【ばら】バラ統合ｽﾚLa vie en Rose【薔薇】 part13

手入れが大変と言われる薔薇。
しかしひとたび咲けば苦労も吹き飛び、至福の時が貴方に訪れることでしょう。
そう、薔薇は育てる喜びを与えてくれる、手間暇掛けるに値する植物なのです。
蕾ゾクゾクな時期にPart13突入でございます。

初心者からベテランまで情報交換をしていきましょう。
嵐煽りは大人の対応を。荒れたらsage推奨でございます。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。
>>2　前スレ、薔薇のためいき、薔薇族のログ
>>3　薔薇統合1-11ログ、専門スレ（つる薔薇、ミニ薔薇）
>>4　参考URL

2 ：花咲か名無しさん：04/04/06 19:55

前スレ【ばら】バラ統合ｽﾚLa vie en Rose【薔薇】 part12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1079775301/

「薔薇のためいき　--Part 1～3 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ～(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html

3 ：花咲か名無しさん：04/04/06 19:55

4 ：花咲か名無しさん：04/04/06 19:56

☆ナーサリー＆通販
メイアン　　　　　　　　　　http://www.meilland.com/
コルデス　　　　　　　　　 http://www.kordes-rosen.com/
オースチン　　　　　　　　http://www.davidaustinroses.com/
ハークネス　　　　　　　　http://www.roses.co.uk/
Ｊ＆Ｐ　　　　　　　　　　　 http://www.jproses.com/
ピータービールズ　　　　http://www.classicroses.co.uk/
タンタウ　　　　　　　　　　http://www.rosen-tantau.com/
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京成バラ園　　　　　　　　http://www.keiseirose.co.jp/
京阪園芸　　　　　　　　　http://www.keihannet.ne.jp/garden/rose.htm
村田ばら園　　　　　　　　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/
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三貴フラワーセンター　　http://www.mikiflower.co.jp/
水谷農園　　　　　　　　　http://www.mizutani.com.np/
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大神ファーム　　　　　　 http://www.ogafarm.com/herbs/herb_top.html
サカタのタネ　　　　　　　http://www.sakataseed.co.jp/
グリーンバレー　　　　　 http://www.green-valley.jp/index.html

5 ：花咲か名無しさん：04/04/07 05:03

１さんスレ殺陣お疲れです。
スレの進行が早い昨今、数日アクセスできないと
前スレが読めなくなってしまったりして困ってます。
スレ分割を望んでいるわけではないんですが、
なんかいい方法ありませんかねえ。
自分が知らんだけだったら教えてください。

ちなみにかちゅーしゃ使いです。

6 ：花咲か名無しさん：04/04/07 06:54

age

7 ：花咲か名無しさん：04/04/07 07:39

　　　＿＿＿
　　＿l≡_、_ |＿　(
　　　（≡´ⅴ｀）　　) 次スレはここか・・・
　　　<__ヽyゝヽy━･
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

8 ：花咲か名無しさん：04/04/07 07:39

>5　
バラに水をやる前に必ずここをチェック汁。
自宅のバラにゾウムシがつくのをチェックする気持ちでこのスレもチェックすれば、
話題に花が咲いているのを見逃す事はないだろう。

9 ：花咲か名無しさん：04/04/07 07:46

玉ねぎのようなつぼみのイントゥリーグ一番花、
がくが降りたよ！
明日には咲くかしら。

10 ：花咲か名無しさん：04/04/07 08:13

ハイターと食酢で酸性水作ってうどん粉対策で撒いてるけど
効いていると思う。タダに限りなく近い薬剤ｗというところが◎
匂いもほとんどない。

マルメゾン、バリエガータを集中的にやってみてます。
ひと月後くらいに結果報告いたしましょ。

11 ：花咲か名無しさん：04/04/07 08:59

>>10
鳥不眠もそれほど高いわけじゃないんだが・・・

12 ：花咲か名無しさん：04/04/07 09:21

929＞前のpart12でL'Ａｉｍａｎｔをお教えくださった方、ていねいなご案内をいただきましてありがとうございます。きちんとした名前がわかってとてもうれしいです。
昨日クリムソングローリーを見つけて買ってしまいました。小さな台木に申し訳程度に新梢が一枝…。早く大きくなってねと祈ってます。

13 ：花咲か名無しさん：04/04/07 09:21

火事さんは庭にモ臭くを撒く量は20リッター使うそうです。近所の人絶対迷惑してると思う。オーガニックを謳いながら周りの事を考えない自己本意の人はバラ好きにはけっこういると思う。プライドが高い人が多いので非難するとすぐヒスる。
凡にこの人はモ臭く飲んだことあるそうです。

14 ：花咲か名無しさん：04/04/07 09:38

木酢もたまにならいい香りなんだけどねえ
いつもいつもだとあたまいたい

15 ：花咲か名無しさん：04/04/07 09:50

>>13
ここで、ごちゃごちゃ言ってないで、直接、本人に言ったら・・
ウザイ＜火事厨

16 ：花咲か名無しさん：04/04/07 10:07

米ぬか撒くといいって聞くけど、いりぬか（塩等は入ってない）でも
いいのかな？生じゃないと意味なし？
ぬか床作ろうと思って買ってみたものの、面倒くさくて放置してるうちに
賞味期限が危うくなった炒りぬかを有効利用したいんですが・・・。

17 ：花咲か名無しさん：04/04/07 10:07

ハイター&食酢の方がトリフミンより毒性低いからね。
ウドンコなんてしょっちゅう発生するわりには弱い病気だから
イチイチ農薬使う必要なし。
黒点やガンシュは専門の薬をお勧めするが。

18 ：花咲か名無しさん：04/04/07 10:12

予約していたERが、やっときた。
雄珍の四角い緑の鉢にうわってたよ。
油粕の固形肥料が、ウチで使う三倍分くらいまいてあった！
きっとウチの肥料のやり方は控えめすぎるのだな。

19 ：花咲か名無しさん：04/04/07 10:13

>>16
撒くだけじゃだめだよ。踊らなきゃ。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

20 ：花咲か名無しさん：04/04/07 10:16

>>15
火事信者が必死だな　(　´,_ゝ｀)

21 ：花咲か名無しさん：04/04/07 10:20

>>5
分割の話を出したのはその件もあるから

ただ、ガイドライン板にルクダルさんという神がいて
「読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります」ってのをやってくれてるよ。
現在お休み中だがそろそろ復帰されるようなので、それ待って依頼してみれ。
ttp://that2.2ch.net/gline/

残念ながら専用ブラウザdat化は終わったみたいだけど、htmlファイルさえ
あれば自力でなんとかすることも可能。ただしかちゅはちょっと面倒みたい。
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/html-dat.htm

22 ：花咲か名無しさん：04/04/07 10:21

>>18
何買ったのー？
ERは品種によって全然性質が違うよ。
肥料喰いのコもいれば、かえって多肥に弱いコも。

23 ：18：04/04/07 10:31

>>22
ベンジャミンブリテンです。
ウチでHTやFLにやる量よりも、多かった。

24 ：お石灰焼き：04/04/07 11:13

|дﾟ) ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgiの6edb2ab89c10.lzh
かちゅ～しゃ用idx、datﾌｧｲﾙうぷしてみますた

| 彡ｻｯ

25 ：花咲か名無しさん：04/04/07 11:22

>>19
よし！物は試しで炒りぬか振り撒きながら踊り狂ってくるよ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

26 ：花咲か名無しさん：04/04/07 11:44

>>25
やっとﾊﾞﾗｽﾚっぽくなりますたｗ
おまいらも米ぬかまいて花咲ﾊﾞﾊﾞｧ汁！

27 ：花咲か名無しさん：04/04/07 11:58

>>10
うちもウドンコ蔓延してたけど、前スレで乾燥がよくないって読んでから
一日に数回お酢入りの葉水をやるようにしたら落ち着きますた。
お酢以外に、ラベンダーオイルを数滴混ぜた水もスプレーしてまつ。

28 ：花咲か名無しさん：04/04/07 12:01

気がついたらブラインド多すぎ～。悲しいです。
擁壁上で南西角地、恐ろしく風が強いんですが
強風ってブラインドに関係するのかなあ。
強風→風で乾燥＆温度低っ→薔薇子さん達にストレス大→ブラインド
という感じでしょうか。とほほ。

29 ：花咲か名無しさん：04/04/07 12:22

ホムセンでかった蝋どろどろの輸入苗を2月末に植え付けたんだが
育成遅くて心配。蕾なんて・・・皆うらやましいよ。

30 ：花咲か名無しさん：04/04/07 12:23

うちもサプロールやベニカＸで消えなかったうどん粉が
ハイター＆クエン酸のスプレーを一度かけただけですっかり消滅。
スプレーした翌日に雨降ったのに、再発ゼロです。
おどろき。

31 ：花咲か名無しさん：04/04/07 12:24

うちもまだ蕾無いよ。
毎朝、葉っぱめくって蕾探すんだけどね。

32 ：花咲か名無しさん：04/04/07 12:26

>>29
同じー！（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ！
パラフィン漬けのガートルード・ジェキルを２月２９日に買って
やっと芽が展開しはじめたところ。
他の大苗はバンバンシュート出してるのに。

33 ：29：04/04/07 12:39

うちだけかと思って不安でしたよ。仲間いて安心した～
他のは、ものすごい勢いで伸びてるからなぁ。
早く蕾みたいー。

34 ：花咲か名無しさん：04/04/07 13:06

>>28
うちのもブラインドだらけ
そしてうちも物干し竿が風で倒れるほどの風がびゅんびゅん吹く
関係あるのか・・・？

35 ：花咲か名無しさん：04/04/07 13:17

>>30
サプロールもベニカＸもうどんこ治療にはあまり効果ないんだが＿|￣|○
普通治療にはミラネシン、予防はトリフミンだよ

36 ：花咲か名無しさん：04/04/07 14:03

>35
金がないんだ…苗たーくさん買っちゃってさ
どうしようもなければ薬買って来るけど
タダに限りなく近い費用で毒性の低い効くブツが自分でいつでも家庭で作れる

こりゃー魅力的よ

37 ：花咲か名無しさん：04/04/07 14:43

Ｋ成７月からオンラインショップ始めるんだね。
うう・・・また買ってしまいそう

38 ：花咲か名無しさん：04/04/07 14:57

>37
やった～～～
一つだけ欲しい苗があったから嬉しい。丹頂なんだけど。
でもきっと見てるうちにどんどん欲しくなって手が出ちゃうよね。

39 ：花咲か名無しさん：04/04/07 15:15

わーい。でもたくさん買っちゃうね…。

40 ：花咲か名無しさん：04/04/07 15:21

私も、まだ蕾が無くて、葉だらけなのですが、みなさんもそうなんですね。
安心しました。花が付く為の促進剤というのもあるそうなので、
それを買ってこなくちゃいけないのかな？と心配してました。
ジーーーーッと観察してたら、もの凄く小さい蕾を１つ発見しました。
アブラムシ（緑色）が少し付いていたので、潰しておきました。

41 ：花咲か名無しさん：04/04/07 15:25

アブラムシでてるね。チャイブとにんにくにびっしり。
そうかコンパニオンプランツって、身を挺してバラを守る植物のことなんだね・・・

薬剤散布しますた。

42 ：花咲か名無しさん：04/04/07 15:33

休みの日に限って雨が降ったり風が強かったりで
まだ一度も薬剤散布をしとらん！

次回こそ散布してやる！
今年はブラインドが多くて困ってるよ。

43 ：花咲か名無しさん：04/04/07 17:22

バラにつくブラムシはものすんげー巨大でつぶすの鬱だ。
カモミールなんかにつくやつと比べ物にならねー
そして今年初めてゾウムシみた。

葉っぱが少しでたけどパパメイアン枯れそうで心配でつ。
枝からでた５ミリくらいの新芽がしなしな枯れたり
枝３本のうちの２本がしわしわになったり、ああ心配だ・・

44 ：花咲か名無しさん：04/04/07 18:21

すいません！
薔薇の大苗を３月に購入したのですが、植え付け前チェックしたときに
枝の上のほうが、茶色く変色していて、植え付けてからだんだんと茶色が広がってきて
枝がしわしわになってしまっています。
これまで３度、剪定（変色していない部分まで）し、その都度ハサミと切り口を消毒してきたのですが
未だその状態が止まらず、接ぎ愚口から１０ｃｍほどになってしまいました。
購入先に問い合わせたところ、芽が動いているようであれば、枝枯れ病の症状ではないと教えていただいたんですが、
何が原因なんでしょうか？（芽は出ているのですが、そのうち枝の変色が降りてきて芽も枯れます）
他の品種も葉がしわしわしたり（変色などはないです）元気がいまいち無いのですが・・
分かる方、いらっしゃれば教えていただければ嬉しいです。

45 ：花咲か名無しさん：04/04/07 18:24

朝のがくが降りてきたイントゥリーグ、つぼみが一日で
凄く太ってきた。一番太いところが1.5センチくらいになってきた。
さっき見たらがくが大きく外れた隙間から花色の桃色が見えた！
肥料やり中止ね。

いよいよ来る！うちの一番花。

46 ：花咲か名無しさん：04/04/07 18:48

>>44
芽が動いていても枝枯れ病の可能性はありますよ。

もう一つ、根付いてないときも同じように枝が枯れていきます。
水分を吸う白根が出てないので上を養えないわけです。
今回はこちらのセンを疑った方がいいかもしれません。
枝にシワが出るというのは典型的な症状ですから。

写真を撮っておきましょう。
まともなナーサリーなら交換（あるいは返金）の対象になるかと思います。
（どう植え付けてどう世話してきたか分からないけれど）

47 ：花咲か名無しさん：04/04/07 19:04

ｋ成で買った「秋月」つぼみｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
黄色いバラ無かったから楽しみ

48 ：花咲か名無しさん：04/04/07 19:27

しかし蕾が見えない
今年は暖かいから早いはずなんだが
５枚葉７枚まで待って無理だったら切り戻してみるか

49 ：花咲か名無しさん：04/04/07 19:38

コメリのガーデニングコンテストに応募しようという奇特な方はいらっしゃいますか
てか応募キャンペーンをここで張りたい

50 ：花咲か名無しさん：04/04/07 20:00

パート１３作ってくれた人、ありがとう。

51 ：花咲か名無しさん：04/04/07 20:26

うちにもとうとう蕾キター！＠西三河
そして初ゾウムシもキター！！＠鬱

ベランダ栽培でゾウムシ初めてなんですよ。
あんなにちっちゃい奴だったなんて
葉の付け根に隠れていやがるなんてショーック！

テデトール初体験でどきどきしました。
そのうち慣れるのでしょうか？今日の獲物3匹。
まだまだ隠れていそうで、かなり鬱。。
やはりこまめな見回り＆捕殺しかないのですかね。

52 ：花咲か名無しさん：04/04/07 21:19

去年ホムセンで買った名無しＨＴ５８０円が超掘り出し物
なんせアブラムシもゾウムシも一身に引き受けて他の
バラに被害が及ばない！
これを増殖して無農薬基地外にプレゼントしたいｗ

53 ：花咲か名無しさん：04/04/07 21:31

増殖して売って～～～～～！

54 ：花咲か名無しさん：04/04/07 21:38

前スレで関西のバレリーナ情報教えてくれた方ありがとう。
今日近くのコーナソでゲトできました！

見つけたときは興奮して
意味もなく園芸コーナーをうろうろ回ってしまいました。
おまけに「枯れた時のために予備もいるな」とぶつぶつ
言いながら２本も買ってるし・・・・。
とにかく明日早速大きな鉢に植え替えよう。うれし～。

55 ：花咲か名無しさん：04/04/07 21:38

>>53
ほんとにお裾分けしたいぐらいに優れもの
発生頻度が低いこともあるんだろうけどそのバラだけがゾウムシに
やられてるのに、近くにある２０本は一切被害ないの
そのバラが惹き付けてるとしか思えない
花も咲いてないのに虫を惹き付ける魅力はどこから出てるんだろう

