★TOEIC950を目指すthread(勉強法など) 仮2★

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1名無しさん@英語勉強中

前スレ
★TOEIC950を目指すthread(勉強法など)1★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1277966033/




■kamome鯖自体が仮復活ですので、このスレは10日後には消されるかも■

その点お含みおきください!
2名無しさん@英語勉強中:2010/09/09(木) 13:45:07
TOEIC(R) Official Website in Japan
http://www.toeic.or.jp/
TOEIC
http://ets.org/toeic/
TOEICの得点と英語力の相関
http://www.toeic.or.jp/square/guide/testnavi/wt/t_04.html

■本スレッドの趣旨: TOEICのスコアアップを目的とする情報交換
●TOEICのスコアアップに有益な(無益な)参考書や問題集を互いに紹介・質問し合い、
 それらの活用方法について論議する
●TOEICのスコアアップに有益な(無益な)勉強法を互いに紹介・質問し合う

関連スレ
TOEIC総合thread (参考書・問題集・勉強法) 73
<死んでますw 9/9(木)現在>

★TOEIC860を目指すthread(勉強法など)3★
<死んでますw 9/9(木)現在>
※本スレッドはこのスレッドの3以降で作成が検討されたものです。

★TOEIC730を目指すthread(勉強法など)4★
<死んでますw 9/9(木)現在>

★TOEIC470を目指すthread(勉強法など)★
<死んでますw 9/9(木)現在>



前スレ
★TOEIC950を目指すthread(勉強法など)1★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1277966033/
3名無しさん@英語勉強中:2010/09/09(木) 13:45:59
「素人」氏の有用情報コピペ

900以前のもっともオススメは「直前の技術」でした。
<教材番号定義>
1:英語耳ドリル、 2:リスニングボックス、 3:直前の技術模試
4:必ず聞き取れるTOEIC、 5:イイクフン解きまくれパート3,4
6:イイクフンのリスニングの解答力、 7:キムデギュンの正解が見える
8:トリプル模試、 9:公式VOL3、 10:洋楽、洋画
11:スーパー模試、 12:読解特急

はっきり言って模試も攻略本もあるので同列には並べにくいけれどあえて並べてみます。
<TOEICの点数をとるに自分として役立った(ちそう)と思ったもの>
1位  6(ただし好きなパートだけ。個人的にはパート3)
1位T 7(ボキャブラリと先読み方法とパート2とかの攻略法)
3位  8(模試の質が本当にいい)
4位  4(リスニング学習のやり方を知ったという意味で)
5位  3(換算は全く信用できないがテクニックはいい)  
6位  9(いいに決まってるけど、負荷が低いので950狙いには。。)
7位  2(いっぱいできるのはいいけど、これも少し負荷が低い?)
8位  5(いっぱい問題できるのはいい。ちょっと疲れる。)
9位  12(簡単めと思いきやまぁまぁ。知らない語い補充する。)
10位 11(難しすぎる。800くらいまでは手出すべからず)
11位 1 (英語学習の楽しさがわかるけど、点には。。。)
12位 10(勉強やりたくない日にはいいと思う。)

とりあえず一生懸命考えて書いてみたけど、まぁ人それぞれだからね。
4名無しさん@英語勉強中:2010/09/09(木) 13:46:42
「素人」氏の有用情報コピペ2

・公式問題集(vol.3かvol.4か両方)(全部解いた上で、知らなかった知識は
補完してください。さらにシャドーイングなどもできればベスト。)
・直前の技術(これで基本テクを覚えて最後まで解けるようになってください。)
・キム本(出ている単語すべて覚えてください。先読みなどのテクも)

上記をしっかりやってください。それで850はいくと思いますよ。
現状が700ちょいくらいあるなら。

で、もしもうちょっと余裕があるなら、以下あたりをやってください。
・新最強トリプル模試どれか一つ(実践という意味で。非常に質の高い模試です。)
・文法特急(やったことないのですが、文法これだけで大丈夫という噂を聞きます。)
・単語特急(やったことないのですが、何か一つ単語集やるのはいいと思うの
です。僕はDSソフトのマスタリー2000ってやつでしたが。)

以上になります。簡単ですが。。

とりあえずやり続けることが大事です。何やるか迷うと思うのですけど、
とにかくやることが重要です。変なものは勧めていませんので、
信じてやってみてください。50点は誤差に過ぎないとも言えますがね。
5名無しさん@英語勉強中:2010/09/09(木) 23:25:36
6名無しさん@英語勉強中:2010/09/12(日) 16:34:03
みんな今日受けた?
7名無しさん@英語勉強中:2010/09/13(月) 23:13:59
受けたよ!
8名無しさん@英語勉強中:2010/09/13(月) 23:15:21
受けた 満点かもしれん・・・
9名無しさん@英語勉強中:2010/09/15(水) 08:20:44
: 名無しさん@英語勉強中 Mail: 投稿日: 2010/07/29(木) 00:12:54
日本人の多くが老後が不安じゃとぬかす。哀れじゃのう。
下々の民はひたすらTOEICを受験しマークシートを塗りつぶす事で一時でも不安を忘れるのじゃ。
どうせ日本人も韓国人も英語なぞ身に着くわけがない。気休めのマークシート英語で満足せよ。
ワシ等は濡れ手に泡のお布施受験料で美味い物を食い、器量の良い若い女どもを毎晩昇天させまくる所存じゃて。
贅沢を極めたビューチフルなタタタズンライフ。極楽、極楽。
        i             ヽ
         !               ';
        |                `!
        ヾ'::::::::::;;;              
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /      
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
うわーはっはっはっはっ! うわーはっはっはっはっ!

10名無しさん@英語勉強中:2010/09/15(水) 17:17:06
テクニック無しで950目指してる人はいませんか?
頭悪すぎてテクニックなんて使えません。
コツコツ解いて900超えは無謀でしょうか?
11名無しさん@英語勉強中:2010/09/15(水) 17:21:11
>>10
無謀
テク使わないと native とか帰国子女でも時間足りなくなる(ここ1年くらい特にそう)
12名無しさん@英語勉強中:2010/09/15(水) 17:44:49
>>11
おぉ、そうだったんですか。
どうもありがとう。
やっぱこの辺でテクニック本を購入してみます。

お勧めってありますか?
13名無しさん@英語勉強中:2010/09/15(水) 17:56:41
普通に勉強してれば時間足りなくなるってことはないからw
だいたい800中盤くらいの力がつけば時間以内に解き終わるよ
14名無しさん@英語勉強中:2010/09/15(水) 19:15:22
>>11
時間足りなくなっても実際に実力ある人だったら、
点数に誤差はない。TOEICの点数方式。
15名無しさん@英語勉強中:2010/09/15(水) 21:34:31
950どころか下がってしまって900になってしまった。
また、いちからやり直しだ。
ちなみに俺はテクニック本のたぐいはなにもやった事がない。
16名無しさん@英語勉強中:2010/09/16(木) 10:56:46
てかテクニックってなんのこと言ってんの?
俺キム本もってるけど、書いてあることは
TOEICのうんちく、頻出問題、覚えるべき語彙

テクニックって呼べそうなものなんて「パート3,4では本文が読まれる前に設問を読んでおきましょう」
くらいしか書いてないぞ、テクニックっていったいどんなのが存在するの?
17名無しさん@英語勉強中:2010/09/16(木) 12:11:09
>>16
>>くらいしか書いてないぞ、テクニックっていったいどんなのが存在するの?
例えばPart3では通常男性と女性が交互に会話するとか。
男女男か男女男女(まれ)か女男女か女男女男(まれ)。
男女男女男女のように長すぎるパターンは無いかきわめてまれ。

選択肢に出てくる職業(受付の人とか)や場所(図書館とか)はきまりきっているとか
(公式問題集に登場しない職業や場所が新たに登場することはまれ)

写真描写で進行形ならまさにしている最中(帽子をかぶっているの進行形)なので
既に動作が完了している場合(確かに帽子はかぶっているが帽子に手は添えられていない場合)は正解ではないとか

知らなくても十分な英語力があれば特に問題ないが
あまり英語力がない場合これらを知っていると安心するかも。
18名無しさん@英語勉強中:2010/09/17(金) 01:24:22
先読み?とか、問題の全文を読まないでも答えられる方法?とか
それが俗に言う「テクニック」なのではなかろうか。
そんなのが目次に書かれてる本をチラッと立ち読みしたけど
そんなことをしないと本当に点数は上がらないのかな?

問題を全文読んで、最初から順番に答えるとか
リスニングも全部聞いてから答を選ぶって
900を目指す上で本当に無茶なことなんだろうか?
19名無しさん@英語勉強中:2010/09/17(金) 09:27:56
全然無茶じゃないです
20名無しさん@英語勉強中:2010/09/17(金) 10:35:59
無茶ではないが無駄だと思うw
990狙いならともかく、900くらいならテク+語彙でいける
21名無しさん@英語勉強中:2010/09/17(金) 10:59:13
通常男女交互に会話する ってそれもテクニックなのかよ。。
>>17で挙げてる事柄って点数に関係するか?
全く英語聞き取れない300点未満とかならそれをもとに正解を選ぶこともありえそうだけど。

part5,6って全部読まないで答えてるとかならず引っかかる問題でてくるから
全文素早く読む練習したほうがいいんじゃないかな、特に950とか高得点目指しているのであれば。
22名無しさん@英語勉強中:2010/09/17(金) 20:06:49
toeicだけで進学できるイギリス大学ってあるよ。
http://www.anglia-ruskin.jp/nintei/nintei.html
アングリアラスキン大学。ちゃんとした国立だよ。(イギリスは一つを除いてすべて
国立)
23名無しさん@英語勉強中:2010/09/17(金) 20:31:55
>>22
でもページの下の方に
「TOEICスコアで留学した場合は、《英語補講プログラム》もあります!
※ほとんどの大学で授業に参加する為に、通常TOEFL iBT 61〜100点、PBT 500〜600点、
またはIELTS 5.0〜6.5点程度の英語力が要求されます。」
とも書いてあるね。
24名無しさん@英語勉強中:2010/09/18(土) 12:16:15
>>11
>native とか帰国子女でも
後者は玉石って分かるけど、nativeでこんな試験受ける人ってどういった方々?
TOEIC専門の講師とか(いるのかいないのかしらんが)?
25名無しさん@英語勉強中:2010/09/20(月) 01:37:09
ちょっと昔だったら、フランスのINSEAD・MBAでさえ、TOEIC950、
スペインのIE・MBAでさえTOEIC900で受けられた。

但し、結局GMATは必要だし、英語できないとみんなインタビューで切られるので、
よほど時間無くてTOEFLの対策できない人以外ムリっぽかった。

今は、TOEFLオンリーのはず。
26名無しさん@英語勉強中:2010/09/20(月) 07:41:02
>>24
11じゃないしnativeでいま受ける人がいるのかどうかは知らないけど
TOEICがどういうものかまだ世間に認知されてないころ、雑誌の企画で
native数人に受けさせてみた記事を読んだことがある。
全員米国の大学を出て日本に来た人たちで、正確な点数は忘れたが
910、935,950,965みたいな点数だった。
教養あるnativeでも満点でなかったのは
 出題様式などなにも知らずに受けさせられた
 高得点でもお金がもらえるわけでもなくmotivationが低かった
 英語力のほかに集中力や短期記憶力が必要
 ケアレスミス
などの理由が考えられる。
また当時は点数の出し方が偏差値を加味したもので
たとえ全問正解でもその回の受験者平均の点数が高めだと
最高点が965とか970に抑えられるという話だった。
近年は立て続けに990を取るTOEIC受験指導者がいる
ようなので点数の出し方も変わったんじゃないか?
27名無しさん@英語勉強中:2010/09/20(月) 18:54:10
>>26
点数の出し方は絶対に変わっていない。
もしそんなことがおきてたらTOEICの信用が根底から覆されるよ。
28名無しさん@英語勉強中:2010/09/20(月) 21:20:27
点数の出し方変わってないから問題バンク
方式なんだよ。
どうでもいいなら毎回新しい問題作って
難易度バラバラだろうな。

29名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 00:02:01
26じゃないが、じゃあ最高点が必ず990になったのはどう説明するの?
30名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 00:23:15
そんなの簡単。
受験人数が増えると、高い偏差値が出るのと同じ原理。
31名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 01:02:32
偏差値なんだから、受験人数じゃなくて平均スコアが関係するんじゃないの?
TOEICの平均スコアは数年前に比べて、むしろ上がっているのに。
19ページ参照
http://www.toeic.or.jp/sys/letter/News105L_8512.pdf
32名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 07:08:18
>>31
上がってねーだろ、30年間ほぼ横一線
33名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 08:49:19
数学的アタマがないのであれだけど
同じ満点でも100人中1番と10000人中1番では(全体の点数が正規分布するとして)
偏差値75と95みたいな違いが出るのかな?
34名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 09:25:31
うむ。人数が増えたので990が出やすくはなっている(統計的に)
35名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 11:49:26
10000人いれば満点取ってる奴はひとりぐらいいるけど、
100人の中にはいないかもしれない、ってことだろ。
36名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 12:12:20
微妙に違うw

客体数が少ないと、満点とっても990に達しない場合があるが、客体数が
十分多いと満点なら必ず990になる(大数の法則)
37名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 16:31:55
ETSはスコアについてもっと具体的に説明するべきだな
受験者間で統一した理解がなされてないのは問題だ
38名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 16:38:00
950でしゃべれないより
850でしゃべれるほうがいいかな
39名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 18:07:34
しゃべる機会がなければ、
950の方がいいな
40名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 18:34:31
TOEICハイスコアでも全然喋れない奴ばっかとかよく聞くけど
やっぱ多少はみんな話せるんだよなぁ最低でも700以上ある奴は
41名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 19:40:34
>>33
>>同じ満点でも100人中1番と10000人中1番では(全体の点数が正規分布するとして)
>>偏差値75と95みたいな違いが出るのかな?
母集団の数が増えるほど「偏差値」なら理論上の最大値が大きくなり最小値が小さくなる
母集団が無限大なら偏差値は理論上無限小から無限大の値をとる
42名無しさん@英語勉強中:2010/09/21(火) 23:06:49
恥知らずでガサツな奴はしゃべれる
暗くてブサイクだとしゃべれん
43名無しさん@英語勉強中:2010/09/22(水) 01:32:21
不細工でもイケメンでもないし頭もよくも悪くもない俺はしゃべれるのか。。。
44名無しさん@英語勉強中:2010/09/22(水) 18:11:03
しゃべる資格がない
45名無しさん@英語勉強中:2010/09/22(水) 22:48:42
>>43
どへたくそな英語をしゃべるであろう
46名無しさん@英語勉強中:2010/09/23(木) 01:05:02
>>17
つまりこういうことですか

嬲  エロいですね
47名無しさん@英語勉強中:2010/09/28(火) 22:24:25
テクニックつけるなといっているけれども、いいテクニックと悪いテクニックってのがあるからな。

前者は、自分の持っている英語力を十分にTOEICという試験に反映するテクニック。
これはつけるべき。問題構成や模試を何回もとくことでこれを習得できると思う。

問題は後者。いつもTOEICのことばかり勉強していて、この問題、語彙は出ないだろうから
やらないというのが末期症状。だから後者のテクを身に付けて、
TOEICで高得点とっても、話せない人が多いんだよ。
48名無しさん@英語勉強中 :2010/09/28(火) 22:51:38
950取って全然全く話せない、なんて奴に
会った事ないんだが。
点数なりにみんなペラペラしゃべるぞ。
それに、950レベルになると、
>いつもTOEICのことばかり勉強していて、この問題、語彙は出ないだろうから
>やらないというのが末期症状。だから後者のテクを身に付けて、
>TOEICで高得点とっても、話せない人が多いんだよ。
こんな奴は、逆に少数波だと思うんだが。
それともオレ釣られてる?
49名無しさん@英語勉強中:2010/09/29(水) 00:03:28
>>43
の答えがいまいちだけど、だいたいのところウィットに富んだおもしろいやりとりに
なってる。>>44の切り返しがいい。

>>43はこう書けばよかった。
暗くてブサイクだけど恥知らずでガサツな自分はしゃべれないのか。
しゃべれるのか、どっちやねん
50名無しさん@英語勉強中:2010/09/29(水) 00:30:53
TOEICの点数をとることだけ考えて英語力なんて
どうでもいって人もいますけど、やっぱ少数派な気が
します。


でも、
950とってもぺらぺらしゃべれない人は結構いるとは思い
ます。ただし、ぺらぺらっていうのの基準をどこに設定
するかにはよると思います。。
ゆっくりの意思疎通ならほぼみんな出来ると思いますよ。
(おれは絶対にぺらぺらじゃないし、たぶん950以上のなかで
もっともしゃべれない方な自信があるが、スピークスローリーって
お願いした後なら確実に意思疎通はできると思うから。)

51名無しさん@英語勉強中:2010/09/29(水) 04:34:20
無対策で960だったけど、ほんとほぼ全く理解できない。というか、大学でディスカッションさせられるんだけど周りが何を言ってるか理解できない。
52名無しさん@英語勉強中:2010/09/29(水) 16:49:00
だってTOEICはペーパーだもん
53名無しさん@英語勉強中:2010/09/29(水) 21:57:48
うそこけ。何を言ってるかぐらいわかるだろ
54何語で名無しますか?:2010/09/29(水) 22:32:04
>>51
もっとましなうそつけ。
55名無しさん@英語勉強中:2010/09/29(水) 22:40:00
ネイティブの前で喋らせて三段階で評価とかそういう単純な試験に出来ないのかね
その方がよほどいいと思う となると英検か
56名無しさん@英語勉強中:2010/09/30(木) 07:49:14
いや、TOEFLでいいだろ
57名無しさん@英語勉強中:2010/09/30(木) 10:48:57
>>55
そういうのって東京裁判にしか思えないな
58アルバイト募集:2010/09/30(木) 12:04:03
皆様、来援ありがとうございました。
おかげさまで、かなり風向きを変える事ができたと感じます。

再びご案内です。

ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100928/ap_on_re_as/as_china_japan_33
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100929/ap_on_re_eu/eu_wto_us_chinese_poultry

英語が出来る方々に、ご参戦お願いします。
59名無しさん@英語勉強中:2010/09/30(木) 22:23:02
>>55
ケンブリッジ英検かなんかのCPEだっけ?
なんかそういうのがそういう試験らしいよ。
丸一日かけてなんか書かされたり面接されまくったりするらしい
60名無しさん@英語勉強中:2010/10/01(金) 07:40:06
今企業ではtoeicより英検を重視。
アエラ11月号読むと分かる。
toeicの価値が下がってきた・・・・。
61名無しさん@英語勉強中:2010/10/01(金) 08:51:15
外資系転職サイトのcareercrossとマイケルペイジを検索した限りでは、
募集要項はTOEICオンリーで英検は載ってないみたい。

-------------------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方(TOEIC:850点以上)
・中級以上の英語力(TOEIC730+)、英語での口語・文書でのコミュニケーション能力
・英語力についてはTOEIC 800点以上ないし同等の英語力が必要
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
--------------------------------------------------------------

daijob.comもTOEICで検索したら685件出てきたけど、
一番上のページを見た限りでは、やはりTOEICオンリーだわ。
外資系企業では圧倒的に
TOEIC>>>>>>>>>>>>>英検
の模様。

http://www.daijob.com/jobs/search?pg=0&kw=TOEIC&submit.x=0&submit.y=0
62名無しさん@英語勉強中:2010/10/01(金) 09:10:05
>>60

>アエラ11月号

アエラは週刊
63名無しさん@英語勉強中:2010/10/01(金) 15:44:00
>>62
ワロタ
64名無しさん@英語勉強中:2010/10/01(金) 22:55:38
>>62
AERA English 2010年11月号。(2010/09/24ごろ発売)
http://www.aera-net.jp/english/100922_001928.html
http://www.aera-net.jp/english/201011_AE_FNT.jpg

◆第1特集
Guide to English tests besides TOEIC to surge ahead of rivals!
TOEIC+αの力

という記事のことと思われる。
65名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 15:13:14
テンプレ推奨

■TOEICの真実

・TOEIC:ネイティブ対照表
点数 - 米国人年齢
950〜 13歳〜
850〜 10〜12歳
750〜 9〜10歳
650〜 8歳
それ以下 7歳以下

・TOEICのレベル
リスニング:アニメドラゴンボールの会話レベル
文法選択:自動車運転免許のマークシートレベル

結論)TOEIC過大評価されすぎ
66名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 15:18:06
TOEIC950とった直後に英検準1受けたけど二次ボロボロだった。
結局950とってからまともに話せるようになるのに2年以上かかったw
TOEICは糞w
67名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 15:37:52
>>65
あながち間違ってないと思うわ
そんなもんだよね
68名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 15:40:57
>>67
このテンプレ作ったものの、TOEICの真実を広めたら俺がすごいですねー
って言われなくなることに気づいた もうコピペするのやめるわw
69名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 15:50:44
905点しか持ってないけど
>>65は正しいと思う

けど、元々世間の評価もこんなもんじゃね?
というか>>65でも少し過大評価しすぎだと思う
向こうの小学校高学年と同じだけしゃべれるようになったら
歓喜だし、それで十分じゃね?
70名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 15:52:18
・TOEIC:ネイティブ対照表
点数 - 米国人年齢
950〜 12歳〜
850〜 8〜11歳
750〜 6〜8歳
650〜 6歳
それ以下 5歳以下

くらいじゃないかと思うんだけど
いやまじで
71名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 15:53:51
日本を見れば小学校低学年でも
夏休みの宿題で読書感想文とか書かされるレベル

800点レベルの人間じゃとてもじゃないけど
正確な文法で文章を書くことは無理だろう
それどころか、単語のスペルを間違えまくって、意味が通じないレベル
72名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 15:53:58
>>70
中学から日本に帰ってきた帰国子女の点数が800〜900くらいやったし 
そんなもんちゃう
73名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 16:28:47
6歳児は器用にマークシートを塗りつぶせないから
もっと点数低いよ
74名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 17:57:47
で?
75名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 18:06:14
>>65 >>70
良いこと言うね
細かいところを修正すれば資料として使えそうだ
76名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 18:20:21
ネイティブの小学生レベルまでしゃべれるようになるなら
それで十分です
77名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 19:37:27
>>70
どっかでアメリカの中学生にTOEICやらせたら
800中盤が平均だったってのみた記憶があるよ
ビジネス用語が出るから少しだけ間違えちゃうみたい
あるいは真面目に解答する気が無いとか
いずれにせよ800以上取らないとお話にならないレベル
78名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 20:08:20
1回目は確かに800程度かもしれないが
2回、3回と受ければ
確実に950を越えると思う

問題の形式が分かってないとか
時間配分が分かってないとか
そういう要素がでかすぎるんじゃないか
79名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 21:38:10
中学生はめんどくさいーって集中力持たなさそう
80名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 21:46:17
上智大学教授曰く
「英検一級を取得してやっと多少英語が出来ると言えるレベル」
だそうだ
81名無しさん@英語勉強中:2010/10/02(土) 22:03:15
英検一級の風俗嬢が
OLより風俗のほうが楽に稼げる
だそうだ
82名無しさん@英語勉強中:2010/10/03(日) 07:53:13
そうだろう
83名無しさん@英語勉強中:2010/10/03(日) 10:39:15
そこそこの点数取れば簡単な会話はできるよ、訓練次第
受験英語で使った構文集とか英作文のサンプル例文も使える
84名無しさん@英語勉強中:2010/10/03(日) 23:08:19
英検1級はTOEIC900レベル+語い力+スピーキング力がいるよね。
TOEIC950超えてるけど、英検1級は半年くらい対策しないと
とれないわ。。。
85名無しさん@英語勉強中:2010/10/03(日) 23:28:55
>>84
あれって準一級から異常にレベル上がるよね
86名無しさん@英語勉強中:2010/10/03(日) 23:46:05
英語で有名な某大学に通ってる者だけど、TOEIC900点超えは普通にゴロゴロいるけど英検1級取得者はあんまいなくて、一目置かれてる感じ。
87名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 00:02:56
英語で有名な大学といえば、
上智かICUかな。
どちらも、英語以外は大したことないと思うけど。
88名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 00:23:30
いいえ。
四天王寺国際仏教大学です(キリ
89名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 00:24:03
東京外語ですけどw
90名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 00:54:00
>>86
そりゃそうだよ
英検1級受ければ分かるけど、制限時間内に要約や英作文書いたり、
スピーキングもあるし、TOEICとは求められている部分が違いすぎると実感するわ

必要であれば、時間のあるうちに英検取っといた方が良いよ!本当に!
91名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 00:55:42
英検取れればええけんど、
取れなくてもええけん、
TOEFLがあるさ
92名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 01:04:32
何をもってようが結局は入社試験で英語面接になる皮肉
TOEICの勉強してるだけじゃ簡単にボロがでる
93名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 01:07:09
>>87-88
これだから学歴コンプレックス野郎は・・・。
94名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 01:22:21
>>84
半年の対策で取れるなら早く取ったほうがいいんじゃないか。
95名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 03:05:08
英語学習関連のブログとか見てると、英検一級は一度受かっても
より良い成績での合格を目指して、繰り返し受験してる人もいるみたいだね。

あんなめんどくさい試験、おれなんか一回受かったらこりごりだけど、
成績も分野別にわかるから、向上心のある人は再チャレンジしたく
なるんだろう。
96名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 08:55:12
>>77
> どっかでアメリカの中学生にTOEICやらせたら
> 800中盤が平均だったってのみた記憶があるよ

旧形式の話だろwそれって
国立文系なら何の準備もなくて650点以上とれた時代の話ww

いま、TOEIC異常に難化してるしリピータ増えてるから、ネイティブとか
帰国子女でも何も準備しないと400点もいかないよw
(もちろん、準備勉強始めたら、連中の方がベースがある分強いが)
97名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 09:19:45
>>96
TOEICって何年に形式変わった?
去年の頭に650だったんだけど今じゃもっと下がるのかな
あれ以来勉強は続けてる
98名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 09:26:40
>いま、TOEIC異常に難化してるしリピータ増えてるから、ネイティブとか
帰国子女でも何も準備しないと400点もいかないよw
(もちろん、準備勉強始めたら、連中の方がベースがある分強いが)

頭おかしいだろwさすがにまともな脳を持った帰国なら800超える。
99名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 09:34:32
>>98
簡単な実験してみ?

part3を「日本語で」ベラベラっと友人に読んでもらう。
メモとってはいけない。

part3 の問題文と選択肢を口頭で言ってもらう。


やってみ?全然あたらないからw

無準備のネイティブより訓練を詰んだリピータの方が点とれるテスト
100名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 09:34:58
>>98
だよね 流石にそれは言い過ぎだと思った
っていうか新TOEICって2006年からじゃん
あれって難化した後だったのか
101名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 09:36:37
難化したのはここ1〜2年だろ?
新TOEIC化とは関係ないよ

旧TOEICがいまよりはるかに優しかったのは事実だがw
102名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 09:38:00
そうなのか まぁとりあえず最低でも700は取りたいな
103名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 09:40:59
http://stepup.yahoo.co.jp/english/toeictest/
既出かもしれないけどここで1日一問出来るお
104名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 09:44:28
ここ1,2年で難化したってホント?

