特許翻訳スレッド claim22

連番スレッドの第22弾です

２ゲット

外国特許調査すべき者の条件として、かつ、
特許翻訳すべき者の条件として、
1.日本及び外国の特許法等の勉強をしていること。
改正法や審査基準、最高裁判決、有料無料の講習会に参加等も
含む。
2.日本及び外国の特許明細書の書き方を自己及び後輩にマニュアルを
作成して教えることができること。
3.下訳については、翻訳することはしないで、
例えば、マイクロパテントのファミリー調査をして、getipdlで
各国公報をダウンロードできること。とIPDLのPAJが利用できること。
4.外国調査部門は、国内調査部門に仕事の丸投げをしないこと。
5.外国調査部門は、上記４要件を満たすこと。
以上5要件を満たさない方は、即刻、外国特許調査から退場して貰いたい。
現在でも5要件を満たさない者の給料は、1月税込み20万円の固定で十分である。
>>1
文系出身の特許翻訳者は、工学・理学・薬学などの基礎的な自然科学の知識が全くないため、
理系なら読めば普通にわかるところを、いちいち教えるのが面倒です。
教えたところで、わかってるのか？
という感じです。
一番強いのは、理系出身の翻訳者だと思います。
でも、理系出身で特許翻訳なんていう地味で、金にならず、達成感がなく、弁理士に使われるのが使命である仕事を
わざわざやる人がいるのかは疑問ですが。
文系で特許翻訳を、弁理士と対等のレベルで仕事をしたいなら、
特定の技術分野については、大学卒業程度の専門知識を身につけてから
やって下さい。
そうでなければ、特許事務所内で迷惑な存在になりかねません。
また、理系出身全員は、英語力及び日本語力はないのに、
英語力及び日本語力の勉強しろという指示は間違っています。
理系出身全員は、定型的な文書作成のみ適していることを理解しない
輩が文系に多い。

1文字のスペルミスや1箇所の誤訳でも、その案件全体の翻訳料を
0円にするのが相場です。
全ての翻訳者又は翻訳家は今すぐ廃業しよう！！！
>>1
該当する日本国特許公報に対応する外国公報を読めばわかる。
対応特許がわかりたければ、マイクロパテントのパテントファミリー
機能を使うことが一番の早道である。
パテントファミリーすらわからない者は早く翻訳家又は翻訳者から
廃業して貰いたいものです。単なる穀潰しです。給料泥棒です。
>>1
訳すか訳さないかは翻訳者の自由です。ワード単価で誤訳を
納品状態が恒常的に続いています。
従って、全ての翻訳者又は翻訳家は早く廃業すべきです。
コーデも不要。
全ての翻訳者は世間知らずで、自己中が多いので迷惑です。

社内／外注チェッカーつけないで納品する会社とは取引したく
ないと思うのですが。おまいらはどうですか

チェッカーは翻訳の最終責任者だから、翻訳者とは比べ物にならない
ほど責任は重いです。
翻訳者は誤訳してもチェッカーに直してもらえばいいだけですが、チェッカー
は誤訳を見落としたら本人の責任、ひいては会社全体の責任問題に発展します。
翻訳者の誤訳は誤訳を見抜けなかったチェッカーの責任となる
ため、チェッカーの３流翻訳者に対するストレスは大きいです。
場合によっては全文翻訳し直すチェッカーも沢山います。
そんな重責を負っているからチェッカーの性格はゆがむ。
そのうえ直接社外対応しないから社交性はひきこもりの翻訳者以下。
最低な人種ですね。
翻訳者の訳文をチェッカーが見直してもその訳文を別のチェッカーが見直さなければなりません。
従って永久に納品できません。全ての翻訳者又は翻訳家は今すぐ廃業しよう！！！

日本で特許翻訳専業のために下記の資格が必要です。
【知的財産管理技能検定　ウェブサイト】
http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam
【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

日本知的財産翻訳協会
http://www.nipta.org/
知的財産翻訳検定のご案内
http://www.nihon-ir.co.jp/limit/nipta.htm

ワード1円とは、誤訳ＯＫの料金です。
従って、ワード0円でも仕事をしなければいけません。
翻訳の仕事１件単位の仕事ではないので。
普通、仕事の単位は、１件幾らが通常です。
このような認識のない者がこれまでの翻訳者で多数存在しているため。
>>1
>誤訳ＯＫとは、どういう意味ですか？
ワード単価という発想自体、翻訳対象の日本語の知識のなさ、技術常識のなさから
きています。通常は、翻訳１件当たりで仕事をするのが通常です。
>訳文に誤訳があること自体、タブーだと思うんですが・・・。
既に、意訳やニュアンスとか言っている時点で誤訳です。
>>1
は、全ての受講生を騙すものです。つまり、ＮＯＶＡと同じです。
従って、これからは自動翻訳又は機械翻訳で0円で仕事を請けましょう。

翻訳(単語置換)を止めたら、
軍人や芸人で儲かります。
1.軍人になる。
アメリカ軍、イギリス軍、カナダ軍、オーストラリア軍、
ニュージーランド軍に入隊すれば、外人部隊として活躍できます。
独裁政権を倒せば、その国の大統領になれます。
2.芸人になる。
吉本に入社して、ルーの2番煎じとして、翻訳漫才でもうかります。
皆さんがんばりましょう。
>>1
>あと、分野違いとおっしゃっていましたが、そんなに問題でしょうか。
大変問題である。
特許公報等に記載されているＩＰＣ分類やアメリカ特許分類が異なって
いれば、当然の事ながら、技術分野は異なる。
よって、該当する技術用語も異なる。英英辞典で調べても誤訳が発生する原因が
ある。また、それを知らない特許事務所や特許調査会社の経営者や役員が知らないのも
大変問題だし、給料泥棒です。
>もちろん慣れている分野にくらべて、事前に調べる作業が加わるだけで、
>どんな分野でもやればできると思いますが。
それはＩＰＣやアメリカ特許分類の知識や特許公報を入手できることが前提です。
これができない翻訳者または翻訳家は早く廃業するか、退社しょう。

3から8は僅か3分間に連続カキコ
ということは同一人の一人自演

↓こっちにスレが立ってるみたいだけど
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208272402/l50

↑
>特許翻訳者で最低限トライアルに受かって仕事が取れるレベルの人のためのスレです。
>そのレベル以下の人は来ないでください。
だってさpgr

10のスレは、新人または駆け出しの翻訳者か、翻訳が副業の者たちが集まりやすい
景色だ

一方、このスレはプロ達の情報交換、議論に適するように開かれたもの

>>12
>一方、このスレはプロ達の情報交換、議論に適するように開か
>れたもの
>>3->>8までのことができている者の情報交換の場です。

傲慢君です。

私が既にスレッド立てたんですけど。

こっちは後から立てたんじゃないですか？　先に優先権ありますから、こっちは認められるものではありません。

削除依頼を出し、私の出したスレッドへ皆さん移動してください。

削除依頼がなくてもこのスレッドは取り下げとみなされます。

従って、アウトです。

特許出願人（企業や団体、個人）が特許事務所へ日英翻訳を依頼する場合の翻訳
レートの相場は現在、どれくらいだろう？
10年ほど前、Ｓ社（世界の誰もが知っている）知財部が事務所に払っていた標準
レートは44か45円だったと記憶する（特急案件は別）

同じ某知財部が明細書の日英翻訳を、特許事務所ではなく、翻訳会社や個人翻訳者
に直に依頼する場合の翻訳レートはかなりの幅があったらしい

>>17
厳密には、出願や調査を主としておこなう子会社であり、
個人翻訳者は登録したリストから適宜選ばれていたと聞く

45円は普通だよ。
だけど、中間処理から先行文献の分析まで事務所に頼っているからでしょ。

55円とか60円なんてこともあるのかな

知る限り４５円が最高だな。
でも、４５円は、特許事務所にナメられがちな比較的マイナーな中規模企業が払っている。
ほんとに大量オーダーをしているトップ企業は、立場が強いので事務所を叩いてかなり安くやっている。

ある板でさっき見たんだけど、今、@niftyの東京が全板永久規制になっていて、
1ヶ月前から全く書き込めない状況が続いているらしい。

翻訳をやっている人でこのアク禁にかかっているケースがあるのかな

>>22
アク禁になってる人は書き込めないから返事のしようがないな

いえね、複数のプロバイダと契約している翻訳家もいるんでね
納期遵守
緊急時の安全弁だね

niftyさえ使わなければカキコできるわけだ

>>21
>大量オーダーをしているトップ企業は事務所を叩いてかなり安くやっている

そのようだな
ある翻訳会社は○芝や○ニーから大口で受けていたが仕切りで３５円以下だった

すみません、特許翻訳の質問をしたいのですが、こちらでよろしいでしょうか？

英和の翻訳で、時々【図面の簡単な説明】が、とても長く簡単ではないときがあります。
そのまま、最後尾に置くには不適当に思われます。
その場合はどのように処理したらよろしいのでしょうか？

１．そのまま最後尾に全て持っていく。
２．本文中に原文訳を残し、最後尾にその一部の数行を重複して記載する。
３．一部を最後尾に置き、それを除いた詳しい説明のみ本文中に残す。

宜しければご助言頂けないでしょうか？

>>27 です。
すみません。あちらが本当のスレのようですね。
ごめんなさい。質問と共に移動します。

>>27>>28
980の傲慢君　拙劣な自演はやめよ

そちらのスレッドは、以下に示すように、
趣旨、方式ともに、この連番シリーズのスレッドとは別物と見なされる。

◆趣旨の上から言うと；
そちらのスレは、
1 ：980：2008/04/16(水) 00:13:22
特許翻訳者で最低限トライアルに受かって仕事が取れるレベルの人のためのスレです。
そのレベル以下の人は来ないでください。

としているように、参加者に制約条件を求めることで制限している。
外れた人の参加機会が剥奪されている。
これは以前の連番シリーズにはなかった制約であり、よって
連番シリーズの趣旨とは異なっている。

◆方式の上でも；
以前の連番シリーズは、例えば
『特許翻訳スレッド claim15』
のように、「スレッド」が明記され、且つ、「claim」が明記され、
且つ、側書きがない。

一方、そちらのは
『特許翻訳　請求項２２【未経験者立入禁止】』
のように、「スレッド」がなく、「claim」がないかわりに「請求項」と漢字記載し、
おまけに側書き【未経験者立入禁止】がある。

以上のように、そちらの『特許翻訳　請求項２２【未経験者立入禁止】』は趣旨が異なるし、
スレッド名も混同が起きないほど異なっている。
よって全く別のスレッドと見なされる。

トライアルのコツが分りません。
受かる時と落ちる時が半々くらいです。

しかも、本気で調べて気合い入れてやったときに落ちたり、
逆に超手抜きでいいかげんにやったトライアル課題が受かったりしています。
まったく分りません。なぜなんでしょうか。

あまり深く考えないで、軽くやるほうが受かるような気がします。
根本的に自分の実力が足らないのだと思いますが、
何かコツっていうものがあるのでしょうか？

あと、トライアルを受けたら、語学学校への勧誘の電話がものすごい
かかってくるようになりました。
トライアルと称して名簿集めやっている会社もあるんでしょうか？

age

トライアルで苦労させられたり、戸惑った人は多いようですね
検索途中で、トライアルに係る新ビジネスらしいものを見つけました↓

翻訳とらいあるオンライン
（wwwのあと、honyaku-trial.com）

ところが、翻訳者にとってどのようなメリットがあるのか、よく見えない
このサービスを利用した方がいたら結果報告をお願いします

>>27
傲慢君と言えば、以前テスコの外国調査課にいた守銭奴であって、
テスコに労働組合を作って混乱させ、かつ、売り上げを減退させた
今田智勝が有名です。
勿論、日本及び外国の特許法等の知識もなく、現2代目社長の寺岡の
手足となって、内国調査課とウオッチ、事務等全てについて混乱を引き起こし
た者に該当しますね。

>>32
トライアルとは、只働きするということ。
>>33
名簿業者です。既に鴨にされています。
>>27
ＵＳＰ公報や公表公報の外国語書面(原文)の図面の説明部分等を
参考にすればよい。対応公報を見よ。

>あと、分野違いとおっしゃっていましたが、そんなに問題でしょうか。
大変問題である。
特許公報等に記載されているＩＰＣ分類やアメリカ特許分類が異なって
いれば、当然の事ながら、技術分野は異なる。
よって、該当する技術用語も異なる。英英辞典で調べても誤訳が発生する原因が
ある。また、それを知らない特許事務所や特許調査会社の経営者や役員が知らないのも
大変問題だし、給料泥棒です。
>もちろん慣れている分野にくらべて、事前に調べる作業が加わるだけで、
>どんな分野でもやればできると思いますが。
それはＩＰＣやアメリカ特許分類の知識や特許公報を入手できることが前提です。
これができない翻訳者または翻訳家は早く廃業するか、退社しょう。

英日特許翻訳に従事しているものです。
特許請求の範囲が定義されている請求項は、長大で文構造が複雑な一つの複文であるため
容易に理解できない。そのため私は、請求項を何度も読み返して発明特定事項を抽出し、
それぞれの意味属性と発明特定事項間の関係を把握して、特許請求の範囲を理解するために
必要な情報を紙面に書き出す作業を余儀なくされている。

この煩雑な作業が生産性を落としている。

>>35
そこはかなり古くからあるけど、案件自体が非常に少ない。

自分の分野を登録して、その登録分野の募集があったときに案内メールが
来るようになってるんだけど、
３年ほど前に登録して、いままでに登録分野の案件は２件だけだった。
それも非常にレートが低くてとても応募する気になれなかった。

>>40
３年の間に登録分野の案内がたったの３件？！
しかも非常にレートが低い？！

ひでえもんだ

情報ありがとう　参考にします

レートは0円が相場と言えば相場。

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

こんにちは

35の提唱するシステムに該当すると思われる特許出願がされ、2003年に公開
されていたが、審査で拒絶査定が確定して結局権利にならなかったようだ。
発せられた拒絶理由通知に対しての意見書提出や補正書提出が行われなかった
ようで、拒絶確定となったらしい。

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

情報、データの記録、再生といったらかつては
record, reproduceが一般的であったが
近年はこれに代わってwrite, readの使用が
広がりつつある。
翻訳者としてはどっちにすべえかと判断に迷う。
たとえば磁気記録媒体といったら
magnetic recording mediumとするのが普通だと
思うけどそれについての記述の中にだって
ライトだとかリードとかのカタカナがでてくる。
なんか基準があるんだろうか

今は昔、昭和27年(1952)頃、米国AMPRO社のテープレコーダーを入手したとき、
使用説明書にrecord,reproduceとあったのを鮮明に記憶している。
音楽や音声のアナログ記録再生のみで、画像の記録はまだ夢の時代。
磁気テープによるデータレコーダが開発途上にあった頃だ。
当時は、read,writeという言葉の使用はなかったと思う。

昭和39年(1964)頃、電子計算機としてUNIVAC,IBM,CONTROL DATAのマシンが
使用されたころは、メインメモリはコアメモリか薄膜メモリであり、補助メモリ
として磁気テープがあった。メインメモリへのデータの記録はwrite、データの
取り出しはreadやfetchで表現され、record,reproduceと表現されることは稀
であった。一方、磁気テープ装置への記録再生はwrite,readとされたが、
record,reproduceの表現も散見された。

そして現在、メインメモリは半導体メモリであり、こうした半導体メモリに対して
record,reproduceを使用するのは違和感がある。
また補助メモリであるHDDや光ディスク媒体にもwrite,readを使用するのが一般的
であり、record,reproduceは違和感はないものの、若干古風な印象となろう。

基準があるか否かは判らないけど、自分ならwrite,readで統一する。

>>48
レス　サンクス

magneticだろうがopticalだろうが、特許の世界では
まだrecording mediumとするのが主流のようですね。

ただ、中身のほうでwrite readも使われるという感じ。

しかし、調べてみるとこの分野、圧倒的に日本からの出願が
多い。

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

ブルマカフェ
http://www.buruma.tv/index2.html

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

ブルマカフェ
http://www.buruma.tv/index2.html

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

ワード単価で誤訳納品を続けている方がおかしい。
見積もり方法すら知らないのか？

代々木塾part1
http://www2.2ch.net/2ch.html
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html

「...でないとは限らない」を英訳してください。

>>57

もっと詳しく

「相場といえば相場でないとは限らない」を英訳してください。

？　意味不明瞭。
「相場かどうかといえば、相場でないとは限らない」でいいのか

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/

http://www.xplanet.to/free/index.htm

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208354546/43 2008/04/23 20:37:23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208354546/46 2008/04/24 20:42:06
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208354546/50 2008/04/25 20:38:06
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208354546/52 2008/04/27 06:49:08
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208354546/54 2008/04/27 16:12:41
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208354546/61 2008/04/28 19:22:16

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

特許事務所のリストよりも、翻訳会社のリストを示してくれろ

65に同意

レートの安い翻訳会社から仕事取っているの？
無駄。

翻訳会社は日本及び外国の特許法等の知識がないため、
誤訳を指導します。
各自、翻訳会社で0円のトライアルで誤訳納品の練習をすればよい。

ブラック事務所の老舗。
朝日奈とか有名だよね。
（朝日奈を超える可能性のある）優秀なやつには文句言いまくって、（朝日奈を超えるわけのない）無能なやつには優しい。
だから優秀なやつはやめて無能なカスが残る。
事務が「なぜか」弁理士を見下す。まあ教育がなってないんだろう。
極めつけは所長がタンクトップ。で、女の尻追っかけまわす。

坂本国際特許事務所は履歴書郵送後連絡します、の後で何も連絡してこなかったけど
そんな事務所に入らなくてすんだ俺はラッキーだったか。

書類の山に埋もれて連絡しようにもできなかったんじゃないの？
まあ朝日奈もそういうところあるが。
漏れがいたときは、隣の机の中に誰かわからない人の履歴書が入ってた。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテランが休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)

株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrishihou_19_91_choukai.htm

>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。

新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。

Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい

朝卑奈センセ、いくら出してるか知らんけど、掃除要員雇い始めたよ。焼け石に水だけど。
客寄せパンダか知らんけど。週に１回、顧問とか呼んでる。これもはたして使いこなせるのやら。

それと、これ、http://www.brevat.com/japanese/patent/index.htm
事務所を去ってとうに１ヶ月くらいになる弁理士がいまだに掲載されているけど
これはさすがにやばいだろ。しかも残っているのは天然馬鹿の老いぼれと経験の浅い若手２名のみ。
うち１名は理系の学位も修了証もないはず。「限りなく黒に近い灰色・・・」

こんな事するくらいなら、日干しにしてる才能に水をあげて、
キャッキャと遊んでる娘たちにこまめに整理整頓させるように喚起すればいいのにさ・・・
諫言に耳を貸さない結果こうなるわけだ

