【NHKﾗｼﾞｵ】ﾋﾞｼﾞﾈｽ英会話part3【秋から杉田復活】

NHKラジオ、ビジネス英会話を学んでいる人のスレッドです。
学習方法や学習内容について語りましょう！
今年度の後期から杉田先生が復活するそうです。
前期は慶應大学の日向先生が担当です。

前スレ
【NHKラジオ】ビジネス英会話その２【Business】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1069682835/l50

オマエらの英語は通じないんだよ。
オマエらの本当の実力を教えてやるぜ。
超初級の問題だ。

私はNOVAの学生です。
I'm a student of NOVA.


どこが間違ってる?
オマエらじゃムリだろうな。

糞スレ、まんせー！

>>1
スレタイに半角カナ使わないでね


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本スレはこっち。

やさしいビジネス英語
http://mentai.2ch.net/english/kako/962/962867482.html
やさしいビジネス英語　Part 2
http://mentai.2ch.net/english/kako/996/996758002.html
やさしいビジネス英語　Part 3
http://mentai.2ch.net/english/kako/1004/10045/1004542805.html
【NHKラジオ講座「ビジネス英会話」スレ】
http://academy.2ch.net/english/kako/1016/10160/1016030640.html
ビジネス英会話　Part2
http://academy.2ch.net/english/kako/1022/10227/1022768298.html
☆NHKラジオ　ビジネス英会話　ＰＡＲＴ１☆
http://academy2.2ch.net/english/kako/1036/10361/1036160978.html

☆NHKラジオ　ビジネス英会話　ＰＡＲＴ１☆
http://academy2.2ch.net/english/kako/1047/10479/1047974194.html
【ヒゲ】NHKラジオ　ビジネス英会話Part2【明星】
http://academy2.2ch.net/english/kako/1050/10501/1050148867.html
ＮＨＫラジオ　ビジネス英会話 part3
http://academy2.2ch.net/english/kako/1052/10521/1052185271.html
ＮＨＫラジオ　ビジネス英会話 part4
http://academy2.2ch.net/english/kako/1052/10527/1052758192.html
【NHKラジオ】ビジネス英会話【Business】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1055852726/
【NHKラジオ】ビジネス英会話その２【Business】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1069682835/l50

7 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/11 19:49
ヒゲが終わって、気の弱いメスカブトのような風貌の杉田と慶応の日向が
来期から担当するというのは本当らしい。

ビジネス英会話の福岡？研究会？のBBSに、書きこみが
あった。情報収集力がないって言ってた奴が前スレにいたけど、わざわざこんな
マイナーなBBSまでリンクをたどってチェックする気にはなんねーな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

前スレでBBSの情報収集がどうこうって言ってた奴、
出て来い！！
お前、何悦に浸ってんの？
お前が自分で杉田と連絡取ったわけでもないだろ。
たんなる後光だよ。偉そうに。

>>10
＞お前、何悦に浸ってんの？

誤：悦に浸る。
正：悦に入る。

バカのくせに威張るな。氏ね。

>>11
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

情報収集できる人は言う事が違う。

で、来期のビジ英にも文句つけるんだろ？
おまえらのパターンはいつも一緒。何にでも文句を
つけようとする。

>>10
これっていわゆるあれでしょ。逆ギレ。自分の脳内妄想が外れたから
って…。お前散々田中続投のデマ流してた奴だろ？

[ 悦に浸る ] の検索結果です。 （ 507件中 1〜10件を表示 ）

全言語のページから悦に入るを検索しました。 約6,710件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.07秒

悦に浸る、を間違いだという突っ込みをして満足してる
レベルの低い煽りがいる。。

例えばミスチルの歌詞の中にも

悦に浸って走った自分を時代のせいにしたんだ
「もっといいことはないか?」って言いながら

なんていう言い回しがある。お前実際にこうやって使われている
言葉をあげつらうことで満足してどうするの？ｗ
グーグルの検索でヒットがどうのこうの・・・とか
普段言ってるくせによ。

全言語のページから悦に浸るを検索しました。 約1,440件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.14秒

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>19
おまえ、アホだろ。
田中ビジ英スレとして存続させるんだよ。
こっちは。氏ね。

>>20
悔しかったら1000までそれを続けてみれば？

「悦に浸って」に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字･脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

そして気になる田中ちゃんの今後の仕事の行方。

【1:22】【NHKﾗｼﾞｵ】ﾋﾞｼﾞﾈｽ英会話part3【秋から杉田復活】
1 名前：田中宏昌 04/02/11 19:29

4:8】【NHKラジオ】ビジネス英会話スレッド
1 名前：名無しさん＠英語勉強中 04/02/11 19:34

生まれた時間の都合により、こちらが正規のスレッドにふさわしいと
思います。

>>24
チャル大で教授になるだろう。
ビジ英講師の看板をひっさげて様々な本を出版することだろう。

>>23
恥ずかしくなったら、今度は随分姑息な手段に走るんだな。ｗ
みっともない。

機種依存文字使うの止めてくれ
正直みえん

こっちは隔離スレか(ﾌﾟ

>>1よ。
俺は一生懸命あんたが立てたスレを大事にしたいと思う。
あんたもビジ英聴取者として、田中一派に負けず
スレを存続させてくれよ。

>>29
お前みたいな基地外を隔離できれば
OKかな。

>>26
教授にはなるかもしれないけれど・・・

評判悪くて一年で打ち切りになったのに、依頼する出版社ってある？

杉田を神格化している人に聞きたいんだけど、君ら
あのビニュエットで勉強して意味あるの？
使えなきゃ意味無いよ？あんな不自然な英文を使いこなせるの？

杉田信者の英文を一度も見たことないけど、あのビニュエットみたいな
英文でライティングしてみてよ。

ビニュエット?

いつテキスト発売されるんですか？

明日？

>>33
田中先生、1年間お疲れ様でした！

マーシャとか小野田とか過去にも評判悪い講師はいて
めちゃくちゃに言われてたけど、彼らを援護する書き込みって
なかったよね。田中ちゃんには何故か熱烈な信者というかシンパ
がいて、ちょっとでも批判などがあると荒らしが来るけど
これってやっぱり利権がらみの工作なのかな。

>>38
ゼミ掲示板での対応を見ると、本人がカキコしていても
おかしくないと思った。

マーシャってまとめた本でやると結構面白いし、小野田も
ここで言われているほど嫌いではなかったけど、田中だけは
ダメだった。

それはそうなんだが、ここの荒らしは田中ちゃん続投とか言い続けて
たから取り巻きじゃなさそうだよな。本人ならもちろん取り巻き
だってとっくに降板になってることくらい分かってるはずだし。

続投とか言い続けるのは嵐なんだろうけど、誰が講師をしようと
文句を言うんだろうとか、このレベルのことも運用できないんだろうとか
言っているのは、何となく本人の気配が・・・・

>>41
あー(笑)。そいついつも同じことしか言わない奴でしょｗ

この2人(多分同一)でしょ？相当能力低いよ。
前スレで親切に情報的供してくれた人がいるのに
検索エンジンさえ満足に使えない自分のスキルの低さ
を棚に上げて荒らしてたもんあ。


931 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/10 01:02
>>930
事情を知らないくせに。

来期も田中氏がラジオの向うからリスナーに優しく語りかけますよ。

944 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/10 17:03
ま、自分の不勉強を人のせいにしてる奴は誰が講師になってもダメだろうけどな。

杉田信者はまだ読んだり聞いたりで精一杯の人が多くて能動的に英語を
使うことは考えられないレベルだからな。
どうしてもヒゲが糞に見えてしまうんだろうな。

>>43
検索ぐらいのことで、スキルって言葉使うなよ。W

マーシャは先生としてはそんなに良くなかったけど
（特にどこに焦点を絞っているのかわからなかった、主婦相手の
だらだらカルチャークラブのノリに近かった）、英語はまあ上手い。
田中ちゃんは教え方っていう以前に英語ができない。
英語が出来ないTESLで大学院卒の好例（というか最悪例）。
リスナーのほうが英語ができる人が多いっていう講座は前代未聞。
バイバイ、ﾁｬｵ!

田中ちゃんと言えばテンプル大卒。テンプル代といえば杉田が
理事やってる大学。なんとなくつながりが見えるな。

＞英語はまあ上手い。

まあ上手いって…
>>46はファンタジーの世界に住んでるらしい。

>>48

初心者だね（ﾆﾔﾘ

>>49
気持ち悪いよ、お前。知ったかぶりもここまでくると怖いね。

て言うか、マーシャは英語うまいでしょ？

いいえ、ファンタジーランドの住人>>46さんにとっては、マーシャもまだまだ
だそうです。

悦子に浸るスレはここですか？

杉田ビンのため息（臭い息をはきながら）

「・・・田中クン、やっぱりセンスなかったですね・・・」

杉田ビジ英も一番初めのシリーズを見てみればいいのに。
マニアックな単語の欠片も出てなかっただろ？

>>44
ほとんどのリスナーにとって使いこなすのは困難なんだけどな。
リスニング教材として使ってんじゃないの？

ところでビジ英聞く人ってCNNとかAFNとか聞かないんですか？
早く色々なことに気付いたほうがいいと思うな。

杉田のやる気のなさそうな声聞くのもｶｯﾀﾙｲﾅ。

番組の構成を思いきって変えろよ。

>>7
＞気の弱いメスカブトのような風貌の杉田
こらっ！！ｗ
角生えてないだろっ！

メスカブトって角あんのか？

敏の情薄そうな声を聴くのが楽しみです。ウホッ

何故みんな叩くんだ？＜杉田先生様。ｗ

なにげに楽しみなんだが＜復活

それより枠をちゃんと２０分に戻せよ。＞ＮＨＫ

＞60
そして、火、木、土の再放送はやめてもらって、週6日の番組に戻させよう!

>>61
禿同！！
更に土曜日はやりがいのあるヤツを！！

52ってスゲ−粘着だナ。
きっとブス＆ババアだな、ｵｴ

>>62
馬越先生にカムバックしてもらうなんてどうかな?

馬越さんはしゃべりかた教室と電極を脳に埋めて性格改造した後なら
OK。
前回の自慢おしゃべりババアキャラのままだったらヤダ。

>>64&65

懐かしいなあ。
アシスタントでありながら、完全に馬越さんを軽蔑してた
あのやる気のないラリアンの兄ちゃんなにしてるかなあ。

>>66
あのお兄さん、発音がよろしくないということでNHKに首にされたらしい。
馬越さんの出している「土曜サロンベストセレクション」はよく売れて
いるようだね。インタースクールなど通訳学校にいっている人には、
人気だとか。

>>メスカブト

しかも伏せ目がち・・・ｗ

絶対にNHKはやらないと思うんだが
思い切って、レベルの高い番組は日本人講師はヤメテ、
パックンかピーターバラカン等、ネイティブで日本語も流暢な人に
すればいいのに。

杉田ももうちょっとは英語話すの練習しろよ

ケン相沢（お杉お抱えの声優）くんは、
何をしてるんだろう。
ちゃんと喰えているんだろうか

>>69
基礎英語でパックンが読み上げの担当をしてたという話は聞いた事あるな。
バラカンはビジネスをやってくれそうな感じはしないな。
スティーブ ソレイシィ はどうよ？

伏せ目がちなメスカブト・・・って以前にも見たけど・・
一体誰がこんなあだ名を・・。

伏せ目がちなメスカブトは英語を武器に世界へ羽ばたいたが、やっぱり角は
生えてこなかったのでした。

＞７２
パックンはTV向きだと思うけど、是非、
大人向けの高度な番組をWitたっぷりにヤッテ欲しいです。

田中氏の講義をちゃんとMDに録音しておくと
いいことあると思うよ！

え？で、結局、講師は>>1ので正しかったの？

>>69
マーシャをお忘れ？

田中死亡ですか

>>大人向けの高度な番組

十分できる。
将来的にはパックンはそういった分野もやっていくと思われ。
今やらせてもいいのにね。

お前らただのｱﾌｫだったな。

田中はダメでﾊﾟｯｸﾝやスティーブソレイシーなら
歓迎なのかよ。ﾊﾟｯｸﾝもスティーブも英語を教えることはへたくそだし、ビジネス
マンの経験もないだろ。薄っぺらい英語しか教えられないよ。アシスタント役
が精一杯だろ。NHKのラジオ講座は娯楽番組じゃないからな。

杉田を歓迎するのはわかるけど、田中の代わりにﾊﾟｯｸﾝだのなんだの言ってる奴
って本当に英語が必要ではないんだろ？

あー、また出てきたよ・・・

>>76
意識的に訛ったマハラジャ英語を学びたいならいいかもな。
訛った英語を身につけてどうするのだ?　知人の女性が、アルバート役
のおじさんの変なアクセントが、うつってしまった。

>>82
お前からはやる気が感じられないな。

>>81
いいこというね。その通りだ。

>>80, 82
パックンとか何とかいうのも、君達のレベルが杉田氏のレベルがこなせず
やさしいものを求めているからなのではないか。

田中の最終回はすごいらしい

>>85

ただ下手な日本人の英語は聞きたくないんだよ。

号泣したのか

田中さんってチャルメラ大学だからいいようなものの、
上智の比較文化とか東京外語大とかだったら、生徒全員が
田中ちゃんより英語ができる可能性があるから、本当、低いところで
沈んでたから良かったものの、メディアに出てきたからさー大変だったわけで。

↓たった1年でクビになった最低講師とその取り巻きたち。これからも
最低伝説として語りづがれていくことだろう。

931 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/10 01:02
>>930
事情を知らないくせに。

来期も田中氏がラジオの向うからリスナーに優しく語りかけますよ。

944 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/10 17:03
ま、自分の不勉強を人のせいにしてる奴は誰が講師になってもダメだろうけどな。

↓杉田支持者はこの番組を単なる語彙増強の素材としか考えていない
と何度も言っているのに、日本語の意味さえ理解できずこんなことを
書き込んでしまう工作員たち。

10 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/11 22:14
田中が杉田がどうのこうのいうより
ラジオで英語力のばせると本気で思ってるお前らの頭がどうかしている
朝イックで英語力はかれると考えてるお前らがイタイ

>>90
最低伝説とかどうでもいいからさ。

お前はこれ↓↓↓を百回音読してｷﾓに命じとけ。

ま、自分の不勉強を人のせいにしてる奴は誰が講師になってもダメだろうけどな。

メスカブトが復活するのはいいけど
番組名は今度こそ変えてね。
古いリスナーならいいけど
新しく聞く人もいるんだから、番組タイトルから「ビジネス」は
外しなさい。

何の脈略もなく関係ないことを言い出してしまうコミュニュケーション能力
のない工作員↓　だからお前は駄目なんだよ

92 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/13 21:09
>>90
最低伝説とかどうでもいいからさ。

お前はこれ↓↓↓を百回音読してｷﾓに命じとけ。

ま、自分の不勉強を人のせいにしてる奴は誰が講師になってもダメだろうけどな。

今頃きっと土の中でｺﾞｿｺﾞｿしてるぞ。まだ幼虫段階だろ。いや、孵化してないな。

角はやっぱりないだろう。

>>94
何の脈略もなくｺﾋﾟﾍﾟ荒らしやってるのはオマエだろ。W

２月に無料体験レッスンいったよ大手の英会話学校とは違い
すごく親身でプライベートレッスンなんです
レベルは中上級。リスニングを厳密に聞き取る以外は初級
あとは、上級のようだった。
３月より本格的にいくけど一生懸命がんばり上級レベルになるぞー

田中続投と粘着にカキコしてた奴は通報したので覚悟しとけよ

>>98
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ。

100

1年で降板ってすげえな。マーシャより上だろ。
しかもこの人テレビも半年で首になったらしい。

TVで降板しているのにラジオでまた起用したのはやはり「コネ」？

コネつーかアルクの圧力じゃねえの？
多分ラジオの収入源とかテキストの広告(アルクがスポンサー)だろうし。
今度の日向ちゃんもアルクから出版してるらしいな。

>>87
少なくとも君よりは上手だろう。杉田氏が優れたビニエットを企画して
くれるだけで、Bill Sullivan他、引っ張りだこの吹き込み者がいて、
音声的にも学べるものがあった。また、アシスタントの長めの英語説明で
リスニング、表現力能力アップに役立てていたリスナーが多かった。
（上級者ほど、満足感が高いようだ。）

>>103

なーるほど。
なんかバカにされている気分だな。
では、アルクと田中氏の関係は何なんだろう？

>>（上級者ほど、満足感が高いようだ。）

久々に笑った。

アシはやはりスーザンでお願いします。

>>105
アルクとしては別に田中ちゃんじゃなくても自分たちの息のかかった
奴なら誰でもよかったんじゃねーの？それが証拠に1年で田中ちゃんを
降ろして今度は日向ちゃんだろ。マジレスすると4月からの半年は
アルクのプロモーション期間と割り切って考えた方がいいかもな。

>>108
アルクといえば、レッツスピークの圭南ちゃんもそうだね。
圭南ちゃんは、また一年通しで担当が決定し、こちらは大成功のようだ。

そんな単純な関係だったのか・・・。
NHKは広告収入（金）が欲しい、アルクは本を売って金が欲しい・・・。
NHKは国民から放送料金取ってるんだから、いいかげんにしろ。

日向先生ってどんなかた？

けいなんってあの講義中に説教たれるアホ講師だろ。
あいつはレッツみたいなどうでもいい講座担当で
運が良かっただけだよ。もしビジ英担当してたら
田中ちゃんと同じ運命たどってた。態度が偉そう
だから田中ちゃんよりもっと不評だったかもな。

>>112
圭南ちゃんは、元々、ビジネス経験がないから、ビジ英を担当する講師の
対象として、考えたり論じるのは間違っている。
むしろ、今年の成功は、ビジ英の田中ちゃんが悪すぎて、時間を持て余して
圭南ちゃんに向かった追い風があったとみるのが自然だろう。

>>108
今まではアルクのお抱えでいられたけど、これからも大丈夫なのだろうか？

ＮＨＫ−アルク路線があるなら、評判の悪さも筒抜けだし、講師の替えは
いくらでもいるから、敢えて評判の悪い講師を抱えておく必要がないし。

田中ちゃんも自分から降りたとかなら格好がつくが、評判悪すぎて
降板させられたなんてゼミの学生にもしめしがつかねーな。あまりに
評判悪すぎて杉田復活だろ。間接的に杉田復活の手助け
しちゃったわけだ。とんだ茶番だったな。

田中続投の脳内情報流してた馬鹿は出て来い！！！

＜ 今回の茶番の概要 ＞

1) チャル大学長（氏原）がNHK出身
-- 少子化に伴い倒産危機に瀕する学校産業経営の
広告塔として田中チャンに期待、起用に一役買うも・・・、

2) アルクがNHKテキストに広告を多く出稿
-- アルクでの田中チャン・ブランドの向上を目指し、
講師決定の際にNHKに圧力をかけるも・・・、

早い話・・・企み、思惑、全て空しく失敗に終わる

メスカブトも勇退したのにまたひっぱられてきて大変だな。
今度は収録の前にバイアグラでも飲んでからやってくれ。
眠くてタマラン。

放送前は
「ＮＨＫラジオの講師ですか？すごーい」
「社会人向けだからね、学生には難しいと思うよ」
なんて会話が交わされていたと容易に想像がつくだけになおさら。

そういえばここ2、3日、脳内田中情報カキコ工作員が現れないな。
ちょっと前まで毎日来てたのにな。
田中ちゃんが降板になったと知ってショック死したか？

杉田先生が復活！嬉しい！
ビジネス英語のテキストについていたアンケートに
「杉田先生に戻してください」と書いた甲斐があったよ！

>>119
そういえばさ、過去ログにそんな会話があったな。

4 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/12 21:04

ゼミ掲示板（現在修理中）
http://www2.hyo-ka.net/~free/bbs/01/frhiro1127.html

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1047974194/121
Res：田中　宏昌(956) 投稿日 : 2003年3月15日<土>16時39分
＞「ビジネス英会話」っていう本なんですか？
そう。水色の表紙のやつ
＞・・難しくて全然理解出来なかったらウケる！
つうか、まじで難しいとおもうよ。実際仕事している人のための番組だから。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1047974194/125
そろそろ出発
田中宏昌(593) 投稿日：2003年3月13日<木>23時26分
来週の土曜日からAAAL(American Association of Applied Linguistics)
の学会で発表するためにアメリカ行ってきます。ワシントンDCだよぉ。
この戦争になりそうなときに、こりゃ楽しそうだね。

英検１級受験者や合格直後の人には非常にいい教材だ。
杉田ばんざい。

おー。問題発言
>>ワシントンDCだよぉ。
>>この戦争になりそうなときに、
>>こりゃ楽しそうだね。

杉田さんは何月からでしか？

>>123

それマジで奴が書き込んだの？

>126
四月はどう？

>>126、128
杉田さんは、10月からの後半を担当だよ。
来年は、4月から年間通しで担当して欲しいものだ。

田中ちゃんお別れ号は、今日（土曜日）発売？
さっそく4月号の広告を立ち読みに行こうー

こんなことなら半年で自分から降りてればよかったのにな
恥の上塗りか

その昔、５年ぐらい前、必死に英語勉強してた時に
聞いていた。
良質な教材なのに、ｲﾝﾃｨｷ臭い広告が載っていたのにﾑｶﾑｶしていたが
こんなことだったとは・・・。