56 ：花咲か名無しさん：04/04/07 21:41

>>54
コーナソってやっぱり店毎に仕入れ違うみたいだね
ある店は立派なポット植えの９８０円だけがあった
別の店は３８０円のピンクピースだけが大量にあった
ただこのピンクピースが何なのかは不明
花の写真はシカゴピースより色が濃かった
また別の店はバラ苗は何もなかった
輸入苗置いてたのも９８０円の店だけだったし店毎に仕入れ異なるのかな

57 ：花咲か名無しさん：04/04/07 21:46

>>54
コーナソにバレリーナあるですか！私も買いに行きたい。

ところで大阪府南部の友人宅に来週行くのでついでに国華園に行きます。
国華園に最近行った方おられましたら、新苗どんなのがあったか教えてください。

58 ：花咲か名無しさん：04/04/07 21:50

バレリーナ今年はカクテルと組み合わせて淡色と濃色の
一重コントラストを作ろうといったん切り詰めて鉢に上げてみた
７月ぐらいにフェンスのところに植え替えようと思ってる

59 ：花咲か名無しさん：04/04/07 22:12

>55
コンパニオンプランツになるバラ。
ネーミングは「コンパニオン」はどうでしょう？

60 ：花咲か名無しさん：04/04/07 22:17

>55
>59
他のバラのためにその身を捧げるバラ『コンパニオン』（笑）
私もぜひほしいです。品種名がわからないのが本当に残念。
ほんとうに品種名わかりませんか？

61 ：花咲か名無しさん：04/04/07 22:28

「コンパニオン」が咲いたら是非写真を見せてください。
名前がわかったら購入したいです。

62 ：花咲か名無しさん：04/04/07 22:35

そろそろ黄色いバラも欲しくなってきたのですが、
モッコウバラみたいな色で四季咲き性のあるバラってありませんか？
ツルバラでもおっけいです。

63 ：花咲か名無しさん：04/04/07 22:36

>55
>59
コンパニオンだけ薬を撒いてないとか？じゃないんですよね

64 ：花咲か名無しさん：04/04/07 23:01

>>46
ありがとう～♪
根付いていない・・という線で対策をとってみたいと思います。
写真もとらなきゃな～。

65 ：花咲か名無しさん：04/04/07 23:09

>ベランダ栽培でゾウムシ初めてなんですよ。
>あんなにちっちゃい奴だったなんて
>葉の付け根に隠れていやがるなんてショーック！

ええっ、バラにつくゾウムシって小さいんだ。。。
わたしのイメージするゾウムシは、１．５センチくらいなんだけど。
いままで見落としてたかもしれん！！

66 ：花咲か名無しさん：04/04/07 23:14

>>65
バラにくるゾウムシは２～３ミリですよ～。
ホント、ちいさんだな、これが。

67 ：関東多摩地区：04/04/07 23:34

エブリンとベル・ストーリー、凄い勢いでシュート伸びまくりですが
未だ蕾は見えず・・・。
ブラインド決定でしょうか。

68 ：花咲か名無しさん：04/04/07 23:51

いきなり暖かくなったり３月に雪降ったりでバラもどう育てばいいのか困惑してるのかな

69 ：花咲か名無しさん：04/04/07 23:56

パットオースチン
弱いなこれだけさっそく黒点うどん粉虫食い祭りが始まった。
こいつのために薬買いにいかなきゃいけない
うちは予防薬とか撒かない主義だけど（木酢すら）まだ全部あおあおだよ。
それはそうと、後の祭りの話で申し訳ないが
冬の葉っぱはみなさん全部とりましょうね。真冬でも植え付けるとﾆｮｷ！！
とか葉っぱまで出す大苗とかありますけど情け容赦なくとっちまいましょう。

70 ：花咲か名無しさん：04/04/08 00:01

>>62
ｱﾝ･ﾊｰｸﾈｽ
なんてどうじゃい
http://www.green-valley.jp/roses_descrip.php?myCode=470

71 ：花咲か名無しさん：04/04/08 00:04

>>70
素朴な疑問なんだけどこういう大きくなるブッシュローズでも
誘引すると途中から花芽付けるものなの？

72 ：花咲か名無しさん：04/04/08 00:21

ところで、La vie en Rose　って日本語に訳したらどういう意味なのよ。

73 ：花咲か名無しさん：04/04/08 00:21

おやすもにでも聞いとｸﾚ。
おーいおやすも呼んでるよ。

74 ：おやすもじゃないけど：04/04/08 00:23

「バラ色の人生」って意味だよ。

75 ：花咲か名無しさん：04/04/08 00:26

>>74
ありがと、そうだったのか。

76 ：花咲か名無しさん：04/04/08 00:37

うちのバラ達は気がつくとすぐに葉っぱが全部きれいになくなって
茎だけになってしまうのですが、いったい何虫のしわざなのでしょうか。
対策はいかに？

77 ：花咲か名無しさん：04/04/08 00:53

芳香性のガートルードジェキルには虫ケラ一つ付いてないのに、
すぐ隣のＬＤブレイスウェイトにアブラムシがビッシリついている。
虫たちの好みも面白いもんですね！
なんて笑っている場合ではないけど。
うちはデュシェス・ドゥ・ブラバンだけにバラゾウムシが３匹も飛来。
めっちゃ好かれているらしいです、要観察。

78 ：花咲か名無しさん：04/04/08 00:57

>>68
全く同感。

３月末から４月頭に寒くなったときいったん成長が止まったような
気がするよ。ここんとこようやくリスタートしてきたが。

うちも今のところ新参入のイントゥリーグだけつぼみがついてる。
ま、焦らず５月ぐらいまで待ってみよう。

79 ： ◆Cyrin19W3o ：04/04/08 01:20

皆さんもう蕾ですか?早いですね～、羨ましい。
こっちはようやく葉が展開してきた所ですよ。
まあ、先日まで雪が積ったりしてましたから、しょうがないか。

ところで昨年RoRから裸苗を6本購入して12月に鉢に植え込んだのですけれど、
セプタードアイルだけは芽が出ずにいましたので、半ば諦めて3月半ばに
コマツガーデンさんで買い直してきました。
ところが、今日見たら3つ4つ5つ、、、枯れたと思って放置していた株の接ぎ口の
コブ状の所から、ぽつぽつと赤い芽が出ているのです。
抜かずに放置していた、というか、仕事が忙しくて手がつけられなかったのが幸
いでした。
植え付け時以外はほとんど水遣りも出来なかった（外の水道は凍結していて
昼時以外は出ないｗ）ので、可哀想なことをしたなあ、などと思っていましたけれ
ど、バラって本当に強いですね。ビックリしました。

80 ： ◆Cyrin19W3o ：04/04/08 01:27

　続けて失礼します。
ビックリしたついでに、前スレの情報を頼りにD2に行ってパパメイアン買おうと
思ったのですけれど、行ってみたらしおれたロイヤルハイネスと良く分からない
大苗ばかりでした。店によって全く品揃えが違うのですね。
仕方ないから、別のホームセンターでシャルル・ド・ゴール見つけて買って帰り
ました。
（他にテラコッタやピエール・ド・ロンサールとかあって、特にテラコッタは
しばし考えましたけれど、CLはイマイチ良く分からないので見送りました）
リンカーンはもういるので、次はシュミット首相にするべきか悩み中ｗ

81 ：花咲か名無しさん：04/04/08 08:03

ばらのシーズン中に東京から花フェスタ公園へ日帰りで行きたいと
計画しているのですが、キツイかしら？
新幹線降りてから遠そうで。

82 ：花咲か名無しさん：04/04/08 08:37

>>80
D2は、店頭でのバラ苗の管理というものをまったくしてないと思われますね。
水すらやってない。先日、花見の途中で臼田のD2をのぞいてみたけど、枯れ
て茶色に変色したのあり、幹がしわしわのあり、と、まぁ、驚いた。出物が
あったら買おうと思っていたのに、がっかり。手ぶらで帰りました。

83 ：花咲か名無しさん：04/04/08 08:48

>82
うちのとこはきちんと管理しているよ。
いつも見回りの人がくるくるしている。
但し去年は　ほんっとうに　酷かったよ。スタンダード枯れ木に値札は当たり前ｗ
通報されたんじゃないのかなー

ところでミニバラのモーニングブルーってつる性ですか？
うちのどんどん伸びて収拾付かなくなってるんだけど。
枝代わりした？オベリスク買ってくるか？

84 ：花咲か名無しさん：04/04/08 09:01

>69
へぇ～、うちではパットを含むERはみんな元気なのに、
FLばかりがお粉吹いてるよ～。

85 ：花咲か名無しさん：04/04/08 09:11

>>81
ちょっと時間はタイトになるけどいけなくはないね
行きだけでも名古屋行きの夜行バス使って早朝から行動すれば
体力的にはきついが時間的には余裕が生まれるね

ココチェック汁！
ttp://www.rd.mmtr.or.jp/~hanafes/info1.htm
名鉄パノラマパックってので行けば良いんでない？

86 ：花咲か名無しさん：04/04/08 09:14

>>69
根の生育が悪いんじゃないかな？
パットオースチンって病気にはかなり強い品種だよ
黒点もうどん粉もうちでは出たこと無いし

87 ：花咲か名無しさん：04/04/08 09:32

もいらはD2で、コーネリアとゲイシャとクイーンエリザベスこうたっす。
エリザベスにはもうつぼみがついてるっす。

ホーマックで、ゴールドバーニーの開花株売ってた。ひらひら～～～
かわいかったよ～
買わなかったけど。。温室で成長ホルモンｳﾁｳﾁ育ててるのかな？

88 ：花咲か名無しさん：04/04/08 10:02

隣のホムセンで５９８円新苗ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
とりあえず性質チェックに帰ってきました
マダムバタフライ１０００円高く予約しちゃったよ
別にいいけどね
アンネフランク５９８円（税込み）かよ！ってのが一番驚いた

89 ：花咲か名無しさん：04/04/08 10:13

雨も上がって陽がさしてきた＠東京
さてと、バラの世話でもすっかな

90 ：花咲か名無しさん：04/04/08 10:31

ホームページやカタログでのあの言い方はどうかと思う日本ばら園だけど、物は悪くないので
時々注文してます。苗が着いたので早速植えようとしたら、なんとミミズさんが「こんにちは」。
はるばる岡山からの旅の無事を祝し、丁重に庭にお移りいただきました。

91 ：花咲か名無しさん：04/04/08 11:20

>88
アンネフランクってアンネのばら？
あれって売買しないはずじゃないのか…種類が違うのかな

92 ：花咲か名無しさん：04/04/08 11:50

きのう暖かーだったお陰で残りのバラにもいっぱい蕾来たよー
ラ・フランス、偽ピーチブロッサム（ラベル違い）、ミニバラで買ったｗカクテル（今やシュートばんばん）に…
うれすい・・・

93 ：花咲か名無しさん：04/04/08 11:53

>>91
８８ﾀｿが言ってるのは「スブニール・ド・アンネフランク」じゃないのかな。
これはちゃんと登録された園芸植物だべ。

94 ：花咲か名無しさん：04/04/08 11:57

わりと大きめの蕾つき新苗マルメゾンをホームセンターで400円にて購入。
咲かせてしまいたい・・・。

95 ：91：04/04/08 12:22

>93
(　´･∀･`)へｰ…ｻﾝｸｽ！
そんなのあるんだ！
グ具って見てこよっと

96 ：花咲か名無しさん：04/04/08 12:23

なかなか蕾が現れなかった我が家の庭にもようやく・・・。
うちで一番の優秀なバラ、セントセシリアがやっぱり一番花を咲かせそう。
セシリア、いいよー。
花が絶えないし、コロンとした花形もかわいいし。
匂いも好き（嫌いな人もいるだろうけど）。
うちでは2m近くの高さに伸ばして、出窓の外を飾ってくれてます。

97 ：95：04/04/08 12:38

お、やっぱ「アンネのバラ」だ！
売ってるんだね。
かわいいけど、なんかおいそれと買うのはおこがましい…
「アンネのバラの教会」に満開の時期に一度行って見よう

98 ：花咲か名無しさん：04/04/08 12:50

>>96
セントセシリア、花もちはどうですか？
確か房咲きしないんですよね？
欲しいとは思ってるんだけど・・・

99 ：花咲か名無しさん：04/04/08 12:50

アンネのバラ、いいですよ。
ＦＬなのに、結構花が大きくて、香りもある。
オレンジから薄く退色していくのも素敵。バンバン咲くし。

>>94
マルメゾン、400円～！
予約中の新苗、1800円なんだよな～・・・。（欝
どこのホムセンですか？関西？

100 ：花咲か名無しさん：04/04/08 13:12

ミニバラがかわいくて買ったのだけど、
しょぼぼ～んとなってしまいました。
どうしてだろう。
外に置いてるからから？お水をあまりあげないほうがいいって
言われたので乾きぎみにしてるのがよくないのかな？
せんていとかしたんだけど、、。

101 ：花咲か名無しさん：04/04/08 13:16

買ったお店にもってって聞くのが一番。
ミニバラならできるでしょ。

102 ：花咲か名無しさん：04/04/08 13:42

電車各駅９駅乗り継いで買ってきたＤ２ゲイシャガール
これから植え付けまつ…
必ずお目当て意外もｵﾐﾔｹﾞにしてしまう。
テラコッタ５号２個重かった…
冬苗売れ残りニナ・ウエイブル（ポールセン）美形だ衝動買い
色なんてあんた赤黒だぜアカグロ！！ダークレッドとか書いた方がいいと思うよ水谷さん！！
はやく赤グロい花見たいよ。

103 ：花咲か名無しさん：04/04/08 13:49

チャイナ系にうどんこが見られたので、某ｻｲﾄを参考にして
電○液もどきをやってみたよ。どれくらい効果があるかﾄﾞｷﾄﾞｷ。

104 ：花咲か名無しさん：04/04/08 13:54

うちも今年初めて電解○もどきやってみた。
３株広がってたウドンコが一発だったよ。
ｷｸﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)η
大苗10本当たり1000ccを噴霧器でバシャバシャかけまった。

105 ：103：04/04/08 14:07

ニームも効くよね。半信半疑で去年買って使ってみたら
次の日にはうどんこが消えてたよ。今は愛用してる。
（モノによっては葉に黒い斑点が出たりと薬害もあるようだけど）
電解液は散布中に吸い込んだりして大丈夫かが心配だけど楽しみ～

106 ：花咲か名無しさん：04/04/08 14:30

>>102
ニナ・ウェイブル、去年D2で買いました。
花持ちが良くていいですよ～。

107 ：花咲か名無しさん：04/04/08 14:34

今度5時間かけて、京成バラ園に行こうと計画中です。
そこで京成バラ園のいい所、また「ここは悪かった」などありましたら
教えてください！

108 ：花咲か名無しさん：04/04/08 14:51

花径こそ違えニナ・ウェイブル微妙にマザーズディとｷｬﾗ被るかなと思いつつ
買ってしまいました。血統混ざってるんでしょうかねぇ…
マザーズディも異様にはなもちいいし、秋の花赤黒いですよ。>106

109 ：花咲か名無しさん：04/04/08 14:56

>>107
ガーデンセンターが充実しているから、あれもこれもとほしくなる。
大金を持っていくように。
4月24日からは新苗の販売が始まるしね。

110 ：花咲か名無しさん：04/04/08 15:34

>>105
吸い込んでも全く害がないとは言わないが、他の農薬や
木○液なんかに比べれば全然ローインパクトですよ。
洗濯用ハイターはほぼ純粋の次亜塩素酸ナトリウムだし、
これは給食用生野菜やスーパーで売ってるカット野菜の加工に使われてる。
歯医者さんで根幹治療にハイター使う人もいるくらい。
クエン酸はそもそも食品由来の成分。

