★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 5 ★

本スレッドの趣旨： TOEICのスコアアップを目的とする情報交換

●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）参考書や問題集を互いに紹介・質問し合い、
それらの活用方法について論議する

●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）勉強法を互いに紹介・質問し合う

※ 公開テストもIPテストも履歴書に書ける正式なテストだが、IPテストは法人単位で
申し込んだものであり、過去問が出題される。
IP（Institutional Program）とは「団体特別受験制度」のこと。

公式サイト、過去スレ、関連スレは>>2-5
（追加等あればお願いします。）

■リンク

TOEIC
http://www.toeic.or.jp/

TOEIC(R) Official Website in Japan
http://www.toeic.or.jp/toeic/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/28 23:28

3 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/28 23:28

■過去スレ

★TOEIC総合スレッド（参考書・問題集・勉強法）★
http://academy.2ch.net/english/kako/1019/10199/1019939251.html
★ TOEIC総合スレ(参考書・問題集・勉強法)２ ★
http://academy2.2ch.net/english/kako/1041/10417/1041751649.html
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) ３ ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1053852450/
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) ４ ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059861669/

4 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/28 23:28

以上です。
前スレ通りヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘでいきませう。

5 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/29 00:24

乙！！！

6 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/29 00:34

http://www.gen.niihama-nct.ac.jp/toeic.htm

TOEIC試験についての考察です

7 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/29 01:45

フォレスト通読してるんですけど、
一章読み終えるのに5時間くらい掛かります。
これってペース遅いのかなぁ・・・

8 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/29 03:54

8月頃に、センター190で2ヶ月毎日6時間やったら
トイック700くらいいけるかと質問して罵倒された素人です。
結局2週間×2時間くらいしかやれませんでしたが、9月ので785いけました。
大学受験英語がまあまあ得意だった人はちょっとやればこれくらいは
誰でもいけそうです。みんながんがれ！

9 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/29 22:38

>8
てゆーか、リスニングとリーディングでどっちが点数高かった？
想像ではリーディング優位とみたが。

10 ：↑：03/10/30 21:06

クンニリング

11 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/30 23:19

長本の文法急所総攻撃と鉄則大攻略は両方やったほうがいいのですか？
ちなみに総攻撃のほうを一通り終わらせました。
この後にやるべきお勧めがあったら教えてください。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：03/10/31 21:13

ところで、みんな文法の参考書って何使ってる？

13 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 04:20

盛り上がりませんね
前スレにリンク張ってないからかな

14 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 13:05

2chﾌﾞﾗｳｻﾞ使えば快適＆推奨♪( ´ｰ｀)
http://www.monazilla.org/

推奨ＮＧワード：長本　急所　鉄則　ＡＲＥ
２ＣＨでのウザイ自作自演宣伝カキコが消せます。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 15:38

>>11
勿論、両方やったほうがいい。
でないと完結しない。
あれは二冊で一冊と考えて良いです。

>>12
普通に長本の急所総攻撃と鉄則大攻略。
フォレストも分かりやすく正確でお勧めです。
長本のは間違いとか怪しいところがあるらしい。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 15:53

>>15
＞長本のは間違いとか怪しいところがあるらしい。

間違いというか、誤植が多すぎ。
校訂の段階で直せるようなもんばかりだよ。

工作員と思われないためにも、例を示そう。

総攻撃持ってるなら、５９ページみてみろ。
proposition(提案)とならなきゃいけないところが、
preposition(前置詞）になってうから。
しかも、同じページで４回も間違ってるんだよ。
プロの仕事じゃないよ。

こんなのはあくまで、一例。
もっと呆れる間違いがあったが、めんどくさいので書かない。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 16:56

>>16
うちのは３７刷だけど、そこは大丈夫だよ。
何刷かによって違うっていうか、直されてきてるってことなのかな。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 18:16

>>7
ちょっと多めだけど許容範囲じゃね？

フォレストはいいホンダね

19 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 20:52

>>17
ハァ、おれの４２刷だぞ。
なんで、後に出たほうが間違ってるんだよ？

20 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 21:16

>>19
もう一度見たけど、漏れのは確かに37刷。

ところで、こんなん見つけたんだけど、
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1065344029/18

　ガイシュツかもしれんが、復習中に間違いを見つけました。
　「鉄則大攻略」のｐ145の一番上net payが「ネットの報酬」とあるが
　単なる「給料」のこと。

漏れの大攻略（40刷）のp.145には上記には関連した記述はない。
つまり、何刷かによってそもそもページが違ってたりするのかも。

ちなみに、漏れの総攻撃p.59は、

　２．interesting という単語の品詞は、～

で始まり、

　で、正解は、品詞ですか（次ページへ）

で終わってる。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 21:19

他のヤシはどうよ？
ま、どうでもいいことかもしれないけどｗ

22 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 21:28

なお、37刷には「proposition（提案）」という記述が
一つあるんで、そこは大丈夫とか、直ってきてるのかな、
とか思ったわけ。

23 ：11：03/11/01 23:14

>>15
レスありがとうございます。
11月２３日までに終わらせるよう頑張ります。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/01 23:28

わたしも23日受けるよん
がんばろー

25 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 00:19

>>22
おい、ちゃんと全部みろよ。
それより下の記述だよ。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 01:23

>>25
だから37刷のp.59には君の言うような記述はないって。
隅々まで見たけど。
p.59が「２．interesting という単語の品詞は、～」で始まり
「で、正解は、品詞ですか」で終わるというのは42刷も同じなわけ？

27 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 01:33

ああ、スマソ。言ってる意味が分かりますた。
「proposition」となってなきゃいけないところが、
「pr"e"position」という間違った綴りになってるってことね。
で、その綴りの意味するところが「前置詞」であると。
確かに同じページで四回間違ってますね。

今まで、（君の書き方からして）「proposition」という記述の後に
「(前置詞）」という記述があって、それが間違い
（正しくは「（提案）」という記述）だと言ってるのかと思ってますた。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 01:37

でも、そういうのだったら読者に間違った知識を
植え付けてしまうというタイプの間違いじゃないと思うから、
別に大したことないと思う。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 01:45

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　なんにせよ、お騒がせしますた。
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

30 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 02:06

>>28
はあ。

だめだな、こいつ。
もう二度とくるなよ。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 02:36

６月Ｌ４００、Ｒ３７５　計７７５（初受験）
７月Ｌ４３０、Ｒ３８５　計８１５
９月Ｌ４０５、Ｒ４００　計８０５
のスコアなんですけど、８６０あわよくば９００に１１月試験で乗せたい！
ハイスコアの方ご教授ください。一月じゃむりかいね？

32 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 19:41

>>28
語学の参考書や問題集で一番やっちゃいけないミスが
スペルミスだっていうことは、常識。
欧米で、そんなミスが一つでも見つかれば、
その本は全部回収される。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 20:00

>>32
そう硬いこというやな。
回収だなんて、資源の浪費だろ。
ボールペンで直しておけや。

34 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 20:10

>>32
ｱﾏｿﾞﾝの洋書のレビュー（dot.comの方）で誤植の報告とかって結構あるけど
回収してくれないのは何故だろう。。
と思ってみたり。。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 21:23

>>33
＞ボールペンで直しておけや。

その量が半端じゃないけどな。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/02 22:49

解説は薄っぺらでもいいが、とにかくひたすらに問題があって、マニアックな問題も含み、
とりあえず、この本をマスターしとけば、何とかなりそうな文法の問題集はありますか？

37 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/03 01:04

で、リスニングや長文問題の定本ってあるの？
総合対策は長本。文法は石井と長本だということは分かってきたが。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/03 05:49

39 ：長本の宣伝手口：03/11/03 08:24

自分の本や学校を宣伝するとき必ず他の著者や学校を
引き合いに出す。単独では絶対に宣伝しない

自分の学校のリンクは絶対に張らない。

立てた宣伝スレがＤＡＴ落ちしたらまたすぐ立てる粘着ぶり

こんなワンパターンな粘着宣伝を一年以上も繰り返せば
誰でも感づく罠

バレバレなんだよ。粘着基地外が
低脳野郎はもう少し頭を使え。(ﾌﾟ

40 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/03 08:54

アンチ長本ウザイ
良いものは良いんだから仕方ないんだよ

41 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/03 09:53

石井、長本にたどり着いたのは、
２chねらーになる以前の話。

基本は、評判より「立ち読み」。
石井、長本にもダメ本はある。
ひたすら立ち読みでチェックして
「これだ！」と思ったものだけを買い、
何度も身にすりこませる。

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/03 14:56

長本のは知ってるけど、石井の本って正式なタイトル何ですか？
知ろうにも、過去スレが倉庫に逝ってて、調べられない。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/03 16:23

石井本のタイトルは「TOEIC TEST文法完全攻略」と
「TOEIC TEST文法別問題集」。
それより長文問題とリスニングの定本について教えて下さい。
そういうのがもしあるのであれば。
俺は長本でも工作員でもないってば（ｗ

44 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/03 17:41

>>43
サンクス。

リスニングはおれも無茶苦茶苦手だな。
パート１ですら、半分くらいとれないかれな（w
読むほうは得意なんだが。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/03 17:56

>>43
長本の本が２冊とも終わった人って、
やっぱり石井の本も２冊ともやってるの。
なんか、問題集だけでもいいような気がするだけど。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/06 03:03

大学受験板の英語質問スレです。
たまに見に来てくださいね。
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1068052106/l50

47 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/06 10:46

石井という名前につられて違う石井本を買ってしまった。
明日香から出ている「TOEIC TEST 990点満点」という本ですが
誰か感想ないですか？今は第２部・第一章までやったばかりです。
１部の３章はあまりにも小手先過ぎて余計だったと思います。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/06 16:53

今度初めてTOEIC受けるんだけど、
｢ECC編 TOEICテスト実践講座テスト編｣ってのをやってみました。
listening 68/100、reading 78/100
との結果になったんですが、配点が書いてません。
146/200≒ 722.7/990って風に考えていいのでしょうか。
何処を何問かによって大きく違うのでしょうか。

パンフによるとBとCの境目が730・・・俺も中途半端な。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/06 17:45

システム英単語、英熟語はTOEIC対策としてどう？

50 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/06 20:03

>>47
俺もこのｽﾚをみて【石井　and　TOEIC】というキーワードだけで本屋にいってしまったら
石井隆之の９９０万点英文法を間違って買ってしまった。

それに気づいてなんとなくまだ手が付かないが。。
この本はどうよ。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/07 01:00

>>49
地力を養うのにはいいけど、ＴＯＥＩＣの点数に直結はしないな。
大学受験用の単語集はどっちかというとＴＯＩＦＬ向き。
人文・社会系の単語が多く収録されてるから。
そして熟語の知識を問う問題はＴＯＥＩＣにはあまりというかほとんどでない。
システム英熟語はいい本だと思うのでスーッと読んでcomeやtake,goなどの
重要単語や前置詞のイメージをつけておくのはいいと思う。

52 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/07 04:22

>>50

TOEICって、９９０万点だったんだね。
おれなんか、こないだのテストで
まだ１０００点もいってないよ(鬱

53 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/07 15:23

スピードをつけるのに最適な本ってありますか？
以前受けたときリーディングが最後まで終わらなかった反省から
リーディングに力を入れています。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/07 19:16

ダイアローグや速読・速聴はTOEICの点数うｐに直結しますか？

55 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 07:09

いきなりで申し訳ないのですが、
１、現在スコア４７０点
２、次回スコア希望８００点
３、単語力なし、、というよりも、何もない状態で受けてたまたま４７０点
　　だったということです。

1月の試験で８００（多分７５０あれば許してもらえると思うけど）点なけ
れば会社クビになります・・・１３年つとめた会社なんですが・・くそー

私は今何をすべきか、どういう勉強法が考えられるか。
皆様のお知恵を拝借できないでしょうか。

何卒よろしくお願いいたします。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 07:35

>>55
可能性はゼロではないが、はっきり言って掲示板で聞いてどうにかなる
レベルではないような気もする。

現在スコア470というのは、いつのこと？　初めての試験？
職場は外資系？　仕事で英語に触れることはあった？

57 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 08:20

>>55
８００点とれるかどうかと言う問題ではなくて
会社側がただ単にあなたに退職して欲しいだけのように思えるのだが。
あなたの持っているスコアを会社が知っているとしたら
どう聞いても無理を言っているとしか思えない。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 08:34

>>55
丸２ヶ月、仕事しないでイイのなら
可能性はゼロではない。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 09:32

>>55です。

会社は航空会社で、整備関係の仕事（航空機メーカーとの仕様打合せなど）を
１０年ほどやっています。日常会話とかは、流暢ではありませんがそれほど大きな
問題はありません。

会社をやめなければ・・というのは、多少オーバーなんですが、でも今の仕事は
できなくなります。具体的には営業にまわされます。
でも、今更営業なんてできません。営業というと誰でもできるなんて言われがち
ですが、彼らのプロ意識や実際に必要なスキルを馬鹿にしているとしか思えません。
従って、私はもしも本当に異動を申し渡されたら会社を辞めようと思っています。

でも、何とかして８００点とりたいんです。。。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 09:40

>>55
今月は基礎的な文法と構文をおさらい。
例）英ナビ→英頻→（ビジュアル）or（解釈教室入門・基礎）
http://www.lingua-land-jp.com/

１２月は、やさしい英文をどんどん読む。
例）SSS英語学習法
http://www.seg.co.jp/sss/learning/sss-for-low-intermeidate.html

１月に入ったら、TOEICの問題なれることに全力を注ぐ！
時間配分を知るためにも模試形式のものは必ずやること！
おすすめ）
１）スーパートレーニング　リスニング編　　　高橋　潔　　研究社
２）スーパートレーニング　基礎文法編　　　　薬袋善郎　　研究社
３）スーパー模試６００問　　　　　　　　　　アルク
４）新ＴＯＥＩＣ模試６００問　　　　　　　　アルク

あとはあなたの頑張り次第

61 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 10:06

>>55
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1068037401/

↑大学受験板の英語の勉強の仕方スレ

参考にするといいよ。リーディング対策には役に立つと思う。
大学受験用の参考書はTOEIC用の参考書より遥かに出来がいいからね。
リスニングには全く対応してないけど。
あなたのRとLの得点比率がわからないけど、短期間で伸びるのはRのほうだと思う
から、そっちに力を入れた方がいいと思うよ。

62 ：56：03/11/08 10:35

>>59
470ってのは、いつの点数？　仕事で曲がりなりにも英語を使うことができるなら、
たいてい600くらいはありそうなものなんだけど。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 11:30

>>60
２）スーパートレーニング　基礎文法編　　　　薬袋善郎　　研究社

これ単体ではお勧めしない。
「英語リーディング教本」とセットでならお勧めする。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 17:34

今回はじめてIP（College TOEIC）受験したのですが長本の730点突破大特訓Test1にあった文法問題と同じのが結構ありました。(自分が記憶している範囲で)
長本は自分で受けた問題を記憶してそれを問題集に載せているんでしょうか？

空欄補充問題
a report will be made ＿＿＿ to the 組織名
正解　available 　　他の選択肢はつづりの似た語
人名 worked so ＿＿＿ on the proposal ～
正解　diligently　　他の選択肢strongly, hardly, heavily
Experienced movers will be hired to ＿＿＿ the ～'s relocation ～
正解　facilitate（容易にする）　　他の選択肢fashion, fasten, factor
～ discuss ＿＿＿ issue ～
正解　each　　　　　他の選択肢entire, all, almost
＿＿＿ for the ～ insurance plan ～
正解 premiums（保険料の意）　　　他の選択肢prepare, premiers, precepts

誤文訂正問題
we "regret for" the ～ that ～
forを取り除く
～ "in front groups of people".
in front groupsをin front of groups にする

65 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 21:14

>>64
真偽はわからないが、自分とこのスクールででIPを開催して、
そのとき、問題をコピーしたんではという話が流れていたけどねえ。

だけど、それなら、どこでも誰でもやれるんじゃないかな、ピーコはさ。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 21:17

問題暗記専門の人がいたりして。
試験を受ける時問題を解かずにひたすら覚える係。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/08 23:52

>>66
暗記得意な人でも半分も覚えられません

68 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 00:43

>>67
たくさんいるのさ100人くらい

69 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 09:14

2chﾌﾞﾗｳｻﾞ使えば快適＆推奨♪( ´ｰ｀)
http://www.monazilla.org/

推奨ＮＧワード：長本　急所　鉄則　ＡＲＥ
２ＣＨでのウザイ自作自演宣伝カキコが消せます

70 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 10:34

>>40
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
自分の本に自信がねーから自作自演の
宣伝しまくってるんだろーが

お前みたいな女に相手にされないキモイ
不細工は一生マスでもかきながらTOEIC
でも受けつづけてろよ。(w

71 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 11:29

>>55さんへ

800はかなりキツイと思う。
700まででももっていけるだけ、すごいと思うが・・・

そんなに点数で切られるの？
頑張って600～700じゃダメ？

72 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 13:18

点取れないから、クビや配置換えは労働法違反のはず。
とはいえ、点取れなければイメージが悪くなるのは否めない。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 14:09

>>72
> 点取れないから、クビや配置換えは労働法違反のはず。

あのー　煽る気は全くないんですが、人の人生がかかっているかも知れないのですから、
軽々しく「はず」なんて言うのはマズイような気がしますよ。

一般論として、「会社側が十分教育してそれでもダメだったら」という条件付きで
解雇可能ですよね。逆にいえば、いきなり「来月試験受けろ、ダメだったらクビね」
なんて言うのは許されませんけど。

59さんが望むなら、法律板なり転職板なりで改めて質問していただくとして、
とりあえずココは英語板なので、英語の勉強に関する相談に絞っておいたほうが
いいと思います。

英語の話については、現在仕事で英語を使っているなら、59さんは、実際には500点台
後半～600点台はあるんじゃないでしょうか？　覚えなければならない単語の数は
点数が上がるにつれて加速度的に増えるので、いきなり800に持っていくのも2ヶ月
ちょっとではかなり厳しいですけど、700点前半ならそんなに無理な話ではないです。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 14:49

時間ないからとりあえずeigo.comの模しでもやってみなさい。
それからそのLとR、パート別の点数を示して再び相談にきなさいな。
仕事で英語使ってるならリスニングとかかなり伸びてる可能性ある。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 18:37

このスレは、>>55　のクビまでの
カウントダウンスレになりました

１月試験　→　２月結果判明　→　３月解雇
理にかなってますね

76 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 18:52

>>75
よしなさいってば。まったく。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 21:17

>>75
通報しますた

78 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 22:11

>>55
屁のツッパリにもならんが、陰ながら応援してるよ。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 22:24

>>55
自分も応援してるよ
厳しいかもしれないけど見返してやって下さい。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 22:36

55はネタでした

81 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/09 22:40

>>70
アマゾン売り上げ一位なんだがｗ

82 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 04:05

受験の時使ってた問題集（英頻とか）でＴＯＥＩＣのグラマー対応できますか？
何せ高いから、今あるものでなんとかしたい・・・

83 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 06:50

>>82
文法に関しては、たぶん大学受験の参考書のレベルで大部分がカバーできるはず。
ただし、俗に文法問題と言われているパート5と6は、実際には語彙を問う問題が
多いから、文法だけ出来てもダメだけどね。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 17:00

>>82
金かかるけど受験の文法問題集はあまり使えんから
（問題傾向が違う。>>64参照）
点とりたいならTOEIC用の問題集買った方がいいよ。
高いっつっても2千円前後だし。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 19:03

やる気があるなら投資しとけ

86 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 20:59

１月のＴＯＥＩＣを受けようと思っている大学２年です。はじめまして。
はじめてＴＯＥＩＣを受けるのですが、英語には自信がなく、大学センター試験でも、１１０点／２００点しか
とれませんでした。リスニングの勉強は、何もしたことがありません。

手元には、大学受験の時に使っていた、
桐原の英頻、速読英単語、安河内の「英語をはじめからていねいに　上・下」「レベル別問題集２・３」があります。
今すぐに点数がほしいというわけではないので、しっかりと勉強していって、就職活動（来年）の時に、出来れば７００点ほしいです。
こんな私は、どうやって勉強すればいいと思いますか？
この掲示板を見たら、「大学受験の文法問題集は、使えない」って書いてあったのですが、
もしよければ、アドバイスお願いします。

インターネットで調べて、リスニングは、
・TOEIC Friendsのリスニング強化号
で、リーディングは、
・TOEIC公式ガイド＆問題集＜Vol.2＞
で勉強しようと思ったのですが、私のレベル的に大丈夫だと思いますか？
テキストの内容はよいでしょうか？

長々と書いてしまいましたが、ぜひ、アドバイスお願いします。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 21:00

TOEICで９９０点を取った香具師のサイトを見つけた。
http://www.h4.dion.ne.jp/~maimai66/

88 ：86：03/11/10 21:40

あと、ターゲット１４００とフォレストをもってます。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 22:26

>>86
どこの大学なん？

90 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 22:44

>>89
ﾃﾝﾌﾟﾙ大学校ｼﾞｬﾊﾟﾝです

91 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 22:54

>>86

>>TOEIC公式ガイド＆問題集＜Vol.2＞

それ持ってるんなら、そこに出てきた単語を全部覚えろ
同じ単語が別のページに出てきたら
「→Ｐ２００Ｑ１１５」と参照先を書いておく。
リスニングは１文ごとにＣＤ止めて、文章を書き出せ

答えの番号を知ってる問題をさらにやるのは意味無い
などというやつはアホ

ＴＯＥＩＣの文法セクションが苦手な人は
構文がつかめてないことが多いから
大学受験の読解用の本が役に立つ。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 22:57

日本はリスニングはいいけど
リーディングは勧告とかに負けてるらしい。
日本人は文法の勉強ばっかしてるから英語ができないのは神話。
文法の勉強をしてないから英語ができない。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/10 23:47

>>86
92さんに賛成。
とりあえずフォレストを３回通読してみよう。
センター110では、基礎文法もあやしいと思うぞ。
まだ一年くらい勉強期間があるんでしょ？
TOEIC対策は直前でいいから、まずは自力を！

94 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/11 18:46

とりあえず実力判定してみようとおもうのですが
やっぱり公式の問題集が一番無難でしょうか？

95 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/11 18:47

うん。↑

96 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/11 19:53

>>94
アルクの「TOEICテスト　スーパー模試６００問」がよく売れてます

97 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/11 21:31

>>92
文法ができる＝読解が得意、というのも
少し違うような気がする。
日本人は細かい文法の知識にこだわって、中身の理解が
おぼつかないんじゃないの？
または、文型の解釈してる間に時間切れとか。
本当のリーディングというのは、
日本語を読むように英語を読んでいるか、読めるか
ということだろう。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/11 22:22

>>97
君は僕の言ってることを誤解してるよ。
僕は日本人は文法の勉強をしていない、と言ってるんだ。

＞本当のリーディングというのは、
＞日本語を読むように英語を読んでいるか、読めるか

そのために文法の勉強をしよう、と提言している。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/11 22:28

＞日本人は細かい文法の知識にこだわって

そんな細かい知識に拘るほど日本人は文法の勉強をしていない。

＞文型の解釈してる間に時間切れとか

文法の勉強不足だから時間切れになる。しっかり勉強してれば
文型を取る時間も少なくなる。

ちょっと補足しました。

100 ：８６：03/11/11 23:38

アドバイスありがとうございます！
「TOEIC Friendsのリスニング強化号」「TOEIC公式ガイド＆問題集＜Vol.2＞」は、
まだ買っていないのですが、私の今の状況・レベル的に、
このテキストを使うのは、どう思いますか？
まだまだ難しいでしょうか？

もし、難しかったとしたら、TOEICの雰囲気を知りたいので、
初心者が使えるTOEIC用のテキストのオススメなんかがあったら、お願いします。

お願いばかりでスミマセン。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/11 23:50

>>99
文法の勉強じゃなくて、トレーニングでしょ。
勉強だけしても役にたたない。
文法の知識が無意識かするまでセンテンスを暗記するか
大量リーディングしない限り、無意味。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 00:14

>>101
まさかあの韓国産のベストセラーを読んだりしていませんよね？

＞文法の勉強じゃなくて、トレーニングでしょ。

受け売りなんてことはないですよね。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 00:34

>>98
誤解なんかしてないよ。
あなたは、韓国と比べて、日本のリーディングの点が悪い理由を
文法力の差、つまり日本人が文法を勉強していないことに求めた。
それに対して私は、英語の文章を読むときの姿勢に問題があるといっている。
日本語でも英語でも読むときに大事なのは何が書いてあるかを理解することだが、
日本人は特別に英語を読むとき、「何」ではなく、「どのように」書いてあるかを知ることを、
英文解釈という名のもと、行うことを訓練づけられている。
リーディングのテストで試されるのはもちろん「どのように」書いているかではなく、
「何」を書いてあるか。文法を知っただけで理解できる範囲は限られる。
その先の国語の読解とまったく同じ作業の有無、優劣が点数の差を決めると思われる。
日本人は、少なくとも英語に限っては読解力＝文法力と思い込んで、
その作業を軽視し、忘れている。私はそのように考えているだけ。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 00:49

