●LADOの良い先生とダメな先生●Part10

LADOのオススメの先生と，ちょっと薦められない先生について
情報交換しましょう。

●LADOの良い先生とダメな先生●Part９（前スレ）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067265442/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part８ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1062770465/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part７ (dat落ち)
tp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059601388/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part６ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1045918616/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part5
http://academy.2ch.net/english/kako/1025/10252/1025250830.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part4
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10231/1023128430.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net//english/kako/1018/10186/1018695326.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/english/kako/1013/10130/1013005293.html
●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/english/kako/981/981815152.html
■□　ラドの被害者集まれ！！　Ｐａｒｔ５　□■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/l50
■□　ラドの被害者集まれ！！　Ｐａｒｔ４　□■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/l50
□ラドの被害者あつまれ！！Part3□ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057677771/l50
■□　ラドの被害者集まれ！！　Ｐａｒｔ２　□■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/l50
■□■　　ラドの被害者集まれ！！　　■□■
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10236/1023619113.html
日本ＩMＤ　　　　　　ＶＳ　　　　　　　全研
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037328654/l50

ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情４
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/ (dat落ち)
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情３
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1061609493/ (dat落ち)
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情２
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051366053/ (dat落ち)
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034918098/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part７
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475113/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part６
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part５
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10186/1018687245.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part４
http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part3
http://tmp.2ch.net/company/kako/998/998535019.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part２
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988380733.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html

グランダム総合学院
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1078627129/l50
ラド・インターナショナル・アカデミーその2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059588157/l50
LADO International College
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059224253/l50

｢英会話を勧めるお姉さん｣を本屋からどかせ！Part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/l50
本屋さんにいるウザイお姉さん
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080975553/l50
日本の英会話学校最低！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076579431/l50

ラどうしたっ！　ラあああああああああああっ！！�A
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080138710/l50

ラド･インターナショナルカレッジ…スクール本体。'89年に開校。 http://ladocollege.com/
日本アイ・エム・ディー(株)/日本IMD…ラド本体の運営会社。'83年12月設立。Interactive Media Developmentのイニシャル。
(株)ケー．エム．ヌール．/K.M.N.(株)…ラドの運営会社。'98年に設立。
http://www.jobjungle.co.jp/co_detail.php/2440
(株)イントラクト・コム・ジャパン/ICJ…ラド販売会社　元「日本グランダム(株)/NGR」。日本キャリアフォーラム(株)新宿第二事業部と同じ住所。
日本グランネット(株)…販売会社　元グランダム販売会社→現ラド販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/index.html
エル・ピーリレーションズ(株)（ラド・パブリックリレーションズ(株)）…販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/r0001_lad/index.html
(株)ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社。'88年10月8日設立。
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html#pagetop
日本キャリアフォーラム(株)/NCF…販売会社。就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義。'01年5月1日設立。
http://www.career-forum.co.jp

ベル・テクニカルカレッジ…コンピュータスクール。ラドの姉妹校。日本キャリアフォーラム(株)が運営。
http://www.career-forum.co.jp/bell/　http://www.mbelltech.com/
(株)ＤＮＡジャパン…販売会社。日本キャリアフォーラム(株)新宿第一事業部と同じフロア。'95年4月設立。
http://www.job-site.co.jp/job/data/006/440206.htm
日本クレオール(株)…ラドの販社。
(株)エス・ディ・エフ…ラドの販社。
http://www.proseek.co.jp/pb/jobinfo.php?JobOfferCode=0403180002
(株)学研スクールマネジメント/GSM…学研と日本IMDの合弁で設立。グランダム（'02年10月閉校）とラドを運営。グランダム閉校前に日本IMDは清算して離脱、その後解散。
テスコ教育システム(株)…'00年6月30日付けで解散。プレジデント能力開発セミナーなどの各種教材を販売。日本IMDはテスコの教材の開発を担当。販売代理店に日本アクセス(株)があった。

学研クレジット…ローン会社　http://www.gakken-credit.co.jp/
ジャックス…ローン会社　http://www.jaccscard.co.jp/

tot el camp, es un clam 　　　 　　　　　 グラウンドは大歓声に包まれている
ﾄｰﾃﾙｶﾝﾌﾟ　ｴｰｽﾝｸﾗﾑ
som la gent blaugrana 　　　　　　　　　　私たちはブラウグラナ
ｿｰﾑﾗｼﾞｪｰﾌﾞﾗｳｸﾞﾗｰﾅｰ
Tant se val d'on venim 　　　　　　 　　　どこから来たなんて問題じゃない、
ﾀｰﾝﾂｪｳﾞｧｰﾄﾞﾝｳﾞｧﾆｰ(ﾑ)
si del sud o del nord 　　　　　　　　　　　南からだろうが、北からだろうが。
ｼｰﾃﾞｽｰﾄﾃﾞﾉｰ
ara estem d'acord, ara estem d'acord, 我々は知っている
ｱｰﾗｽﾃﾝﾀﾞｰｺｧｰﾗｽﾃﾝﾀﾞｺｰ
una bandera ens agermana. 　　　　　　 一つの旗が我々を団結させることを。
ｳｰﾅﾊﾞﾝﾃﾞﾗﾝｽｱｼﾞｪﾏｰﾅ

Blaugrana al vent 　　　　　　　　　　　　 旗が風を呼び
ﾌﾞﾗｰｳｸﾞﾗｰﾅ(ﾙ)ｳﾞｪｰ
un crit valent　　　　　　　　　　　　　　 　力強い叫びをうむ
ｳｰﾝｸﾘｰｳﾞｧﾚｰ
tenim un nom el sap tothom　　　　 　　我々の名前は 世界中の人が知っている
ﾃｰﾆｰｳﾉｰﾑｪｻﾄﾄｰ
barca!barca!baaaaaarca!!　　　　　　　　バルサ！　バルサ！　バァァァルサ！

Jugadors, seguidors, 　　　　　　　　　　　選手たち、ファンの人たち
ｼﾞｭｰｶﾞｰﾄﾞｽ　ｾｰｸﾞｨﾄﾞｽ
tots units fem forza 　　　　　　　　　　　すべてが一つになったとき力をうむ。
ﾄｰﾂﾆｰ(ｽ)ﾌｪｰﾌｫﾙｻｰ
Son molt anys plens d'afanys, 　　　　　悲しみに沈んだときもあったし
ｿｰﾝﾓｰﾀｰﾆﾌﾟﾚﾀﾞｰﾌｧｰ
son molts gols que hem cridat 　　　　　ゴールに喜びの声を上げたときもあった。
ｿｰﾝﾓｺﾞｰﾙ(ｽ)ｸｪﾝｸﾘﾀﾞｰ
i s'ha demostrat, i s'ha demostrat, 　　 長い歴史が証明している、
ｲｰｼｬﾃﾞｰﾓｰｽﾄｩﾗｰｼｬﾃﾞﾓｽﾀ
que mai ningu no ens podra torcer 　　我々を屈服させることは決してできないと。
ｸｪｰﾏﾆﾇｰｴｽﾌﾟｰﾄﾞｩﾗﾄｰｽｧｰ

Blaugrana al vent 　　　　　　　　　　　　 旗が風を呼び
ﾌﾞﾗｰｳｸﾞﾗｰﾅ(ﾙ)ｳﾞｪｰ
un crit valent　　　　　　　　　　　　　　 　力強い叫びをうむ
ｳｰﾝｸﾘｰｳﾞｧﾚｰ
tenim un nom el sap tothom　　　　 　　我々の名前は 世界中の人が知っている
ﾃｰﾆｰｳﾉｰﾑｪｻﾄﾄｰ
barca!barca!baaaaaarca!!　　　　　　　　バルサ！　バルサ！　バァァァルサ！

1　GK RUSTU Recber　　　　　　　　　　　 73/05/10 1.86 82 TUR Fenerbahce [TUR]
25 GK VICTOR Valdes Arribas　　　　　　 82/01/14 1.83 78 ESP Barca B
28 GK Albert JORQUERA Fortia　　　　　79/03/03 1.83 78 ESP Barca B

2　DF Michael REIZIGER 　　　　　　　　.　 73/05/03 1.78 74 HOL AC Milan [ITA]
4　DF Rafael MARQUEZ　　 　 　　　　　　 79/02/13 1.82 74 MEX Monaco [FRA]
5　DF Carles PUYOL　　　　　　　　 　　　　78/04/13 1.78 80 ESP Barca B
12 DF Giovanni van BRONCKHORST　　 75/02/05 1.78 75 HOL Arsenal [ENG]
16 DF Pedro MARIO Alvarez Abrante　.　82/02/02 1.78 75 ESP Valladolid
27 DF OSCAR Lopez Hernandez　　　　.　80/11/05 1.78 70 ESP Barca B
32 DF OLEGUER Presas Renom　　　　　 80/02/02 1.87 82 ESP Barca B
33 DF Sergio Rodriguez Garcia , RODRI　84/08/17 1.85 7.8 ESP Barca B

3　MF Edgar DAVIDS　　　　　　　　　　　　　　　　　73/03/13 1.69 68 HOL Juventus [ITA]
6　MF Xavier Hernandez , XAVI　　　　　　　　　 　 80/01/25 1.70 69 ESP Barca B
8　MF Phillip COCU　　　　　　　　　　　　　　　　　　70/10/29 1.82 76 HOL PSV [HOL]
10 MF Ronaldo de Assis Moreira, RONALDINHO　80/03/21 1.81 80 BRA Paris SG [FRA]
14 MF GERARD Lopez Segu　　　　　　　　　　　.　 79/03/12 1.86 74 ESP Valencia
18 MF GABRI , Gabriel Garcia　　　　　　　　　　.　 79/02/10 1.74 74 ESP Barca B
21 MF LUIS ENRIQUE Martinez　　　　　　　　　 　 70/05/08 1.80 73 ESP Real Madrid
23 MF Thiago MOTTA　　　　　　　　　　　　　　　.　 82/08/28 1.87 73 ITA/BRA Barca B
24 MF Andres INIESTA Lujan　　　　　　　　　　　　84/05/11 1.69 64 ESP Barca B
26 MF Ramon ROS Badia　　　　　　　　　　　　　 　81/02/02 1.74 70 ESP Barca B

7　FW Javier SAVIOLA　　　　　　　　　　　　　　　 81/12/11 1.68 61 ARG River Plate [ARG]
9　FW Patric KLUIVERT　　　　　　　　　　　　　　　76/07/01 1.88 84 HOL AC Milan [ITA]
11 FW Marc OVERMARS　　　　　　　　　　　　　　 73/03/29 1.75 72 HOL Arsenal [ENG]
20 FW Ricardo QUARESMA　　　　　　　　　　　　　83/09/29 1.73 69 POR Sporting [POR]
22 FW LUIS Javier GARCIA Sanz　　　　　　　　　78/06/24 1.77 67 ESP Atletico Madrid
36 FW SERGIO GARCIA de la Fuente　　　　　.　 83/09/06 1.76 69 ESP Barca B
37 FW Sergio SANTAMARIA Gonzalez　　　　　　 80/07/16 1.77 75 ESP Elche

04/01/18　△　F.C.Barcelona 1-1 Athletic
04/01/21　×　F.C.Barcelona 0-1 Zaragoza ＠COPA DEL REY 1/4 Ida
04/01/25　○　Sevilla 0-1 F.C.Barcelona
04/01/28　△　Zaragoza 1-1 F.C.Barcelona ＠COPA DEL REY 1/4 Vuelta
04/02/01　○　F.C.Barcelona 5-0 Albacete
04/02/08　○　Osasuna 1-2 F.C.Barcelona
04/02/15　○　F.C.Barcelona 3-1 At. Madrid
04/02/22　○　Valencia 0-1 F.C.Barcelona
04/02/26　○　Brondby 0-1 F.C.Barcelona ＠UEFA Cup 3rd Round-1st
04/02/29　○　Deportivo 2-3 F.C.Barcelona
04/03/03　○　F.C.Barcelona 2-1 Brondby ＠UEFA Cup 3rd Round-2nd
04/03/07　○　F.C.Barcelona 3-2 Mallorca
04/03/11　×　Celtic 1-0 F.C.Barcelona ＠UEFA Cup 4th Round-1st
04/03/14　○　Murcia 0-2 F.C.Barcelona
04/03/21　○　F.C.Barcelona 1-0 R. Sociedad
04/03/25　△　F.C.Barcelona 0-0 Celtic ＠UEFA Cup 4th Round-2nd
04/04/04　△　F.C.Barcelona 0-0 Villarreal
04/04/11　○　Valladorid 1-3 F.C.Barcelona
04/04/14　△　Betis 1-1 F.C.Barcelona　(04/03/28延期)
04/04/18　○　F.C.Barcelona 3-0 Malaga
04/04/25　◎　R. Madrid 1-2 F.C.Barcelona
04/05/02　　F.C.Barcelona - Espanyol
04/05/09　　Celta - F.C.Barcelona
04/05/16　　F.C.Barcelona - Racing
04/05/23　　Zaragoza - F.C.Barcelona

,‐-.....‐,＾､-.........-,＾､-.....-‐､
　 　 ヽヾ￣|　 |￣l |;| |;| |;| l;｢//
.　　　　}.}￣ 　 ￣| |;| |;| |;| |;|{.{
.　　　 ﾉﾉ二l＿l二|_|;|_|;|_|;|_|;|_ぃ
.　　 ζ　　 F　． C　． B　．　 ゝ
　 　 ゝr┬‐┬‐┬‐┬‐┬‐┬､く
　 　 { {　| 　 |　∧＿∧ .| 　 |　} }
　　　 ぃ | 　 | （　´∀｀）.| 　 |_ﾉﾉ
.　　 　 ゝﾆー--｀ﾆﾆ´--―ﾆ-"
　　 　 　 　 ￣~∨V∨~￣

　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ　　　　　
　　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ　　　　　
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　
　　 　, /Ｊレ　　　　　　＃＃::::::::ヽ、　 　　　
　　 /　　ﾌΓ ,／　 |||　＼,　　::::::::::ヽ
　　 |　　 =="　　　　 　　`==　::::::::::|　　
　　 |　　　-=・=-′　ヽ-=・=-　::::::::|　　　
　　 |　　　 　　　　　　　　　　　::::::::::|. 　　＜７げっちょ〜〜〜〜〜
　　 |　　●　　（＿人＿）　 　:●::::.|　　 　
　　　＼,,,,,＿＿＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,､,,''　　
　　　　　　（_つ'　　　　　つ　　　　　　　('⌒('
　　　　　　　（　ｺﾈﾎﾀｿ　）
　　　　　　 ／ ／　　〉 　〉≡≡≡('⌒;;;≡≡≡
　　　　　　（＿_）　　（＿_）　('⌒('⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ 　┣"┣"┣"┣"┣"┣"┣"┣"┣"┣"・・・・

／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　／
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　次、いこ。次！
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

９番売れずに残留
ジオ完全買いとり
レイジハーも残留


　　　　完

仮に一億ユーロなんてばかげたオファーがきたとしたら売るだろうな。
チャビとプジョルは俺らにはわからんクラブの精神性に関わってくるから、
ショーケースには入れない可能性はあるが。
もし1億ユーロなんて金が転がり込んでくるならば、より多くの優秀な選手を獲得する事が可能になるし。

,.、　 ,r.、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、　　　　　　　電光石火のゴールゲッター、
　　 ,i"　　 _ 　 　_　:　　　　　　　　　　　コネホが29を早朝にゲットだ
　　 !.　　・　　　　 ・,! ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　 ゝ_　　　 )-( .　,!＿
　　 　/`'''''''''''' 　.ノ∀・|ノ
　　　.!　 　　二つ＿＿|
　　　 ﾞ''::r--､::---|-|
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

おいらがいるうちゃばるさもあんたいだぜい

というか契約上違約金が１億ユーロなのだから
この金を出されれば法定上バルサが口を出すことはできない・・・
ということでしょ。恐るべしなのは実際払おうとする油の存在。

売　る　わ　き　ゃ　ね　ー　だ　ろ　ハ　ゲ

一億ユーロ積まれて、給料わんさか上げて、ロニーが出てくと言えば止めれんがな。
実際それに近いオファーがきてるんじゃね？
それ受けてのラポルタのラジオでの発言じゃねーの？
多少は待遇良くする用意はしてるだろうけど、こっちと違いあっちは上限がなさそーだし。

アンリ　　　オーウェン

　　　　　　　　イニエスタ

　　　ダビッツ　　　　　　　　チャビ
　　　　　　　　　コクー
ジオ　　　　　　　　　　　　　　レイジハー
　　　マルケス　　　　プジョル
　　　　　　　　　バルテス

一億あればこんなのも可能だ。元々使う予定だった金も合わせれば、
お前らの大好きなルケ、ラファエルも合わせて獲得もできるぞ。
それでもロニーに残って欲しいのか？
正直俺は残って欲しい_|￣|○

ロニーの入る気のしないループやミドルやFKは見飽きたといってみるテスト

1億でアンリ買えないだろ、キモ顔より高いし

ロナウジーニョ自身は残留で問題ないだろうが
南米の代理人って金が欲しくてしょうがない奴ばっか
ロナウジーニョの代理人ブラジル国内の評判最悪だし

ロナウドみたくならん様に代理人に釘刺しとけ

1億ユーロなら普通に売るだろ。代えのきかない選手ではあるが、
その金で穴埋めることもできれば、他を補強することもできる。
イニエスタとラファエルをローテーションで使って穴埋めたり、
９番にアンリ獲ったりできる金額なんだぞ。
しかも補強に使う予定の予算を借金の返済にまわせる。
これ以上値段が跳ね上がる事はないんだから、今売るって選択もありだろ。

このまままた１０００埋めるのかよ？

前にも書かれていますが、文法問題は練習問題を解くことによって
カンが養われると思います。私の場合は、約1500問を繰り返し解いています。
1500問が多いか少ないかは人によると思いますが、これだけを繰り返して
おけばほとんどTOEIC文法問題で困ることはありません。わたしは、TEOFLも
うけていますが、こちらは、正解することに問題が難しくなるので最後は
本当にカンに頼ることになりますが、こちらも何となく解けるから不思議です。

とにかく同じ問題を何度も何度も解いておいてカンを養うというのが、私には
向いているようですね。参考になりますでしょうか。
日本語の文章が下手で失礼しました。

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

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俺も練習問題派。
わからないときだけ、文法書を見る。
でもほとんどは問題集についている解説で間に合っている。
単語も問題集から覚えている。
単語だけ覚えるのは超苦手。

リーディングは75分。そんな基本も知らない時点で、高得点など語るに１０年早い。
私の場合Part 5と6を15分で終わらせた。１問あたり約15秒だ。文法問題は、知っている
か、知らないかだけの世界。知らない問題、あるいは問題作成者の意図が見抜けない時点
で97%以上の正答率は不可能。せいぜい950点どまり。Part 5, 6に時間をかけてるようじゃ、
勉強不足。高得点うんぬん語るのは,早計と心得よ。
Part 7は１時間取る。実際には10分余らせるが、時間をみて、途中でスローダウンさせて
いる。

素晴らしい。
俺もそうなるように頑張りたい。
>> せいぜい950点どまり。
と言うのがいい。950を目指しているようじゃダメということか。

ありがとうございます。
練習問題1500問の反復練習ですか・・。
今の私に出来るかなぁ。とにかく頑張ります。

高得点者さん。
そこまでに至った勉強方を是非お教え下さい。
お願いします。

なるほど。ご指摘、ありがとうございます。TOEIC初級者であり、時間配分を
考えたことも無かったもので。普通にやって時間が足りなくなることも無いし。
私は高得点者さんのテクニックが知りたいだけ。何かあれば、教えていただき
たい。

PART-7
リーディング、表読み。40問。
残された時間は45分。少なくとも40分以内には一通り終わらせる。
つまり、突っ走るのである。時間配分が極めて重要になる。

以後俺のやり方。
ざっと半分（200番目くらい）に目を通して、簡単そうなのからやっていく。
悩んだ問題は印を付けて後回し。
本文からは読まない。まず設問から読み尋ねている内容を把握してから
本文を読む。読むというのは正確ではない。
さ〜っとながめて答えの部分を探す。言い換えればスキャンする。
じっくり読みたくなっても我慢する。
とにかく気持ちを抑えて答えを探すことに専念する。
簡単な問題は15秒。難しいものでも1分以内にかたをつける。
選択肢の違いを考えて読む。A、B、C、Dはどこが違うのか。

追記。
俺が体を揺らすことについて意見が出ているようだが、
もちろん他人の迷惑になる程、揺らすわけではない。
首と肩を少し動かしてリズムを取るのだ。
リラックスしてリスニングするために。
もちろん貧乏揺すりではない。
ただ他人の貧乏揺すりが気になったこともない。
試験中に、そんな暇はないはずである。

なぜそうムキになるかなあ。
実践で使える使えないはここでは関係ないでしょ？
ちなみに私はＴＯＥＩＣ875で、もちろん実践では使い物に
なりません。（ｗ　まあ、仲の良い友達（アメリカ人と香港の人）
と話すときはなんとかなるけど。（相手が気を使ってくれるから）

受験料6500円も出して、なぜに「貧乏ゆすり」や「体臭きつーい」
キモヲタの被害にあわにゃならんの？（ｗ
あと、おじさんの整髪剤の匂いもなんとかして欲しい。
もちろん香水のきつい女性もバツだし。
↑
のような人がいなければ、スコア550の人が600くらいにはいくんじゃ
ないかなあ。　外的要因も2時間の試験では重要。
わたしのスコアもあと20くらいはアップしたかも。
次回の試験ではこういった人がいないように祈ってます・・・。

留学経験者なので、逆に勉強して
高得点を取ってる人を尊敬しますよ。問題集の部類は書店に並んでいるもの
を立ち読みしても、満足のいくレベルのものが無くて、もっぱら洋書を読んで
ます。お勧めの問題集があれば、教えていただきたい。
とにかく、転職活動するまでに、小手先のテクニックでイイから満点に近づけ
たい。ちなみに、前回は結果は来てないけど950点ぐらいだと思う。その前は
920点でした。

普通のヤシでなんとか行くのは950前後だろう。
満点を取る奴は英語力＋運か、超几帳面さか、トイックばっか２０回ぐらい
受けてるヤシ

うわっ、レベル高っ！
君も900オーバー。
俺はまだまだ…
700…くらいで悩んでいる人のためと、自分のために建てたスレッドだったが…
とにかく何かあったらどんどんレスして欲しい。
といってもここに君に役立つ情報は、無いかも知れないが。
みんなを助けると思って、叱咤激励お願いしたい。

>試験中に、そんな暇はないはずである

ＴＯＥＩＣのスコアが上がるにつれ、ＴＯＥＩＣの受験回数が
増えるにつれ、周りの環境が気になりますよ。
私も700以下の時は、周りの環境どころじゃなかった。

ちなみに930以上の友達二人とも「貧乏ゆすりと体臭」すごく
気になるそうです。

おまえは体臭がきつい人間と話さないのか？

世の中、おまえが望む環境だけではないのだよ。

全ての事を克服できてテスト、人のせいにするのはカコワルイ
気に入らないのなら、受けるな。

オマエくせーんだよ！！！（ｗ
だから彼女もできないし童貞なんじゃねーの？
真夏でもないかぎり、朝シャワーあびれば体臭は防げるんだよ。
それをしない人間はエチケットがないし、人間としてどうかと思うよ。（ｗ
あと、貧乏ゆすりするヤツってのは自閉症っぽいヤツが多い。
貧乏ゆすりするヤツは仕事先でもイヤがられてると思うよ。
こんなヤツ、取引先に連れていけない、マジで。
体臭がくさい・貧乏ゆすりするやつってのは世の中に必要ない.逝ってよし。

試しにＴＯＥＩＣでみんな3日風呂入らずに
受験してみろ！　スコアの平均点大幅にさがると思うよ。（ｗ

臭いやつは体を洗え！　洗え！　洗え！　洗いまくって骨と筋肉だけに
なるくらいまで洗え！（ｗ
「集中力がない」だの「実力がない」だの煽られても構わない。
臭いやつは全員氏んでくれ。　
なにが悲しくて6500円も払って、キモワタのワキガを2時間も
嗅がなきゃならねーんだ？　こりゃ拷問だよ。（ｗ

〜ＴＯＥＩＣ運営委員会からのお知らせ〜

試験当日は体を清潔にしシャワーを浴びましょう。
また、貧乏ゆすりが止まらない方は、こちらでロープを用意し
受験者の体を縛る場合がございます。
上記の件に同意していただかない場合、強制的に退出して
いただく場合もございます。

↑
こういった注意事項、追加して欲しい。（ｗ

しかし、まあ、60みたいなキモワタのおかげでＴＯＥＩＣの
平均スコアが下がるわけだからな。（臭い・分裂症・頭悪い）

>分かったから
じゃあ、次回からはシャワー浴びて受験してくれ。
オマエみたいに臭いくせに「体臭も人権です」みたいに自分の
臭さを正当化するヤツまじウザイ。

当日は柑橘系のガムをかみながらテストを受ける。
集中力がますのは実証されているとおり。
これで１割うｐ間違いなし

>そこまでに至った勉強方を是非お教え下さい。
この板で先達がすでに語り尽くしている様ですので何も足すものはありません。
あくまで基本に忠実に、粛々と勉強するのみです。
TOEICのリーディングは時間との戦いなので、模試をする時には、F1レーサーになった気分で
ラップタイムを常に意識しながら問題を解こう。

TOEICのテスト対策としては、長本の「急所」「鉄則」「730」「860」
が基本を押さえる上で最も効果的。（もう１冊ある入門用はやったことが無い）
植田の「８６０」もやったが、950を狙うなら長本だけで十分。

ガムかみながら試験うけてよいのレスか？
試験官に注意されたりしませんか？

900オーバーです。
参考までに、私の会話能力の実力は恐らく800点台ホルダーと
同じくらいだと思われます。要はテクニックだけで100点近く
稼いでるってわけだ。

Part 1
問題の説明が流れている間に写真を眺める。
他のリスニングと同じだけど、設問を想像する。
写真に写っている猫は白いのか寝そべっているのか
開いているのは窓なのかドアなのか
その人は話をしているのか写真を撮っているのか
・・・問題をこなすとパターンが見えてくる。質問者の意図をくみとるっつーか
リスニングは概してこういう感じじゃないですか？
問題を想像することで答えを選ぶって感じ。

先読みの応用
たった1問だけだけど、教官の説明の間に
問題用紙を裏返してじー・・・・と眺めると最後の問題が透けて見える。
この間受けたときは、たまたまe-mailの内容を問うもので
メールフォームが透けて見えたんで鏡文字の設問を解読するのも
そんなに辛くなかった。

当然Part2-4とかでも先読みをするわけで・・・
これで私は毎回20分程度時間があまります。
それだけ時間があまって見直す時間があるのに
950越えが出来ないのは、所詮そこまでの実力ってことでしょう。
今のスコアで満足してるんで特にストレスはないです。

進行中の動作か、完了した動作か
発音（rightとlight　carとcart,cardなど）

長本本だけでは950は無理。
ほかにもやったろ

>リスニングのパート�Wの解き方は、音声が流れる前に、問題に目を通して
>流れている間に、１問ずつ解いていくのでしょうか？
>それとも、全ての音声が流れ終わった後に、まとめて答えるものなのでしょうか？

オレは前者。音声が終わった時には、その問いは終わってる。すぐに次の問の先読み
をしないと間に合わない。

俺の場合も、音声が流れる前に設問に目を通して、流れている間に解いちゃうん
ですが、一生懸命マークシートを塗り潰している間、その後の展開を適当に聞き
流しちゃって、次の設問で「あれ、なんだっけ」って場合があるんですが・・・。
問題用紙に書き込めたら、そんなミスも無いんだろうけどね。極意があったら、
是非、聞かせて欲しい。

そう、俺も設問に目を通しておいて、答えを探すようにしてリスニングする。
ところで、TOEFLも受けてる？じつは俺モニターが苦手。
特にテストの時は目が疲れる。そして集中力が落ちていく。
何かいい方法ないかな。
慣れるしかないんだろうけど何かコツがあったら知りたい。
毎日２ちゃんねるで目を鍛えるってのは無しで・・・。

パート３とパート４のマークは時間を取らないようにとりあえず、
軽く印だけ付けておくんだ。
オレの場合は斜め線を引いておいて、リスニング終了とともに、
２〜３分で一気に塗りつぶしてる。

この本使う前の段階で、実力がすでに900近くはあったようだ。その意味では
長本だけで950行ったとは言わないな確かに。

履歴書には何点くらいサバ読んで書いていいのでしょうか？

100点。
950のあなたは、1050と書けばよろし。

普通にやれば950は取れる、俺の場合。
特に、技術は必要ない。
逆に自分にハンディをつけている。
たとえば、先読みは一切しない　とか
終了15分まえペンを置くとか。
それでも950行っちゃうToeicっていったい何？
ぶっちゃけ、自分はしゃべるのは苦手だけど。
950はおかしい。

ここはあなたな様な方のスレッドではないみたいです。
どうぞ他へ行って下さい。

受験テクニック考えてる暇があったら単語の一つでも覚えろよヴォケどもが

ここの人たちは君よりレベルがかなり高いみたいだよ。
ごめんね。

PART3でshuttleがきこえたら
選択肢のこたえはbusとか

こういうのやるんだろ

PART-3
会話を聞き、設問を読み解答を選ぶ。
速読の力も必要だ。
まず、設問を読み答えを探しながら会話を聞く。
選択肢までは先に読まないことだ。
会話を聞いて答えを浮かべながら選択肢をよむ。
すぐにピンとくるものがあるはずだ。
先に選択肢まで読むと、混乱することがある。
時間は十分なはずだ。選択肢を選んだら次の問題に備えよう。

TOEICって、問題用紙に記入してはいけないって言われるけど、
実際メモ取ったりするとどうなるか知っている人いませんか?
やっぱり試験無効になってしまうのかな?
聞き取りとか、最後まで聞くと最初のほうの
選択肢を忘れてしまったりして、
どの答えにたいして「これかな?」と思ったのか思い出
せないことがしばしばあるもので・・・

書き込み禁止の禁を破っても実際にはお咎めないらしい＜との噂

でも書き込みなんかしなくても対応できるよ。
リスニングで「これかな？」と思った時にかるーく鉛筆で
マークの丸をなぞっておく。こうしておくと後の選択肢を聞いて
「ん？」と思った時に、書き込みしたのと同じ状態になる。

TOEICの短いけど内容の濃くてスピードがそれなりにあるパッセージだと、
通訳のノート取り訓練受けているような人ならともかく、
そこまでの聴解力がない人だとメモ取りに必死になってしまって、
パッセージの内容は「右から左」へなってしまう可能性が大。

よってメモ取りはお薦めしません。TOEICリスニングは、
聞いたその時勝負の瞬発力が必要なテストデザインだと思うけど。

前略
さてさて、某国立大に火をつけるとかの書きこみをして逮捕された人がいましたが、
その後どうなったのかというのをたまたま聞く機会がありました。

ネット上の発言が威力業務妨害に問われたという件なのですが、発言をした被疑者は
執行猶予つきで有罪判決を受けたそうです。

中略

と、、ここまで脅したところで、本題ですが、、
某警察（前回のM警察署じゃないです）からの要請で一つのスレッドと
某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
(￣ー￣)ニヤリ