111 ：花咲か名無しさん：04/04/08 16:05

ttp://www.greentown2000.net/greenforum/DCForumID35/17.html

よくこんなこと恥ずかしげもなく書き込みできるよな
苗１本そんなに馬鹿高いわけでもなし
おめーの食費でも削ったら買えるぜ
こういうﾔｼは絶対ケチだ。

112 ：81：04/04/08 16:21

>85さん
花フェスタ情報ありがとうございまっす。
日帰りなら天気のよさそうな日をねらって行けるから
前から宿とっていくよりいいかなぁと思ったけど、
結構強行軍になりそう．．。悩む～

113 ：花咲か名無しさん：04/04/08 17:14

>109さん
ありがとうございます♪
苗の方も楽しみだけど園内の方もたのしみだなぁ

114 ：97：04/04/08 17:42

>99
情報ｻﾝｸｽでした
写真で見ると、ほんとにかわいい色ですよね
買って、綺麗に咲いたら、多くの人に見てもらいたい花だなあ

115 ：花咲か名無しさん：04/04/08 17:48

>>113=107
バラ園を観に行くのなら5月以降じゃないと咲いてない。
5月下旬から6月上旬がベスト。

116 ：花咲か名無しさん：04/04/08 18:27

>>112
前日乗り込みを強くオススメする。
日帰りはしんどいよ～。園内が広くて歩きまくりになるしね。
そりゃ「へー」で通り過ぎるのならあっと言う間だろうけど、
バラ好きなら「おおー、むむ、うひー、でへへ」で時間が経つ。

117 ：96：04/04/08 18:27

>98
フロリバンダのような房咲きはしませんが、
一本の茎から4つくらいの花が咲きます。
花持ちはまぁまぁ。
でも次々と蕾が上がってくるので、惜しみなく切ってしまいます。
冬の間も「もうやめときなよ」というくらい、蕾が上がっていました。
切花にすると翌日には開ききって、二日目には散るのですが。
うちの庭の中では優等生です。

118 ：花咲か名無しさん：04/04/08 18:39

イントゥリーグ、がくが開いた中の花色がビビッドピンクになってｷﾀ
まだあの強烈な香りはない。
今日寒かったから進度が止まっちゃったみたい。
明日暖かければ、ほころぶところまでいくかしら。

119 ：花咲か名無しさん：04/04/08 18:47

>>81
東京から花フェスタに行くなら、新幹線の始発で行けば十分。
開園の9時より前に十分に着ける。ちなみに名古屋からは1時間。

120 ：花咲か名無しさん：04/04/08 19:18

>>115
有り難い情報ありがとうございます！！
もっと早くに行く予定でしたが、予定変更します。

121 ：88：04/04/08 20:02

>>93
そうですスヴニール・ド・アンネフランクです
以前買おうとしながら結局買えなかったことがあるのでまさかごく近所にあるとは
ちなみに今日の戦果です
ホムセンＡ
５９８円（大きなポットに根がぎっしり株がっちりのナイス苗）
・スヴニール・ド・アンネフランク
・ショッキングブルー
・ゴールドバニー
・メダリオン
・ピカソ
・プリスタイン
・ケニギンベアトリックス
・プリンセスサヤコ
・ケアレスラブ

ホムセンＢ
４８０円（１００円高いけどコーナソと同じものと思われます）
・ブラッシュノアゼット
・グルースアンアーヘン
・たそがれ
・デンティベス

何１３本も買ってるんだ俺＿|￣|○
第一グルースアンアーヘン持ってるし
４８０円に釣られて買っちまったい

122 ：花咲か名無しさん：04/04/08 20:23

そうなんだよ、値段につられて．．．
つい手がのびそうになった280円ジュリア．．．

123 ：花咲か名無しさん：04/04/08 20:25

116さん、119さん
東京発日帰り花フェスタ情報ありがとう～。
↑こんなバスツアーでもあったらいいのに。

124 ：花咲か名無しさん：04/04/08 20:26

怖くてホムセン行けなくなったぞ、おい(w
・・・・・・って、うちの近所なら大丈夫か(´･ω･`)

125 ：花咲か名無しさん：04/04/08 20:34

>>122
すいませんが、ホームセンターの名前をおしえていただけますか？

126 ：花咲か名無しさん：04/04/08 20:42

>>125
行ってみたいんであれば名前だけでなく場所も聞いた方が良いのでは
同じチェーン店でもけっこう品揃え異なるみたいだし念のために

127 ：花咲か名無しさん：04/04/08 20:43

>>117
ﾚｽｻﾝｸｽです。
冬まで咲くんですね。
今年ぜひゲットしまつ。

128 ：花咲か名無しさん：04/04/08 21:57

>81　ﾜﾀｼも日帰りで行く予定！毎春京成はマンネリで。
あっーそういえばアルバ行きたいんだよね。

>83挿し木苗を１年育てましたが、うちのはブッシュです。
ミニバラスレに何か分かる人がいるかもよ？

>96セントセシリアの香りが忘れられなくて大苗を植えました。
ＥＲの中でも遅咲きと言われていますよね？
ずいぶんと早い開花ですけど暖地？なんでだろう。

129 ：花咲か名無しさん：04/04/08 21:58

週刊　花百花　バラ２
絶対見るだけーって思って本屋行って
香りのバラ50選
ってのが載ってるの見た途端
分け分かんなくなってフラフラとレジに並んでました…
あ～ぁ　香りの薔薇に弱いのよ
けどあの薄さで560円は高いよなぁ

130 ：花咲か名無しさん：04/04/08 22:06

>>129
禿同、高い。
１号バラ、２号桜買って暫く続けて買うぞーと思ったけど続かなかった。
せめて隔週刊にしてﾎｽｲ
でもバラ②は明日買いまつ

131 ：花咲か名無しさん：04/04/08 22:09

>107わざわざ遠方から来るなら見頃はハズさないようにお気をつけください～
京成のサイトでも開花状況チェック！
食事は園内のレストランでできるけど、
好きな物持ち込んで芝の上やベンチでも食べられるよー。
（混んでると場所とりも大変）

132 ：花咲か名無しさん：04/04/08 23:23

>>129
本屋で立ち見してると
すっごく「いい !!」と思って
買って帰ったけど
家でじっくり読むには
ちと役不足だね

133 ：花咲か名無しさん：04/04/09 04:33

東京都下のD２、ドイト、島忠、Jマート、ビッグサムと回ってきましたが、
どこもまだ新苗売ってませんでした。
なんという徒労感＿|￣|○

>>121　どこの地域&店でしょうか？裏山しい　

134 ：花咲か名無しさん：04/04/09 09:15

関東地方だと新苗は早くても4月下旬から。
あせるな。

135 ：花咲か名無しさん：04/04/09 09:18

？（ﾟДﾟ Ξ ﾟДﾟ）？
お手入れ中？

136 ：花咲か名無しさん：04/04/09 09:22

>>133
お疲れさまです～
今日Ｄ２行こうかと思ってたんで、助かったっす。
別のホムセン行こーっと

137 ：花咲か名無しさん：04/04/09 10:20

>>111
ケチと言っても吝嗇ではなくて、「心が卑しい」って意味限定だね。

商標取ってると挿し木するだけでダメ（ちょっと条件がつくが）なんだね、そこ読んで調べてみた。
「業としての増殖（売買しなくても複数回増殖するとこれにあたるんだと）」が
禁止されてる種苗法とは違う。
ここでも登録品種を挿し木成功～　とか書いてる人いるけど
全く罪の意識なくやっているんだとしたら、そのページ一度読んでみて欲しいよ。
恥ずかしくてそんな書き込み出来なくなるはず。

>今世の中にある美しいバラは、何百年にもわたり美を求め交配を繰り返した
>人間の歴史が産んだ、生きる工芸品です。
>あなたはそれを横から盗み取って家を飾るのですか？

138 ：花咲か名無しさん：04/04/09 10:30

営利目的であろうとなかろうと、登録品種を勝手に繁殖して頒布するのはｲｸﾅｲ、とワシも思う。
でもね、種苗法とか商法でどんな規制があろうと、生き物を育てたい、
植物をタネから世話したい、という欲求を商売人の都合で規制するのには反対なのだよ。
パンピーが繁殖の楽しみを一切放棄すれば、そりゃナーセリーはウハウハだわな。
逆にいえばナーセリーｳﾊｳﾊ権ってのは全ての園芸家から繁殖の喜びを剥奪するほど強い権利なのか？ってこと。
ワシは、たとえ法に抵触するとしても自家用の繁殖は応援したいね。
そしてプロのナーセリーは本当にプロとしての誇りがあるなら、既得権にしがみついてしみったれたことやってないで
素人には真似のできない繁殖苗を作ることに専念しろと言いたい。

139 ：花咲か名無しさん：04/04/09 10:35

権利関係無いのを増やせばいいやん

140 ：花咲か名無しさん：04/04/09 11:01

>>138
繁殖の楽しみというなら139の言うとおり、権利放棄されたもの増やすとか
自分で種を育てて播種したらいい。
商売人の都合で、ってそのパテント料が入るのは
苦労して交配した育種家本人なんだよ。
本来そのことでナーセリー（育苗場）の儲けは変わらない。

あなたが言いたいのは高値をつけて売ってる代理店に対してなんだろうが
それはこの問題とは違う、単なる市場原理。
話をすり替えないで欲しい。

141 ：花咲か名無しさん：04/04/09 11:23

それじゃ所謂挿し木繁殖は140の癇に障るわけね
村田さんの本にも控えめな表現があったりして

それなら挿し木できないバラを作れば？ｗと思ってしまう
意地悪な私
それが出来ないなら素人に禁止することもできないでしょ。

142 ：花咲か名無しさん：04/04/09 11:28

>>140
儲かりそうな品種だからパテント料はらってでも育苗して売るんじゃないの？
パテント品種をトーシローが勝手に増やしてばら蒔いたりしたら
育苗屋だって大いに困るんじゃないのかなあ。
漏れも最初の一本を正規に購入したのなら
そのあとバックアップを取ろうが自分で育てるために本数ふやそうが
ガタガタ言うなよ、と思うけどね。

143 ：花咲か名無しさん：04/04/09 11:58

>138
>141
とかって、言いたい事はなんとなくわかるんだけど、結局
「自分達は法的にはあまりイクナイことしてるのはわかってるんだけど
剪定枝を1～2本くらいためしに挿してみるくらいイイジャン！
この小さい罪悪感を誰かにぬぐいさって欲しい！　支持してほしい！」
と言っているように聞こえる。
私は、育種家の苦労を思うと、「繁殖の喜び」はORでやれ、といいたい。
どうしてもっていうなら、パテント品種の「繁殖の喜び」は個人でひっそりかみしめてればいい。
自分ちの敷地から出したり、他人の支持を求めたり、
世間に向かって大声でわめきたてることじゃない。

144 ：花咲か名無しさん：04/04/09 12:06

今時のバラ苗屋ってプロのプライドがないのかと思うよ。
売り物を病気だらけにしてアマチュアのサイトにヨイショさせているかと思えば
ヤオクで挿し木苗を乱売。
いい苗を育てて売ることより権益を守ることに一生懸命になってるだけのバラ屋が多くなりすぎたから
こんな情けない話題が出て来るんだと思うね。
素人の挿し木に利益を食われるような苗しか育てられないから
そんなチンケな根性ばかり肥大するんじゃねーの？

145 ：花咲か名無しさん：04/04/09 12:17

バラが挿し木増殖が、ほぼ可能な植物だってことは
どうしようもないことなんじゃないかと思うが。

146 ：花咲か名無しさん：04/04/09 12:25

バラ苗売ってるところといっても色々あるから、
いっしょくたにして非難の対象にされても『ハァ？』って感じ。
自分的には、オクで商売してるところなんか論外だから、ナーセリーとして認めて無いし。

挿し木増殖したいやつはするだろうし、面白いとは思うよ。
でもなんか開き直られて、この欲求を登録品種物でも全面的に肯定しろみたいなのは、なんだかな。

147 ：花咲か名無しさん：04/04/09 12:26

ほんと。挿し木や接木が出来る植物だからこそ恩恵をあずかってるのにね。
実生しか無理なんだったら、ここまでバラは流通しなかっただろう。
モラルが低下→法律の強化。いずれ種苗法も見直しで育種家は守られる
ようになるだろう。事実、昔から育種家は訴えてるはず。自分のいいように
解釈ばっかりしてると、いずれ締め付けられて何もできなくなる罠。
プロもアマも同じだね。

148 ：花咲か名無しさん：04/04/09 12:34

ホムセン行ってきますた。
つるの新苗しか無かったでつ
オールド欲しかったのに。
あとルゴサいろいろ、フォーエバーのデカイ赤いバラも良かったなあ。

149 ：花咲か名無しさん：04/04/09 12:58

かなり昔のスレでベランダの鉢植えのエブリンを
ばっさり剪定してもいいか聞いた者です。

剪定しても大丈夫ということで、ばっさり切りました、そして！
今つぼみがいっぱいついてます。よかったー！！

あの時アドバイスくれた方、ありがとうございました。
正直、ちょんぎって捨てることも考えていたのですが
これでエブリンちゃんとずっと付き合っていく自信が出ました。

150 ：花咲か名無しさん：04/04/09 13:07

>>131
お気遣いありがとうございます(^∀^)
お昼は持ち込みOKなんですねぇ！それじゃ、何か持っていって
外で食べる事にします。晴れてる日に行こー

151 ：花咲か名無しさん：04/04/09 13:21

>150
アイス食べて、アイス！
バラ味のおいしーのあるから～

152 ：花咲か名無しさん：04/04/09 13:25

>>133
東京多摩市のd２新苗売ってたよ。ちょと遠い？

153 ：花咲か名無しさん：04/04/09 13:41

>>151
うんうん♪絶対食べてみます。151さんアリガト
行くの楽しみだなぁ（∀｀*）ぽわぁ～ん

154 ：花咲か名無しさん：04/04/09 14:03

>143
挿し木することを支持してほしいなんてどこの誰が言ったって？

あなたはバラに向かって文句垂れてるんですよ
挿し木増殖できるｱﾝﾀが悪いとｗﾌﾌﾌﾌ

155 ：花咲か名無しさん：04/04/09 14:14

>>154
揚げ足取ってすまんが「言ってるように聞こえる」ってだけで
言ったとは書いてないぞ
てーかうざいから他所でやれ
モラルなんてものは人それぞれだろうに
大体お前ら論理的に破綻しすぎ

156 ：花咲か名無しさん：04/04/09 14:19

＞155
で、貴方は挿してる？
バックアップ取ってるー？

157 ：花咲か名無しさん：04/04/09 14:25

>>156
やってない
新しく買ってもせいぜい数千円程度のものだしバックアップって言っても
お気に入りがいっぱいありすぎていちいちやってたら場所がなくなるし
ところで私が言うのもなんだけどまったりいこうよ
スレが殺伐としてて良いことなんかないよ