>>130
テキストは、既に店頭に並んでいるよ。

このスレほぼ１年間にわたって、田中ちゃん批判によくもあけくれたものだ。それも
あと少しの辛抱でまともになることを願う。

杉田頼みのｶｽどもへ。

杉田は10月から。去年の4月から今まで、文句垂れるだけでろくに英語も勉強して
ないだろ。10月まで何もしねーのか？
まともな奴は、文句も言わずに英語力アップに専心してる。

お前らは10月まで文句を言い続けてろ。そして番組が始まったら始まったで、
すぐ惰性に負けて、ただダラダラとラジオを聞くだけで何も身につかないだろう。

そうこうしてるうちにまた講師も代わって、「こんなことならMD録音しとけば
よかった〜。」「やさビジの決定版でもやろうかな。やったら効果ありますか？」
とアホ面さげて2chで質問するんだろうな。

>>135
君は、そんなに出来るのかい? 杉田さんの番組を長年聴いているのは、
上級者の部類に入る固定リスナーが多い。君の書いているような質問をする
のは、ほんの一握り。英語を熱心に勉強すればするほど、杉田さんの番組
の真価がわかっているはずだ。俺も、英語上級資格を総ざらい取ったが、
杉田さんの番組なくしてなかったと思う。

>>136

杉田の番組は使い方だな。
対象レベルに達してなければ、聞いてきても意味がないし
ビジネス英語なんかでもないし。ま、そもそも「ビジネス英語」なんて
ないわけで。
またあればっかシャドーイングとかやってても意味ないしー。

それで週何回になるんだ？

>>136
>杉田さんの番組を長年聴いているのは、上級者の部類に入る固定リスナーが多い。

それは言えるけど、いつまでも自立できないで杉田頼みのやつも多いな。

>英語上級資格を総ざらい取ったが

でも、無職なんじゃないの？

>>それは言えるけど、いつまでも自立できないで杉田頼みのやつも多いな。

なんでわかるの？

>>でも、無職なんじゃないの？

それってキミでしょｗ

>>140
本当にできるやつは講座から離れてどんどん独学するでしょう。

>>141
来春から社会人ですよ。141はやっぱり杉田信者の英語ヲタになっちゃた無職
の人ですか？そういう人多いみたいだからね。資格ばかりとって。

相当無職でいることに羞じているようだね

英語ヲタはキティガイばっか。
で英語での書き込みはナシ。

仕事しながら、で別にあまり英語を使うようなところでないのなら
５年とか６年とか聞いていても不思議ではないし、
常にさびつかさないためにも聞けるレベルであったわけで、
杉田さんの固定リスナーをたたくのは、逆にお門違いだと思うな。
まあ、最近はメディアやインターネットの普及で、
杉田さんの番組の比重は低くなりつつあるかもしれないが、
それも最近のこと。杉田さんの番組のお世話になった人は
かなりあちこちでご活躍なんじゃないか。

ビジ英放送開始以来15-16年のお杉ファンは、
達者なのだろうか・・・？

>>139, 142
資格を持っているからといって、無職だと決めつけるのは、的外れ。
また本当に出来るやつは、どんどん独立するのではなく、自分にとって
必要な部分だけうまく取り込める人だ。ヲタでも信者でもない。
君は、まだ社会経験がないのだからもっと勉強してものをいった方が
いいよ。

>>144
What is your definition of "otaku"? Do you think using English is
a better way to communicate here? If you think so, why don't you
take an initiative to do so?

>>148
FACK YOU

まあ、時代は変わって、世代も変わりつつあるわけで、
杉田世代がいつまでも、学習講座にこだわっていれば
若い人が、生きてこないということもあるのかもしれない。
秋から復活は、緩衝材になるだろうが、長年のリスナーは、
自分の英語学習の意味、目的を一度問い直して、
新たな目的を設定しなおすのもいいかもしれない。

>>149
つづり間違っているよ。

>>149
Answer to my question in 148 clearly. Or do I have to understand
you can't do because of your poor English ability?

>>150
杉田世代って何なんだ？
俺は２０代前半だが、若い人って高校生のことか？
奴らがビジ英を聞くとでも？

>>151
つづりじゃなくてつりだよ

10月からの番組が杉田のボケ防止のための番組にならないことを祈る。

おいおいまた取り巻きが荒らしてるな。
こいつら本当にどうしようもないな。
続投とかデマ流すしまじで人間の屑だな。

>>156
職探せ。

はぁ？お前まさか無職？ｗ

>>138の答えが気になって仕方がないのだが・・・

ちゃるめらからどーやって職に就けるってんだよ！？

チャルメラ卒はコンビニ店員がせいぜいだろうなあ

>>138,159
4月からの放送は、月、水、金で、火、木、土がその再放送。実質的に週3回の内容。

実際、チャルメラ大学なんてこの講座以前には知らなかった。
ｱｳﾄｵﾌﾞｶﾞﾝﾁｭｰだった。
入試の英語の偏差値ってどのくらいなの、ここ。

>>144,149
お前は、ことばだけだな。英語で返事をもらっても"FACK YOU"、それも綴り間違い
なんて情けないな。もう一度、基礎英語ぐらいから聞き直したほうがいいのでは。自分の出来ないことを開き直るべきでない。

田中さんは本当に英語の教職関係で一生やってくつもりがあるなら
もう一度英語を５年ぐらい本腰を入れて学習する必要がある。
天婦羅大ｼﾞｬﾍﾟｰﾝのTESL大学院のレベルの低さを露呈してしまっただけだな。

↓　同じことをこの掲示板で粘着に言い続けてた馬鹿がいたよね。
あれって本人だったのかな？　まさかそこまで面白いキャラとは
思わなかったが。

44 名前：ペプシ ：04/02/14 12:49
3月号のテキスト読んできました。
なんというか、冒頭での田中ちゃんの最後のあいさつ。
キレてましたな、かなり。田中チャンの怒りがひしひしと伝わってきました。
誰に対しての怒りかは・・・置いておくとして、さすがに

「この講座を聞いたところで、真のビジネス英会話能力」が身に付くことは無い」
という趣旨の結論にはヤられました。
ある意味、田中チャンは最後まで凄かった

外人　『Ｊａｐａｎｅｓｅ！　Ｊａｐａｎｅｓｅ！』
俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人　『ｈｍｍ…』

俺　『Ｆａｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｏｈ』

外人　『ｍｉｓｓ　ｓｐｅｌｌ』

外人　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』

俺　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』

外人　『ｇｏｏｄ！』

　その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった

↑
最近読んで喜んでコピペしてんだろうけど
それもう半年ぐらい前から出回ってるんだけど

杉田さん、復活かい・・・。
も〜、聴けないと思ってたので嬉しい。
田中さんが悪いというより杉田さんが良すぎるんだと思うな、
松本亨以来の名講師だという声も多いもんね。
ただ内容だの単語、熟語を難しくすれば杉田の「やさビジ」になると思ったら大間違い、
（つうか、そこまで高度じゃないけど）
米国の様々なトピックの中から、将来日本でも大きな潮流になりそうなトピックを
選択して、日本で流行りだすより数年早くビニエットとして放送する。その情報を選択する
職業人としてのセンスと英語力のバランスが杉田「やさビジ」の肝っすね。
だから「大人」が続けて聴くのだ。
ネイティブまんせー君や留学マンセー君、そのレベルの人達では杉田「やさビジ」を役立てることはできても、良いだの
悪いだのと評価するのは無理だす。

ヘー、そうなんだｷｬ

杉田ファンは多いかもしれないけど、難しい単語を使うため
会話として不自然とかいう批判もあったわけで。
難しくて挫折してしまう人だって、結構いたし。

杉田を批判する層や挫折する層を取り込めなかったのは、やはり田中ちゃんの
講座の出来が悪すぎたからだと思う。

登場する日本人のアメリカ人も典型的なナンチャッテ国際人。

留学マンセー君なんてのは小泉、安倍みたいな奴ばっかだろ。
杉田を評価するなんておこがましいぞよ。

ｸｽｸｽ（失笑

田中の捨て台詞もみっともねえな。あいつは間違いなく精一杯やって
あの程度だったのに。

＞＞杉田ファンは多いかもしれないけど、難しい単語を使うため
会話として不自然とかいう批判もあったわけで。

それは承知の上だろ？っていう意見もあったけど、
初めてテキスト買って、聞き出した人にはわからないから
テキストに「この会話は熟語、単語を詰める為に作られたもので
実際にはおかしな会話なので気をつけてね」ぐらい書いたほうがいいと思う。
ネイティブの吹き込んでる人が噛んでるぐらい変な会話もあるわけで。

ヒゲのテキストでもヒゲが大杉さんくらい英語を使って見せてれば
反論も出なかったろうな。
また　杉田さんと違って発信型のテキストという解釈で擁護もしえたが、
日本語の時間の方が多いんじゃ擁護しようがない。

>>168
いや、俺は>>149を見て貼っただけなんで…。別に半年前から出回ってるとか
２ちゃんねる通ぶらなくていいし。

>>3月号のテキスト読んできました。
なんというか、冒頭での田中ちゃんの最後のあいさつ。
キレてましたな、かなり。田中チャンの怒りがひしひしと伝わってきました。

てことは来月号ですよね。
まだ売ってますよね。楽しみに立ち読みしてきます。

>>「この講座を聞いたところで、真のビジネス英会話能力」が身に付くことは無い」
という趣旨の結論にはヤられました。
マジですか（ｗ
英語ができず、商売もしたことがない人の講座だしね・・・。
でもスゲ−なｗ

>>田中の捨て台詞もみっともねえな。
それって上記の３月号のテキストの言葉ですか？
あるいは番組中の発言？

>>ヒゲのテキストでもヒゲが大杉さんくらい英語を使って見せてれば
反論も出なかったろうな。

それは納得するなあ。
本人に英語力があって、「あえて今回は易しめの教材にしました」っていうなら
それはそれでわかる。

「簡単になったって文句があるけど、実際あの程度のことも運用できないんだろう」
ってカキコを再三見かけたが、やはり本人だったのかね。

難易度が下がったから批判されているわけじゃないのに、それが全然分かってないの。

ビジネス英会話リスナーのレベルってかなり高いと思うよ。
うちの会社の海外派遣組も聞いてるひとおおいし。トイック９５０オーバー
はざらだし普通に会話もできる。
田中になってからはレベル低すぎてやってなかったんじゃないかな。
やはり田中さんには荷が重すぎたね。チャル大からでないでください。

>>171
会話に不自然いうのは、まぁ会話のレベルや場面にもよるんだろうけど。
（杉田やさビジみたいな会話がレベルが高いというわけじゃなくてね、もっと単純な言葉
しか使わないけどレベルの高い会話は当然あるわけで・・。）
杉田やさビジ聴く人達はいろんな聴き方してるんだろうけど、ある人は音声付読解練習として
、ある人は和英通訳の練習用に、ある人は会話のヒントに、ある人は新しい米国のトピックに触れるため
にとか・・。一番少ないと思うのは、会話の暗唱用例文集みたいに、あれをクソ暗記しようとしてる
人だと思う。杉田マンセーの俺も暗唱用にはむかないと思うＷ。
暗唱用講座としてあるのがラジオスピーキング（だっけ？）なんでしょうね。
いろんな意味で独特のポジションをしめるのが杉田さんのプログラムなので、
会話用としては駄目だ、とか。内容が難しすぎる、とか簡単すぎる、とか、批判があるのは
わかるけど、杉田やさビジの良さはそーゆーのでは計れないとこにあると思ってます。
とにかく、あんな講座はそう簡単には有り得ないので、杉田さんの体調が許す限り頑張って欲しい。
若い人達が悪口言いたくなるのはわかるけど、何年かしてもっと英語の実力がついて、あと人生経験もつめば
あの良さが分かる（と何故か断言）。志ん朝の落語聞いてるみたいな良さまであるんだから。
俺は来年から全部ＭＤに取る。そんで年取ってからも時々聴くでしょう。

海外大学院留学（ハーバードやエール等）する人達も聞いてるわけで
テンプル大しか行けなかった田中に勤まるわけないよね。ご愁傷さま。

田中さんってあれで英検１級とかトイック９５０とかあんのかな。
時々、話す単語（だけ）や説明、知識から推測すると準１級ぐらいがせいぜいでは？
旧トフルで600ぐらいって、ﾃﾝﾌﾟﾗｼﾞｬﾎﾟｰﾝの大学院へ行ってそのまま教職って
パターンでは？

アルクから英検１級用の本を出していたよ。

これからもアルクとの関係が続くのかどうかは知らないけど。

つまり、英語運用能力＝ほぼ皆無　語彙力＝厳しい　英語圏の文化理解＝ゼロ
ビジネス職歴＝ゼロ・・・
NHKとの癒着英語業界とのコネ、100％。

やつの英検１級の本は読みたくないなあ。
実力が落ちて、試験にも落ちそう。

>>187
買っちまったYO...去年やつの講座が始まる前。
使ってないけどな。試験もまだ受けてないし。

で、日向さんってのはどうなのよ？

日向さんがどんな人かは分からんが、田中より悪いことは考えにくい。

この人の専門っていったい何？
ビジネスコミュニケーションとしての英語ったってビジネスの経験はないし、
そもそもそんなのは社会常識や異文化の理解の範疇で、研究するに値する
素材とは思えない（ビニエットを見た限りだと、異文化理解がかなり怪しかった）

英検やＴＯＥＩＣの本を出しているが、出題傾向を綿密に分析しているとも
思えない。

何だか、手っ取り早くカネになりそうな分野で、見た目だけそれっぽくして
肝心の中身は空っぽという印象。

さ　よ　う　な　ら
田　中　ち　ゃ　ん
深　田　ち　ゃ　ん
ア　ル　ク　営　業

僕　達　は
君　達　の　ヘ　マ　を　
そ　の　う　ち　忘　れ　る

あのさ、田中さんって確か立教卒だよね
いや、卒業大学で云々言うつもりもないんだけどさ
MARCHレヴェルの大学出てる人の英語本は
基本的に信じないことにしてるんだ
英語力そのものに難がある場合がほとんどだし、
田中さんはそうでないにしても、基本的な物の考え方が
なっていない気がする
どんなプロフィールなんだ？と思って見てみると
職歴ないじゃないんか？　こんなのにビジネスとか言われても
絵に描いた餅よろしく、まったく信頼性がないんだよね
杉田大先生も青学だけど、この人は英語講師というよりも
もともと日本人が外資で働く先駆けとなったような人で
有能なビジネスパーソンでもある
仕事の話とか、説得力とかやっぱり段違いだよ
ごめんね、田中ちゃん

>>もともと日本人が外資で働く先駆けとなったような
そうそう、そういうこと

掲示板でのアラシに対する対応を見ていると、本当にビジネスマナーが
あるのか？？と思った。

>>194
どういう対応が理想的だと考えますか?

○本と臭いが似てるな

あと半年でまたリアルタイムで杉田のビジ英が聴けるのか…嬉しすぎるな。
一年前の今頃に降板聞いたときはそりゃ残念ではあったがダメージは少なかったんだよな…
失って思い知りますた。もうどこにも行かないで＞サトシ

モチベーションがあがってきますた。
マスターベーションでもしてきます。

それよりさ、前半の日向ちゃんだっけ？あんま期待しない方がいいと
思うぞ。どっちみち田中ちゃんと目くそ鼻くそレベルだろ。
はー、来年からはこの人も降板にして
杉田が通年でやってくれないかな。

>>199
テキストも出る前からそんなネガティブじゃｼｮｳｶﾞﾅｲべ？

でも、前期（日向）があっての後期（杉田）なんじゃないの？
リスニングのやつが確かそういう仕組みだった気がするけど。

３月号テキストにある日向さんの案内では、これさえ知っていれば....とか
基本的な...という記述があり、英語初中級者をターゲットにしているように
見受けられる。杉田さん通年通しが理想だがそれが難しいなら、杉田さんを
月水金にして本格派向、日向さんで、火木土で、初中級者向の位置づけで、
一年通しで組まれるのが、多くの要望を満たすのでは？

age逃げ

アルクの中でビジネス英語関係の筆頭講師が田中ちゃんだから、
去年アルクから講師を出す際に、まず第一に田中ちゃんに声が
かかったんだろ。次に声がかかった日向ちゃんはアルク内での
評価は田中ちゃん以下と思って間違いないと思うが。

それにな、田中ちゃんの捨て台詞にあるようにこんな番組では
ビジネス英会話のスキル身に着けるのは無理。だからこそ
この番組は杉田がやってたような、わりと面白めのダイアローグ
に重要語句を盛り込んだ教養講座のような形態をとることが
ベスト。

それ以前にテレビでＮＨＫとコネがあったんじゃ・・・

>>182
＞志ん朝の落語聞いてるみたいな良さまであるんだから。
＞俺は来年から全部ＭＤに取る。そんで年取ってからも時々聴くでしょう。

志ん朝の落語って…。誰だよ。
お前もうとっくに年取ってるだろ。Ｗ

志ん朝が死んだのって１〜２年前だよね？
落語聴くというだけで年取ってると判断するのはお前の無教養ぶりを示してるだけだ。
それじゃあ、能や狂言が好きな人間はみんなもう死人ばかりか？バカかお前はｗ

あーあー

>>207
苦しいいい訳だな。
落語なんて聞いてる奴はｵｻｰﾝ以外ｲﾈｰﾖ。それを教養の問題にすり替えか？Ｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？落語は大衆の娯楽だろ、バカ。

>>206
207の方のいう通りだ。日本の文化を理解出来ない、自分の知らないことを
知っている他人のことを年寄り扱いにするのは、薄っぺらい人間のすること。
これは、英語学習以前の問題だ。それに、わからないことがあればサイト
で調べればすぐわかること。検索方法も知らないのか？

「落語」はどう見ても年寄りだろ。
志ん朝？のためにわざわざ検索しようとは思わないな。
落語を聞きながらニヤニヤしてるとはキモ過ぎる。

ま、年代で笑いのセンスが違うからしょうがないけどな。

ここは50歳あたりの奴が多いのかモナ。

RAKUGO is not only entertainment but it is can be best described as
Japanese Sit-down comedy or comic story telling with 400 years of
history. The stories are consisted of conversations and a performer
plays several characters in a story.
RAKUGO reflects Japanese culture and society in the18th century
which still remain in stories.

