英語教員はなぜ日本語しかできないのか？ Part5

また立てます。

http://www.eigokyoikunews.com/news/20070322/12.shtml
「英語教育改善実施状況調査」の新項目として、全国の公立中学校（10,079校）、高校（3,779校）を対象に、
英語教師の語学力を調べた結果、英検準１級やTOEICで730点以上、TOEFLで550点以上を取得している英語教師の
割合は、中学で全体（22,862人）の24.8％、高校で全体（17,627人）の48.4％だった。これらの資格は
「英語を使える日本人」育成に向けた文部科学省の行動計画（平成15年３月策定）で、英語教員に求めている目標である。

Part1 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1157972664/l50
Part2 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1180792216/l50
Part3 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1194097579/l50
Part4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202038807/l50

「英語を使える日本人」(猛苦笑)

何で前スレであんなに意味のないと言われていたデータをまた貼るんだろう？

英検１級またはＴＯＥＩＣ９５０点以上の教師はどれだけいたってデータを示してほしい。
あと、英検２級に合格できない教師はクビでよくない？生徒にとって害でしかない。

受けさせないことにはなんともいえない
ってか採用試験通ってる時点で最低限２級は取れると思うが…

>>さんざん書いてあるが、このデータは受験経験者のうち何％が、じゃなくて
　全英語教員のうち、何％だから、高校の先生の４８％しかTOEIC７３０とれない
　って単純なことにはならない。ただし、　

　TOEIC、英検受験経験者
　　＝受けようとする分それなりに英語を勉強する気があって
　　　平均よりも高めの英語力
　未受験者
　　＝受験経験者よりも間違いなく英語力は低い
　
したがって、
　全員がTOEICを受験すると、さらに悲惨な結果があらわになる。（恐らく
　高校でも600点台の平均点）　そして、そういう連中が多数現場で教えていることが、
　間違いなく日本人の英語力が伸びない一因。

TOEIC、英検受験経験者
　　＝受けようとする分それなりに英語を勉強する気があって
　　　平均よりも高めの英語力
　未受験者
　　＝受験経験者よりも間違いなく英語力は低い


ダウト
人生の内でいつ受けたのかわからないデータでよくそんなことが言えるな
受けた人にしたって高校一年のときの成績かもしれないじゃないか
それ以来受けていないことだって十分ありえる
だからこそ教職についてからのデータを取ることが肝要

そうカッカするなよ

高度な英語力はなくても、平易な知識を完全に身につけていれば、教師としてはよろしいのではないか？
どこの世界にも教えたがりの初心者や中級者はいる。そういうやつこそが指導者に向いてるんじゃないのか？

まず生徒も英語できねー奴いらなくね

大体高校生も少数精鋭にすりゃいいんだよ
馬鹿な高校はいますぐ廃校
馬鹿は高校入れず一生低学歴低収入

>>7
このアンケートについてだけど、少なくともうちの英語科では、
「これって勤めてからのものですよね？」ってみんなとらえて
答えていた。普通中、高のときの受験経験なんか除外しますよ。
また、準１級以上ってだいたい大学出てからとる人が多いし。
どっちにしても、試験すら受けたことない人なんか大した英語力
じゃない人がほとんどだと思うよ。「試験なんかで英語力は
測れない」とか「自分は試験は受けてないけど結構英語は自信ある」って
いう人もいるけど、真の実力があればTOEICなんかでも高得点とれるし、
また、真面目に勉強してたら自分の英語力は測定したくなるもの。受験
未経験者は実力があらわになるのが嫌で逃げてるか、まじめに勉強してないか
のいずれか。どっちにせよ、全員が受験したら平均６００台は間違いない。

何で準一級以上が大学出てからなんだよｗ
吐くならもっとまともな嘘をつけｗｗｗ

>>13
お前教師じゃないだろ

>>9
英語が本当にできる（特に音声面）でないと、力がつくような指導は
できません。英語力がある＝いい指導者とは必ずしもならないけど、
TOEIC７００の教師より、９００の教師のほうがまず教え方はうまく、
いい授業ができる。

釣りすぐるw

高校も進学高はスーパーハイスクールみたいに高校意外に新しい名称作ってそこにできるもの同士で集まりゃいいじゃん
ここで文句いうやつはもちろん地方駅弁より上を目指してるんだよな？

>>14
準1級は社会人の受験率がもっとも高いけど。

大体高校が多すぎだから質が低下すんだよｗ
おまいらもそうおもわね？
１００キロ圏に一校で十分 俺は勝ち残れる

>>20
勉強やるために学校必要って考えているからあまり頭よくない
学校はいらね

TOEIC730とれなくて英語教えるなんておこがましいとは思わないか？

思います。

さて明日は緊張の合格発表。
準１級を受けた同志はいるか？スレ違いか？

>準1級は社会人の受験率がもっとも高いけど。

社会人は英検じゃなくTOEICうけるよ、ふつー。

>>22おまいみたいな馬鹿は高校行かなくていいんだよｗ
だから高校があふれて馬鹿教員がでるんだ

さて、英語教員が触れたくない話題に触れてみよう。

「英語教員はなぜ日本語しかできないのか？」

英語教員は「事実無根」「データが無い」などというが、
文科省が目指している英語力にほど遠いのは事実。文部
科学省も頭を痛めている。結局、教師がクビにならない
事が問題なのだ。

手始めにTOEICを初めとする試験の結果により給与を差別
化すれば教師のやる気が起き、英語能力の進歩が計れるの
ではないか？

英語教員は「事実無根」「データが無い」などというが、
文科省が目指している英語力にほど遠いのは事実。

適当すぎるよ

準１とかtoeic730が教員の目標って余りに低過ぎないか。それとも、英語教員は文科省にアホ扱いされてるってことか。

>>22質をあげるなら高校のかずは全国５００ぐらいでいいな
大体おまいらがいってるのは野球でいう監督どうのこうのなんだよ
監督が通算本塁打２位の野村だって貧弱楽天じゃ優勝できね それと同じことだろ

>準１とかtoeic730が教員の目標って余りに低過ぎないか。
>それとも、英語教員は文科省にアホ扱いされてるってことか。

しかしそれが英語教員の実力。

全英語教員の最低レベルとして文科省が設定したラインだよ。

じゃあ高校生は500とれないやつは今すぐ退学

高校卒業をステータスにするために馬鹿は排除せよ

小中で出来ないやつをばんばん落第させれば日本の教育は大分よくなるのにな

>小中で出来ないやつをばんばん落第させれば日本の教育は大分よくなるのにな
まずダメ教師をクビにしろ。

>>34
制度としては出来る。原級留置。
ただそれがまったく機能していない。
日本の恥の文化とか横並び主義とかの関係で。
これって子供自身にとっても不幸なことだよね。

みんなスレ違い

英語教員はなぜ日本語しかできないのか？

あんだけそのスレタイが意味を成さないって言われてたのにまったく変えないで
新スレ立てるんだもん
多少スレチになるのはしょうがないだろ

準１とかtoeic730が教員の目標って余りに低過ぎないか。それとも、英語教員は文科省にアホ扱いされてるってことか。

認めたくないものだな。
英語教員の平均TOEICのスコアを。

だってそんなデータ存在しないじゃん

島根県のマルクス経済が趣味の英語教師さんへ。

にちゃんねるに書き込む暇があったら、英検の勉強した方がいいよ。
あと、同僚に内緒でこっそりTOEIC何度も受けておくとかね。
英検は年に3回くらいしかチャンスがないぞ。TOEICなら何度も
チャンスがあるし。

駄目教師を首にできるということは学校自体がいらないってことだから覚悟はできてるんだな？
おまい自身が地域のトップ校じゃなかったらバンバン学校が消えて母校が消滅してしまうぞ

島根県在住の在日右翼君。
２ちゃんねるに張りついてないで現実を直視したほうがいいよ。
いくら教師を叩いても君の日常がよくなるというわけでもないからね。

>>37
日本語も出来てない可能性もある。
幼少期英語圏で過ごさずにTOEIC900とか取ろうとしたら、日本語の言語としての理解も必要と思う。
日本語を喋ってる時もどの部分が主語で、どの部分が述語でとか意識できるようにならないと
日本語→英語は難しいと思う。
その後に語順の並べ替えやら語彙の変換を行わなければならないので。

自分の経験に基づくことだから、人によって違うこともあるんだろうけど。

だから英語教員に質を求めるなら俺らにも質が求められるから頭悪いやつは損するよっていってるの

>>41
今までかかれたように、TOEICの平均値は６００台だと思う。
全員に受験させると、今まで逃げてた教師が絶対平均さげるから。

ドカタは４５０点だからいいじゃねーか

47
それが思い込みの域を出ないから全員受験が必要なんだって

>>49 よせ。悲惨な結果が出るぞ。

ドカタ全員受けたらドカタは３００点もいくのか？いや四択で３００点いかないやつはおかしい

英語教師やってるのにＴＯＥＩＣ受けることを拒否する時点でどうしようもない。

TOEICすら受けたことがない＝英語を勉強しようとする意識が薄い＝
　英語があまりできない＝生徒の英語の力が伸ばせない

だいたい受験未経験者はこの図式があてはまると思う。

なんでマークシートの糞試験のTOEICなの?
英作文、面接のある英検準一級必須の方が英語力の指標として妥当じゃないの?

友達の知り合いに、京都大学の文系の学部を出て（詳しい学部は知らない）
進学校で英語教師してる人がいます。彼は英語が出来ると思います。
京大でて高校教師ってのも珍しい気もしますが。

英検準１級受かった。うれしいな。

こんなくだらないスレもう作るな。

>>52
＞英語教師やってるのにＴＯＥＩＣ受けることを拒否する時点でどうしようもない。

いや、英語教師ってのは下々の者に英語教えたり試験を課したりする側だから、自分が試験を受けるってのはプライドが許さないんだと思う。
俺は受ける側の人間じゃない。その段階はもう通りすぎて、いまはこっち側の人間だ。みたいな感じ。

俺の高校は東大出の教師何人もいたよ。英語、数学、地歴。

現役教師で、英検受験してたら、試験会場で生徒とばったり顔合わしたりするんだろうな。
面接官が同僚だったり。

Who do you like among TV tarent ?
I like Yoko Osita . Who do you arrest to candidate as an opponent of Yoko Osita ?
If you gave a name of Fukumi Kuroda or Mona Yamamoto or Aiko Kaito , your sense is all right .You are the master of onanisum .
However , If you gave a name of Aya Ueto or Reiko Takasima , you should polish sensiticity , because you are stupid ! !

自分は学生だけど英検受けに行ったら後ろに教育実習先の生徒がいて
ぐだぐだで終わった後に「先生！！」って笑顔で話しかけられて焦った。
せめて姿勢くらいきちんとして受ければよかった。。

>>58
本当は、みんな、うすうす試験を受けたほうが自分のためになるし、
英語指導者として英検とか受けるべきとは頭では理解していると思う。
だけど、やっぱり受けて点が悪かったり落ちたりしたら、自分の語学学習者
としての無能さがはっきり明らかになるし、ショックだから、
それくらいなら受けないほうがまし、って思い、忙しいとか意味がないとか
難癖つけて逃げる英語教師が多い。
そういうプレッシャーに打ち勝って、試験にチャレンジして悪いなりに努力して
いく人間でないと、ろくな指導はできない。

英語力も授業も批判されるの大嫌いだからな。プライド高すぎ。

全部勝手な思い込みじゃないか？

採用試験の受験資格に、英検1級取得者に限るってすればいいじゃん。

なぜに一級？

英語がある程度できる奴にとっては、教員なんて仕事は、給料安い、
何かというと叩かれる対象になる、休みが少ない、と何もいいことないよな。

俺も教育実習行ったけど、あの環境でなりたい奴は尊敬する。俺には無理。
英検は受けてないが、ＴＯＥＩＣは９００以上のスコア持ってるよ。

田舎じゃ社会的地位、給料ともにいい職業だけどね。
東京だと生活も苦しそう。

>英語がある程度できる奴にとっては、教員なんて仕事は、給料安い、

英語ができる俺は欧米亜と出張ばかり。長期滞在もしょっちゅう。
土曜も日曜もない。

>島根県在住の在日右翼君。

在日は高校受験板は見ない。高級学校に行く。
右翼はマルクス板見ない。

よって、島根の日教組ケテーイ。

英語教師ってきっと教師になるのが先で英語という科目が後から付いてきたのかと俺は思うが
実際どうなんだろ？
そもそも教師になるには、大学で専門以外の科目を取る必要があるんだし
英語できる奴は教師になろうと思うかな。
地方でも都会でも教師の給料は高くはないだろ

>そういうプレッシャーに打ち勝って、試験にチャレンジして悪いなりに努力して
>いく人間でないと、ろくな指導はできない。

先生自身が困難から逃げていたら、生徒達はどう思うだろう。

生徒や親の学校教師に対する評価は非常に低い。信頼度ゼロ。

学校教師だけに責任を転嫁する時点で生徒や親は負け組。
価値組は他人に依存しなくても地力で伸びる知恵を持っているよ。

新種の族議員が発見されたようです。

日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外 資 族 」 なる政治家がいるようです。

現在わかっていることは、

・地方・庶民への増税には熱心で、外資ハゲタカの利益のために「日興コーディアル」を売り渡したりします。
・森、小泉、小池、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼ぶのが大好きです。

・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。最近も、NHK会長が交代させられたばかり。
　田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除されます。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢です。
　（ただし、支持しているのは表向きだけという財界人も多数いる模様。この辺りに害虫駆除のヒントがありそう）
・自己紹介を好みます。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。労働者の組合活動さえ、彼らに言わせると「利権」になります。
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。
　もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。

>>71
なんで全部同一人物が見てることになるんだよｗｗｗ
それに在日だって普通の高校いくやつは山ほどいるぞｗ
島根の在日右翼必死すぎだろｗｗｗ

アメリカ人が英検受けたら平均で、何級くらいの力があるんだろう？

日本人が日本語検定受けたら、平均２級くらいじゃないかな？
というのもほとんどの日本人は蜘蛛という漢字も葡萄という漢字も書けないし、
入試の難文読解問題が解ける者も少なく、語彙も意外と少ない（例えば松の内とか東雲の意味は大半の者が知らない）、
また１級を取るためには古典の知識や、尊敬語と謙譲語と使い分けの知識も或る程度必要。
それで平均的日本人の日本語力は２級が妥当なところで、準１級の力さえないというのが、おれの見解なんだが…？

日本語検定一級に蜘蛛とか葡萄とか書かせる問題が出るのか？

こいつらだな wwww
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j0912-00002.htm
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1024-00001.htm
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/03/0603j1108-00002.htm

２００７年度の２回分の英検での１級合格者は
山形２
石川２
福井１
鳥取２
島根２
佐賀１
熊本２
鹿児島１
これ採用条件にしたら面白いことになる。
徳島２

>>81
なるほど。これでは少人数クラスどころじゃないですね。
先生が拡声器持って火の見櫓に上り3万人の生徒相手に授業をする世界になります。

>>81
これらは一般人含めた数値だから、たぶん英語教師で
１級持ってるのは田舎にはほとんどいないと思う。

>>78 本を読まず、携帯メールでピコピコ生活の若者は日本語検定3級も危ないよ

83 では英語の授業は自習ってことで。

田舎ってやぁぁね。変な方言しゃべってるから馬鹿になるのよ。
まずはちゃんとした日本語を話すべきね。

＞変な方言しゃべってるから馬鹿になるのよｗ
＞変な方言しゃべってるから馬鹿になるのよｗ
＞変な方言しゃべってるから馬鹿になるのよｗ
＞変な方言しゃべってるから馬鹿になるのよｗ
＞変な方言しゃべってるから馬鹿になるのよｗ
＞変な方言しゃべってるから馬鹿になるのよｗ
＞変な方言しゃべってるから馬鹿になるのよｗ

98年免許法改正にある
国は教職を増大させ
教科を減らした
国がしっかりしていれば、このようなことにはならなかった

英語教師は、ゴルファーに喩えると
レッスンプロ。

トーナメントプロは、外交官、通訳、翻訳者、マスコミの外信部、英字紙の記者。

野球ならバッティングピッチャー。生徒という磨かざる逸材のバッターを一人前に育てる。

１０単位取って２種免許取ればなれちゃうからね。

免許と採用試験は別に考えるべきでは？

>採用試験の受験資格に、英検1級取得者に限るってすればいいじゃん。

いったん教師になったらまたサボって英語能力落ちるよ。
定期的に英語の試験を教師に受けさせて、免許を更新する制度が必要。

免許更新制になんてしても自動車免許みたいに講習受けて終わりみたいになるのが落ち。
そのしわ寄せは全部生徒に。

>>89 解りやすい例えだ。

レッスンプロでもピンキリ。

脳内レッスンプロは駆逐せよ

>免許更新制になんてしても自動車免許みたいに講習受けて終わりみたいになるのが落ち。

資格の有無で教師の給与に差をつけるのはどう？
一級：120%
準一級：100%
二級：80%

うん？その資格は半永久なんだろ？
話かみ合ってないぞ？大丈夫か？

教育をよくしようと思ったら免許更新制なんて無意味で、
誰がみても明らかなダメ教師をクビにしないと。できないだろうけど

良いプレイヤーが必ずしも良い監督とは限らないって、子供の頃に教わらなかったの？

実際の話、発音記号すら読めない教師がほとんど。

それはない
中高でちゃんと指導できてる先生いっぱいいた

ダメ教師を現場から排除できないのが内外双方での問題点なんだよね。

※こんな英語教師は嫌だ

海外生活の経験のない先生
英検５級だけ持っている先生
英検の資格にこだわっていて教員免許を取りわすれた先生
プライベートではスラング大好きな先生
ネイティヴと非ネイティヴの違いが説明できない先生
どうして英会話よりも学校文法の方が大事なのか説明できない先生
間接目的語を頑なに対格と呼ぶ先生
卒論「forの歴史的発達に就いて」が筆記体だったので最近の人には誰にも読んでもらえない先生
大母音推移で発生した発音と綴りの違いが許せなくて古英語の発音しかしない先生
イギリス国内なら数百メートル以内の誤差で話者の住所が当てられる先生
授業をしないで毎週水曜日に決まって社会風刺をする先生

下に行くほど重症

魅力的な学校英語教師ってまあいない。

この二本立てで完璧。

�@　「英語力による給与格差　案」
>>97の案を採用!!
> 一級：120% 準一級：100% 二級：80%
これは二年に一回受験義務を儲けて能力を再審査する。

�A　「担当した生徒の英語偏差値伸び率」 + 「全国模擬テスト伸び率」で算出
(公平を帰す為にクラスの学力は年に一回平準化する)

よって
月々の給料は　　　基本給 X �@の資格給 X �Aの実績率
年に二回の賞与は　基本賞与　X 前期・後期の�Aの実績率

------------
ここまでやれば成果の出る授業を研究し実践する動機付けになる。
実力のある先生か否かもはっきりする。

今まで言われてきている生活指導面を考慮しないで何が完璧なんだか。

生活指導なんて英検１級かＴＯＥＩＣ９５０以上取ってから言えとバカ

英検一級なんて中高での指導には必要ないよ

>>108
じゃあ完璧じゃないんじゃん

>>106 民間ではこの程度は常識。
理屈こねて反対する教師は実力も熱意も無いダメ教師と認定。

英検１級とかＴＯＥＩＣなんて学生とか２０歳代以下の人間の発想だろ？
或る程度年齢がいってしまうと実績でしか評価されなくなるから、評価につながらないそんなものをわざわざ取るバカはいない。

バカでも平均年収800万Overだからな、教員は。
努力しようがしまいが給与どんどん上がるし。

平均年収ってどこで発表されてるの？
平均年齢はどのくらい？

>>113
英検とかＴＯＥＩＣはまだ実績を持たない若者の実力をみるための目安。
それで年配者の実力を語るのはそもそも間違い。
年配者の実力はあくまでも実績ではかるべき。

>115
じゃあ実績ってなんですか？

>>111で指摘した"理屈こねて反対する教師は実力も熱意も無いダメ教師"が
必死に粘着しだしたな。年配者らしいが・・・・

どれがその人のカキコ？

先生の猥褻事件って毎日のように起きてるけど、
英検１級持ってる先生とエロ事件起した先生ってどっちが多いんだろう？

英語教員の中で１級持ってる先生とエロ事件起こした先生の比較やったら面白いかも。

I passed the 1st grade. Everybody respects me when I say so.
It's so funny, but I don't feel so bad.
I'm a winner, and you're all losers. haha...

congratulations
good of you
pride on yourself, young man
how oldre you?

it was very easy test. I took zensho eiken when i was a college student.

>>115
実績って英語のできない人間をどれだけ
作ったかということだろ

つまらん煽りだな

>>121
you all are losersだろクソ雑魚

English is not difficult at all, if you only have a human brain...
I don't know why you are making a fuss about a piece of cake...

all, if

>>126
you all are losersのことをyou are all losersというレベルでも１級が取れるのですか？
英語教員はそんな１級なんか取る必要ないのでは？

121は脳内に何か入ってるみたいだな。

http://jp.youtube.com/watch?v=YPz3NUg7dSs&feature=related
の司会者みたいなもんだろ

>>129
おまえは黙れよ低能

you seem to be addicted to grammar...haha.
that's why you can't pass the 1st grade. STUDY hard!

>130
I know this video. bring something new and more fun!

>>>106 民間ではこの程度は常識。
>理屈こねて反対する教師は実力も熱意も無いダメ教師と認定。

民間ではTOEIC取れないと海外の仕事させてもらえないよね。
教師は屁理屈こねてれば給料もらえるんだから幸せだよね。

モノ覚えのいい若者を6年以上教育して、英語を
話せない、書けない、聞き取れない大人を何千万人も送り出しておいて
そろそろ責任をとるべきだろう。英語教員全員クビでもおかしくない。

>話せない、書けない、聞き取れない大人を何千万人も送り出しておいて

おかげでいい夢見させてもらいました。
猿渡

音楽の先生がプロの歌手や演奏者みたいや、体育の教員がスポーツ選手と同じだろ。
そんなの必要ない。

そもそも英検てなんなの？
そんなの中学生のお遊び。

英会話できるかはともかく、英検が１級とかまったく関係ないでしょ。

>>136
お前の日本語はわけわからんが恐らく>>100と重複

よい監督なら教え子を英語を不自由なく使いこなせるまで
教育すると思うんだが、現実はそうではない。9割以上はダメ監督ということだ。
英語教員は英語のプロなんだから、英語力がない人はクビにして当然。

>>136
出来の良い高校生なら英検準一級は普通に取れる。
レッスンプロで食うなら英検準一は最低限の素養では?
この程度のスキルと英語力獲得の経験が無いと効果的な英語の学習方法を生徒に指導出来ないだろうに。

オレは高校の英語教師だが、英検１級は取った。
同じ職場の同僚は英検準１級レベルにも達していない。その中の一人、
このオジサン教師は文法と訳を日本語で読み上げるというやり方で
教え続けている。
テストをこの教師が作ると、文法問題が半分以上。
オレは文法が大切じゃないとは思っていないが、授業中そればかり
ではないように、音声的なこと、生徒同士のやりとり、音読、リスニング、
ディクテーション等に時間を割いているので、共通テストでこの教師が
作ったテストだと、どうしても担当している生徒の平均点がオヤジ教師
よりも低くなってしまう。
すると、オヤジ教師は、「やっぱりチャンと教えてやらないと生徒に本当の
力がつかない」などと、いい気になる。
なんか、理論武装できないかなあ。

高校なのに筆記、読本、会話、文法で担当教員が分かれてないのか・・・？
そっちの方が驚きなのだが。

わたしは一介のサラリーマンですが、私のような者でも英検１級
に合格しています。
いやしくも英語を生業にしている方々ならば、
　英検１級に合格しているのいないの
とかというレベルの低い話はしないでいただきたいと思います。
はたからみていて情けなくなります。

そのオジサンとは英語でしかも早口でしか話さないようにすればいい。
そして、カタカナ発音していたら何言ってるか分からないフリをする。

>>141
いつごろ高校に通っていたのか。それとも私立か。
高校の指導要領を見れば分かることだが、高校一年は英語�T、
二年は英語�U、をほとんどの学校でやることになっている。
これは総合英語であり、読む聞く書く話すの４領域を総合的に
教えることになっている。
担当は生物担当が物理を教えないというように、理科や地歴では
専門性が問題になるが、英語の場合はないなあ。
英語�Tという科目のかわりに必修にしてもよい科目である
オーラルコミュニケーションという科目があるが、
オレはオーラルが不得意だからはずしてくれ、などと言う我がまま学校内で
許されない。

>>142
情けなくても、それが現実。
オジサン教師が学生だったころは今のように資格を重視していなかった
から受けなかったらしい。英語を生業にしているという意識はない
だろうな。