以上。

私は６日間長崎に行って来た。その前に当たった講師はマンツーでベテラン
の方、今日帰ってきてそのときのこと話したら「日に焼けているね」「何が
おいしかった」「グラバー園ってどう（彼は６月行ったがはっきりわからなかった
ようだ」など聞かれ「九州は毎日晴れ！」「皿うどん、私の行きつけの店は
ほんのり甘いんだよ、麺を油であげて、野菜とシーフードを炒め、小麦粉
（片栗粉）で絡めて作るんだよ」「夜のグラバー園最高、夜景がきれい」
「稲佐山と対岸だから別の夜景が見られて素晴らしかったよ」とあとグラバー
園の位置も確認して、「じゃ、関東の天気は」と聞いたら「悪いよ」と
「これじゃ１０年前の不作より悪いんじゃない、そのとき地元ではそこそこに
取れて大もうけした人がいる。でも今年は本当にだめだ。」て言ったら
「九州は」「九州は食味、耐寒性など違った品種が作られていて多分そこそこ
取れるんじゃないの」と話し「私前の職場で消耗品・備品・米の売り上げすべて
管理していて、６００万１年で売り上げたんだ。」と言ったらびっくりしていて
「実は長崎で外人さんの通訳していたんだ。とってもかっこいいイングランド人
（話し相手もイングランド人）全く日本語ダメで私が何とか切り抜けた。
でも彼大学院に行くらしくイングランドに戻るらしい。でも最後本当に
感謝されたよ」と言ったら「あなたなら大丈夫だよ」ってそれからレッスン
に入ったけれど長崎での出来事で３分の２くらい話し込んでしまった。
もちろんマンツー。行く前も後も。でもインストラクター「とっても楽しかった
よって。」うちはGBが多く４人ばかりでプライベートなんてほとんど話せなかった。
ここへ来てマンツーｏｒ２人くらいで面白い。
スタッフにばれるとやばいこともあるけれどある程度日本を理解している
インストラクチャーだとお互い勉強？になる。
でもはやくGIになりたいなあ。（彼は厳しいらしい）

通訳・・・９５０以上（９５０でも足りない）
英会話学校日本人講師・・・８００（中学高校の先生とはくらべもんにならないよ）
英語の教師（高校）・・・７５０（進学校の先生は出来るんですか？）
英語の教師（中学）・・・６５０（中学生相手だし。それに実際このぐらい）
地方公務員・・・４００（６００あれば御の字ですな）
新聞配達・・・１００以下でも可
左官屋・・・１０点でも可

２ちゃんねるも成績別に板わけようか。

マジレスすると通訳にTOEICのスコアはあまり関係ない。

もうちょっと具体的に、

製造業　海外営業　インドネシア　おもな担当は日本企業だが、
現地企業との取引で若干英語使用。
会社の海外駐在に必要な最低スコアはTOEIC800
海外取引関連事務職ならば最低650ぐらい
ていうかんじの情報はどう？

ネットゲーオタ
外人とチャットをするが、内容はhi bye wtf omg stfuなのでTOIECあんまり関係なし

高校の教師がバカだと思ってるやつらって、
高校時代落ちこぼれだったんじゃないの?
TOEICだったら900は余裕でとると思うぞ

教師といっても様々だからね。
ここ数年の間に東京・神奈川みたいな難易度鬼の公立受かった人なら
TOEIC対策やれば９００いくだろうね。余裕かどうか知らんけど。

地域によっても様々だし専任・非常勤の違いもあるし
私立なんかほんと学校によって様々だからね。
あとやっぱおっさん連中は厳しい人多いと思うよ。

ちなみにTOEIC公式発表の英語教師平均点は700点ちょっとだってね。

んだな。コンベンション等で同時通訳やってるの聞くと、最新のタームから
死語化してるようなタームを適切に扱ってる。
専門にやってる漏れらは知ってて当然だが、部外者で承知してるのは凄い。
金とれるプロになるには能力に加え、たゆまぬ努力を継続できなければダメと思われ。

なんつーか、日本の社会人なら600ぐらいもってる世の中にならんかね。

うーん、英語を活かしたいと思う人にとってはまだまだ英語は日本人に
はとっつきにくくて、専門的な物であったくれたほうがいいかも。もしこれから
英語を活かすのであれば場所によっては重宝されるかもしれないし
、英語が普及して英語と日本語が両立するような社会になったら
英語の専門性無くなっちゃうよ。　まぁそんな事今後10年はないと思うけど。

そんな社会にならないことを祈る。

そうかもね。英語力はチビチビ上がってるんだと思うんだけど、ある一定レベルまでくれば、
一気に加速するような気がしたもんで。

書いてることが間違ってるとは思わないけど、
でも、専門的に翻訳とか必要な場合はともかく、
結構採用基準なんていい加減な気がするよ。
ただ、留学経験あるからとか、いい大学でてるとかね。
どう考えても、オレのほうがまともな文書つくれるのに
まだ、大学入りたてのバイトがそういう作業やってるわけよ。
TOEICにしたって受験経験すらないやつだよ。しかも。
ただ単にオレの資格以外の経歴にやつより信用がないってだけで。
まー自業自得か。

英語はそのうち日本の第二公用語になるのかなあ？？？

無関係の話だろ。

今日初めてここに来たけどな、なんだこのＢＢＳは
単なるクズの集まりじゃねーか。
お前らこんな空間に依存してて満足なのか?すごいねー。
よっぽど現実世界にご不満があるのですね(ﾜﾗ
貴様らが立てたクソスレに、こんな時間だっていうのに
死体にたかる蛆のようにレスがついていきやがる。
ほんと多いんだね〜暇人って、とかまじまじと思ったよ。
どうせお前らは学校からも社会からもつまはじかれる
基地害かブサイクなんだろ?文体や文字だけの台詞回しで
恰好付けてないで正直に言えよ!!!!俺が認めてやるからさ(ﾜﾗﾜﾗ
普通平均以上のルックスの持ち主なら、こんな時間に
ネットなんてやらずに、しかもこんな駄掲示板来ずに
ツレと遊んだり彼女や彼氏と寝てるぜ？
悪くても風呂はいって寝てる時間だわな。
いっとくが、『おまえもな』とか
馬鹿の一つ覚えみたいな返事するんじゃねーぞ

なにを言っているんだ。もう少なくともビジネスの場では英語の特殊性
なんて全く無くなってるゾ。。。
英会話学校なんてあんなのマジで通ってるビジネスマンは居ない。
主婦の趣味の場と思ってよい。
外務省を見ろよ。奴ら英語は出来るかも知れんが、仕事の中身が無くて
針のむしろじゃんか。。。

友達が外資に転職したけど、Toeicのスコアなんて誰にも
聞かれなかったそうな。
インタビューで専門知識について聞かれただけだって。
つまり、自分の専門を3時間くらい聞かれても答えられる英語力が必要ということだ罠。

外資にも色々あるべ
喋れなくても入れるとこあるし、部署によっても全然違う
俺の友達二人は最近外資の本部に入ったが、今から英語の
勉強スタートだよ　ﾏｼﾞで

TOEICは3年前に730取った程度。
なのに来月から海外との交渉業務に就く羽目になった。
まじでやばい。相手がキレたりしてもキレ返せるか分からん。

相手が切れたら日本語で応戦せよ

　クビになってもシランけど

心底心配だ。ビジネス英語なんて使ったことないからな。
You suckとか言ってしまいそうだ。What!?とか。（WWEやん）
行かないだろうけど。

マクドナルドは外資だよね。

君達、もう日本は世界に見放されつつあるんだよ。
英語がしゃべれれば、偉いみたいな世界なんて
もうないよ。数年前までは、日本人であるというだけで
結構世界に通用する価値があったけれど、今では市場に
なんの魅力も感じない砂漠のような国になっちまったのさ、ふっ。
恨むんなら、学生時代には学生運動、バブルの頃には働きもせず
上司批判かゴマすりをして、自分達の会社の中心となる世代に
なったら、早期退職金の割増ばかり気にしている団塊の世代を恨みな。

日産もマツダも外資だよね。

大工　　　5点
新聞配達　5点
鳶　　　　5点
タクシー運転手　15点
警備員　　15点

■■■■■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■■■■

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６５５　青山学院大学国際経済学部
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５７２　神田外国語大学
５７０　京都外国語大学（437名の平均）
５５２　慶應義塾大学
５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
５３８　同志社大学（最低点225点）
５３４　一橋大学（148名の平均）
４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均）
４８８　広島大学
４８６　山口大学人文学部（77名の平均）
４６７　東京理科大学
４６１　此花学院高等学校（ＩＣＦ国際・留学コース）
３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻
３７１　山口大学工学部（13名の平均）
３６１　品川女子学院高等部（1年生）
３２１　東京電機大学（1年生）
３０２　近畿大学工学部（250名の平均）

比文が一位じゃないと、おかしいよね、どうかんがえたって。
逆にいえば、英語しか出来ない奴らの大学ランキングに見えてしまうのは、
私だけ？

おれ建築作業に従事してるけど、
950超えてるよ。(無駄に高得点）
たまに外国人の旅行者に道を聞かれた時に、
スラスラと教えてやると周りの作業員や現場監督とかの
見る眼が変わるよ。
メリットって言うのはそれくらいしかないけど、
外国人の友達やメル友もいるし、外人ギャルと遊び行ったり、
食事に行ったりするのが目下の楽しみ。
英語勉強していて良かったなと思う今日この頃。

おっでたか。でもこういうのとか、教師のスコアとかどこからでるんだろう？ソースとかあるんですか？

英語勉強してる分、人より交流できる世界の幅が断然ひろくなるってのが
いいよねー

実は、タクシーの運転手してるんだけど、英語はなせると
外人向け観光タクシーとかも出来て給料が良くなるんだ。
で、勉強中なんだけどなかなか上達しない。
いい勉強ほう教えて！
とりあえず目標TOEIC750です。

それって給料が良くなる基準とかあるの？TOEIC○○点みたいな。

派遣の英文事務って実質ＴＯＥＩＣ難点くらいからでしょう。
資格には750と書いてあるんだけど、なかなか通らなくて。
800天台前半は実務経験があっても厳しいのかな。

正直、英語が常に必要な業務は果てしなく満点に近く。
たまに必要な業務でも同じ。
他の業務は何点でもOK。
教師は生徒が取る点数以上。

スコアってあまり高くないね。
上智比文と言っても非英語圏からの留学生が多かったり、
外国語学部と言っても、非英語の専攻者が多かったりするためかな。

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部

TVとかのイメージでバリバリ英語で英米人と対等に渡り合って
世間話をすらりと交わして、ビジネスをするといったレベルを
望むならば、トイックでは測定範囲外、９９０だって無理ということ。
でも、そういう人間はいる。そして、そいつらはトイックは受けてない。
大抵、帰国、アメスク卒、米国大卒だけどね。
意外というか妥当というかMBA卒（4大は日本）は英語ができない。

>>103
話したり、書いたりはテストの範囲でないからあまり関係ないとして、
ニュースや新聞が苦なく聞けたり、読んだりできるのは何点くらいの
力があればいいの？
わたし、toeicの聞き取りの方は９０％以上正解、TOTAL８４０点ですが、
ニュースは分からないし、新聞も四苦八苦です。

>>102
----------
NAME:

MAIL:
sage
MESSAGE:
慶応があんなに高くて、
ICUがあんな低いはずがない

情報交換しましょう。

私の兄、拓殖大学英語学科卒
英検準2級
トイック385程度
でも日本航空グラホにコネ入社しましたが何か。

「中国現代化の落とし穴」を書いた何ですが何か？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211759/ref＝sr_aps_b_/250-5325431-2888208

俺、トーイックスコア900だけど、仕事ないよ。英語ができても点数がよくても
関係ない世の中なんだそうです。

>>109
英語だけの仕事ってこと？
他に何かキャリアを持ってないの？

俺外交官になりたいんですけどいくつくらい必要すか？

>>111
お金とコネが必要でし。

>>112
今は貧乏人でも外交官になれるんじゃないの？
実力があればの話だけど

>>113
同意。英検２級のおっさんには、TOEIC　700だろうが900だろうが
差がないことなんですね。　安くてほどほどに働く上、
上の言うことをはいはい聞く奴が必要なんだと。
ときどき、邦人企業の部長の書いた英語などを拝見する機会があるのだが、
本当に部長？って感じです。これじゃぁ、景気がいい頃ジャパンマネーと
いって、多少英語の難があっても飛びついてきた外国企業も一緒に
仕事がしたいとは思わんよなぁ。そろそろ、英語ができる人たちで
革命を起こさないと、このまま日本は亡国になってしまう気がする。

外資企業のマネージャクラスでもすごいの書く人はいますよ。
私がいたところが特殊なのだろうか。（雰囲気はコテコテの日系だったし）

勧誘はおさまったのか？

就職偏差値から言っても妥当な線かな。
外資系　　：９００点
メガバンク：８５０点
地銀上位　：７００点
地銀下位　：６００点
リース会社：４００点
ヤミ金融　200点 ハングル語うまし
日系スッチー　３００点

いろんなスレ見てると、TOEICスコアと英語「話せるか」どうかって
ほとんど・・・関係ﾅｲﾉﾈ。ま、そんなもんだろうけどさ。。。

>>118
実力のともなわないＴＯＥＩＣスコアだけで
そこそこ評価されるのってやっぱ新卒だけでしょ。

>>119
↑んー哀しいがあたってるかも。（泣
実際TOEICが就職に活きたってひとの話聞いてみたいっす。

うちでは一応昇進の目安になってますね。

>>121
基本的には就職や昇進の際の英語のペーパーテスト。
実力を云々するもんじゃないよ。

>>122
まあ、TOEICに限らずなんでもそうだけどあくまで目安。
実力っていっても定義あいまいだし。実力があるってどんなの？って思う。

>>123
何を以て「実力」といっているのかわからないが、
スコアの意義を否定するのは勝手だが、語学力をどうやってアピールするの？
客観的な指標として、TOEICスコアはやはり有効な手段です。
「実力を云々するもんじゃない」っていう以上、TOEICのスコアは
さぞかしすばらしいんでしょうね？

>>124
>語学力をどうやってアピールするの？

外国との商談を英語でまとめるとか何かのトラブルを解決するとか。
語学力だけじゃどうにもならないけど語学力が無ければできないし
十分アピールになると思うよ。

ラド被害者の会

別にすばらしいスコアじゃなくても同じスコアでそのスコアなりに
会話したり書いたり出来る人とTOEICの勉強しただけで会話も書くのも
さっぱりって人はいるのでは？

>>127
確かにそのとおりかもしれないですが、
「本当は英語ができるんです」って言ってみても、
客観的な裏付けがなければ何の説得力もないし、
わざわざ語学力を試してくれるほど、他人は親切ではありません。
要するに社会は可能性で行動しているので、実力があることを推定させるに
十分な証拠を持ち合わせなければ、どんなに実力あると言ってみても、
相手にされません。

　

　　　　 　,､
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　　／　　　 　　 　 ヽ
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　rl　 〉 __　　| 　 ___〈　/-,
　|ﾞi|　<.(・)` i '´(・)> 　.!/il
　ヽl　　 　 ..:|　　　　　|_ノ
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　　 ヽ ヽ　ｰ==‐ ' / / 　 　
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>>127
流暢に英語を話している人の中にも、
ひどい文法間違いで聞くに耐えない人がいます。
（ビジネスでの話。）
トイックでそれなりの点があれば正しい文法が
分かるってことの裏づけになると思います。
ちなみに自分の英文のビジネス文書は翻訳係に
あまり添削されません。
でも実際自分で話すとけっこうめちゃくちゃです。
矛盾してましたね

スコアが絶対的指標だなどということは一言も書いてませんが・・・
人に自分の実力を示すのには、客観的指標を以てするしかないということを
言っているだけです。例外があるからといって、社会はあなたの英語力を
じっくり見極めてくれなどしません。
また、TOEICのスコアと英語の運用力はかなりの程度相関関係があります。

英語が必要な会社：レジュメや面接で英語力を判断
それ以外の会社：とりあえずTOEICの点数でも聞いてみるか

後者の会社においてはスコアが大事であり、実際にできるかどうかは
関係ないです。ということで高いにこしたことはないです。
仕事の選択肢が広がるかもしれないから。

>>132
客観的指標？とやらが通用するのは
全社的に英語音痴なヘタレ会社くらいですよ。

>>133
書いてることが間違ってるとは思わないけど、
でも、専門的に翻訳とか必要な場合はともかく、
結構採用基準なんていい加減な気がするよ。
ただ、留学経験あるからとか、いい大学でてるとかね。
どう考えても、オレのほうがまともな文書つくれるのに
まだ、大学入りたてのバイトがそういう作業やってるわけよ。
TOEICにしたって受験経験すらないやつだよ。しかも。
ただ単にオレの資格以外の経歴にやつより信用がないってだけで。
まー自業自得か。

TOEICで高得点を取る方法が体系化されてきたな。
それで実力以上の点数が取れるようになった。

英文事務の仕事ってTOEIC何点ぐらい必要ですか？
自分はGI後半で、英検２級しかないけど、できますか？

>>137
GI２級じゃ無理だ。

>>138
なんで無理なの？
求人で前に２級から可っていうのあったよ。
それに私英語力自信あるし....

リンガスレではこんなこと言われてます↓

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1081997108/682-683
> 682 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/06/17 00:43
> リンガよりLADOのほうが仕事しやすいぞ！馬鹿夫婦に使い捨てにされるなら
> 中村社長に使われた方がよっぽどいいおもいが出来るよ。

> 683 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/06/17 00:47
> 馬鹿夫婦というのは沖○と明日○のこと？

>>139
「２級から可」は、「２級で仕事ができる」とは違うことは理解できますか？
「未経験可でも高卒以上」という表現と同意で、単なる足切りです。
もっと言うと、仮に入社できたら、入ってから死ぬほど勉強しろということです。
今、GIならもう少しでしょ？Aまでは行こうね。

まあ、英文事務なら最低でも英検準１級　TOEIC　７３０点は必要だろう。
実際にはTOEIC　８００点台ぐらいないと無理だと思う。

>>142
んなこたーない。
仕事の内容にもよるが、GIで十分やっていけると思われ。
長くやってればビジネス英語も覚えられるし。

が、最近は職がないから１つの求人にかなりの人数が応募してくる。
とりあえずＴＯＥＩＣハイスコア所持者を採用するよね。

>>143
そうなの？どっかのスレで英文事務で２級ほどじゃ
無理って書いてあったよ。
TOEICで７００点はほしいみたいに・・・
英文事務やってる人が書き込みしてた。

GIじゃまず採用されにくいでしょう。

仕事やっていくうちに覚えるっていうのはあるけど。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1043167827/794
794 ：よいカモカモ ：04/05/28 23:57
人を疑うことなく、悪徳商法いっぱいひっかかってたんですね。
ここ読んで確信を持ちました。早く出会っていれば・・・・。

�@LADO(途中でなぜか担当者が変わっていて、新しい担当者に旧担当の事を聞いたら、「今、オーストラリアに留学中」・・・・・）
しかも、2年で授業はおしまいなんて、変だなーとは思ったんです。普通は、取り終わったらですよね。

>>143

>仕事の内容にもよるが
がポイントになるのでしょうが、特定の業種についての知識
(特定フォーマットに関する知識や、語学に関係ない業種に関する経験など)
が既にあるのであれば、英GI程度でも何とかなるとは思います。

でも、GIあるからと言って、英文事務ができるわけじゃない。

このへんは同じ意見でしょうか？

>>146
今は語学に関して良く勉強している人が多いので
GI卒だけでは、まず採用しないですね。
経験者でレジュメがしっかりしているなどの＋αの方が重要です。

某派遣会社のつくば支社に登録した時のスコアは６７５点
だったが、先日外資メーカーの英文事務のオファーが来た。
都内だったらこんなもんで仕事がくるとも思われないが、田舎ならTOEICの
レベルも低いと思われ。 。

ちなみに、仕事内容は、日本での新プロジェクト立ち上げの
運営補佐とか。一般事務、庶務、雑務は国内企業とかわらず。
英語の部分はEmailでのやりとり、また英語のマニュアルを使ったり
するらしい。残業は月２０H程度。
ただし新規の仕事なので場合によってはもっと増えるかも、ということでした。
車通勤が条件だったので折り合いつかずパスしましたが。

だいたい、９００点以下で
「この仕事なら○○点」
などどのたまっているいるようでは。。。

>>149
↑So, what's your occupation?

>>150
↑　You should tell what yours is.

ＬＡＤＯは途中で来なくなった生徒を
特別救済とか上手い事を言ってまた勧誘して
きやがる。
恐るべし。。。

>>148
昔、英文事務の仕事をしていたころがありますが、
英語力は相当ないと厳しいし、自分が惨めです。

英検二級とか準二級でも、入れてくれるところはあるかも
しれません。でも、仕事になれば、貿易英語のみならず
あらゆる英語が飛び込んでくるわけです。

現在、自分はTOEICは７００点は超えていますが、
仕事に応募するのには、実力が不足だと思います。

ラドのボブじゃないロバート先生が好きです。教え方が型破りだから。あと、女生徒にもてもてで出戻りのＣ先生の教え方も好きですね。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040629.html
３、相次ぐ不祥事について
１）ボランティア用語辞典回収事件について経緯と会社の対処姿勢を説明されよ

２）著作権侵害事件について
　松谷みよ子氏らの訴えている「盗作絵本」問題について見解を示されよ。また裁判の現状はど
うなっているのか？
　川崎洋氏らに提訴された電子教材の著作権侵害事件について、見解を示されたい。開発優先
のＣＡＩスクールでのトラブル放置が今回につながった構造的問題と言えるのではないか？

３）不祥事の背景にある学研の体質について
　これまでも、ＧＩＣでのセクハラ解雇事件、ＧＳＭやＧＩＣでの悪徳キャッチセールス事件、等の不
祥事が噴出したが、その背景として学研経営の驕り体質と腐敗・荒廃が指摘されてきた。反省の
弁はないのか。また杜撰としかいいようがない出版物の発刊は、労働者への犠牲強要、即ち人
員削減と残された者の労働強化で現場にしわ寄せが行き、無理な制作体制になっていることの
現れではないか。
　また、これらについて一度も責任を認めて謝罪するなどの姿勢を示したことがなく、わずかにボ
ランティア用語辞典で大阪ボランティア協会からの批判が波紋を呼んでから回収を行っている他
は、問題を解決しようとする姿勢が見られない。
　ふじせ問題への対応と同様で、非常に無責任な企業と言われても仕方がない。
　経営の誠意ある姿勢を示してもらいたい。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040629.html
４、財務諸表に関して
１）黒字復配の実態について
　今期も、第５７期に続いて黒字決算となり、今期は７期ぶりに配当も出した。
　しかし、売上げの低下に歯止めはかかっておらず、営業利益も目標と予想を下回り（前期１６・
５億→１４・６億　円）本業は伸び悩んでいると言える。経常利益も微増にとどまっている（１２・４億
→１２・８億円）。黒字は経費削減等によるものが大であり、社長自ら認めているように収益基盤
が確立してはいない。
　
（イ）中間決算赤字と５８期下期の売上げ実態について
中間決算の赤字が毎期続く理由は何か？
　会社は業績が下期型であることを強調している。上期に比べ売上げ比が１０％くらい高いのは
事実であるがそれは２桁の中間赤字の説明にはならない。
　売上げ７５５億円に対し売掛金２３６億円、貸し倒れ引当金１・７億円となっているが、５８期の返
品率と５９期の返品率見込みはどれ程か？また、資産合計６８９億円のうち製品・商品等が１４０
億円となっているが、不良在庫が増えているのではないか、実態を示されよ。
　今年は特に下期の売上げが約５６％をしめているが、年度末にかけて駆け込みで制作したムッ
ク本等と、元来新年度向けの教材・参考書等があり、社長が今期「非常事態宣言」を発し、号令
をかけて目標必達を図ったのは、前者による部分が大であろう。これらは委託販売制度の下で、
売上げと利益計上に与っていると思われるが、毎回質問しても実売が明らかでない。例えば大型
企画とうたった「週間神社紀行」は「手堅い結果を残した」と営業報告書で記載されたが、利益は
ゼロだったと聞く。在庫のうち返品でもはや紙くず同然のものが何割くらい累積しているのか？

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040629.html
（ロ）赤字子会社・不振子会社の実態について
・９３億円の各子会社への貸し付け金の内訳はいくらか？
　前期で５６億円あったＧＳＭをはじめ、債権は回収見込みがあるのか？
・学研スクールマネジメント、ＧＩＣは清算か再建か明確ではない。特に悪徳セールスがたたって
教室が全廃となったＧＳＭは、昨年「解散の方向」と回答があったが、何故１年経過しても清算し
ないのか。
　貸し倒れ引当金繰入損等、子会社関連損失５億１千万円と計上されているが、清算して巨額の
赤字子会社関連損失を計上する体力はなく、ここでも問題を先送りしているだけなのか、明らか
にされよ。
・学研クレジットは今期も業績が低下した。ＧＩＣ、ＧＳＭの「悪徳セールス」と言われた問題が尾を
引いているものではないのか？

（ハ）「コスト削減」の内容に関連して
　２期連続黒字化は、販売費・一般管理費の、５６期２９３億、５７期２６１億、５８期２５２億円に見
られる相次ぐコスト削減によるところ大であるが、この内訳、特に人件費の今期削減の実態を示
されたい。
　従業員給料手当から退職給付に至る人件費にかかわる経費は、５６期は７９億、５７期は６６億
円だが、５８期はどうか？

２）減損会計適用と西五反田の用地について
　減損会計適用義務は０６年３月からだが、本社移転用地として購入した品川区西五反田の土
地につき、前倒し適用を行わないのか？遠藤社長の本社社屋建設についての発言は、これと関
連するものなのか明らかにされたい。
　簿価約８０億円で計上しているが、時価は相当程度下落しており、適用必至となるだろうが、前
倒し適用する経営体力がないということか。
学研ライフ１月号での遠藤社長発言は、本社建設費１００億、ビル完成・使用まで３年との内容！

>>153
じゃあ、具体的に英文事務ではTOEICでどのぐらいのスコアが
あったほうがいいと思いますか？

外資系保険会社では５００点台でもＯＫとのこと。
もちろん、単なる営業職員ですが。

ラドと学研てまだ関係あるの？

学研クレジット

ラドは今ジャックスだよね？メインの信販は。

メインはね。

155-157は組合関係者かな？学研の。

なんで学研の味方をするの？

味方じゃないけど、ラドと学研なんて大して関係ないヤン。

>>159
じゃあ、５００点台でも履歴書に書いた方がいいということですかね？

>166
学研社員ﾊｹｰﾝ

> 164 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：04/07/01 18:45
> 155-157は組合関係者かな？学研の。

学研は組合と揉め事を起こしているんだね↓
http://homepage3.nifty.com/kodomojuku/gakken58soukai.htm

一般書籍板と雑誌板の学研スレに書き込んでる人？

↓ラドと同じことやってます＞学研ＧＩＣ

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1088159547/16
> 16 ：名無し ：04/07/02 00:15 ID:Xzx4JfzN
> 話の流れで言うが俺は学研のGICに入会してた｡契約書にサインした時の流れは
> 夜8時頃に自宅に来る(親に電話で言っていたらしいが俺は知らないので突然来たという印象)→大
> 量の資料を見せられる→4時間に及ぶ説明(睡魔と体力の限界により判断力が鈍る)→有名大学の
> 具体名を出し,入会すれば受かると断言して契約書を出す。
> 他にも「あなたは選ばれたんですよ。運が良いですね」「今契約書にサインしないと後一人の候補者
> の物になってしまう」とか言われた｡
> ちなみに3ヶ月で止めたのだがキャンセル料等も含めてウン十万支払った

>>167
GIでも GAをめざして勉強してるのと
GIギリギリ合格でそれから勉強してないのとでは
天と地ほどの差があるからね

http://bbs2.2style.net/data/y/yaycom/index.html

>>172
求人のサイトで見たら、TOEIC800というのが
ひとつの目安みたいですよ。

本当に出来る人はテストの点で自分を証明してもらう
必要を感じず、あえてテストを受けない人もいます。

読めて話せて聞けて書ければそれでいいのでしょうが、
それがなかなか難しい。

いきなり英語で海外から電話がかかってきても
困らないくらいの英語力は必要だと思います。

また、一般的なあらゆる業務上の書類が
辞書無しでも、さっと読みこなせるくらいの
読解力が要ると思います。

あと、ビジネスレターの定型的な言い回しを
沢山知っているといいと思います。
これは応用がききます。
業務の中で必要になって、いちいち文例を探しているのでは
時間がかかってしまいます。

英文事務と言っても、簡単なものから難しいものまで
業務の内容はさまざまだと思います。

TOEICで点数を取るだけでは不十分だと思います。
ある程度の点（例えばTOEIC759 あるいは800など）を
取ったらあとは、実際に職場で使える英語を
意識的に身に付けるといいと思います。

例えば、電話の取次ぎとか( ^^) _旦~~

英文事務という名前で求人が出ているのは
女性を想定しているのではないでしょうか。
英語ができる営業マン、SE、金融マンなどのほうが
需要が多く、収入も多いと思います。

ＴＯＥＩＣ５５０点あるのですが、
履歴書に書いても良いのでしょうか？

>>177
トフルなら判るけど、参考資格で聞かれたら言うたれ。
どないかしても踏ん張るんやで、にんまりいってな。競争心勘違いは見透かされるさかいな。
一般事務のスキル伸ばせる幅をもった総合職どれだけもおらねんけど、かましとんのやがな。
隙を見て平職から這い上がるしかおまへんのとちゃいます？ごっつおもろい顔させたんかい！

ただ、未経験で英検２級程度じゃ英文事務は勤まらないってことだな。

>>179
英文事務と言っても
英語だけが出来る人を採用するわけじゃないと思う。
簿記やPCの知識の他に、まあ学歴も関係あるだろうし
CPAでも持っていれば問題ないよね(^・^)

翻訳の仕事をする企業って少ないね.

rule の意味はおおざっぱに 定規、規則 の2つあると思うんですけど
語源としては どっちが先に来るんでしょうか？

>>182
Ruleには、その他に支配/統治する、という意味も重要だよ。
Rulerと言えば、定規でもあり、支配者でもある。

語源的には、Regulaというラテン語に帰着し、
これはドーリス式建築の装飾で、リグリフの下部にある水平な材（その下にグッタエというぼつぼつがある）の事だが、
（http://cda.dummies.com/WileyCDA/DummiesArticle/id-1471,subcat-ARTS.html中程の図参照）
それ自体、直定規とか、規則・支配という意味である。

つまり語源にさかのぼってもどちらが先か、判らない。
ラテン語のregereとか、rexとかと同根であることを考えると、支配する、が先だと思うかもしれないが、
regにはまっすぐな棒という意味があって、定規の方が先とも考えられる。