そうですか

>>206
もう、あきらめろ。みんながお前を無教養な馬鹿だと認めているんだ。

＞「落語」はどう見ても年寄りだろ

こういうのを馬鹿の上塗りという。
落語も歌舞伎もバレーもジャズもクラシックもお前の理屈じゃ古典はみんな
年寄りのものだ。お前だけじゃなく、お前のまわりも馬鹿ばかりなんだなＷ
そうじゃなくては、ここまで単純な決めつけはありえない。
それともお前は小学生か？だったらごめんね、ボクｗ。

>>211　お前、ほんっとにバカだな。

なんで大学に落研があるのかもわからない香具師の集まりかな・・・
ジャズと落語は最高の知性と感性を必要とする趣味なんだよ。

マジな話、落語は、海外でも注目を浴びているんだよ。英語落語に
関心を持つ外国人も多い。211君、ママに教えてもらいなさい。

http://www.english-rakugo.com/english_version/english_what.html

>>216
おいおい、馬鹿な事書いてるのは一人だけだぞ、みんなそれを叩いてるんだよ。

>>211が関東在住なら末広亭に逝って土下座すべし

年寄りだっていいじゃんかよ。

「できる」お年寄りと話すとなかなか面白いよ？

俺は大学生だが、落語好きに年齢はあまり関係ないぞ。>>211は何考えてんだ。明星大生か？

不毛な会話はヤメレ

てか、落語話はおそろしくスレ違い

211は白痴。杉田復活ばんざい。ということで次の話題へ。

落語好きがこんなにいるのか、このスレは。
ティムポに白髪が生えてる奴ばかりだな。

>>221
キモ大学生だなお前。つーか、彼女いないだろうね。

いや、一人で自演してるだけだろ。こいつ多分田中の続投とかデマを
カキコカキコしてた奴と同一人物。

認定房ｳｻﾞｲよ。

>>211＝>>225？の感覚なら、三味線とか雅楽というのも年寄り向けのもの
なんだろうが、こういう分野でも若い力の台頭が起こっているのを知らな
いんだろうなあ。
可哀想に。

ハイハイ。

とりあえず、「今」の講義について語りましょう。

日向さんおとうさんが外交官でスウェーデン他で育ちました。帰国子女です。
ワイングラスの持ち方で、テイスティングのような持ち方を普段の食事では絶対にしないと
おっしゃっています。慶應経済卒。翻訳関係の仕事をされていたこともあります。

日向ちゃん、楽しみじゃない。
でも、
チャンツみたいなアホゥなコーナーは
やめとくれよ。15分放送枠での時間の無駄だし

ここは、杉田先生を奉るスレですね。

NHKラジオ「ビジネス英会話」の本スレはこちら。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1076495673/l50

現在の田中先生、4月からの日向先生について、番組そのものについて
語りたい人はどうぞこちらへ。

前期の講座はどうせ聞かないからどうでもいいけど、後期の杉田は
今の番組みたいに翌日再放送で実質半年分しかないのか？

>>234
そう。10月までは自分の不勉強をNHKのせいにして文句垂れてろ。

こいつまた来たよ。いつも同じことしか書き込まないけど頭おかしいの？

944 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/10 17:03
ま、自分の不勉強を人のせいにしてる奴は誰が講師になってもダメだろうけどな。

田中ｵﾀが杉田批判の自演するんだろーな、後期始まったあとは。

だろうな。煽りは無視が良いのだろうが、
良い人は良いのだよ。

>>236
いつもここに貼り付いて監視してんの？

今月号のお便りの無職の投稿って2chねらの奴が出してるっぽい
こんなの載せるNHKもどうかと思うが

どんな内容？
もうテキストを買うどころか番組も聞いてないけど気になる。
赤井邦道さんみたいな知能犯的な投稿なら面白いと思うけど。

４月あたりの最初の講座が大事だよ。田中ちゃんは最初にリスナーを
甘く見すぎでレベルを高校生レベルにしたのが大失敗の元でしょう？
誰がやるにしても最初は手を抜かないでちゃんとやってほしいね。

>>237
田中ｵﾀなんているの？

>>243
ﾁｬﾙ大関係者。深田チャンとか。

日向ちゃんと計何って顔似てるよな
なんとなく説教が好きそうな顔してる

>>245
こいつまた来たよ。お前、225と同一人物だろ。チャルメラ大関係者か。

>>1
田中先生、ちょっと早いですが、１年間お疲れ様でした。
わたしは、ここであなたの決定的な批判もたくさん行ってきました。
ただ、１年たって、生の英語を聞いていると、ここで覚えた単語が
いろいろと使われていて、ありがたく思っています。
これをかてにして、ますますご活躍を。

まあ、そりゃ、知らなかった単語を覚えたんだから、
それは、この教材でなくても役立つわな。
他の教材なら、もっと役立っただろうに・・・

日向さん、初心者をターゲットにしているな。4月号。
ビジネスとして利益を出すには初心者をターゲットにせざるをえないのだろう。

なに！杉田先生復活？マジうれしいんですけど。

>>249
そうだね、ﾋﾞｸﾘしますた。
たのすみー。

ＮＨＫを信じて良かった。

去年は大不評だったレッツスピークの小野田を半年で切り、
今年は田中を切ってくれた。
リスナーの意見に耳を傾けてくれるＮＨＫは素晴らしい。

ありがとうＮＨＫスタッフの皆さん。これからも受信料払い続けます。

正直、小野田は結構好きだったんだけどね・・・

田中は大嫌いだったけど。

小野田はテレビではまずまずだったし。ラジオには向いてなかったけど。
田中はテレビでも今一つだったのに、なぜラジオに来たのかわからん。

小野田もテレビやってたのか。知らんかった。

田中の番組は２回ぐらい聞いたｗ
なんか英語がわからない素人が知ったかぶってるようで笑えた。

>>248
発言を撤回します。
杉田氏がやっていれば、おそらく、もっとよかったでしょう。
お世話になったことは確かだから、発言しましたが、
日本を完全に支配する裏の犯罪組織やＮＨＫの犯罪行為を
整理すると、杉田氏の降番もひょっとしたら私への攻撃の
一環として実行に移された可能性があります。
もちろん杉田氏降番は元から徐々に計画されていたことなのですが、
最後の決心を促した可能性があります。
私がビジ英をはじめＮＨＫの英語講座を聞き始めたのが
９２年６月半ばから、実はビジ英でも恐ろしき電波芸者の本領を発揮し、
早々の８月号から激しいほのめかし言葉の攻撃が始まったのです。
私は杉田氏を激しく憎みましたよ。
これだけの人物が、このような犯罪に荷担するとは何ということかと。
杉田氏が、私以前にこのような犯罪に参加した経験があったかどうか、
定かではありませんが、電通関係の広告代理店の経営陣なら、
ど真ん中のストライクで少なくとも昔から知っていたでしょう。
組め広しも当然のごとく行うほのめかしですから、メディアの常識なのですが
杉田氏も、自分がこのようなことをかくも強制的にやるようになるとは、
さすがに良心がとがめ、気がめいったことでしょう。
横道にそれましたが、杉田氏が、ほのめかしをしない番組を
この一年やってくださっていればとは思います。
不器用でほのめかしのために融通をきかせる余裕すらない
田中氏の講義では、ほのめかしもなく安心して聞けたのですがｗ
私に対する（皆さんに対してでもありますが）マイナスを考えれば
極めて大きなものがあるのは、否めないのです。
もう、今まで十分邪魔して目的を達したからか、最近、インターネットの
英語のストリームを、きちんと聞かせてくれることが多くなった。
この一年以上、まともに聞けないようされていた、放送をスムーズに聞くと
どれだけの機会が奪われたか、ひしひしと理解できる。
それがまったくビジ英で奪われた機会とシンクロする。

邪魔するねえ、こいつら、やっぱり。

ビジネスの名は外すべきだな

ressentiment?

テレビが本間先生だからな。あれはちょっと。

>>257
ほのめかし言葉とは何ですか?

>>262
メディアを通して、盗聴で得た個人情報を、その人だけにわかるように
報道、放送して、おまえのことはすべて知っているんだぞと脅し、
嫌がせをすることです。ある行為をさせるためにも使います。
たとえば、あなたの書き込みもわたしがこのようにペラペラしゃべることを
促す、ほのめかし（この場合はちょっと違うが）である可能性も
かなり高いのです。彼らは私に「あることを」「私の口から」言わせたいようです。
彼らにとって次の一手になる言葉を首を長くして待っているのです。
やくざの手法に、相手に言わせるということがあります。
言質を取って、犯罪を一気に加速する算段なのです。
だからいいません。
普通はテレビ、ラジオ、新聞、雑誌、インターネットなど、
あらゆるマスメディアのシナリオや出演者のアドリブに盛り込まれて、なされます。
再現フィルムとかは、盗聴ネタの宝庫ですが、今放送されているほとんどドラマなどにも
盗聴ネタは使われており、それがほのめかしになります。
詳しくは、レッツスピークスレを見てください。

>>263
君はまだ理解していないようだな

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>264
おまえは、何を理解しているんだ？

>>263
ざっと読んだだけですが、あなたが言わないのには
それだけの理由があると思います。いかがでしょうか。

具体的に杉田氏のは田中氏より何処がいいの？

>>267
そちらから、礼を尽くすのが、順序でしょう。
何の責任もリスクもとらずに、こちらにすべてを押し付けるやり方の繰り返し。

私の場合、ほかの人より私にとんでもない！？大きな利益が
転がり込む可能性のある取引をたてに、盗聴、ストーカー、ほのめかし
という手段で、まったくのコンタクトなしで、あちらの意図を知らせ
私を自由に操ることを行っている。スカパのコマーシャルで、
中居さんが、部屋に隔離されすべてを観察されているＣＭがあったが、
盗聴されている人間を、カリカチュアしたもの。
私の場合、私にとって利益になり、相手にとっても莫大な金儲けの
ネタになりうるものなので、積極的に私が彼らの思い通りに動くように
強行に付きまとい、メッセージを押し付けてくる。
その内容は、現在の一発逆転のチョーシンデレラストーリーで、
その分、彼らは当たり前のように人権をまったく無視して
攻撃してくる。これだけのにんじんぶら下げてやっているのに
言うとおりにしろと。かかわる一般の人も、そのストーリーの奇抜さに
この人権侵害行為に荷担することが、私のためになると考え、
ある意味積極的に犯罪行為をおこなう免罪符となっている。
そのため、どんどん悪い方向に陥っている。１０の善意が２０の悪意を
作り出し、犯罪行為の雪だるまはどんどん大きくなる。
今の私の状態を一番よく表している、ほのめかしソングが、
ウタダヒカルの"TRAVELLING"
こいつ、電波というより完全にイカレテいる、パーペキナ精神異常者だ、
と、思っただろうが、ならばあの歌の歌詞を分析して、
何を、どういう状態を歌にしたのか、教えてほしい。単なる流行歌だろ、
無意味な言葉の羅列だ、というのもありかもしれないが、
ちょっとまじめに考えてみてもいいだろう。

>>269
このスレッド最初から読みますので、少しお待ちください。

>>268
杉田さんのは、取り上げ内容がビジネスに限らず、物事を大きな視野で
考えられる素材を取り上げ内容そのものが面白い。これは杉田さんの
ビジネス経験からくるものだろう。それでいて英語表現もバラエティに
富んでいること。杉田さんのテキストを勉強しているとタイム等の
英文週刊誌を読むのも楽にこなせる実力がつけられる。田中さんのでは、
それが期待できなかった。

1-269

つまり、田中先生は引退するということですね。外来ではもう無理なのでしょうから、
これを機会に治療に専念なさるのでしょう。
杉田先生は後期の準備をしているのではないですか。
別枠で社会人セミナーの案もあるようですし。

>>271
杉田さんのビジネス経験　ってなに？

>>273
実体験に裏打ちされた情報満載の放送を聞けば
田中氏との違いを実感できるでしょう。

杉田さんＡｄｍｉｒｅｒです。彼の小さなコメントも役に立ちました。
ビジネス英会話以外にグローバルビジネス人としての振る舞いなども
参考にしていました。アメリカ英語と英国英語の表現や発音の違いも、
英国関係の仕事を希望していた私にはおもしろかったです。聞き始めて一年はテキスト
追うことで精一杯でしたが、目に見えて結果が見えてきたのは2年目
以降。英語での就職面接準備→英文社内文章を読めるようになる→
外国人同僚との雑談→外国人との会議出席→海外出張→ネイティブ
スピーカーとの昇給交渉や配属願いをする→英国本社への転勤...
私のキャリアアップのツールとなるビジネス英語以外にも、国際
ビジネス人としての振る舞い、国際企業での働き方、ジョーク、
交渉術のすべてを杉田さんの番組で習いました。
何しろ番組が面白いので、勉強しているという義務感をかんじません
でした。今は英国に住んでいるのでラジオを聴くことはできませんが、
ＣＤを取り寄せてまた勉強を再開したいと思います。ある程度、
ビジネス英語に自信がついてきた今でも、まだまだ杉田さんから
習いたいことはいっぱいあります。

>>270
ビジネス、時事英語もちょっとは、お勉強しようね、
東京大学英文学部出身のこの板の管理女ちゃん。

>>275
ここは、匿名の掲示板なので、本当のところはわからないのですが、
あなたのような内容の書き込みを複数目にします。
私の認識では、ラジオ講座で達成できると想像できる以上の
内容です。英語がかなり自由に使えるようになるだけでなく
ネイティブとも物怖じすることなく、話せる態度まで身に着けられたとの
内容です。杉田氏自身がおそらくそうで、ビニエットに登場する
人物もそのように振舞っているのでしょうが、ラジオを聞くだけで
日本人がもっとも苦手であろう、そのような心の持ち方すら獲得できるとは驚きです。
そういう話を聞くと、ちゃんと杉田氏の講座を聞く機会を失したことは
本当に残念です。後期は、どういう構成になるかまだわかりませんが、
週３の構成のようなので、ビニエットは週２かもしれず
豊かな内容が盛り込めないかもしれません。

いずれにせよ田中さんは表現の引き出しが狭い。
計何似すら劣る。
語彙も少ない。
面白いのはビニエットのストーリーだけ

田中の事はもういいじゃないか、みんなの希望どおりクビなんだしさ。
4月からの新講座楽しみだね！

杉田さんの講座の魅力は聞いているうちに自分も
頑張らねばという気にさせてくれること。
大袈裟に言えば講座を通じて
オレの人生に対する心構えを変えてくれたのです。
ラジオ講座でこんな体験をしたのは初めてでした。

しょぼい人生だな。

>>280
＞オレの人生に対する心構えを変えてくれたのです。
すごいですね。本当の師といった感じでしょうか。

杉田さんの講座が、ほかの番組と違うのは、杉田さんの個人の意向、趣向
というものが、中心に据えられ最大限に生かされているように
感じることです。ほかの番組はＮＨＫの言うとおりに味付けをされた
型にはまった仕様に仕立て上げられ、盛られる内容も、言葉もお仕着せの感が
プンプンするのですが（私が視聴した範囲で）、杉田さんの場合はそれを拒否して
フリーハンドを与えられ、作っている感じが傑出してある。
作ったときから視聴者の成長の天井が明確に見える（設定されている）
できの悪いおざなり番組とは大違いなんですね。
上方に計測不能な伸びしろが存在する稀有な番組ですね。
創価学会の犬ころのような、盆栽の脳タリンがえらそうに仕きりたいと
思ったときには一番邪魔になる存在ですね。

>>281
おまえのような人間が、くだらん人生にあこがれ、
犯罪を犯して新聞に載りたがるんだろうな。

プッ。お前みたいに他人の脳みそで作られた世界の中でしか生きがいを
見つけられない奴が偉そうな事言うな。

＞他人の脳みそで作られた世界の中でしか生きがいを
＞見つけられない奴が

意味ワカンネ。

それとも、俺の妄想どおりｗ、どっかのくされシナリオライターが
脳内妄想をたくましくして勝手に描いた腐れシンデレラストーリーに、
俺が操られ踊らされ、あこがれているとでも教えられた
腐れ工作員なんでつか、あんたは。

このスレで新語を発見しました
megalomania
monomania
persecution mania

>>280
それまではどんな心構えだったの？

まさか過去の再放送じゃないよね？
何度かそういう事があったのを思い出した。
でも毎回新ネタだとボリューム多すぎかも。

>>288
過去の再放送はありえないでしょう。今回は新作の大滝シリーズの続編と
思われる。ただ実質週３回の放送なので、ボリュームが少なめにならざる
を得ない。

ついでに言っておくと、杉田先生のやさビジが始まるまでの
ＮＨＫラジオ講座は、極端にスピードを遅くした「日本人向け」英語だった。
やさビジが始まった当初は、「スピードが速すぎる」と苦情が殺到したらしい。

杉田先生がＮＨＫ講座を変えた一例として紹介する。

>>289
金・土曜日は、ビジネス・エグゼクティブのインタビュー(現在検討中のため未定)で、
ビニェットのストーリー自体は2週で1話(1話＝4本)のペースで進んで行きます。

大滝レージﾀﾝのなよなよした喋り方がﾊｧﾊｧだったので
続編なら嬉しいなぁ（´∀｀　）

>>291
情報早いですね。ＮＨＫの人なんですか？それとも杉田さんの知り合いの人かな？

>>292
大滝さんの声をやっていた方は、Aizawaさんという方だったかな?
あまり好きでなかったな。今度の杉田さんのビニエットの日本人役は、
田中さん番組の前期のKensuke役をしていた方を採用してくれたらと思う。

なんで杉田ファンがこんなにいるのかな？
前にNOVAの講師に去年のビジ英のテキスト見せたら
「こんな表現は俺の世代では使わない」とか言われたぞ。
杉田英語は信じない方がいいと思うけどな。

知っている言葉のうち自分が使うものなんてほんの一部

>>291
今までのコーナーと同じように、たぶんその作り
（金土は特別コーナー）に成ってるんだろうけど、
週３回の場合は省いて欲しいです。。
せめて、リスニング入門みたいに、２週で１セットに
するのなら、特別コーナーも２週に１回を希望。
さすがに、物語の量が少ないと淋しい。

>>295
NOVAの講師を信じるのも危ないぞ。
確かにあの会話は不自然だがそれ以上に時事ネタが面白い

あのさ、杉田のビニェットの表現は英語が母国語の奴でもある程度のレベルの
知能がない奴は使う機会がないような表現が多い。NOV○の講師なんか
現地にいたら職がない高卒レベルの奴だから、こんな表現使わないんだよね。
まあ、まともな日本語しゃべれないような高卒DQNに、日本語習うのに
似てるかな。

[119]サム 03/12/11 12:28 uRfRoPvVlJb
ドラマ「白い巨塔」で仄めかしされてます。そもそもこのドラマ、私が前から再放
送を見たいと思ってたもので、主役の田宮二郎が猟銃自殺したことで、有名になり
ました。この自殺も不可解なものでした。
　ドラマの間に流されるケイタイのコマーシャルも意味深です。「テレビにも負け
ず、雑誌にも負けず、パソコンにも負けず、」とは、集スト被害者のメディア断ち
を意味しているのではないでしょうか？都会から逃れ、大自然の中で釣りをして
いると、そこにも「ほら、ひいているよ」とストーカーの影が。まるで、何処にも
逃げ場がないぞ、と言っているかのようです。ちなみに、コマーシャルの冒頭に
流れる井上陽水の曲は私の好みの曲です。
　「白い巨塔」では、俳優の伊藤英明が私の仄めかし役になっているようで、
良心的だが、世事に疎いボケ役として登場します。以前、伊藤英明主演の、尾崎豊
のレコードアルバムが恋愛のきっかけとなる「アイ・ラブ・ユー」という映画が
テレビ放映されました。この映画は、最後、夢破れた主人公の自殺を暗示して終わ
っています。
　医者は怖いですよ。医者の中に殺人鬼が紛れ込んでいますからね。しかも、医療
の名目で守られて犯罪も追及されない。医療ミスで逮捕されるのは、雑魚の
スケープゴートに過ぎない。一般人は知識もないし、証拠もつかめない。完全犯罪
ですね。

http://thebbs.jp/crime/1069103990.html

申し訳ないが、こちらにもこういう、コピペをさせてください。
>>282の書き込みがよほど腹に据えかねたのか、
彼らは、わたしを殺す気のようです。

[121]∫ 03/12/11 18:50 *Mto0L0Utosf*dabc0177
>>119
サムさん
サムさんが仄めかしと受け取っているものは私が仄めかしと
受け止めているものと同じですね｡
"夢が破れた敗者"との設定は組ストの被害者に対して有効と
思われているようです｡
確かに組ストによる被害によって日常生活も脅かされている
のですから何か目的をもって暮らしていた人は組ストによっ
てその目的を達成する事を妨害されているともいえます｡
"夢が破れた敗者"､"ボケ老人"､"非業の死"等を暗示するもの
は組スト被害者に対するもののように見えますが,
多分これはメディアによる仄めかしを受けたと主張している
組スト被害者全体に対しての仄めかしなのではないでしょう
か？
それと完全なメディア断ちは問題があると思いますよ｡
私は新聞ぐらいはざっと読むようにしています｡
>>8で事件の関係者は一般人ではない等と書いてしまいました
が事件とは無関係の自分の会社の社員まで盗聴していたんで
すね､ちょっとニュース見なさ過ぎました｡
武富士は何か業界でスケープゴートになる要素があったから
ああゆう風になったと考えてるんですがこれを喋るには知っ
ている事が少なすぎるのでいずれ話ます｡

「パソコンにも負けず」とはどういう意味なんでしょう?
パソコンに対して技術的に苦悩しているのか?､それともネッ
ト上での仄めかしの事を示しているのか?まぁ考えるのも馬鹿
馬鹿しい話ですが(w

[123]Ｍ 03/12/11 19:54 *Ah32z8di7tV*j8FBLfq0fp6
∫さん
情報ありがとうございます。

夢が敗れた敗者の設定を被害者ですか。
私は敗者はストーカーしてるヤツらとしか思えません。
正々堂々と生きているのでしたら、ストーカーなんて行為はしないと思いますし、
そんな行為自体、思いつきもしないはずです。
被害者が羨ましいから嫌がらせをしているとしか思えません。
大体、知り合いでもないのに、何が羨ましいんだか。

ストーカーされ始めたとき、私はまだ作品を投稿してませんでした。
なんでストーカーされるのかわからないんですよね。

サムさん
すべてをストーカーに関連して考え過ぎだと思います。
テレビは楽しんで見ましょう。
相手は常識のないキチガイです。

>>302のＭさんの認識は甘いですね。
彼らは、いじめのため、恐怖政治支配のためだけでなく、
また、盗聴した内容で番組を作るだけでなく
まさに、芸術家、作家志す人々の作品を、本当に
盗んで、メディアで作品化し、金儲けをしているようで、
それが出版界、テレビ界では、常識化し、よって盗聴は
メディアにとって、主要な情報源、作品源になっているようです。
つまり、有能な若者などが、自分の地位を奪わないように、
まったく、盗みによってあらゆる報酬を己が物にしているわけです。
これが、彼らの夢破れた敗者の設定の本当の意味です。

[126]the108 03/12/12 2:51 aW1aWtp98wS
また知識もないしろうとがと思われそうでもうしわけないが、
∫さん、かんさいさん、サムさんの感覚がずれているとはとても思えないのです。
また、ほかの人でテレビによる仄めかしについてかいた被害者のかたもいたので
いくらしろうとの私でも、これが現在この世の中でおこっている事と理解できました。
また、マスコミの集団ストーカー被害者とリストラの被害者では、にているようで
すこし別というきがした。常識、非常識にとらわれず、皆様が被害に遭っている事
思っている事をたくさんの人に知ってもらうのが一番だと思います。
でなかったら、私はマスコミ被害とは何かを一つもわからずにいたと思います。
皆様の力によって解決につながるよう心からねがってます。