>>143
ははは。
今度やってみようか。

トーイックは英語できるって証明なんかしてないよ。
英語勉強中って証明程度のもんｗ

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/27(水) 11:08:38
>>480
ビジネスではガイド資格のほうが有利じゃないのかな？
俺が昔、チェースマンハッタンで集団面接受けたとき
青学の人がトーイック９１０点をアピールしたら
女性の面接官（日本人）がそれまで日本語で話してたのに
急に早口の英語で「high score of toeic means nothing to us!
we know this through our experiences.
peeps with high score...we dont think they have ability to comunicate in english
but maybe we can trust english ability of first grade holder ofEIKEN a little bit
と言った、すると隣の米国人らしき面接官が
certificated tour guide? と聞いたみたいで
女性面接官が「oh! those peeps r much better!!」と言い返した。
気取った青学さんはこの話の内容を（かなり皮肉めいた表現だった）まったく理解できないみたいで
変にニコニコし続けてましたｗ　なんかかわいそうになった

英語で仕事するなら
英検１級とガイド資格は、両方持ってたほうがいい。これ事実

>>144
ん〜、何だか突き詰めると文科省の問題になりそうだなあ。

俺の出た高校は総合英語は飾りみたいなもので担当教員ごとに
それぞれ領域が決まってた。

文法の先生は自分で会話は苦手だといっていたが理論は
しっかり出来ていたから会話の先生と仲が良かったし筆記の先生は
根っからの文化人でシェイクスピアをぜんぶ暗唱するような人だった。
会話は何年かごとに交代でイギリス人の先生が来ていた。

影響を受け過ぎなのかもしれないがそういうのを見て
俺は文法は大学で言語を専門でやった人間がやるべきだし
会話は海外生活が長かった人が、というのが当たり前だと思ってたから、
そんな雑多な教え方をしているんなら
このスレで不満が噴出するのは当然だと思った。



でも資格を何か持っていたという話は聞いたことがないかも。なぜかは知らない。

>>148

ん〜。お金持ちの私立だね。多分。
こっちは、普通に公立だから。

総合的に学んだほうがいいと、個人的には思ってるよ。雑多とは思わない。
４領域が相互に密接に絡みついていて、満遍なく力をつけてゆくのが
一番だと思っているから。特に入門期は。

>>140
文法の重要例文を完璧に発音できて、書けて、すらすらと暗唱出来れば問題ないと思うが。

但し、「この文のtoの用法を文法的に説明せよ」なんて糞問題が出るなら話は別だが。

>>149
私立は私立だったが・・・じゃあ、俺みたいな例はあんまり参考にならんのか orz

それこそ>>150にある「この文のtoの用法を文法的に説明せよ」みたいなテストは
ざらにあったどころか毎週テストがあって論述式だった。
辞書とノートだけは持ち込み可だったけどコピーは不可というか、
もともとコピー機出来るところも少なかったし金がもったいないと思って
土日に優等生のノートを回して写してた。

バランスは大事だと俺も思うけど、教える側がオールマイティである必要性が
まだ、それほどよく分からない感じかなあ。

それと、雑多は言い過ぎた。ごめん。

>>151
イエイエ。とても良い教育をしているのだな、と羨ましく思います。
毎週、論述式のテストを作る、採点する、といった骨身を惜しまない
姿勢は立派だと思います。
ただ、文法的に説明せよ。っていうのはどうなんだろう？
皆が文法学者になるわけではないし。要は使えるようになることだろう？
重要構文を完璧に発音でき、書ける。それも、大事。
長文から自分の必要とする情報を短時間に見つけ出したり、
一回聞いただけで、おおよそ何についての話なのかを判断したり、
異文化に対する基本的な考え方を理解したり、
その言語を操る人たちの論理のクセのようなものに慣れたり。
色々なことが有機的に結びついて、その言語が使える人間になるのだろう。

それから、教える側はオールマイティにはなれないだろうけど、いつも
自分の英語力を磨こうという意識のある人間であるべきだと思います。

そうだね。

大学入試のための英語と考えると、大学が必要とする英語力は英文の学術論文を
読みこなせる読解力なわけだし、入試もそれを目的として読解重視になるよね。
だから多少の文法重視は仕方ないと思う。
だけど、会社に就職すると英語で会議だったりプレゼンしたりするんで後で苦労する。
ほんとバランスが難しい。

>>148
>>根っからの文化人でシェイクスピアをぜんぶ暗唱するような人だった。

そんな奴、いるわけねーじゃんｗ　だいたいお前、その教師が暗唱するのを全部聞いたのかよｗ
まぁ、ハムレットをところどころ間違えながら覚えてる程度だろうな。

>>155
そう言うなや。

シェイクスピア暗唱←アメリカ人より日本人の方が
できる人多いんじゃない？

イギリス系だという話だしcolorとか綴ると
減点されるような学校なんでしょ
心当たりがある

>だけど、会社に就職すると英語で会議だったりプレゼンしたりするんで後で苦労する。
>ほんとバランスが難しい。

ビジネスでの英語の聞き取りや会話を訓練するのはそんなに難しくないよ。
むしろ高校生などの若い時に文法や構文をしっかりマスターする方が良い。
社会に出てから新しい文法や構文を覚えるのはまず無理。記憶力が落ちる。

>>158 それは言えてる。

>>147
その面接官は英検１級をアピールしたら、英検なんて意味がない、ＴＯＥＩＣやガイドなら多少はマシだ。
と言い、ガイドをアピールしたら、ガイドなんて意味がない。英検やＴＯＥＩＣなら多少はマシだ。
というつもりだったんだよ。要するに受験生のプライドをへし折るのが目的。

>>140
模試の結果とかはどうなの？　その先生のやり方で本当に力付いてるんなら
数字的にそれが示されると思うんだけど。
あと、たぶんその授業は英語�Tとか�Uだと思うんだけど、試験は全部筆記なの？
面接試験やリスニング、自由作文とかきちんと出題して４技能をバランスよく
評価しないといけないのに（うちの学校は４技能を２５％ずつの割合で評価してる）
そんなテストでいまどき通用するんだ？

>>140
たいして英語力もないのに理論をふりかざす教師に対しては、実力差を見せて
劣等感を感じさせるに限ります。英検の取得級やTOEICの持ち点の話題を出したリ、
ＡＬＴと超スピードで議論して見せたりして力の差をはっきりさせてやれば内心
ぎゃふんとすると思います。
ベテラン面して、指導に自信を持っている奴でも、語学学習者（自分の英語力）
としてはコンプレックスを感じている奴がほとんどだから、英語力の差を
日々感じさせてあげるのが一番すっきりしますよ。

>>161
生徒の英語力を上げるためなら、お金を出すのが一番だろうな。
８０点取ったら１万円、９０点なら５万円、満点なら１０万円出す。

>>161
模試の結果はオレのクラスとオヤジ教師のクラスに大きな差はないんだ。
このオジサン教師はリスニングテストを作るのが億劫なんだそうで、
試験は全部筆記。オーラルコミュニケーションという科目の時だけは
「嫌だなあ」と言いつつ、ようやくリスニングテストを作っているけれど
すごく四苦八苦していて、見ていて大変そう。←ってか、手伝ってやれよ、自分。
オレは定期テスト以外にも面接テストや、暗唱テストなんか評価に
含めているけれど、オヤジ教師は、そういうのは一切やらない。
オレが定期試験をつくる当番の時は総合英語であっても必ずリスニング
テストは入れている。スクリプトをＡＬＴにプルーフリーディングして
もらうところから始め、録音までやる。確かに時間がかかり、大変では
あるけれど、いつもの授業でやっていることにリンクしているので
生徒は取り組みやすいと思っているようだ。
>>162
オレの存在がコンプレックスを刺激しているらしい。でも、文法と訳読
を地道にやってゆくのが一番だと信じて疑わないので、自分のやり方
でいいと思っている。

「交通手段」に特化せむと汁>>53ﾀｿは尚宜しだが、まんだ足らんなや。

So people would come to use more trains or buses than now.
（Soは口語では宜しが文語ではThen等Therefore等。ｼｶｰｼ此等を文頭に置くと重い）
（more trains or busesでは「いっそう電車やバスを」。「今よりも」だから）
→People then(therefore) would come to use trains or buses more than now.
（thereforeは強い論理を意味汁から此を使ふなら推測のwouldをﾄﾙ）

As a result, the rate of unemployment in the automobile industry
might come to increase and the Japanese economy might got worse.
強い語数制限があるからAs a result等the rate of等ﾄﾙ。代りにｺｿﾃｿﾂを充実汁。
might弱い。
→Unemployment in the automobile industry will come to increase
(be increased/worsened) and the Japanese economy in general might follow,
unfortunately.

つか交通手段は何処へ行つたかや藁。

>生徒の英語力を上げるためなら、お金を出すのが一番だろうな。

生徒の英語力を上げる前に英語教師の英語力を上げろよ。
商売道具なのにTOEIC730取れないなんて英語教師失格。

なんでとれないの前提なんだか

>>167
取れるよ。しっかり準備して臨めば。やろうとしないだけ。
自分はもう資格テストなどは超越した存在などと考えてやらないんだろう。
勉強しろ。勉強しろ、教師たち。

>なんでとれないの前提なんだか

文科省の調査によると高校の英語教師の約半数
が取れないそうです。

高校生カワイソス

>>169
何度も言うようだけど、そんなデータ存在しないよね？
もしあるなら提示してください。謝ります。

>何度も言うようだけど、そんなデータ存在しないよね？
>もしあるなら提示してください。謝ります。

スレタイにデータのリンク先が張ってあります・・・

約半数（48.4％）の高校英語教師が、文科省の目標
（英検準１級やTOEICで730点以上、TOEFLで550点以上）
に達していません。

ＴＯＥＩＣ７３０点を取ったのが高校で約半数とかだっけ。
こんなアホみたいな点数が基準になってるのがそもそもすごいんだけど。

>何度も言うようだけど、そんなデータ存在しないよね？

何度も言ってるのか。
病院に行った方がいいよ。

約半数（48.4％）の高校英語教師「しか」文科省の目標に達していません。

が正解。つまり目標発生者は半数以下。

>>171>>173みたいにデータをまともに理解できないようなのが教職についてなくて本当によかった

>こんなアホみたいな点数が基準になってるのがそもそもすごいんだけど。

英語教師「全員」への最低目標だからね。低めの目標を設定しないと
全員達成できないよ。

それにしても170は謝るかな？
教師は嘘つきだからな。

謝らないよ。そんなデータは存在してないじゃないか。
それに俺は教師じゃない。

高校英語教師ってのも変な職業で、進学校だと塾と予備校で勉強してるし
実業系は誰も授業なんて聞いてないし、英語勉強しようなんて気に教師もならないだろう。

ホントに病院逝った方がいいかも→170

なんで？

＞170がおかしいと思う人は前スレを見てくればいいのに…
前スレまでに何人もの人が何度も言ってることだろ？

>高校英語教師ってのも変な職業で、進学校だと塾と予備校で勉強してるし
>実業系は誰も授業なんて聞いてないし、英語勉強しようなんて気に教師もならないだろう。
なるほど。

英語教師に英語を求めている奴は文科省だけで、生徒や保護者は誰も求めてないって事ね。

英語教師って本当に必要なの？全員クビにしても世の中スムーズに回るかも。

>>182
ってことは実業系はそれ系の科目以外の教師はみんな必要ないってことか…
ってかそんなの高校じゃなくていいよね
みんな潰して専門学校にでもしちゃえばいいのに

私立と一部の公立の進学クラスみたいな雰囲気じゃないと、
結局どうでもいいかんじの授業になってるでしょ。英語に限らず。

>私立と一部の公立の進学クラスみたいな雰囲気じゃないと、
>結局どうでもいいかんじの授業になってるでしょ。英語に限らず。

そこを「どうでもいいかんじ」じゃなくす所に教師の存在意義が
あると思うのだが（特に公立高校）。

小中の段階で基礎学力のついていない生徒が卒業・進学することが問題だと思う
小中でもっと落第・卒業保留させればいいのに。
法律でも認められてるし、制度としても存在してるんだから。
まったく機能してないよね。

>>179
アホスwww

英語教師は民間委託でいいんじゃないか？

>>188
なぜ？

>英語教師は民間委託でいいんじゃないか？

塾講師を学校に招いて授業をするなど、実際に
始まっているよ。
教師達の抵抗にあって僅かづつだけどね。
僅かだけど進歩は進歩だ。

杉並区のってどういう経緯でサピックスになったのかね。他塾にとっては民業圧迫

よくわからんが、スピーキング等をもっと取り入れるべきでそれができない教師はどんどん首に、
が普段のこのスレの流れなのに、なんでそれと真っ向から対立するであろう塾とか予備校講師の
取入れが支持されるんだ？
学校の教師を否定したいだけ？

話は微妙に変わるが、塾や予備校など基本的に高いモチベーションを前提として行われている場所の
講師が学校教育に進出してきても、今までとほとんど変わらないと思う。
学校教育の難しいところは他にあるんじゃないか？

英語教師の能力が低いのに論点をすりかえてるよ

論点のすり替え以前に能力の低さを裏付けるものがなければしょうがないよ

>学校の教師を否定したいだけ？

と言うか、日本の子供達の英語能力を向上させたいんだけど。

いろんな国で仕事してると、どんなに貧しい国でも英語教育をやっ
ていてちゃんと使えてるという現実を目にするんだよ（タイだけは
別だったけど）。塾講師に授業をやってもらって日本の子供達の英
語力が向上するならそれでいいと思うんだ。今の英語教師も結果を
出せればいい。

He admitted to his friends, “Yes, you played much better.”
彼は友達を認めた。はい、あなたはうまくプレーした。
と訳す高３に対する説明の仕方は？教師以外の人で。

「貧しい国でも」じゃなくて「貧しい国だから」では？

>英語教師の能力が低いのに論点をすりかえてるよ

・まず、英語教師の英語力のなさを認めない。
・論点をすり替えて英語教師の英語能力の話は極力しない。
・下げ進行にしてこの話題を世間にふりまけたくない。

>「貧しい国でも」じゃなくて「貧しい国だから」では？
豊かな国でも英語通じるぞ。

>>198

>・まず、英語教師の英語力のなさを認めない。
↑事実かどうかもわからないことを認めてもしょうがないと思うが。
それよりも弊害が出そう。

>・論点をすり替えて英語教師の英語能力の話は極力しない。
↑ソースがなければどんな意見でも自分の周りだけということになる。
ほめることによる教師の擁護も簡単。でっち上げによる教師の批判も簡単。

>・下げ進行にしてこの話題を世間にふりまけたくない。
↑>>193も同じじゃんｗ
専ブラの設定がそうだから意味もなくsageるやつも多い。
言われたからageるけども…

>>199
５、６個例を挙げてくれ

>>195
一度、教師になって3年くらい教えてみるといろいろなことが見えてきて
あなたの今の誤解や不満も氷解してくると思うよ。現実はそうは上手く行かないと思います。
色々なことを知った方がいい。あなたの思っているようには日本の子供たちの
英語力を向上させることはできませんよ。色々な現状を知った方がいい。

「英語教育改善実施状況調査」の新項目として、全国の公立中学校（10,079校）、高校（3,779校）を対象に、
英語教師の語学力を調べた結果、英検準１級やTOEICで730点以上、TOEFLで550点以上を取得している英語教師の
割合は、中学で全体（22,862人）の24.8％、高校で全体（17,627人）の48.4％だった。これらの資格は
「英語を使える日本人」育成に向けた文部科学省の行動計画（平成15年３月策定）で、英語教員に求めている目標である。

>>203
どしたの、急に？

「英語教育改善実施状況調査」の新項目として、全国の公立中学校（10,079校）、高校（3,779校）を対象に、
英語教師の語学力を調べた結果、英検準１級やTOEICで730点以上、TOEFLで550点以上を取得している英語教師の
割合は、中学で全体（22,862人）の24.8％、高校で全体（17,627人）の48.4％だった。これらの資格は
「英語を使える日本人」育成に向けた文部科学省の行動計画（平成15年３月策定）で、英語教員に求めている目標である。

これは荒らしか？

通訳者の國弘正雄さんが書いてたけど、
英語力の高い教師の下で生徒の英語力は育つって真理だと思う。
ＴＯＥＩＣ７３０取れましたとか論外だよ。

そうだね。ただそれが英語教師の英語力を示すものにはならないのが残念だね。

>>208

あんたの考える英語教師の英語力って何？
説明を上手にする力？プレゼン能力？ちょっと「英語力」という言葉の
定義してみて。

英語教師に求められるのは要は結果だろ。
ただし色々な結果がある。
大事な順番として
�@長期:　教えた生徒が英語に興味を持ち地力で学ぶようになる。
�A短期:　効率良く知識を生徒に叩き込み目先のテストや受験で成果が出る。

これさえ出来れば◎だ。世の中、小出監督本人を走らせてマラソンの好タイムを要求する人間は一人もいない。

世の中結果だよ。

英語教師の英語力が十分ではないという証拠はどこにもないと
言っている人がいるけれど、抽出した人たちの半分弱が
文科省の定めたラインに達していないという事実はどうなんじゃ。

>>210
英語教師に求められる「力」はあんたと言うところでまず間違いないだろう。
では、英語教師に必要な「英語力」は？

>>209
>>207のレスがトイックや他の試験で英語教師が一定の成績を取れないということを示すわけでは
ないよねって言っただけだ。

>>211
前スレでかこのスレで言ったのかは忘れたが、受けていない人が多すぎ、
そして受けた人に関してはいつ受けたのかすらわからないというのは資料としてまったく意味がないともう。
高校のとき受けたきり、大学のとき受けたきりなのかも知れない。

>>212のあなた。
ご支持ありがとう。でも求められる能力は実に簡単だ。

A:生徒に英語を学ぶモチベーションを与えること。
B:効果的な学習法を指導できるコーチング技術だ。

A:の点から見れば"Who are you?"の一言で世界を震撼させた元総理の森さんは
日本が誇れる逸材だ。アッパレ、文部官僚のドン。
http://blogs.yahoo.co.jp/one_room_mansion/28971238.html

俺の息子は、このニュースに大笑いしてから英語コンプレックスが無くなり
英語に興味を持ち、得意科目になった。

無作為抽出での調査は全体的な傾向を映し出すものだと思うけれどね。
受けていない人が多すぎなのであれば、全員が仮に受けたとしたら
その数値が好転するとは考えにくい。

ただ、高校のとき取得した準１級、大学のときに受けたＴＯＥＩＣのスコア
７３０が資料として「現在の力」を表すものではないのには同感する。
しかし、現在の力がそこからそんなに変わっていないんじゃないか、下がる
ことはあっても・・・とは思っているよ。

>>210
そのへんの塾のバイト先生でもできるレベルで◎か。
どおりで日本中、英語ができない人ばかりなはずだ。

英語教師たちよ。

TOEIC730取れないなんて英語教師失格だぞ。

無作為抽出じゃなくね？

マークシートの糞テストはいらんよ

みんなが受けてること前提の無作為抽出ならともかく、受けてないのを含めた無作為抽出なら
単に取得状況を統計的に映し出すものだと思われ。

つまり、この調査結果は、本当の実情よりも
悪くみせようとしているって言うこと？
全員が受けていないから信憑性がゼロっていうこたないだろ。
英語教師の中に英語力が不十分なものが随分いるっていうことは確かだろ。

中学時代の先生の発したカタカナ発音が耳から離れない。
「ぽぴゅらーらー」とか「ほあ」とか。嘘の発音を教えてるのとかわらん。

自分でCD付きの本買ってやりなおせば済むこと。
しかし一度しみついた発音は抜けないのは確か。

CDのない時代でした。生の英語は映画館か短波ぐらいだったかな。
今は恵まれてていいなぁ。

>英語教師の中に英語力が不十分なものが随分いるっていうことは確かだろ。

それはこの文科省の統計をどう読むかによる。
「英語教師は英語力が無い」という統計結果を信じたくない
粘着がこのスレにもたくさんいることでもわかる。

夏目漱石は英語教師として一流だったらしい。
その彼が今生きていてＴＯＥＩＣを受けたらどういうことになったか考えると
そんなに良いスコアを出すことはできなかったんではないかなあ、と思う。
今の退職間際の英語教師で、漱石風の良い教師がいても不思議はないとは
思う。１００年前に求められる英語力と、現在の英語力は
かなり違うから、こんな話しても意味ないだろうけれど。

>>226

で、おまえはこの統計をどう読むんだ。

>英語教師の中に英語力が不十分なものが随分いるっていうことは確かだろ。

たしかに随分いる。

それは文科省の統計にも表れている。

そして、退職間近で管理職になっている元英語教師は自分の部下の
英語科職員に英語力資格試験で高いスコアを持つ者がいても
決して認めようとしないだろう。「○○さんは、軽い」「ペラペラ
喋るなら、ニューヨークのゴミ漁りだってできる」「文法が弱い」
とか、自分と比較していろいろこじつけて、認めようとしない。

あれだけ時間かけて教育してるんだから、中卒で日常会話程度、
高卒で普通の小説がスラスラ読めるぐらいまで教育してもらわないと。
ほんと役立たずばかりだな、英語教師は。

>退職間近で管理職になっている元英語教師は自分の部下の英語科職員

どこの話？企業？高校？大学？
話が見えない。

高卒で普通の小説なんか、日本語でもスラスラ読もうとしないだろ。
中卒で「ウザイ、キモイ、シネ」というのを日常会話にしている
のだったら知ってる。

最近の日本はそこまでヒドイのか。教育が荒んでいるんだな。

>>230
とーいっくのscoreは教育界で信用はないよ。
英検１級取れば、その爺も黙るだろう。

世間では英語の教育界も全く信用されていない。
社保庁なみだということを自覚したほうがいい。

>>222>>229
いつ受けたのか（何歳のときor教職に就く以前か以後か）にまで調査が及ばないとなんとも言えん。

>>236
んなこと言ったらねらーなんてそれ以下になっちゃうじゃないかｗ

>最近の日本はそこまでヒドイのか。教育が荒んでいるんだな。
まず、教師がひどいからな。

やっぱり原級留置をしっかりと機能させないといかんな

>いつ受けたのか（何歳のときor教職に就く以前か以後か）にまで調査が及ばないとなんとも言えん。

それを調べると、もっと教師の英語力の実態がさらに酷いことが
明確になるだけだろう。

>>241
その可能性はある。でも必要。ってくちゃ話を始めることすら出来ない。

まずは英語教師に、一生の内一回でいいからTOEIC730突破させることが
重要じゃね？英語教師の最低ラインとしては達成が簡単だろ。

トフル受けさせられるだろう、教育委員会からのお達しでｗ

>>227 イギリスに留学してたからかなり良い線いくんじゃないの?
あの時代の英語使いは、日本語力が抜群だから英語の「読む・書く」の力は言うまでも無く神。

リスニング苦手な英語教師が多い

それは人によると思うわ

おれが学生だった頃はl,rやv,bの発音の区別をしていた先生は
1割ぐらいしかいなかったが。

んな昔のこと言われても…
ってかl,rやv,bの区別が出来てないなんて、公立の中高でた俺でも信じがたいが…
子音の区別は簡単。
それが母音になると難しくなってくる。

４種類のアを区別して発音してるのはあまりいないと思う。
上の世代はカタカナ発音とかもいる。

おれが学生だった頃の先生が定年退職してないのに改善されたのか？
社内の新卒の後輩見てる限り区別して発音できていないので信じられないな。

>トフル受けさせられるだろう、教育委員会からのお達しでｗ

という事は英語教師は全員とふる受験しているにもかかわらず
550超えられないということか。

レベル低すぎ。

>>251
昨今の叩かれで改善した可能性も十分にある
どっかの教育実習生の書き込み読んだことある？
このスレかこのスレの一個前のスレにあったと思うから読んでみ

発音に関していうと、学生がすべてをマスターしてるかしてないかはまったくの別の話

>>252
あなたは日本語のレベルが著しく低いようですね。

>発音に関していうと、学生がすべてをマスターしてるかしてないかはまったくの別の話

まず、教師の英語力を改善すべき。
英語能力のない教師に教わっても限界は見えている。

>>255
だからその英語力のないって言う前提に無理があるってば

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まだ島根の教師が出没しているぞ。

基本的な子音すら教えることができない教師は英語教師として失格。
英語を教える資格ないね。1クラス50人生徒いたら50人ともマスターさせて当然。

>基本的な子音すら教えることができない教師は英語教師として失格。

教師自身が理解できてないから教える事は不可能だと思われ。

>>258
どんな教科においても、基本的なことでも全員にマスターさせるのは不可能。
ただその努力は多分にしなくてはいけない。

>>257
在日右翼じゃね？

>>259
お前はアホみたいに同じことを繰り返すんだなｗｗｗ

>英語を教える資格ないね。

英語教師の半数はTOEIC730とか英検準一級を取ってないんだよ。
英語を教える資格はあっても英語の能力自体が無い。

>>260
そうは言うが通じるぐらい子音母音の発音は、中1の1学期の授業で十分過ぎると思うが。
日本語で言ったらひらがなカタカナ、算数で行ったら四則演算ぐらいの難易度。
登校拒否やら身体的な問題を除いて、それらを教えられないのは怠慢だと思う。

取ってないと取れないは意味するところが違うぞ？

英語教員はなぜ日本語しかできないのか？

それは、英語教師が努力しないからだ。
努力しなくてもクビにならない。

>>264
四則演算ですら全員にマスターさせるのは不可能ですよ

小卒で四則演算できないのはかなりの問題児。それは仕方ない。

>>264
実態がわかってないんだと思う。アルファベットですら全員は無理。
発音も非常に重要だから初期の段階ではなるべく時間を割き、丁寧に指導するが
それでも時間が全然足りない