しかしそれよりも、定規と規則と支配するというのは、別物なのだろうか？

定規というのは、度量衡の基本であるが、これを決定するのは誰か？
また、「この石板に刻んだ長さを我が国の長さの単位の基本とする」等と定めたものは、規則、法となる。

そう、定規と規則と支配は、そもそも意味的に表裏一体であり、非常に近い意味なのである。
従って、語源に遡っても切り離すことは出来ず、決着出来ないのである。

ところでなんでこんなの知りたいの？

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
＜重要な子会社について＞
　　　子会社関連損失の内訳は、子会社株式評価損８千９百万円、貸し倒れ引当金特別繰入
　　損３億９千２百万円、学研ホームスタディに関する子会社整理損３千５百万円。学研イーネ
　　ット、ビクトリアファンシイ販売についての整理損はなく、立風書房の合併に伴う損失発生
　　はない。学研スクールマネジメントの債務超過額については全額貸し倒れ引当金として引
　　き当て済み。同社の業績不振については市場環境の変化によるものであり、法的責任が
　　生じるものとは考えてない。これら子会社関連の長期の業績不振については、昨年の株主
　　総会でも説明したが、降格、役員報酬の減額、理事職の返上等で一定の姿勢を示してい
　　る。また、学研スクールマネジメントは既に営業を行っておらず、最も適切な解散時期につ
　　いて検討を進めている。学研ＧＩ Ｃについて解散することを決めたことはなく、抜本的な見直
　　し策を実施しており、その効果が出始めている。学研クレジットの取扱高の低下は、与信の
　　厳格化に伴う当社のグループ以外の取り扱い高の減少によるもの。
＊子会社の不祥事など問題体質につき、ごまかしています（質疑応答参照）

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
＜ボランティア用語辞典について＞
　　　一部見解の相違もあるが、記載内容の十分な確認を怠ったために生じたものであり、ご
　　心配をおかけしてもうしわけない。
＊次の著作権をめぐる訴訟とともに、学研の問題体質を現す不祥事です。質疑応答を参照。
＜松谷みよ子さんからの訴訟提起、電子教材についての仮処分提起について＞
　　　いずれも係争中ですので詳細についてはご容赦を。なお、松谷みよ子さんとの訴訟につ
　　いて、著作物の権利範囲がどこまで及ぶのかということについてが主要な争点であると認
　　識。また、電子教材について現在問題になるような状況になく話し合いを継続している。
＜貸借対照表について＞
　　　長期貸し付け金、貸し倒れ引当金のほぼ全額が子会社に対するもの。当期貸し付け金
　　の主なものは学研スクールマネジメントに対して５５億６千９百万円、学研ＧＩＣに対して１５
　　億８千４百万円など。また貸し倒れ引当金の主なものは、学研スクールマネジメントに対す
　　るものが５４億８千百万円、学研ＧＩＣに対するものが１８億４千７百万円など。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
株主Ｊ　　　残った２点についてですけど、昨年も質問しましたが、学研の赤字子会社が不
　　　　　　祥事をいろいろ起こして、その中で経営的にも行き詰まったということで、学研
　　　　　　スクールマネジメント、学研ＧＩＣでの悪徳商法と言われたことが、半ば社会問題
　　　　　　化してインターネットでも書き込みがされて、そのことで一昨年来どうするかとい
　　　　　　うことでお聞きして、昨年の回答で、調査した結果そういうふうに書かれているよ
　　　　　　うな事実はない、ということで、これに対しては厳正に対処するということでしたけ
　　　　　　れど、その対処についての具体的な方針は検討中である、ということで、２年越
　　　　　　しで未だに検討中ということですが、これについて会社としてどういうふうに考え
　　　　　　ているか、お聞きしたいと考えています。
遠藤　　　　 これは昨年お答えしましたように、我々はそのような事実というのは認識して
　　　　　　おりませんので、対処というのは、どういうことを言っているのか、よく分かりませ
　　　　　　んが。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
株主Ｊ　　　学研から見ると、「事実に反する」という書き込みがされているということについ
　　　　　　て、では、放っておくということですか。
遠藤　　　　　いや、それについてさらにチェックしてまいりたいと思います。
株主Ｊ　　　チェックはもう済んだんでしょう？
遠藤 　　　事実でないから
株主Ｊ　　　だから学研として事実でない、と認識しているんだったら、どうするんですか、
　　　　　　　と去年も聞いたわけですよ。
遠藤　　　　どういうことですか、どうすれば良いんですか
株主Ｊ 　　　それは、こちらがお聞きしたいわけです。学研はどうするんですか？
　 　＊ほんとうはどうすれば良いかは明瞭です。学研が悪徳キャッチセールスの事
　　　　実を認め、学研クレジットと共々、その責任を踏まえ被害者達に保障と謝罪
　　　　を行うことです。何らかの誠意ある対応がない限り、現在もＧＩＣ関係で批判
　　　　の書き込みがされていますが、これからもそれらは続くことと思われます。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
遠藤　　　　岩井取締役の方からお答えもうしあげます。
岩井　　　　いわゆるインターネットにおけるチャット等の掲示板のことを言っておられるん
　　　　　　だと思います。そういうものに対する対応が法的にはかなり難しい部分がござい
　　　　　　まして、明らかに特定の個人を誹謗しているような場合には、その主催者側が
　　　　　　削除に応じてくれることがございますけど、それ以上のことは現状では不可能と
　　　　　　認識しております。
株主Ｊ　　　非常に不十分な回答だと思うのです。会社として名誉毀損にあたるとか、でい
　　　　　　ろいろ検討中であるかのような昨年の回答だったのですが、事実であるという
　　　　　　ことにつき、会社として反論できないのだ、というふうに受け止めます。
　　　 （遠藤社長、もごもごと言い訳する）

>>183

（ﾟ∀ﾟ）ｻﾝｸｽｺ
だいたい思ってた通りでよかったです。

■■（２００３年度）
７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５７２　神田外国語大学
５７０　京都外国語大学（437名の平均）
５５２　慶應義塾大学
５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
５３８　同志社大学（最低点225点）
５３４　一橋大学（148名の平均）
４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均）
４８８　広島大学
４８６　山口大学人文学部（77名の平均）
４６７　東京理科大学
４６１　此花学院高等学校（ＩＣＦ国際・留学コース）
３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻
３７１　山口大学工学部（13名の平均）
３６６　新潟国際情報大学（69名の平均）
３６１　品川女子学院高等部（1年生）
３２１　東京電機大学（1年生）
３０２　近畿大学工学部（250名の平均）

そういえば「英語の教科書だけ勉強してしゃべれるようになった」といってたやつがいるよ。
聞いただけだけどね。

そういえば、私の友達にラドの教科書の文を全部丸暗記して
英語しゃべれるようになったっていっていたモサがいたよ。
聞いただけだけどね・・・

ここのカウンセラー○○とかいう人に勧誘されたんだが。
6時間くらいしつこく説明されて
かなりうざかった。
その後も電話かけてくるし。
おまけに
こっちは費用の話を聞きたいのに
「私もよくわかってないから」
「君がここに合うかどうかわからないから」
とかいってなかなかみせねーの。
わからないのに勧誘するなよ。
サンプルCD-ROMもやってみたけど、
あんなんで喋れるようになるわけ？
最悪だな。
結局「バイト辞めたから金ねーよ」
って言ったらあっさり引き下がりやがった。

ここにまともに通ってるヤツいんの？

話したり、書いたりはテストの範囲でないからあまり関係ないとして、
ニュースや新聞が苦なく聞けたり、読んだりできるのは何点くらいの
力があればいいの？
わたし、toeicの聞き取りの方は９０％以上正解、TOTAL８４０点ですが、
ニュースは分からないし、新聞も四苦八苦です。

性懲りもなくコピペ荒らしか。

>>190
慶応があんなに高くて、
ICUがあんな低いはずがない
インチキだと思われ

私の親戚
拓殖大学英語学科卒
英検準2級
トイック385程度
でも日本航空グラホにコネ入社しましたが何か。

私、スコア900だけど、仕事ないよ。英語ができても点数がよくても
関係ない世の中なんだそうです。

>>198
740点だけど、無職だー

こんな時間に２ちゃんをやっているくらいだし・・・
アルバイトで食いつないでいるけど、英語とは関係ない仕事。

失業で暇が十分あったから、なかば趣味で英語を勉強している
だけで、英語でメシを食おうなんて野心は持ってないないけど、
せっかくだから少しは英語に関わるアルバイトに変えようかな。

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　　　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。
　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ

当たり前のことだけど、自宅でも勉強してないとダメだよ。
通ってるだけで話せるようになるなんてありえない。
文法から叩き直すなら最初は日本人の講師がいい。
でも、お金もったいないと思うなら自分でやろう。
最初の自分がどんなレベルかによって全然ちがうけど、
いきなり外国人の講師と話しても、出来るようになんてならないよ。

いろんなスレ見てると、TOEICスコアと英語「話せるか」どうかって
ほとんど・・・関係ﾅｲﾉﾈ。ま、そんなもんだろうけどさ。。。

さらしあげ

>>202
お前、騙されやすいタイプだな。

まTOEIC高くても全然話せないやつっていっぱいいるからね。面接のときに良く
「じゃあなたの前で英語を話しなさいっていわれれば話しますよ。理解できればいいんですけど。｣
て、良く最終的には言ってやったよね。そしたら怒ってんの。とくに年取った面接間のヤツら。
あと年いってる女性の面接官とかね。
結局ほとんどの会社なんてそんなものです。話せる人は開き直りましょう。
ただし「話せる=仕事が出来る」ではありませんので念の為。
ところで早くラドってつぶれればイイのにね。ははははははっははは

>>205
こいつ性格悪いな

>>206
ラドみたいなところを相手にするんだったら当然の態度だよ。

>>207
面接の態度のことだよ

>>201
非英語圏つってもインドヨーロッパ語族の圏なら
そもそも英語学習において日本語より圧倒的に有利なんだから
参考にならないよ。単語も似ていて、文法もにてるんだから。
特にドイツ人とかスェーデン系は
英語学校で半年テキスト訳読しました、なんてのも
日本人のトーイック高得点者以上にしゃべれるから。

なまけながらも文法ばかりコツコツやっててリスニングは何一つしなかったのに・・・。
ちなみにリスニングは特に勉強してないし、留学経験とかもないのになぜかそれなりにわかるし、点数もいい。文法でも同じくらいの点数を取れたらどんなにいいことか。
今回こそは文法でそれなりに取れてただろうと思ってただけに結果を見てかなりショックを受けてます。
中学・高校レベルからやりなおしたほうがいいのだろうか・・・。

高得点の方の文法勉強法ｷﾎﾞﾝ。

先日、自宅にラドから電話があって「英語力の診断を無料でやります」と言われ、
行ったらすごい強烈な勧誘。
値段をなかなか教えてくれなくて、最後に聞いてビックリ。
３０レッスンで３０万円！！　しかもクラスは８人。高すぎる！
教材もありますって言うから、聞いたらやっぱり３０万円。高いのは７０万円！！
とにかく教材は買わないように！
意味なしですから。やたら高いし。CD−ROMつけたぐらいじゃ〜ね。
３０万近くするんですから、ＮＨＫ教材とどっちが良いか考えてみましょう

先日、自宅にラドから電話があって「英語力の診断を無料でやります」と言われ、
行ったらすごい強烈な勧誘。
値段をなかなか教えてくれなくて、最後に聞いてビックリ。
３０レッスンで３０万円！！　しかもクラスは８人。高すぎる！
教材もありますって言うから、聞いたらやっぱり３０万円。高いのは７０万円！！
とにかく教材は買わないように！
意味なしですから。やたら高いし。CD−ROMつけたぐらいじゃ〜ね。
３０万近くするんですから、ＮＨＫ教材とどっちが良いか考えてみましょう

何年か前までは確か、池袋校とか渋谷校もありましたね。
もう今はなくなったのですか？

>>210
対策本を丸暗記するくらいまで、勉強すればR400くらいまでは、すぐに到達
すると思います。
よく言われている、長本や石井のをすればいいんでないかい。

もうラドも最後の悪あがき中だよね。しかし学研の遠藤って社長頭悪いよね。
学研の株価が暴落したりしたのも全ては悪徳監禁商法の連中と甘い汁を吸ってきた
報いだってのが分からないんだからね。
「もうお前らとは関わっておれン！明日から全ての業務契約は無し！」
っていって元の「学習」「化学」や出版物の販売中心でガンバりゃいいんだよ。
まだ学研は良心的な会社だと多くの世間様は思ってるはずだよ。
全く目先の欲に駆られた人間ってろくなことやらないんだよね。

学研クレジット撤退！ハハハ。

>>214
長本や石井の本ってよく会話に出てくるのですが、詳しく教えていただけませんでしょうか？
私も文法に悩んでいます。本のタイトルとか金額をぜひお願いいたします。

>>２１２
１レッスンが１万円するんだったら、８人で８万円集まるじゃん！
せいぜい講師のかかるバイト代は２、３千円だから、学校ぼろもうけじゃない。
今、プライベートでも１時間３千円以内で外人の先生さがせるよ。

それではこれからスクールの作った資料をもとにラドのシステムについて詳しく
説明していきますね。ただし本日は貴重な時間をいただいてるので説明は１回限
りとさせていただきます。私も一生懸命お話させていただきますので○○さんも
真剣に自分のこととして聞いてくださいね。ただしどこかに絶対的な無理がおあ
りでしたらこの場で遠慮なくお断りいただいて結構です。
それではよろしいですね！

ラド　　フロントトークといわれるマニュアルより

Haro殿、マニュアルは捨ててしまったが、これは自分の記憶の
基づいて載せました。あってると思います。
みなさん気をつけてください。

先生、すぐ辞めちゃう・・・。

あぼーん

こっそり２２２ゲット。

学生もすぐやめちゃう。

TOEIC作ったのはラド博士って勧誘の人に説明されたけど、
TOEIC草案したのは日本人だよね、確か。

どっちも間違い。
ラドってヒドイね。

プライベートな教育機関って本当に
偽善者・詐欺師ばっかだな。もう日本は終わりだよ。

過去ログにも出てたけどラド博士の開発したメソッドは、スパニッシュ向けの英語学習システム。
だから日本人にラド・メソッドなんて無意味なんだそうだ。

>>217

・長本吉斉
TOEIC文法 急所総攻撃
TOEIC文法 鉄則大攻略

・石井辰哉
TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問

なんか最近、ここの勧誘員が名古屋駅の周りにウジャウジャいるんだけど。
胸にはしっかりＬＡＤＯの文字が・・・・
女性には男勧誘員
男性には女勧誘員

>>229
学研グランダムも全国で最後まで生き残ったのは名古屋校だったね。
きっとそれは愛知県民の民度が…

ラドの勧誘は特定商取引法違反。

なんですか？チュウバ●サン

orz
今日見事に引っかかって洗脳されたよ…
そっかー悪徳商法だったのか…今からどうにかならないものか…

>>228
受験英語で問われる英語力とＴＯＥＩＣとではかけ離れてるからな。

受験英語の優等生がＴＯＥＩＣで高い点数とれるとは限らないし、
ＴＯＥＩＣ満点が受検英語でいい点数とられるとは限らない。

ＴＯＥＩＣは、簡易な英語を流暢に把握できる能力

受検英語は、難解な英語を日本語を通じて(流暢さは問わず)把握できる能力

会社で必要なのは、ＴＯＥＩＣだろうな。

受験英語学習とはＴＯＥＩＣが５００点のヤツに半年で
学術論文が読めるようにさせる術。その方法だと一生
流暢さ、細かいニュアンスは習得できない罠があるがな。

>>233
クーリングオフすべし。

>>234
高得点者
LRそれぞれ自分でどれくらい
点を落とした自覚があるのかと
点をうｐしてくれないか。

>>236

受けたときの感触
L:part3,part4の半分くらいがあやふや。
R:part5,part6は合計10個以上は適当に答えたと思う。
　あとpart7は時間がなくなって、最後の一つ二つの文章は読まずに回答をマークした。

得点 L:405 R:395 TOTAL:800

>>237
ありがとう。
ある程度超えてないと
見当がつかないかと思ったんだ。

全部正解でなくても満点がでるみたいだし
いったい何個までまちがえてもOKなのか
と思ったのです。

ＩＰって公開よりやさしいとかってあるの？
TOEICの結果待ちの間に会社のＩＰ試験受けたら
やたら優しく感じた。
この間何もしてないので実力が上がったということはあり得ません。

洋書と和書のオフィシャル教材って中身は違うのかな？
立ち読みして見比べようとしてもなかなか洋書は置いてないんですよ。

英会話なんて高い金を払って勉強する必要なし。誰でも１ヶ月位米国へ行って悪戦苦闘、身振り手振りでも
生活すれば大体できるようになる。
その証拠に米国へ行ってみろ。ニワトリだって「クックドゥルドゥルドゥー」って英語を喋っていらぁー。

ラドには不適応でした
ジオスでやってる

不適応なのが正常だよ。

>>241こいつはバカだな。逝ってよし。

　今日ＬＡＤＯから電話がきて説明聞きに行ってきたけどあそこはやばすぎ！！！
かなりしつこいよ。しかも８０万だよ・・・。しかもいいですっていっても永遠と熱弁されたあげく拘束された時間が３時間！！しんどかったし

> 洋書と和書のオフィシャル教材って中身は違うのかな？
> 立ち読みして見比べようとしてもなかなか洋書は置いてないんですよ。

Barron'sはどう？
洋書のTOEIC本の中で1位だったＹＯ
６回分の模擬試験で￥2,703は安いかも

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0764175149/qid=1076794943/

>>240
うちの大学のTOEIC講座はバロンズをテキストとして使ってるよ。
オフィシャルがあの値段なら買う価値はあるかもね。

LADOが日本橋の丸善で、お人よしの爺ちゃまを勧誘してたよ。
後で金額聞いて、泡吹かないかな。

ラドは首になったから
ジオスで講師してる
ジオスはどんなに苦情が多くとも首にならないから居心地イイよ

ちょっと話題になってるバロンズって難しい？

漏れ７００点だけど敷居が高いかな？

>>250
バロンズは実際のテストより簡単らしいです
ただし800を目指すまでなら量が多いので十分使えます
ちなみにこれは電話帳ぐらいブ厚いテキストです

かなり分厚いよね。
携帯性ゼロ

図書館に持っていくのには向いていません
持ち運ぶときは必要な部分を会社でコピーすることを
お勧めします（ｗ

>>250〜>>252
LADOと全然関係ないTOEIC話のレスを貼り付ける輩がいるんだけど、
これって身内がスレを荒らして話をそらして防御しているわけ？

コピペ荒らしは昔から執念深く続いてるよ。

先生はフェラしてもらうのが三度の飯より好き

>>255
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実際問題、TOEICで900点をコンスタントに取る人と950点を
コンスタントに取る人では後者のほうが実力はずっと上。
その差は800点の人と900点の人の間の差よりもずっと大きい。

でも950点以上のスコアはもう意味がない。950も980も一緒。
950点をコンスタントにとれる人というのは「ケアレスミスしか
しない人」だよ。900点レベルの人はTOEIC程度でも本気で
わからなかった問題が10問くらいはある人だね。その差は大きい。

ラド大阪校のCｈristpherというAmericanの先生は最悪！！
あの先生のレッスンは一生受けません。なぜならやる気ある日とない日の態度
激し過ぎ！！おまけにレッスン中に大きな欠伸するは目は虚ろで焦点合ってないはで
最悪だった。。。バカヤロー！！！！！国へ帰れ----！！！！！！！！！！！！！

上記で追加事項あり。
あまりにも腹立ったので、SUGGESTION　PAPERにクレームとして提出してやった。
それでも怒り未だ治まらず。あの100分の授業を返せ！！次はhead teacherのABDEL先生に
英文でクレームつけてやろうかと思っているところだ。
誰か俺と同じ感想を持っている生徒はいないか？ラド大阪校でなくてもよいぞ。

> かなり分厚いよね。
> 携帯性ゼロ
> 図書館に持っていくのには向いていません
> 持ち運ぶときは必要な部分を会社でコピーすることを
> お勧めします（ｗ

Barrons はTOEFLもTOEICもよく問題研究が
できてない。
西洋人はどうしても東洋人みたいに
せこいというか緻密な問題研究したり、
小手先のテクニックみたいなせこいことおしえず、
本としての形態がそれっぽかったらいいみたいな
ところがある。
Barronsは実際より簡単すぎるし、
実際にはでないようなところをとりあげている。
Barrons TOEICの初版を買ったとき、
なんとﾃｰﾌﾟとスクリプトが全問題違っていて
腰抜かすほど、わろた。Barronsは
新品でまともな値段出して買うには痛い本。

僕は、良くは知りませんが、言語学の専門家で、
幼児の言語マスターを分析した人ですか？
記号論には興味がありますが、言語のシンタックス・文法
或はフレーゲのような、言語の正確な用法・分析には全く興味が湧かないんですね。
なぜなら、言語がそれ自体で自立的に存在するとは思われないからです。
コンスタティブではなくパフォーマティブな点も配慮する必要があると思うんです。
つまり、言語は発話によって、意味が変わると言う点に興味があるんですね。
構造からの離脱です。（笑）
それでは、オヤスミ・・・・グーグー

人間を優しくする義理なんてたしかにない
けど傷つけていい理由もない
ただ欲望にしたがって他人を無視するというのなら
テロにやられても自業自得なり

ここはLADOの良い先生とダメな先生のスレではないのか？
なぜTOEICの話に変わっているのだ！？

>>262
人はみな臑（スネ）や心に傷を持つもの、
傷ついたハートを売り物にしちゃいけませんよ.....

LADOに内紛勃発中。
ライバル学校からの刺客テロの勧誘により、次々とライバル学校へ移る勧誘員、先生たち・・・

>>228
TOEICの文法本ならこの二つかな。
TOEIC TEST英文法出るとこだけ! 小石 裕子 (著)
TOEIC TEST文法別問題集 石井 辰哉 (著)

前者で出題傾向を掴んで後者で大量に問題を解きまくる。
これで漏れはＲが３００から４００まで上がった。もしＲが３００前後なら
お勧めする。もしこれでも解き足りないならオフィシャルも買ってもいい
かも

>>266
TOEICの話をするなら他へ行けよ。
ここはラドのスレ。荒らすなよ。

ＴＯＥＩＣのことをカキコしているのはラドの社員。

>>266
TOEICの話してるスレなんて耶麻ほどあるだろ？
他へ行った方がTOEICおべんきょしてる2チャンねらーの貯めになると
思われるのだが。　　GET　OUT　　OF　　HERE！！
俺も267の人に賛成サンセ−！！

>>261
そうね。つまらないのは僕も同じなのよ。
理由はわかっているよね。ダイレクトには言えないけど、
一言で言うと百人十色の哲学があり、夫々の読み込み方が違うので
議論になりえない。同時に、だから、ややもすると、自説を強力の
守ろうとして、タームの羅列に行き着いて、書き込みが
相乗効果・触発・ヒント　にならずに、排他性・自己正当性
に終わってしまうと言う事です。それだったら、自分で言語学文献を
読んでいる方がいいんじゃないか？って事になるのよ。
もっとも、レヴェルの差があって、なかなか本音の交流が出来にくい。

当たり前のことだけど、自宅でも勉強してないとダメだよ。
通ってるだけで話せるようになるなんてありえない。
文法から叩き直すなら最初は日本人の講師がいい。
でも、お金もったいないと思うなら自分でやろう。
最初の自分がどんなレベルかによって全然ちがうけど、
いきなり外国人の講師と話しても、出来るようになんてならないよ。

努力の成果の自己満足にはなるけど受験料が高すぎ・・・
高得点とったところで気のきいた業務レベルの翻訳もビジネスに耐えられる会話も別能力。
セミのように数年必死に勉強して英検一級を目指すほうが英語の総合能力の取得になる気がするが・・・・
面接も英作文も多少なりともあることだし。

>>266
英語脳っていうのも、なんとなくわかる。
映画をみても英→日の訳がなんだかわずらわしい。
ぎゃくに英語感覚から遠ざけている気がする。
英語として受け入れる感覚を磨きたいと思うと、和訳がときとして
障害になるし、100％マッチする日本語の表現がない、
ときとして辞書に乗ってる単語にあたらないと思うときもある。
英語独特の表現というか。。
ってどうでもいい、こんなんじゃ、何を吐いても説得力もないだろーな。。
やっぱ、詩嚢。

ラドの勧誘は特定商取引法違反

英語を話せることはこれからの国際化時代に必須だと思うが

肝心な母国語の日本語ですらまともに使いこなせない学生が多い。

まずは改革は母国語から

>>272
> 努力の成果の自己満足にはなるけど受験料が高すぎ・・・
> 高得点とったところで気のきいた業務レベルの翻訳もビジネスに耐えられる会話も別能力。
> セミのように数年必死に勉強して英検一級を目指すほうが英語の総合能力の取得になる気がするが・・・・
> 面接も英作文も多少なりともあることだし。

TOEICがだめだな、根元だな。
あんなもん何の役にも立たない。
あんなもん勉強するから英語ができないんだよ。

外資の面接でTOEICの点数を聞かれない事は限りなく100%に近い。
その存在すら知られていないといっても問題ない。

>>276
言うまでもないが、TOEICで計れる英語力はTOEICで問われている次元のことだけだ。
たとえば、TOEICではスピーキング能力は試されていないのだから、
TOEICで高得点をとったからといってスピーキング能力が保証されないのは自明だ。
このことは、大学入試を突破したからといって英語が話せはしないのとまったく同じ
現象であるにもかかわらず、その事実を直視せずに、すべて悪いのは大学受験であって、
別の方法で試験すれば日本人の英語力は高まるはずだといった、ルサンチマンにも似た
短絡的な発想によってTOEICがもてはやされる。
かくして、大学受験がそうであるように、TOEICで高得点を取ることだけを目的とした
「試験対策」学習が始まるのである。

日本人は試験を信頼しすぎていると言おうか、試験によって人間の能力を評価することに
対して過度の重要性を置きすぎている。
TOEICの点数を採用基準にすることは、大学名を基準に採用することと大同小異であるにも
かかわらず、試験が変われば基準も変わると信じている。そしてそう信じているのは、
多くの場合、試験を通過することで自分の能力に評価が与えられてきたと信じて疑わない
一流大学出身の企業幹部であり、文部科学省の役人である。

評価の方法を工夫することで理想的な学習活動を示唆することは理論的には可能であろうが、
その工夫の内容として「試験内容の変更」しか思いつかないのが、日本のトップ層の姿である。
いや、このことは何もトップ層に限ったことではない。多くの日本人が、自分が英語を
話せないのは大学受験が悪いからであると考えている。
そして英語教育に限らず、大学受験さえ変わればすべてがうまくいくかのような
幻想とも妄想とも言える虚言を振り回すのである。幼い頃から試験によってランクづけ
されることを当然のように受け入れてきた日本人たちは、試験対策以外の学習を
想像できないのだ。

これはカキコではなくコピペ荒らしですよ。

>>275
共感できる
文章の基本は「命令形」であると思う

そして英語の動詞は日本語に置き換えられないものが多いんだよな
感覚でおぼえるしかないというか
makeは「作る」じゃないんだよな
you have to make a small change
なんてなかなか思いつかないし

>>279
日本人向けに整理された文法体系や英語指導体系が必ずしも間違っているとは
思いませんけどね。たとえば、最近出版された辞書で「run＝走る、ではない」
みたいな編集方針を売りものにしているものがありましたが、別に「run=走る」
と覚えたっていいと思うんですよね。そこから派生して「実は"経営する"という
意味もあるし、"町の中を川が流れている"といった場合にも使われるのだ」
といったことを補足的に学んでいけば、それでいいと思うのです。
所詮、すべての用法をいきなり網羅することなどできるわけはないのです。
まずは「make＝作る」と覚えて、「She made a cake.」といった典型的な用例を
マスターして、そのあとで、「実はmakeにはこういう使われ方もあるんです。」
という風に学んでいくことは、脳の学習システムにかなった合理的なやり方だと
思うのですけどね。
「単語には色々な用法があって、日本語と１対１に対応しているわけではないんだよ。」
ということを知っていればいいだけのことです。

これまでの学校での英語教育に問題があったとすれば、「run=走る」と覚えさせて
きたことではなくて、「実は１対１に対応しているわけではなく、意味の重なりも
あればずれもあり、日本語からはまったく想像もつかないような柔軟な用例も
たくさんあるから、常にそういったことを観察して、runという単語の持つ感覚を
つかんでいかなければならないよ。」といったことを明示的に指導してこなかった
ことにあるのです。

私が思うのは、学校で教える文法などを批判したがるのは、自分が英語ができない
ことを学校教育のせいにしたい僻みに過ぎないんじゃないかということです。
そしてその「僻み」をうまく突いて金を稼ごうとするビジネスが大はやりする
わけでしょう。
文法自体に問題があったのではなく、教師の指導方法に問題があったのであって、
しかもその原因は文部科学省の指導要領等にあるわけではなくて、純粋に教師の
英語力にあるということを認識しなくてはならないと思います。
強いて言えば、そのような教員を採用してきた地方自治体の教員採用基準に
問題があったと言うべきか、そのような人間に教員免許を与えてきた大学の
教員養成課程に問題があったと言うべきか。

担当者が辞めてしまった場合、皆さんはどうされているのでしょうか。
ラドに入いる時、ずっと面倒見るって言われたのですが。

面倒見るわけないじゃん
めんどくさいってさ

担当者が辞めるなんて日常茶飯事です。
大量に新規雇用しそのほとんどが短期間で辞めます。

私の考えでは、中１の教科書の最初に載っている英文が「This is a pen.」であったとしても、
それはそれでいいと思うのです。そして、「this」というのは「これ」という意味で、
「a」は「１つの、ある」という意味だ、と教えてもかまわないと思うのです。
１２歳の子供相手に複雑な理屈をこねても空回りだし、かと言って、典型的日常会話の
フレーズを覚えさせてコミュニケーションを体験させてみたところで、その子たちが
英語を理解できるようになるわけではありません。

大事なことは、教えている教師の側が、「実はそんな単純じゃなくて、aとtheの使い分けとか、
色々と学ぶべきことはあるんだけど、それはまた追い追い教えていこう。」というように
頭の中に一定の指導体系を描いていること、そして、他でもない、教師自身が、
冠詞の使い分けや単語の多義性やコロケーションなどに苦しんで苦しんで苦しみ抜いて、
その結果何かを会得したという経験を持っているということなのです。
そして、どのような手順で英語を学習していけば効果的に英語力がつくかということを
教師が頭の中に確信として描いていなければなりません。そういった力のない教師が、
自分が大学受験の時に暗記した事柄を無反省に生徒に暗記させ、あるいは、自分が
大してやったこともないリスニングやスピーキングを生徒に強いて、それで実践的な
英語教育・コミュニケーション教育ができたと満悦するか、または後ろめたさを感じつつも
お茶濁し程度でよしとしてしまう。
こういったことが、日本の英語教育が失敗であったと言われざるを得ない根源的な
原因だと思うのですが、その現実は直視されず、相変わらず「日本人が英語を話せないのは
文法と読解ばかりやっているからだ。」という大して根拠もない印象論が幅をきかせています。
しかもそれが国民のコンセンサスを得ているから始末が悪い。

さらに悪いことに、そういった問題提起をして教育課程の改革を推進する委員の
構成員たち自身が、おそらくは、ろくに英語を話せない。しかし曲がりなりにも
知識人と呼ばれる階層の人たちが、自分が英語を話せない原因は何なのかという
ことに関してこれほどまでに客観的分析力がないということ自体、日本人の知的水準を
疑がわずにはいられません。

