【9/11】TOEIC公開試験各回統一スレpart31【10/30】
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TOEIC公開テスト 第165回
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ネット申込期間:2011年7月4日(月)10:00〜8月2日(火)12:00(正午)
実施日:2011年9月11日(日)
ネット発表日:2011年10月3日(月)12:00 (推定)
スコアシート発送日:2011年10月11日(火)
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TOEIC公開テスト 第166回
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ネット申し込み期間:2011年8月15日(月)10:00〜9月21日(水)12:00(正午)
実施日:2011年10月30日(日)
ネット発表日:2011年11月21日(月)12:00 (推定)
スコアシート発送日:2011年11月29日(火)
※受験時に問題用紙のフォーム番号(4HIC**)を確認しましょう。
過去スレ
>>2-5 あたり
次スレは
>>950 が立てる
前スレ
【9/11】TOEIC公開試験各回統一スレpart30【10/30】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1315741058/
みかん星人さん 前スレ992の者です。 equatingのご解答ありがとうございました。 大変参考になりましたm(_ _)m 今後ともよろしくお願い致します。
5 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/13(火) 23:34:59.54
>>1 乙です。
10月の試験の申し込み、まだ終わってないんだね。
ィ'⌒`ヽ、
r==─‐r───{::::::::::::::::::ミ、
ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ
\:::::::fーヘノ } こ、これは
>>1 乙じゃなくて
`゙'゙' ト' | | そんなやZuやで働きたいだけなんだから
ゝ l | 勘違いしないでよねっ!
| ! !
| l |
| ! |
/i\_,,l '、
/ | }二フ
〈 /| /
| f | /
! | | i
7 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/13(火) 23:42:17.59
>なんでトイックの会場って女が多いの? 知らんが、女の脳は言語野が発達してるらしい。 言われてみれば、文学部も英文科は女ばっかだよな。
8 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/13(火) 23:49:50.09
俺が受けた会場男てかおっさんばっかりだったんだけど おかげでよけいな煩悩働かすことなく集中できたわw
9 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/13(火) 23:52:14.08
船に女を乗せないのが船乗りの掟だからな。
白人だったら誰でも股開くヤリマンビッチが多いからだろ
11 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/13(火) 23:53:20.46
↑てこれ、女が悪いんじゃなくて野郎の海綿体が脳みそ破壊してるのが悪いだけじゃねぇか。 なにかと悩殺しようとする女もアレだが。
12 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 00:17:20.87
reupholstering
13 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 00:23:02.84
おまえらしってるか 円周率にはある言葉が隠されているということを! 円周率という永久に続く小数 3.1415926… これの小数点第93299341桁目から先をみてほしい …0721454525520877136375156… 最初の8文字に着目だ。 そう"07214545"とは「オナニーしこしこ」のことある。 これはどういうことだ? 神は我々に何を訴えようとしているんだ…
マイナーのパート2で、patioに行こうぜ!みたいな選択肢の問いがあったんだが、 ほぼ同じ問題をどっかの問題集で見た気がする。 知ってたらどの問題集か教えてくれないか?
今回の試験全部Cにしたらどれくらいの点数取れたんだろうか
16 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 01:07:38.54
17 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 01:10:04.96
誰かメジャーの最後10問の解答どの解答が多かったか教えてくれ・・ C?今回のテストで700超えないといけないから まぐれでもなんでもいいから当たっててほしい・・・ ちなみに俺は塗り絵Cです・・・
もう最後の問題は4つとも均等にするべきだと思うの
part7は難化してるわけで、 700確保したいなら取れるとこきっちり取れればよろし。 最後20問塗り絵で800取ったという人がいたような。
800以下の奴は完走目指さず時間かけてでも正解率上げたほうがいいよ 俺もいつも最後の5問くらい塗り絵だけど900近く取れてる
>>17 Dで最後の20問ほど塗り絵してきた。
メジャーとマイナーってどこみたらわかる?
千本ノック4より。 お前ら、これさっと訳せる? 穴埋めの副詞はすぐ分かったんだけど…、恥ずかしながら初見では意味が分からなかった。。。 (715点ホルダー) The explanation for the performance in the past few years is (generally) considered to be the so-called productivity miracle driven by information technology.
23 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 01:31:34.62
>>21 今回は13がメジャー、14がマイナーだったかな?
あの問題の右上に番号が書いててその下2桁でわかるよ
あとはシールの色かな?どっちがどっちか忘れちったw
受験者中、メジャーが6割ぐらい、マイナーが4割ぐらいらしい
ここ数年の業績の理由を説明するものとしては、一般的に、ITテクノロジーによって牽引された生産性の奇跡によるものだと考えられている
25 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 01:33:32.44
ITテクノロジーって何だwミスったw
31 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 01:47:01.88
>>23 今回シールが水色だった場合は?
同じ部屋ならみんな同じ問題だよね?
えー、問題番号が違うと問題は違うんじゃないの? 前にTOEF受けた事あるけど、同じ会場内で違う番号の問題があったよ。 TOEICは甘いから、だけど問題番号など書かないので誰がどの番号の試験を受けたのか?わからない。従って問題が解答のパターンは同じかも知れない。
33 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 02:16:20.20
既出かもしれないけど、メジャーのPart7の選択肢にdraperyってあったよね。 940ホルダーだけどいつも知らない単語が2つぐらいある。 今回はこれともう一つは忘れた。
34 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 02:22:18.09
2,3問くらい、単語わかんねーから考えても無駄だな、って問題あったなあ。 時間足りなかったから読み飛ばした中にもなんかあったかもしれない。 俺ボキャブラリーかなり弱いと思ってるけど、今回受けてみてTOEICレベルならほぼ問題ないかもって気がした。 スコアは890
950以上に行こうと思ったら語彙も大事 英検1級1万語レベルまでいる
TOEICはビジネスに特化した単語をメインに憶えれば楽勝デスよね。 英検に比べて的が絞り易いので、楽デス。 出てくる単語は、たまに一万出てるけど、全部、対策本に出てるものばかりデス。
>>32 の日本語が分からん
英語の勉強しすぎかな…
>>31 マイナーだけど、シールは紺色ぽい青だった。
回答用紙のA面が緑ならマイナー、ピンクならメジャー。
>>37 me neither.
はやくスコアを知りたいな みんな難しかったならそんなに悪くないかも
と、思ってると
皆メジャーの回答用紙がピンクとか言ってるけど、あれ茶色とちゃうのん?
>>41 答えを塗りつぶす面は茶色いドドメ色。
最終学歴とか書く面の色が緑もしくは桃色。
吐息が出るね
>>38 そうなの?
じゃ俺、今回マイナーを受けてるわ。
46 :
951 :2011/09/14(水) 14:01:23.97
>>991 前スレ951です。
copyの意味は、正しく理解していますよー。本そのものを指しうることも含めて。私自身が間違えたのは、review copyとした時に、対象の本じゃなくて、「書評」が載っている本(または雑誌)だと受け止めたことにあります。
TOEICのリスニングでコピーとコーヒーが出てきたら 韓国人を引っ掛けるための問題だから選ぶなというのをどこかで読んだな
48 :
951 :2011/09/14(水) 14:06:32.81
今、英検1級の対策にシフトしているけれど、やっぱり語彙のレベルは違うよね。TOEICは、知らない単語数える位で、大意を掴むのにはほとんどこまらなかったけど、英検の方は、語彙問題のほとんどの選択肢がわからない^^; まあ、語彙は、弱い方でつ。
>>47 笑った。
でも、選ぶなってのはおかしくね?
ドリンクはいかがですか?
コピーを一杯ください。
文意が取れてるなら、ああ韓国人はここで引っ掛かるんだな(ニヤリと思いながら
正解を選ぶだけだ。
50 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 14:57:26.79
メジャー、リスニングでオープンするか何周年記念を祝うってのが答えのがあったと思うけど みんな覚えてる?
10月の試験は会場が少ないなあ…
9月に受けたところだけど10月も受けるかどうか迷うなあ 10月22日のipも申し込んじゃったんだけどそんなに連続で受けても意味ないかな?
移動が大変なのよ
55 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 18:42:04.89
会場の数が多いと点数が出やすいんだよ
塗り絵はやっぱりCに限るな
なんか最後の方Dが多かったなー…自信ないけど
マジかよ俺大勝利
>>56 最後の方、Dを30個くらい塗り絵してきた。
なにげに塗り絵でAがヒット率が多いことが知られていない
Aが多いとブースト掛かって実力測れないじゃん
>>60 だね。
特に難問は1が答えになること多い。
当てずっぽうでマークするとき、普通1にはマークしないからな。
www
Aのあてずっぽで当たった1問とCのあてずっぽで当たった1問の重みは 当然違ってくるわけです。
両方マークしとけ
みんな重要な事を見落としてるな… 塗り絵というからには、何らかの「絵」になっていないと駄目なんだよ 連続で同じ記号とか、そんなんで入賞できると思ってんのか!?
69 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 19:45:18.19
おまえら馬鹿だな 全部Aにしたら一問あたればいいってことだろ ばらばらにマークしてれば全部あってる可能性がある
>>68 塗ってる間にいくつか問題解けちゃうからやらない方がいいよ
71 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 19:49:46.83
どこかで連続で同じ記号にマークしてると点数補正するときにさがる(塗りえってばれるから)ってきいたけどどうなんだろう?
どんだけバカなの…
わからなくても塗れって言われてるのに下がることはないだろ
そっか 安心した!
>>51 各回ごとの試験会場ってどこかで分かるの?
4問連続同じ答えは絶対にないよ。
77 :
LOVE松本祐香 :2011/09/14(水) 21:19:06.30
>>20 >俺もいつも最後の5問くらい塗り絵だけど900近く取れてる
マジかよ。Lがかなり得意なのかな。
昨日、某ブログを見て、過去に受けた試験の得点と正答数を照らし合わせてみたら、L435点、R430点で、正答数が、それぞれ88,78というのがあった。
Lにおいて、88問正解で435点はありえないと思ったが、皆出来た場合とかなら、こんなことがあるのか。
78 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 21:25:43.15
正解率90%でじっくり解いて最後の5問塗り絵=87点 正解率80%で焦って解いて最後まで=80点
80 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 21:33:42.47
白痴な君たちに教えてやろう マークシート塗る練習も大事だぞ 鉛筆だと200問/5分、シャーペンだと200問/8分くらいだから鉛筆使えな こうして俺はL220,R190に到達した
1.3mmだか1.6mmのマークシート用シャーペン使ってる が、慣れなくて指痛かった
11日に初めて受けたので 筆記用具を2B鉛筆2本・HB鉛筆1本・0.9mmシャーペン1本・0.5mmシャーペン1本・ 消しゴム3個とむやみに用意していったら2B鉛筆1本で足りた 鉛筆削りではなくカッターで尖らせないようにして削っていったらちょうどよかった 心が折れたり落としたときのことを考えると最小限、鉛筆2本・消しゴム2個で大丈夫だな
83 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 21:43:36.37
いまどき、マークシート用シャープペンシル使ってるだろ。ほとんど。
「心が折れたり」じゃなくて「芯が折れたり」ですw
87 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/14(水) 21:51:02.51
>>84 心が折れたら鉛筆何本あっても足らんわなww
>>85 鉛筆で十分じゃないかなあ
削り過ぎないのがポイント
>>84 オレは心折れそうになったからその文が間違いだと思わなかったw
試験中に鉛筆削り使ってもいいですかって聞いてた奴いたなぁ。 時間に余裕があるんだろうな。
鉛筆削りわざわざ買ったけど使う暇なかったw
鉛筆削りどころか消しゴムで消す暇もなかったよw
>>85 あ、コレコレ!買った奴。
慣れたら0.5よりはやっぱ1.3の方が早いよ
でも今まで3Bだったのに、これHBかBしかないからビミョー
95 :
LOVE松本祐香 :2011/09/14(水) 22:38:46.90
>>77 間違えました。
>L435点、R430点で、正答数が、それぞれ88,78
R400点の間違いでした。いくらなんでも、78問正解でR430点はないですね。
失礼しました。
>>93 受験地のこと言ってんの?正確な会場はHPのどこに載ってる?
>>52 おれは7月と9月でかなり手応えが違ったよ。
9月の方が速く読めたし、正解の選択肢が見えやすくなっていた。
コツコツ努力していると、ある時ギューンと伸びるときがあるから、カネと時間が許す限り、集中して受けるといいと思う。
>>98 10月2回受けようか迷ってるんですよー
toeicの点数で単位もらえるから何回か受けたらいいスコアとれるかなと思って
受けてる回数少ないんだったら あの本番の雰囲気で二時間集中するのに慣れるために 毎回受けるのは意味あると思う
>>100 101も言ってるように、独特の緊張感とか、2時間集中することへの慣れもあるので、2回連続で受けて、
2回目が50点くらい上がる可能性はあるよ。
700→750とか。
あんまり勧めるとTOEICなんとか協会の人みたいだけどさ
おれも10月受けるよ。なんとかして860越えたい。
今回初受験だったんだけど、問題用紙の封緘シールの外し方がよく分からなくてそのまま剥ぎ取ってしまったので、 剥いだシールや消しゴムかすを受験票に載せて、試験終了後にゴミ箱を探してウロウロしてしまった。 あと、アンケートの「英語勉強歴何年?」って項目は、中学や高校で習った年数を含めてということなのだろうか? それとも学校以外で自主的に勉強した期間を書くんでしょうか?
>>101-102 この前ので2回目でした
22日と30日で2周連続になっちゃいますが受けたいと思います
アドバイスありがとうです
>>104 IPの方が点数高めに出るような感じ(周りの人)なので、
そこにも少し期待して、空いた時間に英語聞いたり読んだりしまっしょいb
107 :
103 :2011/09/15(木) 02:31:24.83
>106 ありがとうございます。 今回TOEIC初受験だし試験慣れしてないし、色々と些細なことに気を取られてしまいました。 腕試しに受けてみましたが、やっぱり場数を踏んだ方が良さそうですね。
>>103 受験番号の紙と受験票を重ねてカッターのように切れば簡単に切れる
>>107 数多く受験するってのは当たってます。
でもまあ、この試験もビジネスでお金儲けの一つである事を忘れない方が良いです。
受験者が増え続けているのに、受験料が全く値下げされない。
>>106 これって文法や読解だけでなく、本格的に会話も含めて勉強した年数じゃないと参考にならないような気がしません?中学までは義務教育だし、書かなくても分かるんじゃ????
>>109 新TOEICになってから2回値下げしてるが
112 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 10:30:16.48
>>97 「過去に頻度高く使用している試験会場一覧」
英語のテストを主催する前に、自分が日本語の勉強しろと。
普通の日本人なら
「過去に高い頻度で使用している試験会場一覧」
と書くわな。
もう問題とか完璧に忘れちゃったけど、 老舗の家具修理やさんの問題で、やたらめったら長くて難しい単語が出てきたけど あれってなんて単語ですか? rではじまったような。
今回の試験はメジャーとマイナーで大幅に難易度が違った模様だけど これでまともな点数出せるの? 同じ正解数でも100点ぐらいスコア異なりそうなんだが
マイナー受けた奴は、周りのメジャー組が難化難化って叫んでるの聞いて スコア帰ってきたらがっかりするだろうな
すみかタソが「難化」って言ってるのは、あくまでメジャーのPart7だけだからな。 マイナーはダブルパッセージの文章量が公式3〜4と同じぐらいで難化の傾向はなかった わざと、レベルの違うのを受けさせて受験生の傾向つかもうとしてるんじゃね?
マイナーフォーム?の195問目が出題ミスってまじ?問題文に「NOT」がなきゃいけないのに、なかったって話聞いたけど
メジャーとマイナーって何
メジャー → TOEIC弁当が配布(ただし先着順)される会場 マイナー → それ以外の会場
>>114 過去に出たのと同じような問題がところどころ混ざってるから
それの正解率基準にして点数決めてると聞いた
だから簡単なの受けても難しいの受けても点数は変わらない
メジャーフォームのみを難化させてる可能性はここ数回は毎回のように指摘されてる
来月のトエイックを受けようと思います。初受験ですが800以上は取ろうと思います。
123 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 12:03:48.96
TOEICそんな難化してるのけ たしかに公式1と公式4比べると、Part7だけじゃなく、Part3とPart5も明らかに問題文が長文化してるけど、さらに長文化した?