>>269
それは、教師の怠慢。

>>269
なぜ無理なの？話が見えない。
先生のスキルの問題？それとも教育環境、生徒の問題？
ヒアリングは時間かかると思うけど。唇や舌の動かし方や位置を覚えさせるだけだよ。

怠慢も何もどうすればいいんだろう？
時間外にやらせることは現実的に不可能。（放課後などにやろうとしても、部活の時間がなくなる、
うちの子だけが何で？先生はうちの子を差別している、と保護者からのクレームがでる。）
かといって自宅学習をちゃんとやるのかといえばそうでもない。
保護者によっては、勉強は学校でやるものでうちに持ち帰り家でやるものではないと主張するのもいる。
こちらが家庭学習の必要性を説明しても、学校ですべてを終えられないのは教師のせいだと
言い続ける。

やっぱり全員には無理だと思う。

ほ、ほんとにそんな保護者がいるのか？

まぁどこにもドキュンはいるものだからな

四則計算できない高校生、これは実在する。
パリが国で、フランスが合衆国の市だと思っている高校生も。

分数ができない大学生ってか？w

何で今の子はそんなにアホなの？

>>271
授業時間数の問題が大きいと思う。
一度説明してやらせるだけなら簡単。でもそれで覚えてるのは全体の一人か二人。
次の時間にまたやらせるときにはほとんどの生徒が覚えていない。
それでも根気よく続ける。
ただこればっかりに時間を割くわけには当然行かない。
だから全員にマスターさせるのは難しいと思う。一人ひとりの発音をきいて、
繰り返し矯正していくのには時間も教員も全然足りない。

今や分数の計算もできない大学生、アルファベットが怪しい大学生もいるらしい。
知人大学講師から聞いた実話。

英語の力で測ると職員室が混乱するんだろう。
儒教の影響で、長幼の序を重んじる日本文化の中で、新参者は
年長の教師の指導を仰ぐべき立場。
コンピュータや英語力は若いほどできる。年長の教師にとって
具合の悪いことばかり。
成績の入力でさえ、若い教師に頼む教師もいる。

日本崩壊じゃねーか。

長幼よりもいつ教職についたかだな
儒教はほとんど関係ない

>>273
いるよ。でもそれではい、そうですかと引き下がるわけにも行かないから
説明・説得はずっと続けるけども。教科に関係なく勉強するっていう習慣は生徒の人生に大きく影響するから。
でもなかなかうまくはいかないよね…

授業時間なんか関係ないよ。学校や教師が不正しているだけでしょ。
高校で学力がついていないのにもかかわらず単位を与えて卒業させているということが問題。
試験の問題難易度を極端に下げてるか、前もって問題や解答を教えてるとかいろいろある。

問題は若い教師がほとんどいないこと。
若い教師の英語力の方が年長の教師よりも優れている場合が多い。
しかし、ここ十数年、雇用控えしていたせいで、年寄り教師ばかり。
年寄りは、自分のやり方を変えたがらない。間違ったプライドも
凝り固まっている。若者に教えを請うこともない。
だから、うまくいかない。

このスレの趣旨とは関係無くなってくるが、やっぱり英語は
小学校からネイティブスピーカーによる発音練習の時間を持つべき
だと思うね。
英語の授業時間を絶対的に増やせるし、それに小さいころに正しい
発音を身に着けるほうが、後になって日本人教師から間違った発音
聞かされて、更に大人になって英会話学校で矯正される手間や時間が
省ける。

そういう基礎学力がついてないのは主に小学校や中学校の時点で問題があるんだと思う。
制度上は存在するけど、今となっては形骸化している原級留置についても
欧米のように上手く機能することはこの先もないだろうね。
日本に昔からある恥って概念や横並びの意識のせいで。
今のまま単純に原級留置ってことをすると、欧米等とは違い、児童・生徒が大きなダメージを
受けると思う。今後の人生に関わるくらいに。

義務教育はなんなく終えることは出来るけど、高校に進学するのには一定の学力がなければ
いけないとかそういう風にするしかないんだと思う。
今みたいに高校や大学がいっぱいあってもしょうがないよ。
まぁ今の高校は託児所の代わりなのかもしれないけどさ。

７・５・３という言葉がある。
小学校で教える内容が理解できている児童は７割。
中学では５割。
高校では３割。

何も英語に限ったことではない。大学でもリ・ミディアル講義を
しなくちゃならない。どこもかしこも未履修未修得だ。

>>287
でも発音を身につけさせるのもかなりの時間がかかるし、
それを維持するのもかなりの時間が必要だぞ？
別に第二言語が母国語である日本語に影響して…なんて言わないが、
その英語をやる時間は他教科から振り分けられた時間な訳だろ？
小学校からなんてやるべきじゃないと思うけどな。

小学校や幼稚園段階でネイティブスピーカーの先生と遊びながら
英語に触れるのはいいだろうと思う。ただ、週１くらいではあまり
効果は期待できない。それから、もし週２、週３にしてゆくとしたら
その他の科目にしわ寄せがくる。
週ごとの授業時間は決まっているのだから。

>>272

無理だ無理だといって教師は自分の怠慢のいいわけばかり。

いい加減スレタイのもどろうぜ

英語教員はなぜ日本語しかできないのか？

>>294
>>284も読んだ？

>>295が日本語すらできてない件について

>>295

TOEIC730も取れない英語教師。
プププ・・・

なぜ、教師の仕事は生徒よりラクチンなのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1204204111/l50

教師は“忙しい、忙しい”とよく口先で苦労自慢をしているが、
よく聞いてみると、たいしたことのない場合が多いｗ
給料をもらっているのだから生徒より教師の方が忙しくて当然なのだが、事実は逆だ。
特に、教師が苦労自慢ネタは“それで忙しいのは教師じゃなくて生徒だろ？”と突っ込みを入れたくなるものがほとんど。
教師の幼稚な苦労自慢には、ちゃんと突っ込みをいれて、ウザイ教師を黙らせよう！

なぜ、教師の仕事は生徒よりラクチンなのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1204204111/l50

例えば：

＊教師は部活があるから忙しい
部活で忙しいのは生徒。顧問の教師は職員室でお茶飲んでるだけじゃねーか。
それに部活が終ったらさっさと帰宅するくせに。その後で塾に行く生徒もいるんだぞ。

＊教師は教材研究で忙しい
お前らの担当はたったの１教科だけだろ。何年教材研究やってるんだよ。
こっちは５教科以上、それも３年で終らすんだぞ。

＊問題生徒を引き取りに行くのに忙しい。
生徒を警察に引き取りに行くとかいうけど、ただの送り迎えでいちいち愚痴るんじゃねーよ。
真夜中に生徒を引き取りに行くとか、テレビドラマの見過ぎｗ
だいたい教師が帰宅した後の連絡先なんて警察も生徒も知りませんｗ

クマー？

>>300
そのくせ英検準一級取れないんだよ。
生徒の方が教師より優秀。

クマー？

英語教師よ、今の内に英検とっとけ。

なぜに？

入試も一段落したかや。当ﾋﾞ的にも二山越へて三つ目の山迄
まんだﾁｰﾄ余裕がある。よつて此隙に修業汁。

>>528ﾀｿ　当ﾋﾞの配下に日蓮系の糞坊主がをる。修業完遂の暁に
ﾔｼと協力し今東光ﾀｿ「日本史」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4167161028/
の英訳を試みる所存だもんで小沢昭一ﾀｿ的の収録した節談等にも
注目してをるが
http://homepage1.nifty.com/zeami/j-ta/01.html
ｼｶｰｼまんだ修業が一向に進まんで困つてをりますがや。

>>485のp.149(7)に付記汁と、a lot of等は口語つぽいと云ふので
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ken/eng/07.html
此をmuch等good等に置換汁。
２番目の文は長い上にTop heavyだからThere would be no progress,
however,等で始まる文に書き換へたい処だが、汁と今度はthereが続き
ﾁｰﾄ煩しい。よつて寧ろthereを一つも用ゐんでやつてみやう。
「学問」は「科学」と断定して宜しからう。学者をscholarと云ふのは
中世ｽｺﾗ学派のやうで最近のﾔｼﾗは皆GﾊﾟｿにTｼﾔﾂだもんで禿しく格下げ汁。

英語教師の皆さん。英検準一級取れましたか？

「英語教育改善実施状況調査」の新項目として、全国の公立中学校（10,079校）、高校（3,779校）を対象に、
英語教師の語学力を調べた結果、英検準１級やTOEICで730点以上、TOEFLで550点以上を取得している英語教師の
割合は、中学で全体（22,862人）の24.8％、高校で全体（17,627人）の48.4％だった。これらの資格は
「英語を使える日本人」育成に向けた文部科学省の行動計画（平成15年３月策定）で、英語教員に求めている目標である。

>>286
確かに、センター試験の順位で下の県や中高生の英検の取得者数が少ない県って、
高齢・過疎化が進んだ田舎（岩手、山形、島根）ばっかり。若手の採用が滞り、
老害教師が古臭い指導に固執して、生徒も伸ばせないんだろう。
また、１６４さんの学校のベテラン教師みたいに、訳読と文法にこだわり、
力はつくかは別として、リスニングやスピーキングなどの活動をぜんぜんやらない
教師って、まず姿勢が現代の英語教師として良識を欠いてるし、恥ずかしい存在
だと思う。消えてほしい。

>>210
英語教師に求められるのは結果（生徒の英語力）と英語学習への興味関心
を高めること、てのは正しい。
ただし、それが教師自身の英語力とどうからんでくるかってことだけど、
やっぱりTOEIC９００の教師のほうが７３０の教師よりも指導が優れているのは
間違いないと思う。私は９００＆１級で、授業はまだまだ改善の余地ありって
思ってるけど、自分の授業と他の同僚（TOEIC７３０以下か受けたことない）のを
参観して比べると、自分と同じような授業の進め方をしてても、
やっぱりその人たちは授業中も日本語ばっかりだし、たまに英語読んでもたどたどしいし、
臨機応変に生徒に英語で対応したりできない。
教師の英語力の高さって、必要条件だってつくづく感じる。
生徒に英語力をつけるには730とかじゃ絶対だめだって思う。

730だと、つまり中級ってことだろ？
ある分野の中級者が人にものを教える師範になっていいの？

>>309
そうなんだよなあ。英語を本気で勉強をしたことがあるヤツに限って
「まだまだ改善の余地があり」とか思って謙虚なんだよ。
オレの同僚（ＴＯＥＩＣ７３０以下か受けたこともない）は
自信満々。自分の英語能力の自己評価もしっかりＡにしている（らしい）。
Ａじゃないだろ、Ｂだろ。
と言いたい。
しかし、年長のオッサンにそれは言えない。

英語教師よ、今の内に英検とっとけ。

よかった。1級とってて。でもダメ先生が周りに居たほうが生徒が
自分を頼りにしてくれるからいいんだけどね。

ダメ先生はダメ先生のままで居てほしいってのが本音かな。

英語のできない英語教師って、運転できない教習所の教官みたいなもんだろ？
どんだけ恥ずかしい存在なんだ？

英語教員だけにはなりたくない

まあ、オレも１級とっててよかった。だが>>313とは違って周りに
いるトンチンカン教師にはもっと勉強して欲しい。
生徒は結構トンチンカンのこと頼りにしてる。何でだあ！
って、まあ、トンチンカンおやじは懐の深い性格のいい人なので
当然なんだがな。

簡単なことです。
英語は外国人に教えてもらう。もっと英語を使いたければ外国へ行くこと。
英語教員はネイティブがなればなんの問題も無くなる。

日本人教員は何をする？　外国人教員の世話係りで良いのではないでしょうか。
日本人の英語教員は日本語しか出来なくてもいいことになるし、問題は解決される。
普通に誰が考えても英語を日本人に教えてもらうより外人に教えてもらった方がいいでしょう。
当たり前だと思うのですが。

日本語学校でも日本人が日本語だけで外人を教えてるしね。

英語教育は外人が英語だけで日本人を教えれば
今までの教育より数段効率的だと思う。

実践的外国人英語教員＞普通に英語を話す外国人＞英検１級の日本人先生

最近、英語で授業してみようと思ってます。
私の嘘英語でも効果ありますかね。
Hello, everyone. let's study hard today. Today we are going to learn
be-doushi. ってな具合で。

単に英語を喋る程度の外人は不要だよ。
NOVAに大金を投入して通って英語で超一流になった人間がいるかってこと。

>>320
ぜひたどたどしくてもいいから指示や導入は英語でやってください。
私はライティングの授業でもグラマーの授業でもあいさつや指示は英語でしてますよ。
Good morining. How are you ?
Open your books to page...　てな具合に。
「皆さん教科書を開いてください。今日は３６ページの動名詞からですね」ってな導入が一番最悪。

まぁ日本人である以上外人に教えてもらいたいという気持ちもあるな
超一流はネイティブの英語ですからね

英語を一流にするには外人に教えてもらう事がよい。
ノヴァで毎日外人と寝泊りすればもっといいかも。

国際結婚している人は上手ですね。

大半の英語教師は英語が喋れない。できるのは読むことと威張ること。

>>321 何十万、何百万も投資して外人にマンツーマンで教わっても
大した英語レベルになってない奴が大半。

日本語、日本人、日本文化も知らない、並レベルの一人の外人が何十人の生徒に
話しかけた所で如何ほどの効果があるんだ?

CD音源使って重要文型を数百記憶し自主的に書く・話すのOUTPUTのトレーニングをして
英検に挑戦した方がよっぽど成果が出ると思わないか?

このスレの感想：
�@書き込みする英語教員＝かなり英語力のある方が多い
�A英語教員を批判する人＝失礼ながら、かなりレベル低い、英語力を含めて全ての面で

そして不思議なことに「英語教員を批判する人」から批判された英語教員の反論はほぼ皆無。
やはりあたっているということかw。
英語ができなくて何が悪い、と開き直った英語教員のぶっ飛んだ反論を期待。
これがあれば、このスレは盛り上がるだろう。

>>324
これは実戦的に身につく方法の１つですね。

英語コンプレックス、外人幻想を持ってる奴は多い。
こういう馬鹿が日本は最低、欧米は最高だとのたまう。
日本語レベルもオツムも弱い。

嘘だと思うなら海外いって英語使って勝負してみな。
能力的に発展途上国の奴よりも低評価しかもらえないよ。
使えないJAPと呼ばれて社会の底辺で生きていきなさい(笑)

>>326
独学はこれが限界。

実践的な学習もしたいと思ったらネイティブは必要。
やっぱり学校では外国人教員に教えてもらいたい。

ノヴァで英会話ではお金がかかる。

成績上位の生徒は外国人教員に教えてもらって
成績下位の生徒は日本人教員に教えてもらっている学校もありますね。

たしかに能力別にネイティブかそうじゃないかに分けるのは良いと思うが
成績下位でも外人に教えてもらいたいと言う生徒が結構いますね。

外人であればその国の文化も一応一緒についてきていますから一石二鳥の効果もある。
外人もあまり日本人になりすぎていなければもっと良いと思います。

単なる外人コンプレックス。情けないね〜(笑)
外人幻想。他力本願の奴は英語なんかやっても金と時間の無駄。

話は変わるけど中学・高校の英語は基本的に受験に合格する事が最優先順位だよね。
>>326のやり方で英検を兼ねて実力を付けた方が現実的じゃないの?

基礎が出来てれば大学や社会でトレーニングすれば"NOVA通いの駄目組"より
よほどマシな英語力がつくよ。

本当にネイティブ教員の授業は目が覚めます！
毎日が留学だね！

毎日が留学！　いいね！

外人教員！　いいね！

>>326
大半の人は、自主的な勉強した上でNOVAを実践の場として捉えている。
NOVAの教師から英語を教えてもらおうと思っている人は極わずか。

>>326のやり方で英検を兼ねて実力を付けた方が現実的じゃないの?
確かに>>326は正論である。

そう、実力先に付ける。
その後にNOVAに行く。で各国の人と雑談、議論して経験を積む。

>�@書き込みする英語教員＝かなり英語力のある方が多い

プププ・・・
かなりの英語力でTOEIC730取れないの？

>>プププ・・・
かなりの英語力でTOEIC730取れないの？
↑
ウム。この人もレベルかなり低いなw。

>>341
TOEIC730取れた？

なんでそんな低い点が取れるの？

>>343
英語教師だから。

>>344
なるほど、よくわかりました。

>>327

>�A英語教員を批判する人＝失礼ながら、かなりレベル低い、英語力を含めて全ての面で

何を根拠に彼らの英語力を判定してるんだい？
何様のつもりか知らんが、君にどうこう言う資格は無いよ。

>>346
英語教師はTOEIC730も取れないくせに他人より英語ができる
と思いこんでいるのさ。

>>347
TOEIC730？俺より200点以上低い。俺は英語教師には向いていないなｗ

教員の数を半分にして給料倍にしたら教育はよくなるだろうな。
仕事できない人間が遊びでやってるような職業に成り下がってる。

>>349
逆だろ。

教員の数を倍にして競争に勝ち残ったものだけ
仕事にありつける方が教育は良くなる。

どうでも構わない。

英語を教えている日本人教員はやっぱり醜いな。

英米人に本物を教えてもらいたい。

>>351
そのてんで公立より私立の方がまともかも

私立の進学クラスだと本を出版してるような英語の達人が教えてることがあるね。

公立の進学校もね

アホらしい県教委幹部の出世レースのために雇われる優秀な教師ね。笑止です。

>>349
すでに平均年収800万オーバーという民間の倍以上貰ってるのに、さらに倍ですか。
非常識にもほどがあります。

それくらい教育って大切だよね。
ってかなんで中卒、高卒、短大卒、専門卒も含めた数字で話してるの？

>>354
公立は本人の希望で転勤はほぼ不可だから実力があるとは限らない。
むしろ、英語力はなくても大人しい生徒相手に受験指導でいばっている奴が多い。

順序の問題だろ

>>346
本当だ。ダボハゼのように釣れてる。

　　頭悪そう。レベル低そう(笑)

だよな。教師がここまで低脳になってしまったのは、
努力しなくても地位が保障されてるからだろうね。

いつと比べて低能なの？
単に世間が聖職だとみなさなくなっただけじゃ？

新米教師と古参の教師を比べて。一般の社会人だと出世するために賞与のために、
毎日競争で必死だが、教師にはその緊張感がない。
だから年を重ねるごとに英語力が衰えていく。平均の低さの異常さはそこにある。

>>363 同意。予備校・塾の講師生き残りは壮絶を極めます。
結果、生徒を引きつけ学力を向上させるカリスマ先生が誕生します。
ここまでいかなくても民間の競争原理を入れた方が良いでしょうね。

年配の英語の先生からは「なぜ英語課だけそんな過酷な要求が?」と文句がでそうです
ので全科目、テコ入れをすればよいかと。特に国語課。

そうするには評価基準を設けなくちゃいけないんじゃないの？

>>360
お前の面が、だろｗ

国語の授業といえば教科書読んでおしまいみたいなのだったな。誰にでもできる仕事

んなことないだろ

「学校にネイティブが教えに来たらうまくいく」だって、プッｗｗｗ

>>367
はずれ教師だな。かわいそう。
予備校の学者くずれの国語教師とかすごい面白いよ。
文学の裏の裏まで教えてくれる。

>>324
笑止。まだそんなこと思ってる世間知らずがいるのか。

国際結婚してるヤツでも、ブロークンの英語しか話せないヤツがどれほど多いか。

ブロークンの英語を話せるなんて羨ましい。
学校で習う英語だと会話の輪に入れないんだよね。疎外感を感じるよ。

>>371
釣られるなって

国際結婚してる人間の英語力は実に低いよ。
考えてみれば当然。

女房に対して"飯"、"風呂"、"寝る"程度なら英検5級のスキルでお釣りが来る。

>>333が言うように>>324は外人コンプレックスの可哀相な低脳君。
相手にする価値ナシ。

私は私立高校の英語科で教えていますが、コミュニケーション重視の
カリキュラムの結果、確かにリスニングなどは模試でもすごく得意なのですが
長文読解や文法は全国平均程度に留まっています。
英語科という特殊な環境で授業数には普通科に比べれば恵まれていますが
それでもこの結果か、と思うと普通科で受験指導もしながら…だと
英語力云々言われてもなかなか難しいなぁ、というのが本音です。
甘えと言われればそれまでなんですけどね。

英語科と普通科の違いは、交換留学生なんかが来た時に、物怖じしないかどうかだと思います。
一部の小さい時から英語に慣れ親しんで来た人を除いては、外国人が学校に入って来た時にどうすれば
よいのか分からないという感がします。
英語科の生徒はそれに比べ、多少間違った英語でもどんどん話そうとするのではないでしょうか。

試験英語だと差はつき難いですが、実際に使う場になると、その意欲に差が出ると思います。

>>376
単純にことわざの好きこそ・・・
ってあるように、関心のある者は意欲があるからね。
結局、外国人と会話するって言っても、気持ち次第だからね

>>375
それが本来の英語教育の目指すものだと思いますよ。
模試の成績なんてどうでもいいレベルの低い次元のもの気にしちゃいけない。
４技能をバランスよく伸ばすのが一番大切。
受験指導しかできない教師は低レベル。

受験指導、テクニックは塾や予備校でいいと思うよ。

国がお金を出してくれるなら賛成

うちの学校はオレ以外誰も文科省が目標としている英語のレベルに達していない。
当該地方自治体では研修時にＴＯＥＦＬの模試のようなものを受けさせて
その結果が全員に知らされたはずなので、英語資格試験を未受験の教師は
いないはずである。つまりペーパーベーストでは５５０未満。
でも大丈夫。うちは中学で５段階１か２しか取らなかった生徒が来る高校。
つまり、難しいことは教えないでいいのだ。
もしかして、オレたちってこの学校のために選ばれた？

よつてｳｶｰﾘRussellﾀｿのThe Conquest of Happiness（邦訳題「幸福論」）
等をﾎﾟﾁﾂとし昨日到着したので一読したのであるが、此はﾁｰﾄばかりﾑｶｰｼだら
高校辺りの教科書にも採用されたつぽいから現代の優秀な受験生の諸君ﾀｿﾗ
にも無理はなからうなや。

腹の英漂では
　12番(Chap.14 "Work")
及14番(Chap.10 "Is Happiness Still Possible?")
及31番(Chap.4 "Boredom and Excitement")
に寸借されてをる。

Russellﾀｿの云ふ事を拝読し現代の諸問題に敷衍し得る点を拡張して議論し
考察汁事も無駄ではなからうが、何分1930（昭和５）年だもんで、古い。
現代の少子化等年金崩壊等正社員激減派遣急増等医療保険崩壊等
小役人組織等ﾀｲﾀﾆﾂｸ号沈没保険金詐欺疑惑等米国ｴﾀﾉｦﾙ茶番等
ﾌﾞｼﾕ戦争ﾌﾞﾁﾞﾈｽ等豪州鯨ﾈﾀ人種差別等隣の厨國等ｱﾃﾞﾗｿｽのﾊｹﾞﾀｶﾌｧｿﾄﾞ
侵攻等、待つたなしの大問題山積であるから、当ﾋﾞの世代を含めおまいら将来を
担ふ若き有望な諸君ﾀｿﾗも先づは現代の問題からｼｭﾊﾟｰﾂし、必要に応じ
Russellﾀｿ等の古典等を参照汁。
一つの解決策は、当ﾋﾞの提唱汁饂飩の世界的普及だがや。

以上を総汁に、14番のelementsには「地や水や火や風（の森羅万象）」と云ふ
訳も宜しいなや。

よつて修業汁。

>>378
確かに附属の私立で受験がないから模試もそれほど気にせず
のびのびやっていますが、普通科の子達にはそうもいきません。
高校で英語のコミュニケーション能力を育てるのと
いわゆる良い大学に行くのは、やはり進学が優先なんですよね。

>>376
英語でお喋りなんて慣れで出来る。小学生でもね。
正確に書く力、読解力、要約、英作文を見れば本当の実力はわかる。

社会で一番要求されるのはお喋りより、きちんと読む力と書く力。
英検取得はどうなの?
高校一年で準二級、高校二年で英検二級程度は平均的にとれてそう?