掃除要員って何を掃除するの？
捨てるのは人かホウタイか

または所長を捨てる？

まあ、そんなことはどうでもいいですけどね

弁理士の話はいらん。スレ違い。

それより誰か57の質問に答えてやれよ

>>78
他人のふりして回答を催促するのはやめてください、>>57さん

バレたか！

ドウゾヨロシク

ブラック事務所の老舗。
朝日奈とか有名だよね。
（朝日奈を超える可能性のある）優秀なやつには文句言いまくって、（朝日奈を超えるわけのない）無能なやつには優しい。
だから優秀なやつはやめて無能なカスが残る。
事務が「なぜか」弁理士を見下す。まあ教育がなってないんだろう。
極めつけは所長がタンクトップ。で、女の尻追っかけまわす。

坂本国際特許事務所は履歴書郵送後連絡します、の後で何も連絡してこなかったけど
そんな事務所に入らなくてすんだ俺はラッキーだったか。

書類の山に埋もれて連絡しようにもできなかったんじゃないの？
まあ朝日奈もそういうところあるが。
漏れがいたときは、隣の机の中に誰かわからない人の履歴書が入ってた。

弁理士の話はいらん。スレ違い。

それより79さん、あんたが57の質問に答えてやれよ

それより83さん、あんたが57の質問に答えてやれよ

久々に訪れたが、相変わらず糞クソゲリグソの役にも
立たぬ不毛且つ空虚なやりとりが交わされておりますな。

大手、特に鈴○では特許技術者は神様、チェック担当はごみ、くず扱い。
注意すると、事務ごときがなにをいうそのまま出せばいいんだと頭ごなしに恫喝される。
大手では、特許技術者のいうことが絶対、事務は一切口を挟めない。
それがいやで俺は退職した。
>>149朝●奈の弁理士
�@客に「あのバカ」と言われる所長
�A経●学部だが、なぜか機械電気専門ってことになってる弁理士（経験１年程度）
�B水●学部（まともな化学ではないらしい）出身の弁理士（経験１年程度）
これで客が納得するわけないね。
http://www.brevat.com/japanese/patent/index.htm
ここに辞めた弁理士がずっと乗り続けるのはよくあること（所長の指示）。
以前もあったし。
要は朝●奈こそ名義貸しの温床。
>>150に載ってる事務所を以下の基準で判定するとどんな感じ？
１．年中求人が出ている、２．家族経営
３．弁理士比率が低い、４．役職のついた非弁理士がいる（事務系のぞく）
５．お局等、さからってはいけない地雷所員がいる
６．夜１０時過ぎて電話しても事務員が電話にでる
７．家賃の高いビルに入居し、入り口等が無駄に豪華
朝●奈特許事務所
１．◎年中朝日新聞とか受験新報に出てる。
２．◎所長奥がいる（子供は産めなかったらしい）。
３．○所員４０人に対して技術力のない弁理士３人。まあ少ないだろ。
４．◎化学系と機械系のリーダーがなぜか非弁。で、所長以外の弁理士２人は機械系の非弁リーダーの下。で、弁理士が非弁に怒られる。
５．◎漏れの知ってる限りで２人はいる。
６．◎だって帰るのが深夜の２時の人とかいるし。
７．◎府庁の隣。入口がスタバ。２階で結婚式あげてるときは赤絨毯。
まあ全部当てはまるな。

RYUKA国際ってどうなの？
HP見た感じよさそうなんだけど・・・・

スーパーブラックってことじゃないか？

ところで、Ｓ英は、出入り激しいですか？
ＨＰみると、定着率が高そうだけど・・

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

特許翻訳者って、特許事務所から下請けいじめ的な目には遭わないの？

ここは翻訳板だが、翻訳会社だけでなく特許事務所の者も見てる

>特許翻訳者って、特許事務所から下請けいじめ的な目には遭わないの？

全く逆であつて、特許翻訳者が弁理士受験生や特許技術者をいじめています。
それは、特許翻訳者が日本及び外国の特許法と弁理士法等の知識がなく、
守銭奴にあるため起こっています。
勿論、特許翻訳者は日本及び外国の特許法と弁理士法等を知らないために
誤訳納品を恒常的にしています。

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

このスレもそうだが、書き込みしている人に本物の特許翻訳者は
いるんだろうか？

それと、実際には何人くらいの人が書き込みしてるのだろう
３人か４人ぐらい？

五人程度はいるかもね。

まともに話ができそうなのが３人。
あとは無意味なコピペしかできないのが１人
すぐに翻訳料金０円など意味不明のヤシが１人

ワード単価又はレートは0円が相場と言えば相場。
全て誤訳納品が恒常的に発生しているため。

↑
ほーらね
すぐ飛び出てきたでしょ

副業でやっているけど、仕事が増えすぎてもう独立しようかと思っている。
やっぱり勤め人やりながらは辛いね。

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

面子たての水増し新件出願を見直し、スリムになろうとする顧客が今後激増
するようだ。

出願数で年間7000とか8000件だったのをピークに、いまや3000件まで減らした
日本○気とか、ピークで9000件近かったのを直近では4000件以下まで減らした
○ニーとか
節約した分を重要発明の外国出願に振り向けているから、信用された翻訳者への
依頼は確実に増えている。キャパが応じきれないから、常に人材不足。

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

大阪っていうと、あそこしかないよな。
噂には聞いていたけど、すげえな。

「ひとでなし」っていわれるらしい。

＞＞100
これって山本秀策ちゃんのことれすか？

山●秀策特許事務所
大阪本部　
東京支部
福岡支部

４年前に田舎に家と土地買って月10万くらいで余裕で生きていける体制整えた。
晴耕雨読で快適。畑は野菜と果物だらけ。
副菜はほとんど買わなくなったから月10万円もかからん。

いまや不確定、不安の時代だからね、とにかく身軽になること。
見栄を捨てると毎日が快適になった。
自信がつき、ドッシリと構えている。さあ何でもこい、だ。

>>102
もちろんそうだろ。でもそれ書くと訴えられるぞ。
あそこは有名だよな。
でも給料いいから、キツくても辞められないんだろう。
それでもやめる人は多いみたいだが。

みんなのまえで「ひとでなし」はキツイよな。

でもこれだけ有名になって、いまだに所員が集まるってどういうことなのかな？
よっぽど金だしている？
それとも、何もしならいバカが引っ掛かって、入ってから泣いている？

おいらは３大極悪の一つにいたが重症といわれましたよ。
これって訴えられますか？

事前調査もせずに入る奴が馬鹿。
バイバイ。

♪BYE BYE BABY BABY GOOD-BYE♪

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容
疑で所長（６５）を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送
検したことが１１日、分かった。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政
府、優良企業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオ
テクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテ
レビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員
に対し、「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質
の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを
激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなか
った」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同
事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦
痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月
に和解が成立している。

翻訳会社ってどこもこんなもんだと思う。構造的に殺伐としがち。

社内／外注チェッカーつけないで納品する会社とは取引したく
ないと思うのですが。おまいらはどうですか

チェッカーは翻訳の最終責任者だから、翻訳者とは比べ物にならない
ほど責任は重いです。
翻訳者は誤訳してもチェッカーに直してもらえばいいだけですが、チェッカー
は誤訳を見落としたら本人の責任、ひいては会社全体の責任問題に発展します。
翻訳者の誤訳は誤訳を見抜けなかったチェッカーの責任となる
ため、チェッカーの３流翻訳者に対するストレスは大きいです。
場合によっては全文翻訳し直すチェッカーも沢山います。
そんな重責を負っているからチェッカーの性格はゆがむ。
そのうえ直接社外対応しないから社交性はひきこもりの翻訳者以下。
最低な人種ですね。
翻訳者の訳文をチェッカーが見直してもその訳文を別のチェッカーが見直さなければなりません。
従って永久に納品できません。全ての翻訳者又は翻訳家は今すぐ廃業しよう！！！

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容
疑で所長（６５）を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送
検したことが１１日、分かった。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政
府、優良企業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオ
テクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテ
レビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員
に対し、「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質
の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを
激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなか
った」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同
事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦
痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月
に和解が成立している。

明日まで秒読みに入った。死ぬか生きるか。

難しいパラグラフはここに張り付けるから、熟練者の人、訳してくれないかな？
せめてクレームだけでもやってくれたら助かる。

まじで助けて。
まだ半分しか終わっていない。

金はらうから、

誰かああああああああああああああああああ


翻訳やってくれ。。。。


オーバーフローーーーーー　しぬううう

代々木塾part1
http://www2.2ch.net/2ch.html
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

緊急、誰かクレーム訳してくれくれくれ！！

さっさと貼りなはれや

いちおうこのスレッドのみんなとＮＤＡ結んだほうがいいよ。

助けてあげたいのは山々だけど
こっちも至急と泣き付かれて、専門外の案件をいま必死でやってるとこ
がんばれ、俺もがんばる

>>119
該当する公報全文データのアップが必要です。そうすれば、
誰かが只で翻訳します。
但し、マイクロパテントのパテントファミリーを使用した後に
限られる。

日英翻訳レートが僅か20円/word以下で受けている者がいるというが、
本当か
10年前には考えられなかった安値だが

117
1ッ週間風呂入ってないけどおいらの竿咥えてくれたら
みんな訳してあげる。

代々木塾part1
http://www2.2ch.net/2ch.html
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

>>124
しゃーない。エージェントが30円くらいで請けてそこから個人翻訳者へ投げれば半分ぐらいになるでしょ

特許事務所に来るダイレクトメールだと、
２０円以下でやるっていう翻訳会社もあるよ。
当然、翻訳者は１０円ちょっとで発注しているんだろうね。

まあでも、翻訳は安けりゃいいっていうもんでもないからねぇ。

お知恵を拝借したい。いわば常識なのかもしれないのだけれど、、、
「○○なことを特徴とする」を、「characterized by comprising」と書いてはいけない理由って何？
過去に米国の侵害訴訟かなんかでまずいことがあったから？
「characterized by　がそもそも不要だろ」というのは感覚的にはわかるのだが、”そう書いてはいけない”という根拠がわからない。

クレームなら、comprising:
文章中なら、characterized by A, B, and Cでよい。
ＡＢＣはそれぞれ名詞句。

characterized by comprisingはおかしすぎ。なんか笑う。

既に登録(1995.8.1)されている米国特許(USPatent5438579)のクレームに
wavelength stabilizing apparatus characterized by comprising:
とある。出願人・特許権者は日本のオリンパス光学。

characterized by comprisingという記述につき特に悶着発生はなかったようだ。

>>129
法的な問題はないです。
ただ笑われるということでしょう。

>>128
そこに依頼したことありますか？
もしあるとして出来栄えはどうでしたか？

直訳とはmirror translation（そんなものは
日本語と英語に関しては不可能）のことなりと
誤解している発注者にたいして
characterized by comprisingという英訳を
つけたことはありますよ。

代々木塾part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208668467/l50
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

>130,131,132,134

ありがとう！参考になったよ！

>>136
My pleasure.

さらっと適切な英語がでるあたりが、かっこいい。
さすが翻訳者。

>>136
Welcome.

>>136
Your inquiry is respectfully thanked for.

2チャンには極めて稀な、ハイレベルでハイセンスなレスが続く
これがあるから2チャンも浮かばれるというもの

such as ..., and the like
such as ..., for example
などのクドイ表現が明細書中にもりだくさんですが、
これって普通なことですか？

クドイ表現には違いないけど
まあ、枝葉末節
日本語だって「たとえば・・・などがある」なんて書き方する人も多いし。

英訳するときには
使うのはやめましょう。
（ただし、発注者によってはくどいほうが
好まれることもありｗ）

>>143,144
成程。米国人の書いたもの見ても頻出するし、
なんだかなーって感じです。

一番参考になったのは、
ワード単価又はレート0円が参考になりました。
これからは翻訳者に対し、全て0円で対応することに決めました。

for example, e.g., ....., and the like
っていうのも見たことある。
普通に、such as A, B, and Cって言えばいいのに。

ラテン語系はアメリカの弁護士が大好きだね。
even assuming arguendoとか。
even ifっていば通じるのに、なぜかクドイ。

まあ、日本の意見書で使う日本語もなんか珍妙だけどね。
そんなもんか。高い金とっているから、かっこつけてかくのかな。

この板でいちばんキモイのは特許翻訳のスレだと教えてもらったのですが、
ここであってますか？

>>147
such as + and the like などの話と
ラテン語使用とはちと話が違うのだが、

米国では（ヨーロッパについては知りませんが）
ラテン語の使用は教養の現れとみる傾向があるんです。
もちろん乱用はみっともないのですが。

>>149
そりゃ、日本だって古文漢文できれば、オリコウちゃんでしょう。
だけど、そんなもんを必要ない時に書くのは
イヤミな教養ヒケラカシ野郎っていうことになるよ。

>>150
その通りです。

>>148
前後のレスの気持ち悪さを見て判断汁

一番参考になったのは、
ワード単価又はレート0円が参考になりました。
これからは翻訳者に対し、全て0円で対応することに決めました。

特許翻訳のスレなら、もう一つあるぞ

148
キモイおまいが仲間を求めて流れてきたのか？
残念だね。悪いこと言わん、エログロ摺れ池

>>133
１回だけ使った。
レートは１７円とかそんなものだったかな。

さすがに重要な会社の案件は出せないので、個人発明家のどうでもいい案件を
出しました。出来はよくはないが、不合格でもない。
ひとまず、「出願したいだけ」の個人発明家だったら、こんなもんでも十分かというレベル。

一番参考になったのは、
ワード単価又はレート0円が参考になりました。
これからは翻訳者に対し、全て0円で対応することに決めました。

＞　スタンフォード大学卒業式におけるジョブズのスピーチの和訳
http://www.buckeye.co.jp/blog/buckeye/archives/cat36
で同じ翻訳者が無礼な言いがかりをつけている。

一つ目、"If you live each day as if it was your last, someday you'll most certainly be right."
これは後半がジョークのオチになっていて、井口耕二の言ってる事は全て間違い。

二つ目、"Stay Hungry. Stay Foolish." は 「ハングリーであれ。馬鹿であれ」 が簡潔で正解。
井口耕二がご丁寧に間延びした悪訳を提示している。
_________________________

■ 新製品紹介のプレゼンテーション後、ジョブズの発言（翻訳書）：

「懸命に働き、ご紹介した新製品を創りあげたアップルの社員全員に、みなさんとともに感謝したいと思います。
また、アップル社員の家族や配偶者にもありがとうと言いたい。みなさんとしても、我々にまだしばらく、仕事をして欲しいと思っておられるでしょうから」（井口耕二 誤訳）

"I would like you to join me in thanking all the people at Apple who've worked so hard to create all these new products."
Then he added, "I want to thank the families and the spouses of all the people at Apple. Because I know you'd like to have us around a little more."

文脈が無いと解りにくいが、最後の部分が完全な誤訳。 （こういう誤訳が何十もあるのか？）

■ Two years later, C&G closed its doors.
「その二年後、Ｃ＆Ｇはドアを閉じた。」（井口耕二 直訳）
正しくは「解散した」「廃業」「撤退」「閉店」「倒産した」「店をたたんだ」・・・

■ 「砂の中に隠しているわれわれの頭を引っ張り出そうではないか」（井口耕二 直訳）と
訳文にあって、私はすぐに bury one's head in the sand（現実から目を背ける）という慣用句が思い浮かんで・・・
これは日本語話者には、まったく意味不明ですよね。（直訳者にも意味不明でした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ）

>>156
レスありがとう。
この種の話はホントに知りたいことのひとつなんです。

こんな作り話でよければいつでも聞かせてやるよ。

>>156
いかにも本当そうな作り話
どうもありがとう。
またよろしくね。

みなさん、これまでパソコンを何台捨てましたか？
私はDOS,98,Windowsマシンで累計5台、MACで累計21台

>>323
マニアだな。
よく台数覚えているね。

一般的にいうと平均で５台か６台くらいだろ、買い替えは

ワード1円とは、誤訳ＯＫの料金です。
従って、ワード0円でも仕事をしなければいけません。
翻訳の仕事１件単位の仕事ではないので。
普通、仕事の単位は、１件幾らが通常です。
このような認識のない者がこれまでの翻訳者で多数存在しているため。
>>1
>誤訳ＯＫとは、どういう意味ですか？
ワード単価という発想自体、翻訳対象の日本語の知識のなさ、技術常識のなさから
きています。通常は、翻訳１件当たりで仕事をするのが通常です。
>訳文に誤訳があること自体、タブーだと思うんですが・・・。
既に、意訳やニュアンスとか言っている時点で誤訳です。
>>1
は、全ての受講生を騙すものです。つまり、ＮＯＶＡと同じです。
従って、これからは自動翻訳又は機械翻訳で0円で仕事を請けましょう。

顧客（メーカー）から発明仕様書（和文）を受けて、邦文明細書を作ることなく、
いきなり英文明細書を作成できる、弁理士兼翻訳者がいるらしい。
もしかしたら弁理士ではなくて特許技術者兼翻訳者だったかな。

っていうか、日本で弁理士取った後、アメリカのロースクール出て
むこうで特許弁護士やっている人も居るし、
けっこういるんじゃないの？

大手事務所の経歴みると、海外の技術系大学で学位とっているから、
そういうハイレベルな弁理士は、それくらいできるでしょう。

翻訳者も、やればできると思うよ。
日本語明細書なしに直接に英文明細書作ってくれって言われたら、
案外できてしまうと思うけど。

たくさんやっている分野なんて過去のコピペでそれらしくできるでしょう。
弁理士の仕事なんてそんなもんだよ。

過去のコピペが全ての仕事の基本中の基本です。
コピペができない方はいずれも仕事は全くありません。
更にコピペ批判する者にも仕事はありません。

特許翻訳で知られている会社として、別のスレでサンフレア、 知財翻訳研究所、
ＤＨＣ（大学翻訳センター）、トランスプライム、日本ビジネス翻訳が挙げられて
いたが、十印というのは今どうなっているのかな
昔は有名な翻訳会社だったらしいが。消えた？

ググレカス >>170

>>166
元特許技術者の翻訳者だが、普通にやってるよ。
単純な翻訳より率はいいけど、続くと疲れるね。

>>171

カスは余計。
品位を保て。
それともあなたにとってカスは日常語？

>>173
おい気をつけろ、釣られるなよ

ググレカス（Gugurecus, 生没年未詳）は、古代ローマの思想家だよ。
それくらいググれカス。

インターネットの掲示板やチャットにおいて、
自分で検索もせずあれこれと質問をしてくるユーザに対し、
「ググれカス」（それくらいググれ(Google検索などを使って
調べろ・の意味)、このカス野郎）とだけ返答する者が多い
ことから、これに触発された「ふたば☆ちゃんねる」の住民が
“ネタ”として、『ググレカス』というローマ時代の人物を
でっちあげた事から、「ソレナンテ・エ・ロゲ」など一連の
亜流を生み出すに至る、一大ムーブメントとして広まったも
のである。