メジャー受けた奴 →難化した。こりゃ正解数少なくてもそれなりの点数取れてるな マイナー受けた奴 →難化したとかどこのザコだよw。俺の英語力伸びすぎワロタw こうゆう感想持ってる奴多そう
>>124 結果が帰ってきて「あれ?思ってたほどじゃないな・・・」と同じ感想を抱く
126 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 12:15:14.24
スコアが出た後の感想 メジャー → あれ、おもったより取れてるw マイナー → なんだ、こんなもんか
127 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 12:19:13.77
だれか、
>>117 について詳しく。
自分が受けたのもマイナーフォームらしいんで
128 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 12:20:22.11
ああ、問題が難化すれば、ミスも多くできるってことか
会場にいるスタッフの女って、なんでスーツ来てる美人が多いの?
受験者を萌えさせるため
スーツは決まりだろw
うちの会場おっさんとおばさんだったんだけど
スーツっても、女のスタッフは就職活動でしか着ないようなリクスー着てるのが多いよな なんなんだあれ?
>>105 IPが出やすいってことはない。 SPもIPも同じ。難易度が違うだけ。
目の前にスーツ着た女の尻があったらテストに集中できるわけないじゃん TOEICの点数算出には会場ファクターも入ってるんだから 女のスタッフが多い会場で受けた奴は相対的にスコア上がりやすくなるよ
そうかな?目の前にリクスー着た美人がいた方が点数伸びそうだけど 人間、美しいものを見た後はリラックスして実力が発揮できるものだよ
同じTOEICの同じ回の試験なのに、そんなに難易度違うの?kwsk
マイナーもそこそこ難しかったと思うけどね 文章量的には多くはなかったけど
>>137 12:00過ぎに行っても弁当残ってることもあれば、30分前から並んでも品切れの会場もある
9月の試験は六本木だったけど10:55に会場について、からあげ弁当が最後の1個だった
弁当なんかどうでもいいやん
新人スッチーの問題って、どっちのフォームで出た? 会場スタッフの女がまさに新人スッチーの制服みたいな格好しててワロタ
142 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 12:43:17.43
>108 そ、そんな裏ワザがあったとですか?! Σ(゚Д゚;
すげーでかい音で表紙ごとやぶってしもうたわ
カレッジTOEICって意味あるの?早くスコアがわかるだけで、認定証は発行されないから就活や院試では使えないし。意味なくね?
模試みたいなもんだろ 初めての人が試しに受けてみるとか
カレッジTOEICってIPのこと?院試で使えるんじゃないの? 就活は認定証持ってこいってところは無理かもしれないけどふつうはそこまでいってこないと思ってた
>>145 安い値段で本番の試験が受けれる
他の模試より正確
149 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 13:18:44.35
>>147 院試は公式認定証を必要とするとこが多いと思う
マイナーとかメジャーって分かりにくいから、 フォーム13とかフォーム14って書き込んで欲しい。
>144 ∧_∧ ( ゚ω゚ ) TOEICは任せろー バリバリC□l丶l丶 / ( ) やめて! (ノ ̄と、 i しーJ
>>141 スッチーはメジャーマイナー両方で出題された。
自分がメジャーかマイナーかわからん 誰かメジャーのみで出された問題おせーてください
154 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 13:53:09.10
はい 677 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 18:52:14.62 4HIC13 1.握手する女性 The women are about to shake hands. 2. 観光客の集団 Some people are taking photographs. 3. 椅子に座る男性とそばに立つ女性 She's setting a mug. 4. 水辺に立ち並ぶ高層ビル High-rise buildings overlook the water. 5. 乗物から降りる女性 A passenger is stepping out of a vehicle. 6. PCの横の書棚をチェックする男性 He has turned away from his computer. 7. 自転車に乗る男性 Some baskets are mounted on the bicycle. 8. ピアノの周りに人 Some people are gathered around the piano. 9. 重機を操作する男性 One man is operating a heavy machine. 10. パラソルが置かれた中庭 Umbrellas are casting shadows on the courtyard.
p1の最初がシェイクハンド。で区別できるって聞いた
マイナーのpart1の1問目は カフェでウエイターにサービスされる男女二人の客。 共通なのは 4. 水辺に立ち並ぶ高層ビル High-rise buildings overlook the water. 5. 乗物から降りる女性 A passenger is stepping out of a vehicle. 6. PCの横の書棚をチェックする男性 He has turned away from his computer. 8. ピアノの周りに人 Some people are gathered around the piano.
マイナー(4HIC14)が簡単だったってのはマジな情報? たぶんこっちを受けたと思うんだがpart7は長文・難化してたと思う
>>134 それは建前。問題が易しめの方が、波に乗るタイプは実力以上の正答率が出ることが多い。
900以上は出にくくなるだろうけどね。
逆境に強いタイプはSPの方がいいスコアになるだろうが、逆境に強いタイプの方が少ないだろう。
信憑性
>>158 受けた人の主観によるから、なんとも言えないんじゃないかな。
1人で両方を受験して比較しない限り、わからない。
162 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 15:15:12.81
>>159 俺は現にほとんど変わらなかった。
もしIPが出やすいとすれば、TOEICというテストの存在価値がなくなってしまう。
163 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 15:16:16.62
>>158 俺もたぶんマイナーだろうけど、PART7は確実に難化してた
BOXや公式だと時間余すのに、10問くらい塗り絵になったし
164 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 15:28:49.82
全体の底上げって意味では 試験ないと全く手をつけない人間を 減らすのはいいことじゃないの? こういう試験で点数稼ぐ人間に対してより、 元々興味なかったけど何かきっかけがあって 英語に興味を持って変わった人にお墨付きを与えるって意味で いいんじゃないの?
>>162 おれの周りはIPの方が高く出た。
運営側の修正がいつも正確とは限らない。
センター試験の得点調整がどの層にとっても公平じゃないのと同じ。
マイナー簡単とかメジャーで点取れなかった奴らのねつ造情報だろ? 同一回の試験でそんなにレベルが変わるわけなかろうが
167 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 16:42:00.36
>>165 俺の周りでは、1人はSPのほうが低く出たけれど、後はIPのほうが低く出たっていう人のほうが
多い。
>>108 気がつかなかった。
問題をやぶいちゃったよ。
今度やってみるよ。
169 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 17:19:57.08
今回Rが難しかったって言われてるけどLはどう? 公式問題集4よりは明らかに手応えなかったんだけど・・・ 俺が苦手だからなのか難化してるのか 賢い人教えて><;
170 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 17:20:30.13
マイナー難化とか、マイナーで点取れなかった奴らのねつ造情報だろ? 同一回の試験でフォームによってレベルが変わるのはTOEICの伝統だろうが
>>169 苦手と言うかお前の頭が悪いからじゃないか?
悪いと言うか絶望的だと思う
たかだか英語の試験ぐらいで頭がどうこうとかバカですか? こんなのやったかどうかだけ 英米に住んでりゃバカでも十分できちゃうんだよ
TOEIC受けようと思って公式問題集4買ってきたんだけど、そんなに傾向違うの(難化)?
英米に住まなきゃダメなのかよww
176 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 17:44:05.12
試験から時間がたつにつれ、スレが腐っていくな。
>>169 このスレにバカはたくさんいるけど、お前以上のバカはこの世に存在しない
178 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 17:57:53.03
おまえがな
名前欄にスコア書くようにすればアホの書き込み減るのかな
ではお願いします
181 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 18:59:55.37
心配するな 俺以下はいないから
そうですね。私からもお願いします。
183 :
スコア :2011/09/15(木) 19:04:10.41
仕方ないな
>>177 そんなに罵倒するほどのもんじゃないと思うぞ。
カルシウム足りない・・w(古っ!)
185 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 19:18:08.60
そろそろまともな話題を出そうぜ
会場スタッフのスーツの女にはスカート着用を義務付けるか否か?
187 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 19:23:32.78
俺、英検4級落ちたけどTOEICは700とったよ
俺も英検5級だけどTOEICは800
4級だからか835。4級とっとくもんだな。
190 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 20:12:24.97
センター8割取れる奴が公式3,4で対策すれば800は取れる
191 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 20:15:27.43
192 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 20:48:24.80
TOEIC受験暦2ケタだから自信を持って言える。 メジャーほどじゃないかもしれないけど、マイナーも 今回難しかった。 Part7は拾い読みだと解けない問題ばっか。
乳酸菌とってるぅ~?
194 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 21:16:58.66
マイナーって PART1に、建物が立ち並んでる 場面があったテストだよね? 俺も受けたけれど、not問題ばかりだったからすべて読む必要があった… 今までで一番難しかった。模試でいえば、ヒルキの600問くらいの難易度だった。
195 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 21:19:09.45
今更だけど、フォーム13のパート3で チケット使えない理由として妹の誕生日パーティに出るからっていう のが答えでOK?
で、メジャーとマイナーの違いって何? 対策本でもそんな説明みたことないんだけれど。 なんでみんな知ってるの?公式にかいてある?
>>196 こういうところで意見交換してたら自然と判るじゃん
回答用紙の色が違うとか、問題も違うとか
>>195 女:土曜日にバスケットの試合見に行く予定でチケット2枚買った
んだけど、妹の結婚式と重なっちゃった。
男:別の日の試合のチケットと交換してもらえばいいんじゃね?
女:シーズン最終戦だから無理なのよ。あんた興味ない?
男:いやあ。僕は仕事がたまっててね。無理ぽ。
問1:女性は土曜日に何をするのか → パーティに出席
問2:男性のアドバイスは → チケットの交換
問3:男性はなぜ女性の申し出を拒否った → 仕事があるから
仕事があるからチケットの交換はできないなと思ったけど なんの選択肢にしたか覚えてない ちゃんと聞き取れてないことはわかったw
201 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 22:11:22.04
問2:男性のアドバイスは → チケットの交換 ここ迷った。。。
202 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 22:16:57.35
>>199 神ですな。素晴らしすぎる記憶力・・
もしよろしければ、フォーム13のパート3の
男女が働いてる部署がaccountingの問題と、
パート4の195から197にかけての就職斡旋のところもお願いできますでしょうか?
自己啓発ならともかく、就活でのこと考えたら毎回受けるべき?
宝籤は買わねば当たらんのよ
>>203 ハイスコアを目指すなら意味あるんじゃない?
対策全然しないと無駄な気がするけど
>>169 part1,2はそんなに難しくなかったけど3,4は難しかったと思う
>>199 問い3って
Q.男性は土曜日どこにいますか?
A.オフィス
じゃなかった?
>>198 今回TOEIC デビューだから知らない。
209 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/15(木) 22:54:43.37
あれでL難しいほうなんだ。数ヶ月間その間に留学してたけれど 一番L今まででできたってことは上がってるってことか。 まぁR壊滅だけどw
次回のTOIEC弁当のメニューってもう出てる?
>>210 10月はいつも焼売弁当。ここ4年しか知らないけど。
>>202 男:あれ、経理部のミーティングって場所ここじゃなかったっけ。
女:そうよ。でも今はマーケティング部の人たちが使ってるからその後よ。
男:そっか。ところでスーザンってなんでロンドンに行ったの?
女:コンフェレンスでプレゼンですって。
問1:二人の部署は → Accounting
問2:何の話 → ミーティングのロケーション
問3:スーザンはなんでロンドンにいる → コンフェレンスで話す
213 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 00:20:28.16
>>95 によると、Rは78問正解で400点らしいが
公式VOL.4の換算表によると350点ということになる。
本当はどっちに近いんだろ?
今回初受験だから、自分のスコアが全くつかめない。
Rは88問ぐらいできたと思うんだけど。
214 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 00:22:45.79
215 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 00:38:51.41
>>209 全体的に見てLはここ2年で一番簡単だった。
特にPart3,4はあまりにも簡単でもう二度とこんな簡単な回はないと思われる。
採点が相当厳しくなるのは間違いないだろうな
4問ミスは当然のこと、下手すると3問ミスでも満点取れない
>>214 えー88問もできたなら結構いい頭なんじゃないの?
R430は行ってんじゃね?
前回L400で今回公式のシャドウイングと倍速再生で四ヶ月聞き込みまくったんだけどパート3.4壊滅だったw 1番聞きやすいと思ってたカナダ人がまったく聞けなかった。音響のせいだきっと
219 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 00:59:50.19
220 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 02:57:44.28
ネットではいつ結果が見れるの?
221 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 03:07:24.59
10月3日(月)の昼の12:00だよ
222 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 08:46:33.57
もうヒヤリングトレーニングした みんなどうだ?
>>212 ありがとう。
この問題があって、よく聞き取れなかったのはおぼえていたわ。自分はAccounting聞き取れてないし、問2しか当たってない。
前回はパート3,4壊滅したけどL400超えたから、今回も同じぐらいはいくだろう
225 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 10:32:17.14
てか高得点取れないからひがんでいるわけじゃなくて、 speaking が一番重要だよね。 短期の留学してそう思った。
スピーキング出来るやつはTOEICも高得点取れるよ
そういう話はTOEFLか英検スレでどうぞ
>>224 おれも7月はPart3、4が壊滅的で400点割ったかもって思ったけど、425点だった。
でも今回のPart3、4はだいぶやさしく感じたよ。
229 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 10:45:36.24
>>218 part3,4簡単だったなあという印象。リスニング力的には
cnnstudentnewsのcarlの英語が8割〜9割くらいは普通に聴けるという感じ。
Lで400とか取れる人ってCNNとかどれくらい聞き取れるの
231 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 10:48:42.34
Part3,4は毎回ほぼ、3〜4割しか聞き取れないけど、点数はL400超えてる。最高が450。 Part7は時間が倍あれば満点だけど、最近の試験だと足りなくなってきた
>>230 L415でCNNは、1回聞いただけだと1割も聞き取れない
時間無制限何十回でも効きなおしていいという条件でやれば、5割ぐらいは聞き取れる
233 :
229 :2011/09/16(金) 10:51:17.22
>>230 人によると思うけど、平均的には3割くらい聴ければいい方という感じじゃないかなあ。
俺はL450で、今回はpart2がなんか集中力切らしちゃったからやっぱり450くらいかよくて470くらいじゃないかと思ってる。
234 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 10:51:21.19
TOEICでリスニング訓練に一番効果的なのはPart1 短い文に豊富な単語・要素が詰まってるから、 ディクテーション、音読、暗唱にもっとも効果があるのはPart1
235 :
229 :2011/09/16(金) 10:55:07.10
L450取ったときはcnnstudentnewsはせいぜい5割くらいしか聴き取れなかった気がする。
ニュース系の理解力は結構リーディング力にも影響されるしね。 L450 R350 の人よりL400 R450 の人方が、CNNのアナウンサーの部分は聞き取れると思うよ。
237 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 11:21:31.54
>>230 CNN限定で言うなら1回目では6割くらい
録画したものや録音したのをもう一回聞けば
ほぼ100%ディクテーション出来るくらいわかる。
訛りによって出来が違うけどCNNは比較的楽。
映画の聞き取りだと
好きな俳優なら5割くらい。繰り返し見ても7〜8割がいいとこ。
内容にもよるけど映画はやっぱり難しい。
238 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 11:22:39.73
>>237 それはTOEICレベルなら余裕で満点とれるレベルだと思うよ
CNN1回目で6割ってTOEICならリスニングはほぼ満点取れるレベルじゃね?
240 :
237 :2011/09/16(金) 11:27:13.18
まだ満点まで行ってないけどそこそこ取れてる。 でもL420超えたくらいから進歩してないからそんなもんだと思うけど。 CNNは雑誌で勉強してたから癖とか単語に慣れてしまったのかもしれない。 Rは滅茶苦茶弱いけど、英語で話す機会が多いからただの慣れだと思う。
正直言って、パート1・2で間違える人ってどんなレベル?
>>238-239 >余裕で満点とれるレベル
>ほぼ満点取れるレベル
それってどこの情報?
そう思い込んでるだけじゃね?
だって自分はまだそのレベルじゃないんでしょ?
