冊
読みきるには圧倒的に単語力が足りないものが多い。

教科書と準拠CDはドキュンにできない。
教科書は説明が少なすぎる。教科書ガイドも同様。英会話的なアプローチを中途半端に取り入れてる所があって、文法がいまいちおざなりというか、見直してみるとわかると思うけど、この順番でやっていっても英語をできるようになるのは難しいな・・・というもの。
NHKのテキストはその点素晴らしい。全くなにも話せない人がこれで自習していってもできるようになる。ただし、CDに無駄が多い。ビートに合わせて話そうだの、大人には辛い。再編集が必要。
NHKのテキストはそのままテキストとして読み物で使い、リスニングやスピーキングは『英語絶対音読』『アメリカ口語教本』『英語できますか』あたりでやるのがお薦め。
さらに『英語のドレミファ』『安河内の英語を始めからていねいに』あたりで文法を勉強。
わかるようになったら『山口 英文法講議の実況中継』が一押し。
辞書はジーニアス英和にオックスフォードワードパワー英英。慣れたらオックスフォード英英に。
和英はなんでもいい。英和か英英をひきなおすのがいい。
ひく為の文法書としてロイヤル英文法。難しい文章もよみたいなら『ビジュアル英文解釈』。
あとは多読に多聴。使用単語を４００字とかに制限した本がロングマンやオックスフォードから沢山でてるからそれらを沢山読む。
興味のある分野の洋雑誌を読む、映画を見る、ラジオを聴く。
時間次第だけど、ちゃんとやれば飛躍的に伸びる。一年くらいで日常会話や雑誌読んだりは不自由しなくなる。

>>368
すばらしい！はげ同です。

>368
なるほど。。

文法書スレにもちょこっと出ていた Grammmar in use より、さらに易しい
Basic grammma in use　なんかはどうですか？ﾄﾞｷｭに不向きですか？ご意見を・・。

いろいろなところでGrammar in use とか紹介されてるけど、
たぶんTOEICの結果に期待をしている人には基本的なことしか
書いてない印象を受けると思うよ。
TOEICやら資格試験の結果を求めるタイプとはちょっと違うと思う。
良書だとは思うけど。

>>368
「安河内の英語を始めからていねいに」と
「英語をもう一度最初から」は違うものですよね？
後者なら妹の机にあるのに。

>>366

その本だめ

基本的に 旅行英会話とかの簡易レベルの内容
ペーパーバックとか読みたい人とかには向かない(構文の解説とかないし)
それに 別売りＣＤがボッタクリすぎです

>373
ドキュソにはいいって意味で>>366は書いたのでは？
構文をまったく解説しないのは日本語を仲介しないで英語のまま理解するためでは？
>>366が書いたのは１巻で簡単な内容だが、この本は全三巻で
３巻まで全部覚えるつもりでやれば”それなり“の力がつくのでは？
難しいい構文は他の本で覚えればいいだろうし。

>>374
別売りＣＤが７０００円もするYO！
全三巻揃えると二万四千ぐらい掛かる（苦笑

素人にはお勧め出来ない

>>375
それはなかった事に(w

確かに素人にはお勧めできない

ほかの優秀なリスニング専用教材を買いましょう(w

とにかく英語と死ね！ってことだな。　
英語という名の肥溜めに突っ込んでグチャグチャになれ！！　英語にまみれろ！

そしたら　Σ（￣ロ￣;　ってなるから。

>>372
英語をもう一度最初からは、悪い参考書の見本。
文章力のない人が書いた本、というか図面。
これでわかるようになるとは思えない。
受験生とかが、覚えた事にぬけがないか確認に使うための本といった漢字。

>>378
どうもありがとうございました。
CD付だったので、「ていねいに」の方買ってきました。
がんばりまーす。

私も、今「英語をはじめからていねいに」をやっているんですけど、
「ていねいに」やりながら解くのにちょうどいい問題集とかありませんか？
（問題を解いて手を動かしながらのほうが頭に入る気がするので）

ンソ

あおごん

保守

このスレをずーとみて思ったんだけど
レベル高過ぎって言うか英語版全体に言えることだけど自分を基準にしすぎ
ドキュンを無視しすぎ
音読を４時間やったとか
教科書を１００回１０００回読めとか
毎日単語帳を見てるとか、毎日ハリーポッターを読めとか
無理無理無理無理絶対無理俺が無理ドキュンだから無理
きつ過ぎ、無理すぎ、レベル高過ぎ
まあ実際、正直着いて来れる人は全国民でも３０％はいないと思う。
別にＴＯＥＩＣで７００点とか８００点取るのが目的じゃないんだから。
またタイや香港と違って外人さんが六本木や広尾等一部しかいないのだから
モチベーション維持するのすら難しい。（英語使えないから）
もう少し緩い方法を希望
例えばペンパル作ってタマサート大学の女子大生と文通してますとか
外人とルームシェアして英語力付けましたとか
そんなレベルで結構。
因みに僕は教科書の音読（内容無さ過ぎてキツイ）とパルプフィクションの
スクリーンリプレイ（難しくて）挫折
語学学校行く金なし。

求めるレベルは海外旅行してて外人と合い席なった時、「アメリカと中国は最近
どうかしてるよ」とか「今この時期日本だと花粉症が凄いよ」レベルの会話と
焼畑農業が説明できる位の英語力が欲しいです。
いきずまったので
正直マジヘルプ

> 384

NHkのとっさの一言を毎日みて発音練習する。
一日５分位頑張れよ｡

>384

Something is going on between the United States and China these day.

In Japan, there is an epidemic of hey fever at this time of the year.

hey fever -> hay fever

鬱ダシノー

> 求めるレベルは海外旅行してて外人と合い席なった時、「アメリカと中国は最近
> どうかしてるよ」とか「今この時期日本だと花粉症が凄いよ」レベルの会話と
> 焼畑農業が説明できる位の英語力が欲しいです。

それができれば、TOEICで800点以上は取れると思うけど。
石井辰哉さんの本読んでみるといいと思う。

＞アメリカと中国は最近どうかしてるよ

３８６は違う。結構悩む。

Lately, China and the United States are beyond my comprehension.

Lately, China and the United States are mystery to me.

こんなんでどうでしょう？

おそらく外国旅行へでも行かない限り英会話をする機会なんてまるでないような
田舎に住んでます。
インターネットで英語のサイトも見たいという理由だけで英語の勉強を始めたの
ですが、こんな目的でもやっぱりリスニングやスピーキングの練習をした方が
英語学習の効果は上がるんでしょうか？

>391 効果はありますよ。　今はInternetやメールがあるからまだ良いよ。　
自分なんて、成人するまでおよそ外人を見たことがない田舎に住んでましたけど、
趣味の英雑誌を読みたい！が災い？して会社辞めてまで留学までしました。　
そんな自分も今では英語に携わる仕事に就いてしまってます）藁　
人生何があるか判りませんよ。　頑張って。

>392
ありがとうございました。
辞書を引き引き英語のサイトを見るのも楽しいですが、やっぱりスラスラと
読めるようになるためには総合的に学習した方がよいみたいですね。
インターネットを始めるまでは英語なんて一生自分には関係ないと思って
いたのですが、やっぱり英語ができると世界が広がります。

ＨＰ読むのにリスニングもスピーキングも不要だと思うけど。

オナニーしながら音読する。

３９５
それ凄くない。だってそれ違う脳みそ使ってるだろ。
ジンギスカン食いながらスケボーとかいうのと一緒だろ。
あんた神か？
３９０
ホントゴメン！其処まで厳密でなくて全然ＯＫ、何となくでＯＫ
友人にはとりあえずラジオを聞けって言われました。

あれわーインドのハンピと言う地方の田舎に向う途中だった。
何だか山がボーボー燃えてるじゃないですか？一緒に乗り込んだ京大生と
僕はあれは焼畑農業ですよねとか話ていたんだ。そしたら隣にいたポーラ
ンド人が「ありゃなんだ？」とか聞いてきやがる。
何とか木を焼いて地面に力を入れてるんだよ。とか言ってる側からインド人
がペラペラと英語で流暢に説明しやがった、、、、屈辱だ。
まず焼畑を知らないポーランド人が英語ペラペラと言うのが気に入らないし
ＴＯＥＩＣを知らないであろう。インド人が余裕綽々で英語で説明してるの
も悲しい。俺の横で、、、、
俺はそのインド人レベルになりたい。以上

でもインド人は日本人みたいに「勉強」としてやって力つけてるんじゃなくて、
イギリスの植民地だったという事情があるよね。
アメリカだってそもそもイギリスに侵略されてできた国だし。

日本人は日本人として頑張ろうじゃないか。

だよなあ。
言ってる事はよーく分る。
でも此処に常駐してる奴って、参考にしずらいんだよ。教材一つとってもさ
英語絶対音読、アメリカ口語教本にしても要するに根性論な訳じゃない？
長続きしないよ。多分
強いて言えば前述の「とっさの一言」をみろ？これぐらいなら参考になるけどさあ
オススメは何かある？

難しいよねえ。
僕は結構根性論は好きな方なんだけど、やっぱり、最初はつらい。
少しできるようになってくると、嬉しくって、何でもできる気がしてくるんだけどね。

まあ、一番気楽に始められるのはＮＨＫのラジオ講座だろうね。
それと、有名な学習法の本を何冊か読んでみて、自分にできそうなやり方を探すとか。
どれもできなさそうなら、もう無理ってことでしょ。

ドキュソ的にはラジオよりテレビ講座の方が続けやすいと思うなぁ
ラジオ教材の密度が濃いってのはわかるけど
ラジオの場合どの講座も毎日あるし仮に3つ講座を取ると一日45分
月曜から土曜まであるじゃん
その点テレビはどの講座も週一回
5つ取っても月曜から金曜まで日替わりで講座が変わるし海外ドラマ講座もある
毎日英語に触れる習慣を作るにはちょうど良いと思う
テレビだと気負わずに見れるし
寝る時に布団の横のテレビでみてるよ

某英会話にお金払って勉強するのも最初の内はありでしょうけど、それだけでは
お金がいくらあっても足りないので、まあOutputはそこで練習出来るとしても
基礎となるリスニングや文法は日頃から勉強出来る。　通信と比べてもNHKは非常に
安い方法ではあるよね。

来年チャットで知り合ったシンガポーリアンが日本に来るんですが
是非一度貴方と話がしたいと言われてしまいました。
今年度中にできる限り英語を話せる&聞き取れるようになりたいんですが
何処から手をつけたらDQNでも身につくか参考書の段階ですでに悩んでます。

英会話塾に行く時間は無いです。昔英検3級取りましたが今はさっぱりです。
わかり易い本、勉強手順プリーズ！

根性なしでしかもドキュン、て英語以外になんかすることないのか？

音読は根性じゃねーし。
やるまえから何でも否定するなら、自分で探せば？

インド人が英語喋ることをしらずにインドいくやつがドキュン。

で結局何のために英語やりたいんだよ？

>>403
フォレスト等の総合英語を日々の自習の書に、補いたい所をロイヤル等で
調べる。それと平行してNextStage等で文法語法を暗記しとく。これで文法の
苦手意識は概ね解消される。ヒアリング等英会話はNHK講座を利用するとよい。

３９８
なるほど
４０４
君、露骨にすれ違いなんですけど
４０５
インドはヒンディーとタミル語だよ。英語だけだと正直キツーくもないけど。
結構大変。

個人的な質問
此処の英語版でも揉めてるんだけど文法やった方が良い派とやらない方が良い派
で覇権争いしてるよね。ＴＯＥＩＣやらないと仮定してでもやらなきゃ駄目？
ラジオ講座とかは割と文法重視してるよね。日本は基本的に文法重視の国だから
客観的に判断できる人がレスしてくれると嬉しいです。
後音読のテキストは、
映画のスクリーンリプレイ、ＮＨＫ英語講座、教科書、アメリカ英語教本
英語絶対音読のうちどれが一番ＤＱＮ向き？これはＤＱＮな俺には判断できないなあ？

> 此処の英語版でも揉めてるんだけど文法やった方が良い派とやらない
> 方が良い派で覇権争いしてるよね。

思うんだけどさ、文法をやるかやらないかっつーより、この動詞が要求
する前置詞はどれか、とか並べ替え問題みたいな「文法問題」を解ける
ようにならなきゃいけない派とそんなのはどうでもいい派が争ってるよ
うにみえるんだよね。文法それ自体はやるべきだと思う。言語獲得能力
的に大人になっちまった俺達は、文法を一度はやらなきゃなんないんも
んだと思うよ。

ただ、とりあえず読めるし、書けるし、話せるし、って人は、広い意味
でのボキャブラリの方が重要な気がする。結局、それぞれの語の使われ
方まで気にして丁寧にボキャブラリを増やしてけば、語の使われ方＝文
法なわけだし。

>>406
ちょっとやってみます。
NHKなんて久しぶりだなー（笑

うーん煽りじゃないのよ。でえだね。例えば他の語学も習得しようとしたら。
文法をやると英語の精度は上がると思うんだけど、次の語学に行くのは
遅くならない？これは純粋な質問。勿論文法には散々泣かされたと言う経緯
もあるけどね。もっと言えば多言語を習得するのに。外人にスペアリブ蜂蜜
ソースがけの説明をするレベルでもヤハリ文法は必要なのかと。
音読や南下じゃヤッパ駄目？
此処まで書いて絶対必要と言われれば諦めてやるよ。ドキュんでも。

好きな様にやれよ。知るかって、そんなん。
このくらいのことも自分で選べない奴が外国行くな。
恥じ晒しだからさ。

>>410
わたし、勉強する、日本語。
でも、わたし、勉強したいない、文法。
わたし、言う必要ない、そんな難しいこと。
でも、わたし、必要ある、勉強する、文法？
わたし、いつも、話す、日本人の友達、こんなかんじ。
全然ない、問題。

＜４１１
まあ、要するに君はアレだろラオスとかカンボジア見たいな国には「治安が悪い」
だの「衛生面がどーの」とか女の子みたいなこと言っていかないで、そのくせ
発展途上国のネタはＴＩＭＥとかの情報を垂れ流す手合いだろ？
いいんだよ。君はすれ違いだからサ。
＜４１２
俺そのレベル
でもそのレベルだと外人との話しに食い込めないんだよね。

４０８
参球ね

はぁ？なんだそれ？
タイムなんか読みたくもないし垂れながしもしたくない。
ドキュンてよかキチガイだな。

目的なしに海外フラフラすんな。
恥曝しが。

まあ、煽りばっかじゃ悪いからマジレスすっと。
音読スレも読んでみることだな。
中学程度の文法なんか、音読したってたいした量じゃない。
知識のままでは話せないのだから、繰り返せ。
音読つっても、わけわからないで読めば出来るなんて誰もいってない。
そこを間違えないこと。

文法問題とけなくても、文法は必要だろ。
どんなにあがいても、最後は必要になる。周回遅れでやることになる。
出来るだけ続けられるレベルのものを選ぶべし。
だから0からで、絶対音読なら当然一番易しいやつ。
訳せなくても、意味はわかること。
最低100回は繰り返すこと。
ただしだれたら他の同レベルのに切換える。
意味わかるためには易しいドリルかなにか自分が出来そうなのを選べ。
以上

ひゃ、ひゃ、ひゃ百回！！？？

さ、さ、さ最低１００回！！？？

>>413
だったら、やっぱり文法勉強しないとダメじゃないすか。
結論は出てるのでは？
私は>>408の意見に同意。文法問題を解くことが文法の勉強だと思っている人が
結構いるけど、それは間違い。文法はあくまで文を理解したり作ったりするために
必要なもの。

でも、スレを読んでいても実際のところ
>「文法問題」を解けるようにならなきゃいけない派
なんているかなあ。
確かに文法を勉強する「方便」として問題集を解く人とか、
TOEICとか英検のスコアアップを目標として文法問題をやる人はいると思うけど。