オレ、2年前(2008年)の5月に最高スコアだして、それから受けてなくて
そろそろまた受けてみようと思ってるんだけど
難易度が変わってるのなら準備したい

でもスコアは相対的なものだから、別に気にする必要ないか?
105名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 10:46:08
ここ1、2年で難化していると感じる。

2年前に試験対策して970だったけど、
今年、対策なしで久しぶりに受けたら800で、やけに難しく感じた。
受験当日、体調悪くて試験どころじゃなかったのもあるけど。
今回(10月)は対策して、体調整え、準備万端にして臨みたい。
106名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 11:12:02
そうかー、やっぱり過去問とか最新の対策本で勉強した方が良さそうだね
オレなんて最高740だし、何もしないで受けたら700切りそうだわ
情報どうも
107名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 11:29:29
一押しの「直前の技術」ってどうだったん
108名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 11:37:31
2つの情報を区別すべき:


・問題自体が難しくなっている
→しかし、偏差値化して相対化するから全員できなければ点数は同じになる


・受験生のレベルがあがっている
→採用や昇進の条件にTOEICを課す企業が増えており、マニアックな
 リピータも増えてる。不況の影響もある。
  問題は使い回しだから、リピータに有利であり、初心者や久しぶりの
 受験者には不利となる
  特に、長文などで意味を把握するの時間がかかる(初見のとき)問題
 では、2度目以上の者に圧倒的に有利



現実には、@問題自体難しくなっており、かつ、A受験生のレベルがあがってるw
踏んだり蹴ったりww
109名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 11:47:26
>>108
問題って使い回しなの!?
110名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 13:29:06
3年前(2週間 単語集と公式問題集勉強) L 455  R 470
9/12(3年間法律の勉強のため完全に無勉) L 375 R485

ですた。L得意な人良い教材教えて下さい
111名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 13:45:51
無勉でR485はすごいと思う。
Lは、模試と解くことが基本だと思うけど、
一旦教材から離れて、リスニング力をつけるしかないと思う。
112名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 15:46:38
>>109
ちょうど一年前と、その一回後の試験から数問同じ問題が出題されるという
パターンがあったようだけど、今回はそのパターンをくずしてきたらしい。

あるブログで有料でリサイクル情報を提供しているのが通報されて、相手も
手を打ってきたんじゃないかな。
113名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 17:24:02
>>112
そんなパターンがあったとは・・・
今回いきなり俺の点数が上がったのは、
パターンで学習していた人の点数下がったのが原因かもw
114名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 20:41:02
>>110
いろいろコツを忘れているだけなんじゃない?
TOEIC用の教材を離れる必要まったくないと思うよ。
@先読みの感覚を身に付け、
Aききどころ(CAN YOU?とか)がどういうところかパターンを思い出し、
B基礎練習は、TOEIC教材に出てきた英文のシャドーイング。

こんだけ十分でしょ。実力ありそうだから、これで10回分くらいの模試
をやれば戻るでしょ。
トリプル模試、リスニングボックス、公式第3,4回くらいやれば、
すぐ480くらいまでいくと思う。
115名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 21:57:34
俺の場合なぜか先読みするとスコア落ちるっていう。集中できなくなるんだよね。ちなみにL475R485だった。
向き不向きがあるのかもわからん。
116名無しさん@英語勉強中:2010/10/04(月) 22:04:38
そういう人もいるよね。
でも8割以上くらいの人は先読みしたほうがよい結果につながると
思う。特に最初のうちは。
高得点者(L満点とか)は先読みしないでも点数変わらなかったって
人多いよ。
117名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 08:45:21
朝からリスニングパートを演習したらすげー疲れたw
まぁ午前中だってのもあるけど、こんなんで本番リーディングできるのか?w
本番になると意外とイケちゃうもんかな…2年ぶりで試験の勘が鈍ってるorz
118名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 18:52:08
質問です
700台から900到達するまでどのくらいかかりましたか?
あと、700〜900あたりまでで一番効果があった参考書も1冊教えてください
119名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 19:03:00
1年くらいじゃね。
参考書は文法以外はあまり効果なし
120名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 19:58:28
>900あたり
スレ違い
121名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 20:06:51
>>120
900ってなんだ?バカじゃね?
122名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 21:25:02
直前の技術。キム本。両方捨てがたい。
123名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 21:45:07
今860なんだけど、(L225 R435)900とりにいくべき?
それとも一旦やめて英検のほうにいくべきですか?
124名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 21:52:36
目的による。
ただ、TOEIC離れたら点数戻すの時間ちょっとかかるよ。
TOEIC戻ってこないならいいけど。
860から900なら3ヶ月集中してやれば達成できるんだから、
達成してから英検に行けば?二兎追うものは一兎もえず。だよ。
125名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 22:13:27
>>124
最近とった点数なんですが、ちょうど2ヶ月前に受けた点数は800(L390 R410)でした。
だから、この点数はもう二度とでない可能性があります…
たしかに3ヵ月後にTOEICがありますが、900にもっていく自信はないことはないですが。。

自分の目標としては、来年の5月の公式を受けるまで1級の勉強をして生地をつけてから
受けたいのですが、遠回りすぎますかね?writing , speaking にも力を入れたいので。。
126名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 22:32:21
う〜ん、別に無理にとは言わないですけど、TOEICやるときは
TOEIC徹したほうがいいと思いますよ。やっぱりちょっと特殊だし。
語いとかもかぶっていない部分多いし。スピード感はTOEICの方が必要
ですし。TOEICでリスニング力とリーディングを早くやる力はつきますよ。
その部分は英検に生かせるし。3ヵ月後に900とって、TOEICとはお別れ
して英検に没頭したほうが、なんかいい結果が出そうなきがしますよ。

まぁあとは個人の判断ですね。英検をいつ受けるのか何級受けるのか
分かりませんが。
ちなみに別にすごい説得力があるかわからんけど、中村澄子の本にも
二兎を追ったら失敗するよって書いてあったよ。
127名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 22:48:53
>>125
俺もちょうど860持ってるが
英検一級はまるで歯が立たなかったよ
でも、TOEICばっかりやってると単語量が全然足りないから
ちょうど良い気分転換にもなったと思う

英検準一級は受かったけど英検一級はまるで何も出来なかった
900点取るまで頑張り続けられるならいいけど
途中で生き抜きも兼ねて英検やるのもいいと思うよ
ただ、英検一級はとてもじゃないけど860点レベルじゃ無理
英検一級取得者のTOEIC平均点は950点だから、TOEICばっかりやってるのなら
950点以上無いと話にならないだろうね
128名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 22:52:31
英検を受けて分かる事は、英語の世界は自分が思ってるよりも
ずっと果てしないということ
英検1級を取るためには
TOEIC500点クラスから860点まで持ってくるのと同じだけの努力を必要とすると思う
TOEIC900点はその通過点にしか過ぎないし、正直かなり手前にある通過点だと思う

なんだ英語とかTOEICとか余裕じゃんって思って
天狗になってたのをへし折られて、モチベーションは逆に上がったよ
129名無しさん@英語勉強中:2010/10/05(火) 23:53:33
英検受けたこと無いけど、
トイックしかやってなくて950じゃきついってことか。
英検1級持ってて、TOEIC対策している人なら
普通に990取れるひとが多いもんね。

英検って持ってて得する?得するなら1級とろうかな。
半年から1年くらいかかるかもしれんけど。

あと誰かTOEIC950くらいから映画が聞き取れるようになるレベルまでへの
段階的レベルアップ方法を教えて欲しい。。。
国内学習のみで。。。
130名無しさん@英語勉強中:2010/10/06(水) 00:04:22
勉強してみれば分かるけど
英検一級は勉強が楽しい
結構な英語力につながると思う

英検一級って英語が出来る人は高い評価くれるけど
世間的な評価は低いよね
131名無しさん@英語勉強中:2010/10/06(水) 00:10:13
そうなんだよね。
英検1級はとるのにかなり苦労するっていうのはわかるけど、
それに対する世間の評価は低いと感じる。
だからやるきがいまいちおきない。。
究極的な目的が映画を字幕なしで聞くことだから、それにすげー近づける
ならなんでもいいんだがね。
132125:2010/10/06(水) 00:12:56
皆さんありがとうございます。1年前に準1級は合格してて
1級単語はプラス単を終わらせてる状態です。

ただ、900点も超えたいという気持ちがあるので。。どちらにしようかと。。。
本当に迷います。
133名無しさん@英語勉強中:2010/10/06(水) 00:22:46
プラ単終わってるなら英検一級でいいかもしれない
英検一級取れればTOEIC900点は楽に超すと思う
ただ、その分時間はかかるだろうけど
134名無しさん@英語勉強中:2010/10/06(水) 01:41:15
自分は映画の英語、専門的な話題じゃない限り字幕なしでも8割から9割方理解できるけど、アメリカ英語ばっか聴いてるからかTOEICでイギリス英語とか聴くとあせっちゃってリスニング475点どまり。
対策したらもっととれるようになるのかもしれないけど、とりあえずイギリス映画でも観て頑張ることにした。
135名無しさん@英語勉強中:2010/10/06(水) 05:23:42
イクフン?のリスニングの参考書で苦手なPart3,4徹底的にやったら(全部終わらなかったけど)
一か月で60点伸びてL490になった。かなりよかったです。
間違えた問題はきっちりシャドーイング&ディクテーション。
聞き取れなかった部分は聞き取れるまで何十回も聴く。

でも本当のTOEICより問題文が少しワンパターンだったような?
あとイギリス英語とオーストラリア英語しゃべってる人たちがあまりにも聞き取りにくい癖のある発音
してるんで、その分本番で耳が慣れた気がしたよ。
136名無しさん@英語勉強中:2010/10/06(水) 15:01:40
イク糞の宣伝ウザイ。
137名無しさん@英語勉強中:2010/10/06(水) 21:24:20
俺もイクフンのパート3、4の本やってるけど、やりやすくていいよ
問題の質やレベルは知らないけど、俺の場合だいたい8割ぐらいの正解率
全部終わらなくて徹底的にやったことになるのかどうか知らんけど
138名無しさん@英語勉強中:2010/10/06(水) 22:24:03
細けぇ事はいいんだよ

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所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ
139名無しさん@英語勉強中:2010/10/08(金) 07:41:48
>>135
>>137
2種類ありますけどどちらの方ですか?
140名無しさん@英語勉強中:2010/10/08(金) 16:30:40
ネイティブwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
141名無しさん@英語勉強中:2010/10/08(金) 16:39:36
>>139
<教材番号定義>
1:英語耳ドリル、 2:リスニングボックス、 3:直前の技術模試
4:必ず聞き取れるTOEIC、 5:イイクフン解きまくれパート3,4
6:イイクフンのリスニングの解答力、 7:キムデギュンの正解が見える
8:トリプル模試、 9:公式VOL3、 10:洋楽、洋画
11:スーパー模試、 12:読解特急

はっきり言って模試も攻略本もあるので同列には並べにくいけれどあえて並べてみます。
<TOEICの点数をとるに自分として役立った(ちそう)と思ったもの>
1位  6(ただし好きなパートだけ。個人的にはパート3)
1位T 7(ボキャブラリと先読み方法とパート2とかの攻略法)
3位  8(模試の質が本当にいい)
4位  4(リスニング学習のやり方を知ったという意味で)
5位  3(換算は全く信用できないがテクニックはいい)  
6位  9(いいに決まってるけど、負荷が低いので950狙いには。。)
7位  2(いっぱいできるのはいいけど、これも少し負荷が低い?)
8位  5(いっぱい問題できるのはいい。ちょっと疲れる。)
9位  12(簡単めと思いきやまぁまぁ。知らない語い補充する。)
10位 11(難しすぎる。800くらいまでは手出すべからず)
11位 1 (英語学習の楽しさがわかるけど、点には。。。)
12位 10(勉強やりたくない日にはいいと思う。)
142名無しさん@英語勉強中:2010/10/08(金) 22:00:46
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)
143名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 00:00:52
895から950にスコアがあがった。
L495、R455

トリプル模試の結果や、実感ではリーディング最後までいかず下がってると思った

朝電車で問題のリスニングや、英語耳、直前の技術、語彙強化をやったりしたけど中途半端でそれほど頑張った実感なし

多分テスト直前までの居眠りと、パート1と2の出だしにすごく集中したところが聞いてたのかも
144名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 00:55:59
俺も、885から960(L485、R475)にスコアがあがった。
難しかったので、運良く900点いけばいいなと思ってたのに、
いきなり950点以上になったのでビックリした。
不思議な感じだ。
145名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 09:03:59
トリプル模試、「直前」模試?3回分 以外で
おすすめの模試はありますか?
146名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 09:44:26
>>145
スーパー模試
147名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 12:00:29
試験時間が時間が5分,10分,15分余った場合、それぞれ何をされていますか?
148名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 12:06:25
>>145
本番に近いレベルなら〜ボックスってやつだろうし、
ちょっと難しめならまるごと模試とかかな。
>>146
スーパー模試はむずかしすぎない??
10〜15分くらい足りなくなっちゃうよ。
語研の実力診断模試とかも相当むずいな。。。
149名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 12:08:15
>>143
リーディング全部終わらずに455はかなりいいね。
150名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 12:14:03
メリケン今日はどうする? 
151名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 14:03:00
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)
152名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 14:32:42
R440から460まで持っていきたいんですが、大変ですか?
153名無しさん@英語勉強中:2010/10/09(土) 23:35:44
そこからリーディングは5点が遠い
でもいけます
154名無しさん@英語勉強中:2010/10/10(日) 11:46:57
今回R460でも98%だった。R495は100人いないんじゃないか。
155名無しさん@英語勉強中:2010/10/10(日) 12:48:07
高得点の人でpart7の対策をそれ用の参考書とかで
勉強した人っている?あんまりTOEICスレで見ないけどどうしてるのかと思って。
模試のみ
156155:2010/10/10(日) 12:48:50
模試のみ→模試のみ?
157名無しさん@英語勉強中:2010/10/10(日) 23:33:45
465が2回あったけど、98%と99%だったよ。
495はかなり少ないと思う。
ほんと200人以下くらいでは??そしてR495の人は
L495の人が多い。
パート7対策だと、パート7を1分間で解けるようになる本とか、
リーディングスピードマスターとか読解特急とかやってる人
がいるんじゃない?
ある程度パターンつかんだら、あとは語彙と速読力の問題に帰着する
気はするけど。
158名無しさん@英語勉強中:2010/10/10(日) 23:38:27
たとえ出会い?があっても鬱じゃ続かないしね

せいぜい、2,3時間飲む、でも情熱がないから
相手にされないかも。 オンラインで探してる女の人って
情熱を求めているわけだから
159名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 00:41:31
イイクフンの問題集ってここ(950オーバー狙い)にとってはどうなんでしょう?
>>3には5と6だけしか入ってないんですが、他の問題集も気になります
彼の問題集はある程度の力がある人(900前後をさまよってる感じ)にも有効なんでしょうか
160素人アドバイザー:2010/10/11(月) 00:58:44
>>159
ほかはやってないけど、立ち読みした限りではなかなかよさそうでしたよ。
てか実際のテストより音声とかはかなり聞きにくく作られている(早かった
り、リエゾンがきつかったり)ので、これでやりきったらかなり力がついて
いるといえるのではないでしょうか。しっかり全シリーズやりきったら
990に迫る感じまでいけるのでは。
ただ、彼の問題集はパターンを網羅しきるということが主眼にあるような
感じでかなりの分量なので、消化しきれずに終わる人も多いかもしれません
ね。私も疲れました。。。
ちなみに私900くらい(L450弱)のときに、解きまくれのパート
3,4やったのですが
パート3:7割5分弱パート4:8割くらいでしたよ。
161名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 05:02:51
繊細だけど、いまひとつ深みがないのはどうして?
162名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 05:29:05
天気が悪いから?
163名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 05:48:49

バーべキューないから?

それじゃあしょうがない、、、
164名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 19:39:37
TOEIC950より英検1級のが難しいのは全面的に同意だけど
正直企業では、特に入社後の評価ではTOEICしか見てくれないとこ多いよね
165名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 19:46:05
別に英語話せなくてもスコアがあればいいんだろ
わけわかんねえな
166名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 20:11:44
と、言うか上司やら人事部のおっさんは
TOEICスコアが高い=英語ペラペラだとマジで思い込んでる
167名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 20:14:06
俺TOEIC900取った後に1年ぐらい勉強して英検1級取った
どれぐらいTOEICスコア上がってるか、1年ぶりに
TOEIC受けてみたら860点ぐらいだった
168名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 20:20:26
>>167
TOEICと英検1級で違うところなんてある?
169名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 20:48:32
>>166
最近英語を勉強しだした上司に「hey, can you hear me?」とか言われるんだけど
これってぶん殴ってもいいのかな
170名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 20:52:22
>>169
その上司は嫌味ったらしく言ってるの?
171名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 20:54:21
>>170
「それはimpossibleだねぇ」
「yeah, 分かった」
とかもいうよ
172名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 20:57:33
お、面白すぎる…
何か英語の映画教えてあげればいいやん
たぶん真似始めるよ
彼の英語で毎日楽しめそう
173名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 21:04:23
俺の英会話教師、英検はweirdだと言ってた。日本の受験を知らない外国人からしたら変に見えるのかね〜
174名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 21:11:12
結局TOEFLに落ち着くんだよな
大学であれのハイスコアホルダー達はみんな英語話せてたよ
そしてみんなTOEICwって言ってた
175名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 21:23:19
英語力って意味ではそうなんだろうが・・・
現実ではTOEICが異常に重視されてるよね、特に日系の大企業
まぁ大企業だからではあるのかもしれんが
176名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 21:25:17
電話会議出来る程度の英語求めてる企業でも
TOEIC提出させてるよな
177名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 21:55:59
         /)
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)
178名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 22:10:09
やっぱTOEICごときで950ぐらい取れないと話にならないね。カンバロっと。
179名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 22:13:50
そんなことよりもほかの技能を鍛えたほうがいいよ。時間の無駄。

と外国人が言ってた
180名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 22:13:58
外資系転職サイトのcareercrossとマイケルペイジを検索した限りでは、
募集要項はTOEICオンリーで英検は載ってないみたい。

-------------------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方(TOEIC:850点以上)
・中級以上の英語力(TOEIC730+)、英語での口語・文書でのコミュニケーション能力
・英語力についてはTOEIC 800点以上ないし同等の英語力が必要
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
--------------------------------------------------------------

daijob.comもTOEICで検索したら685件出てきたけど、
一番上のページを見た限りでは、やはりTOEICオンリーだわ。
外資系企業では圧倒的に
TOEIC>>>>>>>>>>>>>英検
の模様。

http://www.daijob.com/jobs/search?pg=0&kw=TOEIC&submit.x=0&submit.y=0
181名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 22:24:38
>>180
目安じゃね
英検でもいいだろ
182名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 22:37:04
>>160
どうもサンクスです!
正直どれも分量が多そうなので、自分の苦手なパートに特化してやってみたいと思います!
TOEICとリンクしていてなおかつ質のいい英文をたくさん読むのってなかなか難しいと思うので
パート7とかよさげな気がします。みなさん950以上がんばりましょうね〜
183名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 22:40:18
>>180
TOEICじゃなきゃ駄目ってわけじゃないだろ
どう考えてもTOEICより英検一級とかの方が凄いんだから
184名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 22:44:08
「英検取得者のTOEIC平均スコア」


準1級 744点(L400 R344)

2級   534点(L303 R231)

準2級 400点(L237 R163)

3級   373点(L217 R156)


TOEICテスト DATA&ANALYSIS 2008
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2008.pdf
185名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 22:53:38
センター英語満点で英検二級くらいだったか
早慶で準一くらいだろ
186名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 23:30:48
英検2級とか英語まあまあ得意な人なら高一でとれるぞ
センター160くらいじゃね
187名無しさん@英語勉強中:2010/10/11(月) 23:35:07
真の大学別TOEICスコア

東大院生平均737.1点
ソースがアンケート調査(笑)なので、実際の平均は600点台と見るべき
http://allabout.co.jp/gm/gc/57672/

●新入生から無作為抽出●これが一番信頼できる
早稲田大学人間科学部新入生 
第1回424.57 第2回455.69
http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g04.html



何十年も英語教えてる高校教師ですら英検2級以下で、準1級以上取れてる教師が
ほとんどいない国だから↑これぐらい低くてもなんら不思議ではない
しかも早稲田の場合推薦?AO?とかもいるだろうし
188名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 00:56:14
俺は20年前のセンター試験ほぼ満点で、大学院卒業後、就職してから受けさせられたTOEICは660。大学入試後、英語の勉強一切せず。
189名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 01:09:50
↑院試に英語はなかったのか?
190名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 01:17:50
もちろんあったが、英語の勉強はするだけ無駄だった。専門科目に集中。
191名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 01:19:30
>>188
けっこうできるもんだね
リーディングや文法はほとんど満点で
リスニングが1/5しかとれないとか
192名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 01:32:41
>>191
三年ほど前から一念発起、英語勉強しだしてやっとこのスレのレベルに到達した。
失われた時間はデカい。若い頃に比べて単語の覚えも悪いし。若いうちに物にしないと後悔するよ。マジで
193名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 01:33:25
>>188
なんでこのスレ来たの?
194名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 01:35:51
語学って本当に難しいよね
195名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 11:23:08
>>192
俺は二十代後半で、センターは確か180弱くらい、修士の時はTOEIC600くらいだった。
一念発起して勉強し出してからこのスレのレベルになるまでは9ヶ月くらいだったな。
若いころに比べて単語の覚えが悪くなったとかは感じない。
若いころから記憶力は脳の障害なんじゃないかと思うくらい悪かったからね。
196名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 12:06:40
600から9ヶ月で900台って結構すごいね
197名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 12:15:30
結局英語力そのものより
それだけ勉強が頑張れるということが評価されるのかね
なんだかなぁ
198名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 12:28:21
>>195
20台後半と30台後半じゃあ違うでしょ
9ヶ月で900ってのは凄い
199195:2010/10/12(火) 13:58:03
>>198
俺の場合は元々記憶力悪すぎ(劣化するほどの記憶力がはじめから無い)ということを言いたかった。
スコアは正確には890だった。
200名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 14:04:12
TOEIC対策の勉強で取るハイスコアなんてなんの意味もない
201名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 14:18:37
>>200
このスレは950を目指すのが目的だからこれでいいのだ!
202名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 14:42:06
>>201
そうだった すまん
203名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 18:54:18
>>201

関連スレ
★TOEIC860を目指すthread(勉強法など)3★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1266930191/
※本スレッドはこのスレッドの3以降で作成が検討されたものです。

マジ怒った、TOEIC900目指すpart4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1216954843/

トエイックスレにはうんざりだが、このスレの対象は少なくとも860以上だろ。
204195:2010/10/12(火) 19:36:07
>>200
俺はTOEIC対策的な勉強はほとんどしてないです。
文法とリスニングの本を1冊ずつやったくらいかな?
205名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 19:39:49
860点前後持ってるんだけど、そのまままずは900狙うほうがいい?
それとも、英検とかトーフルに焦点向けるべき?
206名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 19:48:06
>>205
会話を出来るようにすべき
就活とかで無駄にハイスコア提出すると英語面接になったりするよ?
207名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 19:50:27
CNN Student NewsのCarlはかなりの萌えキャラだと思う
208名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 21:18:03
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)
209名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 21:22:59
>>205
社会人ならTOEICでまず900目指すべきじゃない?
英検、トーフルはあまり評価されないからTOEICをかなり頑張ってから
「趣味」でやるべきでは?
210名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 21:28:44
860あるならまず900目指すべき
なぜなら860=Aランクって知ってるのTOEIC受けてる人間だけだから
840も860も800台で一緒くたにされちまう
211名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 21:36:57
今880。なんとか900越えて950行きたい。とりあえず900行く。そのためにはリスニング満点だ
212名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 21:45:19
880なら900は近いでしょ。
900から950は遠いよ。
800から900にあげるくらいのきつさはある。
213名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 22:05:44
>>208
これ真実だな
214名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 22:24:06
>>205です。大学1年生です。
どうしましょうか…
215名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 22:25:59
>>214
いくつかとか関係ないからとにかくTOEICやれば?
216名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 22:31:17
>>214
聞くって事は900に未練あるんでしょ?
TOEIC脳になっているうちにとってしまったほうがいい。
誤差も考慮すると、1,2ヶ月すごく集中してやったらとれる
レベルだろうし。そのあと英検でも別に大丈夫だよ。
語いとかあんまりかぶってないし、そのほうがいいと思う。

今後TOEFLとかが院試ですぐ必要になるとかなら別。
217名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 22:43:24
詳しくいいますね・・・
たしかに未練あります。ただ目標の860をこないだ越えて865でした。
ただ、これは全力を出し切って誤差内の最高点数だと思います。
1級パス単は、5分の3を終わらしている段階ですが、迷っています。

あと、点数的には、L425 R440でしたが、Rは奇跡?に近いかなという感じでした。
誤差でここまで取れるのかなと思ったのですが、実際に所はわかりません。

TOEIC脳になっているうちにとるべきなのでしょうか…
実際TOEICに今から移るのならば、来年の3月頃までには、
確実に900超えをしたいです。
R460 L450 くらいのレベルで…できるかどうかも心配です。結論心配だらけです。
218名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 22:57:37
英検かなり対策しだしてるんだな。。
今のほんとの実力がL410R420くらいだとしたら、
900までには100〜150時間はかかるだろう。
それを捻出できるならばクリアできるはず。
それに対して、英検は、いつまでに取りたいのかわからんけど、
今のレベルだったらすぐには受からないと思うよ。1年がかりなきがする。
スピーキングとかもあるし。

よってトイックを先に900にしてから、満を持して英検にのぞむといい。
ただ、トイックに時間をかけすぎるのも馬鹿なので、3時間×1.5ヶ月
くらいで終わらしてしまうことをオススメする。
219名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:11:56
やっぱりそっちのほうがよさそうですね。
大学1年ですが、将来が決まりそうな面接(予定)が
3年のときの4月、5月あたりにあるので、
それまでの猶予は、1年半ですね。。
その1年半で。。ということを考えると、やっぱりTOEICから先にやったほうがよさそうですね。

恐らく英検は1年がかりというより、自分が感じた印象では最低2年かかると思っています。
220名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:13:17
英検・TOEFL>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TOEIC
221名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:21:40
>>220
それです。。自分もそう思ってるんですが900点から頭が離れません。。。
222名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:30:04
>>221
英検一級の方がカッコイイ
だいたいtoeicあっても会話できないじゃん
223名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:36:18
会社勤めすればきっとわかる、TOEICの点数の威力を
224名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:37:23
600以上が昇進条件とかか
225名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:37:55
↑底力じゃなくって、うわっつらの権威でしょ?

それともTOEICのスコアが950超えただけで、かなり評価されるような会社なのか?
226名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:48:01
>>221
950目指してがむしゃらに頑張れば、少なくとも900は行く。それから考えてみれば?
227195:2010/10/12(火) 23:49:26
俺の場合、600台から数年ブランクあって久しぶりに受けたら問題形式全く忘れててボロクソになって730
それを踏まえて1ヶ月半後にもう一回受けたら890だったので、800から900に上げる難しさとかがわからない。
実際そんなに大変なもんなのかな?
228名無しさん@英語勉強中:2010/10/12(火) 23:49:54
TOPIX 100のCORE30中のとある会社の本体の総合職勤務だが
860以上は評価される
というか評価の項目の資格の語学のところはTOEICしかない
229名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 00:22:56
外資系転職サイトのcareercrossとマイケルペイジを検索した限りでは、
募集要項はTOEICオンリーで英検は載ってないみたい。

-------------------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方(TOEIC:850点以上)
・中級以上の英語力(TOEIC730+)、英語での口語・文書でのコミュニケーション能力
・英語力についてはTOEIC 800点以上ないし同等の英語力が必要
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
--------------------------------------------------------------

daijob.comもTOEICで検索したら685件出てきたけど、
一番上のページを見た限りでは、やはりTOEICオンリーだわ。
外資系企業では圧倒的に
TOEIC>>>>>>>>>>>>>英検
の模様。

http://www.daijob.com/jobs/search?pg=0&kw=TOEIC&submit.x=0&submit.y=0
230名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 00:24:17
「英検取得者のTOEIC平均スコア」


準1級 744点(L400 R344)

2級   534点(L303 R231)

準2級 400点(L237 R163)

3級   373点(L217 R156)


TOEICテスト DATA&ANALYSIS 2008
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2008.pdf
231名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 01:12:19
俺の英会話教師は英検はweirdだと言ってた
232名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 01:48:28
Vol.4終わったしもう一つ模試本買おうと思うんだが、
Vol.3とトリプル模試はどっちがお勧め?
233名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 01:56:40
トリプル模試
234名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 10:08:15
>>232
vol3 と vol4 はあんま変わらない(両方とも異常にやさしいw)

vol1(無番号)やってみ?
あまりの難しさにぶったまげるからw リスニングなんて最初から難問ばっか
235名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 11:03:42
つまらん
236名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 12:26:42
>>231
その教師が英検の1級を持っててそう言うならそれは正解かもしれない
237名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 13:05:35
イクフンのpart5,6の解答力終わった。
このままドリルすべきか文法特急2しようか澄子本すべきか…。
238名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 13:22:52
>>237
> イクフンのpart5,6の解答力終わった。

あれって変な問題おおすぎじゃね?
解説みて納得いった???
239名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 14:21:44
それは「Lee Ik Hoon の解きまくれ」だw
解答力の方は割とまとも。つーか初心者向け
240名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 15:07:16
イクフンの本はどれも高評価だよね アマゾンでみると
どれ買おうか迷うお
241名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 15:08:43
上に書いてあるとおり、解答力と解きまくれじゃ全然違う
後者はなんかヤケクソで難問(ほとんど奇問)ばっか集めたっぽい
242名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 19:22:23
そうなんだ…
量を重視して解きまくれ買おうと思ってたけど、解答力にしとこうかな…それでも充分量あるし
243名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 19:41:50
>>241
ヤケクソで難問(ほとんど奇問)ばっか
本当ですか!!!
てっきり解説読むと納得させられる良問ぞろいかと思っていましたが・・・
やりごたえがあるのでもう5回くらいやってるですが、もうやめた方がいいのでしょうか?
ここのみなさんのご意見をお聞きしたいです。
244名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 19:56:34
文法特急2ってこのスレの人たち的にどう?
245名無しさん@英語勉強中:2010/10/13(水) 20:13:28
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)
246名無しさん@英語勉強中:2010/10/14(木) 00:29:04
>>243
まぁ英文を読むって意味では無駄にはなんないんじゃない…?
でも時間がないとかtoeicごときにそんな時間かけてられん!っていうのなら
解答力の方とか他の問題集をやった方がよいのでは…
247名無しさん@英語勉強中:2010/10/14(木) 05:35:05
イクフン解答力は2択だったりほとんどの問題が簡単すぎる。
発売わずか1年で何より最近の傾向と乖離してずれてきている。
248名無しさん@英語勉強中:2010/10/14(木) 05:36:14
×ずれて→(なし)
249名無しさん@英語勉強中:2010/10/14(木) 10:59:24
こういう細かい日本語に気を遣える人っていいよね
語学をやる上で大事なことだ
250名無しさん@英語勉強中:2010/10/14(木) 14:13:52
・そおゆう
・やむおえない
・きずかない

こんな日本語もどきを平気で書く人がたくさん居るからね〜
251名無しさん@英語勉強中:2010/10/14(木) 19:03:16
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

252名無しさん@英語勉強中:2010/10/15(金) 21:28:02
そおゆうことにきずかないのもやむおえない
253名無しさん@英語勉強中:2010/10/15(金) 22:12:35
トイック955点、15年ぐらい前に取ったけど何か?
254名無しさん@英語勉強中:2010/10/15(金) 22:14:00
↑あぁ、TOEICが今よりも点数出やすかった時代の事ね。
255名無しさん@英語勉強中:2010/10/15(金) 22:24:34
>>254
しかも、簡単だったころだよね。
256名無しさん@英語勉強中:2010/10/15(金) 22:31:53
点数出しやすかったって本当?
257名無しさん@英語勉強中:2010/10/15(金) 23:24:26
入試とかじゃなくて資格試験なんだから難易度変えないでほしいよなあ
258名無しさん@英語勉強中:2010/10/15(金) 23:33:55
ね どうせハイスコアでも日常会話すらままならないのに
259名無しさん@英語勉強中:2010/10/15(金) 23:54:30
昔の方が点数出しやすかったとかない。
統計で常に実力通りにスコアに反映されるようになってるから。
自分も改定前と後でほぼ同じスコアだったし。
260名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 00:27:27
むしろスコア上がったわ
難易度なんて変わったの?っていうか何回受けてんだよw
261名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 00:41:03
>>259

>昔の方が点数出しやすかったとかない。
>統計で常に実力通りにスコアに反映されるようになってるから。

ETSの建前をそのまま信じてるんですね。
262名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 00:41:55
>>260

>むしろスコア上がったわ

勉強したんですね。それか、テスト形式に慣れたかたまたま点数がよかったとか。
263名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 01:28:03
特に勉強せず3連続で受けたら3回とも965を取った時は良く出来た試験だと思った。
でも、一年後にまた受験しリサイクルに出会った途端あっさり990を取れて如何なものかとも思った。
Rのリサイクル問題が瞬殺できると、他の問題に時間を掛けられて、おっちょこちょミスが減るから当たり前だよね。
264名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 02:10:02
TOEIC何点?

860だよ

凄いね 喋れるの?

日常会話程度なら・・・(実際は相手が頑張って理解してくれてる程度

この会話ってどれくらい行われてるんだろうね
265名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 02:22:19
TOEIC900以上のアドバイスをお願いします。

ついに前回のテストで念願のTOEIC900を達成したのですが、
結果は915でR430、L485で、正直Lは何問か自信がなかったのですが高得点でした。
Rは10分余って自信があったのですがいまいちでした。。
ちなみにRは前回465、前々回450なので誤差の範囲といえばそうなのですが・・。

知りたいのは900以上ホルダーの割合です。
900丁度だとだいたい10000人いたら300番くらいだと思うのですが以下の点だと何番くらいに
なるのでしょうか。

990
950
920
900

私のイメージだとこんな感じですがあってますかね。
950の壁がすごく厚いと周りから聞いています。。
990・・1
970・・50
950・・100
920・・200
900・・300

266名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 02:28:11
こんな感じじゃねか。。

990・・1
970・・25
950・・75
920・・150
900・・300
267名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 17:19:03
このスレを引っ張ってくれてた素人アドバイザーさんはもういないのかな
268名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 19:03:08
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

269名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 19:17:16
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   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
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どうせこのAAをコピペしてる奴らはTOEICで点数がとれないのよ。
意味のないAA張っていつまでもひがみつづけてな(笑)
270名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 23:17:26
TOEIC何点?

860だよ

凄いね 喋れるの?