>>103
＞日本人は特別に英語を読むとき、「何」ではなく、「どのように」書いてあるかを知ることを、
＞英文解釈という名のもと、行うことを訓練づけられている。

だから僕はこのような訓練がされていない、と言ってるんだよ。それは神話だと。

＞文法を知っただけで理解できる範囲は限られる。

だから僕は日本人はその限られた範囲すら日本人は理解していない、と言ってるんだ。

君は僕が文法を学んだだけで読解ができるようになると主張してると勘違いしている。
日本人は文法だけ勉強してその先の読解の勉強をしていないんじゃない。日本人は文法の勉強すら
満足にできていないと僕は主張しているんだ。

僕は文法＝読解だなんて一度も言っていない。文法→読解というのは僕も賛成するよ。
君は日本人は文法だけやって読解はやっていない、というのに対し僕は
日本人は文法をやっていない、と言っているんだ。

文法だけじゃ読解力がつかないというのは君が僕の書き込みを誤解しまくっていること
からもよくわかる。君は国語力が低い。

105 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 00:51

＞だから僕は日本人はその限られた範囲すら日本人は理解していない、と言ってるんだ。

日本人を一個削って。

106 ：あ：03/11/12 01:17

韓国産のベストセラー正解が見えるはいいよ。
これで点数あがりました。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 03:06

君と僕は同一人物と仮定してみる

108 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 09:10

つーか文法ができるのは当たり前でしょ

109 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 10:58

日本人の英語初心者に足りないのは、文法じゃなくて語法だと思うな。
TOEICには、そんなに文法の問題はでないし。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 11:00

109 に足りないのは語法じゃなくて知能だけどね。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 11:54

>>110
ん？　なぜ煽る？　実際、TOEICのパート5と6は文法より熟語や語法の力を
試す問題のほうが多いのでは？

112 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 11:56

>>106
悪い本じゃないけど、内容の割りに値段が高いような気がする。
1000円くらいだったら、お勧めなんだけどなぁ

113 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 19:21

>>112
つうことは、ブックオフで買えばいいってことだろ？

114 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/12 21:04

>>111
君が文法知識は純粋な文法問題にしか使えないと思っているからじゃない。

115 ：111：03/11/12 21:22

>>114
うーん、そんなこと、どこにも書いてないんだけどね？？？
それにしても、もしかしてあなた、「語法」って言葉の意味をしらないのかなぁ？

116 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 00:05

TOEICの資格の有効期限が2年だと思ってたらそうじゃないのね。

66 名前：名無し検定１級さん投稿日：02/11/24 17:29
TOEICスコアに有効期限なんてないよね。
誤解してる人、多いんじゃないかな？
TOEICの参考書ですら間違って書かれていることもある。

2年以上経ったら、Official Score Certificateの「再発行」はできない
とは書いてあるけど、Official Score Certificate（受験後に郵送されて
くるもの）に有効期限はない。
TOEICのサイト、受験要項、Official Score Certificateをよく読んでみてください。
スコアの有効期間が2年間、なんてどこにもかかれてないはずです。

117 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 00:42

>>116
２年ってのは、ＴＯＥＦＬと混同してるんだね。

ＴＯＥＩＣも、提出先（大学、会社）の多くは
「○年以内の成績書のコピーを提出」って条件付きだけど。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 00:48

ヤフオクでＴＯＥＩＣの裏技とかいう１０００円のが
たくさん出品されてる。
あれすごい怪しいんだが。誰買った人いる？

119 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 02:53

すいません。前スレ読めないので申し訳ないのですが、
英語力は超（低）。初心者用オススメ本あったら
お教えいただきたいのですが。(-人-;)
TOEICみなさんといっしょにぜひ参加したいっ！

120 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 02:56

長本４冊やればＲ４００取れるかな？今Ｒ３４５

121 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 02:58

>>120
長本４冊ってどの本？
２冊は察しがつくんだけど・・・

122 ：119：03/11/13 03:02

えっとレスありがとうございます。
まずTOEIC受けたことないので想像がつきませんが
中学の時の先生が「えーびーしーでー」というような
日本語英語がひどくて初めて英検リスニングを受けたとき
「おい、こりゃ何語なんだ！？」とカルチャーショック。
以来英語だめだめで逃げまくりの人生。
今回みなさんのご意見を聞いて人生やり直そうと
決意しました。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:06

だれも119にレスしてないと思うんだけど・・・・

124 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:07

>えっとレスありがとうございます

誤爆？

125 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:08

謎の119　　　

126 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:12

すいません。誤爆の119です。
つづきですが、もちろん仕事に英語が必要になりましたが、
自分だけは英和翻訳ソフトをインスコし、ごまかす。
外人と仕事をしなくてはならない場合は
ジェスチャーと笑顔で、なんとかごまかす。
、、というレベルなので自信もって低いレベルと言えます。
しかしながらみなさんの発言に勇気をもらい、
今回奮起してがんばろうと思いました。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:13

がんがれ！誤爆１１９！

128 ：誤爆119：03/11/13 03:16

>127
ありがとうございます。（　ＴДＴ）

129 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:18

>>126
＞しかしながらみなさんの発言に勇気をもらい、

？？？

130 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:18

>>121
鉄則・急所・730・860です。どうでしょうか。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:28

>>130
長本の本って、兎に角スコアを上げたい人には有効らしい。
英語力を上げるって言うより、点数を取る手法に長けているそうだ。
TOEIC受験書と割り切るなら、いい本なのではないだろうか？
他の著者の書籍を薦めると工作員とか言われるから書かないけど。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 03:31

なんとなく自作自演よりおもしろい＞誤爆119

133 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 05:43

>>126
まあとにかく、英語なんて慣れと度胸と勉強だから、地道にやってくださいな。

134 ：誤爆１１９：03/11/13 06:38

>133
がんばろうと思います。
昨日も英語から逃げ切りをきめこんでいた私に
客からヘルプを英訳してちょ、と依頼が。
もうウソもごまかしもなんちゃってもきかない。
窮地に追い込まれた私は部長を脅して仕事をやらす。
部長は「おまえ殺すぞ」といいながら辞書をひらいていました。
これで客にごまかすことができましたが、
いつ、部長に逆切れされて職を失うかわかりません。
みなさんよろしくお願いいたします。
スレ汚してすみませんでした。

>132　私の人生が笑いに。。。（ＴДＴ）

135 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 09:48

>>134
＞いつ、部長に逆切れされて職を失うかわかりません。

自分の仕事を脅して押し付けて部長が切れてもそれは逆切れとはいわんだろ

136 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 10:09

>>134

わははは。ワタシ、英語が不自由で解雇された（それだけじゃないけど）ので、
他人ごととは思えませんです。

英語が全くできないのに外資系の会社に転職し、入社直後は、英語の堪能なボスが
後ろ盾になってくれていたんですが、1年後にボスが失脚。そして数ヵ月後にワタシも
あぼーん。まあ英語だけが解雇の理由ではないんですが、とにかく言葉が通じないでは
自分の手柄の自慢もミスの言い訳も、本社への提案も、とにかくなにも出来ないので、
そりゃ、クビにもなりますわい。ワタシが本社の人間だとしてもクビにします。だって
使えないんだもん。

ボス失脚後にあわてて英語の勉強を始めて、とりあえず1年で400点から680点くらい
まではもっていきましたけど、間に合わなかった～

悔しかったので、以後パートで食いつなぎつつ800点台前半まで持ってきたんですが、
いまだに正社員の仕事はなかったりして。

草葉の陰から応援します。頑張ってくださいよ、いや、マジで。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 13:20

そういや、>>55のとっつぁんは元気かい？

138 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 22:48

>>136
お幾つですか？

139 ：誤爆１１９：03/11/13 23:40

>>135
(・◇・)　ｱｯ　そうでした。

>>136
ありがとうございます。
800点なんて尊敬します。
私も136さんのように高得点なれるようがんばろう。
しかし、未だにディズニーランドをデズニーと発音していた
英語が耳から離れません。（　ＴДＴ）ﾄﾗｳﾏ
耳で慣れるというのはﾎﾝﾄ恐ろしいものがあります。
私はカラオケでさえ、もーむすやケミストリのでてくる
歌詞の、英語の部分はふふふ～～ん♪とごまかしたり
人に振って歌わせたりしています。

＿|￣|○

でも今日スレの話題の石井氏の勉強本
買ってきちゃいました。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/13 23:55

＞でも今日スレの話題の石井氏の勉強本
＞買ってきちゃいました。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/14 01:31

発音が駄目ならUDA式やれよ

142 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/14 02:05

＞誤爆１１９

これいいよ
http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2126.jpg

143 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/14 02:37

>>142
ブラクラ？　それともグロ画像？
話の流れからいって、jpgファイルが出てくるとは思えないんだが。

144 ：誤爆119：03/11/14 12:35

>>141

ありがとうございます。
発音はNHKラジオしか思いつかなかった。
UDA式とはなんでしょうか？

>>142
普通にﾚｽします。
みえませんが　？

145 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/14 20:34

>>142
画像解説スレにて鑑定を頼んだ結果ブラクラ+ウイルスとのことです。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/15 02:23

>>142
逝ってよし

147 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 00:15

３流大学卒がゼロから始めて
累計何時間くらいで700点取れますか？
３００時間？

148 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 01:14

TOIECテスト文法完全攻略の480ルール町谷美夫著
という本を買ってきたんですが、この本やった人います？

149 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/11/16 01:18

使えないやつが揃ってるなｗ　ダメだこりゃｗ

150 ：誤爆119：03/11/16 02:34

　　Λ＿Λ
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>ÅΛ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ << 142
私真剣ですから。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 09:44

今度初めて受験するんですが、
受験票に書く署名ってアルファベットのほうがいいですよね？

152 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 10:05

普通に漢字で書けよ

153 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 11:12

>>151
署名は、試験後の戻ってくる採点結果に機械的にコピーされるだけだから、
何語で書いても関係ない。TOEICの点数なんて、日本企業か日本にある外資の
会社に入るときに使うものなんだから、証明書を見るのは日本人なんだし、
日本語で普通に署名すればいいんじゃない？

154 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 12:36

早慶クラスの大学合格者なら受験の時の英語力で
TOEICで730以上取れる？

155 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 12:37

教えてください。
関西地方でTOEICの専門校はありますか？
石井辰哉さんの学校だけでしょうか？

156 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 14:23

TOEIC800以上と英検１級はどちらが難しい？

157 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 14:27

>>154
難しいかも。早慶の生徒でも４００～６００点台の人が
ほとんどだし。受験英語とはTOEICの試験違うからね。

>>156
そりゃ１級だよ。TOEIC９００点でも１級のほうが難しいよ。
ちなみにオレは８４５点です。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 14:57

だに

159 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 15:17

みなさんに聞きたいのですが、リスニングってどうしました？
帰国子女ならリスニングは楽勝と思うんですけど、
日本の一般人なら高得点をゲットするために努力が必要だと思います。

リスニング対策に考えてることは洋画を見ることなんですけど
これって役に立つと思いますか？字幕が日本語のやつです。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 15:30

>>159
洋画をリスニングすることは役立ちます。
ただし字幕無しが前提条件。だからワタシはＤＶＤ(買うなり借りるなり)を使っています。
もちろん最初から全部聞き取るのは無理なので自分で適当なシーン(2,3分間ほどのナチュラルスピードの会話)を
選んで集中的に聞く。聞き取れるまで何度も聞く。スペルが分からなくても発音記号で自分が聞こえたままに
書き取る。注意点は聞き取れないからと言ってすぐに英語字幕を見ないこと。根気がいりますがチカラはつきます。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 16:05

>>159
オレの場合、VOAとかNEWS聴いてるよ。
１６０さんみたいにDVDはいいと思う。楽しめるし。
ただ、映画（ドラマ）にもよるからなんでもいいとは思わないな。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 16:23

>>160 >>161
ご意見ありがとうございます。
いままで、映画自体見ないタイプだったので映画鑑賞の新しい趣味ができそうです。
特に>>160さんの勉強法が良さそうなので試してみます。
でも英語字幕ってあるんですか？

163 ：161：03/11/16 16:48

>>162
横レスだけど、英語字幕があるかないかは、
ＤＶＤのパッケージの裏に書いてあるから、買う、借りる前に
そこんとこはチェックしたほうがいいよ。
日本語字幕しか表示できないのもあるから。

164 ：162：03/11/16 16:51

>>163
マジっすか。ありがとうございます。
あんまりそういうものを買ったりレンタルしたことがないんです。

165 ：160：03/11/16 18:19

みなさん補足レス、サンクスです。

>>161
>ただ、映画（ドラマ）にもよるからなんでもいいとは思わないな。

同感です。アクション、SF系は言葉使いが乱暴な(または専門用語飛び交う)ので
おすすめできません(内容的に好きなのですが)。ヒューマンストーリーがいいですね。

>>163
すいません、ワタシも知りませんでした。すべて英語字幕あると思っておりました。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 21:53

ヒューマンストーリですか。
それじゃ、Back To The Futureはキツイなぁ。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 21:56

映画もいいけどドラマの方が英語学習にはおすすめだよ。
映画みたいによけいな間がないし。フレンズとかは一話が20分前後、
比較的発音明瞭、日常会話が多いという意味ではいいかも。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 22:05

フレンズ・・カジュアルな日常会話を覚えたい
ザ・ホワイトハウス・・政治用語やちょっと堅い会話を覚えたい
アリーマイラブ・・カジュアルな会話＋法律用語を覚えたい
こんな感じだな

169 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 22:22

ドラマってどうやったら見れるんですか？

170 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 22:49

おれは、ビーバス＆バットヘッドでリスリングを鍛えた

あいつら何気に発音が良かったりする。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 23:33

>>169
NHKでもやってるよ。スカパーに加入しても見れる。
１６８のドラマはDVDで買えるし、レンタルでも借りれる。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 23:40

>>166
Back To The Future はギリギリＯＫじゃない？
タイムトリップする以外は普通のドラマでしょ(年代が異なるか）？

>>168
TV(レギュラー番組になる前の英語でしゃべらナイト)で紹介されましたが、英会話に
十分堪能な人がさらに自分の英語を磨く目的でアリーマイラブの録画したビデオを見ながら
最近の流行の言い回しとかを勉強されてましたね。

>>169
アリーマイラブ、フレンズ等はレンタル屋にあります。
それにアリーマイラブは日曜にTV東京系でやっています（九州だけかな？）。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/16 23:45

>>171
NHKのやつでいいんですか。それなら結構いいですね。

>>172
Back to The Future　明日借りてきます。

174 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 00:02

もしや>>172さんはＫ州大学の方ですか？？

175 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 00:11

フレンズはお客の前で演技するから確かに発音は明瞭だね。
あとアリーマイラブもリチャードの英語は俺駄目だけど
アリーの英語は早口だけど分かりやすい。

176 ：　：03/11/17 03:43

大学受験で使った参考書・問題集は
TOEIC対策には有効でしょうか？

・山口の英文法実況中継（語学春秋社）
・ビジュアル英文解釈（駿台）
・DUO
・ターゲット英単語・英熟語
・語法問題1000（桐原書店）

で勉強しようと考えているのですが・・・

177 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 04:23

>>176
お前は過去ログを読むこともできないのか？
そんなんじゃ何で勉強してもTOEICで高得点は無理。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 11:58

何だこのエッチな下着は？黒じゃないか・・ブラもエロいし
パンツに到っては、少し食い込むんじゃないか？
彼女のパンツじゃないな、それに彼女こんなエロイの付けないし・・
ヽ(ヽ´Д｀)ﾋｲｨｨｨ　まっまさか、オカン？　いや有り得んし俺は自殺する。
まさかとは思うが、妹？まだ中２だぞ。
俺「こっこら○○！」
妹「何？お兄ちゃん」
俺「これは、お前の下着なのか？」
妹「何持ってるのよ、変態！」
俺「だっ駄目だ、おまえこんなの着けちゃ、まだ早い。」
妹「うるさいなぁ、関係ないでしょ。」
俺「エッチなのは、お兄ちゃんの前だけで着けなさい（ボケ気味）」
妹「変態！」
俺「ちょちょっと着てみて、一生のお願い！」
妹「ばか兄貴！」（何か、乗り気だぞ・・）
俺「かわいいな！似合ってる」
妹「マジ？」
ノリでオッパイもんでみた。
妹「変態！死ね。」
俺「チューしてみよっか？」
妹「出てけ！」
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ、駄目か・・でもそんなに嫌そうじゃなかったな。
もう兄ちゃんは、お前無しでは生きられない。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 13:30

>>173
海外ドラマを放送してくれる局はNHKぐらいだもんね。
ワタシは教育で放送しているサンダーバード、ハイスクール・ウルフ、
ヤングスーパーマンとか毎週見ています。
あと子供向けだけどライオンたちとイングリッシュもよく見ます。
LionelクンとLeonaチャン(子ライオンの人形)がめちゃカワイイ！！

180 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 18:06

民放でも海外ドラマやってるやん。

スーパーマンとか、シカゴ・ホープとか。
ちょっと前までやってたSPIN CITYっていうのが漏れは好きだった。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 21:10

>>180
NHKの比ではない！

182 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 21:55

・山口の英文法実況中継（語学春秋社）
・ビジュアル英文解釈（駿台）
・DUO
・ターゲット英単語・英熟語
・語法問題1000（桐原書店）
これをしっかりやれば800半ば位までは行く。
それ以上は多読、多聴と総合的な力をつけないと駄目だけど。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 22:05

高校レベルの英語でトーイックも対応できるの？？

184 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 22:06

>>183
英検準一、トーイック800前後クラスまでなら
高校までの総復習といっても過言ではない。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 22:07

高校レベルというか高校までの英語を「しっかり」やるってことだろうな。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/17 22:09

トーイクのLは「難しくても」単語的、文法的には中三レベル。
本当に「しっかり」発音面、意味、文法が身についていれば九割は軽い。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 00:11

受験回数３回の新入社員です。
入社時に強制的に受けさせられ６７０点。
４・５月は仕事もヒマで研修ばかりだったので毎日１時間半くらい
勉強（会社で渡されたイー○ンの教材で）してました。
そして７月に受けて７２５点。
配属先は海外人事部になり、来年末までに９００取るように言われますた・・・
配属先は激務なので最近まで殆ど勉強しませんでしたが、とにかく何かやらねば
とあせっております。
まずそもそも１日１時間の勉強で、１年ちょいで９００取る事は常識的に可能でしょうか？
とりあえず会社が勧めるア○クの「８６０点ス－パーマラソン」とやらに申し込んで
みようと思うのですが・・・・

188 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 00:29

>>187
難しいよ＞１年で９００点。
７２５点からだと、まず８００点越えるのが先でしょ。
そっから９００点への道のりは険しいよ。
１日１時間しか勉強に時間とれないのがキツイわ。
ずっとその調子だと
もしかしたら８００点も無理かも。
とりあえずがんばって！

189 ：187：03/11/18 00:41

>>188
レスありがとうございます。やはり難しいですか・・・
でも周りの先輩は最低でも８５０は持っている方ばかりなので、
このままだと干されますｗとりあえずア○クをやるという事で問題はないでしょうか？？
なぜ俺をこんな部に・・俺より点数高い同期なんていくらでもいるだろうに・・

190 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 00:42

新人で６７０ならすじがいいのではないか？
うまくやればいけるぞ。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 00:45

>>187
俺はハッタリじゃなくて、ＴＯＥＩＣ720から965、まで半年であげたけど、
一日三時間、休日は起きてる時間ほとんど勉強してたよ。
俺もかなりプレッシャー会社でかなりプレッシャーかけられたので死ぬ気で集中して勉強した。
一日一時間程度じゃ一年の時間があっても、800点台前半がいいところだと思う。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 03:33

>>191
かなり効率的な点数うｐ果たしてますね。
950オーバーまで半年でもっていくとは。。
地頭が相当良さそうな感じだ。
中田スレの人？

193 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 06:40

英語力よりも集中力が問われるテスト

194 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 06:43

>>191
どの参考書・問題集を使いましたか、良ければ教えてください。
７００取得後、なかなか点数が伸びないので。
特に、リーディングは２年近く伸びていないので。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 07:08

http://www.c-able.ne.jp/~mitie/これおすすめ

196 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 08:28

美智恵さんが出てきそうなアドレスだな。

197 ：191：03/11/18 11:00

>>192
そうです。中田スレの>>4番です。
>>191
いままで散々推薦されている参考書をやってみれば、どんな英語のセンスがなさそうな人でも
800点台は最低でもいくと思います。800点台から900点台にあげるには、
速読力をあげなくてはいけないので、相当量の英文を読まなくては上がらないと思います。

具体的に700点台の人にRをあげる方法を申し上げますと

文法書を一冊最初から最後まで読んでみる。
例えば英文法解釈かロイヤル英文法

石井辰哉、長本の文法を解説した本を徹底的にやってみる。
例えば、780問200UP、急所総攻撃と鉄則大攻略。
TOEFL本も結構有効です。

あと、ボキャがどれだけあるのかというのが重要で、
800点台に乗せるには最低6000語レベル。
900点台に乗せるには最低8000語レベルはすべて網羅して覚えてないとつらいと思います。

アルクのSVLあたりで、レベル別に全部わかるかどうかチェックしたらいいと思います。

最近、キムの本を見ましたが、裏技的にはこの本は使えると思います。

やっぱりなんだかんだいって、問題の数をこなさないことには簡単には上がらないと思います。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 13:01

>>197
レスサンクス。
いやー、それにしても半年でそこまで持っていくのは
本当にすごいです。そういう意味では神だと思う。
当方Rは結構得意で450程なんですが
いかんせんLが足を引っ張っていまして
是非Lについてもコメントいただきたいのですが。
特に3，4番で聞き取った情報を忘れてしまうと言うか。。
よろしければアドバイスを。。

199 ：191：03/11/18 13:19

>>198
裏技的にあげるのであれば、キムの本がいいことを言ってます。
他に、ただ単に点数を上げたいのであれば、directionを言っている最中や、
パート1、2の最中にパート3,4の問題文をよく読んでおくと劇的に正解率が上がります。

実力としてリスニング力をあげるには、ただ闇雲に普段英語を聞くのではなくて、
テーマをもって英語を聞くのが有効だと思います。

例えば、聞いている英文の主部、動詞、述部はなにか？
LとR、thとｓ、ｂとｖ等、どのくらいの精度で自分が聞き取れているか、
シャドウイング、で聞いた後に三秒遅れぐらいで同じことが言えて理解できているかどうか。
ものすごく疲れますが、リテンションレベルをあげるにはとても有効です。

TOEICのリスニングは七問ぐらい間違っても495になるケースがあるので、聞き取れなかったら
さっさとあきらめて、次の問題に集中したほうが点数が上がります。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 13:34

>>199
ありがとう！
テーマリスニングを意識してやってみます。

201 ：名無し君：03/11/18 13:42

ＴＯＥＦＬ２３０ぐらいだと大学受験の偏差値どれくらいになりますか？
東京農工大の獣医の後期考えてるモノなんですが。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 15:07

>>197
ボキャを９００点クラスにするようないい問題集はありまつか？

203 ：191：03/11/18 15:45

>>202
ぱっと本屋で見た感想で言うと
石井辰哉の900点単語集はいいと思います。
私自身は、この問題集を見かける前にパス単やSVLをやっていたので、
ほぼ全部知っていたので実際に使ったわけでないため、
いい可能性が高いという表現までにとどめておきます。

個人的な意見をいうと、900点以上を狙う人は、しらみつぶしに8000語以上を覚えるべきだと思います。
英検一級は10000語～15000語レベルで、
もちろんそこまでの単語を覚えなくても900以上取れますが、それを目指すつもりで覚えたほうが、
後々の英語の勉強がらくだと思います。

900点台に乗せるためにはRはやっぱり435ぐらいとらないときついと思いますが、

これはどういうことを意味するかというと、10問以下しか間違えられないということです。

TOEICに出てくる単語は決して難しくない単語なのですが、
覚えてないと文脈から判断しなくてはいけなくなり、時間の無駄です。

むかしどこかのHPで認識語彙が6000語ぐらいで、900点台の人が結構いたのを覚えてますが、
950以上は皆無でした。

やはり950以上を目指すつもりで認識語彙は一万語は本当ならほしいです。

そういった意味ですべてを網羅しているという点でアルクのSVLはお勧めです。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 16:30

>>191
ＴＯＥＩＣ720から965までの間に使った参考書、問題集、そのほか教材全てを
教えてください。

205 ：191：03/11/18 16:54

>>204
部分的にしかやっていないものや、参考程度にぱっと見の物もあり、
たくさんありすぎます。全部列挙するのは難しいので、絶対に役にたったものをあげると、
石井辰哉の780問
長本のTOEIC、TOEFL本。
直接スコアアップには関係なかったかもしれませんが、英語の勉強として
植田一三や石井隆之の本もためになったと思います。
800点台後半までだったら、教材本だけでも可能でしょうけど、
>>191でも触れたように、絶対速読読解力をあげるために
900点以上狙うのであれば新聞やペーパーバックとかも読んだほうがベターだと思います。