>「文法問題」を解けるようにならなきゃいけない派
って、
「英絶」信奉者に代表される文法の（意識的な）学習否定派の人たちが、
文法学習が必要って言っている人たちの主張を
曲解して作り上げた虚像のような気がするんだけど。
文法が必要って言っている人たちが言う文法とは、ここで書かれているように
「正しく文を理解したり作ったりするのに必要なもの」
であって、
「間違い探しやら並べ替えやら穴埋め問題が解けるようになること」
ではないと思うよ。
勉強の手段として問題を解いてみることは否定しないけど・・・。

私のリスニングの教材は“サウスパーク”を副音声で繰り返し聴くことです。
話す速度はＣＮＮとかより全然早い！
what the hell is he doing?という具合に必ずこういう疑問文には“the hell”
を挟むんですが、これは下品に聞こえるのかな？
でもradioheadのcreepの歌詞でも“what the hell i'm doing here?"てあるしな・・。

言葉覚えるのに百回位で驚いているやつ。

言葉覚えるのに百回もかかるやつ。

超低レベルな煽り、ありがとう

煽りにわざわざ反応するやつ。

まず文法の話から、所謂文法重視派は喋るときまず頭の中で単語の配列を構築
してから。言葉にするんだよ。そうなると言ってる事は良く分るんだけど、
会話についていけない。ここで私が言いたいのは正確にしゃべる事では無く
自分の意志や思ってる事を相手に短時間で伝えたい。コレが目標だ。

後個人的なことを言わせて貰えば、受験当時まあかれこれ６，７年前何だけど
当時やらされたのが伊藤和夫ね。悪いけどこれで文法アレルギーが出来たのね。
更に相当英語が出来る友人や親戚を見ても読めて書けてもしゃべる人が少ない
更に日本語でも英語でも母国語で単語の順序を気にする人はあんまりいないだろ。
日本語だったら、主語、副詞、形容詞、動詞過去形。見たいにさあ意識しないだろ。
何だか慣れの要素が強い気がするから。
音読、文丸暗記賛成派で文法反対派を気取ってる訳。
まあ此処まで意地張る必要あるのかと言うと我ながら疑問

418 417 406 423 401

とりあえず三球な

要は、勉強の仕方だよね。優良な教材とほど良いペースの勉強計画。
あとは挫折を防ぐための強制力（試験とか）。
伊藤和夫で失敗云々ってのは、伊藤和夫が悪いんじゃなくて、
伊藤和夫の教材を使わざるを得なかった環境が悪いか、
伊藤和夫の教材を使うことしか思いつかなかった自分が悪いか、
その両方か、どれか。
とりあえず、その失敗を引きずるのは勝手だが、
妄想を肥大させて、「伊藤和夫は最悪」やら「受験英語は最悪」やら、
果てには「文法は最悪」などの思いこみを人に押しつけてはいかんぞ、と。

>>428
日本語は、「てにおは」などの助詞の使い方を意識するよね？
というか、子供のころ散々親兄弟友達に訂正されたはずだ(ｗ

で、今は単語さえ使えれば意識しなくても使えるようになっているだけ。

英語の文法も同じ。自分で言いたいことを、きちんと文にしれみれ。
たぶん「SVほげほげ」っていうのは意識しないでも理解してるっしょ？

理解することと、使えるようになることは別次元だけど
理解しないで使えるようになるかどうかは自分で考えてみれ。

コレがリアルドキュンだ！！ さんさあ、
方法論から入ろうとせずにまずは単語の一つ、文法の一つでもやれば？
方法論語るのなんて成功者のやることでﾄﾞｷｭｿのすることじゃないでしょ？

>>432
全くそのとおり。

どんな文法事項一つ取ったって、完全に間違わないなんてことは
有りえないと思ったほうがいいし、それでも伝えるためには
知って、身に付ける必要があるんだよな。
日本語だって、子供のとき以来何百回も意識しているはずだ。
　
別に文を暗記する、単語覚えるのに百回も音読する必要はないだろう。
そうじゃなくて、その文の単語を入れ替えて使えるようになるためには
それくらいの回数は必要。ってこと。
すっかり意識の底に文法の知識が沈んで、直ぐに場面に適した文法を適用
出来る様になるためにそんなに繰り返し繰り返しやるんだよ。
声を出してやるから、一々考えてらんない。考えてらんないけど、
声を出したとおりに英語として話し、理解する、ってのが目標なんだ。
目で追ったりするだけの英語とは違って、口も慣れているから会話にも
強くなる。
　　　
それにな、音読派＝文法不要派じゃねーぞ。
文法も知っていてこそ、文の意味を知ることが出来るんだから。
意味もわからない文を音読しろなんてだ〜〜れも言ってない。
　
それから、是非音読スレを読むこと＞リアルドキュンだ！！

そんで、最初から伊藤和夫なんか持ち出してきて読まないこと。
まずは中学2,3年教科書で充分。
声を出して読んでみればいい。
　
これだって、つっかえずに読めないだろ？
ましてや、自分が同じ英語を実際に使えといわれてもまず
無理なことに気が付くはずだよ。
　
でも一方で、ゆっくり意味を考えれば決して難しいとは思わないはずだよ。
じゃあ、ゆっくり意味を考えながら、声を出して読むのは？
大して苦労もないだろ？
それでいいんだよ。
何回も読んでいるうちに、英語の形に慣れて、段々速度が上がるはずだよ。
無理してあげなくてもいい。
　
声を出してもしっかり意味が取れていると自覚したら、速度を上げればいい。
途中スランプがあるかもしれないけど、基本的にはこれの繰り返しをしていれば
少なくとも中学英語程度の会話だったら、ネイティブ並みの速さにまで
上げることが出来る。
　
まあ、「伊藤和夫だとか受験英語の本だったら必要充分な筈だし安心だ」と
考えるかもしれないけど、実際そんなに複雑な構文を使って話す人は
あんまりいないんだしね。
中学程度のものが反射的に理解出来るのでなければ、本当は伊藤和夫の本など
無駄なんだ。受験の厳しかった昔の人を相手に教えていた先生だからね。
当然、読者に求めるレベルも高いんだよな。
　　　
音読派ってのは、、、、
難しい事をやれというのではない。簡単なものこそ繰り返して
しっかり身につけるべき。
もっともドキュン向けだと思わないか？

>ネイティブ並みの速さにまで上げることが出来る。

ただし、これは回数次第、ということでもある。
だからこそ簡単な、、、、（略）

う〜む
毎度思うだけどさあ。初級者専用すれってどうしてこう上級者基準で話が進むの？
いや言いたい事は良く分る。っが視点が高すぎないかな？
ドキュンてのわさあ。こうもっと。何ツーのワーホリとっても日本人とつるんで
全然英語が上達しない。英語の教科書を読めって言っても１月後には挫折
そんな素敵な人々じゃないの？
仮にさあ、そんなＤＱＮを教える立場になったらどうする？
ここはそうゆうスレだろ。

まああんまり、文句ばっか言って自分を晒さないのはアレだから
チョッとパーソナルを書いとくと。
教科書音読→挫折内容無さ過ぎてキツイ
パルプフィクションスクリーンリプレイ→実は文章量多く相当構文や熟語が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　難しく挫折
頻出１６９５パーフェクトチェック→完全なミスチョイス例文４０以下で挫
　　　　　　　　　　　　　　　　　折

やろうとしてること、英語絶対音読かアメリカンビューティのスクリーン
リプレイをやろうと思ってる。自分でも言うの何だけど、無理臭く無い？

スクリーンリプレイって意味がわからないけど、パルプフィクション
は英語の勉強には向いてないと思う。アメリカンビューティは絶対
おすすめ！時として抽象的で詩的な表現が出てくる、そこは
深く考えなくてもいいと思う。映画の「深み」みたいなものを
感じさせるための意図的なあいまいさだと思うから。

>>437

そうかぁ、、、、。
じゃあ、逆に聞くけど、そんな素敵なDQNさんたちは何のために
英語をやらなきゃならないの？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1002615114/l50
↑このスレの住民の爪の垢でも煎じて飲ませてもらえ>>437
今の英語力がDQNかどうかを考慮したアドバイスをしてくれてる
ことが分からんのか？

目的もなく英語なんてやるもんじゃないって。

いつか、どこかの南の島のドキュメントやってたけど、
観光客が英語使うから、英語は島民にとって必修なんだよね。
そんで、太った黒人女性の先生がひたすら基本表現を
読みあげるわけさ。
それを6〜10歳の（正確には覚えてない）ガキが復唱
するわけね。
もう小一時間、英語の授業はそればっかりなんだってよ。
それも、会話集とか長文とかじゃなくて、例文ね。
　　
で結局、その島ではガキからジジイまで英語ペラペラなんだよ。
観光客はどこ行っても英語が通じちゃう。
そこらへんブラブラ歩いてたり、あそんでるガキでも。
当然、他の教育なんかない。学歴から言えばドキュンだな。
　　
で、どういう目的があるのか聞かせて欲しいな。

目的も無いのにモチベーション維持なんて出来ないって。
教える側がうまくやる気を引き出せる方法を知っているなら別だけどね。
そんな無目的でやる気もないのに英語が出来る様になりたい
といって、出来る様になったところで、話す中身なんか０なんだろ？
　
無駄無駄。なにもかも無駄。そんなやつは英語よりさきにやるべきこと
沢山あるんじゃね〜の？藁

夜中の一時に暇つぶしに煽ってる学生かまってもなあ。って言うかお前俺が嫌いなだけだろ

まあいいや、私個人としては、海外旅行で何度か味あわされた屈辱体験が元だ。
別にビジネス文書の作成が目的ではなく。外人と駄弁れる。このレベルを目指し
ている。実際のところ１００伝えたいことがあったとしても、実際伝えられる
のは１５以下。この状況を改善したい。

何度も繰り返しになると思うが。このすれの趣旨は子供の名前に「翔」とかつけ
ちゃう人でも。どうにか英語の能力が上げられる方法は無いかと言うのがネライ

何度書いてるが、他のスレはレベル高過ぎ.

でもまあボチボチ初め無いと。これじゃあ文句ばっか言ってる人だもんね。

私は最近海外のメル友に会ってきたけど、やっぱなかなか思うように話せなかった。
でも、また次の休みに会う約束してきて、それまで頑張ろうと思ってる。
会話中に何回も聞き返したり、聞き返されたりはやっぱりへこむよ。
で、最近見つけたネットラジオ。なんか二人の男の人(ネイティブ)が、
いろんな人の相談に答えている。たまに聞こえてくる単語がちょっと…(笑)

dat落ちしちまうぞゴルァ

あげちゃう

保守

ほらよ。アゲ。

>>445さん
頑張ってくださいね。
そして気になったんでそのラジオのURLを教えてください。

gf

gfs

１日１回は英語を人に話す。
外人が居ないときは、鏡の自分とロールプレイする。

厨房の教科書ってなんて素晴らしいんだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼

まだあったのかよ。
native speakerの女作れ。以上。

　　　　　

さあ、今こそ立ち上がれ。

自分は、中学英語を総復習したいのですが、
飽き性なので、よほど興味がないとつづきません。

良い参考書、または勉強方などを教えていただけませんでしょうか？

文章を写す（所謂写経）は意味無いですか？
写した方が覚えられそうな気がするんだけど、時間かかるし
それならより多くの文章を読んだ方が良いのかもって思って。

>>458

そのくらいの根気がないと
どんな教材および勉強法でも
だめです。

まず、気合いを入れるために
滝に打たれに行きましょう。
教科書を持って。

名スレにつき　あげます

>>443 目的も無いのにモチベーション維持なんて出来ないって。
教える側がうまくやる気を引き出せる方法を知っているなら別だけどね。
そんな無目的でやる気もないのに英語が出来る様になりたい
といって、出来る様になったところで、話す中身なんか０なんだろ？

日本には目的もないのに　英語をしゃべりたいひとが　たくさんいます。
教える方が　やる気をひきだせたとしても　本人が継続して勉強する努力をこばむので
上達しません。　それって　やっぱり　本当の必要にせばまれてないからだよねー


　

>>462
なんでだろうねー。
せめてTOEICとか（批判はあるかもしれないけど）受けるとか
して、モチベーション維持すればいいのじゃないかなーと
思ったり。。

ラブひなのマンガの英語のやつで端に日本語が書いてあるやつって
どうなんですか効果ありますか？

教科書って本当にいいの？

>>459
五感をフル活用するのはいいらしいですよ。
書き写しながら声を出して読んでみたら？

ブラウザのホームページを、
yahoo.comとかの英語に変えてみては？
それで毎日ニュースのヘッドラインだけでも読む。
もう終わっちゃったけど、Ｗ杯情報も英語で探すとか。
これで私は中東のニュースなら結構聞き取れるようになったよ。
知りたいことだと集中できるし、長続きしていいかも。

>>1バイリンガルのどらえもん読め。
バイリンガルコミックもっと種類増やしてホスィ。
とくにジャンプコミックス

むかつくが
kunnysに頭を下げて教えを請え

俺は嫌だが。

>>469

それは断る

なんでkunnysﾀﾝ叩かれてるの？

> 470
俺も断る
な〜んの義理もにゃ〜で

＞＞４６９ー４７０，４７２

warata yo

邦さん、厨房相手に大人げないよ。
上級者に絞ろうよ。
さすがの名刀も錆ちまうよ。

Thank you for your friendly persuasion you reminded me it's time to get back though
I feel tired of being in durance in an ivory tower -- yes, sometime.

>>474

自作自演ですかぁ

> 476
んなこたぁねぇよ。なんで自作自演なんぞをする必要があると思うの？
己が姿に似せて、人を見るべきではない。
忠告にはありがたいと思うものの、474にはあまり愉快に思っていない。
人のハンドルネームを勝手に訳の判らん漢字に置き換えているし、いささか礼を失しているよ。
スレッドのテーマで盛りあがることを祈る。

>>477

何故、他の煽りには目をつぶり
474ばかりに過剰反応するのだろうか？

そこに真実が隠されている！！

> 478
> 真実が隠されている！！
って、あーた、このスレッドって、サスペンスものだったの。
煽りの全部に反応してたら、スレッドが前に進まないじゃない.
上級者なんてどこにいるの？ってだけだよ。

上級者＝kunnysぢゃないのか？

英語が中学時代休んでいた為B動詞、動詞の区別すら分かりません
高校は商業科だったので何とかなったのですが公募推薦では英語があります
家庭教師などではなくて自宅で出来る本当に基礎から分かる解説書を教えて下さい
単語の方は頑張って覚えました

絶対に、中学教科書をやれ！
徹底的に音読しろ！
中学教科書も分からなかったら
教科書ガイドなどの自習書も買え
中学教科書３冊を暗唱しろ！

絶対に大学に合格する
漏れは東大に合格した。
家庭教師で何人も合格させてきた。
保証する。

プッ

書くか書くまいか迷いましたが(自作自演とか煽りそうだから)、
愛貧のあなた達の疑問を晴らしましょう。

業者じゃなかった。
自慢話を３時間延々やられはしなかった。
猫でも知っていることは一つもなかった。
座学ではなく、実践work shopだった。しかも飛びっきりの。
無料だった。

約束なんでここまでしか明かせませんが、
参加者の話を聞いて参加できなかったのが悔やまれました。

何ていいますか、英語学習の本質を掴むことが出来ましたよ。
以上ﾏﾁﾞﾚｽでした。

私読解、英作、文法は英検２級くらい、ヒアリング3級くらいだとおもいますが、
あまり真面目には勉強していません。

やってることは

朝日ウィークリーの購読　　気が向いた時、トイレなどで気が向いた記事だ
　　　　　　　　　　　　　け読む。辞書をひかずにすみ楽。時事単語が覚
　　　　　　　　　　　　　えられる。記事も日本の新聞に書いてあること
　　　　　　　　　　　　　なのですらすら読めるものもある。

メールマガジン　　　　　　英語学習の無料メールマガジンに登録。フォルダ
　　　　　　　　　　　　　をつくり、そこにすべて保存（30箇所くらい）。
　　　　　　　　　　　　　気が向いた時、気が向いたものしか読まない。し
　　　　　　　　　　　　　かし、音声つきで便利。しかも、検索を使えばこ
　　　　　　　　　　　　　れ以上ないというくらい使い勝手のいい辞書が完
　　　　　　　　　　　　　成。日々自動更新してくれる。

スカパー343Ｃ　　　　　　２４時間ぶっとうしの英会話番組。やさしいものから、
　　　　　　　　　　　　　高度なものまで盛りだくさん。２４時間番組ゆえ、
　　　　　　　　　　　　　いつでも好きな時にみれるのはありがたい。私は寝る前
　　　　　　　　　　　　　とか酒を飲んだときなどに、ボーツとみてたり、画面を
　　　　　　　　　　　　　みないで音だけ聞いてたりする。
ＭＳbookshelf 常駐辞書ソフトで使い勝手が非常にいい。ＣＤの出し入れ
　　　　　　　　　　　　　不用
翻訳ソフト　　　　　　　　LogovistaとThe翻訳プロフェッショナル所有

道具はそろったがいまいち熱をいれてやらないのでまだ進歩を実感しません。
ブッシュの演説はわかりやすそうだが、字幕を頼りに3割くらいわかるだけ。
旅行英語は簡単なような気がしてきたけど。
一番わかりにくいのが、ドラマなどの会話。字幕をみても意味がわからない。

まあ、試験を受けるわけでないので気長にやります。

483 = kunnysの犬

４８２＝神

漏れもＴ大逝きたい

>>482
なんで高校のリーダーのテキストじゃないのかと。

ハウデイへ通うこと。
それが最高の上達法。
http://www.howdyhowdy.com/

English text book for Junior highschool is enough for mastering basic English.