妄想しすぎ。
何でそこに噛み付くの?w
244 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 11:38:16.82
>>242 俺が
>>237 より低レベルだけどL450くらいは安定して取れるし基本的に
集中力が持続するかの問題でハマれば満点とれるなあという感触あるからね。
それにある程度実力がつけば相手の言ってるのことがどのくらいのレベルか
推し量れるようになるもんだよ。
>>243 たぶんTOEICが唯一絶対の宇宙的な英語力尺度でないと気が済まないんじゃないかな
毎日podcast聞きすぎのpodcastマニアの俺はたぶん
>>237 と同等かそれより聞き取れてると思うんだが
9/11のTOEICはPart3のスーザンの奴とかもう一問なんだっけか、一部自信のないやつはあったぞ
たぶん満点いってないと思う。
ヒアリングには慣れもあります。同じニュースキャスターのニュースをずっと聞いていると、聴きやすくなってきます。 それでもTOEICは、ずっと聴き易いですよ。
俺もNBCnightly CNNdaily, newsupdate,studentnews BBCglobalnewsは欠かさずに聞いている
WSJ this morningのノリやテンポがいいのでこれが一番好き 次点でCNN student news。この2つは忙しくても聞く(見る) NBCは淡々としすぎててつまらない。 BBCはブリティッシュ発音になれると心地よい。 NHK World News は北川恵子さんのブリティッシュイングリッシュで癒されるために聞く。
お前らそれだけ聞いてるのに満点取れないの? 単に音流して聞いたつもりになってるだけじゃね?
ギ、ギク━━━━━━(゚A゚;)━━━━━ッ!!!!
確かに、聞き流してしまってるのはある。わからないところは放置で、ノリで聞いてるし。 ほとんど理解して聞いてるつもりではあるんだが、 学習効率はすこぶる悪いか、ほとんど効果ないとすらおもってる。 でもノリいい奴は楽しいからつい聞いてしまうし、英語忘れないためにも必要なんだよ。 それにTOEIC10年ぶりに受けたからなあ。10年前は、600台だったから、感覚がわからん。 受験慣れしてる奴のようにはいかんです。
NHKのニュースで英会話のニュースですら聞きとりに苦労してるんだが、 まあ、おいらはそんなレベルだ。
L450以下の奴は大人しくNHKの実践ビジネスとか攻略リスニングとかオーディオブックとか テキストありのやつ聞いたほうがいいと思う 単語知らないときに聞いても音として流れていくだけじゃないかな
単語はPSSで音声付きで覚えてるので大丈夫です
NBCのあの渋い感じがいいのに…
>>253 あれニュースは本物のそのまま流してるから難しいよ
その後に出される問題はアホみたいに簡単だが
Lはいつも480前後だけど、ニュースは完全に聞き取れないな。 ましてや有名人のインタビューなんてさっぱり。。。 TOEICは基礎英語を使った簡単なクイズだってことを実感する。
CNNとBBCは日常的にpodcastできいているんだけれど、概ねどんな話ってわかる程度。 ディクテーションやったら、知らない単語はもちろん聞き取れないし、やっぱり全然ダメってわかる。TOEICリスニングは、絶好調だった時に満点(ミスはありスコアとして)を一度取った。もし100%聞き取れるなら、満点は堅いと思う。
>>258 訛ってるやつとかボソボソ喋るやつとかはほんと聴き取れないよなあ…。
あとティーンネイジャーの子供っぽい喋りも聴き取りづらい。
もっとも、たとえ聞き流しになろうと、TOEICの不自然な英語聞くぐらいなら CNN聞いたほうが実力付くけどな
どっちも聞いた方が良いよ。ニュースはニュースで、語彙も言い回しも、偏っている。
>>262 ニュースは確かに偏ってるけど、だからと言ってTOEICのを積極的に勉強するべきとはならないだろw
ここはTOEICスレなんだからそれでいいだろw
265 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 14:52:03.06
3ヶ月だけTOEIC勉強して900点以上とってTOEICを終わらせる。 これが一番いい方法だが、ほとんどの人はできない。
俺も
>>259 と同じような状態だな。マジでディクテーションすると案外できてねーってわかる。
でも、そのくらいになってると、だいたいわかるので、聞いてて普通に飽きないというか
楽しいので続くんだよな。実際、たいして勉強になってないんだけど、
大変だったりめんどくさいのやったりしてやめちゃうよりはるかにマシだから
毎日テキトーに続けるようにしてるよ。
267 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 16:26:35.79
テキトーにやってるから、いつまでたってもダメなんだろw
268 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 16:32:15.66
TOEICの語彙とCNNの語彙は全く違う。ドラマの語彙も全く違う。 TOEICで高得点取っても何の意味もない感じ・・・。
269 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 16:55:32.35
TOEICって何なんだろうねw TOEICできても英語が全然わからないし、話せないw
>>269 「TOEICできても」?
貴方はどれくらいTOEICできてるの?
960くらい?でも英語全然わからないの?w
満点ですがしゃべれません。
TOEIC940の俺(外資系勤務)の雰囲気 メール、IMでチャット→普通にはまったく困らない。 しゃべるときより微妙に考える時間が長くとれるので、 文法的により正しいように書いてやろうとするなどそこそこ余裕がある 英語で面と向かって話す→俺自身がしりごみしてしまうが、やれば困らない ただし、咄嗟に言葉が出てこないことが多々あるので詰まるなあと感じる また文章の組み立てが咄嗟にはやっぱり日本語の順番で出てくる 英語会議→音声悪いと困るけど、たいてい相手がアジア系なのでお互い様なのでほぼ困らない 英語で電話→急に早口になられると聞き返すことが多いが、基本困らない。 ただしイギリスに電話すると余裕で日本人に交代される。あの国閉鎖的すぎ。 英語ニュース→ものによるけどだいたいわかる。メインのアナウンサーはディクテーションしてもだいたい聞き取れてる。 ただし早口のレポーターがボソボソしゃべり出すと結構厳しくなってくる。 映画→字幕消すとストーリーは追えるけどミステリーは結構厳しい。アクション映画なら余裕
273 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 17:22:09.43
俺も満点近いけどネイティブの会話には全く入っていけない
ネイティブ同士の会話は1に語彙、2にノリだからな ある程度できるようになってきたら、理解速度は十二分に速いから 速すぎてついていけないということはないはずなんだけど、 1、そもそも全部の単語を書き下しても何言ってるかわからんようなセンテンスで喋る =>語彙がたりてない、それも単語というより言い回しの語彙がたりてない 2、ノリがたりない =>俺は全部聞き取れてるんだがなんか日本人的には割って入れない みたいなまだまだ2つのバリアがあるんだよな しかしこのバリアは超えられなくとも、英会話には困らないし英語の試験にも困らん
275 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 17:27:17.64
TOEICは語彙レベルも低いし難しい構文も一切出ないからな 早めに切り上げてもっと上のレベルを目指さないと現実的に役に立たない
そりゃそうだ。 限られた範囲での、一通過点でしかない。 でも、その一通過点に至るまででも、 通常の日本の英語教育から、一歩踏み出さないと到達出来ない哀しさよ。
そうなんだよな 俺の語彙力、5000語レベルの単語帳はまあ全部わかる、 8000語レベルはちらほら知らんのがあるので要復習 12000語レベルになるとかなりわからんので勉強中 という、英語勉強する者としてはなんじゃこりゃってレベルなんだが 今回のTOEICは知らん単語が2つしか出てこなかったぞ
やっぱり、最後は語彙だなぁ〜。
>>277 の状態から、単語をまったく勉強しなくてもたぶんTOEIC満点目指せると思う
しかし英検一級はまず受からない
280 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 17:40:24.54
>>274 自分に発言させるようにしてくれれば、話せるけど
そこで会話の流れが止まってしまうw
282 :
281 :2011/09/16(金) 17:42:56.14
283 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 17:46:43.86
ネイティブの使ってる日常生活語、スラング、イディオム、熟語の世界が TOEICとは別世界。 まあ、俺たちがペラペラ日本語でだべってるのに、普通に会話に入れる 外人って日本育ちぐらいしかいないだろうしな。
>>283 Yes, I agree with U.
286 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 20:00:29.62
英語勉強し始めたころは映画が字幕なしで楽しめるのが目的だったのに・・・・。
288 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 20:18:07.41
フォーム13のオーストラリアの地名が出てくる問題の 最初の問いは何が正解だったか覚えてる方いますか? 二番目はemployeesがhallをattractiveだと評価してるのを選びました。 最後の200問目はreducing energyだから選ばれたにしたのですが、 environmentally friendlyが正解でしょうか? ご存知の方いたらおしえてください!
289 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 20:55:11.05
>>286 それってよく聞くけど、実際字幕なしで英語楽しんでますって人聞いたことないよね。
おれの友達が高校からアメリカ行って、向こうの大学卒業してきた奴は字幕なしでいけるって言ってたけど。
1、2年の留学では絶対無理だね。
>>212 ありがとう、全部あってた。
950くらいいったかもしれない。
ちなみに、CNNは50%くらいしか聞き取れない。
就職活動の為だけに、TOEICを勉強して、高得点取得したとしても、ニュース英語は語彙レベルが違うし、背景知識も問われるので、殆ど聞き取れないはず。
そりゃそうだろ
算数勉強しても理科ができるようにならない。
294 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/16(金) 22:29:14.39
まあ、最低でも2万語ぐらいの語彙があって、しかも反射神経的に 文章を作れて口や文章として再生できるようにトレーニングしないとダメだろ。 でもそんなことやってくれる学校やトレーニング施設はないわなw だから日本人は英語が出来ない。てゆーか、出来ないことをやろうとしてもダメ。 みんな業者に騙されてる。
TOEICの勉強で洋書は読めるようになってきたよ 700ぐらいの時に「話を聞かない男〜」を読もうとしたら難しくて挫折したけど 900近くになって読んでみたら普通に読めた
>>288 そのDPの答え、おれも知りたいわ。
200番はreducing〜にしたけど、どこか前のレスで結構自信たっぷりに
environmenntal〜とか言ってた人いたしね。
199、200番は、A、Aにした記憶がある。
なんでTOEICは解答配らないんだろうなぁ 採点結果も詳細は出ないし、学力向上に役立たないよなぁ
点数の正確性を維持するために過去に出した問題が出てるからと聞いた
>>299 全然ブロークンじゃないぞそれ
主述関係も文構造も全部きっちりしてる
Iとyouがiとuになってるだけ
IPテスト実施すれば1回につき、本物の過去問が200問(音声付)で手に入るからいいじゃん。
ブロークンとか言ってスラングとか全くなくてワロタ
>>289 俺は楽しめないクチだけど、なんでダメかといったら、理解できないんじゃなくて、
なんというか、おおまかに理解はできるんだけど、
8000語レベルだとけっこうわからん語彙多いし、咄嗟にpunのおもしろさが判らないというか。
日本語の字幕の涙ぐましい訳しかたを見ておもしろくなるというか。
ああいうのは、自分で同じようにしゃべれないと、本当の意味では楽しめないんだと思う。
ただ「ちょっと判らない言い回しはあるけど、大まかにストーリーを追うだけでなく、
きちんと各台詞の意味をほとんど理解して聞く」程度までなら、2年あれば充分できると思う。
でも俺的には、映画はそのレベルじゃ楽しめない。すくなくとも、同じようにはまったくしゃべれないし。
やっぱり、最終的には、英語を日常的に使わないといかんね。
ただ、スピーキングの練習すると、TOEICのRの問題が結構楽になるとは感じた。
ああいうのは、スピーキングしてると自然に出てきちゃうから。
TOEICで高得点とっても・・・とか言ってる奴ばっかりだけど TOEICで高得点も取れないのに英語ができるようになると思ってるのかな
>>304 TOEICは一つの目安であり、高得点だからといって、実用的なレベルを保証するものではない。学生のようなTOEICマニアは視野狭窄で、実感的にTOEICのアバウトさを理解できていない。
306 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 07:35:58.90
ほんとTOEICマニアは残念だな。 他のもっとマシな生き甲斐見つけろよって思う。
それはこのスレで文句垂れることが生きがいのお前だろw
TOEIC満点で高学歴でバイリンガルですが何か?
ひどいのが湧いてるなw
>>308 >TOEIC満点で高学歴でバイリンガルですが何か?
小学生が年に20数名(昨年の最年少9歳)英検1級に合格するくらいだから、
バイリンガルに高学歴(小学生よりもきっとはるかに年配という意味で)が
ついていたら、別に満点も不思議ではないし、英米人の英語力に嫉妬を感じない
のと同じ意味で、うらやましくもない。
すごいコンプレックスが見て取れるw
>>311 事実を事実としてみる目が備わっているだけだろ。
ワロタw
TOEIC満点で高学歴でバイリンガルで、何が哀しくて、このスレに来るのだろう…。
317 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 12:12:37.24
俺TOEIC900、英検準1 ハリポタは日本語訳を3回ぐらい通しで読んで内容頭に入ってるけど 原書のだと、知らない単語表現でまくりで、推測じゃどうにもならないレベルで 読みこなすのは無理 TOEIC900、英検準1ってのはこういうレベル
318 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 12:21:08.48
>>317 俺は英会話をネイティブ講師に習ってるが、
ハリポタの原文読むのはネイティブにも難しいそうだぞ。
魔法とかの名前が沢山出てきて読みづらいらしい。
319 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 12:58:51.97
>>315 それもそうだよなw
>>317 準一って語彙数4000がやっとだろ。小説、ストレスなく読むためには
1万5000ぐらい語彙が必要だと思うよ。
>>319 準1級は7500語くらい。
TOEICならわからない単語は2,3語くらいかな
後半は同意。
準1はそんなになくても受かるけどなあ。
お前らTOEICに踊らされてるな
325 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 13:42:22.86
まぁ明らかに準1のほうがむずかしいよね。
TOEIC730というのと英検準1級というのと、どっちの方が評価されるものなの?
327 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 13:52:29.82
>>320 そんなにあるわけないじゃん。
大学入試と同レベルだぞ。難関大学と言え中高の学校の英語の範囲だからな。
8000語あれば1級にだって、受かりだすぞ。
328 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 14:01:43.15
>>323 Why not dance on TOEIC? Let's do with us!
センター8割=TOEIC750=英検準1 こんなもん
>>325 準1受かったけれどTOEIC 495。
今回は最後の問題30問くらい適当に塗ってきたからもっと下がるかも。
>>327 両方持ってる立場からみたら、
>>320 の方が、実感だけれどな。一級はもっと語彙力いるよ。
>>331 は、もしそれが本当なら、相当なレアケース。
>>327-328 一回準1級うけてみ。
ボキャ問で脂汗かくぜ
TOEIC730と英検準1級は資格としてみたら前者の方が価値あると思う
だけど試験のタフさは準1のが全然上
俺もTOEIC780英検準一持ち
334 :
333 :2011/09/17(土) 16:15:19.85
>>332 俺もほぼ同意
準一持ちでTOEIC500行かないてのはあるかもしれないけどレアケースだと思う。
TOEIC向けの勉強しだしたらすぐスコア上がると思う
実際「○○○○語」ってのがどういうことかだな 俺の場合、 英単語の登場頻度順で並べた単語帳で、簡単な方から5000語は、基本的に一つ残らず知ってるつもり 簡単な方から8000語レベルは、ぼろぼろ落としてて、12000語レベルの単語帳見ると 半分以上は知ってるけど、4割は知らないわけで、そのクラスの単語が頻出されるとアウトー 合計で、知ってる単語数は、10000語くらいだろう 以上のような状態の場合、「俺の語彙は5000語レベルです」と言ってるつもりなんだ この状態だと「10000語程度です」だと言ったりするもの?
336 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 17:42:30.78
準1前回受かったからTOEICも大丈夫だろうと受けてみたら、 思うようにリスニングが解けなかった…
>>336 準一とTOEICのリスニングってどのあたりが違うのだろう?
>>337 速い
問題を解くため余裕というのが余り考慮に入れられてない
3年ぶりにTOEIC受けてるんだが 以前に比べるとスレの勢いが弱い気がする 受験者が減ってるわけでもないのに
340 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 18:13:44.71
>>337 自分の場合、準1のリスニングに慣れてたから、
問題数の多いTOEICには集中力がもたなかった…
やっぱりTOEICもある程度対策が必要なんだね
でも内容としては準1のリスニングの方がかなり難しいと思うけど…
342 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 18:35:05.67
>>330 昔受けたセンター英語は9割弱くらいだったけど、当時toeic受けても500点くらいだったと思う。
今は900だけど、受験時とは比較にならないくらいの英語力はあると思う。
今のセンター英語ってそんなに難しくなってるの?
そんなわけない
こういうのは個人差あるんで
センター英語8割とる人たちの英検準1の合格率は2割もないと思う
346 :
331 :2011/09/17(土) 18:59:00.05
>>334 やっぱり高得点の人たちって公式問題集とかやってるの?