いやぜんぜん・・・TOEIC高い=しゃべれるってわけじゃないよ。

ていう会話する。
271名無しさん@英語勉強中:2010/10/16(土) 23:21:55
そういう会話をしてみたい、だろ?
272名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 03:54:40
TOEIC900以上のアドバイスをお願いします。

ついに前回のテストで念願のTOEIC900を達成したのですが、
結果は915でR430、L485で、正直Lは何問か自信がなかったのですが高得点でした。
Rは10分余って自信があったのですがいまいちでした。。
ちなみにRは前回465、前々回450なので誤差の範囲といえばそうなのですが・・。

知りたいのは900以上ホルダーの割合です。
900丁度だとだいたい10000人いたら300番くらいだと思うのですが以下の点だと何番くらいに
なるのでしょうか。

990
950
920
900

私のイメージだとこんな感じですがあってますかね。
950の壁がすごく厚いと周りから聞いています。。
990・・1
970・・50
950・・100
920・・200
900・・300

273名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 05:42:44
ラテンはパス、、、

向こうもわかってる、ただ何もわかってないのもいる
274アルバイト募集:2010/10/17(日) 06:22:08
前回、前々回共に大変な盛り上がりで、誠に有り難うございました。
今回も下記の様なスレが立ちましたので、皆様のご参加をお待ちしております。

http://news.yahoo.com/s/afp/20101016/wl_asia_afp/japanchinadiplomacydisputedemo_20101016105606

http://news.yahoo.com/s/afp/20101016/ts_afp/japanchinadiplomacydisputedemo_20101016175553

なお、場は国際舞台です。各国が注視しています。(時差も考慮して下さい)
ので、昨日のデモ行進と同じく、日本人として恥じぬ行動を心掛けていただければ嬉しいです。
又、気の利いた発言には賛同等、相応の反応が来ます。もっと素晴らしい発言だと、書込制限
filter の作動や削除といった扱いもあります。
今までの例ですと、日本人としての品位を疑われる様な発言はスルーされる一方で、一度掲載された後に、数十秒に削除されたケースが散見されましたので、オペによる偏向操作が行われている可能性が高い状況です。
しかし、即時削除を食らう事は、揺るがせに出来ない発言であった事の証ですので、
皆様もそれを目標にご参加下されば幸いです。
275名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 06:27:17
申し訳ございませんでした エーリッヒ
276素人アドバイザー:2010/10/17(日) 13:04:43
>>267
のぞいてますよ〜。
過疎ってますね〜。
みなさんTOEICにはそろそろあきてきたのかもしれませんね。
かくゆう私も次に何を目指すか思案中。
いまは惰性でたまにTOEICの問題集をシャドーイングしている状態。
意外に、シンプルでいい文章なんですよね。
277名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 13:33:43
50代で海外旅行やグルメって 知恵遅れかと、、、
278名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 13:39:36

ごめん、多分一生話しがかみ合わないと思うんだ

バイバイ
279名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 16:35:33
外資系はTOEIC好きだよ
280名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 16:49:10
外資系ってTOEICとTOEFLどっちがすき?
英検って知ってるのかな?
281名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 17:36:42
試験の点数というか英語面接なんでスコアなんて別にどうでも
282名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 18:06:43
てことはスピーキング力が問われるってことですね。
283名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 18:19:09
TOEIC900以上のアドバイスをお願いします。

ついに前回のテストで念願のTOEIC900を達成したのですが、
結果は915でR430、L485で、正直Lは何問か自信がなかったのですが高得点でした。
Rは10分余って自信があったのですがいまいちでした。。
ちなみにRは前回465、前々回450なので誤差の範囲といえばそうなのですが・・。

知りたいのは900以上ホルダーの割合です。
900丁度だとだいたい10000人いたら300番くらいだと思うのですが以下の点だと何番くらいに
なるのでしょうか。

990
950
920
900

私のイメージだとこんな感じですがあってますかね。
950の壁がすごく厚いと周りから聞いています。。
990・・1
970・・50
950・・100
920・・200
900・・300

284名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 18:56:14
マルチ・ポストだけど,
990は毎回250人以上いる。

これから考えると, それ以下はかなりの人数いることになる。
285名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 22:54:44
6月の試験の例をとると
5万人で400人くらいがR470以上。
    600人くらいがR445〜465
R470以上の400人中350人はリスニング480以上だと思われる。
R445〜465の600人のうち455以上は300人くらいで、
そのうちLと足して950に達する人はまー150人くらいでしょう。
よって合計の500人が950点以上。(5万人中)
よって1万人中100人くらいが950以上っていう仮説はだいたい
正しいと思うよ。

http://www.toeic.or.jp/toeic/data/data_avelist.html
286名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 23:00:23
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

287名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 23:27:04
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どうせ所詮俺はろくでもないチンカスなのよ!!
だから毎日コピペしてお前らをむかつかせるぜ!!(涙)

288名無しさん@英語勉強中:2010/10/19(火) 17:34:03
満点取れるよ! http://www.wiz-english.com
289名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:24:30
>>185
英検2級はボーダギリギリ合格で500前後
満点近くで650くらいは保障されるって感じ。
290名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:56:27
もしかしてTOEIC950よりR495の方がムズい?
291名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 04:10:51
うちの会社では900から上はいっしょくたなんだが…
292名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 04:42:21
やっぱり秋で寒くなってきた、、
293名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 07:15:05
>>291
900以上がいっぱいいるの?
294名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:59:20
>>293
どっちかというと「900がまあ海外勤務を考慮してもよい」
という設定があるのではないだろうか。
うちの会社もその傾向あり。
295名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:46:19
TOEICなんて役にたたんだろ。
英語聞いてもチンプンカンプンな奴が仕方なく数字で
判断する為と、悪い奴がら金儲けしてるだけだと思うぞ。
TOEFLだけで十分なはずなのに。
296名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:50:00
英検二級で十分だと思う
それ以上は日常的に使わない単語ばかりの勉強になるし
TOEFLはスコア制だから分かりにくいし
TOEICの実力なんて話にならない
だから英検二級だけ持っていればいい
あとは英語面接で判断すりゃいい
297名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:03:10
ソープで十分だと思う
ヘルスやピンサロなんて悪い奴がら金儲けしてるだけだと思うぞ。
ソープだけで十分なはずなのに。
298名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:34:04
コストフォーマンスが一番高いのは?
299名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:48:20
>>298
cost for month?
300名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:50:26
ヘルスやピンサロに類する行為はセルフバーニングでも処理できるが、
中に入れる行為を含むソープとは比較できないだろ。
301名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:52:23
>>296
英検二級じゃさすがに話にならんだろ。
TOEFLがスコア制って何?TOEICもスコアだろ。
302名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:03:41
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どうせ所詮俺はろくでもないチンカスなのよ!!
だから毎日コピペしてお前らをむかつかせるぜ!!(涙)


303名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:09:16
>>302
ネタも古いし全然面白くないよ。
304名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:17:03
これさえマスターすれば、TOEIC950点も夢ではない。
http://www.ies-school.co.jp/wm/aj/top.htm
305名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:26:11
>>304
宣伝に必死だな、カス。
306名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:30:18
コストパフォーマンスが一番いいのは英検2級?
307名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:50:32
コスパが一番良いのは英語をあまり勉強せずに難関大に行くこと
308名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:57:59
違うな、彼女を作ることだ。
309名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:03:14
違うな、100万円のダッチワイフだな
310名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:09:11
なんだこの流れw
311名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:48:42
素人アドバイザーさんまだいますか?
312名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:23:20
いろいろ目標あっていいと思うけど、仕事で英語が必要なら
「字幕ナシで映画を楽しみたい」
「イキタ英語力」
「ペラペラ」
とかに意味を見出さないのが一番コストパフォーマンスが高いと思う。
313名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:24:50
いますよ〜。
何かお役にたてますか?
What can I help you with?
314名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:35:12
総合スレでは聞けなかったので質問させてください。
それなりにやっているのですがPart2がまだ7割位しか取れません。(レベル低くてすみません)
これでPart3,4に専念して9割取れるようになればPart2は公式を繰り返しやる位で9割取れるようになれますか?
315311:2010/10/24(日) 21:39:55
素人アドバイザーさんへ。パート5がいつも30点前後しか取れず、時間も20分もかかってしまいます。15分以内で尚且つ35点安定してとるにはどのような教材で勉強すればいいですか?
また、模試で答え合わせするときはどのくらい時間かけたほうがいいですか?
316素人アドバイザー:2010/10/24(日) 21:48:18
う〜む。
個人的には、パート2が7割の人が先にパート3,4で9割になる
イメージがありません。
パート2はパターンも限られてますし、技もききますからまず、パート2
対策をして少なくとも8割5分になるくらいまでやるべきではないでしょう
か?

題材としては、直前の技術のパート2部分と、キム本のパート2部分が
量的にもそこまで多くないのでおすすめだと思います。
どうしても聞こえない部分はその都度シャドーイングするようにして
ください。
700レベルの人ならこれでたぶんパート29割近くまでいくはずだと
思います。(1か月かからないかと)
どうしても足りなければイイクフンの解答力に手を出してください。
でもそこまでしなくてもパート2は大丈夫なはずです。

総合対策特急とかにのっているようなルール(付加疑問部分は無視して
考える、否定疑問は肯定疑問として考えるなど)ももし知らなかったら
立ち読み程度でも見てくださればいいかなと。

317名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:52:06
>>294
900はやっぱり1つのポイントなんだな
11月ので900越目指すぞ
318素人アドバイザー:2010/10/24(日) 22:07:17
>>315
私の経験では、やっぱり、
直前の技術とキム本がおすすめだと思います。
あと、自分自身がやっていないものでは文法特急はいかがでしょうか。

まずスピードに関しては、20分かかっているということで、1問30秒
かかっているということですね。これは5〜10秒でできる問題をかなり
見逃して時間をかけてしまっているのかなと思います。そのあたり直前の
技術でもう一回見直してください。(秒速解答法というのもいいといいま
すね。)

で、実際の問題に関しては、
パート5は基本的に文法10問くらいと語彙(コロケーション含む)
30問くらいだと思うのですが、語彙はやっぱりかなり時間がかかる
ものだと思いますのでコツコツやるしかありません。

語彙は単語特急とかでもいいのですが、キム本の語彙がとてもTOEICに
出る語彙を集めているなという印象があるので、そこで身に着けると
いいかなと思いました。網羅できているわけではないのですが、コロ
ケーションや間違いやすい語彙が絞って掲載されていますので、まず
これをやるといいかなと。

でもって文法は簡単なものしか出ていないと思うのですが、再帰代名詞
とか意外に穴になっているところとかあるかもしれないので、文法対策系
の教材を一個やってみてください。文法特急が絞られていていいかなと。
教材みてどうしてもわからないところがあったら、フォレストとかを辞書
として使うといいかと。
319素人アドバイザー:2010/10/24(日) 22:41:29
あっ模試の答え合わせは自信がなかったところと、
間違ったところだけ復習する感じでいいのでは。
あと、気になったわからない単語があれば調べておけばいいかと。
模試のRの答え合わせと復習はほとんど時間かけないですね。。
私はたぶん10〜30分くらい。ただ間違いがたいてい5問以下だったから
というのもあると思います。20問間違っているなら、2時間くらい
かけるべきなのかもしれませんね。

それに対してLは復習に時間かかってましたね。できなかった問題は
シャドーイングしていたので。2〜3時間くらい答え合わせと復習に
かかってた気がします。
320名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:14:49
おっ、素人アドバイザーさんのおかげでこのスレ息吹き返すかも
素人アドバイザーさん、ありがとう!
321名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:24:14
P3,4の勉強の復習方法はどのようにされていますか?
私は問題を解いてからそのナレーションを理解するまで繰り返し聞いて
ひとつのナレーション完璧に理解してから次の問題に移るやり方ですが、効率悪いでしょうか?
それとも問題に関係の文章、または自分が間違えたところのみに限定して、
全体を理解しなくても次にすすんだほうが効率的なのでしょうか?
322名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:41:12
314です
素人アドバイザーさん、ありがとうございます。
確かにそうですよね、直前の技術と、キム本をを書店でみてそれをやっていこうと思います。
結構やってるのに取れないのはリスニング力もあるけど、間違いの選択肢を避ける技術もかなり重要なんですね。
ありがとうございます!
323名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:44:04
すいません、314追加です。
ということは、Part2をやるときは間違いの選択肢も聞いたほうがいいのでしょうか?
イイクフンの本のように問題→解答形式のものでは間違いの選択肢はないですが、
上述の本である程度問題を解けば大丈夫そうですね。
324名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:54:59
キム本の語彙って、巻末にある406選ってヤツですか?
325素人アドバイザー:2010/10/24(日) 23:58:06
もちろんすべてシャドーイング(もしくは脳内ディクテーション)
してから進んでいくのが理想だと思います。
ただかな〜り時間かかるのも事実ですよね。
だからぼくは間違ったところと勘で選んだけど正解だったところがあった
セット(44~47みたいな)だけをシャドーイングしていました。
一つ理解して頂きたいのは、TOEICは何回も英文を聞いて、完全に
聞き取れることも大事なんですが、初見の文を1回で大雑把に内容をとら
える力も重要だということです。
ですので、いろんな種類の問題パターンに触れることや、先読みの仕方を
工夫すること、問題パターンから英文を待ち伏せすることなども重要だと
いう意識を持っていただきたいと思います。
その意識を持ったうえで、どれくらいの復習の形だと自分が触れたいくらい
多くの英文に触れられるかなというのを自分で考えてみるのが大事かなと
思います。

ちなみに私430〜450くらいのときでも、2回目聞けば495に達する
ことが多く、はがゆい思いをしていましたが、
そっから先読み方法やら工夫して伸びて485まで行ったのかなという気も
しました。私自身はTOEICはしばらく受ける気はないのですが、最近やった
問題集はリスニングの換算が495じゃない事のほうが少なくなってきました。
これはテクニックの洗練ってだけじゃなく、シャドーイングの効果も徐々に
出ているのだろうなと思います。
明確に答えられておらず申し訳ありません。
私自身素人なので、完全な確信はないので、経験則といろんな人に聞いた話
などを総合して、お答えしております。少しでもお役に立てれば幸いです。
これは違うだろうと思ったら、無視してください。
326素人アドバイザー:2010/10/25(月) 00:07:45
>>322
間違いの選択肢も聞いた方がいいかと思います。
正解の選択肢よりは重要度は劣ると思いますが。

>>323
その部分ですね。
ただし、急所26とかにまとめてあるコロケーションなども結構役に
立つという印象がありますね。
まぁキム本は出てきた熟語や語彙やテクニック全部覚えてしまったほうが
いいと思いますよ。ほとんど無駄なところがない本な気がします。
327名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 00:33:22
ただいま、ちょっと、
328名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 00:40:10
このスレで初質問します。

「950を超えるにはどの程度まで語彙を増強しておく必要があるか?」
「その他の留意事項には何があるか?」

今度受験で、予測スコアがR480(語彙ができてない)、
L420-450程度(軒並みPart3でやられる)、という状態。

950またはそれに近いスコアが出たら、一旦TOEICからは退散し、
英検またはTOEFLに行きます。ただし、会社はTOEICでしか
英語力を判別しないので、それくらいのスコアがないと
米国出張・滞在を含む海外出張をさせてもらえません。
329名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 00:55:59
>>326
ありがとうございます。
間違いの選択肢やキム本を全部覚えていくことにします。
がんばります
330素人アドバイザー:2010/10/25(月) 01:08:30
「950までに必要な語彙」
たぶん数値にしたら10000語レベルってところではないかと。
英検準1級レベルに近いと。ただし、語彙の種類がずれていますが。
R480とれている方は基本的には語彙の増強は不要です。
不安でしたら、1冊単語特急など見てみたらいかがでしょう。
知らない単語ほぼないと思いますよ。

「その他留意事項」
970くらいとろうとすると、L495R475っていうのが基本だと思います。
Rは本当に少しのミスで減点されるので。すごい運の悪い回は3問ミスで
475なんてこともあります。
よって328さんなら、Lのスコアアップをしなければならないかと。
私ものきなみパート3で失点していたのですが、やっぱり重要なのは、
先読みかと思います。(もちろん地道な実力UPも必要かと思いますが)
英文が読まれる前に、話を想像し、質問に対応する部分に対する英文を
待ち伏せする姿勢(What the woman ask the man to do?→Could yo1u~?
など)が重要です。もし予想とずれていても、ちょっと違ったなと修正し
ながら聞くのは、0から聞くよりは十分意味があります。

早くTOEICを卒業して、TOEFLなどにすすまれてください。
331名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 01:22:32
パート3を先読みで解くとき、上の設問から順番に解いていくのがいくのが普通だと思うんですが
(なぜなら答えとなるキーワードは設問の順番に合わせた順番で流れる)、たまに一番下の設問のキーワードが第一文に流れるときってないですか?私はそういう問題に必ずひっかかります
素人さんはどうやって対応してますか?
332名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 07:02:16
RBOXで480でたけど440しかでんかったよ
333名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 07:44:20
>>330
ありがとうございます。

「語彙」
英検準1級+730点向け単熟語集+他の熟語集を
使っていますが、これだとあと10点足りないので質問しました。

「留意事項」
Part3はぼそっとつぶやかれた言葉がキーワードとなっていることが
多く、先読みをしてもキーワードを聞き損ねて失敗します。
また問題を読んで、状況把握をしようとしていますが、想像した状況と
実際の会話の状況とにずれがあったとき、難儀しています。

「その他」
高校・大学で教官から読みたくもない英文学を講義で読まされ、
英語が大嫌いになっていたときに、救いになったのがTOEICでした。
仕事で英語を使うので、「英語が日本人としてはまともに使える」という
曖昧な目的しかありませんが、TOEICで高得点を取る等は
動機づけとして十分と思いました。でもL495の道は遠いです。
334名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:26:41
帰国でも700点台のやつとかいるし、意味ねーよ。
リスニングは簡単すぎるけど満点取ってりゃ十分。
335名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:01:14
>>325
お返事遅くなりました。
私も素人アドバイザーさんのように間違ったところを重点的にやっていこうと思います。

>TOEICは何回も英文を聞いて、〜、初見の文を1回で大雑把に内容をとらえる力も重要だということです。

確かにこれはすごい重要だとおもいました。
そこで思ったのですが、例えば同じ時間をかけてやる場合、どちらがスコアが上がりやすいと思いますか?
@模試20回分を一回やる
A模試5回分を4回繰り返す
アドバイザーさんの考えを踏襲すると@になりそうですが、一回だと理解が浅く吸収しきれないのかなという心配もあります。
でもそれ以上に初見の問題を解いて応用力をつける方@がいいのでしょうか?
ちなみにLのスコアは410です
336名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 21:49:00
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

337素人アドバイザー:2010/10/25(月) 22:50:26
>>331
一番下のやつが最初にきたらなかなか厳しいですね。
前の2問が全体を問う質問(職業は?とかここはどこ?)のような
質問ではなく、そういう順序になっていたら誰でも厳しいと思います。
具体的な質問が2番目と3番目にきているのに、3番目の質問が最初に
来ている場合ですよね。この場合は、あらかじめ頭にたたきこんでいて
記憶しておきどれが来てもいいようにしておくしかなさそうですね。
495を超えるレベルには必要なのかもしれませんが、495に到達するまで
にはまぁなくてもなんとかなると思いますよ。

>>332
ボックスは甘いんですか。たしかにRの場合模試だと495換算が出てもほんの
少しのケアレスミスで落ちるから本番の集中力が非常に重要ですね。
1問で10点くらい変わってきますからね。

>>333
まぁ860点を越える単語とかやるのもいいとは思いますが、333さんの
場合はその前にLを何とかあげようとするほうがいいかなと思います。
ぼそっとしか言っていないと確かに最初は思いますが、慣れだと思います。
設問形式やTOEIC的な話の展開に慣れまくってください。
参考までに僕はL435からL485までに2時間×180日くらいかかりました。
でさらに100時間くらいやったあたりで、模試で495取れるようになって
きました。効率のいい人ならもっと簡単にいくかもしれませんが、これ
くらい覚悟してくださいね。
338素人アドバイザー:2010/10/25(月) 23:03:54
>>334
TOEICは簡単なテストですからね。TOEFLなどに比べて。
リスニング495確実にとれるようになると、外人とゆっくりなら意志疎通
できると思いますし、映画の音声が耳につくようになってきますね。

>>335
う〜ん、これって僕もいまだに本当にどっちがいいか答えが出せて
いないところではあるのです。
@のように1回でいいという人もいますし。ただ、僕は1回では
やっぱり吸収しきれないかなという印象があります。
ただし、4回目とかはやってもほとんど意味ないかなという気もします。
よって2〜3回くらいが妥当なのかなと。。でも人にもよると思います。
あと復習の仕方にもよります。ただ4回解いて正解があっているかどうか
を確かめるだけの復習では意味ないかなと。結構覚えちゃいますし、それ
で力が付いたと思い違いしてしまう人もいますけど。。。。
1回の復習でも、その1回の復習のときに間違ったところをきっちり全文
シャドーイングできるまでやるならそれはかなり効果があるでしょうし。

う〜ん、10冊2回ずつか7冊3回ずつやるのがよさそう。。。笑
ふざけているわけではないのですが。。。

339名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 11:04:43
素人アドバイザー=神光臨
340名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 16:39:41
現在900点だけど11/28のテストで何点目指そうか..
341名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 17:00:08
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

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        l ∨∨∨∨∨ l
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        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / supply and demand × 要求と配給 
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <              ○ 需要と供給
     / |. l + + + + ノ |\  \ レアジョブ TOEIC 教材の間違い英語より  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
http://www.rarejob.info/material/beginner/toeic/student/TOEIC1Reading_001.pdf
間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久(自称・世界一の英会話事業者志望)
http://www.rarejob.com/vision.php
世界一の英会話事業者とホラ吹く■レアジョブ■バ加藤智久は品質管理を行なわず大量の間違い英語を垂れ流す汚水哲学を実践しています。
342名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 18:58:50
これでTOEICは完璧!
http://www.ies-school.co.jp/wm/aj/top.htm
343名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 20:17:32
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1218123.jpg
スコアに拘りすぎてこんなになっちまった
344名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 20:19:50
>>343
えぇ、これマジ?
345名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 20:26:23
>>344
うん・・・スコアが800後半に載ったあたりからこうなってきた・・・
346名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 20:37:16
>>338
お返事ありがとうございます。
非常に深い考察で参考になります。
確かに2,3回位を目処にあとは量を増やしていくのがよさそうですね。

勉強方法について質問させてください。

今、わたしは主に3ヵ月後の1月のTOEIC試験に向けて勉強しています。
公式問題集Vol1-4のリスニングを1.5倍速にして何回も繰り返し聞きました。
理解度は一時的にしても100%になりました。
でも、一ヶ月まったく聞かないでその分を他のリスニングをやっていると
何度も聞いていたにもかかわらず、わからない部分が出てきて理解度が結構落ちてしまいます。
そこで今後3ヶ月の勉強プランとして上記の繰り返しやっているものを

@試験まで一週間など定期的にリスニングして内容理解をキープし続ける
Aキープせずにその時間を模試などの初聴・多聴の勉強時間を増やして、
試験前に時間をかけて再度理解できるようにもって行く

どちらがスコアを出すにはよいと思われますでしょうか?
347名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 21:24:30
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

348素人アドバイザー:2010/10/27(水) 00:22:53
>>346
たぶんAだと思います。
確実に聞こえる手持ちの音を抱えながらも、
ある程度多くの種類に触れていくのはとても大事だと思います。
特にTOEICの場合はいろんな種類の音というだけでなく、いろんな種類の
設問パターンに触れるというのもかなり重要な要素なので。
また一回完璧に聞こえたものはかなり早く復活すると思います。
がんばってくださいね。
349名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 01:23:06
>>346
俺の場合、試験意識するのは1ヶ月前から。週一回模試、単語復習、文法チェックする。
それ以外の11ヶ月はTOIECに拘らず、多読多聞で基礎固めしてる。
350名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 03:58:47
英会話とtoeicと平行で学習しています。
するとtoeicって企業等で点数を求められている方以外には
本当に必要ないかなと思います。
リスニングはまだ聞く耳の養成になるけどリーディングの勉強は特にそう思います。

英語はやっぱり聞けて話せないととつくづく思います。
351名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 08:18:51
>>350
なんでマルチポストしてるの?
352名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 11:13:18
>>348
わかりやすく参考になるご意見ありがとうございます。
せっかくマスターしたものがそうでなくなることへの焦りみたいなものがありましたが、
これですごくすっきりしました。
いろんな問題に触れてがんばりたいと思います。
本当にありがとうございます。
353名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 16:24:08
英会話とtoeicと平行で学習しています。
するとtoeicって企業等で点数を求められている方以外には
本当に必要ないかなと思います。
リスニングはまだ聞く耳の養成になるけどリーディングの勉強は特にそう思います。

英語はやっぱり聞けて話せないととつくづく思います
354名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 17:47:35
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.      /
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ    |  小  英
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',    |  学  検
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   |  生  1
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |   |  で  級
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l _ |  も  な
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l | \   受  ん
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ   |   か  て
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´      |  っ 
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、      |  て 
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l      |   る 
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|      |  よ
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /       \ ぉ
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1          ?


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「小学生と中学生の英検1級合格者」    ■最年少合格者■
      2008年 158人!!!        司法試験  18歳
      2007年 129人!!!        応用情報  16歳
      2006年 127人!!!        行政書士  14歳
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜     気象予報士 13歳
                            基本情報   12歳
                            宅建      12歳
                            英検1級   11歳←←←宅建未満
                            簿記2級    9歳
                            英検準1級   8歳←←←簿記2級未満!
                           〜〜〜〜〜〜〜〜
355名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 17:54:30
>>354
いいぞ、もっとやれ
356名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:27:45
今月のアエラenglish見たけど、韓国すごいことになってるんだね
357名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:28:55
もったいぶらずに全部教えてよ
358名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:29:39
素人アドバイザーさん
トリプル模試3の換算点ってアテになりますか?
あと、part7が苦手なんですが、どんな対策されました?
359名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:49:13
>>358
素人アドバイザーです。
受験した事ないですが、普通にまともそうな本なのでアテになります。
PART 7については、見たことありませんが、長文問題と聞きましたので長文にたくさん触れると良いでしょう。
360名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 21:38:31
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

361名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 21:57:34
TOEICにみる企業が求める英語力

900−サムスン(新入社員)
800−HUNDAI、LG(新入社員)
700−旭化成、ブリジストン、東京電力(新入社員)
550−住友金属(全社員の目標)
450−パナソニック(主任昇格の条件)
362名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 22:50:42
パート5,6をやりこむことでパート7の読解スピードも比例して上がると聞きました。
そこで、パート7は公式問題集のみであとはパート5,6ばかりやっていますが、これでパート7も速くなりますか?
毎日やってますが実感がないので不安です。
現在、Rが400点で450点を目標にしています。
素人アドバイザーさんのアドバイスにあるようにキム本の語彙なども数日前からやっています。
363素人アドバイザー:2010/10/27(水) 23:26:33
>>358
950とる直前と直後にやって、945(465,485),925(475,450),945(460,485)
でした。もしかしたら実際よりちょっと低く出るかもしれませんが、
だいたい実力どおり出るんじゃないかと思います。
(直前の技術模試なんかよりはるかにあてになります。あっ問題は公式
よりだいぶ難しいですよ。ご存知だと思いますが。)

パート7は僕は最初20問くらい塗り絵だったので、
それをなんとかするのが必要だと思いました。ゆっくりやれば
語いがわからない問題以外はある程度とれる自信があったので。
そこで、パート5,6を早く解くことでパート7に時間を余らす(直前の技術
&ボキャビル)、パート7自体を早く解けるようにする(TOEICリーディング
マスター、TOEIC900点を越えるリーディングトレーニング?)という
2方向から学習を進めました。
その結果、僕自体はあまり、パート7自体を早く解くことはできるように
なりませんでした(100w+α/minくらい)。
ですが、パート5,6用にやっていた勉強の成果で、パート5,6の時間が30分
から15分になり、ボキャビルの成果で少しは読むスピードもあがり、問題
正解率も上がったのかなと思います。
358さんも自分がpart7のどういう部分に弱いのか(スピードなのか、
正確性なのか、語いなのか、パターンなのか)を分析してそれに応じた対策
を立てていかれるかといいと思います。
たいしたアドバイスができず申し訳ございません。
364素人アドバイザー:2010/10/27(水) 23:37:40
>>362
パート5,6の勉強を漫然としてても、パート7のスピードはそんなに
上がらない気がしますが、どうなんでしょうかね。
パート5,6自体のスピードが上がって、パート7に時間が余るから点が
取り易くなるって効果は大きいかと思いますが。
ただし、パート5,6で扱われる文って短いけど構造が少し複雑な複文
だったりするので、それを英語の語順で前からさっと読んで意味をとる
って訓練をすればパート7のスピードにじわじわきいてくるかもしれません。
しかし、パート5,6を一瞬で解くということと、パート5,6を一瞬で読んで
理解するということとは乖離があると思います。
パート5,6を早く解くにはあくまで読む部分を減らすことが最重要だと思う
からです。
それを踏まえたうえでパート5,6との付き合い方を考えてみてくださいね。
見ないでいいところはできるだけ見ないようにする訓練をし、語い問題など
全部に目を通さなければならないところは、英語の語順でさっと理解する
などのメリハリのあるやり方ができればいいんだと思います。
ちょっと分かりにくい言い方になってしまいましたが、がんばってください。
365名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 23:38:10
素人アドバイザーさんのアドバイスは前スレから参考にさせて頂いています。
勉強に行き詰ったときに読み返しています。
いつもありがとうございます。
366名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 00:30:44
>>364
詳しくありがとうございます。
解くことと意味をとることの違いは盲点でした。
それと、欲をかいてパート5でも全部読む必要がないものも解き終わってから
読解力をつけるためあえて全部読んでしまってました。
でもこれをすると、明らかに解くスピードが遅くなるので本番と同じように
普段からスピードを意識して解いた方がいいと思いました。
いろいろと気付きをもらえました、ありがとうございます。
367名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 00:34:40
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

368名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 00:38:00
>>363
ありがとうございます。
part7は、私の場合時間は足りるのですが、正答率が低いです。l
普段から英文を読み慣れていないせいだと思うので、
読解力&語彙力を上げるためにイクフンのpart7解答力でも買ってガリガリ解こうかと思います。
369名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 01:04:33
ガ〜リガ〜リ〜クン
370名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 05:02:28
>>337
ありがとうございました。

リスニングボックス3周目をやっていて、ようやくミスなしになりましたが
解答を暗記しているような感じで嫌になりました。
自分は明らかに視覚優位なタイプなので、Lは時間を食いそうです。
リーディングボックスはまだ数回分しかやっていませんが、
間違いがPart5/6のみで、できていないのが語彙ばかりで嫌になりました。

来週の試験が終わったら、TOEIC向けでなく地道な勉強に戻ります。
Lは問題を解かずに聴き続けるかもしれません(リスニングの教材として手頃)。
371名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 17:52:41
今トリプル模試3やってリスニングの素点が81でスコアが450だったんだけどホントに本番でそんなとれるもんなの?
パート3,4はムズすぎです...
372名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 19:05:19
たぶん取れるよ。トリプル模試3は本番より難しいし、換算も結構正確だから
373素人アドバイザー:2010/10/28(木) 22:19:19
>>371
たぶんとれるとおもいますよー。
本番気を抜いてたら無理でしょうけど。
374名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 22:54:11
トリプル模試のPart5、6は難しいんですが、やはりこれを完璧にしないと厳しいですよね?
特に語彙問題がこんなの出るの?って感じのが結構あってここまでやる必要があるのか気になります。
Part5、6は現在80%台前半ですが、90%目標です。
375素人アドバイザー:2010/10/28(木) 23:10:33
まぁちょっと難しいですけど、とりあえず模試に出てきたものが次に
出てきたら絶対に間違いないという姿勢は持っておいたほうがいいと
思いますよ。
376名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 00:03:00
>>375
ありがとうございます。
がんばってやっていこうと思います。
377名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 08:59:23
素人Aさんの有名なコピペを見やすく改変

〜〜〜〜ここから↓
はっきり言って模試も攻略本もあるので同列には並べにくいけれどあえて並べてみます。

<TOEICの点数をとるに自分として役立った(ちそう)と思ったもの>
1位タイ イイクフンのリスニングの解答力
 (ただし好きなパートだけ。個人的にはパート3)
1位タイ 7 キムデギュンの正解が見える
 (ボキャブラリと先読み方法とパート2とかの攻略法)

3位  トリプル模試
 (模試の質が本当にいい)
4位  必ず聞き取れるTOEIC
 (リスニング学習のやり方を知ったという意味で)
5位  直前の技術模試
 (換算は全く信用できないがテクニックはいい)  
6位  公式VOL*
 (いいに決まってるけど、負荷が低いので950狙いには。。)

7位  リスニングボックス
 (いっぱいできるのはいいけど、これも少し負荷が低い?)
8位  イイクフン解きまくれパート3,4
 (いっぱい問題できるのはいい。ちょっと疲れる。)
9位  読解特急
 (簡単めと思いきやまぁまぁ。知らない語い補充する。)
10位 スーパー模試
 (難しすぎる。800くらいまでは手出すべからず)
378名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 09:00:47

描き直してみて、リスニングBOXとクフン解きまくれの評価がかなり低いことに
気づいた。公式問題集より下
379名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 09:08:26
なんかもう意味ないけどあげた スカよろ
380素人アドバイザー:2010/10/29(金) 11:58:13
>>378
その当時そう思ったっていう順位ですからね。その人のレベルによる
と思いますよ。
イイクフンの解きまくれは最近聞いているのですが(解いてはいない)、
やっぱ当時の自分には難しくすぎて吸収できなかったんだろうなと
思います。あと本当に多くて疲れてしまったんだろうなと思います笑
私の主観ではL495確実にとれるレベルを目指す人やそれをさらに超え
ていく力をつけようとするときに役に立つ気がします。
当時の430くらいの自分ではきつかったかなと。
逆に今の自分にはちょうどいい負荷かなと感じました。
381名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:08:13
直近のTOEICの点数がL495 R440でした(リスニングは全問正解ではなかったですが…)
Lはもっと安定してできるようにトレーニングするとして、Rはどんな勉強をしたら点があがるでしょうか?