158 ：花咲か名無しさん：04/04/09 14:34

そーだそーだ！糠まいて踊ろうぜ！

神代植物園、GWはまだ早いかなあ？

159 ：花咲か名無しさん：04/04/09 14:36

>>158
私もそろそろ糠まきダンスに混じろうかなｗ
一度固体化して以来やってなかったけど量を控えめにいってみよう

160 ：花咲か名無しさん：04/04/09 14:55

糠ってイイの？

161 ：花咲か名無しさん：04/04/09 14:57

カニ殻はどうですか？？？

162 ：花咲か名無しさん：04/04/09 15:13

万田酵素はどうでしょう？
プランター菜園用に少し買ってみたんだけど
バラにも効果あるんだろうか。

163 ：花咲か名無しさん：04/04/09 15:29

>>162
この板のどこかでスイカが爆発したって見たことアル

164 ：花咲か名無しさん：04/04/09 15:37

よーしパパ明日ホムセン＆ダイソー巡りしちゃうぞー

165 ：花咲か名無しさん：04/04/09 16:01

糠はむしろ厚めに撒いたほうが固体化しにくいよ。
その上から軽く堆肥なんかをまぶして乾燥を防ぐのが吉。
そのうち菌糸がいっぱいに張ってくればしめたもの。

166 ：花咲か名無しさん：04/04/09 16:08

>>161
蟹はどうなんでしょう。
あまり食べる機会もないが。
牡蠣の殻はいいらしいYO

167 ：花咲か名無しさん：04/04/09 16:32

>>164
巡ってら～

>>166
いかに良くても踊らなければ２ｃｈ的にはﾀﾞﾒﾎﾟ

168 ：花咲か名無しさん：04/04/09 17:18

>そのうち菌糸がいっぱいに張ってくればしめたもの。

うひー、そうなんだー。前にヌカ撒いたときこの状態になって、
腐った！と思い、以来土に鋤込んでたんでつが。

169 ：花咲か名無しさん：04/04/09 18:19

おさまったところに再びで申し訳ないんだけど、
パテント×パテントの実生苗って、パテント関係あるの？
それとも、それは全く自分のモノになるのかなぁ。
まぁ、オールドでやってみろって感じなんだけど。

170 ：花咲か名無しさん：04/04/09 18:24

>>169
もうそういうのは人に言わないでひっそりと楽しめば？

171 ：花咲か名無しさん：04/04/09 18:48

>>169
新たに価値を創造したものと見做すことができるでしょ
ロイヤルホームセンター近くにある人、新苗もう入荷してましたか？

172 ：花咲か名無しさん：04/04/09 18:58

某所で見たバラの名前「マダムピエーレ　オガー」
どんな花が咲くやら(w

173 ：花咲か名無しさん：04/04/09 19:25

ピエーレオガーってスゴすぎ！

174 ：花咲か名無しさん：04/04/09 19:32

>169
私は凄く聞きたい。
パテント関係ないでしょ。そのものではないのだから。

で、ここってお買い得話と成長話しか許されないｽﾚなわけ？
ﾓｸｻｸとか、マジな鉢サイズの話でもすぐ規制したい人いるしｗ
平和ボケしてるんじゃないの。
大体挿し木パテントの話って全然荒れてるように見えなかったけど。
真摯な話題と議論でｲｲ!!と思いました。

荒れてる・雰囲気悪　ってのはあの板とかこの板とかｗ

175 ：花咲か名無しさん：04/04/09 19:36

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　／
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　　　　　　　　　/|. 酢||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　＼　木酢でも飲んでﾓﾁﾂｹ
　　　　　　　　　|　￣ -!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
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　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

176 ：花咲か名無しさん：04/04/09 19:43

いや、むしろ

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　Ｊ
～～～～～～～～
　　　〈゜三＜|

177 ：花咲か名無しさん：04/04/09 19:47

>>174
関係なくはないよ
要は自己の行為によってどれだけの価値を生み出したか
そこに独創性が認められるかが重要なのであってそのものでなければ良いものではない

178 ：花咲か名無しさん：04/04/09 19:57

①新品種の育成に使用するため、登録品種の種苗を増殖すること。

ってのは例外的に個人でも許可されてるみたいだよ。
でも、増殖した苗や花を譲渡したりするのはダメだ。
登録品種を利用して新品種を作るのはいいみたいだね。

詳しくは農水省のＨＰの品種登録情報ページのＦＡＱあたりを見るといいよ。
ttp://www.hinsyu.maff.go.jp/

179 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:20

174さんは、（パテント種×パテント種の実生苗はパテント種）そのものではないのだから、パテント関係ないでしょ
と言っているのに、
177さんは、（パテント種）そのものでなければ良いものではない
と言っている。
かみ合ってないというか、177さんて○ﾌｫ？？

180 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:27

177はアフォというか・・・
日本語もろくに読めず書けない人。
挿し木を含む増殖の話題は定期的に出るが、まともな話をしても日本語が読めない人が
出てくるからオレは参加しないことにしてる。

181 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:27

>>179
○ﾌｫはこのスレ内いっぱいいるけどねｗ
まあでも関係ないわけではないけど
全く自分のものにならない場合はあるから

182 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:28

>>179
おまえがｱﾌｫな事が判明したな。

183 ：179：04/04/09 20:30

え～。なんでよ、182＝177さん。

184 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:38

>>181
全く自分の物にはならない場合っていうのは、どんな場合なの？

185 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:39

メイアンだってオースチンのグラハム・トーマスを親にした
新しい品種を販売してたよね。

186 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:44

新しいパテント×パテントって、日本じゃどうなの？　アメリカじゃ全く問題ないらしいんだけど。
そういうアマチュア育種家のページで有名なのもあるし、
もちろんそういう人たちはパテント×パテントの品種名バンバン明かしてる。
良いものなら、有名どころのナーセリーから新品種として発表されてる。

新しめのパテント×パテントがダメなら、今はどんどん耐病性ある品種出来てるのに
その遺伝子を利用できない。
それを使った良い新品種が出来て発売したくても、交配親を明かす事ができない。
他の育種家は、交配親を明かされていないと、良いバラがどのバラの遺伝子から出てるのか
わからない。なんかつまらんスパイラルにはまっていく風にみえる。
実生からでも同じバラは生まれないんだから、
パテント×パテントもいいのではと思うんだけど、
日本の法律とかそのへんって実際どうなってるのか、どこで調べればわかるのかな・・・

187 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:48

鈴木省三著「バラに育て方」には、実生の新種の作り方はわざわざ
図解入りで載ってるけど、挿し木のやり方は載ってない。
だから実生の場合は気にしないでいいと思ってたけどな。

188 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:50

詳しくは農水省のＨＰの品種登録情報ページのＦＡＱのＱ15に書いてあるんだけど。
この話題過去に何度出てきたか。
過去ログを読まん香具師はリンク先も読まないということでＦＡ？

189 ：花咲か名無しさん：04/04/09 20:56

>>183
残念１７７は私だ
そのものでない＝関係ない
に対して、無条件に関係ないとまでは言えないんじゃないかなって言いたかっただけです
独創性云々は模倣リスクの論文やってたからつい書いてしまいました
スレ汚してごめんよ

190 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:08

ちょっと前に、◯ngei netで
「パテントの切れたERとミニのオリジナル交配種！」
ってわざわざ断わって売ってた気がする。
やっぱりパテント切れてないと（法律はどうでも）
後でめんどうなことになるのかなと思った。

191 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:12

そういや日○バラのＥＲ挿し木苗もパテント切れ品種だけだったっけ？

192 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:15

ERって実は日本でパテントとってない品種も結構ありそうだよね。
パテント切れたERってなんだろう？
グラハムは切れてるって聞いたことあるけど本当？

193 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:16

なんか前スレでも挿し木の話やってたやん。
もうお腹いっぱいだし。
権利持ってるひとが権利行使するかどうかの話やん。
まあ好きに話てくれていんだけどもう興味を失った人もいること忘れんといて。

194 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:17

失効まで１５年じゃなかったっけ

195 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:20

いや、確か品種登録してから２０年から２５年。

196 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:46

＞193
害のないバラ惚気話なら火事ﾏﾝｾhpでおなかｲﾊﾟｰｲ、と思わん？
堅い話好き。

ｱｰﾀもつまんないなら速攻別の話題出してみ？
同じ趣味の人が乗ってくるかもよ。

197 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:50

大夫、遅レスになってしまうけど、今の100円ショップ頑張ってる
よな～。プラスチック５号鉢、２セットで100円＋消費税だよ。
園芸店に売っているプラ鉢が馬鹿馬鹿しくなってきた。

198 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:54

ところで、質問です。今春２月に購入した、名前は忘れてしまったが、
四季咲きの真紅のバラを鉢植えで育てています。葉は元気そのもので、
特に病虫害もなく、イキイキと成長していますが、つぼみが見れるのは、
いつごろなのでしょうか？

多少、情報不足で詳しいことを述べてないので、何ですが、もし
同じような経験をされている方がいれば教えてください。

199 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:56

挿し木は個人で楽しむ、もうこれでいいんじゃない？
マターリ行こうよ
挿し木のマジ話はつまらん

200 ：花咲か名無しさん：04/04/09 21:59

煽りｲｸﾅｲ。またーりいこ。

前スレでエブリンの蕾がまだって言ってた人いたけど、
うちもまだだよ＠川崎市
花枝は伸びてるんだけどね。これに蕾つかなかったらブラインドだ。

ブラインドの見分け方はスレッド内を「ブラインド」で検索しる。
的確に答えてた人がいたから。

201 ：花咲か名無しさん：04/04/09 22:00

>199
股ー利ばかりじゃボケる
でもま、そろそろ薔薇惚ける季節ですね

>197
ちょーっと薄いのがあるけどね、選べば割といいのもあるし
濃い緑色のとか選べば割と落ち着いててシックだし
挿し木ｗ苗の鉢上げ用に、6個入りワンセット￥100を見つけたときは
嬉しかったーそれにアイスクリームスティックで名札付けてるよ
見た目も可愛いよ

202 ：花咲か名無しさん：04/04/09 22:01

うちのルイーズオディエ、ブラインドばっかり
今日少しきり戻ししました。

203 ：花咲か名無しさん：04/04/09 22:06

前々々スレか前々々々スレあたりで、
大苗を植えて５年目くらいのヨークアンドランカスターの花がまだ1度も咲かないと言っていた者です。
今日、ようやく初めての蕾を発見しました！嬉しいーー！
見ていらっしゃらないかもしれませんが、あのときレスくださった方、ありがとうございました！

204 ：花咲か名無しさん：04/04/09 22:28

去年の春、散歩のついでに気まぐれで初めて買った298円のミニバラ。
鉢に植え替えてやったら、今年は５倍くらい成長して、蕾もつき始めた。律義なやつだ。
すっかりはまって、おかげで今は、ベランダがバラだらけになった。
信じられないことに、今ではバラのお世話するために、早起きするようになっちまったよ。
バラ、恐るべし。

205 ：花咲か名無しさん：04/04/09 22:30

>>200
それ既に前スレ・・・
一番のポイントは先端が白くなり、勢いがなくなること。

>>203
いえ、毎日見てますｗ
良かったですね。肥料を控えたんですか？
教えていただければ他の方の参考にもなるかと。

206 ：花咲か名無しさん：04/04/09 22:56

>>205さん
ヨークアンドランカスターを放置したらよく咲いたという例を教えてくださったあの方ですね！
私があの書き込みをしたときはすでに元肥の後でしたが、その後の追肥をヨークだけには一切しないようにしました。
やはり今までのやりかたはヨークにとっては多肥過ぎたのかと思います。
シュートはめちゃめちゃ元気に伸びるクセに花は咲かずトゲの鋭いヨークに泣きそうな５年間でしたが、
今年やっと花が見れる＆ダマスク香にむせぶことができると思うと５年焦らされたこともふっとびます。
本当にありがとうございました！

207 ：花咲か名無しさん：04/04/09 23:04

ようやくうちも蕾あがってきたよ＠京都
付かないなーと思ってたのが嘘のようにあちこちで小さな蕾が出てた
ところで切花の水揚げで先端焼くのってポピュラーな方法なのね
何か怖くて出来なかったんだけど一度やってみよう

208 ：花咲か名無しさん：04/04/09 23:34

枝先が白っちゃけるってブラインドの徴候？ﾏｼﾞ？
根詰まってるのかな？なんか若葉の一番小さいのが白く枯れ込んできているので
毎日「ﾊﾞﾗエキス」ちゅう商品名の液肥あげてます。
枝に勢い自体はすごくあったんですけど…
どうなっちゃうかな？

209 ：花咲か名無しさん：04/04/09 23:46

初つぼみハケーン！！
今年第１号は香粉蓮です。
うわぉ～。
ちなみに北陸です。

210 ：花咲か名無しさん：04/04/09 23:49

３月に雪降ったぐらいだし今年は各地でブラインド率高そうな予感

211 ：花咲か名無しさん：04/04/10 01:11

スリップスを見つけたら確実にキャッチするために
庭にハンディちりとりを常備する事にしました。
もっと早く買っておけば良かった。

212 ：花咲か名無しさん：04/04/10 01:20

誰も書かないので貼っときます

バラとガーデニングショー

ttp://211.4.253.248/6kai/index.html

213 ：花咲か名無しさん：04/04/10 01:31

あんな細かいスリップスどうやるの？
花ふるったって落ちないぞ

切り花にして部屋に飾ったとき
暇だったからテッシュペーパーを綿棒のようにしてよく湿らせ
１匹ずつﾁｮﾝﾁｮﾝ取っていったら、面白いように取れた。

214 ：花咲か名無しさん：04/04/10 01:44

スリップスじゃなくてゾウムシだった。
ウィンドウでスリップスのどアップの写真見ながら打ってたつい。

215 ：花咲か名無しさん：04/04/10 04:38

にーたん。
じんたん。
あーくたん。
ヒロシ。

216 ：花咲か名無しさん：04/04/10 06:19

挿し木話、飽きたという人もいるけど私は参考になりました。
むしろ○△に蕾ﾊｹｰﾝみたいな報告の羅列の方に飽き飽きしてたので。
たまには堅い話も出てきてくれていいんじゃないですかね？
火事ﾏﾝｾｰではないけど火事ﾏﾝｾｰサイトは覗いてるんだけど、例のソニ
アリキエルをヤフった人、管理人さんがパテントのこと凄く心配して
るようなのに全然察してないみたいだからｗ
やっぱり基本的なことは押さえておかないと自分もｱﾌｫ晒しかねんなー、と。

217 ：花咲か名無しさん：04/04/10 06:36

100均一話いい？
緑色の細めのビニタイと剪定バサミ愛用中
何本もためしてみつけた切れ味抜群のこのハサミ、
たくさん買い込んでどんどん更新
○万もするおハサミもちたいけど、研いだりめんどーそう

218 ：花咲か名無しさん：04/04/10 07:56

>216
今は挿し木する時期じゃないからもういいよ。
挿し木スレで話せば？

天気がいいなぁ今日は病気予防の薬散布しよう、風ないし。

219 ：花咲か名無しさん：04/04/10 08:16

で、ヤフオクのは輸入業者なの？
それとも違法行為もん？
違法でないならオクに手出したい気もするが・・・
個人輸入まんどくさいし。

でも、ちょっと待てば国内販売する品種も出てくる
もんだよね。ディスタントドラムスもようやく国内
で買えるようになったし。

220 ：花咲か名無しさん：04/04/10 08:24

質問してくれば？

221 ：花咲か名無しさん：04/04/10 08:25

>218
自分に興味のない話題はスルーでいいのじゃないの？
自分が飽きたって理由だけでなにも人の話題まで制限することないよ。

ゾウムシに効くと評判のニームオイルを使ってみようかな、
と思っているんだけど、噴霧器つまったりしない？
オイルって聞くと水に溶けないイメージあるのだけどそれも大丈夫？

222 ：花咲か名無しさん：04/04/10 08:43

ニーム使ってますけど、噴霧器大丈夫ですよ。
オイルと言ってもサラサラしてます。まあ、多少分離しているので使用する直前によく振るべし。
ニーム撒いてもゾウムシは来るけど、噴霧しなかった場合と比べてないから
効いているのか分からないが・・・。

223 ：花咲か名無しさん：04/04/10 08:43

冬に衝動買いしたバラが育ってきたのはいいのだけど
鉢が近すぎてエライことに！
剪定と薬散布してれば無事育つでしょうか？
狭いとこでたくさん育ててる人どうしてますか？

224 ：花咲か名無しさん：04/04/10 08:45

>>221 つかね、だいぶ前の過去スレで散々やったわけ。前スレ熟読して
まだ話たいってならいいけど、ループしてるからうんざりなわけ。

225 ：花咲か名無しさん：04/04/10 08:51

ニーム、うどん粉に効くっていうんで冬に買って
蒔くの楽しみにしてたが、ハイター薄めでイケル
と聞いて＿|￣|○
アブラムシに効きますように。

226 ：花咲か名無しさん：04/04/10 08:58

>>224
ループがだめなのは分かるけど、薔薇の花そのもののこと
なんかループしまくりだからｗ
ＥＲの質問なんか特にね。

＞自分が飽きたって理由だけでなにも人の話題まで制限することないよ
に禿同。
まあ、パテントのことは大事だし、通年の話題でいいんじゃない？
つーか、ＥＲとかのパテントが切れてるとか切れてないとかの一覧
が分かるサイトとかないのかな。

227 ：221：04/04/10 09:27

>>222
ありがとう！
うちはゾウムシ多くてもう被害でてるの。
ちょっとでもいいから効いてほしいな。近日中に買ってこよ。
>>225
え、うどん粉にも効くの？うれしぃ

同じバラ好きと言えど、ウンザリポイントや興味深々ポイントは人それぞれ。
新米さんだっているし、ずっと前からいる人だっているし。
みんな仲良くやっていきましょ。

228 ：花咲か名無しさん：04/04/10 09:37

バラたっくさん植えてて肩身の狭い思いしてしまいました。
近所の人が「バラ○○がい」っていってるらしい。
好きなんだからいいじゃない～。(. .)...