英検2級が600点って聞いていただけに前回かなりダメージを受けた。
TOEICって問題を解くのにせかされる感じ。
TOEICのリスニングってメモは所定の〜みたいなこというけど メモとって、メモ見ながら考える暇ないからね
>>347 リスニングはメモいらないんじゃ?
問題文あっという間に終わるし。
下手に何か書いてたらそこから先聞き逃す。
リーディングで問題用紙に書き込みさせてくれると楽なんだが。
349 :
348 :2011/09/17(土) 19:14:02.02
ごめん。
>>347 読み違えた。メモは必要ないって事ね。
やっと一週間か…先週TOEIC初体験したので早く結果を知りたい…ハァハァ
うん・・・早く結果知りたいね。 センター試験みたいに正確な答え合わせができればおおよその見当がつくんだけど。
>>347 2回しか受けたことないからわからないけれど
自分が受けた会場はメモ禁止だったよ。
っていうか問題に何か書き込むのは禁止だった。
旧帝だけど、周りとくらべて、600いけば上位に入るくらいのレベル。
354 :
332 :2011/09/17(土) 21:02:32.06
>>331 =
>>346 TOEICは、かなり問題の偏りと癖があるから、それを知って対策するとだいぶ違うよ。
ゆっくり理解するんじゃなくて、反射的に答えられる、というのも一つだし、
問題の語彙や内容の範囲が、おおよそ、会社や地域社会のお知らせとかメールやり取りとか、
かなり限定されている部分とか。
公式は完全にはやらなかったけれど、傾向を掴む程度にはやったよ。
よく知らないけど、英検って語彙はちょっとムズいらしいけど そんなにゆっくり解いても間に合うものなの?
早稲田の入試英語とかかなり難しいと思うんだけどな TOEIC800の俺がやっても正解率7〜8割ぐらい もっと難しい問題出す大学もあるし、 そういう大学の入試を突破する奴は、そういう問題を7割以上正解してるんだろ
してないよw 大体私大のボーダーは6割ちょいとか
>>356 早稲田の英語とそんなに内容・傾向が似てるもんなの?
難関私大・国立の英語入試問題は普通に難しいな
>>355 読解の後に聞き取りだから最初に解答の選択肢に目を通すことができる。
英検もTOIECほどじゃないけど時間キツキツになる
362 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 23:22:02.66
もう受けてから一週間経つけど、みんなよく覚えてるな
363 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/17(土) 23:24:18.25
リスニング終わったらすぐに集中力あるうちにダブルパッセージやってるけどどう思う?
>>363 無意味
2時間集中力持たないんだったらどのみち最後の方にやる部分はボロボロでしょ
パートごとに点数違うわけじゃないんだから頭からやってきゃいいよ
男なら正面からイケってこった 女は知らん
大学生ってそんなもんだよ? もちろん対策してない上での受験だけど。
昔通ってたイーオンでは、900超えの先生は 先生の中でも尊敬されてた。
昔は990は全問正解だからありえないという認識だったなぁ 点数の出し方って前から変わってないの? だとすると、今みたいに昔も990ごろごろいたのかな
俺、慶應商学部卒でTOEIC750だけど、ゼミで一番英語できない人だったよ
早慶に一般入試で入るようななのが無対策で゙TOEIC受けたら500ぐらだろうけど そういうのは2週間ぐらい対策すれば700、1ヶ月対策すれば850になる
勉強してなくて500から600くらいなら旧帝早慶レベルでは妥当。 それ以下の大学はもっと低いだろうな
新卒の全国平均って450ぐらいだっけ?
その数字が一人歩きしてることが悪い影響を方々に及ぼしてる 450の奴は、1ヶ月対策すればらくらく100-200ぐらいのびんだよ
大学生のほとんどがろくに勉強してないのばかりだから低くでても仕方ないな。難関大の奴なんて1割くらいじゃないの?
376 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 01:22:29.07
早慶の英語の入試問題で7割以上取れるレベル(英語で点数稼ぐタイプ)なら、英検準一合格に近いレベルがあるだろう。 だとすると、TOEIC700ぐらいだろうな。 ちなみに、俺は入学してから半年ぐらいにTOEIC強制的に受けさせられた(単位取得のために)。 全然勉強してなくて、入試時よりもやや英語力落ちてただろうが、 TOEIC初受験、かつ対策ほぼなし(公式問題集以外の市販の問題集に目を通した程度でやり切ってない)で、 TOEIC630だった。 まぁ、大体こんなもんだろうな。 ただ、俺は理系なので、文系はもっとレベルが高いかもしれないが。
まぁ総計で英語できなきゃ取り柄ねーからな
378 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 01:56:04.12
>>377 話題で出てたので、恥を晒してみたが、
大学入学時の一般学生の英語力は大したことないだろう、ってことなのだが。
俺も当時より大分TOEICの点数上がってるし、
こういうスレ来てモチベーション上げて勉強してる人は、
適当に過ごしてる大学生とかより、全然高い英語力持ってるはずだ。
(一部の釣り・煽りに精を出してる人を除いて)
実際授業以外で英語を自分で勉強してる人少ないと思うよ
就活で使うからみんなやってんじゃないの? 3年生くらいから始めるのかね
40代の自分から見ると、真剣に勉強してる学生さんたちみんな偉いなーと思うよ。 TOEICの設問って職場が舞台になってるのが多いから、社会人の方が幾分有利な面はあると思うし。 高校の制服姿で受けてる子なんか見ると「大丈夫なの?問題の意味分かる?」とか心配になる。 自分の方がよっぽど分かってない可能性が高いけどw
勉強してないのが自慢になるのは日本くらい。恥を知れよw 勉強しなくて600点!だっさー!w
383 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 06:03:36.61
お前らいいこと教えてやる TOEICの点数は学歴に比例しない そいつ次第
「つーか、さっきは本気出してねーし!」 いつ出すの?
うんこ
大学生は勉強してない?そんなゴミ周りにはいないけどなあ え、3年で就活?やっぱ文系かーw
387 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 07:26:04.60
リスニングの間にpart5を全部解いた強者がいるそうだ。
リスニングをやりながらってこと?
390 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 08:58:04.55
大学のときに勉強してなかった奴ほど、「最近の大学生は勉強しない」と言う
前回の試験の話題は出尽くしたみたいだね
ハーバード卒ですがTOEIC540点です
>>387 神埼さんだっけ?
試験前に5000問とか、やっぱマニアだなー
>>391 part6の話題って出たっけ?
今回異常に早くpart7に突入したんだが、もしかしたらpart6をまるごと飛ばしたかもしれん。
Part6はここ1年でもっとも簡単だったな。2回ぐらいまえから、part6も全文読むことにしてるけど、 読むのにまったく時間のかからない文章だった
397 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 10:47:29.16
>>394 part6を飛ばしたと言うか脳みそがどっかにとんでるんじゃない?
ふふふ そんな簡単なパート6で俺は間違えちまったぜ
>>391 レストランのオーナーが変る話で therefor と indeed のどっちが正解?は
part 6 だったような。
解答用紙に12問分の場所がとってあるから、マークはしたんじゃないの?
402 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 11:15:27.26
北大卒だけど、学部生時代は550とかだったと思う。 周りも似たようなもんだったと思う。今は900くらい。
敦賀北大学ですかね?
トイ゛グッ!
旧帝の模試で名前載った事も何回かあったけど、大学入ってすぐ、無対策で試験形式も知らない状態で受けたTOEICは600も行かなかった
大学の話が出るとめんどくさいことになるね
試験形式ぐらいは調べるもんだ
408 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 14:11:56.97
試験形式知らなかったら、part1〜4のそれぞれの最初の数問は、 あっけに取られてるうちに終わっちゃうだろうな。
勉強してないのが自慢になるのは日本くらい。恥を知れよw 勉強しなくて600点!だっさー!w
410 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 14:30:56.49
勉強してないことは、少なくともこのスレでは誰も自慢してないと思うぞ。 というか、勉強してないことを自慢する人間なんて、日本でもごく一部の少数の人間だろ。
>>405 宮廷っても東大と北大とじゃ偉い違いだぞ。
英語一番ムズイのは阪か京なのかな?
412 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 14:40:04.44
阪大は知らんが、京大の問題はTOEICと傾向違いすぎて(東大も違うといえば違うが)、 京大の問題でそこそこの点数取れても、TOEICで高得点取れるとは限らないだろ。
今更何言ってんの?比較することすら馬鹿らしい議論だわ
414 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 15:05:48.20
>>388 directionの時間とpart2やりながらだと思う。
part 2はAが正解だと、数秒時間空くから。
でも相当なマニアで真似できない。
まあ、シンプルに言えることは、 本当に英語の実力があるなら、ちょっと傾向を掴めば、 すぐ相応のスコアは取れるはず。
417 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 18:11:14.81
オレ関西の日大と言われてる大学いってるけど入学してはじめて受けたTOEIC600越えてたぞ 旧帝いけるくらい学力あるなら対策なしでも600は容易に越えるはず
419 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 18:16:53.36
リスニングのPart3と4はそれぞれ3問ずつだけど、 3問中2問同じ番号になるときってある? ちなみに今回はどうだったの?
関西の日大とかどこだよwwwwwwwwwwwwww
関西在住だけどそんなの初めて聞いたわ
日大も近大も社長の排出率は高いな
TOEICは論理的思考力と何の関係もないただのマークテストだから TOEICで頭の良さを計ろうとするのはやめるべきです TOEICでハイスコアでも一流大生と同等の知性を持っているとは言えません
知性はあっても、簡単な語彙、読解力、リスニング能力すらないなら世話ないね ポテンシャルでは負けないってか、一生発揮せずに終わるんだろうな
426 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 19:35:06.29
京大東大の入試英語で8割正解するのと、TOEICで8割正解するのでは、 前者のほうが英語力は高いけどな
せやな
せやろか
だから、TOIECは英語反射神経なんだよ。 言語だから、反射神経は良いに越したことはないけれど。 試験によって、何をみているかは違うから、一概にどれが上とも下とも言えない。 ただ、大した中身はないことは確か。
反射神経より集中力でしょ。
反射神経とか言ってる奴ってヒルキのやり方続けてそうだなw
英語の実力があれば 対策すれば得点がとれるとかいうけど ただ英語の実力がないだけじゃん アホじゃん
英語の実力w
なんか暇でしょうがない学生の落書きばかりで、あくびしか出ない。さようなら(^-^)/
また明日な!
150 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 22:09:41.39 今日も通読弱者をからかって楽しい一日でした^^ さて、寝るかw 早寝なの?
437 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 21:59:44.84
北大自慢の奴
438 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 22:00:15.45
Mr北大 新潟上越市 新潟大学こわくて北大ポンコツ学部へ
439 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 22:02:55.86
英検でもTOEICでも試験の緊張から解放され、一週間経つと学歴厨が湧くのなw 試験が終わって一週間以内は答え合わせとスコア算出法の議論。 二週間目は学歴厨が湧きだす。そしてTOEICの試験の意義について語りだす。 三週間目はスレが廃れ、ときどき絵文字のコピペあたりが貼られる程度。 結果発表の二三日前からはスコア発表まだかまだかと騒ぎだし、 「今見れた」とウソの書き込みが多発する。 発表後は800点台、900点台が書き込みをし、「レベルたけー」となる。 (実際は低スコアの人は書き込んでいないだけ)
早く結果尻たい
スコア発表まだかー
今見れたー
お前らこれから何かレスするときは学歴・職業・年齢・TOEICベストスコアを記入していけ 学歴→神戸大在学中 年齢→21 TOEIC→875
>>444 年齢を18にするとリアリティがでるね
21だとその年で何やってんだってなっちゃう
ハーバード大 16歳 TOEIC満点 英検1級
449 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 22:54:43.79
>>446 つい半年前にTOEICの勉強始めたんだが
これから始まる就活用に受けただけ
モスクワ1521番 TOEIC 450 次がんばる。
452 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/18(日) 22:57:59.69
京都大 20 TOEIC 950 990目指します
38歳 アルバイト 童貞 450 500目標
CSKAモスクワ 25歳 既婚 TOEIC635 オランダに2年間住んでいたため日常会話はそれなりにできる
47歳 日系企業 国際部部長 TOEIC 385 そんな俺の上司。アジア圏の出張が多い。
21歳 地方大。言うのも恥ずかしい。いっても誰もわからないけれど。 860
中卒 30歳フリーター TOEIC 980
>>439 大学受験板のセンター試験〜国立2次試験までの約2ヶ月間と同じだね
25歳 去年まで金無し君だったけど 一度やってみなよ 350万
>>462 みんな嫉妬しちゃうからそれは反則w
つかその人とクラスの飲み会行ったことあるw
一浪でTOEIC890で勝てる要素が一つもねぇよ
バイリンガルで英語出来るのを自慢してるのかよ 俺だって日本語出来るわカス
はい
ワンパターン過ぎて人工無脳のレスみたい
別に
471 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/19(月) 19:42:28.84
>>462 の子と水嶋ヒロだったらどっちがスペック高いと思う?
水嶋ヒロがどんなに落ちぶれた八百長表現者でも 462みたいな一般人より遥かにハイスペックなのは火を見るより明らか
473 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/19(月) 21:04:05.65
超リアル模試ってスコア換算の精度いい?
模試で換算スコアなんか出しても意味ないぞ
475 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/19(月) 21:17:42.78
聞いてるだけ。精度が良いか悪いか。。
476 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/19(月) 21:20:22.89
慶応、帰国子女、容姿端麗という共通点があるが、水嶋ヒロはミス日本の子以上に多才だからな 全国高校サッカー選手権ベスト4の主要メンバーだったし(スポーツ得意)、映画にドラマにCMにたくさん出てきたし、全盛期の時の人気は半端なかったろ(今は人気落ちてるかもだが)
谷中麻里衣は知ってるが水嶋ヒロなんて知らんがな
模試なんかでTOEICの点数予想するならCASECでも受けてろ
KAGEROUという文学作品を世に送り出した文豪という側面まであるからな 隙がなさすぎ
480 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/19(月) 21:29:29.55
ミス日本も水嶋ヒロも見かけのスペックは高いけど 正直言ってどっちも胡散臭い ミス日本も実際は幼少時代に英語圏に8年住んでてその後勉強して英検、TOEIC、TOEFL で俺TUEEEEEEEEしてるだけだし。 さすがに英語を母語にしていいんじゃね? 日本人がガチで日本語能力検定の勉強して高得点叩き出してたら引くだろ普通
481 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/19(月) 21:47:38.37
リアル模試は本番よりちょっと高めにでるんじゃない? リスニング10問くらい間違えても満点とか出るし リーディングもテスト2,3は7,8問間違えても満点でる。 難易度は本番と同じくらいか既に若干易しい状況になってるんじゃない。 出た当時はリアルかもしれないが、あっという間に古くなった?
ミス日本の方は胡散臭いな 海外で育った恩恵を受けて連鎖的にここまで上り詰めたって感じ 小さい頃に8年住んでいた為、必然的に英語ができる→英語の配点が高い慶応に入れる→慶応+帰国子女+英語堪能ということで注目度が高くなる→ミス日本 容姿は確かに綺麗だとは思うがこの子以上に綺麗な子は候補者の中にたくさんいただろう
容姿だけじゃないんだよ
485 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/19(月) 22:06:26.20
トーフルで116点ってネイティブでも勉強せんととれんよ。 帰国でもかなり勉強してたと思う。
だから、何? 関係なさ過ぎて鼻水出たわ
あーコイツ、お前らのアイドルなの?キモッ
>>484 とかフラッシュきつすぎ、どんな顔なのかさっぱり分からねえ
鼻水が出たからどうだってんだよ
>>485 まず帰国の時点で受験勉強してないからな・・・
490 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/19(月) 22:45:26.79
>>484 「海外で生活をしていた子どものころは、
まだ英語力に自信がありませんでした。
アメリカではまったく英語がわからなくて、
かなりストレスも溜まっていました。」
海外にいたときはほとんど英語ができなくて、帰国してから英語を
一生懸命勉強しましたアピールしてるよな・・・
中2で英検1級とったくせによく言うよ・・
>>481 9/11の試験について、花田ブログで
>今回もPart7がなかなかヘビーでしたね。
>
>キーワードをもとに検索できるだけではなく、たくさんの文章をスピーディー
>かつ正確に読む力がないと時間内に終わらないような作りに変わってきて
>います。
>
>ここ半年この傾向が続いているので、新たなトレンドに認定です!