>>488

マジレス

高校教科書は、写経に最適だよ。
音読には難しい。別にやっても悪くないが。
むしろ、中学教科書を繰り返し音読する方がよい。

中学教科書→音読、会話用
高校教科書→写経、英作文用

>>491

kunnys様に煽られるぞ。

kunnysは暗唱派

> 493
その根拠は？

60 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/26 13:43
36 ：kunnys ：02/07/03 14:25

「丸暗記が一番だ」までは許す。

kuniタン、丸暗記派だったの？

国広さんは音読＝暗記、暗唱だ、なんて言ってないからな。

>>495
なんでそこだけ切り取ってるの？

>>497　kは馬鹿だから

> 498
尻馬に乗るなよ、笑われんぞ。
丸暗記が一番だと言う人間が連綿と絶えないということは、承知している。
彼らには彼なりの実績を出して欲しいと思う。それが「許す」の条件だ。

2chで丸暗記が一番と主張するガキどもは、いわば、日本の英語教育の犠牲者だと哀れみの目で見てあげているよ。
そんな丸暗記派に感化されて「やってみます」という奴が現れたとしても、どうせ３日と続かない。
だから被害は広がらない。
丸暗記を３日で挫折した奴は、後ろめたいから、丸暗記なんかだめだともいえず、黙りこくる。
そして別な勉強法はないかとさ迷う英語学習法徘徊ゾンビとなる。
元来、待つことができず、ほいちょいで英語もなんとかならないかという甘い奴が、丸暗記"にも"引っかかるだけだ。

丸暗記派が2chで吼えるのも、他に偉がってみせる学習法の手持ちがないだけで、寄らば大樹。
わずらわしいから誰も面と向かって丸暗記に反発しない。
それをいいことに尻馬野郎が教科書丸暗記だとか書きこんでくる。うんざりする。その繰り返しだ。

なんか説教垂れる側で書きこんでいると、あたかも英語ができるかの気分になって、
日頃の劣等感が一時収まるからじゃないかとあたしゃみてるけどね。
それはそれで、自分一人でやって、役に立たないって気づけばいいわけ。だけれども、
英語ができないのは丸暗記をやらないからだ、という論理の逆転までは許さない。

>>499
kunnysさん登場のようなので質問よろしいですか？

2ch English = 丸暗記 っていう図式をお考えのようですが、
どちらかと言うと、音読とリスニング重視の方が多い気がします。
音読にしても、頭で理解してることを口に覚えさせる練習であって
何度もやってるおまけとして、暗記することもあるくらいの話かと。

私の英語はと言うと、
英語板のレベルから言えばドキュソと言われる最下層の人間です。

仕事で英語を使う機会は多いですが、自分の得意分野(仕事)や、
あらかじめネタとして仕込んでおいたもの以外の話はほとんどできません。
仕事の話にしても、技術職なものですから、自分の知りたいことを手に入れるために
ジタバタしているマニュアル的表現レベルです。
つまり、日常会話などはさっぱり話せません。

こんな私にとっては、こんな風に言えばいいよなどと同僚に教えられた
話したいのに口に出なくて悔しい思いをした表現などは、
親の仇を討つくらいの勢いで音読したりしますが、
あまり意味の無いことなんでしょうか？

私には、他にこれと言った方法を思いつきません。
素朴な疑問ですが、お時間のあるときにお答えいただければと思います。

>>500

k氏じゃないですが、横レスをお許しください。
あなたの方法で間違っていません。
自分が苦労したことのない上級者の言うことを鵜呑みにせずに
コツコツと努力しましょう。
私も同じ方法でDQNから一応日本では上級者と呼ばれるレベルにまで
英語力を伸ばすことができました（もっともk氏には及びません）。

>>501 さん

ありがとうございます。
k氏には「名無しの意見に左右されて」と笑われるかもしれませんが、
やはり少しだけ安心しました。

私の場合は、英語は趣味では無く、自分の(開発の)スキル
を上げるための必要条件だというのが精神的に厳しいです。

ただ、どちらかと言うと、契約がらみ仕事では無く
研究開発系の仕事なのが救いです。

傍から見ると、無理やり英語を使わなければいけない環境は
ある意味、恵まれているのかもしれません。

まだまだ、５W1Hと Would you mind --- ? や、
May I ---？、I'd like to ---. I need ---、I think ---.
などの定型パターンでしか意思の疎通ができないレベルですが、
IC Recorder 片手に少しずつでも適切な表現を練習して、
もっと相手に負荷をかけずに会話ができるよう
自分なりに頑張ろうと思います。

ありがとうございました。

kがいないとすぐに良スレになるんだなぁ…

>501
"自分が苦労したことのない"とは小生への皮肉でよろしいか？
だとしたら、謙遜と照れをそのままんま受けとっていらっしゃる。
過去ログ入りしたから無理もないが、
"その日の会議の流れを想定して、朝飯のパンをかじりながら、
必死こいて辞書引いている奴をホテルのcoffee shopでみかけたら、それは僕だ"と書いている。

> 502
音読批判は、その運用法に工夫がないこと、弊害に目をつぶっていることを指摘したまで。
研究開発系とあれば、英文を書く事もありましょう。
あなたの音読同様、どなたがチェックされていますか？

>503
これがこのスレッドにアタシが投稿する最後だ。
これ以降はすべて偽者。言っておくが匿名で投稿する事もない。第一、覗きにも来ない。
明日からは君の言う「良スレ」が毎日続くだろう。パチパチ。

>>504 kunnysさん
お忙しい中、お返事ありがとうございました。
今日は、仕事で徹夜明けのボケボケの頭ですので、
何か読み取りに誤りがありましたら申し訳ありません。
残念なことに、もうこられないとのことですのが、
とりあえず返信させて頂きます。

> 研究開発系とあれば、英文を書く事もありましょう。
> あなたの音読同様、どなたがチェックされていますか？

基本的に、自分の英語は信用していないので、外部に出すものについては
同僚(英国人および、帰国組)に確認してもらっています。

音読する素材については、市販のものは音声素材があるかどうかを基準に選んでいます。
そして、普段は首からIC Recorderをぶらさげて歩きまわっています。
私の業界の人だけかもしれませんが、携帯やデジタルカメラなど小型機器には
初対面でも非常に興味を持っていただけるようで、これをネタにして機能を説明しながら
「もっと英語でいろいろなことを理解したいから録音させて」と録音の許可をもらっています。

私の場合は非常に未熟なため Try and Error で勉強していっているようなもので、
Try するために、口に出したい表現などを音読で練習しているという感じです。
確かに効率が悪いかもしれませんが、効率を求めると勉強しなくなるタチですので、
もうしばらく頑張ってみようと思います。

Kunnys#pass←passは変えてくれよ。ﾜﾗ
ダミーが沢山いて訳わからん。

中学英語がよく理解できるようになる参考書ってないですか？

「英語を勉強するのではなく、英語で勉強せよ」
誰かが言った言葉だけど、つくづくこの言葉の意味を
実感する今日この頃。。。

所詮英語は道具。本来の目的が無いと、長続きはしない。

>>506
Kunnys#passというのはまじですか？
実験

まじだった・・・
>>509はKunnysさんではありません（ｗ

大学教授と偽ってゴメソ

誰か５０７に答えて下さい・・しくしく

>>512
中学生向けの参考書しか知らない。
「くわしい英語中学１年」（文英堂）などなど。

「中学英語が１０時間で分かる本」みたいな類のは溢れているので、
そういうのがよければ、どれでもいいんじゃないですか？
書いてあることは同じですよ。

>>512
中学英語と言われても漠然としすぎていて(^^；。

SVXXっていう文型と時制だけ分かれば良いのであれば
本屋で自分の感性に合ったものを選ぶのが一番だと思いますよ。

何のために英語をやりたいと思っています？
今高校生で、中学の復習をしたいのなら学参でしょうし、
基礎っていう意味で「中学英語」という単語を使っているのなら
また別の本がでてくることでしょう。

受験のためでない場合で、他のスレに出ていない本として
岩垣守彦著「英語の言語感覚」という本が結構お薦めです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4472103516/

ただ、「ルイちゃんの英文法」というナメた副題と、
5000円という価格がネックですが…。

私自身、まだまだ勉強中の身ですけれど、この本から学んだ
英語の発想からの文法という視点が今の勉強に役に立っています。

ヤフオクの英語ソフトコーナーでソースネクストの特単シリーズが
安く売ってますが、ビジネスソフトでは悪評しか聞かないメーカー
なので、購入を迷っています。アマゾンコムでは一般ユーザーからの
評価はサイテーが３人、どうも社員らしい異常なマンセー書き込みが二人。
どうもインターフェースに難ありのようですが。

>>515
社内でSE(第2版？)を買った人がいたのでやってみました。

買ってしまった人であれば、単語と音とのリンク用アプリとして
無理やり活用する方法もあるのですが、新たに購入という場合であれば、
同じ金額で別の音声教材を購入した方がいいんじゃないかなと思いました。

私がドキュソレベルだからだと思うのですが、
単語は、その前後の単語のつながりをストックしておかないと
いざ使おうと思ったときに、私の場合はさっぱり役に立ちません。

逆に、例文も何もない単語帳で覚えるのが好きな方であれば、
このソフトは音声もその場で確認できますし、
使い勝手が良いのかもしれません。

役立たずなコメントで申し訳ありません(^^；。

くんにすとはだれですか？

勉強しないでTOEIC受け続けてれば慣れかなんかで点数上がりますかね？
当方恥ずかしながらですが、680点→720点→現在結果待ち　の状態です。
ちなみに1回受けてから何も勉強してません。
勉強長続きしないんですよ。　800点代には行きたいんですが。

ぼくは、英作文DQNです。仲間に入れてくらさい。

>>519
逝ってよし

>>519さんへ
TOEIC何点ですか？
英作する時に辞書や検索エンジンを使いますか、どんなものを使ってますか
「お気軽な」英作して効果ありますか

>TOEIC何点ですか？
受けたことないです。
>英作する時に辞書や検索エンジンを使いますか、どんなものを使ってますか
たまに英辞郎使ってます。検索エンジンは使いません。
>「お気軽な」英作して効果ありますか
あんまりないみたいですね。DQNですし。

自作自演のにほい

>515
ありがとうございました。
あまり評判を聞かないソフトなので、やはりやめておいた
方がよさそうですね。
今は子供向けの英語教育ソフト（全部英語で日本語説明がないやつ。
英語ネイティブ以外向け）に興味を持っていますが、なかなか
馬鹿にできないつくりらしいので、よいものがあったら報告します。

私が証明しました。高校は国際交流科。大学では英文学を専攻。
英検準２級。ＴＯＥＩＣ４８５点。どれだけ勉強してもこれが限界。
英語の小説をひたすら読みまくり、英語の辞書は数え切れないほど。
毎日英英辞典を読み漁り、アルクの通信講座を３つほどやってみた。
ヒアリングマラソン初級コース、スピーキングマラソン、
ボキャビルマラソン。英会話学校のＮＯＶＡも通った。高校の時は
英語の塾を２つも言っていた。英語の書物は家に山ほどあります。
それでも英語が見に付かない。しゃべれない。書けない。読めない。
ＮＨＫのテレビの口座も見てる。リスニングの練習だってやってる。
でも難しい。英単語ターゲットもやった。試験に出る英単語もやった。
ＤＵＯ3.0もやった。電子辞書も買った。でも全然だめです。
私がﾊﾞｶなんだろうか。それとも言語習得はこれほどまでに難しいのか。
ちなみに私よりﾊﾞｶな友達は海外に数ヶ月ﾎｰﾑｽﾃｲしくさっただけで
英語がしゃべれるようになりました。ﾑｶﾂｸ。

>>525
教材や学校はどの程度やってたんですか？
真剣に取り組んでも駄目だったんですか？

>>526
教材は良いと評判のものばかりです。真剣にやってました。
学校は同志社の英文です。

>>527
高校漏れと同じｶﾖ（ｗ
てことは大学も

>>528
大学が同志社なんだってヴぁ。高校は地方の無名高だよ。

529はわたし

>>515
そんな高いの買うぐらいなら↓とか
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se183290.html
100円で売ってるタイピングデッドの方がいいと思う

>>525

とりあえず、騙されたと思って中１〜３までの教科書三冊を
徹底的に音読してください。
暗唱するくらいのレベルまで音読してください。
それができたら、たぶん３ヶ月後くらいでしょうか、また
カキコしてください。

>>515さん

私も　特単買ったのですが　一瞬で挫折しました
挫折した理由

上の人もかいていますが

ただ　単語と発音だけのソフトで
単語の品詞　自動詞　他動詞の区別　可算名詞か非可算名詞　等
英語を勉強する上で必要なことが　フォローされていません


特単をやるくらいなら
市販の単語帳とそのCDをやった方が良いと思います

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%89%B9%93%C7%82%CD%8C%EA%8Aw%82%C9%82%A8%82%AF%82%E9%83_%83C%83%84%82%CC%8C%B4%90%CE

>>534
感動した。そして目が覚めた。俺もがんばろう

覗きにも来ない

age

「RAIJIN COMICS」っていう「漫画は日常会話の宝庫」と題打つ
漫画を使っての英語教材本があるのですが、
根気のない僕でも幼い頃から慣れ親しんだ漫画「北斗の拳」とか「シティーハンター」
を使っての英語学習なら楽しく学べるだろうかと思って購読を考えています。
が、問題はそれのヒアリング教材がない！
自分で読んでるだけじゃヒアリングや正しい発音は絶対身につかないですよね？
それに、英語を学ぶ教材としてはちょっと値段が高い気がするし
（毎週送本の一年間定期購読で31200円）。

↑
×英語を学ぶ教材としては
〇ヒアリングのない英語の教材としては

Internetが使えるんだから、英語のＥＳＬサイトにも行ってみたらどうだ？
例えば、Dave's ESL Cafe (http://www.eslcafe.com/）なんか結構使える
無料のリソースやリンクが一杯ある。

＞＞５２５
俺の知り合いでも同じような人います。
英文科でイーオンかよってて英文科なので英語の勉強もかなり
してるくさいのにトイック４００点ちょい。
かくゆう俺も、英語の勉強は普段してるわけじゃないけど
その人とイーオンで同じクラスなのでトイックの点数も
やはりしょぼい（笑