英語が話せてもバカはバカですよ。
日本語でレベルの低い議論しかできない人は、英語でもレベルの低い議論しかできません。
英語は需要ですが、論理力、分析力や問題解決能力がない人は企業では役立たずの扱いです。
最近、痛感してますね。

ごめん、需要じゃなく重要ね。

>>385 ほぼ同意。
最近のコミュニケーション重視の英語も結構だけどオウム・九官鳥の芸事の延長のような気がしてならないね。
それと苦労して詰め込んだ英語をどのような場面で使うのかという視点が抜けている。

>>383
コミュニケーション能力重視の指導をしても偏差値はキープできますよ。
ただ、多くの教師に英語力がないため、いわゆる昔ながらの受験英語
指導しかできないから、一般に両者は両立できないと思われている。

＞＞苦労して詰め込んだ

これが良くないのかもしれない。

＞＞どのような場面で使うのかという視点

これを一緒に学習するのが英会話。
やっぱり英米人の先生は重要ですね。

外国人教師が
たまにしか学校にいないのは効率的でない。実戦的な英語を学習するには
外国人教師から英語を学べば解決。

>>389
ガイジンというより白人に習うべき。
日本人の顔した日系のガイジンに習ってもあまり意味がない。

結局、駅前留学しかないということか。

外国人に英語を教えてもらいに行きましょう。
外国人に英語を教えてもらいに行きましょう。
外国人に英語を教えてもらいに行きましょう。
外国人に英語を教えてもらいに行きましょう。
外国人に英語を教えてもらいに行きましょう。＞＞日本人全員

これからは
英語の授業で外国人教員のいない授業は英語の授業と呼ばないようにしましょう。

英語の授業は必ず外国人教員がいること。

↑
当然のこと！

なんで日本人が英語の授業やってんの？　ってなればいよいよ英語も日本人のものかな。

>>393
大賛成！

自演ばかり

>>393
お見事！

英語の授業とは外国人の行う授業だけのこと。

素敵な自演ですね。



私も賛成です。

＞＞英語の授業は必ず外国人教員がいること。

これで日本もまともな教育になるね。

>>393
私たち生徒もこの日が来る事を待っていました。

お前暇人だな
学生は今学校だぞ

駅前留学がなんで潰れたの?
大金と時間使って、ただ英語しゃべるだけの外人にならっても誰も英語力がつかなかったから
じゃねーの。マンツーマンで何百万円も投資してだめなやり方を、一人の外人が何十人の生徒
の前で喋ったところで革命が起きると考えるのは"ノータリン"と言ったら言い過ぎかな?

＞駅前留学がなんで潰れたの?

英語を勉強しても頭は良くならない。
経営の能力と語学の学習は全く別。

>>393
それにしてもあなたは実にうまい。たしかにそのとおりです。

まだ自演が続いてるのか

？？？？？

>>402
学校のインチキ授業なんて出でネーよ　毎日休みだー

いつもの授業もーあきたー　あんなウソ英語の授業なんか出るもんかー

バーカ

ニートか

>>407も納得のようだなぁ　急げ>>392へ

学校の授業は気休めだ

英語は実戦的に英米人に学べ　大学受験の学習は予備校だ

春季講習へ急げ

おれも早く学校のバカ英語を忘れなければ・・・

あっ　そうだ日本人がやってた授業なので英語じゃないな。

これから勉強するのはネイティブとの英語学習だ。

日本人英語教員は第二日本語の先生なんだね。英語の先生ではない。

つまり準国語の教員かぁ

A)英語を教える＝外国人教員
B)英語の授業＝外国の先生による授業


なるほど

>>413 学校のバカ英語すら落ちこぼれた2ch粘着か(笑)

教える技術は英語の知識と等しくは無いが、生徒や親への説得力として英検やTOEICはあったほうがいいんでないのかな。
生徒→英検準1級以上
親→TOEIC730以上

よっぽどの体育会系英語教員で無い限りは、バックに説得力のある何かがないとな。

>>411 この程度の見識の人間が海外の教育委員会にいてくれたら楽だ。
渋谷ギャルあたりを日本語教師を名乗らせ海外に輸出。

日本語ネイティブ直伝のギャル文字と漢字を詰め込み教育させてやれば
語学コンプレックス、ノイローゼの外人生徒が大発生だ。(愉快、愉快)

日本のネイティブ信仰、英語コンプレックスもこのレベルだよ。

帰国子女だからって常に二カ国語完璧に頭に入るわけじゃないよ
結局頭のいい奴だけが外国語習得できるんだよ

帰国子女はお喋りの英語は達者だけど書く・読むがサッパリな奴もいるね。
話す内容も今ひとつ論理性も中身も無い幼稚だし。

日本語は小学生並で論外。これはしょうがないけど。
超優秀で完全バイリンガルって本当に極一部じゃないの?

日本人は英語を話せない。
英語教師は英語を話せない。

よく言われるが、果たしてそうだろうか？
俺が中学の頃も高校の頃も、外国人がゲストで来た時には、しっかり英語教師が対応して話してたよ。
そして俺は大学で外国人の教授や友達とも普通に話せたよ。
ちなみに俺はそれまで英会話も習った事もないし、外国人と話したこともなかった。
ネイティブらしいフレーズはできなくても、今まで習った文法と語彙を駆使すれば、案外簡単に話せるよ。
されと俺は発音が綺麗と言われたが、発音記号通りに話しただけなんだけどな。
日本人はコンプレックスをもつまえに、身につけたものを素直に出せばいいんじゃないかな。

ひでぇもんだ　だんだん話せる話せないというレベルの低いおかしな方向へ　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>421
生徒のときに英語の先生が話しているもを見るとうまく見えるもん。
冷静に考えるとたいしたレベルじゃなかったのでは？

語学系の大学や学部なら、授業が英語で行われたりもするだろう。
もちろん教授は外国人が当たり前。
それを経験した教師なら、冷静に考えて、ある程度喋ることが可能だろう。

否定している人は、どれだけ程度の低い教師にしか出会ってないのだろうか。
あるいは英語を勉強してもいまいちな自分自身を否定しているのだろうか。

この間ロンドンへ行ったとき天気が良いのでブルームズベリー辺りの公園で
Ｍ＆Ｓで買ってきたお昼を食べようとベンチに座ったらすぐ隣にロンドン市民
が座ったので、わたしのヨーロッパのいなかイングリッシュを使ってみた。

こいつがアジアンとあまりしゃべった事がないことを期待していた。
（本物のロンドン市民の生イングリッシュを最近聴いていなかったので）
わたしは自分のよく行くいなかの話とそこのホテルの様子とロンドンのホテルの様子
の話をしたけど、つまらなかった。なんか通じすぎるし、この市民の言葉も分かりすぎた。

やっぱりいなかの変な英語がすきでした。（ほんとーに聞き取るのがたいへんななまり英語）
ロンドン英語ってガッカリでした。

このロンドン市民は、ずーとロンドンに住んでいて、
旅行はイギリスの北と西しか行かないと言っていた。アジアは嫌いだって言ってた。
観光の人間によく言えるねって思ったけどロンドンだと思いました。
わたしの良く行くいなかヨーロッパではまず言わないことです。

わたしのお泊りしたホテルのバーではギリシャおばさんと
コロンビアねーちゃん（余り詳しく聞かなかった）が働いていた。

わたしはいつも良く飲むいなかのビアを注文してみたがありませんでした。
しかし、ギリシャはわたしの説明でなんのビアか分かったけど、コロンビアはわからない
ようでした。

結局、普通のカールスバーグを高い値で飲んでおいた。

彼女たちは物が分からない場合、わたしたちは英語が分からないの、できないのって
言ってたね。（途中で席をはずして逃げやがるのさ）

そして驚いたのはロンドンの書店、わたしの良く行くいなかより文学書が少なかった。
当たり前の物しかなかった。
だけど教育書（英語の）は豊富でした。教育の国はつまらないなぁと思いました。
Foylesとか見たけどつまんないね。(Waterstonesは話にならないよね。）
古書店も減ってたかな。

英語教員はなぜ日本語しかできないのか？
TOEIC730取れないのに英語教えてる。
教えられている方がカワイソす。

なんか分からないけど、ピカディリーサーカスでは２，３人のロンドン市民に
わたしは声をかけられた。こういうのは初めて。

どういう風にかけられたかというとねー

ひみつ　　　　　　　ちょっとガッカリ

おぉ　君はチャイニーズか？　だった。

チャイニーズなんか
別に珍しくないと思うが

あとで大英博物館へいったら分かりましたよ（たぶんね）。

まぁ　そのときの格好も良くなかった。

>424
文科省の調査では高校英語教師の半数以上がTOEIC730
相当の実力を持っていません。

英語教員の英語能力が低いことは残念ながら事実です。

変だなぁ。

英語の授業は外国人教員が良い、と言っても
＞英語教員の英語能力が低い
ってことを言っていないと思う。

日本人英語教員の英語能力とは関係無しに
英語の授業は外国人教員がいいです、と言うべきなのか？

英語の授業は、やっぱり外国人がいた方が英語の授業だよなぁ。
だから授業の中心が外国の先生がいいよな〜

生徒にとってね。

↑
賛成！

英語の授業は外国の先生による授業ってあってるな。正解！

日本人英語教員の立ち位置が間違っているな。

>>431
賛成！　

Ｂｅｙｏｎｄ　ｔｈｅ　Ｔｒｉｎｉｔｙ　ｏｆ　Ｃａｐｉｔａｌ，　Ｎａｔｉｏｎ，　ａｎｄ　Ｓｔａｔｅ
Ｋｏｊｉｎ　Ｋａｒａｔａｎｉ
Lecture 1.1 http://www.youtube.com/watch?v=OqPCs416b7E&feature=related
Lecture 1.2 http://www.youtube.com/watch?v=Ut-KFQAzlAM&feature=related
Lecture 1.3 http://www.youtube.com/watch?v=93NhampFjHY&feature=related
Lecture 1.4 http://www.youtube.com/watch?v=RAjS0M7tKCU&feature=related
Lecture 1.5 http://www.youtube.com/watch?v=_TXOoDExoro
Lecture 1.6 http://www.youtube.com/watch?v=3J8WIIzjQfs
Lecture 1.7 http://www.youtube.com/watch?v=oAfveZODBuI
Lecture 1.8 http://www.youtube.com/watch?v=H3-ngTAjZYk
Stanford University October 8-11. 2007
日本有数の文化人が話す英語としてはいかがなものか？
そのへんの帰国子女の方がはるかに上手な英語スピーチできるな。
理数系少年→東大経済学部→英文科修士→イェール大教員・研究者
→コロンビア大教員・研究者を経験した人の英語スピーチ？？？
日本の大学でも英語を教え、文献も相当読み込んでるだろうから、
もうちょっと英語スピーチがうまくてもいいんじゃないだろうか？
スタンフォード大学での講演会、ものすごい手抜きだなー。
内容があればそこそこは伝わるけど、ここまでつっかえるような
英語スピーチしてもいいのだろうか？？
一流の日本語力とのギャップが凄すぎてコワイくらいだよ.......。
あーあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうちょっと英語スピーチがうまくてもいいんじゃないか？
内容が立派なのはいいけど、これじゃあ日本人英語の価値が暴落するよｗ
日本人がみんなこういう英語を話す、などと思われてはたまらない。
Lecture 2.1 http://www.youtube.com/watch?v=Rbr174h6uAU
Lecture 2.2 http://www.youtube.com/watch?v=IoMh9wy6tvI
Lecture 2.3 http://www.youtube.com/watch?v=uGnIl964AQs
Lecture 2.4 http://www.youtube.com/watch?v=NHgLfKm7VSU
Lecture 2.5 http://www.youtube.com/watch?v=f6E5RS03CT0
Lecture 2.6 http://www.youtube.com/watch?v=uSuXhzG1--U
Lecture 2.7 http://www.youtube.com/watch?v=0-9T587xBo4
Lecture 2.8 http://www.youtube.com/watch?v=mLEaNyg05gk
Lecture 2.9 http://www.youtube.com/watch?v=rTwz-4umj1Y
Stanford University October 8-11. 2007

外人コンプレックスと外人信仰の粘着馬鹿が一人で自作自演の書き込みしてるな。
猿のセンズリみたいな堂々巡りのご高説はもう結構。
>>403に対して簡単な反論してみな。

>>437 発音が下手でしょう。

>>440
児童英語やったら将来、スタンフォード大学での講演会の依頼がくるのかい(笑)

発音はカラオケと一緒だ。出来の良い指導者について強弱の付け方、スピーチの仕草を
集中して鍛えれば年齢が言っても見違えるように上手くなる。

オウム、九官鳥、猿センズリ君のオツムを年とってから改善できるのは神にお願いして
生まれ変わるしか無い。

何事もバランスが大事。発音の重要性は認めるが全体の中の極一部だ。

>>430
また嘘ですか？そんなデータがあるなら提示してもらいたいものです。

ソース書いてあるんだから、少しは自分で調べるとかなぜしないのでしょうか。
私も気になって文部科学省のサイトで探したら該当の資料がありました。
残念ながら本当です。
統計の読み方によってはさらに酷い状況とみるのが妥当だと思います。

低脳な教師が自分で調べるわけないじゃん。

探してみたけどなかったよ。
あと、勘違いしてるみたいだけど、俺教師じゃねーし。
>>1にはあんなデータ貼ってあるのに出してこないってことは、そんなデータ本当は存在しないんだろ？

探しもしないで、嘘よくない。

本当にあるなら貼ればいいじゃん。別にもったいぶらないで。

>>1 の資料でも高校英語教師の半数以上が
TOEIC730相当の実力は持ってないみたいだが。

あのデータからそんなふうに読み取るならただのバカだと思う

中学生程度の統計の知識ないのバカにマジレスした俺がバカだった。

>>448
あのデータからわかるのは高校英語教師の約半数がその点数以上を「持っていない」ということだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

自分で調べも探しもしない低脳に、統計の基礎が理解できてるわけないじゃん。

あのな、統計統計と言ってるが、>>1のデータが十分な数のサンプルを抽出して、
かつ、それが無作為抽出だったとしても、
そのデータが示すのは英語教師の（英語試験の）資格取得状況だけだぞ？
実力にまで言及するのには、過去に全員が受験したことがあることと
その時期の特定までやらんとまずい
データの読み方次第でどうのって言ってるやつは勝手な解釈を付け加えてるだけで
まったくデータを読み取れてないぞ

>>453
データには疑問点もあるが、
実際は教師になってから試験を受ける人間は
少ないし、
絶対　
自発的に試験を受ける人間の英語力の平均＞受けたことのない人間の平均
なのは間違いないから、全員が受けると平均はよくて７００くらいだと
思う。自分もかつて試験とか受けようとか思わなかったけど、最近は
毎年何かは受けてる。結果的に実力もついて、今はコンスタントにTOEIC
９００は行く。このレベルになってようやく英語力がない教師は
指導力もないって理解できた。これは７００レベルでは分からないこと。

>>453
統計学勉強してるなら、十分すぎるサンプルだということははっきりしている。
それを「だったとしても」という発言をするということは統計学の基礎すら理解してない。
だいたい英語教員が24682名いて、調査した人数が17627名なんてサンプル調査というレベルではない。
全調査しようとして数千名が調査拒否したと考えるのが普通だ。

>>454
＞絶対　
＞自発的に試験を受ける人間の英語力の平均＞受けたことのない人間の平均
＞なのは間違いないから

ここが問題。この勝手な解釈がいけないんだってば。

>>455
言ってることは間違ってないと思うけど、結局、このデータからは>>453のことしか読み取れないだろ？

そうそう、>>453のような内容が言いたかった。
教師に強制受験を課してちゃんとしたデータを取らないと、スレタイに関してすらも話せない。

＞自発的に試験を受ける人間の英語力の平均＞受けたことのない人間の平均
これは普通の一般論として妥当だと思う。
なぜなら、普通の人は、試験を受けるときは試験勉強するから。

>>458
>>454の言いたかったことを推測すると、
自発的に受けた人の英語力の平均＞受けたことのない人間が準備をしてからでも受けた場合の平均
ということだろ、きっと。
まぁこいつがかなりの主観を交えて言ってるのを見ると、頭悪いんだろうなぁって思うわ。

しかし、データをよくよく見てみると、
試験を受けた人の中でTOEIC730相当以上は、約74%だったわけで、48%ではない。

だが、試験を受ける人でもTOEIC730相当以下は約26%もいる!
10人中2〜3人だぞ。多すぎだろ。

>>460
>>453を読もうか。いつ受けたのかわからないんじゃ意味のないデータだよ。

意味を見出せない人はその程度の知能だというだけ。

いつ受けたか分からないから意味ないってどんだけゆとりなんだよ。

その意味を見出すってのが勝手な解釈をつけることならしない方が万倍マシ

>>463
じゃあどんな意味があるんだ？>>451>>453が言うように取得状況を示すだけのデータだぞ？

統計学の基礎も勉強しないで、
自分が理解できないから勝手に解釈というのは自己中だと思う。

じゃあ説明してやればいいじゃない
意味がない派は自分たちの考えを説明してるんだし

結局４３０が言うような調査、データは存在しなかったんだろ？

>>465
取得しようとする前向きな意思も示してると思うよ。

それも取得しないのが後ろ向きっていう前提の下の思い込みにまみれた言葉？

そこまでいったら、おまえ完璧なアホだろ。弁護できん。

>>466
その口調にとても見覚えがあるんだけど、どっかのスレ荒らしてなかった？
今度はこっちのスレにしたのか？
スレ汚しスマン。ロム専に戻ります。

出てきても>>469程度の意味なのか？
なんかもっと大切なことが読み取れるのかと思って期待してたんだが…

>>463
1〜2年前なら現在の英語能力も粗方検討がつくが
5〜10年前とかになればもう現在の英語能力を知るには到底意味のないものになるだろ

>>472
俺もちょっと思ったｗ
●文●スレだろ？ｗ

>>474
普通に正規分布すると思うお。

文系だからだろうか、科学的手法を否定してる人が多いように思える。

何が読み取れるのかの発表をおとなしく待つか

おれが代わりに読み取ろう。
教師は馬鹿だという絶対的真実と、向上心を持つということは
後ろ向きだという信念を持つ人が多数いるということだ。

残念ながら、向上心と資格試験の受験がつながるものだと言う証明が
新しく必要になっただけですね

先程の発言から変わった思想の持ち主のようですが、
自分の英語スキルを客観的に評価するには資格試験が妥当だと思います。
また、向上心があるならばTOEIC○○何点以上と目標を持つのは自然の流れではないでしょうか。

自然かどうかはわかりません。英語を勉強していてTOEIC等をまったく受けたことのない通訳さんとかも
多いですからね

通訳案内業になる場合は、資格がないとできないけどね。
通訳のスキルとか同時通訳のスキルとかそれぞれ専門性があって、
高校の英語教師では必要のないスキルだと思う。

試験とかの目標がないと継続的に勉強できる人は少ないと思う。
逆に言えば、一般人で向上心がある人間ならば試験で自分の力を試し、
結果をもらった後に、どの分野がどの程度弱点があるかを分析して、
効率的な学習を模索しながらさらに自己研鑽を積むのが普通です。
通訳レベルまで達するような超人的学習モチベーションがある人なら
ともかく、試験も受けようとしないで（数値や合格を目標としないで）
コツコツと勉強を続けられる人はそんなにいない。

　自発的に試験を受ける人間の英語力の平均＞受けたことのない人間の平均

これは正しいと思う。だから、全員が試験受けたら絶対悲惨な結果になると
思う。

もし日本語TOEICというものがあったとしよう。
もし馬鹿高い年収の外人を正社員登用する場合を考える。
そんなマークシート試験に高い買い物を委ねられるか?

絶対に筆記や面接で相手の能力を探りたいと思うのが経営者の人情。
実際に書かせたり話させたりした方が100倍速い。

使うとしたら大量の一次選考の足切り程度の用途しかない。
つまり「英語で仕事が出来るかどうか」は試せないが、
「少なくても英語のDQNでは無い」という事を試せる程度。

所詮、その程度のシロモンだろ、TOEICは。
Bridgeとかなんとかいう奴で英検のシェアを奪おうとしたみたいだけど
あんまり聞かないしな。英検の方が数倍、英語力が計れる。

>>483
通訳ガイドの話しててなんで通訳のスキルとか同時通訳のスキルとか言ってるんだ？
通訳ガイドにそんな技能関係ないぞ。

>>484
その「思う」ってのがダメなんだって。

>>484
しっかりとしたデータを取らないと、あやふやなデータに基づいて、「英語教員は英語が出来る」
「英語教員は英語ができない」と両方とも簡単に主張できるのが問題なんだよ。

適当なデータなら適当に論じればいいじゃん。
適当なデータを論じる場として2chは最適解だろ。
厳密にしたければ、ここではなく論文書いて学会で発表すればいい。

論じるならな
でもここは適当なデータをもっともらしく見せて教師叩いてるだけじゃないの？

数千万人に6年間の英語教育を施したにも関わらず、そのほとんどは英語が全く話せない。
結果論で言えば英語教師は批判され叩かれるべきである。

そうなんだよな。もっともらしく叩いてるのがおかしいんだよな。
教師がレベル低いんだ！データもそういってるじゃないか！ってのが多い。

>>490
話せないけど、自分が使う範囲で十分読めるようになったから俺は満足。

４９２のように読めるようになってるのは結構多いと思うけどな
別に文学読むんじゃあるまいし

うちの新入社員はダメだな。英語の資料渡したら「英語読めません」と拒否られた。
何様のつもりなんだろう。教授と社長が友達で教授のゼミからのコネ入社だから
「誰がこんなバカ採用したんだよ」と文句も言えない。

それ英語の問題じゃないと思う

その新人は他にも欠けてるところがたくさんありそうだなｗ

>>495
そう。英語の問題ではなく、英語教師の問題だ。
英語教師が英語ができない生徒だったにも関わらず単位を与え、
高校を卒業させてしまったから、彼は大学に行った。
英語教師が不正さえしなければこんなことにはならなかった。不正さえしなければ。

単位の認定って教師の権限だっけ？校長じゃないの？

>>497
そいつが英語の時間に不正を重ねていたのかもしれないじゃないか

毎年、同じ問題出す先生とかいて、先輩から問題教えてもらうとか
試験前に「これを出すぞ」と問題と答えを教える先生もいるなんて、よくある話だよね。
だから高卒でも中卒並の英語力しかない。

おれはそんなやつに会ったこともないし、聞いたこともない
大学じゃあるまいし
第一先輩から問題教えてもらうと言っても、大部分の中高はどの教科の教師も学年とともに
持ち上がりだぞ？
脳内か？

友達いないなんて寂しいね。

脳内の友達しかいないやつが何言ってんだよｗ

粘着はなんで英語教師を目の敵にするかね?
教員採用試験を落とされたニートだろうけど。
2CHに張り付いてないで職安いこうよ。

英語教師が頭悪いくせに性格が悪いからじゃね？

教え子に手を出したりいろいろ問題が多いからな、教師は。

>>504
英語教師をバカにしたスレにわざわざ来て
そういう書き込みをするほうがよほど粘着だよ。

バカにしたスレを５回も立てるほど粘着してるの？

なぜ日本語しかできないのか？
議論しても議論しても理由が分からないんだ。
英語を教えている英語教師が英語できないなんて、
頭が悪い、バカだからで片付けられる問題じゃなんだよ。

理由は明白。類まれな想像を絶するバカだから。

あれだけ人数いる英語の教師を類まれな馬鹿と言うとはなかなか頭がいいですね。

>>509
まともに話し合われてたのって前スレの途中だけじゃない？
あとは議論でもなんでもなく中傷したり、叩いたりしてるだけ。
ちゃんとしたデータを取ることから始めないと、結論を出すどころか議論を始めることさえも
できないよ。
データなしに議論することが出来る問題じゃなんだよ。

26%はTOEIC730以下。普通の人ならともかく英語のプロだぜ。
そう断言したくはないが、彼らはアホだ。

いつ受けたのかもわからないんだからなんとも言えんな

データ取らなくても議論はできる。多くの人が6年間以上英語教育を受けて、
直接、英語教師を見てきたんだから。このスレには英語教師の方の発言もあるし。
そして、問題点はほぼ明らかになっている。

低脳だからだろ。何度も言わせるな。

>>514
なんとも言えないなら議論に入ってくるなよ。議論の邪魔でしかない。

>>517
実際に議論がされてるならそうするが実際にされてるのは中傷とたたきだろ。

>>515
教育実習生の書き込み見た？
自分たちの時代とはかなり変わってきてるぞ？
それにちゃんとしたデータ持ってこない限り、教師の振りをして同僚教師をバカにしてみたり、
生徒になりきって教師を褒めてみたり好き勝手できるだろ。

議論なんてされてたか？

悪い
ちょっとかぶった

ここにいるのは大部分が英語教師の嫌いなやつらなんだろ？
そいつらが教わってきたいう英語教師像をここで一般化して問題点はわかった！っておかしくね？
このスレで悪い意見が集中するのは当たり前なんだけど、それをもって教師っていう括りが
どういうものかをマジで判断しようとしてるなら>>515って相当頭やばいと思う。
例外的にいい教師がいることは認めているとかそういうんじゃなくて
教師全体の大まかな傾向が偏りすぎ。

ここで正論言っても嫌われるだけだぞ。
相手はニートだ。あまり刺激するな。

>>521
教師全体の傾向はデータが示している。
35%の英語教師はTOEIC等の資格試験を一度も受けていない。
なぜ受けないのか？
理由は言うまでも無く、受けようとは思わなかったからだ。すなわちバカだからだ。

ほんと勘弁してもらえないか。
粘着だとか、バカだとかアホだとか、頭やばいとか、ニートだとか。
言語に興味ある者がなぜ汚い言葉ばかりを好んで使う？

>なぜ受けないのか？
>理由は言うまでも無く、受けようとは思わなかったからだ。すなわちバカだからだ。

これがダメ。直近の１００レスくらい読めばわかるだろうに。
ってか本当に誰かが言ってたみたいになったなｗ
あの適当なデータをつかって適当なことに勝手な解釈つけてもっともらしくｗｗｗ