[127]小林 03/12/12 6:07 gELpOVp30wS
私はＴＶアンテナを細工されているようです。
その内容を下記のＨＰに記載しましたので参考にして下さい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/6229/geobook.html
（今、マウスカーソルを遠隔操作されたようです。）
また、去年の夏には私が愛読している週間誌（漫画）の編集者のコメント欄に
ほのめかしと思われるコメントが記載してありました。
被害者の皆様どうぞ参考にして下さい。

[128]かんさい 03/12/12 15:08 *HfgMosyHyby*JvvpAxx49xQ
the108さん
>>126　認識してもらえるのは本当にうれしいです。有難うございます。

ほのめかしや盗聴ネタで構成されてる番組は私のしるかぎり結構人気があって視聴率
もいいものが多いです。数字がいいから仄めかしをするのか、仄めかしをするから
数字がいいのかわかりませんが、こういった状況下でこの問題はまだまだ無くならない
でしょう。（盗聴ネタでしか番組を作れないみたいなのもいて、こいつらはホント
こういう業界から消えればいいのにと思いますが。）最近でほのめかしをきくのは
お笑いタレントが司会の番組（はほぼすべて）、Nテレフジはニュースやワイドショーなど
で継続し続行中です。そういったものはもうほとんど見てません。たまについてる時まだ
やってると思う程度です。

彼らはこれくらいの書き込みでは余裕のようですね。
警笛を鳴らして何台か車が通り過ぎていきましたが、
見ているよ、やっているね、程度の感じですね。
実際問題ならば、書き込みそのものをできなくするでしょうし。
実際ここで、彼らを攻撃し始めたとき、一時期、書き込みできなくなり
ました。この掲示板自体、創価学会の運営ですし、簡単なことです。
しかし、彼らは私の書き込みをある意味、奨励しているようです。
2ちゃんねるの存在意義は、情報リークによる、恐怖支配、金儲け、
情報収集による支配強化、金儲け、そして隔離スレッドというのがありますが
2ちゃんねる自体が、社会の不満をはき捨てる、ガス抜きの場所として
世間からはまともに相手にされないように作っているようです。
またそうして、危険分子をあぶり出し、盗聴、監視、いやがらせを
繰り返し、闇で葬り去ってしまおうとする場でもあります。
いくらここで、叫んでもいつでもつぶせるし、マスメディアで
反対の情報を流せばそれで終わりです。

もう変ないい方ですが、この世は完全に悪魔が支配しています。
警察は、犯罪者の利益代弁者であり、あらゆる公共機関は
彼らのために奉仕しています。
残念ながら、警笛なんて鳴らしても、普通の行為で、それ
何らかの意味を持つといっても、思い過ごしだといわれるだけでしょう。
裏では、この人頭変じゃないのと思いながら。
証拠にならない方法による、一般人が実行者の、権力そのものの犯罪ですから、
もう防ぎようがないのです。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>306
私は、電磁波攻撃されているようです。
電子レンジに使われているマイクロ波です。
家にいると体の調子が悪くなります。
電磁波は今、さまざまな用途に使われて、特に軍事的に
開発が進められ、一般人が想像する以上に技術開発が
進められているようです。イラク戦争でも、精密機器を破壊または、
動作不能を起こさせるものが使用され、話題になりましたが、
一般にも、エネルギーの無線転送などでも話題になりましたよね。
軍事技術は、機密事項であり、よって一般に知らされることなく
人々の思いもよらないことがどんどん可能になっているようです。
インターネットが、一般人にはほんの１０年前にはまったく夢であったように。

電磁波は、ニコラテスラがもうすでに１００年も前に実用に道を開いていたみたいですが、
この１００年は闇での研究開発が、軍事、人心掌握・支配・誘導、情報の分野で
大いに進んでいるようです。もちろん民間にも多数応用されているのでしょうが
本当に氷山の一角のようです。
いまストーカーが使っている盗聴は、まさに電磁波を利用したもののようで
あらゆる情報を盗むことができるようです。また、発信も可能のようです。
この機器の開発、売買、使用の流れがどのようなものであるか
わかりませんが、日本の軍事産業も深く関与し、売買・使用には
政府・警察が大きく関与をしているようです。
2ちゃんねるにはその手のスレッドが現在、過去に、かなり作られて
一般には驚くべき情報が伝えられています。
一部、その過去ログ収録されたものを、貼り付けたりしましたが、
いったように、2ちゃんねるを運営しているのが創価学会、
それを闇で犯罪に使用しているのも創価学会ということで
私には多いな疑問があります。そして、どうやらわたしがその情報を
広めることを彼らは歓迎している。すでにこの技術は、公然の秘密のようです。

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/3266.html

ここって白装束の団体の方のスレのようです。電磁波攻撃って
パナウエーブ研究所とか言う団体でしょ？

>>308
マニュアルどおりの反応ご苦労さんです。
ここの管理人はよほどおつむがお弱いようですね、
英文学部、ＤＶＤ英語ドラマねた関係以外は。
他板の歴戦の猛者の援軍を頼んでみたら？
創価学会科学班の2ちゃんねる対策班もうじゃうじゃいるでしょ。
呼んでこいよ。

なんでこのスレにやって来たの？

>創価学会科学班の2ちゃんねる対策班もうじゃうじゃいるでしょ。
>呼んでこいよ。
呼んでどうするの？普通の神経ならお前らを相手にしないだろう。

>>310
元からいただけなんだけど。

>>311
創価学会は普通の神経では入信できないな。

このお方の「やさしいビジネス英語」は全然やさいくなかったのですが、
「むずかしいビジネス英語」はどんだけ難しいの？

>>314はやさいくって寝ろ。

Eat vegetable and sleep.
Eat until you die.(食い倒れ)

>>314 難解な英語でも一生懸命やれば、やさしいものに見えてくるもの、
能力を磨かないと、いつまでたっても難しいまま。要は、自分次第でどうに
でもなるもの。

>>314

日本語が変だよな。
やさしくないし、またビジネス英語でもない。
バカ丸出し。

×「易しいビジネス英語」
○「優しいビジネス英語」

あの講座には杉田さんの優しさがいっぱい詰まってるんだよ。

優しさなら田中ちゃんだろ

今度復活する時は
バイアグラかドーパミン治療をしてからマイクの前に座ってくれ。
せっかくいい講座をやってるんだから、寝かさないでくれよ。
絶対、「さて、今日もやってみましょうか」って気乗りしない声は出すなよ、
杉田ちゃん。

>>321
>「さて、今日もやってみましょうか」って気乗りしない声

そう。かったるそうに進行するよな、杉田氏は。

今の多くの講座みたいに、妙にハイテンションな方が
勉強しづらいと思うのは私だけでしょうか・・・？

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

＞新しいビジネスモデルを１０以上、新製品を１００以上並べました

どうしてまたお杉が復活することになったの？
こないだやめたばっかりでしょう？

http://www.sokamondai.to/
創価学会は人殺しを無上の喜びと考える
殺人鬼集団です。

>>325
それは、単純な理由で、復活を願うリスナーが多いからでしょう。
自分の周りをみていても、杉田さんを待ち望んでいる人が圧倒的。

確かに杉田を待望するヒトは多かったろうが田中がもっとマシな
講義をしてたらたった1年で降板させられることはなかったろう
番組編成会議は8月なので田中はたった4ヶ月でNHKにきられたことになる

だって、能力ナインだもーん

>>328
ということは、来年の番組も今年の８月で大枠は決まってしまうのですか？

8月時点で日向が好評な場合、来年もメスカブトは後期だけってこともあるな。

では、日向さんが不評な場合、杉田さんが一年通し担当もあるかな？
いずれにせよ、今の火、木、土の再放送をやめ、週６日間の放送に
戻ることを期待したい。

いいたいことがあるのなら、直接いいにこい、
犯罪者ども。つんく、おまえ、本当にいいかげんにしろよ。

>>332
ほんとそう思う。なんで、週３なんかにしたんだろう。。
「録音し忘れる人が多いから」は理由にならない。
だって、レッツスピークは週６・・・。
来年度はムリだとしても、元に戻して欲しいものです。

週3になったのはもともとは田中ちゃんの都合じゃないの？
大学教員ってなんだかんだで結構忙しいし毎週週6の放送は
結構時間的に厳しいだろ。もちろんNHKにしてみても週3にして
通年でやった方がテキスト代で儲けられるというのがあるんだろうが。
今からNHKに要望出せば後期だけでも週6の番組に戻る可能性もある。

↑そんなことはありえない。
リス入と合わせて再放送するためと考えておくほうが無難でしょう。

日曜日、今週じゃなくて昔の奴を再放送すればいいのに。

2003年度のビジネス英会話をまとめた英語学習本が
発売されます。
特徴。
�@英会話で日本人が犯しがちなミスを例にどうすれば解決できるかを　
　シミュレーションできます。
�Aビジネスマナーの観点から、Eメールの書き方も徹底攻略。
�B語彙は軽快なチャンツのリズムでマスター。
�C現在活躍中のCEOへのインタビューも収録。

21世紀の英語学習革命を目指した渾身の一冊です。
一家に一冊、ビジネス英語、ビジネス英語はいかがですか？

>>338
�Cを単独で売り出せば、なかなかいい本ができそうだな。

田中の最終回、テキストのいいわけどおり
なんかまたいいわけしたらしい

株の問題もダメだしされてメンツまるづぶれ

面子を潰したのは誰だよ。

>>328
じゃあ後期は放送される前に次が決まっちゃうってことか？

俺、この番組は二度聞いただけで、それ以降聞いてないんだけど
このスレに来るんだよなあｗ

「さて、また私がやることになってしまいました・・・。
では今日もまたやってみましょうか。
ルノアールさん」

株の訂正は番組、テキスト共に2回はやってるよな。
そんなにさらして死者に鞭打つこともなかろうに。

NHKがちゃんと聴取者の意見を聞いて改めてくれるようなら、
以前のように、週6日内容をそれぞれ変えて欲しい。
ぶっちゃけ今のなら杉田eraの再放送のがまし。

↑不可能。
週3で前期後期、再放送は週末のみ。
じゃないとお前らの大好きな杉田先生の講義のとき
前期の講師の再放送になるぞ。

週３でいいから>>297が言ってるように、
ビニェットの数を増やして欲しい。

>>346
NHKにビジネス英会話の番組に要望があるようなら、
[email protected] に、週６の放送要望をどんどんすべき。
建設的な意見なら、番組に反映されるはずです。杉田さんカムバックも
たくさんのリスナーの声がNHKに届き、実現したのだと思います。
347のような心配は皆無。

347ってあれだろ？田中ちゃん続投の脳内情報流してた奴ｗ

週6つっても実質週5でしょ？
土曜日も杉田にやらせることはできるのか？
・・・正直、土曜の講師が任命されてないとすると
週6はありえないと思う。

>>351
そういう意味で、馬越さんに土曜講師としてポールさんとペアでカムバック
いただけたらと思う。「土曜ベストセレクション」という過去の放送からの
選りすぐりを集めた本がDHCから出版されているが、とても優れもの。
異文化コミュニケーションの話など、同時通訳をこなされた実経験に基づく
話だけにとても興味深く、新たなシリーズを期待したいところ。
また氏の品のいい英語、日本語を聞いてみたいものだ。

フォーイグザンプル。
ユーノウ。

の連発じゃなかった？

>>352
業者がこんなとこでババアの宣伝してんじゃねえよ。
馬越、田中、目クソ鼻クソだろが

http://www.sokamondai.to/
創価学会は人殺しを無上の喜びと考える
殺人鬼集団です。
気に入らない人間を殺すことで、すでに日本を
支配しています。マスコミ、警察、法務、地方自治体、裏社会
を牛耳っています。このネットの黒羊は創価学会の飼い犬です。
ご注意ください。

よもや、田中氏が1年で降板、前年の講師である杉田氏が復活するとは思わなかった。
前年の講師が復活するとは、前代未聞の珍事だ。これは、ひとえにNHKに対するアンケート攻勢
や2チャンネルでの書き込みが効を奏したと思われる。
ただ、隔日なのは、不満である。1年分のテキストを買わせるNHKの魂胆が見え見えなのだ。
1年週6日で通してもらいたいものだ。
ところで、よく田中氏と引き合いに出されるマーシャについて一言。
彼女は英会話を4年で降板したが、たしかに前の講師である大杉氏のスクリプトが
非常におもしろかったのに比べ、彼女のはおもしろくなかった。
大杉氏があまりにも、優れていたので、彼と比較されるマーシャはややかわいそう
だった。
彼女は若かりし頃、中学生を対象とする続基礎英語を担当していたけど、非常に
明快で役にたった覚えがある。また、当然のことだが、発音も抜群だ

馬越さんはそれなりに話せた。上手くないけど。
人格障害ぎみではあったけど。
田中は英語会話能力ゼロに近いでしょ？
ま、両者とも大学のセンセってのが日本の英語を象徴してるよ。

>>356
なにか非常に熱っぽく書き込みをされていますね。

＞ただ、隔日なのは、不満である。1年分のテキストを買わせるNHKの魂胆が見え見えなのだ。

まあ、それくらい我慢しましょうや。

マコシのオバサンは、再登板キボンヌ！！って程でもないなあ。

>>356
黒羊さん、作文、よくできました。
自分の知らないこと、べらべら細工しないでいいよ。

殺人鬼、創価学会どもは、俺が"haven"をネット辞書で
引いただけで、ネットストリームをつながらないようにしてしまうほどの
基地外どもです。

馬死の英語能力はまあ、日本人としては言いと思う。
問題なのは性格と話の組み立て方、あと脳の理論性が欠如していた。
日本の大学の先生の中じゃ、いいほうだと思うよ。

>>357
馬越さんは、英語うまいよ。当方は、仕事柄、通訳者のプロの連中と接する
機会が多いけど、評価は高い。逆に馬越さんの英語がうますぎて、初級、
中級者で、"you know"ぐらいしか聞き取れずついていけなかった人達
には、appreciateされなかったのかもしれない。

you know　ぐらいしか聴き取れないってのもちょっと極端過ぎる例では…（ｗ

マーシャがＴＶでアシスタントしてる番組、かすかに記憶がある。
マーシャさんはきれいなお嬢さんで、先生も最近の講師にはありえない
説明が明瞭かつ、いい人っぽい人だった。
確か、タロー（？）とか言う名の日系人のお兄さんが時々、ギターを
弾いたりしていたような・・・。
ＮＨＫにビデオ残ってないかなあ。
20年ぐらい前の番組だからないのかな。

やっぱり、このスレの奴ってバカばっかだな。

田中も馬越も、お前らの大好きな杉田も、素晴らしい英語力だよ。

知ったかぶりで田中や馬越に難癖をつけてる奴の英語のセンスと実力が
わかっちゃうな。

366よりはそりゃ田中氏の方が上だろうがねぇ

というより366は英語力と英語指導能力の違いが分かっていないらしい。

まあ、今更頑張っても降板させられた事実は変わらない。

366は皮かむり小学生レベルの英語力。

>>367>>369
さっそく、バカが2匹釣れたな。

>>368
スレの流れで英語力の話だったろ。

杉田さんや馬越さんは、身近なテキストでありながら良い素材を提供して
くれていたので、やる気のあるリスナーには深く英語を勉強することの
出来るお値打ち品だった。両先生とも英語力と指導能力が両立していた。

一方、NHKが田中さんを採用したり放送日を減らしたのは英語の出来ないも
仕事上で英語を必要とする英語難民層をターゲットにした方がテキストが
売れると判断したものと思われる。しかしこの層は、あまり継続力がない。
結局、中途半端な内容となり、過去からの熱心なリスナーから総すかんを
くらう結果になったものといえる。

>>371
なるほど。

営業活動でも、降板の責任転嫁をはかっていそうだな。

くだらないチャンツ
嘘くさいビジネスマナー
揉め事ばかり起こすＤＱＮ同士のビニエット

がなければ、英語難民層も十分とりこめたよ。

366必死杉でｶｺﾜﾙｲﾖ!

366は、辛辣な一言レスで一世を風靡したが、
その後、一斉放火を浴び、結局高いものについた。

DQNの一斉砲火は惨めなだけ。

俺は田中クンの英語力、特に英会話能力はNHKの松本アナか、それより
下と見ている。
実際、そんなもんだろう。

このスレのやつって本当にバカばっかりだな。

↑と吠えてみたが、自分も書き込んでいることに気付き、
結局高いものについた。

２ちゃんは根も葉もない中小誹謗ばかりということを既成事実にするため
日向さんを叩くのはやめてね。（田中さんよりよかったら）

380の言いたい事がよく分からない。

誹謗中傷ばかりということを既成事実にするためだったら
日向さんがどんな講義をしようが叩かなくてはいけないだろ？

まあ、良いところと、悪いところを
いろいろと書けばよいのでしょう。
・・・で、田中の良いところって何だろう？

よくよく考えてみると、このスレタイは
前期の講師に失礼だな。完全無視じゃんか。

大杉さんのテレビ講座は今年もまたやるわけだから、結局力があるかないかが
全てなんだろうけどな。
経歴がいまいちでも放送聞いてその実力に圧倒されれば宗教の教祖と
信者の関係になるわけだが、ヒゲチャンの場合そういう関係が成立
しなかったのが痛いわね。

大杉講座ってまたマスター役のやつ？
あれはあまり楽しめなかった。

先日、大杉さんの講演会に行ったが、観客は全体的に子育てが一段落した
ぐらいの女性が多かった。この方も大学の先生だが、非常に物腰の穏やかな
方でそのソフトな話し方に人気があるようだ。ラジオ英会話担当の番組の最後
の年、惜しまれて去りたいとの考えから、全力投球されたとのことだった。
その結果、最高にテキストが売れたらしい。テレビ番組での大杉さんは、
リラックスして楽しんでされていたようだ。

NHK国際放送のアナウンサー出したほうがまし＞田中

前期の講師が悪くても、半年待ては杉田先生さ！
それに、NHKもきっとテキスト売上をみて、次の
年度の講師を決めると思うよ。

日向先生の講義慶大んとき受けたことあるけどなかなかよかったよ。
単位は取れなかったけど。

>>389
声はどんな感じですか？
高め？低め？

甲高い。

高めというかいい声したおっさんってイメージがある。
発音とかは流暢だったよ。確か。でもねむくなるかも。

大学教授でもなんでも慣れるまでは猫かぶるものだから
講義の印象は当てにならないのでは？

まあどうせ日向も半年でクビだけどな。どうせ杉田の講義を超えることは
ありえない。万が一使える講義したらそれはそれでいいが。

放送前からえらいﾌﾟﾚｯｼｬｰ与えてるな。ｗ
どこかに日向センセのHPとか転がってないの？

テレビとラジオをいずれも最短期間でクビって田中ちゃん以外では
作れない記録だよね

そのうち誰かが塗り替えるだろうよ。

実績のあるお杉ですらも決して安泰とは言えまい。
ここの連中はそれくらい講師に厳しい。

まあ、２ちゃんの評判だけで登用降板が決まるんじゃないしね。

荒木さんシリーズが終わる頃、お杉退任の噂があったけど、
大滝さんで講座の名前を変えてたった一年だけで、尻切れトンボ。
お杉自身は、辞めたがっているが、ＮＨＫに頼みこまれて
再登板のような感じだけに、長く続くとも思えない。

荒木さんの本になっていない部分の再放送きぼんぬ。

お前馬鹿か？嫌なら戻ってくるわけねぇだろ。杉田がやりたいから
オファー引き受けたんだろうが。

hinataさんは帰国だからね。慶應の帰国。外交官子弟。
田中とは比較にならん。

日向先生の声は高めかー。
そっちの方が良かったので○。
彼の著書見ると、結構ビジネス方面で人気あるね。
例文のマル暗記本が多いのが気になるけど・・・

一度はこれで十分、と番組を辞めてみたが
制作者に再度登板を要請される杉田
もうヤケクソ気味に番組中はビニエット内容無視の
講義進行　ニュータイプ番組へ
週に3度は自分のフィットネスライフについて
熱く語る杉田をもう誰も止められない

日向ビジ英のテキストはどういうものになるんですか？
ビニュエットを流すだけ？

こいつ今頃どうしてるかな？ｗ　
実は事情を知らないのは自分の方なのになｗ

931 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/10 01:02
>>930
事情を知らないくせに。

来期も田中氏がラジオの向うからリスナーに優しく語りかけますよ。

新年度のお杉のビジ英はやはりフィットネスライフについてもっと
踏み込んでくれるといいな。

今年秋からの杉田先生番組のVignette、皆さんだったらどんなテーマを
取り上げて欲しいと思いますか？

そして、今年の週３の放送の中で、今の金・土のようなインタビュー番組は
あった方がいいのかな？

時事英語を取り上げればいいんでないの？
前みたいに。

>>406
夢のある内容がいいです。聞いてて楽しくなれるから。
現実はそう上手く行かないでしょうけど。。。

金・土はインタビューよりかは、
月〜木の、杉田先生の解説の方が私は良いです。

杉田は、出勤前に会員制フィットネスクラブで汗を流すとか言ってた気がするけど、
あの体からすると効果は出てないようだな。
ステイタスのつもりで通ってるだけの気がする。

サウナでトドみたいに横になってるだけかもな。

今のビジ英のトービン博士のインタビューを聞いている人は多いのだろうか？
杉田先生の番組が週３として、金・土でビニェット以外の放送をされる場合、
インタビューはあっても半分ぐらいにし、以前金曜日で放送されていたような
短いダイアログ/ListeningChallenge/今週のフレーズ」などの時間をいれて
欲しいものだ。

あんなときこんなとき
の復活を強く求める。

就職きまったら大学四年次は英語の勉強に集中しよう。

で、アシスタントは誰よ？

>>409

ハハハ。
ああいう発言は杉っちもただのフツーのヴァカオサーンってのを
露呈して逆に親近感が持てる。
あの体でトレーニングしてるわけねーじゃんｗ
ベンチ２０ｋぐらいじゃねーかｗｗｗ

>>409
確かにフィットネスのかけらも伺えないお杉のビバ！中年風体は
逆にそこらの親父っぽくて親近感が持てる。やはり新年度はお杉
で決まりだ。良かった良かった。あのあご肉のゆる〜い感じがと
ても素敵。

A sound mind in a sound body.