俺も９月の半ばあたりに２週間だけどホームステイに行くから
５３２さんを信じて中学の英語の教科書暗証してみようかな！

と思ったら中学の英語の教科書捨ててますた（涙

んー・・。
他で聞いて見よう・・。

中学の英語の教科書がいいらしいけど
今更もっていないので買いなおすなら
どこのがいいの？

東京なら三省堂。
地方は知らない。
教科書センターに行けば売ってくれる。
　
教科書センター一覧
http://www.monbu.go.jp/news/00000471/center.htm

>545
さっそく三省堂に行ってみます。
あと教科書といってもいろいろな
出版社からでているけど評判いいのはどこ？

あ、店じゃなくて、どの教科書が？ってことか。
　
　
知らん。
教科書ガイド（本屋にある）でも見て、好みで選んだらいい。

かぶった。>>546　、、わからない。ｺﾞﾒｿ

それから、三省堂はお茶の水だよ。エスカレータのあたりに有る。
他の三省堂には多分無い。

＞546
今年発売されたサンシャインは誤植が多いそうです。

ダチ（英語堪能）に「漏れ（英語偏差値・高校時４１）も英語を
覚えたいのれす」と言ったら「これでもやれアホ」と
ミスティックエンブレムという英語を覚える小学生用の学習ゲームを
くれますた。単語、ヒアリング機能、活用ともにかなり数があるようなので
ドキュンには向いてるかもしれません。
遊んだらレポしますがＭＸにはうぷしません。

マジックリスニングを３５０００円で売ります。
先に商品を送るので安心ですよ。
メールをください。

age

三省堂
中学教科書ニュークラウン購入
こんな邯鄲だったっけ？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1019021637/l50

今の中学英語の教科書は授業時間の削減とともに
大幅に改訂、いや改革？されたもよう。
文法読解より、会話重視になっていると思われ。

それが吉と出るか、凶とでるか？？？！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1019340230/l50

興味深いので以下引用

45 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/23 06:42
>>44
中学１年〜３年の英語の教科書を丸暗記して、
それを１００％正しく書き出すことができるようになると不思議と８００点は
超えるようになる。
昔行ってた予備校の先生に教わったやり方で、半信半疑でやってみたら、本当に
半年で５４０点から８１０点に跳ね上がりました。
理由はわからないけど、ぜんぜん勉強してないヒアリングも７割アップしました。
550(L240:R300)→810(L405:R405)

53 ：45 ：02/05/24 02:10
>>47
私はその時TOEICの問題集はやりませんでした。
その先生曰くTOEICの問題集はレベルが高すぎるそうです。
どういうことか日本語の読み書きを例にすると、
TOEIC500点前後というのは「ひらがな」が完璧に理解できていないということ
なんだそうで、ひらがなを完璧に知らないうちに漢字を練習しても応用が効かない
ということらしい。
つまり英語における「ひらがな」というのは基本五文型、初歩的な単語、そして発音
記号であり、中学レベルの教科書を完璧にマスターするということは「ひらがな」を
完璧にマスターするという意味になります。
TOEICの試験問題はこの基本８割とその他２割で構成されているから、
中学英語を完璧に理解していると800点取れるということなんです。
世間に出回っているTOEICの問題集は全て800点以上取得者向けということです。
問題集と同じ問題が出たら当然答えられるようにはなるけど、基本を知らないと、
ちょっといじられるとわからなくなる、つまり問題集をやって「理解した」と
いうことは「理解したつもり」に過ぎないということなんですね。
800点以上になって初めてTOEIC必須単語やイディオムを暗記したり、高度な文法を勉強したり
する意味が出てくるのでは？と思います。
私は既に800点超えているので、今は問題集や参考書をこなす日々です。
模擬テスト集などではコンスタントに９割以上できるようになってます。
800点超えたときはもちろんうれしかったのですが、今は別にうれしくありません。
実践ではしゃべれないし、仕事に使えるレベルでもないです。
正直な話、800点が英語学習のスタート地点なのではないかと思う今日この頃です。

54 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/24 02:11
長いのｷﾗｲ

確かに中学英語教科書丸暗記はベストだけど、英語の教科書ってつまんない…。
ベタすぎるので好みは分かれるだろうけど、簡単なジョーク本のほうが
気楽で私は好き。
以下オススメ。
「英語ジョークの教科書」・・・短い文章多い。
　　　　　　　　　　　　　　　英語は役に立つ。
　　　　　　　　　　　　　　　（でもチト高い1900円）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469244686/ref=pd_bxgy_text_2/250-3325174-6955413

「アメリカン・ジョークに習え！」…ベタだけど結構ｵﾓｼﾛｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　…役立ち度はﾁﾄ不安
　　　　　　　　　　　　　　　　…ｵﾄﾅのジョーク集もｱﾙﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　…990円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4990069579/qid=1030116583/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-3325174-6955413

>>555
そうなんですか
かなーり会話重視？の教科書に変わってますね

>>556
>>557
参考になります
背中を押してくれるコピペです
サンクス！

くもんの中学英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004/ref=pd_rhf_p_3/249-2051157-7881115
くもんの中学英文読解
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300942/qid%3D1030264927/249-2051157-7881115

この2冊知ってる方いますか？本屋でみたら、中学英語の参考書の中では装丁もよく、
解説も詳しかったので、いいかなと思うのですが。練習問題もたくさんついてますし。
この2冊を繰り返しやれば、中学英語はマスターできるのでは？

>551
ミスティックエンブレムってこれのことか？
画面を見た限りでは、スーファミ並のゲームだが、定価の５２００円
じゃ買う気がしないぞ。MXで共有しろヴォケ！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22876569

あぼーん

progressの入手方法知りませんですか
田舎もんなんですが

progressは名門私立中高一貫校が使っている非検定教科書です

「非検定教科書」ってことは、一般書店で手にはいるということですかね？

>560
英文法のほうは評判いいけど
英文読解はあまり聞かないね。

保守

あげとく

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人"((; 从"))∧
　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　 ＼　＼　|　/　／　　　　　　　）｀ノ;''" "!;;・"､;;")
　　　　　　　　　　　（　´Д｀)　　　Ｚ　ゞ　⌒ヾ∠,_＿＿＿＿＿（从"((; 从;;;从￣｀ヽ,＿＿＿＿_＿__-ニ￣￣ ヽ
　　　　　　　 -= -'' ~ ＝￣_￣(二つ`　　　 :　=- 　　　　　　　　（ 从;．%;"))>>1>;_＿_ '　,,　　゛　、＿　　　　　　）
　　　　　　　　-= 　　　- ― ＝￣""／/_　 く￣￣￣￣￣￣￣从；:::（（::・:人人;;）＼￣￣￣￣￣`--=＿＿__ノ
　　　　　　　-=　　　　　イ）　　　／　/ ∨Ｎ　＼　　　　　　　从::　／ ／-从::;;;))
　　　　　　-=　　_,　　　i　　　,　'　　,'　　　　　　　　、　　　 ／　／　,-'
　　　　　-=　　 /ヽ　　ヽ,.　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　.i
　　　　-=　　／　　-=　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　 -=　 ,／　　　　-=　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
　-=､＿ノ　　　　　-=_,＿)

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1909/
TOEIC 400点から6ヶ月で話せるようになったらしいぞ

http://home.att.ne.jp/omega/Elle/
同じ教材を使って5ヶ月で映画は字幕なしで見れるってさ

やって見れば？

age

洋楽をひたすら聴く。
死ぬほど聞く。
歌詞カードを拡大コピーして
先生に文法を分析してもらう。
そしてさらに聞き続け、
歌えるようにする。
で、カラオケで歌って歌って歌いまくる。

文法分析は５文型を基本とするが
５文型に当てはまらないからといって
あまり神経質にこだわらない。
こだわりたければ、副詞句を
ドイツ語などでいう「格」として扱う。

>>563
プログレスを使って独学を考えられているの
なら、率直にいってやめた方がいいと思います。
とにかく、一言で言うとかなり雑（不親切）なつくりです。
ある学校などは、英語課の先生で一丹作り直し、生徒に配布
したとの事です。５６３さんに、優秀な先生がつくのなら別ですが・・・

このスレッド（・∀・）ｲｲ!!
本日発見して、全部よみますた
ということでage(σ´ー｀)σ

これ誰かやってみれ

ttp://www.edge24.com/

名スレにつき
あげます

>>576
著者の顔が嫌。嘘臭い顔だね。

>> 576
やってけるど，何か？

>>579

効果は？

sage

>>580
簡単な映画であれば分かるようにはなったよ．
CNNなどはまだまだ分からないけど，音は随分と聞こえる
ようになった．
もちろん，これだけをやってるわけではないが，，，

内容はバラエティに富んでるし，スピードも速いので，
リスニングや音読の教材として活用してるので，満足してる

>>582

内容はよさそーだが、高いねぇ。
ほとんど同じ内容をもったカリキュラムを自力で作ることができそうだね。

　自分が知ってるテーマの本を読むのが正解。
「ああ、あの話か」って感じで抵抗感なく読めるし、知らない単語にも出会いにくいので比較的サクサク読める。
　英語を落として大学を留年したけど、卒業後に必要があってそれをやっていたら、翻訳書まで出すことになった。
　ただし、翻訳したのはそのテーマのものなので念のため (英語ができてもその分野の専門知識が無い人の翻訳って迷惑だよね〜)。

　あと最近やっているのは、海外の小説サイトを機械翻訳で対訳にして読むこと。
　解らない単語は「右クリックサーチ君」やツールバーとかで調べながら読む。
　無料の機械翻訳は長いページは途中までしか訳してくれないので、最後の方は翻訳ナシで読むことになるけど、その頃にはシチュが判っているので何とか読める。
　お暇な方はお試しあれ！

学研アンカーレベルの英和辞典を
ひたすら読む。
たまに音読。普段黙読。
一通り、目を通したら
再び、三度読む。
ひたすら読む。
以上。

ジーニアスはだめ？

>>586
だめだな。全部よもうとするとやる気なくなるだろ、あれは

俺はシニアフレンド英和を便所において使ってる。
中〜高１用だから判りやすいし、カタカナ発音は載ってないし。
文法用語、和英インデックスもあるので、便所で読むにいい。
それに２６０００語しか載ってないから、何処を読んでも役に立つはず。
厚くて高レベルな単語集みたいなもの。

ただ家にあったたから使ってるだけで別にオススメはしない。
ただ、使ってない超初級用辞書があれば、
便所でつかうのはオススメ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4757402430/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/250-5323955-2702654
のカスタマーレビューみてみな、DQNがﾜﾗﾜﾗと群がっていて称賛してるよ。

ドキュンはこれ買ってみなよ

>>584-585
DQNの俺にはできねぇよ・・・

DQNって結局何やっても飽きるんでしょ。
じゃどうして飽きるのかを考えよう。
成果が手にとってわかる、成果が目に見えるまで待てないんで
嫌になるんじゃないの。
ならいきなりネイティブと話すしかない。
で、どうやってそういう人を見つけるかを考えるか、それとも、
いきなり英語圏に行っちゃうか、になるんだろうとおもう。
音読も、教科書暗記も、例文暗記も、単語集も問題集も、DQNには向いていないよ。
問題は、「バカですが英語喋りたいです」というとき、
バカが喋ってどうするんだ、バカじゃ喋る事がないということかもしれない。
Fujiyama is beautiful.で終わっちゃうだろ？

>>571
スゴイね、これ。徹夜して読んじゃった。
しかし、壮大な宣伝活動のようにも思えるが・・・。
みんながスルーしてるのは、そのせい？

既出だけど最近人気のソフト

えいご漬け
プラト
定価： ￥3,800
販売価格：￥2,421
プラットフォーム： Macintosh, Windows 98
メディア： CD-ROM
仕様：
対応OSが動作するCPU
Windows98/Me/2000/XP、MacOS8.1以降(MacOS XはClassic環境で動作)
32MB以上
100MB以上
CD-ROM
画面解像度800×600ピクセル以上、OS対応サウンド環境、CD-ROMドライブが必要

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006IR0K

カスタマーレビューの評価も良い

>>591
単に誰もやってないし，見たことも聞いたこともないからだと思われる．

教材としては悪くないと思うよ．
相当な時間を裂かないと喋れるまではならないと思うが．．．

ネットで本物のレッスンが見れるのが一番
ここは最高だよ。
http://www.howdyhowdy.com/tryout.html

かなりの初級者です。
ＡＣＴＩＶＥ　ＥＮＧＬＩＳＨって効果ありますか。

>>595
金持ちなら買えば？

>>576

へー大学院レベルでディスカッションの内容のわからない
人っているの？
まして頭の中で日本語に翻訳していたなんて信じられない。

毎日ひたすら祈る。

ラジオの英会話でがんばる。

600

わっほい

>>597
ディスカッションの英語はなかなか聞き取れないと思うぞ。

頭の中で日本語に翻訳していたというのが、信じられないのは同意だが。

一番金がかからんのはＮＨＫラジオ

http://jbbs.shitaraba.com/business/648/sugoiyo.html
リスク０のビジネスを紹介した掲示板です。めちゃおすすめ。

ラジオもCDかうとたかいしなぁ

>>605

ラジオなんか１００円ショップで売ってるよ

>>606
おまえ判ってないなー
浮いてるよ

６０６さん、会話センスいいです。
６０７さん、いもです。自分で浮いちゃうよくある名無し。

あぼーん

あぼーん

age

ポータブルCDを買うのを我慢してる。
参考書やリスニングCD買って結構お金使っちゃったからさ。。。
代わりにPCでヒアリングCD聞いてまつ。
でも来月辺り買おうかな。
やっぱ、いつでもスイッチ入れてヒアリングできるのと
いちいち部屋に行ってPCでヒアリングするのとでは
進捗に大きな差がでるもんね。

＞612
CDをMDに落としてMDウォークマンで聞くことは出来ないの？
ポータブルCDってちょっとした衝撃で音飛びするからあまり
お勧めではない。

>>613
録再MD買うべし。LPじゃない古いものなら安いかも。

まず、編集可能なのがいい。
CDウォークマンだと、冒頭の日本語とかｳｻﾞｲ。
そーゆーのはガンガン削れる。

あと録再マシンだと自分でトラック区切れるから、
長めのを半分にして、練習、終ったらまたつなげる、というのが楽。

そして、マイク（たいてい付属）を使って応用練習も可。
テレビやﾋﾞﾃﾞｵから録音するのもらくだぞ。
映画みながら気に入ったシーンあったらシーンごと録音→練習とか。

>>612
そうかなー、あんまりかわらんきもするが？

あぼーん

3年前、家のすぐ近くに激安レンタルビデオ店がオープンし、映画に興味を持つように。
週3回は借りに行き、洋画に入り浸りの毎日だった。
もう3年経つけど、もう洋画は日本語字幕なしでわかる自身あり。
字幕と言ってることとの違いも完璧にわかる。
洋楽も、それまではチンプンカンプンだったのに歌詞を見なくても何て言ってるのか聴いてるだけで全部わかる。
ファミレスで流れてる洋楽も歌詞が自然に頭に入ってきて食事のさまたげになって困るほど。
でも、これまでは学校では英語が一番苦手で20点ぐらいしか取れなかったんだよ。
どけだけ近所のレンタル屋に感謝しているか・・・。今は値上がりしてしまって、気軽に借りられなくなっちゃったんだけどね。
人間ってちょっとしたきっかけで変わることができるんだと思った。

578
確かに…私もオモタ（ｗ

582
活用の仕方によってはそれなりの効果が得られるってこと？
ちょっと気になる…高いけど　できれば詳細キボン

aho

（＾＾）

ダイソウの100円教材を本気でやる

1.日記を書く。
　くだらない内容でもいいから、とりあえず書いてみる。
２．ドラマの中で出てくるちょっとした小話（ダーティジョーク等）
　　をまるごと覚える。
　最近やってみたが、そのお陰でPhrasal　Verbがあまり難しいと
　思わなくなった。