229 ：花咲か名無しさん：04/04/10 09:41

薔薇それ自体がループなる生命体だからねえｗ
毎年同じ事の繰り返し。それが喜びな訳で。
挿し木の時期も毎年来れば、ヤフオクに出すヤツも
定期的に現れる。
多少のループはあって当然。過去スレ読めば何もか
もがループで成り立っているのが園芸板。
またかとおもったらスルーしる。自治厨ウザイって
言われちゃうよ？

ブルーバユーの蕾にワクワク.｡.:*･゜(η‘∀‘)ηﾟ･*:.｡.*
パンジーのエクリプスと組み合わせて、シックな鉢をもくろみた
が、薔薇が間に合うかどうか・・・

230 ：花咲か名無しさん：04/04/10 09:57

最近また我が家の前に散歩の人通りが戻ってきた。
フェンスの薔薇が咲く時期はもうすぐですよ～
今年も綺麗に咲かせるから待っててね♪

231 ：107へ遅ﾚｽ：04/04/10 10:14

春の開花時期のＫ成は近隣道路が超々渋滞する
最寄駅からバスは運行されているが、徒歩が吉
高いタクシーは使うべからず！金の無駄
だが、行く価値はあるだろう、ツアー客も存在するぐらいだ
よって、手弁当でぶらぶらしよう(。・_・。)ノ

付近住民からのアドバイス

232 ：花咲か名無しさん：04/04/10 10:21

今年は京成、向ヶ丘、花フェスタとハシゴをするかな。

233 ：花咲か名無しさん：04/04/10 11:40

蕾が早くも色づいてきたのに、葉も黄色く色づいてきたよ。
肥料焼けなんだろうなあ。ちょっと多かったかなとは思って
たんだが、やはり目分量ではいけなかったようだ。
しっかりした蕾なんだが、咲いたらみんなブルヘッドだった
りして。　鬱だ。

234 ：花咲か名無しさん：04/04/10 11:43

>>229
超禿同！
ただつまんない言う自治厨にもなれんﾔｼ　ｲﾗﾈ

ふと気づけばｵﾝｼｰｽﾞﾝ手前で皆ｿﾜｿﾜ(ｲﾗｲﾗ）っすね。
これも毎年めぐる喜び、これぞﾙｰﾌﾟｗ

235 ：花咲か名無しさん：04/04/10 11:47

毎年京成なんで、今年はアルバに行ってみようかと
思ってます。京成は駅から徒歩でも１５分だけど、
アルバはそうはいかなさそう。一季咲き多そうですが、
ベストはやはり５月下旬ですかね？　遅いですか？

236 ：花咲か名無しさん：04/04/10 11:55

>>121
うらやましい・・・、そのホムセンの品揃え。
通販の新苗（1500円～）で注文したのもたくさんだ。

237 ：花咲か名無しさん：04/04/10 12:09

>咲いたらみんなブルヘッドだったりして。

ガウガウ吠えそうな花ですねw

238 ：花咲か名無しさん：04/04/10 12:20

新苗を買った帰り道。
自転車のカゴに新苗を入れていたら、ハバチがどこからともなくやってきて、
その新苗にとまりやがった！

239 ：花咲か名無しさん：04/04/10 12:35

ﾔﾌｵｸのソニアリキエル、また値段上がったね。
どこまで上がるかな、ﾜｸﾜｸ

240 ：花咲か名無しさん：04/04/10 12:38

>>110
情報ｻﾝｸｽ！

とりあえず家にあったハイターとお酢でやってみたんだけど、
台所用じゃだめらしいので、あとで洗濯用買ってきます～

241 ：花咲か名無しさん：04/04/10 12:41

>>222
どんな種類のニームオイル使ってるの？

242 ：花咲か名無しさん：04/04/10 12:59

>>241
222じゃないけど、園芸ﾈｯﾄで購入した虫追祭使ってるよ。
溶けにくいからぬるま湯でよく振ってから撒いてる。

243 ：花咲か名無しさん：04/04/10 13:46

>>241
漏れも222じゃないが、園芸ネットで買ったニームのスプレー持ってる。
まだ撒いてないけど。つい朝寝坊しちゃって・・・
子供が昼寝したら撒こうと思ってると、風が出てきたりして。

ﾒｱﾘｰﾛｰｽﾞに蕾ｷﾀｰ。よ～く見たら４ｍｍくらいの付いてますた。
けど、最近葉が黄色くなったのが多数あり。
うちも、肥料焼けだろうか、とちょと心配

244 ：花咲か名無しさん：04/04/10 13:56

うちは、一年目の若い苗が　アブラムシにやられて大変
成長が阻害されるから　早く根治したひ
オルトランまいたけど　すぐには効かないのかな

245 ：花咲か名無しさん：04/04/10 13:58

>>222です。
タ○イで買ったジックニームというのを使っています。
なんだか「この商品は特許西方により副作用物質が除去された製品です」という
謳い文句なので、買って見ました。
去年から使ってるけど、今のところ薬害は出たことないなあ。
500ｃｃで4500円なり。

246 ：241：04/04/10 13:59

>>242
虫追祭を使ってるんですね。
私は始めてニームオイルにちょうせんします。
いろいろな種類が出ていてどれを買おうかすごく迷ったけど
京阪の小山内氏がすごくお勧めしていたのでこれに決めました。
バイオゴールト゛もついでに買ってみました。
今年のバラは期待できるかな～　ランラン♪

247 ：花咲か名無しさん：04/04/10 14:00

>>245
特許製法でした。ｽﾏｿ。

248 ：花咲か名無しさん：04/04/10 14:07

２２１、２２９さんの言うことに同感。
自分もココずい分まえから利用しているけど
不特定多数の人たちが書き込むんだからさ
そりゃ、自分の興味ない話にだって流れていくでしょ。

「蕾発見」「ブラインドが多い」ってバラの成長と共に感じること。
バラに詳しい人が周りにいないと
ココに書き込んで共感えるのも楽しいけど。
リアルタイムなやりとりだからいいんじゃない？

249 ：241：04/04/10 14:11

>>241、243、222さん
レスありがトです。ますますニームが来るのが楽しみだな～

250 ：107：04/04/10 14:14

>>231
有り難い情報、サンクスです
私もバスか徒歩か悩んでいたので、嬉しい情報でした。
迷わずトホで行きまつ。
付近に住んでいらっしゃるとはなんと羨ましい!!!
その代わりシーズン中は渋滞でたいへんでしょうね(+_+)

251 ：花咲か名無しさん：04/04/10 14:16

ソニアリキエルって8,000円も出すほどいいバラかなぁ・・・
なんか、「これを持たねば教祖様に近づけない、お取り巻き
の方々とお話ができない」的な、怖いものを感じる。
乗せられてるとしか(ry

252 ：241：04/04/10 14:17

>>242さん
ごめんなさ～い　>>241は自分でした～

253 ：花咲か名無しさん：04/04/10 14:23

>107そうだ大渋滞！言うの忘れてた。それ、大事！
バスなんか動きゃしない。
帰りのバスの時間もあてにならなくなるよ。

254 ：花咲か名無しさん：04/04/10 14:45

>251
「2本だけ」個人輸入したことがあります。
1本あたりにかかった金額はこのソニア・リキエル程ではありませんが
自分でもアホかと思う程です。でもその年はそのバラを育てられて
ものすごく幸せでした。
1シーズンの幸せを1万円で買えるなら、私はまた買うかも・・・でも
さすがにソニア・リキエルではないな。
ちょっと251の意図とはちがうかもしれないけど。

255 ：花咲か名無しさん：04/04/10 15:02

てか、ここってオクの出品者来てね？
ここで話題になれば値段も上がるしな。
みんなもう少し頭冷やそうよ。

256 ：花咲か名無しさん：04/04/10 15:12

晒されなくても値段は上がるときは上がるよ。
私も時々トンデモナイ値段で落札する時あるもん。
手に入れにくい、待てない時に金額は微々たる問題だよ。
さすがにソニアほど上がると手が出ないけど。

257 ：花咲か名無しさん：04/04/10 15:19

魚ーって、英語のサイトもある割りに、英語での取引だと
どうもやりとりが心許ない。担当者にもよるとは思いますが、
私の時はメールで在庫確認と見積もり頼んだのに、オーダーと間違われたり、
配送手段の指定しても、宅配で送って来てしまって植物検疫で
余分な費用がかかったりもした。
（私はＯＲ中心に10本ほど買ったんで、それでも高くはなかった。1本3000円くらい）
で、挙句に届いてみたら、間違ったタグのついた品種違いのバラもあって、
かなり厄介でした。たまたま運が悪かったのかもしれないけど・・・。

ソニアリキエル、花は前評判どおりで、四季咲き性もいいので、前評判でそこまで
欲しくなった人に、買ったことを後悔させるバラではないとは思うけど、
生育がイマイチで、私としては3000円でもどうも不満足・・・。

258 ：花咲か名無しさん：04/04/10 15:37

過去にネージュ・パルファムの香りが濃厚で、っていうのを読んだけど
パパ・メイアンのようなダマスク香とは違うのかな？
甘ったるいのでしょうか？

259 ：花咲か名無しさん：04/04/10 15:49

調べてみたらパパメイアン、イントゥリーグ他と
同系の香りで紹介されているとこもありました。
なかなかいいかも知れませんね。

260 ：花咲か名無しさん：04/04/10 15:49

バラって買ってきて植えてからながーい付き合いになるのに
人気だからとか、誰それさんが勧めてるからという理由だけで
買ってしまうと後々になって後悔することもあるんじゃないのかなぁ？
マネっこばかりしていると自分の庭にならないと思う。

261 ：花咲か名無しさん：04/04/10 16:04

まぁ、出会いはいろいろだから。人間と同じく。

262 ：花咲か名無しさん：04/04/10 16:36

ただ、人気のバラって、人気があるだけの理由があることも多い気がする。
多くのバラを育てている人が薦めるバラも、薦めるだけの
理由があることが多いし。
ソニア・リキエルがそうかどうかは知らないけど。
勿論、余り話題にならないバラでもすばらしいものはいっぱいあるけどさ。

263 ：花咲か名無しさん：04/04/10 16:56

大金はたいてでも買いたい人には買わせておけば
いいって。
私ならそのお金で３つ苗買うけどｗ
もっと美しいため息もの薔薇は他にいくらでもあるし。

264 ：花咲か名無しさん：04/04/10 17:49

話しの流れを変えてしまって申し訳ありません。
初心者なので教えてください。
今の時期に付いてる蕾は
初夏に沢山咲かせるため摘む、とありますが
いつくらいまで摘むべきとか、目安はありますか？
それとも種類によっては摘まなくても良いのでしょうか・・・・
家にあるのは（蕾がついてるのはアイスバーグとマサコです）

265 ：花咲か名無しさん：04/04/10 18:26

ヤフオクじゃないけど、私はむか～し、フランシス E レスターを７０００円、
ロサ・ルブリフォリアを５０００円で買ったよ…＿|￣|○
今じゃ普通に安く買えるご時世さ。オールドローズブーム万歳！
へへへ…泣いてなんかないやい。

>>264　んとですね、蕾を摘むってのは、
ばらが消耗するから、っていうより、枝の伸びが止まってしまうからなんですね。
それで、「新苗」っていう今頃出回る５号鉢ぐらいの細い枝の苗は、
花を見るより、樹を大きく、充実させるのが目的で摘蕾するわけなんです。
去年の冬から今頃にかけて出回るポットなんかに入って
がっしりとして太い「大苗」の場合は、そのまま咲かせてOKです。
いつ植え付けたのか、「大苗」なのか「新苗」なのか、
書いてもらえると答えやすいです。

266 ：花咲か名無しさん：04/04/10 19:08

>>265
。・ﾟ(つД;)ヽ(´∀｀ )ﾖﾁﾖﾁ

267 ：花咲か名無しさん：04/04/10 19:11

>257
魚ー情報、興味深いです。どうもありがとう。

268 ：１６４：04/04/10 19:39

巡ってきたよー
討ち死＿|￣|○
いっぱいあると期待して苗見に行く前に１００円鉢１５個も買っちゃったヽ（・∀・）ノ

269 ：花咲か名無しさん：04/04/10 20:03

>>268
ﾊﾟﾊﾟ、ﾓﾂｶﾚｰ( ･∀･)つ□ ｻﾛｿﾊﾟｽﾄﾞｿﾞｰ

270 ：花咲か名無しさん：04/04/10 20:26

>268
ダイソー？どんなの買いましたか？明日、買いに行くんだー
オールドの新苗くるからね（私は最初から大きい鉢派）

15個とは凄いね。田舎のﾎﾑｾﾝならたくさんあると思うけど>新苗。

271 ：花咲か名無しさん：04/04/10 20:29

庭のアイスバーグとブライダルピンクに
大量のアブラムシがキター　(つД;)

明日、唐辛子エキスたっぷりの焼酎で返り討ちだ（ｗ

272 ：１６４：04/04/10 20:33

>>269
(｀･ω･´)ノ□ ｻﾝｸｽ
正直疲れましたです

>>270
ダイソー１０号鉢狙ってたんですが、なかったので違う１００円ショップで買いました
サイズは８号鉢を一回り大きく、幅広くした感じで見た目も悪くなかったので
とりあえず買い占めておきました
今日は南を攻めたので来週は北上するつもりです

273 ：花咲か名無しさん：04/04/10 20:39

>164
違う１００円ショップってどこ？

差し支えなければ詳細キボンヌ

274 ：１６４：04/04/10 20:41

でも苗買えなかった代わりにＵ字型のコンクリートブロック買って来ました
何を隠そう実は私は鉄骨で送電塔のようなオベリスクを作ったと言ってた者ですｗ
風が強くて市販のオベリスクで倒れたら嫌だなぁと自作してきたわけですが！
Ｕ字ブロックにボルトで鉄柱を２本固定して、それを２つ並べた方が楽かな。。。
というわけで買ってしまいました
ウーメロ用に使うつもりです

275 ：１６４：04/04/10 20:44

>>273
詳細を伝えたいけど店の名前が思い出せない・・・
国道２４号線沿いにある奈良県の店です
ところで今思いついたのですが、同じくＵ字ブロック＋鉄柱２本セットを
何個か並べたらＥＲの場所節約に使えないかな
来週あと５個ぐらい買ってきて両面垣根を作ってみよう
表ダービー裏トーマスとかちょっと面白そうな気も