そこらの電車で暴れる野良犬のようなオサーンとも違うゾ。
だって伏せ目がち・・・。

で4月からの講義についてはどうよ？
去年の田中ちゃんのこともあるし、俺は全く当てにしてないけど。

当てにするかしないかは人それぞれだろうけど・・・。
コンスタントに聞き続けた方が俺はイイと思う。
日向先生の描くビニェットに期待。

初級者向けに期待してもry

お前らに簡単な引き算の問題だ。

杉田−英語＝気弱なメスカブト

○○−英語＝○○

カナブンとかよりはメスカブトのほうが強いだろ。

伏し目がち、最強。

ビジ英後半を担当される
杉田敏先生近影↓
ttp://member.nifty.ne.jp/f-page/kima/ikimono/kbt29-1.jpg

>>421
てゆーか、答えでてんじゃんｗ
問題になってねーゾ！

また聞きだから本当かどうかわからないけど、
マーシャの時代のスキット（ビニエット？）は
外注に出してたっていう噂だよ。
マーシャの英会話は漏れは好きだけど
スキットはつまんなかったな。
（基礎英語、懐かしい…）

大杉先生はＮＨＫ出版に籠もって
締め切りに追われながら書いてたみたいだ。
（本人がテキストの中でそう書いてたし）
最終シーズンの英会話は秀逸だったと思う。

杉田氏は自分でビニエット書いてそうだね。
話題の選び方になんというか趣味が現れてるというか。
自分の経験から書いているようなので好感を持ちますた。
すくなくとも田中某よりはまし。

教材になるスキットだかを自分で書き下ろすかどうかは
先生によって違うのかもね。

みんながみんな万人に教える能力があるとは限らないから
まめにＮＨＫに要望をメールするしかないでしょう。
長文ｽﾏｿ

>>427
杉田も米国のシナリオライターに外注していたそうだ。
それでもテーマは自分で決めていたようである。
http://homepage3.nifty.com/tamapicca/lecture.htm

>>428
Vocabulary Buildingの例文は、杉田先生とアシスタントの方とで作成されて
いた。その際、こだわりがあって、その文を聞いて情景が思い浮かぶよう、
工夫を凝らされていたとのこと。

日向先生が最高の講義を提供してくれることを望みます。

>>428,429
なるほど、そうでしたか。
はじめの頃の印象が強いので、ずっとご自分で
かかれているのかと思ってました。
丸投げというわけではないよなぁと思ってましたが…

杉田氏の選ぶテーマは結構おもしろかったから
今から後期が楽しみ。

日向先生はどうなのかな？お手並み拝見。
やっぱり自分の体験からでた言葉は説得力あるから、
日向先生もそういう話しを交えてほしいなぁ。

杉田へのﾊｧﾊｧが止まらない

>日向先生はどうなのかな？お手並み拝見。

高みからの見物という訳ですな。

田中を叩いた手前、始めのうちはどんなでもあまり叩かれないと思う日向師

杉田もひげも、もうたくさんだ。もっと別の番組をｽﾀｰﾄさせて欲しい。
杉田の日本語の解説聞いていると眠くなるよ。ラッシュリンボーみたいに
刺激のアル奴がいいな。毒のアル奴。

>>435
一時期土曜日になんだか訳わかんない人が
講師になってたじゃん。
濃いオジサン…名前忘れた。
結構インパクトありそげな名前だったけど
忘れたなぁ。

>>435
それなら、この番組を卒業して海外のビジネス英語講座などいかが？
以下、お薦め。日本語の解説もないし。

http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/business/index.shtml

杉田の講座はすごいよ。日本にいる英語上級者のほとんどが一度は
この番組にお世話になってる。

大学受験の世界でいうとZ会みたいなもんか
＞東大合格者の7割がZ会利用経験あり

＞ニホンゴ読み上げるのが眠いと言ってる奴

これは15分という番組編成時間の都合上仕方がない。ビニェット
流すだけじゃ15分ももたない。

あたらしまさみか？

>439
あ、その人。
いったい何者かと思いますた。

なんかNHKには珍しいキャラかなぁと。

案の定、田中ちゃんの話題、
ほとんど出なくなったなー。
出版団体・アールクの営業、
頑張ってカキコしろよー。

本当に田中ちゃんの話題でなくなったな。どういうことだ？
彼(↓)なんか、前スレでは50回くらいコピペカキコしてたもんだが。

931 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/10 01:02
>>930
事情を知らないくせに。

来期も田中氏がラジオの向うからリスナーに優しく語りかけますよ。

>>442
50回は大袈裟だろ。誇張が大スキみたいだな。W　せいぜい10回だったな。

田中じゃないことがはっきりしたんだから、田中関連のカキコが減るのは
当たり前だろ。

新正美はコカコーラ本社出身の人だったっけか
その英語の饒舌さ、発音はネイティブと聞き間違えるばかりの
すばらしさにみんな感動したよね

>>444
ジョンソンジョンソンの社長でしょ。
この人の場合、発音は別にして内容が濃かっただろ。
2chでよく聞くけどな。発音は通じればいい、大切なのは中身、って。

正しくは、新 将命氏。氏の書かれた話は面白かったが、話し方がオサーン的
で英語の発音も模範に出来るようなものでなく女性リスナーを中心に受けが
今一だった。その結果、一年で番組を去ることに。

ビジネス英語っていう観点からは次を引き継いだ
麻子氏よりも大分良かったわけだがな。

外国人とビジネス交渉をする時は、内容、中身が最重要だが、英語を話す
職業(通訳、ガイド、教師）となると話は別で発音の悪さは相当不利になる。
英語で仕事をする場合、クライアントである日本人がいて、発音を中心と
したデリバリー能力は重要な評価の要素。馬越氏が２年続いたのは、特に
プロを目指す人達に評価されていたからでないか。

マコシのオバサンは自分のエッセイを教材にしているのが
思いっきり萎えた。
アタラシサンは二つとも新聞雑誌記事だったのに。

>>449
エッセイがもう少し示唆に富んだものだったら
話は別だったろうと思う。英語でいうところのessayではなく
正に随筆って感じだったよな。フランス語と英語がちゃんぽんになって
大変だった、とか。。
それと新さんのも一つは自分がJTに寄稿した文だよ。

>>デリバリー能力
ピザの注文？

>>451
そりゃ、30分で届けられなかったらお客さんは
かんかんになるだろうから、デリバリー能力は大事だよ。

ビジネスではsmall talkの場合が多く自分のことをアピールしていくことが
必要なのでその方面をよく勉強しないと。
新さんのは、内容が示唆にとんでいるがかなり個性が強い内容。ビジネス英語
ではそのまま使いづらい。馬越さんの教材は、通訳を目指す人にはうって
つけの内容。エッセイの中にある体験、勉強法が参考になる。

そんなに素晴らしい講師がたったの2年で首になったのは
何故ですか？

>>454
それは、杉田先生降板と同時に。NHKが英語難民対策に田中ちゃんを
採用し、週３の番組構成として、土曜の番組がなくしたからでしょう。
まず週６の番組構成に戻してもらわなくてはね。

通訳を目指してビジ英なんて聞いてる人なんているの？
学習用教材で満足するものなの？
あぁ通訳の人ではないから、OKなのか。（煽りじゃないよ

通訳を目指してビジ英を聞いてきた人は多いと思う。お便りのコーナー
でもそんな人は多かったね。(但し、田中先生の番組では無理かな。）

インタースクールに通う友人が生徒通しで馬越先生のエッセイを使って
日→英に訳す練習をしているといっていた。

>>451

ピザの注文じゃなくて、ピザの配達のことだと思うが・・・。

＞インタースクールに通う友人が
というような書き込みは往々にして本人であることが多いわけだが。

そんなに評判がいいなら、日向先生に前期の講師をお願いすることも
なかっただろう。

聞いた話によると、とかね

前期も後期も再放送なしの週6の番組でいいような気がするが。
これならばNHKもテキストを通年で販売できるし、リスナーも
満足。なぜやらないのか？　やはり講師がそれなりに忙しい
人たちだから隔日くらいが限界なんだろうな。

杉田のビジ英は好きだが、これを聞いて勉強している段階では
まだまだ通訳への道は遠いような・・・

>>462
過去６回放送していたことからすると、もしかしたら隔日放送はNHK側の
製作予算があり経費削減のため？そんなことはあって欲しくない。

違うだろ。
週6のときは後期が再放送だったじゃないか。
テキストを買わせようという魂胆は見え隠れするが。

要は一年間を通して、平日は再放送なしの週６放送となるのが
理想的だ。

講師が忙しくて週６回の放送ができないなら、インタビュー番組を
入れればいいと思うよ。収録してトランスクリプトと適当な用語つける
だけじゃない。トランスクリプトなんかネイティブにやらせればすぐ終る。

ＡＦＮを知らない人は分からないかもしれないけど、リンボーちゃん
だってコーナンちゃんだってほぼ毎日２時間はしゃべってるよ。勿論
番組作りの体制が出来てるからできるんだけど。
１時間ぐらいインタビューとれば、一日15分の放送として４回分ぐらい
終了するじゃない？適切なインタビュー相手を探して、時の話題でも
テーマにしてインタビュー番組つくればいいと思うよ。杉田ちゃんの
講座なら喜んで出てくれる人がいるような気がする。

インタビュー聞きたいんなら、そこらへんに売ってる英語雑誌でも
買えよってこった。何を安上がりで済ませようとしてるのかと
小一時間。

つまんねえ奴

ホントつまんないねぇ。

>>467
まあ杉田にインタビューは無理、できないだろうな。

杉田がおがくずの中から顔を出してたぞ。

通訳を目指す人はかつて誰でもビジ英の
お世話になったことはあるはずだが、
実際に修行中の人が、これを聞くことは無いと思う
でも、インターでは薦めるんだよね、この番組
いや、好きだから趣味として聞くけどさ

アフォな質問すみません。
今日のビニェット中の 一文で
I learned about the need communicate better within the company.

の部分ですが、needとcommunicateの間にtoは入らないのでしょうか？

>>468
同意

>>474
入るね。また誤植か。

>>475

また来たか・・・。
ヤレヤレ

普通、メスカブトといえば、長州力。

田中ちゃんの降板が決まったとたん例の熱烈信者君が書き込まなくなったな。
やっぱり信者の振りして書き込んでた利害関係者ってことか。こういうのは
金の切れ目が縁の切れ目だからな。まさにビジネスの世界。

>>479
だから、>>443を読めよ、ｶｽ。

お前の思い込み、いい加減ｳｻﾞｲよ。

まあまあ

ビジ英のMLもこの1年間田中講師の話題はほとんどなかったな。
杉田講師関連の話題がちょこちょこでてきたくらいか。

田中ビジ英が終わったら、攻守交替なんじゃないの？

>>482
worksを複数にするかしないかでもめてるな。

田中ちゃん降番に絡んでの利害関係云々についての
カキコがあると激しく反応する関係者がいるな。
実に愉快だね。

何屋さんなの、おたく。

>>477

だから空気読めよ　バカが…

確かに杉田先生のビジ英は良かったけど、
目次の下の執筆協力者や団体の多さを比較すれば、
現ビジ英より内容のあるものができるのは当然かも。
去年で終わったのは、金かかり過ぎが原因？
復活後も以前のスタッフでやるのでしょうか。

＞共産党が北条浩（創価学会４代会長）らを訴えた「訴状」
＞「反対者に対する報復」として盗聴を計画

＞二、被告北条浩は、現在創価学会会長であり、
＞本件不法行為当時は、創価学会副会長・参議院議員の職にあったものである。
＞被告山崎正友は、東京弁護士会所属の弁護士であるが、
＞本件不法行為当時は、創価学会顧問弁護士であったほか、創価学会副理事長・
＞青年部常任参謀、および学生部主任部長の職にあったものである。
＞被告広野輝夫は、本件不法行為当時、創価学会主任部長の職にあったものである。

＜＜被告竹岡誠治は、最近まで、創価学会副男子部長・創価班全国委員長・
第四東京青年部長の職にあり、本件不法行為当時は、創価学会学生部の幹部だったものである。＞＞

＞被告北林芳典は、本件不法行為当時、創価学会学生部の幹部だったものであ る。」
＞以上が被告五人の創価学会経歴。
＞このうち、北条浩被告は、提訴を受けてからほぼ一年後の昭和五十六年七月十八日、
＞自宅風呂場で倒れ、急死する。 　


ヤフーＢＢの情報流出事件で逮捕された＜竹岡誠治＞は、３０年以上前、
＜創価学会の共産党盗聴事件＞で逮捕された人間であり、なんとつい最近まで！！、
”創価学会副男子部長・創価班全国委員長・第四東京青年部長の職にあり”
だったそうだ。とんでもない現役創価学会の超大物幹部ですね。
組織ぐるみの、盗聴行為、情報窃盗行為は、日常茶飯事のとんでもない基地外集団。

http://www.toride.org/tap/tap3.htm
証明済みの創価学会の謀略体質 ��共産党・宮本議長宅電話盗聴事件�≠�検証する!!

>>485
またお前か。思い込みがｷﾓｲんだよ。

ぷー。必死なひとがいるね

このスレで深田ちゃんとかいう奴の名前が頻繁にカキコされてたが、
今日本屋で立ち読みしてたらテキストの序文に田中のビニェットを作ってる
明星大の専任講師って書いてあったぞ。

急に。このスレ上がらなくなったねｗ
創価学会に関係ある人間が定期的にあげていたんだなぁ、今までは。
竹岡誠治は性教新聞広報部長の名前が、朝日新聞の記事に載らないのが笑える。
きちんと載せてみろよ、朝日新聞。
ついでに肩書き付きでな。

http://homepage3.nifty.com/tamapicca/lecture-tanaka.htm

さすが田中ちゃん
いうことが違うね

ＴＯＥＩＣの試験対策f
は最高ですね

>>493
好きな音楽は押尾先生だそうです

あいづちが本当に好きだね。

毎年、内容のない同じ講義をしているんだろうな。

なんでさがってんの？

>497
もはや焦点は来年度へ移行しているのだと思われ

今頃みんな、杉田先生のビジネス英会話のまとめ本でも読んでるのかな。

読んでねえだろ。

講師が変わったぐらいでろくに理解してない過去のビニアット
を復習することもせずに、地球の終わりみたいにｷﾞｬｱｷﾞｬｱわめいて
いたやつばかりだったからな。

>>500
読んでるよ。

チミの言うとおり、確かに過去の教材が消化不良ぎみだったから、
この一年間はその復習に充てていた。

そういう意味では間接的にタナカちゃんは役に立ったと言える。

TOEIC650点ですがビジ英についていけると思いますか？
いま大学3年です。

>>502
田中ちゃんのビジ英ならこなせるでしょう。しかし杉田先生のビジ英は正直
いってこなすのはハードと感じるかもね。しかしながら、ついていこうと
一生懸命頑張ることで実力を上げTOEICを200点ぐらいあげるのは夢でないと
思う。

今度の杉田が今までの杉田かはそのときになってみないとわからない。

>>502
10月までにもっと実力をつけておけ。
俺は十月からの講座は過去の杉田の講座と同じ内容だと思う。
でも、レッスンが週6から週3になるわけだから、勉強の時間的余裕は2倍だろう。

杉田氏の放送は、一年間のブランクの間にストックした話題で今迄以上
に密度の濃いものが期待出来るに違いない。

放送時間のこと考えろ。
日本語訳を読むの止めない限り、内容は当時と変わらない。
杉田先生が日本語訳を読み上げるのに反対の人は多いはずだ。
テキストに書いてあるから。

142 ：名無しさん＠いい湯だな ：04/03/04 15:48 ID:h74Z7uHr
俺は温泉の泡風呂や湯に色がついてるところでは必ず、排尿か排便してﾏｰｷﾝｸﾞしているよ
なんか、おれの縄張りだーって感じがして支配欲が満たされる感じ
泡風呂の泡噴出口にちんぽ近づけて気持ちよくなりながらｻﾞｰﾒﾝ発射するのも開放感あっていいし
ｱﾅﾙに泡ぶつけて刺激与えて一挙に排便するのも気持ちいい

あまりに外出だからいわないのかしらないけど・・

アジア編になってから登場人物のあまりのＤＱＳぶりにさすがにむかついてくるんだが・・

杉田さんの内容は、暗すぎてウザ〜。
大統領選とか題材になったことないのかね、
明るい話題がホシイよ、ネクラ、だね、この人。

>>510
大統領選の話題は、CNN等で聞ければ十分。このような利害関係のある話題は
NHK側で取り上げにくいだろうから誰が講師になっても題材にならないはず。
杉田さんの番組は明るい話題多かったよ。特にSouthwest Airlinesを
取り上げてくれたのには、笑えた。

>>511
大統領選の話題は、CNN等で聞ければ十分。

ふんだら、みんなCNNで聞けば十分、っぽい。
揚げ足　スマソ。

>>510
確かにくらいのも多かったな。杉田の声のトーンもかったるそう＋暗い。
ネクラなのは写真を見れば何となくわかる。
>>511
飛行機を止めるときに機長が、馬に言うみたいに「whoa.ドウドウ…」って言ったり。
機内アナウンスで、「お忘れ物はないように、in-laws以外は。」って言ったり
だったかな。

CNNやBBCが見られる環境を持ってる人は
まだまだ少ないだろう。
杉田のビニェットは外国語放送のニュースを
聞くきっかけにはなると思う。

日本語訳読み上げはテキスト持ってないときに便利だぞ。
電車の中ではテキスト見られるとは限らないし。
意味のわからない英語を聞いても上達しないと思う。

声が暗いと感じるのは声が低いからだな。仕方あるまい。
あの声で明るくしゃべられても違和感があるぞ。

と、杉田を擁護してみるﾃｽﾄ

>声が低いからだな

声は高いほうだろ。時々裏返ってたし。

AFNのニュースでは大統領選とgay coupleの話題ばかりだﾎﾟ

>>514
その読み上げの時間にもっと別のことをすれば、密度が濃くなるんじゃ
ないかと言ってるんだが。。
放送時間が短くなってから、アシの解説もなんだかんだで
短くなってたしさ。

＞意味のわからない英語を聞いても上達しないと思う。
それはもちろん同意だが、飽くまで番組がより密度を上げることを
考えたら、削る事ができるのは日本語訳の部分でしょ？
しかも何回も日本語読み上げを聞くわけじゃないし。何のための
テキストかを考えてちょ。

と、諌めてみるテスト。

アシは誰になるのか？
主人公は大滝怜治になるのか？変わるのか？
それから、テーマ曲は01年度まで使ってたやつのほうが良かった。

>515
うーん、歌を歌わせたらバリトンだと思うんだが？
（まあ聞いたことがないからわからないけど）
裏返っていたのは同意。

>517
うん、日本語訳読み上げの時間に
別の事をすればいいというのは同意できる。
日本語ウザイと思わなくもないよ。漏れも。

ただNHK出版の本を買わないで聞いているひとも
ひょっとしたらいるかもしれない。
やっぱ一般的な放送という観点からテキストなしでも
一応は聞ける、理解できる、ってことにしとかないと、
ＮＨＫ的にはまずいのかもしれない。

と、ＮＨＫの都合を考察してみた。

>518
漏れ的には大滝怜治はちゃんと完結させてﾎｽｨｰと思った。
テーマ曲は漏れも前の方がよかった。

>>514
あまり時事的な話題は、テキストではどうしても遅れ気味にならざるを
得ないだろう。最近、生の英語Newsは、パソコンでブロードバンド対応
さえしていれば、いくらでも簡単に見聞きすることが出来る。
例えば、 http://www.feedroom.com/iframeset.jsp?ord=832401
杉田先生の番組には、もっと普遍的な内容を期待したい。
英語放送といえば、杉田先生は、NPRを聞かれているらしい。

声が裏返るほど高い声出して明るい放送にしようと努力しているのは
理解できるが、なぜか冷たくて暗い感じになってしまうんだよな。

日向先生の話題はないの？

声といえば、以前風邪かなにかで杉田さんの声帯の調子が滅茶苦茶なのに
録音してしまったようで酷く聞き苦しい時期があったよね。
ああゆうのはもう止めて欲しいな。

ゲイのカップルの話はよかったなー。（シミジミ）
どんなに苦情がたくさん来てもそれに屈しず、
今回も私たちの知り得ない思い切ったトピックを希望します。
>>522
前期は聞かないつもりです。
前期　リス（ヒロシ）＋スピ（Ｋ南）
後期　スピ＋ビジ（杉田）、または　リス（遠山）＋ビジ
これでキマリ！