2chのこの英語板・・・すごいですね。日本人の英語ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ大爆発。

所詮、中学・高校レベル(以外と教科書見ると高い・・)の単語・英文等が
瞬時に正しいNativeに通じる発音で瞬時に話せたり書けたりすればこの2chの
英語学習論に汲々している必要は全くなくなるかと思います。

私は20年前に当時、売れていた試験に出る英熟語の英文をウォークマンと
パソコンのタイピングで半年集中で一冊暗記したら英検一級一次合格、
外人との英会話ペラペラになりました。　

教材マニアの情報収集、英会話学校の良し悪し、英語理論のやり取りの
前に・・・簡単な例文集を一冊・・・音と一緒に丸暗記すれば金もかからず
半年で誰でも実践力をともなう英語力の基礎はできますよ。
所詮、日本国内で使える英語を身につけるには短くて質の良い英文を
Nativeに通じる発音で体に叩き込むしかないと思います。
英会話や外人とのメール等のやり取りは所詮・・・・瞬間英作文だと
思います。如何に早く、正しく、通じる発音でアウトプットできるか・・・

意表をつく学習法で隠れベストセラーソフトの「瞬脳活性英単語」を
NETで検束してみては･･･　安くて効果的な英語学習法と評判です。

>>623
あんたTOEIC770点　なんだろ（ｗ
よくもまぁペラペラなんていえるな

>>623
こういうの読むと業者などの工作員とか、あるいは健康食品に夢中になってしまうような
盲目的な人とか思ってしまう。

ある特定のソフトとかにのめり込んでしまうのとかってコンプレックスの裏返しだと思う。

>>623
ネタとは思うけど……。

しょ-せん【所×詮】
《副》〔詮ずるところの意から〕｢あれこれ考えてみたが結局は…だ｣の意｡
〔下に否定的判断を表す語を伴う〕｢―かなわぬ夢だ｣

>>624 >>625 さんへ
ベラベラ・・・とは誤解を生む表現、失礼しました。
私のいっているのは　日本人というノンネイティブとして　使えることなく
仕事なり日常生活なり・・・支障なくネイティブと話すレベル・・という
意味で使いました。　ずばり・・・TOEICの点数とコミュニケーション力は
やや差があります。　特殊な処理系の試験に強いのと会話力があるという差は
歌詞を知っているのと、他人がうっとりする英語の歌が歌える・・・くらいの
差はあるかと思います。話す力・・・というのはある種の実技ではないでしょうか?

TOEICの点数にこだわる人のほうが・・・コンプレックスの塊? (笑)
ご気分を悪くされたら・・・失礼・・・

>627
>2chのこの英語板・・・すごいですね。日本人の英語ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ大爆発。
>TOEICの点数にこだわる人のほうが・・・コンプレックスの塊? (笑)

基礎力を付ける、実践力を養う、その必要性については同感です。
それをアピールしたい気持ちも分かります。
でも、みんなでワイワイ会話を楽しんでる最中に、
「ちょっと待ちたまえお前様たち！これが結論じゃあ！」
みたいに爆弾落とすのは、たとえ正論でもヤボってもんですよ。

ましてや、上から見下ろすような言い方ではなおさらでしょ？

教材リンク集

ttp://members.tripod.co.jp/eigo_eigo/

中学教科書が手に入らないので、手元にある

速読速聴・英単語Basic2200

で代用できるだろうか？

>>628 さん　　心に染みる忠告ありがとうございました。　反省します。

では反省ついでに駅前留学の100倍のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの英語学習方を披露。

English Town 等のネイティブが世界中から集まるﾘｱﾙﾀｲﾑの無料チャット
を利用するのが結構お勧めです。

ここで　裏技　を伝授。　

男性でしたら・・・ネカマになることです。
I'm nineteen year's Japanese girl. B88 W58 H89
Is there anyone who want to talk with me?
でチャットルールに乱入。

すると世界各国の男から個別チャットの連打が飛び込んできます。
一度に数人の外人をチャットで相手をする聖徳太子モードで
英語とタイピングの最高の訓練になります。

インプットオンリーでは英語学習で挫折します。
これは強力極まる英語のアウトプットと会話知識吸収の楽園。
ADSL使用の方なら只です。

その際は　英辞郎　等の電子辞書立ち上げは必須です。
カーソルをあてるだけでチャット相手の英語の意味が瞬間表示。
チャットでであった未知の単語、表現はテキストで蓄積。
英語力の飛躍的な上達は大保証です。

tanimachiさんって面白い人ですね。

>>632 さん　ありがとうございます。
私は金と時間を節約しながら使える英語力を身につける「貧乏英語道」を
追求しております。>>631のノウハウは私の経験上、絶対お勧めです。
今後ともよろしく。m(_ _)m

nakamaよりも騙されたと思って音読してみなさい

>> 631の方のノウハウはGoodかも。
昔、マイクロソフト運営のネットミーティングってチャットルームがあったけど
今はあるの? なんか前みたく、世界中の人間の名前が一覧で見れる無制限
の公開チャットルームじゃなくなった気がするんだけど?

自分の勉強法は参考書とかでノートにとにかく英語を書きまくって、
好きな洋楽の歌詞を翻訳してたりするんだけど。
DQNですか？

あげまうす。

>>624
TOEIC770点だから英語は話せない　とか　900点だったらペラペラとかいうのは
まったく根拠無し。TOEICはあくまでリスニングとリーディングの高速マークシートの
の試験。海外部門の業務のプロで英語を使いこなし契約面もはなせるベテランで
TOEIC700点台の人もいるし英検一級・TOEIC950点で全然仕事もできず外国人の前で
ガチガチに緊張して会話もできない人もいる。

>>638
その文章、厨房撃退用テンプレとして登録させていただきます。

よくTOEICの点数にこだわる英語マニアは仕事できないって聞くよな。
ケースバイケースだと思うんだけど傾向はアンノカね？

俺の勉強法はNHKのビジネス英語をテキストを見ないで聞き取るようにして
どうしてもわからないときはチラっと見る。最後にテキストを音読する
リーディングはペーパーバックを蚯蚓が這うようなスピードで読む
でも英語なんて普段つかわねーからなかなかマスターできないよなﾊﾊﾊ

やさビジ時代からNHKは聞いていたけど、
今回初めてビニエットをノートに書いてみた。
今までは音読やリスニングを中心にやっていたけど、書いてみて
単語を調べたりするとやっぱり定着率が違うね。
なんかいまさら中高生でもないし一々書くのもなぁなんて
オモテ居たのだが書くことも大切なんだなと認識を改めますた。
意外とｲｲです。

>>640 人によるけど傾向はある。
超仕事できる頭キレキレで独学でTOEICも800超・英語でビジネスがビシビシなんて
奴もいるし・・・・それこそTOEICの点数だけ・・なんて奴もいる。以外とTOEICの
点数はいいのに英検の2級ドマリなんて奴もいるね。
二次面接でドモリ舞い上がるとかいってたぞ。

英語のインプット量を増やすために、英語雑誌を購読したいのですが。
ちなみに、TIMEを１年契約購読しましたが、当方トキュンのため、
とっとと挫折し、半年分以上は未開封のままゴミ箱行きとなりました。

イメージで言ったら、NHKの週刊こどもニュースの英語版みたいな
雑誌があるとうれしいのですが・・・。

なにか良い雑誌はありませんか？
ドキュンでも読めるレベルの雑誌をキボンヌです。
よろしくおながいします。

>>644
使ったことないんだが、↓の子供向け雑誌なんかはどう？
http://www.worldsubs.com/

最近書店でＺ会の速読、速聴のcoreを
売ってるのみないんだけど発売中止とかに
なったの。

今、一番買いたいのに・・・・・

あまぞねす・どっここむをごらんあそばせ

>>646
改訂版がでるはずなので、しばしお待ちを

>>648
本当に出る時期わかる？

本物のＤＱＮにはどんな手法を尽くしても
勉強なんて無理です

本物のＤＱＮならね

速度糞口調の作者松本茂氏と
桑原理沙とＴＶに出ている小太りの人は同一人物ですか？

ＤＱＮはおなって
疲れて寝てろ！！

ごめんなさい。おなるためのおかずをください６５２神様。。。

はやくおかずをめぐんでください。。。

厨　房　教　科　書　最　強　！　！

>>655
厨房教科書の何処がいいの？マジわからん。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

楽天の英語伝とかいうサイトで厨房教科書のPCソフトウンヌンやってたぞ。
http://www.rakuten.co.jp/eigo/488786/488788/
俺はムダ金だすの嫌だから興味ある奴は買って報告してくれヤ。

中卒レベルの人がまず挑戦するものとして、
『英語をはじめからていねいに』が有名だが、あれは読んでも面白くないからね。
「現在完了」「過去完了進行形」「未来形」等をきちんと理解していない人が、
辞書代わりに使うのが良いト思う。いわば「ロイヤル英文法」の超初心者版。

「勉強始めたばかりで、座学も辛い」という人は、実況中継シリーズをとりあえず
通読するのがいいでしょう。

単語帳は「Duo」や「ダイアローグ」などのＣＤ付き例文単語帳で覚えるのが
いいけど、中卒レベルが挑戦するのは辛いので、ゴマブックスの『合格英単語600』
あたりを振り出しにするのがいいと思われ。半分覚えただけでも、結構英文が
読めるようになる。

プレステのポケ単も、ゲーム感覚で面白い。電車に乗ってるときにやるのがお薦め。

>>662 電車に乗ってプレステやれる奴はボブサップくらいのパワーがないと
できんぞ。　もしかしてゲームボーイの間違いでは？

構文理解のためには、旺文社の「基礎英文問題精講」で。「基礎」だから
簡単で、それでも十分力がつく。大きな声では言えないがＭＡＲＣＨクラス
はこれで十分でした。

長文を翻訳ソフトで訳してみて、変な訳になったら、どうしてそうなったのか
考えるのも勉強になる。どうしたら綺麗な訳になるか、いろいろ位置を変えたり
していると、自然に構文が理解できるようになる。

あ、ポケ単は、ポケステですので大丈夫です。今はあまりポケステ
売ってないかもしれませんが…。

英作文は旺文社の『基礎和英問題精講』『和英問題精講』を使って。
パっと開いたページの日本語文を、英訳して口に出して言ってみる。
簡単な文を自分で考えて口で言えるようにする練習として、英会話
の勉強にもなる。旺文社の『和英』シリーズは解答例と解説が豊富で、
適当に言った英文でも、ちゃんと解答例にあったりするので、嬉しくなる。
『和英』は200文程度だけど、気分転換に「英訳発話挑戦」を１日何回か
やってれば、半年くらいで「頭で英文を考えて話す」癖がつけられる。

間違っても「基本英文７００選」なんて覚えようとしないように。

それから、英語は本来「耳で聴いて」覚えて、「口に出して」反復
するのが肝ですから、早めに「自分が興味持てる音声素材」を
見つけることだと思います。

中学もまともに行ってない人は何から始めたらいいですか？

>>666
中学入学からやり直せ。

>>666
厨房の教科書とＣＤを買って、ひたすら音読＆暗記。
知らない単語は辞書をひく。
文法は「英語をはじめからていねいに」などの解説書を読む。

近所の貧乏学生に家庭教師を頼む。中学レベルなら簡単だから、
みんな喜んで教えたがる。

語学を本気でマスターしたいと思っているなら、シノゴノ言う前に、行動していると思うんだけど。

まず、何でもいいからとりあえずやる事から始めるべきでしょう。

マスターベイト

ドキュソには英語を覚えることが出来ません。

よって勉強するな！！

English Town ってどこにあります？

>>672
イギリス中どこにでもあるYO。

英語の偏差値７５で大学に入りましたが
英語はなんもわかりません。
英語ってなぁ〜に？
外人の友達作ったけど、そいつがすぐ日本語話せるようになって
まけてしまったーよ。
英語ってなんなんだよー？
外人しかいない環境に身をおきたい。

>>674
韓国逝くとか？

常々疑問だけど・・・・
日本語ですらちゃんと論理的に意見を言えない香具師が英語やっても意味あんの
かね？ 身も蓋もない横スレだけど。
俺も含めてたいていの2チャンネラーは話し方教室でも行ったほうがよいのでは？

>>676
それは君だけでいいＹｏ

だいたいの２ちゃんねラーは演じてるからこんな
文脈になるだけで話し方教室なんて逝かなくても
いいＹｏ

>>677
そういう論理展開しかデキないDQNなあんたは人前で3分間スビーチすらビシっとできない
香具師だろうに。あんたは英語や話し方は勉強しなくていいから漢字の書き取りとアンデルセン
童話でもよんでなチャイ。良い子だからね。(爆)

>>678 ムチャクチャな個人攻撃はヤメレ
でも上っ面の英語よりも人前でしっかりと話す話術と度胸、論理性は確かに必要。
根暗英語マニアはネタミもあるけど企業内で一番使い物にナラン！！と苛められるのは
確か。きがつくとリストラ寸前の製品マニュアル課のマンネン課長どまりかも。

English Townというチャットのサイトの
アドってわかります？

>>676
ボギャブラリーが少ないと
日本語みたいに曖昧にぼかせなくなったり
否応なしに要点を簡潔に言わざるを得なくなるので
日本語の話し方の訓練になったりすることもある。

人前で短く気のきいた話をするには、語彙の豊富さと諺の引用とかも必要。
DQNは英語はおろか日本語の基礎もできてないはず。漢字すらまともに書けないはず。
どうだ。図星だろ〜。
上っ面の英語力を追いかける前に明治時代の寺子屋にでもBack To The Future して
読み書き教室にでも通ったほうがいいぞ。硯で墨すってオ筆で勉強してこいや。

ここでもみてみようねＤＱＮたちよ

http://kiwazo.hp.infoseek.co.jp/celebrity.htm

このスレ終了？？

ヤフーチャット逝くと沢山のベトナム人が
日本語勉強してるのはなんでだろう？

外貨の獲得かな？価値が高いしね日本の金は。

ベトナムとは関係ないが
北朝鮮の平均月収４０００円らしい

日本経済もこのテイタラクが続くと近い将来、世界の国から取り残され・・・・
「金が無いから安い日本人の女の風俗でも行くか・・・」とか「日本は人件費が安いから
日本で製品を作らせよう」・・・とかいう時代がくるかも。
「そんときは世界一人件費の安い国」というどん底から昔の中国のように再復活の
可能性があるかも。　時代は繰り返す　なんちゃってね。

日本人のお姉もフィリピーナみたいな存在になっちゃうのか？
日本男児のボクチャンはなんだか悲ピーよ。

最近思うんだけど他国に金銭的な支援は
やめたほうがいいんじゃないかな？

国民にその金をわけてほしいぜ！！

>>688 You're right. 日本は援助される側に回るべきだな。

鏡の自分の顔を見つめながらのシャドーイングするべし。
恥ずかしいけど金がかからないで超効果的だぞ。
ネイティブからみたら自分はこんな顔してしゃべってるんだなーと変な感動が
芽生える。でもネイティブに比べたら口の筋肉、表情が弱い気がするね。

百円均一行ってスタンド鏡を買う。 　105円
CD付きの単語本を買う。(桐原DB3000) 890円
---------------------------------------
合計　995円じゃ。
これを一年かけてCD聞いて鏡見てシャドーイングを続ければ会話もTOEICも英検も
人並みの頭3個はでるはず。とにかく短い英文を大量に覚えんんシャイ。
これで英語力のびんかったらソイツの脳みそはシワがゼロの水晶玉とみた。　