って書いてるし、Part7の難化傾向はリアル模試には反映されてないと思われる。
反映されてきたらまた難化させてくるよ
最終的に1級レベルになったら笑えるよねw
難化というか、長文化と語彙レベルアップが進んでるんでしょ?
語彙は別に難しくない
イクフン極めろ56と解きまくれ7でreadingは固いな。
公式問題集のリスニングのナレーターで出てくるオージー男って本番でも ナレーターしているの? あいつだけ妙に話し方が早いし、発音もくせあるし苦手なんだが
もちろん。というかオーストラリアの人の割合が増えてる気がする。
どうも。 あいつお払い箱にして欲しいw 公式問題集で聞いておくくらいしか対策のしようがないよね?
500 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 10:04:28.21
新TOEIC TESTプレ受験600問 をやったことある人いる?
あれ ネット申し込み今日までかよ!
502 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 11:48:26.11
さ〜て 日本語のヒヤリングするかな
涼しそうですね
505 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 13:02:03.75
アクセントはともかく、スピードまで違うのはやめてほしいよねオージー野郎
そんなに違いあるんだ リスニング超苦手な俺にはわからない
507 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 14:57:34.07
オージー野郎って言葉を最後までしっかり発音しないよね ああいう姑息な真似して難易度をあげないでほしい
お前らも普段ぼそぼそしゃべって何言ってるか分からないでしょ?
オージーマンは、ほかのナレーターと違って1.2〜1.3倍速くらいのスピードあるよな。
パソコンに音声取り込んで波形調べたら、他のナレーターは抑揚があるのに
比べてオージーは一本調子に近かった。
上で
>>508 が言ってる人がいるように、波形を見る限り、ぼそぼそ喋ってるという印象。
おおおよそTOEICのナレーターの中ではイレギュラーな存在と言っていいかもしれない。
でもニュースとか聞くとあれでもゆっくりだよな あれが聞けないと先がない
オージーのニュース聞いたことないから分からん。 ただ、TOEIC的な難しさ(ピンポイントの聞き取りが出来ないと答えられないケース)とは また若干方向性は異なるかもね。
>>510 一語一語のレベルでもちょっとイレギュラーだし、音声変化でも何か??って
なることがあるから、何ていうか、聞き取りしてて、ところどころ虫食い状態になるんだよなぁ。
初めて英語(米語)リスニングしたころのイライラ感があるよw
theyをゼッていうよね。
あとfuck itをファキッていうよね
515 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 18:11:46.72
thereはデェーって聞こえる
韓国語だけどパンニハムハサムニダは日本語に聞こえるよな
俺オーストラリアに留学したことあるけれど TOEICみたいなかんじじゃなかった。 ただ何を話しているのかゼンゼン理解できなかった。 まったくw 本当に勝てないと思ったよ。
나는 영어가 가장 자신있습니다
519 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 19:07:42.27
520 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 20:18:31.36
thereはネって聞こえる 変かあ?
ロバートヒルキさんの模試受けて565点で、翌日の本番で400点代って悲劇ありえる?
ないよ500点は超える
>>524 嫌味かよw
ゼンゼン理解できなかったって書いてあるのに;;
526 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 21:01:53.80
>>524 ホームステイの人たちと対話するときには、ゆっくり話してくれるから
いった当初から会話はできたけれど、
ネイティブ同士の会話は意味不明。
ホームステイ以外の人と話すときは容赦なく話すから最初は分からなかった。
ただ徐々にわかり始めたのは1ヶ月半くらい。それと同時にspeaking能力が
あがったって感じた。
90日しかいなかったからまだまだいたかったけれどな。。今逆ホームシック中…
留学いいよ。世界観広がったし、今まで抱いてた中国人や韓国人に対する嫌悪感
まったくなくなった。いい人たちだよ。
たまに悪い人いたけれど、国でくくるのではなく、個人でくくって、こういうやつなんだ
って認識するようにしてた。
528 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 21:36:37.25
それはそういう人たちなんだよ。 俺は絶対に差別しない。たとえあっちが嫌おうとも。 優しい中国人とかに会ったりしたから一気に考え方が変わった。
それが普通だよ。 こんなとこでワーワー偏見ほざいてる奴の方がどれだけ了見の狭いことか。
国策でパクったり反日教育したりしてるんだから少しは警戒したほうが良いぞ 海外旅行で犯罪に巻き込まれるメンヘラ女多すぎwww
TOEICでこれぐらい取れたらもういいやと思えるスコアはどの辺?
800
534 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 22:03:10.76
>>518 私は나는
英語が영어가
가장 자신있습니다 訳せません どういう意味?
950だろ
800
>>528 単純な奴だな、0か100しか無いのか?
俺も中国人の友人はいるが、国の問題とは別の話だ
少しは日本の現状に危機感持ってくれよ
>>531 950
それ以上取るのは時間がかかりすぎて非効率
950はどれくらいの時間で取れるの
中国は国主導でスパイしてるし新幹線技術で特許横取りやらハッキングやら話題に尽きない チベット人虐殺したりするし為替操作してり日本向けのレアメタル輸出制限していると聞いた どこがいい国なのか
時間がかかりすぎて非効率
まぁ俺ぐらいの天才になると半年で950いけるけどね
さすが!
545 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/20(火) 23:06:13.83
本当の天才って半年も勉強する必要が無いんじゃ・・・
サノバビッチって何?
くそのむすこ
730あれば評価されれるんじゃないのか…
本当に実力あるなら、全ての試験に合格できるはず。TOEIC900越でも、英検1級など他の資格試験も持ってないとダメだね。 実力あるなら合格するはずなんだけど。 英検1級にはまず合格出来ない。
まあ、無理だろう。 英検1級取れないから、TOEIC900以上で自己満足するしかない。 (^^;;
TOEICで900取ってから英検1級の順番だべ、普通
勝手に決めるなよ
素朴な質問です 私いま公式問題集4を勉強しているんですけど、 公式問題集4のリスニングの声を担当してる外人さんが 実際の試験でもリスニングの問題の声を担当しているんですか?
基本4人で2〜3問聞いた事ない人が話す。 確か練習問題の12番の答える役の男とまったく聞いた事ないナレーターが少なくとも9月のTOEICには出てた。
その2~3人って聞き取りにくいの? M-Au級の聞き取りにくさ/速度は止めて欲しい
おっと↑は便乗質問です
国別の訛りってそんなに気になるものなのかな? 俺くらいの半端な実力(L420)だとどれも同じに聞こえるんだけど。 実力者とか高得点狙う場合には影響があるのか?
そんな細かいとこまで聞き分けないとだめなレベルじゃねーだろって感じw
カナダがーオージーがーって騒いでる奴は 全部アメリカ人になっても点数変わらんよw
リスニング475あるけど豪英語は不意打ちみたいに「今なんつった?」てなることある イギリスとアメリカは居住経験あるから問題ないけど でも集中力あれば十分満点は狙える問題ではあるんだろうね
ここは不毛地帯ですか
564 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/21(水) 17:47:54.00
>>562 ごめん、煽りじゃないんだけど、居住経験て何年ずつ?
単純に海外に何年も住んでた人って、みんなリスニング満点かと思ってた。
565 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/21(水) 17:51:20.86
明らかにオージーだけ聞き取り辛いだろ 一番最初にTOEIC受けた時も「これ何?」って面食らったもん
568 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/21(水) 18:13:00.48
3年も住んでても全部聞き取れないんですか・・・ もしかして日系企業の現地法人であんまり英語使わなかったとか。
>>565 スウェーデン人とかオランダ人の英語を聞いてみな。
すごくオージーの英語、聞き取り安くなる。
そういう話じゃないだろ
>>562 に同意。
ってか、学会とかだと、全然違う国同士の奴が話し始めるとき、
なぜそれが聞き取れない?とかいうような簡単なフレーズを
"Sorry?"とか聞き返すことがよくある。というか、頻繁に見る。英語のネイティブ同士で。
んで最初1回聞き返したら、あとは急に加速して、
ネイティブ同士こっちがついて行けない速度で会話するようになるような感じ
ネイティブ同士でも、全然訛りが違うと、実際、最初の一言は聞き取れないよ。
だから、言い直させて、もう一言をきくあいだにキャリブレーションして、
それからは完璧に聞き取れるようになる。という感じだと思う。
TOEICはそこらのネイティブじゃない 専門のナレーター 聞きやすさが圧倒的に違う
thaz rite! lol
>>570 エスパルスの話でしょ。
スウェーデンとオランダとオーストラリア。
耳の悪さは天性のモンだから聞き取れない奴は人の2,3倍以上努力すればなんとかなるだろ
577 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/21(水) 20:52:36.63
だからお前らレスするときは学歴・職業・年齢・TOEICスコアも書けって言ってんだろクソが!!(`o´)
9/11受けた人は10月も申し込んだ? 俺申し込み損ねた
学歴高校中退 職業無職 年齢46歳(童貞) TOEIC255点
580 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/21(水) 20:58:07.56
>>578 10月は申し込まなかった。 50日ぐらいで点数上がるとも思えんし。
2年振りに受けようと思ってたのに締め切り過ぎてる\(^o^)/
スコア上がる裏技ないかな テクニックとか
ねーよ。 そんなこと書き込んでる間に地道に問題集でも解いてる方がスコア上がるよ。
グレーからブラックまでいっぱいあるけど教えたら裏技でなくなってしまう
>>580 いや、50日あれば余裕で上げられるだろ
なんで、裏技とか必要なほど点がほしいのか気になる
590 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/21(水) 21:38:51.50
あまり英語力なくても何回も受けてれば傾向とかわかってきて点数上がる これは一種の裏技でしょ 逆に英語が得意な人でも初めて受けると800いかないってのもよくある話
必要も無いのに会社とかで言われてるんだろ。
東京工業大院卒 大手メーカー勤務 27歳 TOEIC975 学部生の時に1年間の留学経験あり 10月に3年ぶりにTOEIC受験します
911のTOEICはいつ頃結果わかるんだろ。 聞くところによると受験票とかに書かれてるより速く来るみたいだけど。 10月頭にはもうついちゃうのかな?
もう試験から10日経ったわけだ ネットなら後12日で結果が分かる 公式認定証は早ければ木曜日発送
パート5.6で25分ならまあまあのペースだろ
見れた
見れた パンチラ
598 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 00:33:48.76
29さい 860まできたけど 今更英検準一級うけてもいみないかな 転職活動中なんだが
英検は1級ならともかく準1じゃ就職には全く使えない その時間で別の資格でもとったほうがいいんじゃないか
900狙ってみたら
純粋に英語力を上げる手段として、準一の勉強をするのは悪くないと思うんだけれどな。 でも、転職活動中だったら、まずそちらに全力集中して、落ち着いてからにしたら。 物事には優先順位というものはある。
602 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 02:21:43.76
帰国子女とかで英語得意な女子アナでも英検は準1止まりじゃねぇか それでバカみたいな難関突破している 準1で充分役に立つよ
そりゃ、1級持ってるか否かで選考してるわけじゃないだろうしな。
1級持ってるブサイク女は1次で落ちてるんだろう
605 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 08:50:08.91
準1級が全く使えないということはないww
企業でTOEIC ○点以上とかいうのなんて、LとRの配分考えているのかね。 Lを50点上げるのとRを50点上げるのとでは雲泥の差。 ただ800点といったってその内訳が違えば、英語力全く違うのにね。 結局はリストラ目的の足切りなんだろうね。
うはっ申し込み忘れた。このスレを見てなかったのが敗因か・・・
やる気がないだけだろ 1ヶ月以上前から受け付けてるのに
609 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 09:43:29.27
>>606 LとRでは、Lの方が50点程度は良い人が多いが、最初に受けた時からの
次回への伸び代はLの方が容易な気がしますね。
ただ企業が求めるのは、求人上と昇進上の目安なので、
足切りとは言えるかも知れないが、既存の社員のリストラとは関係薄いと思いますよ。
でも、Lが伸びない人って、実際使えるの?
>>592 975取ったことあるならもうTOEICなんて受ける意味ねーだろ。
「2年以内じゃなきゃ認めない」とかほざくクソ人事をなんとかしとけ。
612 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 12:49:01.66
>>610 俺は逆の捕らえ方をする。
Lが高くてRが低かったら勉強あまりしていないなって。
つまり目糞鼻糞ってことで。 まあ、あまり内訳考えなくて良いような気がします。
1年くらいずっとCNNとかNBCとかのポッドキャストをひたすら聴いてて 今日始めてTOEIC公式問題集でリスニングやってみたけどゆっくり杉ワロタw
615 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 16:00:55.45
ワロタ程の事ないだろ? 嘘くせぇ。。
CNN程度の比較するとワロタってほどではないな。 CNN聴いてる俺すげーwwww状態だとそういうバイアスかかっちゃいそうだけど。 滑舌悪いネイティブがマシンガントークするのと比較すると、遅すぎワロタwwwになると思う。
617 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 17:11:13.39
リスニング、明らかに聞き取れてないで適当にマークしたのに 満点でワラタ
まあ、遅く感じたところで聞き取れるとは限らないんだけどね
嫉妬乙
620 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 17:33:19.00
滑舌悪いネイティブがマシンガントークと比較してる時点 で君の点数がわかる気がするよ
621 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 17:34:34.59
CNNのアンダーソンクーパー360が聴けたら、TOEICのLは満点取れるよね?
関係ない あれは短期記憶の勝負 公式の速度早くして聞く練習したほうがいい
623 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 17:52:34.83
624 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 17:53:21.90
>>621 cnnstudentnewsくらいでも完全に聴けるならLは余裕で満点だと思う
>帰国子女とかで英語得意な女子アナでも英検は準1止まりじゃねぇか 彼女達は辛い勉強する時間があったら、きれいにして 適当にコミュニケートして野球選手か実業家と結婚しちゃえば 一生安泰な立場にいるから、平気で脱落できるんだよ。 崖っぷちで1級取ろうとしてる一般人とは違う。
準一級がどのくらいのレベルか判らないけど 技術系ならTOEIC600点で十分と言われた
627 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 18:52:54.03
女子アナが一生安泰って そうとうな世間知らずだな
628 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 19:01:22.11
>崖っぷちで1級取ろうとしてる一般人とは違う。 これはいい言葉だなぁ 実際、TOEICの平均点も派遣が高いしな。
通訳とは翻訳とかの英語専門の派遣は時給数千円から数万円とるけどな
1万語で40万円か 高いんだか安いんだかわからんな
632 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 19:36:37.97
翻訳の派遣て時給2000円未満が殆どだよ。 通訳の派遣て時給3000円未満が殆どだよ。 とくに通訳の時給は本当に割りにあわん。 難易度としては会計士並だと思ってるが、報酬が安すぎる。
633 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 19:46:04.39
それに定期的に仕事があるわけじゃないでしょ? スキルチェックだけ受けて、あとは放置とかさ
この前の試験受けたら、試験中に近くで祭りが始まり集中できなかったという理由で、受験無料券貰ったよ 1回無料よりも今回の成績にゲタはかしてもらうほうが嬉しいんだけどな
まだTOEICや英会話学校の講師やったほうが良さそうだな
英会話講師、経歴はそうそうたるものだけど、案外収入は良くないんだな 日本人講師はみんな一級や通訳資格持ってるけどね
一番安定してて給料いいのは学校の先生 英語の知識もたいしていらない 給料も順調に上がる
しかし、今の時代はモンペがいて精神的にやられる
公立の中学校とかはキツそうだ 高校の進学校も別の意味でキツそうだ 偏差値55くらいの高校が一番楽そう
640 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 20:26:10.18
学校の先生は嫌だなぁ 進学校ならいいけど暴力高校とか公立中なら勘弁だよ><
通訳翻訳 薄給ワープア 学校教師 モンペ対応で欝・ストレスで淫行逮捕 外資系 成績次第でクビ・過労死 どうすりゃいいんだよ
642 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 20:36:59.51
>>626 それだと最近は新卒で就職するのも厳しいぞ。
人気の無い中小企業なら問題無いけど。
643 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 20:37:31.01
実際英語勉強して役立てている人間なんて限られているしな 大抵は勉強だけやって、実力もたいして身に付かず、それでおしまい。
644 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 21:40:42.70
>>637 一番条件のいい学校の先生(英語)が一番英語力いらないっつーのが笑えるな。
おかしな国だよな。
英語力だけで給料決まるわけじゃないからな。 クラスの担任になったり、部活の指導担当したり、ガキ共の世話やモンペのクレーム聞いたり 英語だけ教えてりゃいい職業なんかと条件一緒なら誰もやらないぜ。おかしくもなんともない。
646 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 22:09:47.09
英語の先生が英語できないのはやっぱおかしいだろw
647 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 22:17:58.13
>>641 働かずに景気がよくなるまで 勉強して力を蓄えておく
病気になって、持病ができたらおわりだぞ
英語の先生が英語出来ないとか言ってる奴いるけどどんな底辺の学校行ってたんだよ…
649 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 22:41:36.88
学校の先生は精神病んで休職してるのがいっぱいいるしな 担当教科以外の能力の方がはるかに大事だろうな 俺には無理だw
650 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 22:49:10.14
お前ら教師になってみろ。絶対にノイローゼになる。 ようは教師に求められるのは学力云々じゃなく マチリタスクな能力が求められる。 クラスをもったり、問題児に対処したり。。。給料もよくないし。 俺はあこがれるな。子供たちの成長を喜びに変えることができるんだろうな。 中には糞みたいな教師いるけれども、少なくとも ここにいるやつよりは、遥かにすごい。
>>648 英語教員より留学経験のある転職してきた数学の教員のほうが英語ができた。
情報の教員よりパソコンが趣味の国語教員のほうができるとかさ。
不思議だよね。
しるかよそんなの
その英語教員より英語が出来る数学教員がいる=英語教員は英語が出来ない さすがにこの思考は恥ずかしいよね
一体何スレなんだよここw
底辺が集まるスレです
何が不思議なんだ。。。
あと10日ほどの辛抱 先日の結果が出たら……
結婚?