自分の感触としては、パート567を通して語彙問題が弱いです。56では語彙で間違えるし、
7では知らない分野の話だったりすると分からない語彙が多くて読むスピードも遅くなります。
TOEIC頻出語彙レベルはもう抑えられてると思うので、TOEICから離れて英語底力をあげるための勉強はもちろんしますが、
950点突破のために特化したよい勉強法・問題集はないものでしょうか?
382名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:14:24
>>380
本物キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
383名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:17:41
>>381
(偶然、ご本人がメンテしてる時間だと思うけどw うまくすればスレに降臨するかも)
ここのサイトの

 ttp://d.hatena.ne.jp/F_LAN/

単語、全部わかる?
市販のTOEICの単語集をやってるらしいが
384名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 13:20:02
親が介入することじゃないでしょう?

それは一般人の方がわかってるよ
385名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 18:45:37
    /)
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)


386名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 22:14:06
スーパー模試は非常に難しいということなんですが、
これはリスニングの基礎力を上げるための教材として使用するにはどうでしょうか?
トリプル模試のように難しくても、比較的癖がない音質の良いスピーカーでしょうか?
キム・デギュンの模試のように癖があるものだったら避けたいのですが、
音声が良ければやりたいと思っています。
387名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 22:26:09
スピードラーニングの全巻mp3音声テキストのpdfファイルがほしい方 [email protected]までメールください
即決5000円でオークションに出品します
素晴らしい教材だけど高すぎて手が出ない方はご検討してください
388381:2010/10/29(金) 22:27:11
>>383
英検準1級くらいの語彙ですかね…?
ちょろっと3,4ページ見たけど分かるの半分くらいでした(笑)
やっぱTOEICで950超えるにはこのレベルの語彙をやらないといけないんですかね…
もちろん知らないより知ってた方がいいには決まってますが
389名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 22:51:19
>>381
単語もいいけど、むしろ熟語(特にPhrasal Verbs)をやっておくべきかと
390あぼーん:あぼーん
あぼーん
391名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 11:45:15
5年前にL485R420で905だった
英語の勉強は続けてたので本の模試やってみたら
L455R470の925ぐらいだった
Rは順当に上がってるけどLが昔のような点が取れる気がしない・・・難しすぎ
言ってることはわりと聞き取れるんだが、そこから推測を含めて状況を把握して
正解を選ぶプロセスができそうにない。年を取って頭の回転が悪くなったのかな
ここからどういう勉強をしたらいいんだろう?
392名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 12:35:04
最近流行りのネットで先生と話するサービスとか?
393名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 13:55:47
toeicに関係ナシ
394名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 16:44:31
誰か>>381お願いします…
395名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 16:47:18
>>394
英検1級向けの単語帳、過去問
396名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 16:55:12
英検1級レベルの語彙ってTOEICに出るの?
397名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 17:08:53
語彙は1級のが圧倒的に必要だよね
398名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 17:08:55
出るものと出ないものがある
かといって勉強は無駄にならない
399名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 17:25:17
>>381
TOEIC系の問題集でも900以上あるいは満点を対象にしたやつをやってみては?
英検1級よりTOEICに特化してると思うけど
400名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 20:08:25
>>381
公式を徹底的に繰り返してみたら?
401あぼーん:あぼーん
あぼーん
402名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 10:34:30
>>394

自分で、>>388 で答えだしてるやん?w
英検じゃないよそれ標準的なTOEICの単語帳(市販の)

TOEIC単語帳買って覚えろよ。手抜きせずに
900後半狙って連中は全員それくらい覚えてくる(新傾向になってから)

文法とか基本できてれば勉強不要。語彙を制する者がTOEICを制す
403名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 15:39:08
先読みで全部読んでいるにもかかわらず、Part3,4のリスニング中に設問、選択肢を読んでしまいます。
これで、理解力がMAX100→30位まで落ちてしまいほとんど聞き取れなくなってしまいます。
選択肢をみないようにした場合と明らかに聞き取り精度が違いすぎます。
選択肢を読まずに見ながらやるにはどうすればいいのでしょうか?
これをしないように先週までずっとPart3,4に集中してやってきましたが、本番でもまた読んでしまってました。
どうやってこの変な癖?みたいなものを直せるのでしょうか?
404名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 15:48:23
手で覆い隠すのはダメなん?
405名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 15:49:43
>>403
3問くらい覚えちゃえ。英語で覚えられなければたとえ「どこ・だれ・次なに?」とか
ぶつぶつ言ってろ(声には出すなよwwwwww)
406名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 17:45:41
>>403
片手で目を覆ってても何も言われませんでしたよ
407名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 18:21:11
みなさん、ありがとうございます。
まったく見ないでやると曜日や時刻など特に無機質に覚えるものが忘れてしまって
だめなんです。
普通の方のように設問、選択肢を見ながらやりたいのですが、何かコツなどあるのでしょうか?
408あぼーん:あぼーん
あぼーん
409名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 20:59:12
アナウンス中に意識しておくのって、曜日や時刻くらいじゃないですか?
あとは、この会話は何についてですか、何処で行われてますか、このあと男性は何をしますか、
というような設問は、聞いてたら分かる話と思う俺は最高でもL425w
410名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 22:07:29
2週間後に植田一三先生と石井隆之先生の最強コンビによるすごい本が出ます。

『TOEIC(R)TEST990点満点英文法・語彙』
411名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 22:47:56
もう現場で使える英語を身につけようなんて意識まるでないな(笑)

日本人の受験テク大好きっぷりは異常
412名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 22:52:55
2週間後に植田一三先生と石井隆之先生の最低コンビによる
カス本が出るってか?

『TOEIC(R)TEST990点満点英文法・語彙』

413名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 22:57:01
大体語彙単体で勉強なんかしないからな
まあどうせリーディング対策(笑)とか言うんだろうがまるで使えない
どうせそのなんとか先生もがり勉キモオタかキモピザみたいなルックス
414名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 22:59:17
そ、そんなことはないですよ!
盛り上げていきましょう!!^ロ^;
415名無しさん@英語勉強中:2010/11/01(月) 23:12:23
素人アドバイザーさん、もうこないかなぁ
416名無しさん@英語勉強中:2010/11/02(火) 01:10:12
>>413
>どうせそのなんとか先生もがり勉キモオタかキモピザみたいなルックス

ttp://www.ies-school.co.jp/wmv/sample_movie.html
417名無しさん@英語勉強中:2010/11/02(火) 01:15:25
言語なんて話せるか話せないかの問題だろ
気持ち悪いんだよ 試験対策とか
418名無しさん@英語勉強中:2010/11/02(火) 01:22:43
試験対策は名目上言ってるだけだろう。
話せないと意味がないということはきっと誰もが知っている。
419名無しさん@英語勉強中:2010/11/02(火) 01:34:25
toeicを受けてはいませんが英語を話す事が出来ます
英語面接→採用

こうすればいいじゃん?なんでTOEICなんて受けるのん?
420名無しさん@英語勉強中:2010/11/02(火) 02:06:27
英語面接できる人事が少ないから
421名無しさん@英語勉強中:2010/11/02(火) 02:13:06
>なんでTOEICなんて受けるのん?
足切り基準だから。

人事が全員面接するのは、非常にめんどいからふつうTOEICのスコアで足切りしてる。
また、会社の昇格基準(の足切り)条件にもなっているから出世したいなら受けないといけない。
422あぼーん:あぼーん
あぼーん
423名無しさん@英語勉強中:2010/11/04(木) 22:19:38
でうなっびーぷりんてどいんにょあてすとぶっく
えんうびすぽーくんおんりーわんたぁいむ
せれっだべっすれすっぽぉおんすとぅだくえすちょんおぉすていとめんと
えんまーくだれた、えい、びい、おぉすぃ、おんにょあぁんさーしーと
424名無しさん@英語勉強中:2010/11/05(金) 17:16:20
>>410
>2週間後に植田一三先生と石井隆之先生の最強コンビによるすごい本が出ます。

この2人が出す本は基本的に避けている自分にとっては
コンビで出されちゃったらもうね・・・
425名無しさん@英語勉強中:2010/11/05(金) 18:35:54
植田先生のコメントをどうぞ!

http://www.asuka-g.co.jp/noteworthy_person/004888.html
426名無しさん@英語勉強中:2010/11/05(金) 22:01:08
植田先生ってなんでTOEICって名前を付けた本を無理やり出すんだろう。
そうでないとやっぱり売れないのかな。普通にボキャブラリーや文法の
本として出せばいいのに、内容がかけ離れているにも関わらずTOEICって
タイトルをつけて出すのは読者に対して失礼だと思う。

前は尊敬してたけど、アマゾンで990点本に批判的なレビューがつくと
「参考にならない」を大量に投票して、やらせの絶賛レビューに
「参考になった」を集中的に投票して、ちょっと批判的なレビューが
あると、それを批判するようなレビューを掲載しているのを見て、
この出版社(ベレ出版)やこの著者の本を買う気が失せてしまった。

すごい英語力をお持ちの方なのだから、正々堂々と王道の本を大手の
出版社から出版してほしいです。
427名無しさん@英語勉強中:2010/11/05(金) 23:15:55
>>426
どうして植田先生は踊っているのですか?
428名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 02:54:04
コピペでいいのでよいリスニングの本を教えてください。
Readingはこれ以上伸ばすにはボキャ増やさないとだめで
単熟語帳を片手に地道な努力が必要。

とりあえず、Listening BOXは答えを暗記してしまったので
放置して答えを忘れる最中。ついでにトリプル模試3を買ってきた
(未着手)。
429名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 04:53:35
>>428
アルクの直前の技術
430素人アドバイザー:2010/11/06(土) 05:57:34
直前の技術に加えて、キムデギュンの正解が見える、イイクフンの
リスニング解答力などもよいかと。
また、トリプル模試をすべてシャドーイングすると力がかなり
つくと思います。
あと自分はやってないのですが、リスニングパート3,4を一気に
3問解けるようになる本(?)なども気になりますね。
リスニングはある程度はテクニックで伸びますが、自力も結構必要か
と思います。
431名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 07:01:05
どうしてまずは一人でせめて書類だけでもきちんとやらないの?

お前らみたいのがいるからまじながいこく席頭脳労働者まで
とばっちり受けるんだよ
432名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 07:28:20
リスニング完全トレーニング by 石井辰哉さん

やる気があるあなたには最高です。



433あぼーん:あぼーん
あぼーん
434名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 15:53:53
会社員のみなさん、会社にTOEICのスコア申請するときって
有効期間きられてますか?
435名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 17:35:50
プラスマガジンの難易度って本番と比べてどうですか?
436名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 17:39:50
>>432
使い勝手の悪いだけのゴミ本。
437名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 20:40:17
TOEICの高得点者はガチホモが多いと聞きますが、これは本当ですか?
438あぼーん:あぼーん
あぼーん
439名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:21:43
>>437
よく勉強をしているね
本当だよ
440名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:31:03
>>439
最近、植田一三先生と石井隆之先生の最強コンビによるすごい本が出ると聞きました。
つまり、このお二人は夜アッーーーーーな関係なのでしょうか?
441名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:45:20
TOEFLって高いからTOEICのほうがやっぱいいよなぁ。
TOEFLが6000円くらいだったらやるきある人はみんな挑戦するのに。
442名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 13:24:02
>>441
TOEFLで高スコアよりもTOEICで高スコアのほうがアッーーーーーーらしいからな。
真のアッーーーーーーを目指すにはTOEFLよりもTOEICだよな。
443名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 13:56:26
世界ではTOEFLのほうがメジャーなのに、
日本ではTOEICの方がメジャーっていう。。。
不況ってことだな。
会社とか学校が全部TOEFLベースで考えるようになったら、
みんなTOEFL受けるようになるんだろうな。

444名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 14:10:46
TOEFLは大学のアカデミックな授業を受けられる語学能力のテストだよ
TOEICはビジネス英語能力テストだよ
445名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 15:01:51
受ければ分かるけど問題の次元が違うよ
TOEFL>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TOEIC
ただ前者は大学でやっていける程度の英語力を試す試験だから
難易度が高いのは当然だ
446名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 16:40:45
日本人は簡単な試験が好きってことだな。
447名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 16:48:42
>>446
違う。日本人はアッーーーーーが多いってことだ。
TOEFLで高スコアよりもTOEICで高スコアのほうがアッーーーーーーらしいからな。
真のアッーーーーーーを目指すにはTOEFLよりもTOEICだよな。
448名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 16:52:50
アーーー?アホ?
449名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 16:59:11
         /)
           ///)
          /,.=゙''"/
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)


450名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 15:17:45
TOEFL600点(IBT100)は、TOEIC980に匹敵するらしい
451名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 18:21:31
今、アマゾンでは長本の『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』が凄い勢いで売れている。
アマゾンだけで1ヵ月に700冊くらい売れているそうだから、これはすごい。
そんなに中身のよい本なのか?
知っている人がいたら、コメントよろしく!
452名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 18:53:33
なんでアマゾンで月に販売されてる数まで分かるのぉ?にやにや
453あぼーん:あぼーん
あぼーん
454名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 07:31:11
英語の学習書って高いよな

このスレの住人には、451の本は必要ないだろ
立ち読みで十分

455名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:37:03
>451は業者のコピペ
あちこちに貼ってる
これじゃ逆効果だって気づかないのかね
456名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:38:36
>>451
> 今、アマゾンでは長本の『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』が凄い勢いで売れている。
> アマゾンだけで1ヵ月に700冊くらい売れているそうだから、これはすごい。
> そんなに中身のよい本なのか?
> 知っている人がいたら、コメントよろしく!

へーこんな本が出たんですか!知りませんでした。貴重な情報どうもです!
こういう本を待ってたです。
さっそくアマゾンで注文します!
457名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:40:53
あーあwやっちゃったねw

朝一の仕事がこれかいw
458名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:43:58
>こういう本を待ってたです。

どういう本だよ。まだ買ってないなら中身も知らないはずだろ。
似たようなタイトルの本なんてザクザクあるじゃん。
下手糞な業者だな。もっと頭使えよ。自演特訓して来い。
459名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:43:59
>>451
> 今、アマゾンでは長本の『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』が凄い勢いで売れている。
> アマゾンだけで1ヵ月に700冊くらい売れているそうだから、これはすごい。
> そんなに中身のよい本なのか?
> 知っている人がいたら、コメントよろしく!

これは知らなかった。今から本屋に行ってきます。
この本を既に買った人の感想とかきかせてくださいね?
460名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:44:44
自演特訓中
461名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:48:51
こんな宣伝したら、絶対に買わないって心理わからないのかな?
462名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:51:17
>>459
> この本を既に買った人の感想とかきかせてくださいね?

びっくりしました。シミ・ソバカスで悩んでたら友人が

 『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』

を薦めてくれたんです。半信半疑だったんですが、1週間で
こんなにきれいになりました。もう、本当にびっくりです。
『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』
はもう手放せません。(24才・家事手伝い)
463名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:52:54
友達に紹介されて『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』始めたら、
肩のコリが解消されて本当に健康になりました。
あと、お酒飲んでも二日酔いにならなくなりました。 バイブル最高です!!
(大阪府 32歳インストラクター)
464名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:54:07
『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』
買ったら今まで女の子に話かけられなかったのが、
嘘のようにモテまくりです。
今まで彼女がいなかったんですけど、
合コンで彼女をGETしました。
バイブル、本当に有難う!
(東京都 22歳 フリーター)
465名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:57:00
25歳の時、先物取引に手を出して、莫大な負債を負いました。
職も失い、借金を返すどころか、生活のためにサラ金・闇金から金を借り、借金は増え続ける一方。
毎日やってくる闇金の取立てに、夜もまともに寝ることが出来ず、
一時は「こんな状態がずっと続くなら・・いっそ死んでしまおう・・」とまで考えていました。
そんなとき、本屋で『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』が。
何か惹かれるものがあり、何気なく買ってみると、
不思議なことに体の奥底から生きる希望が沸いてきました。

もちろん、次のTOEICは、満点。それで、居ても立ってもいられず、
手元にあった求人誌をみて電話。
そしたら、「翌日面接しても良い」と言われ、次の日に面接。
それがなんと一発採用!

それから三ヶ月。
何気なく買っておいた宝くじが、なんと一等2億円!!
借金も一気に返し、幾ばくかの貯金も出来ました。

そして、僕の会社での働きぶりが認められ、異例の昇進。なんといきなり部長になりました。
借金まみれだった僕が、このまま行けば家まで買えてしまいそうです。
今、誰かにバイブルの事を教えたくてウズウズしてます。
もうバイブルなしではいられません!
本当にありがとう!
(埼玉県・28歳・会社員)
466名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 09:59:11
じゃ、オレも…


『はじめての新TOEICテスト 完全攻略バイブル』の頁の
間に、エロ写真はさんでそれ見ながらシコシコして
逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。

チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。

慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
【大阪府 35歳 童貞】
467名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 10:04:28
tanoshiidesuka?
468名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 10:05:57
うん。楽しい。
469名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 11:03:25
長本って、昔さんざん叩かれてたな
470名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 11:30:20
650だかの本そこまで悪くないと思ったんだけど
絶賛ではないけど
471名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 12:24:23
650なんて誰でも取れるスコアだ。
本なんて意味ない。誰でも書けちゃう内容。
472名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 13:01:29
誰でも取れるといってる時点で分析力に欠ける
473名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 13:29:07
650といっても難関大学の一年が取るレベルだろ
474名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 13:50:38
貧乏すぎて大学へ行けなかった極貧高卒の俺でも取れたぞ。
475名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 14:08:59
>>474
えっと・・・大学は別に英語だけやってるんじゃないんでw
476名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 14:30:50
どんな馬鹿でも大学に行ける時代になったのに
お金が無いとその当たり前でさえ叶わないのね〜
貧乏高卒さん残念な人生ね・・・ご愁傷様w
477名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 14:45:36
どんな馬鹿でも大学行けるようになったからこそ大学名が重要だよね
私立で早慶の上位未満なんて知的障害かと思われても仕方ない
478名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 14:58:07
秋田のあの大学行けばいいお
英語もできて、就職率もほぼ100%
479名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 15:03:14
まあ、950目指すような奴に長本の本は必要ないっしょ

理系とか英語に苦手意識のある奴には有効かもしれないけど
480名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 15:08:56
長本?
481名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 15:40:14
なぜ950を目指すの?マニアなの?それとも英語のプロ?プロ志望者?
482名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 15:52:30
クリアしたロープレのレベル上げ的なあれ
483名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 16:16:32
2年ぶりにアルクで問題ちょこっと解いてみたら難しくてワロタ
484名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 16:47:06
>>482
ということは
・脳麻痺起こした人の日課
・完璧主義者の抜けられない罠
・阿呆の暇つぶし
のどれかということですね。
485名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 17:48:08
キクタン990ってどうですか?
どの単語集を買おうか迷ってるのでアドバイスお願いします
486名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 18:18:47
>>485
TOEICには向いていないよ。スコアアップには不向きだね。
487名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 18:19:38
スピードマスターがいいよね、うん!
488名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 19:16:38
キクタン990買ったけどCDがよかった
通学時に聞いてる
489名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 19:34:08
>>481
スレタイ読め
490名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 19:40:13
>>486オススメの単語集はありますか?
>>488どんなところがよかったのか具体的に教えて頂けると助かります
491名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 19:48:00
>>451
amazonのレビューも,かなりひどいことになってるね(^_^;)
492あぼーん:あぼーん
あぼーん
493名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 20:50:55
キクタン TOEIC Score 990買ったんだが、知らん単語ばかりでワロタwww
ペラペラと見た限りではfateしか知ってる単語無かった
フェイトちゃんマジ天使
494名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 20:52:02
それには僕も同意する!
495名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 22:14:56
長本は昔出た旧形式の文法書(緑とオレンジの)を重宝していて、
半年でR350→420くらいまでは持って行ってくれたので感謝している
今は古くて使えないけど

この950スレにはiBTや英検1級至上主義者は来ないのね
496名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 22:21:12
>>481
>>493
おまいら730以上取ってるか?別スレがあるんだが・・・
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1286588132/
497あぼーん:あぼーん
あぼーん
498名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 00:29:34
歌詞もわからず大音量でHIPHOP聴いてる奴らがすごいアホに見えて、同じに
なりたくないからって理由でどっぷり勉強してそろそろ950点
IELTSも英検準1級もガッツリ取ったんだが

カレントジョブが左官屋だから資格の使い道がない
499名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 00:34:29
>>498
という夢を見た
500名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 11:48:29
そして500
501名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 12:11:52
何の役にも立たない資格
502名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 12:16:41
毎回5000円を貢いで、日本の経済に潤いを・・・
503名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 12:24:00
今月が最後だからがんばりたい
504あぼーん:あぼーん
あぼーん
505あぼーん:あぼーん
あぼーん
506名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 20:22:54
素人アドバイザーさんのおすすめで「キムデギュンの正解が見える」をやりまくったら
9月の試験で70点アップしました。
同じ著者の正解が見える模試はおすすめでしょうか?
音声に癖があるとのアマゾンのレビューで躊躇しています。
507あぼーん:あぼーん
あぼーん
508名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 00:33:50
>>504

A) A woman is being fucked.
B) A woman is being tied with the rope.
C) A woman is thinking of changing her job.
D) A woman is having sex with animals.
509名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:35:21
>>508

正解はE)

A man in woman's attire is being raped by Itchy's fist.
510名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:58:48
730点しかないけどこのスレ入れてくれ

860スレに行けってのはなしで頼む

でこのレベルから950越えにはまず何から?

今までやったのは速読速聴くらい
511名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:59:49
こんなテストより話せるように努力した方がいい
512名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:46:02
英検準一級の勉強すれば、860越えるんじゃあるまいか?
513名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 18:32:53
>>512

「英検取得者のTOEIC平均スコア」


準1級 744点(L400 R344) ←←←←←New!

2級   534点(L303 R231)

準2級 400点(L237 R163)

3級   373点(L217 R156)


TOEICテスト DATA&ANALYSIS 2008
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2008.pdf
514名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 18:48:27
>>513
2級のRが低すぎなような…
単語と文法に弱いのかな
515名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:37:09
>>513
そのデータは英検を受けた時期とTOEICを受けた時期に差があることを考慮してないからな。
英検は高校生のころに合格して、その後英語から遠ざかってた人がTOEICを受けるなんてよくある話。
そういうことを考えずに数字に引っ張られる人は、馬鹿というか間抜けというか。
これから一生騙されながら生きていくんだろうなと哀れみさえ覚える。
516名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:41:55
ということは若干の補正(+)が必要ということ?
すると英検準1級で800点くらいで2級で600点くらいかな?
517名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:47:14
>>513
744点て準1級しょぼすぎだろ
518名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:53:38
どう考えても英検>TOEICだからな 何位dお
519名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:56:06
>>517
準1級だしそんなもんだろ。600点台で受かるやつもいるし。
520あぼーん:あぼーん
あぼーん
521名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:12:44
あまりに大きいチキンでびっくりした、、、

いろいろ作ってあったけど、今日は久々に胃が痛くて食べられないや

好きなのどうぞ
522名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:22:13
テストの性質が違うからな・・・・

でも、準1級とるようなやつは、準備なしでTOEIC740くらいは行くような気がする
逆はダメだと思うけど(準1は面接あるしね)
523名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:23:11
周囲を見渡す限り、800よりも準一取るほうが早い気がする
524名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:41:05
>>515
逆もあるだろ。参考程度にという意見は理解できるけど、自分が哀れんでいる対象と同レベル。
525あぼーん:あぼーん
あぼーん
526あぼーん:あぼーん
あぼーん
527名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:14:35
800と準1は体感、800のほうが難しかった。
528名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:17:33
必要単語数でいえば
準1レベルだと800ぐらい?
529名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:54:20
準1は連続で4回イクぐらいの難易度
TOEIC 800は連続で5回ぐらいかな
1級は連続10回ぐらいで、さすがに違う意味で逝きそうになるよ
530名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 00:47:34
TOEIC単語集ならこれ!
全国の紀伊国屋だけで先月10月に売れた冊数データ。
1位:TOEIC Test英単語スピードマスター:434冊
2位:キクタンTOEIC Test Score 600:364冊
3位:新TOEICテスト英単語ターゲット3000:229冊
4位:キクタンTOEIC Test Score 800:216冊
5位:キクタンTOEIC Test Score 990:118冊
6位:TOEIC Test英熟語スピードマスター:89冊
7位:新TOEICテストに出る順英単語:87冊
8位:新TOEICテストスーパー英単語:76冊
9位:新TOEICテスト英単語・熟語マスタリー2000:62冊
10位:CD付1分間TOEICテスト英単語2000:55冊
(10位以下のTOEIC単語集は、もう寿命がキレた糞本ばかり)
531名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 01:26:12
それネットで見れるの?
532名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 08:18:29
>>531
もちろん見れるよ。
533名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 08:35:58
>>530
スピマスはネーミングの勝利なんだろうな
難しい単語はあまり載ってないよね
内容は素晴らしいとはおもうけど
534あぼーん:あぼーん
あぼーん
535名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 19:46:18
スレチで悪いが860スレもうなくなったの?
見つからんでこまっとる
536名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 20:28:07
>>535
前有ったと思うけど
537名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 20:30:28
キムデギュン正解が見える
イイクフンのリスニング解答力パート3&4
トリプル模試

どの順番でやるのがいいのでしょうか

上から順番にやっていこうかなと思ってるんですが…

538あぼーん:あぼーん
あぼーん
539名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 23:31:27
Part4 Questions 98 through 100 refer to the following talk.

Mike: Hi, Maria! I'm just fired my work! I heared this season is good
for hiking in the forest! Why don't you come with me?
Maria: Sounds good Mike. But, I have any other schedule sorry.
Mike: No problem. I'll go alone tonight.

No.98 Why was the man fired?
No.99 What the man imply?
No.100 What will the man do next?
540あぼーん:あぼーん
あぼーん
541あぼーん:あぼーん
あぼーん
542あぼーん:あぼーん
あぼーん
543あぼーん:あぼーん
あぼーん
544名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 09:22:18
    __  ∧  ,,__,,_,,_,,__,,_  ∧.  _
     \ \| |/yvvvvvvv,\| |/ /
       >┴ ,ィ´ ⌒  ⌒ `ゞ、┴<   
     /:::ィー{} ( ●)  (●) {}ヘ::::\
    /:::/ ./::::::⌒(__人__)⌒::::::\ \:::\  
   /:::::::/  |     |r┬-|     |  ∨::∧  TOEICは200点あればいいのお〜
   |::::::::|.   \     `ー'´     /ヽ.._|::::::::|
.   \__|.  //`ン=- __ -= -‐ ´\(:.:.:.|__/
       { / .l☆|::|~^介^^|::|_,ハ ___ 〉、ィゝ| 
        | | l  |::|  .|  / ,' 3 `ヽーっチ.}
        { ヒト-、|:」  |  l   ⊃ ⌒_つ |
.       `/.:.:.:.:.:.: ̄ ̄ ̄`'ー-―ヘ'''" i.:ノ
       /_/.: /.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ__:__ム-ー'´
         ノ  ̄/ ̄ ̄.! ̄ ヽ
        └‐ '´    ` -┘

545名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 03:04:20
    /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  弥●ジーは凄いな
  |    mj |ー'´      | タタタズンか。                  
  \  〈__ノ       /          ノ  ノ
546あぼーん:あぼーん
あぼーん
547あぼーん:あぼーん
あぼーん
548あぼーん:あぼーん
あぼーん
549あぼーん:あぼーん
あぼーん
550名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:17:12
>>537
イイクフンのリスニングドリルパート3&4今やってるけどそこまで難しくはない。トリプル模試のほうがムズい。
リスニング解答力もやったけどパート3も4も慣れ?のためにいつもより短めの(簡単な)英文のがたくさんある。
(PART3で1往復しかしなかったり) あれは全部飛ばした
リスニングドリルのほうが効果高そう。

イ・イクフンのpart5 ドリルなんだけど

Caluculating sales figures and reviewing financial reports is much too --- for a new employee.

A uneasy
B demanding
C enduring
D irretrievable

何でuneasyじゃダメなの?
551りゅ:2010/11/16(火) 19:15:14
uneasyは「楽じゃない」という意味ではほとんど使わない
という初歩中の初歩のひっかけなわけだが
心配であるとかそんな感じにしか使わないよね
552りゅ:2010/11/16(火) 19:16:14
不安な だった
553あぼーん:あぼーん
あぼーん
554名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 20:35:19
>>551 ありがとう。
初歩中の初歩だったんだ...