>>690
たしかに大事だね。

漏れもTOEIC friendのリスニングのやつかってそれ
やってるけどやっぱ音を聞くのとそれを発するの
大事だね。

頭の中に記憶されてくのが分かるＹｏ

ＤＱｎは勉強できるのかな

>>662 できないから D・Q・N　なんだってば

＞＞６６２　？？？？？

ニチャンネルにでてくるD・Q・Nの語源は何？ダメな奴って意味だろうけど。
もしかしてテッポウの音のイメージで死んでもらいたい奴？

>>695
目撃ドキュン

>>100000000

>>696 打たれた奴:ウッ、ヤラレタ・・・・
　　　打った奴 :安心しろ。今のはミネウチじゃ。

　　　シツレイしました〜。

>>698
お前、つまらないから氏んだほうがイイヨ。

死にます・・・・死にます・・氏に増す・

あーあ、死んじゃった。

>>698のレベルなら大阪ではスーパースターや。笑いの天才や!!
死んだらアカンで〜

あぼーん

>>690 そんな事されたら労働省の給付金80%還元制度なくなった我々、英会話学校が
潰れてしまう。やめてくれ。

間違いなく・・・潰れるな。ただしどっかで外人と話す場で鍛えないとだめだけど。

そしたら・・・浮いた経費でうちに来てくださる方は増えるでしょうか？

>>706 い・ま・せ・ん
日本なんか世界で誰も相手にしてないです。東南アジアでも日本語勉強しようとする
人間が激減したとか・・・・

皆様、日本の殿方は大変ザーマスわね。私なんか旦那が残した遺産でホストクラブ
通いでオキラクザーマスが・・・　皆さん、これからは嫌でしょうが英語とお中国語
くらいはお勉強したほうがmore betterザーマスわよ。
日本語会話学校の方、すぐ学校を中国・英会話の同時学習方式をご採用ください。

では私、これから下僕のミッチェルと真昼のおセ〜クスしなくてはですから
ゴメンあそばせ。

>>708 奥様、わたしにも仕事をください。
AV女優の顔めがけて汁飛ばす仕事につかれました。

この掲示版は以前はかなり荒れていますね。　
せっかくですから学習のご提案を書かせていただきます。

我々の属する研究会ではコンピュータ活用の英語教育が急速に高まっています。
昔から評価の高いのは

　�@　米国のDynEd社の音声認識会話ソフト(一部のお金持ち私立でないと導入は無理？)
　　　特にネットワーク型の生徒の学習進捗の履歴管理が素晴らしい。
　目的別では
　�A　英検　---> TDKの音声認識対応の英検ソフト(面接対策の実写つき。
　　　　　　　　生徒に受験前には必ず一回は見せて指導してます)
　�B　語彙・例文増強 ---> ユニシスの瞬脳活性英単語が圧倒的に学校導入・評価が高い。
　　　　　　　　　　　　特に名門の付属中・高校で最近、大量採用。よく出来てますね。
　�C　発音指導　　　---> 講談社が出すATRの英語スビーギング科学的上達法。
　　　　　　　　　　　　学術的ですが知る人ぞ知る・・・超名著です。これは購入を勧めます。

基本的に英語をコンピュータでやるには最低でも何かしらの音声認識機能がついてないと
導入の意味はありません。認識精度は賛否両論でまだ発展途上か・・との評価。

ただし生徒が声を出す動機付けとしては非常に重要。　英語は音声とともに
耳、口の能力が非常に大切です。 >>508で書いた動体視力も重要。

要は大量のインプットと大量のアウトプットを反射的に訓練する。この一語ですね。　

長くなってご迷惑かな。　老婆心ながらご参考まで。　　

>>709 最近は汁女優　とかいう人もいるんですって？
詳細を教えてください。

聞こえる！分かる！分かるぞ！

持田涼子か？
本気汁が凄かったぞ。

>>713 潮ふいてたとですか？

英語版のドラクエorFFをやる。
これ最強。

>>715 それは斬新な提案。どこで買えるﾄﾃﾞｽｶ？

>>716
ネット上で無料でゲットできるよ。

>>717 URLを教えてツカーサイ!!

>>718
それは自分で調べなきゃ。

>>715 スクゥエアも英語教育用に売り出せば売れるんじゃないかな？

>>715
密かにgood ideaだな。

今、高１で進研模試（国数英）、全国偏差値56.7（７月実施）→49.7（校内偏差値36.6）（11月実施）
河合塾とかの模試だと十以上低くなると思う。
四月から代ゼミの高1スタンダード英語と数学を、冬休みは古文文法の動詞の活用とスタ英語を受講し、八月から進研ゼミやって今年の二月で辞める。
部活は放送部の部長をやってて、全国大会にはここ数年は毎年でているけれど、ほとんど部活に時間はとられない。
1年の時に習う教科：国�T(4)、数�T(4)A(1)、数�U（微分積分除く）、英�T(3)、ｵｰﾗﾙｺﾐB（ＯＣ・G)(3)、化�UB(4)、現社(4)、保(1)体(3)、家庭(2)、美術(2)カッコは単位数

２年からは
文系。習う教科：現文（２）、古典�T（３）、世界史Ｂ（４）、数�U（３）Ａ（２）、生物ＩＢ（４）、保（１）体（３）、美術（２）、英�U（３）、ライティング（２）、家庭（２）。

３年からは
国文の場合：現文（３）、古典�U（３）、世界史Ｂ（３）、数�U（３）、数Ｂ（３）、化学�U（３）または生物�U（３）、リーディング（５）、ライティング（２）、体育（３）

私文の場合：現文（４）、政経（２）、美術（２）、リーディング（６）、ライティング（２）、被服または食物から二単位、保育（２）。古典、世界史、体育は国文と同様。

得意科目は現社。（といってもこのまえの校内学力テ順位３７番/３２１人中。あくまでも自分の中で。ここで比較の対象として上のデータが使われる）苦手科目はバラバラ。その時期によって変わる。
数学は一番やっているつもりだけれど、その割りに点につながらない。英語は、高校入ってからは、勉強したことがほとんど頭にはいってない。
国語は、ほとんどフィーリングで解いている。古典の動詞の活用、助動詞の活用覚えていない。敬語よくわかんない。漢文は見たことない文は意味わかんない。化学は、logとかのトコがよく分からない。

この１年、なんとなく過ぎてしまい、とってもヤバイなぁ、と思っているのですが。。。本当に、一年生で習うべき所、やりなおすつもりに頑張りたいんです。希望の学科は政経。
大学入試のこととか詳しく分かりません。
というか特別調べたりもしていないのですが。なので、いきたい大学は今の所ありません。
私は、田舎の決して裕福でもない家の人間です。なにしろ、仮に大学生になったら、自宅から通え、といわれるくらい。。。だから、なるべく家のお金は使いたくないのです。

●政経志望だと国公立、私立どちらが良いでしょうか？
（もちろん、早稲田とかに入れるのなら、いうことないのですが。。。）
●今から、受験までのお勧めスケジュールなどはありますか？
（浪人は学習指導要領がちょうど変わる時期なのでかなり不利になるので現役として）
●お勧めの問題集とかありますか？
●私の今の偏差値を維持したら入れる大学はありますか？
（関東地方やその周辺で）
●代ゼミのおすすめ講座あったら教えてください。（サテライン）
長いAND質問多くてすいません。特に二番目の質問重視ﾃﾞｽ。
（われながらウザ。。。）

以上、大学受験のトコでカキコしたんですが、流されちゃったので（無理なにけど…）失礼します。

（以下、新たに追加）
以前、（去年の１２月くらい）エバンズビルユースオーケストラの関係者の方とお話しする機会があったのですが、
マスコミ関係はアメリカの方が進んでいるとお聞きしました。でも、二年生の七月からは、手続きや金銭関係、英語力ナイなどの問題で留学なんてできません。
部活の友達でも、七月から１年間アメリカに行くのですが、大学生でいくよりも高校生の時行ったほうが、感受性が豊かがだからイイと言っていました。
その子は中学生の時考えていたのですが、テロ事件で行けなかったそうで、今、アメリカ史の勉強をしています。
コーラス部とオーケストラ部も全員、冬休み、アメリカに行ってきました。食生活の違いで困惑した話を聞きました。親戚の人は、早稲田の政経出た後、
授業料とかほとんど返ってきて、そのお金で１年アメリカ留学して、今、朝日新聞社に勤めています。（自慢でもなんでもないです。所詮、他人ですから…）

私は、大学出た後、お金が返ってくることは、まずありません。また、高校生のうちは留学できません。だから、日本の大学受験して、大学一年くらいの時１年くらい
（できれば３年くらい…）留学できないかなぁ〜？と密かに思っているのですが…
そういうコトってできるのでしょうか？単位交換っていうのは、日本の大学とアメリカの大学とかと出来るってことでしょうか？
でも、アメリカの授業聞いても、英語とか以外の授業何言っているか分からない、宿題出たことすらわからないって
話よくきくのですが…どうでしょう？代ゼミの先生いわく耳を完璧にするには、六歳までに英語聞いたりしないとダメだとか…。その先生は十八歳から始めたから（聞くこと）
映画とか聞き取れないことがあるとか…私は、小３から中２まで英語を少人数制で（３人）（一応）習っていたのですが、先生がテープ（英語）を良く聞くようしつこくいっていたのに、いまさらながら後悔しています。
毎日、英語のラジオとか聞いた方がいいですか？
洋画とか（字幕）みるのは効果的でしょうか？
前、学校で「秘密の花園」を先生が、子供の英語が多いから聞き取りやすいと言って、なにかの時間に見たことがあります。やっぱ、そういうのから入っていた方がいいでしょうか？
あと、冬休み前、Tell me moreのレベルアップ編を購入しました。が、あんまり活用していません。
というか、
もう少し、レベル下げれば良かったな、みたいな…です。また、教科書ガイドとかは購入しないほうがいいのでしょうか？
私は、１年のは書店のある教科書ガイド
全て買い込んでしまったのですが、ほとんど活用しなかった気がします。唯一、買おうかな、と思っているのはUNICORNのCD−ROMです。この前の学年末テの時これをやったら、二学期期末から２４点→６０点になりました。
（シグマ４５００語レベルの単語テストからも出たので…てか、毎回だけど…）私は、以前、こうやってガイドとかやっとけば定期テストで良い点をとったりして安心したり、
力がつかないのかとも思っていました。特に、国語とか英語は。

だけど、英語の場合、文の中で単語とか熟語を覚えるのも大切だったりするなぁ、と思いました。読解力は知りませんが…。
少なくとも、なにもやらないよりいいのかな〜？しかし、教科書ガイドの解説は私にはどうも分かりにくい気がします。
私には語学春秋社の実況中継シリーズとかチャレンジが合っている気もします。
あと、無生物主語とかの所書いてある参考書とかあんまり見つかりません。学校は教科書フォレストで、それの参考書には書いてあるんですが、
いまいちよく分かりません。仮定法とかは項目に設けられているのはたくさんあるのですが…はぁ〜、
二年になったら…まじめのやらなかったからって、
１から文法やり直したひともいるみたいです。。私もそうなります。あと、BIG CAT シリーズの最初の本（だったと思う）
で、日本の教育はいろいろ分野に分けてやるからダメ、
とかかいてあったような気がするんですが、ということは、
文法やりなおすのは勧めしませんか？
それから、イタリアのミラノとかでは、スパゲティを食べるのにフォークだけで食べているって聞くんですがアメリカではどうなんですか？
っていっても、私もフォークだけで食べているけど。
あとついでに、（さっきからこればっか）私は小２からガールスカウトに入団しているのですが、
本気で勉強するには辞めたほうが身のためでしょうか？今日もシンキングディというのがあったのですが、
それの実行委員をやっていてそのために今日含めないで打ち合わせに４日かかってしまったり…個人的なネタの準備があったり…。
ぶっちゃけガールの活動は小４から辞めたいと思っていたんです。でも、なんとな〜く続けてしまっているって感じ。
去年の春と夏にボーイスカウトの高校生とキャンプの高校生リーダーとして関わったことがあるのですが、全然違うなぁ〜、と圧倒されました。

あと、１９８０年の父の英語の教材でテープ１５個とテキストとかがあるのですが、（昨日見つけた。
しかもそれだけで￥62800してるし…今買うとかなり安いんだろうな）そういうのをやってみるのは辞めたほうがいいですか？
古いし、父はまったく手をつけてないテープがあったりしていました。１年で終わるカリキュラムと書いてあります。
聞く、話すを中心に文法もできる、みたい。たぶん。昨日聞いてみたら、聞き取れる速さで意外とゆっくりという印象を受けました。
でも、学習の手引きを読んでいる間テープ聞いていたら、転寝してしまいました。ついでに、皆勤賞は狙ったほうがいいですか？
推薦はねらってないのですが…クラスで、四時間目選択（美術など）五時間目体育、六時間目保険のときとか早退して塾の自習室とかで
勉強している人いるんですけど。あと、一般でも定期テストの結果って関係しますか？先生にそんなこと聞いたら、
「お前はだからいつも怠けてるんだなぁ、だから、いつまでたっても伸びないんだよ、そんなこと言ってないで、さっさとエクセルやれよ」
なんていわれてしまいます。はぁ〜、以上です。長。質問ばっか。かなりつまんないね。自分だったらこんなの読むきしないよ…ということで、
善意あるお方は、質問いくつか拾ってお答えいただければ幸いです。特に、お勧めスケジュ。

>>722-726
長げぇ！
読む気なくすんだよ！ボケが

ドラクエ and FFの方に興味があるんだが・・・。

>>727よく言われます〜

729たん
ﾓｴｰ

>>◆71n.zv17yg
私ＤＱＮだけど、父親のテープは使わないほうがいいと思う。
20年ちかくも前の表現なんて、今では使われていないものも
多そうだし。せっかく覚えてもＮＧだったら洒落にならんわな。

>>731
やっぱそうですよね。言葉は日々進化するっていうし！
ありがとうございます〜☆

>>◆71n.zv17yg
確かに長すぎる。質問は簡略化した方がいい。
これじゃあスルーされるのは当たり前。

重要構文７００選って駿台から出てるんだったよね？

簡略化すると、というか１番聞きたいのは
「今から受験までのお勧めスケジュールをがあったら教えてください」
今、高１。希望の大学なし。日本の関東地方の大学の政経志望。成績は722に書いてあります。

あぼーん

>>735
とりあえず英語がんばっておけば。
単語帳と文法の問題集一つつぶす。

ありがとうございます。いつ頃までにつぶせばいいのでしょうか？何かおすすめの問題集とかありますか？
単語は学校でシグマ４５００語レベルというのを学校で配られました。

てか、現代社会の先生が一学期に現代社会はセンター試験の問題集とか以外古いのばかり
と言っていました。英語は今、買っちゃってもそんなに古さとか変わりませんよね？

>>739
そんなに変わらないでしょ。
私は、（別に勧めてるわけじゃないからあおらないでくださいね）
高２で桐原の標準英単語と旺文社の基礎英文法問題精講。文法の方は
３巡くらいした。
高３で河合の英単語２００１とＺ会の英文法のトレーニング。
９月くらいからは毎日最低一つは長文を読んだ。
こういう問題集とかって一人一人合う合わないあるから本屋行ってよさそうだなー
と思ったらそれでいいんじゃないかな。
桐原の英頻は合わなかったなぁ、みんなやってたけども。
フリーメールの捨てアドでも入れておいてくれたらメールしますよ。

受験生に優しい板は、受験で苦労した経験持ってる人が多いんだろうなぁ。

基本的な勉強法は、このスレに書かれていることの中で自分に合ってるものを
選べばいいと思うんだけど。

でも受験生てのは、時間も無いし切羽詰ってるから、他人が「これ！これが一番」
と言ってる物を盲目的に信用しなきゃやってられない所があるからな。

>>722
今から私立文系受験すると決めるなら、英語、現社、国語だけで受験できる所を
探せばいいわけで、おのずと志望校は絞られてくると思われ。国公立目指すなら、
英語にかけられる時間は大幅に少なくなるので、あんまり欲張らずにやることだと
思う。

今の偏差値なら、『合格英単語600』と『英語をもう一度最初から』を参考書に、
学校の授業をきちんとやるのがいいのではないか。寝っ転がりながら実況中継
読んだり、『基礎和英問題精講』の問題解くのもいい。（紙に書く必要は無い。
頭の中で英訳して口に出してみる。覚えたい表現などがあったらそこを折っておく）