>>524
ほんとだよな。ちょっと言葉遣い考えて欲しい。
とくに教師を叩いてる方。馬鹿だからとかこんなスレに来て粘着してるとか
その言葉がなければもっとまともなレスが返ってくるだろうに…
汚い言葉で返す方も返す方ですよ。ちょっと大人になりましょう。

なぜ35%の英語教師はTOEIC等の資格試験を一度も受けていないの？

受ける必要がなかったからじゃないか？
大学受験の力試しなら模試でいいし、教師になるんでも採用試験でいいから。

でも、学校では英検やTOEICを生徒に受けるように指導してるのに、
教師が一度も受けてないんじゃ対策やアドバイスひとつ、生徒に何も教えられないね。

ダメな英語教師が多いのは認める。ただしそれなりの学校に行けばそれなりの教師がいるもんだ。
お前らの言う「英語が出来る教師」の授業を受けたければ、まず自分が努力してそれなりの学校に行け。
「英語教師なのに英語が出来ない教師」に習った奴は、どうせ大した事ない学校だったんだろ。

あとTOEICなんか高得点でも、はっきり言って英語が出来る証明にならん。
あんな物ありがたがってるのは日本と韓国だけ。
ビジネス用の英語とか言われてるが、海外のまともなMBAではTOEIC受け付けてないし。
理由はTOEICで高得点取っても、ろくに話せない奴が多いから。
もし「英語が出来る教師」を書く・話す能力まで含んで言ってるならTOEFLだろ。
TOEFLなら今は４技能全部を試すから、海外の多くの大学の学部や院で入学が認められるしな。

ちなみにそこらの普通の外人に習っても英語なんか出来るようにならないから。
自分が日本語を教える事を想像してみろ。
もちろん「英語が第一言語ではない生徒に英語を教える」技術を持ったネイティブが一番なのは認めるがな。
そういう外人をどうやって数集めるんだ？言ってる事が現実的じゃないんだよ。

ただ盲目的に「外人に習えば良い」だの「TOEICで高得点」だの言ってる奴は信用できん。

>>527 糞試験で意味が無いから。英検準一目指すのが筋。

英検もTOEICもみんな落ちたり及第点取れなかったら決まりが悪いから受けないんだろうな。
実際受かってしまえばそんなに難しくなかった、と思う人もきっと多いと思う。４人に３人が及第点行かないのは
ちょっと考えにくい。

>>531
ソース読みました？
その35%というのは英検、TOEFLも含めた話です。

TOEICが英語の実力を測る指針として万能でないことは確か。
だけど、ネイティブとハイレベルな議論をしたりするくらいの
会話力がある教師は間違いなくＴＯＥＩＣでも900は行く。
ＴＯＥＩＣなんて意味ないから受けない、なんていってるやつは
やっぱり会話もできない。うだうだ言うなら軽く９００くらいはクリア
してしまわないと。

>>529
受けなければ、自分の実力が露見することがないから安穏とすることができる。
もし受けて落ちたりしたら、自分のダメさ加減を突き付けられることになるから、
知らぬが仏ってことになる。

俺はアメリカの大学出たが、TOEICなんて受けたことないな。
TOEFLならうけたが、それも入学で必要だったから。
勉強好きだが、試験に興味なかったな。
当時は英検やらTOEICに必死な奴らに英語教えていましたよ。

「英語が出来る」→「TOEICで高得点」は成り立つかもしれないが、
「TOEICで高得点」→「英語が出来る」は成り立たない。

というか本当に英語の実力を試すのが目的の人はTOEICなんて受けないでしょ。
英検やTOEFLはともかく、TOEICなんて試験内容が偏り過ぎてるし。

高得点者に賞金が出るんなら
受けてもいいよ
(´・ω・｀)

ＴＯＥＦＬなら５５０以上、ＴＯＥＩＣなら７３０以上、英検なら準１級以上
に＜＜最低でも＞＞なるようにって英語教師に言ってるんだ。
その３つのスコア（級）は、つまり、ほとんど同じレベルっていうわけでしょう。
ＴＯＥＦＬはちなみにペーパーベーストだけど、ね。

オレの実感では、どれも、そんなに難しいものではない。英語を教えているなら
軽くクリアしなくてはいけないレベルだね。
いい加減、休日は半日返上して、試験を自費で受けに行くべきだろう。
世間がそれを求めてるんだよっ。

>>530
>それなりの学校に行けばそれなりの教師がいる

そうなのか。前任校は地区で一番偏差値が低い学校だったが、英検１級
ＴＯＥＩＣ９００以上が半数いた。現在の学校は普通の学校だが
文科省が英語教師に求めているレベルなのは、たった一人。
つまり、レベルとは関係ない。

文科省の調査では高校英語教師の半数以上がTOEIC730
相当の実力を持っていません。

英語教員の英語能力が低いことは残念ながら事実です。

>26%はTOEIC730以下。普通の人ならともかく英語のプロだぜ。

ソースを良く嫁。
TOEIC、英検、トフル全部あわせても半数以下。

>>541
釣りだよな？

釣りだろ
こんなに何度も同じことを言われていまだに理解できないなんて考えられん

英検準一級の実力もない大半の猥褻教師は即効解雇すべきである。

>オレの実感では、どれも、そんなに難しいものではない。英語を教えているなら
>軽くクリアしなくてはいけないレベルだね。

でも英語教師はそれを超えられない。
プププ。

アホ英語教師は早くTOEIC730取れるようにがんばれー

若い先生は英語力それなりにあると思いますけどねー。
採用試験だって倍率けっこうなもんなんだし…。
採用してる側が教科の力を重視してないってのはあるでしょうけど。

そうだー。がんばれ英語教師。
TOEIC730取れるその日まで。

それなりとはTOEIC900点以上、英検一級ぐらいですか？

>なぜ35%の英語教師はTOEIC等の資格試験を一度も受けていないの？

受けたときの悲惨な結果がほぼ確実に予想されるから。

子供には試験でランク付けさせるくせに自分はランク付けされたくない
んだよ。全く英語教員ってやつは・・・

>>550
今年から私立高校で働く者ですが先日英検１級は合格しました。
でも公立は落ちちゃいましたけどね…。

>こんなに何度も同じことを言われていまだに理解できないなんて考えられん

理解できてないのは
お　ま　え　だ　ろ。

日本人教員は日本語ウマイ
　　　　　　　　　　　　　
外国人教員は英語ウマイ

英語の授業は、(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>530 に一票
英検やTOEFL ==> 実力が素直に反映される試験 = 公式陸上競技
TOEIC ===> 実際の英語運用能力の証明にならない = 幼稚園の父兄パン食い競争、借り物競走

やたらTOEIC,TOEICって喚いてる奴は関係者じゃないのか?

いい加減TOEICと英検・TOEFLを同列で話すのを止めないか。

「英語教員はなぜ日本語しかできないのか？」というスレタイは、
文法知識の有無でなく「英語教員なのになぜ英語が話せないのか？」って事なんだろ？
TOEIC９００点取って英語が話せない人間の多さを考えると、TOEICは信用出来ないだろ。
教師でTOEIC９００点はペーパーテストに強い証明にはなっても、話せる証明にはならない。

それに比べて英検１級は面接、昔はともかく今のTOEFLはスピーキングがあるから
それなりに話せる事の証明にはなる。

あと英検１級取って公立の採用に落ちたって奴が上にいたけど、
それは一般教養が低かったか、もしくは面接で落とされたんじゃないの？
１級は確か採用の基準に考慮されるはずだし、
何より１級持ってる人間に採用試験レベルの英語が出来ないわけがない。

TOEICが900点でも英語が話せない人が多いとのことですが、
TOEIC900点と730点とはどれぐらいの差があるんでしょうか？
730点以下は英語教師としては有り得ないレベルなのでしょうか？

採用試験合格には専門科目（英語）の得点以上に、日本語の面接や
ホームルームの模擬授業で教育者としての適正を示すことが必要だから、
英語ができてもうかるとは限らない。一応英語面接もあるけど、付け足し程度。
自分の知り合いは準１落ちたけど（高校の）採用試験は受かってた。
英語だけできても教師としてはだめかもしれないけど、本当に英語教育を
よくしたいと思えば、英語面接を時間をかけてやって、合否に占める割合を
大きくしないとダメ。

うちには英語教師より英語が上手い物理の先生がいますよ。

>>557
TOEIC730以下で教師として有り得ないレベルというわけではないと思う。
例えば中学の英語なら730なくても十分教えられるだろうし、
高校でもそこまでレベルの高い高校でなければ問題ない。

TOEIC900点は文法・単語の知識、聞き・読みの能力に関してはかなり高いはず。
書きのパートが無いから何とも言えないけど、おそらく同様に高いと思う。
ただし話すのは慣れが必要だから、いくら知識があっても実際に話しなれてないと会話指導は難しい。
逆に会話慣れしてる人ならば、TOEICで点数が低くても話せる。

ただTORICリスニングは

>>560
生徒を指導して英語力を高めるのはOUTPUT力が物を言う。
もう止めようよ、マークシートの糞試験のTOEICをウンヌン言うのは。

途中で送ってしまって申し訳ない。560です。

知り合いで以前1年半ほど海外に留学していて、会話は問題なしだけどTOEICは750点位という人がいる。
それは話すだけならそんなに難しい事を知らなくても大丈夫だからだと思う。
その人はシットコムとかは理解出来るけど、SFとかニュースは単語が難しくてキツイらしい。
TOEIC900点の人はもしかしたらニュースの方が分かりやすいのかもしれない。

>>560
マニュアル参考に教科書訳して文法解説するだけなら、
TOEICの点が７３０とかでもどんな学校でもできますよ。
ただ、レベルの低い学校でも、きちんと４技能のバランスの
よい指導をしようと思えば英語の知識と技能が高い人間で
ないとだめ。中学生に教えるからたいして先生は英語できなく
てもいい、ってのは間違いだと思う。むしろ、学習者の
レベルが初歩になるほど、英語がきちんとできる人が
教えたほうがいい。進学校とかのほうが、カタコトでも通用する。

また出た。必死さは悲壮感さえ感じさせる。

TOEICはネイティブにとったら小学校レベルの日本語マークシート試験。
一部の糞ヒッカケ問題もあるので950点はとれる内容。

小学校並のテスト知識があるからといっても、社会人に必要な英語OUTPUT力、コミュニケーション力
は試せるわけが無い。糞試験の900点超を取っても英検二級の二次面接で落ちる人間も多いと聞く。

関係者さん、見苦しいからTOEIC宣伝はやめときな。
>>530の言っている事が全て。

元NHKの講師もコメントしてる。
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2008/02/toeic_9.html

>900点超を取っても英検二級の二次面接で落ちる人間も多いと聞く。

これが本当なら文科省の基準、英検準１級、TOEICで730点以上、
TOEFLで550点以上は問題があるということですね。

>>565
メンタルの問題があるからね。
うちの会社でもTOEIC生き甲斐の自閉症気味の奴がいる。
日本語ですら人前でまともに話せない。顔が青ざめてドモってしまう。
日報程度もまともに書く文書力も無い。

所詮、単なるマークシート試験。

だからはやく730点とってからいえよｗ

煩悩いっぱいのカス英語教師ははやくＴＯＥＩＣで７３０点とれるようにがんばれー

文科省の基準の問題よりも英検の２次試験の採点基準の方が問題だと思うが…
せっかくある程度バランスの取れている試験なのに、採点があそこまで曖昧だとな。

なるほど、英検の採点基準には問題があるんですね。

し・つ・こ・い　な(笑)　
世界で日本人と韓国人しか有り難がらないTOEICを外せばOKって言ってるだろ。

英検も日本人しか有難がってないけどな
なんなら国連英検１級とってみろや。英語を食い物にしてる教師さんならとれて当たり前だよな

英検準一級は国連英検だと何級相当なのでしょうか？

>>564　元NHKの講師もコメントしてる。
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2008/02/toeic_9.html

同じブログの中でさらにTOEICに対する辛辣な書き込みハケーン
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2006/08/toeic_4.html

元NHKビジネス講師の見解で説得力がある。

英検準一級は国連英検レベルＡ級に相当
英語教師なら最上級の特Ａ級にチャレンジしたらどうだ。

TOEICの点数が高いことが英語力がある証明とは必ずしもならないが
英語力があってTOEICの点数が低いことはありえないからな。
エロ教師ども腹をくくって受けてみろよ。
６００点台だとしてもクビにならないんだろ？びびってんじゃねーよｗ

国連英検も日本の試験だけどな。世界標準ではない。
もう教師はTOEFL一択で良いんじゃね？

国連とはなんの関係もない国連英検だけど、国連に関する知識も必要になってくるんだよな、あの試験は。

将来、どのような場面で英語力が要求されるかによる。
発展途上国で自国の言葉では先進国の文化・技術を吸収できない国は多い。
この国ではTOEFLのような英語オンリー試験で良いと思う。

ところが技術・文化の先進国である日本社会と関わりながら
英語使いになろうとすると事情が違う。
英語<==>日本語の言葉・文化の変換能力・異文化理解・対応力が物を言う。
書き言葉、話し言葉、人との関わり合い、ビジネスシーン全てにだ。

この能力を試す一番効果的な学習・試験は今のところ英検だろう。
英検は英作文・英文和訳がある。それなりの日本語力・言語技術も要求される。

少なくとも大学卒業程度の英検準一級をとれるようにがんばれよ教師さん

↑これは必須。これからの英語の先生は大丈夫だろう。

問題なのは今まで楽してきた年配の教師の方々。
どうするんだろう?

>国連英検も日本の試験だけどな。世界標準ではない。
知らなかった。このネーミングは詐欺じゃないの？

>>560
マジレスすると俺の高校なら400点あれば先生出来るよｗｗｗ

こんなに英語教師の言うとおりに勉強したのに、オバマが何言ってるかさっぱり分からない。
英語教師は全員クビにすればいいよ。

多くの人の本音だろうな。

英語の出来る奴は皆、自分でポイントを掴み独学。ネット環境を利用したり、外国人の集まる場所に
言って金も時間もかけず英語使いになれる。

これと対照的に自分の出来の悪さ、努力の足り無さを他人のせいにして
2chで憂さ晴らししてる奴に限って・・・

　　　　本当の事言うと荒れるのでやめておこう(笑)

さすが、ゆとり。
自分と同じ環境が万人に提供されてると勘違いしている。井の中の蛙という奴だな。

本当のことを言っても分かってくれると思うので本当のことを言おう。おまえはバカだ。

>>587 仕掛けておいたらアホ一匹釣れました(笑)
ダボハゼ釣りより簡単だ。

　　しかし単純な奴だな。
　　でも怒ってるってことは小学校5年程度の言葉の推察力と自覚はあるな。
　　君、まだ諦めるな。微かながら可能性は君にもあるぞ。

地方の多くは外国人の集まる場所へ行っても、ポルトガル語だったり、中国語だったりするからな。
外国人で英語を話すのは少数派。
ネット環境もここ10年の話しだし、おそらく、子供の発言でしょう。だから無視するよろし。

でもさ、ゆとりって環境は恵まれてるよね。競争ないからバカだけど。

>>588 辛辣な奴だな。言葉の凶器だぞ。嵐にやや同情。
友達いないだろ。

競争がないというより、ある水準の学力に達しなくても、
大学に入学できたり、卒業できたりするのが問題だと思う。
単位もらえないとなれば競争が無くても勉強するでしょ。

友達いなくても寂しくないし。
英語が喋れる奴が勝ち組。

英語喋れなくてもお金貰ってる英語教師が勝ち組。

一緒に働いている資格が基準に達していない英語教師は、上位の資格を
とりたいなどとおもっていない人が多い。自分は試験を作り、与える方の
人間で、試験を受ける立場ではない！と思い込んでいるようだ。
ただ、オレが英検１級や、他のスコアが高いのは知っていて、
「スゴイですねえ。」
とは言ってくる。でも、だからって、自分もやってみようとは
露ほども思わない（らしい）。ある程度自分も勉強している人間じゃないと
教える方向性というのか、ピントがくるっていると思うことが多い。
難解な書き言葉で書かれた文章を、後ろから訳したり、日本語に直訳したり
しながら、音読することもなく、暗号を解読するように、１時間で
たった数行だけ解釈するということだけやっていたりする。
英語は暗号じゃないんだよお。
文法ばかり日本語で説明するんじゃないよ。

英語は外国人が教えてあげますよ〜

日本人はいりませんね(-ι- ) ｸｯｸｯｸ

文科省の「英語教員に求めている目標 」を達成できていない英語教師へ。

はやく試験受けた方がいいぞ。
文科省が何か考えてるぞ。

英語の勉強は外国人で決まりです。日本人不要(^◇^)ｹｯｹｯｹ...

>英語の勉強は外国人で決まりです。日本人不要(^◇^)ｹｯｹｯｹ...

外国人教師の方がまじめに「君が代」歌ったりして。

>>595
うちもそう。英語教員１０人中、僕ともう１人だけ１級だけど、
後の８人は全員僕たちより年が上で長くやってるっていうだけで、
さも英語のことがわかったような顔をしてる。そして１級なんて、
自分たちは受けてないだけで、それくらいの実力はある、受けるのなんて
無駄、みたいなこと言ってる。そして、こっちがたまたまミスしたら、
１級のくせに、みたいなことをいつも言う。僕は今年のセンター自分でもやってみて、
１問ミスしたけど、「１級っていってもまだまだね。」って馬鹿にされた。
３０分で全部解いたからたまたまケアレスミスしただけなんだが。
あんたら、面倒がっていきなり模範解答見てるだけじゃんか。

1級レベルだとセンター全問正解レベルなのか。すごいな。

やっぱり５９５の言うとおり自分で英語を勉強して、９００点くらい軽く
パスしてて、さらにスピーキングの訓練も積んでいるような教師に習わないと
絶対英語ができるようにならないと思います。
たいして英語ができないのに、一生懸命授業を工夫しようと試みたり、
プリント苦心してたくさん作ったりしても空回りするだけだよ。
英語ができる教師にならってこそ生徒ものびるもんだよ。

>>601
準１レベルでも（運が良ければ）全問正解はできる。ただ、１級レベルだと
長文の答えも、選択肢先読み→答え該当箇所の高速スキャニング、ってな感じで
半分の時間くらいでパッと全問といてしまえる。（実体験から）

それって英語でものを考えることができるというレベルですか？

いえ、英検１級レベルでは、やっぱり思考に日本語が介在します。
ただ、センターのレベルだと、日本語が介在しようが一気にとける
くらい簡単に感じてしまいます。あと、まず知らない単語とかほとんど
問題中でも出会うことがないです。去年から、難しい単語の意味を文脈で
判断させて、正しい定義を選ぶ問題が出てますけど、そういう単語も１級
取得者ならば文脈で判断するまでもなく最初から知ってる。
たしか去年が　altruism, 今年が poach の定義を考えさせる問題だったかな。
１級取得者ならこれらの意味は知ってて当然ですよ。

>>602
アポロ着陸を同時通訳した国広さんがまったく同じことを言ってる。
英語教師は自らの生存をかけて英語を必死で勉強しないといけなくなるだろうとも。

595は教員ではないと思うんだけど…
たびたびこのスレに現れて
｢教師は試験を受ける側だなんて思ってない。作って生徒をランク付けする側だと思い込んでる｣
って連呼してる奴だろ？
みんながスルーして相手にしてやらないから、教師の振りして出てきたんだろ？

730点くらいさっさとクリアしろや

センターの英語なんて英検準一級レベルでも(運じゃなくて)何回も満点とれるぞ？

センターの問題は英語教員の英語力に合わせて作られているから
基本的な問題しか出ないんだよ。

社会に出てからも英語で仕事をしている人間からすれば簡単過ぎる。

あほが来ました〜

私の場合は、
英語が少しでも出来るようになったのは英語を母語としているイギリスの人や
他の国のネイティブのおかげだな。

大学で興味を持てるように指導してもらったおかげもあるけどさ。
なんか英語教員には悪いけどさ。ダメだね。

センターなんて進学校の教師なら誰でも満点取れるレベルだけどな。
英検1級持ってるかどうかに関わらず、正直満点取らないと恥ずかしい。

ペーパーがいくら良くても、話せないと自慢出来ないのがこのスレなんだろ？
センター持ち出してる時点でレベル低いよ。

そうですね。
大学生程度になれば、英語の先生はイギリスの人がいいとか
私はアメリカ人がいいとか分かってきます。

今では英語教員の英語は当てにならない事もみんな分かっています。
レベルの話はしても無駄です。

通りすがり。実にくだらねー書き込みだらけだ。
単に年配の英語教員を叩いて憂さ晴らししてる自閉症が二〜三人ってとこだな。

英語教員は所詮レッスンプロ。

英語力・実践力に関しては毎日、英語を使って戦っている人間は民間にいくらでもいる。
切った張ったで戦っているトーナメントプロだ。英語力・実践力・経験に関しては雲泥の差がある。

レッスンプロならレッスンプロで超素人の生徒が英語を好きになって、
得意科目にする事が飯の種だろ。これが安全な金魚鉢の中で飯を食う君達の指名だ。

中には脳内英語達人のニートもいるかもしれんが、2chで憂さ晴らししてんじゃないよ。

インテリゲンチャーは真正直なことしか言えない。腐った魚のいる金魚鉢を叩き割れ。

別に英語に限った話じゃないでしょ。
数学だって物理だってなんだって本当にできる人は教師になんてならないでしょう。
教師なんて中途半端にしかできない人がなる職業だから、このくらいの実力でいいんじゃないかな。

英語、数学、物理に限らず勉強する気になれば良質の参考書なりネットの情報なり
ふんだんに揃ってる。出来ないのは単に能力、やる気がないだけ。
人のせいにして自分の出来無さを言い訳してる奴は死んだほうが世のため。

アホ英語教師にとってTOEIC730点はとても高いハードルだろうが
取れるようにがんばれー

↑"死んだほうが世のため"の粘着はここが生き甲斐なんだな。
俺、言い過ぎたよ。ごめんな。

生きてくれ。

>インテリゲンチャーは真正直なことしか言えない。腐った魚のいる金魚鉢を叩き割れ。

TOEIC 730取れない人はインテリと呼ばれないよ。

インテリと呼ばれるようがんばれ英語教員。

>>619
やる気や能力を伸ばし、コントロールするのが教師の仕事なのですが。
子供は黙っててください。

>>623
TOEIC 730も取れない英語の素人が英語教えるなんて・・・
NOVAの方がまだ良心的。

意地でもTOEICなのね。
休日労働ご苦労様(笑)

このスレにはTOEICは糞試験って書いてありますが本当なんですか。

糞試験ですらまともな点がとれないのが日本の英語教師です。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

>>626

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Fox_and_the_Grapes

>>627 ありがとうございました。糞試験ということなんですね。

英検準一級をとりあえず目指します。

実践で必要とされる即断力を持ち合わせていない無能英語教師にとっては糞試験でしょう。

TOEICは文科省から求められている行動目標の一つだからな。
達成できていない英語教師にしてみれば「糞」にしたいだろうよ。

かといって彼等が英検準一級とかTOEFL550点以上取れる訳でも
ないんだけどね。つまり英語の知識に乏しいのが英語教員なんだよ。

TOEICが糞と言っても英検準一レベルであれば900点取れるんでしょ。
受けるだけ文科省、目標基準を証明できるから糞呼ばわりすることないよね。
逆に糞呼ばわりする理由を考えると、730点取れない人と考えるのが自然か。

なんで取れないって話で進んでるの？あくまでも「取ってない」で進めないと

>>１　それは知的障害者が教師なんでしょう。

またニートかTOEIC関係者だかの猿のセンズリの繰り返し(笑)
ちゃんと議論になるようにチミの愛する糞試験730とやらの有効性を論じなよ。
ほれ、議題のコピペ。

*************************
530 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/13(木) 18:42:52
ダメな英語教師が多いのは認める。ただしそれなりの学校に行けばそれなりの教師がいるもんだ。
お前らの言う「英語が出来る教師」の授業を受けたければ、まず自分が努力してそれなりの学校に行け。
「英語教師なのに英語が出来ない教師」に習った奴は、どうせ大した事ない学校だったんだろ。

あとTOEICなんか高得点でも、はっきり言って英語が出来る証明にならん。
あんな物ありがたがってるのは日本と韓国だけ。
ビジネス用の英語とか言われてるが、海外のまともなMBAではTOEIC受け付けてないし。
理由はTOEICで高得点取っても、ろくに話せない奴が多いから。
もし「英語が出来る教師」を書く・話す能力まで含んで言ってるならTOEFLだろ。
TOEFLなら今は４技能全部を試すから、海外の多くの大学の学部や院で入学が認められるしな。

ちなみにそこらの普通の外人に習っても英語なんか出来るようにならないから。
自分が日本語を教える事を想像してみろ。
もちろん「英語が第一言語ではない生徒に英語を教える」技術を持ったネイティブが一番なのは認めるがな。
そういう外人をどうやって数集めるんだ？言ってる事が現実的じゃないんだよ。

ただ盲目的に「外人に習えば良い」だの「TOEICで高得点」だの言ってる奴は信用できん。
--------------------------------------------------
574 ：名無しさん＠英語勉強中：：2008/03/14(金) 12:16:59
>>564　元NHKの講師もコメントしてる。
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2008/02/toeic_9.html