900超えてるのに結構抜けてるんだよな...
555名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:21:36
          ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   TOEIC受けても  
     / |. l + + + + ノ |\  \     はっきり言って、何のトクもない。 
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |



556名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:37:12
AAが最近おおいね。
557名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:44:38
この手のスレは荒れるんだな
558素人アドバイザー:2010/11/16(火) 21:49:15
やっと書き込みできるようになった。。
荒れてますね〜。
最近英語の勉強をさぼっていたのですが、
たとえTOEIC用だとしても勉強しておくと、何もしないでいるより
英語力の維持向上に効果があるんだなぁと思いましたね。
559あぼーん:あぼーん
あぼーん
560名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 22:08:00

TOEICの対策をマスターするだけでも相当な語彙が身に就くよね。

はっきり言ってTOEICができても会議で発言したり、建設的な考えを発表する
ほどの力は付いてこない。

でも海外からの仕入れとか返品程度なら苦労なくできるようになる。
これは大きい。

TOEIC信仰はあたかも宗教的な面もあるから、英検と抱き合わせで使えば
転職の敷居も低くなるはず。

あと、相手に合わせてもらえば会話も成り立つから
例えばアルバイトで食いつなぐだけなら英語圏でかろうじて
生活できるだろうね。
561名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 23:52:28
>>386
>>506
アドバイザーさん、気が向いたらでかまいませんので何かアドバイスいただけないでしょうか?
現在、L440、R430です。
562名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 00:57:08
     ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─

563名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:41:23
        ____                ____                ____
      /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\
    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o       o゚((●)) ((●))゚o
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒:::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_).    |r┬-|     |
l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /

TOEICに夢中になってる奴って、実際英語使えないやつばっかなんだよな(笑)


564名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 21:58:12
何で562はsageてるの?
565名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 22:17:41
     ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─

566素人アドバイザー:2010/11/19(金) 20:45:28
>>561
スーパー模試は換算点を見てもわかるように、とても難しいですが、
聞きにくさとしてはイイクフンのリスニングドリルくらいかなと
思います。L440R430くらいだと自信なくなるかもしれませんが、復習
に力を入れる形でがんばるならありかもしれませんね。
まるごと模試のほうがもうちょっと簡単めでいいかもです。

キムデギュンの模試はやったことないのでわかりません!すみません。
でも筆者は信頼できる人なのでありかもしれませんね。
ただ、Rが満点でも換算が480とかだったので、模試で495を出して自信
つけたいタイプの人(私ふくめ)はやる気がでないかと。
567あぼーん:あぼーん
あぼーん
568あぼーん:あぼーん
あぼーん
569素人アドバイザー:2010/11/19(金) 21:06:01
    ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─

570名無しさん@英語勉強中:2010/11/21(日) 12:09:36
そろそろ通報されてアク禁だなこいつ
同じプロバじゃありませんように(人)
571あぼーん:あぼーん
あぼーん
572名無しさん@英語勉強中:2010/11/22(月) 12:33:42
990 元帥
980 上級大将
950 大将
930 中将
900 少将
890 准将
860 大佐
830 中佐
800 少佐
770 大尉
750 中尉
730 少尉
700 准尉
670 特務曹長
650 曹長
630 軍曹
570 伍長
500 兵長
400 上等兵
300 一等兵
250 二等兵
200 三等兵
573素人アドバイザー:2010/11/22(月) 19:41:45
なんかひどいスレになってきたな。。。。
990目指すのは意味ないのはわかってるし、無駄なお金がかかるだけ
だっていうのはわかってるんだけど、なんか惹きつける魔力があるなぁ。
元帥いいな。上級大将で終わるのはちょっとだけ悲しいだろうな。
でもリサイクル問題がいっぱいあるテストを何回も受けるのは悲しすぎる。
3回受けただけでもうおなかいっぱい。。。もし受けるとしたらあと
2、3回くらいでとりたいな。。。


さて、最近あまりリーディングを勉強していなかったので、どなたか
リーディングの点数の上げるのにいい教材or方法教えてください。
足りないのはスピードと語彙かなと思っています。
模試本ではよく495換算になるんだけど、自分にウソをついて、3〜5分
くらいoverしているのにごまかしたりしていることが多いです。。。
やっぱりいっつも解くのが遅いからあせってしまって本番はミスってし
まうんですよねぇ。1〜3分しか余らないのはだめですね。
スピードに関しては、受験英語のときのくせで返り読みがかなり多くて、
英語を英語のまま理解っていうのはできてません。あと仮に文章が早く
読めても、答えを選ぶのに時間がかかることが多い。迷いだしたらなか
なか飛ばせない。。自分のスピードだと見直す時間もほとんどないうえに
Rは一つのミスが致命的になってきますので。。
あと語彙も準1級レベルに毛が生えた程度です。。受験英語にTOEICを
プラスした感じで偏った7000語程度なのかな。このまえの試験では、
commendとadmonishがわからず撃沈しました。(R465)
一番最近やった総合対策特急っていう本は、なかなか本番に近い難易度か
なと思ったけど、(L99、R98)とかだったと思う。1分くらいoverし
てたも。。。

てかスレ違いか。。。
574名無しさん@英語勉強中:2010/11/22(月) 19:43:45
なんか、日本に駐在してた外人に

日本語でどうぞって言われた、えっとオラ、、、
575名無しさん@英語勉強中:2010/11/22(月) 20:21:59
>>573
試験スレでも訊きましたが、リスニングのお勧め書籍その他
やるべきものはなんかないですか?
LをなんとかしないとR満点取っても900行かないので...
860欲しかったんだけど。
Part2はなんとかなりそうですがPart3/4が全然分からず絶望感。
576素人アドバイザー:2010/11/22(月) 20:56:05
パート3,4は難しいですよね。
やっぱり先読みと、問題パターンの把握が大事じゃないかと思います。
キムデギュンのパート3,4とイイクフンの解答力のパート3,4
ここはきっちりやった方がいいんじゃないですかね?
それでテクニックを身に着けたうえでさまざまな模試本で、シャドー
イングなどを行い、基礎力のUPとともにいろいろな新問にあたるという
経験を得るという流れがよいかと。そこでも間違った問題のパターンは
しっかりストックしていってください。
模試本系では、レベル高いのがよければトリプル模試、レベルが本番に
近いのがよければ、リスニングボックスとか、対策特急とかがいいかなと。

そもそもリスニングってやり方がまったくわからんくてやばいってなったら、
必ず聞き取れるTOEICリスニングとかいうやつでシャドーイングとかのやり方
を身につけるのもありかと思います。私もたいしたレベルではないの
ですがL495程度なら対策本などで対策していけば必ずとれますよ。
リスニングだけで100点UPを目指すなら最低200時間勉強は覚悟して
ください。
577名無しさん@英語勉強中:2010/11/22(月) 21:15:28
>>576
Listening BOXは答えを暗記してしまいましたので、解答力買ってきます。

しかし今まで受けた試験(IP含む)でLがRより50点以上悪いのは
なんとかしないと...Rはもう表現を覚えるしかやることがなさそうです。
578素人アドバイザー:2010/11/22(月) 22:01:08
>>577
ぼくも基本はR偏重型からスタートしてますよ。
基礎が昔ながらの受験英語でしたので。
初受験で900とったときもL435とR465でしたし。
435も結構うまくいってこれくらいだった気がします。
Rはとりあえずスコア落とさない程度にがんばって、
L対策に力入れてがんばってください。
あと、問題答え覚えてしまったら問題に答えることに意味はないと
思いますよ。音声を忠実にシャドーイングとか脳内ディクテーション
することに集中するか、それも終わったら、次の問題集にいってくだ
さいね。一つだけを死ぬほど繰り返しても950行くなんてことはない
絶対にないですから。一つだけ繰り返してそれくらいのスコアをとる
人はただすでにそれくらいの実力があったってだけですからね。
579名無しさん@英語勉強中:2010/11/22(月) 22:43:17
Refer to the following conversation.

Animal: Are you still getting pain? You could through yourself from here.
Man: How will you treat her? Are you going to take along her?
Please release her. I thought she was a human.
Animal: Shut your fuckin mouth. Can you help her?
Man: I don't know but I can go through life with her.
Animal: It's funny.

What does the man imply?

How did the animal get angry?

How can the man get the mp3 player?
580あぼーん:あぼーん
あぼーん
581あぼーん:あぼーん
あぼーん
582名無しさん@英語勉強中:2010/11/23(火) 22:45:53
現在L450、R375です。900を目指すためにはどんな勉強が必要でしょうか?
語彙力にはそこそこ自信がありますが、速読と文法が課題でパート5は30問正解すればいい方です。
どなたかアドバイスお願いします。
583名無しさん@英語勉強中:2010/11/23(火) 22:55:40
イクフンの解答力Part3/4買ってきたが全然分からん
なんか嫌になってくるなあ
短期記憶がないというか、1会話3問中1〜2問はわかっても3問目がわからん

>>582
900は持ってないですがRは450は超えてるから僭越ながら

英字新聞でもなんでもいいから、そこそこの
レベルのものを多読するしかないんじゃないですかね
文法は何か一冊仕上げるとか

(自分はGrammar In Use Intermediateを昼休みに1ユニットずつ進めているが
案外知らないことが多すぎる。会社で英語の技術文書をどっさり読む機会が
あったのでTOEIC向け多読対策はやってない。
ネイティブから「問題は語彙だけだ」と言われたので強化中)
584素人アドバイザー:2010/11/23(火) 23:33:00
>>583
おれも最初は3問答えられなくてほんと困ったよ。30問中20問くらいが
やっとって感じだったし。
キムデギュンの本にもあるけれど、選択しまで読んで、リスニング前に話
の全体像を想像しておくってゆうのができるようになってくるとかなり増
えてくるよ。徐々に得意なパターンをふやしていけばよいと思う。
ただ、なかなか急には伸びないから我慢が必要だけど。

585名無しさん@英語勉強中:2010/11/24(水) 00:15:45
>>583
Lのスコアはどれくらいなんですか?
わたしは400しかないのでかなり難しいです
586名無しさん@英語勉強中:2010/11/24(水) 03:08:40
>>583アドバイスありがとうございます。やっぱり多読は必要ですよね!こつこつ頑張ります。
文法については、大学受験でネクストステージをやったくらいで、あとはTOEIC対策本をやってます。パート5のスコアを上げるためには、このまま対策本をこなしていくのと、文法の参考書をやり直すのではどちらが有効でしょうか?
587名無しさん@英語勉強中:2010/11/24(水) 04:40:24
>>585
同じです(L400)。この前の試験ではPart1でちょっと失敗し、
Part2は何とかなったものの、Part3/4はかなり塗り絵しました。
Listening BOXで会話のバリエーションを少し覚えたので、
その他の本でバリエーションをさらに増やす予定です。

>>586
文法についてはどちらでもよいと思います。
曲者がなのが熟語(特に句動詞)。
普通に文法的に考えるとこの前置詞は入らないと思うが、
熟語を考えると確かにこれが入る、というのが結構あります。
588あぼーん:あぼーん
あぼーん
589名無しさん@英語勉強中:2010/11/26(金) 02:42:37
>>587
アドバイスありがとうございます。
頑張って勉強して3月の試験で900越えを目指したいと思います!
もう1つ聞きたいのですが、TOEIC用のオススメの単語集はありますか?個人的にはキクタン990ってやつがいいかな〜と考えているんですがどうですかね?
590名無しさん@英語勉強中:2010/11/26(金) 11:20:34
速読速聴がいいよ
591あぼーん:あぼーん
あぼーん
592名無しさん@英語勉強中:2010/11/29(月) 10:32:18
ちょっと聞きたいんだけど、みんなpart7ってどうやって解いてますか?
設問先読み→本文?
593名無しさん@英語勉強中:2010/11/29(月) 10:39:27
>>592
> 設問先読み→本文?

それテクニック本とかによくあるが邪道。そんなんじゃ【真の英語力】は身につかない

・本文をワンセンテンスずつ、和訳しながら理解して読みすすめる。
・最後まできちんと読む
・文章の内容を【理解】してれば問いに答えるのは容易
594名無しさん@英語勉強中:2010/11/29(月) 11:09:38
リスニング10個ミス
リーディング7個ミスだとどんくらいかね
595名無しさん@英語勉強中:2010/11/29(月) 15:14:34
>>593
公式のリーディング問題で日本語訳は7秒くらいで読める問題が
英文だとその4、5倍の時間がかかってしまいます。どうすれば、
日本語のタイムに近づけることができますか?
596名無しさん@英語勉強中:2010/11/29(月) 21:34:25
>>593
邪道も何も、ETSがTactics for TOEICで問題先読みを
推奨しているからどうしようもないのでは
597名無しさん@英語勉強中:2010/11/29(月) 21:59:10
英文を和訳する癖をやめればいい。それだけでタイムは劇的に短くなる。

例えばアップルはリンゴじゃなくてアップルそのものなんだよね。
598名無しさん@英語勉強中:2010/11/29(月) 22:02:55
What is NOT mentioned by him?

この手のは、探してるうちに全文読み切ってることがよくある。
なんかむかつくからNOTが出たら最後に解くようにしてる。
599名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 06:28:07
TOEICに限らず、リスニングっていつになったら楽に聞けるようになるんだろう
繰り返し聞くものは別として、何を聞くにもほんとに集中して聞かないと聞き取れないから
聞こうと意識するとながら作業ができないし、すごく疲れる。
ある段階まで学習が進めば楽になるんだろうか
600名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 06:50:28
>>599
気もちわかるわ
601名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 07:00:46
>>599
たくさんの会話パターンを暗記するしかなさそうなので、
問題を大量に集めては暗記するまでひたすらやってるが、
なかなかうまくいかん。

500問程度では駄目だったので、2000問程度集める予定。
602名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 11:00:33
>>599
cnn student newsを半年くらい聴き続けてたら、最近少し楽になってきた気がする。
(夏休み期間中は何か適当に代替をやる。nprとか。)
知らない単語とか表現はあるけど、音はそこまで気張らなくてもほぼ全部とれる。
ながら聴きは俺は日本語でも無理なんでよくわからん。

胡散臭い英語学習教材みたいに、聴き流すだけってのはほぼ意味無いからダメ。
聴いてスクリプト読んで余裕があればシャドーイングとかした方が良い。
TOEICの問題ばかりやっててもあんま意味無いと思う。短いし遅いし内容も単純だしね。
603602:2010/11/30(火) 11:24:25
>>593
和訳なんてあり得ないでしょ。
(個人のレベルに即して)よっぽど複雑な表現なら別だけど、基本的には和訳なんてするべきじゃない。
604名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 11:29:07
たしかにTOEICのPART7で和訳を介してるようなスピードでは950は難しそうな気がします
605602:2010/11/30(火) 11:29:21
あ、あと速く読みたい場合は頭の中で音読する癖を無くさないとダメだと思う。
俺はあまりできないけど…。
606名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 11:30:07
速読術的な読み方ですね
607名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 11:51:25
なんでウソばっか教えてるの?
和訳しないで「わかった気」になってるから設問に答えられない

ちゃんと日本語に置き換えて【理解する】←ここ重要

「犬と猫がいました。犬はなんと鳴きましかたか?」なんて問題は出ない。
まず理解して推理して、消去する。和訳せず理解なんて無理(ネイティブで
ない限り)
608名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 11:54:10
>>605
> 音読する癖を無くさないとダメ

禿しく同意
TOEICのリーディングでは、音読は百害あって一利なし

音読するよりも、(発音できなくていいから)どんどん日本語に置き換えて前から順に訳してくのが一番いい
609602:2010/11/30(火) 11:57:25
>>608
いや日本語に置き換えなんてしないって。
まるで俺がそう言ったかのように書くのはやめてくれ。
610名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 11:57:27
>>607
T860以上かR400以上あるの?
611名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 12:06:05
>>607
英語で情報が与えられる→日本語に変換する→理解する
だと遅いので、
英語で情報が与えられる→理解する
のように日本語変換の障壁を取り払う必要がある。

ここで、英語から直接理解なんてできないよ〜と言う人は日本語に直して理解すればいいけど、最終的に目指すべきは
そこにはない。だって、日本語を介すると遅れるから。
そしてここは950を目指すスレ。全文を和訳しているようでは恐らく読みきれないだろう。遅いから。
むしろ、和訳癖からそろそろ脱出を試みる段階の人なんじゃないのかなTOEIC高得点者って
612名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 12:11:02
速読で思い出したけど、普段から超絶的に早く音読(言語になってなくてもおk)すると速読に移行しやすいそうだ
613名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 12:20:04
いつもの人だから、皆も認識してくれ
614名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 13:38:45
>>607
wwwwwwwwwww
615名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 13:57:06
速読するならAFNニュースフラッシュがオススメ、超絶な速度
ヤフオクで中古買うと良いと思う
616名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 14:03:57
ここにいるってことは、みんな900は超えてるんでしょ?

自分は、文章読む時にいちいち和訳なんてしない派。
617あぼーん:あぼーん
あぼーん
618名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 16:10:39
>>611
> ここで、英語から直接理解なんてできないよ〜と言う人は日本語に直して理解すればいいけど、最終的に目指すべきは
> そこにはない。だって、日本語を介すると遅れるから。

お前の最終目標なんて聞いてない。チラシの裏にでもかいておけ

そしてここは、TOEIC950点スレ。
TOEIC満点レベルでも和訳で十分だし、毎回20分程度時間は余る
619あぼーん:あぼーん
あぼーん
620名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 17:04:33
説明してわかる人と

いくら説明してもまったく理解できない人がいて、
621名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 17:14:25
>>607
ww
622名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 21:21:09
>>618
で、毎回20分あまって何点なの?
日本語に直してしっかり理解できるなら全問解けた時点で満点のはずだが
623名無しさん@英語勉強中:2010/11/30(火) 22:26:38
>>618
はやく満点の認定証(618というサイン入り)アップしてみろよ
624名無しさん@英語勉強中:2010/12/01(水) 22:21:03
950目指すなら、まずLから攻めた方が良さそうだな
625名無しさん@英語勉強中:2010/12/03(金) 20:42:42
           /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

626名無しさん@英語勉強中:2010/12/03(金) 21:00:22
何か久しぶりだな↑
627名無しさん@英語勉強中:2010/12/03(金) 21:25:37
英語の実力もねえやつら!TOEICのスコアが
いくらよくても評価してもらえないよ。
一生受け続けてろ!
628名無しさん@英語勉強中:2010/12/03(金) 22:39:01
ていうか、話すことが元々ないじゃん
629名無しさん@英語勉強中:2010/12/03(金) 23:33:45
>>628

話すこともない それでよく勉強ばっかやれるよな
もう、他にやることもないのか可哀そうにな
630名無しさん@英語勉強中:2010/12/03(金) 23:38:34
基準が違うだと思う

東京のスピードと
631名無しさん@英語勉強中:2010/12/04(土) 15:34:40
          /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)

632名無しさん@英語勉強中:2010/12/04(土) 15:59:29
AA厨はケツから突然大量の血を噴出して死ねばいいのに
633あぼーん:あぼーん
あぼーん
634名無しさん@英語勉強中:2010/12/04(土) 22:42:39
TOEICなんてまったく意味ない。
そんなもん、いくら点を取ってもあなたの人生は一切変わることはない。
そんな受験料があるのなら、是非、慈善団体に寄付して下さい。
宜しくお願いします。
635名無しさん@英語勉強中:2010/12/05(日) 02:03:46
AAばかり貼ってるキモオタは、いい年して他人に依存していて生きてる意味があるんだろうか。
早く自殺すればいいのだが。
636あぼーん:あぼーん
あぼーん
637名無しさん@英語勉強中:2010/12/05(日) 20:02:33
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
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     ):::::::::::::::|              ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
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     /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
    ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l       わたしは、イクフンアンチです。
     ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/       いじめられた腹いせに英語スレにAA貼りまくってます。
       \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/   ニートでやることないからこんなことでしか関われないけどどうやって人付き合いってやっていくの?
働いてもすぐに首になるから社会に出て行く勇気がなくなっちゃったんだ。みんな、どうすればいい?TOEICは200でも大丈夫って言ってよ
638名無しさん@英語勉強中:2010/12/05(日) 22:57:12
NG登録して透明あぼーんにしてるから、レスがない限りAAがあるって分からない
入れてないなら、専用ブラウザ入れるのがいいです
http://janesoft.net/janestyle/
639名無しさん@英語勉強中:2010/12/06(月) 19:48:49
>>618
>>622
>>623

からのAA荒らしは>>618

640965点/2010.9/12:2010/12/07(火) 23:13:28
英語歴
・英語の勉強は10年前くらいにNHKのテレビ・ラジオ英会話を1年ほど集中してやっただけ(現在30代半ば)
・英語学習は映画、スポーツ鑑賞、読書、テレビゲームなど趣味のためで、趣味がそのまま英語学習を兼ねてた
・留学経験なし。仕事で英語は使わない。外人と接することもない。ネット越しにテレビゲームで外人とたまに話す
S&W
・喋るのは苦手でどう言えばいいか詰まることは多いが、傍から見てると普通にぺらぺら喋ってるように見えると思う
・書くのは結構すらすら書けるが、喋り同様、語彙が浮かばなかったり不安だったりで詰まって言い換えはよくある
・今すぐ海外の大学に留学したとしても、恐らく特に問題なくこなせるレベルだとは思う

ほぼ事前知識無し、TOEIC対策も英語の学習も一切せずにぶっつけで受けた
勝手に時間は余るもんだと思い込んでマイペースでやってたんだが、
どんな問題が出るかすら知らなかったせいで、問題だけじゃなくてテストの説明も全部読んでたからか、
リーディング半分くらいのところで時間足りないかもと思い始めて急いで読むようにした
最後の問題の回答を書いた時点でぎりぎり時間一杯だった
だから、

○テクがないと全部読めないなんてことはない
950点以上取れる実力があれば時間内に全部読み切れるように良く出来てると思った
ただし、自分で言うのもなんだが頭良くないとダメで、それは日本人が日本語読む場合と一緒
TOEICはひっかけや推理問題も多いので、950点以上は知能水準も問われると思う

○音読で全く問題ない
個人的に速読なんて出来ないし普通に音読してた

○英語で考える必要もなし
英語のまま翻訳無しで意味が理解出来る必要はあるけど、個人的に思考自体は日本語でやってて、
テスト中にも、頭を使って考える時はすべて日本語で考えてた
多分脳内で即時翻訳が出来てて、逆に言うと、即時翻訳出来るレベルにならないと950点以上は無理なんじゃないだろか
641965点/2010.9/12:2010/12/08(水) 00:19:45
リスニング苦手な人にアドバイスなんだが、リスニング上達の秘訣は意外にも発音だと思う
個人的に10年ほど前にNHK教材で独学で英語学習をやった時、一番意味が大きかったと感じたのは単純な発音の訓練だった
発音とリスニングは車の両輪で、発音力とリスニング力は正比例してると思う
まずはアルファベットのAからZまでの正しい発音を知って、正しく発音出来るようになること
「そんなの出来てるよ」とほとんどの人が思うだろうが、実際に全ての文字の正しい発音が出来てる人はほとんどいないと思う
AからZの発音が全ての英語学習の基礎であって、これがおろそかだと英語学習が土台から揺らぐと思う

個人的な考えでは、TOEICを英語力の指標とする場合、950点以上取れないことには話にならなくて、
950点以上=英語が出来る
950点以下=英語が出来ない
でいいとすら思う

英語は学問ではなくて特定文化圏におけるコミュニケーション手段なので、習得にはとにかく時間が掛かる
なぜなら英語を身につけることは、そのままその言語圏の文化を吸収することと同義だから
950点以下のどんぐりの背比べレベルなら学習の近道もあるだろうが、950点以上を目指すなら近道は無い

参考書なんかより、テレビ番組などで直接英語文化に触れることが大事で、
個人的にはインターネットサイトを頻繁にチェックしたりすることから、
趣味のテレビゲーム(海外ではビデオゲームという)がおおいに役に立ったと思う
とにかく文化に触れて、外国の気候や成り立ち、外人の常識や価値観(の違い)、選挙や年中行事などを知ること
個人的なお気に入りはNHK-BSのABCニュースシャワーで、今でも英語学習のために録画してるw
NHK-BSはNFLやNBA、XGamesも見れるし映画も英語ニュースも多いので教材にはうってつけだと思う
ただ、NHK総合は反日偏向報道ややらせの問題が酷いので、受信料払うのには個人的には反対だけどねw

TOEICテストにイギリス英語が出てくるという書き込みがあるが、少なくとも俺が受けたテストではなかった
多分実際はイギリス英語が出てくることはないし、仮に出て来ても理解出来なくて問題ないレベルでしか出ないと思う
642名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 00:49:26
○音読で全く問題ない
これはパート7を音読して時間内に解けるようになったのでしょうか?
643965点/2010.9/12:2010/12/08(水) 01:26:30
ここまで読めば分かると思うが、TOEIC950点は勉強して目指すものなんかではなくて、
英語が出来る人間なら「それくらい取れてあたり前」なものなんだと思う
逆に言うと、英語が出来ない人がどれだけ頑張っても950は無理
TOEICテストはそうなるように上手く出来てるんじゃないかと思う

俺は受ける前にそう思ってたからこそ、テスト勉強は一切やらなかった
もともと100点満点で95点以上、満点に準ずる点を取るのが目標だったんだが、そのレベルを目指すとなると、
そもそも英語力を血肉に出来ているかが重要なのであって、勉強して付け焼刃でどうこうなる話ではないんだよな

つまり、「TOEIC950を目指して勉強する!」なんて行為自体が、
「そんな英語レベルで何をする気だ?」という自己矛盾を孕んでいて、
950取得レベルでは勉強法やテクニックが存在していないと思う
英語文化に触れて、それを如何に吸収するかどうか
それしかないんじゃないだろか
だから950取得の鍵はTOEIC対策も勉強もしないことだと思う

「TOEFL受験者から見るとTOEIC(笑)」という書き込みがあったが、
俺はそうは全く思わないものの、TOEIC600点、800点を争う行為自体には意味が無いとは感じる
そのレベルだと、俺の基準ではどっちも英語出来ないだからな
英語出来るようになるまでの過程ではあるかも知らんが、どっちも英語出来ないことに変わりはない
自動車教習所に通う二人が、路上教習に進んだかどうかを争ってるようなもんで、
仕事で車乗ってる人間から見たら、どっちもとても運転を任せられるようなレベルじゃないってことだな
644名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 02:00:58
950点以上でも英語が”できる”証明にはならないと思う・・・
645965点/2010.9/12:2010/12/08(水) 02:31:18
TOEICテストはこの1回しか受けてないし、対策も一切してないから、解けるように「なった」って感覚が分からん
パート7自体が何の問題を指してるかすら分からんが、いずれにせよ全て脳内で音読したよ

950というか、満点に準ずる点数を取れるなら十分英語が出来る指標になると思う
950はいい基準になるんじゃないかね
900だと英語が出来る人と呼ぶには、ちょっと間違い過ぎか、読めなさ過ぎだと思う
もともと英語って学問じゃなくて考えるものじゃないから、直感的に答えられないなら英語出来てるとは言えないんだよな

950でネイティブの13歳レベルという書き込みがあったが、俺は13歳では無理だと思う
リスニングは結構いけるかもだが、リーディングがよほど頭のいい子供じゃないと無理なんじゃないだろか
問題を日本語に置き換えて日本人の13歳に解かせると考えた場合、問題を読むだけでも大変だと思う
646名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 02:50:27
初回で965なら980は簡単にできそう
647名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 12:03:57
俺900だけど実際英語できるとかとてもじゃないけど言えないと感じるんで、その通りだと思う。
648647:2010/12/08(水) 12:13:13
あと文化的なコンテキストの勝負になってくるというのはその通りだと思う。
649名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 13:12:33
こう言うべきか
900点までは点差相応だろうが、900点から950点へは5%どころじゃない異次元の隔たりがある

TOEICは知らない言葉に遭遇した時の推測能力も見るから、どこまで語彙力が必要かは分からんが、
少なくとも日常使われる慣用句や言い回しは頻繁に問われるので知っておく必要がある

語彙力を鍛える時に、知らない言葉は辞書を引くのは当然として、
例えばfolksに民族と家族、一族という二つの意味があったからそれを覚えればいいと言うのは間違い
それだけでは恐らく毎回頭の中で翻訳する必要があるし、全く身に着かない

語彙を増やすには実際の用例に出来るだけ数多く触れて、感覚的に体で覚えること
これは前置詞なんかを覚える時も一緒で、後ろに来るのが
動名詞か不定詞かなんてのは考えるんじゃなくて感じるもの
そもそもあんなもん理屈なんかないんだから感覚で普段そう言うか言わないかの違いしかないと思う
あれを学問にしてしまったのは日本の英語教育の大きな間違いで
本来なら九九と一緒で反復学習の対象だと思う

件のfolksに関しては意味を聞かれた時に辞書に載ってる逐語訳を答えるのではなく、
「身内やある会社の社員など、特定の集団の人々を卑下したり茶化して指す時に、
peopleと同じ意味で口語でよく使われる」みたいに用例で答えられる必要がある
650名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 13:42:59
語彙に関しては語源を意識する事も大事で、folkが民族が転じて身内を指すようになったと知れば
それが卑下したり茶化したりするコンテキストで口語で使われる理由も自ずとわかると思う
こんな風に、語源や言葉の成り立ちに思いを巡らせる事は、
そのまま、その国の文化や成り立ちに思いを巡らせる事と同義だと思う

950を目指そうと思い立つ人なら、それなりの学力は持ってるだろうから
TOEICテストを読み切るのに十分な学力や知能は持ってると思う
900から更に950より上を目指すなら、もう参考書もテスト勉強も小手先のテクも何もいらん
後はひたすら外国文化に触れて、外人脳になって外人の価値観や思考回路を知るだけ

あらゆるサブカルが役に立つと思うが、個人的にテレビ放送のドラマは一番リスニングが難しいと思う
理由は単純に音声品質が悪くて日本人が一番苦手な子音が聞き取りにくいからだと思う

あと耳だけでなく、視覚的に綴りを知るのも大事だからウェブや字幕なんかも重宝する
10年くらい前に勿論という意味のアービエストリーという言葉が軽く流行ってたんだが
辞書でarbiestryで調べても全く出て来なくて、実際はobviouslyだったw
これをどう読んだらアービエストリーになるんだ?と今でも思うが、言語なんてそんなもん
日本人が滋賀の米原はマイハラだと言われてもマイバラと発音してしまうのと一緒だろうな
651名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 14:03:09
子音の方がよっぽど簡単じゃないか
母音を聞き分けられないからそういうミスが生じる
arとoの発音は全然違う
それが分からないようじゃ話にならん
bとvなんて習いたての中学生でも聞き分けられるだろ
問題は母音
652名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 23:09:28
何で趣味でしか英語使わない人がTOEIC受けたのか気になる
TOEICのテスト形式も知らなかったのにTOEICに関する書き込みに詳しいのも気になる
653素人アドバイザー:2010/12/08(水) 23:50:11
643さんはすごい英語力をお持ちなんだと思います。
900と950はかなりレベルが違うのも同意ですし、英語できる人
なら950とれるのも同意です。
ただし、TOEIC対策だけで990はとれると思いますよ。
私は3回受けて、やっと950とっただけですけど、知り合いにTOEIC
対策に特化して970以上取った方(990の人も)がいますよ。

まぁ私は別にTOEIC対策で点数を取る事をを全面的に支持するわけでは
ありません。応用力があまりないので。ただし、990とれるのは確か
だと思います。
654名無しさん@英語勉強中:2010/12/08(水) 23:56:22
990点やそれに近い点数を取る人がTOEIC対策しかやらないとは思えないんだけど。

そういう人って、英語に関しては目標がかなり高いと思うから、実際は色々とやってると思うんだよね。
655名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 11:38:15
>>653
だからなに?って感じだな。
自己正当化以外に何か意味あんのかその書き込み。
656名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 12:47:09
>>652
TOEICなんて流行しだしたのつい最近だし、俺は何十回受けようが最低でも950は取れると思うんだが、
そのレベルだと受ける事自体に意味がないんで長年興味なくてスルーしてた
受けてみるまではこんなに頭使う問題が出るなんて思ってなくて、会話文を選択するだけの簡単なテストだと思ってたしね
それでも受けようと思ったのは会社が潰れかけで再就職面接に色が付くかもと思ったからw

1回しか受けてないのにTOEIC語ってるのは確かに変だろうが、設問分析が出来るくらいの余裕はあったと思う
ぶっちゃけ最後の30分はウ○コ我慢しながらやってたくらいだしw
趣味といっても俺の趣味はフィッツジェラルド精読とかで傍から見ると大学研究レベルだし、
元々社会学系で分析や文化研究が好きだからTOEICがどんなズルが効かない設問をしてくるかにも興味があった
657640=656:2010/12/09(木) 13:37:10
対策や試験勉強が無意味だと思うのは、受けてみて想像以上に考えさせられる問題が多かったからなんだ
リーディングに広告やメールが出て来るなんて夢にも思わなかったが、一番驚いたのは、
最後の問題がホテルの広告と旅行会社からの感謝メールからどの部屋に泊まったか推測させる問題だったこと
他にもあるけど、単に書いてある事実を読むだけじゃなくて、
断片的な周辺情報から中心の事実を推測するには考える必要があって、
言葉の段階で躓いてるようならとてもじゃないが考える余裕は生まれない
950を目指すなら8問しかミスれなくて、最後の問題捨てたら他で4、5問しかミス出来ない
これは薄氷ものなんで、結局950を目指すなら全ての問題を考えながら楽に読めるレベルになっておく必要があると思う

そのレベルになるならもう小手先のテクニックは関係ないからね
外国語習熟度テストというのは’常識’を問うて、外国人から見て’奇人’に見えないかどうかをテストしているものだと思う
’常識’を身に着けるには、机上で本を読んでいてはダメで、
ひたすら外国文化に触れて文化を知る以外に方法はないと思う
658名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 16:39:16
まあ山形浩生は無勉で受けて990だからな。
659名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 19:26:38
山形浩生って誰?
660名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 21:12:13
>>ひたすら外国文化に触れて文化を知る以外に方法はないと思う

TOEICは別に外国文化に触れなくても高得点取れるでしょう。


概ね、640さんには同意するんだけど、外国文化の部分は同意しかねる。
661名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 21:26:38
一人語りが好きなオッサンだなw
662名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 23:02:26
うざいおっさんだな
toeflスレの若者の方がかっこいい
663名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 23:12:05
おっかしーーーーーー1!!!!!!
664名無しさん@英語勉強中:2010/12/09(木) 23:16:06
山形の場合は そりゃそうだろうよ。東大→MITのPhDなんだし。
665名無しさん@英語勉強中:2010/12/10(金) 01:06:53
英語板て、根拠も示さずにただ他人の意見を断言で否定するだけの奴がやたら多いよな
666名無しさん@英語勉強中:2010/12/10(金) 14:40:34
大手で950以上要求するところなんてないよね?
サムスンが900てのは聞いた事あるが
667名無しさん@英語勉強中:2010/12/10(金) 17:52:42
>>653
最近はどんな学習をしてますか?
668名無しさん@英語勉強中:2010/12/10(金) 19:08:38
韓国、中国の企業は、意外と900とか課している所あるよね
950は知らないけどさ

そのうち韓国メーカーのどこかが、950あたりでラインを引くような気もするニダ
669名無しさん@英語勉強中:2010/12/10(金) 20:35:30
670名無しさん@英語勉強中:2010/12/10(金) 21:07:47
         /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
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    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)
671名無しさん@英語勉強中:2010/12/10(金) 23:58:22
質問

Reading、特にPart5で、
「この名詞にはこの形容詞・前置詞以外はあり得ない」
という問題が
結構あると思いますが、これをマスターするにはどうすればいいですかね?