『合格英単語』を3分の2くらいまで覚えたあたりから、学校でやる英文の中にも
「よく出てくるな」と思える単語が結構あることに気付き出す。

3年になってから『基礎英文問題精講』『基礎英文法問題精講』をはじめて
10月までに１〜２巡できれば、だいたい「受験力」はついてくると思うので、
志望校の赤本をやってみる。

『基礎英文法』の代わりに『ＤＵＯ』や『ダイアローグ』などの、ＣＤ付き
単語＆熟語例文帳をやるのもいいが、その場合は必ず何度も例文を口に出し、
熟語や慣例表現、特に前置詞の使い方を念頭に覚える。

本番では「この単語の意味を書け」なんて問題は出ない。長文の中で難しい単語が
出てきても、なんとなく思い出せれば大丈夫。しかし、熟語や前置詞の穴埋めは、
きちんと覚えておかないと、得点力はつかない。

高校時代英語の先生からは、「英単語は、綴りと、発音記号と、前置詞を一緒に
覚えないと意味が無い」と言われた。

たしかに綴りがあやふやだと英作文で減点されるし、発音記号覚えてないと発音
問題で得点できない。今ではそれらを覚えるのは苦ではないが、高校時代は、
「それを一度に全部覚えるなんて絶対無理！ありえない！」と思っていた。

しかし、少しぐらいの減点はどうってことないし、発音問題なんて出ない
大学もある。出てもせいぜい数問だ。

だから綴りと発音は捨ててもいいから、前置詞は完璧にしておこう。

>>７40〜>>744
まじれすありがとうございます。

とりあえず、文法が重症だと思ったので。
昨日帰ってきたこの前の学期末テスト、グラマーが２８点。。。てゆーか、赤点だし。しかも定期テストで。
今日、学校帰りに貴重なれすを見ないうちに書店に立ち寄って
「システム英単語」と「基礎英文法問題精講」を購入しました。
これと、実況中継の山口の英文法上、下をあわせて二年生になるくらいまでを目標に一読しておきたいと思います。ただ、英単語においては、一週間後にもう一度やり直したりしておきたいので二読かな。

前置詞を覚える、っていうのは動詞のあとに目的語が来るか、前置詞を伴わないといけないか、っていう自動詞、
他動詞のコトでしょうか？例えば、graduateは「学位をとる」っていう意味で、〜を卒業するではなくて、fromがついて
はじめて「〜から学位をとる」つまり「〜を卒業する」っていう意味になるとか。
「綴り」って何ですか？アクセントは記号が自分で書けません。

私の学校では、毎週一回シグマの見開き５ページくらいの範囲の単語テストがあって、
毎回例文の穴埋め問題が９問くらい、その他に、反意語、名詞→動詞にするとどうなるか。
副詞、形容詞も同様。それと、アクセントと前置詞と伴う問題などがその時々に合わせて
合計２０点分くらい出されます。先生が採点してくれるので先生も大変だなぁ〜、とかおもいつつ、
間違えたヤツ、１問につき３０かいずつ書いて提出しなきゃなのですが三学期は一度も提出していないのでちょっと。。。
てか、単語なんていちいち書いて覚えるより、声にだして覚えたちゃった方が絶対いいと思うんですが。間違えやすそうなスペルは書いたりして。
今日、このやり方に文句あるやつはいいなさい、と言っていたので少し言おうか迷ったのですが、毎回、良い点を取っていないのでただの屁理屈みたいなので言いませんでした。
とにかく来週の水曜日もあるので、満点とらないと。。。とにかく、これから高校入試の関係で４連休と火曜日も休みなので宿題と平行しつつ、ちょっと頑張ってみようと思います。
本当にありがとうございました。

アドバイスは740〜744さんのレスで十分なのですが、もしメールしてくださるのなら
[email protected]まで。

お、ニチャンネルでは珍しい実名宛のメールアドレス公開ですね。
好感がもてますね。参考までに下記のスレで英語の勉強をパソコンでやらせようとする
激しい業者バトルが展開されてます。

笑えますし、熱いです。いろんな人がカキコしてます。
●単語学習ソフト●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1007389341/l50

>>746 見ました。2chの典型的な自作自演、誹謗中傷のスレだったけど、マレに参考になるカキコも
あった。どこまで本当でどこまで事実で自作自演で誹謗中傷なのか興味が沸きました。

まずはペリーの肉声.mp3をゲットしてくれ。

>>744のコメントに一票。全くその通りだと思う。
要するに単語・熟語は暗記できる短い質の良い英文を音声とともに大量に体得する必要が
ある。短い英文のヒナガタがあれば会話でも英作文でも無敵だ。

確かにそうだよね。映画見ててもネイティブのヤリトリは短い単語、文章で
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝとスビーデイに展開する。関係代名詞を使ってお経みたいに長い会話文は
見たことないよね。新聞、雑誌、書籍はまた違うけど、全ては切れの良い短い文で
短い複数の文章の流れで情報を伝えるような感じがする。

英語と日本語のモットも大きな違いはスビードとストレートな論理性とみた。

短文の記憶は王道だね。でも同じ時間かけるなら、脈絡のない単文ではなくて、
ストーリーやスキットなど、場面イメージを一緒に自然に記憶できる素材で
あることが重要ではないかな。どういう人がどういう時に発する文なのかを
一緒に記憶してないと変な英語になってしまう。「拝啓、てめえらのお薦めを
教えろ、よろしくお願いします」みたいな。だから教科書の音読とかアメリカ口語教本
とか映画とかが定番とされるんだろう。

>>751に一票　見識のあるお方とお見受け。
このスレは良スレですね。

>てめえらのお薦めを教えろ

こんな英語どこで教わるんだろ？

■□■□　　■□■□　　　■□■□　　■□■□　　　■□■□　　■□■□

リンガの姉妹校タイムライフアカデミーもすごい学校です
見てください。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50

>>746
今、また覗いてきたけど益々、ヒートアップして笑えるぞ。

●単語学習ソフト●　
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1007389341/501-600

未来からやってきました。

このスレの結論は洋物の英語字幕つき
ＡＶを見ることにケーテイしますた。

これならＤＱＮでも出来ます。

是非ガンガってください。


終了

あぼーん

>>756
ケーテイになってるし

「Net De Lesson」
http://www.howdyhowdy.com/

マジな話、２ちゃんって業者にとって結構
最適なのかね。

少なくともここにきてるのは英語勉強したい
奴だから宣伝効果はいいんだろうね。

まあ漏れは独学で当分逝くつもりだから
本以外は買わないつもりだが・・・・

下記のスレで関連ノウハウのカキコがあった。以下、コピペ

●単語学習ソフト●　
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1007389341/501-600

****** コピペ　Start ************
770 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/12 00:11
私はこのｽﾚにでてくるほとんどの英語ソフトを持ってるけど、ハッキリ言って
会話力、英作文能力といったアウトプット力がつくソフトは瞬脳活性英単語しか無い。
(韓国のソフトはまだ未入手だが)

以下は私が勧める標準的な最高効率と思える学習法。
下記の勉強方で短期集中してTOEIC700点取れない人はこの世にいないと思います。

a) 「瞬脳活性英単語」を買って死ぬほど喋って発音鍛えながら質の良い短い英文を大量に覚える。
(短くて簡単な英文が体に4000件弱ほど体に発声、タイピングとともに染み込めば英会話、TOEIC、
英検、受験でも無敵なはず。瞬脳の和文モード、動体視力モードで英文が喋れれば無敵)

b) 添付のオシャベリ英辞郎でネイティプとのチャットをやりながらその場で覚えた表現を
英辞郎に登録する。無料の英会話講師がネットには沢山いる。女のフリをしてネカマに徹すれば
死ぬほど、外人の男が話し掛けてくる。I am a 19years Japanese girl. B88 W59 H91
これで完璧だ。

c) 後は英辞郎を使いながら大量に洋書、CNN、FENを浴びればいよいよTOEIC800超の世界も見えてくるはず。

要は大量の英語のインプット、アウトプット。口の筋肉を鍛えずして英会話など一生できる訳が無い。
以上が、無敵の英語学習法。これ以上に効率が上がる学習法を知っている人間がいたら教えてくれ。

************　コピペ完了　*****************

>>761 に補足

英辞郎、学辞郎(新製品)が必須です。その場で瞬時に単語・熟語が入力なしでチェック。
その場で自分で辞書データを追加・編集可能。最新版のデータもコマメに郵送サービス有り。

　　詳細は　　◆■◆　英辞郎 2　◆■◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028608211/l50

今日、学辞郎を買いにゆきます。

（＾＾）

ドラクエとFFはどうなったのよー

毎日コレ見れ。
Naked News
http://www.nakednews.com/winhighspeed.html

最新
mms://windowsmedia.dvlabs.com/nakednews/2002-06-04/bg_1.asf
ファイル名は　bg_1〜10.asf　まであるみたい。

＞７６６のリンク先のサイトは無料なの？

サンプル見る限りはタダみたいだね。
メンバーになるには、16セント／月

かな。

>>765

聞きまくってます。
クリスマスバージョンやハロウィンバージョンもあるんだね。

他のファイルもないんだろうか。

>>767
mms://〜　をWMプレイヤーで見るべし。
日付とファイル番号変えれば、過去のも見られるし、
毎日30分の裸で英語ニュースがみられるよん。

mms://windowsmedia.dvlabs.com/nakednews/2003-03-21/bg_7.asf
コレ

　裸なの以外は結構真面目にニュースやってんな・・・あっちこっち取材にも行ってるし、どういう連中なんだろう。
　ファイルをダウンロードできると保存きいていいんだけど、さすがにそれはできないみたいだね。

最後のところ、bg_99asfにすると30分続けて見られるみたい。
NetTransportで保存できるよ。

うそ。30分はなかったでした。

>てめえらのお薦めを教えろ

英語でなんていうんですか？

駐屯米軍人を捕まえる。
孕む。
ケコーンする。
次世代の遺伝子は英語ぺらぺらに。

＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　。
　　　　　　　　・
のつもりが、女手一つでガキを育てるハメになったりして。

↑ドキュンにしかできない勉強法。

ＳＳＳ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047041211/
はどうだ？
読んでないけどな

ほほう。。釣りをしなさい、というわけですか。
関係ないかもしれないけど、ちょっと前に、チャットでネカマというスレがありましたね。
なんか思い出してしまいました。

今年浪人することになったんですけどアカデミー出版の通信講座とかどうですか？

＞782
予備校で出されるテストや教材を徹底的にやることが最優先。
他の教材に浮気してる暇なんか無いはず。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あぼーん

あら、こちらでも。連休なのに精が出ますな、瞬脳業者さん。

中学英語っていってもさ
中学教科書っていってもさ
出版社によって登場人物が違うんだよ

またまた犯罪予告ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

明日東京ドームを爆破する
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1051893483/l50

1 名前：ほんわか名無しさん 投稿日：03/05/03 01:38
ただヒントを与えよう。神のもとへ行け

あぼーん

>>790
マヂマジで詳細希望

age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

で、どうよ？

全く何も勉強せずにブッツケ本番で英検準１級受けて来た。
自己採点の結果、８割くらい取れてた。ま一次は楽勝で合格だな。
次は１級に挑戦。

>>795
このスレに書くことか？

図書館でイングリッシュアドベンチャーのテープでも借りてダビングしろよｗ

ドリッピーをもらったので最初やってたのだけれど、
主人公のやつの可愛げの無さに腹立って途中で止めてしまった。
ひげのおっさんの声がえらいだみ声で聞きにくく、かえって聞き取りに集中してしまうのは、
ねらいなのだろうか?

なんかもう・・・・なにをどうしたらいいのか・・・わかりまへん・・・・・。
日常会話を学ぶには、どうしたらいいんだろう・・・・・・。おろおろ

あぼーん

>>799
急ぐのならとりあえず、日常会話の本でも覚えとけば？
毎日CDの真似して声に出してれば、全く言葉が出ないという事は
ないから。

あぼーん

↑　ドキュンだからって、キャンギャルに釣られっと思ってんのかおー！？

英語のHP見るのには、どういう勉強法がいいですか？
やっぱり文法中心？
ソフト、２ｃｈみたいな掲示板、医療関係とかのを見たいのだけど

基礎も出来てないと難しいのー

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://www.csd.uwo.ca/Infocom/
これはどーだろ？
昔一斉を風靡した（らしい）オールテキストのアドベンチャーゲーム。
英文以外何にも出てこないし、コマンドも英語で打たんといかんしで
大変だけど。
でも、英文って言っても「なんたらがあります」とか「道がどっちへ続
いてる」とかって程度の状況説明ばっかりなんで案外楽しめるよ。

ヒントも答えもそのページにあるしね〜
オベンキョウに疲れたときには重宝してる。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>807
これwin95じゃなきゃ出来ないのかな？
2000じゃ動かなかったヨ

dosbox使え

あぼーん

ここの教材はオンラインだけに安い
タダで見れるムービーもたくさんある。
http://www.ratimes.com/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　英文法フォーラム

http://jbbs.shitaraba.com/study/3271/eibunpou.html

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

やはり辞書を食べるのが一番だろう。

a

【参考書】「もえたん -萌える英単語-」 9月に発売予定
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060118868/

She is the moest of lovely teacher on the planet!! Comming Soon!!!
2次元美少女のナビゲートによる「萌えて覚える英単語集」

Project "もえたん"とは？
萌える英単語（もえたん）は、２次元美少女（虹原いんく・17歳）が受験勉強をナビゲートしてくれる、従来にはなかった英単語集です。
本商品では、受験勉強の必須アイテムである英単語集のありかたを見直し、まったく新しい英語学習の形を提案します。
従来の単語集が記憶力を支援するものならば、「萌える単語帳」は、読者のやる気を支援するのです。
（中略）
もっと楽しい学習法はないのか？
孤独でつらい英語学習に、心の支えとなるパートナーがいてくれたなら？
受験生を励まし、最後まで学習を継続できるような応援はできないだろうか？

その答えのひとつが「もえたん」なのです。
http://www.sansaibooks.co.jp/temps/moetan.html

↑こういうロリコンアニメ法律で禁止しろ。
キモイよ。マジで。

17歳でロリータだったら受験生はみなロリコンか？

外見はどう見ても小学生じゃねーか。

確かにそうだな・・・
でもエロじゃないだろ？

こういうのを見て興奮する奴は異常だと思うが、
http://www.jah.ne.jp/~hirohiko/img/ccsxxx01.jpg

エロじゃなくてただ可愛い女の子が出てきて単語ナビゲートするだけなら
罪が無いとは思わない？

ロリコンきもちわりーよ。

稲城市の小学生の監禁されたロリコンクラブには政治家や
財界の大物も居たという噂だが、、、

正直キモイわな。

あぼーん

はっきり言って「ポルノで覚える英単語」類いの方がはるかに罪は無いよ。
普通のかわいい女子高生風ならまだしもこれは完全に小学生だからな。
こういうのを見て「萌える」やつらの心性を助長する商品はアンダーグランドで売るべきで、
表で堂々と売るのはやめて欲しい。法律で禁止は暴論だが心情的には同意。

モーニング娘に小学生がいたり、日本一売れてる映画が
小学生女子がヒロインのアニメな時代に何をいまさら。

　　　 　　 〜#ノﾉハヽ#〜
　　(⌒⌒ヽ　(　´�D｀)　･･･
　（　ｽｶｰ ゝ∪　　 )
　　丶〜 '´　 (___)__)

みんなで音読マラソンやろうよ！３
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1060538348/

音読の必要性に目覚めたらグダグダ言ってないでここに逝け
地道に頑張ってるヤツがいるぞ

おいらは参加してないけど(笑)