同じブログの中でさらにTOEICに対する辛辣な書き込みハケーン
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2006/08/toeic_4.html

トイックが意味ある試験かどうかは他スレでやってくれ
別に文科省はトイックに限定してるわけじゃないんだから

>別に文科省はトイックに限定してるわけじゃないんだから

でも英語教員としてはTOEICを貶さないと自分の無能を認める
事になるからね。

そんなことにはならん

文部関係、教育関係者はトーイックの問題大部分をアホらしく思ってるよｗ

東大の法科大学院がTOEFLの点数だけしか相手にしてないのは賢明だよ。

現在、発売中の某ビジネス雑誌で
トーイック９８５点を自慢してる女性は
英検１級3回落ちてるよ。現在、通訳学校で勉強中ｗ

マルチか

その３つの試験は、それぞれに特徴があり、それぞれ違う目的があるのだろう。
例えばＴＯＥＦＬはアメリカの大学に入学して、きちんと単位を取っていける
かどうかの能力を測り、ＴＯＥＩＣは英語を使いつつビジネスができるかどうか
の能力を測っている。また英検は日本人として総合的にどのくらい英語が使える
かを測っている。
学校の英語の教師は、その３つのどれでもいいから、基準以上を早く
クリアすべきだろう。

(株)ＳＫＴ
担当 正木と申します。
現在お客様ご使用中の携帯端末の方から
以前、認可ネットワーク、認証事業者センターを介し、発信者端末電子名義認証の上、
ご利用登録いただきました「総合情報サイト」の方が、無料期間中に退会処理がされていない為、
登録料金が発生しており、現状未払いのまま長期間放置状態となっています。
本通達送信後、再度放置が続きますと、ご利用規約に記載の通り、住民票取得、お客様の身辺調査を開始させて頂きます。
調査が終了いたしましたら、後日回収機関により、調査費、回収費用含め、ご自宅、お勤め先、第三者への満額請求と代わります。

現在調査保留中の額面にて処理をご希望であれば、「早急に精算、退会処理、データ抹消」の手続きをお願いします。

大切なお知らせになりますので、よくお読みになりまして当社まで早急にご連絡下さい。
03-5241-8798
担当　正木迄 受付時間 平日 09:30〜18:00迄

尚 ご連絡なき場合 手続き開始のご了承を頂いたものとして処理させて頂きます。また、メールでの対応は致しかねます。

>>642
出所元のビジネス雑誌希望。

日本語が苦手の帰国子女じゃないの?
頭が悪い奴には和文英訳、英文和訳なんか出来ないだろうし。

TOEIC900点取って英検二級の面接に受からないケースはよくあるみたいだけど。

>>641 基準を設けた文科省も糞。
だったら三種類の試験全てクリアにするか、糞TOEICだけはずすかすればいいのに。

TBSの久保田アナは９２０点だが
英検１級６回落ちてます。面接でｗ

>>641 知り合いの出来の良いALTが言ってた。糞試験だって。
ネイティブも????な、今時使われもしないヘンチクリンな文語文法があるらしい。

>>646
自分で調べろ！　本屋へ走れ！

帰国子女じゃないよ。関学の社会学部卒って書いてあったから

>>650 バ〜カ　だったら書くな。
漢字よく書けない帰国子女だって日本のバカ大学くらい卒業できるだろ。

東大の法科大学院は
英検1級の日本語の証明書を提出すれば、
tOEFL高得点者と同等の扱いを受けるよ。マジで

と〜いっくだけがハミゴだｗ

関西ローカルMBSの高井アナは915点だが
英検1級を一回失敗して、ビビッってあきらめたらしいよ

TOEIC900点取って英検二級の面接に受からないんだから1級なんて絶対無理。

で、結局英語教員はTOEIC、英検、TOEFLどれも取れないんだろ。

ひとつくらい取ったれや。

>>641
だったらなんで"TOEIC730をクリアすれば英語教師はOK"なんて意味の無い基準を
作ったんだ? 業者に接待されたか天下りの約束してもらったってとこかい。

>>648
ホントなんだよな。ｗあいつ東京外語大卒なのに

そのかわり
久保田智子アナは準一級持ってますよｗ

>>658 出来の良い高校生なら受かるよ。

>>656
英検準一級でもOKなんだよ。

TOEIC高得点を自慢してる奴は、英語力に関して言えば大した事ないよ。
英検1級やTOEFLはバランス良く英語出来ないと受からないけど、TOEICは読み・聞きだけだからね。
生徒に凄いと思わせる事が出来る程度だろう。

あと教師に限らず、どの業界でも出来る人間もいれば出来ない人間もいる。
文科省の定めた基準以下の教師が、学校業界の中では出来ない側の人間というだけ。
その教師達だけを切り取って、教師全体をダメだと一言で言い切るのは愚の骨頂と言える。

TOEICはAレベル判定を大安売りしてるって聞いたよｗ
とにかく受験者を増やすために

>>661
くやしかったらTOEIC730取ってから言えや。

TOEICの「Aレベル判定」ってなんだ？

>>663

くやしかったら英検1級、通訳案内士の資格とってから書き込めや！

２次で面接官にイジメられたくせにｗ

クソとーいっくは
読み・聞きもまともにできませんよ。　>>661

しかし、どの試験でも結果を出せない英語教師ってなんなんだ？

>>その教師達だけを切り取って、教師全体をダメだと一言で言い切るのは愚の骨頂と言える。

なら、その教師達「だけ」を切り取ってクビにしたら？

っていうか今の英検一級に英文和訳とかないよな？

>くやしかったら英検1級、通訳案内士の資格とってから書き込めや！

海外相手にビジネスしているので、通訳を雇う立場なんです。
英語−現地語の通訳兼運転手しか用はないよ。

インテリとインテリゲンチャーは違う。
インテリは英語教師。

では、インテリゲンチャーは何？！

英語は英米人に習う。インテリゲンチャーは英米人に英語を教えてもらう。

英語の授業は日本人？　←だめだこりゃー

>>668
いくら出来ない奴だからって、そいつらを片っ端からクビにしたら仕事が成り立たないだろうが。
普通の会社でもそうだろ。優秀な奴だけでも大きな組織の仕事ってのは出来ないの。

そういう常識を踏まえてまら発言しような。

英語の授業はネイティブって私立では当たり前です。

公立は最低限の教育ですから仕方ないです。
ＮＯＶＡティーが必要ですね。

公立でも英会話スクールへ行けばなんとかなるでしょう。

英語ができない英語教師に英語を教えてもらう生徒はかわいそう。

文科省の基準に満たない教員はクビにしないまでも給料半額にす
れば自治体の財政が改善するよ。

>>673

最低限の学力や知識を遍く全ての国民に保証するのが公教育だから
ネイティブを全校に毎日派遣する財政のゆとりがないのは事実。

Ｎ●ＶＡが倒産した後、公立学校に多くの元ノ●講師が派遣会社から
派遣されてきている。オレは公立の英語教師だが、
この派遣されてきている元ノバ講師は、人にもよるだろうけれど
結構いいよ。経験で教え方が分かっている。生徒たちにも好評だ。

>この派遣されてきている元ノバ講師は、人にもよるだろうけれど

そういった元講師を公立学校（特に高校）に大量に採用すべき。
日本の国際競争力が格段に向上する。

ネイティブを採用する財政的余裕が無いのにTOEIC730取れない
英語教師を大量に抱えている財政的余裕はあるのか？そういった
文科省の基準を満たせない英語教師をネイティブに置き換えれば
財政的負担はそのままで国民の英語力を強化できる。

まずノバの講師のレベルで教育が改善することを証明しないとな

１級２次の２分間スピーチはきつい。考慮時間１分でメモ取ることすら許されないし。

>まずノバの講師のレベルで教育が改善することを証明しないとな
その前に文科省基準を満たせない英語教師をクビにしないとな。
検査不合格は安く売られるか廃棄されるのが普通。

TOEICの糞度は >>637 で十分説明されている。
OUTPUT能力が試せないマークシート試験は対策が簡単なだけが取り柄。
所詮、韓国人(最近はTOEIC離れが激しいらしいが)と日本人しか世界で有り難がらない糞試験。

いっその事、大学受験も全て英検方式にすればいい。
日本人の英語力は飛躍的に向上する。
特に英検の二次面接の対策はトレーニング効果は最高。

所詮言葉は自分の考えをどうやってOUTPUTするか。
緊張感を伴った思考力・言葉の力・精神力の全てが鍛えられる。

何十万、何百万円もつぎ込んでNATIVEのマンツーマン会話レッスンを受けても
殆どの人間はまともな英会話力が身につかなかったしな。

確かに英検二次面接の数分間に凝縮された密度の濃いやり取りは効果的。

文部科学省はバカだ。
TOEICなんかいつまでも有り難がたがってるから日本の英語力は韓国にも
大きく水をあけられてしまった。

結局TOEFLの試験が大幅に変更され話す・聞く・読む・書くの四技能全てを
要求され改訂されたのは日本人と韓国人が原因。

要は小手先のテスト対策で高得点をとる術にたけてるだけ。
実際に英語で話させたり文書を書かせたりしたところ、あまりのレベルの低さに
驚き、TOEFLは四技能全てを試す試験に改訂された。

この変の情報は文部科学省も持ってるだろうに。

>>637の http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2006/08/toeic_4.html
にも書いてある通り。

たしかに
とおええええっく
はクソ

トーイックは点数を甘めにして
受験者を増やす戦略だよ。アテにならん

英語教員は英検準一級取れるまでガンガレ。

なるほど。
英検準一級は付け焼き刃の対策は難しいけどTOEICは対策が楽だしな。
900点とっても話せない糞試験に"合格したからOK"なんて英語教師を安心させたら
それ以上努力はしない。

文部科学省の天下りでも運営業者は約束してるのかな?

英検準一級でもまったくと言っていいほどしゃべれないぞ？
ソースは俺

TOEIC730とか英検準一級が糞なのはわかった。

その糞すら突破できない英語教員は糞以下だ。

できないのはどれだけいるの？
それがわからないのにこんなスレあってもしょうがないね

とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを
一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr?ty=t&c=c_int
→なぜかレコードチャイナの「「綱渡りキケン通学」にサヨナラ！児童の安全を願い、国内メディアが橋を寄贈―雲南省怒江」
　という記事がトップに！「共産党工作員」に情報操作されてる可能性が！

ヤホーニュース・みんなの感想が劣勢気味。
*チベット関係ニュースにコメントを投稿・良いコメントに「私もそう思う」
で評価をあげよう！
【チベットで暴動、数人死亡＝警官が射殺、商店炎上−抗議活動拡大・中国】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000007-jij-int
【チベット大暴動　米政府、強い懸念】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000070-san-int&kz=int
【チベット暴動　潜在的不満、一気に　世界注視　胡政権に衝撃】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000083-san-int&kz=int
【＜中国＞五輪控え政権にダメージ　チベット暴動】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000001-mai-cn&kz=cn


ようつべもあげよう。
*5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
ムーヴ「チベットはここ数年でもっとも緊迫している１、２」
http://jp.youtube.com/watch?v=AF8_3NuM1E0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V9JTXDCiSwE&feature=related

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
踏むだけで世論を変える力になるはず・・・です。

英語教員はなぜ日本語しかできないのか？

「英語教育改善実施状況調査」の新項目として、全国の公立中学校（10,079校）、高校（3,779校）を対象に、
英語教師の語学力を調べた結果、英検準１級やTOEICで730点以上、TOEFLで550点以上を取得している英語教師の
割合は、中学で全体（22,862人）の24.8％、高校で全体（17,627人）の48.4％だった。これらの資格は
「英語を使える日本人」育成に向けた文部科学省の行動計画（平成15年３月策定）で、英語教員に求めている目標である。

>>689

受けたこともないのが結構たくさんいるらしい。受けても受からなかった
割合は>>1に書いてある通り。
大人に受けたくもないテストを強制することはよっぽどインセンティブが
ない限り無理だろう。

でもそれは教師が受けたのかはわからないんだよね？
中高大のいつかに受けたのかも知れないんだよね？

高校英語教員の半数以上が文科省の基準をクリアしていない。

なぜ、英語教師の英語力が低いのか？それは英語力の向上に
インセンティブが無いからだ。
基準を満たせない教員の給与を下げる、そもそも試験を受け
ようとしない教員については退職させるなどの処置が必要だ。

>>682 韓国もTOEIC離れね〜。
どうりで最近の韓国の英語レベルが上がってるわけだ。

>>684 なるほど。必死なわけだ。

>>693

いつ受けたか分からない。その通り。今受ければもっと低くなっているかもしれない。
その数値を使うことの妥当性を問題にしているんだろうけれど、
人生のどの段階か分からないけれど、受けた最高級の資格（スコア）が
>>1なのであれば、現在はそれより上がっているとは考えにくいだろう。
公立学校教員なのだから、市民の皆さんが開示請求をすれば、情報は
開示されるんじゃないか。レベルを本当に上げたかったら、一般の人が
問題意識を持って質問してゆけばいいだろう。

本当に出来る奴は自分でどんどん学んでいけるよ。
下手くそな先生よりも遙かに解りやすいカラフルな英語の
解説本や教材が安い価格で山ほど売ってる。

出来の良い奴は年寄りの英語の先生の実力なんか興味などないよ。

なんだ、またTOEIC730すらもとれないアホ英語教師どもがファビョってんのか

文部省も英語教師の無能さに呆れ果ててるんだろう。
現実的に見て英検1級、TOEIC860、TOEFL570のいずれかを取る事を必須とするべき。
それすらもとれないカス教師に生徒を叱る権限なんてないよ。

>>700
どうでもいいが、話がループしまくってるな。

>>700 キチガイだな。まだTOEICとか言ってる。
年間の英検一級合格者が一桁の県もいっぱいあるぞ。
英語の授業は全て自習にしろってか。

文科省の目標は英語教員「全員」に必要な最低限の目標として設定
されている。だから

英検準１級、TOEICで730点以上、TOEFLで550点以上のどれか

という目標はちょっと低めの全英語教員が達成可能な目標だよ。

>>700

文部省？ひょっとしてオヤジか？文科省だろう。まあ、いずれにしても
あきれ果てて、どうしたらいいのか、対策を考案中なのではないだろうか。
例の指導力向上研修が５カ年計画で続行中だった時は、結果がでてから・・
と考えていただろうが、もうその５ヵ年というモラトリアムは終わった。
さあ、どうするんだ。
もう一回、強力な指導力向上研修を全員に課すつもりか。

負け犬教師「TOEICすらも難しくていい点取れないよー」
↓
652 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/15(土) 10:05:19
東大の法科大学院は
英検1級の日本語の証明書を提出すれば、
tOEFL高得点者と同等の扱いを受けるよ。マジで

と〜いっくだけがハミゴだｗ

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/15(土) 10:07:10
関西ローカルMBSの高井アナは915点だが
英検1級を一回失敗して、ビビッってあきらめたらしいよ

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/15(土) 10:10:59
TOEIC900点取って英検二級の面接に受からないんだから1級なんて絶対無理。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/15(土) 13:15:36
たしかに
とおええええっく
はクソ

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/15(土) 13:19:51
トーイックは点数を甘めにして
受験者を増やす戦略だよ。アテにならん

>>701 TOEIC業者に雇われた低脳アルバイトだろ。
あまりに先生の受験数が伸びずにあせってるのが見え見えだ。

>>682 が本当なら韓国同様に衰退の方向は避けられないだろうな。
近い将来、先生の目標は英検とTOEFLに絞られるのは確実。
文部科学省もそこまでバカじゃないよ。

>もう一回、強力な指導力向上研修を全員に課すつもりか。

そのつもりだろうな。

日本と同じく英語できなかった韓国に英語力で大きな差が付いてき
ているから文科省は必死だよ。すでに採用の年齢制限を引き上げて、
海外経験のある社会人の採用しようとしているし。

でもスピーキングの能力がない英語教師にとってスピーキングがないTOEICは
一番都合がいいんじゃないか？
授業でしゃべってる教師の英語だと英検準1級面接合格はまず無理だろう。

>>707

海外オヤジが問題解決のヒケツか。
ＴＯＥＦＬ高得点の短期留学オバサン、出番かもしんないよ。

>>709
というか
今の教員の年齢構成は英語教師に限らずかなりイビツでじじいと若手しか
いなかったりする。

海外オヤジの多くはそのまま海外に住み着いてしまうんだけどね。

>>707

だが、前回のあの指導力向上研修に一体いくら金を使っただろう。
英語教員全員を夏休み缶詰めにして、有名な大学教授とかの
英語教育総論、新しい指導法、パワーポイントの使い方の指導、
あげくは、ネイティブの講師（ＮＯＶＡの講師みたいな人たち）による
スピーキングやディベート、ディスカッションの練習。
これらの外部から雇って来た人たちの講演料や、日給だけでも
すごい金額だろう。

これをパワーアップしてまたやる？

>>697
ある段階以上まで英語力がついたらそれ以上資格試験を受けなくなるやつなんてごまんといるわけだが。

>>708
それでもジジイは嫌がって糞試験TOEICなんか受けない。
だから業者が必死に煽ってるんだろ。

>>700
なんで一級なの？

>>711
そうやって予算をつけて金を使いまくるのは文科省に限らず
役人は得意（好き）だよ。でも緊縮財政のおり、なかなか従
来の手法はできない。

まずは
・全英語教員に試験を強制させて実態の把握（文科省なら英検か？）。
・海外経験のある社会人の採用（難しいと思うけど）。
・資格の有無による給与の差別化
くらいじゃあないかな。

文部科学省はバカだ。
TOEICすらも放棄してる英語教師なんかいつまでも有り難がたがってるから日本の英語力は韓国にも
大きく水をあけられてしまった。

>>714
教師に対しての嫌がらせだろ

>>715
試験の強制には賛成。
ただ社会人の登用にしても教育の知識や技術がない人間の登用はやめて欲しい。
そんなことするくらいなら、新卒で英語力があって、教育にあまり明るくない人間を
研修とかで育てていった方がまだマシ。
資格の有無による給与の差別かも現在のままの給与体系に組み込むのであれば反対。
部活やその他もろもろの生徒指導についても給与の評価に含まれるのであれば賛成かな。
ただ教育についての評価ってのはとても難しいし、短期間で答えの出せるものではないから
なかなか出来ないかも知れないけど…

>>711
今年その研修を受けたけど、周囲の教師のカタコト英語ぶりに
これじゃ、生徒も話せるようにならんわって思った。
研修では「生徒の会話力をのばすため工夫」みたいな
ワークショップがあって、それなりに面白かったけど、
周囲の反応は「やっぱり、大学入試があるから、和訳と
文法は大切だよねえ」みたいなことで落ち着いてしまってる。
結局、教師の意識変革にすらなってない、あの研修は。

大学入試に要求されてる能力と最近流行のコミュニケーションの英語とかけ離れてる
のが混乱の原因の一つだ。センター試験のリスニングも実に中途半端。

>>680 の言うように入試も学校の授業も英検方式にしてしまえば一番バランスが
良くなると思うがいかが?　例えば英検二級〜英検準一級所持の受験生はプラス10点〜20点
の得点を与えるとなれば一気に教育現場も受験産業も対応するだろう。

>ただ社会人の登用にしても教育の知識や技術がない人間の登用はやめて欲しい。

教育の知識や技術がある社会人

それは塾講師

その能力は教師以上だったりするからね。
海外オヤジは教師になんかならないよ。

どうでもいいがおまえら、話がループしまくってるぞ。

いったい英語教員が英語できるようにするにはどうすればいいんだ？

>>720
俺が言ったのはそういう意味じゃないよ。
教育についての知識や技術ってのも教科教育だけじゃなくて、生徒指導も含めて。
バイトで塾講師してた経験や友人達の話から考えても、あの人たちは採用試験落ちがかなりおおい。
生徒指導重視の現在の採用試験も落ちる人たちに適性があるとは思えない。
教科教育にしてもモチベーションがあって、ある程度のレベル別に分けられたクラスで、
(中学生向けの塾だと生徒が多くても)20〜30人っていう限られた環境。
そうじゃない学校教育で通用するのか大きく疑問。

英語教員が英語できなくていいから、生徒を英語できるように指導してくれ。
それができない教員は首にしろ。

英語ができるの定義どうぞ

>>718
何かまるで見えるようだ。結局、大学受験を考えると今はやりのコミュニケーション
重視の指導法では心配だ。今までのやり方がいい、ってところに落ち着くのな。

今年は５ヵ年計画の最終年。ずっと逃げ回っていたオヤジ、オバサンたちだったろう
から、特にそうだったんじゃないだろうか。>>718はどうして受けるのを
そんなに後回しにしたの？

英語ができるとは、英語でものを考え、英語で異性を口説くことができるということ。

>>723
オレも疑問だ。教科指導ばかりではないのが今の学校。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=JKM-HlbRKXk
公立学校の全てにＴＯＥＦＬ６００レベルの教師を配置しても学校が
荒れていたらどうしようもない。

学校が荒れるのは教師の指導力不足に他ならない。いつも他人ごとだからな。
最近、問題となった学校では校長が逃げて引き篭もってるぐらいだからな。
生徒を指導、更正しようなどとは思ってはいまい。

スレ違いかもしれんが、学校の先生は不祥事起こさない人格者を優先してくれマジで。

ロリコン先生を排除する方法はないのか？
他の職業に比べてロリコン比率が高すぎる。

>>729
あの町って町長が町長室で射殺されて議員が
防弾チョッキ着て仕事してるような町ぐるみで
ヤクザやってるとこだぞ。

思ってたってむりだろ。

>>723
俺が言ったのはそういう意味じゃないよ。
教育についての知識や技術ってのも生徒指導だけじゃなくて、教科教育も含めて。
英語教師の友達と話ししても英検取れなかったり、片言の英語も話せない人がほ
とんど。そんな人たちに英語教員としての適正があるとは思えない。
生徒指導についても学校を長期休んだり、学級崩壊を引き起こしたりする
エロ教師達が学校教育で通用するのか大きく疑問。

>公立学校の全てにＴＯＥＦＬ６００レベルの教師を配置しても学校が
>荒れていたらどうしようもない。

昔は学級崩壊なんてなかった。
今の教師は教科教育ができないだけでなく生徒指導もできていないことも
お忘れ無く。

↓ここから英語教師の生徒、親批判が始まります

昔は学級崩壊がない？
校内暴力全盛時代を知らないのか？

面白そうなので書かせてもらいます。

指導に必要なレベルという点なら、読み書きは高校・大学入試の指導が出来れば良いのでしょう。
それに対して話す・聞くというのはどの程度のレベルを求められるのでしょうか？

私は海外ドラマやニュース、普通の会話のスピードでもそこまで問題ないですが
英検1級のサンプルのリスニングをこの前聞いて、あまりの遅さに驚きました。

ある程度流暢に話すのも、海外に少なくとも2〜3年はいないと無理だと思います。
意思の疎通だけなら半年〜1年もいれば出来るようになりますが、指導に足りるレベルではないでしょう。
日本にずっといて話せる人というのは、かなりの長期間に渡って努力したのでしょう。

自分は英検、TOEIC、TOEFL全て未受験で帰国子女でもありません。
海外の大学に大学付属のESLコースから入りましたが、高校までに習った文法や単語、表現はかなり役立ちました。
ESLの先生にもあなたの英語はconsistentだと褒められたのも覚えています。
高校までに文法や単語などをしっかり学習した生徒は、海外に住んだ時に英語の習得が早いと思います。
中途半端に会話能力を育てる指導を組み込んでも、二兎を追う物〜になってしまうと思うのですが．．．

荒れた地区にはＴＯＥＦＬ５５０未満の教師を派遣し、
高校レベルなら、偏差値４０未満には上記の教師を派遣。

こうすれば、脳の中も筋肉のハッタリ、ゴリラ系教師が荒れを鎮圧。
優秀な学校には、英語資格の折り紙がついた軟弱草食動物系が
集まり、全体が向上すると思われる。

昔は東大紛争とかの大学紛争があってだな。
高学歴でも随分荒れてたのを知らない人いるのか？

>735
GJ

むごい自作自演だな。

英語教員は教科知識も無く、教科教育も能力不足。
挙げ句の果てに生徒指導もできないということで
しょうか？

>>737
確かに海外のＥＳＬで何の基礎もなく、ちっともレベルがアカデミックに
上がってゆかない人たちがいたなあ。国内でもっとやるべきことがある
だろう、と思った。基礎は日本でもできる。それは文法とは限らないが。
あんたは、今資格試験を受けたら、間違いなく最高レベルになるだろうよ。

見てて思ったんだが、粘着して教師叩いてたのは塾講師だったみたいだな。
他人の書いたのをつまらなく改変してるし。

こんなこと言うと授業を組み立てる力もない英語教師が云々って叩かれるんだろうけど
ここで英語教員を批判してる人達は今自分が教員になったら何をするの？
皮肉とかじゃなくて、限られた時間や受験の制約の中で、
どうしたら理想の授業ができると思ってるのか純粋に知りたい。
今の受験制度や色んなものに問題があるのは百も承知だけど
そんなん現場の人間が今日明日で変えれるものじゃないし。
今現在の学校現場で皆さんは何をさせたらいいと思ってらっしゃるんですか？