こうやって偉そうに問題提起をすることは容易にできるわけですが、かと言って、
私がこの問題に対して解決策を持っているかというとそうはいかないのも事実です。

教員の英語力を高めるために厳しい採用基準や免許更新制度を適用するか、それとも、
高い英語力を持った人材を高給で教育の世界に雇い入れるか。
しかし、すでに教師をしている人たちの英語力を高めようにも、全員が高い学習能力や根気を
持っているわけではありませんし、一方で、高い英語力を持っている人間が、必ずしも
生徒たちの興味を引きつけ、意欲を引き出し、生徒たちの英語力を伸ばせるような指導力を
持っているとは言えません。

教育に必要なものは英語力だけではないのは明白ですが、英語力と教育への情熱と
指導力を兼ね備えた人間がそもそもそんなにいるはずがないのです。だからと言って、
優秀な人間だけを限定的に採用したのでは教員数は枯渇します。
所詮、人間が人間を教えるわけですから、どこかで妥協せざるを得ないのです。
そのような状況の中で、最大限の教育効果を上げること、国家の立場からすれば、
最大限の教育投資効果を上げることを目指さなければならないわけですが、上記のような
問題点を勘案しつつ客観的に判断するなら、「日本人全員に英語によるコミュニケーション
能力を身につけさせよう」という目標は大きすぎると言うしかありません。
教育の理想を掲げることは素晴らしいことだし、必要なことだと思いますが、今の日本の
状況はその理想の達成をまったく不可能ならしめています。
それでもなお同じ愚をくり返すのでしょうか。

>>234
ｷﾀーーーーーーーー！！！
やばい、予想よりも良かったんでﾊｲになってます。
L420　R435の855。
730行ければいいななんて思ってたので、激しく興奮中。

いや、なんと言うかいろいろあって自分に自信なくしてた時期だったんで、
とりあえず受けてみるって気分で行ったんですよ。
なので、もともとこのくらいの英語力だったのかもしれません。
前回受けたのは、アメリカにいた時で、英語クラスのレベル分けを兼ねて
受けたんですよ。で、TOEICと気がつかずにﾏﾀｰﾘ受けて715だったので、
いまいち自分の実力はわからないままでしたので、、、
今回、難しいとは思いませんでしたが、結構ぎりぎりに答え終わりました。
Lは２〜３問聞き逃したし、Rも見直す時間が1〜2分あっただけなので、余裕はあまり
ありませんでした。

>>286
最近、シャドウイングやらディクテーションをして勉強してるんだけど、
ニュースなんかのアナウンス部分はなんとか追いつけるんだけど、
インタビューとか、早口で話してるところが全然だめ。

どうやったら早い英語の音がとれるようになるんだろう？
最近、自分は耳が悪いのかと悩み始めている。。。

模試の結果、正解率は50-56％で特に秀でたところもなく全て拮抗している印象。
530点。＿|￣|○ 前に受けたときは385点だったからむしろ喜ぶべきですか……？

最初にトイック受けたとき、聞き取れなくてびっくりしたのですが、それは会場
の音響のせいかと思ったのですが（無駄に会場に響いて聞き取り難い？）、割れた
独特のあの声が聞き取り難かっただけぽ。
このソフトは本番のときのあの声と似てるっぽくてその意味では聞きなれるのに
は良いかも。そんなとこぐらいしか取り柄が見出せない。。。

ラドの中村ヨシユキはじめ幹部連中って最悪経営者だよね。
２ちゃんねるにも監視してまで批判をつぶそうって魂胆だから、よっぽど恐れてるんだね。
ところで松本キヨシとの裁判って決着ついたの？

289>> マニュアルをここに載せたんですけど見ました？感想あったら
聞かせてください。

>>286
TOEIC受けてきますたが、結構難しかったでつよ。。
というか、やはり時間が足りなくてパート７の長文３題分も解けずじまいですた。
だから最後のところは全部２をマークしますた。はぁ〜
賢い人たちは問題用紙がなくても自己採点らしきものをしてるみたいでつが
私はそんな余裕ぜんぜんないでつ。
そういうのができる人たちは問題に書かれてることをほぼ理解してるんでしょうね。
私にもそういう日が来るんでせうか？

１０月のTOEICは受けられないのでつが、１１月のは受けるので、これからも勉強は地道に続けていこうと思いまつ。
最初８５０点目標にするなんて言いましたがとんでもない設定だったと猛反省でつ。
来年中にクリアすることを目標にがんがることにしまつ。

今後は夜勉強できないので、朝英語の勉強をすることにしまつ。
では、みなさん、ありがとうございますた。

日本人の先生はいる？

少ないけどいる。役割は、一番優しいクラス担当と、それからマネジメントだね。

要は花粉症のようなものなんじゃないの、と思ったり。
あれって長年かけて蓄積されてきたものがその人の「ボーダーライン」を超えると突然発症するものなんだと。
英語も地道に続けることによりある日「ボーダーライン」を超えた瞬間にわかるようになるのでは。
ちなみに友人はこの感覚を経験してるんだが、俺はまだ未経験。

今日も名古屋ではラド勧誘員が大量発生中。
特に男性勧誘員が多くなってきているんで一人で通行中の
女性はお気をつけ下さい　(-＿-)　　

>290へ
そうそう、日本フリーダムの松本が作ったのも一緒ですね。
219 ：Stonecold ：04/09/04 03:44
それではこれからスクールの作った資料をもとにラドのシステムについて詳しく
説明していきますね。ただし本日は貴重な時間をいただいてるので説明は１回限
りとさせていただきます。私も一生懸命お話させていただきますので○○さんも
真剣に自分のこととして聞いてくださいね。ただしどこかに絶対的な無理がおあ
りでしたらこの場で遠慮なくお断りいただいて結構です。
それではよろしいですね！

ラド　　フロントトークといわれるマニュアルより

日本フリーダム編

それでは今からタイムライフインターナショナルアカデミーの説明に入りますが、
〇〇さんが私の説明を聞いて、これはちょっと難しいな、と思われたら遠慮なく言って下さいね。
入会するしないはどちらでも構いませんから。
（フロント−トークの解説）
この前にアンケートを取って場を和ませた後、少し緊張感を持たせるために行なうが、
ここで完全に否定状態にさせては元も子もないのであくまでも
「選択をするのはあなたですよ。私は押しつけませんよ。」
と言う前提を示して逃げ道を作っておいてあげると相手はリラックスしてプレが
入り易い。

>>291
今大学2回生で今回７７０でした。
本格的にリスニングの勉強をはじめる前に受けてみてこの点だったので
在学中に９００近くまで伸ばしたいと思います。
元々英語は好きだったんですが結局英文科には進まなかったんですが、
英文科の人ってやっぱりかなりレベル高いんですかね・・・。

>>281
担当者ってなに？入校するときに学校説明をしてくれた人のこと？
それだったら、私の場合もたぶん辞めていないと思いますが、まったく問題はないんじゃないですか。
解らないことがあれば、スクールで聞けばいいわけだし。それとラドってカスタマーサポートがしっかり
しているのでスクール情報も定期的に送られてくるし、サボってるとまた通知も来るしよくやっって
くれてると思いますけど。

さすがラドの監視員君頑張ってるね。
それとも「２ちゃんねる」にお金を払ってやってもらってるのかな？
とにかく早くラドすれって消えるよね？なんで？

まあ次スレが立つだけなんすけどね。

つまり一言で要約するなら、
「日本人全員が学校教育によって英語コミュニケーション能力を身につけることは無理である」
ということですよね。
それは日本人全員が微分積分ができるわけでもないし、森鴎外を読みこなせるわけでも
ないのとほとんど同じ次元のことではないかと思えるし、人には向き不向きがあって、
英語ができない日本人が半分くらいいたって理屈の上ではまったく不思議ではないのに、
「英語だけは何が何でもできなければならない」という強迫観念は一体どこから
来るのだろうかと思ってしまいます。
やれ"国際化"だ、やれ"インターネット時代"だと、もっともらしい理由づけはなされますが、
それらにはどうも説得力がありません。「微分積分を学ぶことは世の中を深く理解するために
必要だ。」などと数学者がもっともらしく口上を垂れているのと同じレベルに思えます。
理由づけというものは説得力を持たなければ意味がありません。
結局のところ、「青い目をした外人さんが英語を喋っているのがかっこいい。
日本人としても英語が喋れないと、世界から取り残されるんじゃないか。」という
開国以来の西洋への畏怖と卑屈な焦燥感から一歩も進歩していないのではなかろうかと
感じられてなりません。

確かに、経済がグローバル化している現在では、外国との商談を行わなければ企業経営が
成立しないのは事実でしょうし、そのために企業が社員に英語力を要求するのも理解できます。
しかしそのことは「学校教育で英語を話せるようにしなければならない」ということには
つながりません。言ってしまえば、英語を話せる能力を持った人間が外国との商談を
担当すればいいのです。それは個人の能力と努力の問題で、学校教育はその着火点に
過ぎません。たとえて言うなら、数学や物理の得意な人がロボット開発を担当すれば
いいし、人を笑わせるのが得意な人がお笑い芸人になればいいのと同じことで、学校
教育が果たす役割は、個人の可能性を示し、また見出してやることだけです。
その中で「英語だけは全員に」というのは説得力がないのです。
それ以上に、「学校英語のせいで自分は英語が話せない。」と批判することにも説得力が
ありません。学校に、あるいは教育に、あなたを英語ペラペラにするような機能は
最初からありませんよと。

このように書くと悲観的で、教育に対する期待を否定しているようですが、そうでは
ありません。
私が考える教育の果たすべき役割というものは「自分でもやればできるかも」という
自信と自尊心を生徒に与えること、そして、「こういう風にやればいいんだな」という
学習の方法論を教示することです。具体的な学習体験を通じて学習の方法を知り、自分の
可能性を知り、その結果、「じゃあ、自分はこれをやってみよう」という気にさせること
こそが、教育の真の目的ではないかと思います。
これまでの日本の教育は個人の自尊心を育てるどころか、「学校のせいで英語が・・」
というような恨みつらみを日本人に植えつけてきたわけです。
目指すべきは、「学校で習ったことを土台にして、自分で頑張ってみよう」と思える精神を
生徒たちの中に育むことだと思います。そのために教師にとって必要な事柄はすでに述べた
通りです。生徒の将来の英語力の起爆剤となるような英語教育を期待します。

>>280

「日本人全員が学校教育によって英語コミュニケーション能力を身につけることは無理である」
には同意
でも文章が長すぎて途中で読む気がなくなった

文法勉強の何が駄目って、複雑すぎる
英語の基礎はそこにはないと思う
まずは短い文章を話して発展させていかないと、かなり頭の回転度に悪い

後半にも同意
自分で勉強できるようになれば一番いい

>>297
長本の730大特訓とｷﾑの正解が見えるはもってるんですけど
まだやってないんでつ。
これ繰り返せば600超えるかな？最高で590なんだけど、前回570に落ちた
リーディングが300逝きません

>>280
つーか、試験なかったら
英語なんて勉強しねえって

先人の努力のおかげで
およそ何するにも日本語ですむようになってるんだから

日本が途上国に落ちぶれたら
日本人の英語力もさぞかし上がるだろうよ

実際に
バックトゥーザフューチャーのトランスクリプト
http://www.angelfire.com/de/esd/Back2Fut.html
を見るとTOEIC700点でも読めるんじゃないかな？
もちろん医学関係や法律の言葉が頻繁に出てくる映画はTOEIC900点でもむずかしいと思いますけどね。

423 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/03 03:50:00
やられました…ラ○(新宿)です。
夜中の12時近くまで6時間以上監禁されました。
(でも2ﾁｬﾝ見てるとこれくらい普通みたいですね…)
今は決められないって言うと、いきなり人が変わったように切れだしてあげくの果て
「あ？お前今何言ってるか分かってんの？頭おかしいだろ」とか
「もしこれが会社じゃなくて外だったらお前のことぶっ刺してるよ？」とか
「お前みたいなたかだか○○(大学名)の生徒ごときに俺が人間として話合おうとしてるのに、
お前はさっき足組んで俺の話聞いてたよな？それでｲｲと思ってんの」
などなど暴言はかれて、本気で恐くなりました。。(全部ﾏｼﾞです…)
結局、今すぐは契約できないと言い張りなんとか家帰って来れましたが
また考えが固まったころに電話するから、ちゃんと考えといてって言われました。
相手は私のﾒｱﾄﾞも知ってます(>_<)
このまま無視し続けるのと、電話かﾒｰﾙではっきり断るのとどっちがいいと思いますか？？
断ったら恐いｺﾄがあったりしないですよね？(;_;)
長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい…切実です。

428 ：423 ：04/10/03 17:49:56
ﾚｽありがとうございます…。
とりあえず電話がかかってきたらﾊｯｷﾘ断ることにします!!
断っても、もしなかなか電話切れそうになかったら、こっちから強引に切っても平気ですか？
もう、これからも絶対にﾗﾄﾞに入ることはないので、
二度と電話しないでください!!ｶﾞﾁｬﾝ。
みたいにやっちゃっても大丈夫ですかね…？

なんか、英会話ｽｸｰﾙの勧誘がこんな悪徳って知らなかったから、
勧誘のときに、「うちのｽｸｰﾙは大学にも○○業界(私の将来やりたい業界)にもつながりがある。
その人たちを今ここに連れて来ようか！？」
とか言われたので、その時は、この勧誘員に反抗したり、暴言はいたりしたら
ﾎﾝﾄにその業界のﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに載るのかも…
って、今考えるとほんっとうに馬鹿なこと怯えてたので、
最後には「暴言はいてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…反省してます。。」
って謝っちゃったんですよね(-_-)
ぁぁ、なんて馬鹿だったんだorz
そんなことあるわけがないですよね！？

>>305
そうだよね。夏目漱石が自署で「私が学生の時に比較すると
（漱石のころは数学も物理も生物もすべて英語の授業で英語のテスト）
最近の学生の英語の質は落ちたのは確かだ。しかしこれは一面いいことで
あって、日本語で高等教育ができるようになったことの
現れでもあるからである」といってるね

307>> 入会することないです。ボッタクリですから。
296>> あほですね・・・・

本当にひどい所です
いますぐ辞めたいです・・・

カウンセリング受け放題？
あんなろこつに嫌な顔しなくても・・・

本当に憂鬱です・・・
きもいよあのスクールの責任者・・・

まだLADOつぶれてないんだｗ
このスレみてると、専属の人はりついて
TOEICのコピペしてんだｗお疲れ様~
嫌な仕事は嫌だと言ったら？
いろんな仕事あるんだよ^^
って言っても洗脳されてるかｗ
お疲れ様です~

数カ国語が自由に操れる国ってさ、どちらかというと大国より
小国や旧植民地系の方がおおいよね。

ハンガリーとか旧東欧系の人ってヨーロッパ語を数カ国操れる人
結構多いよ。でもそれは不幸な歴史による産物なんだよね・・・。

文法も重要というのは確かにその通りですが、
ただ、今までの学校での文法教育というのは、細かい
文法用語の定義を使って分類したり、知識の有無を確かめる
客観テストをやるだけに終始してきたきらいがある。

が、これでは、ダメ、英語を使えるようにはならない。
文法は知識としてあることより、無意識化して使えるようになるまで
訓練してはじめて意味がある。
それにはやはり例文暗記しかない。
しかも、日本語を見て即座に口に出せる程度。

中学や高校1年までは、文法解説は必要最小限にして
口頭暗誦と発音指導をメインにする。
単語はコロケーションで覚える。

これをやれば、すくなくとも中3段階で通知表が4,5の生徒は
英語がすぐ口に出て、しゃべれるようになると思う。

ただ、試験を口頭試験やリスニング試験を中心にしなければいけなく
なるけどね。

ですから、
問題なのは文法がややこしいことではなくて、
それを覚えさせて英語教育をした気になっている教師の側だと言うわけです。
当然ですが、教師の頭の中にはややこしい文法用語も入っているべきです。
ただ、それをどのように噛み砕いて生徒に伝えるかに心を砕いている教師はあまり
いないのではないかと思えるわけですね。
多くの教師の心の中にあるのは「生徒にどのような力をつけさせるか」ではなくて、
「いかにして、カリキュラムを期間内に消化するか」ということばかりなのではないかと、
疑ってしまいます。あるいは、大学入試問題を解けるようになることが教育の目的だと
錯覚している教師も多いことでしょう。

日本フリーダム松本社長作のバトンナップ・トークを公開！
つまりクーリング・オフ対策トークです。

ところで、立ち入ったことを聞くようなんですが、〇〇君（さん）はモテルタイプ
という感じがするんですが、特定の恋人がいらっしゃるんでしょ？
　そうですか。すてきですねぇ。いや実は変な話しで申し訳ないんですが、
恋人の方が自分の彼（彼女）がスクールに通うことに焼き餅を焼くことが時々
あるんですよね。つまり自分の彼（彼女）が自分の知らない世界で人脈を作ったり、
新しい能力を身につけることに不安を覚える様なんですね。
　変な話しなんですが、担当の私が女（男）だということにジェラシーを感じる
人もいるんですよ・・・・・。

〇〇さんの恋人はその点はいかがですか？

確かにうちのスクールにはなかなか素敵な女性や男性が通っているんですね。
〇〇君も是非仲良くなってくださいね。
ただそれは恋愛関係とは全く別物ですよ。

それと恋人にしてみれば、〇〇君が英会話という新しい能力を身につけることで、
自分の知らない遠いところへ行ってしまう気持ちになってしまうのかもしれません。
しかし、能力をつけた結果は、〇〇君と彼女の二人の世界がもっと楽しくなるんですよね。
仮に二人が結婚することになったら新しい能力のおかげでより豊かになる可能性が大きい
ですから彼女（彼）にもプラスになる訳ですよね。
ですから「安心して見守ってくれ」と彼女（彼）に伝えたらよいですよね。
〇〇さん大丈夫ですか？分かって頂けましたか？

という風に悪徳販売会社はいろいろ対策を講じているのです。
私と悪徳バカ販社日本フリーダムとの戦いはこのスレを参照してください。
ラドの連中も参加しています。結局私が勝ったけどね！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1077592851/

ところで、この間たまたま新宿西口に行く機会があってゼンケン３ビルに立ち寄ったら、
見事にタイムライフインターナショナルアカデミーとDNAがあった場所になんと
「トリニティー」が入っていました。しかもTLAの名も完全に消え去り、トリニティーの
販社が１０F、９Fにおさまっているヨウす。
松本社長、もしかしてあんたまた宮城の時と同じように「トリニティー」販売
してるんじゃないの？さすがポジですね！

307 ＞
L○DOの勧誘は強引なので、入会させたらその担当に金が入る仕組みになってるから皆必死。
とにかく、電話がしつこく掛かって来たとしても、どんな口実を使っても断るべき。
何と言われようと関係ないよ。相手が電話番号を知ってても向こうからは無理やり掛けて
くる事は出来ないよ。即刻、断って勝手に電話切っちゃえ。
はっきり言って、L○DOは詐欺まがいです。気を付けて。

こんな情報サイトがあるなんてビックリです
スクールで噂を聞いたので覗いてみました
LADOの先生は、セクハラ系の人が多いですね
まぁ国民性と言えばそれまででしょうがちょっときついですね
ただ、私が知ってるだけでも３名はすごくいい先生いますよ
残りの先生はほぼその日の気分ですね。
営業の人の話は良く出ますね、、生徒の間でも
はっきり言って良くないですね
スクールの印象をかなり下げてますね、、もったいないです
お気に入りの先生だけから授業を受ければいい学校ですよ
先生を選んで授業予約できるので問題ないでしょう
入学後に教材を勧められますが、これは購入しない方がいいみたいですね

>>321
いまごろ知るなんてビックリです（藁

ラ○(新宿)は「英会話スクールなんて悪徳業者と変わんねーんだろ？」スレでも大人気ですね。
勧誘員が客に向かって「ぶっ刺してやる」と言ったそうです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1028481476/423-

いい学校ですよ（超金持ちには

↑sageばかりだな。なんでだ？
２ｃｈ対策の努力は認めるが、はっきりいってあふぉだな
はっきりいって目先の事しか考えてないな
本質的な所を解決する方が先だろうが
あほな経営者なんでしょう真性DQNだなw
俺は監禁４時間で気づいたぞやばいって←遅いか？w
あんなに見た目が綺麗なのは、だましのテクなんだな
まじで恐ろしい早く気付けよ、金捨ててるでしょうが
てか英語学びたい人へ
ろくなスクールねぇぞ俺４つ見に行って、結局大学内にある講座にしたけど
いまだに、体験レッスンめぐりはしてる。あれ結構使えるよ
最低だったのはLAD●でしたがw
確かに叩かれているようにLAD●や●んがふぉんやN●VAは糞だ
ひそかに気に入ってるのは、日米とベルリッツだな
LAD●の池袋にいる女性営業の人携帯Mail攻撃うざいよ

>>316
The rain prevented us (　　) going out.
という問題を解けることよりも、
We couldn't go out because it rained.
という英語を言える方が先じゃなかろうかと、私は思います。
もちろん、学習は知識の絡み合いで進みますから、どんどん先に進んで難しいことを
教えることもあってかまわないわけですが、目指すべき目標はどこにあるのかを
常に意識して指導しなければなりませんね。
もう一度言いますが、生徒に「そうか、英語ってこういう風にして喋ればいいんだ」という
感触を何度も植えつけることが英語コミュニケーション教育の目指すべきところです。

>>304
対策本を丸暗記するくらいまで、勉強すればR400くらいまでは、
すぐに到達 すると思います。
よく言われている、長本や石井のをすればいいんでないかい。?

コピペ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059588157/
みんなが見れるかな？

>>328
以前はそのスレも荒らされてたよね。
なんで荒らさなくなったのかな？

>>329
荒らしてた社員が退職？（笑
洗脳がとかれたらしい

このスレ担当の社員も早く脱洗脳できるといいね。本人が手遅れにならないうちに。

仕事といえば、毎日電話帳を渡されて一日中電話掛け（勧誘）だった。
そんな仕事とは思わず、耐えられず即効辞めたよ。
生徒の立場を考えたら、普通の感覚ではそんな仕事出来ねーよ。
授業の内容はいいかもしんないけどね。
ただ生徒の勧誘は自分に向いてなかったな。
あのやり方を変えればもっと評判もイイと思うよ。

勧誘だけでなく生徒名簿の持ち出しもやめなきゃダメだと思います。

ＴＯＥＦＬの点数を日本の英語教育は基準を置いたら
どうだろう。

まず最低、英語の古文に相当する表現と現代文の
チャンポンはなくなる。

あと、国際基準の大学入試英語だから汎用性も学術性も
高い。リスニングも文法も網羅されるしね。

でも、もしそれが本当なら、これって最初から破綻した指向になりま
せん?　そもそも「ロバート」って何か知らないから、「ロバート」を求める
わけでしょ?　でも、仮にその「ロバート」に至ったとして、それを「ロバート」
だって自分では分からないはず。だって、知らないんだもの。誰かに
「ロバート」だと認定してもらわなければ客観性は生まれない。だけど、そ
れを認定する人が「ロバート」を得ているというのにも、また、別の認定が
必要になる。という連鎖構造になるしかない。とすれば、自己申告でし
か「ロバート」というのは成立しないわけだけど、その場合、普遍的な意味
での「ロバート」なんてあり得なくて、その人が主張したものを認めるしか
ないわけ。そして、その主張をした人の印象が「ロバート」の目安になり、
その目安に近いか遠いかで客観的な認定がされることになる。誰が最初
に「ロバート」なんてことを言い出したのか知らないけど、もし、釈迦であ
るなら、釈迦のような印象に近ければ、周囲はそれを認定するわけだが、
全く違った印象であれば、例え自己申告の「ロバート」であっても、周囲は
決して認めないわけね。つまり、「ロバート」なんて言う概念そのものが、
最初から破綻した性質のものでしかなく、普遍性や絶対性を宿したもの
ではあり得ないわけで、英会話なんて極めなくても、ただ自己申告すれば
いいだけだと思うよ。「私は悟っている」とね。それを周囲が認定する
かどうかは分からないけど、でも、周囲にはそれを否定できる理由はな
いんだ。だって、「ロバート」が何かを知らない者が、「ロバート宣言」を否定
する術は持たないんだから。気に入らなくても、認めるしかないわけ。
ということは、これは「言ったもん勝ち」なわけで、大して意味のない
概念になると思うけど。こんなもの追いかけて英会話なんてやろうとした
ら、命がいくつあっても足りない。

http://member.nifty.ne.jp/cominica/web-adobe/Keiko&Taisaku/Keiko%26Taisaku-No32.html

これは間違いだと思う。To be rich と言うべき。ネイティブ
スピーカーはそう言う。そのフィリピーナも To を付けていたが
聞き落としただけかも知れない。そもそもフィリピーナの
英語を模範例にすべきじゃない。フィリピン人は元米国植民地の
わりに英語力が低いから。これにヘンテコな文法説明をくどく
加えてるのも頭をかしげる。

ま、スレの荒らしが消えた理由は２、３考えられるでしょう。
１、担当がやめた（一番可能性大）
２、会社どころか学校本体がなくなった。
　　（タイムライフインターナショナルアカデミーが良い例）
３、元締め（全研本社など）があまりの荒らしブリに「完全無視」命令を下した。
特にラドのは凄まじかったね。どうやら大阪あたりの販社連中の荒らしだったみたいだけど。
でも最終的には「真実」が勝つって事でしょ。
誰でも強引な勧誘して喜んで入るわけないじゃん。
こういう販売方法自体法律スレスレなんだよね。
しかし元エージェントもほとんど腰抜けだよね。真実書いても誰か特定できないのし、
裁判沙汰になんかなる訳ないってのに。
少しでも加害者の意識があればガンガン真実書きこむべきなんだよ！
こんなんだからこのクソ販社幹部連中を生き延びさせていまうんだよね。

ラドもリンガ追い出して展示会の勧誘に走ったか・・・

ラドの販社とリンガの販社は根っこが同じだもん。
「ラド販社の社員が独立してリンガの販社を設立」
「リンガ販社の社員が独立してラドの販社を設立」
えんえんとその繰り返し。

>>336
The rain prevented us (　　) going out.
という問題を解けることよりも、
We couldn't go out because it rained.
という英語を言える方が先じゃなかろうかと、私は思います。
もちろん、学習は知識の絡み合いで進みますから、どんどん先に進んで難しいことを
教えることもあってかまわないわけですが、目指すべき目標はどこにあるのかを
常に意識して指導しなければなりませんね。
もう一度言いますが、生徒に「そうか、英語ってこういう風にして喋ればいいんだ」という
感触を何度も植えつけることが英語コミュニケーション教育の目指すべきところです。

>>340
そんな仕事をやってて自分が悲しくならないかい？

こういうのは社員じゃなくバイト学生だよ。ここのスレッドじゃないけど、友達がこれに近い事やってたよ　月間20万ぐらい貰えるんだよ。

このスレッドタイトルってさぁ
ラドからしたら痛すぎじゃん（稾
現生徒が絶対のぞくじゃん（稾

>>342まじ？詳細教えてくれ

ここのスレ荒らしてる奴らってえらそーにTOEICのこととか
英語教育論語ってるけどどこで習ったのですか？？
はっきり言って間違ってるけどね・・・・

いや、おれは

The rain prevented us from going out.