276 ：273：04/04/10 21:02

＞１６４
返事サンクス。漏れ神奈川だから、ちょっと買いにはいけないな（ｗ

ド○トで売ってるバラ用のコンテナを（緑色が好み）
使用しているんだけど、値段が高い！１０号で税抜き￥４８０もする。
どこかの１００円ショップで、１０号くらいのサイズのコンテナ
売ってないかなぁ？

277 ：花咲か名無しさん：04/04/10 21:11

化学農薬使うなんて素人のバカの一つ覚え。
経験者の俺なんかからするとニームオイルや木酢液があれば全く必要なし。
それともタケダ園芸の回し者ですか？

素人が真似するので駄レスはしないで下さい。

278 ：273：04/04/10 21:16

↑の２７７は誤爆かな？
木酢液を肯定するスレから来た人っぽいな？（ｗ
それよりリーズナブルなコンテナ情報キボンヌ

279 ：624です。：04/04/10 21:19

摘蕾の目的が違うんですね、
ドイト通販で去年の５月上旬に購入したのがマサコ・グランティーヌで
新苗は売り切れていたので大苗を注文したのです。
アイスバーグはジョイフルで５月末購入。
太い・・・のか微妙なのですが、こちらも大苗だと思います
（葉が茂って蕾いっぱい、半開状態で購入しました）。

280 ：花咲か名無しさん：04/04/10 21:19

駒場ばら園行きました！
グレイパールの新苗の１３００円が一番嬉しい。
だってリストに載ってなかったので。
古花として他の苗とは違う感じで置いてありました。
「育ちにくいかもしれないですよ」って
優しく教えてくれて、また買いに行こうと思いました。

281 ：花咲か名無しさん：04/04/10 21:24

１０号とは逝かないが
１００斤のゴミ箱を流用すればよろし
深さもあるしＧｏｏｄだと思われ

温度対策には
同じ物を２つ重ねて間に断熱材を挟めば問題なし
断熱材も１００斤にある

３１５円で８号程度の深くて安定性のあるプラ鉢が手に入る

282 ：花咲か名無しさん：04/04/10 21:36

>>279
624じゃなくて264だろ？ｗ
で、去年買った大苗の話だったんだ
なにを読んだのか知らないけど、多分その本の「初夏」ってのはイギリスでの話。
日本なら5月だ。だから今の蕾を取る必要はないよ。

283 ：273：04/04/10 21:36

＞２８１
１００斤のゴミ箱を流用ですか？
それは考えてなかった。いい考えかも。（ｗ
ただ８号サイズなら、ド○ト製の物が税抜き￥２８０で
手に入るんだよね。
こういうものを買うたびに、プラ製の大量生産品がこんな値段かよ
って思うんだ。（ｗ
バラの話からそれてしまったな。　スマソ

284 ：１６４：04/04/10 21:49

>>283
ゴミ箱、バケツ流用するなら鉢底には気を使った方がいいよ
通常の鉢みたいに水が流れやすくはなってないので
穴を開けて土を入れるだけだと水捌けが良くない
深さはあるので多めに赤玉、石、木炭などを入れると吉です

285 ：花咲か名無しさん：04/04/10 21:57

持ち手の付いた真っ黒のゴミ箱つうかバケツつうか花屋で切り花入れてるヤツみたい
といいましょうか。持ち手がウリっす。
そういうのあってたっぷり１０号はある＞ﾀﾞｲｿー
５個買い占めました。底穴開けるのに苦労してます。昨日は蝋燭でトライしましたが失敗。
明日ﾁｬｯｶﾏﾝでリトライしてみます。

286 ：花咲か名無しさん：04/04/10 22:09

>>285
私もそれ使ってますよ
なぜか大きいサイズだと半透明が多い＞＞ﾀﾞｲｿｰ
ドリルがなければキリはどうでしょう？
円を描くように少しずつ穴を連鎖させていって最終的に大きな穴を開ければ
網を敷いて使えますよ
火で開けるのはちょっと厳しいと思います
キリならﾀﾞｲｿｰに売ってるはずですし

287 ：花咲か名無しさん：04/04/10 22:18

超ローカルネタで申し訳ないんだけど富む図ガーデン広告入ってて
９日から２５日まで春のガーデニングフェア、花木苗入荷ってことだったので
明日行ってみます
何とか京阪行かずに手に入れたいんだーアルシデュックジョセフとママンコシェ

288 ：花咲か名無しさん：04/04/10 22:22

金属製の棒ッ切れを熱して(金属バケツみたいなものや何かで
物を燃やすのが一番)、バケツの底に当てると"ジュッ"と言って
穴があくよ
私はよくそうやって、貰った小さな味噌の樽(樹脂製)やバケツに
穴をあけて鉢にしてた。父がよくやってたからかな。
もっとも丁度良い金属製の棒やモノが燃せる状況にないと出来ない
ですよね。ウチは家庭用の小型焼却炉？みたいなのがあって、
その辺に落ちてたゴルフのスティックの頭が取れたのを使用してるからな～

289 ：花咲か名無しさん：04/04/10 22:32

>280おおー！駒場情報待ってたのだよー！
去年行ったときに「新苗の販売は何日からですか？」と質問したら
「特には決まってないのですよ～」と返ってきたので
そか、葉が出始めたら売ってくれるのだろうとは思っていました。

売場全部、新苗販売開始ってことでいいですか？
グレイパールの他に古花・銘花（京阪のだよね）はどんなのがありましたか？
教えて下さいまし！

290 ：花咲か名無しさん：04/04/10 23:12

>>286 >>288
レスどうもです。同じ事考えてる人、居るもんですね。
一個は子供が入って遊んでうまいぐあいに割れたのでネット敷いて
植え付けました、ｽﾀﾝｳｪﾙﾊﾟｰﾍﾟﾁｭｱﾙ。
プラ製品にも品質があって、やっぱ脆そうだから、４．５年持てばしめた物ですよね。
生分解性のｲｲﾌﾟﾗｽﾁｯｸ、なんて研究されてるくらいたし…。
無印の蓋付きバケツは戸外で土入れに使ったら２年で崩壊しました
そういうふうに作ってあるのかな？

291 ：花咲か名無しさん：04/04/10 23:26

>289
お待たせしました～！って感じですよね。
３月に行ったら芽がポロリと取れちゃいそうで持ち帰れなかったのですが
みんなしっかり伸びて葉もフサフサしてましたヨ！
古花は他のより一まわり小さめの苗でした。
知ってる名前があんまりなかったのだけどバラのベテランさんなら
きっとご存知なんじゃないかと思います。
是非是非行ってくださ～い！たっくさんありましたから！
１５００円で、あのしっかりした苗ならいいですよ～！
あの優しいご夫婦とわんちゃんに癒されてきてください。

292 ：花咲か名無しさん：04/04/10 23:47

289です。さっそくありがとうございました。
小さめだから1300円なんですね。次の休みにでも行ってみようかなー。

293 ：花咲か名無しさん：04/04/11 00:26

＞京成と向ヶ丘と花フェスタ
キミはいったいどこに住んでるのか知らないが、ハシゴは無理だぞハシゴは！
しかも向ヶ丘は入園期間が極めて短いので必ず事前に確認するように！

294 ：花咲か名無しさん：04/04/11 00:34

264-279です。

>>282 >>265さん
アドバイスありがとうございました。
他バラスレでも蕾キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!と
皆さんおっしゃってたので「皆さん摘むのか？咲かすのか？」と
混乱してました。
早合点して摘んでしまわなくて良かった・・・

295 ：花咲か名無しさん：04/04/11 01:33

アブラハム・ダービーって・・・なんか怖いよ～
あのシュートで夜な夜な動き回ってそうで

296 ：花咲か名無しさん：04/04/11 01:48

蕾は付いたが、ここからがまた長い。
どれでも良いから咲いてくれー！そうでないと開花株を
買ってしまいそうになるじゃないかぁぁぁぁ！

297 ：ll11iiiiillll：04/04/11 01:48

非公開部分
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

298 ：浪速恋しぐれ：04/04/11 02:26

>296
好き合うてバラにハマった仲やない。
あんた、花を買いなはれ。苗も買いなはれ。

299 ：花咲か名無しさん：04/04/11 02:56

>>298
凍り付くよなフェンスの裏で～、堪えて花咲く我が家のバラよ～♪

ああ、ネタが分かる自分がうらめしい。

300 ：花咲か名無しさん：04/04/11 08:12

大苗で、シュートが元気に出たんですが
蕾がつきました。これって先を手で摘み取るほうがいいんだっけ？？

301 ：花咲か名無しさん：04/04/11 09:50

>>293
バラの時期に合わせ、５日間くらい休みを取って
ハシゴする予定です。

302 ：花咲か名無しさん：04/04/11 10:06

シュートの先端枯れてた
仕方ないから切り戻したけどまだ５枚葉一枚なのに

303 ：花咲か名無しさん：04/04/11 14:07

ゾウムシは赤い新芽が好きみたいです。緑の新芽の品種は被害が一本もないです。(マダムアルディー　テレーズビュッネハストラップetc)

304 ：花咲か名無しさん：04/04/11 14:49

296じゃ無いけど、待ちきれずに開花株かっちゃったよ。
品種不明なミニバラだけど。

5個買ったつもりだったが、1鉢3本の寄せ植えだったので、
え～と、・・・15株？・・・＿|￣|○

ベランダのバラ率が一気に3倍増しになってしまいますた。

305 ：花咲か名無しさん：04/04/11 16:46

>>303
うちもそうだわ
赤いのばっかやられてる

306 ：昭和枯れシュート：04/04/11 17:14

天候不順に負けた～♪
いえ、肥料に負けた～♪
この春は終わった～　いっそキレイに切ろうか
力の限り植えたから、未練などないわ～♪
花さえも咲かぬ～♪　シュートはブラインド～♪

307 ：花咲か名無しさん：04/04/11 17:21

ボウベルズの赤い新葉の端が、一部よじれたようになっています。
水枯れかと思ってあわてて水をあげましたが、どうやら違うようです。
濃い肥料をあげたつもりはないのですが、なんでしょう？
ゾウムシではないみたいです。。。ｳｪｰﾝ。心配・・・。

308 ：花咲か名無しさん：04/04/11 17:22

>>307
うどん粉のよじれではないの？

309 ：花咲か名無しさん：04/04/11 17:29

>>306
ｳﾏｽｷﾞﾙ!!笑ったよ、気持ちが分かるだけに、まさに泣き笑い

310 ：花咲か名無しさん：04/04/11 17:32

>>307さん、どうもです。
うどん粉にもかかってないんです・・・。
なんだろうなあ。。。

311 ：花咲か名無しさん：04/04/11 17:56

ハシゴはいいけど向ヶ丘遊園（現・生田緑地バラ園）５月８日からだよ。
連休も終り。飛び休なので有給を使うがいいと思われ。

312 ：花咲か名無しさん：04/04/11 19:00

ちょっと見ないうちにソニアリキエルが１３０００円になってる！
すごすぎ

313 ：花咲か名無しさん：04/04/11 19:36

13000円の価値のあるバラ？
ヒマラヤンムスクスタンダードなら買うかな

314 ：花咲か名無しさん：04/04/11 19:38

同じ出品者のAsh Wednesday、9,250円になってます。
ロジェール・マ○ラにあるのに。

315 ：花咲か名無しさん：04/04/11 19:41

>313
野イバラの台木にヒマラヤンムスクを接木すればいいのか？（・∀・）

316 ：花咲か名無しさん：04/04/11 19:43

>>315
下で花見できるサイズなら
うちで用意できるのはせいぜい１ｍなもので

317 ：花咲か名無しさん：04/04/11 19:49

１メートルの台木からヒマラヤンムスクの１０メートルのシュートがうにょんうにょんと・・・。

318 ：花咲か名無しさん：04/04/11 19:53

そういえば今日ホムセン新苗でグリーンローズ発見した
買う客はいるんだろうか
４８０円でも怖くて手が出せなかった

319 ：花咲か名無しさん：04/04/11 20:16

>>318
グリーンローズってなんかマズいの？
この間買ったんだけど。

320 ：花咲か名無しさん：04/04/11 20:20

グリーンローズ、写真みたら「欲しくないなぁ」って思ったよ。
バラって庭に植えられる数が限られるから、
あの超地味なバラに明渡す場所はないなぁ。

321 ：花咲か名無しさん：04/04/11 20:26

>>314
どこにでもあるような品種でも希少！なんて言ってて、なんだかなー。
>>318
なんで恐いの～～w
４８０円なら買いでしょ！確かにものすごく微妙な花が咲くけど（汗　
前にグリーンローズに蕾ﾊｹｰﾝといったのは私です。まだ咲いてないよ。

322 ：花咲か名無しさん：04/04/11 20:28

>>321
えーだって花がどこにあるのかわからないｗ

323 ：花咲か名無しさん：04/04/11 20:31

>322
あ、友達に庭見せてるとき、満開状態でもフツーに素通りされるからw
いいの、いいの、私だけがあなたのことわかってるわよ～、
とたまに話かけてあげたりします。そういうバラですw

324 ：花咲か名無しさん：04/04/11 20:35

>>323
我が家では草のようなバラと称されました

325 ：花咲か名無しさん：04/04/11 21:01

＞306
石灰硫黄合剤の影響とか。
ちなみにうどん粉は初期症状で粉吹く前に葉がうねるよ。
ブライダルピンクみたいに葉がよじれ（というかうねり）気味になる品種もあるけど。（病気ではない）

326 ：花咲か名無しさん：04/04/11 21:09

>>325さん、レスどうもです。
うどん粉の前ぶれですか～。。。うーむ。
ボウベルズは病気知らずだったのに。。。
しばらく様子見てみます。ありがとうございました。

327 ：教えて下さい：04/04/11 21:28

つるバラが黒点病にかかりつつあります。全体の葉の０．１パーセントの葉に小さい黒点が１～２個現れはじめました。こういうときは、サプロールが一番いいのでしょうか？あと、全ての葉の裏
に液をかけないといけないのでしょうか？葉の数はたくさんあるので、不可能かと思っています。初心者ですので、どうか教えて下さいませ。

328 ：花咲か名無しさん：04/04/11 21:31

まずは黒点の出た葉をむしることです。

ウチでは全ての葉に薬をかけます。
葉裏も大事ですが、葉の表にかけることも大事です。

329 ：花咲か名無しさん：04/04/11 21:52

ウチはあんまり黒点病に神経質にならない
一応、初期の頃は葉をむしったりしてるけど、
梅雨とか秋の長雨とかでほぼ全部に行き渡って
どうしょうもない状態になるw　見た目も汚いけどね
一応、雨の前には黒点病予防薬を散布してるけど
それでも黒点病になる、でも、どの株も元気w
今も全株蕾をつけてる、シュートも出そうな気配
結構、バラって強いと思うよ

今年は一回石灰硫黄合剤かけたけど、その効果はどうかな？

330 ：教えて下さい：04/04/11 21:55

ありがとうございました！実行させて
いただきます！

331 ：花咲か名無しさん：04/04/11 21:58

オキシフール（過酸化水素水）ってバラの消毒に使えないかな？

332 ：花咲か名無しさん：04/04/11 22:06

オキシフール＝オキシドール？

実験あるのみ。枝の一部分にだけ噴霧して様子見てみたら？

333 ：花咲か名無しさん：04/04/11 22:21

過酸化水素水＝オキシドール
で、この過酸化水素水の消毒効果を利用した消毒薬の商品名が「オキシフル液」
（三共）でした。
植物にも効果があるらしい？？？実験してみます。

334 ：花咲か名無しさん：04/04/11 22:22

335 ：花咲か名無しさん：04/04/11 22:23

2度カキコ、すんません

336 ：花咲か名無しさん：04/04/11 22:31

洗濯用ハイターって過酸化水素じゃなかったっけ？
高濃度だと爆発性あるのある危険極まりない物質だけど、Ｈ２Ｏ２だし
残留することはないし、よっぽど高濃度で散布しない限りはそうそう薬害
出そうにはないけどなぁ