ヘイ、カール！

前期も聴けよ…

ゲイマーケッティングのトピックは、NHKが快く思っていなかったらしいが、
リスナーの受けが最高によかったそうな。
日向さんの番組、来月は聞いてみるつもりだけれど英語難民を対象にした
ような番組なら聞かないだろうな。

>520
たしかに、時事の問題は扱いが難しいな。
時間がたつと使えなくなるものも多いし…

NPRは漏れの前の会社の同僚（アメリカ人）もお薦めだった。
ほかの放送局に比べて「比較的」中立的な立場で
良質な番組を提供しているから、という理由だった。

アメリカのメディアは個性がきついから
（＝私見がたくさん入っているから）
NPRの番組は疲れなくていいと言っていた。
本当に中立かどうかはともかく、
webで聞いた限りではよさげだった。

もう杉田も今さらって感じ。
ヒロコ・グレースにやらせろ。

もうおばさん

だーかーらー？

ヘイカール！

はぁーい！

そういやNHKのラジオ講座って、講師は日本人、アシスタントは外国人
っていうスタンスを崩さないよね。
反例はないのかな。ＴＶだと１００語とか。
あれは日本語ばっかりだけど、よく他の学校とかだと、
ネイティブが多くを解説してる講座とかあるでしょ？
そういう講座も欲しいな。

プライドが許さないのかもな。

TVで他の外国語講座を時々見かけるけど
英語が一番堅物番組じゃないか？
どうせラジオやTVの講座なんてクソなんだからもっと
面白くしろや。
ロシア語講座でヒョ−�j、スペイン語講座でブラックキャットを見たぞ。
英語はジョシュでも呼べや、ゴラァ！

メスカブトは長州だけで十分だ

何のプライド？！

K-1？

昔（５年前くらい）にビニエットのあと、発音
やってたよね？あれ良かったなあ。似た単語とか。
またやって欲しいと思う人はーい！

前世紀中から聞いてるのかよ！

まぁね

こ〜のあまちゃん！

ところで田中ちゃんの放送まだ聞いてる奴いる？
例の工作員が書き込まなくなってからここもめっきり
書き込み減ったけど。

ごめん、もう聴く気なくした。

>>543
聞いているよ。おもしろいよ。
聞かないやつはバカかかしこいかどっちか。
きいてる俺は普通。

>>545
今のを聴いている人もいるようなので質問です。

3月号テキスト14ページ8〜9行目
Well, I learned that everyone, and I mean everyone, thinks that their
efforts will result in positive business results.
（私が習ったのは、これは本当に全ての人に言えることらしいんだけど、
一般に、自分たちの努力は最後にはよい業績につながると思っているようだね。）

挿入句（だと思われる）"and I mean everyone"の文中の役割がわかりません。
これだけで「これは本当に全ての人に言えることらしいんだけど」に相当するとも
思えません。日本語訳もよくよく読むと意味がよくわかりません。
教えてください＞田中先生。

freedroomいいね。紹介ありがとう。

feedroomでした。訂正。

>>546
>「これは本当に全ての人に言えることらしいんだけど」に相当するとも
思えません。

思え。

テキスト持ってないからわからないけど、everyoneを強調してんじゃないの？
a fewでもsomeでもmanyでもmostでもなくeveryoneなんだよって強調している。
日本語訳では「これは本当に」にあたるんじゃないの。

>everyoneを強調してんじゃないの？

そのようですね。日本語に引きずられて混乱したようです。ありがとうございます。

デビ・コリスさん、おひさしぶり♪
わざわざ、イギリスアクセントと断ってくれてありがとう。
それに、おそらくイギリスアクセント、抑えてくれているようです。
個人的にリスニング入門スレで、その辺のことに文句をいってるので・・・。
GOALの時と違って、やはりジャーナリストですね。

>>546
あんた、何ものｗ

剛の者

"I mean" は口語で頻度の高い間投詞（句）で、
文字通り訳せば「私は〜というつもり」「〜だと本気で言う」だけど、
実際の英語表現で意味するところはもっと軽いものでしょう。
「アイ　ミーン」などと言わずに「ｱﾐﾝ」と軽く添える感じで言います。
（逆に「アイ　ミーン」とゆっくり明瞭に言えば、「警告」のような
意味が加わるでしょう）

やたらに"I mean""I mean"と乱発する人と、
まず使わない、という人に分かれるようです。

私も習いたてのころは乱発したものですが、
どうもこの頃は、人によって乱発する日本語の
「100%」とか「確実に」なんかに相当するような気がして、
なるべく使わないように意識して努めています。
「100%」「確実に」などといいながら、実際にはハズレが
あるのと同じ（笑）

>546では「他人から教えてもらったこと（learned）」なのに
"I mean"というのは論理的矛盾があるわけで、このような
話者のいう"I mean"には重みはないですね。

へーそうなんだ！　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ

　
「これは本当に全ての人に言えることらしいんだけど」
の訳文にも感心しません。

「これは本当に」は "I mean" の置き換えに見えます。
しかし「らしいんだけど」は原文にはなく、上に書いた

　　「他人から教えてもらったこと（learned）」なのに
　　"I mean"という矛盾

に気づいた訳者が挿入したんでしょうか。

　
>546では「一般に」に対応する言葉も原文にないですね。
"will" の語義を引っ張ったのでしょうか。
「最後には」も"results in"か、それとも文脈からですか。

試みに訳すと

　　前に聞いた話だけど、みんながね、誰もがね、努力は
　　プラスの業績になって報われると信じ込んでる、と。

すみませんがちょっと訂正：

　　前に聞いた話だけど、みんなね、みんながね、努力すれば
　　必ずやプラスの業績になって報われると考えてる、と。

パフィーの二人が話をしているのを、そばで聞いていたアメリカ人は、
日本語の会話に挟まれる、"I mean" "You mean"を
不思議がっていたそうな。（ウソ）

>>554
長々と（皮肉ではない）解説ありがとうございます。
どうやらこの辺は直訳の難しい微妙なニュアンスに関することであって、
深入りすべきじゃないのかもしれません。
会話文というものは厄介なものです。いやはや。

次の講師のコメント発見！

http://allabout.co.jp/study/bizenglish/closeup/CU20040305BIZ6/index.htm?FM=rss

>>561
thank you〜！！

結構楽しそうだな。

レッツスピークビジネスイングリッシュって感じになりそうだね。

＞世界経済や環境問題を語る人は少ないでしょうから、
＞日常的な場面にしぼって

ある意味、杉田先生とは逆を行くね。
ただ本当に必要なのはこういう講座だとも言える。

心なしか、レッツスピークの岩村先生に似てなくもないような。＞日向せんせ

＞560
「直訳の難しい微妙なニュアンス」なんてものではないです。
口語では頻度が高く、人によっては連発しまくり。

改訂されて充実した研究社の「新英和」には

　　"I mean"　「つまりその、いやその」
　　（会話で自分の発言への補足説明や訂正に用いる）

という解説がありましたが、「つまりその、いやその」では
置き換えできない用例も多いですね。

OEDとWebsterも見てみましたが、"I mean"の用例は
見当たりませんでした。

561に載ってたTLL言語研究所 っていかした研究所だな。
トマスみたいなやつか。
脳だとか言い始める香具師は・・・。

来年度の講座は、
前期はビジネス英会話、
後期はビジネス英語
みたいな感じになってるのかな。
それなら実力ついてイイ！（・∀・）

↑杉田先生のは別にビジネスに特化した英語じゃないよ。
むしろ教養番組を会話体で行なうような感じ。

追加
＞世界経済や環境問題を語る人は少ないでしょうから、
という部分を扱うので、前期と後期では
内容が丸っきり変わるだろう。

だれが何の目的で情報を流しているのかわからんが、
ビジネス英語はビジネス関連に特化してほしいね。
レッツピークが軟派な英会話なら、日向のビジ英は時事ネタを使った硬派な
英会話になるというように宣伝しているようだ。
ビジネスに特化したら、視聴層の広がりが期待できないから
時事ﾈﾀに話題を広げるということなのか。
環境問題なんかやるのなら、自動車産業や石油メジャーの動向や目的など
敷衍して話を進めて、ビジネスを志す人に資する内容にして、
世間知らずの薄っぺらい環境保護運動者の主張をなぞるようなものは
絶対避けるべきだ。百害あって一利なしだ。
経済の実態に深くかかわりビジネスと切り離せない面を深く掘り下げて
提供するべき。環境ビジネス、ヨーロッパの産官合同の環境への取り組みを
扱うのならまだいいか。単なる時事ネタの提供は、ビジネスの名に値しない。

>だれが何の目的で情報を流しているのかわからんが、
単に次の講座の概要を知らせてくれただけだろ？？

＞日向のビジ英は時事ネタを使った硬派な
＞英会話になるというように宣伝しているようだ。
リンク先読め。全然違うだろ？

全く日本語読めてないよ、君。
力説してるのは認めるけど、的外れすぎ。

＞単なる時事ネタの提供は、ビジネスの名に値しない。
もしかして君、田中ちゃん？

>>571
ごめん、まったく逆だった。
ビジネスの現場の基本を押さえようとする内容のようですね。
アルクの日向さんのページに近い感じなのかな。

なんか日向さんの本買えばラジオ聴く必要ないのではと。

ヒゲ登場以来今まで全くこのスレ来てなかったけどヒゲ辞めるのか。嬉しい。
あの頃と少しは評価変わってると思ったのに相変わらずヒゲの評価
低いんだな。

全部読んだけどここ本スレじゃない？ヒゲの講義の内容の話全く出てない。

↑それだけ中身のない講義してたってことだろ。まあ俺は田中には感謝してるよ。
田中以外の講師ならここまで不評になることもなく、杉田の再登板要請も
ありえなかったろうからな。

松本亨、田崎清忠、國弘正雄、松本道弘等の後を継ぐ、大物新人。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9589/

>>573
それは俺もオモタ・・・しかし言ってはならん。
タブーでしょう・・・

まあ、逆に考えればよくない？
ラジオ聞いてれば、彼の本を買ったり他の授業を受けなくていい
と考えてみる。。

>>576
杉田しく同意！

英検準１目指してビジネスやって１週間。 ムズカシイ…
準１レベルでビジネスやるのは場違い？？

>>579
それだね。

>>580
純一君ならビジネスあたりがいいと思う。
純二君はレッツスピーク。

everyoneには（略式）で大勢の人という意味もあることをこのスレで学びました。
みんな言ってるよ、知ってる？と言うときのみんなと同じ用法のようですね。

>>576
コラ！　呼び捨てにするな！

全世界英検受験者１００％が日本人


　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

英検は世界に通用しない

チョーイックも、
相当、恥ずかしいテストだと思うぞ。

クリス松下が復活するらしいぞ。前期も後期もアシを担当するらしい。

もうすぐ４月号発売〜

まあ去年のこともあるしどうせ4月からの日向には期待なんかしてないけどな。
来年からは通年で杉田だろ。

>>589
お前は来年まで愚痴をこぼしとけよ。

今日本屋で日向さんの本を見つけたので立ち読みしてみた。

ざっと目を通しただけだが、まともな本（取り組む価値があるという意味）
だと感じたよ。

コミュニケーション・スキルとかわけわかめな用語をちりばめていながら、
内容はスカという誰かさんの本よりははるかに役に立ちそう。

クリス松下って、
鼻でフンッって小馬鹿にして笑うらのが好きらしいな。

ついに明日だな

これをいい機会にして
田中さんもノバで英会話を習いなおしたほうがいいよ。
そうじゃないと一生恥をかくことになる。

クリス松下か、懐かしいな。
顔はノーコメントだが、あのレベルの教材の先生（アシスタント）としては
素晴らしい。
彼女をメインにして欲しいぐらいだ。

スーザンネルソンのほうがいいな

へーそうなんですか！

年間予約で4月号テキストｷﾀｰ！
やっぱ２日に１レッスンの形式は変わりませんね。
これは何とかして欲しい…だるい。
まあ、無難なところでまとまっているようです。
ちょっと楽しみ。

杉田氏の後期の内容についても若干説明がありました。
文言から察するに、相当復帰へのリクエストがあったように感じました。

4月号テキストが発売されていた。使われている語彙は平易でレッツスピーク
のビジネス編のような。

変なもん振りまわさないで，こっそり６００ゲット。

>>599
もうテキスト売ってたか。。
レッツのビジネス版っていうのは予想通りだったぽ。

>>595
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
クリス松下に期待しときましょう。

クリス松下を紹介するのに、"杉田敏先生の番組でお馴染みの"と４月号に
あるのはNHKの杉田先生ファンに対する気遣い?
クリス松下の英語説明を長く聞くには放送が２０分に戻らないとな。

>>603
＞クリス松下の英語説明を長く聞くには放送が２０分に戻らないとな。
そうだねー。一番の番組のミソだもんなー。
まぁとにかく単語の発音マシーンになるだけなんてことがないように
してもらいたいよね。

もうテキスト売ってるんだ。
でも、思い返せば、丁度1年前も誰かが
早速テキスト買ってきて、結構な
期待の声を書込みしてたんだがね・・・。

>>605
そうだね。俺はちょうど旅行に行ってて放送時間ギリギリに家に帰ってきた。
一回目から聞き逃しちゃいけない！って思って気合入れて聞いたら
「チャンツです」
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ みたいな、ね。
期待を裏切るとはまさにこのことだと思いました

クリス松下とはやりたくないが
個人レッスンは受け手みたい！

cdを買ってみた人はいる？
インタビューみたいなのはないみたいだね。
代わりにe-mailの書き方講座が載っておった。

>>608
未だ買ってない…

クリ＊＊ス松下？

なんで2日に一回なんだ。フォーマットの継承はせんでよろしい。
つーか基礎力を涵養する講座なら絶対量の不足はdrawbackであることくらいわかるだろうに。
反復練習なんて、日曜の再放送あるし、テキストが手元に残るんだし、あーあ。残念。

さてと今から後期にむけてリクエストメールの作成でもします。みなさんもよろぴく。

>>611
禿同。思ったことはどんどんNHKにお願いしていきたいね。
杉田先生のカムバックも、リスナーの強い要望がNHKにいったからだろうし。

テキスト面白かったよ。
うしろのほうに日向のエッセイがあって
トーイックの監督やった、とかいうのが笑えた。

そうなんだ。テキスト読むの楽しみにしています。
でも、杉田先生には負けるだろうな。
ヒロ田中より若干まし？

>>613
それは日向じゃなくて、ビジネスワードパワーを
担当している人だね。

4月号のCDを買って日向先生の声を聞いてみた。よく使われる表現に丁寧な
解説がされていて話し方、発声も良く、好感が持てるが、放送を一回聞けば
十分という感じだった。仕事で英語を使わねばならないが、英語力には自信
がない初心者に的を絞ったように思える。これは、NHKの方針からか?
杉田先生講座で学んできた層では不満が残るだろうな。

>>616
レッツスピークみたいな、こっちが発音するのを待つ「間」
みたいなの、ありました？

>>617
Vocabularyの後、若干pauseあるが、文単位のrepeat pauseはなし。
テープかMDに録音し、自分で止めながらやったら解決出来るのでは？

あら。
新学期テキスト発売にもかかわらず、
カキコ少ないね。
田中ちゃんのお陰で、
大事なお客様が離れたんだな・・・。

vocabularyはクリスさんの解説って感じなんですか？>>616

>>620
CDではないけど放送ではどうかな?

今回の講座（前期）って、やたらとテキストに書かれてる量が多いけど、
こんなに１５分じゃ扱えないと思われ・・・

>>622
きっちり放送分しかないよりありがたい。
講座として放送しなけど必要と判断したものと理解して、活用すればいいと思う。
今できなくても後でやれるしね。

( "＾▽＾")ﾉ゛幸運

杉田さん初期の土曜日担当だった貫名さんという
女性どうしているかなあ。

>>625
もしかして、この人か？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1055497186/l50
俺は時々この番組見てるけど。J-waveでDJやってたこともあるらしいね。

まじっすか？

貫名って言われると、「いいんですか？」と答えてしまいそう

>>628の生活が浮かんできそうだｗ

>>274
まだ社会人になっていない人はそう思うんだろうね

日向って顔が計何にそっくりじゃね？

K南は下町出身で、品のない成り上がり。

日向は外交官の息子の苦労知らず、世間知らず。麿。

>>631
賛成。どっかのスレで同様の発言をした。ｗ

会社で使う英語 スキルアップゼミ(日向 清人 )

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342788667/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/

これ、書店でみたけど結構よさそうだった。
誰か買った人いない？

日向に警告しておきたいが、自分の出版物と同じことをNHKの講座でやっちゃったら
手抜きとみなされ田中の二の舞だぞ。

>>635
別にそこが重要なら使うのはアリじゃない？
一字一句写すのはナシだろうけど・・・。

今度のテキストはボキャビルするには今一つ。
Business Word Powerも昨年のように、I, IIの構成でIIIがないまま。

http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=harebare

初めてビジやります。
皆さんはCD買いますか？
MDに録音して聞こうとおもうのですが。
CDの方がいいのかしら？

>>635
それじゃあ、>>634の本はもう買ったの？

基礎からわかる会社で使う英語―英会話・基本のひと言+英文メール
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342788616/ref=pd_bxgy_text_2/

こっちもあるんだね
CD付だったら結構安いかも
こっちは基礎用かな？

テレビなどの日向に出られる人は有名になれて
出版依頼や講演依頼が増えて、公演料・原稿料も
高くなっていいよなー。
指導力抜群の先生なのに、脚光を浴びることのない
人がいるんだよね。世の中、いったいどうなってる？
コネと裏金がすべてか？

>>642
掛詞になっているのか？＞日向

因みに脚光を浴びてない優秀な人っていうのは誰のこと？

テレビに出たく無い人もいるんじゃないかな。
美人が皆女優やアイドルになりたがるとは限らないように。

>>639
とりあえずMD録音で始めまつ。様子みて場合によってはCD買うかも。

>644
それもそうだ。
実力や能力があっても
有名になりたくない人、ひっそりと生きていたい人、
変に脚光をあびたくない人もいるだろう。

もちろんその逆も…。

早い話が、
日向ちゃんって
でたがりなのかい。

NHKに出て脚光をあびている人
イコール
ベスト・ティーチャーでは★ない★ということだ。
言い換えれば、出たがり、名誉欲・・・
本当に研究熱心な人は、テレビに出たりしてる暇はないものだ。

>>648
研究って大袈裟な。ｗ
要するに間接的に杉田は（中略）といいたいわけ？

>>642
東大京大レベルの香具師しかNHK講師になれないなら
納得するけどな。
3流私大の香具師でも選ばれてるわけだ
やっぱりｺﾈと要領のよさなんではないかな？
医学とかと違って実力なんて漠然としたもんだし、英語教師は

>>646
英語講師でひっそりとやりたいなんて思ってるわけがない（ｗ
英語なんてそもそも目立ちたいからやるようなもんじゃん

英語が研究とは・・・
財前教授に笑われるぜ

英語の先生は叩かれても国語の先生は叩かれない。

ＮＨＫって良質の講師が多いけど、テレビのビジネス枠だけは
胡散臭い講師なんだよな・・・

アメリカ人なら幼稚園児ですら話せる英語が専門の教師だからな
叩かれても当然だ

>>650
おまえアカデミックを分かってない。
暇だからやっている。

英語の研究なんて
ﾍﾘｸﾂ並べてるだけジャン
哲学とかと同じだな
全然人類の発展に貢献していない
そんな暇あるなら鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの研究でもしてくれよ

テレビとか出たら女子高生とあんなこととかこんなこととかできなく
なるじゃん。英語できると色々使えるからな。

女子高生とはできないかもしれないけど
売れないテレビﾀﾚﾝﾄとはむしろ・・

これ以上英文法研究してどうなるの？結局は例文ひたすら覚えるだけジャン

日本人がなぜ英語の研究をするのか？
ﾊﾞｶみたいだな
英国人が英語の研究して
それを翻訳すれば言いだけの話
日本人は日本語の研究するべき

>>654
テレビの講師といえば、名前は知らないんだけど、
50台前半で、
鼻筋とかが整形バレバレのオバチャンがいたな。
あのオバチャンも胡散臭いといえば、相当、臭い

今は歩くがらみでないとメディア露出はむずかしいね。

最近のNHK講座はウケを狙う事が多い。
それも高い意識レベルのウケではなく低俗なウケ。
その方が視聴率が集まるからであろう。
しけし、それではいけない気がする。

昔の英語インタビューとかは視聴率は悪かったかもしれんが価値
があった。
あと三ヶ月英会話を復活させるといいと思うが。
一年とか半年だとヒゲみたいなのに当たっても修正できないし、
三ヶ月だと変なテーマの講座でも皆不満が少ないと思うから。

>>664
テレビ講座？
エンジョイスピーキングはいいと思うけど。。
というか、昔の講座も他のテレビ講座もほとんど見たことないから
比較が出来んけど。エンジョイ〜は日本語抜きでちょっと新鮮に感じたから
っていうのがいいと思った理由ね。