という文章を書ける人間になりたい

LADOはいい学校です

ありえねえええええええええ
発音のレッスン受けてみろ！全レベル同じレッスンにつっこむんだぞ！
ど素人と超上級者が同じクラスで受けるんだぞ！
しかもそれを売りにしてるんだぞ！
「ロビートークと言っていつでもロビーで先生と話せます」
「発音のレッスンがあるのはラドだけです」
「マンツーマンカウンセリング受け放題」
この３つが大きな売りだったのに、、、
NOVAだと有料なフリートークが全部無料だよ！とか言っておいて
気がついたら週に２回とか限定されてんだぞ！ありえねえ
カウンセリングも意味わかんねえ限定されるんだぞ質問が
詐欺だって絶対！営業マンのせいにして切って終わりだろうけど
たしかにちゃんと聞いて入学してた人も数人いたのも事実
しかし営業マン教育するのも会社の仕事だろふざけんな
久しぶりに思い出したら腹立ってきた
青○さんはいい人だと思うが全体的に最悪な思い出だ
営業マンからの話だけで入学するのは勧めない
受付のスクールスタッフにも聞いたほうがいい
ただ、個人的にはスレッドの荒らしとかはやらないと思う
スタッフみんなプライドもって仕事してそうだったから

ラドは犬が英語教えてくれる

>>347DQN決定

＞The rain prevented us from going out.
＞という文章を書ける人間になりたい

英語であえてそういう表現をする人は、
We couldnt go out because it was raining.
というのをわきまえた上で、あえて詩的表現を
使ってるに注意。

最初から詩的表現を覚えてもいつまで経っても
適材適所な表現を使えるようにはならない。
日本語が幾ら達者な人も最初は幼児語しゃべってた
分けだし。

問題は、コミニケーション中心にするとなると
大学入試をどうするかだ。

帰国子女や一部の金持ちが圧倒的に有利になるな。

330 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/07 16:51:36
>>329
荒らしてた社員が退職？（笑
洗脳がとかれたらしい


331 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/07 19:41:40
このスレ担当の社員も早く脱洗脳できるといいね。本人が手遅れにならないうちに。

っつーかさぁーみんなもっとスレタイに忠実になろうゼ！！
ラドの良い先生とダメな先生だろ？
俺はラド大阪校の生徒。来年1月で期限切れ。強引な勧誘に負けて生徒になった。
バイトして授業料払ってるから、元取りたくて必死で英語のレッスン通った。
その結果、レッスン受け続けて頑張った生徒に贈られる、
student　of the　month　ってのに選ばれた。素直に嬉しかった。
新宿校ではこういうのあんの？どうなん？
閑話休題ー
別に自慢話しに来たわけじゃねーよ。

長くなるから続きは↓

毎回英語のレッスン受けてて先生によって教え方にも特徴がある。
ラド大阪校の場合ー
ABDELー黒人でインテリのせいか、かなりとっつきにくい。
　　　　プライド高そう。フレンドリーという言葉とは対極にある存在。
　　　　教え方は丁寧だが、仕事を嫌々してるカンジ。
　　　　HEAD TEACHER　になって調子乗ってるんじゃ？
J- ABDELと仲良し。頭が切れる。良く笑う。教え方はピカイチ。
　　　　様々な言い回しを列挙してくれるから授業受け終わったあとの
　　　　爽快感は彼でしか味わえない。もっと彼の授業を受けたいと思う。
　　　　仕事熱心。日本語の勉強もしてる。尊敬できる先生。
jeff−　教え方最低。てか教えてない。GDのクラスなんかほぼ雑談の場。自身の経験などをまったりと
　　　　語る。GDは2回しか受けてないが、彼の生活の為に我々生徒が高額な授業料
　　　　払ってると思うと腹立たしいので、今後も彼の授業は受けないつもり。
　　　　ただし大変親日家ではあるが、勤務態度とは別問題。
CHRISTPHER-彼のレッスンは英会話始めたてのGBあたりの生徒に向いているのではないか？
　　　　　上手に教えるとは思うが、日本語ペラペラなので上級者にはちとやりずらい。
　　　　　可もなく不可もなく、だろう。いつもテンションわりと高めなので、気軽に声を
　　　　　掛けられる先生。但し無理とテンション高く頑張ってると推測。
　　　　　本当はネクラだったりして？と専らのウワサ

偽悪ってのはソイツを認めることだよな。
悪ぶっててもソイツはいい奴だ。
そう認めるのは難しいんじゃないだろうか？
逆に、偽善ってのは認めてないよな。
認めるか否定するかの違いじゃないか？

KEN- 教え方は雑だが、面白い。彼も日本語勉強中と聞いて好感持てた。
　　こちらから話しかけるといつも面白おかしく話を聞いてくれる。
　　ホワイトボードの書き方は殴り書きで丁寧さに欠けるが、仕事に対して真面目なので
　　許せる。またレッスン受けたいな。
JARED-　非常に熱心。日本語もできるから、英語のビギナーには変にストレス感じなくて
　　　　いいと思う。例えば、APPLEってどんな意味？質問しても、嫌な顔ひとつせず、
　　　　それはね、りんごって意味だよ。って答えてくれそうなくらい優しい。
　　　　彼の辞書には中傷と罪悪という文字はなさそう。レッスンを安心して受けれる。
　　　　尊敬してる先生。彼の前でいつもお利口生徒です俺、はい。

こんな時間にくだらんスレあげるな
もうラドの話うんざりだろここの住人は
どんどん騙される奴らがあふぉなのさ

２ちゃんのラドスレだからラドの話をするのさHA!HA!HA

誰か俺のスレに反応返してくれよな、頼むよ。
でないと俺、スッキリして辞めれないよー
あなたにとってレッスン受けて満足度100％のTEACHERって誰ですか？
上記に反論はありますか？

もう遅いからねるけど。

517 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/09 21:15:33
胸が開いてる
セクシーだよね


518 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/09 22:45:58
やめ給え。
こいつら全員、病気持ちです。


519 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/10 02:17:51
らどの勧誘員が大学で胸あけて勧誘してて注意されてたのを俺はしってる（激藁

357さんも、もう GO TO BED　すれば？

俺、何か間違ってる？

じゃ、おやすみ。

自分がラド被害者であることを認識していない点が間違っています。

カモリストに載って各種業者の狙い撃ちにあう人生が待っているﾀﾞｹﾀﾞｹﾄﾞ

おやすみ

>>354
あたちJARED先生だーいちゅき。何でかって？
ちょっとゲイみたいな雰囲気持ってるけど、優しいし、小柄でお目目大きい
ところかな。白人女にはモテなさそうだけど。

近くに寄られると思わずチューしたくなりまちた。
こんな可愛い先生に出会うなんて、、かんゆーしてくれた担当の○○さんに感謝です。
人間万事塞翁が馬。このスレ叩く皆様方にこの言葉のイミがお分かりになって？

JARED先生にこの前メアド聞いたら快く教えてくれました。（＾＾）
生徒をそつぎょーしたら一度おデートに誘ってみるつもりでしゅ。
それまで彼好みの女に変身しなきゃ！あとメール着たら即返信しなきゃね！

ワーイワーイ！！あたち今一番ちあわせ！！

DQNがいますね。
日本は平和ですね。

↑てか363が、
「人間万事塞翁が馬」って言葉知ってる時点でDQNじゃないだろ？
ボク、その意味知りましぇーん。
それは諺ですか？

もう一度小学校からやり直します、はーい。

LADOの日本語HPでは、米国のジョージワシントン大学との提携を熱心にアピールしているのに、米国のLADO校のHPでは、そのことは何も触れられていない。
やはり日本人の気を引くためだけのアピールか？どんな提携だろう？

>>354
LADOの生徒かれこれ10ヶ月やってるケド、
多分、私CHRISって先生に嫌われてる気がする。。
だって彼、自分の好きな生徒に対する接し方と、私みたいなどっちかっつたら
オネエ系タイプの生徒に対する接し方とまるで違うんだもの〜！！
もう、ミドルトークすら無理してやってくれてるカンジ。気にし過ぎかな？
それに彼、仕事で疲れてる時はモロ表情にでるんだよね。。
ほんとレッスン中こっちが気ぃつかう罠　w　←どうにかならんのか？

それに引き換え他の先生達はみんな平等に接してくれるからいいな。
勧誘にひっかかったのはOUTだけど、英語のレッスン受けるのたのしいワン。

>>366
Lado methodって中南米のスペイン語を母語とする人間に効率的に英語をマスターさせる方法ですよ。
日本人には何の関係もありません。

>>351
>>大学入試問題を解けるようになることが教育の目的

理想論としては素晴らしいけど、現実、高校生の頭にあるのは
如何に英語がしゃべれるかよりも如何に自分の希望する大学・学部に
入学できるか？の方が数百倍リアリティがあるし、目的でもあるじゃん。
英語は単に自分の希望する大学・学部に行くための先ずは手段にすぎない
ってやつの方が遙かに多いだろうし。

>>LADOの日本語HPでは、米国のジョージワシントン大学との提携を熱心にアピールしているのに、米国のLADO校のHPでは、そのことは何も触れられていない。
やはり日本人の気を引くためだけのアピールか？どんな提携だろう？

嘘っぱちな気がする。誰かジョージワシントン大学にMailしてみてよ

>>357

ほっとけラド被害者の会なんだよこっちわ

実は、昨日見学に行って入学しようと思っています。
悩み始めました。営業の仕方が悪いだけで、内容はまともですよね？
どなたかまじめなレス下さい。。。。どうしよう。。。。。。。

>>347
347さんレスください
オーバーな説明をされたので怒ってるとは思いますが
そうでなければ悪徳みたいな所ではないですよね？雰囲気もかなりいいですし。。。。

そうね。つまらないのは僕も同じなのよ。
理由はわかっているよね。ダイレクトには言えないけど、
一言で言うと百人十色の哲学があり、夫々の読み込み方が違うので
議論になりえない。同時に、だから、ややもすると、自説を強力の
守ろうとして、タームの羅列に行き着いて、書き込みが
相乗効果・触発・ヒント　にならずに、排他性・自己正当性
に終わってしまうと言う事です。それだったら、自分でmethodを
読んでいる方がいいんじゃないか？って事になるのよ。
もっとも、レヴェルの差があって、なかなか本音の交流が出来にくい。

>>372おまえは本当にここを最初からよんだのか？あほか！

>>382
つか冷静になって考えて味噌？
なんで英会話スクールにローン組んで７０万、金利入れて１００万近い金を
払わなきゃならないの？
ケイコとマナブかNHKの語学テキストの教材を立ち読みして英会話スクールの
相場ってものを調べてみたら目が覚めるんで内科医？

>>372
ここの学生名簿は「カモ名簿」に直行横流しだよ。
一生「勧誘員の口車を断りきれなかった奴」というレッテルが貼られ
布団とか浄水器とか先物とかさまざまな業種からの勧誘のアタックが
容赦なく始まる。

ラドラーきもい

名簿流出による二次被害の実例（学研グランダムは二年前に倒産したがラドの姉妹校）

| ttp://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina
| グランダムの二次被害って　FROM：困ってます [君]
| グランダムがつぶれ、忌まわしい過去を忘れかけていた頃、『グランダムメンバーのサービスを委託された企業です』『電話では解約できないから来てほしい』などと言われたため、新宿まで解約の為 行ってきました。
|
| 話を聞くと、
| 『ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑのﾒﾝﾊﾞｰ特典としてﾚｼﾞｬｰ施設が利用できていたが実は永久会員権として登録されており、月3000（生涯）の費用がかかります。
| 2万人限定の永久会員登録のため途中解約はできません。
| ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑさんの説明不足などもありますので、救済処置として25年分お支払いいただければ、以後の請求はいたしません。』
| などといわれ、支払方法を迫られました。
|
| 契約書の提示を求めたら
| 『本部に保管しているのでここにはない』
| 電話で相談したいと申出たら『決めるのはあなた本人で、他人は関係ない』と話は平行線のまま2時間近く粘られ、最終的に支払うつもりはないと答えるとようやく開放されました。
|
| しかし、帰り際に『3000円/月の請求が行くと思います』『支払いされない場合は取立てが行きます』などと脅され不安です。
|
| ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑとの契約は5年近く前のことで、ﾛｰﾝ支払い終了とともに契約書を破棄してしまったため、永久会員のﾚｼﾞｬｰ会員権の契約や3000円/月の会費などの記載があったか確認もできません。（こんな記載があったかどなたか知りませんか？）
|
| 支払わなくて済む方法を教えてください
|
|
| DATE：2003/01/24(Fri) 20:32 No.583

>>378
ほっといてくれますか？
いちいちキモイとか言いにこっち来るな

ｲｲﾖラドラーｲｲﾖ

羅怒裸ー反論！

ラドラーて男？女？

だから、本気の論議ではなく、適当な交流の方が良いのかも知れんな。
口語で、「それって、ノバのようだな」とか「言語学ってどのように
コジェーヴに読まれ、構造主義の中に持ち込まれたの？」と言うような
軽い会話によって進める方が良いのかも？
しかし、こう言う進め方の方が知識の豊富さが前提になるのよ。
だから、こう言う会話には乗ってこない。
そして、何処からの偉い先生の文章を引用し、煙に巻くのではないか？
つまり、未熟な理解力を引用で誤魔化すから、討議は不完全に終止する。
そんな気がするんだけど・・・・・？
１）言語学のスタイルが違う事
２）レヴェルの差があり、引用が多い事
３）説明が不十分
以上３点が困難になった主な理由。

らどらーいけーー
>>379こえーーー
ラドの生徒悲惨だ・・・・・・＜＜＜＜＜合掌

ラドラーもっとおもろい事書け

ラドラーとセクース
ﾊｧﾊｧ

やめる事にしました。。。。担当者はいい人なんですが。。。。
sageの意味不明な書き込みも社員の人なんでしょうね。。。

いい人？（・∀・）ｲｲ!
ほぉ〜おもれえ。ﾅﾏｴｵｼｴﾚ!

俺はラドで一人もfriendいないからこそ、2ちゃんねるの
この神聖な場で情報交換しようとスレageたまでだ。
俺は男で、ヘテロセクシュアルだ。387は女か？俺に惚れたのか？
まじで誰でもいいから俺のスレに反応くれよな。
俺がキモくて結構コケコッコー、誰かまともレスくれた時点で
俺は退散する。

ほなさいなら

ラドラーかわいそうだな
まともにカキコミしてくれるわけないじゃん！
ラドの生徒少ないのに。

>>369
いいことをおっしゃる。
しかし考えてください。
「生徒が大学受験を目指して英語を勉強している」という事実は、
「教師は大学受験合格を目指して指導しなければならない」ということを意味しません。

何度も言うように、教師の頭の中にどのような指導体系が描かれているかが大事です。
生徒が大学に合格できるように、細かい文法や読解を指導をしてもかまわないですよ。
しかし「大学受験に合格させることが教育の目的」になってしまってはいけないと
いうことです。

教師が考えておかなければならないのは、５年１０年たった時に、
「中高大と１０年間も英語をやってきたのに、ちっとも喋れない。
学校のせいだ。大学受験のせいだ。」
というようなことを生徒に言わせないようにすることです。

「大学受験とは、英語の文章を正確に読む力を試すことで、学問の世界に入るのに
ふさわしいだけの知的能力を持っているかを試すものであるから、必ずしも
英会話とは関係がない。英語を話せるようになりたかったら、簡単な単語と構文を
使って、色々な場面や感情を表現する練習が必要だ。」といったことを授業で
はっきりと教えて、その具体的な方法を授業の中で適宜示していくだけでも
だいぶ違うと思いますよ。
大学受験しか頭にない生徒の中にも、何かのきっかけを植えつけておくことが
教育に求められるわけです。

ちなみに、「大学受験だけを目指して英語を勉強している生徒」というのは
全高校生の中では少数派ですから、細かい文法事項などを退屈だと感じる生徒の
方が圧倒的に多いことは確実でしょう。
指導内容のバランスは、生徒のレベルなどに大きく依存します。
本当は英語を喋ってみたいと感じている生徒に対して、細かい文法事項の暗記を
中心に授業をしている教師・学校の方が多いのが現実でしょう。
それが「大学受験が教育の目的になってしまっている」ということなのです。

スレ荒らすな

汚言症と言います。
この言葉をもっと広めて行きます。

名簿流出による二次被害の実例（学研グランダムは二年前に倒産したがラドの姉妹校）

| ttp://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina
グランダムの二次被害って　FROM：困ってます [君]
グランダムがつぶれ、忌まわしい過去を忘れかけていた頃、『グランダムメンバーのサービスを委託された企業です』『電話では解約できないから来てほしい』などと言われたため、新宿まで解約の為 行ってきました。
話を聞くと、
『ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑのﾒﾝﾊﾞｰ特典としてﾚｼﾞｬｰ施設が利用できていたが実は永久会員権として登録されており、月3000（生涯）の費用がかかります。
2万人限定の永久会員登録のため途中解約はできません。
ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑさんの説明不足などもありますので、救済処置として25年分お支払いいただければ、以後の請求はいたしません。』
などといわれ、支払方法を迫られました。
契約書の提示を求めたら
『本部に保管しているのでここにはない』
電話で相談したいと申出たら『決めるのはあなた本人で、他人は関係ない』と話は平行線のまま2時間近く粘られ、最終的に支払うつもりはないと答えるとようやく開放されました。
しかし、帰り際に『3000円/月の請求が行くと思います』『支払いされない場合は取立てが行きます』などと脅され不安です。
ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑとの契約は5年近く前のことで、ﾛｰﾝ支払い終了とともに契約書を破棄してしまったため、永久会員のﾚｼﾞｬｰ会員権の契約や3000円/月の会費などの記載があったか確認もできません。（こんな記載があったかどなたか知りませんか？）
支払わなくて済む方法を教えてください
DATE：2003/01/24(Fri) 20:32 No.583

346 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/09 01:45:12
LADOはいい学校です


347 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/09 02:23:10
ありえねえええええええええ
発音のレッスン受けてみろ！全レベル同じレッスンにつっこむんだぞ！
ど素人と超上級者が同じクラスで受けるんだぞ！
しかもそれを売りにしてるんだぞ！
「ロビートークと言っていつでもロビーで先生と話せます」
「発音のレッスンがあるのはラドだけです」
「マンツーマンカウンセリング受け放題」
この３つが大きな売りだったのに、、、
NOVAだと有料なフリートークが全部無料だよ！とか言っておいて
気がついたら週に２回とか限定されてんだぞ！ありえねえ
カウンセリングも意味わかんねえ限定されるんだぞ質問が
詐欺だって絶対！営業マンのせいにして切って終わりだろうけど
たしかにちゃんと聞いて入学してた人も数人いたのも事実
しかし営業マン教育するのも会社の仕事だろふざけんな
久しぶりに思い出したら腹立ってきた
青○さんはいい人だと思うが全体的に最悪な思い出だ
営業マンからの話だけで入学するのは勧めない
受付のスクールスタッフにも聞いたほうがいい
ただ、個人的にはスレッドの荒らしとかはやらないと思う
スタッフみんなプライドもって仕事してそうだったから



348 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/09 07:57:51
ラドは犬が英語教えてくれる

ここのがっこのキャッチなんだっけ
気品のある英語塾だっけ？なんかふざけてたよな
もちかして外出？

>>398
今更何逝ってんの？
リンガフォンと並ぶ超有名テレアポ＆キャッチ監禁脅迫系悪徳英会話スクール

>>398
育ちの良い英会話スクールだろ
<ヽ｀∀´> 最高だよ

スタッフの姉ちゃんとヤれるいい学校だぜ

閉鎖した銀座を再開した理由知ってる人教えて下さい
ヘルプデスクもないし意味がわかりません

　僕は、８年前に本科に通っていて半年で夜のコースに変えました。
昼ははっきり言って生徒の質が今一つですが、授業はよかったです。
それよりも6：30からの夜のコースがすばらしかったです。授業のレベルも
高いし生徒も超一流大学に通う人やサラリーマンの方々もいました。皆それなりに
目的意識を持っていて、正直言って僕なんかついていけませんでした。
　まあ、お勧めはしますが最初の選抜テストではちょっぴり手を抜くぐらいで
ちょうどよいと思います。

先生かわいい

ラドラーかわいい

こんだけ評判悪いのにまだ入学する人いるもんなんだな
情報を知らないって本当にかわいそう・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　ああ、多くの人がラド被害に会いませんように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
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　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
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�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 西新宿木村屋ビルｼｮﾎﾞｰﾝ

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　○ ,,.　　.,, ○　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' ｼﾞｮｰｼﾞﾜｼﾝﾄﾝ大学ｱﾎﾞｰﾝ

>>393
それって単に文部省認定の教育理想論を語っているだけで
現実からは浮き世離れしていると思うけどなぁ。
生徒からすれば大学受験に直結した英語をそりゃ、おしえて欲しいよ。
のどに手がでるほど時間が欲しいし、理想論は大学入ってから考えたい
ってのが真の欲求だし。人間教育したいなら科目とは別のところでやってほしいだろうし。
それに真の教育なんてのは文部省要項に従ってできるようなものじゃないでしょ。

>>304
過去最高が590で、直近が570だったなら、勉強せずに受けてさえ
まぐれで600越えする可能性はある。10点や20点は誤差の範囲だからね。

まして、ちゃんとその2冊を勉強して（って、いうか、その2冊以外の
何を使って勉強しようが）、600点を越えないってのは、ありえないと
思うのだが。

キムの「正解が見れる」に載っている重要単語だけ集中的に覚えても、
600点越えるんじゃないの？　本だけじゃなくて、ちゃんと辞書でその単語を
調べて、辞書の例文もノートに書き写して勉強すること。

はてなダイアリーのTOEICもたくさん書いてくれてる人がいるのでためになる。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/TOEIC

危うく削除されかかったスレです。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059588157/l50
ここでの攻防もひどかったな。
要するに［真実］を書かれるとまずい会社ラドはこういう風に
下品な連中の集まりだと言うことです。

学研系はどこもひどいよ。
このスレもひどいね。コピペ荒らしだらけ↓

学研すっぽんスレ　３匹目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1087518196/l50

ラド社員へ
スレ荒らすな社会的忠告を素直に受け入れなさい
TOEICのコピペして何か得する？更にイメージダウンだろあふぉか！
ここのスレッドを荒らしたいのはラドだけでしょ？
どうしようもないなorz

>>393
それって単に文部省認定の教育理想論を語っているだけで
現実からは浮き世離れしていると思うけどなぁ。
生徒からすれば大学受験に直結した英語をそりゃ、おしえて欲しいよ。
のどに手がでるほど時間が欲しいし、理想論は大学入ってから考えたい
ってのが真の欲求だし。人間教育したいなら科目とは別のところでやってほしいだろうし。
それに真の教育なんてのは文部省要項に従って
できるようなものじゃないでしょ。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040922.html
学　研　創　立　６　０　周　年　事　業
　　　　　に　立　ち　ち　こ　め　る　暗　雲
　　汚れた歴史を隠蔽して新たな学研など生まれない

　会社は、０６年の創立６０周年に向けて、記念事業を行う予定を打ち出しています。
「学研・科学大賞」の開催や「学研教育総研」の設立を準備しており、社内では、記念となる新規
事業や新商品の企画を今月末まで募集しています。「科学大賞」は、いまの学研にはこれくらい
しか柱になるものがないという「科学」路線を進めるということを示していますし、「教育総研」は
ベネッセ等の真似をしているだけで、それ程の理念や創造性をいまの学研に期待できるもので
はありません。

　５０周年という大きな節目だった９６年には、赤字転落して真っ暗なトンネルに入ってしまった
直後で、さしたる記念事業も行えなかったわけですが、１０年経って事情は変わったのでしょう
か？この２年間の「黒字回復」の実態が何であったかを含め、本質は変わっていない、というの
が妥当な見方ではないでしょか？９３年を境とした古岡一族専制体制の瓦解とそれを引き継い
だ沢田体制下で噴出した山一証券との蜜月と破綻という最大の不祥事、それを引き継いだ小
松〜遠藤体制下で起きた、子会社での悪徳セールスによる多くの若者の被害続出という不祥
事、という流れを見ると、学研という会社は首脳陣が引き継ぐべき経営責任を回避し、問題体質
の改革を怠ってきたことが明白になります。遠藤社長が英会話スクールの問題やＧＩＣでの不祥
事を解決して来なかった、そして時間の経過の中で責任を取らずに解消しようとしているだけで
あることは、明らかですが、そのような逃げは通用しません。そんな姿勢では改まらぬ問題体質
の下で、著作権侵害事件等、次々と新たな不祥事も起きています。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040922.html
続　く　不　祥　事　。　著　作　権　侵　害　事　件　の　そ　の　後
　　学研、ＣＡＩスクールへの国語教材配信停止

　ＣＡＩスクール筋の情報として、現在訴えられた国語教材については、配信停止となっている様
子であることは前号でお知らせしましたが、その後の情報として、原告への対応で、強硬な姿勢
を崩さぬ学研本社側と和解を進めようとするＦＣセンターのエスパが確執を深めているとの話も
伝わってきています。学研としては、ＣＡＩスクールの教材を作り直すにしても時間がかかり、今
回の原告だけにはとどまらない話に発展する可能性を熟知しているはずです。困ったときには
開き直るというのが傲慢な学研経営の取る常套手段ではそれこそ困ったものです。
　なお、教材会社を中心とした一連の著作権侵害事件で著者（原告）を支援しているビジュアル
著作権協会のホームページがあります。大学入試の過去問題集などにも侵害があると指摘して
おり、これも学研に影響がありそうです。ＨＰアドレスは以下のとおりです。　
http://www.jvca.gr.jp/

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
＜重要な子会社について＞
　　　子会社関連損失の内訳は、子会社株式評価損８千９百万円、貸し倒れ引当金特別繰入
　　損３億９千２百万円、学研ホームスタディに関する子会社整理損３千５百万円。学研イーネ
　　ット、ビクトリアファンシイ販売についての整理損はなく、立風書房の合併に伴う損失発生
　　はない。学研スクールマネジメントの債務超過額については全額貸し倒れ引当金として引
　　き当て済み。同社の業績不振については市場環境の変化によるものであり、法的責任が
　　生じるものとは考えてない。これら子会社関連の長期の業績不振については、昨年の株主
　　総会でも説明したが、降格、役員報酬の減額、理事職の返上等で一定の姿勢を示してい
　　る。また、学研スクールマネジメントは既に営業を行っておらず、最も適切な解散時期につ
　　いて検討を進めている。学研ＧＩ Ｃについて解散することを決めたことはなく、抜本的な見直
　　し策を実施しており、その効果が出始めている。学研クレジットの取扱高の低下は、与信の
　　厳格化に伴う当社のグループ以外の取り扱い高の減少によるもの。
＊子会社の不祥事など問題体質につき、ごまかしています（質疑応答参照）

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
＜ボランティア用語辞典について＞
　　　一部見解の相違もあるが、記載内容の十分な確認を怠ったために生じたものであり、ご
　　心配をおかけしてもうしわけない。
＊次の著作権をめぐる訴訟とともに、学研の問題体質を現す不祥事です。質疑応答を参照。
＜松谷みよ子さんからの訴訟提起、電子教材についての仮処分提起について＞
　　　いずれも係争中ですので詳細についてはご容赦を。なお、松谷みよ子さんとの訴訟につ
　　いて、著作物の権利範囲がどこまで及ぶのかということについてが主要な争点であると認
　　識。また、電子教材について現在問題になるような状況になく話し合いを継続している。
＜貸借対照表について＞
　　　長期貸し付け金、貸し倒れ引当金のほぼ全額が子会社に対するもの。当期貸し付け金
　　の主なものは学研スクールマネジメントに対して５５億６千９百万円、学研ＧＩＣに対して１５
　　億８千４百万円など。また貸し倒れ引当金の主なものは、学研スクールマネジメントに対す
　　るものが５４億８千百万円、学研ＧＩＣに対するものが１８億４千７百万円など。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
株主Ｊ　　　残った２点についてですけど、昨年も質問しましたが、学研の赤字子会社が不
　　　　　　祥事をいろいろ起こして、その中で経営的にも行き詰まったということで、学研
　　　　　　スクールマネジメント、学研ＧＩＣでの悪徳商法と言われたことが、半ば社会問題
　　　　　　化してインターネットでも書き込みがされて、そのことで一昨年来どうするかとい
　　　　　　うことでお聞きして、昨年の回答で、調査した結果そういうふうに書かれているよ
　　　　　　うな事実はない、ということで、これに対しては厳正に対処するということでしたけ
　　　　　　れど、その対処についての具体的な方針は検討中である、ということで、２年越
　　　　　　しで未だに検討中ということですが、これについて会社としてどういうふうに考え
　　　　　　ているか、お聞きしたいと考えています。
遠藤　　　　 これは昨年お答えしましたように、我々はそのような事実というのは認識して
　　　　　　おりませんので、対処というのは、どういうことを言っているのか、よく分かりませ
　　　　　　んが。

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
遠藤　　　　岩井取締役の方からお答えもうしあげます。
岩井　　　　いわゆるインターネットにおけるチャット等の掲示板のことを言っておられるん
　　　　　　だと思います。そういうものに対する対応が法的にはかなり難しい部分がござい
　　　　　　まして、明らかに特定の個人を誹謗しているような場合には、その主催者側が
　　　　　　削除に応じてくれることがございますけど、それ以上のことは現状では不可能と
　　　　　　認識しております。
株主Ｊ　　　非常に不十分な回答だと思うのです。会社として名誉毀損にあたるとか、でい
　　　　　　ろいろ検討中であるかのような昨年の回答だったのですが、事実であるという
　　　　　　ことにつき、会社として反論できないのだ、というふうに受け止めます。
　　　 （遠藤社長、もごもごと言い訳する）

http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040716.html
遠藤　　　　岩井取締役の方からお答えもうしあげます。
岩井　　　　いわゆるインターネットにおけるチャット等の掲示板のことを言っておられるん
　　　　　　だと思います。そういうものに対する対応が法的にはかなり難しい部分がござい
　　　　　　まして、明らかに特定の個人を誹謗しているような場合には、その主催者側が
　　　　　　削除に応じてくれることがございますけど、それ以上のことは現状では不可能と
　　　　　　認識しております。
株主Ｊ　　　非常に不十分な回答だと思うのです。会社として名誉毀損にあたるとか、でい
　　　　　　ろいろ検討中であるかのような昨年の回答だったのですが、事実であるという
　　　　　　ことにつき、会社として反論できないのだ、というふうに受け止めます。
　　　 （遠藤社長、もごもごと言い訳する）

そんな学研にラドを売りつけられたＩＭＤって(^^ゞ
どうやってまるめこまれた？(^^ゞ

粘着HAROキモイまじキモイ自分が世の中に通用してないのを見事会社や社会のせいにしてそれを精神安定剤かわりにしとる

粘着LADOキモイまじキモイ自社が世の中に通用してないのを見事ネットや２ちゃんのせいにしてそれを精神安定剤かわりにしとる

「人に噛み付く前に、お茶でも飲んで落ち着きなさい」

ぼくたちは攻撃の態勢に入ると、口が渇き、興奮状態に陥る。
よく、緊張して喉が渇くというのは、これを指している。
しかし、喉の渇きを潤し、胃に物を入れると、たちまちの内にリラックスしてしまう。

考える前にまず、リラックスしよう。
悩みがあるなら、悩みを解決してからにしよう。
迷いがあるなら、迷いが無くなってからにしよう。
不安があるなら、不安が去ってからにしよう。

悩みや迷いや不安を無くす為に追求する事はやめよう。
まず落ち着きなさい。
考えるのはそれからだ。

＞「中高大と１０年間も英語をやってきたのに、ちっとも喋れない。
＞学校のせいだ。大学受験のせいだ。」

でもさ、これって単に英語教育を批判する時や市販の英語本や
英会話スクールの「枕詞」になっているだけじゃない？
本当に日本人はそんなこと思っているかな？10年間「きちんと」
英語やってきたなんて胸はって言える人は少ないとおもうぞ。

425 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/14 17:55:56
粘着HAROキモイまじキモイ自分が世の中に通用してないのを見事会社や社会のせいにしてそれを精神安定剤かわりにしとる


426 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/14 21:19:07
粘着LADOキモイまじキモイ自社が世の中に通用してないのを見事ネットや２ちゃんのせいにしてそれを精神安定剤かわりにしとる

LADOもHAROもｷﾓｲに１票ノ
いんちきスクールと駄目駄目MANの喧嘩
お願いだから直接のりこんで喧嘩して
そのやりとりをここに書いて頂戴^^

たしかに、
料理（りょうり）と、でょうり、日本人だってこれを聞き分けるのは難しい。
もちろん、日本語には、でょうり、なんて単語ないからどーでも良いけど。
http://www.uda30.com/bay/Box-bucks/Box-bucks6.htm
しかし
竜（りゅう）と、でゅう、これは日本人なら聞き分けられる。
しかし、英語圏のネイティブには聞き分けるの難しいらしい。
というか、りゅう、と発音すること自体、難しいらしい。

最近になってやっと理解できるようになったのだが、
以上の事は「比べる」ことをしなければ、何も無いことになる、ということなのだと。
つまり、「全ては無」というのは、対比や区別をしないことが前提なのだと。
善は悪があってはじめて存在しえるのであり、
老いも若さというものがあってはじめて存在する。
ぼくたちは、集団生活の中では決まり事をせずに生きていく事は難しい。
しかし、その決まり事のせいで生きる苦しみを生み出している。
もし、自分が何事も決め事を作らないでいられるならば、悟る日も近いと思う。
なるべく、人との接触を絶て。 全てを受け入れろ。自然の摂理に学べ。
以上の事が実践できれば悟れるかもしれない。

ラド社員しつこいよ
余計疑っちゃうってｗｗ

私は3回ＴＯＥＩＣをうけたことがあるのですが 全て15問くらいのこってしまいました。
また英字新聞もよく読むのですが 一応、内容は読めるもののか〜なり遅いです

また、帰国子女やＴＯＥＩＣでも ９００くらいとる人はリーディングが55分くらいで終わり
時間があまるといってます 皆さんはどのように 速読力をつけましたか？
GI初級の私を助けて.....