ところで965をとったのは去年の話なのですが、
その時点でボキャはSVLをレベル12まで覚えました。

蛇足的に付け足すと、SILとパス単を覚えて今では
英検一級レベルの語彙問題だったら今なら九割以上は確実に取れる自信があります。
単語を覚えるのにあたって、
Bookshelf3とBookshelf2000はものすごく役に立ちました。
Bookshelf2000はAmerican　Heritageの辞書とシソーラスや偉人の引用が含まれている英英総合辞書ですが
難しい単語の語源の説明とか、類義語の細かい説明とか役に立ちます。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 17:19

TOEIC全く素人者なのですが、今度受けるんで、アルクの模試本で予想スコアが
出るやつをやったんですけど、L８４でR９１だと、なぜか予想スコアが９９０に
なってしまいます。おかしいですよねぇ？単純に正答率で計算すると、８７０点
くらいかなぁ？なんて思っているわけですが、どなたか予想スコアをどんな風に
出したらいいか教えてください。お願いします。

207 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 20:08

>191
読んだ新聞やペーパーバックの総量としてはどれくらいで？

208 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 20:14

TOEICで900以上になるためにそんなに単語を覚える必要はありません。
というより、私はそんなに知りませんが900は簡単に取れます。
基本的なことさえできれば、単語の数は想像以上に少なくても大丈夫です。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 20:44

>>208
>基本的なことさえできれば
具体的にきぼん

210 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/18 21:18

難易度が低い文章を早く読めるってことじゃないの？

211 ：191：03/11/19 00:42

>>207
簡単なペーパーバックを5冊。
心理学や哲学をテーマにしたものを三冊。

新聞は一週間に一回、三時間ぐらい読む程度やりました。

ただ、この勉強はTOEIC用ではなくて英検一級を目標にした勉強だったので、
そんなことをしなくても多分900まではいくと思います。

>>208　さんはそう主張しますが、
私はあえて、TOEIC900は6000語以上　TOEIC950は8000語以上必要　と主張させていただきます。

6000語といっても、英検準一級レベル以下ですが。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 01:46

ＴＯＥＩＣで必要なのは
難しいことを無視して、簡単な仕事だけをかたづける
とても現実的な能力です

213 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 02:18

非常に間抜けな質問とは思いますが、6000語とか8000語という数字って、
派生語は別のものとして数えるのですか？

例えば、形容詞の語尾に -ly がついて副詞になったら、それも別の１語
だと数えるのか、ということなんですけど。

214 ：はじめまして：03/11/19 02:47

リーディングの間違い探し問題だけが極端に正解率低いのですが、
何かいい勉強法その他アドバイスいだだけませんでしょうか？
次の日曜に試験受けるので焦ってます。。。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 02:58

>213
アルクのSVLだと、派生語も別語としてカウントしてます。

ただし、やさしい単語の同綴意義語は別語としてカウントされてません。

例
file　やすり
fit　痙攣
champion　擁護する
cow　おびやかす

>>214
TOEICで一番難しいパートがその間違い探しです。
文法問題をしらみつぶしにやるしかないでしょう。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 06:05

>>214
間違い探しの問題をなんべんもやってると
間違った表現が頭に染み込んじゃうよ

217 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 09:17

>>214
ちゃんと例文暗記してれば間違いはすぐわかるよ。間違い箇所がわからないのは
正解文がインプットされてないから。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 14:30

>>214
間違い探しの問題は、私も苦手。最近やっと少しだけ解き方のコツがわかったけど、
「この問題は、何を問うているのか」を意識しながら解くといい。

つまり、

「この問題は、単数形や複数形の主語と、それに続く動詞の語尾変化の対応が
きちんと理解できているかどうか、受験者をチェックするためのものだ」
とか、
「この問題は、同じような意味だけど、一方は接続詞で他方は前置詞であることを、
受験者がちゃんと理解できているかどうか・・・」

というように、出題者の意図を想像しながら解くと、少しまし。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 16:03

研究社のスーパトレーニングシリーズの文法正誤問題編がお勧め
解説が良い

220 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 16:33

TOEICの本
・・・・・・・・・・高杉

221 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/19 16:47

>>220
価格のこと？
学生向けの参考書等が安いだけだと思われ

222 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 02:15

>>220
１～２冊いいものを選んでしっかりやれば
そんなに高い買い物にはならないと思うぞ。
あれもこれもと買って
結局手付かずじゃ高くつくとは思うけど。

223 ：220：03/11/20 05:52

>>222
2冊いい本を紹介してください
それだけやります

224 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 08:28

>>223
レベルや弱点は人それぞれだし、好みや相性があるから「これが一番！」とは言えない。
それに、変に薦めると工作員呼ばわりされちゃうからね。
このスレの前のほうを読んで、何冊かを書店でチェックしてみて下さい。
評判は色々なので、自分に合った物を買いましょう。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 10:52

>>223
"Playboy"と"Penthouse"かな

興味のある文章を読むのが一番だよね

226 ：223：03/11/20 11:11

レベルは500点台後半です

227 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 11:50

伊藤和夫の英文解釈教室ってどう？
今日からこれ使って勉強するつもりなんだけど

228 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 13:13

>>227
長文読解にはいいと思うよ。でもなんのための勉強？
TOEICとかには向いてないけど。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 14:23

原仙作「英文標準問題精講」がお勧め

230 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 16:53

>>229
買って来ました！なかなかやり応えがありそうな本です。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 16:54

>>230
ここ見てから買いに行ったの？

232 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 16:58

よくよく考えるまでもなく、教材に関しては出尽くした
感はあるよな。過去ログ読めば最小公倍数的に
勧められる本は語り尽くされてるな。
ｱﾏｿﾞﾝの売上と殆ど変わらないし。
このスレはこれからどこに向うべきなのか？
同じことを繰り返すだけか？

233 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 18:25

確かに、誰かが補完サイトを作ればもう完全に用済みになりそうな
感じ。参考書・問題集に関しては。
あとは勉強法について語りあうのがいいんじゃない？

234 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 18:55

旺文社から出た3回分のTOEIC模試ってどうですか？
4回分もついててお買い得っぽいんですが。
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010934832/qid=1069322019/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-0356926-2967555　

235 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 20:43

>>232
しかし、
過去ログを読んでアマゾンやイーエスの評判もチェックして
良さそうな本をメモして、本屋で実物を見て選ぶ

という人ばかりじゃないから
このスレも進むわけで

236 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/20 23:59

単語集ってなんでもいっしょ？

237 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 00:28

すみません。

「TOEIC公式ガイド＆問題集＜Vol.2＞」
http://www.toeic.or.jp/toeic/tools/index.html
の声優さんは本試験と同じ人たちなのでしょうか？

先月、初めてTOEICをうけたのですが、普段使ってるリスニング教材に比べて、
声優さんの声がこもってる感じでちょっと聞き取りにくかったので、
本試験と同じ声優さんの声が入ってるリスニング教材が欲しいのですが。

238 ：227：03/11/21 03:09

>>228
TOEICのためです　ヽ(`Д´)ﾉ

239 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 04:14

TOEICなら効率が悪いべ～＞伊藤和夫。
一昔前の国立大の英文和訳のような、構造に悩む文なんてTOEICには出てこないし。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 04:16

Z会の４択問題ってどうなんですか？
英文法・語法のトレーニングってやつです。
受験用で買ったものですが、TOEIC対策でも使えるかどうか迷ってます。
英語の力をつけることが目的なのでTOEIC対策どうのこうの言いたくないんですが
一応点数は上げておきたいので・・・。アドバイスよろしくお願いします。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 04:23

役にたたない教材はないけど、TOEICの文法問題にはクセがあるので、
専用教材を使ったほうが効率は良い。

難関私大の英文法のような細かいのは出ないからね。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 04:24

>>240
大学受験の参考書に詳しいヤシって
この板よりも受験版のほうが多そうな気がするよ。
まぁTOEICであれ大学であれ、基本は同じなので
おさらいの意味ではいいかもしれん。
悩むくらいなら素直にTOEIC問題集を・・・とは思うが。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 04:27

>>241
そうだな。
純粋な文法はかなり大雑把な問題が多いな。
その代わりボキャブ問題が細かいかもしれんけどね＞TOEIC
そういう意味では、基本的な文法が分かっているなら
貪欲に細かい表現を覚えていくほうが大切だ。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 10:51

トーイックの場合は新聞レベルの単語、文法を素早く正確に理解できる
能力に対して大学受験は難しい短文を分解する能力って感じだな。

245 ：240：03/11/21 13:28

みなさんありがとうございます。
文法をおさらいして、TOEIC専用教材を買ってみることにします。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 13:34

カズオ・イトーは神！

247 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 14:07

パンチョ伊東だっけ？

248 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 14:40

このスレであがっているフォレストというのは
桐原書店の高校総合英語Forest
のことでいいのでしょうか？

これと長本本で始めようと思っているのですが。
（受験時代英語はそこそこやりましたがもうずいぶん昔）

249 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 18:32

>>247
パンチョ伊藤も本名は伊藤カズオだったな。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 18:52

パンチョ伊藤のかつらは手入れがいきとどいていて
盆栽のようだった

251 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 18:57

パンチョ伊藤と
高木ブーのイメージって
妙に被るよな。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 19:03

パンチョは死ぬ時まで自分がヅラだってことがばれてないと思ってたらしい

253 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 19:04

パンチョは帽子をかぶってただけ

254 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 20:17

単語はこれだろ
http://www.moetan.jp/moetan.html

255 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/21 23:38

>>254
ちょっと欲しいかも。

例文「久しぶりに会った弟は地球を滅亡させるという目的を忘れてしまっていた」

　　　「ギャー、そんなにポンポンと高価なミサイルを打つんじゃね～！」

なんちゅう例文だ（ｗ

256 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 03:50

キムを買ってしまった。しかしかなりいい。
これと桐原のはじめて受けるを何度もやれば700越えまでは
できそうだYO!

257 ：　：03/11/22 09:53

単語集、みんな何使ってる？
漏れはDUO

258 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 09:56

>>257
萌え単に決まってるだろｺﾞﾙｧ！

259 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 10:21

どこかのスレで

伊藤和夫・・・受験英語
伊東一雄・・・実用英語

みたいなことを言ってた香具師がいたな（ｗ

260 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 10:37

たしかに。うまいこと言う。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 12:12

だって伊藤和夫は予備校講師だぜ・・・

262 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 12:20

明日初めてＴＯＥＩＣ受けます。
とりあえず「TOEICテスト650点クリア実践問題集」というのをやってみてるんですが
この模擬試験問題は実際のテストと同じくらいの難易度なんでしょうか？
予想外に８割くらい取れるので喜んでたんだけど、実際はもっと難しいのかな。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 12:38

センター９０点でトーイックは７００点だよ。
トーイックは馬鹿みたいにスコアがあがるね。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 12:45

>>263
はぁ？

265 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:11

>>264
偏差値５０でも７００点取れた。
テクニックだけあればいいこの資格は無意味。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:16

>>265
マジ？偏差値５０で７００はすごい。

まあ、７００でもたいしたことないけどね。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:18

>>265
700→900は相当きついよ。
流石にﾃｸﾆｯｸだけじゃ行けない。それなりの英語力が必要になってくる。

はぁRが80点あがったけどLが35点落ちた
一回目がビギナーズラックだったのかな

268 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:23

トーイックって足きりの道具にしか思えないな！？
リーマンが首になるとか言って必死になってるが勉強して意味あるの？

269 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:25

そこそことれればいいんじゃないか？
そういう意味ではﾃｸﾆｯｸ偏重で７００とるのもいいかも

270 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:26

まぁ、厨房のネタだろうね＞センター90点、TOEIC700点。
センター試験なんてアホなくらい簡単だし。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:27

700取ればとりあえず会社は文句言わないんだろ？
そこからはゆっくり本当の英語力をつけていけば良し。
700までは焦ってでも上げるべし。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:29

>>270
同意。センターのほうが点数取れるよね。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:30

センターとＴＯＥＩＣは求められてるものが違うからね。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:33

この前トーイックの問題集買ったら実際のテストより都合上収録時間が短くなってるとかいってむちゃくちゃ早かった！
あんまりいい問題集売ってないね。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:34

>>273
それはあるけど、おれも厨房ネタだと思う。
だってTOEICでそれだけ取れるならセンターで９０点てことはないよ。
それか高校生とかで１年交換留学してたっていうなら
Lでスコア稼げるとは思うけど。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:34

センター90点の実力ながら、テクニックオンリーで700点。

このテクニックを本にすれば、大ベストセラー間違いなしだよな（ｗ

277 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:38

そろそろ釣りにマジレスやめようよ。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:41

大学入ってから勉強したんだもん。
センターの長文ができなかったから９０点しかとれなかった。
トーイックは何回も受けれるけどセンターは一発勝負。
言い訳終わり。ネタじゃないから。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:43

勉強したんだろ？
それをイコールで結ぶように語るなよ。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 13:51

ちょっと頭の悪い子のようですな。
放置でいきましょう。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 14:18

英会話学校へ通う生徒ですが、うちの学校にはオーストラリア、NZ,イギリスの講師が
多くて北米の講師は少数派です。TOEICのリスニングのスコアを伸ばすことだけを考えた場合
北米以外の講師の発音を聞いていても、役に立つのでしょうか？
中にはかなり聞きにくい発音もあります。

282 ：TOEIC：03/11/22 14:21

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11578778
教材を１年でオークション、日曜日限り

283 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 15:46

問題集なんか無駄だから
耳だけ鍛えとけ

284 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 15:53

263 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：03/11/22 12:38
センター９０点でトーイックは７００点だよ。
トーイックは馬鹿みたいにスコアがあがるね。

263 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：03/11/22 12:38
センター９０点でトーイックは７００点だよ。
トーイックは馬鹿みたいにスコアがあがるね。

263 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：03/11/22 12:38
センター９０点でトーイックは７００点だよ。
トーイックは馬鹿みたいにスコアがあがるね。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/22 15:55

278 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：03/11/22 13:41
大学入ってから勉強したんだもん。
センターの長文ができなかったから９０点しかとれなかった。
トーイックは何回も受けれるけどセンターは一発勝負。
言い訳終わり。ネタじゃないから。

278 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：03/11/22 13:41
大学入ってから勉強したんだもん。
センターの長文ができなかったから９０点しかとれなかった。
トーイックは何回も受けれるけどセンターは一発勝負。
言い訳終わり。ネタじゃないから。

278 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：03/11/22 13:41
大学入ってから勉強したんだもん。
センターの長文ができなかったから９０点しかとれなかった。
トーイックは何回も受けれるけどセンターは一発勝負。
言い訳終わり。ネタじゃないから。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 09:38

見れば見るほど厨房だな

287 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 14:09

萌え単売ってねーぞ（# ゜Д゜）ｺﾞﾙｧ

288 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 14:34

おすすめ参考書をまとめたサイトとかないんですか？

289 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 15:41

萌えタン欲しいよ～。

でも、もう少し単語レベルの高い中級・上級編みたいなのも出してくれ～！

290 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 17:43

私はのリスニング部分の点数を上げたいのですが、
何か効果的なテキストや勉強方法はありますか？

現在リスニング部分で３９０点ぐらいです。

よろしくお願いします。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 18:08

>>289
で、やっぱり例文の内容は映画やアニメのもじりになるわけ？

292 ：気付き@幸せ掴む：03/11/23 18:21

人は適性として各々異なった個性や才能があり、得意な教科があれば不得手な教科もある。
人として人格が低いと、授業で与えられた教科書や教師の教えられた手順に従って学んで内容を
理解したとしても、創造的な思考や斬新で改革的な発想をすることは苦手になり、社会に出てか
ら仕事に活かすことは無理で焦りから失敗したり挫折して悪い誘惑に負けて魔が差すものです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があります。
人としてより良く幸せに生きるには、人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や
思考を身に付けるべきで、正しく有益な人生観を学ぶ心掛けも大切な事柄です。真理を含む
道徳教育からは人格を高め良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなる。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

293 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 18:47

特単ってどう？
買おうか迷ってます。
買ってやってみた人、感想教えてください。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 22:32

>>293
萌え単にしる！

295 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 22:54

長本の急所と鉄則を両方やってみようと思うんだけど、最初はどちらが先？
並行ではなくて１冊ずつやるつもりなんだけど

296 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/23 23:03

文法急所総攻撃が先。

297 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 10:04

>>295-296
自作自演宣伝氏ね！

298 ：296：03/11/24 11:16

>>297
なぜ宣伝？
一応言っとくけど、俺は295じゃないよ。
ただマジレスしただけ。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 11:31

俺は長本は合わなかったな～。
説明が冗長な割には頭に残りにくくて。
石井780問をグリグリ回す方が性に合った。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 11:49

何が性に合うかは人それぞれだよね。
まぁ漏れは萌え単なわけだが。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 12:08

長本は無意味に時間がかかりすぎる。
繰り返すのにも不向きだし、構成も汚くて読みづらいし、
紙質も最悪。なんで売れてるのか謎。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 12:17

>>299
石井の７８０問って良かった？
買おうか迷ってる。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 13:00

石井本は答えあわせがかったるい。
解説冊子に正解の文章を載せてくれれば、直前期の見直しをしやすいのに。

304 ：303：03/11/24 13:04

とはいえ、一番、役にたったのは石井本だったが。

キムで裏技をチェックした後、石井本をやればTOEIC文法はほぼ完了かと。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 15:26

昨日のＴＯＥＩＣでＨＢの鉛筆よりも３段階ぐらいうすい２Ｈの鉛筆でマークしてしまったんですが大丈夫でしょうか？同じ経験のある方いませんか？就職活動のエントリーシート用に受けて、出来もよかっただけにかなり不安です。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 15:30

第102回の平均スコアは590.6点と結果が返ってきましたが
英語難民の本の表紙には得点分布表があって平均が450点くらいに見えました。
(英語難民によると課長さんの平均が516点とか)

この2つの情報は、明らかに矛盾しているかと思うのですが
英語難民の情報が間違っているのでしょうか？
課長さんで516は低いかと思ったので。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 15:59

>>305
マルチポスト氏ね

308 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 19:17

就職活動時にTOEICの点数多少割り増ししてエントリーシートに書いて
しまったんですけど、大丈夫でしょうか？みんなやってます。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 19:19

証明書だせと言われたらおしまいだべ

310 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 19:34

>309
そうですよね。でも先輩方もみんなやれと言います。大丈夫だからと。
内定後受けされられるそうですが、多少点数落ちても誤差の範囲だと。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 19:53

多少って２０点ぐらい？
そんだけ割り増ししたからって大してかわらんと思うが・・・
もしばれたときのリスクを考えるとやめとき

312 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 20:11

性格的にごまかしを平然とできるような人じゃないな。こんな所で
聞くんだもん。そういう意味ではやらんほうが良かったなあ。
　余計な心配事増えるだけもったいないよ。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 20:41

たしかに20 、 30点の割り増ししてもたいして有利にならんとおもうけど。。
まぁ、200 、 300点＋して書いたら効果あるかもしれんがやばいでしょ。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 20:46

あんまり自分の実力に見合わない点数書いて
喋ってみてよ。って言われたらマイナスじゃね？

315 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 20:54

そーいえば俺の友人で第二外国語でロシア語をとっているだけで
「私はロシア語が得意です。新聞なら辞書なしでもまぁ読めるレベルです」
と強弁して、単なる大学の第二外国語の単位を取得した
レベルなのに強弁して大手商社に内定したやつがいた。それが採用に響いたかどかは
わからないけど。まぁ商社行くようなやつは
こういうハッタリも実力の一つなのかもしれんが。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 23:10

>>308
犯罪。
数年後、君がリストラ要員になった時に会社側がこれを理由に解雇します。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 23:17

詐称だからな。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 23:23

>>308
>みんなやってます。

小学生じゃないんだからさ・・・

319 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 23:28

ってか入社後語学力が必要な所に配置されたら一発じゃねえか

320 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 23:34

>>308
人事の人間もバカばっかりじゃないから申告分を話半分に考えてるよ。
大雑把に参考にするだけ。だから入社後に受けさせるんでしょ？
そんなにみんながやってることなら、採用担当の耳になんてとっくに入ってる。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 23:37

まぁ、690点を700点にする捏造はやっちゃいそうだよな。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/24 23:42

ひとつの嘘を隠すためにまたひとつ嘘をつき・・・

323 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 00:25

履歴書に書いたことないけど証明書ってあんま意味なさないのか？
見せないで採用なんて。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 00:55

結局嘘でも何でもやったもの勝ちという社会になりつつあるのか、日本は。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 02:01

>>308
>>312に同意。
得るものと失うものを考えると、失うものの方が多くない？
罪悪感というか、劣等感というか。
そういう感情を持ち続けるわけだ。
その可能性があるから、ここで相談してるんじゃないの？

326 ：氏名黙秘：03/11/25 02:42

勉強方法の質問です。

当方大学受験では偏差値６５くらいまでいった事がありますが、その後６年間、年に数回の海外旅行で、交通や宿泊で英語を使う程度でした。
そして先月、TOEICを受ける事になり、とりあえず石井の文法７８０を一回り、旺文社の「はじめてのリスニング（４７０点レベルらしい）」、DUOを斜め読みして挑みました。
その結果がリスニングが３０５点、リーディングが３１５点でした。

なんとか７３０点を越えなければならない事情があるので、今も一日３０分～１時間ほど勉強を続けてます。
それで先月の試験後に、３回分ほど模擬試験もやってみました。
そのリスニングの結果なんですが、パート１が大体８～９割正解で、大体何言ってるかは分かります。
しかし、パート２～４は何言ってるのかさっぱり分かりません。
ただ、何となくでマークすると、パート２は５割、パート３が３割、パート４が５割ほどの正解率です。

一番理解不能なのがパート２だけど、おそらく、ここは３択なので、３，４よりも正解率が高いのだと思います。
このような、単文なら何とかついていけるけど、会話とか、長文になるとさっぱり（英語が単なる音に聞こえる）ような人は、どのようなトレーニングをすればよいのでしょうか？？

327 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 02:59

あのな、資格の証明書って入ってからコピー持って来いって言われたりするぞ。
マジで！

328 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 03:10

ていうか、その前に
履歴書に添付するでしょ。
信頼性を高めたいなら。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 03:14

コピー持ってきてください。
↓
無くしました。
↓
再発行してもらって下さい。
↓
あの、実は。。。。。（ｒｙ　次回は取る自信があります！
↓
いや、そういう問題じゃないのですが。。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 03:52

>>326
ぶっちゃけ、リスニングの絶対量が足りないだけ。
TOEIC問題形式のＣＤを何枚も何度も聞かないとそうは簡単には上がらない。
同じ問題を何度も何度も聞いて、覚えるくらい聞いちゃいましょ。
そのストックが、リスニングの点数になってくるから。

とはいえ、とりあえず、キム本を読んでみ。　
なかなか面白いから。

331 ：326：03/11/25 04:06

なるほど。
つまり勉強の方向性が間違ってる訳ではないんですね？
きっとパート１より、２～４の方が、付け焼刃の対策では簡単に点数上がらないんでしょうね。
パート２～４は何か特別な対策が必要なのかと思ってたのですが、とりあえず同じ形式問題をやりこめと。

テクニックはキムさんの本で学んでみます。なんとか１月の試験で７３０越えるように頑張ります。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 04:22

男の風俗＝直接的売春行為　・・・・　　金を支払って　風俗嬢とのセックスを得る　行為

ＤＱＮ女の留学＝間接的売春行為　　・・・金を支払って　白人とのセックス　＋語学力を得る（建前）　行為
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ただし　肉体関係を必ず伴うとは限らない）

333 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 05:25

ＰＡＲＴ５・６と７で１問が同じ重みじゃ
やってられんだろ
回答導くのに要する時間が全然違うんだから

だったら、ＰＡＲＴ４の２０問無視して
リーディングやってる方が得かもな

334 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 07:32

大学2年生です。
まだTOEIC受けたことないんだけど受けてみたいと思っています。
一応3年前に英検2級に合格しました。
そのときと今とどっちが英語力あるかは微妙ですが…。
で、800台を目標にがんばりたいと思っているのですがお勧めの参考書を教えてください。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 07:51

>>334
これって
おおよそ売れ線の参考書の評価はスレの中で出きっていて
たいていの人はそれを読んで自分で判断すればいいのに
あえて、スレを進めようという投稿なのか

そ　れ　と　も　天　然　な　の　か

336 ：TOEICがんばる！：03/11/25 08:08

いつもAMAZONで上位につけてるし、安いからついでに買った
アルクの「TOEIC英文法出るとこ」はひろいもの。
5日で100点はどうかなと思うけど、確かに間違い探し
のどこを見たらいいかがよくわかった。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 08:29

>>336
あれは、ｶﾞｲｼｭﾂの本のいいとこどりだね

ただし
ポイントを読んだ後に、それを踏まえた例題ができるのは当たり前だから
本番形式の問題集で練習しないと

338 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 08:56

金欠なので単語用とか文法用とかで何冊も買えません。
1冊だけ買うとしたら何がいいですか？

339 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 11:20

>>338
何も買わずに地元の図書館で探して借りる。

最近の図書館はウェブサイトを用意していて、そこで蔵書検察や貸し出しの予約も
できるところが多い。URLは検索エンジンで、「自分の住んでいる市の名前」「図書館」
を検索すれば見つかる。