171は別に釣るつもりはなかったのでしょうが、
私は釣られましたよ（笑）

ま、何の糧にもならないことをひとつ
知ったということになりますね。

ｶｺﾜﾙｲ

大人ですね。

老人ですね。

>>177
最後まで負け惜しみかよ。カス。

古代ギリシアの人物じゃなくて、おめえに言いたいのは、ググれ。カス野郎っていうことだよ。

十印がどうなった？！　ハァ？！　ハアアアアア？！

ググったらトップページに元気にでてくるよ。

今はつぶれたかな？だって　ハアアア？！　ハァアアア？！　おめえ、バカか。
もう一度いうよ。

ググレカス！

特許翻訳だから、英語でいってやるよ！

google please you scumbag!!!! わかったか？

質問するまえに、ググれ。辞書ひけ。用語集チェックしろ。

ルールを守らない奴は、次は仕事発注しないよ。

ググレカスはまずいだろ。知的財産を扱うスレッドとして問題あり。
ググレカス（グーグルは登録商標です）
って書けよ。

正しくは、登録商標第何号まで書いたほうがいいのかな？

>>172
だったらアメリカの特許弁護士に直接仕事頼めばいいと思うけど。

一番参考になったのは、
ワード単価又はレート0円が参考になりました。
これからは翻訳者に対し、全て0円で対応することに決めました。

181の藻前、何やってんだ
こんなとこでヤスキブシもアワオドリもないだろうが

みっともない
ろくな仕事もできんくせに

ヤスキブシ、アワオドリ

禿ﾜﾛｽwww

>>181

170≠173=176

どうでもいいけど。そんなに息巻くこともないでしょうに。

>古代ギリシアの人物じゃなくて、おめえに言いたいのは、ググれ。カス野郎っていうことだよ。

話の流れを全く誤解しているよ。
やれやれ

>181
>ググったらトップページに元気にでてくるよ。

ググったんだｗ

>>190
そうなんですよ、このひと(=181)、170に見事に
釣られてしまったわけで
ｶｯｺﾜﾘｰ

>>181
pleaseが笑える。

ググレカスだけで丸一日が過ぎたな。

ほんとにググレカスだな。
十淫だろ？

有名じゃんか。

貞操帯にアナルプラグを装着して放置だな。

　閑話休題・・・

翻訳家・翻訳者を目指してる人 その１１
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1199602294/765

765 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 20:59:30
翻訳業界を馬鹿にしている書き込みを見つけました。
語学能力皆無なのに、翻訳の世界に対してしたり顔する人のようです。


§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

おｻﾙﾀｿの為の抗議反論スッドレ
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1211810103/415

415 名前：高野聖 ◆Xcn9sZ9AOI [sage] 投稿日：2008/05/28(水) 20:36:09 ID:???
>>407
下請けゴーストライターの話ですか？
あんまり自慢にならない話ですねww

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
アンカー先は

407 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 12:11:16 ID:???
>>406
この発言だけで狂人だということがはっきりしますねｗ

一つだけレスしてあげましょうｗ
【翻訳会での当事者】
こんな曖昧な表現しておいて、「自分で考えてください」と回答を返すのは責任逃れといわれても仕方ありませんよ？
原告の翻訳会のことはしりませんが、「翻訳の現場」をあなたが知っているとは思えませんね。
翻訳会社の翻訳作業の流を知っていたら、あなたのような発言はしないでしょうｗ

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

特許翻訳業界のブラックはどうなの？

名前を出すのはむつかしいだろうから、
こんな事例があったよ、聞いたよ、だけでいいとおもう。
教えてほしい。

>特許翻訳業界のブラックはどうなの？
名前を出すのは簡単だろうから。
ワード単価やレートで出しているところ全部該当します。
翻訳の仕事1件単位がホワイトだから。

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

当所では都内棒大手有名翻訳会社を使ってますが
OAで米国審査官から
「文法ミス大杉などnon-standard Englishだらけなんで
明細書出し直せやゴルｱｱ！」
と言われる始末。

この会社HPの宣伝は嘘で社内チェックなんか全然やってないようです。

ということは
君のとこでもノーチェックだったわけか

>>203
嘘こくな。
審査官は、この部分はawkwardだからこういうふうに解釈したよ、
次のresponseではちゃんと修正してね
とはいわれるけど、全文だしなおしなどありえない。
そしたらそもそも出願日や優先権が無効になるだろ。

203ではありませんが、
203のいったことは経験したことがあります。
出し直せってのは翻訳の全体修正って意味で
出願日はそのまま。あたりまえじゃないですか。

203でも206でもないが

206にブがあるな
205は面子ナシだな
さあどうする
ﾜｸﾜｸ

全文出し直し未経験の方が、まともな仕事してきたということ。

>>208
短絡的な発想ですね。
出願業務を長年経験していればいろいろなケースに
遭遇するものです。
めちゃくちゃ準備期間が短いものを持ち込まれる
場合（翻訳の質が低下するということは覚悟の上）もあるし
なにしろ安くあげてくれという依頼も時にはあるし、
出願人の方で英訳を準備してくることもあるし、
いろいろなんですよ。

>>206
拒絶の根拠の法文は何？
出願の当初の明細書が意味不明なら、そもそも何も書いていないのといっしょでしょ。
後になって出し直したら出願日も当然繰り下がるし、優先権も無効

>>209
翻訳者だけど、自分レベルの品質を保証できないような
条件の仕事は断るね。稼ぎは少ないよ。

210の論旨でゆくと、下記のように不可解なことにならないか？
「出願当初の明細書の一部分が意味不明なら、そもそも当該部分には何も書いていないのと
いっしょ。だから当該部分を後になって説明し直したら、該補正がニューマターで
なかったとしても、とにかく出願日は当然繰り下がるし、優先権も無効」

俺は特許法のことはわからん。米国特許法に詳しい弁理士のかた、いませんか

>>212
その通り。
従って、全文明細書の出し直しなどありえない。
もし出し直しが認められるのなら、グチャグチャのダミーの文章をひとまず出願して、
その後に、「下手な翻訳を修正したので全文訂正します」の一言で
全部差し替えが可能になってしまう。

そうしたら、出願日も優先日も何もかもが意味なくなってしまうでしょう。
少し考えればわかること。

現実にあったののですよ。
審査官と現地代理人とのinterviewでそういうことに
なったらしいです。
翻訳し直して提出しました。

現実にあったののですよ。
審査官と現地代理人とのinterviewでそういうことに
なったらしいです。
翻訳し直して提出しました。

>出願の当初の明細書が意味不明なら、

意味不明ということとはちと違うのですね。
非常にわかりにくい。読みにくい。意味をとるために
何回も読みなおさなければならない。
とか、そういうことだったのです。
で、Office Actionはたしかでなかった記憶があります。
でもinterviewの結果、とにかく審査官の
心情を良くするためにの翻訳し直した方が
よいというadviceが代理人からありました。

そりゃでも、権利行使の段階になって、unenforcableになる可能性大だね。
敵方は私と同じ論理で、成立した特許が無効だって攻撃してくると思うよ。

一度出した明細書を丸ごとやり直しなんて、ありえないだろ。常識で考えれば。
その審査官も、Office Actionを出さずにinterviewでそれを伝えてきたところをみると
普通の条文にのっとたpatent prosecutionじゃ処理できないということだったんでしょう。

そりゃ特許法の枠組みを超えた例外措置だね。
審査官は許してくれても、紛争が裁判所に持ち込まれた段階で、その特許は吹っ飛ぶ可能性大。

翻訳者は指つめたんだろうな。当然。

http://www.eye-beam.com/concept/index.html

オナクラ。見られるだけってすごいね。

>翻訳者は指つめたんだろうな

指詰めたのは担当弁理士でした。
その弁理士は英語は読めるだけで
（つまり日本語原稿とのつき合わせはできる）
英語を英語として読むしかない米国人にとって
どうなのかが判断できるほどの英語力は
なかったことは事実です。
でも、その点についてもまわりの大方も５０歩１００歩。
みんな同情してましたよ（私は全然同情しませんで
した）。

そりゃ可哀そう。

自称英語ができる弁理士は居るけど、
翻訳者並のレベルで堪能な人は居ないでしょう。
（もちろん超大手のトップにはそういう人いますよ。留学経験もあるような）

フリーの人って保険とかは何に入っている？
国民健康保険だけじゃ、何も入院費用とかでないでしょ。

勿論！
郵政の養老保険。
入院一日１５０００円。病気死亡１０００万（事故死
２０００万。ま、死んでも家族は路頭に迷わないように
なっている）
あと
国民年金基金と小規模企業共済にも加入してる。

県民共済だけじゃ足りないかな。

足りるか足らないかは
家族構成と家族の収入しだいでしょ。

ヨーロッパ言語の機械翻訳が完了したように、
日本語ー英語の機械翻訳の完成もほぼ目前だよ。
文法構造の違いは、マークアップタグの挿入で克服できる。

日本出願のときに、明細書に予めマークアップタグを入れておき、
主語、動詞などの文法構造情報を埋め込んでおく。
これを機械翻訳にかけると、かなり正確な英文がでてくる。

サンプル見た時には正直驚いた。熟練した翻訳者の書くような「特許英語」がずばっと
出てくる。すごいね。
むしろ、明細書内での一貫性が強いので、人間よりも品質が良い。

将来は、人間の翻訳者が必要になるのは、中間処理指示書とか、
チェッカーだけになると思うよ。

我々は、昔の「和文タイピスト」のように消える運命だろうね。

>>225
その明細書の機械翻訳のサンプルって誰にでも見れるの？それともまだプロトタイプ
で関係者以外無理？

機械翻訳(特に、日->英、英->日）は、いまだに"garbage in, garbage out"って
印象が強くて、前処理と後処理が大変そうだけど。

それにマークアップタグや文法構造情報の挿入は手作業なんでしょ？

まぁ、個人的には医学翻訳しか機械翻訳の実用例は知らないけどね。

私がサンプルを見たのは大手電気メーカーの子会社の、知財専門会社。
事務所と知財と翻訳者が集められて、今後の明細書の書き方についてミーティングだった。
要するに今後は、機械翻訳を使うので、明細書を書く段階で機械翻訳に対応させて
明細書を書いてほしいということ。

ただ現状では、マークアップタグを正確に挿入できる実力がある人間は
結局翻訳者だけだな、という印象。
タグ挿入がない場合は、文章をかなり短く区切らないと正確な訳は出てこない。

しかし、業務のスタイルはこれからは変わっていくだろうね。
もう少し進化すれば、翻訳者はタグ挿入係り＆チェッカーだけになると思う。

皆さんご存じのように、特許明細書なんて繰り返しばかりでしょう。むしろ機械にやらせたほうが正確。

まだ今の段階では実用レベルには達していないけど、もうそろそろ大手企業は
機械翻訳を使いだすと思うよ。今のように全部人力という時代は終わる。

機械翻訳にも通る、簡潔明瞭な明細書を書ける弁理士は、あまり居ないだろ。
年間何千件も出願する企業がそういうハイクオリティな弁理士だけに仕事をやってもらうのは不可能。

結局、バカ弁理士の書いた、意味不明な日本語の「読解」は、熟練した翻訳者の仕事でしょう。
機械には無理。

日本技術貿易株式会社
http://www.ngb.co.jp/
採用情報
http://www.ngb.co.jp/recruit/index.html
http://www.ngb.co.jp/recruit/rec_guide.html
報 ＞ 新卒採用 ＞ 募集要項
主な仕事内容
【理系】* 外国特許出願仲介、特許侵害・有効性の鑑定仲介
* 特許技術調査・解析、 * 外国特許紛争処理支援
【文系】* 外国商標・意匠出願仲介および調査
* 知的財産権法務調査、* 知的財産権情報サービス
* 特許年金管理
これらの仕事を通じて、顧客企業の国際知的財産権戦略を総合的
にサポートします。
募集学科 全学部全学科
採用実績大学 国公私立大学・大学院
応募資格 平成20(2008)年4月から平成21(2009)年3月までに
大学卒業見込の方
平成20(2008)年4月から平成21(2009)年3月までに大学院修了見
込の方
提出書類 履歴書(写真貼付)、成績証明書、健康診断書、
卒業見込証明書
選考基準 【理系】
専門性を活かして活躍していただくため専攻が重要なポイント
になります。本年度は、「電気・電子」「通信」「機械」「物理」
「化学」系の学生を重点的に採用する方針です。ただし、これら
技術分野以外の専攻であっても、高い専門性を備えた方のエント
リーは広く受け付けます。自らの可能性を専門領域に限定するの
ではなく、専門以外の技術にも幅広く興味を持ち、柔軟に対応し
ていけることも重要です。

特許事務所とＮＧＢってどっちがいいんだろうね？

しょぼい個人事務所に入るくらいなら、ＮＧＢのほうがいいのかな？と思う。

>>227
実物の元原稿と翻訳を見てないからなんともいえないけど、現状の日本語ベースの
機械翻訳に夢見すぎてるような気がするなぁ。

翻訳者がタグを挿入といっても、明細書を書くのは弁理士だろうし、翻訳者が
機械翻訳のために明細書に記載された日本語を細切れにして、書き直す
わけにはいかないだろうし。（無断でそんなことしてもいいのかな？）

明細書を立ち上げる時点で機械翻訳にかけることを前提にしないと、前処理
と後処理が大変でしょうね。でもそのために日本語の明細書自体が陳腐なものに
なったら、元も子もないし。

特許明細書なんて繰り返しばかり、なんていえる人がうらやましい。

まぁ、【請求項１】と【課題を解決するための手段】は似たようなものになるかもだけど ｗ

アメリカの審査官がたまに日本の文献を拒絶理由に引いてくる時あるけど、
あの機械翻訳はけっこうよくできているね。
細かいところはミスしているけど、おおかたの意味は取れる。

もし、機械翻訳によって、翻訳者が失業するなら、
世の中の８０％以上の職業が全てコンピューターやロボットに取って代わられて、
その時にはみんな失業しているよ。

言語の自動化っていうのは、技術的に最も困難だから、
一番最後でしょう。翻訳が本当にロボットに取って代われられるのは。

機械翻訳の出現で、おまえ自身は確実に失業すると思う。機械翻訳以下のレベルだから。

ためしに、「ダイバーシチ」「課題を解決するための手段」でググってヒットした特許の
一部をＧｏｏｇｌｅ翻訳にかけてみた

【発明が解決しようとする課題】
　本発明の目的は、制御された送信クラスタの送信電力が最適に制御されるまで
通信量の階段状の変化後に経過する時間を最小にすることである。また本発明の目的は、
ＣＤＭＡシステムにおいてパケット通信により無線インターフェースの能力を改善すること
である。本発明の更なる目的は、短時間のパケット・トラフィックで生じる、制御された
全送信クラスタの電力制御エラーを最小にすることである。


[Invention of the issues to be resolved by the
The purpose of this invention is controlled by sending a cluster of transmitting power
is the best traffic control until after the flight of changes to minimize the elapsed time.
The purpose of the invention, CDMA wireless communication with the packet in the
system's ability to improve the interface. The invention further objective is to
occur in short-packet traffic, controlled by clusters of total transmit power control
to minimize the error.

うーん．．．

少なくとも俺よりは上手い。

日本ビジネス翻訳のトライアルに落ちました。
落ちた理由教えてくれないので、どなたか添削してくれませんか？

また、トライアルが易しい翻訳会社を教えてください。

刑務所に入る件や損害賠償の件は別として、
超トップシークレットの発明をライバル会社に売ってもうけた翻訳者って居ない？

だいたい明細書読めば、どこの会社かわかるじゃん。
どうかな？
あと、株とかどう？　インサイダーになるの？

例えば、青色発光ダイオードの明細書を翻訳したとして、こりゃすげえっていって、
日亜の株を１万株買ったらダメかな？
公開が１年半で、優先期限が１年だから、我々翻訳者がやる段階では、
世の中に出ていないのだよね。

もうからない？

>>238
逮捕される可能性大

でも、インサイダーではないでしょ。

単に、これからの社会では、発行ダイオードが重要になるから、
その方面で有名な企業の株かったという説明もできるでしょ。


その情報をもとに行動したという因果関係は証明できないのでは？？

犯罪方法を教唆している人がいます。通報しました。

でもそれほど重要な特許明細書は、そもそも外部の翻訳者に依頼しないんじゃないの？

うちの事務所は重要案件の翻訳はすべて内製だよ。
外注するのは、どうでもいい案件ばかり。
でも、内容がバカみたいなのでも、翻訳は難しい案件もいっぱいあるから、
在宅翻訳者の人はがんばれ。

騙されるリスクたっぷりあるぞｗ
実施例のデータって再現性ゼロとかザラだしそもそも実験もしてないようなのも結構ある
明細書だけ読んでこれは間違いなく会社が儲かるなどと判断するのは難しい
先願もあるかもしれない
技術的に凄いことが会社の利益につながるとも限らない
青色ＬＥＤの例の争点になった特許だって、モノの特許ではなく、ぱっと見はありがちな製法特許

もちろん、重要かどうかはクライアントの指示に従ってるだけだよ。
そんなのは特許事務所が決めることじゃない。

ああ>>244は株買おうとかそのへんの話題についてのレス

この会社は「伸びそう」っていうフィーリングくらい感じられるのでは？
翻訳者の皆さんはまじめな人多いね。

弁理士では友達を使って株やっている奴も居た。（と思われる）

いや株やってる人なんか
そりゃいくらでもいるよ

翻訳作業のタイミングで、その会社の株買ってというのは成功率ひくい。
株価に影響するほどのインパクトある技術なら、出願したら直ちにプレス発表
するのが常。新聞に載るような技術開発は、出願後の優先１年期間中の内外を
狙って翻訳をかける頃には株価的にはもう祭りのあとなんだよ。
ところで「木田まつり」って分かる人いるかな

>>237
ビジネス翻訳は大手だから、トライアルの基準が厳しい。
そこ落ちてもほか受かる人は居る。
知財翻訳はレート落ちるけど、比較的受かるんじゃないかな。

あと、いくらでもあるでしょ。３個くらい登録しとけばいいんじゃない？
そして、やりながら特許事務所にガンガン営業かける。
事務所から来るようになれば、翻訳会社はいらないね。
いつでも希望すれば仕事はもらえるから。