>>434
具体的なメソッドてあるんかな？？
返り読み、日本語訳せんのは必須だと思うけど、
前、どっかのサイトでWPMはかったら112だったからなあ。

沢山読むしかないような気がするけど・・・。

>>415
＞生徒からすれば大学受験に直結した英語をそりゃ、おしえて欲しいよ

そんなことはないでしょうよ。
大学進学率は５０％程度であり、その中でも高校１年生の頃から大学受験のことを意識して
みっちり準備しようと頑張っている生徒は、ほんの一握りのはずです。
そりゃ３年生のセンター直前なのに英会話の授業なんかされたらたまらないかも知れませんが、
１、２年生の間や、まして中学生の間は、もう少し柔軟な教育を目指すべきではないですか？

進学校で、早い段階から難関大学進学を目指して準備を始めている生徒ばかりなら、
コミュニケーション教育は最小限でいいでしょう。しかしそのような学校は少数派だと
いうのは紛れもない客観的事実です。

ラド勧誘員必死だな！激藁
悪徳スクールの裏側かYOっ！見苦しい

>>435
毎日かなり読んでるつもりですが・・・・・・
スピードをつける訓練法が知りたいです

まだ３ヶ月ぐらいしか通ってませんが
ラドは勧誘方法が悪いだけで、先生はかなりいいですよ
本当に入学して良かったです。
ちなみに私が説明を受けた男性の外国人の営業の人は
全くしつこくありませんでした。

>>428
＞本当に日本人はそんなこと思っているかな？

あなたの言っていることは正しいですね。
枕詞に過ぎないのは事実です。
私も、インタビューをして確かめたわけではありません。
しかしそのような枕詞を冠した教材が売れまくっているのもまた事実です。
そういう売り文句は販売促進効果が高いからこそ多用されているのではないでしょうか。
私は、そういう売り文句に踊らされる日本人を、
教育によってできるだけ減らしてほしいです。情けないから。

↑荒らし間違いか？（萌ぇ〜

>>439どの先生がいいのか具体的に教えて下さい
どうせ名古屋だろ（氏

ラドめまだいきてんのか、逝ってよし！

ﾓｳﾏｼﾞﾃﾞｳｻﾞｲ

私はただ、こういったことを真面目に考え、議論することが好きなだけです。
別に話題は英語教育でなくても、数学教育でも国語教育でも
イラク問題でも少年犯罪でも何でもいいです。
2chにも真面目に議論してくれる人たまにいるし。
茶化したり茶々を入れたりするのが楽しい人は、それでかまわない。
別に誰かを説得しようとしているわけでもないです。

確かに、大学受験を無視はできないけど、やはり生徒が英語をやる気になるのは
具体的にコミュニユケーションを取りたい、取れるようになりたいという気持ちが大きいよ。

昔と違って、教材や会話スクールが発達しているから、英語に対してやる気のある
生徒はどんどんそういうものを利用して、実際にはリスニング、スピーキング能力も
ただ、手段としてしか英語を捉えていない生徒よりできるよ。

結局、単に英語を手段として勉強していますっていう合理的に見える生徒より
英語を使えるようになりたいと音声面も合わせてやっている生徒の方が英語力は上なのが現実だよ。

そんなにせっせと荒らしても、見込み客や生徒は絶対全部読むぞ（核爆

ラドのテレアポ勧誘今日はじめてうけたよ
いきなりなれなれしすぎ！
電話しながら検索したらここヒットｗ
２ｃｈ見てる？って聞いたら
２ｃｈは落書き帳だから興味ないです。だってｗｗ
退職者増えるだろーなー

きょう名古屋のユニモール地下街の本屋で相撲取りみたいなデブがラドの勧誘をしていた。

今の日本って、能力のない、経歴だけの人、うまく載った人が
幅を利かせているからどんどん全体的にダメになってきている。

最近はとうとう、英語教育においても韓国からの翻訳本を店頭に
並ぶようになったね。確かに、韓国人の方が英語力はあるし
熱心だしね。

学校の英語教育の世界も同じで、ろくに英語が話せない、読めない連中が
校長やったり、教師の研究会の役員をやったりしてるからどうしようもない。
自分が努力を怠ったから英語が話せないのに、日本人はできないと
勝手に一般化してしまってるし、まじめな熱意はないよ。

とにかく、英語教師に関しては、一度、ヒラから校長や教育委員会まで
英語教育に関係あるすべての人間にトイック受験を義務付けて
英語ができないのに英語教育界のボスとして君臨できないように
しないとどうしようもない。

はいデブは普通の会社はいれませんから

警察官はでぶ多い！

>>英語教育に関係あるすべての人間にトイック受験を義務付けて

なんで、それがトイックじゃなきゃいけねえんだ？

訳読しちゃってる？
俺もたいしたスピードじゃないから。
いいアドバイスは出来無そうだけど・・・。

単にたくさん読むだけではダメかも。制限時間を設定してその中で
正確且つ大量に読む練習が必要だと思う。

単語は２つ以上、固まりで見ていきましょう。

ラド嫌い。入会するんじゃなかった。。。

遅いです。俺の場合、訳読はしてないんですが
頭の中で音読してるのでそのせいだと思います。
実際に声を出す音読も下手で遅いので、頭の中で響く音も遅いんです。
響く音がアナウンサーのように滑らかだともっと速く読めると思います。

後、頭の中で音読するのをやめればさらに速く読めるらしいですよ。
言われてみれば日本語でも速く読みたいときは目だけで読んでますよね。

（∩・∀・）⊃＝＝＝＝＝ωｷﾝﾀﾏﾎｳﾘﾅｹﾞｯ!!

>429,430
笑っちゃうよラドエージェントちゃんたち。普通の書きコ装ってもダメだよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059588157/
このスレ見ていかにラド関係者が下劣か笑っちゃいましょう！！

速い人ほど視点の移動は少ないって聞くね。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059588157/
このスレ見ていかにラド関係者が下劣か笑っちゃいましょう！！

>>460
別にはやく読めればいいってわけじゃないでしょ。

４５６さん
中途解約もできるんじゃないの？消費者センタ−に相談してみたら？

↑456デス。
ありがとう。さっそく相談してみます。

ラド被害者より

>>449
英語教師がろくに英語を話せない時点で終わってますよ。
高校の時の先生は東北出身で東北なまりを持っていたけど、
教科書読むときも東北なまりの英語で読むんだよね。

消費者センターの人はラドに否定的だからうまくいきますよ
最初の勧誘時のクレームが効果的です
入学してからのトラブルはあまり意味がなかったですよ
勧誘うけた時に相手がどんな小さな事でもいいので
嘘をついてれば最高です、一生懸命思い出すといいですよ

>>462
（ ・∀・）＜完全に理解しないと気が済まないタイプでしょ？
　　　　　　 しらない単語はとにかく最初は無視！です　
　　　　　　 英字新聞は電車一駅で記事1つを目標に
　　　　　　 読み返しは厳禁ということで

>>466さん　ありがとう
456さん一緒に戦いましょう、勇気いるんですよね、、
進展があればまた報告します。
明日にでも辞めたい、、前辞めたいと相談室に電話したら
営業の人から電話あって２時間説得されたんです
入学する時は無条件解約できるとか言ってたくせに、、

あふぉばっかだ
そもそも2ch知っててラドにだまされるな

最新ラド情報下さい。

ラドの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
事ができる制度みたい。

上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。

>>467
意識して速読しても
意味は分かるんだけどすぐに頭から消えてしまうんですよ・・・・・
それで読み返してしまう・・・・・

なにからはじめれば良いでしょうか？
結果的にスピードがはやくなれば
リスリングにも通じるとおもいます

>>471
>>ラドの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな？
>>http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
>>↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
>>事ができる制度みたい。

>>上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
>>行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
>>あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。

ちょっと盛り上がってみようか！絶対有罪だ！被害者１００人はいるってば
うちの学校にも知り合いだけで１０人ぐらいむかついてるから、ここ教える！

>>452
TOEICはそんなに悪い形式のテストでないけど、
Speakingをはかれない点で、完全ではないですね。

勧誘電話って、どこからリスト、資料を手に入れてるんだろ？

名簿を売買する業者がいるんですよ。
個人情報流出ってさんざんニュースや新聞で騒がれてるじゃないですか。

レンタルビデオ屋、不動産屋
自分で情報を流出してる以上テレアポからは逃げられない
来年４月からは個人情報保護法案が施行されるから、激減するとおもわれ

ラドの「海外旅行が当たりま〜す」に引っかかって住所連絡先を書いたら自分とこのテレアポにも使うが名簿屋にも直行。
もちろんラドの生徒名簿自体も極上のカモリストｗ

ラドの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
事ができる制度みたい。

上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。

783 名前：ラド最高! ：04/10/16 20:34:46
ラド最高!
まじ最高!SM好きにはたまらないですよ
6時間監禁説教はあたりまえです
机蹴る勧誘員もいます
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>471
やってみます

＞結局、単に英語を手段として勉強していますっていう合理的に見える生徒より
＞英語を使えるようになりたいと音声面も合わせてやっている生徒の方が
＞英語力は上なのが現実だよ。

現実は先ずは希望の大学に合格したいという生徒の方が
英語をつかえるようになりたいという生徒よりたくさんいる。
こんなことを書くのは品がわるいが、「英語を使うような」　仕事に
つきたいのならまずは希望の大学の希望の学部に受かることが先決。
9割以上の生徒がたとえ将来英語を使うとしても「メインの仕事」が
あってそれを達成させるための「手段に」しか過ぎない。教師や翻訳家、
通訳家という「英語自体が目的」の職につく高校生の割合なんて前者に
比較したらマレなんだから。

482にとっての理想とは
日本がアメリカに占領されて日本語禁止になることだね

頼むからＬＡＤＯ勧誘社員逮捕されてくれ。

479 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/23 13:59:29
ラドの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
事ができる制度みたい。

上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。


480 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/23 19:31:14
783 名前：ラド最高! ：04/10/16 20:34:46
ラド最高!
まじ最高!SM好きにはたまらないですよ
6時間監禁説教はあたりまえです
机蹴る勧誘員もいます
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

以前はベルリッツが値段が高いと言われていましたが、最近のベルリッツは適正価格になっています。
今は一クラス８人×３０レッスン＝３０万円以上するラドのレッスン料が、ダントツになっていますね。

でも今のアメリカではサービス産業とかではヒスパニックを憶えたほうが
役に立つ場合が多いから、占領されても英語が出来るようになるとは限らない罠。

>>483
You may not be able to change the world but you can change the things in the
corner in which you are standing.

Have a nice day．

>>488
大学受験のことを真剣に考え、受験勉強を始めるのは、多くの場合３年生になってからですよ。
ここにいる人たちはもしかしたら一流大学出身者が多くて、早くから受験に向けた
勉強をやっていた人なのかも知れないですけど、そうではない多くの生徒、
まだ進学意識も将来に対する職業意識もあまりない生徒たちに対して、
「大学合格のため」の英語を教えることに関してはどう思われますか？
そのような教育によって多くの英語嫌いを生み出しているのは事実ではないでしょうか。
それでも教える側は「大学に合格することが先決」と考えるべきでしょうか。
大学進学率の低い学校ではどうすべきでしょうか。
また、中学生に対する教育としてはどう思われますか？
中学での英語教育にとっての問題は、ややこしい文法事項の暗記よりも、
むしろ文法が軽視されている点にあるかと思います。
そうなった原因は他でもない、「文法が英語教育をダメにしている」といった決めつけに
あるわけですが、どうも役人というのはさじ加減というものが苦手なようで。
教師がそれに従順に従うこたあないと思うのですけど、自分の力で信念を持って
教育できる教師が少ないのが現実でしょうね。

うっわ　ひでー　ラド社員必死だなｗ
そんなに隠したいですか？ばればれですけどｗ

>>488
your english sucks lol

in whichは要らんよな。

>>まだ進学意識も将来に対する職業意識もあまりない生徒たちに対して、

ぶっちゃけそういう生徒は進学校の生徒よりなおさら英語になんて興味ないよ
そもそも中学英語すらまともにできないんだから。会話やコミニケーションなんて
とんでもないし、そもそも興味すらもってない。
進学校レベルでやっと中学レベルの英文法は理解しているというレベルなんだぜ。

485 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/24 13:39:57
479 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/23 13:59:29
ラドの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
事ができる制度みたい。

上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。


480 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/23 19:31:14
783 名前：ラド最高! ：04/10/16 20:34:46
ラド最高!
まじ最高!SM好きにはたまらないですよ
6時間監禁説教はあたりまえです
机蹴る勧誘員もいます
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>492
... but you can change the things in the corner you are
standing. はダメですが、
... but you can change the things in the corner you are
standing _in_. なら大丈夫です。

>>493
たしかに中学英語くらいの英文法はすくなくとも知識としってないと
会話やコミニケーションなんて無理だな。
ただ知識として知っているレベルでも、さらにそれを繰り返し、反復するってことは
非常に大切なのにそれができてないというのはあるよね。

らど早く解約したい。
本当に授業がいみない。

ラドまだ潰れてない（驚
時間の問題だろ（罠

健司先生てどうなったのかな
くびかな

ラドの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
事ができる制度みたい。

上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。

友達働いてるけど、ラドって契約ゼロだと
給料ないらしいよ！！！！ありえなくねえかぁぁ？
健全経営できてないからそうなったの？
目が血走ってそうで恐ろしいｗ
ちなみに1人客獲得できたら１２万円らしいｗ
すげえ！！風俗嬢並なんだろうね、社員の感覚ｗｗ

>>472
>意識して速読しても
>意味は分かるんだけどすぐに頭から消えてしまうんですよ・・・・・
>それで読み返してしまう・・・・・

それはね、実際には「理解できていない」からですよ。
本当に速読して理解していたら、5W1Hといった要旨を再現することが
できるはず。あなたが「解るんだけど読むスピードが遅い」って
思っているのは、実は「読解力不足」だと思いますよ。
単語力も不足しているだろうし、構文分析力も甘いのではないですか？

>>501
だから若者が監禁されるんだよ。
そんでもって、解約されたら歩合取り消しになるから
解約させない為に懸命の説得に出てくる。
勿論違法。

つか友達ならそんなとこ辞めるように説得しろよ！

>>493
たしかに中学英語くらいの英文法はすくなくとも知識としってないと
会話やコミニケーションなんて無理だな。
ただ知識として知っているレベルでも、さらにそれを繰り返し、反復するってことは
非常に大切なのにそれができてないというのはあるよね。

すごいね、ラドってそんな所だったんだ

>>506おいおい、英語板にまだいたんか君みたいなヤシ
リンガ・トリ・ラドは悪徳御三家だぞ（ウィンは潰れたがｗ
その中でも一番こわいのはイラク人の勧誘員を多数かかえるラドだぞ
香田さん、無事を祈ってます。

香田は殺害か？とテレビのニュースで言ってたぞ

「改正『特定商取引法』　１１月施行」（中日新聞ホームページ）
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20040930/ftu_____kur_____001.shtml
> 全国消費生活相談員協会中部支部長の糟谷則子さんは「販売目的を隠して個室に
> 誘い込んで勧誘することが禁止されたことは、特に効果がありそうです」と話す。

LADO 英会話 口コミ掲示板
あなたの経験を読んで書いてください
http://www.ikaiwa.com/bbs/lado/

>>505
いろんな事ほざいとるけど、ほとんどのやつは学校の授業をきいとらんのと違うか。
結局は勝手に自習してるってのがほとんどやったぞ。

>>497
まずは簡単な文章から初めて
さらさらさらっと読めるようにしたら？いきなりむずかしい
文章を速読するのはむずかしい、というより無理・ムチャだと
思うよ。
だいたいみなさんと同じ意見ですね。
読んでもすぐ忘れるってのは速すぎなんだと思います。
徐々にスピードを上げていきましょう。多読すれば意識しなくても
リーディングスピードは上がるんじゃないかな？

あと頭の中で音読してもそのレベルであれば悪くないような。
むしろ音読するくらいのスピードで読めればけっこう速いと
思うので、私は速読のペースを計るために少しやってみることが
あります。

う〜む・・・・
理解してもすぐ忘れてしまって
また戻るの繰り返しなんです
構文分析は問題ないと思います
ちゃんと主語動詞、どこの係ってるかなど見極めてるつもりですが・・・・
忘れてしまいます

>ちゃんと主語動詞、どこの係ってるかなど見極めてるつもりですが・・・・
>忘れてしまいます

だからね、「忘れてしまう」っていうのは
「忘れてしまうほどにしか理解できない」ってことなんですよ。

構文分析も、実際読んでいる時は分析できているんでしょうが、
文章の表層だけしか捉えられていないから「忘れてしまう」のです。
理解できたことはある程度短期記憶にはのこるものです。
JTなどを読んでいるそうですが、同じ記事を日本語の新聞で読んだ後、
どんな記事でしたか？と聞かれれば、かなり再現されるはず。
それが本当に理解しているということ。英語だとそうはいかないってことでしょ？

508さんは「自分は英語は解る、でも早く読めないんだ」と思ってるでしょう。
でも実際には目で英文をなぞっている瞬間にしか理解できない英語力なんです。
だから「忘れてしまう」のです。忘れる程度の浅い理解でしかないのです。
これを自分でも認めないと、その先への上達はないと思います。
厳しいことを書きましたが、ここでの「自分の英語力の正しい認識」が
今後の速読力へのカギだと思います。妄言多謝。

漏れ自身を振り返ってみても>>507さんの言うことが正しいと思うよ。
漏れの場合は多読と併行して精読をやったら物凄く力が付いた。

LADO社員　必死すぎｗｗｗｗｗ

507 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/30 05:01:39
>>506おいおい、英語板にまだいたんか君みたいなヤシ
リンガ・トリ・ラドは悪徳御三家だぞ（ウィンは潰れたがｗ
その中でも一番こわいのはイラク人の勧誘員を多数かかえるラドだぞ
香田さん、無事を祈ってます。


508 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/30 05:09:58
香田は殺害か？とテレビのニュースで言ってたぞ


509 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/30 07:21:48
「改正『特定商取引法』　１１月施行」（中日新聞ホームページ）
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20040930/ftu_____kur_____001.shtml
> 全国消費生活相談員協会中部支部長の糟谷則子さんは「販売目的を隠して個室に
> 誘い込んで勧誘することが禁止されたことは、特に効果がありそうです」と話す。


510 ：笑えます ：04/10/30 07:37:44
LADO 英会話 口コミ掲示板
あなたの経験を読んで書いてください
http://www.ikaiwa.com/bbs/lado/

http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20040930/ftu_____kur_____001.shtml
改正『特定商取引法』　１１月施行

弁護士・村千鶴子さんに聞く

訪問販売をはじめ、消費者とトラブルを起こしやすい商法のルールを定めた
「特定商取引法（特商法）」が改正され、十一月十一日から施行される。
「点検商法」や「アポイントメントセールス」などで、販売目的を隠して消費者
に近づくことを実質的に禁止したことが大きな特徴だ。消費者問題に詳しい
弁護士の村千鶴子さんに改正のポイントを聞いた。　（稲田　雅文）

「改正で、業者がきちんと説明する義務がより明確になりました」と村さんは話す。

訪問販売などの際、まず販売目的の訪問であることを消費者に伝えることが
義務づけられた。これは高齢者を狙って「水道水を点検する」などと訪問し、
浄水器などを売りつける「点検商法」が増えているためだ。

販売目的を隠して一般の人が出入りしないような個室に連れ込んで勧誘する
行為も禁止した。

「この規定で、懸賞に当たったなどと言って営業所に呼び出すアポイントメント
セールスや街頭で勧誘目的を隠して近づくキャッチセールス、お年寄りらを特
設会場に集める催眠商法が事実上禁止になりました」

●返　品

連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）も規制を強化した。ビジネスに不慣れな人が勧誘され、
高額な商品を購入したり、大量の在庫を抱えたりすることがあるため、一定のルールを定め
て返品できるようにした。

村さんは「信用している知人から勧められ、よく話を聞かないまま契約する人も多く、二十日
間のクーリングオフだけでは不十分だった。そういった人たちの救済につながるのでは」と話す。

こうした改正も、消費者が悪質な業者に立ち向かう意志がないと生きてこない。村さんは「お
かしいと思ったら、消費生活センターに電話し、対応を相談してください」と呼びかけている。

■大切な“効果”の具体化

全国消費生活相談員協会中部支部長の糟谷則子さんは「販売目的を隠して個室
に誘い込んで勧誘することが禁止されたことは、特に効果がありそうです」と話す。

携帯電話の普及もあって、若者をターゲットにするアポイントメントセールスによる
トラブルが一向に減っていない。最近の相談でも、二十代の男性が二十代の女性
に携帯電話で呼び出され、百万円以上のダイヤの指輪の購入を契約した事例もある。

お年寄りを狙った点検商法も後を絶たない。若い男性が親切を装って屋根を調べ
「このままだと家がだめになる」と言って百万円近い修繕工事の契約をさせた事例
もあった。「高齢者は、孫くらいの若い男性がにこにこして家に来るだけで、いい子
だと思ってしまうようです」

糟谷さんは、クーリングオフの強化も評価。「相談の現場で活用し、改正効果を具体化
する必要があります」と話している。

ラドは違法行為を屁とも思わないので
おわらないと思われ・・・

が！

「レベルチェックだけでもしに来てくださいよ」
　　↓
危機感をあおる
　　↓
説明にはいる
　　↓
長時間監禁
　　

これも目的を隠してるから即通報だ
ラド潰れるかもｗ

>>496
「中学英語」ってそんなに信用に足る表現を使ってるか？
あんまりネイティブ流じゃないじゃん。

ＳＶＯＯとか形容詞活用とかそういう言葉は出てくるのに、英文がスラスラ出てこない
どっちかというと、↑こういう言葉をおぼえるほうが重視されてると思う
俺は授業をちゃんと聞いてたよ
今から思うと、英語とはどういう仕組みかという研究を「日本語で学ぶ」授業だった気がする
英語を使う必要なし

形容詞活用って英語でなんて言うの？>>521
教えて？

祝　日産世界本社の横浜復帰！！

イメージ図見たけど、すごい自社ビルになるね。ＭＭ６６街区だね。
世界企業としてアイデンティテーやミッションの確立にはすごくよかった
んじゃいかな。横浜駅東口からも新高島からも近い。最高のロケーションだ。
関連産業も集まってくるぞ。

今日はすごく感激したよ。よかった！

ラド社員必死すぎ（藁
なんか意味あるの？それｗｗ

>>521
相当非道い学校だったんだね。
はっきりいって「受験英語」といわれるものは別に悪いものじゃないぞ。
センターの試験みてみ？早稲田や慶応の英語の試験みてみ？
しっかりした読解力と普通の文法力を問うているだけだぞ？
たしかに受験英語は読解専門だから聞く、話す能力はそう伸びないが
読解に関しては別にどこもわるいところはない。

>>525
私はいわゆる進学校という所に行ってました。
もちろん大学を目指して勉強する人がほとんどなんで
受験英語の問題集なんかを必死にやってる人が多かったです。
でも、実際本人達の本音は「英語をぺらぺらしゃべれるようになりたいなあ。
映画を字幕なしで見れたらなあ」というものです。
受験英語は仕方なしに・・・というか。
だから外国人の先生の授業なんかは楽しみにしていたものです。
普段の日本人の先生とは雰囲気から何から違うから。

ラドうざい
IMDうざい
イントラクトコムうざい
なんで国はこんな会社を潰さないんだ！ざけんな！
こんなスレッドもあげるな　sageでいけ＞ALL

だれだってそりゃ「ペラペラ」に憧れるよ。
でもそれ以上に大学入試が・・ってのが現実でしょ
252さんの高校だって。

>>527
それは違う、もう間違いが起きないように
叩くんだよ、新規入学者が騙されなければ潰れるからｗｗｗ

■□　ラドの被害者集まれ！！　Ｐａｒｔ５　□■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/l50
■□　ラドの被害者集まれ！！　Ｐａｒｔ４　□■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/l50
□ラドの被害者あつまれ！！Part3□ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057677771/l50
■□　ラドの被害者集まれ！！　Ｐａｒｔ２　□■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/l50
■□■　　ラドの被害者集まれ！！　　■□■
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10236/1023619113.html
日本ＩMＤ　　　　　　ＶＳ　　　　　　　全研
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037328654/l50

ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情４
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/ (dat落ち)
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情３
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1061609493/ (dat落ち)
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情２
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051366053/ (dat落ち)
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034918098/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part７
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475113/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part６
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part５
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10186/1018687245.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part４
http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part3
http://tmp.2ch.net/company/kako/998/998535019.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part２
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988380733.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html

ラドの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
事ができる制度みたい。

上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。

501 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/10/29 04:25:32
友達働いてるけど、ラドって契約ゼロだと
給料ないらしいよ！！！！ありえなくねえかぁぁ？
健全経営できてないからそうなったの？
目が血走ってそうで恐ろしいｗ
ちなみに1人客獲得できたら１２万円らしいｗ
すげえ！！風俗嬢並なんだろうね、社員の感覚ｗｗ

以前はベルリッツが値段が高いと言われていましたが、最近のベルリッツは適正価格になっています。
今は一クラス８人×３０レッスン＝３０万円以上するラドのレッスン料が、ダントツになっていますね。

510 ：笑えます ：04/10/30 07:37:44
LADO 英会話 口コミ掲示板
あなたの経験を読んで書いてください
http://www.ikaiwa.com/bbs/lado/

すごい自作自演↑

>>528
仕方なしにいやなことしないで好きなことすればいいじゃん

>>510さんがおっしゃってる事が
全て正しいと思います実際・・・・私は
どうすべきでしょうか・・・・・努力はしてるつもりですが・・・・はぁ・・・

>>531
自分なりの努力をしていることはわかります。
しかし厳しいことを言うようですが、残念ながら解っている「つもり」・
努力している「つもり」が現在の１さんの英語力では精一杯だと思います。

TOEICで15問程残すとのことですが、Lのデキ具合にもよりけりでしょうが、
トータルスコアは600台ではないですか？（Rがおそらく300程度）
世間では600は「すごい！」と言われるかもしれませんが、英語力の観点でいえば、
ちゃんと英語を理解しているとはまだいい難いスコアですね。

間違い探しのPART６など何が間違っているかが解らないことの方が
多いのではありませんか？何が間違っているかが気がつけないのは、
理解が不充分だからです。文法など曖昧な所が多いのではありませんか？
語彙も圧倒的に不足していると思われます。だから、読んでも忘れるのです。

溜息をつきたい気持ちもわかります。でも、ここで1さんが基礎に戻って
文法の穴、語彙の穴を埋める地道な作業に取り組まないとこの先伸びませんよ。
JTを読んでおられるのも努力の一環でしょうが、恐らく今の英語力では、
時間がかかる割には効果の薄い勉強法だと思います。
真剣に伸びたいのなら、文法力、語彙力増強など英語力の基礎固めに
戻ることをお薦めします。再び妄言多謝。

>>531
そうショックを受けずにね。ええっと、
かかれているように、一通りさらりと復
習したら、格段に鋭くなるよ。１３さん
のかかれているようにやればね。

案外経験が少ないから速く読めないって
こともあるから、その辺は留意したほう
が良いな。構文をかぎ分けることって、
読めば読むほど速くわかるようになるか
ら、ペンギンリーダースやビッグファッ
トキャットの巻末に書いてあるような本
を読んでみることをおすすめします。

サム伊藤さんがやさしくたくさんと書い
ているけど参考になりますよ。
http://homepage1.nifty.com/samito/

ラドだけやんか！こんな必死なん（爆）なさけなｗｗ
そんなに後ろめたいか（爆）

雑誌板の学研スレもひどいよ。ＡＡコピペ貼りまくり。
学研はラドのかつての親会社。また学研クレジットはラドのローン会社。

それからYahoo!ファイナンス掲示板の学研掲示板は削除出しまくりｗ

Yahoo!掲示板: 9470(学習研究社)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1009470&sid=1009470&type=r

マユラム(・ω・丱)

グルーヴアート

>>535
そういうワケにはいかんでしょ。
日本史世界史の暗記なんかするよりいろんな歴史に関する本よんだ
方がたのしいし。受験勉強するより映画や自分の好きな英語の本よんだ
方がたのしいし。でも大学受験とう現実がある、自分の夢を実現するには
小さい犠牲を強いるのは当然。

>>526
自分も進学校だったけど
英語の好きな人はやっぱりスピーキングの訓練もやってたみたいだし
休みに短期留学してた人もいたよ
自分は高校入ってからあまり勉強したくなかったほうだったので
英語は受験勉強に必要な範囲までしかやらなかったな。
だから大学はいるまで生の英語をまともに聞いた事がなかった。
そりゃ普通に英語やってるなら話せるようになりたいとは思うだろうけど、
高校時代はできなくても別に困りもしない
大学入ってからｶﾞﾝｶﾞﾚばいいことじゃ？

ほんとラドって悪徳だったんだね
今日はじめてみてびっくりした

悪徳？それは違う
営業が卑劣なだけで、スクールスタッフはまとも
営業体質を変えて欲しいとスタッフは心から願ってる

悪徳スクールってどこも「授業はまとも」って言うね。

いうよね。
立証が難しいところですからｗ
スタッフまとも？まともな人は就職しないでしょ
ラドとかには

>>544
受験英語は無駄だと思っても
結局、TOEICやTOEFLで文法が必要になってきて
同じような勉強やらざるをえなくなるのが現実だと思う。
あまりTOEICの勉強も受験で単語や文法の勉強したのも変わらないような気がする

かわらないね。確かに。文法、単語は全く変わらないと思う。
リスニングはホント、一から出直しだけど。

いわゆる受験英語をがんばっても、その受験英語をちゃんと習得できてる人も少ない。
どうしてだろうと思うわけです。
例えば現在完了形という文法事項を学ぶとき、経験や完了、継続といった用法を
教えられます。高校当時、「へえ〜現在完了って難しいんだなあ」と思いました。
同じ現在完了で違う意味になるのは矛盾してると思いました。学校では、なぜ分数の割り算は
ひっくり返してかけるのか分からなくても解く時と同じように、現在完了も
なんとなく納得できないまま覚えました。納得できなくても問題は解けます。
だけど、それだと実際には現在完了を使いこなす力はちっともついてません。
後々になって、現在完了の本質みたいなものを知ったとき、すっきりしましたが。

>>547-548たしかに！激納得

給料という名の仮払いコミッションで高待遇だと思うなよ！
IMDがきっついのはこのシステムだ！
入社して保険もなにもなくだまされて
２ヶ月で生徒３人ゲットして32万円ぐらいもらったが
退職後20万返せといってきた　ふざけるな！
あほをだまして入学させるまでが仕事だろうが！
何がCBだ！入学させたあほをちゃんと続けさせろ！
破綻するぞ！
入社そうそう先輩に「この仕事はあまりすすめられないよ」とか
言わせるなｗどんどんやめていくぞｗ
ラドはレッスンはいい？え？クレームしか聞きませんでしたがｗｗ

>>いわゆる受験英語をがんばっても、その受験英語をちゃんと習得できてる人も少ない。

ていうか学校の科目とか勉強ってそんなもんだよ。
物理、科学、数学、日本史、世界史etc　これを日本の成人で
まともに「習得」できている人なんて数百人に一人もいないっしょ。
英語にかぎったことじゃない。

>>554
要するに
公式ばかり取り出して暗記させようとするからだよね
数学も同じ
現実にどう結びついてるか教えないと絶対使いこなせない。
確率の問題は比較的みんなわかるというのは
実際に宝くじや競馬と結びつけられるからだと思う。

>>553
そんな誰でも知ってる事じゃなく
カモリストの横流しとか、深いところカキコよろ

>>555
だから、学校でもああいう形式で教えないで
先生が空港のカウンター係になって
生徒を客に見立てて順番に練習させたり
そういった訓練しないと永遠に使いこなせないと思う

ちがうよ。そもそも日本で英語が必要ないから
生徒にとって英語は大学受験の為の手段だったり
物理と同じ「学問」でしかないからだよ。
観光英語レベルなら会話集かって自分で何度も声をだして
暗記した方が効率がいいし。数十人のクラスで会話の練習なんて無駄。