もっとも、TOEICの参考書の値段って、ゲームソフト1本の値段の半額くらいだし、
インターネット接続の料金の１ヵ月分かそこらなんだから、「金欠だから買えない」と
いうのは、ほとんどの場合、「金を払ってまで勉強するつもりなんぞない」という程度の
主張でしかないのだけどね。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 11:27

図書館の学習書に
答えを書き込むやつは死ね
ほんとに死ね

341 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 11:43

>>340
付属CDが紛失していたりすることもあるね。困ったもんだ。

書き込みについては、ひょっとしたら市民からの寄贈本で、持ち主が書き込んでいた
のかも知れない。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 12:10

地元の図書館になんて
そんな新刊本なんて全然ないよ
ﾌﾞｯｸｵﾌの100円本のほうがﾏｼって感じ

343 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 12:31

>>342
英語の勉強をするのに新刊である必要はないと思うのだが・・・
はて、なんの話をしておるのかな？

344 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 13:42

>>343
新刊じゃなくても
ここで話題になってるような本なんて一冊もないってこと
何年前のかわからないようなのしかない。
中央図書館にいったらたくさんあるのかもしれないけど
遠いんだもん

345 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 14:21

Z会の速読速聴ってどうよ？

346 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 16:03

ALL　IN　ONEって本は品薄なんですか？
てかいい本？

347 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 17:06

品薄じゃないと思うが。
セカンドエディションがでてるよね。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 21:44

リスニングと長文に特化した問題集でお勧めをあげてくださいな

別スレであげられているのは全分野カバーしているのばかりなので・・・

349 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/25 21:49

最大のＰＡＲＴ７対策は
文法を素早く解けるようにすることだよ

ほんと、くだらないよね

350 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 00:19

part７は９割５分合うんだ。
要領よくやれば誰だってできる。
問題は５と６だ。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 10:32

おいおい長文対策ならわざわざ問題集する必要ないだろ（笑）
英字新聞なりペーパーバックなりをガンガン読むことじゃん。
文法対策ならこの手の攻略本は役に立つが、読解、リスニングは
はホンモノをつかった方がいいそ。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 11:19

ＰＡＲＴ７対策はＰＡＲＴ７の模擬を読みまくるのが一番いいよ。
でも、それだと沢山用意できないんだよね。。。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 11:25

Rは対策も何も、自分の興味ある分野でもいいから文章よむ練習つけ
とけばそれで充分対応できる思うが。351の言うとおり。
あまり近道することばかり考えてもどうかと。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 11:36

>>351,353
同意。おれの場合NETでNEWSをたくさん読んだ。
それ＋模擬問題集やりまくった。これが良かった。

今までは３５２みたいに問題集で対策してたばっかりだったけど
それだと、小手先としか思えない。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 13:24

>>308
気持ちは分かる。
もしスコアが７９０点だったら８００点と書きたい
たかだか１０点だが桁が上がると印象度が違う気が
する。

野球でいえば打率.299と.300みたいなもんかな。

でもやっぱりやっちゃダメだＹＯ

356 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 15:09

みんな、会社にTOEICのクラスがあったらやる？
独習派か教えてもらう派か？

357 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 16:09

>>355
取り敢えずオレは10点でも上げる努力をするので、じゃーまたにぃー

358 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 16:59

800点、いや、700点くらいに達するまでは小手先でもいいんだよ。

700点未満の人は、TOEIC形式の問題をつぶす方が確実に点数が上がるし、
点数が上がることがモチベーションにもつながるし。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 17:26

点数が低いうちにちゃんとやっておかないと頭打ちになるんじゃないか？
小手先でいいのは、将来英語を使う必要は無いけど点数が必要なおじさんとか
採用試験に必要な人だけだと思うが。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 17:39

結論：両方やれ

361 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 20:28

いや、私は教える方の人間なもので。。
会社でのTOEICクラスの生徒のモティベーションはどうかと。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 20:59

　TOEICって、しゃべりがないから特別に教えてもらうことはないなあ。
　教材はいたるところに転がってるし。とにかく読め、聞け、慣れろの
面が大きい試験だから。
　"TOEICクラス"ってやっちゃうと、自分では全く+アルファしないで、
点数上がらないと人のせいにして文句言いそうなのも集まりそうで怖い。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:19

初めて受けたTOEICで760点。時間配分がよくわからず、最後15問くらい全部
3でマークしてこのスコア。受験英語のレベルは極めて高かった（偏差値75～80
くらい、数年前の話だが・・・）、実際の会話のレベルはかなり低い・・。
ここで頑張って勉強しようと思うのだが、PCソフトの教材って結構出てますよね？
あれってどうなんでしょ。本読むより飽きがこなかったり、弱点を集中的に出来たり、
自動採点できたりといろんな謳い文句が出てますが。。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:24

どう考えても本の方が面白いだろ（笑）PCの教材なんて糞だ。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:25

そーだね。新聞やペーパーバックよりPCの教材が面白いと
言う人はその販売先だからだろ。

366 ：363：03/11/26 21:29

いや、小生はしがない公務員でございます・・。単語集とかはOKなんだけど、
最近ペン片手に机に向かって座って長時間集中力がもつ自信がなくてね・・。
職場でも家でもPCに向かってる時間が長いから。だから聞いてみたんですが。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:31

いやそうじゃなくて「本よりおもしろい」というのは
アナタじゃなくて教材の販売元がいっているだけでしょ？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:34

まぁ俺も本やペーバーバックや新聞読む方が数倍面白いと思うが
PCで教材をやるのが自分の趣味にあうならそれをやればいいのでは？

369 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:38

スイマセン、ALL IN ONE EXERCISEってどういう本ですか？

370 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:44

おまいら質問です

漏れは夏頃に初めてTOEICを受けて540点。
二ヶ月程してから再挑戦して520点。(この時は特に追加で学習はしなかった)
どちらもRよりLの方が30点程高い状態だった訳なんだけど、
こんな漏れが来年１月の試験で600点を目指すとしたらお勧めの
教材とか学習法ってありまつか？

参考までに前回、前々回の試験準備に使用したのは
・徹底攻略TOEIC TEST入門　島本　仁著～テイエス企画(株)
・TOEIC TEST初挑戦プログラム　古家　聡　他著～語研
でつ。

主な学習時間は
・通勤電車内、片道１．５時間×２
・帰宅後２時間（週3日くらいで勘弁して）

受験英語はやった事無し、旅行や出張で英語圏滞在は何度かしたことあるけど
旅行会話以上の事はしたこと無し。たまに英語ドキュメント読む機会が有る程度。

マジレス規模王

371 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:49

今までやってきた本の復習これが一番効率的。

372 ：370：03/11/26 21:57

>>371

そか～。ホントの初受験だったんで入門書買ったんだけど、
内容の半分がとこ、TOEICの出題形式と回答方法の説明なんだよね。
点数伸ばすには他の本に乗り換えたほうがいいかな？って思ったんだけど。
確かに、復習も大事やね。

ありがと！

373 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 21:58

TOEFLゼミナールの徹底攻略シリーズが押入れから出てきた・・
96年のなんだけど・・・w
やっぱり古いのはやっても意味ないですか？

374 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 22:28

50年前でも大丈夫だ。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 22:31

>>373
意味ないとは思わないけど、
オレなら捨てる。

理由：古いと気分が乗らないから。
やっぱ、一冊やりきろうと思うと、
気分とかモチベーション大事だから。
こんな事言うと、やる気がないからだとか、
言われそうだけど、
そんなレベルのやる気があるなら、
古いのが押入れに入ってるワケないじゃん。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/26 22:44

>>375
ラストの2行は必要なしだな（ｗ

まぁ、新しい方がやる気にはなるよな。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 18:40

>>362
そうだよね。
自分は「TOEIC対策」として勉強したことはなくて、英語運用能力（読み書き話し）を
上げるようにしてきて、その指標としてTOEICを捉えてる。
だから、人に教える時も小手先のTOIEC対策ではなくて、英語能力を上げる助けに
なりたいと思う。

そういう姿勢でやったほうが、生徒も喜ぶかな、と思うんだけど、どう？

378 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 18:42

↑ごめん、タイポ。TOEIC。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 21:58

>>377
講義なんていいから
あんたが覚えてる過去問まとめたプリントちょうだい。
２０人集めてIPテストやって、問題とCDのコピー配ってくれ。

それ以外は、自分で本で勉強すりゃいいんだから

あそうだ、リスニングの練習のときに
CDラジカセのボタン押す係りが一人いるな
それだけだな

380 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 23:01

そういうのは普通、お金がかかるもんだ。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 23:07

>>366
公務員目指してるんですけどTOEICの点数って
採用試験のとき有利になりますか？

382 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 23:15

TOEICよりも、学校名と成績が全てです＞公務員。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 23:27

公務員つってもいろいろあるからな
会社と同じで重視するところもあれば参考程度のところもあれば
そりゃいろいろだ。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 23:36

>>379
けど、自分でやっても点数伸び悩んでるんだよね？

私自身はひとりでやったけど、勉強の仕方が分かってない人とか、
文法の基礎が出来てない人にとって、教わることで得るものもあるんじゃないか。

会社員？会社にはそういう制度ないの？

385 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 00:28

>>384
は？　おれがいつ伸び悩んでるなんて言った？

>>私自身はひとりでやったけど、
だから、他の人もひとりでできるんだよ

>>文法の基礎が出来てない人にとって、教わることで得るものもあるんじゃないか。

教えたがり屋さんは、そういうのやりたいんだろうが、
試験受ける側にとって、欲しい情報は「過去問」。これだけ。
後はすべて本屋に行けば、
いやネットでも何でも手に入るからな。

あ、先生、CDもう一回お願いします。
あと、リスニング練習中は黙っててくださいね。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 00:43

確かに、教えたがりだよ～。
教えるの楽しいもん。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:02

TOEIC用講師って、
CDのリピート以外に何か仕事あんの？

388 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:06

質問です。
TOEICと英検をここ半年交互に受けてます。
頭が変になりそうです。
皆さんはどちらか一方にしてますか？
並行して受けてる方いらっしゃいますか？

389 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:07

英検なんているの？

390 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:09

>>388
オレも前はそんな感じでやってた。
でも、英検１級に落ちてから、完全にTOEIC一本にしぼってる。
それで良かったと思ってる。
今８４５点で９００越えたらまた１級の勉強がんばる。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:12

いろいろレベルがあるんだよ。
文法から教えるクラスもあってね。
ひとりで文法書読んでも分かんない人たちもいるから、
講師のニーズがあるわけ。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:13

準1合格するまでがんばろうと思ったけど
2度落ちて英検は当分やめようかと・・・あと数点なんだけどそれが続くと萎える。
TOEIC730超えるまでやめたほうがいいかと思ったんで。
2次の対策してる余裕もないし。

393 ：　：03/11/28 01:16

　頭が変になるだけならいいけど
　受験料もバカにならないので当分TOEICに絞る
　他の検定も受けないとならないし
　

394 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:16

勤務時間中に寝るためだけに講習でてるけど
文句あるか？

395 ：　：03/11/28 01:25

最近、もう勉強するのも疲れるようになってきた
年のせいかもしれないなあ、

396 ：：：03/11/28 01:36

この間TOEICをはじめて受けてみたところ、590点。
L355点R235でした。
来年の今頃には、750点越え、あわよくば800点越えを目指しているのですが、
どんな勉強方法がいいでしょうか？
アドバイスいただけないでしょうか？特にリーディングが苦手です。
お勧めの本なんかも教えてもらえればうれしいです

397 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:43

ちょっと待って。
オナニーと風呂が終わったらレスするから。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 01:58

>>397
絶対無理！オナニーすると眠くなるって寝ちゃうぜ！

399 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 00:12

ALL IN ONEって今は
ALL IN ONE EXERCISE とＡＬＬ　ＩＮ　ＯＮＥ　ＳＥＣＯＮＤ　ＥＤ
になったんですか？

400 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 00:51

４００

401 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 04:09

ていうかTOEICって普通にやれば８００は行くでしょ。
そこからが勝負なんじゃないか？

402 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 06:27

>>396　Ｒに関して
単語・・・step-up英単語・熟語(初級→４５０→５５０→６５０）　桐原書店　
文法・・・旺文社の30日シリーズ＋公式ガイド問題集vol2
読解・・・公式ガイド問題集vol2
（公式ガイド以外はまぁ好き好きで）

まずは、旺文社30日文法のテキスト部分だけをサッと読む。
問題は解く必要なし。

次に公式ガイドの問題解答を一読してみる。
明らかに知ってる文法問題には○印。知らなかった問題だけを次回から解いてみる。
公式ガイドの問題が繰り返し繰り返し出題されるから完璧になるまで。
解答を読んでも理解できなければ30日シリーズ参照。載ってなければ諦める。
読解は日本語訳と比較しながら読み、知らない単語は蛍光ペンでも塗っておく。
これはスラスラと読めるようになるまで読み込む。

単語集は毎日やる。出来れば年内にはこの本を卒業して、次の本に移りたい。

30日シリーズが難しいと思ったら、英文法の実況中継（山口俊治）を読んでから。

以上を、出来れば年内、遅くても1月のTOEICまでには終了させちゃってください。
これが終われば、次は読解をバリバリやる予定。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 13:32

本屋でちょっと立ち読みしただけだけど、旺文社から出ている
600問の問題集は使い易そうだし、コストパフォーマンスもいいかも。

誰かやって人いません？　とくに、ネットを使ってさらに追加の問題
をやるってのが気になる。ユーザー登録とか必要なのかな？
本には、特にシリアル番号みたいなものは見当たらなかったけど。

404 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 14:37

長本文法本２冊何回も読んだけど
文法はこれだけやれば十分なの？

405 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 15:15

>>403
それ、凄く気になるんだけど
誰か買った人いないかな？
　TOEIC（R）テスト　ハイパー模試600＋200問 eスタディBooks
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010934832/qid=1070086376/sr=1-18/ref=sr_1_2_18/250-7338825-5750656

あと
TOEICテスト900点を突破する集中トレーニング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806119164/qid=1070086439/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-7338825-5750656
は900と書いてるけどもっと低い人にも有効らしいんだけど
どんな感じなのかな？かなり売れてるみたい

406 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 16:40

>>404
マジレスすると
そもそも２ｃｈはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。

でも、
「２ｃｈの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している
なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。

もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
　そもそもこういうアフォは過去ログみないし）

そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。
ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いをまとめると「自作自演宣伝を繰り返している長本は氏ね」ということになる

407 ：：：03/11/29 16:44

>>402
ありがとうございます。

408 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 17:33

>>406
？

409 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 19:44

>>408
コピペだろ

410 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 22:57

わろった　けらけら

411 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 00:26

速読英熟語と基礎英文問題精講どっちがTOEICムキですか？

412 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 01:20

>>411
もえたんを薦める

413 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 03:48

>>412
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

414 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 06:47

>>411
萌え単だな

415 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 07:33

>>414
キモッ…

416 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 11:06

赤尾の豆炭だろーに

417 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 13:14

>>416
もう手に入らないのでは？

418 ：403：03/11/30 13:27

>>405
結局、自分で買ってしまった。今、本屋さんから戻ってきたところ。

問題が印刷されたパートと、解答と解説のパートが分離するように製本されている。
出版社は違うけど、石井さんの文法問題780問の本と同じような製本です。
CDは2枚。模試は3回分だから、2番目の模試はCDを途中で交換する必要あり。

問題文の印刷は、本物のの問題用紙の印刷とかなり似た感じに仕上がっていていい。
ただし、パート7については普通の活字を使っている。

（実際の試験問題だと、たとえば広告のチラシなんかは、それらしい装飾のある活字で
印刷してある）

ネットのサービスについては、まだ試してないです。携帯電話のメールで、問題文を
配信してもらえるのだとか。

419 ：403：03/11/30 13:28

あ、418に書いたのは、旺文社の問題集のこと。405さんが気にしている
もう一冊のほうは知りません。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 18:22

>>405
>TOEICテスト900点を突破する集中トレーニング
これは教材ではなく、主に勉強法を教えてくれている本。
既知の学習法ではあるが、その組み合わせ方を例示してくれているところが
良い。もしあなたが800点台で伸び悩んでるなら一読の価値はあるかもしれない。
（自分は、この本に書かれた方法で勉強始めました）
分からないところは無視して多読せよ、とか、分からなくても聞きつづけよ、
などといった分からない苦しさとは無縁の英語トレーニング法が紹介されている。
毎回の勉強に達成感を与えてくれる。
ただ基礎がない人には向かない。
というのもこの方法の前提条件はゆっくりであれば理解できるはずの英語なのに
スピードについていけない、早くなると理解度が落ちるといった
ジレンマを抱えてる人に対する人に向けられているからだ。
書店で立ち読みしてみるといいかも。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 00:11

みんながいっている石井本とキム本の正式な名称はなんですか？
それを買って勉強したいです。教えてください

422 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 00:56

みんなが言ってる「フォレスト」って何？　「高校総合英語Forest」(桐原書店) の事？

423 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 01:07

TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問　←石井本

TOEICテスト　「正解」が見える　←ｷﾑ本

>>421

424 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 01:43

ｷﾑ本ってのは裏技みたいなのがのってるの？

425 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 02:13

裏技もあり、正攻法もあり＞キム

426 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 02:36

韓国人が正攻法なわけないだろ（ｗ

427 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 03:49

>>426
マジレスするが、正攻法にさいてあるページのほうがずっと多かったぞ。
裏ワザは、せいぜい話のタネというくらいだね。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 08:35

>>４２３
ありがとうございます。感謝です

429 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 10:42

誰か現時点でのまとめをして下さい。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 14:22

君に任せた。

431 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 14:29

断る

432 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 14:44

どうもキムと聞くとキムチを発想してしまうな

433 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 14:53

英語は絶対勉強しる！

434 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 15:00

お前ら英語の勉強をする前にキムチを食え！
それがすばらしいTOEIC本を出版した私への礼儀だ

ｂｙキム

435 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 15:15

パクリ国家は、こういうときだけは使えるな

436 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 20:01

チョンの本買うのはなんかしゃくだぜ

437 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 21:25

長本の急所や鉄則は他の本と比べ、よりTOEIC向きなのですか？
今大学生で、大学院入試の勉強とTOEICの両方に役立つ参考書を探していて、
文法の参考書も探しているのですが、長本の急所や鉄則はTOEIC以外には向かないでしょうか？

438 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 21:43

　何が専攻であれ、大学院にまで行こうとする人なら、せめて江川本と
言って欲しいなあ。
　余計なお世話でスマソ。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 23:57

>>438
江川達也が表紙書いた
英語の問題集だね

440 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 00:48

受験以来英語からはなれてだいぶ忘れてる状況で７００点くらいを
目指したいんですが、誰かアドバイスお願いします
フォレストって前の方にでてたけど、正式名称はなんなんでしょうか？
ざーっと読んでみたかぎり、長本or石井本とｷﾑ本？がいいんですかね

時間がないのでこの本買って失敗した～って自体は避けたいんですが、
短期間で効率よく点あげることを考えるとどれが一番おすすめなんでしょうか？
あと、単語はDUOの復習＋ダイアログをやるつもりなんだけど、
単語・長文・リスニングをダイアログだけでカバーしようとするのは
無理ありますか？

441 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 00:58

公式ガイドをやっとけば、次にやるべきことが見えてくる。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 01:14

●高校総合英語Forest　改訂版　(桐原書店)
高校生１～３年・総合英語の本。各分野２～３部構成。
そのpart１が大まかにイメージでとらえさせてくれるのでわかりやすい。
でも、「総合英語」と呼ばれる本の内容に差はないので
学校で買わされたものを使って問題なし。

ところで>>55ってネタだったのか？

443 ：440：03/12/03 01:37

>441
公式問題集みたいのですよね。問題集系は最後にやった方がいいのかなー
と思ってたんですが、はじめに１回分くらいやってみて何が足りないのか
やってみたほうがいいのかな
>442
高校用の本なんですか。ってことは英頻でもいいのかな？
でも受験時代は頭に入ってたけど今はすっかり忘れてるし
総復習するとなるとかなり時間食いそうだから、TOEIC対策の文法ものを
やった方がやっぱり効率いいんですかね

>>55ほどは厳しくないけど似たような状況だから
お互いがんばりたいものです・・・

444 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 05:04

>>443
すげえ。ほとんどの文が「かな？」「かね？」で終わってるよ
いくらＴＯＥＩＣがパッシブな試験とはいえ‥

ヤフー掲示板がお似合いです。

445 ：無知の無恥：03/12/03 05:04

今、大学４回で今からＴＯＥＩＣの勉強しようと
考えてるのですが最初は入試で使った「英単語ターゲット」と文法
の問題集で勉強した方がいいですか？
それよりいきなりＴＯＥＩＣの専用問題集を買った方が
いいですか？？

446 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 05:08

今、腹減ってるんですが
あんぱん、メロンパン、クリームパンの何食べたらいいですかね？
ホイップ＆クリームパンなんてどうですかね？
時間がないんで、こんなの買うんじゃなかった後悔したくないんですがね。

誰か教えてくださ～い

447 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 05:43

あんぱん、クリームパン、ホイップ＆クリームパンは
この時間にはマッタリ重たすぎるのでお勧めいたしません。
メロンパンは個人的には如何なものかと。
経験からしてこの場合肉まんあたりが問題なし。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 06:19

質問用のテンプレ作らないか？

TOEICの点数（R/L)
受けた事ない人は今までの英語学習歴（大学名など）
どの分野の参考書が必要なのか（単語、文法etc）

といったことがわからないと質問に答えようがないと思うんだが。

あと定番の参考書リストも欲しいな。
何をしたらいいか全くわからない奴はとりあえずこれやっとけ、的なの。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 06:35

尻上がり調で「○○○かな」を連発するヤシ、確かにいるな。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 12:51

メロンパンはメロンの味がしない

451 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 13:45

おそらく、443は瀬戸内海周辺の人間。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 14:05

443だけど出身は東京だよ
かなが多くて悪いね

453 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 16:32

>>448
>>あと定番の参考書リストも欲しいな。
>>何をしたらいいか全くわからない奴はとりあえずこれやっとけ、的なの。

このスレを見てたら、自然と分かりそうなもんだが。

普通の読解力を持ってれば

454 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 18:50

教えて君は永遠に不滅です

455 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 19:46

江川の文法本とかいうやつの正式名称を教えてください

456 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 20:37

教えてください！

457 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 20:39

教えてくださ～い

458 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 20:39

明日テストなんです
うわぁぁん　(T T)

459 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 20:45

amazon で「江川」「文法」で検索したんですがね
分かりませんですね
教えてくれませんかね

460 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 20:47

江川高志って人と江川泰一郎って人がいるね

461 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 21:37

ぶっちゃけ俺はTOEIC190点という
とんでもない低い点数なんだがなにをすればいいと思いますか？

自分としては単語を覚えるべきかなと思うんですが

462 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 21:44

3択or4択のTOEICで2割未満の点数があるのか・・・。

463 ：461：03/12/03 21:46

>462
漏れの友達は90点とりますた。
ある意味すごいのかな

464 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 22:06

その友達とは縁を切ったほうがいいですね

465 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 22:52

TOEICの前に本当に基本的な本から始めるべきだろ。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 22:54

別に英語のテストの点数だけで縁切らなくてもいいじゃん…

467 ：461：03/12/03 22:56

一月のTOEICを受けるわけで…

しかも友達と賭けをしてしまったわけで…

このままでは3000円払わなければいけないわけで…

そのためには400点とらなければいけないわけで…

つまり1ヶ月半で200点アップしなければならないわけで…

468 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 00:04

>>462
そりゃ、ちゃんと得点調整やっているんだから・・・
毎回のテストで戻ってくる統計では、ＬもＲも最低点は５点。

469 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 00:05

>>467
ＬとＲの内訳は？

200点アップといっても、700から900にするならいざ知らず、
200から400にするなら、1ヶ月で何とかなりそうな気もするぞ。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 00:25

ＤＵＯってどうなん？？

471 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 00:31

>>461
俺の体験談になるけど、英検2級の話だけどね。
大学2年の冬に受けたら、不合格Ｃ判定だった。
で、ＮＨＫのラジオ英会話のテープ買ってきて、ヘッドフォンで毎日聞いて、次に受けたら、
愛かったよ。

472 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 02:10

大学受験用の英語の参考書でもやっとけ＞461

473 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 02:12

＜参照用、文法書・語法書＞
徹底例解ロイヤル英文法　改訂新版（旺文社）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312785/
教師のためのロイヤル英文法（旺文社）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010313919/
英文法総覧改訂版（開拓社）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758903832/
英文法詳解（学習研究社）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053005310/
英文法解説改訂三版（金子書房）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820094/
英文法汎論（篠崎書林）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4784100016/
基礎と研究現代英文法（数研出版）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110217/
現代英米語用法事典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767430291/