337 ：３３６：04/04/11 22:33

あるのあるって何だ
まあ消毒用の過酸化水素をそのまま皮膚に付けてもさほど刺激の
強いものではないので、うどん粉対策に薄めて使う分には害はないと思う

338 ：花咲か名無しさん：04/04/11 22:38

普通のハイターは塩素系だと思うが
ワイドハイターが過酸化水素なのかえ？

339 ：花咲か名無しさん：04/04/11 22:38

ソニアリキエルが２万円超えましたよ・・・。
みんなすごいね。

340 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:00

あの輸入転売屋の売ってるもの見てると（ヤフオクみんなそうだけど）
ああ、あそことあそこで仕入れてさばいてんのねって感じでツマンネ。
あの花の画像とかちゃんと自分で用意した自前なんだろうね？

マ○ラさんとこの方がよっぽどおもしろいもの仕入れてたりする。

341 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:03

マニラ？

342 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:12

>>339
一本だけ仕入れてるわけないじゃんねー。
何本か仕入れててまたすぐ出品するのに、そんなに熱くならなくても。　

343 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:13

>>342
そうだよねえ。。
そして２３０００円。
お熱い・・・。

344 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:16

もはやネタにしか思えない
花壇作れる値段だよ

345 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:20

私ならそのお金で何するかなあ（妄想中）

346 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:25

鍛治さんの本でソニア・利消えるがでっかく紹介されていたから
その影響もあるんでは。

347 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:26

そんなに、そんなに、いいのだろうか？ソニアリキエル。
育ててみないとわからないかもな。

うーん、２３,０００円あったら、新苗を１０本くらい買うかなあ。

348 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:29

今２５,５００円

349 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:29

25.000で終了

さっきも別の品種で競ってたわ、この２人

350 ：349：04/04/11 23:31

げ、まだやる気なんだ
終了って出たから終わったと思った

351 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:34

やっと終わった・・・

352 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:35

すげーよ

353 ：花咲か名無しさん：04/04/11 23:54

今晩は。
ﾐﾆバラという奴の鉢をひとつ規範ほど前に買ってきました。
もう花も咲き終えて他につぼみも見えない状態なんですが
毎日水遣りや日当たりのよい場所に出すようにしているせいか
元気に生い茂っています。
これからどう世話すればよいのでしょうか？

354 ：花咲か名無しさん：04/04/12 00:06

>>353
ミニバラｽﾚで似たような質問があったので
そのﾚｽを見るといいですよ。

355 ：花咲か名無しさん：04/04/12 00:32

3歳の娘と夫が母の日のパンフレットを見てコソコソ相談
しているのを発見。どうやらカーネーションのアレンジメント
＠3000円にしようと相談している様子。
「あのー、カーネーションよりもバラの新苗の方がママはうれしい」
と言ってみたら、母の日のプレゼントにバラの新苗買ってくれることに。
やたー！！3000円で新苗何本買えるかな♪

356 ：花咲か名無しさん：04/04/12 01:35

ソニアリキエル? どうせブランド･新物･限定好きなオバハンが、買うやろな(-.-;)

357 ：花咲か名無しさん：04/04/12 01:43

でもさ、ＥＲぐらいの値段だったら買っちゃうよ・・・。
本音だけどさ、花見てみたいよ・・・。
とてもあの値段では買えない自分がカナシイｗ。
いいんだ！ＥＲ買ったから・・・。(_ _)

358 ：花咲か名無しさん：04/04/12 02:14

>357
大丈夫だって！　絶対日本でも手に入るようになるから。
無理して背伸びしてまで手に入れる必要ないよ。
ERだって、こんな風に望まれて日本でも手に入るようになったんじゃない？

359 ：花咲か名無しさん：04/04/12 02:17

>358
そだね！
今あるＥＲをかわいがってやらないとだね！
いつか安く手に入れてみせるぞー！

360 ：花咲か名無しさん：04/04/12 02:44

クラウン・プリンセス・マルガリータを育てていらっしゃる方にお尋ねします。
ＥＲの黄色は一期咲きが多いと聞きますが、マルガリータさんも一期咲きですか？
また、鉢での栽培は可能でしょうか？
１０号鉢が限界だと可哀想でしょうか？
よろしくお願いいたします。

361 ：花咲か名無しさん：04/04/12 06:28

新苗が４８０円になったら買うぞ！ソニア・リキエル・・・・。

362 ：花咲か名無しさん：04/04/12 06:47

２５０００円？？？？？
異次元の話みたいだ・・・
個人輸入でも10本買って送料エアで3日かかっても
おつりが出る価格だ・・・朝からﾋﾞｸｰﾘしますた。

363 ：花咲か名無しさん：04/04/12 07:04

オークションはね、競争相手がいるのがミソ。
自分が落札しなきゃ欲しい物を「相手に取られる」んだもんね。

364 ：花咲か名無しさん：04/04/12 07:23

>>360
Ｃ・Ｐ・マルガリータは黄色というより、黄色がかったオレンジだと思うのですが・・・。
私もこの冬植えたばかりなので詳しいことは分からないのですが、
カタログによると二期咲きだそうです。
鉢でも大丈夫だと思う。
グラハムトーマスと同じような樹形になるそうです。

365 ：花咲か名無しさん：04/04/12 07:42

>>327
あなたがまずやるべきことは、その黒い点が黒星病かどうか判断することです。
自分で出来ないのであれば、どこか相談に乗ってくれそうな画像掲示板に写真を
貼って見てもらったらどうですか？
葉焼けの可能性もありますし、今後のためでもあります。

366 ：花咲か名無しさん：04/04/12 08:20

>>357
25000円驚きだけど結局その人の価値観ですよね。
他の楽しみを我慢して、それでも苗を手に入れたのかも知れないし。
背伸びをしてまでも欲しい気持ちが誰よりも強かっただけで。
我慢しなくても何でも手る人だったら単純に羨ましいけど、
そんなんじゃ絶対面白くないしどこかに虚しさがある筈。

身の丈レベルでコツコツ集めて、待って待ってやっと手に入れた時の嬉しさとか、
そうやって愛着を持てた方が私は幸せ～と感じてしまう。

367 ：花咲か名無しさん：04/04/12 08:26

激しくヴァカな質問でごめんなさい。
幹（土に植わっている部分）は太くて挿し木してある（上部は若くてひょろい）ものは
新苗と云うんですか？
挿し木してあってもこの時期に出てるモノは大苗っていうのですか？
植えてあるポットは小さい柔らかいものです。

368 ：花咲か名無しさん：04/04/12 09:11

バラの普段の価格に慣れてるとわ～たかーい！と思っちゃうけど、
他の趣味やってて、いきなりバラに懲りだした人なんかだと
話題の品種で希少で人気でものすごく手に入れたいバラでも３万もしないで
手に入るんだって、拍子抜けするかも？
よく考えたらバラってお金のかからない趣味だわ～。ﾊﾞﾝｻﾞｲ

369 ：花咲か名無しさん：04/04/12 09:19

火事さんかあ･･･。
初心者の頃にﾏﾝｾｰ記事見て鵜呑みにしてた頃が懐かしいw

370 ：花咲か名無しさん：04/04/12 09:42

>367
今出回っている苗でいうと、
・大苗＝2002年の秋以前に接木された苗
・新苗＝2003年の秋以降に接木された苗

371 ：花咲か名無しさん：04/04/12 10:21

最近本やネットで少し検索すれば画像が見られたりで
調べがつくような質問する人多すぎ。
人に聞くのは簡単だろうけど、初心者で心細いからって
そればっかりだとちょっと…

372 ：花咲か名無しさん：04/04/12 10:32

>>336
洗濯ハイターは次亜塩素酸ナトリウムだよ
ホントはプールに撒くころころのやつを砕いて散布すると効果長持ち(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも？？？

なﾜｹないな＿|￣|○

373 ：花咲か名無しさん：04/04/12 10:34

>>361
漏れなら６８０円までは出すぜ(´･ω･`)

374 ：花咲か名無しさん：04/04/12 11:41

>>362
２５０００円ってﾎﾝﾄ異次元だ。
主婦が落としてたとしたらその旦那に同情するよ。
某掲示板にでも「ｹﾞｯﾂしますた～♪」とか報告汁！
絶対あそこの掲示板見てる香具師だ　間違いない

375 ：花咲か名無しさん：04/04/12 12:01

>>374
落札できなかった人はﾁｭﾌﾟだよ
他のを２万近くで落札してたけど

376 ：花咲か名無しさん：04/04/12 12:23

ここで輸入した方が安くね？
なんかめずらしいいのもたくさんあるよ。
フランスだけど英語オケだし。
tp://www.rosesguillot.com/roses/eframe1.htm

377 ：花咲か名無しさん：04/04/12 12:46

初心者でスマソ。
ソニアリキエルってどこら辺がすごいの？
漏れは同じ人名なら「リリー･マルレーン」が欲しいんだけど…

なんかドイツの女優「マレーネデートリッヒ」の退廃的な雰囲気が何とも言えないので。
同じ名前の歌も有名なところがよい
…そんな高くないよね？持ってる人いる？

378 ：花咲か名無しさん：04/04/12 12:51

>>202
うちのルイーズも去年切っても切ってもブラインドばかりで花を見ることが
できなかったけど、今年は蕾がいっぱい上がってきました。
気長に待ってあげてください。

379 ：花咲か名無しさん：04/04/12 13:04

コーネリアがものすっごい数の蕾付けてる
今年３年目の株だけどつるバラは３年目からって本当なんだなぁ

380 ：花咲か名無しさん：04/04/12 13:10

「アラわりと良い感じの花じゃない」
「おフランスの、あの歴史ある魚ー（=Guillot）のバラなんですのよ！」
「名前もなんかブランドっぽくてステキじゃない？」
「ERはもうみんな持ってるし、他の人を出し抜くにはこういうのがいいわね！」
つー感じで紹介されて、ツボにはまった人が大騒ぎしていると。

わしはHarknessの最新花や、新しいシリーズのが欲しいんじゃー

381 ：花咲か名無しさん：04/04/12 13:38

>>379
ホントそのとおりだね。
うちも3年目のつるバラがあるけどスゴイことになってる(笑)
去年では感じられなかった感動があるぅ

382 ：花咲か名無しさん：04/04/12 13:48

ブラインドってなんですか？初心者で分かりません教えてください

383 ：花咲か名無しさん：04/04/12 13:48

バラ好きが、そこら中に居たら環境汚染凄いだろな。奇形ばかり生まれたりして。

384 ：花咲か名無しさん：04/04/12 13:55

一時的に人気沸騰→発注殺到→過剰生産→
ミーハーﾁｭﾌﾟの気まぐれはすでに冷めている→暴落

ソニアリキエルも同じ運命をたどると思われ。

385 ：花咲か名無しさん：04/04/12 14:09

ブランド名だけでいいなら、ティファニーもクリスチャンディオールも
あるのになぁ。

386 ：花咲か名無しさん：04/04/12 14:28

>>384
一時的に人気沸騰した品種って他に何がある？
最近バラ始めたので教えてください。

387 ：花咲か名無しさん：04/04/12 14:38

フンショウロウとか？
新苗600円程度で手にはいるようになった

388 ：花咲か名無しさん：04/04/12 14:52

ラ・フランス。
西郷隆盛が10両出すと言っても断られたぐらい貴重品種だったそうで。

389 ：花咲か名無しさん：04/04/12 14:54

西郷隆盛とバラ！
すごい組み合わせだ。
西郷隆盛が小指を立てて
バラの一輪を持ち
香りを嗅いでいる絵が
浮かんできました。

390 ：花咲か名無しさん：04/04/12 15:05

389を読んでパタリロというやたらバラが出てくる漫画を思い出した。
不二とかコックテェル（発音強調）も昔は高かったんだろうな～。

391 ：花咲か名無しさん：04/04/12 15:44

>>380
的確な指摘だなｗ
花が咲いたら
「と～っても良く咲くいい子なの♪　胸ｷｭﾝ♪」
とか言ってなれ合うんだろうな　(　´,_ゝ｀)

漏れもﾊｰｸﾈｽ好きだよ。幹に結構いろいろあった。

392 ：ミーハーチュプでぇす：04/04/12 17:31

>>385
HTじゃダメなのよ！競技オタクのHTマンセーオヤジが薀蓄垂れて面白くないの！
火事さんお勧めのオールドっぽい花じゃないと嫌なのよ。

393 ：花咲か名無しさん：04/04/12 18:28

統合スレの倉庫を作ったよ。落ちた前スレのログを収録しますた。
ずっと以前に倉庫とFAQ作るって言ってた人がいたんだけど、
その人はどうなったんだろうと思いつつ、勝手にすまん。

ttp://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/

394 ：花咲か名無しさん：04/04/12 18:36

この時期、毎日水やっても地面乾くんだけど、毎日やったらダメなん？
乾いてても放置でよいのかナ・・・
本には７日～１０日に一回の水やりって書いてるけど。

395 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:03

>>392
落札者？

396 ：321：04/04/12 19:07

この時期は天気がよければ、
二、三日に一回くらいやってもいいんじゃない？
思いっきり乾くなら、毎日でもいいような気がする。

397 ：ここの321じゃない：04/04/12 19:08

396です。失礼いたした

398 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:10

>393
倉庫作ってくれてありが㌧。
こっちも盛り上がるといいね。

399 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:11

オールドタイプのモダンローズってどうしても飽きが来ませんか？
なんだかんだ言っても本物のオールドローズには叶わない気がする。
ブームに踊らされたりあれもこれもと目移りしないで、
その中から愛すべき自分だけの薔薇たちを見出せたら偉いと思うけど。
昔シベリアンハスキー、今チワワなんて人いませんか～。

400 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:20

昔イグアナ今ヘビならいるよ
イグアナがブームだったかは微妙だけどヘビの方が可愛い（　∪´∀｀)
そんな私は今ポリアンサが流行り

401 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:21

ロングコートチワワが流行るずっと前に（13年ほど前）、
マルチーズとチワワの雑種を5000円で押し付けられた。
見た目はくぅちゃんだ。
オールドタイプのモダンローズって、うちの雑種の犬みたいなもんだな。ｗ

402 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:26

余りに暑くて早くも鉢植え株を朝夕水遣りにした
たまにストロベリーアイスの株元に猫の糞があるので犯人どの猫かなーと
思ってたら現場を目撃してしまった
でも年老いてふにゃら～って感じの猫だったから追い払えなかった

403 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:28

っていうか、飽きて嫌いになるってより、好きなバラが増えるだけじゃ？
実はERのクォーター咲きやロゼット咲きって苦手だけど、いつ好きになる
かとﾋﾔﾋﾔしてる。
昔「剣弁高芯以外バラじゃない！」って思ってたのに、コロコロや
ヒラヒラが大好きになっちゃった前科があるからなぁ(w

404 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:35

>403
「剣弁高芯」
私、未だにこればかり選んでる…'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

コロコロ、ヒラヒラに心が移った、子悪魔なバラはなんだったんですか？

405 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:36

今も昔も犬は日本犬でごわすｗ

初心者だから、まずは持ってない色をそろえたいな。
紅の濃いゴージャスなのとか、黄色のはっきりしたのとか、
清楚な白とか、魅惑のオレンジや紫とか。二色咲き系もﾎｽｨ。
売場で延々悩んだあげく、苗の状態がいいからといって、
持ってるのと似たような色を買っちゃうｱﾃｸｼって…
で、いつか403さんみたくなるのね
>昔「剣弁高芯以外バラじゃない！」って思ってたのに、