英語教員がまずすべきこと

それは文科省の目標
英検準１級、TOEICで730点以上、TOEFLで550点以上
を全英語教員が達成すること

ちょっと低めの目標かな？

>>746
英語教員の英語力を上げることはもちろんなんですけど
それだって意識の低い先生も少なからずいて、強制力は今現在ないわけで。
じゃあ意識の高い先生だけでなんとかやってくしかない状況だと思うんです。
そういう中で生徒に英語力をつけさせるにはどうしたらいいと思いますか？

>>747 なんでも学校でできる、と思うのは傲慢。
私なら ホームステイや通塾を薦める。
貧乏人には「問題集より安いものはない」と言って、買わせて演習させてみる。

>>748
なるほど。
じゃあもうみんな学校だけじゃどうにもなんないよ〜ってわかってて
全部英語教師のせいにしちゃえってことなんでしょか。

教師なんて低学歴がやる仕事なんだから出来なくて当たり前だろ

>英語教員の英語力を上げることはもちろんなんですけど

ならばなぜそれをしない。

自己向上意欲の無い教師が猥褻事件に走るのも理解できる。

>>744 だろうな。出来の悪い塾講師の年収は200万円〜300万円。
公務員の先生の年収は平均800万円。経費もかからず莫大な退職金付き。

妬みたくもなるね。

>>751
とりあえず私の周りの教員は毎年最低でも一回はＴＯＥＩＣ受けてるし
英語力を上げる努力はしてると思います。
またＴＯＥＩＣなんて意味ないとか言われると終了ですが。

>>738 素晴らしい切り口。人事配置での問題解決案。
猿センズリの脳内ループの塾講師、TOEIC関係者荒らしの30倍はIQが優れている。

どう考えても年収８００万の仕事じゃないな。たいしてリスクも背負ってないのに。
採用だって各種枠やコネが未だに横行してるしな。

TOEIC730,英検準一級が目標
将来安泰
年収800万

みなさんも英語教師になったらどうでしょうか。

絶対に美味しい職業。憧れます。

いまや誰からも尊敬されない悲惨な職業ではあるけど、
TOEIC730,英検準一級が目標なんて期待されてない楽さはあるね。

>>758 少子高齢化、学校統合なんかで狭き門じゃないの。
民間に比べたら遙かに安泰な職場には違いない。

採用試験に落とされた貧乏塾講師が妬む訳だよ。

>>760
塾講師は学校教師より英語力あるそうだけど、何で採用試験に落とされたの？
時事問題や漢字の書き取りが苦手だったの？

いくらでも理由はあるでしょう。

三流大学
人間性の問題
人前で話す事が苦手
コネが無い
TOEICの英語が出来ても他の知能が低い
心のより所はマークシートの糞試験TOEICだけ。

本当の事言ったら荒れるかな

文部科学省が英語教師に課したTOEIC730点というのはどれほどの難易度なのか。
リーディングで365点だとすると、100問中おおよそ70問が正解となる。
つまり、基礎レベルの問題しか出されないリーディングで7割すらもとれない英語教師が大半ということである。

>>763
文科省び目標はそんなに高い目標ではないのだが、
それすら達成できないのが英語教員だよ。

ほんと他人に英語を教える資格ないね。

またループしてるけど、あのデータじゃ取得状況しかわからないよ

教師は国から金もらってんのに文部科学省の行動方針に従わず
TOEICは糞試験だから受けない、じゃ話にならないだろ。
英検でもTOEFLでもいいから逃げずに受けてみろよ。

またループしてるけど、あのデータの取得状況で教員が能力の低さが分かるね。

話がループするのは、最後に発言した人が勝ちと
思っている頭の悪い人がいるからだよ。

あ、予想通りだ。
>>762 の低脳該当者が暴れてる。
あいかわらず同じ内容のコピペ。

猿の無限センズリループは治らんね、こりゃ(笑)

762のアホ。 荒れるに決まってんだろ。

>英検でもＴＯＥＦＬでもいいから逃げずに受けてみろよ。

同感。だけど、ここで言っても本人たちには伝わらない。伝わるような
アクションは取れないもんかな。大の大人に意思に反して何かさせるのは
並大抵ではない。

受ければ全て解決というわけじゃないが、受けないことには自分に何が
欠けているのか分からない。日々研鑽もありえない。高校時代の英検２級
から一回も受けていないのはおかしいだろう。これだけ資格が重視される
世の中、生徒たちにも説明できないだろう・・・自分がまるで受けていない
のなら。
と言うことを、本人たちに効率よく効果的に伝えたいんだが、自分に都合
の悪いことは聞かないし、聞こえないようだ。

なんか塾講師が必死になって連投してるみたいだな

>自分に都合の悪いことは聞かないし、聞こえないようだ。

それが教師の本質。
特に日教組の本質だったりするからな。

>>762もろ該当の嵐君には心のケアが必要だろうな。
しかし誰も手をさしのべてくれる奴などいないと心得ないとな。

可哀相だけど冷静に自分を見直して自分自身で立ち直るしかないよ。
マークシートの糞試験で730点取れて鬼の首しったように勝ち誇ってないで
まずは英語の実力が正確に反映する英検準一級をめざしな。

なるほど、これが英語教師の実態か。

年収800万って税金の無駄遣い以外の何物でもないな
能力を考慮して150万くらいがちょうどいいだろ

それはないわ

要は既得権。

英語教師は勝ち組 >>>>>>>>>>>>>>>【超えられない壁】>>762
こんな結論でよろしいですか。

みんなスレ違い

アホ英語教員はなぜ日本語しかできないのか？

ほぼ全てコネ採用だから。

何で資格試験を受けないか？

うちは高校で偏差値的に地区で一番低い学校だということもあり、生徒も
その父母も全然関心がない、ということもある。
生徒は既に小中で勉強に対して苦手意識があり、授業中はケータイ、化粧、
飲食に忙しい。で、残念ながら、４分の１の生徒がドロップアウトする。
ここで必要な教師の力は教科指導力だけではない。
俺は文科省の基準を軽くクリアしているが、仲間の教師に上記の質問をすると
「必要ないじゃん。」
と言う。確かに。俺らは基本的なことさえ分かっていれば教えられる。
また、ある教師は
「リスニングが苦手だから」
そういう理由で受けたがらない。リスニングだけが弱いんじゃないとは思うけれどなあ。

>>779
>アホ英語教員はなぜ日本語しかできないのか？

優秀な人間をアホにする。それが教師という職業。

通りがかりだが、教育なんてのは「アホを普通に」するもんだろ？

教育が優秀な人間を「アホ」に出来ると思うあんたは、正直何の能力も
持ってないだろ？

俺は日本の教育大ッ嫌いだけど、教師程度が俺を「アホ」にしたとは
思わないなあ。

おめでたい人生で良いね。

>>783
わかってないね。
教師がアホになっていくんだよ。

教師がというより公務員全般の話だな、それは。

>>785

そうだな。だからお前の息子は開成か麻布に送り込め。

>>762もろ該当の嵐君
明日は職安いけよ。

英語教員はなぜ日本語しかできないのか？

文科省の5年にわたる行動計画の実施にもかかわらず、
いまだ文科省の目標を達成した英語教員は半数にも満
たない。そういった質の悪い教員が教育界の不良債権
として、処理できずに放置されている。また、彼ら不
良債権教師のために貴重な血税が浪費されていく。

英語教員に英語を教える事ができるだけの英語力をつ
けさせるにはどうすれば良いのか。

指導力不足教員の基準がゆるすぎる。

指導力不足教員の基準って何？

いまは学校長だけの独断。キチガイ校長でも関係なし。
生徒、同僚からも総スカン状態なら指導力不足でいいと思うが。

あ、わかった。>>762の嵐の願望。こんなに必死に書いてる理由が読めた。
年配の先生が大勢、英語力不足でクビになれば自分が採用されるチャンスが来ると思ってるんだ。

どうだろう。学校もどんどん閉鎖・統合され、子供の数も減ってるしね〜。
塾・予備校、大学もアルバイト先生の生き残りは厳しいと聞く。

2CHに粘着してないで英語力・指導力を磨くしかないぞ。
健闘を祈るね。

>>792

でもさあ、採用されたらまず第一にその年配教師と仲良く協力して色々教えてもら
わなくちゃなんないんだから、オヤジに好かれるよう研究した方がいいよね。

>>793
おそらくその辺の協調性、コミュニケーション能力が欠けてると判定されたのが
採用試験に落とされる原因か?

単に子供を任せたら危ないと思われたんじゃないの？

教師に子供を任せる方がアブナイのだが。

>>796
反論になってない

>>797
エロ教師の多さにはうんざりするだろ？

そういえば塾講師は小学生も殺してたしな

教師のロリコン比率が高すぎ。

どうやって他のと比較したの？

統計。

その統計貼って。
ってかどこの統計？

１番いらない教科だー

英語の教科書の内容自体が学習年齢より低いものをやってるんでしょ
だったら他の教科を英語でやってもらったほうがいいよ。
英語だけをならう授業は無意味だ。
特に文法の話ばかりの変な先生はいやだ。

意味わからん。

文法はいいんだけど、和訳作業は害でしかない。

そう言えば文法好きの教師はエロ教師ってどこかできいたな？
文法ばかりだと教えてる方も欲求不満になりやすいのか。
教えられている生徒はいつのまにかその餌食になる。

害でしかないわけではない。日本語の訳に極端にこだわりすぎさえしなければ。
大人数のいる教室で、かつ限られた時間の中で理解度などを確かめたりするのには
結構いい指標。

>>807
法則かぁ

なんという塾講師の自演ｗ

>>808
効率の点でもそう思わない。それは授業の進め方に問題がある。
それに訳せれば生徒が理解してると思うのは教師の傲慢でしかない。
なぜなら、英語がことばだということを全く理解していないから。
結果は歴然。高卒の大半が英語で文章を書くことも話すことも出来ないことが証左。

>>811
インプットとアウトプットを同列に考えてる時点で問題があるんだと思うけど…
理解に関しては母語に出来るかどうかはいい基準だと思うよ（きれいな日本語でる必要はまったくない）

>>811
理解と書く話すがどういう関係にあるんだ？
理解できてないから話せない書けないだと単純に思い込んでるのか？

悪い
投稿してから見直してみたらすぐ前に似たような投稿があった…

なんか説明が悪くて論点がずれてるな。
分かりやすく言うと、日本語自体が、ことばとしての英語の習得を阻害するということ。
習得とは知識として覚えるんでのではなくて、脳にこれはことばだよと刻むこと。
仮に英文を読んで同じ意味に理解したとしても、脳の反応する場所が違う。

理解と習得を同時点で論じてる時点でおかしい
理解のあとにちゃんとした習得のためのプロセスを入れればいいだけ
特に初学者には母国語によるサポート・確認が重要

横レスだが他の奴らが言いたいのはこんな感じのことだろう

日本語が出来るんだからもう英文法はやらなくてＯＫ！

あとは外国人教員だって事じゃん、きっとね。

>>804
そのうち君の学校もネイティブだけが英語を教えてくれるようになるよ。
独学でがんばれ！　期待してるよ。俺も独学だ。

お前も忙しい奴だな。

英語教師達はバカだなあ。なぜ塾講師が粘着してると思
うのかなあ？

英語教師の英語力が向上すると一番困るのが塾講師だよ。
英語教師の英語力が低いからこそ商売になる。この構図
は英会話学校も同じ。英語教師の英語力が高かったらみ
んな倒産するよ。

英語初心者である学生時代には、和訳は必要だと思うけどね。

ただ慣れると英文を読む時にいちいち日本語に変換なんかしないから
そうなった時点で和訳は弊害でしかない気がする。

いちいち「正確な和訳」にこだわって日本語をこねくり回して考えていると
自分が英語が出来なくなるようにすら感じる事がある。

>>808で既に日本語にこだわりすぎるのはダメだという前提で話が始まっているが…

内申書で生徒を脅してるのが今の中学教師。学校廃止した方がマシ。

日本人に英語力はありますか？
重要だの必要だのは言い訳にしかならない。教師はもっと結果責任を負うべき。

>>正確な和訳はする必要は無い。
ただし英語で理解した"つもり"の内容を日本語で第三者に解りやすく説明できる力は必要。

"何となく理解したつもり"のケースか多いが実際にご認識のケースはいくらでもある。
"日本語を排除"、"英語脳"なんて都市伝説を信じている馬鹿が世の中多いけどね。

結構な人が読めるようになってるじゃないか

>>824
そのスキルは通訳や翻訳を職業にする人だけでいいと思う。
母国語を完全排除して英語漬けにするメソッドは他国では一般的。
英語の授業をたくさん受けてるのに英語力が極端に低いのは日本だけ。

>>824
都市伝説ですか。さすが文系ですね。おまえ脳医学舐めすぎ。

日本人がいかに英語の達人になったとしても英語で考えるというのはあまりないだろうね。
英英辞典は英語で考えるためじゃなくて、単に英語で詳しく単語の説明をしてるから有用ってだけ。

もう英語の授業なんかいらないよ。どうせろくに身につかないし。ネット翻訳あるし。
英語が優秀な人って、みんな独学で努力した人達ばかりだし。

>>829
そのとおり。学校の英語はほとんど役に立ってない。
自分の場合は独学と、予備校教師からの刺激で英語が得意になった。

>>826
通訳とかとはまったく違うだろ
それに日本の英語の多いって？言語間の言語学的距離考えて言ってるの？
英語漬けでやる国って具体的にどこ？ある程度背景まで考えて言ってるんだよな？

脳科学も英語漬けも日本人には不利だ。
外国で英語を話して暮らさないと英語脳に近くならないし
日本での英語漬けって馬鹿じゃん。

英語漬け勉強って　　( ´　_ゝ`)ﾌﾟｯ

外国行けば〜、暮らしたら〜

>>826
同じラテン語系の国や英語が公用語で毎日接するような国なら
ダイレクトメソードでなんとかなる。大阪人が標準語を覚えるようなもの。

日本は所詮、英語は日常使う機会の少ないEFL(English for Foreign Language)の国。
日本語と英語の言語距離は世界一違う。

簡単な会話のオウムや九官鳥みたいに定型文はそのまま覚えればいい。
How are you? Good morning.まで日本語に直せなどと言ってない。

但し、多少思考を伴う英語に関しては身体記憶で反射的に言える上級者になるまでには
母語の助けを借りて英語と日本語の違いを理解する必要がある。

母語の日本語でイメージがわかず、解りやすく語れない内容を英語で語れるはずがない。

>>826
水泳の達人になるのに泳げない子供をいきなり海に放り投げるような事しても無駄。
ネイティブになる前に土左衛門になる。

漫然と理解できない内容をシャワーのように浴び続けても雑音にしか聞こえないんだよ。

英米人と日本人は脳の使う回路が異なりますね
脳科学からすれば日本人は凄く無駄な脳の仕組み

ますます英語の授業が無駄に思えて来た
もう学校で英語の時間は睡眠だね　回路がこうなってちゃ英語やってもね

>>835そうです。その通りです。

だから英語の授業の全てが無駄なのです。

英語を一通りやってから他のヨーロッパ諸国の言語をやると
単語変えるだけじゃんって思うし、外国ではこんな風に〜って
言われても同じように理解するのは日本人には無理だって。

>>833
同じラテン語系ってなんだよｗｗｗ知ったかすんなよｗｗｗ

>>835
どこにそんな脳科学の研究成果があるんだよｗｗ
ソース出せよｗｗｗｗ

>>839
アホすぎ。ただの嵐ね。

>>840
どこがアホなの？

>>835の
> 脳科学からすれば日本人は凄く無駄な脳の仕組み

こんなこと言っている脳科学者なんて一人もいないじゃん。

あとね>>833も間違いだらけ。

ラテン系の言語ってのはフランス語だとかイタリア語だとかスペイン語のこと。
英語はドイツ語やオランダ語や北欧の言語と同じゲルマン系言語に属するんだよ。

さらにEFLってのは English as a foreign language の略。

>>833みたいな知ったかが偉そうに語ってるのってｗｗｗｗ

>>834
＞泳げない子供をいきなり海に放り投げるような事をしても無駄

昔はそうやって子供に泳ぎを教えていたらしいが…

>>842
なるほど、フランス語とスペイン語は同じ系統に属する言語なんですね。
道理でフランス語は聞きようによっては抑揚が卑しく聞こえる。

馬鹿が一杯いるな(笑)

>>842　知ったかぶり2ch大勝を授与するよ。馬鹿丸出し。
英単語の語源はラテン語系とゲルマン語系の両方があるだろう。
そもそも"これらの起源すらもよく解ってない"というのが定説。
-----------
"英語で考える"だの英語脳だのと馬鹿が知ったかぶりしてるけど、言葉の仕組みの
多くは無意識の世界。
"膵臓からインシュリンを1mg分泌させましょう"って言ってるようなもの。

お、なんかアカデミックなスレになってる

>>845
あのね、英語はゲルマン系の言語なの。これは否定しようがない。
言語学の教科書にもそう書いてあるから読んでみ。

英単語にラテン語起源のものがあるけど、それは後から流入したもの。
ノルマン征服っての世界史で習っただろ？
それで支配階級が一時期フランス人になった影響で、
フランス語の語彙が英語に流入した。

ラテン語起源の語彙があるからラテン系言語なんて言ったら
「日本語には中国語起源の漢語があるから中国系の言語である」
なんて言えてしまうぞ。アホか。

教科書に書いてある事が全て正しいと思いこんでいる池沼ハケーン
"英語　起源"ってGoogってみな。
信頼できそうな解説は全て"あくまで説。断定出来ない"というのが定説。

まあスレ違いのご高説をシッタカで書いている低脳KYマンには何言っても無駄そうなのでこれでやめとくわ(笑)

言語板でやれよ。このKYマンの香具師ども

>>848
おまえ、ホントのアホだｗｗｗ

ラテン語系なのかゲルマン語系なのか良く知らんが
自分の経験ではではイタリア人やらスペイン人よりも
ドイツ人やスウェーデン人の方が英語は発音も含めて上手い。

せいぜい１０人位を比べての意見だし
語学習得に真面目かそうでないとかの問題もあるかもしれないけど。

KY(空気読めない場違い)マン オコテル　オコテル

>>847-848
忘れかけていた小学校の楽しさをもう一度味わわせてくれて、ありがとうございました。

いいよ、英語はラテン系言語だって信じるといいさ。
だけど決して口にはしないほうがいい。
確実に笑い者ｗｗ

>>851
同じゲルマン系言語で似ているから、習得も早いんだよ

文法好きな教師はエロ教師の可能性大。注意されたし

学校の英語はほとんど役に立ってない。
自分の場合は独学と、予備校教師からの刺激で英語が得意になった。

>>855
おおむねラテン系の言語はゲルマン系より発音の卑しさが特徴だな。
アラブ系とかはもっと卑しい感じだけどな。インド、フィリピン、ベトナムも卑しい言語だな。
古代のやまとことばも「へぬ」とか「ふぬ」とか「ぬひ」とか使われていて卑しい感じがするけどね。

文系脳全開だな。頭悪すぎ。

>>831
言語学的距離ってアホか。英語と日本語で使う領野が違うわけねーだろ。
無知すぎ。

もう英語教師なんかいらないよ。どうせろくに身につかないし。ネット翻訳あるし。
英語が優秀な人って、みんな独学で努力した人達ばかりだし。

>>860
日本人の脳では漢字、かなで脳の処理する領域が異なるのは常識中の常識。
脳の病気や怪我で漢字だけ認識できなくなるとかカナ処理だけ障害が出るケースも知られている。
本当にここは知ったかぶり馬鹿が多いな。

英語が優秀な人だって学校教育は受けてるんだぜ？
出来ない人は高校でストップ、出来る人は高校までの英語＋αってだけ。
高校までの勉強のみで役に教科なんて一つもない。

実際は高校までの勉強が足りない奴が多すぎて、独学でもダメな場合が多いけどな。

>>860
韓国語やってみな
かなり簡単に出来るようになる

>>864
ハングルはちょっとかじってすぐやめた。
言葉の結合のしかたがパズルみたいにややこしいし、単語も日本語とも中国語とも違う独自の発音で一から覚えていくのは相当時間がかかると思ったもんで…

馬鹿なセンコーに合わせてあげてる子供の苦労が偲ばれるよな
子の心親知らずという事で

高校時代の教師がTOEIC800点(笑)だった。
明らかに俺の方が英語できたが、黙って授業を受けるしかなかった。
不可避だったものの、膨大な時間を無駄にしたと思ってる。

>>867
かわいそうに。そういう教師の授業は無駄そのものだよ。

おそらく自演だろうが、高校時代にそのくらい実力があるなら、教師は関係ないだろう。
高校レベルを逸脱してるのだから。

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とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr
→なぜかレコードチャイナの社会的にどうでもいい記事が上位に来ることも！
　「中共工作員」に情報操作されてる可能性が！「レコチャイ」関連の記事は踏まないように。。
*チベット関係ニュースに”みんなの感想評価”・”コメントを投稿”・”良いコメントに「私もそう思う」”で評価をあげよう！
*踏むだけでもアクセス伸びるから効果あると思われます。
【＜チベット＞あちこちに治安部隊…商店で略奪や焼き打ちも】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000110-mai-cn&kz=cn
【“死者多数”の情報も　チベット反政府デモ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080315/20080315-00000027-nnn-int.html
【「死者100人情報も」＝抗議行動続く−チベット亡命政府】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000005-jij-int&kz=int
【「群衆に装甲車突入」…ラサ住民】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000007-yom-int&kz=int
【国際世論に耳貸さず？中国、ダライ・ラマの影響力恐れる】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000934-san-int&kz=int
ようつべもあげよう。
*再生とコメントと5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
Tibet Monks protest againist Chinise rulers　チベットの抗議デモ隊に乱射
http://jp.youtube.com/watch?v=ge5SEPvRUtI
mixiでも活動を開始。日記に書くべきポイント
・中国にチベットはずっと弾圧されていること ・今回の事件でチベット人が100人以上殺されたこと・Youtubeや画像へのリンク
http://mixi.jp/keyword_ranking.pl
他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

なぜ洋書も読まないのか。
なぜ英語でニュースも聞かないのか。
なぜＡＬＴとティームティーチングをすぐキャンセルしてしまうのだろうか。
なぜ英語の資格試験の一つも受けてみないのだろうか。

そんなものキャンセルできるかよ

ロリコン教師を何とかしろ

英語教師の皆さん！！！

今回の英検の結果でましたか？
準一級取れました？

おれはロリの気持ちが良く分からん。だってテクねーじゃん。
なんかスポーツに近いよなぁ。

文法やりすぎてロリロリするしかないんじゃん＞英語教員( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>867
出来る奴はくだらない授業中は、しっかりと内職してるよ。
無駄に時間を潰すのはDQNの証だ。
俺の経験では学校の勉強を放り投げ、内職した奴が受験に成功してる。
何事も最後は独学の力。
ここに粘着して教師を罵倒している馬鹿は終わってる(笑)

↑That's rightttttttttt!!

>>877 終わってるからこそ2chで粘着してる。
有能な奴は忙しいし女にもてるので2chなんかで粘着する暇などないよ。
俺もお前ら全員もだ。

インドのインディアデイリーによれば、
衛星写真から500人以上が死んで10000人以上が負傷
したとなっているがね。

http://www.indiadaily.com/editorial/19252.asp

まさにタイトル通り大虐殺だよ。

生徒をバカに出来る教員はいないのか。

教員ってつまんねぇ。まぁ、お客さんあってのものだな。

普通なら馬鹿生徒に英語を教えたくねぇな。めんどくせぇ。

「夜スペ」いい考えだ。
やる気のある生徒をもっと勉強させてそいつらがミニ先生になってくれれば
教員はやる気のない馬鹿を相手にしなくて済む。

英語が好きか？　生徒が好きか？

どちらでもねぇな。
馬鹿な問いだぜ。

教員は英語をとーても好きでいて欲しい。

どしてかって言うとー
私は教員が嫌いだから

でもねー　外国の人は好きよ　だって大きいから

文法やりすぎてロリロリするしかないんじゃん＞英語教員( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

文部科学省から課せられた課題を克服できず
そのストレスから猥褻事件に走る低脳英語教師が増殖中とのことである。

社会からのストレスでこのスレに粘着してるのはあなたですか？

英語教員( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

生徒に英語を教えるって馬鹿な日本人だぜぇ

イギリス人さん　英語オセーテよー　ね

才能ないからさっさと辞職しろよ、カス英語教師ども

↑ＮＯＶＡティーチャーだけは残す事。
有益なので必要です。

英語でものを考えられない人は英語教師やっちゃいけないって先生言ってた。

おれもそう思う。

英語が得意でも普段から英語で考えるのは無いな〜。

自分は英語で話してる時は、次に言葉にする内容は学生の時のように
日本語→頭の中で和訳→英語
ではなくいきなり英語で出てくるが、その状態も英語で考える事になるのかな。

確かにそれは最低ラインでしょ。反対する人はいまい。

夢を英語で見るようになれば、英語で考えてると言えるんじゃないか。

失礼、日本語→英訳→英語の間違いです

「生徒のため、生徒のため」って言う英語教師はもっとも最悪。
こういうのたまにいるけど信じられない。
しかも英語はひどい。

ＡＬＴはいいけど。

痛いときに、Ouch! と思わず叫んだら英語で考えてるといっていいだろう。

会話の定型文は覚えれば誰でも話せる。

勝負は込み入った内容を相手に伝える時。

まず話す内容を瞬間に整理整頓。
相手に解りやすい英語で感情・ジェスチャーで言える。
リズム・強弱・イントネーションもばっちり。
文法的にもミスが殆ど無い。
聞いてる相手の脳にイメージまで浮かび記憶に残る。

ここまで安定して話せれば英語モードの脳と言えるでは?