Tactics for TOEICの模試を解いていて間違えた問題がPart5のみ
で、解説が「これ以外は使わないから」とさらっとしたもの。

たぶん、難しい語彙や熟語を覚えるのも大事だが、
コロケーションが特に重要な気がした。
672あぼーん:あぼーん
あぼーん
673名無しさん@英語勉強中:2010/12/11(土) 21:32:56
>>667
最近は、今までやったいろんな問題集のパート3,4を2回分くらい
(つまり120問くらい)一気にシャドーイングしたり、
あとは、TOEICにはつながりませんが、洋画を見て自分のリスニング力
はどれくらい低いのかなって確認したりって感じですね。
洋画をきちんと聞き取れるっていうのは、TOEICのLだけで1000点くらい
取れるレベルがいるんだろうなって感じてます。
TOEICのLでテクニックを磨いてぎりぎり満点とれるかどうかみたいな
レベルでは話にならないなぁって思ってます。
674名無しさん@英語勉強中:2010/12/11(土) 21:37:36
1000と言うが、 風邪を引いて熱が出て集中力がままならない状態で
Lが満点を取れるレベルかも。
675名無しさん@英語勉強中:2010/12/11(土) 21:49:33
>>674
あーそういうことかもしれませんね。
ただ、そこまで能力を上げるためにはTOEICの問題集だけ聞いてても
やっぱだめなんだろうなぁって思います。なんだかんだすごく理想的な
音声で話されてますからね。ぜんぜん聞き取れないってものとかに挑戦
して自分に負荷をかけていく必要があるんだろうなぁって思います。
もしかしたら英検1級とかTOEFLとかだったらもうちょっとそのレベルに
近いのかもなぁって思いますが、手は出していないですね。
TOEFL高いし。。。
まぁでも勉強はじめた当初とは比べ物にならないくらいあがってます
けどね。
L495って外人にすげー手加減してもらえれば聞き取れるっていういい
指標な気がします。
676名無しさん@英語勉強中:2010/12/11(土) 23:32:41
TOEIC問題集だけではリスニングは上達しないと思うよ
TOEICは日常会話の一部を切り取ってる上に明快な発音を意識した演技だから、
常に不自然な状態なんで、繰り返し聞くのは逆効果じゃないだろか
ああいう明快な滑舌の会話とか現実だとまずないし、会話の文脈も掴めないしな
最初は分からなくてもいいから、取り敢えず出来るだけ多くの生の会話に触れるようにした方がいいと思う
最初の内は日本語字幕付いてる洋画とかが、そこから逆引き出来るからいいかも
677名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 00:57:39
TOEIC問題集だけではだめですかぁ。
ただ生の英語といってもニュースでしっかりしたキャスターが
しゃべっている英語はTOEICの延長線上にあるなぁって思いました。
ただ、生の会話とか、映画っていうのはぜんぜんレベルが違うん
ですよね。。。
たとえば、日本語の教材CDとかを考えてみても、はっきり発音しすぎて、
なんか演技が勝ってて気持ち悪いですもんね。
678名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 05:50:33
リスニングの勉強はほんとどうなんだろうね
植田一三なんかは1冊だけ死ぬほどやり込めとかいうけど。
679あぼーん:あぼーん
あぼーん
680名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 09:43:08
ニュースキャスターの英語はTOEICともまた違う独特な英語で演説に近いと思う

数多く聞けと言ったけど、むしろ最初は一つの教材をセリフ全て暗記するまで聞き込んだ方がいいかも
俺は最初は字幕参照する必要が無いくらいまでほぼ暗記した状態で
リスニングに挑める事を目標に同じ映画を反復してた気がする
ほんとなら全てを3回観たいけど、時間が無いんで特定のパートだけ2、3回見直すとかしてたかな
ただ映画は時間効率が低いんで他のものの方がいいと思うけどね

教材と言うのはTOEICのじゃなくて、映画なりドラマなりテレビ番組なり、
全ての会話が完全な形で自然な状況で聞けて、かつその状況が目で見れるものね
状況を目で見ることは後述するけど、その言い回しが使われるTPOや流れを身に着ける為に重要だと思う

リスニングの訓練はBとVなどの発音の聞き分けの為にやると思ってる人も多いと思うが
実際の会話においてもTOEICテストにおいても、そう言う細い発音の違いが問題になる事はまずないと思う
むしろ実際の長い会話の応酬のテンポについていけるようにしたり、
TPOによって話される定型文のようなものを学んだりで、
「知ってる言葉や知ってる言い回しを直接実例に触れる事で増やしていく」事の方が重要だと思う
直接実例に触れるのは、そうやって増やす知識を付け焼き刃なものにしない為ね

これらの知識が増えると、細い発音なんか聞き取れなくても何を言ってるか推測が出来るようになるし、
知ってる定型文が来たら、その長さの分だけリスニングで先回り出来る余裕が生まれるからね
「そんなの高度過ぎる」と思うかもだが全然そんなことなくて、
日本語なら誰でもやってることだし、それはアメリカ人も同じで、
それが出来る事こそが英語が出来るって言う状況なんだと思う
681名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 09:58:27
ただこれって時間が掛かるんだが950目指すなら焦る状況にはないよね?
将来のS&Wも見据えて、じっくり腰を据えて1年とか2年とかやればいいと思う

英会話学校やホームステイも当然いいとは思うんだが
こういった語彙増やすのには、即座にスペルが確認出来たり
巻き戻しも出来る映像教材にも一日の長があると思う
682名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 10:13:38
TOEICカレンダーの2問目のスキャットを聞いて、
即座にその会話の前後の会話や状況が想像出来るかどうかって事かな

あれは俺なんかが聞いてると即座に状況や情景が浮かんで来るんだけど、
逆にそうなれないとLで高得点は難しいと思う

つまり、前後の状況が浮かぶようにするには切り出したものだけ反復しててもダメで
その前後を含めた完全な状況を反復して学んでいく必要があるって事だな
683名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 10:27:56
完全な状況を「映像」で反復ね

CD教材なんかは実際の情景が想像出来るのが前提なんで、
手軽さとは裏腹に実は上級者向けだと思う
ポッドキャストのトーク番組なんかはその必要がないんだけど、
いずれにせよ映像に比べて上級者向けな気がする

石川○が聞いてるだけで英語が出来るとか言ってるが、あれは個人的には眉唾だなw
実際にその会話が使われる状況ごと学ばないといつまでも身に着く事がないと思う
684名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 11:57:47
http://www.discovery.com/radio/xml/news.xml
とりあえずこれすすめとくわ podcast
685名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 12:25:50
おら〜 S女
オマンコ おまんこ おまんこ
やろうぜ
686あぼーん:あぼーん
あぼーん
687あぼーん:あぼーん
あぼーん
688名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 16:07:02
>>684
全部聞いたが、これは初心者教材には全然向いてないだろw
むしろLで満点取れる人向けだわ

こう言う忌憚ない対談形式は言い淀んだり飲み込んだり、遮ったり繰り返したりの自然な流れを掴む事や、
会話でよく使われる慣用句を知るには理論的には向いてるとは思う

しかしこれは司会はDJ低音声で典型的な早口アピールしてるし、
ホルヘの喋り方が子供っぽいし3人同時に喋るし常にふざけてるしで聞き取りには全然向いてない

肝になる科学ニュース自体は面白いが、科学だけに専門用語出てくるくせにPCだから字幕見れないし、
知らない単語出て来ても動じずに全体の話を聞き続けられる上級者向きだろ
ニュース以外は下らない雑談ダベってるだけだし最初の6分内容ねえしw
689名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 16:09:12
聴取者2000目指すって言ってるがこれは人気ある方なのか?
もっと他にリスニング向けの番組ありそうな気がするが、
基本的にPCはリスニング訓練に向いてないと再確認した
これこそ会話の流れやトピックの遷移を推測出来ないとダメな媒体だし、
表情が見えないとジョークは辛いだろ
しかもこいつら3度ほど不気味な沈黙の間を作ってたんだが、
ラジオではそれを放送事故と呼んで禁忌するのを知らんのかと

PCは音質良くてイヤホンで聞けるところは素晴らしいんだけどな
雑談は話題が豊富なだけに語彙と文化知識も要求されるから、基本的に上級者向けだと思う
690688:2010/12/12(日) 16:13:54
全部聞いたってのは最新エピソードを30分全部聞いたって事ね
話の内容自体は面白いと思うから、これはリスニングが出来る人向けだよね
691名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 16:33:12
>>684でも、話題になってるのがliceかriceかなんて、
LとRの発音の区別が付かなくても文脈から見れば一目瞭然だよな

実際の会話なんてそんなもんで、細い発音の違いなんざ、ほとんどの場合どうでもいい気がする
684のでも声は似てるけどしゃべり方は三者三様だしな
692名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 18:05:16
>>688
そりゃ初心者向けじゃないよ。950オーバー目指してるスレだよ。
693あぼーん:あぼーん
あぼーん
694あぼーん:あぼーん
あぼーん
695名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 19:30:04
まあ確かにな

中どころで多分Jamesだったと思うが葉っぱの事をleafsって言ってからleavesって言い直してるよな
外人も所詮そんなもんよ
696名無しさん@英語勉強中:2010/12/12(日) 20:29:13
TOEICなんて99%の日本人にはまったく意味がない。
重要な資格試験だと信じさせられ、結局は何度も受ける羽目になり、
受験料だけをTOEIC協会に献上しているようなもの。
やめろ、やめろ、無駄なことは!
697名無しさん@英語勉強中:2010/12/13(月) 01:37:15
950以上の人に尋ねますが英語の映画やTVドラマやニュースを字幕なしで聞けるレベル?
英字新聞やタイムやペーパーバックなんかも読めるのですか?
そうだとしたら目指したいところです
698名無しさん@英語勉強中:2010/12/13(月) 05:34:20
>>697
リスニング満点だけどニュースや映画は8割程度はわかるかな。

英字新聞は時事単語がわかればほぼ問題なし。雑誌や小説も95%はいける。
699名無しさん@英語勉強中:2010/12/13(月) 14:11:09
>>697
多分それは言い方が逆だけどな
700名無しさん@英語勉強中:2010/12/13(月) 16:37:41
>>698はかなりの上級者だろ
俺はリスニング450点だけど映画はまったく聞き取れないしニュースも半分も聞き取れない…
L満点は訓練すればいけそうだけど映画はレベル高すぎ
701名無しさん@英語勉強中:2010/12/13(月) 17:21:38
英語って喋るのが早すぎるよね
頭の処理が追いつかない
702名無しさん@英語勉強中:2010/12/13(月) 19:07:34
リスニング350位だけれど、ニュースは、
半分か1/3位(聴けてるつもりで間違っているのも考慮して)は聞けるよ。
日常会話弱くて、時事ニュースは普段から興味持って
よく読んだり聞いたりしているからかもしれんが。
守備範囲の問題かも。
703あぼーん:あぼーん
あぼーん
704素人アドバイザー:2010/12/14(火) 00:09:05
>>697
Lは485ですが、映画は1〜2割、簡単めのニュースは3割くらいで
しょうか。700さんは点数相応なのかなと思いました。そこから200
時間くらい訓練したら、私くらいにはなるかなと。
698さんはたぶんTOEICではかれる力を圧倒的にoverしていますね。
私が485だとしたら、1000くらいの力はあるのではないでしょうか。
ちなみに読解の方は、語彙が厳しいものの、TIME読んでだいたいの
意味はとれるのかなと思います。
705名無しさん@英語勉強中:2010/12/14(火) 00:45:31
満点を複数回取ってる知人も映画はほとんど分からないって言ってたな。
706名無しさん@英語勉強中:2010/12/14(火) 00:51:52
ストーリーがよくわからないかもなw
707名無しさん@英語勉強中:2010/12/14(火) 01:01:33
L満点もしくは高得点ってそんなに簡単なのかね
>>684はほぼ理解出来るけどLは485点だったなw
>>684最新話のタイタニックがバクテリアに食われてるってのは、そのあと日本でもニュースになったね
708名無しさん@英語勉強中:2010/12/14(火) 01:59:08
>>707
全然聞き取れないし理解もできない
どんな風にリスニング鍛えたのか是非教えて欲しい
今、死にたい気分。教えてくれないと・・・
709680:2010/12/14(火) 08:28:07
>>708
10年掛かりました
648でも字幕付いてりゃいい教材になると思うがな
710名無しさん@英語勉強中:2010/12/14(火) 11:36:27
10年か。Lは圧倒的な量をこなさないと厳しいのかな。
>>709教えてくれてありがとう。これで心置きなくs
711名無しさん@英語勉強中:2010/12/14(火) 11:48:12
>>708
cnnstudentnewsあたりを黙って半年くらいやれ。
ちゃんとスクリプトも読むように。
TOEIC用の勉強なんていうアホなことはやらないように。
712名無しさん@英語勉強中:2010/12/14(火) 12:24:49
>>680に書かれている↓
>「知ってる言葉や知ってる言い回しを直接実例に触れる事で増やしていく」
>事の方が重要だと思う
>直接実例に触れるのは、そうやって増やす知識を付け焼き刃なものにしない為ね

自分の学習方法がこれなので、意識の置きどころが近くて「へ〜」と思った。
713名無しさん@英語勉強中:2010/12/14(火) 12:38:50
>>711
DVDで映画見てます
楽しいから継続できてLもあがるはず
714あぼーん:あぼーん
あぼーん
715名無しさん@英語勉強中:2010/12/16(木) 20:57:03
仕事で英語使ってるものだけどね、
ぶっちゃけ、商取引の仕事で英語使う分には、そんなにナチュラルスピードで聞けることは重要じゃないぞ。
日本に入ってきてない映画聞き取りたいとか、ライブのMC聞き取りたいとか、歌詞カードのないライブ盤収録の曲の歌詞聞き取りたいとか
の人は必要あるけど。(私はこれだったので必死にほんとに必死にくらいついたが、みんながそんな時間はないし、必要もなかろう。
あ、今はwebでディクテーションいくらでも拾えるから自分で聞き取れなくても読めればいいかもね。)
会話は相手に合わせるからさ。日本語パーフェクトじゃない外人さんに手加減なしに話ます?
あなたがその人とビジネスしたかったら?
ビジネスの相手のほとんどはネイティブじゃないぞ。英語圏だけ相手にしてる職種なら別だが。
716名無しさん@英語勉強中:2010/12/16(木) 21:42:01
単語の覚え方はひとそれぞれだよね
コンテクストで覚えるのが楽な人と
暗記得意な人と
717名無しさん@英語勉強中:2010/12/16(木) 23:23:39
TOEIC値下げだってさ
718名無しさん@英語勉強中:2010/12/16(木) 23:27:54
コンテクスト無しで単語暗記なんかしても何の役にも立たんぞ
雑談抜きで機械的にビジネスの話するだけならそりゃ関係ないだろうが
719名無しさん@英語勉強中:2010/12/17(金) 23:02:33
>>716
あーそれでいうなら、私はコンテクストでなきゃ覚えきれないタイプだ。
>>680
なるほどー。ニュースキャスターの英語は、演説に近い、か。
これまでニュースばかり聞いていて、会話の応酬が苦手なことに、
最近気づいた。
会話のリスニングソース探さなくちゃ。
720名無しさん@英語勉強中:2010/12/18(土) 18:08:26
718がどんなスモールトークかましてるのか気になるな。
どうやって、その雑談力手に入れたの?
721名無しさん@英語勉強中:2010/12/18(土) 21:15:53
雑談とかスモールトークとか非ネイティブ外国人と商取引とかスレ違い
ここはTOEIC950超えを目指すスレなことを再確認しようぜ
722名無しさん@英語勉強中:2010/12/18(土) 22:32:23
>>356
なにが?
723名無しさん@英語勉強中:2010/12/19(日) 07:29:06
>>722
>>>>356
「今月のアエラenglish見たけど、韓国すごいことになってるんだね」
>>なにが?
http://www.aera-net.jp/english/101023_002010.html
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12045
このことかな。
特集の内容が「TOEICR900点以上が当たり前!/韓国の英語力/韓国人はなぜこんなに英語ができるのか」
724名無しさん@英語勉強中:2010/12/19(日) 09:52:59
飛行機とか乗ってもあいつらの英語って本当に聞き取りにくいのにね・・・
韓国見てると、熱の注ぎ方が根本的に間違ってるような気がする
725あぼーん:あぼーん
あぼーん
726名無しさん@英語勉強中:2010/12/19(日) 21:07:45
39 :名無し検定1級さん:2010/09/18(土) 07:16:08
英語と言えば外語大学ですが、東京外国語大学の就職をサポートする学生課の小野瀬克二さんが「企業が求める学生像と大学」と銘打って、下記のような事をおっしゃっていました。

「ある化粧品の会社の就活で TOEIC (990点満点)で960点取った外語大女子大生が採用されず、660点しか取れないが明るい女子大生が内定をもらった。不採用の女子大生は20分間の面接で落ちたようだ。理由は人とのコミニュケーションが上手く取れないからだ。

仕事上の協調性、主体性、打開力等のない学生を、いくら学校の成績が良くても採用する会社があるだろうか!?人間力が欠けている、コミニュケーションが取れない、というのは就活で致命傷だ。現在、社会に通用する学生を育てるのが大学の使命と感じている。」

http://www.b-cafe.net/toeic/


スコアは問題ではない
727名無しさん@英語勉強中:2010/12/19(日) 21:38:24
残念ながらスレチw
728名無しさん@英語勉強中:2010/12/20(月) 12:01:49
>>726
結論へのロジックがおかしい。

? スコアは問題ではない
○ スコアだけが問題ではない

英語能力が高くても人間的に問題あるなら
採用しないのはあたりまえだと思う。
729名無しさん@英語勉強中:2010/12/21(火) 08:29:28
音読のやり方を勉強しようと思うのですが、
新TOEICテスト900点突破20日間特訓プログラム
ってやつと、
上で素人氏があげてた必ず聞き取れるってどっちがお勧めですか?
誰か両方使ってみた人いませんか?
730あぼーん:あぼーん
あぼーん
731名無しさん@英語勉強中:2010/12/21(火) 09:11:40
732名無しさん@英語勉強中:2010/12/23(木) 02:14:57
どうして猥褻物陳列罪なAA貼り付けるスチュウピッドな馬鹿がこのスレに張り付いてんだ?

あんたは人生考え直したほうがいいよ
733あぼーん:あぼーん
あぼーん
734名無しさん@英語勉強中:2010/12/23(木) 20:12:36
女王様のグロマンコ
手マンで潮吹かしてやるぞ
白目剥かしてやるぜ
735名無しさん@英語勉強中:2010/12/24(金) 16:13:02
http://stepup.yahoo.co.jp/english/toeictest/answer.html?no=58&mode=d&a=B

この答え納得できない!
別にBも正解だろ
736あぼーん:あぼーん
あぼーん
737名無しさん@英語勉強中:2010/12/25(土) 23:32:01
TwellvでやってるMTVの番組よくないか?
口語の言い回しで知らないスラングも一杯出てくるとは思うが、全体には分かりやすい気がした
30分と短いのもいいよね
Life as Lizが学園コメディで結構いいんじゃないかと
738名無しさん@英語勉強中:2010/12/26(日) 20:44:41
リスニング満点レベルの方に質問です。
問題にもよると思いますが、全体のナレーションの内、どれ位の割合を理解していますか?
先読みして該当箇所の聞き取りに集中して全部理解しようとはしていないとは思いますが、
infer問題など全体を聞き取る必要がある場合に全部理解したのを100とすれば
どれ位理解できていますでしょうか?
満点レベルの方とどれ位のリスニング力の差があるのか知りたいです。
739名無しさん@英語勉強中:2010/12/26(日) 22:16:48
ほとんど、聞き取れているが、
詳細は忘れる。
740名無しさん@英語勉強中:2010/12/26(日) 23:01:12
動画なかったっけ?
ネイティブがTOEICの問題解くとこんな感じっていうやつ
あれに近いんじゃない
741名無しさん@英語勉強中:2010/12/27(月) 17:24:14
米国の発音は聞きやすいけど、オーストラリアとか米国以外の発音が超苦手・・・。

なんか良い方法ないでしょうか?
742名無しさん@英語勉強中:2010/12/27(月) 19:23:48
慣れ
743あぼーん:あぼーん
あぼーん
744素人アドバイザー:2010/12/28(火) 14:41:17
>>738
私は9割〜9割5分は聞こえていますが、問題に関係なさそうなところは
聞き流している感じです。ただ、infer問題があるときは、一生懸命頭に
残そうとしているのかも。でも全部は残せないからだいたいの流れだけ
残している感じでしょうか。
問題の答えが出終わったらその後の会話は無視ですね。
英文の内容は、問題終わった瞬間にすぐ忘れます。これできないと次々と
問題が進んでいくのに、前の問題が忘れられなくてきつそう。

ただ、9割5分くらいわかるのは公式とかに限ります。たとえばスーパー
模試クラスの問題だったら、7割くらいしか理解していないけど、だいたい
の流れと要所の単語を拾ってなんとか答えているだけですね。
745名無しさん@英語勉強中:2010/12/28(火) 15:57:27
音読とかリピーティングで聴解力をあげると一時的なメモリー容量もあがります。

テスト本番とは違って
パート7を設問を先読みせずに本文を全部読んでから設問に答えるという
方法も記憶容量をあげるためにはいいでしょう。
746名無しさん@英語勉強中:2010/12/28(火) 19:55:00
>>744
ありがとうございます。
9割〜9割5分というのは、当然本番レベルの内容、形式でそこまで聞こえてるということですよね?
やっぱりすごいですね。
私は、問題に答えることをまったく無視して聞いた場合でも8割〜9割位で、本番と同形式だと7割位しか聞き取れません。
選択肢を見たり、解答しながらなので部分、部分で聞き逃しまくります。
あと、2回、3回聞くとほとんどの問題を正解できるのがすごいくやしいです。
1回で正解できるようにもって行くには、今のやり方を続けていけばできていくものでしょうか?
それとも何か改善が必要なのでしょうか?
747名無しさん@英語勉強中:2010/12/28(火) 21:59:12


             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


どうせ女に縁のないお前らはオナニーしかねえ〜の!!


} 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
    
オマンコやろうぜい
白目剥かしてやるぜ!!





748名無しさん@英語勉強中:2010/12/28(火) 22:13:19
リスニングはよくて490だけど
問題内容はわかるものあればわからないものもあるあるな。
つか回答の中からそりゃないだろってのを削れば大体あたっちゃう。
参考に鳴らないねこれw
749名無しさん@英語勉強中:2010/12/28(火) 22:39:21
リスニングは易し過ぎるからね。
ドラマとか見ると、7割くらいしかわかんね。
L495だけどね。
750名無しさん@英語勉強中:2010/12/29(水) 01:06:08
>>746
9割〜9割5分聞こえているんですけど、聞いてないって感じですかね。
目的は問題に答えることですので。全部聞こうとするとしんどいから
わざとチューニングをはずしている感じでしょうか。
あっでもリスニングレベルとしてはぼくはかなり低めだと思います。
ぎりぎり満点に届くかどうかレベルですので。
ドラマとかの聞き取りは1割程度でしょうか。
751素人アドバイザー:2010/12/29(水) 01:24:53
>>746
>あと、2回、3回聞くとほとんどの問題を正解できるのがすごいくやしいです。
>1回で正解できるようにもって行くには、今のやり方を続けていけばできていくものでしょうか?
>それとも何か改善が必要なのでしょうか?
あっこの質問に答えていませんでした。
けっこうぼくが430~450くらいのときの症状とかなり近い気がしたので、
一応答えておきますね。(当時も3回聞けば模試の換算は495でした)
ありきたりなんですが、先読みを鍛えるのがTOEIC的な王道だと思います。
問題英文が読まれる前に設問だけじゃなくて選択肢まで読めてますか?
設問と選択しを読んで話の流れをあらかじめ想像できていますか?
英文の中で設問の部分がどういう表現で出てきそうか想像できていますか?
このあたりの精度とか持ち駒の数で聞きやすさが全然変わってくると
思います。
まぁTOEICに対応しているだけで聞き取り力が上がっているかはきわどいと
ころですけどね。
そのための方法としては、キムデギュンのリスニングの先読みのところと、
イイクフンの解答力のパート3,4の設問パターンのところとかを立ち読み
でもいいので、しっかり読みこんでみたらどうですかね?

まぁ地道にシャドーイングなどで、純粋な音やフレーズやリズムのパターン
とかも増やしていくことも必要なのは間違いないですが、テクニック的な
ところでぴょんと点数が上がってしまったりするのもまたTOEICなのですね。
752名無しさん@英語勉強中:2010/12/29(水) 01:56:31
わたしも先読みが苦手というか時間内に読みきれないのですが、どうやって先読みを鍛えたんですか?
先読みできてればもっと取れるのにといつも思います。
753素人アドバイザー:2010/12/29(水) 03:15:28
>>752
@選択肢を読むときに、まぁ全部見て覚えていろんなストーリーを
考えると頭がぱんぱんになってつかれるでしょうし、読むのも結構時間
かかってきついと思うので、私がやっているのでいうと、
TOEICっぽそうな感じのやつを各問題(ex.72)で一つ思い浮べてだいたい
全体はこんなストーリーかなって意識するといいかなと。まぁこの予想が
当たる確率は熟練しても50%くらいだと思うですが、
あー、コピー機の故障じゃなくて、パソコンのウィルスかぁみたいな予想の
修正をしながら聞くのも実は聞き取りの補助として十分効果があるんですね。

Aあとは、先読みをしだすタイミングも重要ですかね。
まぁ文章が読まれている間に答えを選んでしまって次の先読みを開始する
のが理想なのは間違いないですが、長い選択肢とかだと、選択肢を読む方に
集中力がいっちゃう場合もあると思うので、そういう場合は、あきらめて、
英文を聞き終わった後に、ぱっと読んで、1個目の設問が読み終わる前くら
いにマークをするといいかと。

Bあとは、どうしても先読みが間に合わないときは、臨機応変に選択肢だけ
を読んだりするっていうのも重要だと思います。
ちなみに超上級者は、パート1,2のディレクションの間にパート3,4の
長い選択肢の先読みをしてしまうみたいです。そんな前に読んでも意味なさ
そうなんですけど、どうなんですかね〜。

とにかく、自分の速読力や、リスニングの設問パターンの蓄積量、
リスニング英文パターンの蓄積量、などなどによりどの先読み方法がベスト
かは変わってくるので、いろいろ試してください〜。(僕も最初は設問しか
読んでいなかったです。)あっ人によっては、先読みしないで文章だけに
集中して、聞き終わってから答える方が正解率が上がるって人がいまし
たよ。(2割以下くらいの人だと思いますけど)

参考になればいいですが。まぁでも万能の方法論はないですけど・・・。
754素人アドバイザー:2010/12/29(水) 03:25:00
Bあとは、どうしても先読みが間に合わないときは、臨機応変に選択肢だけ

選択肢だけ→設問だけ。の間違いでした。

ちょっと長くなってウザイ感じなので、また他の人の意見を聞きましょう。
はっきりいって僕よりリスニングできる人はこのスレだけでもめちゃめちゃ
いると思います。
755名無しさん@英語勉強中:2010/12/29(水) 03:39:12
>>753
詳しいご解説ありがとうございます。
@のストーリーを考えることは理解できるのですが、これは選択肢を読み終わることができてはじめて
できることですよね?
わたしは、途中の段階で音声がはじまっちゃうのでストーリーを考えるところまでいけないんです。
それとも、音声が始まる前に、途中でも選択肢を読むのをやめてストーリーを考えた方がいいということでしょうか?
先読みを効果的に鍛える勉強方があれば取り入れたいです。

Bの臨機応変に選択肢だけを読んだりする
というのは設問よりも選択肢の方が優先度が高いということでしょうか?
わたしは、比重で言えば8;2くらいで設問を深く落としこめていれば選択肢が読めなかったとしても、
設問ポイントに集中することで正解できると考えていました。

特に私の場合は、ぎりぎりまで読めるだけ読もうとするので設問の内容がまったく整理されてない状態で
音声がはじまり、時には選択肢に集中して聞き逃したりしてしまってます。
756素人アドバイザー:2010/12/29(水) 04:18:55
ストーリーの想像はもちろん選択肢を読み終わってからこそできることです。
ただ、一つの方法論として選択肢も一部(目に入った1つか2つ)しか読ま
ないというのもありではないかということです。
先読みを効果的に鍛える方法は、速読を鍛えるということですが、速読の
中でも先読みは結果を出しやすいです。なぜなら設問文とかはパターンが
限られているからです。たとえば、Who is this talk intended for?みた
いなあまりにもよくあるパターンは0.3秒くらいで意味を押さえられるよう
にするっていうことですね。そのためには、イイクフン解答力とかでパタ
ーんを把握してもいいでしょうし、もうやり終わった各模試本の設問と
選択しのところだけ先読みする練習してもいいと思います。縦に選択肢
を読むみたいな基本的な技術は当然身につけるとして。

754でも訂正しましたが、重要度は設問→選択肢の順番です。
757あぼーん:あぼーん
あぼーん
758あぼーん:あぼーん
あぼーん
759名無しさん@英語勉強中:2010/12/29(水) 22:41:26
遅くなってすみません。
ありがとうございます。
まずは公式問題集の設問・選択肢で先読みを鍛えてみて、いろいろ試してみたいと思います。
わかりやすいご説明ありがとうございます。
760あぼーん:あぼーん
あぼーん
761あぼーん:あぼーん
あぼーん
762コピペ馬鹿規制:2011/01/02(日) 13:36:45
94 名前:りん ★[] 投稿日:2011/01/01(土) 22:19:56 ID:???0
_BBS_english_\.eo.eaccess.ne.jp
_BBS_english_f1.kyt1.eonet.ne.jp
_BBS_english_\.mopera.net
_BBS_english_\.ppps?.bbiq.jp
_BBS_english_\.sitm.f?nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
_BBS_english_\.chba.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

規制
763名無しさん@英語勉強中:2011/01/02(日) 14:25:43
一人がやってるのかと思ったら?そんなにいたのか?
764名無しさん@英語勉強中:2011/01/02(日) 14:40:31
>>763
ほとんど一人でやってるよ。


# \.eo.eaccess.ne.jp ( english 187res )←こいつ

# f1.kyt1.eonet.ne.jp ( english 14res )←おそらくサブアドレス

# \.mopera.net ( english 2res )←携帯

# \.ppps?.bbiq.jp ( english 1res )←面白がって巻き込まれる

# \.sitm.f?nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ( english 1res )←上に同じ

# \.chba.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ( english 1res )←上に同じ
765名無しさん@英語勉強中:2011/01/02(日) 15:52:14
>>764
巻き込まれうけるwwww
766名無しさん@英語勉強中:2011/01/02(日) 23:05:59
更新
767名無しさん@英語勉強中:2011/01/03(月) 18:06:33
末端の庶民がごちゃごちゃ余計な事など考えるでないぞ。
だまってマークシート塗りつぶして結果で一喜一憂してればそれでいいんだ。
偽りの英語力で満足していればそれでいい。
どうせ英語なんか身につくわけなどないんだから。

ワシが120歳まで美しく美味しい人生をおくる為に年に最低、
5回はマークシート試験を受けること。これは天上人であるワシへのお布施だ。
それが末端庶民の義務というもの。ご理解いただけたかな?