474 ：461：03/12/04 02:57

返事をくれたみなさんありがとー
とりあえずDUOと復習CDが手元にあるので
それだけやってみることにします。

報告は1月のTOEIC後ということで

475 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 04:47

>>474
文法の勉強もしろよ

476 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 14:02

俺は馬鹿だ。
本当に馬鹿だ。
罵ってくれ。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 14:06

>>476
愛してる

478 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 16:20

もっと馬ってくれ

479 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/04 18:09

PART6
No.141
俺は(A)馬鹿だ。本当に(B)馬鹿だ。(C)馬並みだ。 (D)馬ってくれ。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 15:08

初歩的な質問であれなんですが、
点数が下がってしまった場合、履歴書にはその点数を書かなければならないのでしょうか？
それとも過去に受けて最もよかった点数でいいの？

481 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 15:10

平均だよ

482 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 15:11

最高点です

483 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 15:12

最新の点数を書く。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 15:37

>>480
最も良かったのでいい

485 ：480：03/12/05 16:16

>>481-484
どれを信じていいか分かりません。ソースないですか？

486 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 16:26

toeicを何度も受けた場合は履歴書に合計点を書くんだよ

487 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 16:35

点数にストロベリーソースをかけて提出すればいいの。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 16:38

>>485
2年間？で一番よかったやつでいいんだよ。
ﾏｼﾞﾚｽごめん。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 16:52

点数に有効期限はないよ

490 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 22:18

２ｃｈらしくないが、オレは今日、忘年会でよっぱらっているので
混じれ酢しよう。
TOEICは、２年以内のスコア再発行を許可しているので、
「賞味期限は２年」というのが、世の定説になっている。
従って、ふつーの採用担当なら、その事実を知っている。
だが、面接と同じ年に最高点取っていると、印象はイイ。
もちろん、３年前のスコアでも、ハッタリでも
「自己啓発で、初めて受けたら、まだまだ努力が．．．」
とか言える度胸があるなら、何でもイイ。

結論：英語職の仕事に応募するのでなければ、最高点でイイ。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 22:33

TOPEC受けた人いまつか？

492 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 23:09

石井の７８０は、1回回すのに何時間くらいかかる？

493 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 23:41

>>492
北極なら２４時間
回転すし屋なら３分

494 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 23:45

高3なんですが現在私はLがまったくできません
この間の結果は　R300　L230　でした
こんな私にお勧めのLの教材教えてください。できたらRも。

495 ：492 ：03/12/05 23:47

>>493
サンクス！っていうか、知ってた。
もう一つ質問なんだけど、石井の780は1回やり終えるのに何時間くらいかかる？

496 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 23:48

>>494
Ｌ⇔Ｒって知ってる？

497 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 23:49

>>494
素直に受験勉強しとけ

>>496
最近の高校生は知らないだろ

498 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 23:52

>>496
昔CD持ってた。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 00:23

>>496
おれもL苦手
あの歌、「にょきにょきドア♪」って聞こえる

500 ：494：03/12/06 00:26

>>496　からかってるんですか？　らいてぃんぐ　が300で
りーでぃんぐ　が230です。私よりTOEICスコアは高いと思いますが、何でこんなこと聞くのですか？釣り？
>>497　推薦でもう受かったんです　だから>>494の質問でのいい教材を教えてください

501 ：496：03/12/06 00:28

>>500
自分のおっさん具合を確かめたくて。ごめんね。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 00:29

494ﾀﾝ萌え～

503 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 00:31

しぶといスレですので質問します
「TOEIC向け」とつくだけで
大学受験英語本の２倍ぐらいの
値段になってるように思いますが
効果も２倍でしょうか？

504 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 00:33

>>503
くだらない質問だな。
効果はお前の努力次第！

505 ：494：03/12/06 00:39

とりあえず石井さんの長本に歩くのヒヤリングマラソン申し込もうと思います

506 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 00:43

>>494
石井、長本、キムの本はMUSTアイテムだが
ヒヤリングマラソンはいらないと思う・・・・。
値段高そうだし。

俺のお勧めは「やさしいビジネス英語」の決定版っていう
ＣＤ付きの本。ちょっと値段は高いが内容は最高。
これがレベル高そうなら、「ラジオ英会話」がいいよ。

507 ：494：03/12/06 00:46

>>506　リスニングの参考書何度かかってやって見たんですがあんまり効果なかったですね
NHKのリスニング講座見たいなのを継続的にやる以外ゆうこうな手段は無い。と友達が言ったぐらいだし・・

508 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 00:50

>>507の494
CD使ってる？

509 ：494 ：03/12/06 00:53

>>508
CDって？参考書についてたCDならそのつどMDに吹き込んで聞いてました

510 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 00:56

>>503
値段は2倍で効果は１/２です。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 01:01

>>505
ヒアリングマラソンはお前にはレベルが高すぎると思うけどな。
まあ、やってみれ。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 01:04

一度この「英語を聞き分ける脳」を作りこむと、ヒアリングとスピーキングの能力が１０倍以上向上します。

一度この「英語を聞き分ける脳」ができあがるとヒアリング・マラソンとかAFNとか映画などで、たくさんの発音を聞くことによりヒアリングとスピーキングにどんどん磨きがかかります。

「英語を聞き分ける脳」を作りこまないでいると、いくらヒアリングをたくさん繰り返してもリスニング１００%にはなかなか近づけません。今のあなたのままでいるか、大きく変化できるかの瀬戸際にいるのですよ。

513 ：494 ：03/12/06 01:11

>>512
英語を聞き分ける脳、っていうのはどうすれば作れるんですか？
というか、LのスコアよりRのほうが高いっていうのは変なんですか?

514 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 01:15

>>513
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/

515 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 01:31

要は発音の勉強しろってことね

516 ：　：03/12/06 02:26

すいません、長本の正式名称ってなんですか？お願いです教えてください。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 02:36

長本吉斉

518 ：　：03/12/06 03:20

５１７さんありがとうございます！

519 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 07:40

>>503
もし値段に比例して効果が得られるなら、みんな１万円の教材を買うさ。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 08:23

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

521 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 15:00

>>516

だからチョウボンっていってるだろ！
何回も自作自演で同じことを聞いたり答えたりしてんじゃねーよ。
カスが

522 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 17:40

>>503
文法については、受験参考書で十分だと思うよ。問題集は受験用では代用できないけど。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 17:59

TOEIC用の問題集の文法編を一冊やってみたけど
受験からかなりブランクあるのにそこそこ点取れるし
間違うとしたら文法よりも語彙が足りなくて解けず・・
ってﾊﾟﾀｰﾝが多い。
受験で文法ある程度やってきた人なら文法ものよりも
単語ごりごりやった方がよさげ。
>>503
TOEIC向けのやつはTOEICにでやすい部分に絞ってあるから
効果っていうより効率がいいんじゃないかと。

524 ：：03/12/06 19:34

面白くない本は続かないね
全部マンガのTOEIC本とかないかな～
一冊読めば単語も文法もOK
ついでにCD付きとかね
３０００円程度なら買う。
または、DVD映画1本みたら全部覚えられるとかいうやつが欲しいよ

525 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 19:35

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

526 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 20:15

>>524
甘ったれてんじゃねーよ。
楽をしようと思うな。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 20:27

しかたがない
ｵﾚがマンガTOEIC本書いて
アスカ出版から自費で出すしかねえな

528 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 20:28

苦しいのが身に付くと思ったら大間違い
いかに勉強してると言う気が起きないで身につけるか
そっちのほうが本当に力になるものなんだよ

529 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 20:29

単語がかかれた部屋の壁紙とか
カレンダーとか
朝起きるとアラーム代わりに覚えたい単語が流れる
覚えるまでシツコク鳴りまくるやつとか。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 22:03

もえたんでもやってろ

531 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 23:06

上のほうに書いてあるけどなんで発音覚えるのがヒヤリングうｐに効果あるの？

532 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/06 23:09

発音の仕方も分からないのに、聞き取れるわけねーだろ

533 ：俺 ◆Y4mtGSsyoU ：03/12/06 23:36

>>532
sinebokega

534 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 00:20

AVのTOEICビデオないのかな？

535 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 07:15

>>534
血液が脳ではなくちんちんに行っちゃうので勉強になりません。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 11:35

>>535
下半身で覚える英語だよ

537 ：さいたまー：03/12/07 17:48

　今現在、Ｌは４３５でＲは３９５なんですが（Ｒは長文の出来は
悪く無いのですが文法の方がメタメタです。）、一身上の都合で
次のＴＯＥＩＣで９００以上取らないといけなくなりました。お勧めの
参考書や問題集などを教えて下さい。御願いします。

538 ：494：03/12/07 17:55

どうも。いつぞや質問した494です。
あれから皆様の意見を聞いてじっくり考えた結果、リスニングマラソンは控えて、
手元にある発音の鍛錬書？みたいなもので勉強しようと思います。
やはり、発音がきちんとできて、英語を英語として聞き取れるようになってから出ないと
リスニングの勉強は控えたほうがいいと思いました。
発音が良くなって、英語の音が分かるようになればTOEICのLも必然的にあがりますか？

539 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 18:22

>>537
ここには900オーバーの人間はいないと思われ

540 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 21:30

こういう、実際の試験受けても
まだ自分の勉強方法決められてない人達のおかげで
ＴＯＩＥＣ産業は成り立ってるんだなあ

541 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 21:51

お勉強＆お習いごと業界なんてどこもそうだろ（ｗ

542 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 21:58

>537
文法の問題集or参考書でａｍａｚｏｎあたりで評判いいもので
自分のレベルにあってそうなもの選べばいいんでは。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 22:14

>>537
８００台とってて
情けねえこと言ってんじゃないよ

文法の本が一番選びやすいだろが

544 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 22:42

>>537
パート５と６は文法じゃなくて、語彙や語法のほうが大事なのだ・・・

と、気が付くまで、ずっと文法問題集や文法書を探していた。

545 ：俺 ◆Y4mtGSsyoU ：03/12/07 23:01

んで、結局発音覚えてからリスニングやったほうがいいの？
それとも発音なんて覚えなくても言いわけ?

546 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 23:01

はうおしまった

547 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 23:03

＞＞５４５
氏んだら？

548 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 23:04

>>547
>>545じゃないけど、そんなにたたかなくてもいーんじゃねーの?

549 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 23:16

>>548
547じゃないけど、
叩いていいんだよ。こいつは†ケン†といういろんなスレを荒らしてる奴
だからね。コテハンを二つ使い分けてるんだよ。
基本的な質問をする時だけ俺 ◆Y4mtGSsyoU になって書き込んでるからな。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 23:18

>>549
>>548　は俺だよ
ケンさんとは違います

551 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 23:21

俺 ◆Y4mtGSsyoU＝†ケン†だって言ってるのさ。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/07 23:57

>544
TOEICの文法問題集って語法の問題も載ってないの？

553 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 00:23

>>552
載っている本も載ってない本もある

554 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 00:39

語法の問題ってどういうの？
似たような意味だけど使い分けなきゃいけない単語がいろいろあって
適切なの選ぶ問題とか？

555 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 05:23

山口の「英文法TRY AGAIN」は

目次に「語法」って書いてあって
期待してページ開くと「話法」の誤植だったりする。
サギだ。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 05:43

>>555
ワラタ

557 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 17:33

　語彙や語法が詳しい、お勧め参考書や問題集って何か在りますか？

558 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 18:18

>>557
も（略

559 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 19:10

「TOEIC英文法出るとこだけ」　というのを今日買ってみますた。
石井の文法本評判イイので気になったんですが
薄い本じゃないと最近続かないので。

長本７３０
キム本
出るとこだけ

この3冊だけでなんとか700目指そうかと・・・今は590点
細かい文法は手持ちのチャート式や洋書のグラマー本でチェックするつもりだが

TOEICの公式問題集も気になるんだが高すぎ　2800円・・・

560 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 19:11

>>557
語彙ならば、桐原書店の「データベース5500合格英単語・熟語」がお勧め
大学受験用だが、難易度割と高い、ＣＤ付き、内容豊富、例文あり、安い（950円）。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 21:08

長本の文法2冊って、それぞれどんな範囲を扱っているの？

562 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 23:20

長本・石井・・・
結局１冊仕上げるのが大変なんだよな。
買うのは簡単だけど。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 01:10

長本の鉄則、買ってしまった・・・

Ｒ４３０あるけど、十分効果あるかなあ・・・

564 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 06:17

長本よ、お前の粘着自作自演宣伝を見てるとあの日の事を思い出すよ。
2003年11月27日、そうWinny利用者が始めて逮捕された日だよ。
WinMXよりずっと匿名性の高いWinnyでの2人の逮捕者。誰もが自分の目を疑ったものさ。
当初はTBSの捏造報道とかいろんな噂が飛び交ったが、さらにはWinny作者が家宅捜索さ
れたってニュースが入ってきたんだ。これでWinny利用者は大混乱。自宅のインターホン
や電話が鳴るたびに((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする香具師、慌ててキャッシュを消す香
具師、かなづちで自分のハードディスクを破壊する香具師までいたんだよ。

あの時のダウソ板はWinny完全崩壊とかWeb割れ復活とか、完全に収集がつかない状態になってたんだ。
ダウソ板はまさに地獄絵図だよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~gs4k-smd/07koperu21/photo022.jpg

そしてもう終わりだと諦めていた住民も多かったんだよ。
でもな、次の日ダウソ板に「次期P2Pの仕様」ってスレが建ってたんだよ。
もう終焉かと思われていたダウソ板に小さな光が生まれたんだ。
ダウソ板住民は希望を捨ててはいなかったんだよ。
あの時、最後まで諦めないことの大切さを改めて思い知らされたよ。

・・・だから長本さ、お前引き篭もり歴長くてさ、自分の売れない書籍や客が来ない私塾の宣伝を
してるけど頑張って社会復帰してみたらどうだ？
俺は最後まで諦めるべきではないと思うし、お前なら必ずできるって信じてる。
じゃあまたな。お前が立派に社会復帰するその日まで・・・

565 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 06:47

長本、石井はNGワード指定

566 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 07:41

今度TOEICをうけようと思うのですが、何を使って勉強すればいいのでしょうか？

家には高校時の教科書「フォワード新高校英語」があるだけです。
今の英語力はほぼないに等しいです。（今、高専4年）

済みませんがアドバイスお願いします。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 07:45

>>566
英語力がほぼない状態ならこのスレを参考に。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1070557320/

568 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 07:52

高専柔道

569 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 12:09

お勧めの英単語集を教えてください。目標は600点です。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 13:33

m(r

571 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 13:46

>569
DUO

572 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 13:51

定番単語集

速読英単語必修編
システム英単語
DUO
もえたん

573 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 13:57

>>571-572
サンクスコ
いろいろ検索かけたんだけど、いまいちこれっていう定番がわからなかったので
次スレからはテンプレに定番本を載せてくれるとありがたいです
で、DUOと萌え単ではどっちがTOEIC600向きでしょうか？
もちろん最終判断は自分で本屋で下したいんですが、なんか萌え単ってふざけてる感じがするしｗ
DUOのほうがちゃんとしてそうですよね
それともこれからはもう萌え単の時代になるのでしょうか？

574 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 14:04

DUO　600以上を余裕で狙える内容。しかし類義語、多義語などが詳しすぎて
素人が使うと混乱する可能性もある。復習用CDが安価で使い易いのでお勧め。

もえたん　英単語以外にも使えるところがいい。オナ（ｒｙ
例文が面白いので飽きないで勉強できる。

575 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 16:37

ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）つ☆ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´）

576 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 21:41

700ごえ狙ってるものですが、
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1501043&rbx=X
この単語集って大丈夫ですか？値段が以上に安いんでバッタもんぽいんですが。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 23:06

>>576
書店で見たけど、duoなどのような万人向けではないね。
載ってる単語は問題ないけど、これで覚えられるかどうかは・・・

578 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 23:41

スコア500台ですが、長文の急所総攻撃買っちゃいました。これ無謀ですか？

579 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 23:46

んなもん、自分でやってみりゃわかるだろ。

580 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 23:47

>>579
無謀だったっていいたんだな

581 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 23:50

>>580
違うよ。
参考書のレベルが自分にあってるかどうかなんて、
実際に自分でやってみないとわからない、ってこと。
TOEIC500点台も人によって色々だからね。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 23:53

さあ！誰かこれまでのまとめを作りましょう！ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

583 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 23:55

>>581
失礼な聞き方してすいませんでした。確かに参考書があうかどうかはひとそれぞれですよね。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 00:06

現在８００ありますが、９００狙うためにはどの単語集で勉強すればいいでしょうか？

585 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 03:48

>>584
もえたん

586 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 08:11

>>585
クラスに一人はいるキモヲタ

587 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 10:26

>>584
タイトル通り、この辺を
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/493907630X/

漏れは使わないけど。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 16:05

>>564
リンク先ワロタ
宣伝厨長本氏ね

589 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 20:26

河合の2001はどうかな？
もう8年間離れられないんだけど

590 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 22:25

591 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 22:38

>>589
あれは簡単すぎないか？

592 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 22:48

漏れ>586じゃないけど。
なんだか目が覚めたわｗ　　ｻｿｸｽ　　　　　　>590

593 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 22:50

あの、次回のTOEICは英検と同じ日ですよね？
英検を受ける人は受けられないので
こういう場合はTOEICがいつもよりハイスコア出る可能性あると思いますか？
そうならまだ間に合いそうなんで申し込もうかな・・・と思ってるわけですが
それともTOEICに専念する人ばかりが受けるので厳しくなるのかな？

594 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 23:15

ていうかTOEICと英検どっちも受けたいんだけど無理かな？
TOEICって何時からだっけ？
英検は受けたい級は午前中なんだけど・・・

595 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 23:24

1時からじゃなかったっけ？
隣なら間に合うんじゃ？
準１ですね？
>>594

596 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 23:25

DUO3.0のCDを買おうと思ってるのですが、
やっぱり基礎用から買ったほうがいいですか？

TOEIC300の未熟者です。

597 ：594：03/12/10 23:27

英検は合格する自信ないから当分やめようかと・・・
とにかくリスニングがダメ
TOEICでリスニング強化してからじゃないと

598 ：　：03/12/10 23:28

300かあ・・・
うん～～～
DUOよりももっと簡単な本のほうが良いような気もしないでもない

599 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 23:29

>>598
何かオススメはありませんか？

600 ：594：03/12/10 23:33

>595
そうそう、準１
>597
人の名語らんでくれ・・

でも英検のリスニングってTOEICに比べてそんなに難しいの？

601 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 23:35

>596
基礎用のがいいと思うよ
復習用はナチュラルスピードだし。
でもDUO3.0ってけっこう分厚いからやるのに気合いりそう
（2.0のが薄いけどもう売ってないんだろうしなぁ）

602 ：：03/12/11 00:01

>>600
ごめん
間違えてたね　>>597は違う人だから

603 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 00:03

　>>601
速読速聴のBASICとかは？

604 ：603：03/12/11 00:07

COREは退屈だけどBASICは面白そうだよね
料理とかスポーツとか日常の話題だから。
COREは時事ニュースになっちゃうし。
DUOの場合の場合は基礎用とテキスト揃えると結構お金かかりそうだ
自分の場合、DUOの復習用のCDを２０～３０回聞きましたが
テキスト一通り見た後はやる気なくしましたね
あまりあのテキストには親しめなかった。CDだけなら平気だけど。
例文＋単語ってのがちょっとね。
速読速聴の場合はある程度の文が書かれてるので教科書っぽくつかえる

605 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 02:11

DUOひととおり覚えた後に速読即聴はじめるなら
ベーシック、コア、アドバンス、どれからやればいいの？

DUO3.0の復習用CDは単語＋例文になってるんだ・・。
2.0だけが１回ずつ読まれてて、CD一枚で短時間で全部
復習できるのはいいけど単語一つ一つの復習したいときには
不便だなーとか思ってたけど。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 02:12

2.0だけが→2.0は例文だけが

607 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 02:18

>>605
いつまでも単語集や問題集ばかりやってないで、どんどん英文読め。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 03:09

レベル的にはCOREだけど
COREは実際のニュースの内容だから
好みに別れる。
COREも買ってからすぐ手放しました。
これなら新聞読んでたほうがいいと思いましたので
内容的にBASICと同じで難しい単語のものがあればいいと思います。
そうなると旺文社のダイアローグ1800がいいようです。
これは使ったことがないので詳しくはわかりませんが、
ボリュームがある教材です。TOEICにはいいんじゃないでしょうか。
ダイアローグ1800の音声は「えいご漬け」というソフトの対話編の
サンプルを聞いてみるとわかるようです。
えいご漬けと併用するとなかなか力がつきそうだと思いました。

DUOですが
単語＋例文になってるのはテキストのことです
復習用CDは例文560が日本語なしに読まれてるだけです
ｸﾞﾙｸﾞﾙ聞くにはいいと思います。
単語の復習にはあまり向きませんね。ディクテーションになら使えますが
>>605

609 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 04:01

>>593
なんで英検受ける人がTOEIC受けれないとハイスコアが出る
可能性があるの？
TOEICって相対評価でスコアがでるの？

610 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 04:04

TOEICのスコアは正解数＝得点じゃないからな
前回の900点と今回の900点では正解の数が違う事
もありうる。でも英検とTOEICは両方受けてる人は元々
そんなに大勢いないんじゃないか。受験料高いし、試験の
傾向も違うし。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 04:46

>>609
たとえば1級目指してるようなハイスコアの人たちは受けないから
ほぼ相対評価だって聞いたので
　

612 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 04:50

>>611
みみっちい事考えずに英語力上げろや。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 05:01

現在570なので
600取れそうなら受けようかと思ったわけです
低レベルですいませんが、
まだネットじゃ申し込み間にあうし。寝れないよぉ～～
>>612

614 ：６１３：03/12/11 05:34

とりあえず申し込んでみた
寝よう

615 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 05:55

あーあ、申し込んじゃったか・・

616 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 16:10

現在スコア735-L：325　R：410
とにかくリスニングが大の苦手です。特に、pt4などは
勘でマークする始末です。
「別冊TOEIC®Friendsリスニング力強化号」を購入しようかと思っています。
勝手ながら、当方、過去ログが見れないので、
どなたか、この本の感想などお聞かせください。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 17:02

進路も決まり大学入学まで時間があるので、初めてtoeicを受けようと思って
います。一応受験勉強してきたので、７３０突破！みたいに書かれてある
本を本屋で見たところ７割位できました。目標として７３０を目指していま
す。何か対策として良い参考書や勉強法などがあれば教えて頂けませんか？

618 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 17:08

とりあえず、過去ログを読んでからだな。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 17:23

readingが410点なんて羨ましい！
私も１月に初めて受けてみようと思っているのですが
模擬問題をやってみたら長文（part7）の方が簡単だった。
本番で長文から解いてもいいのでしょうか？
長文は８-９割くらいなんとかなりそうだったんですが。
ちなみに長文を40分とって他のを35分で片付けようかな？
と思っているのですが・・・
（穴埋めと間違い探しはあきらめていますw）

620 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 17:47

readingが300いかないんですけど
どうしたらいいの？
たぶん時間制限なかったら普通に解けるとは思うのですが

621 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 17:48

文法問題捨てても３００いくのかな？長文だけやったら

622 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 18:58

長文よりも文法の方が簡単だと思うが・・・

623 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 21:31

長文の急所総攻撃買ったんですが、これ完全にやりこめばどれくらいのレベルまで逝きますか？

624 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 21:46

TOEICのLのスコアがまったく伸びないのですが、どうすればいいでしょうか？

625 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 21:47

発音の勉強をするべきですか?