659 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/22(木) 23:58:57.54
今回は結果が待ち遠しいな 難化してると言われる中、どんなスコアが出るものか
660 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:10:17.11
まぁ、文科省が「英語教師は730を目指せって公に言ってるくらいなんだから、英語教師が英語できると思ってる方がどうかしてるよ。
もうその話題は終わりました
662 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:14:58.91
>>660 予備校講師は?
安河内哲也は英検1級、TOEIC990 国連英検特A級、通訳案内業もってるよ。
年収も数千万か?
つーか今英語教員になるような奴は大体しゃべれるよ
>>659 たぶんいつもとあまり変わらないスコアが来るであろう
>>662 億は貯めてるだろうね。
大手予備校講師は売れればかなりもらえる。ヒルズ族もいるからな。
結果が待ちどうしくてやることないからしこってくる
668 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:22:49.42
学校の教師なんて出来ないのわかりきってるんだから、 予備校講師で数千万から1億円プレーヤーの先生と比較すればいいじゃん。 下の方を見てても仕方ない。上を見ようぜ。
そんな奴殆どいねえよ
670 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:31:02.60
>>669 殆どいないというけど、学校の教師なんて優秀な奴はやらないの
わかりきってるじゃん。弱い人間を罵倒してばかりじゃ成長しないぞ。
それは「お山の大将」だよ。
成長したいならもっと優秀な奴と比較すべきだ。
671 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:31:03.91
少子化なんで代ゼミの富田とかTOEIC教えてくれねえかな。 900点以上のみ目指すノリで。
予備校とか低レベルな話するのやめてくれませんか。。
673 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:33:18.47
ところで、TOEICパート1の予想でもしようぜ。
674 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:33:38.44
じゃ、どんな話をお望みなの。
生徒に支持されなくて数年で首になる奴が大半というのが予備校の実態 実は競争は過酷なんだよ 採用試験に受かってしまえば一生安泰の教員の方がはるかに安全
TOEICの話に決まってるだろwwwww
678 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:35:59.02
点数なんかどうでもいいだろw
680 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:39:29.61
どうでもよくないだろ。 TOEICといったら、まずスコアありきなんだから。
681 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:43:16.92
今、 L430 R320 でLから先に伸ばしていく作戦がハマっているのだが、 そろそろRもやるべきだろうか? それともLを495狙っていくべきだろうか?
960点
683 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:44:16.19
>>681 いい感じだね。これから爆発しそうな点数バランスだなw
684 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:45:14.55
960点で、なぜ最初に点数なんてどうでもいいと言いだしたんだろう。 本当にその力があるかどうか試したいので、 次の文章を英語にしてみてくれ。 「会議は三日おきに開催されます」 調べてない証拠に、なるべく早めにレスしてね。
685 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:45:56.74
本当は690なんだろw
なんかわからんがヨッパでかえってきて目前に問題があるんで答えてみるテスト The meeting is going to be held every three weeks.
なぜ3週間だしwww
688 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:48:55.27
一般的にはRの方が伸びにくいといわれてるけどな。
689 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:49:55.06
be going to を使うあたりで痛いな。
俺初受験でR455あったんだけどこれかりゃどうすりゃいいんだってちょっと悩んだな
691 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:51:12.79
would will might may be going to この違いを明確に分かってないヤツ多い。
692 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:51:32.17
>>686 weeksは普通にミスったんだろうけど、もっと大事なトコロがある。
一日おき=二日目ごとに every other day つまりevery two days
二日おき=三日目ごとに every three days
三日おき=四日目ごとに every four days
つまり英語に「おき」という表現はなくて、「ごとに」のeveryを使う必要があるから
一つ数字がずれるんだ。 しいて言えば、「おき」は、apartを使えば表現でいるが一般的じゃない。
そんな俺は慶應卒の990ホルダーでした。
ドヤ顔説明厨きたああああ
694 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:54:18.60
>>692 すげー分かりやすい!
サンクス慶應ボーイ!!
じゃあ俺はハーバード卒の990ホルダーで
慶応卒の990ホルダーがこんな底辺2ちゃんねるでドヤ顔してると思うと泣けてくる 外資とかでバリバリやって今日なんか酒飲んで遊んでるはずなのに
697 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:57:37.76
底辺2ちゃん いうなよw
>>691 すんません。ドヤ顔でいいんで教えて下さい。明確に。
699 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 00:59:12.49
上智いってる後輩が初受験でチョロっと受けてきて970だった時は流石にヘコんだw
>>697 駅弁やF欄が入り浸るのはいいんだよ
何で慶應出てこんな時間にこんな所にいるのかと
701 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 01:01:14.03
え、オレ立教卒だよ。本田朋子と同級生!
知らんがな。
地方国立卒 職場はブラック 早く逃げたい
704 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 01:03:29.35
ちなみに駅弁てどういう意味?
706 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 01:04:26.56
>>703 こういうマジメそうな彼を私は応援したい。
何か質問あったら聞いてくれ。
完璧に答える!
俺は立命だからいいよね、別に
なにがいいの
立命館て何回も受けられるただのマンモス私大だろw
このスレ中途半端な大学出身者が多すぎてワロタ
せめて東大京大と宮廷医学部の人だけ書き込んでしてくれないかな
俺35歳だけど慶應受けようかな 英語出来れば受かるんでしょ? 慶應ボーイになってモテモテ
しーえぬえぬれいでぃおぅー あいむびるかいあちーおぅ とっぷすとーりー
モテたいとかいう理由で慶應ごっこして遊びたいなら通信でもやってろよ 無試験で慶應に入れるぞ
習慣なら現在形でおけだお
718 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 01:45:08.07
野球のOPSってTOEICにそっくりだな]。 Aランク .9000〜(Excellent) Bランク .8334〜.8999 (Very Good) Cランク .7667〜.8333 (Good) Dランク .7000〜.7666 (Average) Eランク .6334〜.6999 (Fair) Fランク .5667〜.6333 (Poor) Gランク 〜.5666 (Very Poor)
700が平均ならきついかなあ
リスニングのほうが上がりやすいんだよな? 前回受けたときライティングのほうが60点高かったしリスニング超苦手だから勉強してても不安だわ L>Wになっててほしい
>>721 ライティングは200点満点だから
リスニングは140以下ってことか
苦手にも程がある
724 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 10:35:49.88
パート3&4のやり方 1.会話・トークを聞いて問題を解く 2.答えをチェック、スクリプトをチェック、わからない単語・フレーズをチェック 3.音声CDを聞いて一文ずつLiten & repeat、上手く言えないところは言えるまで何回も繰り返す 4.スクリプトを見ながら10回音読 5.スクリプトを伏せて暗唱、覚えられていない部分をチェックしながら最終的に見ないですらすら言えるようにする ひとつの会話・トークに対して、この1〜5をやるのにかかる時間は30分前後 ↑これの1〜5を「30分前後」でできるとか、もうTOEIC受ける必要ないレベルだろ TOEIC750程度のカスの俺だと、30分どころか3時間かかる。 でも3日たったら忘れてるからまた3時間かけてやりなおす。
この前の試験受けたら、試験中におっぱいの大きなリクスーの女が試験監でいて プリ尻のせいで集中できなかったという理由で、受験無料券貰ったよ
TOEIC弁当たりなくなってクレームいったら受験料返してもらえたってのもいるそう クレームつけたやつにだけ対応してるんだろ
727 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 11:02:32.55
3時間かかったら全部で3×20で60時間 一日3時間リスニングで20日 20日でpart3,4のTESTの一つを 終わらせるって時間かかりすぎ てゆうかどんだけ時間かけてんだよ
728 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 11:34:23.56
1.会話・トークを聞いて問題を解く 2.答えをチェック、スクリプトをチェック、わからない単語・フレーズをチェック 3.音声CDを聞いて一文ずつLiten & repeat、上手く言えないところは言えるまで何回も繰り返す 4.スクリプトを見ながら10回音読 5.スクリプトを伏せて暗唱、覚えられていない部分をチェックしながら最終的に見ないですらすら言えるようにする これを30分で終わらせるとかどんだけw 特に最後の「見ないですらすら」までいくのに3時間必要じゃね? 俺みたいなTOEIC700点台のウンコならこれぐらいかかる
いちいちコピーしなくていいから
730 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 11:50:59.92
てゆうか誰も全文を暗記してねえから 音読はしてても
731 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 11:51:56.88
暗唱じゃなくて 聞き取れるかだろ
一度聞いた英文は全部覚えてる
花田リアル模試って誤植どう?
とーいっくって、価値あるのかなあ? どっかのカモになってるような気がしてきた。
>>
>>734 たしかにボッタくりだよなぁ それに価値を与えるのは人によりけりだろうな
何回も受けてる奴はアホ。ある程度英語出来るようになってから1回か2回受けて 900オーバー取ったらおさらばがただしい
会社から補助が出る限りにおいては何度でも受けるぜ。 まぁ年2回だけど。まるで健診だな。
あーやる気のでない休日の午後。前回の結果がきたらやる気出るだろうか。
実際、年2回位が良いペースじゃないかと思う。
741 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 16:53:25.06
年に2回とかいってるから点数低いんだよ お前は 目標点がでるまで受け続けるのが 一番大事。
受け続けるなんて発想は俺にはないな。俺がそんなことすれば受験が惰性になってマンネリ化する。 自分でPDCAサイクルを維持できるペースを見つけられればいい。
金が無駄だろw
744 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 17:26:56.56
TOEICは上に行くほど実力がしっかり反映される 400と500なんてほとんど誤差のレベルだが 900と950は天と地ほど実力が違う。相撲にたとえれば十両と横綱ぐらいの差がある
745 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 17:32:12.39
PDCAなんて関係ねえよ
746 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 18:00:15.29
>>744 単に物事の学習曲線がロジスティック曲線になってるだけだろう
日本人と韓国人しか受けてないってほんと?
俺イギリス人だけど受けてるよ
>>747 9割以上は日本人と韓国人だけど他の国の奴もちょっと受けてるよ
他の国と言っても、そこにいる日本人や韓国人じゃないかと
そういや、前回の試験で会場に黒人がいてビックリした。国籍は知らんけど。
日本だろ
753 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 18:32:44.03
最近中東系の受験者をよくみる。
国内でしか通用しない数字か
つか日本人が作った試験なんだから日本人ばっかり受けてるのは当然
757 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/23(金) 18:44:23.85
俺も見た 日本語が読めない白人
おれも隣の席がアルピノだった びっくりしたお
俺も隣の席が亀頭だった
モザイクかかってたんかよw
ごめん、鬼頭だった
はやく結果が知りたいお なんでこんなに時間が掛るんだろうか
概算だけでも知らせて欲しいお 100点ぐらいズレても構わない
>>764 CASECでもやればいいだろw
あれならたった今から受けられる上にすぐ点数分かる
しかもTOEICのスコアの予想がかなり精度高い
100点違ってもいいなら手元の模試本でもやれば
>>765 ないない
TOEIC2回受けて690、680の俺がCASEC受けたらTOEIC換算800とか出たし
768 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/24(土) 09:38:34.67
タイだかどっかの国ではTOEIC受けて、その日だか、翌日だかに結果分かるのにな。
あと約一週間か〜わくわく 先日初めて受けたので早く結果知りたい 待ちきれん
絶望へのカウントダウン
2ヶ月あったら何点アップ狙えるかな?
500点
773 :
771 :2011/09/24(土) 17:47:59.46
今915点だから1415点か!どうせなら1500点目指すわ!
がんばってー
775 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/24(土) 18:04:57.56
試験受けてから結果が出るまでの3週間は勉強が手に付かないから困るのよね
TOEIC関連じゃないけど、英語力落ちないように読んだり聞いたりするけど
英検でも申し込めや。
英検はいいや TOEICで点数上げていく方が面白いし
TOEIC950以上で英検に移ろうと決めた 11/27の試験に向けて頑張る
780 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/24(土) 18:20:55.65
英検は1回合格したら終わりってのがアレだよな。商売ヘタクソなところ。 TOEICも改善点はまだまだあるっしょ。
英検ってなんか学校の勉強の延長線上みたいな感じがするのも嫌なんだよね 実際は良くできた試験だと思うけどさ
あー確かに。高校のとき取らされた。 うちは進学校だったから全員二級必須(とれないと単位が取れないので追試) 上位の奴は準一級取るのが基本だったな。
11/27日に970以上叩きだす。 それまで世話になるよ。
現在915点、よろしく
旅行いってる間に締め切り過ぎてた…。
786 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/24(土) 21:43:41.89
聞きたいことがあります。 例えば、よく試験が終わったあと、 メジャーだ、マイナーだという方がおっしゃられますが、 メジャーとマイナーで問題が違うというのは明らかですが いくらか重なっている問題もあるんでしょうか? 過去のTOEICを調べると、この問題は見たことあるけれど、この問題はまったく 記憶にないというのが結構あります。
同じのもある
a
>>784 頑張ってくだしあ。ところでなんで970?
990と言わないあたりが現実的でまぁいいけど。
久しぶりにこちらに来てみました。
たまに覗いたりはしてたんですけどね。
>>786 メジャー、マイナーというのは公式なものではなく、あくまで通称です。
日本は毎回2フォームずつあります。
(例外は今年の5月と2006年の新形式移行直後)
そのうち確実に被っているのは、いわゆるリサイクル問題と言われるもので、
約4割を占めます。
ただし、残り6割の新しいアイテムのうち、いくらかは共通問題みたいですね。
791 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/24(土) 22:30:22.85
786 だからか… 前前からおかしいなとは思っていました。 本当にありがとうございました。自分で調べろっていう話ですよね; 失礼します。
今400です 11月27日ので650目指す!
いやみんな満点目指せばええやん
794 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/24(土) 22:38:13.82
とりあえず900いったら、すぴーキングに移る。 神様今回ので900お願いします。。
>>794 同じく。
950とかのレベルはTOEIC用の勉強だけするよりも、別のアプローチのほうがいいような気がするし。
とにかくあと5点アップして900クリアしててほしい。
>>790 みかん星人さん、もし差し支えなければ、
高校時代の英語の成績教えてもらえませんか?
>>789 ありがとうございます^^
970以上だったら納得できると思ったからです
英語が超絶にできる先輩が初回で975、ハーフの同級生もそんなもんだったので、
970に設定しました
が、言われてみて憧れていた先輩のスコアということで975にしますw
970はやっぱり逃げですね、最低975点にします!
>>796 何ゆえ高校時代の英語の成績を(苦笑)。
酷くて見られない成績でもなかったですが、上位ではありませんでした。
ありませんでした。
むしろ、中の下くらいでした。
センター試験は…たしか、、、たまたま150点くらいでしたが、
模試なんかでは、もっと低かったです。
何せ20年近く前のことですので、よく覚えていませんが(笑)。
800 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/24(土) 23:06:31.13
R450+L450=900点の場合、R/Lそれぞれ難問間違いくらい?