          わっはっは by弥*爺
             _,......,,,_
              ,、:'"    `` ..、
          /          \
         i             ヽ
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         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /      
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

768名無しさん@英語勉強中:2011/01/05(水) 21:56:36
札幌の人だけだが
http://toeickateikyousi.mitsu-hide.com/
ここの北海道のtoeic970のひといい。二回連続でtoeic受けて2回ともLIS満点。
分析アツいわ
769名無しさん@英語勉強中:2011/01/06(木) 09:31:34
>>768
>■高味かおす(京都)【TOEIC855】同志社大学

カオスてw スゲェ名前
770名無しさん@英語勉強中:2011/01/07(金) 18:48:56
     /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
       (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::) 最初からこうなる事が決まってたみたいに・・
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::) 君と僕が出会う事は運命だったんだね?ダーリン、ねぇ、
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) ボクの目を見つめてよ、君の綺麗な瞳に反射して、僕がキラキラしてるのが
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ=== 見える。君のせいだよ、僕がこんなに魅力的になったのは。
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ   君と僕が出会えた奇跡を祝福したい、だってこんな素晴らしい事がほかにあるかい?
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |   結婚しよう、必ず幸せにしてみせる。約束しよう。二度と離れたくない
   .(         .(●  ●)         )ノ   君を誰にも渡したくない。君しか見えない、君こそ女神、あぁたまらなく好きなんだ
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)   愛してる、互いに深く愛し合おう、ひとつの純粋な結晶になろう。
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)    それが僕らの子供なんだ。僕が君を幸せにする、信じてほしい、君を幸せにする、
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..   僕はそのために生まれてきたんだと今、確信している。
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   / 愛があふれて止まらない。君の為なら死ねる。今こそ誓う、全身全霊をこめて、
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ ・・・結婚しよう。?
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    /

771名無しさん@英語勉強中:2011/01/09(日) 15:45:32
チョイックなんかどうでもいいんじゃ。
わしが130までおなごとビュウチフルなシェックスを満喫することが、
大事なんじゃ。のうム○よ!
タタタズン タタタズン タタタズン,
おなごはイキっぱなしじゃて。
         i             ヽ
       !               ';
        |                `!
        ヾ'::::::::::;;;              
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /      
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
わーはっはっはっはっ!


772名無しさん@英語勉強中:2011/01/09(日) 16:00:29
海外在住経験なしでTOEIC950点!
http://www.geocities.jp/geniulegend/yours.html
773名無しさん@英語勉強中:2011/01/10(月) 00:14:20
海外在住経験なしでTOEIC950点取る人はたくさんいるよ。

俺も含めて、俺の周りに10人位はいる。

20回位満点取ってる人もいるし。
774名無しさん@英語勉強中:2011/01/10(月) 00:35:54
>>773
スコアシートをうpしてくださいませ
775名無しさん@英語勉強中:2011/01/10(月) 00:40:19
>>773
レベル高すぎw
いいなぁ
776773:2011/01/10(月) 01:28:19
英会話学校で知り合った人達なので。

いる所にはいるってことですね。
777名無しさん@英語勉強中:2011/01/10(月) 01:32:32
>20回位満点取ってる人もいるし。
講師がってオチじゃないよな
778773:2011/01/10(月) 01:38:01
>>777

生徒です。

でも、その方は他の学校の英語の先生で、
ネイティブに教わるために英会話学校に来ていました。
779名無しさん@英語勉強中:2011/01/10(月) 10:46:47
それ、英会話学校じゃなくてTOEIC専門予備校じゃないのw
780773:2011/01/10(月) 13:36:02
英会話学校ですよ。
781名無しさん@英語勉強中:2011/01/11(火) 09:44:19
1
782名無しさん@英語勉強中:2011/01/11(火) 22:44:52
そして過疎
783名無しさん@英語勉強中:2011/01/12(水) 12:06:59
今やっている問題集のPart1でglassとgrass、trackとtruckを聞き分けないと解けないような問題が出てきているんですが、
ここまでの区別が必要な問題って本番で出てましたっけ?
784名無しさん@英語勉強中:2011/01/12(水) 12:30:45
普通に出るだろ

って、オレは2年前に受けた以来、未受験だけど
785名無しさん@英語勉強中:2011/01/14(金) 00:30:32
twitterでtoeicの呟きを追ってくと、やたら後ろ向きな呟きが目立つね。学生は前向きなんだけど。
786名無しさん@英語勉強中:2011/01/14(金) 07:36:21
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____ だから細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。
ヤ●爺と僕ちゃんの美しいウマー人生に貢献できるのよ。
787名無しさん@英語勉強中:2011/01/14(金) 20:41:03
>>785 
会社に受けろって言われていやいや勉強してる人が多いとか?
学生はまだ勉強したらどんどん頭に入るから成果も出やすいのかもね
語学の上達は投入時間次第ってところがあるから、学生のほうが有利だもんな
788名無しさん@英語勉強中:2011/01/15(土) 13:39:54
これ凄くなくない?
7年も引きこもって10時間以上勉強できる時間があれば
誰だって990点くらい取れる。
忙しい中どれだけ効率的に勉強するかが問題なんだよね。

引きこもり期間7年間に英語を勉強 TOEIC990点23回取り続けた男
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110113-00000302-shueishaz-ent
789名無しさん@英語勉強中:2011/01/15(土) 13:44:14
>>773
こんな奴ばっかじゃないの?社会性ナッシングのNEETばっかりで
食費光熱費衣類費すべて親持ち。
790名無しさん@英語勉強中:2011/01/15(土) 14:42:12
>>789
確かにこういう方もいますね。
私は働きながら取ったけど。
いずれにしても、日々、努力を続ければ、いつか950点以上取れると思います。
努力を続けることが一番難しいかもしれませんが。
791名無しさん@英語勉強中:2011/01/15(土) 20:29:46
>>788
この人は日本人ともしゃべらないのに英語しゃべってどうすんの?
792名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 09:35:58
サルが990点とっても意味ないだろう。
それと同じで社会に通用しなかったら無意味。
793名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 10:04:57
>>788
7年もかけて英語しか身につけられなかったのか。。。
凄くないどころか恥ずかしいよね。
794名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 10:10:20
通用しないだろ。
英語はあくまでコミュニケーションツール。

何か+英語 あるいはさらに中国語などの第三言語の時代なのに
専門知識もなにもないようじゃ、通訳や翻訳しか需要ないよ。
795名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 10:11:35
>>793
たしかにそうやけど、君はどうなの?7年で英語どころか何も身につけられないんじゃない?
796名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 10:15:48
>>795
TOEIC990取得しています。
もちろん23回も受けるつもりはないけど。。。
797名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 11:30:20
教えて欲しいんですが、単語などの記憶モノってどう覚えてますか?>>796
声に出して覚えてるんですが、効率が悪くて進みが遅いです。
798名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 12:38:02
点のブレを考えると、23回連続990点っていうのは
初めて990点取りましたっていう人より実力はかなり上だよな
799名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 12:39:55
>>794
>>通訳や翻訳しか需要ないよ。

いいじゃん。需要があるんじゃん。
800名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 12:55:56
どうなんだろうね
TOEICに特化した英語力なら通訳や翻訳も怪しいだろ
801名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 14:13:36
通訳とか翻訳は日本語力が無いとやっていけない

きちんとした日本語を書くのは、結構大変だぞ
あと専門知識もないとダメ

大変な道だと思う
802名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 17:45:35
通勤時間でリスニング・・・等時間を削ってるから
他人の力に大いに依存しているのに凄いといわれているのは
おかしいと思ってつい晒しちゃったよ

イングリッシュモンスターっていうけど、モンスターは危険を冒し
自分でご飯捕ってきてるでしょ?彼は違う。皆用意されていて、
何もする必要がない。

受験料はだれが出すの?会場まで行く電車賃はだれが出すの?昼飯代は?
みんな親じゃん。
803名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 21:35:43
お前ら英語なんてやめろ。
時間の無駄だ。どうせ使わないんだろ?
804名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 23:22:14
イングリッシュモンスターさんはTOEICの講師等をやって生活してるんじゃないですかね。

多分、親がお金を出してるわけじゃないと思われ。

あと、23回連続じゃないと思うよ。
805名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 23:44:45
引きこもり期間は受けてないのか。
806名無しさん@英語勉強中:2011/01/17(月) 07:02:32
>>805
引きこもってたんだから、受けれなかったんじゃないwww
807名無しさん@英語勉強中:2011/01/17(月) 07:08:42
貯金を崩して1日500円って食費を決めて
英語の勉強してたんじゃなかったっけ
808名無しさん@英語勉強中:2011/01/17(月) 18:16:38
>>807
確かそんな感じ
ジムとかには行かないで、パワーリストとパワーアンクルを身に付けてトレーニングする方だし、ひきこもり中もかなり節約してたんじゃないかな。
809名無しさん@英語勉強中:2011/01/18(火) 00:03:33
スコア900まであっというまだったから
あんまこの試験向けの勉強やるの意味ないなと思って
英検一級取得に目標をきりかえたわ。最初はTOEIC満点目指してたんだけどね。
810名無しさん@英語勉強中:2011/01/18(火) 00:13:30
目指すというより受けてみたら960取れてたっていうのが本当かな
811名無しさん@英語勉強中:2011/01/18(火) 07:10:25
自分は教採に必要なのでとりあえず920ほしいけど、前回は895とかスレのみなさんの
レベルと比べると小っ恥ずかしいレベル。
Part6とか何十回やっても2,3問間違うことがザラですし。
ただ、この程度でも今年のセンターは余裕を持って198はいけてます。(1問ケアレス)
スレの皆さんからしたらセンターは何度解いても余裕で満点行きそうですよね。
812名無しさん@英語勉強中:2011/01/18(火) 21:57:58
TOEIC950から990に上げる労力ってかなり必要だと思うけど、
それで1年かかるなら別言語か別の高難易度試験目指した方が有意義
・・・と思って940点で卒業した自分は負け組か。
813名無しさん@英語勉強中:2011/01/18(火) 22:10:24
720-840-900-925

連続で試験受けてこういうスコアのあがりかたして
でも英語なんてまったくできるようになってないから
この試験意味ねえなとおもってやめた。
814名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 02:36:53
みんなスコアに踊らされてるよね
英語が聞けなくて話せないのは本人が一番知ってるのにw
スコアスコア
815名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 07:19:06
確かにそれはそのとおり
話せなくちゃ意味ないなと思う
どうしよ
816名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 07:46:17
資格取得のモチベーションを保ちながら話せるようになりたいなら英検1級でしょ。
1次はTOEIC950レベルで普通に通過すると思うけど2次対策で話すことに注力しないといけない
817名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 13:57:16
おめえら、英語なんてやめろ。
時間の無駄無駄。
そんなことよりもゴルフの練習しろ!
818名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 14:51:48
引きこもり期間7年間に英語を勉強 TOEIC990点23回取り続けた男
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110113-00000302-shueishaz-ent
819名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 20:31:24
547 :名無しさん@英語勉強中:2011/01/16(日) 20:18:34
デアゴスティーニから「週刊 コメディドラマでENGLISH」ってのが出たけど、
ものすごいコストだよね。
一冊1100円くらいで、60巻って合計6000万ってw
買わないけどw
820名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 21:44:55
>>819
どういう計算したらそうなるんだ??
821名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 22:16:02
笑った。俺もそう思った。

なごむ・・・(笑)
822名無しさん@英語勉強中:2011/01/19(水) 22:20:20
六万六万って打ち込もうと思って数字打ち込んで円じゃなくてそのまま万書いちまったってんだろ。
俺もそれやったことあるわ。
823名無しさん@英語勉強中:2011/01/20(木) 00:51:57
2008年2月 初TOEIC:420点
2009年6月 二回目:715点
2009年12月 三回目:同じく715点
2010年4月 四回目:なんと三回連続して715点
2010年8月 五回目:ようやく775点

この間、英検2級と準1級はとったけど、最終目標の1級と950点overはまだまだはるかかなたの雲の上だな…
まあ、がんばんべー!
824名無しさん@英語勉強中:2011/01/20(木) 14:47:16
英語スピーキングスキルアップブックお薦め

ヤフオクまたはアマゾンで

 
825名無しさん@英語勉強中:2011/01/22(土) 06:43:22
     ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─

826名無しさん@英語勉強中:2011/01/22(土) 07:42:44
>>823
確か英検1級スレッドでも居たよね。
何も、いくつものスレッドで恥をさらさなくても
良いのでは?経歴に特色があるので、よく解るよ
827名無しさん@英語勉強中:2011/01/22(土) 21:04:13
お前ら英語なんてやめろ。
時間の無駄だ。どうせ使わないんだろ?
828名無しさん@英語勉強中:2011/01/22(土) 21:31:01
中卒1000マソプレーヤーだが、今の今まで

belief=新年(≠信念)

だと思ってた
どういうことなの……
829名無しさん@英語勉強中:2011/01/22(土) 21:56:26
1000マソプレーヤーなら問題ないんじゃないですかね〜
830名無しさん@英語勉強中:2011/01/23(日) 11:42:23
belief=ブリーフ(パンツ)じゃなかったっけ?
831名無しさん@英語勉強中:2011/01/24(月) 01:42:53
>>826
そういうお前こそ他のスレまでよく見てるな。
英語板以外に居場所がねえのかよw
832名無しさん@英語勉強中:2011/01/25(火) 09:54:03
このスレを引っ張った素人アドバイザー氏は消えたか
833名無しさん@英語勉強中:2011/01/25(火) 14:31:47
真っ向法舐めだるま攻撃、これでおなごはいちころじゃ
       |                `!
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         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
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   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛


ワッハッハッハッハハ!
834名無しさん@英語勉強中:2011/01/25(火) 15:25:22
2009年の日本人の平均寿命は男性79.59歳
わしからみたら、はなたれ小僧じゃ!
後30年は、ビュウチフルに生きるつもりじゃ。

ワシが120歳まで美しく美味しい人生をおくる為に年に最低、
5回はマークシート試験を受けること。
          わっはっは by弥*爺
             _,......,,,_
              ,、:'"    `` ..、
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   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

835名無しさん@英語勉強中:2011/01/26(水) 20:47:00
ミス日本がTOEIC990点、英検1級、TOEFLiBT116点
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1296040568/
836名無しさん@英語勉強中:2011/01/26(水) 20:52:19
東大のトップ5がやばい 中学で哲学書を原著で読破、小学生で微積、2年生で公認会計士、仏英独ネイティブ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296035245/
837名無しさん@英語勉強中:2011/01/27(木) 17:09:49
タタタズン タタタズン タタタズン,         
       !               ';
        |                `!
        ヾ'::::::::::;;;              
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /      
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
わーはっはっはっはっ!

by弥●爺
838名無しさん@英語勉強中:2011/01/27(木) 21:27:25
860から900 一ヶ月では無理かな?
839名無しさん@英語勉強中:2011/01/27(木) 22:09:55
人間にできないことはない

               俺
840名無しさん@英語勉強中:2011/01/28(金) 01:34:06

末端の庶民がごちゃごちゃ余計な事など考えるでないぞ。
だまってマークシート塗りつぶして結果で一喜一憂してればそれでいいんだ。
偽りの英語力で満足していればそれでいい。
どうせ英語なんか身につくわけなどないんだから。

ワシが120歳まで美しく美味しい人生をおくる為に年に最低、
5回はマークシート試験を受けること。これは天上人であるワシへのお布施だ。
それが末端庶民の義務というもの。ご理解いただけたかな?

          わっはっは by弥*爺
             _,......,,,_
              ,、:'"    `` ..、
          /          \
         i             ヽ
     !               ';
        |                `!
        ヾ'::::::::::;;;             |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /      
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

841名無しさん@英語勉強中:2011/01/29(土) 16:26:45
>>811
相関性を示すデータがあるのか知らんが、センター試験はあまり意味無いのでは?

ある程度、文法なり単語力があるのにもかかわらず、文章が簡単なTOEICレベルで900点以上コンスタントに
取れない人は、英文の速読力が致命的。
想像するに英語科の先生目指してるわけではないようなので、教員になったらESSなりの顧問になって、
生徒に速読力をつけさせる機会を設けてあげて。
842名無しさん@英語勉強中:2011/01/29(土) 17:28:47
ムロとヤエジが力を合わせて みんなの受験料を〜♪
843名無しさん@英語勉強中:2011/01/29(土) 19:37:46
>>841
811です。英文読むスピードは、本当に遅いですね・・・自分が。
元教え子の帰国高3生の方が読むのは圧倒的に早かったです。
Part3,4にも影響しているほどなので、きついです。
Part5,6は決死の覚悟で解き進まないと間に合わないと思いますし。
ちなみに、英語の高校教師志望です(少し年取ってしまいました)。
速度の壁を越えられれば、950も見えてくる気がするのですが、なかなか難しいですね。
とりあえず明日の試験頑張ります。
844名無しさん@英語勉強中:2011/01/30(日) 19:58:54
TOEICスレで、センター試験持ち出したり、
>元教え子の帰国高3生の方が読むの「は」
おそらく文法、語彙は負けへんでみたいな感じだと思うけど。

英語、もしくは英語教育を専攻されていたなら、あなたの未来の生徒たちにぜひぜひ速読法教えてあげてください。
わたしのいう速読は、JFKみたいに早く読めというわけではなく、1分間あたり150から200ワードくらいの遅読のことです。

で、その「遅読」とは返り読みをしないことです。
遅読ができるようになるとTOEICレベルの聴解なんて遊びになると思いますよ。
845名無しさん@英語勉強中:2011/01/30(日) 20:35:24
センターレベルで偏差値60行かない人はTOEIC受けるには高校レベルの文法も語彙もぜんぜん足りないし
まず公式問題集勧められるのは、受験を経験済みで高校レベルの基礎がある人であることが前提
だからTOEICスレでセンターを引き合いに出すこと自体はそう悪いことじゃあないと思う。

と950スレには合ってないことを書いてみる。
846名無しさん@英語勉強中:2011/01/30(日) 21:48:40
試験後はできたって思うけど、答え合わせするとミスが見つかるんだよなぁ。
早く900取って少し離れたい。
847名無しさん@英語勉強中:2011/01/30(日) 21:56:30
速読速聴・英単語 Business1200とAdvanced1000やってるんですが同じ参考書を、
それこそ内容や文の流れなどを覚えてしまうくらい何度も繰り返したほうがいいですか?
なんかどんどん新しいのやらないと不安なんですが、今やってるのを繰り返すほうがいいんですかね?
848811:2011/01/31(月) 08:23:38
>>844
ありがとうございます。自分は速読は教えるというより自分がまだ身につけられておらず
お恥ずかしい限りです。
リスニングはそんなに楽になるんですね・・・もっと努力したいと思います。
849名無しさん@英語勉強中:2011/01/31(月) 09:33:54
     /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな(笑)


850名無しさん@英語勉強中:2011/01/31(月) 10:28:47
>>847
意味隠して英単語見て意味が出てくるなら
間違ったとこだけチェックして、次の単語集に行く方がいいと思います。

知らない単語が出たらやっぱ解けないですよ。昨日もwheelbarrowとか
newlywedを知らないと正解するの難しかったと思う。
851名無しさん@英語勉強中:2011/01/31(月) 12:23:40
>>850
まだそこまでは行ってないのでやり直ししていきます

TOIECで毎回安定して満点近くとる人って、試験問題に出てくる単語はほぼ全て知ってるんですかね?
私はwheelbarrowとかnewlywedとかいう単語は見たことないのですが、そういう人はやっぱりしってるんでしょうかね・・
いったいどれだけ勉強したんでしょうかね
852名無しさん@英語勉強中:2011/01/31(月) 13:14:10
wheelbarrowやnewlywedを一単語として暗記している人はほとんどいないだろうけど
wheel + barrow, newly + wed で何となくイメージをつかんだ人はいるんじゃないかな
853名無しさん@英語勉強中:2011/01/31(月) 13:45:09
TOEICで出てくる単語は、英検準一級パス単と
TOEICの公式問題集とトーイックの問題集数冊と
単語特急でほとんどカバーできると思う。
wheelbarrowは数日前にやったイクフンの解きまくれに初めて出てきた。

トーイックで満点取るのは、リスニングはそんなに無理とまで言えないと思うし(450が最高スコアだけど)、
リーディングは実はリサイクルでかなり取れる。昨日のだって、パート7は4つぐらい去年に解いた問題だった。
854名無しさん@英語勉強中:2011/02/01(火) 23:29:08
リサイクルの周期がランダムになって対策できなくなったんじゃないんですか?
855名無しさん@英語勉強中:2011/02/02(水) 04:50:00
ムロよ、庶民ってのはかわいいもんよのー。こんな糞の役にもたたん検定を
年に何回も受けよるんじゃからの。まーおかげでワシらは潤うわけじゃが!
120歳まで若いおなごとオ○ンコ満喫の日々じゃ

ワッハッハッハッハ
856名無しさん@英語勉強中:2011/02/02(水) 14:43:01
>>851
TOEIC自体が知らない単語が出てきた時の推測力を問う問題出してるって言ってるから、
難語だけど知らなくても推測で解ける問題はあるんじゃないの?
大学の英語の試験とかでもそういう問題よくあるしね
857名無しさん@英語勉強中:2011/02/03(木) 09:32:13
>>852
同意。
特にnewlywedなんて、ほぼストレートにイメージ浮かぶと思うけど。
858名無しさん@英語勉強中:2011/02/03(木) 11:31:35
newlywedは分かるね
859名無しさん@英語勉強中:2011/02/03(木) 12:35:40
俺もあの問題はnewlywedで瞬殺した@R430
860名無しさん@英語勉強中:2011/02/04(金) 22:54:40
庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。
ヤ●爺と僕ちゃんの美しいウマー人生に貢献できるのよ。
861素人アドバイザー:2011/02/05(土) 08:02:38
やっと復活した。
アクセス禁止に巻き込まれるのってなんとかならないんですかね?
TOEICもう2回くらい受験して満点を目指すことにしました。
その後実践英語の方に移ろうかなと思います。
862名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 09:02:47
>>861
990目指すのね。どんな方針で学習するの?
863名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 09:55:37
単純計算、RL共475か。
Lはもうすぐ3ヶ月留学するからいけるかもしれんけど(現420)
Rがな〜460か470に壁があるかも。。
864名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 10:45:22
お試し●買えばカキコミ規制ないよ
2週間使えて40円くらいだったかな
モリタポ買って狐ポイントと交換してもらって買う
865素人アドバイザー:2011/02/05(土) 11:05:50
>>862
とりあえず、前回L485で、R465だったので、
L確実に満点取れるように、本番形式になれつつ、聞き込みを続ける。
Rは前回commendすら間違ってしまったので、単語集で語彙を鍛えつつ、
読むのも遅いので、パート7を鍛えられる問題集をやる。そこで出て
きた語彙も覚える。
って方針で行こうかなと思っています。
やる内容としては、以下を考えており、進行中です。

10回模試
(10回平均正解率94%)
イイクフン解答力パート7
(1周終了、間違った問題と単語エクセルに入力済、10問位間違ったかな)
文法特急1
(1周終了、間違った3問と知らなかった単語復習済み)
読解特急2
(半分終了。2問間違い、引き続き。)
単語特急1
(立ち読みで1時間くらいで読んで、知らなかった単語5個くらいを携帯にメモ笑)
イイクフン解答力のパート2
(点数のコスパ悪かったので飛ばしてたのだが、聞いたり、シャドーイングしたり
暗唱したり。今3周目の途中。実践英語に役立ちそう?)
スピードマスター完全模試
(第1回終了。ムズイ。。換算は935-970だったが、リスニングが77問しか
正解しなかった。。。これの単語全て覚えて、音声についていけるようにする)
今までにやった単語集で一回でも×がついたところ総ざらい
(新TOEICテスト900点を突破する英単語など)
公式第4回
(3月13日の試験の2週間前に購入して調整のためにやる予定。)

できれば次で取りたいがまぁ無理でしょうね。
866素人アドバイザー:2011/02/05(土) 11:12:48
>>862
10回模試はリスニング10回模試。

>>864
ちょっとよくわかりませんが、ありがとうございます。
今度禁止されたら買ってみようかと思います。
1ヶ月以上禁止され続けてましたからね。。
867名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 11:25:24
質問です。今現スコア860です。
Australiaに3ヶ月間ほど語学留学ではなく研究のため大学へ行くんですが、
夜は夜で、英検やTOEICの勉強をしようと思っています。
おもにTOEICを勉強しようと思っているんですが、海外にいってまでTOEICの勉強を
やるって馬鹿ですかね?・・
868名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 11:29:22
↑バカです
869素人アドバイザー:2011/02/05(土) 11:40:42
海外行ったら海外の研究者の人としゃべったりしてた方がいいのでは?
貴重な経験ですし。英語力自体も伸びそうですしね。特にリスニング。
別にTOEICの勉強は日本でもできますしね。
どうしても数ヵ月後までにTOEICもとらなきゃいけないというなら
仕方ないとは思いますけど。一日集中して1時間くらいにしておくとか。

870名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 11:42:02
やっぱり馬鹿ですよね;;w
でも、帰国後に一斉にテストがあるらしくまわりの期待に応えられない自分を創造するのが
嫌でしょうがありません…

おそらくこの点数になってくると(R435L425)、たとえ3ヶ月英語の環境にいたとしても
その期間一切TOEICに触れてなかったら落ちますよね;
871名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 11:51:19
海外生活って、Lはそのままスコアに出そうだけど、
Rはトーイック対策が特にパート5が必要な気がする。

何だかんだ言っても、一斉テストで良いスコア取れなかった時に嫌な気持ちに
なるのが想像できるならトーイック対策しておくべきだと思います。
872名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 12:04:41
TOEICのスクリプトをオージーに読んでもらうんだ!
オージー訛り対策w
873名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 13:26:35
>>867
馬鹿だと思うよ。
研究のため大学へ行ったら、いくらでも、
何かのお知らせとか、案内とか読んだり聞いたりしなきゃいけない場面あるだろー。
それだけで、TOEIC対策に十分なると思うけど。
真剣に研究&海外生活をして、TOEICなんて、帰ってきて直前の一夜漬けでやりなさい。
874名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 13:32:10
今大学2年で3年の4月からいくつもりです。
どうしても就活までに950をどうにかとりたいです。(来年の3月くらいまで)
875名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 13:33:03
>>873
やはり馬鹿ですか。。
あと英語漬けにするために、日本語には一切触れないほうがいいですか?
あっちで専門の資格の勉強をしたいのですが、、、
876名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 13:38:07
日本国内ではできないことを目一杯やってくるべきだと思う。
TOEICの対策なんて帰ってきてからいくらでもできるよ。
877名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 16:22:14
むしろ語学留学じゃないからこそ、必要に迫られて力つくと思うよ。
帰ってくる頃には、TOEICなんか、簡単過ぎてあほらしく見えるんじゃないかな。
英検は、幅広いので少し違うかもしれん。
でも、現地の新聞読むとか、幅広いアンテナ張って過ごして来た方が、
英語力も含めた今後のために吉だと思う。
878名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 17:53:47
>>874>>875なの??
879名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 18:57:28
>>875はものすごく英語やりたくなさそうに受け取れるんだけど
イヤイヤやっても身につかないしそれこそ時間の無駄かも。
自分がやりたい勉強すればいいんじゃないの。

日本で働くなら850くらいあったら英語専門職以外は十二分だと思うけど
海外の研究機関にでも就職したいのかな
それで950の実力が必要?
だったら3ヶ月はいい機会だから、したい勉強我慢して英語漬けにしたらいいと思うが
850と950の溝は深いぞ。
880名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 19:16:23
>>976-879
874と875は自分です。
日本でできること以外を目一杯やるべきですか…なるほど。たしかにそうですよね。
日本でできることをやってたら海外いった意味ないんですよねww

おそらく自分は語学留学のほうが力はつくと思います。
自分が扱う研究は、専門分野なので実験や計算といったもので英検 TOEICに直結するような
語彙に触れることはできないのでむしろそれしかやらなければ必要文法を忘れてしまうのが
怖いです。
ただ現地の新聞を読むのはすごくいいと思います!やってみたいと思いますw

海外の研究機関に就職はないと思います(笑
恥ずかしながらそんな実力は自分には、、、
恐らく国内の企業に入りたいと思っています。

860と950の差ってどのくらいのものなんでしょうか?
RL両方ともで475はたしかに想像を絶するような難しさですが。。
900は少なくとも超えられますかね?
881名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 19:49:56
>>979
すみません。付けたしです。
国内企業を受けるにあたってやはり950少なくとも900あったら第2の武器として
ある程度使えるかなと思っています。

ただ、いろんな所で謡われているように、TOEICはどんないい点数をとっても
話せる いわゆるアウトプット能力向上に大きな貢献を果たしていないですよね…
正直TOEICから卒業したいんです。
卒業して、英検1級のべんきょう(作文や面接)などをしてspeaking, writingに重きをおきたいです。
ただ、周り(友達)がどうもTOEICが高ければ
英語力が高いと勘違いをしていて、自分でいうのもなんですが負けず嫌いなので
TOEICでは大学で1番を取っておきたいんです。。今トップが885で負けてます…
その人はリスニングが470近くあるので自分もそのくらい取れれば抜かせると確信しています。

 
882名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 20:05:09
まぁ、せっかく幅広い英語力を身に付けられる機会なんだから点数ばかりにとらわれずチャレンジしたらいいと思うよ。
俺なんて900点超えてるけど喋れないし書けないし単にTOEICでそこそこ点数が取れる人ってだけで、英語ができる人にはほど遠い。
883名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 20:11:48
>>878 >>879です。

今英語できる人多くて、別に900越え珍しくないし
就活でそんなにアドバンテージにならないんじゃないの?
600〜700くらいを850くらいにってのは意味あると思うけど。
履歴書の飾り的にも、実際の運用能力としても。

950とか英1級とろうと思うとかなり時間とエネルギー投入する必要あるので
あなたの場合は他の勉強で優秀さを示したほうがいいんでは。

個人的な意見だけど、友人や同僚に英語実践で使える・使ってる人が多いんだが、
900までは普通の人が、時間かけてがんばったら取れる(これで日本で働くには十分です)
950超えは、よっぽど英語好きで他のことを犠牲にしてでも毎日続けられるか
必要に迫られて仕事や趣味で毎日使っているか(で数年以上。) 

英文科の学生で一日中英語やってていいなら、20歳前後なら1年半あったら取れると思うが・・・
でもできるようになるの英語だけだよ?