個人名を出して誹謗中傷すると告訴されるぞ

>>667
センセー、
中傷を恐れてるんなら
早い内に降板した方が身のためですよ。

>664
同意。
「おっぱいの大きな女」もしくは「若くて顔はいいけどあほそうな女」を出して受けをとろうとするのがなんか嫌。

なんかバカにされた気になるよね。
もしやるなら徹底的にやれ。
杉田のビジ英レベルのTV講座でアシスタントはトップレスバーの白人女を
使うとか。
先生が解説中にAV嬢が机の下でフェラをしてるとか徹底汁！

中途半端に英語講座でチョイブスの巨乳とかあまったるいしゃべり方の
自分ではかわいいと勘違いしてるアイドルとか出すと
こっちは「バカにされた」気分になる。

予算のほとんどが杉田先生にかかってしまうので，
他のことに使うお金がないんですよ。

釈とかは案外健闘してるからこっちも頑張らなきゃと思うね

お前らもっと勉強しろ

TOEIC900点以上取るまで勉強するぞ！
取っても勉強するけど。

ホントの TOEIC 公式サイト:
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本試験のスコア予想が出来るのは Official Test-Preparation Guide だけ。
本試験を超える試験なし。これ常識。
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>>675
田中ちゃんの性域までは、
もう少しだ。頑張れ！

ヒロ田中ってTOEIC９００点以上なの？

そんなことどうでもいい

ヒロ田中は教える才能は無い

もうすこしだ。

>>664
鳥飼先生の「クロスロードカフェ」も終わっちゃうし。
好きだったのに。

>>649は頭が悪そうだ。

４月号のテキスト見ました！
ＴＯＥＩＣ対策がメインの目的の僕としては、う〜ん、、、
ちょっとビジネスから遠いような気が、、、
自己紹介かあ、、、

>>683が一番おつむが弱そうだけどな。

68ページの以下の部分の文法構造が分かりません。

I don't think the people in production are conscious of

how important our future success will depend on our

ability to establish and maintain a high level of quality.


are conscious of 〜　の後の節が理解できません。

誰が救いの手をお願いします。

howからsuccessまでが名詞節でいいんじゃないかい？

鳥飼先生のは「誠実な」印象を持つ。
最近のNHKの「語学系」とやらではないので安心はする。
でもちょっと中高年向けって感じでﾀﾗｰﾘ、ﾏﾀｰﾘって感じだなあ。
もうちょっと元気が欲しい。

>>686
いいたいことはわかるけど、変だよね。
important がかかる言葉がないね。

>>687
これ、感嘆文が埋め込まれたやつですよね？
how以下はもともとどのような文章だったんでしょうか？
例えば How hot this curry is! は、This curry is （very）hot.
だと思いますが、これは・・・。意味はともかく、’importantly’
なら納得がいくのですが。

この場合のhowは如何に重要かということ」で感嘆文じゃないでしょ。

鳥飼先生いいね。
あのコンビで続けて欲しいよ。

テレビは英会話枠が週２で再放送が１だったのに、減る一方。
かなしー。

ホントの TOEIC 公式サイト:
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本試験のスコア予想が出来るのは Official Test-Preparation Guide だけ。
本試験を超える試験なし。これ常識。
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For twenty years, people have relied on the TOEIC (Test of English for International Communication) test
to give them a precise snapshot of their English language abilities.
Individuals and organizations alike have asked us to provide test preparation tools of the same high quality
as the TOEIC test, and we have responded with a line of products specifically designed
to help learners make the most of their testing experience.

30 Days to the TOEIC Test
Perfect for busy people looking for a thorough yet concise study program for the TOEIC test,
this essential guide was developed by Educational Testing Service, the creators of the actual exam.
With thirty, one-a-day lessons to provide a complete understanding of test material;
learners will become more prepared test-takers in just 30 days.

The product includes:

Thorough reviews of the test's reading and
listening comprehension sections
Problems, exercises, and subject review
2 bonus audio CDs to accompany exercises

ＣＤ買ったけどなんか前回より元気ないし内容も面白くないしレベルも低い。
自己紹介とかいらねーよ。しかも金曜のインタビューもなくなった。
金曜をメインに聞いてたのでかなり痛い。

まあ、４月ですし。

たしかになんか覇気がない。
まあ４月だし、これからこれから。

他の言語もそうだが
聞くほうが一番やる気ある４月の
助走区間みたいのやられて
リスナーが離れることは多い

本当に基礎からってことになるけど、たまにはそういうのもいいじゃない？

ビジネス英語の基礎を肯定しながら、こっそり７００げっと。

きゃー！　天才！

伏せ目がちなメスカブトがアエラの春特別号の英語特集にでてる。

太り過ぎでますます2重あごになってるぞ。
杉田だけじゃなくて、カナブンやクワガタやカミキリムシも交えての座談会
という形式をとってるから、熱烈なメスカブトファンには物足りないかもな。

えっ！読まなきゃ、買わなきゃ！！

田中ちゃんの氏期が来る前に、
先にスレが氏んでしまったな・・・

>>686

俺もおかしいと思った。
この場合、how の後にはdepend を修飾する副詞（たとえばmuchとか）が来るべきでは？
まあ意味は分かるけど。

もう田中先生のテキストはスペルミスとか内容の誤りとかが頻繁なので、いちいち気に留めていない。
今日も（昨日か）、番組の中で「他の参加者が引いてしまいました」なんて言葉を使うのだからなあ。
なんというか、この先生は英語・日本語を問わず言語的センスに欠けているところがあるんじゃないだろうか。

>>705
ごめん。
番組も聴いてないし、テキストも持ってないのだが
＞「他の参加者が引いてしまいました」なんて言葉を使うのだからなあ。

↑コレ何がおかしいの？？

ひさびさに田中ちゃんの話題が出たな。俺はなんだかんだで田中ちゃんの
ビニェットは役に立ったよ。後期になったら杉田時代とは行かないまでも
結構レベルはあがったし。

>＞「他の参加者が引いてしまいました」なんて言葉を使うのだからなあ。
>
>↑コレ何がおかしいの？？

語尾に「じゃん♪」をつけるようなものだと尾も割れ。
最近はアニメ見てても「ぶっちゃけ」やら「ﾏｼﾞ」やら「むかつく」やらの表現があふれていて耳障り。

戦前生まれの方ですか

>戦前生まれの方ですか

ベトナム戦争前か、という意味ならYESだ。
ただ、俺ほどの老人でなくても、ラヂオ講座のような場所ではもちとフォーマルな
口調を求めるものだと思ふ

>>709
708でも戦前生まれでもないけど、そういう言葉は良くないと思う。
アニメももう見てないから分からないけど、子供に与える影響としては
良きものとは思えない。今の子供は親から金を吸い上げたり、
バイトの金を娯楽費に使う事しか考えてない奴が多い。
そういう子供を作り上げたのは、今の社会が原因。

>>711
物凄い論理の飛躍だな。。
今の世代よりも自分の世代のほうが優れていた・・・という
回顧をするなとは言わないけど、そのボヤキには意味がないような。
今の子供を生み出した社会を作り上げることになった一世代前の社会に原因があるんだろ？ってことになるし。

スレ違いになりそうなので、この話題はもう終わりにしようよ。。

思わぬと頃に話が飛んでしまったが、

>>707の言うように、後期は番組自体はメリハリが出たし、不評だったchants
もなくなり、番組自体はまともになった。

しかし、間違いが多いし、講師がビジネスと遠いところにいることが
リスナーにも明白で、ビジネス英語の講師としてはどうかと思った。

と頃→ところ

杉田の古いテープとかってもう手に入らないの？(´･ω･`)ハゲしく欲しいのですけど。。

>>715
いつくらいの？
一般的な（つまりNHKから市販されていた）ラジオのものは入手困難だと思う。
でも、ビジネス英語を聞こう(タイトルは曖昧にしか覚えてない）とかは
昔のやさビジのテープ教材としてまだ売ってるな。講義は入ってないだろうけど。

俺は昔日曜日の放送でまとめて録音してたけど、重ね撮りして
無くなってるほうがおおい（5，6本しかない）。
生粋の杉田信者もこのスレにいるだろうから永久保存してるヤシもいそう。

ところで杉田先生にめちゃくちゃそっくりな人を一昨日くらいに、あるビルの
なかで見かけたのだが、あれは本人だったのだろうか。。
すれ違ったとき思わず振り返ってしまったが、流石に後をつける気にはならず。ｗ

杉田先生が引退したときの年の放送は全てMDに録音してるよん♪
今それをやり直して10月になったら後期の復活杉田英会話をやる予定です。
ちなみに今、田中ちゃんの放送を聞きながら書き込んでます

>>716-717
漏れが持ってるのは98年以降のものなんです。

なにげにオークションに行ったら1997年から1999年・1996年・
1989年から1991年、の3つが売り出されていますた。
けど、いちばん最初のは漏れのとダブリがあるし、
次のと次のは半端だし、、、、。
なかなか世の中うまくいかないものでつね(´；ω；`)ｳｯｳｯ

漏れ、10月から始まるのをまた自分で録音するよ(´･ω･`)

＞＞715
＞1989年から1991年
どこよ？直リンきぼんぬ

>>719
やだ

アエラの特別号、見ました。
杉田先生、やはり太ったかも、、、

＞＞720
そんな意地悪しないで教えてくれYO!

>>721
サウナでトドみたいにひっくり返ってるからああなる。

　
　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（´・ω・`）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

今日で田中ちゃんとお別れをしました。

>>722
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66411716
でつ。

昨日聞いていないので、再放送でヒロ田中
とお別れ。

Bye!

放送聴いてお別れ言ってくれてるの、

　　　　　　　　　　　　　　　たった１人かよ・・・＿ﾄ￣|○

田中？そんなんいたっけ？

ヒロ田中さん、あまり背伸びしないで
自分の大学で頑張ってね。

もしかしたら５０年後には、杉田先生のレベルに
到達できている（かも）

取り敢えず逆切れは無かったな。

ルース最後涙ぐんでた?

田中氏の降板は当然と思えるし、
杉田氏で過ごした漏れは杉田氏の復活は嬉しい。
しかし杉田氏の最後のシーズンははっきり言って手抜きがみえみえだった。
ビニエットは昔のやつの焼き直しだったし、
Quote&Unquoteも自身の著書からの（順番もそのままの）引用だったし、
ビジ英に情熱がなくなったのだなあと感じられた。
復帰後に以前と同じ質の講座になるのかちょっぴり不安。

同じ質じゃなかったら意味ないけど。
杉田先生に求めているのは高レベル。

>>734
英語の練習というだけであれば、杉田さんの再放送でも良いんだが。
さすがに2000年ごろ（ネットバブルのころの）スキットは米国の社会情勢が
今と違っていて再利用がむずかしいか。

メール読むだけでお金もらえるとかいう胡散臭そうな話題も取り扱ってたしw

ありましたね。そういう話題。
そのことは日本ではネットはここまで
浸透していなかった。
懐かしい。

そろそろはじまるぞ

とりあえず聴こう。
お手並み拝見

（・∀・）ﾜｸﾜｸ

あれから一年たつんだな。はやいなー。

って誰だっけあのひげの先生。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

まちがえた(´･ω･`)れっつだったのー。

うーん、どうよ？

ちょっと簡単すぎないか？最初だけかな

今　音　変になってた？

固いな。

簡潔に説明してるからいいんじゃないかな。

ま、最初の最初だからな...
番組のテンポはけっこう早いんじゃないか。

クリス怒ってない？

なんかやけに早口じゃないか？日本語の説明
もうちょっと落ち着けと・・

レッスンが進んで難度が高くなるとこのペースは相当きついかと。
いまんとこレッツスピークの２段階くらい前ってふいんきだが。

はじめてビジネス英会話聞いたけど、実用的でいいと思った。
来週外人上司が来るので、ｱｳｱｳｱｰってならないで済みそう。

はじめの30秒くらいは・・・

単になれてないだけ。後は感想などこちらで積極的に送ればおいおい求められているものが分かってくると思う。

ヒロ田中先生も、
己を葬った憎き商売敵の
第一回放送を
お聴きになられた模様です。

これだけの分量をこなしてるんだから速くてもしょうがないと思う。
番組の最後にスキットを繰り返さないで、こてこてに説明してくれる
のはイイ！（・∀・）と思たーよ。
個人的には会話重視で良かたーよ。

私は聴かなかったんですけど、客観的にみて前の先生よりは
よかったとみていいの？

人によるだろうけど俺には役立ちそうだ。

徐々に日本語を減らしてくれれば。

会話表現が充実してるからいいね。テンポはﾁｮﾄはやい気もしたが
まぁ最初だからね。これから期待します。

この程度のスピードが速いって、このスレはドキュソばっかりじゃないか。

速いのは日本語の方。

うんうん。日本語早かった。

杉田信者からはもっとクレームが出そうだなぁと思っていたけど
反響少ないね。
個人的にはクリスさん達が喋る余地が今のところ少なそうなのが
気がかりかな。。基礎的な決まり文句を覚える事に重きをおく
と言明しているのは好感で、ある程度は割り切れるけども。

番組ﾀｲﾄﾙ通りのcontentsのｽｷｯﾄと言えばそれまでだが、
こらからﾋﾞｼﾞﾈｽｼｰﾝで使う人にはいいかもね。
金曜のﾗｲﾃｨﾝｸﾞというのも新鮮味があるね。
英検も準１で筆記ﾃｽﾄ始めるみたいだし。
上級者向け英語番組という意味では、まだ最初なんで様子見ですね。
ただのﾋﾞｼﾞﾈｽｾｯﾃｨﾝｸﾞに、特化しただけの番組であって欲しくないものだ。
欲を言えば、全体的に淡々としてるので、nativeの小話をちょこちょこ入れて
お堅い雰囲気を取り払って欲しいものだ。でないと睡魔を誘うだけのな番組に
なるぞ。その点は昨年の方が良かったかな。

単調かもしてないけど、だからこそ逆にあのペースが良い。
のた〜としながら喋られるより、数倍眠気には襲われずに済むし。

講座自体の応用分野は、後期の杉田先生に回されるんじゃないかな？
だからこそ日向先生には基礎をじっくり復習してもらいたい。
会話の基本をね。

下手な分だけ上達を期待。

去年の田中への反感が殺意に近いほど強かったので
どうしても比較的評価が甘くなるスレ住人であった。

去年北陸に引っ越してから初めてビジ英聞こうと思ったんだが、
NHK第２が雑音だらけでまるで聞こえない。つーかAMの番組ほぼ全滅。
かわりに憤怒交じりのような「〜二ダ！」のニュース音声とか
「将軍様マンセー」の曲とかそんなんばっかり流れてくる。辛い。

初対面の挨拶は、簡単なようで、意外と勉強になった。

おもしろくない。まじめすぎる。

>>770
をいをい。「ビジネス」英会話だよ？（ｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342788667/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342788616/

この２冊と内容同じかな？＞ビジネス英語って

ちょっと寄ってみたんだけど
杉田氏の番組始まったの？
時間は短いまんま？
やる気は？

>>768
裏日本に住むなら英語は不要なのでは？
朝鮮語かロシア語勉強したら？

>>774
ｵﾏｴｷﾓ

>>774
もうちょっと気の利いたこと書けよ。
アホクサ。

別にどうでもいいんだけど，７７７ゲット。

気のせいか、全NHK講座の講師のなかでしゃべりかたが一番つめたいな。
いかにも事務的なしゃべり方だよな。

あんまり面白くないなあ。
日本語の解説が多すぎる。「ここはテキストに説明があるので買って読んでくださいね」位言って
その分ゲストに喋らせてほしいね。

>>779
微妙なところだよな。
杉田だったら単に和訳を読み上げてるだけのところを
解説に当てているという点は評価できるんだが、アシスタントを
生かしきれていないというか。。

ほんと。
アシが出番ないなんて、もったいない。

アシの男の人って、タナーカァのときのコンテキスト読んでた人？

誰がやっても不満なんだよ
たぶん杉田になっても前と違うという意見が続出すると思う

早く秋にならないかな〜〜〜〜〜。

その頃には杉田のあごは三重ｱｺﾞになっているだろう。

その頃には杉田の髪の毛(ry

>>785,786 杉田氏の外見は放送に関係なく、中身が勝負。
>>782 アシの男性は、過去の経歴から見てわかる通り、英語を話すプロで、
クリス松下も評価しているとか。

中味は、気の弱そうなメスカブ…。

松下さんはもとから松下という苗字だったのですか？それとも、
日本人と結婚して松下さんになったのですか？

>>789
日本人と結婚して松下さんになったのだと思います。

三重でもいい。顔は見えないのだから。
テキストに載せる写真は、ずっと昔のもので十分。

杉田氏には昨年講演会でお目にかかったけど、外見もきちんとした紳士で
お話も明快で面白く飽きさせないものだった。メスカブトなどの表現は
まったく的外れだと思う。

>>768
わかる!!
日本海側の宿命なのか?うちなんてFMも聞きにくいよ。
「マンセー」らしい威圧的なしゃべりの番組ばかりヒットして困るよ。

うちはマンションでラジオが異常に入りにくい。
NHKもBBCみたいにネットでラジオ番組を配信すればいいのに。
比べるのは酷か。

>>794
NHK自体はやりたがってるんだけどねぇ…

>>795
え、そうなの？何の障害があるんでしょうか？

>>796
NHKのネット利用については総務省のガイドラインがある。
まだ、インターネット関連事業は十数億円規模くらいまでで制限されてるはず。

民間業者からの、「公共放送のネット進出は、公正競争や
コンテンツ市場の活性化を阻害する」っていう批判もあるのよ。
だから、無難に流せるのはニュース関連くらい。

NHKスペシャルをはじめとして、圧倒的な量のコンテンツを持ってるから、
郵政三事業並みに民間にとっては反則的な法人ではある。

あと、インターネット放送は国境を越えて放送されるので
放送法により認可関連とのからみなんかもあって、
日本で実現するのは色々と難しい面があったりします…。

日向に比べたらまだ田中の方がましじゃんって思うの俺だけ？
杉田がやるのが一番だが、日向にやらせるくらいなら今年の前期は
田中にやらせたほうがよかったのでは。ちょうど、ビニェットのレベル
も杉田の時代のものに近づいてきていたし、あのままレベルを上げ続けて
いけばそれなりの番組になったんじゃないだろうか。

田中に関しては
去年の4月の放送での印象が悪すぎたために今回のような結果になったの
だろうが、振り返ってみると、その後番組の質は徐々にではあるが
改善されてきてたんだよな。今回の日向にしても4月の放送は完全に失敗だろ。
田中と同じで聴衆からの不満による降板は免れないだろうな。

後期の杉田の番組はどうするんだろうな。さすがに週3回じゃまとまった
内容のビニェットにはならんだろうに。後期だけ20分放送にすると、合計
60分となってちょうど今までの4本分に相当してちょうど良いように思うが。

前期：入門編　という設定がそもそも間違い！！！
基礎は他の番組で固めるべき。

リスニングの勉強にはならないな。
まあリス入があるからそれはいいのだが。
少なくとも田中さんのよりは少し難易度高いし。
あとこの番組でしか扱ってない表現もあるから楽しみではある。

>少なくとも田中さんのよりは少し難易度高いし。

それはないだろ。

>少なくとも田中さんのよりは少し難易度高いし。

おまえ、ばかか？

確かに俺も田中ちゃんの番組の英語はまず100％聞き取れた
リス入の方が聞き取れない。入門なのに

みんなリス入、レッツ、ビジ英って３つとも聞いてるの？

レッツ、ビジ英を聞いてます。
リス入は時間帯が無理

田中ちゃんの、金曜のインタビューのボリュームは増えていって、
デビ・コリスさんは１５ページ丸々あった。NHKがんがってたね。

>>799
日向氏の講義レベルは、NHKの注文により初級者向にしているように思わ
れる。放送レベルは、今迄一生懸命勉強してきた人には、チャレンジ度が
低いね。4月号のテキストに、読者アンケートがあるので、どしどしNHKに
改善要望してみよう。週3回初級(日向氏）、週3回応用(杉田氏）の2本立て
構成なんかどうかな?　