というか特許翻訳者で
どの技術が重要かとかわかる奴がいるとは思えんｗ

この業界では能力低い部類の特許翻訳者だぞｗ

>>250
そんなに違う？
どこも足切りのレベルは似たようなもんだと思うけど。

>>158
井口耕二の名言　154

「専門を持って生まれてくる人なんていません。みんな、専門を作るんです。」

STはまだ秦でないのか

>>252
あそこは結構レベル高いよ。
英訳レートもワードあたり２０円超過するひともいるよ。

>知財翻訳はレート落ちるけど

そうなの？もう７，８年前になるけど
日英\19/wordだった。

>大手だから、トライアルの基準が厳しい

その理屈がよくわからん。
大手っていうときどういう風な翻訳会社を意味してるのかな。
私だったら
薄利多売のところ（年商は多い）。株式上場している。
登録翻訳者数多い。レート低い。
というイメージがあるんだけど。

トライアルとは、只働きをすることを意味する。

ブルマとスクール水着に興味がない男は絶対オカマやと思います。

>>259
興味ない俺はパンチラフェチ

ＮＧＢがレート高いのはあたりまえ。
ＮＧＢは外国出願を企業から直接受けている（つまり１次受注）なので、
立場としては特許事務所と同じ。

最初に提示されたレート
ＮＧＢ：１８円
知財：１６円
党員：１６円
センター：１４円
酸触：１２円

でもＮＧＢに任せる企業って微妙だな

>>262
俺が提示されたレートより高いんだけど。

トランスリンクは１８円だった。

>>257
５つくらいしか大手はないだろ。特許の分野じゃ。

事務所入れると、中小関係ないが、
翻訳会社は大手が明確。

共稼ぎで、出産のために私が会社やめて翻訳者になる
という相談を２か月くらい前にさせていただいた者ですが、
結局現在はもう退職して完全にフリーで仕事を始めました。
在職中にトライアルを受けていた翻訳会社６社から、それぞれ仕事の依頼が来て首が回らない状態です。
こういう場合どのようにすればよいでしょうか？
一社だけ決めて他は全部断るのがいいのか、保険のためにまんべんなく仕事を
受けるのがいいのかどちらでしょうか。

それぞれ登録の際は、御社しか登録していないです（その時は嘘ではない）
といってしまったので、そのペースで仕事が来て困っています。
正直に打ち明けて断ってよいのでしょうか？

一流翻訳者さんにアドバイスしてもらいなよ。

>>267
レートは？

ゲル化ってどう訳す？
cause *** to be gell
でＯＫ？

>>270
AAA is gelarized

is gelled でいいだろ。
アメリカの洗剤とかの宣伝文句に、gellをそのまま動詞で使っているし、
検索してみたけど、gellを他動詞として、特許明細書でも使われている。

gelarizedは変。

>>267
オメエはウザイからレスしない。
そんなこと自分で決めろ。バカタレ。

仕事が少なくても心配だけど、多すぎると爆発する。
来週は友達とどっかに行こうと思っていると突然仕事が入る。涙

壁にムカデが這っている奴か？

>>272
アホやマジレスしよったこいつｗ

>>276
マジレスなのか？
こいつはこいつでひどいと思うが。

make * gelled
がいいのでは？

お前らひでえ

jelledなのに

ジェルとゲルは違うぞ。

>>270
to be a gellってaが抜けてる

>>280
同じでしょ

>>267
過去レスよめ。
レート高いところを残して切れ。

>>282
じゃあお前の論理では
イカゲルゲはイカジェルゲでもいいことになるぞ。

どうかんがえてもおかしいだろ
イカゲルゲはイカゲルゲだ

to be gelatinized
to render xxx into a gel form
gelだけでゲル化するという自動詞でもある。
状態によってjellifyも使えます。

日本人はrenderを多用しすぎ。
なんでもかんでもrenderは不自然。

gellを他動詞として使えばよい。

ですので、
causeを使いたければ
cause xxx to gel

イカゲルゲが壁から出てくる幻覚見たので寝ます

gel gela gelo
溶解人間

だから ｇｅｌlじゃなくてgelだってば。

gelって他動詞として使えるの？
自分の辞書には自動詞としか載ってないけど。

gelはjellyよりも広義

>>290
辞書には載ってない。
ネイティブチェッカーに確認した。
他動詞で普通に使うって。
usptoの特許にわんさかでてくる。

gelは自動詞です。
他動詞はgelatinize.
なお、上記のrenderをもってして
「なんでもかんでも」とはまたずいぶん乱暴な（ｗ）

The English-Japanese Dictionary for Technical Writers
（三省堂）にも同文が載ってました。

>>292
そうなのか。どうも。
じゃあ例えば adhereなんかも他動詞として使うのは普通なのかなぁ…

The solution is coated on the substrate.

こんなのもusptoにわんさかでてきますけど。

一語で言えるのを、renderで引き伸ばした表現にするのは冗長すぎ。

>>295
おまえの、わんさかの定義は？

自動詞としての用法しかない動詞を他動詞として
使ってしまう。

これは近年の傾向なんでしょうかね。
英語を学問として学んだことはないのでよくわかりませんが、
辞書に載っていない段階では翻訳者は使わない方が
よろしいと思いますよ。
たとえば
reactも本来自動詞なのですが、
化学関係の辞書には他動詞用法も少しですが
乗るようになりました。

椀逆

>>298
誰が見ても誤解を生まないなら、問題ないでしょう。
ゲルなんか他の意味の取りようがない。

チェッカーがいうならいいじゃないの？

うーん
でもやっぱり技術文書を作るのだから
わざわざイレギュラーな言葉の使い方を好き好んではしたくはないな。

ネイティブの言語感覚もないくせに、何イレギュラーとかホザいてんだろうね？
チャンチャラおかしいや。

>>303
まずは、あなたは日本語の言語感覚を磨いてください。

ネイティブってそんなに大したもんか？
日本語ネイティブの弁理士だってひどい日本語書く奴多すぎじゃん。

>>305
大したとか大したことないとか一言も言ってないぞ。
ある単語が英語という言語において、意味が通じるか通じないかって話している。

なんかバカが１匹いるね。
無視しよう。

>>267
電話してコーディと話してみたら？
もしかしたら、条件アップしてくれるところもあるかもよ。

複数形をタン数で受ける時って
必ずany one ofが必要なの？
いきなりタン数で受けていいの？

うちの事務所の所長弁理士も日本語ネイティブだけど
その言語感覚はおそまつなもんだよwww

本当は半島からいらっしゃったのでは？

「木田まつり」って分かる人、いない？

>>312
楽しそうだな
木田祭り

俺も入れてくれよ

> 俺はパンチラフェチ

パンチラに興味のない男は絶対オカマやと思います。

パンチラマニアとして言わせて貰う

ブルマや水着は、結局体育の時間に
いくらでも見れるものだ。
だから何の趣もない。

パンチラの場合、見えた場合に
パンツが見たいという思いがかなったという
達成感がある。
パンツの見え方にも色々あって
なにかと趣がある。

ttp://www.honyakuctr.com/recruit_osk.html

>>315
彼女のパンティならいくらでも見れるじゃん。

>>309
過去ログ読めるなら読んでみて。
クレームでは
each ofとしたり副詞のeachを使ったりして
明確にする必要がありますが、
本文の方で最初に単複関係を明確にしておきさえ
すれば
複数のものをthe+単数トした場合、each ofの
意味にとれます。

>>300
>ゲルなんか他の意味の取りようがない。

かなり乱暴ですねぇ。

確かに、gelの他動詞扱いに気がついては「あれ？」なんて
思う日本人チェッカーやら特許技術者やら弁理士やら
知財部の人なんてほとんどいないでしょうけれど。（笑）

使うか使わないかは個人の好み、質の問題でしょうかね。
ただ、この種の細かいことにも気をつけて仕事するほうが
良いことだけは確かでしょ？

自分も、本来の用法ではない使い方を
「意味が通じるからいいだろう」「多くの人が普通に使ってるからいいだろう」
ということを理由にして使おうとは思わないな。
２ｃｈとかチラシの裏とか個人的メールとかならともかく
少なくとも特許明細書は「感覚」で書くものじゃないと思うし。

辞書に載ってない用法を「意味が通じるから」って普通にバンバン使って
むしろそのほうがsophisticatedだと考えるのが「ネイティブの言語感覚」なの？
自分はネイティブじゃないし、ネイティブの言語感覚てのはよくわからんので、
だからこそ、きちんと辞書や文法書に則った文章を書くことを心がけてる。
審査官だって、いざとなれば用語の解釈に辞書を持ち出してくるからね。

まぁ、ネイティブの言語感覚がない奴ってバカにされてもかまいませんけどね。

>ネイティブの言語感覚がない奴ってバカにされてもかまいませんけどね

バカにできるひとなんてここにいるのかしら？とふと
思います。
いるかもしれない。それはわからないですけどね。

たとえば
rollとrollerとは本来ちがうものです。
でも米国では混同されて使われていることのほうが
標準といってもいいくらい。
その違いをしって英訳するのと知らずに適当に
仕事をするのと（日本語でロールとあるからroll,
ローラーとなっているからrollerとするというやり方）
では大きな違いがある。
その違いに気がついてくれる人がたとえとても少なくても
そういう仕事に対する向上心があれば全体のレベルも
かならず上がっていくはずです。

英語ネイテイブすら、誤用が多いのに気がつかない者が多い。
単に使用しているというレベルが大変多い。

私は309さんではありませんが、318さんのレスが大変参考になりました。
こうして曖昧だった事項の確認ができるのが、このスレッドの良さだと
再確認しました。横レスでしたが、ありがとうございました。

>>315
パンチラマニアのあなたへ
http://www.youtube.com/watch?v=gUYCUItjWgo

参考になったのなら何よりです。
私も高校受験の勉強に戻ります。

>>325
他人を騙るのはやめなさい。

>>326
偽者乙。

ちなみに315も私318が書きました。

> ブルマや水着は、結局体育の時間にいくらでも見れるものだ。

おっさんが女子の体育の授業を覗いてると警察に通報されまっせ。

>>327

>ちなみに315も私318が書きました。

それでよろしい（笑）

>>328

>おっさんが女子の体育の授業を覗いてると警察に通報されまっせ。

体育教師になればいいじゃない（笑）

おばさんが男子の体育の授業を覗いていても警察に通報されないのはどうしてだろうな。
変質者って大抵おばさんなのに。

×変質者って大抵おばさん
○異常者って大抵おばさん

変質者と異常者の違いは微妙にして深遠

>>330
同じこと考えていた。

２ちゃんにおいて、自演に失敗した姿ほど物悲しいものはない。

真綿色したシクラメンほど

> 体育教師になればいいじゃない（笑）

このギャグは全然おもしろくない。

>>336
ギャグではなくガチ

体育教師とは限らないが、教師が教え子に手を出すというケースはかなり頻繁に見られる。
似た例が最近世間を騒がせたね。

したがって体育教師なんかになるとかなりヤバいことになりかねない。

大変参考になつたのは、
ワード単価0円と、
英語ネイテイブすら、誤用が多いのに気がつかない者が多い。
単に使用しているというレベルが大変多い。

みんな、なにやってんの？

仕事してます。

perpendicularとright angleどっちがいい？

外人は、right angleが普通だろと言っていました。
でも明細書ならperpendicularですよね

どっちかがいいという問題ではないのでは。

>外人は、right angleが普通だろと言っていました。

外人って懐かしい言葉！

right anglesが特許明細書に似つかわしくないということは
ないですよ。正確さは求められますが硬い表現を使う必要が
あるということではないですから。

これらの表現は互換性もあるし、角度を意識していれば
intersecting at right anglesとかmaking right angles
という表現になりますし、
ＡはＢと直角という場合はA is perpendicular to B
としたほうがはるかに簡潔。

right angles?
単数でしょう？

ずっと、the light emitting deviceという話をしていて、
実施例に突入して、
a light emitting device 100
とやるのは間違い？

明らかに同じ概念を話していれば、初出でも、
いきなり the light emitting device 100になる？

reference numeralがつくものは別の概念として、
前で何回もthe light emitting deviceといっていたばあいでも、
the light emitting device 100
としてよいでしょうか？

先輩！おしえてくり。

http://www.houseofgord.com/previews.php
イギリスのサイトだが、私のお気に入り。
マニアックすぎてわかんないかな。みなさんには。
小説とかも英語表現の参考になるからいいよ。

あと、英語のリスニングに。
http://www.hotmovies.com/
ストリーミングで全部見えて便利。

>>346

交わる場合は複数になります。

P1 and P2 are at right angles to each other

The magnetic field is at right angles to both
the electric field andto the direction of motion
ofthe cathode rays.

The axis ofthis subcell is at right angles to
this direction and 45 degrees from the projection plane.

>>347

>ずっと、the light emitting deviceという話をしていて、
>実施例に突入して、
>a light emitting device 100
>とやるのは間違い？

間違いではありません。そうするべきです。


>明らかに同じ概念を話していれば、初出でも、
>いきなり the light emitting device 100になる？

どういう状況の話なのかな？よくわからない。
もうすこし具体的に説明してください。

でも、もう寝ますので、また今晩。

>>350>>346>>318

交わる場合は複数になります。

P1とP2はお互いに直角にあります

磁場は直角に両方の電界andtoにあります 動作ofthe陰極線の方向 。

軸ofthis小細胞は、投射飛行機からこの方向への直角および45度にあります。

大変参考になつたのは、体育教師なんかになるとかなりヤバいことになりかねないということ。

特許ほんにゃく屋の間には、燗しと諦観しの使い分けについて妙な誤解にもとづく思い込みがある。
通常の文法通りの使い分けで桶。

>燗しと諦観しの使い分けについて

諦観しと不諦観しのことでしょうか
燗しと諦観しを使い分けるのはおいらには難しいなり

> 諦観しと不諦観しのことでしょうか

これはこれは拙者と致したことが失礼仕った。その通りでござる。

わざわざひねって間違えるなよ。読んでるこっちまで恥ずかしい。

>>357
ひねってまちがえたんだったら
結局正解だろ

> わざわざひねって間違えるなよ。

ミスなんてそんなもんよ。

>>357

二日酔いで頭が朦朧としておったようでござる。武士の情で大目に見てやって頂きたい。

百姓だから許さない

a sensing unit
って初出で、後のほうの従属クレームで、
「前記複数のセンサー手段〜」
ってでてきたらどうするの？？
a plurality of the sensing unit
でしょうか？

死ぬほど悩んで自殺しそうです。

死ね。さっさと死ね。

壁にムカデが這う幻覚みてからが本番

Office ActionとOffice Communicationに違いはあるのでしょうか。
両方とも、Patent Officeからの通知のようのですが。

>>365
あるよ
アクションとコミュニケーションの違い

アクションは激しい拒絶理由。
コミュニケーションはまったりした通知。

>>362
クレームにおける最初のsensing unitをat least one sensing unit
とします。
従属クレームでは
the at least one sensing unit comprises a plurality of
sensing units
を加筆します。

ただし、この種の加筆を翻訳者として行うことが評価される
場合のみお勧めします。
逐語訳にこだわる顧客であれば
あんまり悩む必要ないと思います。
いずれにしろ
a plurality of the sensing unitではなくて
a plurality of the sensing units（複数）です。
うーん、
a plurality of the sensing unitsという表現自体
なんか変だなぁ。

補足です。

とにかくその日本語の明細書の書き方が間違っているのです。
よくあるケースなんですがね。

ですので、どのような英訳をするにしても
訳注をつけるしかないですね。

私はン十年この仕事を続けていますが、今もって
同じような局面でうーん、うーんと唸ってます。

いっとくが間違いなく日本語を何十ページも書くの難しいぞ

大体お前らの翻訳文だって１ページにいくつも間違いあるだろ。

ちゃんとした日本語を翻訳できても半人前
間違った日本語やわけわからん呪文を英訳できて一人前

>>369

>いっとくが

そんなに怒らないでくださいな。
362の質問はクレームに関して。
私のレスもクレームに関してです。

明細書の中の細かい間違いのことではありません。

あ、
そんなに怒らないでって言いたかった相手は
370でした。

>>368>>373
日本語の明細書にあることは、同様に外国語の明細書の中身も
間違いがあることに気がつくべきである。

翻訳会社って翻訳文チェックしてるのかあれ？
１ページに１０箇所くらい間違いがあったりするぞ。

あんなレベルの翻訳文ＯＫしてるなんて
翻訳会社のトライアルってめちゃめちゃ簡単なんだな

トライアルって落ちる奴いないだろ

トライアルなんて普通はよほどじゃないと落ちない

The time period set in the previous Office communication (e.g., a final Office action or a notice of allowance) continues to run from the mailing date of that communication.

翻訳会社はチェックしているよ。
チェッカーが修正入れているみたいだけど、余計に文章が悪くなっている。
何も修正しないもとのままのがよいと思う。
チェッカーは、前後のつながり考えずに、単語と単語を置き換えるような修正してくるから、はっきりいって馬鹿。

>>368
the at least one sensing unit comprises a plurality of　sensing units
なんか変な感じしますが、本当にいいんですか？

最初を、
claim 1. hogehoge apparatus comprisong:
one of a plurality of sensing units;

として、従属項を、
the hogehoge apparatus according to claim 1,
wherein ................  the plurality of sensing units
のほうが自然じゃないですか？

>>379
変な感じがするのは仕方ないのです。
考え方そのものを理解し、この種の形に慣れるしか
ない。
これが正解といわけではないですよ。ほかにもいろいろ
考えられるでしょうが。
とりあえず下の例を見てください。
Google Patentを利用すれば似たようなclaimはたくさん
みつけることができます。

US Pat. 6346114 - Filed Jun 11, 1998 - Stat Medical Devices, Inc.
... wherein the 25 at least one stop comprises at least one projection. 4. ...
wherein the at least one protrusion comprises a plurality of protrusions. 18. ...

US Pat. 6283988 - Filed Mar 1, 1999 - Broncus Technologies, Inc.
16. The apparatus of claim 11 wherein the at least one electrode comprises at least four electrodes.

補足

沢山使われているからというだけではなく
米国のPatent Attorneyからも教わったことです。

378みたいなやり方も見たことあるよ。
米国企業で、代理人経由で出しているものだった。

>>382

>378みたいなやり方
379のことですよね？

claim 1. hogehoge apparatus comprisong:
one of a plurality of sensing units;

このclaimですとsensing unitの数は一つ
であると限定してしまっていることにならないでしょうか？

open languageであるcompriseを使ってはいますが、
compriseは
comprising A, B, and Cとした場合
further comprising Dの可能性を認めるという
ことであり、最初にひとつしかないと限定したものを
subclaimで実は２つ以上とすることは
認められないのではないかと思います。

他の方のご意見も聞きたいですが。

further comprising a pluralityではなく、
従属項のwhereinの中で複数としてでてきます。
（同じことか？）

ご助言を頂けないでしょうか？

請求項で、例えば

A method according to claim 10 wherein the antibody includes ...

の場合、（効果を生む）その antibody が発明に関連することであれば、
「前記抗体が、〜を含む」と訳すと思いますが、

A method according to claim 10 wherein the animals includes ...