語学はどんなにできても、それだけじゃ外資入ったらあかんぼ扱いだから(自分がそうだった)
専門磨いたほうがいいよ。

文法忘れるの心配なら、専門外の英文一日15分読めばいいよ。そのうち5分音読で。
Webニュースでも小説でもブログでも。
ただし週5日以上ね。維持はできるよ。伸ばすなら最低1〜3時間くらいかな。

今ネットがあるから語学の勉強も英語漬けも日本でもその気になればできる。
海外では、実際に人と触れ合って文化の違いとか、発想の違いで、ショック受けたり感動したり
そういうのが若い頃は特に大事だと思うよ。

友達作ってパブ行って飲むとか、あっちの映画館入ってみるとか
ライブいくとかサーフィンするとか博物館いくとか
体験が宝物になると思うけど。
884名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 20:20:52
880を読まずに883のレスしてました・・・

なんか私が想像してた事情と違うのね。
負けず嫌いなのかぁ
負けず嫌いで頭よさそうで20歳前後か
じゃあ、専門以外の勉強時間全部投入して英語漬けしたら半年〜1年で900超えくらいはします
それで、聞く、読む、話す、書くは4技能一緒にやったほうが(850くらいとってるなら)
その先伸びるの早いから。
ディベートの勉強して英語のロジック身につけると英検は楽勝。
あとは多読。とにかく読む。これやってると他人と差がつく。
語学はスポーツや楽器と一緒で、体に覚えさせないと伸びない。

3ヶ月留学も一人でいる時間はテレビつけっぱなしでLやったらいいよ。
オーストラリアに住んでた友達によると、アメリカやイギリスの番組が多いっていうから
オージーなまりに染まるとか心配いらないよ
885名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 20:35:28
3ヶ月留学予定さんに限らず

950超えを目指すレベルなら
840くらい超えたら、実践英語に切り替えた方がいいと思うよ
ほんとに使えないと取れないと思うし

ボキャブラリーだって普通に使ってたら自然に身につくし
普通の小説20冊読んでnewlywedが出てこなかったら逆立ちしてもいい。
海外ドラマワンシーズンでも、恋愛ものでなくてもでてくるんじゃないか。
886名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 21:00:04
>>883
アウトプット力つけたくて、試験勉強だったら、TOEFLの方がいいんでないの
887名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 22:07:05
TOEIC900超えるようであれば、一旦この試験のことは忘れて
別のものに打ち込んだほうがよいのでは

860だと延び代が130点あるが、950だと40しかないので、
ミスを1/3に減らすのは大変かつ不毛
888名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 22:32:56
>>838
838が一日20時間英語にかける時間と情熱があって
夢も英語で見る覚悟で英語漬けにして
年齢25歳くらいまでなら一ヶ月でもいけるんじゃないの
体力とか記憶力とか的に

889名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 23:05:00
>>885
久しぶりに買ったジャパンタイムズウィークリーさっき読んでたら、
新婚旅行で夫が母親を同伴して、怒った妻が離婚を申し出た話で、
さっそくnewlywedがでてきたよ。
英字新聞系も捨てたもんじゃないな。
890名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 23:10:51
>>885に逆立ちさせるために小説20冊読んできます。
891名無しさん@英語勉強中:2011/02/05(土) 23:24:27
>>889
でしょでしょ
単語参考書で覚えた単語も、実際に出くわすと、定着しやすい。
>>890
じゃ、自分は逆立ち練習しときますw
(実は最初10冊と書いて、ちょっと不安になり20にしたw)
892名無しさん@英語勉強中:2011/02/06(日) 11:04:44
>>889
newlywedが英字新聞に出てたことより、
記事の内容自体に驚いた。

いまだにいるのか、そういう男w
893名無しさん@英語勉強中:2011/02/06(日) 22:56:01
881です。皆さんの意見を要約すると、やはり専門を磨いたほうがよさそうですね…
専門となると、今現時点の英語力でも海外に出ない限り十分そうですし。。

多読はしています。ただ、最近日本語の文庫本にはまってしまっていてどっちにしようかと毎日悩み中ですww


あと留学の件ですが、テレビ 部屋にあればいいんですが、、、wたいていあるんでしょうか?
894名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 00:21:27
数か月の英語漬けじゃなくて4,5年の英語漬け、英語での生活が
必要だよ950超えるためには。
900点と950点では理解できる英語の世界がまるで違う。
895名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 00:22:58
そこまで950たかくないように思う。
910くらいの人が、ほかの勉強してるのに受けて970いった。
その人元京大だけど。
896名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 19:36:50
>>893
留学先でテレビ漬けを薦めた者ですが・・・

部屋にあるかどうか・・・ここで聞いてわかるわけないやろw
同じとこ留学した先輩に聞くとか・・・留学先に問い合わせるとか。
どうしてもほしいなら行ってからレンタルするとか。あるとこ希望するとか。
860取れるならメールのやりとり楽勝でしょう。

自分ですすめておいてなんだが、まぁ、テレビなかったらね、別にYouTubeで日本でも同じことはできるので。
Outputの実践や、異文化体験を中心にされたらよいんではないでしょうか。
実際に会話すると、こういうこと言うと引かれる、とか肌でわかるから。
英語的空気の読み方学んできなよ。
日本にいる外人と違って日本人(の英語)慣れしてないから言うこと通じなかったりするし。
897名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 19:59:17
>>895
それはすごいね。910と970の間が3,4年あいてるんじゃなくて?
可能性Aとしては、910の時、テストの形式も知らないでぽっと受けて、実力通り点でなかった。
970が本来の力だった。
可能性B、専門は他だけど、実は大のSFマニアで、プライベートで原書を月4、5冊読んでた。
SFファンの集まる英語の掲示板にも常駐してた。とか。
じゃなかったら、どうやって短期間で他のことしながら伸ばしたか皆聞きたいんじゃないの?

あと、850と950の間は確かに広いんだけど、
950が高いかっていったら、何と比べて、って話だから。
ま、990でもボキャブラリレベルはネイティブの5歳児て説もあるしね

自分の実感だと、900くらいの時は自信満々だった。読んだり聞いたり話したり書いたり、一応一通りはできるようになるから。
950くらいの時は、あれ、自分て実は出来ないなという自覚が出てくる。
で、900の時と比べると、同じことを表現するパターンの引き出しが4,5倍に増えてる。
900の時は見たことあるな、だった単語を、自分でライティングやスピーキングで使える。
898名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 20:09:16
>>893
多読はしています。ただ、最近日本語の文庫本にはまってしまっていてどっちにしようかと毎日悩み中ですww

どんなに外国語うまくなっても、日本語(母語)で読書しないとおバカになります。
母語の能力以上に外国語は決して伸びません。
どうして893はいつも二択なのかなw 若者は体力あるでしょ、両方やれば。
899名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 22:07:17
時々テキストやりまくって高得点とった報告あるが
あれ内訳を聞くと尋常じゃない量だもんな
900名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 22:10:38
仕事との両立であの両は物理的に無理だな
901素人アドバイザー:2011/02/07(月) 22:16:00
900から950は200〜400時間で達成できると思いますよ〜。
902名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 22:23:39
>>900
さんまみたいに睡眠いらない体質じゃないと無理だよね
903名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 23:55:00
さんまはそういう体質なんだ 裏山
904名無しさん@英語勉強中:2011/02/07(月) 23:56:55
400時間かあー
自分には1年ぐらいかかりそうだな
勉強する時間は1日2時間ぐらい、作ろうと思えば作れるけど
なんせ持久力がない・・・
905名無しさん@英語勉強中:2011/02/08(火) 13:32:53
TOEIC950取って、英語専門で生きていくより、
TOEIC850で、別の専門あった方が、絶対就職も実用上も、有利だってば。
外国で職を得るに(専門の分野にもよると思うが)したってそうだと思うよ。
>>880,>>881 みたいに、単に友達と見栄を張り合うためにTOEIC高得点狙うのも悪くはないが、
せっかく留学するチャンスがあるのに、大事なことを
おろそかにしない方が良いと思うけど。
906名無しさん@英語勉強中:2011/02/08(火) 16:21:00
オンラインだと郵送より早くスコア結果見れるってあったのに
このあいだの1月30日の結果いつ出るんだよ
907名無しさん@英語勉強中:2011/02/08(火) 22:15:14
実際の発送の1週間前くらいにオンラインでスコアが見られる、
と試験場で言ってなかったか?
908名無しさん@英語勉強中:2011/02/08(火) 23:49:31
>>907
郵送で2週間程度なんだから1週間でアップしてほしい
909名無しさん@英語勉強中:2011/02/09(水) 00:09:32
TOEFLと違って全問マークシートなんだから
集計、偏差値調整作業含めても2、3日で開示できそうなもんだがな
910名無しさん@英語勉強中:2011/02/09(水) 23:45:22
3か月前に公式で855取ってから、Part7以外は全部対策したと
思うし(長文読解は時間をかければできる)、
400時間はかけた覚えがあるが、この前のIPで900超えている自信がない。
911名無しさん@英語勉強中:2011/02/09(水) 23:56:15
もうそこまでのレベルがあるんなら
TOEICとは関係ない英語の勉強したら?
912名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 10:12:46
900超えたら、後はもう別の勉強したほうがよさげ
913名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 10:22:20
英語力向上という観点からはそうでしょうね
ただ試験力というかTOEIC力というのか、
ゲーム攻略法的な愉しみ方もあるようですね
914名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 21:16:09
今後はSWが主流になるんでしょうかね
少し問題をみましたけどTOEICでハイスコアだしたところで
太刀打ち出来る内容じゃなかったです
本当に喋れる人じゃないとSWでハイスコアは無理でしょう
915素人アドバイザー:2011/02/16(水) 23:07:56
初めて英会話学校に行って見ました。
ベルリッツってところです。
レベル7っていう位置づけでした。
TOEIC以外に勉強は何もしていないので、まじめに音読とか
やっていれば、最低限くらいはスピーキング能力も身に付くのかも
しれないですね。
TOEICのスコアに対しては非常に低い能力というのは間違い
ないですが。
916名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 23:17:59
サラリーマンにはBerlitzは授業料が痛すぎます
力はつくかもしれないけれども、費用対効果が悪い
917素人アドバイザー:2011/02/16(水) 23:58:39
そうですね。。たまたま会社で20万円までは補助がでたので、
10レッスンだけのお試しコースに通おうと思ったんです。
まだ本ちゃんの授業は1回もやっていないので、はっきりとは
わかりませんが、たぶん継続しないと思います。

たぶんフィリピン人とすごくいっぱいしゃべれるオンラインの
英会話教室がコストパフォーマンス的にベストなんでしょうね。
918名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 00:17:42
素人アドバイザーさんは、音読とかしないでその点数までいったんですね。
ある意味凄いと思います。
自分は、L300点台の後半で伸び悩んだんで、公式問題集のPart3、4の音読
とかシャドーイングとか瞬間英作文をやって、なんとか400点台の後半まで
いきました。Rは全然だめですけど。
919素人アドバイザー:2011/02/17(木) 00:31:18
あっ違います。音読とかは結構したんです。主にTOEICの
問題集で。それ以外は手を出していないですね。ほとんど。
そして、音読というより、シャドーイングでしたかね。
ただ、会話の練習がゼロだったんですね。

だからスピーキングは本当に低いレベルなんですけど、
まぁベルリッツのレベルだとぎりぎり上級に入れたので、
不思議だなと思ったんですね。
920918:2011/02/17(木) 00:43:06
>>919
あ、そうだったんですか。
面接で、レスポンスから聞き取りが結構できると評価されて
上級になったかもしれないですね。
921素人アドバイザー:2011/02/17(木) 00:56:58
なるほど。。。間違いなくそういうことですね。
TOEICの勉強だけしてても、スピーキング力がある程度つくよっていう
ロジックだとうれしいなと思ってたんですけど、やっぱり夢物語かも
しれませんね。。。

早く990とって、実践に移行することにします。
922名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 00:59:44
仮に満点とろうがまったく喋れない可能性の方が高いですよ
大学でもSWの導入が進んでいるので会話重視で訓練されては如何でしょう
923名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 07:10:33
990複数回のプロ講師レベルの人が英会話は全く出来ないって言ってましたよ
924素人アドバイザー:2011/02/17(木) 07:34:23
ただ今の会社はかなりドメスティックな企業なので、結局
スピーキングって使う機会がないんですよね。。。
だから最終ゴールを字幕なしで映画を見ることっていうインプット
重視のゴールに設定せざるをえないという。。。
必要とされないものって、なかなか続かないですからね。。

10回のショートレッスンをやりきってみて考えてみます。
925918:2011/02/17(木) 07:52:41
おはようございます。
自分も仕事ではまったく英語を必要としませんが、
CNN、ABC等のニュースをネットで見るのが大好きで、
どこまでリスニングが伸ばせるか挑戦したいと思って
英語をやってます。
926名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 22:52:16
マンツーマンをやってくれる英語学校は一回くらいは行きたいと思う
でも海外出張の機会とか全くないんだよね

BerlitzでTOEIC対策はやりたくないな
ここが使っているTactics for TOEICは別の学校で勉強した
(そこでは他の生徒が休みまくっていたので実質マンツーマンで勉強できた)
927素人アドバイザー:2011/02/18(金) 00:24:54
CNNとかを聞くっていうのが目標っていうのはよさそうですね。
普通の洋画を字幕なしで見るよりはよっぽど現実的な目標といいますか、
TOEICとのつながりが結構ありますよね。
Lだけで600点くらいのレベルだったら聞き取れそうですよね。
495ぎりぎりくらいだと厳しいと思いすが。

英会話学校ではTOEIC対策はしない方がいいですよ。TOEIC対策は自分で
対策してかなり短期間で満点までとれるっていうのはもういろんな人の例
で証明されてますからね。
私も海外出張行く機会は今のところまったくないです。ただ、会社として
完全にゼロではないですし、あと英会話を習う事で何か新しいインスピ
レーションが得られる可能性もあるかなぁと。今回は無料っていうのも
大きいですが。
928名無しさん@英語勉強中:2011/02/18(金) 00:47:56
学校だけでこのテストの対策をするのは得策ではないが、
何が弱点かを嫌になるくらい把握できた点ではよかったかもしれない

結局、Part7以外を全部対策することに、未だにPart3/5は好きになれない
929名無しさん@英語勉強中:2011/02/18(金) 04:22:45
前回のTOEICで935(L495,R440)でした。Rが465が最高点です。

さて900以上の点数分布ってどんなイメージですか?

確か895点で上位3%程度だったと思うので100,000人受験者がいる時の
イメージを知りたいです。こんな感じでしょうか?

990 100
975 300
950 700
935 1,200
925 1,800
900 2,800
895 3,000

930名無しさん@英語勉強中:2011/02/18(金) 06:36:40
900⇒930の勾配もっときつくね?
931名無しさん@英語勉強中:2011/02/18(金) 06:59:38
990 50
975 150
950 300
935 900
925 1,500
900 2,500
895 3,000

932名無しさん@英語勉強中:2011/02/18(金) 09:34:17
平均点と標準偏差はわかってるから、点数分布を正規分布とみなし計算すればまあまあ当たってるんじゃ?
933名無しさん@英語勉強中:2011/02/18(金) 15:55:35
>>927
自分、TOEIC750程度だけれど、CNNとBBC毎日聞いてるけど、
十分には聞き取れてないよ。
でも、やっぱり自分の興味ある分野かどうかは関係あるな。
それとやっぱり語彙。
昔、留学していた先輩が、
「英語なんて1/3位聞き取れてたら良いんだよ」
(その人は本当にすごい人なので、謙遜だと思いますが)
と言ってたのを励みに頑張っています。
934名無しさん@英語勉強中:2011/02/18(金) 21:25:38
L490 が最高だけど、グレイズアナトミーを英語字幕で観た後、
字幕なしでみたら、全然聞き取れない箇所が沢山あった。
英語字幕で、知らない表現や単語をチェックしたあとなのに。
字幕なしだと、意味は解るけど正確には理解できてないんだなあ。
まだまだ。
935名無しさん@英語勉強中:2011/02/18(金) 22:53:31
>>933
CNN、ABC、CBSのネットNEWSは、個人の興味によって同じ英語力でも
難易の感じ方が変わってきますよね。一般的には、HEALTHとかWEATHERは
わかりやすいものが多い気がしますね。
あと好きなキャスターとかレポーターがいると長続きするかも。
自分は、CBSでEarly ShowのHEALTHに出てくるDr.Jennifer Ashtonって人が
お子に入りです。
936名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 01:37:47
英検一級とトイック平行してやったら 一級合格 トイック960だった リスニングはトイックの方がむずくね? スペックは海外経験なし 中央大学法学部 二年 洋モノとエミネムが大好き

留学せにゃあかんのかな? 俺はシュリーマンの逸話を信じて独学のみで外国語極めようとしてるんだが
937名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 01:39:24
英検一級とトイック平行してやったら 一級合格 トイック960だった リスニングはトイックの方がむずくね? スペックは海外経験なし 中央大学法学部 二年 洋モノとエミネムが大好き

留学せにゃあかんのかな? 俺はシュリーマンの逸話を信じて独学のみで外国語極めようとしてるんだが


938名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 01:40:14
oh れんとうすまん
939素人アドバイザー:2011/02/19(土) 08:44:26
みなさんBBCとかCNNとかグレイズアナトミーとか聞いててすごいですね。
私はたまに実力試しでロストというドラマ見るんですが、正直
20%くらいしかわからず、見るたびに悲しくなります。
50%聞き取れたら世界が変わりそうだなぁとは思うんですが、道のりは
正直険しいです。TOEICの勉強を利用して磨いてきた英語力を
さらに超えて伸ばしていくための方法論がいまひとつ見つかって
いないです。
今はTOEIC模試本の中でも難しいものに手を出して、負荷を高める
ことにしていますが。。。いいのかどうか。。
一般的には悪模試といわれていスピードマスター模試というのは
TOEICを超えた力の入り口を養うにはよさそうかなとは思いました。
(この模試でLR9割正解できたら普通に990とれると思います。)

>>937
留学なしで外国語極めるのはすごいですね。。
外人としゃべる機会がないとどうしてもspeakingに厳しさが
ありそうな気はしましたが。
でも本出している金井さやかとか言う人も確か国内だけで
英語ぺらぺらだって話でしたっけ。そう考えると可能なの
でしょうね。時間はかかるとしても。
ちなみに英検のスピーキングの対策はどうされましたか?
940名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 09:48:39
なんでみんな壁を作るわけ?

壁を作ると自分の可能性を狭めてしまうことになるよ。
英語だけじゃなくてなんでも。

実際950が壁壁言われてるけど、自分が壁だと思わなかったら
テストへの気持ちの持ちようがぜんぜん違うだろうし、
点数取れる確立も高くなる。

なんかみんな、個々の壁をつくって絶対自分はできないとか
悲観してる人ばかりのような気がするんだけど。

941名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 09:51:08
マークシートとは言え満点取れる人はすごいと思うわ。
日本語ですらテープから流れるような声だと
佐藤って言ってるのか加藤って言ってるのか分からないようなときがあるのに。
942素人アドバイザー:2011/02/19(土) 12:24:48
今BBC聞きましたけどしゃべる人によって聞きやすさが全く違いますね。
メインアナウンサーのメガネ白髪?の短髪のやつはあんまり聞こえない。。
画像流している間にナレーションを入れている人の声は聞きやすい気がする。
まだ聞けるレベルではないかな。。
943名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 12:28:02
話すのは練習しないとだめだろ。レアジョブとかのオンライン英会話いいよ
944名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 22:11:02.18
前回のTOEICで935(L495,R440)でした。Rが465が最高点です。

さて900以上の点数分布ってどんなイメージですか?

確か895点で上位3%程度だったと思うので100,000人受験者がいる時の
イメージを知りたいです。こんな感じでしょうか?

990 100
975 300
950 700
935 1,200
925 1,800
900 2,800
895 3,000


945名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 22:33:18.92
>>937
低学歴なのに頑張ったね
946名無しさん@英語勉強中:2011/02/19(土) 22:38:57.26
音楽ってリスニングに有効なのかな?
とりあえず楽しいことは間違いない。
947名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 00:51:00.01
今日会社でIPテスト受けてきた。問題が簡単だった気がする。高得点は難しそう。
948名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 01:10:09.37
音楽は空耳しまくるからダメだと思う
949名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 02:10:02.35
>>944
950でも700人(0.7%)もいないと思う
950名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 14:36:56.06
2ちゃんでは950点以上の人だらけだよね
951名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 14:39:23.08
みんな国立理系卒だしね
952名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 15:19:25.23
私大文系卒挙手
953名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 20:25:42.47
英語スレを見る時点でかなり英語に興味ある人だからスコアが偏って
てもおかしくないでしょう。
さらに発言をするとなると高得点者が多くなるのも自然では。
954名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 20:58:04.95
990はいつも
250人くらいはいるよ。
955名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 21:01:03.78
上の数字は, 10万に対しての数字じゃなくて,
3万人くらいのときの人数。

990取った人のパーセンタイルを見て計算した。
956名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 22:39:25.79
前回のTOEICで935(L495,R440)でした。Rが465が最高点です。

さて900以上の点数分布ってどんなイメージですか?

確か895点で上位3%程度だったと思うので100,000人受験者がいる時の
イメージを知りたいです。こんな感じでしょうか?

990 100
975 300
950 700
935 1,200
925 1,800
900 2,800
895 3,000
957名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 22:56:33.61
知ってどうしたいのか、意味不明。
958名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 23:27:16.82
ほくそ笑む
959名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 23:34:04.80
今L355R310なんだが、もちろんリーディングもそうだが、リスニング400点後半とかとってる連中は
ほんとすごいと思う。パート3,4は一文2問正解が精いっぱい。
どうやれば90問正解とかいくんだ?まさにアンビリーバボーだよ。
960名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 00:51:49.74
あきらめずに毎日毎日鍛錬すれば絶対にいくよ。言語だもん
961名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 00:54:44.60
言語というか、ただのペーパーテストだからね
962名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 00:58:10.70
徐々にSWに移行するからスタンダードの暗記バカは淘汰されるよいずれ
963名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 01:15:55.98
ここか英検1級スレできこうか迷ったんだけどここできく。

900にいくためにTOEFLの勉強って役立つ?TOEIC(900点)にもそして英検1級にも
寄与する勉強方法を探してるんだけどトーフルは止めといたほうがいい?
964名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 01:33:28.43
965名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 01:47:21.13
>>954>>955
どのような計算をされたんですか?
966名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 03:27:34.46
990 150
975 300
950 700
925 1,500
900 2,700
895 3,000
967名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 17:36:10.46
確かに985より990の人数のほうが多いと思う。
968名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 17:48:01.01
>>966
こういうこと?

995    150
975〜985 150
950〜970 400
925〜945 800
900〜920 1,200
895    300
969名無しさん@英語勉強中:2011/02/21(月) 17:48:44.28
>>968
間違えた

995→990
970名無しさん@英語勉強中:2011/02/22(火) 12:04:25.05
L495 R 480 だった(1月30日の)
971名無しさん@英語勉強中:2011/02/22(火) 12:31:50.04
>>939
人にもよるのかもしれないが、自分は、
ドラマが一番聞き取りづらいよ。
ニュースとか、科学系は、語彙に曖昧さが少ないので、
聞き取りやすい。
でもやっぱり得意分野の問題かな。
972名無しさん@英語勉強中:2011/02/22(火) 17:13:29.50
>>572
少将になれた。このスレ的にはまだまだだけど、目標の900行ってうれしい。
973名無しさん@英語勉強中:2011/02/23(水) 07:35:47.89
1月のTOEICで960点とりました。

20年前私大卒で留学経験なし、仕事で使う機会なし、語学学校に通ったことなしです。

これから英検1級目指します。
974名無しさん@英語勉強中:2011/02/23(水) 07:44:28.07
チラ裏も甚だしいわ
975名無しさん@英語勉強中:2011/02/23(水) 08:52:39.29
この板はトイック950以上の猛者が50人ぐらいいるからね。
976名無しさん@英語勉強中:2011/02/23(水) 09:50:18.10
昨日結果が出て目標達成した報告が数人いたっておかしくないだろ
977名無しさん@英語勉強中:2011/02/23(水) 11:10:45.99
>>973
行間のスペースが嬉しさを表してるなw
978名無しさん@英語勉強中:2011/02/23(水) 22:01:39.41
かわいい
979名無しさん@英語勉強中:2011/02/24(木) 07:14:33.31
950以上はもう集中度の差とかその時のコンディションの差だな。
ネイティブでもみんな990取れるわけでもないみたいだし。
980名無しさん@英語勉強中:2011/02/24(木) 07:21:30.75
TOEICの勉強しててもTOEFLで点数取れないけど逆にTOEFL iBTで90点くらい取れるならTOEIC900点なんて余裕?
981名無しさん@英語勉強中:2011/02/24(木) 10:47:42.13
900overを狙っている現在870の者ですが、800台後半から900に到達する秘訣と実力の違いを教えてくれませんか。
982名無しさん@英語勉強中:2011/02/24(木) 13:35:27.55
問題数で言えばあと5〜6問正解すればいいので、苦手なところか、
Lが低いのであればLはスコアを伸ばしやすそうなので、人気のある問題集をやって
Lの訓練がいいと思います。
part3,4の選択肢の先読みしてないなら、先読みすると正答率上がるかと。
983名無しさん@英語勉強中:2011/02/24(木) 14:01:05.45
>>982
アドバイスありがとうございます。
800台後半から、さらに5、6問正解を増やすのは大きな壁ですね。
984名無しさん@英語勉強中:2011/02/24(木) 15:36:45.99
>>973
おめでとう!
985名無しさん@英語勉強中:2011/02/24(木) 17:50:23.58
listening part3,4 設問の先読みについてですが、私は設問だけはチェックしますが、選択肢まで目を通した方がよいのでしょうか?
986名無しさん@英語勉強中:2011/02/24(木) 18:28:59.07
自分に合った方

多くの情報を先に知っておくことが出来るが同時に誤った情報も先に取り入れることになるから、誤答に繋がるって言う人もいる
987名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 01:13:35.12
910をつい最近IPで取ったけどこれ以上伸びる気がしないな
ていうか点数より会話力伸ばしたいな
あー
988名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 01:15:33.31
900突破できれば、ちょっと道失うよね
何のために勉強してるのか分からなくなるし
989名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 01:18:29.34
TOEIC910なのに英検準1級の面接で落ちそうなんだぜ
読めるだけで書けないし話せないんだ

っていうんじゃあ900だろうが950だろうが役に立たないんだよな、ホント困ってる
990名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 10:22:07.35
(´;ω;`)
991名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 10:31:22.27
SWの受験者が少ないのは知名度以前にみんな実力がないの分かってるからだよね
989さんみたいに
992名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 11:03:27.40
toeflでもやったら?
993名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 19:41:52.67
そもそも、toeic900 ってスタートラインだろ。
そのラインまで基礎力つけてからはじめて、会話、ライティング力をつける段階に入れる。
だから、900で書けない、話せないというのは、日本で勉強してきたのなら
ある意味、当然の帰結。

そこから、どう勉強法を会話とかライティングに方向転換していくかが重要であり、
そのことに気づかずに、990点目指してしまう人もいるんだから、
今の段階で気が付いたことを本来喜ぶべきことだと思う。
994名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 22:03:25.17
会話は全然別の技能だという気はするけどな
世界的に広まってないのを見ても分かるように、TOEICテストなんて所詮クイズでしかなくて、
英語言語習得における価値は大してないんじゃないかとよく思う

950とか点数を指標や足切りに使うのは理解出来るが、そこに向かって目指すべきものかっていうと、
クイズ研究会の会員でもない限り、本来目指すものではないだろうっていう
TOEICの対策なんかしてたって語彙は増えないし、英語言語の習得にTOEIC対策なんざ一切必要ない
TOEICは知識クイズとして一定の知識指標という側面はあるけど、言語習得の目標にも手段にもなり得ないって感じ

だから対策スレで速読とか質問内容の予測とか言ってる人いるけど、
それは完全に方向を見誤った勘違いだよね
そんなことして点取っても結局誰にも得がない
995名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 22:17:24.22
速読はおもいっきし意味あるだろ。
速読ができたら能力開発の幅が非常に広がる。
世の中にどれだけ速読関連の書籍があると思ってんだよ。
ましてや第2言語で速読できたら言わずもがな。
996名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 23:28:00.14
そういえば、アメリカいた時、会社内で速読研修あってたな
日本人の自分は受講不可だったけど、すごく受けてみたかった
997名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 23:36:42.76
次のスレタイって990も含めたい!w

★TOEIC950〜990を目指すthread(勉強法など) 3★

だめ?問題あったら総合スレででも言って欲しい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1296347587/
998名無しさん@英語勉強中:2011/02/25(金) 23:46:09.49
>>997
賛成!含めていいと思いますよ。
999名無しさん@英語勉強中:2011/02/26(土) 00:47:15.87
賛成ありがとう^^ 
他の方々は如何でしょうか?
明日の夜に立てようと思います。総合スレでお願いします。
1000名無しさん@英語勉強中:2011/02/26(土) 01:37:10.50
いいと思います。
よろしくです。
10011001
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