新講座、実用的で良さげ。
十分使えそうだ。

去年の今頃は、ヒゲ講座のチャンツでマジ切れしてたよ。

チャンツなくして上達なし、トーシロが。

俺もチャンツ信者だったりする。
あれは英語を話す練習として欠かせないものだと思う。
まー講座でやる程かどうかは疑問だが

どうも雑音が入る
ネットラジオみたいなんで聞けないのですかね

昨年のビジ英聞いたことないんですが、チャンツって何すか？
無知でｽﾏｿ
教えてた漏れ

>>815
知らない方がいいこともある。

知らぬがほっとけ

過ぎたさんの最後のテキストで残り少ない人生をうんぬんと
かかれたあったが、どこかからだでもわるいの？

どうみても糖尿とか肝臓とかどっか悪そうだろ。
いや単にブサイクなだけかもしれんがのお。

杉田先生にはずっと元気でいてもらいたい！
そして「ビジ英」の終身講師になっていただき
たいものです。

杉田の講座そんなに良かった？
話題が暗くて、気がめいったよ。

冗談にもビジネス英語だからね、
この講座は新しい顧客開拓を志している。
今回の入門講座は新入社員他新人歓迎の講座、
古い人もまあ、聞いてくださいね、とにかく
新人獲得→NHKうまー

>>820
君は気楽な学生のお子ちゃまなのｗ

杉田先生の番組は良かったよ！

>>820
てめえの性格に問題があるようだ。
精神科医に診てもらえ

ジャック・マルジが冒頭に話してる英語が聞き取れん

杉田先生の番組が暗いとか、外見のことを云々いう連中程、英語力のレベル
が低いように思える。

>>825
今日のGlad to have you here today. のこと？

杉田のたるんだｱｺﾞを引っ張り回す。

杉田の顔見て聞こうとする奴のほうがキモイけどな。
英語力もないからあのテキストが良く見えるんだろうな。

意味不明↑

http://www.obunsha.co.jp/argument/tokushu/sido/0002_2.html

既出とも思うけどこれ面白いよね。
後半に出てくる国語兼英語教師の話にワラタ

>>831
変な先生だなあ。
多摩地区の公立教職員並みだが愛嬌があるね

中学生向けの授業だったな。今日の日向。
Doがいるだのいらないだの。

CDで空港に出迎えに行くやってたんですが、日本人役のシブヤのほう
が部分部分聞き取れない。

DQNにはdoの説明など聞いて感動！

喪前はまず日本語の勉強をしな

４月から社会人一年目でビジネス英会話の勉強をしようと思ったけど
忙しくてとてもとても聞けたもんじゃないっす(´･ω･`)
みなさんは無職なんですか？

録音して通勤中にきけ！

ビジ英は就職前の学生が聞くものだよ。w
俺も就活前だから聞いてるけど。

>>837
9時半に2ｃｈにレスできる暇人が、時間が無いだのぬかしてんじゃねえよ。
お前に無いのは意欲。

>>263
統合失調症（精神分裂病）総合スレッドpart38
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081953458/
5 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/04/14 23:43 ID:z5cb7mNv
(Q) 統合失調症（精神分裂病）とは、どんな病気？

(A) 自我の機能低下を基礎に、幻覚、妄想、興奮、思考の解体などを
きたす疾患です。
以前は、不治の病であるかのような誤解や偏見を受けていましたが、
最近では治療法が進歩し、適切な薬物療法と精神療法、社会復帰のための
リハビリテーションを行うことによって、ほとんどの患者さんは回復して、
社会復帰可能です。

（自覚症状）
「悪口が聞こえてくる」「近所の人が嫌がらせをする」「ずっと行動が監視されている」
「何かの機械で、心身に影響を与えられている」

（他覚所見）
「ひきこもり」「不可解な言動」「まとまりのない話」「硬い表情」「無動無言」
「興奮」「支離滅裂」

精神科医 平本 憲孝先生

age

http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=harebare

>> 840
正論です。

ひろゆき氏 ｂｌｏｇ

元祖しゃちょう日記
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/

>>837
犯罪だけど録音が面倒ならnyでかき集めるという方法もありますよ
ただし絶対にやってはいけませんよ
再三注意しましたからね
犯罪ですよ

なんとなく、2日にいっぺんのレッスンって、毎日すごい量を
詰め込まれるよりは、（2度聴くから）頭に入る感じがする。
できれば、ヒロシの授業をカットして、ケーナン・日向・杉田の
3本立てにしてほしい。日向は、もちろん息抜き的な番組として。

>>847
その三人の中でカットするなら日向だと思うが。
ヒロシはもっと続けてほしい。

日向は麿だな、話し方が。

久しぶりに来たけど、井上さん必死だな。
だったのかな？ごくろうさん。

I like Hinata-san.

ヒロシの良さが分からないなんて。

リス入の後期の遠山ちゃんのようなノリの良さをヒロシに欲しいね。
遠山ちゃんは英会話入門でテンポの良さは実証済。

柴田理恵みたいな声の人は
ナニ人ですか？

麿版ビジ英、ここまでちょっとヌルい雰囲気だったけど
今週はアシスタントの発言が激増してきたね。
それなりにいい感じになってきたかも？

麿のビジ英に文句が出ないのはただ慶応だからってだけだろ。
レベル的にはヒゲの四月より低いんだから。
立○卒→チャ○メラ教授だったから叩かれやすかったね。

去年の４月の内容なんて覚えてないな。
チャンツに身悶えしてた記憶しかない。

うーん、レベル的には確かにヒゲの4月より低いかもしれないけど
随所に「痒いところに手が届く」英語表現や解説があって
私は麿の方が断然好き。
スキットの中にも「成程ー」と思う表現・言い回しが結構あるし。
ヒゲの講座は、なんかピントがずれてるように私は感じた・・・。
背中が痒いと言ってるのに、足の裏をかいてくれるような。

もう、淘汰された過去の人の話題はやめよう

こんなことならまだ田中の方がよかったな。

オレは、ヒロ田中は良いと思うが。チャントの良さが分からない奴が多いのも疑問。
後期でも導入してもらいたかった。レベルは杉田に比べれば格段に落ちたが、それでも
ストーリーがそれなりに面白く、一年間聞くことが出来た。

オレにとっては、今年のビジネス英会話は不満。全く物足りない。
レベルが低いというのもあるが、オレにはこの講師との波長が合わない。
大学の教室で、教科書を読んでいるようにしか感じられない。
杉田のような格調高い香りもなければ、田中のような遊び心もない。
これなら、過去のビジネス英語のテキストを復習したり、英語小説を読んだほうが良さそうだ。
このスレの中では異端視されるかもしれないが、オレは杉田にバトンタッチするまでは、
田中で良かったと思う。

オレは今までケーナンを聞いていなかったのだが、杉田復活までは、ビジネス英会話を
聞くのを止めて、ケーナンを聞くことにするよ。高度な英語の表現は、自分で勉強するよ。

↑名前が１０８となってしまいましたが、このスレの１０８さんではありません。失礼！

>>861
チャンツという練習法自体を無駄だといった意見はなかったと思うが。

タナカ氏がやっていたアレはチャンツといえるものではなかったから
批判されたんだよ。
漏れ自身は４月頃のしか聞いていないが、少なくともその頃のアレは、
バックの音楽のリズムに全然合っていなかった。

そういう意味では、ケイナイさんの講座のskitのナレータたちは
リズムの大切さをわかっていると思うから、いいね。

ヒゲ講座のストーリーが面白かったのか。
変わった人だな。

>>863
そういうことですか。納得です。
私はケーナンさんの講座は聞いたことが無いですが、863さんのコメントを読んで安心しました。
５月からはケーナンでチャンツに励みます。

>>864
前半のホテルの話は単純だったかもしれませんが、後半の化学会社立ち上げの話は
結構面白かったですよ。正直、私も前半では何度も聞くのを止めようと思ったことは
ありましたけど。

あんたねぇ、後半は杉田師になるの分かってていってんの？

ヒゲのスキットの登場人物は、ステレオタイプのＤＱＮばかりで
ある意味面白かった

BEST　of　DQN　はもちろんSantyだろうがマニアックな漏れとしては良識派
であるはずのYutoのﾄﾞｷｭﾝ性を評価したい。

>>865
一応補足しておきますが、ケイナンさんの講座にチャンツはありません。
863でのコメントは、skitでのナレータさんたちのしゃべり方はリズム的に
メリハリがあっていいよ、という意味ですので、
そこんとこヨロシク。

おはようございます。昨日は途中で寝てしまいました。

>>866
分かってますよ。ですから、９月からはまたビジネス英会話に戻ります。
ケーナンが気に入ったら、両方とも聞きます。
>>867 >>868
一見良識派に見える社長のAmyもかなりDQNな発言をしている。
学識や理想は高いのだろうが。
SantyのStatistic Mambo Jamboには笑った。このようなキャラは、二度と
ビジネス英会話に現れることは無いであろう。
最大の良識派はJudithだと思う。
>>869
そうなんですか。チャンツは無いんですね。ちょっと残念です。
スキットのナレーターさん達のリズムに合わせて、自分なりにアレンジしてチャンツを取り入れてみます。

さて、天気もいいし、散歩でもするか！

沖縄かどこかでは、セミが暖かい気候のせいで2ヶ月も早く土から出て来て鳴いたそうだ。

メスカブトも間違えて10月より早く出てくるかもしれない。

そうなって欲しいなぁ。

チャンツって何？

なんか、ものすごくシュールですね、日向さんの授業。
「私は（休み中は）原稿を書き続けています」に対して、
外人二人はなんの突っ込みもなし。

日向のテキストって簡潔にまとまってないよな。

日本語での説明がダラダラしてると思わないか？

>>875
文字が多いのは確かだけど、分かりやすく書かれてると思うよ。
簡潔すぎるより漏れにはｲｲ!(・∀・)

>>876
禿同
日向講師イイ

俺はビジネス講座は初めてだけど、日向講師はなかなかいいね。
俺のようなビジネス英語初心者には、手取り足取り教えてくれる感じだ。
この講座でキッチリ基礎固めして、後期に備えることにするよ。

本当にな
でも今のレベルじゃもの足りん奴
も多いんじゃないか？

入門編deathから。でも入門編自体ｲﾗﾈ

>>874
確かに(笑)
毎日きいてるんだが、土曜はこわくて最後まできけなかったよ。

なんか、日向さんの会社の売り込みみたいなスキットですね。

批判もなければ書き込みもないな。

批判がないのは慶応だからﾂｯｺﾐどころがない、書き込みがないのは番組が可もなく
不可もなく、という感じだからか。

まあ、確かに可もなく不可もないね。
奇をてらったわけでもない、淡々とした授業だ。
前期はこれでいいんじゃないの？
上級者の本番は、後期だろうし。

輝くなんちゃら掲示板　はドコいったんですか？？？
みつからないっす

日向っちも田中っちに劣らず日本語崩れてね？慣れてないのかもしれんが。
ビニエットの繰り返し番組の中盤にやってたのを先週から最後に持って来たりして
動揺が見られるけど、来年の今ごろにはだいぶこなれてくるんだろうね。

っていうか連休中の糞ｽﾚ一斉削除でこの重複ｽﾚが生き残ったのは不思議。

【NHKラジオ】ビジネス英会話スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1076495673/


>>885
ｺﾃﾊﾝｽﾚゆえに削除されました。2度目です

田中

６月号のテキスト立ち読みしましたが、大分難しく
なっていますね。というか、センテンスのボリュームが
すごく増えている。楽しみです！！

パスワードがかかってるのにplain text fileだとわかるの
なんでだろ〜♪

ビジ英って、立ち位置がむずかしいよね・・・

リスニングでもなく、スピーキングでもなく・・・となると、
謎の「ビジネスの常識」講座になってしまうか、
「電話の応対の仕方」になっちゃうんだよね。

おいらも、5月で青いテキストは買うのはやめた（正直、不要。）
赤いのと黄色いので十分。
秋になったら復活しようとおもう。

やっぱり、赤・青・黄　と買ってしまうんだね。同士よ。

６月号結構いい感じに難しくなってる

>>885-886
まだあるジャン。

日向っちも2年目からはだいぶこなれるだろう。田中っ血のおかげでここの住民も
だいぶん寛容になってきてるし。

>>893
今あるのは更に新たに建てられたもの。

＞８９２
期待して良い？
５月ぬるい。

business word powerは好きです。toeic対策によさげですね。
ここだけきりぬいて持っています。

クレームの後、面接か!?
おまい、５月から何やらかしたんじゃ〜！(´Д⊂

日向君よ、君は簡潔にまとめるということができないのかい。

ダラダラダラダラ長ったらしい日本語で説明しても、逆効果。一目で何が
重要かわかるテキストの作りにしてくれ。

うまくまとめられないのは君の日本語能力に関係してるのかな？

>>898
月ごとに進歩が見られるので気長に見守ろう。

こっそり９００ゲット。

昨年の田中氏はそんなによくなかったのか...
杉田氏のファンなので昨年は全く聴いてなかったっす。
日向氏はまずまず...とりあえず続けている。

>>901
去年のはなんと言ったらいいのか、
料理番組だと思って見たら（聞いたら）、やってるのは料理の品評会
というような感じだったからね。

結論。

すべては秋からだ！



　　

>>901
オレは、ヒロ田中は良いと思うが。チャントの良さが分からない奴が多いのも疑問。
後期でも導入してもらいたかった。レベルは杉田に比べれば格段に落ちたが、それでも
ストーリーがそれなりに面白く、一年間聞くことが出来た。

オレにとっては、今年のビジネス英会話は不満。全く物足りない。
レベルが低いというのもあるが、オレにはこの講師との波長が合わない。
大学の教室で、教科書を読んでいるようにしか感じられない。
杉田のような格調高い香りもなければ、田中のような遊び心もない。
これなら、過去のビジネス英語のテキストを復習したり、英語小説を読んだほうが良さそうだ。
このスレの中では異端視されるかもしれないが、オレは杉田にバトンタッチするまでは、
田中で良かったと思う。

オレは今までケーナンを聞いていなかったのだが、杉田復活までは、ビジネス英会話を
聞くのを止めて、ケーナンを聞くことにするよ。高度な英語の表現は、自分で勉強するよ。

892さんも投稿されているが、日向氏の6月号テキスト、レベルアップして
いる。ここにある日本語を英語にスラスラ訳せるようなら十分ビジネス英語
に対応出来ると思う。日向氏のテキストは、英→日は、無難だが、日→英
の実践練習には、実用的なものと思う。日向氏のスキットは、田中氏の
Vignetteの時のように訛りのある人が出ていないので安心して聞ける。

俺も日向氏の講義はまあまあだと思うな。
４、５月号は本当にウォーミングアップ、これからが本番という感じだ。

今週から既にレベルが上がった感じです。

>>904
既出だが、チャント自体が悪いなんて誰も言ってない。
去年のはリズム感がなさすぎてチャントの意味がなかった。
なんにせよ去年の講師はもう過去の人だからこれ以上語る気はない。
圭南はいいね。型が完成された。万人にお勧めできると思う。

終わった・・・

テキストないとそろそろきついな。

あ、国際放送も聴こう。

チャントは悪。問答無用。

>>905
漏れは、非英語圏の人間とコミュニケーションすることがほとんどなので、
訛りバリバリの英語は大歓迎だった。
ネイティブの英語なんて、どこでも流してるしなぁ。

>>905
同感。伊藤サム流の「やさしくたくさん」の練習教材として
現在のテキストは、日英の「反訳」に最適だと思う。

age

チャンとってな＾に？

>>914
♪　ッタッタ、タカタカ、ッタッタ、タカタカ　♪

ちゃんとちゃんとの味○素

教材の内容としては難しくないんだろうけど
実際に現場で使おうとすると何故か緊張する・・・_|￣|○

チャントって・・・チャントいえ。

>>916
>>ちゃんとちゃんとの味○素
・・・このフレーズみて思い出したんだが。
数週間前、教育テレビの英語番組に、
牧瀬里穂が出ていて、
語学留学とかして英語の勉強に力いれてます！とか言ってたので、俺も
元いちファンとして感心してたんだが、番組内で出題された
thatを使った中学生程度のごく簡単な関係代名詞の英作に
全く歯が立たなかったのには、
萎えた。

レッツスピークが物足りなく感じるのでビジネス英語に乗り換えようかと考え中だったけど
こっちのスレってあまり盛り上がり無いですね
それにビジネス英会話の６月号を立ち読みしてきたら結構よさげだったけど
これは６月からなの？

>>920
バリバリ4月開始。
最初はテキスト見ない派が多くてまだみんな6月号のテキストはろくに読んでないと思われ。
そりゃ慣れるんだから6月は5月よりはマシなんだろうが、聞いてみるまではっきりしない。

早く９月にならないかなぁ。

>>922
既に8ヶ月以上前になってるよ。

杉田先生の「やさビジ」復活しないかな。

>>924
10月の後期から杉田先生の番組が週3で復活。
以前のように、20分番組x 週5回になって戻って欲しいものだ。

本当です。今のパターンはどうも慣れない。

【NHKラジオ】ビジネス英会話スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1076495673/

来年からましになるっていうか、来年は首だろ。今年もＮＨＫも杉田
カムバックコールが押し寄せてるらしいから来年からは通年で杉田。
やさしいビジネス英語に戻ります。まあ、一日ワンポイントみたい
なかんじの講座なので田中ちゃんよりはいいと思うが。

杉田に通年やる体力が残っているのか？AERAの写真で見る限り、ウェイト調整苦しそうだし。
後釜として誰かを育てていると見るべき。成長過程で潰すな。

日向さんＧＪ、とおもう。


講師おっとりしていて、いい。
ネイティブ、男の人が声とリズム良すぎて
女の人の声と不釣合い、のろまっぽい。

なんかスキットの英語、速い。
もうちょっとゆっくりでもいいと思うんだけど。
リスニングの練習じゃないんで。

アホか。会話で使うんだからナチュラルスピードじゃないと意味ないだろ。

あれでも遅いくらいだ。

日向って自分の著書の内容をラジオ講座でそのまま教えてるってマジ？
いくら著者でも著作権的にまずいと思うのだが。

そういえばこの間、本屋で田中ちゃん監修の単語集みたいのが
発売されてるの見たぞ。肩書きに元ＮＨＫラジオ講師って載ってた。

その通りだからいいんじゃない？

>>933
馬鹿ですか？

>>932
ウッセー、タコッ。

>>937
小学生か？

>>933
著作権的には問題ないと思うが（本人なんだから）。
モラル的に問題というべきだろ、それが事実なら。

1000

しかし、
ま〜、なんでまた、
どんな三文・英語本にでも載ってるような程度の内容を
NHKも放送してんのかねっ。こんなの他の初級講座でやれる内容、そして
程度だろ。ま、Tちゃんを講師に指名するくらいNHKのラジオ制作の面々は
優秀だから、これで視聴者の皆様からの大切な視聴料を有意義に使ってる
つもりなんだろうけどなっ。

まあ結構いい内容だと思うがラジオ講座の限界みたいのはどうしてもあるね。
何となくこの番組聴いてるとスモールトークが出来そうな気がするけど、
Minato-san, your reputation has preceded you.
なんていうしゃれた表現を使って、What reputation?
なんて聴き返されたらほとんどの奴はこたえられないんだろうな。
こたえられる奴もこの講座を聞いてそうなったというよりはもともと
出来る場合が多そう。

You are notorious for your vulger jokes in your workplace, Minato-san.
You may think everybody enjoys them but in fact, they are all annoyed.

Seems like vulgar jokes aren't enough for you, Minato-san.
Two days ago I talked with your subordinates on the phone.
She said that you rubbed her butt in an elevator.

Do you know why I am so angry about you, Minato-san? YOu rubbed her butt
but you didn't even say hi to me when you and I took the elevator to
10th floor.

Next time we have a meeting with you and me alone, Minato-san, just
caressing my boobs won't satisfy me. Do you understand, Minato-san?
If you don't, I won't talk with you about the ungoing project today.

ぐずぐずいわないで、勉強しよう。オレもする。

>>944
gambatte!!!!

馬鹿か？

ムズいよ〜

Alternative Medicine の(1)〜(4)まで聞いたけど、まあまあ面白い

評判あがってきてるようなので、明朝の連続放送聞いてみます。
ビジ英、1年ぶりだ。

この速さでも敢えて言う。

　田　中　っ　ち　（　後　期　）　の　ほ　う　が　マ　シ　だ　っ　た　　　・・・・・かも

今のそんなに悪い？

内容はあるけど、面白さがねぇ。
淡白だよね、ちょっと。

でも現実的ななﾋﾞｼﾞﾈｽでの会話内容に近いと思うよ。
英語より、向こうのﾋﾞｼﾞﾈｽの勉強になるよ。
ほかじゃなかなか聞けないと思う。

>>953
確かにそうかもしれん。
ただ、今現在及び今後、自分の役に立つかと
いうと・・・何か現実味ｾﾞﾛ orz

>>でも現実的ななﾋﾞｼﾞﾈｽでの会話内容に近いと思うよ。
>>英語より、向こうのﾋﾞｼﾞﾈｽの勉強になるよ。
>>ほかじゃなかなか聞けないと思う。
と、
日向ちゃんが自己弁護のためご降臨されました

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田中（後期）の方がよかったと思ってるのは
俺だけじゃないとわかってよかった。
あとは杉田を待つしかないのか

レスの伸びからいって釣師としての能力は
　
　　　　　田中っち＞＞＞日向

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杉田先生まであと３ヶ月、頑張る！
それにしても日向先生はソツないんだけど
突っ込みようもない。ヒロ田中は突込みどころ
満載。杉田先生も突っ込めるvignetteだったと
思う。

ヒロ田中も日向先生もやるのが早すぎたのかも。
前者は、本人の能力的に、後者は日本のビジネス社会で
英語が求められる割合において。５年後には需要がありそう。

ビニエットに出てくるギャビー・マン復活希望。
奴の英語は非常に聞き取りにくいがこういう英語を
聞き取ってこそ真の英語力が身につくってもんだ。

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【NHKラジオ】ビジネス英会話スレッド
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次ｽﾚというか両方同じ日に立ったんだが。

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Gabby Mann
懐かし〜〜

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980げと

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杉田先生はやくもどってきてーーー