の場合、（治療を受ける）その動物は
発明とは直接関連しない一般的なものですが、
「前記動物が」と記載するのでしょうか？
「動物が」と記載してもよいでしょうか？

the を訳さないことになりますので、不安になります。

>>385
その案件俺と同じだ。。。。

俺も俺も

>>385
日本語（英語→日本語）の場合はあまり厳しくないとは聞いていますが
やはり請求項では英語のtheをきちんと訳出したほうが
いいと思います。

電位と電圧って区別しないといけないですかね？
電位って嫌いなので、voltageで通したいのですが。
電圧って電位の差ですよね？つまり同じっていうこと。
つまり、差の基準を０Ｖとすれば、電圧と電位は同じになるっていうことでございますよ。

>>389
違いますよ

和英なんですが、「ところで」って、何か良い訳はありませんでしょうか。
従来技術の説明の部分で、新たな話題になる時によく使われているのですが
適切な訳が思いつきません。。。

in the mean time

>>389
前半はあっている
公判が編

>>392
ありがとうございます。
米国代理人のレターにはよく使われてますね。
Meanwhile とかでもいいんですかね？

あえて訳さないというテもある

>>361
>百姓だから許さない
太宰治の小説にこういう台詞があったように思うんだけど、
どの本に出てきたか分かる人いない？

>>385

一般に、誰がその訳文を読むのかによって訳し方を変える必要がある。

＞＞３９７
おまえバカか？

>>391
質問の英訳は（letterじゃなくて）明細書なので
「ところで」は訳さない方が良い場合が多いと思う。

しかし、尚、そこで、また、さらに、

これら接続語は本当に必要な場合だけ英訳し、
なくても、自然に文意の流れが読み手に伝わるような
時は訳さない用がよいです。

>>399
そのやりかたで納品したら、馬鹿チェッカーが、
さらに
を全部
further
に訂正して、こちらに送りつけてきた。

further further further further further further further further
って言う感じ。

しかし
を訳出しない？　はぁ？　そりゃおかしいだろ。文意が通じない。
顔洗って出直してこい。

>>401

これら接続語は[本当に必要な場合だけ]英訳し、
なくても[自然に文意の流れが読み手に伝わるような
時は]訳さない用がよいです。


日本語明細書における（というより、きちんとしていない
明細書の場合はということですが）「しかし」「ところが」は
かならずしも前文にたいする反意的な文章がそのすぐあとに
続くとはかぎらないのです。

「ところが」とあるにもかかわらず、別に前文の反意的な
ことを述べるわけではなく、一般論としての現象、傾向
を説明し、かなり後のほうで、
「ところが本発明によれば」という内容がやっとでてくる
というような作文は別にめずらしくないでしょ。

>>399
普段はそのようにしてるんですけど
（「しかし」は入れてます）
新しい話題に移るときに「ところで」のような導入句を入れないと
あまりにも唐突な感じがすることがしばしばあるんですよね。
そういうときには何か上手くワンクッション入れたいんですが
英文明細書の中で　In the meantime を使うのはやっぱりおかしいでしょうか？

>>400
そういうチェッカーの存在は本当に問題ですねぇ。
翻訳の質をどんどん落としている。

翻訳会社のチェックなんて軽く流しとけ
弁理士のいうことだけ聞いときゃいいよ

翻訳ミスの責任を負うのは弁理士。
責任者の意見以外は、いい加減なもんさ。

>>403
in the meantimeを前文の動作なりを受けて、
「その間」という意味で用いるのであれば
別におかしくはないですよ。

ところで、という意味合いで入れるっていうのは
ちょっとピンとこないな。入れたからって別に
まずいというほどのことではないですが、入れる必要が
ないという感じです。

話題が変わって唐突な感じがするので、それをやわらげる
ための接続語が日本語では非常に多いのです。その
感覚をそのまま別の言語である英語に訳す時に引きずらない
方がいい。
そのために段落があるんですから。

実は段落のそういう働きについても奥が深いのです。

相変わらず低レベルな話してるな

ところで、
「上記のことにさらに加えて」とか「なお、その上に」
といういみで
furtherを使う人が多いと思いますが、
そのような場合は
furtherではなくfurthermoreです。

恥ずかしいからその辺でやめとけって
無知がバレるだけだぞ

>>368の講釈は正しい。んが、低レベルな話であることには同意。
つーか、ここはこんなこと講釈されにゃならん程度の奴が集まってるのか？

>>402
正論でも言い訳が長くてウザイ。おめえ、消えろ。

>>401 >>411
また例によってヤスキブシ、アワオドリの類が出てきたか
「おめえ消えろ」程度のことしか言えない低能が

>>407 >>409 >>410
そういうチミは高レベルで実のあるレスを一度でもやったことがあるのか
あるのなら番号で示してみよ

風体はどうみても下っ端のヤッコにしか見えんが

>>412-413のあまりの痛さにコーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるのなら番号で示してみよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
おめえ、実生活でも空気読めないだろ。カス

ガリ勉くんがそのまま老人になってしまったんだね。笑

>>388 385です。

やはり、請求項では、theは訳した方が無難ということですね？

そのようにします。ご助言ありがとうございました。

どーでもいい煽りに
引用番号つけてきっちりレスするあたりはカワイイね。

>>417
theは「ザ」と訳すのを忘れるな

「ザ・ガマン」

>>412-413
おめーウザイから出てくんな。

>>414 >>415 >>416 >>421
やっぱり風体はどうみても下っ端のヤッコそのものだな

哀れを催すね

真っ当に生きるんだぞ　そのうち良い事がきっとあるからな

>>422
そのようにします。ご助言ありがとうございました。

>>422
オメエは、煽り言葉も古臭いよな。プゲラ
なんか笑う

おまえの文章読んでいると、老人臭がしてきて、カビ臭くなるな。
早く墓と棺桶買っとけよ。

>>425
そのようにします。ご助言ありがとうございました。

この掲示板に張り付いている老人に言う、
おめえうざいから消えてくれ。

おまえさんが知識豊富なのわかったから。
この翻訳業界の「当業者レベル」の話をいまさら偉そうに講釈タレてもらってもねぇ。
ウザイだけだ。

一流翻訳者（バイオ）をまた叩きたくなってきた。でてこーーい。

そういえば、レート６０円以上って存在しますか？？
そんなものはない？

事務所でレート６０円ってあるかな？？

単価0円のおじさん
最近出没しているね。
既に、業界全体の事実上の標準になっている。

レートは0円が相場です。60円で誤訳納品は犯罪です。

わしを318や368と取り違えるなよ
318と368は、おそらくアラ40の女性だろうからな

ところで
「木田まつり」って分かる人いる？

>>398

チミのような生まれも育ちも悪いネットカフェ難民は秦で臭い。

>>408

チミは時代の流れから完全に取り残されておる。

>>411

おめえも消えろ。

>>おめえ、実生活でも空気読めないだろ。カス

チミのように生まれも育ちも悪いネットカフェ難民は秦で臭い。

> おめーウザイから出てくんな。

おめーもウザイから出てくんな。

>>424, 425

早く秦で臭い。

木田まつり の検索結果 約 133 件

夫はQVCの木田まつりが好きだ。
「一回お願いしたい。」とうわごとのように言っている。

今日もいつもの自閉症の人が暴れてるな

単価0円のおじさん
最近出没しているね。
既に、業界全体の事実上の標準になっている。

>>441
また自演か
風体はどうみても下っ端のヤッコそのものだな
哀れを催す

真っ当に生きるんだぞ　そのうち良い事がきっとあるからな

＞＞４４２
またおめーか。
うぜーから消えろっていっただろ。

このまえ特許翻訳者を目指してるっていう女性と会ったんで、
「俺も弁理士なんで同業者になりますね」って言ったら、
弁理士という資格の存在を知らないみたいだった。
特許翻訳やろうと思うなら、それくらい知っておけよって思った。
まあ、難易度の割にマイナーな資格なんだけどさ・・・

俺も２チャン見るようになるまで知らなかった。スマン

>>443
やあ、しばらく

ところで藻前なら知ってるかもな、木田まつり

自閉症って怖いね

447君、自分で自分を怖がらなくていいよ
君のハンディを逆にバネにすればいいだけのこと
世の中、メアキ千人メクラ千人
半数は心の通じる人だから、諦めないことだね

> またおめーか。
> うぜーから消えろっていっただろ。

またおめーか。
うぜーから消えろっていっただろ。

>>444

一般人には弁理士と司法書士の区別が付かない。
弁理士なんて要するに特許専門の代書屋にすぎないと思われている。

> またおめーか。
> うぜーから消えろっていっただろ。

貴重なご意見ありがとうございました。
そのようにする方向で前向きに検討させて頂きたいと考えております。

>>450
ばーか

一般人は
弁理士が特許の仕事だってこと自体知らなねーよ

お前は非弁理士決定

>>452

チミのような生まれも育ちも頭も悪い三点セットのネットカフェ難民は金鳥サッサと秦で臭い。

　↑
特許翻訳者になるとこうやって頭がおかしくなっていきます。

ってかこの業界本当に精神が壊れる人多いね。

>>454

オマエモナー

>>455
そうや

だから２ｃｈでこうやって遊ぶんや

ここが嫌な奴はmixiでもやっとけっての

mixiはトライアル受からないどうしようもないカス向けだろ

>しかも単価の切り下げ圧力が厳しい現状では15円/wordの単価を維持で
>きる翻訳者はそう多く
>ないと思います。

ほんとにそうなんでしょうかね。
１５円以下でやっている人ってそんなに多いのでしょうか。

いや、一般の人が弁理士を知らないのは慣れてるけど、
特許翻訳をやる気なら、それくらい知っとけよって思うんだけどね。
誰から仕事をもらうかわかってないってまずいでしょ。

>>459
特許翻訳やろうって人は
高学歴の人は殆どいないから仕方がないよ

学歴出したけど
学歴のない人は教養もないっていう一般的な意味ね。
細かくみれば例外はあるの知ってるから
いちいち反応しないでね

>>450
>弁理士なんて要するに特許専門の代書屋にすぎないと思われている。


違うの？ｗｗ

じゃあ、特許翻訳者って・・・

難易度が高い
っていうと、むずかしいのか簡単なのかわからないじゃないか。
* 難度が高い
っていえば、むずかしいってことが伝わるじゃないか。「難度が低い」なら間違いなく簡単じゃないか。
ジェット機を見上げるとき「高低度が高い」とはいわない。まあ難易度は、たぶんそれと違うものさしの文脈なんだろうけど。でもどんなんだろうな。温度だって温冷度とはいわないしな。速度は速遅度じゃないし。硬度は硬軟度じゃないし。
ただまあ「難易度」は、その曖昧さゆえに評価され選択されているのだろうなという気はする。筋合いとしてはたぶん縦軸じゃなくて横の触れ幅の語句からきたものだし。なにか言ったようでいてなにも説明していないという、その雰囲気はよく出ている。
http://d.hatena.ne.jp/matakimika/20060417

> 弁理士なんて要するに特許専門の代書屋にすぎないと思われている。

その通りに過ぎない。要するに特許ほんにゃく屋も弁理士もたんなる職人。

「難易度」が高い又は低いと表現する人がいますが、正しくは「難度」が高い又は低いと表現すべきではないでしょうか・・・。

「難度」が適切です。
「難易度が高い」という表現では、「むずかしさ」も「やさしさ」も高いことになってしまいます。したがって、「むずかしい」ことを表現する言葉としては明らかな誤用です。
「難易度」は、あくまでも「やさしいか、むずかしいかの度合い」です。辞書によっては、この言葉がのっていません。
体操、フィギュアスケート、チアリーディング、エアロビなどの演技主体の競技をNHKが中継するとき、以前は多くの解説者(各競技の出身者)が「難易度が高い」を連発していました。それだけ、当たり前に「難易度」の誤用があったのですね。
しかし最近はNHKのほうで修正を求めたようで、「難度が高い」が普通になってきました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211836677

【フィギュア】13歳少女レイプ事件、コーチの手口　暴行の後口止め、女子中学生は下半身から出血
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211697451/l50x

弁護士も単なる代書屋＆代弁屋だしな

士業は全部そうだよ
所詮は代書屋

司法書士なんて高卒の事務員でも書類作れる

高度な能力いるのは
会計士・弁理士・弁護士だけだな

> 高度な能力いるのは会計士・弁理士・弁護士だけだな

また2chで遊んでるだけかい。

>>468
弁理士を馬鹿にすると
そのはるかに下の地位の底辺層の
特許翻訳者がかわいそうだろｗ

ゴミになってしまう

ワード単価0円又はレート0円が相場ですね。
また、TOEICのスコアを採用の条件としている所は、
実務の理解ができていない会社ですね。
勿論、社会的信用は全くありません。

>>469, 470

ワード0円のお兄ちゃん、あんたも閑だね。

>>471

弁理士の振りをして2chで遊んでるだけや

>>469

また目糞、鼻糞か

>>473
そのノーベル賞サラリーマンは弁理士のことを尊敬してるんだが

> そのノーベル賞サラリーマンは弁理士のことを尊敬してるんだが

いつまでも馬鹿を相手にしてらんないわ

ノーベル賞サラリーマンとか名乗ってる奴
もの凄くツマラン

>>476
本人は面白いつもりでやってるみたいだから
そっとしといてあげて

今回の煽りは例のワード0円のお兄ちゃんがやってるのではないようだ。

> そのノーベル賞サラリーマンは弁理士のことを尊敬してるんだが

つまらん、つまらん

赤塚いる？

毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara01.pdf
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara02.pdf

> 「秋葉原で通り魔」

犯人はトライアルで落とされ続けた特許翻訳志望者だそうな。

弁理士の寄生虫のくせにほんと恩知らずな奴らだな。

>>482
How can you joke around?
Shame on you!

サバイバルナイフで７人か。
すげえ。

毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara01.pdf
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara02.pdf

＊PDFファイルの閲覧にはAdobe Readerが必要です。詳しくはアドビ社のホーム
ページhttp://www.adobe.co.jp/にてご確認ください、

> 弁理士の寄生虫のくせにほんと恩知らずな奴らだな。

発明家の寄生虫のくせに、ほんと恥知らずな奴らだわ。

> 弁理士の寄生虫のくせにほんと恩知らずな奴らだな。

閑な便利氏さんは教えて!gooで客引きでもやって臭い。

　　　　 　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara01.pdf
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara02.pdf

＊PDFファイルの閲覧にはAdobe Readerが必要です。詳しくはアドビ社のホーム
ページhttp://www.adobe.co.jp/にてご確認ください、

>>490

犯人は、弁理士試験には合格したものの就職できずにフリーターをやっていた若者だそうな。

読売　「警察官が拳銃を構えると、加藤容疑者は観念したように路上にナイフを捨てて・・・」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080608-2810266/news/20080608-OYT1T00403.htm
産経　「警察官が拳銃を抜いて「おとなしくしろ」と叫ぶと倒れ込むように座り込み・・・」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080608/crm0806081724019-n1.htm
毎日　「警察官が拳銃を取り出すと、男はナイフを路上に置いた。」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080609k0000m040013000c.html


朝日　「男がナイフを下に落とした。すると警察官は拳銃を抜き、男に向けた。」
http://209.85.175.104/search?q=cache:FnQ6PV9eXecJ:www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080127.html+http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080127.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
↓
その後、修正・・・・・
http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080127.html

>>491
ベテ無資格技術者の妄想だな！

意味なくコピペを繰り返しているのは池沼だから、無視ってことで。

翻訳大手から仕事を受けている人にききたいのだが、単価上げには応じてくれる？

>>495
交渉したことはないけど、２回ほど勝手に上げてくれた。0.5円/wordずつ

>>495訂正
交渉したことはないけど、２回ほど勝手に下げてくれた。500円/wordずつ

>>497
君は０円が相場じゃないのかｗ

>>487、488
弁理士を馬鹿にすると
そのはるかに下の地位の底辺層の
特許翻訳者がかわいそうだろｗ
ゴミになってしまう

「日本国、シネッツ社のシランカップリング剤○○」

これ訳したのは在日の方ですか？

>>499

また目糞、鼻糞か...

>>501
そんなつまらんレス入れるお前って
人間的につまらなそうだな

>>497
元はワード1000円以上だったのか
すごいよお前

>>497訂正
元はワード1円以下だったのか
すごいよお前

> 人間的につまらなそうだな

オマエモナー

ぶｗそこにも反応するのかｗ

意外に悔しかったらしいｗ

> 意外に悔しかったらしいｗ

オマエモナー

ところで、過労になり、しばらく仕事ができないこともありましょう。
疲労回復によい方法があったら教えてください。

>>508
壁と会話する

喋ることはストレス解消にいいからさ

アダルトサイトを覗いてみる

>>508
「過労」となったら休むしかない。
単なる疲れをとるのなら
ヨガを３０分。

> 疲労回復によい方法があったら教えてください。

セックスをお勧めします。

２ｃｈに嫉妬丸出しのレスを垂れ流すとストレス解消

そんなことよりさ、つい先週のことなんだけど、おれは新幹線に乗って出張にいったんだ。
貧乏人の俺はせこいので自由席で行って指定との差額をお小遣いにする毎日さ。
いつもなら横浜で乗っても座れるんだがその日はなぜか込んでいて座れなかったんだ。
仕方なく俺はノートからWindowsVistaSP1を立ち上げてデッキにへたりこんでいたのさ。

そんなときに検札に来た車掌が俺を見るなり、突然その場にひれ伏して
「まさかWindowsVistaSP1をお持ちのお客様を立たせてしまいまして申し訳ありません。
グリーン車のほうがすいておりますのでぜひご着席ください」
とさ、、
グリーン車に案内されると車掌のやつが
「VISTASP1をお持ちのお客様をご案内しました」
なんていうもんだからその場でグリーン車の客がスタンディングオベーションだよ。
その後も車内販売のお姉さんが近くに来るたびにしなだれかかってくるわ
同乗の大臣かなんか知らんけど、ぜひ応援演説をお願いしますなんて
言われて１０００万円押し付けられるわしまいには改札を出るときには駅員総出でお見送り、
１５メートルくらいあるリムジンが待っていて送らせていただきますなんて言うもんだから、
困ってしまったよ。
まさかリムジンで取引先に行くわけにも行かないからお断りして
タクシーで取引先に向かったよ。

WindowsVistaSP1ってすごいOSだよな。

いよいよ頭のおかしさでは真打ち登場か

トライアルに４社落ちました。

帰りにサバイバルナイフを買ってきました。


これからレンタカーでトラックを借りにいきます。


（トラックでキャンプに行く予定です）

（トラックでキャンプに行く予定です）
キャンプに行き先は、自衛隊の体験入隊と、アメリカのサバイバル訓練ですか？

> トラックでキャンプに行く予定です

訂正: トラックでキャンプ場に行き、無差別殺傷を実行する予定です

＞＞516
つまり、トラックを借りるレンタカー屋までレンタカーで行くという
ことですね。２回もレンタル大変ですね。

さすが明細書書きな重箱隅だな

>>518
これはやばい！通報しますた！！

> トラックでキャンプ場に行き、無差別殺傷を実行する予定です

くわがたと鬼ヤンマを狙い撃ちにします。極力傷を付けたくないのですが、はずみで殺傷することもあるます。

520
この程度のあいまい表現を重箱隅なんて逝ってるようじゃ甘い甘い

522
動物愛護団体に通報しますた！！

ようするに弁理士もグルなんだ。よく分かった。

ロンダの割合が多い時は7、8割なんだけど、これって普通なの？

> 動物愛護団体に通報しますた！！


好かん蛸

>525
被害妄想乙。

単に各人が自分の手間を最小化しようとしてるだけだよ。
あんたと同じようにね。

スカンタコ！

懐かしい言い回しだなあ
若えのに通じるだろか

ｳｯｼｯｼ

あたり前田のクラッカー世代

（トラックでキャンプに行く予定です）
キャンプに行き先は、自衛隊の体験入隊と、アメリカのサバイバル訓練ですか？

> キャンプに行き先は、自衛隊の体験入隊と、アメリカのサバイバル訓練ですか？

正しくは「キャンプに行く目的は」

目的を書くとUSは限定解釈されるからな。

無差別殺傷に用いてもよい。(mayで訳したほうがいい）

>>528
証拠あがってますから。だってバレないと思って、自分で自慢してんだもん。
低脳にもほどがある。

このごろは公共事業だと思ってやってる。ほら、予算使い果たすために
ただ穴掘って、また埋めるやつ。被害者は何も知らない納税者なんだけどね。

壁と対話する摺れか...