>>558
会話の練習は結局何度も声を出すってことだからなぁ

>>554
そうですね。
英語の話じゃないけど、「ゆとり教育」って最近槍玉に上がってるじゃないですか。
でも、ゆとり教育で受ける知識をきちんと身につけると相当な学力があると思います。

>>現実にどう結びついてるか教えないと絶対使いこなせない

つーかそれは言い過ぎじゃないのか。学問ってそういうものじゃないだろうし。

でも、授業で話さないとならなかったら
家で練習せざるをえなくなるからいいんじゃない？

学校では外国語の解読の仕方を習ったんですよ。古文と同じようなもん。

>>555
私は公式を教えることはいいと思ってます。
あとは自習でもできる。
だけど公式を教えるときの教え方がどうも・・・日本はおかしい気がするんですよね。
アメリカで受けた文法の授業は、その文法を使う理由をきちんと教えてくれたし、
そのニュアンスも理解できた。普通の学校の先生にそれを求めるのは無理があるのかな。

ラドの姉妹校学研グランダムの二次被害。これでよく「授業はまとも」などと言えたもんだ。

> 98 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/11/07 22:58:08
> 私は以前愚かにも綺麗な姉ちゃんに釣られてここに在籍して７０万ぐらいの金をオリエントコー
> ポレーション通じて３年かけて払いました。
> もうお金を払うことはないということをオリエントコーポレーションやグランダムに何回も確認は
> 取っております。
> ９６のように未納の分を払えとか連絡がきたら架空請求と同じように無視してればいいのです
> よね？
> ２年程前には「以前、グランダムに所属してましたよね？グランダムが倒産したのですが以前
> 在籍している方を集めてパーティーをやるのですが」という内容の電話が来たことがあります。
> 当然断りましたが何度かしつこく電話がありました。
> これも二次勧誘ですかね？
> 　数ヶ月前に実家にどこかの債権管理センターとかの架空請求が来たことや会社に「NBCです
> がまだ経営管理の講習受けてますよね？」みたいな電話がありましたがこれらもグランダム絡
> みで情報が漏れていたためかなと思います。
> 　私がグランダムに高いお金を払うようになったのは社会人１年目の若い頃でした。別な意味で
> 高い授業料になりましたがこの失敗を二度と繰り返さないように生きていこうと思います。

ラド最低

やった！

>>564
日本の大学教育は糞で話にならなんが
小中高はシステマチックによくできていると思うぞ。
相当レベル高いよ。

>>568　いいかげんにせぇ　ラド社員
たしかに、荒らしたくなる気持ちはわかるが
企業の姿勢が問われるぞ

「誹謗中傷、具体的な欠点の指摘」をされて

反省・改善　する企業

隠匿・ごまかしを　する企業




ほんとくさってますからあああああああああああ！

残念っ！！！！　改善の余地無し！顧客離れ進む！

１１月の改正訪問販売法でもうだめぽでしょう。

改正訪問販売法施行ね。

>>568
現在完了の本質って、過去の出来事が現在まで影響してますよってこと?
それで完了も状態も結果も経験も継続も皆説明できる？
「〜してしまった」とかの現在完了の日本語の訳だと、
現在完了の意味を表しきってないような気がするのって俺だけかな。

数ヶ月、ｱﾒﾘｶの成人学校で英語習ったことあるけどさ
ひたすら生徒同士がベーシックな会話するだけだったな
ｱﾒﾘｶはやっぱり慣れが一番程度の教え方じゃないのかな？
教え方がうまいとかは思わなかった。
それから特にアメリカに行って本格的に留学したいとは思わなくなった

>>572
とにかくまだ現在に影響をおよぼしているって言うことですよね。
日本語と英語は全く違う言語だし、意味を表しきれないっていうのは
絶対ありますよね。現在完了は日本人にとって奥が深くて大事なもんだと思います。
日常会話で現在完了は６割を超える頻度で使われるそうだし。

w

え？既出だけど
具ランダムの生徒さんへ格安でラドのご紹介をしてますって
テレアポきたよ、リストをまわすより先にグループ内でくいまくってるよ
具ランダムで６０万はらい潰れ、ラドの勧誘員はとても同情するフリをして
呼び出して５０万のコースをうるらいし
悪魔に魂うってるんだろうね、聞いてびっくりした
ラドつぶれても、また他のスクールにしてラドの生徒を救済？ｗｗするでしょう

解約のトラブル（教材も）は消費者センターに相談しよう。ラドのお客さま相談室はだめ。解約を阻止しようとあの手この手で言いくるめようとするから。
公共機関に相談するのが一番いいよ。

↑ラドのお客様センターに相談しました。
すると。。→その２時間後にラドの私の担当者（●黒さん）から携帯にＴＥＬあり
→○○さん（私）が向上してくれる事が一番なので頑張ってください。

と言われた。どうやらお客様センターと広報担当者は繋がっているようで。
怖い怖い。ヒェー！！！

なんだかんだいって、売れてるのね・・・

ラドにいる生徒はキモイのが多い。
いかにも勧誘に引っかかりました、っていう内気でいて気が小さく陰気で
断り下手な端っこ人間たちばかり。特に男性生徒は。。。。

先生もあんな生徒相手に“Hi, Hiroshi!! How are you today?”
なんて明るく声掛けるよな。内心は軽蔑してそう。。。。
同じアジアンで同年代の私でも引いてしまうくらい根暗な奴多いもん。
相対的に見て。

あっ、言い忘れたが、全国のひろし君ごめんね。君はすごいいい奴だよ。
仮名で使わせてもらった。君は明るく元気で勧誘になんか絶対引っかからない立派な
一般人だ。w

>>574
結局、SIDE　BY　SIDEみたいなOXFORDやﾏｸﾗﾐｱﾝだかの本使って勉強するんだよな
アメリカの会話学校も
はっきりいって日本で勉強するのと大差ないね。
否応なしに環境が英語だから日本よりは必要性が出てくるだけだ。

日本人が無理に現在完了なんて使う必要あるのかな？良く考えると
使わなくても通じるんだし。

縮小しているジャン。最近、路上や書店でみかけないし。新宿や池袋で以前、勧誘をやっているのを見たことがあるが、できなくなったの？

ラドって新宿のオフィスにある英会話教室でいいのかな？
先日無料レベルチェック受けさせられた

名古屋駅の周りには勧誘員がそこらじゅうにいるんですけど。

>>578
解約されると、担当者は歩合（14万）がチャラになるんだよ。

585さん
どんどん苦情を出しちゃえ。道路使用許可をだすな、って警察に苦情を出すのもいいよ。
商店街管理組合に苦情をだすのもＯＫ．

なの〜　マルチになっちゃうんですが
この前いつも使ってる本屋でラドの勧誘に引っかかって
しつこかったために予約されられてしまいました。
ドタキャンしちゃやばいですかね？
住所は本物なんですけど携帯番号はでたらめ書きました。
ここがラドのスレということなのではらせていただきました。

だけどあれって「英語」というものを理解するには必須なもんだと感じる。
英語を学ぶっていうのはやっぱり英語の考え方も学ぶことだし。

いや、どんどん消費生活センターに通報するのだ。
「勧誘目的を隠してアンケートと偽って活動していますよ」
「長時間、監禁、拘束していますよ」
「いずれも改正訪問販売法に違反する違法行為です」

>>585
つづき

連中が勧誘やってる通りでは小さな看板で「許可のない勧誘行為・・・・」
なんてのがところどころにあるんだけどね。たまに宝石屋とかのキャッチも
いて特に休日の名古屋駅周辺は本当にキャッチが多い。

でもラドの勧誘員は名札を首から下げてるし、アンケート用紙がくっついたプラ
カードもってうろうろしてるんですぐわかる。男性には女性勧誘員が、女性には
男性勧誘員がアタックしてくる。あとキャッチってのはだいたい同じだろうけど
絶対に、１人で歩いている人間、にしか声かけてこないな。
一度だけ、ずっと横を歩きながらついてくる勧誘員がいたんでうざかったがアンケート
に答えてやったよ。たあいない質問のあとに
「アンケートに協力していただいた方に図書券のあたるキャンペーンやってるんで
これ書いてもらっていいんですか？」
とお決まりの住所氏名etc・・・・の用紙を突き出してきやがった。

ネイティブの書いた文法書では現在完了の意味をいちいち完了やら結果やら
状態やらに分けて説明してないね。日本の文法書の現在完了の意味の分類
なんて不要だなんていうネイティブもいるみたいだし。日本語から英語にするとき
脈絡のないセンテンスを現在完了か過去形にするかよく迷ったもんだけど
俺が昔高校教師から受けた説明じゃ使い分けできるようにならなくてもしかた
なかったと回顧してしまった。（現在完了）

>>592
要するに
英語の考えには未来というものはないんだよね
現実と過去あとは人間の予想だけ
未来は存在しない

現在完了も要するに
話し手の意見の一部なんだよね

いくら中学、高校にnative English teacherを導入しても
使わなかったら英語なんてすぐに忘れてしまう。

英語に興味を持ち数年留学に行った人でさえ
帰国して３ヶ月で会話力はどんどん低下し
ほとんどゼロに近くなる。これがフィリピンやマレーシア、タイランド
シンガポールとかだと職場や街中に英語喋る人がうろついてるから
英語力もキープできるが日本語しか話さない日本人ばかりの
日本で生きた英語を保つのは難しい。

難しいね
自分もアメリカから帰って来た数年はへたくそなりに普通に英語話してたけどさ
今は全然自信ないよ　外人見ると逃げたくなる　そんなもんだ

どんどん苦情を出しちゃえ。道路使用許可をだすな、って警察に苦情を出すのもいいよ。
商店街管理組合に苦情をだすのもＯＫ．

ほんとですよ・・。
帰国して大分経つと、自分が一体どうやってペーパー書いてたのか
どうやってスピーチ原稿考えてたのか、不思議に思ってしまう・・・ああ悲しい。
ネイティブではないけど、英語を話す相手がいるのがせめてもの救い。

>>598
そんな神経質にならなくても、一度学んだものってのは、また環境さえ整えば短期間で元に戻せるだろ
最初からないやつは、急にビジネスで英語が必要になっても対応できない

営業は金目当て。

ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌが偉大な賢者というか、ただの変わり者のｵｯｻﾝっぽい

>>601
> ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌが偉大な賢者というか、ただの変わり者のｵｯｻﾝっぽい

もちろん良い英語の先生を導入しないよりしたほうがいいのは
間違いないと思います。
あと気になるのがマスコミの英語の使い方にも問題があると思う。
サラリーマンは和製英語だから仕方ないとしても
例えばELTのfragileをフラジールと言ってしまう音楽関係者や
vitaminをビタミンと言うのはどうかと思う。最初にこのように
発音し始めたのはいったい誰なんだろうか？
カタカナで正しい発音は完全に表記できないのだが
せめてフラジャール、フラジャイルとかバイタミンぐらいには
できたと思う、もちろんR,L,Vの発音は本場でつまづくかもしれないけど
少しはマシじゃないのかなあ。
コンセントとかコックさんなんて論外だし・・

ウィルス　ってのも思い込んでると驚く言葉だな。

ウィーン　ってどこだ？とかなｗ

エベレストもエバーストくらいには変えてくれよ。

下記について知ってる方にしつもーん！！

ラドの外国人の先生達って、生徒がしつこい勧誘に断りきれずに入会してしまった
ロクデナシ人間だってこと、知ってるのかなー？だってモッサイ生徒ばっかだよ、どこの
スクールもw
知ってたら教えてね。

先生への研修会があって、営業の人たちが教えてる
どんだけ苦労して客を獲得してるのかを

先生達の疑問は、やる気ない人がなぜこんなに多いのか？
好きで通ってるのにおかしい

営業のいいぶんは、やる気があるから印鑑押してるんだ
それなのに気を抜いた授業されると解約につながる

まぁ先生はこれが日本の英会話スクール事情と
むりやり納得してる模様

勧誘強い系のスクールのほうが時給が高いらしいので
そこらへんも含まれた時給だと考えるらしい

解約のトラブル（教材も）は消費者センターに相談しよう。ラドのお客さま相談室はだめ。解約を阻止しようとあの手この手で言いくるめようとするから。
公共機関に相談するのが一番いいよ。
教材部分も解約できるかもよ。

教材は交渉次第
「東京都に条例違反で通告してもいいですか？」この一言で
解約できたよ。

俺の同級生もラドの社員になってた。
ラドでみた彼女はまるで洗脳されたみたいだった。

公立教師はもっとクソだよ。

外国語＝英語と思ってる人のスレはここですか？

どの単語にたいしてをそう思うの？
ウイルスはラテン語だよとかいうオチは止めてね
一応、英語スレなんだから

英語かぶれな人は
カルタもカルテも全部「カード」で発音してね

英語喋るときパンのことをなんて言うのかな？
一生通じなくてもパンで通すつもりですか？
それにカルタはカードだがカルテはカードで通じるとも思えん

「外来語＝英語」と書くべきところを、外国語としたためにややこしい
ことに・・・。

まぁ、ヘボンやメリケンよりは、ヘップバーンやアメリカンのほうが
今となってはスペルの連想はしやすい罠。発音が通じるのは前者
だろうけど。

>>604
Wien の発音は Wien ではウィーンであってるよ。
いわゆるドイツ語ではヴィーン。

カタカナの発音で十分通じる。

NATOを「ネイトウ」などと発音するのは北米人だけ

749 Name: 731 Posted date: 04/03/14 21:55
I went to Akihabara today though I had nothing in particular to buy.
There was a drunken old man on the return train.
Most of the passengers on the compartment were women except me
sitting on edge of seat and the old man.
Their ages seemed to be twenties to forties.

The old buzzard started hassling women around him.
At first, he bothered a young woman. She was so strong-minded that
she thundered out the old coot and quickly got off the train at the next stop.
Glancing at him during that time, I though what a nasty man he was.

Then, the old fellow came to our seat and started hassling several middle-aged
women sitting around the center of the seat.
“Don't use cell-phones on the train. You’ll pay for this!”
He was gorgonizing, I remember.
Women were bullied into silence with a look of annoyance like → （´･ω･`).

This story seems to be getting longer.

うっわLADO必死じゃん
担当者のヤシかわいそおおお

解約のトラブル（教材も）は消費者センターに相談しよう。ラドのお客さま相談室はだめ。解約を阻止しようとあの手この手で言いくるめようとするから。
公共機関に相談するのが一番いいよ。
教材部分も解約できるかもよ。

カタカナは日本語であって英語じゃない。
外国から入ってきた言葉を自国風に発音するのは
日本に限らず世界共通だぞ？？？

そうだよね。英語だとMichael Schumacherはマイケルシューマッカー、 Bachはバーク。
日本語は今は人名地名は現地音採用が原則になったのは、相手を尊重しよう相手の言いなりで
いいという日本人習性か。英単語(カタカナ語)を源音どうりというのは、何事も
がみがみうるさい奴らが英語を勉強するようになったからかもね。

俺、京都だけど京都駅ビルを通る時はいつも迷子になってる
外人の観光客の道案内してるよ。助けるっていうより
喋りたいからこっちから近寄って行くんだけどね。

×　喋りたいから
○　喋ってるとこを他人にみてもらいたいから

渋谷で話し掛けると１０人中２人くらいは答えてくれるよ。気分が爽快になる葉っぱ付きで。

マジレス、カコワルイけど他人に見てもらいたいって気持ちは
まったくないよ。覚えた英語を忘れそうでなんとかキープしたい
思いで必死です。

俺は男だから遠慮なく、外人が地下鉄や駅構内の掲示板を眺めていたり
切符販売のところにいたらCan I help you?
って声かけしているし、車内やホームでも眼があえば、話し掛けてる。
昨日は、市バスで一緒になったテキサス娘と話をしたよ。

つうか、こういう言いよりってのは、日常、避けられて疎外されている
外人にとってはありがたいみたいだよ。
とくに黒人やアジアの英語圏の人たちにはね。
白人はシラーとしてるヤシが多いけど。

結構、のっけから、日本のことは単刀直入に聞いてくるよ。

英語が下手くそな日本に明るい未来はないよ
トーフルの平均点とか下から数えた方が早いような国になってしまった。
小学生から徹底的に英語をやるべきだ

さらしあげ!!

どんどん苦情を出しちゃえ。道路使用許可をだすな、って警察に苦情を出すのもいいよ。
商店街管理組合に苦情をだすのもＯＫ．

>>630
そんな必要なし。面白ければ小さい頃から英語を勉強しても良いけど、日本の環境では
小学生から外国語を教えても身につかない。英語を教えている学校で英語の絵本の辞典
すら教室に置いていないのに会話や書き取りなんか教えても駄目だし。

＞トーフルの平均点とか下から数えた方が早いような国になってしまった。

日本は昔から英語は下手糞だよ。

英語は向いてない。いい加減学校の必須授業でやるの止めたほうがいいね。

日本人のＴＯＥＦＬの平均点をあげるのは簡単

国内で予選をやって、基準とれないやつは
本試験受けさせなきゃいい。

だいたい、日本の大学いけなくて、海外逃亡するような
層が受けてんだから、低くて当然。

>>635
＞国内で予選をやって、基準とれないやつは
＞本試験受けさせなきゃいい。

発想が違うだろ。トフルの点で勝てればいいってもんじゃ
ないんだよ。実際に英語力が世界標準だと最低ランク
なのが問題で、トフルはそれを示す指数に過ぎない。
指数なしでも、周り見渡したり海外住めば分かるだろ、
日本人の英語力が低いことぐらい。

>>周り見渡したり海外住めば分かるだろ、

日本は、できるやつが海外行かなくても活躍できる国だからだ

外国に行かないとまともな勉強ができない国に
日本をしたいのか

早く悪行を悔い改め
生徒の為の学校にしてくれ

青い字だけ飛ばして読むから
どんだけラド社員が荒らしても
sage設定だったら意味ねえぞ
もっとも、sageなきゃあがって
目立つだろうしｗｗｗあぁ困ったｗｗ

２ｃｈ初心者の人へ
名前が青いのは飛ばして読んでください
ラド社員の必死のコピペですから〜残念!!

The old buzzard started hassling women around him.
At first, he bothered a young woman. She was so strong-minded that
she thundered out the old coot and quickly got off the train at the next stop.
Glancing at him during that time, I though what a nasty man he was.

>>640
でもフィリピンなみに英語ができるようになっって
ついでに経済力もフィリピンなみになりたいか？

たしかにアジア圏のトーフルの結果見ると
一番繁栄している日本と韓国がケツ争いをしている
もんな。要するに英語力と国力ってのは全く別問題ってことだろ

ま、ラドも必死って事はもう終わりも近いと言うことですね。
中村ヨシユキ君頑張って。ゼンケンの吉沢会長に吸収されないようにね!
はははははははははははははははｈ

解約のトラブル（教材も）は消費者センターに相談しよう。ラドのお客さま相談室はだめ。解約を阻止しようとあの手この手で言いくるめようとするから。
公共機関に相談するのが一番いいよ。
教材部分も解約できるかもよ。

英語は単なる情報をやり取りするコミュニケーションツールであって、それ以上でもそれ以下でもない。
英語がなければこれからは通用しないというなら、その前にフランス語やドイツ語やポルトガル語がわからなければ
通用しない時代がなければおかしかったわけなんで。

ラドで教えてる先生達って、やる気のない生徒教えてて嫌にならないのかな？
たまにいるよね、何で来たの。。？って生徒。
でも仕方ないよね、勧誘されて断れなかったんだもん。w

ラドは潰れても、全研に吸収されるのだけはありえないだろ
中村くんは金たんまりためこんでるから解散だろ
自分を正当化する事にかけては天下一品だから
つぶれる時の社員へのセリフをききたいもんだ
こんな２ｃｈ対策に金払ってるうちは大丈夫だろ
全く効果がない事を理解してるのだろうか
経営陣アホだから、きづかんのかなあ
このカキコよんだら、２ｃｈ対策の人あわてるはずだ
やべー俺の存在価値を下げるような事言うなと

先生はいい学校です

はぁ？他のスクールしらんだけだろ！

育ちの良い学校です

はぁ？訪問販売出身の経営陣だぞ
アメリカのちっちゃなLADOってスクールに名前かしてくれ
っていっただけだろスクールの中にある
「これがLADO本校です」って熱弁ふるうあほ社員は
地下の一室にひっそりとあるのがLADO本校って
しってるのか？なんか「LADOの自社ビルですよ〜」
って勢いだぞ！あほか！狂ってない？

英語をマスターする事って、俺の中ではピアノをマスターする事に似てる
いくら机上で勉強しても、それだけでピアノを弾けるようになる奴はいない

ピアノを勉強する人がいたら俺はこのように勉強させる
まずは一つの曲をマスターさせる
中途半端ではなく妥協なく完璧に弾けるようになるまで（これに半年かかると思う）
それが出来たら次の曲をマスターさせる（これは１ヶ月くらいで出来ると思う）
こうやって進めば１年くらいで数曲は弾ける
ここまで音楽理論なんかは何も教えない
２年で何十曲
ここまでくれば理論なんてちょっと教えるだけで次々と吸収できるようになってる
すでにいろんなパターンを覚えているので自分の中に具体的な例を作り出してイメージが作りやすいのだ
３年目は、理論を交えながら新しい曲のマスターをする
これで即興で弾けるようになってくる

英語に置き換えるなら、理論や文法なんてどうでもいいから、まずは一つの映画の全セリフを極めて、ほとんど空で言えるくらいになったほうがいいな
発音やヒヤリングまで完璧にこなせるくらい
この段階を中途半端にやると永遠に中途半端で終わる
この段階では何もしゃべれなくていい、英語がまったくできなくていい
この時点では学校教育のほうが上を行くだろう
でも２年、３年経てば加速度がついてあっという間に追い抜ける
それほど「なんかわからないけど経験はある」っていうのは強い

プロのピアニストはお前と逆のやり方でピアノの弾き方をマスター
するわけだがな。ただ素人にはお前のやり方のほうがいいかもしれない。
楽しく学べるからな。

気に入らんスレはコピペで荒らすちゅーのは学研の一つ覚えやね。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1102378405/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1102410684/l50

超なつかしいラド 昔行ってたけど 普通に勉強になったし今でトイック850なら上出来。実際ラドってどうなの?先生とか広報のアドバイザとか。

スケールとアルペジオの練習は毎日欠かさずにやらにゃいかんよ
ハノンだっけ

解約のトラブル（教材も）は消費者センターに相談しよう。ラドのお客さま相談室はだめ。解約を阻止しようとあの手この手で言いくるめようとするから。
公共機関に相談するのが一番いいよ。
教材部分も解約できるかもよ。

こんな制度もできるみたいだよ

http://www.asahi.com/national/update/1214/001.html
> 悪徳商法、消費者団体が代わりに訴訟　新制度案固まる
>
> 　悪徳商法などの被害から消費者を守るため、消費者団体が被害者に代わって裁判を起
> こせる「消費者団体訴訟制度」の骨格が、１３日開かれた国民生活審議会（首相の諮問機
> 関）の検討委員会で決まった。同委員会が来年６月をめどにまとめる最終報告を受け、内閣
> 府は０６年の通常国会への法案提出を目指す方針だ。
>
> 　制度の骨格案では、消費者が不当な契約条項に基づいて高額な解約料を求められた
> り、事実と異なる勧誘で商品を買わされたりした場合に、消費者団体が被害を受けた消費
> 者に代わり、企業を相手取って差し止め請求訴訟を起こせる。

なんていうのかな
俺は全ての基本は「知っている」だと思うんよ
知らない事を教えられても絶対にすぐ忘れる
そして吸収できにくい

変な例を出すと、シャア板の連中はまず作品を最低でも１回は見て知ってるだろ？・・・�@
そしてその中から気づいた事を語り合って、さらに濃い話題もこなしている
そしてまた新たな視点で作品を見てる
こうやって誰も入り込めないような極めた領域に行くんだよ

この�@の部分が無いなんて話はあり得ない
いきなり濃い内容の話をしても身につくはずがない
今の英語教育は、作品を見るより先に「シャアの性格は・・」「第２話のシャアの行動の意味は・・」「シャアが強いかどうかは・・」
なんて話をするようなもんだ
聞くほうは頭がこんがらがりながら聞かないといけないし、誰も理解しない
それこそ、ガンダムの話をしろといえば、先生の受け売りを話すだけで、本人も本当は理解していない事を話しだす
文字として知ってるだけで、実践では何の役にも立たない
高校生の英語の話ってそんな感じじゃないか？

でも一度だけでも作品を見ていれば、２０〜３０％くらいは納得できる
中には勘違いがあったとしても吸収の仕方は段違いだ
その時点では人によって作品の捕らえ方も違うだろうし、吸収できる部分は違うだろう
でもこれを繰り返す事によってのみ、神の領域に近づける

イメージを作れるという事は本当に大切だと思う
英語の経験が無い人に、文法を教えても誰も本当に理解はできないと思うよ
だから、文法なんて後回しでいい
わけのわからないまま多くの文章だけは話せるという状態がまず先
過去形だって事を知らないまま、その文章を覚えているだけでもいい
単語の意味も知らないけど、その文章は話せるってのでいい
勉強よりも、経験って奴なのかな
そうやって無意味に知ってる事が増えれば増えるほど、吸収しだした時の速度は半端ではなくなる
単語だって、その無意味に覚えた文章の中の物だったら、一度意味を覚えれば絶対忘れない
イメージにない物を覚えようとするから、覚えても次から次へと忘れるザル勉強になる
だから俺は全ての基本は「知っている」事だと思うんよ

>>649
いや、プロのピアニストも理論なんて後回しだよ
ガキの頃に習いだして、その時はとにかく曲を演奏できるようになる事しか考えない

ピアノを触る事より先にする事なんてない
もちろん先生は脱力する事や、指の形なんかをチェックしていくわけだけど
これは英語で言う文法とは全然ちがう

自由に英語を使えるという事は、ピアノで言えば即興で弾ける事と似てる
文法はまさに音楽理論であって、それはピアノを鳴らす技術とはまったく関係ない
ピアノの先生がする事は、英語で言えばリスニングや発音のコツを教えるような事だよ
そうやって、どんどんより完成度の高いレパートリーを増やしていく
その積み重ねがあってはじめて音楽理論を理解できて、即興演奏のコツがわかってくる
まあ、実際のところ教えられなくても、わかる人には音楽理論なんて経験則でわかってくるんだけどね

もう一つ言うと
ピアノをはじめたばかりの人に手首の脱力をさせようとしても出来るわけない
でもピアノを独学で１年とかやっていると「ああ、そうか」でいきなり出来てしまう事もある

だから「とにかくやってきた」ってのが必要だろうな
何度もやってどうしても出来ないって人は教えられると意外に簡単に出来る事がある
とにかく努力と経験がいるんだろうね
出来ないと挫けずに

変な例ばかり出して申し訳なかったけど
とにかく英文をいっぱい知らない人に英語は吸収できにくい
これが基本であり、他の言葉で言い換えると経験だと思う
経験とは思いにくいかもしれないけど、一番性格が似てる物は経験だと思う

経験がない事を知識として植えつけようとすると身につかないだろ？覚えられないだろ？
断言できる
やった事もない仕事を机上で教えられて「さあ、やれ」で出来る人なんかいない
やってる途中で絶対に「この時はどうするんでしたっけ？」って聞くに決まってる
具体的に作業に携わっているからこそ、覚えられる
なぜかと言えば、イメージが沸くから
これに尽きる

ちなみにこれは、ネイティブとの接点がない人の勉強法ね

何かムカツク。

俺は、レベルの高い英文を読んだり書いたりする人は絶対文法から始めないと
ダメだと思うけどな。それに、日常会話の場合でも文法は必要だろう。
正しい単語の並べ方の規則＝文法なんだから。

ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/285-293
285 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 23:30
昔々ラドに金ぼったくられた、世間知らずの若者です。
ラドのスレッド久々に見て、またまた怒りが込み上げてきた。
前に過去ログに書いたことを編集して、永久保存版として書いてやる。

286 ：【1−電話】 ：03/04/16 23:56
ある日いきなりラドから電話がかかってきた。もうね、実に強引な勧誘。
まだ行くと言ってないのに「明日の何時に来て下さい」と勝手に決める。
英語のスクールに通う気なんて全然なかったけど、
まあ次の日は暇つぶしに梅田に行く予定だったから、その合い間に、
あくまでも暇つぶしとして、気軽に寄ってみることにした。

287 ：【2−監禁地獄】 ：03/04/16 23:57
ラドに行ってみると、ブースに連れ込まれた挙句、入れ替わり立ち代わりで、
俺の担当の姉ちゃんと部長と主任（？）の3人がプレッシャーを与え続け、
とにかく無理矢理サインさせられそうになり、ぜんぜん帰らせてくれない。
「遠い」「金がない」「家に帰ってから考えたい」「親にも相談しないと」などと、
とにかく思いつく限りの拒絶の言葉を並び立てたけど、それでも帰してくれない。
「今しか決めるときはないんだよ！　思い立ったが吉日！」とか言われ、
ブースに缶詰で頭もパニックになったし、どうにも訳がわからなくなり、
「次の日ったら次の日だゴルァ！今日は帰るぞゴルゥ！」とキレたら、
じゃあ明日ぜったい来てくれとか言われた。3時間半ちょっとの監禁。
次の日、当然ブッチしようと思ったら、携帯に2回、家に1回、電話をかけてきた。
あまりにしつこい自宅に電話されると迷惑なので、直接ラドに行って断ろうとしたら、
またブースに連れ込まれて入れ替わり立ち代わり……もうホント最悪だよ。

監禁時間が3時間（初日と合わせ7時間半以上）を超えたところで、
パニック＆洗脳の結果、気が付いたら金もないのにサインしてた。90万をローンで。
そりゃあ世間知らずな俺が悪いんだけどさ、あまりに強引過ぎる

7 名前：断っている相手を勧誘するのは特商法違反！ 投稿日：03/10/27 23:55
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>（契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止）
>第17条　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務
>　提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務
>　提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

288 ：【3−洗脳手法1】 ：03/04/16 23:58
とにかく繰り返し繰り返し「学生の危機感を煽りに煽っていく」のが基本。
冷やかしだったのにマジで「やらなきゃマズいのか……？」という気になる。
新興宗教の「マインドコントロール」や「洗脳」と同じだな。

そして、ラドは、とても巧妙に、学生の断る理由を潰す
例えば、俺はラドに監禁されたときバイトしてなかったから「金がない」と言うと、
「金がないならバイト紹介してやる」などと言ってきた……のだが、
俺の担当の姉ちゃんは契約後、ただフロムエーをパラパラめくって、
「これなんか家から近いし良いんじゃない？」とか言うだけだった。

勉強の不安を挙げたところ「いつでも勉強の相談に乗る」と言った……のだが、
契約のサインしたあとは何のフォローもないし、いつ相談に行っても、
俺の担当の姉ちゃんは勧誘に必死で、予約しても席を外してることがある。
結局は知らん奴がジュースを奢ってくれるだけ。ジュースなんか要らんっちゅうねん

289 ：【4−洗脳手法2】 ：03/04/16 23:58
また俺は大学が自宅からラド（梅田）と大学（京都）が正反対の場所にあったので、
「通おうにも遠すぎる」と言ったところ、受講者の資料を見せ、一言。
「この人は社会人で忙しい上に奈良だけど、ちゃんと来てる。大丈夫」
そう言われたら、既に洗脳されかかってるから、納得せざるを得なかった。
でも結局は大学からラドまで2時間近くかかるのに、通えるはずがない。