難問→何問
>>800 L:90問
R:93問
正解くらいです。
回によって前後しますので、あくまで目安ですよ。
あとは引き算でお願いします。
>>799 スミマセン。お答えいただきありがとうございます。
高校時代から突出していれば自分とは人種が違うな〜と思ったんですが。
みかん星人さん見習ってがんばってみます!
>>803 大丈夫ですよ。
私も6年前にピンクのウサギの某英会話学校に通うまでは、
英語なんて縁がなかったですから…。
TOEICだって受け初めて、まだ3年弱ですね。。。
3年も受ければ充分とも言えますがw
鬼勉なんてした記憶もありませんが、続けていればなんとかなるもんですよ。
まぁ、漫然と続けず目標を明確にして、効率的に勉強することでしょうか。
頑張って下さいね。
俺は高校2年くらいまで英語全くできなくて、音読とか頑張ったら なんとなく分かるようになってセンターでは175点くらいだったな。 修士時代のTOEICは600点台くらいで、社会人になってしばらくしてから 勉強し始めて(民主党が政権とったときに日本やべえと思って始めたw)、 通勤時間等で1日1時間くらいやって9ヶ月で890になった。 そこからは英語力自体は上がってると思うけどTOEICのスコアは伸び悩んでる。
806 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 00:21:39.17
みかん星人さん 今R440ぐらいなんですが、お薦めの文法の問題集があったら教えてください。 イクフンの極めろは使っています。
>>806 なんかご指名で質問が(苦笑)。
ともあれ、ご指名いただきましてありがとうございます。
R440の方にお教えするような情報はないと思うのですが…。
AMの文法の項目が80台なら、Rのスコアに比してやや弱いかもしれませんね。
普通、R450前後だと、文法の項目は90以上(2ミス以下)にはなりますから…。
そのレベルですと、もはや文法の問題集というよりは、
とにかく穴を塞いでいく作業が必要なのではないでしょうか?
Part5用という括りでしたら、「短期集中講座! TOEIC TEST英文法問題集」
という柴山かつのさんの本は、個人的には千本ノックよりお薦めです。
しかし、このレベルの方が間違える文法問題の穴を塞ぐという観点ですと、
900点特急あたりになるのではないでしょうか?
808 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 00:45:00.82
>>807 みかん星人さん、速レスありがとうございます。
柴山本買ってみますね。
参考にはならないと思いますが、最近「TODFL ITP文法」ヒルキ他著を立ち読みしていたら、結構間違える問題があったので購入しました。
あ、すみません。 問題集ではないのですが、最近、とても良く出来た本を見つけましたので、 紹介させていただいてよろしいでしょうか? 『トータルマスター 試験に出る「英語の語法・文法」大全』 という本です。 TOEICに特化した本ではないのですが、“語法”ということに限りますと、 これほど良くまとまった本は、これまで見たことがありません。 単語のセレクトを見る限りでは、TOEICを結構意識したつくりになってますけどね。 もし、よかったら書店で手にとってご一読下さい。 あ、もちろん、私は工作員でも著者の知り合いでもありませんよw mixiでも本のレビューはしますが、常に是々非々ですので。
810 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 00:47:19.77
>>807 補足
特急900は購入済みです。あとリサイクル問題4割もあるとは驚きですね。
811 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 00:50:19.51
>>809 再度のレスありがとうございます。
現在、文法書はフォレストしか手元にないので買ってみます。
>>810 そうでしたか、失礼いたしました。
そうですね、約2割ずつ、過去の2フォームがリサイクルされています。
特に酷いのがPart6とPart7のWPで、必ず4問中2問はリサイクルです。
ちょっと、考えてもらいたいですね。ETSには…。
900点特急と千本ノック4はかぶっている問題もありますが、
結構、難問を押さえてくれていますからね。
もし、リサイクルで出たときは、しっかり打ち返したいものですね。
813 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 01:09:03.16
>>812 えっ、そうなんですか!!
リサイクル問題は割と最近の回からも出るんでしょうか?
ネットで見てたらPart1は一年前ぐらいの問題がリサイクルされてるみたいな情報がありましたが
リスニング対策の参考書(まだパート1.2なのに)やったら全くできなかった… すごくショック、ショックショック 頭がまるでついていけない、どうしたらいいんだ この参考書を繰り返し使った頃には伸びているのか?全く想像できない 頭トロすぎる俺……L>Rの人が信じられない、L高い人って知能高いだろ 聴くとなると頭ショートして時制とか全く頭入らないし、語彙が原因ではないと思うんだけどなあ Lの方が伸びやすいとかいうけど本当かよ死にたい
>>813 昨年の7月までは、リサイクル周期が一定でした。
1年前の同月とその次の回からリサイクルされていました。
それ以降、周期がランダムになりました。
約1年程度前のものがリサイクルされますが、1年以内でも
リサイクルされる事例が発生していますね。
816 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 01:20:21.15
>>815 みかん星人さん
たくさんのレスありがとうございました。
一応990目指しているので、一年間出来るだけ受け続けてみますね。
817 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 01:22:49.07
相当な達人ですね。みかん星人さんは、英検1級はお持ちですか? もしよろしければ、現在のTOEICのベストスコアもおしえてください。
>>817 お褒めいただきまして、ありがとうございます。
でも、私は達人なんかじゃないですよ(苦笑)。
ただのTOEIC好きのキモイオッサンですw
英検は受けていません。
いずれ受けてみたいとは思いますが…。
あ、でもPass単の1級は語彙力アップのために昔やりました。
もちろん、TOEICには何の関係もありませんけど…。
ベストスコアは一応980点です。
満点取ってないのにドヤ顔するつもりはないのですが、
こちらやmixiで少しでも皆さんのお役に立てたら、嬉しく思います。
さて、私もそろそろ失礼します。
ありがとうございました。
ただただ結果が待ち遠しい
英語できないだけで死ぬなら日本と韓国は滅びるな
>>814 スクリプトを見れば簡単に理解できる?
そうなら、単に聞きなれていないだけなので、ひたすらシャドーイングを繰り返せばいい。
TOEICで点を上げることが目的なら、教材は公式の音声を活用すべし。
とにかくネイティブの音を聞いて真似をして暗記するぐらいに真似る。
これでLは必ず上がる。
824 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 11:03:35.50
>>822 おれ、こないだTOEIC初めて800台乗せたけど、いまだにシャドーイングがほぼ出来ない。
公式や公式プラクティスのPart2を教材にしてるけど、文章を完全に暗記して、すらすら暗唱できるよう
になるまで、何度も音声を聞いて、発音練習して、ようやくあの短いシャドーイングをしようとすればできるようになる
シャドーイングを繰り返せとか言われても、シャドーイングが繰り返せるようになるまで、
もうめちゃめちゃ時間掛けて、練習してるわけで、さらにそこから「シャドーイング」すんの?
だったらなんかもう次の文章に進んだほうがよくね?になっちゃう
>>824 あくまで一般的な方法だから別にそれで800点とってるんだったら自分の方法でいいよ。
826 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 11:26:39.97
俺、シャドーイングも音読もしないでひたすら聞いてL満点だよ。 一時期シャドーイングやろうとしたけど、意味ないと思ってやめた。
>>814 です
みんな助けてくれ
本は『Z会ココを聴け!TOEIC Testリスニング: 新テスト対応版』
調べたら少し難しいらしいけど、まあ本番レベルだと思う?し、ここまでできないの絶望的だと…
スクリプトを見てから聴くとああこんな事言ってたんだと簡単に理解できます
だから初回意味不明だけどスクリプト見て聴いて理解して、見ないでも理解できるようにしてる
理解できるようになったらスクリプト音読してます
シャドーみたいに発音通り、あの速さってやってたらもう数文で一日が終わってしまうので普通に速読みたいな感じで音読してます
こんなので上がる?みんなこんな状態から上がっていったのか?
少し前の話になるけど、センター過去問や模試は最低85%とってたけどリスニングは10点代とかザラだった…
とにかくTOEICのスコアアップが今の最優先事項で話せるようになるとかはどうでもいいです
>>827 自己流で速読やってもリスニングは上がらないよ。
単語レベルでネイティブの発音を学んだほうがいいかも。
洋楽とか映画とかが好きな人だとなんとなく聞けるようになってる人もいるから、
能力は人それぞれ。
あせっても空回りするだけ。
やっぱり実際に話したり映画やドラマでネイティブの会話やら聞いたりするのが一番なのかな。 短い台詞だと何とか聞き取れるけど、長い台詞になると「うおおおおお」って感じになるから、 偉そうなことは言えないが。
てかシャドーイングってスコア低いやつがそんなに容易にできるもんじゃなくね?
その通り
TOEICの平易な単語と平易な構文と奇麗なナレーションで俺らは四苦八苦しているんだよな 生で雑多な英語を聞いて理解してる連中は凄いなぁ
>>827 >(まだパート1.2なのに)やったら全くできなかった
>聴くとなると頭ショートして時制とか全く頭入らないし、語彙が原因ではないと思うんだけどなあ
単純な問題だと思います。基本的な言い回しに慣れれば済む問題です。
録音者が本番でナレーターをすると言われている「新公式問題集Vol.4」には
基本表現がPart1に80、Part2に240ありますので、これに徹底的に聞き慣れれば
いいと思います。あと、サンプル問題も。
いい加減に何冊も聞き流したり読み流すくらいだったら、
1冊を徹底的にやった方がいいです。
英文は読めるようですので、何かリスニングの参考書を買うのでしたら、一冊目は、
http://www.amazon.com/dp/0764195824/ http://www.amazon.co.jp/dp/0764195824/ がいいと思います。音読練習をする場合はこっちを中心にやるといいです。
みかん星人さんはどのくらい英会話できますか?
>>836 英会話ですか?
ピンクのウサギのアソコをレベル3で辞めたのが、
もう3年近く前になります。
それ以後、細々と続けてはいますが…。
日本在住のネイティブと話をするぶんには、
とりあえず困ることはないです。
背景知識がありますからね。
838 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 21:13:55.22
みかん星人はこの板から出てけ馬鹿野郎!!fuck you!!! get away from 2 chan!!
839 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 21:18:37.27
>>837 ウサギのアソコをレベル3で舐めた
に見えた
みかん星人さんの言ってた語法の本、Amazonで一部見る限りでは微妙かな 演習量が多くて覚えるための工夫がされているならいいんだけど
842 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 21:55:39.44
結果が早く知りたぃー あと1週間かぁ 長く感じるなぁぁぁぁ。。。
すいません、長居し過ぎたみたいですね…。 煙たがっている方もいらっしゃるみたいですので、 これにて失礼します。
847 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/25(日) 23:03:55.46
みかん星人さん、また来てくださいね。 変なのがわいても気にしないで。
>>827 とっても真面目な方だったりしませんか?
一つでも聞き漏らしがあると先に進めないとか。
全部聞き取れている人も多数いるとは思いますが、試験中は聞き取れない部分があっても気にしないで問題を解いた方がいいような気がします。
的外れだったらすみません。
>>827 です
聴き取れない部分があっても正解となれば問題ないけどね、なかなか難しい
冒頭の疑問詞も聴き取れないこともあってパート2が塗り絵ってこともあるし
動詞にedがついてても過去形に聞こえなかったり、必死すぎて問題解くときには時制をわすれてるってことも…
それと聞くだけじゃ文構造がうまく見えなくて分詞構文出てくるとそこでダメになったり 、耳が悪いだけではなくはっきり聞こえても脳が英文を処理できていないといった感じ
しかしここでみんなに元気とアドバイスもらいました
ココを聴けはとりあえずパート2までやりました
もうこれ以上は進まないで復習して、アドバイス通りひたすら公式を聴くことにします
慣れたらできるようになるって意味がよくわからないけど繰り返しやるよ
ライティングなら誰でもやれば伸びるような気がするけどな
とにかく一極集中でリスニングはこれから数ヶ月公式しかやらない
vol.4と3を飽きるほどやったら今あるイクフンの参考書やります
何ヶ月かかることやら
リーディング力が上がればリスニング力も上がる 文構造を掴みながら速く読めればリスニングでも先が予測できるようになる まあ、結構時間かかるけど
いよいよ来週オンライン発表か
855 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/26(月) 07:32:47.03
公式問題集やりまくって、ラジオ聞きまくればリスニングは大丈夫。 リーディングは品詞識別と語彙力。 長文読解は、普段から洋書読んで速読力付ける。 院生なら、アホみたいに英語の資料回されるから解決。
洋書とかプログラミングのドキュメントとか読むけど、別にTOEICみたいに速く読む必要ないし 語彙も全く違うから大して意味ない。時間測って急いで読む訓練しないと
長文読解は英検2級取ってから速くなった 論文はどんどん読んで頭に入れないと行けない、数が解決 自分で論文を書くのは全く別 TOEICでは対処できないと思う
858 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/26(月) 11:22:19.03
論文や専門書読むくらいじゃ全然速読力なんてつかないぞ。 語彙も偏ってて簡単だし、単語拾えば意味が取れるから真面目に読む力がつかない。
859 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/26(月) 11:26:36.97
小説は読めるの?
860 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/26(月) 11:27:17.25
まさか新聞記事読めないようなレベルじゃないわよね?
単語拾えば意味が取れるとかどんだけ低レベルな話してるのw
862 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/26(月) 12:04:07.62
>>861 論文とか読むってのはその程度のレベルなんだよ
んなわけねーだろ
864 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/26(月) 12:08:50.53
てかTOEICの語彙も簡単だろ
恐ろしく低次元な話しててワロタ
ネットスコア発表まであと一週間
TOEIC990円くらいなんだろ
弁当いらなくて、試験だけならそのぐらいになる。
論文って、そんなもんだよ。 定義が曖昧だったり、どちらに取るか迷うような単語はまず使わないから、背景知識があって、その分野の語彙に慣れたら、全然簡単。 論文英語が難しいって思い込む奴は、本当に何の専門も持っていないんじゃないの?