俺んちの壁は無口だ

お前、それ嫌われてるんだよ。

壁に。

>>533
目的の話は聞いてことがあるけど、mayを使っても目的を表していることに変わりはないんじゃない？
大体目的なしの発明なんて存在するの？

みなさん　おひさし。

他称あらふぉーです。

今日発見した翻訳ミスです。

The gas has flown.
ガスが流れたという日本文だったんでしょうね。

>540
>500もよろしく。

>>540
おまえさ
それだけじゃミスかどうか断言できねえよ

The gas has flown.
ガスが流れたという日本文だったんでしょうね。

ガソリンは飛びました。
Gas would be the Japanese sentence which flowed, wouldn't it?

特許翻訳ってどれぐらい給料もらえるんですか？

>>542
ま、いわれてみればたしかに（笑）
ガスが飛んだっておかしくないですもんね。

でも同文でググってみるとこのミスを犯すひとって
本当に多いということがわかる。

けっこう儲かる。
でも、中堅メーカーで勤続１０年の奴のがトータルでは上だな。
上場するときのストックオプションで奴は５００万くらいのあぶく銭貰っていた。

特許翻訳は、家でゴロゴロ仕事しているわりには、
普通のサラリーマンくらい稼げてオイシイ、っていうことだね。

もちろんそれ以上もいるけど、体壊すよ。

俺は家でゴロゴロ仕事しているけど、まだ
普通のサラリーマンくらい稼げてない。

壁との語らいが足りない人は稼げません。当然のことです。

>>547
パソコンに長時間は辛いけど、サラリーマンの人間関係は１００倍大変。
多少年収低くても、サラリーマンよりいいわ！

次トライアル落ちたら、ダガーナイフを購入します。

>>550

ダガーナイフはチミのような方には販売いたしません。

>>550
キャンプへはいつ行くの？。

仕事が多すぎて自殺したい。


仕事がなくても自殺したかったのに。

>>553

遠慮しないで逝ってください。

ではいきます。

そのまえに、ひと仕事。


ダガーナイフを研いでいます。

こういう書き方をよく見かけますが:
There is provided a device for automatically limiting the music being presented to an audio volume below a predetermined level.

こんな風に書き換える方がええのとちゃいますか?
A device is provided for automatically limiting the music being presented to an audio volume below a predetermined level.

there is構文の持つイメージを大西先生に習って出直してください。

>>557
通りすがりの者ですがそれが載ってる書籍を紹介してちょ＜

>>557

大西て誰やねん? 特許翻訳にイメージなんて関係あるか?

>>556
書き換える方を勧めます。

bacterial densities several log values greater than those obtained
with other strains

これってどう訳せばいいですか？

文系は他のこと頑張ったほうがいいよ

今、「源泉所得税の改正のあらまし」っていう
知らせが国税庁から届いた。
我々に関係あること何かあるんでしょうか。

fast Hadamard transformとWalsh transformの違いについて教えてください。

源泉徴収の対象となる報酬・料金等の範囲に通訳料が追加されました

>>561
他の菌株の場合よりも１０の数乗倍の菌密度

>>566
ありがとう。あなたはこのスレの良心です。

おいおいおい

泣くな。

いやツッコミだ

>>566
ありがとう。あなたはこのスレの両親です。

一人なのに両親とはこれいかに

>>556
There is provided a device for automatically limiting the music being
presented to an audio volume below a predetermined level.
そこで、前もって決定されたレベルの下のオーディオボリューム
に示される音楽を自動的に制限するための機器が提供されます。

A device is provided for automatically limiting the music being
presented to an audio volume below a predetermined level.
前もって決定されたレベルの下のオーディオボリュームに示される音楽
を自動的に制限するために、機器が提供されます。

>>561
bacterial densities several log values greater than those obtained
with other strains
細菌の密度 それらが他の緊張によって通用したより大きいいくつかのログ価値

上記は全部誤訳に該当します。翻訳単価0円に決定です。
日本語を作成してから機械翻訳でチェック後に再投稿して下さい。
これが本当のスレの良心。

>>573
The above is all a mistake in translation is true. Translations bid to 0 decision.
Japanese machinery to create the translation from the post after a check please.
This is a real foul conscience.

これぞ翻訳ですね。

単価0円のお兄ちゃんガンガレ、チョーガンガレ!!!

赤塚がんばれ

おれ、アク禁とれたかよ。

オッ！アク禁とれたから書くと、
There is provided .l..
なんて昼間から書くなんておかしいんだよ。
この表現は、
According to the present invention, there is...
と明細書の最後になってから、もう、いい？
アア、恥ずかしい…でも、嬉しい！、と処女のごとく
書くべし。

よく分からないけど何だか恥ずかしくなってきたぞｗ

>>573
The above is all a mistake in translation is true. Translations bid to 0 decision.
Japanese machinery to create the translation from the post after a check please.
This is a real foul conscience.
翻訳で上記がすべての誤りである 真実です。 翻訳は0決定に入札します。
どうぞチェックの後にポストから翻訳を作成してください日本の機械。
これは本当の不潔な良心です。

誤訳です。>>574はやり直し。

超一流翻訳者さんはもう大オフ会にはでられなくなりました。

>>580
Translation errors in all of the above is true. 0 translation is determined to bid.
After a check post of interest, please create a translation from the Japanese
machine.
This is really filthy conscience.

Mistranslation. >> 574 back in vogue.

おまいら何やってんねん?

>>580, 582
機械翻訳を機械翻訳でやり返す伝言ゲームの様相を呈してるなぁ。

あ、なるへそ。伝言ゲームでおますか。

> 超一流翻訳者さんはもう大オフ会にはでられなくなりました。

So what?

無防備な発言が多すぎということ。

「これが本当のスレの良心。 」

エキサイト: This is a conscience of true Sre.
Yahoo: This is the conscience of the thread of the truth.
Nifty: Conscience of SURE with this true.
Google: This is a real foul conscience.

やはり、Google先生のは名訳ですね。

これからは特許翻訳はGoogle先生にお願いします。

単価0円

その先生は金以外のものをいろいろ黙って持っていくから気をつけろ
お前の送った原稿もどこかで転売されてるかもだ

明細書中である同一の構成要素を単数、複数両方で書くのは桶ですか。

お深いて、どこのお深いやの?

翻訳フォーラムですがな。

>>593

で、そのお深いとかに出られんと何か都合の悪いことにでもなりまんのか?

>>590
そんなこと言い出したら、ネットでの原稿の受け渡しも危険？

メールの添付ファイルもダメ、
パスワードで保護した圧縮ファイルもダメ、
暗号化したVPNでもスヌーピングされるので信用できん、

ってことになっちゃう．．．？

>>595
勝手に入ってきたデータをこっそり再利用するのとトラフィック監視じゃ
労力の程度が全然違うでしょうに(笑)

ま、あなたが国家機密を扱ってたりキチガイストーカーに狙われてたりするなら、
そこまで心配しないといけないかもしれないけどね。

まぁ、ネット（Google)に対する疑心暗鬼や被害妄想も度が過ぎるとどうかと思うけど。
ローカルに残るキャッシュやクッキーは毎回削除できるけど、ホスト側（Google)に
残るキャッシュは素人じゃどうにもならないだろうからなぁ。

gmailやDocなどはSSLでやり取りしてるけど、「Google翻訳」は他のネット翻訳
同様にSSL通信はしてないみたいだしね。


個人的には翻訳会社と外資系知財がVPNで原稿やり取りしてるところは知ってる。
FAXで原稿送りつけるところも　ｗ

ところで、在宅やSOHOの人はメールでの原稿のやり取りのため電子署名
(デジタルID)使ってる？

>>594
出ると都合の悪いことになりまんのや。

>>598

だいたいやね、そんなもん出る必要おまへんやろ。

>>597
おまいぐーぐるの本業が何だか知らないの？
まさか無料検索サイトに載せた広告収入で食いつないでると？？

特許翻訳者は無知だなぁ

しかもSSLってｗｗｗ

>>599
必要なんてあるわけないですがな。
出たくても出られなくなりましたってことでんがな。

>>600
Googleの広告収入以外の収入源って何ですかぁ。AdWordsやAdSenseによる
収入も広告収入なんですよね？

Annual Report読めとか、conspiracy theoryなしでお願いします。

一昔前は、ネットセキュリティを説くと
疑心暗鬼だ被害妄想だ、一般人の個人情報を誰がほしがるのかと
したり顔で語る半可通がいっぱいいたことを懐かしく思い出しました。
あの人たち、みんな今でも無事に暮らしてるかな。

Conspiracy Theoryとかの話題か。なら、どうぞ
　　　　　↓
http://infowars.net/articles/may2008/140508Computers.htm

Air Force Seeks Full Spectrum Dominance Over "Any And All" Computers

ずいぶん前にリアルプレーヤーはスパイウェアじゃないかという疑惑が
あったけど、RealNetworks社の中心事物だったEric Benhamou氏の関連を
ググると、いろいろ分かって興味深い。世の中なんでもつながってる
んだなぁって本当に感心したよ。

さすが翻訳業界の底辺と言われてるだけのことはあるｗ

ゴメン。中心事物じゃなくて、中心人物ね。

世の中なんでもつながってる。因果関係ってことですが。

中小企業のおっさんや農家のおばちゃんたちが
自分たちが支持し続けてきたもののお陰で苦しんで
いることをいまだに認識できないでいる。

Eric Benhamou氏は栗きんとんさんとお友だちの仲みたいですね。

Googleの検索結果のリンクとcross-site scriptingやdomain poisioningやらの
セキュリティ問題と、Googleのサイト＆万年ベータのアプリのプライバシーの
問題は別にしないと話がかみ合わないような気がする。

M＄やGoogleを目の敵にする人はどこにでもいるんだろうけど。

ところでGoogleの本業ってなに？>>600

Eric Benhamou氏はこんなサイトにまで名前が出てくる。陰謀論そのものですね。

ttp://aconstantineblacklist.blogspot.com/2008/05/path-to-911-parts-1-7.html

>>611
そんなことも知らないのか。

>>611
Googleの本業は"Do no evil"ですよ。当然です。ｗ

アク禁もとれたことだし、
ここで化学系の翻訳者の諸君に問題を出すことにする。
「Aを50mlのメスフラスコに入れて、水に溶解し、メスアップした。」
を正しく訳すべし[ヒント：メスアップをちゃんと訳してね！]。
正解は数日後。

超一流翻訳者は、超一流誤訳者さんの登場ですね。
当然の如く、単価0円で決まり。

>>615
メスアップというのなら「どこまで」という数値が
あるのが普通ですけどね。

それと、問題には答えません。質問なら答えてあげます。

>>611
目の敵になんて誰もしてないんだけどなぁｗｗ

>>617
あのー、キミ、もしかして「どこまで」って書いた？
50mlのメスフラスコに入れてメスアップするって書いたんだけど。
当業者なら自明だよね。

うー！酔っ払ってきた。
めんどくさくなってきたから、
いきなり正解発表。
「Aを50mlのメスフラスコに入れて、水に溶解し、メスアップした。」
"A is introduced into a 50-ml measuring flask, dissolved in water and
adjusted to (a volume of) 50 ml (with water)"
カッコ内はあってもなくてもよろしい。
以上、終わり。

それでは再び未来に向かって脱出する。

>>619
メスアップとは一番上の目盛までという意味に
限定されませんよ。

>>621
あのねー、メスフラスコって、目盛１つしきゃないんだよ。
メスシリンダーと間違っているのとちゃうん？
うー酔っ払った、それじゃ、おやすみ。

>>622
正解。

珍しく正しい知識もってたじゃん。

質問

よく、識別符号と関連付けて記憶手段に蓄積する
ってあるけど、関連付けてってどうやて訳すの？

俺は直訳で、

store the hoge information to a memory means in a manner to associate with an identification flag

ってやるけどおかしい？　「関連づけた様態で蓄積する」ってなっています。

または分子構文のが性アック？

store the hoge information in a memory means, the hoge information being associated with an identification flag in the memory means

とか。

あと、、関連づけるって、associate withとrelate toがあるけどどっちがいいの？

store the hoge information to a memory means in a manner to relate the hoge information to an identification flag

とかでもいいの？ relate の場合は、 relate A to Bになるよね。
related to Bでもいいのか。

頭悪いから分らないや。

>>620

>メスシリンダーと間違っているのとちゃうん？
はい間違ってました。

あと、審査官に、in a manner toは不明確だから、アボーンだって言われたことあるんだけど、これってindefiniteなの？？？


たしか、


a rotational body is coupled to a fucking apparatus in a manner to be able to rotate with respect to a surface of the fucking apparatus
とかだったと思う。

こんでもって、in a manner toがダメだって言われた。

審査官の提案は、

a rotational body is coupled to a fucking apparatus to be rotatable with respect to---

どっちでも同じやんか！！！って思ったけど、審査官に従って補正しました。

１行空きで書くなボケ

>>624
普通は、a control unit associates A with B, and stores A associated with B in a memory meansでしょう。
まず関連づけのステップがあって、A associated with Bというものが、保存される。
関連付けと、保存を１ステップにするのはおかしい。クレーム自体が欠陥。

>>626
へーそうなんですかあ。
indefiniteかどうかって審査官個人の主観に負うところが
大きいようで。

あと


もう１つシッツモーーーン！！


ＰＣＴの訳文で、日本語明細書書いた弁理士が大馬鹿野郎で、

主語や目的語が省略されまくりの場合、それを英文で訳していいの？


段落の最初に１回主語がでてくると、その段落の後には、主語が１回もでてこない！！！

これじゃ訳せない。こういう場合は、ＰＣＴであっても、補っていいの？

それとも、全部受動態で無理に書けばいい？

（やれないことはない。）


おちえてクリクリ・クリトリス。

in a manner toは翻訳者の常套手段だけど、
ネイティブから言わせると、なんでそんな言葉使うんだって思うらしいね。
うちの外人も、これどういう意味？って聞かれた。
間違いじゃないけど、なんか変だって。
意味を説明したら、普通に to でつなげるか、文章２つにすればいいんじゃないの？って言われた。
そのとおりだと思った。

An inside job? How dare you.

　　　　　　　　　　拒絶理由通知書

自称・一流翻訳者殿
２ｃｈ審査官合議体

　一流翻訳者殿はその存在が、次の理由によって拒絶されるべきものです。
　これについて意見がありましたら、書き込みの日から１週間居ないに意見書を提出してください。

　　　　　　　　　　　　　　理由

　そのハンドルネームからして、横柄極まりなく、２ｃｈ法第３条１項柱書き違反となる。
　したがって、今後その存在が拒絶される。

PCTに関して厳密に考える必要はさらさらありません。
内容が同一であれば意訳したってＯＫ．主語を補い
自然な英文にするというのは翻訳者に最低限求められることです。

弁理士にもよりますが、後から訂正しようとすると問題になる
可能性を考慮すると、翻訳時に新規事項をいれたってＯＫ
というひとさえいます。問題となった時点で削れば
いいわけですから。

>>630
俺なら、限界まで受動態で逃げる。
主語が省略されていたら、受動態が基本。
どうしても訳せない場合のみ、翻訳メモに明示して主語を補う。

>>634
無責任極まりない。

特許査定さえもらえば、それで弁理士の仕事は終わりという、詐欺師だよ。

そんなやり方したら、権利侵害のときに真っ先にツブシのネタにされるぞ。

最初の１回は、極悪な直訳文で提出し、そのあとに補正するのが正しいやり方。

明細書を訳していて、この通りに装置を組み立てても絶対動かないだろうっていうことが

分ったときは、翻訳メモに記載しますか？


１つ１つはもっともらしいんだけど、全部組み合わせると、”永久機関”なみの詐欺装置で絶対動かないんです。

発明者に教えてあげたいんだけど。


出願は大手企業。

いたずらか？って最初思った。ユーモアかな？

それとも発明のノルマこなすための半分ギャグか？

なんで１行空きなんですか？　あ、答えなくていいですよ。分かってますから。
毎度ご苦労さまです。

>>637
訳注に書くか書かないかは翻訳者の勝手ですが、
自分の経験ではこういうことがあった。

訳注ではなく直接担当弁理士に尋ねました。
彼も疑問に思い出願人に尋ねました。
ところが出願人（企業知財部）は発明者（大学
教授）に尋ねることができなくて、その問題は
うやむやになりました。
いろいろあるんだなあ、と感じ入りました。

Sneak Peak - TRUTH RISING
http://jp.youtube.com/watch?v=odZNebRubdo

大手企業も、バカ出願はあるね。
所内の起稿担当者と話したが、日本出願執筆時にやっぱり意味不明で知財に電話したそうです。
そしたら、知財も「よくわからないので、発明者に電話してくれ」
それで発明者に電話したところ「よくわかんないから、適当にやっといて」
って言われたそうです。

結局、誰もわかっていないのに、外国出願までするようです。
こういう案件もあるんですね。
こういうのは深く考えず徹底的に直訳で。

どうみてもロンダです。ほんとうありがとうございました。

こういうこともありました。
ある物質の英語名をネットでかなりしつこく調べましたが
分らずじまい。
担当弁理士が発明者に聞いてくれましたが、発明者も
分らないということで、結局削除しました。
検索に費やしたあの時間をどうしてくれるんだぁと。。。