626 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 21:50

長文の急所攻撃法なんてないよ（笑）
長文は英語をたくさん読むことによって上手くなる。
英文法の本を完璧にするのは効果があるが（文法は同じなので）
長文の問題集は同じ文がでるわけないのだから。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 21:57

>>626
長文って言う人が書いてる本のことです・・・

628 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 22:01

それは長本

629 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 22:05

うわああああああああああああああああああああああん
そうです、長本です。

630 ：624：03/12/11 22:12

っていうか、どうすればLのスコア伸びるの？
Lの参考書買ってきて聞きまくってるけど、まったく効果なし
1年前　L　250　今年の秋受けて　L 260
Rは300突破してます。どなたかアドバイスしてくれ。頼む。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 23:35

「教えてください」をＮＧワードにすると
とても快適になるよ

632 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 01:20

長文って単語数増やせば、んーこの単語なんだっけ？みたいな
時間も減るから早くなる？それとも長文どんどん読んで
わからない単語があっても文意がだいたいとれるようにする
練習積んだ方がいいのかなー

633 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 01:30

>>632
両方やるしかないと思うよ。

「分からない単語」が問題の鍵になっていることも結構あるし。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 01:55

数こなさないと駄目だよ。
楽しようとする根性から直したら？
こんなとこで質問する前に。

635 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 02:01

時間が限られてるからやるなら効率いい方法選びたいので。
でも長文、単語は平行してどっちもやった方がいいんですね。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 02:09

>>635
まあたいてい、

１．たくさん単語を覚えていれば大丈夫なはずだと思って頑張る
→　それで、少しＲの点が上がる

２．けど、そう簡単に必要な単語を覚えきれるものではない
→　点の伸びが止まる

３．単語の暗記に飽きてしまうから、今度は、速読と大意要約の訓練を始める
→　これで、また少し点が上がる

４．だけど、問題を解く鍵になる単語分からなくて悔しい思いをする
→　推測できない抽象的な単語や名詞の壁にぶつかって、点の伸びが止まる

５．そして１に戻る。以下繰り返し。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 03:19

単語ってＴＯＥＩＣではあんまり必要ないと思うけどな。。
ＴＡＲＧＥＴ１８００だっけか。あれを覚えておくだけで450までは
十分だと思うけど。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 04:40

>>637
それ、高校入試の単語帳じゃん。450ってＬとＲの合計のことか？

639 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 05:52

RLの合計で450→低すぎ

Rだけで450→高すぎ

640 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 06:07

ターゲットは大学入試だろう。
あれを全部覚えれば、慶応や上智の入試も単語では困らなかった。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 06:11

例文なんて一つものってないターゲット。
あれでも単語を覚えることが出来た若さって素晴らしい。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 06:33

やっぱDUO最強だよな

643 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 06:40

いや、速読英単語必修編が最強

644 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 08:10

全くの初心者なんですが最初の参考書を
「はじめてのチャレンジTOEIC Test大特訓プログラム」長本吉斉
か
「TOEICテストシステム攻略1 入門編」Jon　MaCGovern・岡崎正義
のどちらにしようか迷っています。

どちらがいいでしょうか？
それとももっといいのが有りますか？

645 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 08:19

>>644
しばらくすると
「前者の方がいいよ。何はともあれこの本から」
っていう書き込みがあるわけだね＞長本君

646 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 08:21

全くの初心者は大学受験の参考書から始めましょう

647 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 10:42

>>644
公式ガイド

648 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 11:31

>>644
ナガキチキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

649 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 13:32

ナガキチの宣伝手口

●自分の本や私塾を宣伝するとき必ず他の著者や学校を引き合いに出す。
　単独ではあまり宣伝しない。最近は石井、キムの名前を使って巧みに宣伝工作。

●自分の学校のリンクは絶対に張らない。

●立てた宣伝スレがＤＡＴ落ちしたらまたすぐ立てる粘着ぶり

ナガキチの粘着自作自演宣伝がウザイ人は2chﾌﾞﾗｳｻﾞを推奨♪( ´ｰ｀)
http://www.monazilla.org/
推奨ＮＧワード：長本　石井　キム　急所　鉄則　ＡＲＥ

650 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 14:12

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ←長本

651 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 16:59

長本さんは著書内でも粘着的に自著の宣伝、他著のネガティブキャンペーンを
やってるからなあ。

文法本を読んでても、2章ごとに「いかに自分の本が信用できて、他の本が信用できないか」
の煽りが入ってるし。

２ちゃんで自作自演をやってると思われても仕方あるまい。

652 ：コテハソ ◆paAxT8frX. ：03/12/12 18:52

つか長本って変な名前だな。これ本名なの？
>>627みたいに長文と間違えやすいというか紛らわしいし

653 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 19:07

長本さんは最高ですよ？
そうでしょう？

654 ：コテハソ ◆paAxT8frX. ：03/12/12 19:08

仲本

655 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 19:09

>>653
確かにそうですね。
アマゾンでも売上はトップクラスです。
実績が売上に表れています。
叩く人はライバル業者なんだと思います。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 19:12

>>655
ええ、やはり彼の著作で良い点は
出る所に焦点が絞り込まれているところでしょうね。
類書では出ない事ばかり無駄に書いてあります。
研究してないんでしょうかね？
私は氏のプロ魂に感服しております。
きっと恩恵を受けることができる人は狙いを定めて
努力できることなので、狙いを定めてくれている氏の
著作は非常に貴重です。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 19:21

なんだかなぁ

658 ：624：03/12/12 19:34

だからさ、本当にどうすればLの点数上がるの？
いろいろ参考書かって、付属のcd使って勉強してもほとんど成果ないし。
前に書いたとおりR300　Ｌ250　です。どなたか勉強方を教えてください

659 ：624：03/12/12 19:51

頼むから教えてくれーーーーーーーーーーーーーー
今後発音勉強していこうかどうか考えてるDんだ

660 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 19:52

ネット放送を使って英語漬けになっとけ。
たぶん、まだまだリスニング量が足りない。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 19:53

>>658
聞くだけ？　ちゃんと書き取っている？
【聞き取る】と【聞き流す】じゃ、全然違うぞ。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:01

L４１５　R　２４５　文法セクションで参ってます。いい参考書ある？

663 ：624：03/12/12 20:09

>>660
アルクのリスニングマラソンとか、nhkの英会話講座とか？
ていうか、発音の勉強はL対策としてはいいんですか？

664 ：コテハソ ◆paAxT8frX. ：03/12/12 20:10

だからさ、本当に長本って本名なの？
前に書いたとおりです。どなたか教えてください

665 ：コテハソ ◆paAxT8frX. ：03/12/12 20:11

頼むから教えてくれーーーーーーーーーーーーーー
今後長本かどうか考えてるDんだ

666 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:11

実は短本でした。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:22

そりゃ本名がタンポンなら改名するわな。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:24

がんばれ

669 ：624：03/12/12 20:31

>>668
そんな適当な子といわないでくれええええええええええええええええええ
発音勉強L対策には（・A・）イイ!んですか？

670 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:33

>>669
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/

671 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:40

>>670
つまり、発音勉強すれば、toeicのスコアも必然的に伸びるってことですか？

672 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:44

せんだみつおゲームしようぜ！

673 ：624：03/12/12 20:52

>>672
話を変えないでクレーーーーーーーーーーーー
つまりさ、発音勉強は大事って事？スコアも伸びるってこと？だれかおせいてくれーーーーーー

674 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:53

624＝†俺†

675 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 20:54

このまえ８６０やっととったけど
発音必要ないんじゃないかな

676 ：624：03/12/12 20:59

>>674
だれだよそいつ
だから、発音練習や、発声練習はひつようなんですか？
他にも、イイtoeic対策あＴったら教えてください

677 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 21:01

>>676
ばればれだよ。
君はミニ四駆でも買って遊んでなさい。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 21:02

cnnただ毎日みてただけ
問題集はtoeic friendって
いう隔月誌のみ。三回目
で８６０です

679 ：624：03/12/12 21:04

>>677
死ねよ池沼

680 ：624：03/12/12 21:05

>>678
てめえも死ね湯オ

681 ：ABC ◆Y4mtGSsyoU ：03/12/12 21:06

かわいそうだろ
だれか>>624のしつもんに答えてやれよ

682 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 21:07

英検も平行して勉強したら？
何級持ってるの？

683 ：コテハソ ◆paAxT8frX. ：03/12/12 21:09

>>666
そんな適当な子といわないでくれええええええええええええええええええ
長本は本名で（・A・）イイ!んですか？

684 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 21:24

ほんみょう

685 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 21:47

初めてtoeic受けようと思って、リスニングの勉強をしよう
と思ってんねんけど良い参考書知ってる？

686 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 21:48

知らんねん。†俺†は何にも知らんねん。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 21:50

リスニングに参考書は
ないでしょう。
ただ聴くのみ

688 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 21:56

ETS英語能力リサーチっつー葉書が着たんだが他にも着た人いる？

689 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 22:00

†俺†っていうキャラを作り上げた名無しは
ある意味最強。自分とは全く違うキャラを作り上げることに
よって、怖いもの無し、のコテハンとしての存在を確立した。
おまえ達は覚悟しなくてはならない。
今後、この†俺†というキャラは増殖を始め
模倣犯が増殖するからだ。英語板は廃墟と化してしまうのか？
いまこそ†ケン†が英語板を救うときなのだ。
彼は英語板のメシアであり、父である。
彼のやさしく包み込むようなグローバルイングリッシュが
必要なときなのだ。
この戦乱を収めるのは、彼しかいない。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 22:37

今日はずいぶん盛り上がってるな

691 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 22:41

Z会のシリーズは良書？

692 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 22:48

>>658
その程度からLをあげるのは、実に簡単で、Lの問題文を
リスニングの読み上げ直後に繰り返すだけでいいんですよ。

ただし、もちろん、スクリプトを見てはダメでただ音声だけ聞いて
それをそのまま繰り返す。

もちろん、最初はできないでしょう、その点数なら。
その場合、一文を聞いたら、それを2,30回ずつは繰り返して口に出す。
そうすると、直後に読み上げ速度と同速度で言えるようになる。
それを一つ一つ、Part１からつぶしていくんですよ。

歩きながら、通勤通学の途中やちょっとした空き時間にも繰り返す。
携帯MDかウオークマンは必携ですよ。
これをマジでやると、3ヶ月くらいで、Lは400超えます。

693 ：俺 ◆Y4mtGSsyoU ：03/12/12 22:56

>>692　その方法でやってみます
＞ただし、もちろん、スクリプトを見てはダメでただ音声だけ聞いて
＞それをそのまま繰り返す。
これは、英文が何を言ってるのかを完全に把握して、音声と同じスピードでしゃべるようになるまで
1つの問題を聞き続けるってことですか？

694 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 23:23

バカね、救いようが無いわｗｗｗ

695 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 00:04

>俺 ◆Y4mtGSsyoU

Take that!
　　　 _, ,_ 　
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）

696 ：俺 ◆Y4mtGSsyoU ：03/12/13 00:57

もういいよ
>>693から判断するに>>692はネタなんだろ。そんなことぐらいで400行ったら世話ねーもんな
死ね

697 ：俺 ◆Y4mtGSsyoU ：03/12/13 01:00

>>694からさっするにね

698 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 01:08

リスニングの練習って、ほんとくだらないよね

文章で書いてあれば誰でもわかる内容を
聞けるか聞こえないかだけだから。

何の知識も増えないし。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 01:53

バカね、救いようが無いわｗｗｗ

700 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 05:12

速読英単語の入門編にリーディングを鍛える事(速読)によって、
リスニングが発達するみたいなこと書いてあった。
納得した。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 05:28

１回読んで分からない文章は
聞いても分からない

702 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 07:57

>>696
ネタかどうかは、誰か知り合いの上級者に聞いてごらんなさいよ。
さて、Lが低いのはなぜだかわかる？
読めばわかるのに聞いたらわからない。
その原因は、頭の中に英語の音を意味あるものとして反応する
回路ができていないからです。

もし、マジで英語を聞き取れるようになりたいなら、英語のワンセンテンスを
300回以上聞いて、かつ瞬時に口にだせるようにする。
まあ、300回も聞けば暗記するし、口に出るけどね。
そういうやり方でTOEICの問題文を一つ一つつぶすか、または
市販の宝島や学研の会話ムック本でもいいですけどね。
最初は地味だけど、次第に慣れて聞き取りやすく、口に出やすくなる。

それと、もうひとつ大事なことは、VOICE。
徹底的に声をだす。口にだす。
英語の勉強は図書館なんかでやれないはず。
英語を見たら声を出すくらいの気持ちで絶えず、口に出すことを心がける。

あと、最後に秘策を伝授すると
リスニングの問題文のスピードを速度をあげて録音して
それを繰り返す。
TOEICのLの速度は速く感じるかもしれないが、それでも
実際のネイティブ間の会話の速度や不明瞭さに比べると
遅すぎ、明瞭すぎ。
だからこの際、速度を１２０パーセントで聞いてみる。
すると、ノーマルで聞くTOEIC文がゆったり、明瞭に聞こえるから
余裕で回答できることになる。
いわば高地トレーニングみたいなもの。
これも非常に有効なので、試してみてくださいな。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 09:06

貴重な時間は
知らなかったことを読んで知る
ことに使いたいのだ。

読めば分かることをわざわざ聞きなおす
ことに時間使うほど暇ではないので

704 ：俺 ◆Y4mtGSsyoU ：03/12/13 09:26

ttp://wweden.s18.xrea.com/ability/sph_file_a.html

705 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 09:42

>>703
板違い

706 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 10:28

ETS英語能力リサーチっつー葉書が着たんだが他にも着た人いる？

707 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/13 11:54

fusianasanトラップ規制
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1046513997/

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/11/09 21:03

　初心者の人を騙したりと最近悪質なのが多いので
　暫く休止します。廃止もあるかもです。。。
　現在は名前欄にfusianasanと書き込んでも
　ホスト漏れはしないようにしてあります。

fusianasanトラップの恐怖と実態
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/security/0307.htm

708 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/14 04:28

つーか、みんな試験の終了時間以内に全問回答できるの？
俺にはとても時間が足りないのだが(前回は20問残して試験終了)、ちなみに、スコア550 です。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 17:25

eigo.comの模擬試験と実際の試験のレベルの差はやはり同じくらいですか？

710 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 17:36

無理やり時間内に終えても570だったよ
とにかく、長文も文法も半分以上は適当にマークしたに近かったな。
長文半分以上時間足りなくてできなかったときよりスコアが下がったよ
早くやればｲｲﾄｲｳﾓﾉﾃﾞﾓﾅｲﾗｼｲ

711 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 17:39

文法と長文どっち先に解いてる？

712 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 18:00

>>711
配点いっしょなんだからどっちから解くか質問するまでもない。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 18:02

長文の予定

714 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 18:43

評判のいい長本の730点のリスニングCDの速さは本試験と同じですか？
やっぱりTOEIC公式問題集も買うべきですか？

715 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 18:49

The Official TOEIC Test Preparation Guide

これはどうですか？洋版なんですけど
800問とCD3枚付いてて日本版と同じ値段。使ってみた人いませんか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768907780/ref=sr_aps_eb_/249-1811790-7577129

716 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 20:42

>>714
またまたナガキチキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ナガキチの宣伝手口

●自分の本や私塾を宣伝するときは大概他の著者や学校を引き合いに出す。
　単独ではあまり宣伝しない。最近は石井、キムの名前を使って巧みに宣伝工作。

●自分の私塾のリンクは絶対に張らない。

●立てた宣伝スレがＤＡＴ落ちしたらまたすぐ立てる粘着ぶり

ナガキチの粘着自作自演宣伝がウザイ人は2chﾌﾞﾗｳｻﾞを推奨♪( ´ｰ｀)
http://www.monazilla.org/
推奨ＮＧワード：長本　石井　キム　急所　鉄則　ＡＲＥ

717 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 21:03

TOEIC440点をやらかしてしまいました。
背伸びをして600点目標の問題集をやるよりも、はじめての○○みたいな入門書を
完璧に勉強した方がいいですか？

718 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 21:19

大して内容は変わらないんじゃないか？
CD付き、スクリプト・和訳つきなら
どちらでもいいと思う。
ただし、どちらにせよ
＞完璧に勉強した方がいいですか？
愚直なまでに反復するのがよい。
完璧だと思った時点からさらに繰り返すこと。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 21:24

アルクなどのTOEICの模試問題集はスコアは関係ないようですが
あれは500点台の人にはまだ早いんですかね？

720 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 21:25

評判のいい長本の

とかいてしまったのが悪かったようですが
すでに購入してしまっているので
このCDの速さがどんなレベルなのか知りたいんです
>>716

721 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 21:26

長本は禁句

722 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 21:41

>>715
日本語版と中身一緒じゃないの？

723 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 21:48

つうかさ、今って増速できるMDやウオークマンあるから、CDの速さは
ノーマルでもいいんじゃない？

724 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 21:54

>>722
CDが3枚と日本語版よりも一枚多いし
問題が日本版は400で洋版は800らしいのですが、、、

725 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 22:18

>>724
問題多いからお得だよ

日本語版のような
ＰＡＲＴ７で、左ページに問題、右ページに答えなんつう
大バカなレイアウトしてないし

726 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 23:04

日本語版のVOL1とVOL2が合体した感じかな？
値段安くていいかもね。

日本語版が高いのかな（ｗ

727 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 23:18

でも洋版だと解説はどうなってる・・？
それが気になる。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 23:23

>>727
レビュー見る限り英語で簡潔明快らしい。
以下コピペ

レビュアー：カスタマー　神奈川県 Japan
書店でこの本を見かけて、中身を確認し購入しました。
問題量が多く、余計な解説があまり無いことが長所です。付属ＣＤも、おそらく本番の話者と同じ人ではないでしょうか？私は似ていると感じます。

ごちゃごちゃとわけのわからん解説が書いてある日本の対策本よりも、簡潔明快な英語での説明がすこーし書いてある本書は、TOEIC700点以上の人にとっては、よりわかりやすいことでしょう。
（たいていの問題は、解説を見なくても、答えを見れば間違いの理由はちょっと調べればわかるものだと私は思っています。）

外国に語学留学したことのある方なら、きっとこの本のすばらしさがわかると思います。（英語～日本語の思考回路切り替えが必要ないので混乱が避けられるので、私は楽だと感じます。）

729 ：727：03/12/15 23:25

>>728
わざわざサンクス！
じゃあ、おれも洋版買おうかな。
日本版の左問題、右答えっていう作り気に入らないし。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 23:29

いずれにしても実際自分の目で確認したほうがいいかも
多分大手書店にいけば置いてあると思われ

731 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 00:00

日本語版のぎこちない解説文は、原書の和訳だよ

解説読まなきゃいかんのはＰＡＲＴ５・６くらいだろ。
すっきり書いてある分、わかりやすい

>>外国に語学留学したことのある方なら、きっとこの本のすばらしさがわかると思います。

なんか自慢気でやだね。留学経験のないおまいらには無理だよーん、とでもいいたげ。
そんなことないぞ。外国人が使うために書いてあるんだから読みやすくなってる。

公式問題やると、
長本とかの問題集も、結局このサンプル問題の改題ばかりだなと気づく。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 00:07

Choose the best answer

>>評判のいい長本の730点のリスニングCDの速さは本試験と同じですか？
>>やっぱりTOEIC公式問題集も買うべきですか？

(A)２０万円用意してください。
(B)９５キロです。
(C)工作の宿題は終わりましたか。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 00:08

長本の参考書はいいよ
工作員云々は石井がやってるんじゃないのか？

734 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 00:19

>>733
石井のもいいんだけど、TOEICの予想問題っていう観点だと
長本とキムかな。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 00:24

●自分の本や私塾を宣伝するときは大概他の著者や学校を引き合いに出す。
　単独ではあまり宣伝しない。最近は石井、キムの名前を使って巧みに宣伝工作。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 00:41

>>732
だから、長本のCDの速さは公式問題集に比べてどうなのか聞いてるだけで
特に長本の本を誉めてなんていないのに
なんか粘着なやつだなあ。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 00:56

TOEICの解答用紙（マークシート形式）が印刷できるようなHPってないのかな？
印刷して家で模試問題を解く時使いたいんだけど。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 00:57

公式問題集のＣＤだって、ゆっくり話す問題と
もごもご早口でわかわかんねえのが混在してんだから
答えようがない

以上

739 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 01:00

>>737
お勧めは、長本の８６０点突破の最後のページにTOEICの解答用紙を
真似したのが２回分ある（見開きの状態）。
これを何度もコピーすればいい。
おれはそうしてるよ。７３０点突破はよくない。
１回分と２回分が見開きになってなくて次のページに２回分がある。
コピー代もったいない。

ちなみに工作員でもないんで。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 01:22

英語の勉強してる人って
欲しいものは何でも手に入る
って思ってしまうんだね。

だから、教えて君やｸﾚｸﾚ君が不滅なんだね

741 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 02:04

>>737
スキャナーで手持ちの模試の解答用紙を
取り込んでしまえばいいんでないの？

742 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 02:10

1(A)(B)(C)(D) 　21(A)(B)(C)
2(A)(B)(C)(D) 　22(A)(B)(C)

ほれ、途中まで作ったやったぞ＞ｸﾚｸﾚ君
あとはてめえで作れ

743 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 02:26

辛辣な振りをして実は結構優しい>>742がいるスレですね。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 05:02

>>736

わたしには公式問題集のCDの方が、長本の730や860点本のより
語彙もスピードも難しく感じた。L395なのであてにならないかも知れないが。

745 ：導師：03/12/16 08:17

こんな兄ちゃんのTOEIC勉強法、よんでみたら。
本当にTOEICもTOEFLも満点なのかな。。。。
それにしても、最初のページはびびった。

http://cfse.ryugaku.kyoto-u.ac.jp/aotani-Kyoto.html

746 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 09:26

>>735
わかりやすい（ｗ

747 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 10:37

>>745
キチガイはヤフ掲にこもってろ

748 ：anti導師：03/12/16 15:22

>>745
この人本当はは詐欺師らしいよ。
大学の掲示板でたたかれていたからね。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 19:14

リスニングの参考書は何がいいんだー？？
教えてけろ！

750 ：俺 ◆Y4mtGSsyoU ：03/12/16 19:34

長本さんの文法急所総攻撃やってるんですが、これを何回も繰り返してやれば
ライティングどれくらいとれるようになりますか？

751 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 19:44

>>750
質問の仕方が違うぞ

「長本さんの○○と、（他の著者の）△△はどちらがいいですか？」と書いて

しばらくしてから「長本さんの○○だけで十分だよ」と書き込むんだ

やり直し！

752 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 19:57

ワロタ

753 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 20:23

http://www.toeicfriends.com/mag/00033/contents05.asp

ひさびさ期待の教材

754 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 21:00

正直、どれもたいしてかわらんよ。本番にいかに近い音声、内容かっていう意味では
最近のはみんなそれらしいでしょ。あとはレイアウトの好みくらいか。
でも本当はToeic向けじゃない速い音声の教材がいいと思うけどね。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 21:47

>>745
このおっさんは、京大助教授という肩書きをとっても、
滞米十年以上、渡米前既に英検1級、バークレーで数学の博士号取得
だから、我々国内学習者の参考にならんだろう。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 22:00

>>753
廃刊まぎわで営業ごくろうさんです。

毎回的外れな模試問題出してちゃ廃刊も当然ですね。
そんなところが出す問題集なんて、誰も期待してませんよ。

せめて、最終号くらい「最近の出題例」特集やってみてはいかがでしょう。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 22:17

ﾔｽｸﾃｵｵｹﾘﾔｲｲｼﾞﾔﾝ

758 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 22:24

長本さーん

759 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 22:27

つーかまだ発売されてないじゃん。(ｗ

760 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 22:42

キモイタニって仕事してんのか？

１日中ヤフ掲に張り付いてるが

みどくつの同類にしか見えん

761 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 22:53

定評のある長本氏の本を組み合わせることで効果倍増。(w

この本は短期間でＴＯＥＩＣのスコアを上げるための攻略本です。特にパート２, ５,６の解説は充実しています。
この本を読むことでパート２，５，６のスコアを効果的に伸ばすことができると思います。逆にパート４, ７につ
いては解説は少ないです。問題もほとんど掲載されていません。

この本に出てくる単語や表現は実際のＴＯＥＩＣに頻繁に出てきますので覚える価値ありです。著者が毎回実際に
ＴＯＥＩＣを受けていると述べているだけはあります。巻末に頻出３６１単語集があるのですが時間のない方はこ
の３６１語を覚えるだけでも効果があると思います。データも最近のものを用いているので、信頼できます。文法
の頻出事項も非常に良くまとまっていますので、試験前の確認用としても使えます。

ただ掲載問題は少ないため、この本でコツをつかんだ後、模試形式の実際の問題を解くことをオススメします。
そうすることで効果は倍増します。定評のある長本吉斉氏の「CD BOOK TOEIC Test 730点/860点突破大特訓」
等、時間を計って実際の問題をこなせばかなりスコアは上がると思います。

最後に、本書はあくまでＴＯＥＩＣ"攻略本"で、真の英語力を上げることを目的とする本ではありません。短期
間で効率的にスコアを上げたいという方には本当にオススメできます。

762 ：↑キム本レビュー：03/12/16 22:54

763 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 23:16

キムチ臭いですね

764 ：753ではない：03/12/16 23:42

>>756
・・
休刊の理由は他にあります。
残念ながら詳しく話すことはできませんが。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 23:50

>>764
詳しくなくていいから、概略だけでも聞きたい。　単なる野次馬根性なんだけど。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 00:23

あ～野次馬二号です。お願いします。結構買ってたので気になります。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 09:26

野次馬３号です。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 09:32

野次馬４号です。

769 ：俺 ◆XhaUM0kVyk ：03/12/17 11:56

>>750 教えてください

770 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 12:47

ライティングなんてないだろ

771 ：764：03/12/17 12:53

「必死だな」と書かれるのを承知でカキコ。

今回の休刊は売り上げ不振によるものではありません。
ある事情で「TOEIC Friends」という名前を使って
本を出すことが突然できなくなったのです。

代表の方が現在，違った形・名前で再開する努力をしています。

これだけで勘弁して。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 13:36

必死だな

773 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 14:30

なんじゃそりゃ。
例の「阪神優勝」で一躍有名人になった、千葉県お住まいの某氏に
登録商標でもされてたのか。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 16:40