>>871 わかる人にはわかることだからキニスンナ
自演クソワロタw
自演(笑)してる人って、図表ばっかり入ってる理系の「論文」(ロジックではなく図表に語らせている)が読めてて 「論文って、そんなもんだよ」 ってドヤ顔してるだけだろw 英文そのものにロジックが埋め込まれている「論文」を100ページ、200ページ単位で読めば確実に速読力養成になる。
外国のほぼ絵だけの児童書読んで洋書は簡単と言ってるようなもんか
日常的に読んで読むのが速くなるのは知ってる表現、見当がつく内容が増えるからだよ TOEICとは似ても似つかない文章を読み続けたって効果は薄い 大して絵のない児童書のアリス、Holes、星の王子さまの英訳版読んだけど、 アリスは意味不明な言葉遊びが邪魔、それ以外は難しくないがTOEICの速読には全然役に立たない上に 最初2つは子供向けというか俺の趣味に合わないせいか、クソほども面白くない 今クビキリサイクルの英訳版読んでるけど、いかにも日本人オタ向けで面白い。たぶん誤訳あり
それだけの長文書くならもうちょっと内容のある文章を頼む
アリスとか星の王子様って(笑) せめて今流行っているサンデルの"Justice"とかにしろや アマゾンですぐ買えるぞオイw
小説、論文と広告、メールでは読み方が違う 理系の論文が図表ばかりというのも嘘 速読出来るようになりたいなら意識して訓練しないとダメ TOEICの問題が解けるようになりたいならビジネスシーンの英語を読みまくれ
>>878 ジャスティス読めば速読力つくの?俺は付かないと思うよ
論点をずらすなよ
いくら長文化したとは言え、たかだか1ページに収まる文章を読み取るのに 200ページの読解って、的外れな訓練だな そりゃ毎日少しでも読めば英語力維持にはなるだろうけど
>>880 ずらしてんのは、こっちが
>英文そのものにロジックが埋め込まれている「論文」を100ページ、200ページ単位で読めば
っていってんのに、
>大して絵のない児童書のアリス、Holes、星の王子さまの英訳版読んだけど、
って言ってるお前の方だろ(笑)
Justice読めば速読力つくと思うよ。ハーバード大の教科書でもあるしな。
そのreading assignmentを一冊にしたのも出版されている。そっちはもっと難しいと思うけどな。
883 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/26(月) 16:04:32.23
別に流行りもん読む必要はないと思うけど。 つ−か、「サンデルの"Justice"」って言いたいだけやんw
>>882 俺は
>>875 に言っただけだけど
ハーバード大の教科書読めば速読力付くってどういう理屈なの
TOEICでは難しい文章を理解する力なんて求められてないよ
アリスとか星の王子様程度で 「大して絵のない」などとドヤ顔してるから 具体的な代案を挙げただけだよ。 大学生以上なら、自分の専門の英語論文を探して読むだけでもいいしな。 っていうか自演(笑)の人、論点ずらしに必死だねえw
それってTOEICでいうスコア600とかの人間が対象だよね
>>885 専門の論文読むのは来年程度になるけど
プログラミングのライブラリのドキュメントくらいは読むよ
ソースコード読めば分かること多いけど、そうでないものもある
あとプログラミングコンテストの問題文も英語だし
ただ、そういう英文をいくら読んでもそのジャンルの読解力があがるだけで
TOEICの速読力は付かない
多読、精読、速読を一緒くたにするなって話。そりゃ相互関係はあるだろうが 気休め程度にしかならんよ
>>884 2chには学歴厨が湧いてくるからハーバードと言っただけで、
それがシカゴ大だろうがカーネギーメロン大だろうがUCLAだろうがどこでもいい。
イギリスの大学でもいいだろ。
英米人の大学生が読む文章には、目的格の省略や連鎖関係詞節、比較構文など、
日本人が苦手にしている構文が豊富に入っている。しかし、複雑すぎないという特徴もある。
それは英米人と言え、まだ大学生だからだ。
そのような「やや複雑な文構造を持つ文」を、文構造を半ば反射的に取りながら、
左から読み下す練習は、確実に速読の練習になると言っている。
このくらい説明すればわかるかな?自演(笑)の人。
>>887 889にも書いたような、「やや複雑な文構造を持つ文章」を大量に読む練習を積めば、
気がつけば速く読めている自分に気づく。
っていうかそんなこともわからずに「TOEICには難しい英文は出ない!」なんて言ってるのか。
実際に長文化、大量化で困ってるのはおまいらだろうに(笑)
何だ、やけにレベル低い話だなと思ったらやっぱり大学生か
>>889 ネイティブ大学生にとってギリギリ複雑すぎないってどんだけ難しいのよw
そんな構造はネイティブ中学生でも余裕で分かるレベルだろ
大学生向けなのは内容だろ。構造をむやみに複雑化させる意味が分からん
例えば、どんな適度に複雑な文章があるのか、具体例を挙げてみてよ
>>890 TOEICで出る複雑な文構造って何?具体例を挙げてみてよ
>>891 おい「英語が出来ない」を付け忘れんなよ。同じ大学生でも同じにされたくないわ
論文と言えば相手が黙ると思ってる人がいるみたいですねw
896 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/09/26(月) 16:18:08.45
少なくとも、目がとまるようなもの(調べないとわからないもの)は わかってないってことじゃないかな?
>>892 >ネイティブ大学生にとってギリギリ複雑すぎないってどんだけ難しいのよw
ホントに何も知らないのな、こいつ(笑)
大学生になり立ての英米人、特にアメリカ人はけっこうアホ。
だから、アメリカの大学生向けの文章はあまり複雑すぎないような文章になるよう工夫しているってこった。
具体例は次に書くね。
気休めなら英語であればオッケーなんだろうけど TOEIC対策なら澄子が言ってるようにビジネス英語を読むのがベターだと思うけど それ以上に、論文を読むべき理由ってあるのかな
>>891 大学生以外で今日この時間暇な人ってなんなの?
言語学の本だけどな。例えばこういう文章よ。 Primarily on the basis of linguistic evidence, we have found that most of our ordinary conceptual system is metaphorical in nature. And we have found a way to begin to identify in detail just what the metaphors are that structure how we perceive, how we think, and what we do.
ニートは腐るほどいる
>>901 これはネイティブ大学生には分かって、ネイティブ中学生には分からない文構造なの?
こういうのいっぱい読んでなんの意味があるんだろ
時間測って何文字を何分以内ってやればまあいいかもね
別に市販のTOEIC教材より優れてる点はないけど
平日昼間は全社会人が働いているとでも思ってるのだろうかw
まともな仕事ならそうじゃね
TOEIC教材って…
TOEIC教材クソワロタ
TOEICスレで教材否定w代わりに論文読めってw なんのギャグよそれ
大学入学直後の初受験で越えましたサーセン
500点超えで自慢
え?
この書き方だと500点からそう離れてない点数だったんだろうな
今日はゆとってる人が多いな
>>903 ネイティブ中学生にはわからんだろ。conceptualやidentifyなどの単語や、what節のあとthat節とかね。
in detailの挿入なんかも、反射的に読む練習としては良い。
いっぱい読むってことは、自然と速く読まなきゃという気になるってことだ。
それが速読の源になる。
胡散臭いよそれ
>>908 おれはTOEIC教材否定なんぞしてないぞw勝手に決めつけるな。
上で「論文なんか読んでも」と、論文読むことを否定してるバカがいるからそれに反論しているだけ。
レベル低いねえ〜ここでかみついてくる人ってw
市販のTOEIC教材よりも英文を沢山読むことが胡散臭いとは…
>>903 分構造的には難しいところどこにもないじゃん。
最後の行のthatがmetaphorsを修飾する関係詞
というのが日本の大学受験レベルというだけで。
>>918 適切な音読教材なんて腐るほどあるだろ
教科書に大学生が分かって、中学生が分からない単語があるから何なのw
そんなんドヤ顔で言われても…
>>921 分かったからTOEIC教材シコシコ読んでればいいですよ
>>920 901が適度に難しいと主張してるんだが
論文シコシコがこのスレのジャスティスなの?
論文は知らんけど英文大量に読むのは普通だろ
>>923 300ページ余りの英文解釈教室やれば済む問題。構造的には。
英文が伝えていることの内容は高度なのかもしれないけど。
まあ単語の意味拾えればどうたらとか言ってた人間は英文解釈教室の内容なんて理解してないだろ
話があっちゃこっちゃに飛んでいるのか誰かが飛ばしてるのかは知らんが、 「自分の専門にせよ、そうでない分野にせよ、ネイティブ大学生向けのテキストを多読することは 速読に役立つ」って主張しているだけなんだが。 TOEIC専門教材をやるなとも言ってないし、『英文解釈教室』とやらをやるなとも言っていない。 英文解釈教室で速読力がつくとは思えないが。 だったらセンター試験過去問を50分で解く練習でもした方が。
ええええええええ
意味が分かるのと和訳できるのとでは次元が違う 難関大学の英文和訳のように入り組んだ構造なんて出ないだろうし TOEICは和訳しろなんて問題はでない
なんとも言いがたいレベルだな
なんのためにネイティブ向けテキスト読むんだよ。和訳もないし TOEICスレはパート7教材に対して解説が少ないと不滿を言うレベルだぞ
ワロタw
身の丈に合わない学習法がスコアが伸び悩む原因
English板でもID制導入してほしいな。誰がどの発言しているのかぐちゃぐちゃになってくるし そこを逆手にとって煙幕張ることもできるしね。 934がほぼFAだろうが、スコア層ごとの勉強法スレも荒れてるしね。
>>928 英文解釈教室出したのは、
スポーツ記事や研究論文関係なしに、
英文法と同じレベルでの英文理解の基礎ツール(前提知識)として。
だから、TOEICも英検も関係ないし、速読も熟読も関係ないです。
最近知らないけどスコアごとでさえ見下し合ってるからな 同じ目標じゃねーのかよと
>>893 公式4、p.112に
I also require a $400 security deposit to cover any potential damage to the property during your stay.
This amount will be returned to you after your vacation as long as everything in the apartment
remains in good condition.
なんていう2文があるが、これを左から意味を把握しながら速く読むってのは、さっき引用した文章を
速読するよりちょっと易しい。単語力にもよるが。
だから、普段から英米人の大学生向けのテキストを読んでると、
TOEICが簡単に思える効果が出てくる。英語論文よりTOEICの方が速く読めるようになるわけよ。
TOEIC教材しかやらない人にわかるわけないだろ
じゃあもっと難しくTOEICと同じ単語や表現が出るビジネス英語を多読した方がいいと思うが
>>938 つーか、これのどこがどう難しいわけ?
ジャスティスの引用さえ全く難しくないからこの議論に意味ないわ
別にTOEICの教材やってれば普通に読める文だろ
そりゃTOEICの教材だから当たり前だろw
そうだよ。
洋書読むのは結構だけど、気休め以上のつもりで読んでるのならちょっと頭おかしいと思うわ TOEIC対策として洋書の多読とか言って、さらにオススメでジャスティスとか言わるとさ もう別のスレでやってくれよと思う なんか英語音声を一日中聞き流してる馬鹿みたい
>>944 から低スコア特有のオーラを感じるのは私だけ?
>>941 難しいなんて言っていないが・・・
ただ、そこそこ長くて、左から意味を把握し、忘れないようにしながら読むにはいい訓練になるだろ?
って言ってるだけなんだが。
>だから、普段から英米人の大学生向けのテキストを読んでると、
>TOEICが簡単に思える効果が出てくる。英語論文よりTOEICの方が速く読めるようになるわけよ。
ここ読めてるか?
>>946 頭から読み進めていっても後戻りの必要がない単純な英文だよね。
I also require a $400 security deposit / to cover any potential damage / to the property / during your stay.
This amount will be returned to you / after your vacation / as long as everything in the apartment / remains in good condition.
別に多読は良いよ。やらないより断然。 でも論文読めとかジャスティス読めとか言われると引くわけ 別に何でもイイんだろうけど、出来るだけ耳障りの良い物が好ましいのかな 別にその辺に転がってるほぼ全ての英文が該当するんじゃないか とりあえず、それは勝手にやってくれよ ここで延々とあの論文が良いだとか、あのテキストが良いだとか、馬鹿らしいから なんなら、TOEIC講師オススメの洋書を挙げてくれ
ついにスラッシュまで入れ始めたかww
941は、リスニング対策でCNNとか映画を字幕なしで見るとか、そういうことが効果がなくて、 「とにかくTOIECのリスニング対策だけやってろ」って言ってる輩と同じか。 難化したら一気に崩壊するだけじゃん。そして実際に悲鳴上げてるしw
>>950 CNNとか映画を字幕なしが本当に分かるなら、もう何も対策しなくて良いよ
>>947 でっていう(AA略
こういう文の集まりが速読できなくて「TOEIC700行くにはどうしたらいいですか!」とか言ってるのがおまいらだろw
>>948 単にカタカナで「ジャスティス」って言いたいだけだろw
>>945 どうせ700ぐらいだろ。
じゃすてぃすがTOEIC対策にどれだけ効果があるのかイマイチ分からん
>>952 ハア?それと同様のことをリーディングでもやってみたら?って言ってんのに
「なぜそれをしなければならないの?」って食い下がってるのが944,947,948の連中だろ。
TOEIC対策として英語勉強してる連中と英語勉強してる連中がTOEIC受けるの違い
>>956 うん。それならわかる。
難化、多量化に思い切り苦しんでくれw
だからー俺も趣味で洋書読んだり英語のサイト利用したりしてるっつーの それが必ずしもTOEIC対策にならないって言ってるだけ
驚愕の民度
>>958 講師の冷静な意見ではそんなレベルの難化はしてない
9月のやつも別に過去最高の難易度ってわけではないし
ジャスティスがどうこう言ってる奴の引用見ると、基本が出来てなさそうだから怖い
英語力が変わらなければスコアは原則変わらないのだから
あくまで基本をしっかり固めよう
>>955 947はBBCもCNNもrpnも使ってるだろ。
もちろん面白い日本語の記事にリンクがあればそこも。
>>962 >rpn
npr
ボロが出てしまった。
やれやれ
>>961 ジャスティスがどうこう言ってる奴って、948とか954だろ?
「講師の冷静な意見ではそんなレベルの難化はしてない」
っていうか7月より易化してると思うけど。
「基本が出来てなさそうだから怖い」って(笑)
基本って何よ。
文法は普通に満点取ってるけどねぇ。
>>962 なんでそんなことわかるの?本人?(笑)
pr0nサイトはよく見るけど
リスニングがCNNレベルに難化するのっていつの話よ さっさと今の対策して卒業したほうが良いのでは
968 :
962 :2011/09/26(月) 17:29:46.02
次はスコア発表会で埋まりそう
972 :
968 :2011/09/26(月) 17:34:15.59
>>969 920 926 936 947 962 963しか書いてない。
>>972 ということは、キミ的には
リスニングはCNNも使っているが、
リーディングでTOEIC対策問題集以外は使う必要がないってことか。
英文解釈教室は936で君自身が言っているように、TOEICと関係なくてもかまわんと。
リスニングとリーディングで全然姿勢ガ違うんだねぇ。不思議な人だ。
>>973 その人じゃないけど、英文解釈教室がTOEICのためでないように
その他の英文やCNNもTOEIC対策じゃないって言ってるんのでは
>>974 もしそういう意図なら「なんじゃそりゃ」だな。心の中でどう思ってるなんかどうでもいい。
結局「英語力」という総体の一部をTOEICに使ってるってことだろ。
何にこだわってるんだこの人は。
ネイティブ大学生のテキストにこだわる理由も分からんけどな
>>973 今使っている教材。
竹岡広信の英作文が面白いほど書ける本、Pass単熟語1級
(英文解釈教室、試験にでる英文法:随時復習)
Mastering the American Accent、Vol.4、Vol.3、公式プラクティスの音声、
英検の過去問の音声
日常生活:ニュースサイト、スポーツサイトの記事(ただし、興味が
あるのものだけ。ノルマにしはしてない)。関心がある分野の洋書(たまに)。
ustreamにあるビデオの音声(911や太平洋戦争時の洋上決戦の類やrachel先生
の発音ビデオなど)。昔買った好きな分野のオーディオブック5本(テキストなし)
のうちのどれかをたまに聞き、BBCやCNN、nprの映像や音声は興味がある話題の
ときだけ。オーディオブックは聞き取れるところが多いけど、BBCやCNN、nprは
聞き取れないところだらけ。
TOEICのTOEIC教材によるTOEICのための対策
TOEIC対策では英語力が上がらないという道理はないよ 一石二鳥なのはTOEIC対策
わろた
わろたしか言えない奴がいるな猛苦笑は止めたのか
>>976 「やってもムダだ」ということを言う人がいるから反論しているだけ。
実際のTOEICより、やや難しい文章を読むことを勧めていることにはこだわっているが。
そういうものであれば、ネイティブ大学生のテキストでなくてもかまわんよ。
>>977 結局同じことじゃん。何かみついてんの?
オレもキミも、英語力をつけようとしているだけ。それがTOEICにも役に立っている。
readingがやや弱いと思うけどね。
>>982 気休め程度にはなるけど、速読が出来るようになるかは人による
時間を意識したり音読したり繰り返し読んだりすれば変わるかもだが
ただ漫然と意味を取るだけなら大した意味はない
984 :
977 :2011/09/26(月) 18:05:03.64
>>977 >ustreamにあるビデオの音声
ごめん。youtubeだ。
多読したって正しく読めているかという保証がない 対訳があってそれを確認したり、内容に関する設問があって答え合わせしたりしないと 英語音声をぼーっと聞き流すのと同じ
>>977 どこにも噛み付いた覚えがないんですが?
自分が読み始めたのは
>>920 を書いた直前で、
>>903 のコメントにつけたレスで
>>901 に触れたことが始まりで、
あとは噛み付くとかそういった次元の話じゃないと思うんですが。
988 :
987 :2011/09/26(月) 18:14:21.16
初めて受けるんだが、語彙4000語くらいだと700狙えるかな?
無理
ここまで東大生なし
なんか文法をマニアックにやってる人ってなんなの? そんなのなくても満点近くは取れるじゃん 普段から英語で書いてある教科書読んでれば勉強とかいらないでしょ
なんか急に大量のレスがついているなぁ。 チャット状態で熱くなってたの?
お前ら全員点晒せよな
>>995 へ?どっちも「単純な文章だよね」と指摘することがこのTOEICスレでどんな意味があるわけ?
そもそもなぜそういう屁理屈に逃げるのかがわからん。
>>996 「英語の論文読めよ」って言ったら、英語の論文が読めないコンプレックスを刺激したせいか
たくさんレスがついたよ。
>>999 単語について指摘したのは無視しておいて
なにをドヤ顔でww
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