あと、ラドのテクニックなのか資格商法に通ずるテクニックなのか不明だが、
ラドって、勧誘のときに、料金を書いた紙も見せてくれないんだよね。
紙にサラサラッと手書きで書いて呈示して、すぐ隠すか、
シートに入った料金表をサッと見せてくれるだけ。
じっと見させてくれず、こんな値段ですって感じで、すぐ隠す。
だからコースの値段をきちんと検討することができないんだよね。
それなのに家で考えさせてもくれない。90万の契約を結ぼうかって時なのに。

10 名前：料金表を書面で渡さないのは特商法違反！ 投稿日：03/10/28 06:47
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
> （訪問販売における書面の交付）
> 第４条　販売業者又は役務提供事業者は、営業所等以外の場所において指定商品
> 　若しくは指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提
> 　供契約の申込みを受けたとき又は営業所等において特定顧客から指定商品若しく
> 　は指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提供契
> 　約の申込みを受けたときは、直ちに、経済産業省令で定めるところにより、次の事
> 　項についてその申込みの内容を記載した書面をその申込みをした者に交付しなけ
> 　ればならない。ただし、その申込みを受けた際その売買契約又は役務提供契約を
> 　締結した場合においては、この限りでない。
> 1．商品若しくは権利の販売価格又は役務の対価
> 2．商品若しくは権利の代金又は役務の対価の支払の時期及び方法
> 3．商品の引渡時期若しくは権利の移転時期又は役務の提供時期
> 4．第９条第１項の規定による売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤回又は
> 　 売買契約若しくは役務提供契約の解除に関する事項（同条第２項から第７項まで
> 　 の規定に関する事項を含む。）
> 5．前各号に掲げるもののほか、経済産業省令で定める事項

290 ：【5−解約】 ：03/04/16 23:59
洗脳が切れたのと金銭・時間といった物理的理由により通えないので、
解約したいと言ったら、「途中解約は一切認めない」とのこと。
何でもラドの言い分としては、一括払いを分割して払ってるだけだから、
途中で辞めようが何しようが最後まで金を払わなければならない、とのこと。
仕方ないので、貧乏学生だけど、必死にバイトして毎月3万払い続けたが、
ラドと携帯とネットと駐輪場と電車の金を払ったら、残り5000円しか残らず、
大学で昼飯を食うためにバイトを1つ追加したりして、何とか乗り切った。

ただ、あとで勉強したら、ラドのようなケースでも途中解約って全然アリ。
クーリングオフを適用させないのは、詐欺じゃねーのか！？

12 名前：解約・クーリングオフ妨害のため嘘をいうのも特商法違反 投稿日：03/10/28 06:49
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>（禁止行為）
>第６条　販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提
>　供契約の締結について勧誘をするに際し、又は訪問販売に係る売買契約若しくは
>　役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、当該売買契約又は当該
>　役務提供契約に関する事項であつて、顧客又は購入者若しくは役務の提供を受け
>　る者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、不実のことを告げる行為
>　をしてはならない。

32 名前：特商法違反は２年以下の懲役または300万円以下の罰金 投稿日：03/10/28 19:21
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM#s7
> 第70条　次の各号のいずれかに該当する者は、２年以下の懲役又は300万円以下の
> 　罰金に処し、又はこれを併科する。
> 1．第６条、第21条、第34条、第44条又は第52条の規定に違反した者
> 2．第８条第１項、第15条第１項、第23条第１項、第39条第１項、第47条第１項又は
> 　第57条第１項の規定による命令に違反した者

>>660
ピアノの教則本てのは複雑な曲を弾くのに必要なテクを小さく
分解して一つずつマスターさせるもんなんだろ。

困難は分割せよでさ。

いきなりラフマニノフのピアノコンチェルトしゃにむに弾く人
もいないだろ。文法が教則本だと思うがニャー。

話さないでテレパシーでしゃべれ。以上。

647 名前： 名無しさん＠英語勉強中 投稿日： 04/12/11 13:30:16
ラドは潰れても、全研に吸収されるのだけはありえないだろ
中村くんは金たんまりためこんでるから解散だろ
自分を正当化する事にかけては天下一品だから
つぶれる時の社員へのセリフをききたいもんだ
こんな２ｃｈ対策に金払ってるうちは大丈夫だろ
全く効果がない事を理解してるのだろうか
経営陣アホだから、きづかんのかなあ
このカキコよんだら、２ｃｈ対策の人あわてるはずだ
やべー俺の存在価値を下げるような事言うなと

先生はいい学校です

はぁ？他のスクールしらんだけだろ！

育ちの良い学校です

はぁ？訪問販売出身の経営陣だぞ
アメリカのちっちゃなLADOってスクールに名前かしてくれ
っていっただけだろスクールの中にある
「これがLADO本校です」って熱弁ふるうあほ社員は
地下の一室にひっそりとあるのがLADO本校って
しってるのか？なんか「LADOの自社ビルですよ〜」
って勢いだぞ！あほか！狂ってない？

ラドはグランダムの時から、セクハラばかり、えっ○と金の事しか頭にないとらしいですよ
極悪営業マンを抱えて本社も悩んでいる振りをするらしいんですが、なんの事はないですよね
振りは　振りですから〜残念＾＾！　口頭注意でおわりますから、常套手段らしいです
減給？ありえないです、客を勧誘して初めてコミッションが発生するんだから
減給はありえない、上司が社員を、社員が客を、色仕掛けで接するもんだから
嫌気がさして辞めますといったら「今日は２人でゆっくり飲もうか・・」って・・・　もうほんと　最低!!
外国人が多かったから普通なのかな〜ぐらい思い始めた時に自分で「まじやばい！」って思った＾＾

＞やった事もない仕事を机上で教えられて「さあ、やれ」で出来る人なんかいない
＞やってる途中で絶対に「この時はどうするんでしたっけ？」って聞くに決まってる
＞具体的に作業に携わっているからこそ、覚えられる

途中で質問することがどうしていけないんですか。理屈を教わった後で実践して、
その中で生じた疑問を解決していくというプロセスがどうしてダメなんでしょうか。
「やってる途中」なんて書いてますけど、何をどうやるかは教わらないと
しょうがないんじゃないですか？
導線と半田だけ与えられて「さあやってみろ」と言われても何もできない。
楽譜のどの記号がどの鍵盤を表しているのかも教わらずに、
「さあこの曲をマスターしろ」と言われたってできるはずない。

やっぱり理屈と実践は相互に行き来するものですよ。
わけもわからずやりまくることだけがうまいやり方ではないでしょう。
英語教育は理論ばかりやってきたのがよくなかったんですよ。
ちなみに最近の中学英語では理論は極度に軽視されています。
かと言って、猛烈に実践練習をさせているわけでもない。

おいコピペ請負人
もういいだろ、そろそろ気付け！
意味ないって事に（藁

あ、お金もらってやってるんだもんね
やめられないぼろい商売だなそりゃ

俺にも紹介してくれ（藁

あ、アドバイス忘れてた
sageないでやったほうがいいぞ、sageるから叩かれるんで
sageなきゃ、まわりも「あのスレッドは学研の荒らしだからまたあがってんのかよ・・」とかいって見なくなるし
請負人のコピペ攻撃と気付かずに読むだろ？そんな長文読んだら、なえるだろ
何個も何個も関係ないレスよまされると、ここらの厨房もカキコする気減るだろ？まぁ頑張れや

このスレッドのタイトルはある意味正解かもな

「LADOの裏事情」とかになったら、もっとくるもんな
「良い先生〜」ってタイトルはナカナカイイジャン
新しいスレに更新してるのはお前らか？（藁
生徒だれも書き込みしないのにおかしいもんな

シャアにたとえれば、
「○○っていうアニメがあってね、それはこういう舞台設定で、
登場人物はこんな人とこんな人で、２人の関係はこうなんだ。」
っていうことを教えておいて、その上でビデオを見せる。
そしてその後で「でね、〜の性格はこうなんだよ。
実はこのセリフにはこんな意味があるんだよ。」って教えるとよく分かる。
その後でまたビデオを見せて、そして「実はこのシーンを描くにはこんな工夫が。」
なんて教えるとますます深く理解できるだろう。
学校英語はビデオを見せる段階を飛ばして性格解説に入るから
わけがわからないということ。
逆に何も知らずにいきなりビデオを３回連続で見ても無意味かも知れない。
そのへんのさじ加減が教育の妙であって、
ただアニメ談義をして楽しんでいればいいのとはわけが違う。

ビデオを見るのが最初か、見所を教えられるのが最初かってとこか
案外、どっちも変わらないだろうな
要は交互にやる事が大事なんだろうな

ビデオを見て、その記憶が残っている間にその話題について語る事が結局大事だろうね
講義内容もイメージしやすくてスイスイ吸収できそうだし

ラドの広報?の知り合いがいるが、たまに話すといつも「友達紹介してよ〜」となる。ここで働いてる人って、実際悪徳なの?事実どうなのか教えて。

中高で文法をかっちりやっても
大学に入って英語をろくすっぽやらなくなるのがよろしくないな。
かといって大学の教育課程に甘えるのもいかんし、自助努力じゃないすか

経験と理解の関係なのは間違いない
経験がないと理解できない
理解なくても経験が出来る

文法を学ぶのは生涯で一瞬でいい
経験のある人は文法を一度学ぶだけで何百もの例を作れるだろう
しかし文法を何日学んでも５０の例も作れない

>>682
文法事項を含んだ例文を沢山読めばいいんじゃないの。

楽譜を読めても指が動かなきゃピアノが弾けないのは
事実だろうが、指が動いても絶対音感を持つ天才以外は
楽譜が読めなきゃ、複雑な楽曲を演奏する事は
なかなかできないだろ。

ボールを蹴る練習だけをしても、ルールを知らなきゃ
競技としてのサッカーは成り立たないだろう。

まぁ、文法に拘り過ぎる人ってのはそれはそれで
問題ありだがな。何にでも理屈をつけたがるというか。。

個人的見解としては、このスレで言われてる事って
演繹的に文法を学習してから
実践するか、帰納的に少しづつ学んでいくかの違いくらいしか
なさそうなので、しばらく時間が経てば文法を先にやろうが
後にやろうが結果は大して変わらないと思うね。

まぁ文法問題解いて正解しました→俺は英語できる
みたいなパターンの人がいたらそれは勘違いもいいところと
いうことで。

ごくごく基礎的な文法は先にさらっておくべきだろうね。3単元sや
命令形の形とか仮定法や完了の概念の基本とか。自動詞と他動詞が
あるということ、不定詞をとる動詞と動名詞をとる動詞があるということ、
などの事実の認識。
でも英語は例外的な部分ばかり。具体的なところは
例文のインプットを重ねて語法として体に植え付けるのが
早い。参考書の「日本語解説」を覚えようとするとドツボにはまる。
ぶ厚い文法書にとりくんだり、問題練習にうちこんだりすると
いつのまにかそうなり易い。

ここで読みやすく書けない奴の言う事にはあまり説得力を感じない。

>>685
賛成です。
大事なのは「そういう法則がある」ということであって、
あとは実例を通して「これはあれです。」という風にやっていけばよい。
例外的なものは、無理矢理文法的説明をつけたりせずに、
「こうなる場合もあります。」とやっていけばよい。
どうも学校は「文法問題」を解かせて満足する傾向がある。
教師の側に「一体何を身につけさせたいのか」ということに関して
信念が感じられない。
「be made of」と「be made from」の違いを得意げに講義したりはするが、
その知識をどう生かそうとしているかの教育的戦略が感じられない。
テストするためだけに文法を教えているのが現実。

この年の瀬だというのに今日もいつもの駅前で
ラドの勧誘やってたな・・・・ほんとにご苦労なこった。
アンケートと称して集めた個人情報で正月そうそう電話するんだろうか。

>>688
それ違法になったんだけどな。
じゃんじゃん通報するしかないんじゃない？
泣きを見るのは末端の勧誘員だけど、あまりにひどければ首脳陣も摘発されるかも知れない。

　「聴覚刺激で英語は必ず聞き取れる」田中孝顕、原井清隆、きこ書房
っていう教材、使用したかたおられますか？
　なんかこれやると英語ペレペレに数段近くなるっていってたけど。

２６歳。
京都に住んでます。そう、地理に不慣れな外国人観光客が
よくいるのです。５回ものをたずねられて、まともに答えられたと思うのが
１回もないのです・・・

話してることはわかるのですが、答えようとしても、どう表現すればいいか
言葉が浮かんでこない。受験のとき覚えた構文から近いのを探す作業で
数分が過ぎたりするので、結局、まるっきり片言の単語の羅列になったり
します。もう少し、うまく話せたら、一度きりかもしれない日本の旅行を
楽しんでもらえたかもしれないのに、と思うと悪いことしたなぁと思ってしまいます。

英語を話せるようになるには→まず書ける必要がある

と思うのですが、この場合は
日本語を英訳する、という方法を用いるのをどう思いますか？
原則として英語を英語で考えるべきというのを先行させたら
日本語→英語なんてのは意味がないような気もしますが、
じゃあどうすれば良いのかって疑問が沸いて来たんですが。

俺の意見ではNHKのとっさのひとことやスタンダード40なんかの
表現は丸暗記しておいていつでも瞬時に出せるように訓練しなきゃならない。
これが一つ。
それとあとは内容のある話をするためには色々な分野から英文を集める
かそれを元に自分オリジナルの英文をストックすることが必要。
この為には当然日英の変換の練習をしなきゃならない。
これがもう一つ。
日本人が英語ペラペラみたいに言う時上の事だけを指してることが
多いがこれが英語力が低い原因だと思う。

>上の事
って、二つ書いてあると、どちらなのか両方なのか分かりません。

問題は、英文に触れずにいきなり文法を日本語の感覚でやるのでは誤解が生まれる可能性があるという事だな
例えば命令形
最初にこう教える
「主語が無く、動詞から始まっているのが命令形」
こんな知識だけの事を教えても実際に身に付く英語の感覚は０

司馬遼太郎の「竜馬がゆく」で書いてあった事だけど
坂本竜馬は道場で剣を教える時に、最初は何も理屈を教えずにひたすら素振りを何千回とやらせたそうだ
それだけで紙斬りくらいのレベルにはいけると
この一見無意味に見える反復こそが全てに優先されるべき事だと思う
いくら理屈を教えても上達は０
そして１度や２度成功したくらいで次の段階に進むのでも身に付く事は０

日本語→英語の訓練はあまりお勧めできない
英語が出来る人って、日本語を英訳する時も
「日本語を聞く→言いたい事をイメージとして作る→それを英語で表現する」
つまり一度語学的には０の状態にしている
言葉を言葉に変換する事はしていない

インプット無くしてアウトプットは出来ない
最初は英語を聴いて覚えるだけでいいと思う
そして自分の中の語彙とかパターンとかを増やしていく
英語を知らずに英文は作れないと思う

日本人の考えの中には、１日勉強すればその分が成果に表れるべきだってのがある
目に見えて成果が生まれないと不安になるのかもしれない


家を建てる時に一日一日家の形が出来上がっていかないといけないと思っている
前の日と同じ形では何も進んでないと思っている
だから日本人はその日の分の資材を集めてその日の分の家を作るような勉強法をする
そして次の日もその日の分の資材を再び集めて・・・


でも実際に効率のいい家の建て方は最初の数日は資材集めだけをする事だと思う
それが全体の半分でも１/４でもいいから、１日分ではなく長期の分をまとめて集める
その間の成果は０だ

しかしいざ建て始めると前者の方法を一気に追い抜ける
これを英語の勉強で言うなら、英語を経験する事だと思っている
完璧に理解する事を求めずに、英語のまま覚える
この積み重ね、下積みが多いほど、理解は一気に深まると思うよ

>>697
英語を使うには英語の感覚が絶対に必要
それは文法や規則だけではない
単語の一つ一つもそう
日本語で教えても一生身に付かない

「見る」「考える」「笑う」...etc
これらの日本語に対応した英単語はいっぱいある
「見る」だけで何個挙げられる事か
この弊害は、言葉を言葉に変換する作業をする限り一生付きまとってしまう

どうすれば正確な言葉を選び出せるようになるか
これはイメージを作らせるしかない
そしてイメージを作らせるためには、やはり英語を経験した事がないと難しいと思う

ここで働いていると、ほんとうに体を壊します。
しかも社会保険なんて整備されていないから、もう悲惨です。

最近、茨城県の大学まで勧誘員が来て教材を売りつけます。
学校経営より利益幅がでかいとはいっても、５０万円以上は桁外れです。

英語を経験するのは基礎的な理論を学んだあとではなぜいけないのかってことを思うのですが。

たとえば、命令文はいきなり動詞から始まっています。命令する時に使います。
と教えたあとで、１００個ぐらい例文を見せれば、
どういう時にどういう気持ちで命令文が使われるのか何となく分かるし、
英語を大量に経験するのはそのあとでいいと思うのですが。
出てくるたびに「これはあの時やった命令文ですよ」と教える（あるいは自覚する）のがなぜ悪い。

どうして「意味も分からずくり返す」という部分にこだわる必要があるんですか？
意味が分かった上で積み重ねた方がよくないですか？
そのへんの意見を聞きたい。

それから、英語が話せるようになるために必要なことは、
この板にいる人たちなら痛いほど分かっていると思うのだけど、
それを教育現場でどうやって実践すればよいかに関しての意見は皆無なのが残念。

勧誘員のみなさん、今日が仕事はじめだったみたいですね。
いつもの場所でいつもの勧誘、ご苦労様です。
首から下げてる名札、目立ってますよ。キャッチってバレバレですよ。

>>696
そうですかね？僕としてもこれはどちらがどうってのが疑問なんです。
「英語は英語で発想するべきだ」→英語を英語のみでインプットすべき
というのと、
「英語は英語で発想するべき」→しかしそれは日本語の英訳練習でも構わない
というのとでどちらがどうとは言えなくないですか？

下の場合は、多種多様な日本語にあたってそれを英語に変換する練習、
ではなくて、何度も何度も同じ文章の英訳練習をする事になりますけど。
某本からの引用になりますが例を出すと、

彼はパラシュート訓練を受けて高所恐怖症を乗り越えた
という文章をまず見て、それを
He got over his fear of heights by taking parachute training.
と書き直す練習と言うのを毎日毎日やってたら、
それは英語で考える脳、すなわち英語の語順を意識せずに使える技術の習得
には結びつきませんかね？どうもその辺りがずっと疑問だったんです。


学習者としての意見なので、上の意見は英語を身に付けて
いないものからの質問、という形で受け取って頂けたら幸いです。

一月二日から書きこみご苦労さん！ゴミ・ラド販社の担当者さん。
どんなにポジっても年収は増えないって。ハハハハハはハハハハハは!

Haroさん本年もよろしく〜♪

今はリンガの自称生徒が面白いでっせ。重複スレまで立ててがんがってます↓

リンガフォンアカデミーってどうPart10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1103644232/l50

リンガフォンアカデミーってどうPart10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1103699524/l50

>>701
＞どうして「意味も分からずくり返す」という部分にこだわる必要があるんですか？
これは和訳は提示されてるけど文法理解はしてない状態で音読やシャドウイングを繰り返すという
意味だとして....。
繰り返す作業の中で得られるものは繰り返した経験がなければ実感できない。スポーツでも
楽器でも。理解した、と思った瞬間に、満足して怠けてしまう。そんな感じじゃないかな。

>>703
＞何度も何度も同じ文章の英訳練習をする事になりますけど
これはいわゆる例文暗記ってことになるね。日本語-＞その文意が示す行動感情動作イメージ
-＞英文っていう練習を積むことになって、日本語は単なる記憶確認のラベルになるから問題ない
と思う。むしろ覚えるのが早くなってよろしいかと。おはよう-＞朝の挨拶-＞Good morning.

いっそ英語なんか勉強しない方がいいんじゃないの？世の中もっと努力が報われる事が
たくさんあるよ。スノボ憶えたりボランティア手伝ったり。

「英語は英語で発想するべきだ」→英語を英語のみでインプットすべき
というのは、大量の時間を英語だけに投入できる奴じゃないと成功しない。
インタースクールとか帰国子女とかがその例だ。
文法の時間をなくして学生の英語力がどうなったかは、渡部　昇一、
鳥飼　久美子、和田　秀樹といった人々の本でも読んで
研究してみてくれ。

だからなんで和田秀樹が出るのよｗ　英語に関する限り和田秀樹
はいらんだろ。それに文法が一番日本の英語力を世界で最低レベル
にしてる要因なんだが。日常会話から文法を自然に身につけていかな
ければ一生文法はものにならんぞ。国内組英検一級者やTOEIC900保持者
を見ればわかるだろ。いかに間違った勉強をしてきたか、そして世界
で英語が出来ないランクに格付けされているかをな。
俺の知り合いは親の仕事の関係で高校2年と3年生の時ニューヨークで
高校時代をすごした。そいつは頭もいいやつじゃなかったし、出発前
は中学に毛が生えたようなごく一般的な日本人の高校一年生の英語力
しかなかった　

138: 元ラド勧誘員　 2005/01/02(Sun) 02:12
当時オレはラドの勧誘してたよ。あの頃はオーダーあげんと給料でん（実際は18万/月固定だが、オーダー0の場合翌月の借金って形になる・・）
無知な学生に電話したな。よくあんなことしてたよ。（当時電話した学生や契約までさせた人たちにこの場を借りて謝罪します。すんません<m(__)m>）
まあ、最近は架空請求やら振込め詐欺やら問題なってるし、こういう営業も抑圧されてくんちゃう？（えーこっちゃ）
勧誘される人もそうやし、だまされて就職してしまった人（採用情報には営業とは全く書いてなかった・・）にもええことですよ。
いい人ほど、オーダーとる為もっと電話しろ！！といわれると、頑張らねばって思ってある意味洗脳されてしまう可能性ありますからね。
そういう人も気の毒ですよ。私は早めに気づいてよかった。（まあほんとなら1ヶ月でやめるべきだったと今では思うが。。。）
しかし結構レスみてると個人名でてるね。（三宅ひとみ、とか大島くんとか・・・）
なら私も便乗しちゃいましょう。
鈴木部長お元気ですか？まだこの仕事してるんですか？営業しかできないかとは存じますが、もうすこしまともな営業部長として仕事をなされたほうが
よろしいと思われます。また、あつこさんも元気にやっとるか？果たして現在どこでどうしてるのか？その後どうなったかしってる人レスかいてくらはい。見てたら。
あの仕事してる人の末路はどうなるのでしょう？？興味ぶかいわ

しかし向こうで高校の2年間を過ごした彼は、帰国してすぐに
英検一級を一発で楽々取得した。最も効率的で実践的な英語
習得法だね。あと数年向こうにいればかなりの語学力になって
いたはず。国内組の糞の英検一級者とは全く違う。
和田秀樹など必要ない。毎日英語の訓練（リスニング、音読、会話）を
して、なおかつ長期留学以外に英語の習得はない。じゃなくちゃ
国内組と同じ使えない糞の英語力になってしまう。

日本の漫画を英語に訳したのがあるけど、あれはどうかな？
なんかよさそうだね。漫画のストーリーと一体化しているところなんか
映画とおなじだね。映画が一番いいことは分かっているけど、
聞き取れない人にとっては効果はすくない。
漫画なら文字は逃げていかないからいいかも。

とうとうラドが身売りした！！
去年１２月２２日
IMD社長だった中○氏が役員から外れた（爆）
買い取った人は大丈夫だろうか？
真実をしってるんだろうか・・・

生徒への告知ってしなくていいの？
縮小方向らしいね、潰れる前にやめた方がいいかもね

早速の内部情報ありが等！もっともっとお願いします！！

>>715まじかぁぁぁ　もっと詳しい情報だして
新社長誰？誰に売ったの？買う人いるんだ
ラドの身売り？IMDの身売り？
どっちも売れる価値あるんだ（激藁
ラドってのは商品名だから、IMD売ったんだろうね
ラド潰して、営業社員だけを他の仕事に使う腹かもね
布団、宝石、なんでもござれだろ

ラドの社員なら１月２日の書き込みはありえない
誰か外部を雇ってる噂は本当ですね、学生でしょう

>>700
地方の人はLADOの悪評しらないから狙い目なんです気をつけて
ロムに焼くだけで数十万ぼるのは考えにくい
いったいどんな経営戦略なんだろ
経営者変わったから地方に行きだした可能性が高いね
>>715
どうせ辞めるつもりの内部告発でしょ？
もっと教えてください、友人に忠告しないと

>>717
又聞き程度なので詳しいことはわからないので書けませんが、
>>715の通り、身売りして、社長かわったという話は本当。

WOW!!
You mean Nakamura sold the school!!!??
Well, he lacks the ability to manage, and has no foresight on how to run the company
and the school.

みなｓ−ん。残念でした、ラドの身売り話はガセでーす。７１５私が書きましたスマソ
でも、正月そうそう嬉しかったＢＥ！ハハ

>>714
いいんじゃないかな
俺も結構とっさの一言がいっぱい身に付いたし

＞どうして「意味も分からずくり返す」という部分にこだわる必要があるんですか？

試してみればわかるけど
意味のまったくわからない文や音をそのまま丸暗記するのは意外と簡単だよ
試しにスペイン語の長めの文とかをおぼえてみればわかると思う、発音も本場の人の言うのをそのまま真似てね
De manera conjunta, es importante considerar los procesos de cambio constante mundial en materia de demografía,
epidemiología, atención médica, desarrollo tecnológico, medios y modos de producción, mercados financieros,
regionalismo económico, así como los mecanismos internacionales de intercambio comercial y consumo.
これの発音をテープで何度も聴いて文章を空で言えるようになるのって、そんなに長くかからないと思わない？
意外とすぐ出来そうじゃない？

でも、一度でも文法や意味を考え出してしまうと、その途端にその文章全体が記憶に残らなくなる
試しに最初の３語の意味は○○○だと教えられたとすると、もう混がらがるでしょ？
そして空で言えるようになるための、文章全体の流れをつかむまでの時間がかなり長くなる
なぜかと言うと、複数の作業を同時にやってしまうから、そして意味がわからないと次に進まないような体質になる
文章そのものが寝言でも言えるようになるまで、考えなくても言えるようになるまでのレベルに到達できなくなるだろうね
体が覚えるレベルまでって言えばいいかな

Optical fibres transmit light through an inner core surrounded by cladding.
But the new fibres have an ultra-thin silica core, with the atmosphere acting as the cladding.
These fibres are so fine that they are thinner than the wavelengths of light they carry.
これはどう？
スペイン語とどっちが空で言えそう？
変な話だけどほとんどの日本人は、英語は文法や意味に気が回るクセがあるからそうとう苦しむと思う
口と頭を分離するのに時間がかかってしまう

身売りしてもコピペ荒らしはなくならないね。

土日まで勧誘やってるよ・・
まったくご苦労様。ウインドブレーカー着てる勧誘員いたけど
背中にロゴがデカデカと書いてあるんでバレバレ。ｗｗ

>>722
しょうもないことすんな、ボケッ！

>>724
上のスペイン語をあなたが丸暗記できたとする
そしてその後もいくつもの文章を丸暗記できたとする
「さて、意味を教えます」
きっとスラスラ身に付くと思う
まあ、その前に気になるから自分でその言葉をしゃべりながら意味を調べだすと思うけどね
それでいいんだけど
単語も「体が知ってる」単語だから、一度おぼえれば２度と忘れない
文法も似たようなケースをいくつも知ってるから、こうなればこうとイメージしやすいから理解できる

覚えた、体に身に付いた文章が全てのベースにできる
それをいろいろいじっていくらでも勉強できる
こっちのほうが独自の文章を作れるようになるには早いと思う
そして、これらの意味はスペイン語でスペイン語を勉強してる事になる

上のスペイン語を日本風に、まず全ての単語を調べ上げて、動詞の用法まで学んで・・・
意味がわかりました
この段階で丸暗記も文章の流れを掴む事ももうほぼ不可能です、やってみればわかるけど
さて次の文章も同じようにやって・・・
こんな事をやれば、細部には気がまわるけど、文章全体の流れというものはまったくつかめない
それはスペイン語の「知識がある」だけになる

どうしても文法や単語主義だと、前後は無視して文章全体の一部としてではなく、分離させたそこにだけ注目してしまう
それを後から合成して一つの文に戻すのはかなり大変だよ、詰まりまくるし
さっきの例で言う、丸暗記できなくなるってやつもこれ
だったらまずは全体を知ればいいと思う
その全体を頭の片隅に置きながら細かい部分を見れば前後と繋がりながら単語や用法も覚えられる

このためには、まず意味もわからずスラスラ言えるようになったほうがいい
わかるかな、俺が意味を考えるより先にやる事があると主張する意味が

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個室に監禁して強引な勧誘、ローンを組ませて一括払い、解約に応じないなど
ラド商法に疑問を感じたら、即座に消費生活センターに相談しましょう↓

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0930-37.html
　契約から八−二十日以内なら無条件解約できる「クーリングオフ制度」
も強化された。

　悪質な業者だと、消費者がクーリングオフを求めても「工事してしまった
からできない」などとうそを言ったり、脅迫したりするなどの妨害をして解約
させないケースがあった。改正で、クーリングオフの妨害があった場合、
業者が再度「クーリングオフが可能」という書面を出すまでと、そこからさら
に八−二十日間、クーリングオフが可能になった。

●返　品

　連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）も規制を強化した。ビジネスに不
慣れな人が勧誘され、高額な商品を購入したり、大量の在庫を抱えたりす
ることがあるため、一定のルールを定めて返品できるようにした。

　こうした改正も、消費者が悪質な業者に立ち向かう意志がないと生きて
こない。村さんは「おかしいと思ったら、消費生活センターに電話し、対応
を相談してください」と呼びかけている。

■大切な“効果”の具体化

　全国消費生活相談員協会中部支部長の糟谷則子さんは「販売目的を
隠して個室に誘い込んで勧誘することが禁止されたことは、特に効果があ
りそうです」と話す

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おいらラド行ってるけど「個室」なんてなかたぞし、「かんきん」もなかったし。
ローンくんだけど一括払いなんてしてねーし。どういう意味？解約の話だしたら「そんときは
相談して」っていわれたぞ。おめーらウソこくでねー。ははーんまじ腹きめてマスターしちゃるって根性ない？だったら「いらん」「やらん」て
ハツキリことわる度胸もなかったってことね。きみらはこの時代に英会話のいらん会社に就職しなさい。じゃーねーい。　　

途中解約も可能だよ。解約手数料も法律で上限が決められているよ。法外な解約手数料を要求されたら、消費者センターに相談しよう。
教材も返品できる可能性が高いよ。消費者センターに聞いてね。

>>730
文体は変わってもやるこたあ一緒だな。
とりあえず工作員乙。

と釣られてみる。

そもそもおまえらは
日常で
英語をはなさなくてはいけない場面にでくわすのか？
仕事の商談で、
とか
海外に赴任、金髪の女をナンパ
でもしないかぎりそうないはずだが

べつにムリにはなそうとしなくてもいいよ、
テキストに目を通し、何度も音読して、CD教材も
つかって、
なんとか読めるし、ゆっくりならば聞き取れるレベルであれば
そんなに話すこと自体に焦る必要もないよ