しかし簡単では無い。大抵の人間は日本語でも難しい。

>>900
熱い物に触れた時に思わず言うぞ

英語話者がいない日本語環境で、目的も無いのに常に英語で考えなければ
ならない事ほど非効率で苦痛なことはない。

苦痛？ すぐ慣れるさ。

ルー大柴ぐらいにスラスラと英語が出ないとな。

かつて日本が大東亜戦争中、「同じ仏教国だから」という
理由だけで羊毛を送ってくれたのがチベットです。
チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日支戦線において、支那はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、
このルートが日本軍によって絶たれた後、
連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとたしました。
しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬な
要求にも断じて応じませんでした。
日本との国交を継続していたチベットは、
なんと国際舞台で「敗戦国扱い」をされるようになってしまいました。

それが支那の共産党につけこまれ
みなさんもよくご存知の現在のチベットの状況につながっています。

今度こそ「同じ仏教徒として」そしてご恩を返すため
なにかチベットのためにできることを考えませんか？

>>906
ダライ・ラマって天津敏に似てないか？あと「燃えよドラゴン」に出てきた敵のボスに似ている。

英語で考えるはありえない。またホラのはじまりです。

感じたことを英語ではありえる。

そんなことはない。慣れの問題。簡単だよ。

>>908
英語で考えるも日本語で考えるもありえない。
人間はイメージでものを考える。そのイメージを具体化するときにだけ言葉が出てくる。

Yes, we can.

日本語でも英語でもない概念で考えているような気がする。
う〜ん。でもやっぱり日本語なのかなあ。

またキモイ英語が始まります。


キモイ英語ってあるなぁ　たしかに日本人英語の性質の一つだ。
ひでぇ〜　気持ち悪くなってきた。

黒板純やケビン・アーノルドは日本語や英語で考えてたぞ。

英語教師はなんか心のない人間の集まりですね。

英語が下手だとそれを隠すので大変だ。ウソでまたウソ。嘘をつきまくる。
いやな感じ。

自分自身もだませるのが教員かぁ。勉強になった。

ひでぇもんだ。低脳教師たち！

なんか、ほんとに負け組みたちの怨念スレになってるね。

そう、私は英語教師。でも英検1級、TOEIC970点。マジでね。
年収は・・・まぁ、ケチな公立とは一緒にしないでくれとだけ
言っておこうかな。

部活動指導どのくらいある？

そもそも英語ができたら教師なんて糞みたいな選択肢選ばないからな
英語教師は落ちこぼれかロリコンかのどっちか

教育に携わりたい人間だっているだろうに

英語教師がTOEICに挑戦！
リスニング→part3,4の速さに全くついていけず
リーディング→part5は完璧、だがそこで４０分使い残りの長文も
速読できるはずもなく20問適当に塗りつぶし

まあ実際こんなもんだろ。

帰国子女で英語教師という人も意外といるけどね。そういう人は会話は達者。

逆にその場合は文法の説明が苦手らしい。

みんな英語教師はロリコンって言ってるけど、本当は逆で

ロリコンが英語教師になる

が正解じゃないか？

>>922
ネイティブが59人しかいないけど、帰国子女はネイティブじゃないの？

>>910
>>912
もちろん、そういう考え方もあるんだけど、言葉が思考を決定するという考え方もある。
「サピアーウォーフの仮説」って言うんだけどね。
一時期はこの考え方は否定されていたんだけど、最近、これを見直す研究が盛んになってきている。

>>910
言語に関係ない共通基盤があるんじゃないの?
言葉は勉強で知識詰め込んでもなかなか物にならない。
でも生活シーンで実際使っていれば誰でもあるレベルは到達する。
脳の事は知らんけど、言葉は知識ではなく、イメージ・経験・身体記憶の世界。

>>921
TOEICのpart5で４０分って。あれは１２分でやるもんだよなあ。

同僚のオヤジ教師がこの間言っていた。もうあと退職まで数年なので、新たな
研修が始まらないといいが、と。このオヤジは文科省の目標にあと１５点くらいで
届かなかったらしいが、今度受けたら絶対クリアする！と元気がよかった。
なぜスコアが伸びなかったか・・・オヤジは初めてこの手の試験を受け、長文を
ゆっくり一から読み始めてしまったんだそうだ。すると時間が足りなくなって
やってない問題がたくさんあった、んだそうである。
その後受けてないらしい。何故か？必要ないからである。

>>926
おきている時より、夢の中のほうがはっきり言葉で考えているように思う。
おきているときは、意識の大半を占めていたドロドロしたイメージが、夢の中でははっきり視覚化されて区別されるため、言葉の部分がより明確になるんじゃないかと思う。

↑
言葉コトバってもういいよ。

言葉で考えるときはニッポン語で感じちゃったときはエー語でいいと思う。
ドロドロもウンコもなにもありゃしませんよ。

そうだね

ロリコンはダメだね　生徒より英語が好きな先生ってカッコイイ

英語教師は生徒より英語が重要。だから、英米人が英語を教える。
そして生徒はネイティブ並に英語を使えるようになる。
そこではじめて生徒も先生に感謝する。

やはり英語は日本人だけは無駄。これからは英米人教師に習える学校を選択しよう。

日本の公用語を英語にしちゃえよ。

ここまで全部は読んでないのですいませんが、私は現在まで、いわゆる「底辺校」（DQN校？）ばかりで１９年教えてます。
生徒たちは「英語は苦手で嫌い」という子が１００％近いような高校ばかりです。
自分は日常英会話は下手なりになんとかできますが、英検とかトーイックとか受けてません。（資格には興味がないし暇もないので）
「底辺校」の生徒を教えるにあたっては、いくら英語力があってもいい授業ができるとは限らないといつも思ってます。
むしろ自慢げにぺらぺら喋る教員について「あの先生は何言ってるかわかんない」と言って生徒が私に泣きついてきます。
英語力に自信のある先生ほど、英語の出来ない生徒の気持ちがわかってないと思うのです。（偏見だけど、女性の先生に多い。）
たとえば日本語で話すときに、出てくる外来語をそこだけいちいち正しい英語の発音で（舌を巻いて）喋る人がいたら普通どう思います？
英語が苦手な生徒（或いは他教科の先生）から見たら、イヤミなだけですよね。そんな空気を読めない？ような先生が結構いるんですよ。
言いたいのは、英語科教員にも色々な人がいるので、英語力だけで一括りにしてほしくないってことです。

以上、長文失礼しました。

嘘くせえな。

カタカナ英語は日本人が聞き取りやすいように事実を曲げているだけ。
その行為は間違い、嘘を教えてるだけです。もはや先生と呼べません。

>>937
じゃあお前は普通の会話でもカタカナの部分（英語由来）は全部英語の発音で話してるんだな？
アホだとしか思われんぞ。まあアホなんだろうけど

日本人にとって分かりにくく聞き取りにくいのが本当の英語だけど、
それは日本の英語教育が中国共産党なみにむちゃくちゃだから。

明日が休みだから938みたいなダメ教師が多いね。

>>938
もちろんさ。ビーフステーキと言わずにビフテキと言うようにしている。

>>934
ってか教え方どうこうの前に、DQN校って時点で
教師の存在意義はないのでは？
どっちにしろ授業を聞いてるやつなんて一人もいないんでしょ？

>>940
＞偏見だけど、女性の先生に多い
の部分に過剰反応ってところか。
Tomorrow は holiday だから very happy よね〜　とか言ってそう。
女英語教師氏ねよ。

>>938
英語表記は英語の発音。カタカナ表記は日本語の発音。
君は精神錯乱しているのかね？

>>942
そのとおり。で、わけのわからん「自分は教育者であって、教科を教えるだけじゃない」に逃げる。

>>942
実力に関係なく、赴任する高校は選べないんですよ（県によって違うのかも）。あんた教師じゃないでしょ？
私はたまたまいわゆる底辺校ばかり転任してるってだけで、教師の存在意義云々は関係ないです。
また、低学力の生徒も高校に入った以上は少しでも勉強をしたという達成感を味あわせてやりたいと思いますよ。
教師ってだけで叩きたくなるあなたのような人こそDQN校でいい先生に出会えなかった口なんでしょうね。

とりあえずＴＯＥＩＣでも受けてみて何点だったっていうのがないと、
教師の存在意義もなにもないでしょ。意識が低そうだから英検１級は不可能でしょうな。

実用英検はその事務的作業をさせられる身としては、バカみたいな制度に呆気にとられる。
文科省の指定も外されたし、もはや受検する意味なし。多くの高校では生徒にも勧めてません。
私は英検1級なんです！という自己満足だけの資格だね、今では。就職にも大して役に立たないよ。
TOEICは一般企業で強制的に受けさせられると聞いたことはあるけど、必要もないのに受けるやつは
自己顕示のためのオナニー行為としか思えないね。まあ趣味の世界だね。
教員で受けてない奴が多いって力説してるのを見るけど、強制力がない以上、日常の激務のなかで
わざわざ受けにいくやつは余程の暇人だね。仕事してない証拠。学校は忙しいんだよ。担任とかクラブとか。
ぺらぺらに話せる奴でもトーイックなんて受けてない奴のほうがずっと多いよ。別に必要ないんだからね。
資格が云々と言ってる馬鹿は、現場を知らないｏｒ高校でよほど酷い教員に当たった不運な人。
英語か楽しめなくて気の毒だったね。ご愁傷様です。

こういうのが教師だからな。あきれるわ。

英検１級持ってる人からすれば、
948みたいなバカが英語教育ごっこをしてるだけに見えるんだろうなあ。

なにがそこまで長文を書かせるのか。
おそらく劣等感だろうね。

それが生徒からは大人気？なんですわ（笑）わかんない生徒のわかんない所がどこか理解できるしね。
少しでもわかるまでとことん付き合うし。「先生の授業はわかりやすいから好き」ってよく言われるよ。
オナニー教師或いは非教員からの嫉妬とか誹謗・中傷はやめてよね。
英語ぺらぺらを自慢する教員のことで、生徒から「あの先生大嫌い！」って聞くのは快感だね〜
ここの皆さんには完全に失望しました。もう少しまともな方々だと思ったのですが・・・
さようなら

だって底辺校の英語教師って悲惨だよ。英検はともかくＴＯＥＩＣすら受けたことないって、
自分の英語力すら把握できてない自信のなさが文章から滲み出てるもの。

TOEIC関係者だろ。必死の煽り大暴れ。
どうせ衰退する糞テスト。必死だな。

世界でTOEICを有り難がるのは日本と韓国だけだと言うし。
その頼みの韓国ですらTOEIC場慣れが一気に加速。
国を挙げて英検と同様の国家試験プロジェクトがもうすぐ現れる。
http://edvec.blog57.fc2.com/blog-entry-47.html

-----------TOEIC満点の英語の大家も言ってるぞ---　ALL About Japanより抜粋
TOEICは国際社会に通用しない」
（http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20021212A/index.htm?NLV=NL000311-180）

TOEIC大国の韓国で、ある興味深い現象が見られるのだとか。

以下の新聞記事によると、韓国では新入社員を採用する際に、TOEICのスコア
よりも英語面接の結果を重視する傾向が見られるのだそうです。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2007111429418
「大企業トップ20のうち9社『入社で英語面接を強化』」
TOEICでは英語の知識は測定できても、運用能力は測れな
い」、「TOEICスコアが高くても、英語が話せない・書けない学習者がいる」
という批判がたまに聞かれることがあります。

TOEICスコア以外の指標で英語力を判断する傾向は、今後日本でも広まってい
くのでしょうか。

底辺校に飛ばされたバカ教師しつこいな。特徴は長文

>>952
教師としての人間性に問題あり。
生徒に手を出すタイプだな。

>>952 多少は同意。全てではないが・・・

中学・高校での英語の最優先は受験に合格すること。
一番てっとり早い方法は一冊の核になる音声付きの文法書か速読速聴英単語の
ように多少の長文で徹底的にトレーニングを積み、語彙・文法を強化して受験に
合格できる基礎体力を付けること。　
要は本がボロボロになるまで音声付きの例文を身体記憶し、高速カスタマイズ出来る事。

これさえ身についていれば大学受験も現役合格は安泰だ。
英検準一級程度や会話もこの基礎があればすぐに取れる。

英語は英語で授業するのも結構だが、あくまで上記の内容がエピソード記憶で
身につく助けになる程度に留めておいた方が軸がぶれないと思う。

まあ教師が英語が堪能な事は良いことではある。文科省の目標は最低到達は必須だろう。
「かっこいいな、XX先生みたいになりたいな」という生徒のモチベーションは重要。

>>934

その通りです。オレも底辺（偏差値４０以下）ですが、生徒は英語に対して
アレルギーを持っている。英語でベラベラしゃべられたら嫌悪感しか抱かない。
しかし、ＡＬＴが来るのは大好きな女子（ゲラゲラウルサイ系）は存在する。
本物が喋ったりするのはいいんだなあ。日本人が無理してしゃべる英語が
嫌いなんだ。
非アカデミックなこの雰囲気の中、向上心というものは、生徒にも教師にも
ない。楽しく一生を送ろうよ。英語らしいもので、お子チャマをあやして
かわいがってやりゃいいんだよ。英語教師に求められる技は
白けさせずに場もちさせる芸をいかに沢山持つかということだけど、
よくよく回りを見渡すと、そういう力を持つ人も一握り。文科省の基準を
満たす人も一握り。どう？うちの職場に入って来たい？
Welcome to our world!

雑魚ロリコン英語教師共は早く文部科学省が課したTOEIC730取れるように精進しろや
どうせとれねーんだろ（笑）

>>959
本当は、みんな、うすうす試験を受けたほうが自分のためになるし、
英語指導者として英検とか受けるべきとは頭では理解していると思う。
だけど、やっぱり受けて点が悪かったり落ちたりしたら、自分の語学学習者
としての無能さがはっきり明らかになるし、ショックだから、
それくらいなら受けないほうがまし、って思い、忙しいとか意味がないとか
難癖つけて逃げる英語教師が多い。
そういうプレッシャーに打ち勝って、試験にチャレンジして悪いなりに努力して
いく人間でないと、ろくな指導はできない。

>>958
英語に限らず底辺校の教師を教科専門にする必要にあるかどうかが疑問。

でも、まぁ、キミはそのままだと底辺校の生徒に怯えながら一生送るんだろうけどなｗ

>>960

プレッシャーに打ち勝ってチャレンジすることが良い指導に繋がるんだと
オレなんか良い教師の部類に入る。
英検１級は２回受けて、１回目は不合格Ａで落ちた。２回目で合格したが
１次試験で後ろの席に元生徒が座っていた。これはかなりのプレッシャー。

ＴＯＥＦＬも受けた。これは簡易試験で、同僚と一緒に小さな教室で受けた。
主催者が老眼鏡を貸し出すと言い出して笑えた。６３０前後のスコアだった。

ＩＥＬＴＳも受けた。一日かかる試験で疲れた。ほとんどで８だった。

ほとんど自己満足。毎日の指導に特に生かせているとは思えないが。

任天堂に不法侵入する外国人曰く｢外人は差別用語｣
http://jp.youtube.com/watch?v=hUHw5YB2Kv4

【教育】 「好きな体位は？」 高校夏休みの英作文（テーマは「ナンパ」）の資料に、わいせつ表現→生徒らショック…札幌★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185531830/

【札幌】「好きな体位は？」　高校夏休みの英作文にわいせつ表現　抗議受け差し替え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185491608/

962はものすごく嘘くさいな・・・

TOEFLの簡易テストっていうのはITPの事か？IPTはPBTと難易度は同じ。
それで630、さらにIELTSで8なんて相当な英語力だぞ。海外の一流大学の院にも余裕で入れる。
英検1級の１次で落ちるのはまず無いだろうし、はっきり言ってそこらの英語教師のレベルではない。

釣りならもう少し信憑性のある点数にしてくれ。

以上により
英語は外国人教員に教えてもらう。日本人教員は不要。
日本人教員だってネイティブ英語を習わないと駄目なんだよね。
やっぱり生徒もネイティブ教員に習った方がいい。

日本の英語力は外国人教員にかかっています。
英検、ＴＯＥＩＣって無駄。生徒もバカ日本人教員に興味なし。

外国人英語教員を希望する。
英検、ＴＯＥＩＣヲタ糞教員に誰が教えてもらいたいかなとなる。

まぁ　本当の英語教師はバカ生徒に英語を指導したくないのさ。

日本人が英語を教えるっていう余計な事を誰がしたがるのか？

勘違いしたバカしかいませんよ。

>>965

＞そこらの英語教師のレベルではない

しがない公立高校の英語教師だよ。それから英検１級の一次で一回落ちたのも
事実。２回目は生徒たちに絶対受かるから、と公表して、君達も
２級受けろと言いながら受けた。すごいプレッシャーだった。
２回目はすんなり受かり、２次も全く問題なかった。
ただ、２次に明らかに中高生が来ていて、帰国かなあ、と思った。

海外の一流大学院にも余裕で入れるのも知っている。だって
ＩＥＬＴＳ受けたのだから、それが視野に入っていたわけだ。
いい年をした大人が英検やＩＥＬＴＳを受けたんだから
自分でもエライなあと思う。しかし、いっぱい恥をかいた。
あのオヤジ何してる？という目がある中、いまさらのように
受検したんだからな。
英語教師は、そういうプレッシャーに負けちゃうんだよね。

ええ、そのとおりです。

レベルの話をしている馬鹿がいちばん困りますぜ。
生徒は正真正銘ネイティブ教員だけを求めている。

英語好きな生徒は日本人教員が嫌い。英語嫌いの生徒は外国人教員が好き。

例えば日本人だからと言って外国人に日本語を教えられるわけではない。
きちんと、それなりの勉強をしないと教えられない。
同様に、英語のネイティブスピーカーだからと言って英語が教えられるわけではない。

教えて欲しいのだろうか？
日本人教員の授業より
教えなくても英語に触れることになる外国人教員とのふれあいの方がまだまし。

外国人教員は毎日生徒と英語で話すようにしてもらいたいね。
外国人教員が変に日本語を学んでもらいたくない。

今は「教える」っていうのは間違いかもね。

962はまた何か色々書いてるがもう嘘は良いって・・・

自分もIELTSは受けた事があるが、あれは１日かからないんだよ。
スピーキングは別の日にやるから1日目・2日目共に午前中で終わる。

IELTSが「一日かかる試験で疲れた」なんて事は有り得ない。

オレのころはスピーキングは午後にやったよ。
最近のことは知らないけどね。
でも、疲れたことは確かだよ。数年前だからもう記憶のかなただけど、
朝かなり早くから、リーディング、リスニング、ライティング、
それから、午後がスピーキングだったと思う。
試験官はブリティッシュカウンセルの英語学校の講師をやっている
男だった。ライティングは、一つはグラフを見てそこから読み取れることを
書くというスタイルと、もう一つはあるタイトルでエッセイを書くという
スタイルだった。結果がでるまで確か１ヶ月くらいかかった。
そのスコアが使えるのは確か期限があったと思う。
今受けたらもっと低くなっているだろうなあ。ＩＥＬＴＳからＴＯＥＦＬまで
３年くらいたっていたけれど、６３０少し欠けるくらいだったから、それは
換算表では同じくらいだと思う。そこからがイケナイ。あまり勉強していない。

英語教師ならみんなそのくらいできるものだと思っていたが
実際は・・

みんな長文頑張るね。

どうしても伝えたいことがあるんだろう。

974はそんなに出来るなら英語で説明書けばいいと思うよ。

英語ができる人が英語教師やったらもったいないだろ？

>>977
ウソだと決め付けられたので、つい熱が入ってしまった。
>>978
「そんなにできる」なんて、たいしたことはないだろうと思っているし、
ここの掲示板でも、そのレベルは英語を使って仕事をしていい入り口のレベルだって
皆言ってるではないか。
英語を使って授業中説明しているかっていうと、まあ、細々やってるよ。
生徒の受けはオッソロシく悪いけどね。
ネイティブの英語ならばともかく、日本人が無理してって言うのは
まだるっこいらしい。

>>972
なんだろ、この思い込み？ｗｗｗｗ

俺の英語の先生は、帰国子女の揚げ足取りに悩まされた挙句に、
第２第３言語で武装して反撃に出た。俺は帰国子女じゃないけど、
親父がフランスの出身だったので、家庭内では４ヶ国語が普通に
飛び交っている。

皆の英語を鼻で笑う帰国子女に対して、俺はフランス語で先生に
加勢した。マルチリンガルの前に、バイリンガルが自信を失って
いく様を見るのは痛快だった。英語じゃその帰国子女にどうして
も一歩譲るけど、彼女が必死にフランス語やっても、在学中に
追いつくのはムリ、ムリ。

なに？そのフランス語をここで書けって？
わりー、俺フランス語を話せても、まるっきし書けないんだ。

980は大学院が視野に入ってるのにどうして最初からTOEFL受けなかったの？IELTSって何？

TOEFLに簡易試験なんてあるんだ。知らなかった。

春だから自演厨が勝手な嘘書きまくってるな

私の学校では英語をネイティブの先生が教えています。
授業はとても充実しています。毎日英語の授業が楽しみです。
とくに英会話と英作文の授業が楽しいです。

ここのスレに出で来る先生たちじゃなくて良かった（★＾▽＾）V

私の学校では英語をネイティブの先生が教えています。
授業はとても充実しています。毎日英語の授業が楽しみです。
とくに英会話と英作文の授業が楽しいです。

ここのスレに出で来る先生たちじゃなくて良かった（★＾▽＾）V

私の学校では英語をネイティブの先生が教えています。
授業はとても充実しています。毎日英語の授業が楽しみです。
とくに英会話と英作文の授業が楽しいです。

ここのスレに出で来る先生たちじゃなくて良かった（★＾▽＾）V

私の学校では英語をネイティブの先生が教えています。
授業はとても充実しています。毎日英語の授業が楽しみです。
とくに英会話と英作文の授業が楽しいです。

ここのスレに出で来る先生たちじゃなくて良かった（★＾▽＾）V

こういう生徒を相手にするんだから、学校の先生も大変だな

　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ､
　　 ／　.. ,.　 ,,.. -ー''''''''−- ..,,,　 ＼
　 /　.:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__　 ｀i: 　 ',　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　／
　,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l〜ｰi:lrj､.l: 　 l　　　　　　 　 　　　　　　　／
　i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l 　　|:L_ .i`i: : l　　　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l　ｌ:!　　 ll,._｀ l.|:!:. l　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!､ tl 　 rt-!､ l:l::i.. l 　 　 　 　 　　　／
　| .: : :;,,l : :l:! /　iｰ'　l　　 　　l' l　l.!i::l:: l　　　　　　 ,.､
　l : : :i,ﾍl:: :l:l `　ﾋ,__,ﾉ　 　 　 ﾋﾉ. 'il:: l:: l 　 　 　 ／,,,,,,＼ 　　　　ウンコスレ立てるな
　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
　! : : : : : l ::l　 　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l
　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　 　　ヽ、　'　,, ｲ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l 　　>>1ウジムシ変態！
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「こういうの糞スレっていうんだよね」　　「２ｃｈがつぶれそうになるわけだね」

今通ってる学校に、日本語ペラペラに話していて
「来年度からは日本語教師になろうかな？(笑)」と冗談半分で言ってるネイティブの教員(オーストラリア出身)がいるんですが、
どう思いますか？

>>992
ここまで堪能なら希少価値。
但し、日本語の読み書きレベルがどの程度かだけどね。
日本語文化、英語文かの両方を語れる外国人教師なら使える。

どもこんな優秀な人間は教師以外でも金稼げるしね。

英語教師たちは新スレ立てて欲しくないだろうなあ

私の学校では英語をネイティブの先生が教えています。
授業はとても充実しています。毎日英語の授業が楽しみです。
とくに英会話と英作文の授業が楽しいです。

ここのスレに出で来る先生たちじゃなくて良かった（★＾▽＾）V

英会話と英作文なんてほぼすべての学校英語教師が敬遠してるからなあ。
日本人英語教師の利点もあるとは思うけど、英検１級レベルじゃないと何にもできない。

>>993 程度の実力のある外国人ALTじゃないと意味無し。
外人コンプレックスの書き込みが多いが教師経験の無い脳内英語評論家だろう。
どこかで嵐の分析があったが英語教師に成れなかった塾アルバイト野郎かなんかとお見受け。

年収800万円、老後も安泰の英語教師は勝ち組。嵐は負け組。

1000も近いのでこんな結論でいいかな(笑)

次スレよろしくお願いします。