昔だったら図書館へ行ってたんだよ。

最初の１回は、極悪な直訳文で提出し、そのあとに補正するのが正しいやり方。

どう考えてもそれが正しいやり方とは思えん。
(新規事項を加えるというのはもってのほかと思うが）

翻訳会社は、パリは、「自由に書き換えできる」
でもＰＣＴは、「極悪な直訳文が基本」って思っている会社多いよ。

外国出願を担う弁理士が勉強不足なんですね。
講習を受けるとかパテント誌の記事なんかを読んでいれば
ＰＣＴだからといって単語対単語みたいな英訳をする
必要はないという結論に至るはずなんですが。

弁理士というより翻訳会社かな。

また、→ Furthermore　にする必要あり？？

>>648
必要はありません。
そうしたほうがいい場合もあればそうでない場合もある。

翻訳会社って納期遅れを何回やったら、切られるの？
過去４回、毎回納品遅れたけど、（最大３日）いまだに引きあいくる。
俺は、そんなにうまいわけじゃないし。

このスレッドでボランティアで質問答えている
爺さん。
おめえ偉いぞ。

>>650
そんなの翻訳会社によって違うと思うけど、
一応裏情報として、
納期が１日や２日遅れても大丈夫なように
納期を設定するものです。
それが駄目な場合は最初から「必着」とかの
メモがついているはず。

私個人のことでいえば
最大１か月ぐらい納期がのびることはめずらしないです。
その間にもっと急な案件を先方がいれてくるからですが。

チェッカーやっていますが、社内校閲４日、予備２日は納期に乗せています。
最大１週間は客先納期までの時間は確保しています。

納期よりもクオリティですね。
納期が１日遅れても、完璧に仕上げてくる人だったら、次もその人に発注します。
納期の１週間前に納品してくれても、中身がだめならだめです。

チェッカーって翻訳者になれない低レベルのゴミですよね。

>>654
会社による。

> それで発明者に電話したところ「よくわかんないから、適当にやっといて」って言われたそうです。

ワロタ。結構こういう人っておるんだよね。

>>624
store the hoge information to a memory means in a manner to associate with an identification flag
識別フラグと結合するために、hoge情報をメモリー方法にある意味では格納してください
store the hoge information in a memory means, the hoge information being associated with an identification flag in the memory means
メモリー方法のhoge情報、メモリー方法の識別フラグと関連しているhoge情報を蓄えてください
store the hoge information to a memory means in a manner to relate the hoge information to an identification flag
hoge情報を識別フラグと関係づけるために、hoge情報をメモリー方法にある意味では格納してください

段々誤訳化していますね。単価0円で決まり。

単価0円のお兄ちゃん、ご苦労さん。

>>654
チェッカーは弁理士になれない低レベルということは確実

チェッカーが直してるのに
弁理士が1ページに何箇所も直さないといけないとか
ありえん。
チェッカーどんだけ能力低いんだよ。

>>659

これも単価0円のお兄ちゃん

会社からすれば、メンドイから、特許出願を特許事務所に依頼するわけで、
「適当にやっといて。俺たちは急がしいんだよ！」
っていうのが本音じゃないかな。
もちろん中には重要なものもあるけど。

特許事務所の中でも重要な案件は所内の翻訳者にやらせるわけで、
メンドくて、どーでもいい案件が、社外に外注翻訳でしょ。

そういう意味で、外注翻訳者のやる案件は、
「適当にやっといて」
ばっかりなんじゃないの？

あんまり質問するのは賢くない。空気読んで適当に、でもしっかりと、やるのが一番

>>661
あんた外注翻訳者の質問に迷惑しているチェッカー？

>>597=>>611
まさかクライアントから預かった原稿を
軽い気持ちでサイト翻訳にかけちゃったりしたんじゃないよな？

君はちょっと常識なさすぎかもだ

>>663
それこそが常識です。
サイト翻訳すらかけないのは非常識です。

今日の語訳（word of todayみたいな感じで）

水分率＝water content

おっと
語訳→誤訳（今日のミス２番目）

いやそれだけじゃ誤訳かどうかわからん

日本語を書いた人がwater contentを意図しているつもりで
水分率という用語を用いていると判断できる場合は
誤訳というより立派な訳といえますね。

でも単に水分率とあったらwater contentとの違いを
踏まえて,water contentとしてはいけないでしょう。

誤訳かどうかわからんものを
いきなり誤訳と言われてもな

水分率とwater contnetの違いをご存じですか？＞669

そんなものは文脈による

文脈によって定義が変わるというような次元の
話をしているのではない。

次元！五右衛門！

翻訳会社って、”仕事量の予約”ってできないの？
８月に海外行きたい。
パソコンなんて持っていきたくない。


１か月も離れるっていったら、首切られる？？

>626  in a manner (similar, analoguousなどの限定が必要です。)to

>>674
旅行先の翻訳会社にトライアル(只働きの登録)をしたら？

翻訳スピードを上げようと、試しに同一単語の置き換え（いわゆる
ＣＴ方式）をやってみました。

確かに訳語の統一はできたんですが、係り受けの解釈を誤ったり、
名詞句を多用した不自然な表現が目立ったりで、結局、長くない文
章なのに通常の倍以上の時間がかかってしまいました。

一度試しただけとはいえ、自分としてはこの方式にかなり無理を感
じたんですが、訓練すれば上達するものなんでしょうか？うまく活
用されている方、いらっしゃいますか？

ちなみに、英和で試してみました。

>>672
お前がどんな次元の話をしているか、そんなこと知るかよｗ
お前の書いたレスには、文脈によるとしか答えられないの
分かんないかなあ？
言いたいことがあるならもっとハッキリ書きなさい
そこでいう「水分率」とは何ですか？ハッキリ書きなさい

ここで議論している誰もが、水分率と含水率の定義を知らないから、
こんなに奇奇怪怪のハナシになってしまうわけで。
差異が分かっていれば、水分率はMOISTURE CONTENT、含水率はWATER CONTENT
と答えられる。
もっと勉強せい

>>677

WORDでは手間ばかり掛かってダメ。やめときなはれ。

いやそんな単純な話じゃないだろｗ

分野によって定義や用法が異なる。また一般的には同義として使用されることも多い。

------------------------------
「含水率」と「水分率」という用語が使用されている。統一するか，別の意味で使用し
　　ているのであれば，用語の定義を行うこと。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/sc/gijiroku/g_f5sc6.htm

水分率.
物体中に共存する水の重量を、その物体の全重量で除した値の百分率をいう。
含水率
物体中に共存する水の重量を、その水を除いた物体の全重量で除した百分率をいう。
www.elastomer.jp/qa/g03.html

含水率
コーヒー豆に含まれている水分率のこと。通常は１１〜１３％だが、水洗式かひ水洗式、新豆か古豆また、貯蔵期間によっても変化する。
http://www.ncafe.co.jp/talk_1.html

構造用集成材の平均含水率（木材に含まれている水分率）は約18％程度です。
blog.goo.ne.jp/budou413/ e/7be3f070137a6416b353eb80450cc2f7

含水率(Moisture Content または Water Content)
gihodobooks.jp/book/3244-5.html

含水率 (Moisture content). 材料に含まれる水分率であり、塗装においては木材を静電塗装する際に重要な要因となる。
cosmos.amris.co.jp/cema/glossary/glossary_ka.html
------------------------------

> いやそんな単純な話じゃないだろｗ

南蛮に対するレスだい?

Water content: the liquid water present within a sample of snow (or soil)
usually expressed in percent by weight; the water content in percent of
water equivalent is 100 minus the quality of snow. Also known as
free-water content; liquid-water content
See "volumetric water content" and "gravimetric water content"

Moisture content: the quantity of water in a mass of soil, sewage,
sludge, or screenings; expressed in percentage by weight of water in the mass

厳密に使いたければ、分野ごとのJISやASTMなどで用語を確認

>>682 >>684
む、むッ。こう来なくっちゃねえ、安心した。ほっとした。

このスレを準備したワシとしては、満足じゃ。

>>685

あんた超一流翻訳者さんやろ。

>>686

ちがう。ワシは時の人、つまり後期高齢者。
まだ若い超一流翻訳者君のような空元気は、もう持合わせていない。
若人たちよ、奮起せよ！
君たちの未来は輝いておるぞ

水分率というのは試料に含まれる水分の質量の、試料の乾燥後の
質量に対する割合　regain または　water regain
主に試料の吸水性、保水性などを問題にする時に使います。

一方含水率とか含水量はもっと一般的に使われていて
水分を含めた試料の質量に対する割合です。
water content, moisture contentなどと訳されます。

で、私が指摘したかったのは、
水分率という用語が出てきたときに何も考えずに
water contentとかmoisture contentとする人に
対する警告です。
分野違いのかたにとってはどうでもいいことだとは
思います。

おいおいｗ

＞regain または　water regain

こっちの方がかなりマイナーだろ

で、682さんがみつけてきたコーヒーのサイトなんかは
一般人向けなので含水量とか水分率とかが適当に使われて
いてもかまわないわけで、そういう意味では
英訳する場合の是非は文脈しだいといえます。

でもあくまでも特許明細書の英訳の話ですので、
文脈は関係ないと書きました。ご気分を害されたの
でしたら申し訳ありませんでした。

>>688
regain: the percentage based on the bone-dry weight of materials of
moisture that a textile material absorbs in a standard atmosphere

>>690
確かにマイナーですね。
でも水分率という言葉自体がマイナーなんではないでしょうか。

一般向けの文書では適当に使われているでしょうけど、
技術文、特許明細書では。

まあregainなんてやったら訂正されるでしょうね

この刷れ、なんだかとってもレベルが低いの

>>695

オマエモナー

>>687
後期高齢者さんは、いつごろから特許翻訳をやっているのですか？
パソコンやワープロのなかった頃は、翻訳時の修正作業は大変だった
でしょうね。コピペもできないし。

研究開発の技士職を定年引退してからは趣味で開発をしており、米国への自費
出願もある。特許事務所が紹介してくれる翻訳者に日英翻訳を依頼するが、特殊な
テクタムはワシが対照表を作って渡している。所詮、翻訳者は技術の素人。
彼らに正確なテクタムを期待するほうが無理というもの。テクタムは開発者が
一番良く知っているからね。
ドラフトを顧客としてチェックするうち、段々と慣れてきて今ではクレームを自分で
作成して翻訳者に渡している。
特許翻訳もけっこう面白いもんだ。
米国の審査官がOAで、出願書類中の１個のスペリング・ミスまで教えてくれたのは
驚きだった。スペル・ミスではないぞ。

ぷｗ

"spelling mis" の検索結果 約 2,260 件

翻訳者は技術に弱い。技術者は英語に弱い。一般論。

ある物が複数（例えば４つ以上）並んでいるときの
それぞれ隣り合う２つ　というのを英語で表現したいんですが

each adjacent two of the plurality of...　と
respective adjacent two of the plurality of ...

のどちらが良いでしょうか？
他に何か適切な表現はありますか？

>>702
each (or every私はこちらしか使いませんが) adjacent two of the
でよろしいんじゃないでしょうか。
もっと簡単には
each (or every) adjacent (ある物の複数形）でいいかと。

>>702
具体的じゃないからなんともいえないけど、side by sideに並んでいれば
"juxtaposed"も使えるんじゃない

703のeachはやっぱりかなり気になります。

日本からの出願ではかなり使われてはいるようですが。

each adjacent pair of
は自然な感じがするけど
each adjacent twoはなんか？

円周部に張り付くように配設されたワイヤーって

a wire arranged in a manner to attach to a circumference portion

でよいですか？

アメリカの審査官って担当者交代してもらうことはできないのかな。
ＲＣＥ５回だしているのに、しつこく意地悪される。
補正するとたびに、屁理屈で拒絶。
文句をいうと、それは撤回して別の屁理屈出してくる。
そして、Advisor Action

ＲＣＥで金はらえって！
日本人はナメられているのかな。

>>703
ありがとうございます。
each (or every) adjacent (ある物の複数形）が主語になるときは
複数扱いでよいでしょうか？

>>704
ありがとうございます。後で用法を検索してみますね。

>>706
wire attached to
でいいんじゃないですか

>>708
複数扱いです。

>>706
a wire attached tightly around the perimeter

円周部に二重三重に巻かれていれば、

a wire wound tightly around the perimeter

"perimeter"も物によっては変える必要もあるかも

こういうのって、具体的に図面みないことにはなんともいえないよね

笛吹雅子さんの声って、ものすごくセクシーやと思いません?

US（７桁の数字）Aという公開公報（？）を
USPTOかGoogle patentでどうやって検索できるのか
教えてください。

circumferential surfaceではだめですか？
内容は、くわしく言えないけど、静電気を利用したセンサーのようなもの。
プラスチック製のトイレットペーパーのような筒に、ワイヤーがくっついている。
なんか接着剤のようなもので。

何重にも巻いているわけではなく、途切れています。
まさにくっつく感じ。

perimeterだと、円柱じゃなくて円の円周じゃないですか？
円柱のように表面積があったら、circumferential surfaceでしょう。

>>713
７桁の前に年号(2008など）がついておらず最後にＡがついている
のは公開制度以前の登録特許を表わします。
ですので普通に特許番号として検索できます。

>>714
circumferential surfaceでも間違いとはいえませんが、
circumferentialはどちらかというと線を意味します。
面という広がりのイメージが薄いのです。

立体の外面を表わす場合peripheryが使えます。
peripheryだけでもいいし、より明確には
peripheral surfaceが使えます。

perimeterもやはり線の感じですね。閉曲線の周囲、
周長、外周です。

cir･cum･fer･ence(s*r-k*m*f*r-*ns)
n. Abbr. cir, circ., circum.
1. The boundary line of a circle.
2.
a. The boundary line of a figure, area, or object.
b. The length of such a boundary.

とでています。２番に、the boundary of an objectがあるので、
立体であってもいいんじゃないですか？？

pe･riph･er･y(p*-r*f**-r*)
n. pl. pe･riph･er･ies.
1. A line that forms the boundary of an area; a perimeter.→ SYNONYMS at circumference .
2. The surface of a solid.
3.
a. The outermost part or region within a precise boundary.
b. A zone constituting an imprecise boundary.

circumferneceのシノニムだそうです。
２番に、surface of a solidがあります。たしかに、これがしっくりきますね。

でも結論からいうとどっちも同じなのでは？？

>>716
peripheryとperimeterにそんな違いがあるなんて知らんかったｗ

"periphery of the cylinder"と"perimeter of the cylinder"は違うものなの？

>>717

>the boundary of an objectがあるので

boundary lineですね。

＞＞７１５
ありがとう！
検索できました。

まあでもこれをcircumferentialにして形容詞にして、surfaceとすれば、
円周面か。
ちょっと無理ありますかね。

やっぱりperipheryのがいいかな。

一定距離ごとにengaging portionがずらーと配設されていて、
それらのengaging portionsのうち、３つおきに、ってなんて言えばいいんでしょう？

every three engaging portions is ... でしょうか？

My pleasure.

>>723
every fourthを使えばよろしい。

これって別に技術英語ではないですよ。

ＥＭ　ＯＮＥって出先で翻訳するとき使い物になりますか？

キーボードがだめでしょ

また一社、トライアルに落ちました。
これから、サバイバルナイフを買いにいきます。

4トントラックのレンタカーも調達します。

>また一社
そんなにいつもトライアルを受けているの？

>また一社
この仕事向いてないと気づけよ。

私の英語が下手くそなんではありません。
採点する人間の目が節穴なんでしょう。
もう怒った。

更衣室に作業着が無かったらブチ切れるでしょう。
おなじようにトライアルに落ちたら、ブチ切れますよ。

物干にパンティがぶらさがってなかったらブチ切れます。

>>732
採点側にいた人いる？
採点側の実情を知りたい。
相当できる人が採点するのでしょ？

もう限界です。



これから秋葉原です。

>>735
ヒント
翻訳会社の偉いさんが試験委員やってる
知財翻訳検定の標準解答は、
「素人か」との批判があがったりする。

秋葉原に着いたら冥土喫茶に入ります。

もう限界です。
今から冥土喫茶に入っておしっこします。

現実には翻訳者の方がＤＱＮ度は高い。
ワード単価又はレートでのみした見積もりできないので、
通常の翻訳1件当たりの見積もりができません。

そういえば、秋葉原でサバイバルナイフとか売っている専門店あったけど
どうなったんだろうね？

かなーりヤバイんじゃないかな。

エニートです


ナタは、どうナッタ？？

load a gun with bullets
load bullets into a gun
どっちが正しいでしょうか？

どちらも正しい。

論理的にはこちらの方が正しい:
load bullets into the magazine

>>743
load a gun with bullets
銃弾を銃に積み込んでください
load bullets into a gun
銃へのロード銃弾
>>745
load bullets into the magazine
雑誌へのロード銃弾
よって>>745が誤訳決定。

>>746

単価0円のお兄ちゃん、がんがってるな。

記憶装置には、ディスク、ピックアップ、駆動モーターが内蔵されている。

内蔵ってなんて訳せばいいんですか。。。

have

A ディスク、a ピックアップ、and a 駆動モーター are built in the 記憶装置.

have ... as an internal organという言い方もあるね

そりゃ内臓

モバイルで仕事するとしたら、結局レッツノートですかね。
前の会社の支給品はレッツノートだった。

> モバイルで仕事する

って、インターネットカフェに引っ越すンですか?

みなさん自宅？
ずうっと家にこもっていると爆発しそうになるんだけど。
たまに喫茶店とかでやりたくなる。

でも資料を持ち出すのがめんどいので自宅。

秋葉原の冥土カフェをお勧めします。

平成20年度新司法試験[知的財産法]の問題
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-21-07jisshi.pdf
平成20年度新司法試験[知的財産法]の解答
http://fileman.rakurakuhp.net/UserFiles/30322/File/1213975869.pdf

USBメモリーに資料もアプリケーションも全部いれとけば、どこに行っても
仕事できるでしょ。

どこにいっても、あなたＵＳＢつき専用ＰＣが待っているの？

お帰りなさいませ、ご主人さま。

今日の語訳

背景：明細書の他の部分においてＡは溶媒でありＢは溶質
であることが明記されている。
物質Ａの物質Ｂに対する溶解性＝solubility of A for B

またおなじミスを犯した
語訳→誤訳

>>762は翻訳者失格決定。
早く別の職業に転職しょう。

>>761 >>762
サバ読まないで、正確に around50 と表示しなさいよ
わかってるんですよ、Ｍさん

around140の誤記やと思います。

サバ読まないで空気嫁。

>>764
自称ではありませんからｗ

ねえねえ518のタイーホまだあ？？

>>765
いいセンスだ
藁えた

>>767
あつかましくも、おこがましくも

おまいら、冥土カフェに入ったことある?