「ＢＪによろ～」はお咎め無しなのに

775 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 18:38

＞＞７７１
ありがとう。
再販する機会があったら模擬問題の質を高めてくださいね。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 19:15

>>761
　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ
アマゾンでも宣伝かよ。

777 ：>>756：03/12/17 19:44

村川女史とTOEIC Freindsはなんの関係もない
TOEFL受験者なら常識なのだが、
TOEIC程度の野郎なら知られえだろなあ

むしろ、村川女史がTOEICの教材を出すことが衝撃的なことだ
さぞ会津大学に染まってしまわれたんだな

TOEICの受験経験があって860超えるくらい実力がありゃ
自分で教材を見極める力はあるはずだ
まぬけなこといってるやつはテメヨの英語力さらけだしてるのに
気づいてないワナ

778 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 19:49

↑君、痛いねっ！

779 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 19:52

TOEIC Freindsは受験者むけの雑誌じゃねえんだよ

780 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 21:20

>>745
ほんとだよ。
たまに新宿とかの駅（出張？）で怪しそうなカッコで立ってるみたい。
話しかけたら両方満点のスコアのコピーくれたw

781 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 23:52

>>777
著者がどんな人だろうと、
本に「TOEIC Friends」の名が冠してあるだろうが

あの雑誌を一回でも買って
デタラメな模試問題と、中途半端に英米カブレな記事にウンザリした
経験がある人間なら
「フレンズの本か、ダメに決まってる」と先入観を持つはずだ

782 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 23:57

おいおい
「TOEIC Friends」は素晴らしい雑誌だよ

毎回掲載の模試で
「こういう問題は出ませんよ」と具体的に教えてくれるんだから
終刊が惜しまれるよ

783 ：名無しTOEIC：03/12/18 00:13

石井の文法別780問買った。2章までやった。
なんじゃこれ～？？TOEIC対策本じゃない！
単に文法オタッキー本。実用ではもちろん、
大学受験だってこんな細かいとこ問題に出さないような
どうでもいいポイントおお過ぎ！おまけに
#71番の解説では「Aは文法上可能である。しかし、科学者が
クローンを作っているという最中であるという事実はないので
選べない」なんて、文法の説明じゃないよおお
がっくり。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 00:17

>>783
そう。TOEIC対策じゃないよ・・・。
俺も２週目でがんばってるが、仮定法のあたりとか
ここまでやらなくてもって問題多すぎ・・・。
２週目終わったら、いったん止めようかな。
文法の問題集としてはすごいいいと思うけどね。

それよりオフィシャルの問題集買おうかな。

785 ：名無しTOEIC：03/12/18 00:22

これ以上被害者をださないようにAmazonのレビューに
書き込んどく。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 00:28

石井の本で
「TOEIC TEST文法完全攻略―必須単語も同時に身につく」
ってのを4年前ぐらいに買ったことあったけど
なんかTOEIC本なのかどうかよくわからないし
どこがポイントなんだか？だったんで
石井の文法別780問がたとえそうでも別にﾋﾞｯｸﾘしない。
長本工作員がいるとかよく言われてるけど
石井の工作員もいるのかなとか疑ってしまう（ｗ

ちなみに
最近買った文法対策は
「TOEIC TEST英文法出るとこだけ!―出題パターンを見抜く鉄則32」
安いし薄いからいいかなと思った。
長本のもいまいち買う気がしない
あれって無理やり2冊にしてるような文字のでかさだよね。
あの2冊の内容が1冊（当然2500円程度）に収まってたら買ってるかもしれないが。

最終的にはオフィシャル問題集が一番ということになるかな
英語版の方が欲しい

787 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 00:36

barronのtoeic本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0764175149/qid=1071675124/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5282172-4934708

オフィシャルToeic: Official Test-Preparation Guide
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768907780/ref=pd_bxgy_img_2/249-5282172-4934708

どっちがいいんだろ？
どっちとも問題が日本のものよりたっぷりあるし

　両方買ってしまいそうだ
迷った時はオフィシャルなんだろうな

788 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 00:37

石井と石井を見分けられない人はＴＯＥＩＣ本選びは難しい

789 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 00:46

>>788
どういう意味でつか？

790 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 01:07

>>787
BARRONのは旧版やりました。
分厚いけど、かなり読みやすい作りでした。
L/RのReviewを通してやるだけなら２週間で終わるでしょう。
MODEL TESTも自然な難易度です。これのおかげで分厚いです。
簡単すぎるって説もありますが、消化できれば基礎固めとしてはこの上ないです。

でも、Officialやってないなら最初にやった方がいいです。
本番準拠の問題ですし、殆ど同じ問題が本番で出題されることもあります。
何より、自分の得手不得手の判断材料として、最も信頼できます。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 01:27

突然の質問すみません。
753以降を読んだのですが、TOEIC Friendsって良くないんでしょうか？
CD-ROMの教材で、TOEIC Friendsから出てる
「TOEIC®Test Score Builder」というのを買おうかと思っていたのですが、
もし使ったことある人いたら感想聞かせてください。
クリア６００！と書かれているので、
７００点以上を目指すのには向いてないでしょうか？
内容やレベルが本試験と似ているか、それとも易しめなのか知りたいです。
おねがいします。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 01:45

長本さんの文法急所総攻撃やってるんですが、これを何回も繰り返してやれば
リスニングどれくらいとれるようになりますか？

793 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 02:00

>>792
質問がとんちんかんだのう。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 02:12

全くの初心者なんですが最初の参考書を
「はじめてのチャレンジTOEIC Test大特訓プログラム」長本吉斉
か
「TOEICテストシステム攻略1 入門編」Jon　MaCGovern・岡崎正義
のどちらにしようか迷っています。

どちらがいいでしょうか？

795 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 02:20

>>794
「評判の良い」が抜けてるよ

やり直し

796 ：>>791：03/12/18 06:02

問題形式が同じだけで傾向が全然違う
実際よりもヒネリすぎの印象の問題もある
問題もそうとう古いから
クリア600とあるが難易度はそれより高い印象
問題形式になれるソフトと割り切るデキ

オレはあれを2月それだけやってスコアがさがった
スコアアップの観点でも時間の問題だが
英語力アップでも無駄だと思う

797 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 09:49

>>786
長本工作員なんていねーよ。
長本本人ならいるけど（ｗ

798 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 10:42

長本の急所総攻撃の問題にじかに答え書き込んでしまった
何度も出来なくなるから、買いなおしたほうがいい？

799 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 11:36

>>798
買いなおせ！
問題に直接書き込むなんて、君は厨房か？

800 ：798：03/12/18 11:51

>>799
やっぱり何度もとかないと長本の本って真価が発揮されないの？
この本持ってるならお聞きしたいのですが、1週目終わったあと、どれくらいたったら
2週目やりましたか？

801 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 12:03

１週目の３日目で挫折。そのままブックオフ逝き。
オレンジ本は１００円コーナーでよく見かけるよ

802 ：799：03/12/18 12:11

>>800
俺の場合、急所を１度終えたら、鉄則やってたな。
でも、すぐには効果でないよ。
せめて７００点越えて効果でた感じ。
俺は今８４５点だけど、やっとこの本の良さがわかってきた。
まあ、焦らず何度もやってみてよ。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 12:15

＞＞８０１
最初の数ページだけ書き込みがあってほぼ新品同様の状態で
多いときは３冊ぐらい置いてある（ｗ

804 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 12:18

>>799
書かないか？

おれは、国家試験の過去問集なんて書き込みまくり。
選択肢の間違ってる部分書き直したり、
それぞれの選択肢が何の説明なのか見出しつけたり。
それを何度も読むと正しい文章が頭に残る。

ＴＯＥＩＣのＰＡＲＴ６だって、
間違ってる文章が記憶に残るの嫌だから
間違い探しで正解選べた後は
正しく書き直してそれを読んでる。

805 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 12:24

>>803
結局挫折する香具師が多い本て訳ね。

>>804
そう。解答を覚えるのは大事ではない。解答を導き出すプロセスが
大事なわけでハゲドウ。それに新品同様じゃいつまでたっても覚え
られないでしょう

806 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 12:29

>>800
語学、というか勉強なんてそんなもんだ
だまって、３回繰り返せ
楽に進むし、１回目、２回目に目が届かなかったところが見えてくるから

答えの番号知ってる問題やってもしょうがない
といって新しいものばっかやりたがるのは勉強ヘタなやつ
結局、知識が定着しない

807 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 12:33

解答が視界に入っても解説がﾎﾞﾜｰっとイメージできればよいということか
でもＰＣソフトを使うのが一番効率よさそう。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 12:42

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　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　もうなにがなんだかわからなくなってきたよ。
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

809 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 14:29

>>808
おまえ、どっかで見たことあるなあ

あ、ＰＡＲＴ１のサンプル写真だ

810 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 16:09

全くの初心者なんですが最初の参考書を２ちゃんねるやアマゾンで定評のある
「はじめてのチャレンジTOEIC Test大特訓プログラム」長本吉斉
か
「TOEICテストシステム攻略1 入門編」Jon　MaCGovern・岡崎正義
のどちらにしようか迷っています。

どちらがいいでしょうか？

811 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 16:27

宣伝を宣伝と見抜けなければ良書を買うのは難しい。

812 ：798：03/12/18 17:51

>>804
国家試験ってⅡ種とかⅠ種のこと？
>>805
答えを問題に書き込んでても、解説を読んで、どこが間違っていたのかがちゃんと分かれば
大丈夫ですよね。
>>806　自分今まで何度もヤラシイ効果をうたった参考書ばっか買ってたんです
そして1回終えたらすぐ違う参考書買ってたんですが、この本は徹底的にやろうと思います。
とりあえず3回やって、それが終わったら、緑のカバーのほうを買おうと思っています。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 19:57

toeic freinds評判わるいな

関係者は反省してほしい

TOEIC MATEか　つぎは

814 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 23:05

796さん、813さん、ありがとうございます。
傾向が違うのか・・・
特にＲで、後半時間がなくなりそうなので、
同じ形式とレベルの問題で慣れてスピードを上げたいなと思ったのですが、
やはり公式の問題集が良いのでしょうか。
大判なのが嫌で買えずにいるんです。

815 ：814=791：03/12/18 23:07

名前忘れました。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 00:15

大判のほうが良くねえ？
A5版って使いにくいよ

817 ：791：03/12/19 01:05

>>816
たしかに。でも問題数の割にかさばりすぎかなと。
英語版は一冊で２倍くらい問題数あるようですが、
書店では置いてるの見たことなくて。
東進ブックスの、TOEICテストパーフェクト模試600問というのも
良さそうかなと迷っています。
アルクのは、ひねりすぎと聞くので・・・

818 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 01:10

>>817
おれ、東進のパーフェクト模試６００問持ってる。
けっこういいよ。アルクのより全然いい。
買って損はないね。
洋版のオフィシャル問題集はアマゾンのHPで買えるよ。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 01:17

洋版のオフィシャルのってサイズはどれぐらい？
日本版と比べてどう？

820 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 01:36

旺文社の新しい模試は買った人いないの？

821 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 01:48

>>820
600問＋200 のこと？　買ったよ。まだ２回分しかやってないけど、
易しい問題から難しいものまで適当に混ざっていていいんじゃないかな。
ネットを使った採点とかは試していないから知らない。

あと、値段の安さ（780円）に引かれてこれ↓も買ってみた。
写真が不鮮明な点を除けば、これも問題集として悪くないと思う。
（解説に一部ヘンなのがあったけど）

TOEICテストパーフェクト模試200
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902091011/

822 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 04:32

TOEIC
文法問題（正誤・４択）を数多くこなしたい場合はどんな本がいいでしょうか？

823 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 09:46

>>822
本屋に行って好きなだけ買ってこいよ
１万問以上こなせるぞ

なんで、英語のスレってぬるい質問が多いんだろ。
一度、教材入手に苦労するような言語を勉強してみたらどうだ？

824 ：石井の780問：03/12/19 12:32

>石井の780問が､細かい･多いと言う方の､勉強する動機を聞きたい!
他の文法書は､もっととっちらかってるぞ!
ましてや､700～800点台なら､あの程度は最低限網羅してないと､と思うのですが!
俺は､ﾊﾟｰﾄ2作って欲しいぐらいだ!(皆忙しいけど､英語はかなりの時間を必要とするもの
だと思います)

825 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 12:41

石井の７８０問はすごいいい本だと思うんだが、
TOEIC対策にはあんまならないよ。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 13:17

>>825
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

827 ：TOEIC講師：03/12/19 15:06

答え部分を預かって、問題部分を生徒に渡し、授業に使おうと思って購入。
でもTOEICの授業にはどのレベルにも無駄が多すぎて絶対使えないことが
わかった。
たとえば、時制の問題。近未来をあらわす、現在進行形と
willを使っての
未来形を選ばせる問題、「has gone をいくことをやってしまった」という
風な問題はTOEICに絶対でない。時間が豊富にあって
試験にも実生活にも必要ないが、趣味で英文法学究の道を
追及したい人には
確かに目新しいと思える情報はのっているかもしれない。
だからタイトルを「TOEICに役立つものも、ところどころのっている
文法オタクのための本」に変えれば、購入者の期待を裏ぎらない
と思う。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 15:34

780問、TOEICの試験対策としては無駄が多いけど、「実生活に必要ない」英語かと
いうとそんなことはないと思うなぁ

ハーリーポッターやオズの魔法使い程度の子供向けの本でも、あの程度の言い回し
は普通に使っているし・・・

もっとも、will と going to の違いなんてのは、紙の上の理屈で覚えるよりは実際に
英語を使いながら覚えたほうがいいと思うけど。TOEICでこの使い分けを問う問題が
出るとは思えない（選択肢にこの二つが同時に出て、どちらか一方が正解で他方が
不正解になるなんて出題は、たぶんないはず）。

829 ：名無し：03/12/19 15:36

石井７８０
ある程度TOEICの出題傾向をしっている
人ならば、必要な知識と、こだわらなくても
いいところを判別しながらすすめていけるが、
TOEICビギナーでこれがこれらすべてを勉強しなければ
高得点がとれないと信じて貴重な時間を
費やす人がいたら気の毒。でも、時間にゆとりが
ある人ならば、もちろんやったことは
英語総合力全体から見て損することは
ないが。。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 15:54

海外に学部留学して今休学中です。でせっかくだからTOEICを取ろうと
思って情報この板で集めてたけど役に立つ本でコレってのはなかなか
探せませんね。amazonで売れ筋調べた後紀伊国屋まででばらないと
だめかな。

>>827
出題されるかされるかではなく
基礎知識としてある程度基本的な内容を押さえておかないと
攻略本としてはバランスが悪くなるから仕方ない事じゃないんでしょうか。

もしそのような本の中で比較的
おすすめな参考書ありましたら教えて頂ければ助かります。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 16:16

アマゾンの売り上げなんて当てんならんよ。近日発売予定の本や
絶版になった本が上位に食い込んでるときあるし（ｗ

自作自演で宣伝レビュー書きまくってるアフォもこのスレに常駐
してるし

自分の目で確認することをお勧めする。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 16:20

amazon.co.jp に載っている「ロイヤル英文法」のレビュー、
TOEICでは×になるとか書いているヤツって、
英語力の全く無いヤツが勝手なレッテルを貼っているだけの
ような気がする。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 16:22

>>831
アマゾンのレビューというと、罵倒する文をコピペしまくって他社の本を攻撃した
「こう書房」の例もあるからね。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 16:25

そもそも１００％消費者の要求を満たすＴＯＥＩＣ本など存在しない。
ただ石井の７８０は高いレベルで消費者の要求を満たす。

実際、Ｒが２００～３００ぐらいの人がやれば１００点はアップする。
これは俺も含めて多くの人が体験している。表紙に書いてある２００点
アップは無理。(w

発売されて何年もたってるから今はもっと良い本がでてるかもね。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 16:29

図書館で評判のよい本を数冊借りる。
その中で買う価値のあるものを自分の目で確かめる。

コレが一番確実。スカを買わないですむ。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 16:32

もうアマゾンの管理者が削除しているけど、少し前に「こう書房スレッド」に紹介されていた
人物のコピペ荒らしはなかなか笑えたぞ。（この件は、こう書房とは関係ないと思う）

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037959971/580

レビューの付いていない本を狙い撃ちして、上のレスに引用されているような、同一の
褒め言葉を貼りまくっていたんだけど、本の題名すら見ずに貼っていたらしく、なんと、
「かぐやひめ」の英訳にまで貼り付けてあった。

アマゾンのレビューには要注意！

837 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 16:39

アマゾンはいい加減フリーメールアドレスでレビューを書かせるのはやめろっつーの。

アマゾンでの購入者のみだけに投稿の権利を与えろとは言わないが投稿に責任を持って
もらうためにプロバイダーのメールアドレスでユーザ認証して欲しい。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 17:25

>>837
おれもストレス解消にレビュー書いてるしなあ

839 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 19:37

石井の780って表紙どんなやつでちか？

840 ：俺 ◆XhaUM0kVyk ：03/12/19 19:40

何度も書き込んでもいいの

841 ：791：03/12/19 20:04

>>818
情報ありがとうございます。
東進のパーフェクト模試６００問、買ってみようかな。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 20:19

東進の問題集は
ＰＡＲＴ５～７の問題文が短いからｻｸｻｸ進むが
本番はもっと長いから注意

843 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 20:44

等身安い！
他が高杉か（ｗ

844 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 21:16

>>832
ロイヤル英文法はたしかにTOEICではXかもしれないけど
何故TOEICを引き合いにだしてレビュー書くのかってのがあれだよね
>>831
割に調べた上で見ても外れがすくなかったりするので参考程度に
しようかなと。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 22:03

>>839
青くて分厚い香具師

846 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 22:07

東進と比べるとかなり分厚い（ｗ

847 ：講師ッテ：03/12/19 22:42

講師の方の書き込み、何から何まで違うような・・・
あんた、役に立たないとか言いながら、問題作りに絶対使う、と見た！
マー７８０問ダロー他の使オーと、点数だけマグレで取って、
結果恥かくのは本人なんだから・・・
と言うか、講師って、どんなレベル？

848 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/19 23:17

>>844
ロイヤル英文法に対するレビューで、イギリス英語だからどうだこうだという批評が
いくつかあったけど、TOIECの問題で、「イギリス英語では正しいけどアメリカ英語
では×になる」なんて微妙な問題が出ることは、まずありえないんじゃないかな。

4択の選択肢に、イギリス英語では正しいものとアメリカ英語では正しいものの両方が
用意されているような出題があったのだろうか？　文法問題の選択肢は、ダメな
選択肢ってあからさまに間違っていると思うんだけど。

それに、著者の一人、マークピーターセンは生粋のアメリカ人のはずでは？

849 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/20 00:26

>>845
サンクスでち

850 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/20 13:09

８５０げっと

851 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/20 13:11

ガーーーーーーーーーン＞＜

852 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/20 17:36

石井の780買ってきますた。
でもこれってパート別に分かれてるね。
例えば関係詞の正誤問題なら関係詞を選んだら正解になっちゃうやつもあるｗ

853 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/21 08:28

ワードスター―エッセンシャル2300
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770029233/
この前まで書いてあったレビューが消えているのはなにゆぇ？

誰かやってみた人いない？
自分はまだボキャビルの段階ではないので、買い控えですが。
個人的には、
・DUOより文章が自然
・速読速聴英単語みたいな、文節の区切りがない
・situationごとにcategorizeされてるので、Usageの理解に役立つ…かも
というあたりは好感。
・英文の直後に日訳がある
のは辛いが、日訳は字が小さくて読みにくいので許容

巻頭の方法論は・・・参考程度?

854 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/21 11:56

>>692
って効果ある？

855 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/21 12:13

>>854
ない

856 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/21 12:24

>>692
詳細ｷﾎﾞｿﾇ

857 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/21 20:16

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534036930/qid=1072002896/sr=1-13/ref=sr_1_0_13/249-3868162-1083567

IPって公開テストの古いやつじゃなかったっけ

これは詐欺本

858 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/21 21:25

>>857
レビューがアホだな

>>公開テスト月??違い、企業向けのテストは内容がビジネス向けのもの月??多く、

ＩＰは公開試験の１回分そのまんまのセットだよ

859 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/22 00:41

>>848
俺がいいたかったのはロイヤル英文法って事典みたいな使い方する
分けだからTOIECに向き不向きのレビューかく奴らの頭がおかしいんじゃないかと言いたかっただけなのね。

それに俺はまだまだテキスト買ってないんだよね。なんかTOIECの為に
文法やらなんやらめんどくさい。と、思いつつも明日紀伊国屋に
いってきます。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/22 21:04

>>853
一回ちらっと立ち読みしただけなんだよな、それ。
会話本＋ボキャビル本みたいな感じかな、とは思ったんだけど。
（どちらかといえばDUOの会話っぽい例文を拡張した感じかな、と）
微妙に興味出てきたけど、CDがどんな感じか知りたいところ。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/22 22:28

600点代後半の者が730～800点代を目指すには
どの単語集が一番おすすめでしょうか？
受験時に使ってたものはやはり使えませんかね

862 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/22 23:15

白人とセックスしているときはあの色白な肉体に優しく覆われて、彼のオーラとエナジーに
溺れながらエクスタシーに到達する感じ。腰の動かし方も、すごくスイングが大きくて、
遠くからGスポットめがけてふにゃふにゃしながらも膣を押し広げながら突入してきたかと思えば、
一気にそれが抜けていく、すごくやわらかな白子詰めソーセージの押し引きが３時間にわたって繰り返される
感じで、あまりの気持ちよさに、声も出なくて白目になってしまう私。
反面、日本の男はなんだかブリキの昆虫みたいで、私の中に８センチほどのしめじが入って、小刻みに
腰から震えているの。カクカクって。白子の場合は私をニュルニュル押し広げブカブカにする感じなのに、
日本の男の場合は本当に不快な虫が私の上にとまって、カクカクと気持ちの悪い動きを
繰り返してるの。一気に醒めて、じっとこの虫を見ているんだけど、30秒ぐらいで
電池が切れたのか、動きが止まってしまい、それでフィニッシュ。あれっと思って私の
あそこに手をやると、ゴムが残ってるの。極細くんの癖にTrojanなんか使うから、
膣の入り口に引っかかって残っているの。
日本の男の体も奇形だけど、セックスのときの動きも奇形。もう、オスをやめろって思う。

そんな私も今日まで１０歳になる息子を女手ひとつで支えてきた。彼はもう私の元にはいない・・・
でもきっと心やさしい彼はいつか　ある日　ふと戻ってきてまた幸せな日々が
訪れると信じています。今は彼なりの事情があって　行方不明だけど、世界中のどこかで
私たちのことを想っていてくれるでしょう・・・
今から　風俗の仕事に行ってきます　子供のために・・・そしていつか築かれるであろう彼との幸せな家庭のために・・・

863 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 00:10

皆さんご存知のこととは思いますがスルーで…

864 ：853：03/12/23 01:18

>>860
CDは詳細は知らないけど、巻頭ではナチュラルスピードにこだわりを
持ってそうな記述がありましたなぁ。
日訳併読とかだったら幻滅だが。さすがにCD１枚で其れはないか・・
Tipsは80くらいで、Tipあたり５例文くらいだから、１例当たり20秒の計算。
・・・まぁいいや。１月受験後に改めて購入遣唐使よ。
11月の結果そろそろだ・・・すれ違いｺﾞﾒｿ

865 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 01:22

865げと
TOEICも８６５点ほしい・・・

866 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 01:39

>>864
CD2枚付きみたいだけども。
アマゾンで画像をクリックして確認した。
日本語は入ってないほうが多いから、これも入ってないんじゃないかな？

867 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 01:40

>>864
それ、漏れも迷ってる本なので、買ったら報告おながいします。

868 ：853：03/12/23 11:33

>>866
あ～ﾎﾝﾄだ、申し訳ない。
>>867
公式ガイドvol1&2とBarron(全て頂き物)を回してるとこなので。。
こっちが見切りついたら考えますよ。それがたぶん１月受験後かなと。
金銭的には図書券が有り余ってるから問題ないけど、
うかつに手は広げられませんので・・・買いたがってますけど

869 ：853：03/12/23 12:12

SCORE来た
＿|￣|○
さあ、勉強の続きだ。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 13:32

今日アマゾンで注文したTOEICのオフィシャルの問題集の洋版が
届いた。ボリューム満点で安い。
今日からさっそくやってみようかな。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 13:34

>>869
で、なんで　＿|￣|○ ｶﾞｸｯ　なんだ？ｗ

872 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 14:31

漏れもSCORE来た
＿|￣|○
さあ、勉強の続きだ。

873 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 16:43

>>870
かなり厚いの、その本？

874 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 19:08

>>870
すいません、TOEICのオフィシャルの洋版ってのは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768907780/qid=1072173984/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-8311529-6397067
のことでしょうか？

日本語版のほうもやってないんですが洋版やれば日本版はやる必要ないですか？

875 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 19:11

>>874
870じゃないけど

それのことだよ
ｵﾚも洋版を買おうかどうか迷ってる。最初は日本語版買おうと思ってたが
洋版のようがボリュームあるらしいし

876 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 19:15

問題は同じらしいよ。
日本語版の公式問題集2冊分≒洋版
2冊合わせると32問だけ、日本語版のほうが多いらしい。
それ以外は問題も一緒とのこと。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 19:16