過疎化

ＮＨＫのラジオ英会話を聞こう
地道に聞こう
とりあえず半年がんばろう
テキストに書いてあることを放送をまねして２０回は音読しよう
これ最強

ドキュンには根気がないから無理？

俺、英語のHPとかフリーソフトの英語HPとか
見れるようになりたいんだけど>>832の方法で出来るの？

arere

>　だからﾄﾞｷｭｿには餌が必要なんですよ(^^;萌えとか

あげバカ参上！

韓国人や中国人やイスラムの原理馬鹿を煽る為に英語を覚えた。

�@一日のうちでムカついた奴の名前もしくは容貌・行動などを携帯にメモっておく。

�A家に帰ってからそいつをボロクソにけなす言葉を並べる。　
　（例：ろくに仕事もできねえくせに文句ばっか言ってんじゃねえよデブが。
　　　　おまえみんなに何て呼ばれてるかしってるか？・・・など）
�Bそれをなんとか英訳する。
　　

（ﾟ∀ﾟ）イイ！

でもそれって要は
「英語で日記を書く」っていうあれと同じような・・・。
しかも同じ表現を毎日繰り返しそうな。

>>837
けっこうマメだな、って言うか粘着？（ｗ

粘着式。（ｗ

妄想を全部英語で表現してみる

age

だめぽ。

>>837　　�Bができりゃ苦労しない

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E6%95%99%E6%9D%90+%E4%BD%93%E9%A8%93&lr=lang_ja

>>102
>>112
>>368
>>556-557

まず日本語で意味を確認し、英文をシャドーイング！！

の「和英順方式」をしつこく繰り返せば必ず身に付くぞ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　検討を祈る。

英語ってとりあえず、文法と単語覚えなきゃ
いけないと思うんだけど
中学３年間の英文法を１０時間で復習する本
っていうのを買ってきて、覚えたとするよ。
それから、単語と熟語が載ってる本買ってきて
覚えれればいいけど、絶対続かないと思うんだ。
英単語もろくに知らないで音読とかって役に立つのかな？

英文読むのがどのくらい役に立つのか
想像付かないんだけど
to ○○は不定詞だから○○すること
be動詞+過去分詞だから受動態だ
とか考えながら自分で訳せるようにするの？
文法とか考えないで
英文も訳も丸暗記して何度も読むの？
沢山読んだら自然と文法通りに訳し始めるのかな？

>>849
マジレスをすると、たくさん読むと自然とわかるようになる。
日本語を読むとき、頭から順番に読んでいって意味がわかるだろ？
それと同じように英語もわかるようになる。
だけど、何事にも順序というものがあって、いきなりこの段階にはならない。
>>849が中学英語レベルなら、まだまだ例文暗記が必要。
その段階では、丸暗記も効果があるだろうが、できれば文法をよく調べて納得した上で暗記したほうがいい。
まともに話せるようになるには、やはり文法が必要。
それは高校で習うもので事足りるが、中学レベルではまだまだ不足。
きっと>>849が、英文読むのが役に立つのか想像できないのは、まだ英語力が足りないから。

中学レベル英語
・中学レベル文法（システマティックではなく、英語に慣れるといった類のもの）
・英単語１５００語くらい

高校レベル英語
・高校レベル文法（これで新聞でも読める。系統立てて学ぶ）
・英単語３０００〜４０００語くらい

大学、社会人英語
・多読、多聴（この段階で、たくさんのウェブサイトを見たり、ラジオを聞く効果が出始める）
・英単語４０００〜２００００語くらい（この段階では、単語を覚える速度が一気に加速する。発音から綴りを想像したり、その逆もできるようになる。
また、接頭語、接尾語を見て、単語の意味が想像できる。名詞から形容詞、動詞、副詞変換も自由にできるため、単語量も倍増）

>850
丁寧なレスありがとうございます。
中学レベルの文法と例文を覚えることからはじめます。
英文読むのはもう少し勉強してからにします。

>>851
誤解しないでほしい。
多読多聴の効果といったのは、あくまでネイティブレベルの話。
中学レベルの教科書を何度も音読する（２０回くらい）は劇的な効果がある。
ただの例文暗記だと、英語が話せない、聞けない人になるから。
１ページくらいの文章の中で、単語、文法をよく調べて書き込んだ上で、音読を繰り返すと良い。
半年もすれば、目覚しい効果が期待できるはず。

>852
ごめんなさい。
中学英語レベルなら音読より例文暗記しろと
言われたのかと勘違いしました。
例文暗記ばっかりじゃなくて
簡単な英文を読むときに
丸暗記じゃなくて
文法と単語の意味を調べて
理解できるようにしろ
って事なのかな。

英文何度も読むっていうのは
英語を前から順番に訳せるように
訓練するってことなのかな？

英語勉強する前に日本語勉強しろって言われそうだ＿|￣|○
こんな質問ばっかりしてる奴に丁寧に返事してくれてありがとう

>>853
その通り
使う教材は中学生の教科書でもいい
とにかく１冊終わらせること
さっきの通りに、単語、文法を調べて、２０回音読をすると
一日２時間は英語を勉強することになるはず
できれば、CD付の教材で１時間程度その文章を聴いてから音読するのが好ましい
かかる費用は３０００円程度
かかる時間は一日３時間（精読２時間。音読、リスニングに１時間）

実際の勉強方法だが、学校や会社が終わってからすぐに寝ての早朝学習を習慣にするといいと思う
会社や学校に行く前に２時間勉強
飯を食いながら、CD垂れ流し
で、休日や仕事、学校が楽な日は理想どおりの３時間勉強といった具合だ

もし君が、辞書も文法書も持っていないなら用意したほうがいい
特に、今の段階では文法書は必須

お奨めの文法書は
高校総合英語（１４００円）だ（下記URL参照）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/ref=sr_aps_b_/249-5365886-0733934
これ１冊で、高校文法までマスターできる
徹底的にやりこみたい１冊
辞書は今の段階では英和辞典でよい（英英は要らない）

また、文法書の使い方だが、今の段階では長文中、わからないところがあったら参照するという辞書的な使い方で良い
次のステップでは頭から終わりまで徹底的にやる

文法書の前にまず英語に慣れなきゃ。
スキーが滑り出さないうちに曲がり方を教えてもネ。
まあ気楽にカラオケでもやろうよ。

中学の教科書って
中３用だけでいいですかね？

>>857の状況による、もう少し詳しく書いてくれ
文章を全く読めない状況なら、中１からでも良い
それこそ、HIとかHOW ARE YOU?から始めるのも良い
２４時までに返事があったらレスするよ
今日中にすぐ

>>854が言ってるように繰り返し繰り返し英語の文読んでるだけでも、かなりの効果を得られる。
だってさ、ｵﾚ最近洋楽聴きまくってるけど、何気にちゃんと覚えてるもん。汚い英語ばっかだけどさ。
でもそのおかげで周りの子よかは英語聞いて、どんな文章はわかるよ〜。

まあ、こう考えるのが一番

楽な方法はない
近道もない
そして無駄な方法もない

やりゃあいいんだよ

>>858
英検2級持ってますので
とりあえず英文は普通に読めますが

853を書いた後にオススメの英文法書その２っていうスレを見て
フォレストかくもんか迷ってたんですよ。
んで、さっき本屋行ったんですよ。
５軒はしごしたのになかったよ。うわゎーん。
昨日ブックオフで買ってきた本と
図書館から借りてきた本で頑張ってみます。
ネットで教科書調べたんだけどいいの見つからなかったから
新基礎英語のテキストとラジオでもいいかな。
先月から録音してるしテキスト持ってるから。

持ってる洋楽ってビートルズしかないから
ビートルズを聞きながら本屋行ってきたよ。
へーいじゅーふんふんふんふーん
達夫につっこまれるぜ。

よしやるか。

お久しぶり
仕事で疲れてて書き込みができなかった
>>862
フォレストないなら、アマゾンで買え
すぐに届くし、そのためにURLを貼った
それだけの価値がある良書だ
使い込めば金額の何倍もの価値を引き出せる

>>洋楽
これはあまりお奨めしない
正直、ニュース英語が聴き取れるようになっても、洋楽はよくわからない
スラングも多いし、歌ってるから何発音してるのか分かりづらいことが多い
そもそも役に立たない
英語学習のきっかけ程度に導入するならいいが…

>>英検２級
そうか、それならある程度基礎はあると思っていいのか
どちらにしろ、文法の穴を埋めるのは必須事項だから
フォレストはやるように
頭から終わりまで全部
何の本を買ったか、タイトルと著者名、選んだ基準と役に立ってる部分を詳細に書いてくれれば
またレスする

最も簡単で効果的な方法。

瞑想と暗記。1日15分。
1ヶ月続けたらDQN人生ともおわかれ。

以上

>>863
フォレストじゃないんですけど
同じ桐原の「高校新基礎英語」ってやつと数研出版の「チャート式新英文法」でやろうと思うんですけど。
選んだ基準は前に買ってあったんで、、あまり文法書を新たに買いたくないような気が・・
フォレストじゃないとダメなんですか？

>>865
>数研出版の「チャート式新英文法」
俺は863でもないし、文法書は別に何でもいいんだろうなぁ
って思ってはいる人なんですが、↑の教材ってどこかに変な例文だか
解説があったような記憶がある。
前に質問スレでこの教材からの引用文を見たと思うんだけど・・・
どこがどうだったかまでは覚えていないのだが・・・。
まぁ自身の判断において決めたものと心中する覚悟ができてるなら
とりあえずは問題ないでしょう。
質問スレでみたのも例文一つだけだったし。

>>865
フォレストじゃなくても問題はない
自分がやったことあるから、アドバイスしやすいと思って勧めた
文法書の基準として、高校卒業程度の事項を網羅していれば問題はない
基本だけ書いてある文法書を何冊もやるのは時間の無駄だから、基礎から発展まで必要事項を網羅した一冊を勧めた

コリンズで向こうの小学生や中学生向けの辞書出してるから、それ買って最初から音読しろ。
一年これやれば間違いなく英語はアメリカの中学生レベルになれるから。

信じて絶対やれ。これ以上の方法はすべてＤＱＮには失敗する。40人の生徒に家庭教師として
教えた実績に基づいてるから信じろ。以上。

フォレストかってきましたよ。分厚いですね。
音読用にCD付きの本も買ってこようかと思ったんですが
新基礎英語が終わってからにします。
新基礎英語やり始めたのは先月からなので
半分くらい、やらない文法があるんですが
文法の問題集をやるより
本を音読のほうが頭に入りますか？

コリンズ検索したんですが英英辞典のことですよね？
英検２級の857さん向けのレスだと思うんですが
英検2級レベルになったら英英辞典を読めるように
なるんですね。すげーや。がんばろ。

一日１５分瞑想と暗記って具体的になにを瞑想と暗記するんですか？

>>869
全部ネタなんだがな。

>>869
瞑想は自律訓練かなんかでいいよ。HPか本でやりかた調べて。
勉強するときの余計な力みを取ることが目的。5〜10分で十分。
勉強がはかどらない人にはとても重要。

買ってきたんなら暗記はフォレストの例文。
コリンズがやりたければそれでも良いけど、
とにかく、これと決めたらそれだけに打ち込んだほうがいい。
忘れても「頭悪いんじゃないか？」とか気にしない事。

1ヶ月で出来るようになるわけじゃないです。
1ヶ月自分の学習能力に目覚めるという事で、
勉強が面白くなってくる。
1日15分と書いたのは真性DQNの人向け。
もっとできればそれに越した事はない。

>>870　ネタでしたか
>>871　自律訓練て初めて聞いたけど検索したらいっぱいhitしました。読んでみます。

中学から英語の勉強をやり直そうと思っているんですけど
それで教科書は全部捨ててしまったし、
中学英語の参考書は何がいいですかね？
出来ればCD付のほうがいいのかな？

フォレストって高校用でレベルがまだ高いですよね？

ちなみに自分の目的は海外の英語サイトを読めるようになりたい
ついでに音読も出来れば言うことないのですが、
まずは以下のようなものが出来ればいいかなと

１．英語のサイトの医療関係で最新健康情報の取得
２．英語のサイトのPC関連情報を得たい
３．アメリカなどから個人輸入出来て、トラぶったときに英語で楽にやり取り出来る
４．英語のサイトのスポーツ関連、トレ内容や格闘技のサイトを読めるようになりたい
５．英語のソフトやマニアルを読めるようになりたい
６．１〜５までのうな情報で２ちゃねるみたいな掲示板、メーリングリストみたいなのを
　　読めるように、欲を言えば議論出来れば最高

ちなみに１〜６はどの程度の英語力があれば出来ますかね？
１は高校英語以上は必要そうだけど

>>872
自律訓練だけでは落ち着かない時がある場合はヨガなんかもいいかも
ただヨガのほうが自律訓練よりも時間取られるから
自律訓練だけでは集中出来ない時がいいですね
後、呼吸法も結構効果あるよ

>>873
英検準１級、TOEIC７００オーバーでできるようになる


期間は、>>873が一日にどれくらい英語を勉強できるかによる
社会人？学生？
それによって、かかる時間は変わってくる
ちなみに私は、１〜６が全てできるわけだが、このレベルに到達するのに中学卒業後、８年かかった
もちろん、英語だけ勉強すればもっと期間が短縮できるのは言うまでもないけど
どちらにしろ、語学はじっくりと構えるものだということは知っておいて欲しい
中学レベルからのスタートなら尚のこと、数年はモチベーションを維持する必要がある
それができるかどうか
裏技としては、英語圏の国で実際に英語を使って生活するのが手っ取り早い
これなら、１年もしくは２年で上記の目標を達成できるはず
ただ心理的、経済的負担は大きいし、不安だからと日本人だらけのところへ行っても効果は薄い

>>875
レスありがとうございます。
一応社会人で一日2時間取れればいいほうですね。

やっぱり、そんなに大変なんですか
8年ですか、続けられるかが不安だな・・
さすがに自分には裏ワザは無理そうですね

＞英検準１級、TOEIC７００オーバーでできるようになる

これだけでも、凄いレベルですね・・
さすがに覚悟はしてたけど中学英語どころじゃないなぁ

社会人で英語を習得しようという場合
特に業務で必要だとか、将来業務で使用したいという意欲がある場合は、働きながらでも英語習得の期間が短くなる傾向があるようだ
>>876のモチベーション次第だと思う
文法さえフォレストで完全にやってしまえば、後は多読しながらボキャブラリを増やして、リスニングをすればいいだけ
リスニングにも段階があって、最初は日本にない発音を発音したり聞き取ったりする教材をやるといい
最近は良い本がたくさん出てるので

>>878
ありがとうございます。

やっぱりフォレストがいいのか
中学英語からやり直そうとした場合でも
最初からフォレストでやったほうがいいのかなぁ。。

＞リスニングにも段階があって、最初は日本にない発音を発音したり聞き取ったりする教材をやるといい
＞最近は良い本がたくさん出てるので

もしご存知なら良い本を紹介して貰えるとうれしいです。

>>857
私は中学生の時に、アルクの書籍で「ヒアリング入門」（記憶が定かではない、こんなネーミング）をやった
カセット付の教材だったと思う
内容は
・日本語にない英語の個々の発音のやり方と聞き取り
・言葉のつながりによる、発音の変化の解説と聞き取り
・消える音の解説と聞き取り
だった

最近本屋へ行くと、似たような書籍がたくさんでてる
できれば、以下のようなものを探したほうがいい
・発音記号を勉強できる
・口や舌の形の図解がある（口の断面図付）
・catとcutのaとuの発音の違いを聞き取るような、コーナーがある
・もちろんリスニングCD付
CD込みで３０００円ほどで買える
かかる時間はすごいが、金銭的にはそうでもない
語学は金かけるよりも時間かけるほうが大事

ちなみにこういう勉強をしないで、いきなり英語のシャワーを浴びるのは退屈だし
なかなか聞き取れるようにならない
雑音にしか聞こえないし
それに悩んでた頃、手にした本が上に書いたヒアリング入門だった
古い本だし、もっと改良されて良いのが他社から出てると思う
アルクの欠点は、具体例が少ないこと
数当たったほうが語学は上達するので