〜生成の技術を流用して生成された
ってなんて言います？
generated using a technology for generationg
でいいでしょうか？
borrowing ？

>771 usingも,　utilizingも, making use ofも使えるが、utilizingを使いたい。
　Collins COBUILD, Learner's Dictionaryにutilizeの用例が以下のように
　示されている。
　Sound engineers utilize a range of technologies to enhance the
quality of the recordings.

>>物質Ａの物質Ｂに対する溶解性＝solubility of A for B

これ別に誤訳にならないんだけどな。
solubilityということで、昔のこと思い出した。
これに関連して化学系の諸君に問題を出すことにする。

「界面活性剤Xは、物質Ａの有機溶媒に対する溶解性に優れている」
を、
"Surfactant X is excellent in the solubility of substance A in
an organic solvent"と訳出した。

この訳出の仕方について問題点を挙げよ[ヒント：論理性を問題にしてね！]
正解は数日後。

非加算名詞である、画像情報について、「他の画像情報」と言いたい時
英語で何と言ったらよいでしょう。

>773  Addition of sufactant X improves the solubility of substance A in
an organic solvent.

>>774
ウーッ、酔っ払ってきた。
「他の画像情報」って、
そのまんま"other image information"って、
言っちゃいけんの？

>776 正解

そんなもん加算名詞として扱ってええんやで

>777 Google上での使用数を紹介すると
　　Other image information 1,420,000件　ちなみに、another image information 208,000件
　　後者は間違いだが、使いたい奴を止めるわけにいかない。

間違いじゃないよ
中学生の英作文じゃないんだ

775ですが、773さん応答願います。

>>775
>Addition of sufactant X improves the solubility of substance A in
an organic solvent.

オオー、キミ、いいセンスしておる。
ただ、ここでは、直訳の
"Surfactant X is excellent in the solubility of substance A in
an organic solvent"
の論理性を問題にしたいので、そこんとこよろしく。

むしろ発明を明確にするには可算名詞とした方が良い場合が多い

>780 あなたの言い分の正当性は 208,000/1,420,000と少数派です。

中学生の英作文と技術文書・法律文書は違うんですよ

>783  英文法によれば、another newly invented piece of image informationという言い方ができます。

あんたら冥土カフェに逝ったことある?

>787 興味深々？

>>786
それでクライアントが喜ぶなら
まあいいんじゃないの

うー、酔っ払ってきた。
informationに冠詞つけないでね。

面倒くさくなってきたから、正解発表。
「界面活性剤Xは、物質Ａの有機溶媒に対する溶解性に優れている」
の訳をそのまんま

"Surfactant X is excellent in the solubility of substance A in
an organic solvent"とすると、
solubilityに優れているのはsurfactant Xなのか、substance Aなのかが
曖昧。

そこで、"Surfactant X is excellent in an ability to dissolve substance A
in an organic solvent" とすっきり訳出してね。

以上、終わり。

>>773
solubilityはあくまでも
ある物質が他の物質に溶ける性質のこと。
（もちろん溶質と溶媒とは相対的なものであるが）
ある物質が他の物質を溶かす能力を言うときは
dissolving power, ability, capability, property

>>773

>Solubility is the ability of a material to dissolve in water or another liquid.
>との定義があり、一義的にはsolubilityは溶解する物質の属性を示すものであり、溶解させる側（媒体）の属性ではないようです（？）。

これあなたの発言なんですが、
ここでdissolveとは溶かすという意味ではなく
自動詞の溶けるという意味ですよ。

なんか受験英語に引っ張られてる人が多いね＞information

>>791
そう、キミの言っていること正しいよ。
昔、某翻訳フォーラムで書いたことを思い出して
ここでも書いてみました。

>そう、キミの言っていること正しいよ

本当にわかってるのかなぁ。
先に挙げた誤訳について「誤訳ではない」といってるのは
あなたなんですが。

>>792
あのねー、
to dissolve in a solventなら自動詞、
to dissolve substance A in a solventなら他動詞。
キミ、もしかして、KY？
酔っ払った。おやすみ。

>「界面活性剤Xは、物質Ａの有機溶媒に対する溶解性に優れている」

このような悪文をそのままひきずって英訳する必要はない。
775の英文は内容的にはニュアンスが異なっているものの


>"Surfactant X is excellent in an ability to dissolve substance A
>in an organic solvent

よりよっぽどいい。

>>797
日本語は悪文じゃないよ。ごくフツーのstandard的表現。

問題にしたかったことは、その訳文で、
A is excellent in B of C.という形。
AはBに優れている。もちろん、Aが主語だよね。

一方で、
A is excellent of B of C.
ここで、B of Cの中の"of"は主格を表している。
つまり、Bの主語はCを表している。

というところで、Bの主語はAなのかCなのかはっきりせい！
ということが問題の視点。わかった？

それでは未来に向かって脱出する。

>>797
日本語は悪文じゃないよ。ごくフツーのstandard的表現。

問題にしたかったことは、その訳文で、
A is excellent in B of C.という形。
AはBに優れている。もちろん、Aが主語だよね。

一方で、
A is excellent of B of C.
ここで、B of Cの中の"of"は主格を表している。
つまり、Bの主語はCを表している。

というところで、Bの主語はAなのかCなのかはっきりせい！
ということが問題の視点。わかった？

それでは未来に向かって脱出する。

Back to the Future

うー酔っ払った。
A is excellent in B of C.
を
A is excellent of B of C.
と書いたり、
同じことを二回も書いてしまったオレはもう
恥ずかし過ぎる。

ということで、ホントーに未来に向かって脱出。
来年また会おう。

酔っ払いにつける薬はない。

informationに冠詞つけるなって本気で言ってる？
クレームでもinformationが頻出するような案件は
それじゃ書けないよ

a piece of information
にすればよい

>>803
ナロードニキさんのいうことをまともに受けじゃだめ。

酔っ払いさんのいうことをまともに受けちゃだめ。

>>804
ほぼ確実に訂正されるでしょうね

"first piece of information" "second piece of information"
は普通に使うけど

>807 あなたが訂正して見せてください。すぐ応答たのむ。

>>809
いや普通に可算名詞として使う

paper等も冠詞ダメ！複数ダメ！とかやってるの？

Google Patentでみたら、'first and second informations"など
普通にinformationsって使われているのね。

ちょっとびっくり。

まぁ、日本企業のものがほとんどみたいだけど　ｗ

>>812

なるほど、大半が日本出願だね。

認めたくないようだが
うちと取引してる現地代理人も
informationは可算名詞として使う

認めたくないようだが、informationsは日本出願が大半を占めることは間違いない。

大半ってどんくらい？

>>816

ずぶんですらべろ

言えないのか
じゃあいいや

"datas"はさすがにないだろうと思ったら、"data"も可算名詞として
"datas"としている出願もあるんだね。

informationを可算名詞にしないと
本当に明細書の書きようが無い
って案件はあるんだけどな
まあいいけど

ちなみに可算とかそんなことは置いといて、
information自体、米国人はあまりクレームには使わない
理由はわかるね？

papersは普通に使うんだろ？
informationsに抵抗があるのは、慣れていないだけだと思うよ。

特許翻訳の英語って、文法ではなく表現力が物言うんだよね。
米国の審査官だって、外国からの英語での出願の文法がおかしい
からはねるという訳にもいかんだろう。

> 文法ではなく表現力が物言うんだよね

文法を無視した表現力なんてあんのか?

スルガコーポレーション死んだ

paperはともかく
informationの複数形はだめです。
equipment, furnitureと同じ。
812さんご指摘の通り、特許翻訳者の中には
こんな基本的なことも知らないひとがたくさんいるんですねぇ。

> スルガコーポレーション死んだ

それで?

>>822
>papersは普通に使うんだろ？

一枚、二枚といういみでone paper, two papersなんて
いうわけない。
一般的に不可算名詞とされているものでも
種類を問うときはは可算名詞扱いされるというのは、
とくに技術文書で例外的にあり得る、認められているという
ことなんだろうと思う。

paperが良くてinformationがダメって人は
経験が無いだけでしょう

>>828
そこは多分全員解っていると思われる

>>821
傾向としてはそういうことがいえるかもしれない。
が、私がかつて担当していたEastman Kodakのclaims
では普通にたくさん出てきてました。
分野は記録媒体。

>>830

でも829みたいなのもいるｗ

>>832
いやそこは当然解った上で、informationも同様に使用できるってことだよ

というか>>828が若干かこわるいｗ

会社名出していいんだ
俺はいくら昔のでも絶対言えないな

会社名書いてると逆に嘘臭い
素人っぽい

>会社名出していいんだ

出して悪い理由は何もない。
なにをびくびく

殺人予告が多いね。
爆破とか殺人とか殺すとか。そんなんばっかだね。

>>837
出して悪い理由がある人の方が多いのではないかな
この商売

Results of Search in US Patent Collection db for:
informations: 5259 patents.
Results of Search in US Patent Collection db for:
(informations ANDNOT JP): 1786 patents.

>>840
以下のための米国特許コレクションdbでの検索の結果：
情報： 5259の特許。
以下のための米国特許コレクションdbでの検索の結果：
（情報ANDNOT JP）： 1786の特許。

むかし、バローズやユニバックやコントロールデータといった当時の大手の
コンピュータメーカの英文マニュアルの翻訳を沢山やったが、informations
といった記述が頻出していた。
inputやoutputを動詞化した記述も当時の現場ではごく一般的であった。
辞書や書籍が追いつかず、現場の用語を略10年遅れで取り込んでいた。

昭和40年、1965年頃のことだ

当時の話
米国から出張してきた中堅のエンジニア達と話したとき、割り込みを
私が「インタラプト」と言っても、相手の連中にはまるで通じない。
そこで黒板にスペルを書いたら、一斉に「オー、エナラプ！」

大手のコンピュータメーカーの従業員にはnon-native E. speakersが大勢おる。

おまいら、「ハッド」てなんやと思う。

そう。
米国特許庁の審査官にもnon-native E. speakersが大勢いるようだ。

non-native E.(NNE)でビジネス完結するケースは枚挙に暇なしだろう。
現実のビジネス・シーンはもっと流動的だ。

informationsなんて書きたい奴は書けばええやないの。

ただし新米はやめておくほうがええ。トライアルに落ちまくることになる。

>>848
そやな、トライアルのチェッカーなんて例えば767みたいな老婦人が
やってるわけやからな

トライアルのチェックをみなさんいうところの
「チェッカー」がやっているところなんてあるんですか

おまいら、「ハッド」てなんやと思う。

おまいら、「マージュ」てなんやと思うか？

>821 米国人が informationを使わないで情報処理の特許を書く例を見せなさい。

特許翻訳では、和訳より英訳の方が難しく収入も多いと
思っていたが、最近疑問を持つようになってきた。
本当はどうなのかしら？和訳には和訳の難しさがあるし・・
英訳と和訳はどちらが需要が多いの？翻訳者はどちらが
多いの？

そんな質問は教えて!gooで聞いてちょ

>>854
和訳、英訳の定義がはっきりしない

和訳とは、英文和訳のことを言いたいのか？
英訳とは、英作文のことを言いたいのか？

>>856

お帰りなさいませ、ご主人様。

英訳に転換してから長いので単純に比較できず、
本当のところよくわかりません。

でも英訳の方が面白いです。質問すれば答えが
返ってくるし、自分の出したコメントがどのように
対処されたのかも（時々ですが）知ることができます。
（自分が英訳したものが特許になるので）。

>>858
あんた、アラフォーって自称してた人だよな
老婦人たって、前老と中老と後老があるんだ
で、あんたはどれ？

老婦人たって、前老と中老と後老があるんだ
で、あんたはどれ？

ひょえー

>自称してた

違うってば。

好奇高齢者どす

25歳越えたら、年増。
30歳越えたら、中年増。
35歳越えたら、大年増。
40歳越えたら、老女。

上記を翻訳せよ

>>863

おまいがやれ。

> 上記を翻訳せよ

翻訳の定義がハッキリしない。
翻訳とはキルギス語に訳すことを言いたいのか？

>>865
冴えない茶々を入れるなよ
見苦しい
もっとセンスを磨いてから出てくるんだな

>>866

オマエモナー

界面活性剤Xは、物質Ａの有機溶媒に対する溶解性に優れている
↓
Surfactant X is excellent in an ability to dissolve substance A
in an organic solvent

界面活性剤というのは物質Ａを有機溶媒へ溶かすabilityを有する
ものなんだろうか？

私ならこうします。
Surfactant X increases (improves) the solubility
of substance A in an organic solvent.

優れているという部分はあえて訳出していない。

>>868
Surfactant X is excellent in an ability to dissolve substance A
in an organic solvent
界面活性剤Xは、物質Aを有機の溶媒に溶かす能力で優秀です有機の溶媒の物質Aの界面活性剤X増加（改善）可溶性
Surfactant X increases (improves) the solubility
of substance A in an organic solvent.
有機の溶媒の物質Aの界面活性剤X増加（改善）可溶性。

In the presence of surfactant X substance A easily dissolves in an organic solvent.

>863 男の分類では、お前はどの辺だ？

ワシは、871ごとき若輩の雑魚の相手をするほど暇人ではない

おまいら、もう少し面白い話をしようぜ。

中空円筒の「外周径」は「外径」とは違いますか？
"outer circumferential diameter"という訳もありますが、
これは正しいですか？
単に"an outer diameter of the cylinder"と訳してもかまいませんか？

>>873
おまいに任せた

“126200”
これって、どう読めばいいんですか？？ わかる方教えてください。

>>874

>単に"an outer diameter of the cylinder"と訳してもかまいませんか？
かまいません。

>"outer circumferential diameter"という訳もありますが、
何それ？w

one thousand two hundred and sixty two hundred

one hundred twenty six thoudand two hundred

878じゃなくて879が正しいからね。

あと、andはいれてもいれなくてもどちらでもＯＫ．

ところで
around40 さんが急にいなくなったね
どこへ消えた？

「外周径」は正式な技術用語ではない。

around40 = 老婦人

around40からどんどん老齢化して、
どなたかが指摘されたaround140までいこうと
おもっていたのに、
急に老婦人と名指しされてしまって、
とりあえずそれでいこうかと。。。

ねえみんな、もっと面白い話をしない?

>>877,882
「外周の径」だから「外径」と考えていいのですね。
ありがとうございました。

>>884
せっかくaround50,60,70と進んでたのに、わしが老婦人と呼んでしまって
済まんこってした。
ところで老婦人というのも、もひとつでんなあ。そこで、

在郷美人

というのはどうですか

>>887

どこが美人やねん、どこが?

888
↑
ヤボ
好かんタコ

おまいら、もう少し扇子のある話題はないのかよ?

この時間には、みんな疲れてるのや。

扇子はなくとも内輪の話で

機械でどつぼ〜〜！

発明は単純で明細書も短い。
でも○止、○着等の特許特殊用語の連打。

油汗が出るようなこんな経験がありますか？

>>893
その程度でガタガタ言ってるようじゃ、向いて無いよ

専門外でも「特許技術用語集」くらい持ってろよ。

>>893
そういうのを訳すのが特許翻訳だろ
こういう志が低いというかしょうもないのが多いよね
特許翻訳者は

まあ業界の構造上優秀な人が殆どいないのは仕方ないけど

日本でもアメリカでも素人にもわかるような明細書を書くというのが常識になりつつあるのだが、悪い癖はなかなか直らないようだ。

>>893

皆さんの言うとおりですね。
私機械は専門外ですが、その程度の用語はネット上でさえ
調べられる。

>>893>>893
>皆さんの言うとおりですね。
>私機械は専門外ですが、その程度の用語はネット上でさえ
>調べられる。
この程度のレベルでは、翻訳単価0円が相場ですね。
ネット上の辞書のみでは、不十分です。
まずは、マイクロパテントのファミリー調査をして、かつ、
日本及び外国の関連公報を読みましょう。
その他、足りないものは、機械系なり電気系なりの書籍の辞書は必要です。
ここまで揃えて初めて一人前の翻訳者となります。
このスレッド関連では、いまだに1人もいません。

>>893
は指導料として逆に金払わないといけないレベルだろ
訳を直すより弁理士が訳した方が早いだろうし

　　　　　　　　 , イナ=--'''´　|ノ　　）ノ_l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝＝=､､　　　　　ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ-─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'　　　　もっと強く殴ってくれ！
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　　;,,_＿＿＿__`"´　　 　 l
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 |ｰ──----7　　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／

誤訳とはいわんけど、今日の提言

There is a worry that...

これは日本語の「〜の懸念がある」の直訳なんだろうけど
canを使ってさらっと書いた方がいいと思えることが多い。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
分かってるの？
それにしても、勿体無いなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででお終いかよ。
まあ、しかし、やっちゃったものは仕方がない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心掛けろよ。

>>903
そのコピペを選んできたセンスが凄いわ

センスもだけど
いれるタイミングもずれてるし

>>904-905
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　 　　／　__　　　　　　　　__　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　 l　　　　　　　l　／　／　ヽ 　　, ,　　／　＼　 　ヽ
　　　 　　　＿ 　,--､l　 　 　　　 ﾉ /　　o"⌒　 ＾　＿＿丶　⌒　 O 　ヽ　　　＿＿o　
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　。 ノ ） 　　//ｔｰｰｰ| 　　　) ）o　　|　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　| 　（　（ 　　 |:::::::::::::::::|　　 （ （　　 　| 　　　　 ノ　　　|　　ヤ　　　　　　ツ
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　..l　 |　　)　） 　　|⊂ニヽ:::| 　　.）　） 　　|
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　|　（　.（ 　 i .|　 |:::T::::i|　　（　（　　 /
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼ 　） 　　ﾄ^^^^^　ゝ,　　）　 ）/
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　 　＼:: ・ ｡ﾟ￣￣￣　　 丿　／
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　

>>899
永遠の短答落ち乙

今日の誤訳

[剛性]の高い不織布
nonwoven fabric having high rigidity
high-rigidity nonwoven fabric

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
分かってるの？
それにしても、勿体無いなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででお終いかよ。
まあ、しかし、やっちゃったものは仕方がない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心掛けろよ。

>>908
そもそも「不織布」と「剛性」とは相容れない概念であるが、業界ではじょーしきであるとしたら「剛性」に"rigidity"をあてるのではなく他の表現がないか探してみる必要がある。

トーイック900ないとか
はずかしいから翻訳するな

>>911

莫迦の一つ覚えはやめろや

>>912
は？
あがきぇ８いがはいだろが

トイク5000点がプロの入門レベル。900じゃ話にならん。出直し名。

不織布と剛性は普通にでてくる組み合わせのようですよ。
「腰の強さ」というような感じの場合
剛性はstiffnessとすればよいです。

>>915

そんなことわかってまんがな。