へ～じゃあ
どう考えても洋版がお買い得だね
買っちゃお～ｳﾍﾍﾍﾍﾍ

878 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 19:18

漏れものった！

879 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 19:18

そういえば
みんなアマゾンではカードで支払い？
いままで代引きにしてたんだけど
代引料金２５０円かかるからやっぱ損だよね？
ネットでクレカ使ったことないからなんか抵抗あるんだけど

880 ：874：03/12/23 20:21

>>875
>>876
ありがとうございます。洋版のほうだけでよさそうですね。
私も早速洋版のほう買いたいと思います。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 20:23

もうなんでもｶｰﾄﾞでやってる。大丈夫みたい。
ところでイーエス、楽天、アマゾンどれが一番権威ある？
ランキングにでてきている顔ぶれがだいぶ違うが。。。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 21:01

TOEIC500点を目指して勉強しています。
リスニングはDUOで鍛えています。
文法も勉強しようと思うのですが、おすすめの文法書を教えてください！

883 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 21:32

ｱﾏｿﾞｿだろ～
どのHPでもなぜか本の紹介がｱﾏｿﾞｿのHPに逝くしくみになってるのが興味深い
>>881

884 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 22:27

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768910978/qid=1072185856/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-9467906-9321111

公式本と同じ著者

値段も洋書で良心的

885 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 22:35

>リスニングはDUOで鍛えています
・・・え？

886 ：882：03/12/23 23:24

>>885
・・・？？何かおかしぃこと言いましたか？？

887 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 23:25

>>885
いいんじゃないの？個人の自由だから。

>>886
気にする必要ない。

888 ：870：03/12/23 23:30

>>873
けっこう分厚いよ。
個人的には必要ないと思う練習もあるけど。

>>874
それだよ。洋版で十分でしょ。
っていうか日本語は一切ないから、よけい良いと思う。

>>879
クレカいつもアマゾンで使用してるけど、問題ないよ。
ちゃんと保護されてるからね。

889 ：882：03/12/23 23:50

みなさんは何でリスニング鍛えておられるんですか？？
DUOはまずいですかぁ？？

890 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 00:08

DUOで鍛えてるくせにスコアが低いのではないかということじゃね？

891 ：853：03/12/24 00:09

>>874
ｲｲよねえ、洋版。
Barron→公式ガイド(和版)の順でやってるが、
順番間違った＿|￣|○・・・と思いましたよ。
読みやすい英語でひたすら勉強してた(辞書も英英)から、
日英混じった和版を読むのがとてもだるい。
頭の中をいちいち日－英で切り替えてる感じで。
そういう訓練もある意味役立つのかも試練が、TOEICでは・・・

まぁこんなこと言い出したら一般の参考書は使えませんね(汗)
しかも、結果を出せてない折れ＿|￣|○
でも、Barronと公式ガイドを譲って下さった先輩は
これだけで800超えたんだ・・・

892 ：853：03/12/24 00:17

大したこと言える立場じゃないけど・・・

>>882
500点を目指してる段階から、DUOみたいな
ボキャビル教材(しかも徹底的に合理化されてる)を
リスニング教材として利用するのは辛いんじゃない？
やり通して、ヤマを超えた辺りから急伸しそうだけど(笑)

893 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 00:26

１３年ぶりに受けたら、L:380、R:215と
リーディングが極端に悪かったです。
英会話には通っていますが、
家ではAsahi Weeklyを読む程度しかしていません。
何の勉強をすればスコアアップへの近道でしょうか？
地道に文法の基礎とか単語集なんかですか？

894 ：882：03/12/24 00:36

>>890
そういうことですかｗ
DUOでリスニングの勉強はじめてからTOEIC受けたことないです。
>>892
役に立たないでしょうか・・・ (;´д｀)
初めてTOEIC受けたとき、リスニングのあまりのわけわからなさに驚愕したので
鍛えようと思い評判の高いDUOを購入した次第なんですが・・・

895 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 01:53

>>894
どんな評判を聞いて買ったのでしょう？
どんなにいい本でも、レベルに合っていなかったり
使い方が妙にズレていたりすると、効果が出にくいもんですよ。
どんなにいい本でも、誰にでも合うとは限りませんから。

896 ：853：03/12/24 02:06

>>894
ボキャブラリーが足りないことよりも、
知ってる単語なのに聴き取れてないことが
問題なんじゃないかなぁと思ったんですが。

DUO=ボキャビル教材・・・というイメージなので。
(違ってたらごめんなさい、使ったことないです)

> リスニングのあまりのわけわからなさに驚愕した
ということなら、先ずはその、“わけわからないリスニング”が
何者なのかを確認したらいかがでしょうかね。
公式ガイド等、対策本は出回ってますので。
案外、読めば分かるが聞けてなかっただけってことはありますよ。

なんか、公式ガイドﾏﾝｾｰ厨or工作員ぽいですね、折れf(ｰ_-;)
出しゃばってｽﾐﾏｾﾇ・・・

897 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 02:12

洋版の公式問題集を、アマゾンとかでなく書店で購入したいのですが、
都内で在庫を置いてる本屋さんを知らないでしょうか？
自分でも何ヶ所か回ってみるつもりですが。
なければ洋書取り寄せで頼むしかないのかな。。。

898 ：882：03/12/24 02:15

>>895
>>896
ご意見ありがとうございます。
来月試験なので、それまではDUOで徹底的に聞きたくります。
それでぜんぜん効果がないようなら別の教材にします。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 02:18

>>897
大型書店ならたいていあるぞ。
おれは、神保町の三省堂と、新宿の紀伊国屋で見かけた

大学の生協にもおいてあることが多い

900 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 02:20

ここの勉強会とやらでも、洋ピンの公式ガイドを使うらしい
ttp://www.hinocatv.ne.jp/~tutto/toeic1.html

901 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 02:25

セブンイレブンなら無料で取り寄せるサービスがあったはずだが・・・

902 ：853：03/12/24 02:36

>>898　ゼヒがんがって(=ﾟωﾟ)ノ下さぃょぅ!

あ～折れも2chやってる場合じゃ。。。

903 ：：03/12/24 02:40

>>899
今チェックしてみたけど
洋書の場合は店によって値段が全然違うみたい
　
　

904 ：903：03/12/24 02:42

アマゾンで買ったほうが多分安い
ｵﾚはアマゾンで年内に注文するぞ

905 ：903：03/12/24 02:43

アマゾンも洋書はレートによって値段変わるんだよな、たしか
今は安値なのだろうか？

906 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 07:48

IPの結果はすぐわかるのでしょうか。
つまり２時間程度で、関係者にはわかっているとか。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 08:09

>>906
IPの場合は、事前に各問題の配点が決まっていて得点調整をする
必要がないので、マークシートを機械に読み込ませた瞬間に点数は
確定しているはず。

でも、「関係者」って誰のこと？　テストを開催した会社や学校に
採点結果が通知されるのには、それなりに日数がかかるはずだけど。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 13:15

>>907
情報有難う。
関係者とはテストを依頼した会社のこと。
実は、午前中に都内でテストがあって、午後から面接があったのだが、
どうも質問の内容が、午前中のテストの結果を知っているのでは？
と思われるふしがあったので。
マークシートを読む機械はどこにあるのだろう。

909 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 21:51

リスニングがまったく出来ないんですけどどんな勉強すればいいですか？
Rは300ぐらいとれるんですけど。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 22:05

マークシートで点数をはじき出すのは一瞬でできますよね。
自分の通ってた自動車学校の効果測定では、
解答用紙のマークシートを教官に提出→15秒で点数が判明、みたいな感じでしたし。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 23:03

大学三年です。
ずっと進学しようと思っていたため、1年の時に受けて以来ＴＯＥＩＣを受けてなかったのですが
2週間前に就活を決意し1月のＴＯＥＩＣに向けて勉強をしている者です。
あと一ヶ月でスコアを150ぐらい伸ばせないものでしょうか？

ＲもＬもバランスは取れてるのでどこをどう強化するか･･･。
一番点を伸ばしやすいのはどこでしょう？

やっぱり語彙かなぁとおもってみたりするのですが。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 23:18

ＬとＲが似た点なら、Ｌが苦手ってことだぞ

913 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 23:24

150点upといっても、聞いてる方は、前回何点とってるのかわからないし。

914 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 23:25

そうですね！！
確かにそういうことになりますよね。
ただ、リスニングってを1ヶ月で伸ばすというのは･･･。
とりあえずバイトに向かう車の中で
ひたすらシャドウィングをしてみたりはしているのですが。
リスニングって短期間で伸びるものなんでしょうか。
かといってリーディングにも限界が。。。

はい。甘いこといってますね。すみません。
前進あるのみです。

915 ：897：03/12/24 23:35

899,901,903さんありがとうございます。
アマゾンも検討します。
その前にやっぱり現物も見てみたいので、紀伊国屋とか行ってきます。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 00:50

>>853
>>860ですが、買ってみましたよ。
2課分をやってみた感想を言いましょう。
①音源について
　・ナチュラルスピードで抑揚は低めに押さえられた読み方である。
　・日本語の吹き込みは無し。
②単語の選定
　・単語のレベルはだいたいDUOと似たり寄ったりかな。
　・しかし、句動詞などのイディオムが見出し語として解説されてはいない。
　　（例文では普通に使われているが）
③使い勝手
　・単語集としてはDUOに軍配か？（イディオムなど含めての話）
　・ただ英語表現集としては良質。
　（場面ごとの英会話表現）

総評
DUOなどで基礎的な句動詞を押さえたあとに、取り組んだほうが良かろう。
俺はTOEICでは900点くらい取れるけれど、非常に歯ごたえがあると
感じている。（特に音声のスピード面において）
例文を暗誦すればかなり英語力は上がりそう。アウトプットできるように
なるまで使い込みたい教材。
あとは、DUOの例文レベルの単語が見出し語のほとんどを占めるが
たまにパス単1級に載ってる単語も出てくるみたい。
（waryが今日やった分では該当するかな。）
単語集の体裁を取っているけれど、
2冊目以降に、英語表現集としてオススメしたい1冊だと思う。

917 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 01:12

よし漏れも洋版を買うことにしよう

918 ：853：03/12/25 12:17

>>916
おお、レビューありがとうです！

なるほど、やっぱ表現集としての機能は期待できそうですね。
TOEICは場面ごとの連想力があったほうがいいだろうから、
こういうcase-by-caseの習得が出来たらなと思ってたので・・・
ﾝ!?微妙に日本語おかしい？(;´_｀)

解説は・・・個人的には英英使っちゃうから気にしないつもりですが、
イディオムの解説がないって、おかしな話ですね。

個人的には、DUOの復習用CDみたく、例文だけの小冊子があると
嬉しいんですけどね。本のコンセプト違うから期待できませんが。

ボキャビル段階になってから、改めて参考させて頂きます。
ありがとうございました！

919 ：匿名編集者：03/12/25 20:51

>>191
いくつかのスレで発言を拝見しました。
短期間でめざましい成果をあげてらっしゃいますね。
とくに語彙力の強化にはかなりのノウハウをお持ちとお見受けしました。
おそらく他の分野にも相当なものがおありと思います。
いちどお会いしてお話しさせていただけませんか。
このためにフリーメールのアドレスを取得しました。
ぜひご連絡いただきたく。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 22:16

>>857、858
アマゾンのレヴューだけじゃなくて、本の中で著者自身が次のように言っている。
「巷のTOEIC対策本は公開テストを分析して書かれているので、IPテスト対策向きではない。IPテスト受験用に有効な本を書けるのはIPテストを受け続けている自分だけ」
857さんが言っているように、IPテストって過去の公開テストの１回分をそのまま使っていると思っていた（以下のサイトを見て欲しい）。そうだとしたら浅見氏のこの本はまるっきりデタラメということになるけど、一体どっちが正しいんだ？

http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20031126A/index2.htm

921 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 22:27

中田のＨＰなんて役に立たんよ。
こいつは業者の犬。特定の著書の本を宣伝したり
マ○ックリ○ニ○グについても肯定的なことを買いてやがる。
中古は買うなとか余計なお世話だよ

最近は自分の本を宣伝してるし。
中田逝ってよし

922 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 22:33

公開テストとIPの問題は別ってことか。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 22:41

>921-922
中田だけじゃなくてIPは過去問の集まりってあちこちで聞くYO!
それにIPはTOEICを英語の試験代わりにしてる大学院でも
IPテストでとれたスコアは採用不可だし。

中田の善し悪しはともかく、IPテスト自体は過去問だとオモワレ。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 22:49

それではＩＰは過去問の焼き直しということでまとまりますた

925 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 23:07

11月のテストで675でした。
1月で700,3月で730をとりたいのですが、
良い問題集、勉強法はありますか？

926 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 23:17

洋書のオフィシャルでもやっとけ

927 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/25 23:36

そもそも、IPテストが公開テストの過去問の使いまわしでないと仮定すると、
IPテストでも公開テストと同様の「得点調整」をしなければならない。だけど、
高々数十人の集団で、まともな調整なんかできるわけないのでは？

過去の公開テストの結果によって難易度が判明している問題を使うからこそ、
IPテストの点数を計算することができるのだと、思うんだけど。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 00:17

IP　は過去問です。
リスニング、文法、Ｒｅａｄｉｎｇとも、ストックの中から
テスティングポイント毎に、組み合わせて問題をつくって
います。そのフォームは今度、学校、会社などで受けたとき表紙の下の方のCopyright Cというとこ
見てください。１９９９、とか１９９８とか製作年度が書いてある。

関係者

929 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 00:38

２ｃｈVIEWで過去スレの問題研究って役に立つかな？
どうしようか迷ってる。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 02:03

ＩＰは過去問の寄せ集めだろ
やる前から点数割り当てが決まってるから、結果出るのが速い。

巷の問題集やってれば似た問題たくさん出るから
ＩＰと公開試験の成績を同じに扱うのは不公平だろ

931 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 02:30

ＩＰのスコアは、同時に受けたグループ内で
優劣を付ける以外には無意味

932 ：名無しさん：03/12/26 09:15

やっぱ　もえたん　？

933 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 22:13

928さんのいっていることが正しいように思う。ってことは、「IPテストでは過去の公開テスト１回分がそのまま使われる」と中田が言っているウソだな。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 22:36

中田はただのＤＱＮ

935 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 01:05

東大院の卒業優先

936 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 12:23

彼はオモシロイ顔してるな

937 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 12:32

936

なかなかきりっとした男前だよ。
顔写真だけだったから背はどうかしらんが。

なんにせよ。東大、大学院。。別世界の奴。

938 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 12:36

936
HPでみたけど、なかなかきりっとして男前だったよ。
全身はないから背はどうかわからんが。
いずれにせよ、東大、大学院。。
別世界の奴。。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 13:04

ここらで、ブックレビューを。

皆さんもご存知BSフジで毎日放送されている
『もし模試TV for the TOEIC TEST』を単行本化した問題集について。

私はこの番組を一度も見たことがなかったのですが、
率直に言って、リスニングのスピードが遅いように感じました。
私のLのスコアはいつも４００ぐらいなのですが、この問題集では、
予想スコア４７０以上になりました。
ちょい上がりすぎ。（実力が伸びたの差し引いても）
なので、L上級者には物足りなさを感じると思います。

私のように番組を見ることのできない環境の人が購入する前に
このレヴューが参考になれば幸いです。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 14:42

939 私も見たことがありませんでした。
　　貴重な情報ありがとうございました。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 15:05

>>938
別世界の奴って・・・？
大学院だけ東大って、よくある凡人パターン。
大学までは下から立教。

942 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 15:13

>>941
そうそう。俺の知り合いにもいた。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 15:34

俺思うんだけど
どんないい大学院出てても
出た大学で俺は見てしまう。

立教→東大院だとしたらそいつは立教卒って尺度でしかみない。
おつむは立教レベル。だって日本の大学院なんて海外の院にくらべたら
幼稚園レベルのおままごとしかしてないじゃん。

944 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 15:40

>>943
それはお前のレベルが幼稚園レベルだからじゃないの

945 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 15:58

院から東大なんて、よくある学歴ロンダやん。俺もやっぱり立教卒っていうのが見るだろうな。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 15:58

↑訂正

いうので

947 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:04

そういえば、おれの知り合いで東大院（卒できたかは知らん）
の女がいた。大学は東大か知らんがいいとこらしい。
が、アメリカの大卒の人に英語では当然劣ってて、英語の話題になった
ときに太刀打ちできなくて、顔真っ赤にしてムッとして黙ってた。
かわいそうに、プライド傷ついちゃってｗ

948 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:05

人の事良いからｵﾏｴﾗはどうなんだYO

949 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:06

日本の場合、文系大学院は評価されないよな。
ただ、ロースクール以後は法学部に関しては大学院＝学歴になりそうだけど。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:07

中田くん、わざわざＴＯＥＩＣ全国１位なんて書かなきゃいいのに。
単に満点だけで足りるだろ。

951 ：947：03/12/27 16:08

>>948
TOEIC９００越えたけど、なにか？

952 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:08

>>948
どうって何が？

953 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:10

>>948
>>950

いや、東大生にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってんのかなと（ﾜﾗ

954 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:10

↑間違えた
>>951 >>952

955 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:11

自分は学歴ロンダはしていないと堂々と言える。
(んなこといちいち威張ってどーする)

956 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:12

>>953
君のコンプレクッスは随分と根深そうだなｗ

957 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:13

>>956
俺は相当根深いよ（ﾜﾗ

958 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:13

>>956
可哀想・・・

959 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:15

>>953
院だけ東大の奴をだれも東大生とは思わんだろ。

960 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:16

>>959
俺は東大の院行けるもんなら行きたいけどな

961 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:18

自作自演お疲れ

962 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:21

>>960
俺は興味もない。アメリカの大学に行きたいよ。

963 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:21

>>960
確かに。但し「ところで大学はどこ？」って聞かれた時に自分はいやな気がしないと思えるならね。この板の人達の反応って別に特殊じゃないと思うよ。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:22

でも一般的にそうだよ
大学名消す為に旧帝大や一橋とかの院に行くやつ多いし。
大学院はなんだかんだいって教授とかの紹介みたいな入り方だよね
一般の入試とは全然違う。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 16:25

まあ、英語に関しては東大なんかよりこの板の常連のほうが
遥かにすごいよ。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 18:00

戦闘力で表すと
TOEIC＝戦闘力
950＝5000
900＝3500
800＝2000
700＝1200
600＝800
500＝500

得点を上げるために勉強するのではなく
戦闘力を上げた結果、スコアも上がったという形が望ましい。

967 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 18:03

>>921
ああこれね。
CDとヘッドホンがそんな簡単に故障するのかね。

また、一部オークションではマジック・リスニングの中古品が出回っているようですが、アリスコーポレーション
の広報の方によると、「製品の効果を期待するのであれば、オークションからの中古購入は避けるべき」、とのこ
とでしたので、念のため付記しておきます。

１）中古品は製品チェックを受けていないため、前所有者が故障に気づかずにトレーニングしている可能性がある、
２）正規購入ではないため、故障に気づいても無償修理などのサポートが受けられない、

というのがその理由のようです。

私見ですが、実際に使用してみたユーザーとして、マジック･リスニングはトレーニングが少々複雑で、製品自体
もデリケートであるため、電話やメールを通して受けられる発売元のサポートも重要な製品の一部だと思います｡

オークションを通せば正規より安く購入できるのも事実ですが、それらの機器のコンディションは保証されてい
ませんし、サポートも受けられないので、マジック･リスニングをフルに活用することはできないでしょう｡最大
限の効果をあげたいのであれば、新品を購入した方が賢明であると思います｡
http://www.howtoeigo.net/magiclistening5.html

968 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 18:08

リベートでも、もらってんのかな。
もらってんだろうな。
何か必死すぎて、キモイ。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 18:11

ホームページもなんかきもいし。

970 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 18:33

広告主はネ申だから

971 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 19:07

私見ですが、実際に使用してみたユーザーとして、マジック･リスニングはトレーニングが少々複雑で、製品自体
もデリケートであるため、電話やメールを通して受けられる発売元のサポートも重要な製品の一部だと思います｡

トレーニングは一時間弱聞くだけ。小学生でも出来る。全然複雑じゃない
製品はCDとヘッドホンだけ。ヘッドホンはオーディオテクニカのOEM
全然デリケートじゃない。普通のCDとヘッドホンの扱いをすればいい。
だからサポートなんていらない。

一体、購入者の中でどれだけの人間がサポートを受けたのか？小一時間（rya

972 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 19:12

なんでヤフオクにこんなのが出品されてるんだ（ｗ

マジックリスニング（toeicに）体験記
商品名　：　
　えっ、これがTOEICリスニング？
　早すぎて、何を言っているのかわからへん

　≪商品説明≫
TOEICでスコアを伸ばそうと思ったら、リスニングです。
というのは、リスニングセクションの方が単語がやさしいから。

そうして、私がたどり着いたキーワードが、
『英語耳』

元祖英語耳といえば、マジックリスニングです。
販売ホームページにはいいことしか、書いていません。

本音のところ、マジックリスニングはどうだったのか？
私が実際に使ってみた結果（マジックリスニングを2回使ったので、1年以上かかりました）をお伝えします。

購入前の一つの判断材料として参考にしてもらえれば幸いです。

落札を待たずに、すぐに、体験記を読みたいというときはここをクリックしてホームページへお越し下さい　⇒

　≪落札の前に≫
本商品を落札された場合、体験記が読めるホームページアドレスをご連絡します。
それをもちまして、商品のお引渡しの完了とさせていただきます。
つまり、取引終了となります。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12362249

973 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 19:15

ちなみにそこのトップページ、
「アクセスアップとメール自動配信システムでどうやって稼ぐホームページを作成するか？」
って題名ですよ。頭良いねこの人（ﾜﾗ

974 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 20:28

マジックリスニングの効果ってのは、専用スレッドがあったと思うから
そっちでやって欲しい。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 22:07

アメリカンスパイスシリーズはどうだろう？

976 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 22:51

>>975
「解法のコツ35」は、てっとりばやくおさらいするのに便利だった。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 22:54

そろそろ次スレ？

978 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 23:12

TOEICにちなんで９９０げっとした人
次スレ立てをお願いします。

979 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 13:43

TOEICの模擬問題集のCDを倍速で聞くのって効果ある？
それとも聞き取れないほど速くしても逆によくない？

980 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 14:03

聞き取れないほどでは意味ないかと・・
ちょこっと速めにしといて本番にちょっとゆっくりじゃん
って思えるくらいがいいんでは。

981 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 14:23

>>979
聞き取れないんじゃ意味ないじゃん。
イルカの声いくら聞いてもイルカの会話が聞き取れるようには
ならないのと一緒。

982 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 17:10

>>979 >>980 >>981
2倍速くらいの英語なら集中すれば聞き取れるよ。

983 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 18:06

Lのスコア200点です。ぜんぜん聞き取れないんですがよい勉強法教えてください

984 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 18:18

>>983
NHKラジオで自分のレベルに合ったものをやる。
聞く、スクリプトで確認、音読
これらを繰り返してるともっとＬのスコア上がるよ。

985 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 18:27

社会人ですが
大学が開催するIPテストに参加して場慣れしたい。。
早くスコアあげたいのに隔月では足りないような
参加できるんでしょか？

986 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 18:29

お前ら年末に勉強なんかしてんじゃねーよ！
この時期はコミケなんだよ！

987 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 18:34

>>985
無理。社会人なら会社で受けないと。
あ、でもＮＯＶＡでＩＰ受けたって人もいたから
ＮＯＶＡの会員なら可能かも。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 18:35

>987
会社ではやってないんだよね
なら語学学校か～
ありがと

989 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 18:41

989get

990 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 19:00

990

991 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 20:52

>>982
英語２倍速にして聞いたことないからなんともいえないけど
聞きとれるもんなんだー
こないだふだん聞いてる曲を１．２倍速くらいにして聞いてみたら
速さはいいものの男の声が女みたいになっててショックだった・・
２倍速って相当声の高さとか変わらない？

992 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 21:24

マジック・リスニングはアレだけど、開発者の傳田文夫（音楽家）が
書いた「日本人はクラシックをどう把握するか-音楽は何語？」」(P.327)
っていう本はなかなか面白いよ。巻末に「傳田聴覚訓練システム完成]」ってあるけど
これがアリスコーポレーションの長坂ってやつに目をつけられてマジック・リスニングなったんだな
昨日たまたま、傳田文夫でググったらマジック・リスニングが出てきたから驚いた

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4874631215/

トマティスメソッドより面白いよ、音楽に関する本だからリズムにも言及してて
絶版かもしれないけど

トマティス流最強の外国語学習法―英語を話すには「英語の耳」が必要だ!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534024800/

993 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 21:36

９９３

994 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 22:50

994

995 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 22:50

995

996 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 22:51

996

997 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 22:51

997

998 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 22:52

998

999 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 22:52

998

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 22:52

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