406 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:49

場所が限られてると色々な花形、色を揃えるのは難しいよね
自然と同じような傾向の品種が増えて行く

>>405
二色咲きなら初心者にこそお勧めしたいのが絞り
くっきり鮮やか、絞りの入り方が変化して見てて飽きないしアクセントにもなる
覆輪ほど種類は多くないけど非常に心に残るバラ多し
初めの頃にそういうの育てると何年後かに宝になってくるよ

407 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:58

庭が狭いのにデカクなるバラばかり入手してしまう。
全部鉢植えにするからと言いくるめて始めたはいいが、
力いっぱいモサモサワサワサさせたい欲望を止められません。

関係ないけど、
前スレで具合がくないと言ってたジュリア、
今日見たら、　枯　れ　て　ま　す　た　。
どうも肥料でとどめをさした気がする＿|￣|○

408 ：花咲か名無しさん：04/04/12 19:58

>>404
自分でバラを育てる前に趣味が変わっちゃったから、
具体的にどれって事はないんです。昔の絵画とかに
ピンクで房咲きの小さいバラが描いてあるのを見て
「ああ、こういうのもいいな」と。
で、自分で育てられるようになって、最初に注文したのは
ローブリッター(´д｀*）もちろん高芯剣弁は今も大好き。

409 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:02

肥料焼けって本当にあるんだなぁ
強健なバラばかり選んでるから経験ないんだろうか

410 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:02

＞394
参考までに聞いてみたいんだけど、
水はけ良すぎの砂質土壌？家もそんな場所があって
土を総入れ替えしたよ。

藁マルチすると、多少は乾き具合違うよ。
地植えの、夏以外は毎日水遣りしたことない。
今の時期ならせいぜい4日置きとか、雨も降るから週一ぐらい。
そのせいか雨降った翌日はものすごい勢いで伸びる。
あまり深く考えたことが無かったけど、気になってきた。スパルタ杉？？？

411 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:03

この時期、○珍具はどうしてますか？

412 ：405：04/04/12 20:07

>>406
ああ、絞りもいいよねぇ。親が絞り好きで、
絞りの牡丹とか椿植えてる。私はどっちかっていうと覆輪だけど。

>>407
元気出してん。私は一昨年、初めて挑戦した○し木が
二本が二本とも成功して、去年の春蕾がついたので有頂天になってたら
親木が枯れてました＿|￣|○

とりあえず高芯剣弁フェチだけど、首の重そうな花も心惹かれる。
通販カタログ見るたび、ﾋﾟｴｰﾙﾀﾝとかﾌﾝｼｮｳﾛｳﾀﾝにﾊｧﾊｧ(´д｀*）

413 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:08

>>411
私は年中被せっぱなし
夏前から乾燥防止と過度の地温上昇防止のために
古いカーペットを３０ｃｍ幅に切断したものを被せてる
まだ四月上旬とは言え２０度超えたりしてるしこまめに土の状態
チェックできるんでなければマルチした方がいいと思う
シュート出ようかという時期に水切れは痛い

414 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:09

水やりとかの相談は、この時期だと地域によって温度差も激しいので
どこらへんの地方かとかも書いたほうがいいかも。

415 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:10

九州地方なのに今日も水やり忘れました＿|￣|○

416 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:35

私もERのロゼットやクォーター咲きが苦手で、お値段も高めってこともあり、
ERは1株も持っていないのです。
HTやFLのわりとシャキシャキっとした（？）花が多く、白や青系といった、
どっちかというと華のない色合いだからだろうね、
ERマンセーの友達（♀）から男みたいな趣味だって言われています。
庭も飾りっけがないからだと思うけど。
もうそろそろしたら、HTブルームーンとFLショッキングブルーが咲きそうです。

417 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:48

葉っぱだけのプリンセス・ドゥ・モナコとバイオレット・ガールの４０ｃｍ位のやつが
セールで900円になってたので去年買ったんです。
去年は3cm程の花が一個二個しか咲かなかったんだけど今年はもう沢山の
つぼみがついててとっても楽しみです。
早く咲いてー

418 ：花咲か名無しさん：04/04/12 20:49

ずっとバラを栽培していると、ゴージャスな花形より原種のような花形が好きになりました。

419 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:15

うんうん。
わたしはスィートブライアーが好きです。
葉っぱが香るってすごい！
雨上がりは幸せになります。
って、家の庭じゃなく近くのハーブ園にあるんだけど（汗）

420 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:27

昔イグアナ、今ヘビ・・・ﾜﾛﾀ！

421 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:30

原種には私もグラグラきてます。ただ、原種は自然樹形でこそ良さが
出るんだろうね。ウチはスペースないからなあ・・・
飽きに実が鈴なり、なんてのもいいよねえ。
ロンサールとかアブラハムの下の方に原種とか組み合わせたら素敵だ
ろうなと。

422 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:32

２年目のＥＲザ・プリンスのブラインドが今年も多くてさ。
充分な世話はしてるけど、どちらかというと難しいほうにはいるのかな？
プリンス育てている人はいますか？

423 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:34

スイートブライアーずっと前から欲しかった。
高さ１Ｍ幅３Ｍのフェンスにも仕立てられるでしょうか？

424 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:39

>411
関東で今日は水遣りしてない410です。
○珍具は藁。かぶせっぱなし、古くなったら土に漉き込んでる。

425 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:43

>>423

えっとですね。
私がよく行くハーブ園だと高さが２ｍくらいありました。
でも自分好みに仕立てることは可能だと思いますが。
ぜひお庭に１株！
わたしもいつかは・・・。

426 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:48

わたすは○弁カップ咲きﾍﾁでつ。
花びらの幅が狭い奴が苦手。何故かうちにいるペルルとフィリス、
激しく手放したい・・・。
いつ高芯剣弁やクオーター咲きが好きになるのかな？

427 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:57

平咲き以外は何でもアリ
アプリコット色が大好きです

428 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:30

青リンゴの香りっていうからスイートブライヤー買ったけど
どっちかって言うと、精製前の蜂蜜のような匂い。ちと苦手。

429 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:32

剣弁高芯だけとかＥＲだけとか白や紫だけ好きだったら
庭がまとまるのに、何でも好きなんだよー。
好きなだけ買い集めてたら色とりどりになってきた。
どれも好きで整理できそうにないんだよー。

430 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:33

うちはねえ水遣りを沢山したバラが一番、成長がいいです
やっぱバラはお水が大好きなんだねー。アンブリッジなんだけど
ピートモスベースに牛糞いれてる土に植えたのね
ものすごい保水性が高いの。私は仕事いそがしいからあんまり水やれないほうなので
保水性よい土をつくったんです。アンブリッジは一番期待してるので
そしたら、一番最初に、葉が茂って、つぼみがついたよ。もうすぐ咲きそうです

　さて、ホーマック情報いいでしょうか
新苗がはいってますた。またまたゲットしてしもうた。。。
アンジェラ、ブライダルピンクっす。前からきになってたっす

ほかにはロココや新雪、マジョリカ、などなどありますたよ～～

431 ：404：04/04/12 22:36

>408
お、レスｻﾝｸｽです

ローブリッター…ぐぐってみたら、めっさｶﾜｲｲ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
まるでフラゴナールの絵のようだ…
高芯剣弁の女王様たちの中に仲間入りさせようかな…ﾔｳﾞｧｲぞﾔｳﾞｧｲぞ

432 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:37

>>422
育ててるというほど世話はしてないけど
家のバラで真っ先に黒点が出てて
唯一うどん粉にかかってます。
病気に弱いかも。

433 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:40

>>430
ロココ(・∀・)ｲｲ!!
しかし場所が(･∀･д･)ﾅｲ!

434 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:53

>433
外壁に這わしなされ

435 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:59

>>434
這わし尽くしてシュートとシュートが絡み合ってる上体です(U´Д`)

436 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:59

>>423
高さ1.5ｍ、長さ５ｍのフェンスにスイートブライヤーを３本植えて生垣にしてます。
冬に高さを決めてじょきじょき刈り込んでしまいます。全然へいき。
梅が咲いたら根元にマグアンプ蒔くぐらいで、消毒もしない。

437 ：423：04/04/12 23:34

>>425 >>436
レスありがとうございます。やばいです。手が勝手にバラ苗サイト
検索へ・・・

438 ：花咲か名無しさん：04/04/13 00:14

>>411
あまりにも暑くて土が乾くので
今日○ﾁﾝｸﾞしました。
樹皮系を使いました。
なんか夏みたい@三重県

439 ：花咲か名無しさん：04/04/13 00:29

某バラ園主曰く、ピエールは「あんなぼったりとしたバラなんて、、」って感じで発売当初は全く売れなかったそうです。
安くてどこにでも手に入っていまだに普遍の人気のアイスバーグは偉大だなぁ～。
個人的に、どうしても手に入れたい物が原価の１０倍のプレミアつくのは正当な評価かと、、、
いくら１０本分の値段でも植える場所があと一カ所、となると絶対に自分が植えたい品種以外に使いたくないもんな～

440 ：花咲か名無しさん：04/04/13 00:59

>>439
まぁね。でもあのあたりの人に取り巻いてる奴らは
動機が不純で・・・。そこがアホらしいんだよね。

441 ：花咲か名無しさん：04/04/13 00:59

ばらの生産って普通は一年に一度だけだから、どのぐらい需要を見込むか
生産者にとっては正に生命線なわけで、
あまりにも短期的に人気が高騰する品種はその翌年に過剰生産に陥って
結局価格が暴落しがち。
ガーデニング雑誌だのバラ好きサイトだのでキャーコラ言ってるﾁｭﾌﾟたちは
ばら業界の首を絞めているようなもの。

442 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:23

<<440
うん、その薔薇は本当に自分が欲したから手を出したのか、
はたまた話題の輪に入りたくてついマネしちゃったのか？
そういう仲良しの薔薇サイトを見た事がありましたが、
えーなんか違うんじゃないのって。
自分の意志はあるのかい？って思ってしまいました。
もちろんバラが好きという根底は誰しも同じだと思いますが、
いつのまにやら華やかな世界に影響されて、
人間関係のために無理する比率が大きくなるのは悲しいような。

443 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:34

＞442
その仲良し薔薇サイトのマスターは
薔薇を育てたくてルーフバルコニーのあるﾏﾝｿﾝに越した、と言ってたし
小金持ちの道楽が度を超した、って感じだよね。
そもそも教祖の火事さん自身も都内のバラ屋敷に住んで、別荘もバラだらけにできるぐらいの
経済力あるダンナがいる人だから。
そういう小金持ちﾁｭﾌﾟの仲間入りをしようと思ったら、
庶民のﾁｭﾌﾟは無理してお金使って無理して時間を作らないと付いていけなくなっちゃうのよね。
なんか音羽お受験殺人を思い出してしまう設定だ。

444 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:37

>>382
ぐぐってみそ。

蕾が付かない枝のｶｺｲｲ言い方。

ただ漏れも不勉強なんでそういう枝は夏場に切っちまうのがいいのか
あるいは年越させて翌年に敗者復活戦に望ませるのがいいのかとかは
わからない。

調べると「切っちゃえ説」が多そうなんだけど、シュートが１本だったりした
場合は先のことを考えると貴重な戦力なんで、翌年花芽が出てくるもの
なら残したほうがいいように思えるんだが。

誰か教えて。

445 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:41

すっぱり切り落とすというより、ある程度のところまで切り戻す、というのが有力説かと。
ＨＴだったら５枚葉のところまで、とか。

446 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:41

誰がどんな薔薇をどんなふうに育てようと構わないじゃないか。
薔薇が好きだというのは同じなんだからさ。
自分が出来る範囲の楽しみ方をすればいいし、誰がどう言っても
自分が育てた薔薇はｶﾜｲｲもんだよ。

あんまりしつこいと妬みと私怨っぽくて見苦しいよ。

447 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:42

マンセーさんいらっしゃい～。
つか、ムカツク意見はスルーでどうぞ。
スルーできないあなたも厨（ry

448 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:48

>>445
なーるほど、理解しました。
切ったところからまた伸びてくるからそいつで再挑戦ということですね。

449 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:48

スルーできないのがﾁｭﾌﾟなんだろ。ヤフオクで熱くなりすぎたりとか。ｗ
あのサイトの常連もきっとこのスレに貼り付いてんだろうし。

450 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:50

>>445
フロリバンダやクライマーだったらどうしたらいい？
やっぱ５枚葉まで切るのかな。

451 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:52

Ｆだったら分枝してるところまで切っちゃった方がいいような気がする。

452 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:59

そうかなー、そこまで流されちゃう？
バラ１鉢置くだけでも場所を占領されるのにｗ

いろんなサイト覗いていつも思うのは、主婦系多いけど
自分の身の上話、家族ペットがどーだこーだで
肝心なバラの話が大した内容じゃないんだよね
二の次って感じでさ。
この人たち本当に栽培することに関心あって育ててるのかと
不思議に思うことある。だからﾐｰﾊｰと言われるのも分かる。

453 ：花咲か名無しさん：04/04/13 02:15

まあ元祖がマリー・アントワネットだし。
そのお陰で我々が楽しめている事も事実だよ。
マリー・アントワネットがＨＰ作ったらすごそうｗ

454 ：花咲か名無しさん：04/04/13 02:49

ジョゼフィーヌ妃様よりすごいHPをつくってしまうと
社交界から追放されてしまうのでつ
ERに飽きたらおフランスのGenerosaを育てればイイのに
ホホホホホ

気合いの入ったコレクターには畏敬の念さえ覚える。
いろいろな意味で、大きな影響力を持つからね。
自分もたくさん恩恵を受けてるなあと思うよ。

455 ：花咲か名無しさん：04/04/13 06:31

>>439-443
うーん･･･自分は何故だか知り合いにその手の人がいたのだが
（園芸店でたまたま話して「お詳しいですね教えてくださる？」っておうちに連れていかれた）
まあ次々手を出さないといやみたいだね。

けっこうな豪邸でゆうに500本以上は持ってたけど、ある日通りかかったら
庭ごっそり掘り返させてるから、どうしたのか聞いたら
「花を見逃すのが惜しくて旅行にもゆっくり行けないから」（その間の世話は人を雇ってる）。
だからって掘り返すことはないんじゃと思うんだけど
「皆さんすぐ人まねなさるでしょ、なのに品種の開発が遅すぎて同じようなものばかりで
新しいもの取り入れようにも入れるものもなくって」
「世話する自分の手間の方が高いし」
「誰にも見られない花なんて咲かせてもかわいそうでしょ」だそうで。
ＥＲなんかカタログ品種全部？一度ヨーロッパの自分の法人に送らせてから輸入してたし
ギヨーのシリーズも同じくだったみたいだから
日本じゃその人しか持ってないバラもあったかもしれないんだけどね。

自分的にはブルドーザー入れてそのまま踏み潰してるのがかわいそうで
隅っこに僅か３つ残ったバラ見てたら「お持ち帰りになる？」って言われて、趣味じゃないのに
つい貰っちゃったのがうちで唯一のＥＲザ･プリンスとピエール・ド・ロンサールと粉粧楼。
自分で育てると少しは好きになるかな？と思ったけど一年経っても後悔の方が大きいかも。
ご近所受けがいいからまあいいかと思える程度には愛着わいてるけど。

>>454
この人↑のやり方見てると、ジョゼフィーヌのダリアマニア話みたいだけどね・・・

456 ：花咲か名無しさん：04/04/13 07:14

去年RORからERのジャムのカタログが来て高かったので買いませんでした。だれか買って食べた方、感想を聞かせてください。

457 ：花咲か名無しさん：04/04/13 07:46

ブルドーザーを入れられる財力が羨ましいね。
漏れはとりあえずカイガラムシの温床になってるミモザの２0センチの幹を
ノコギリで斬るのに苦労してる。ハァ、腕が疲れたので休憩だ。
こいつを斬ってやれば日当たりがよくなるから、
もう一本バラを植えられるな。

458 ：693：04/04/13 07:47

>>456
西武ドームで試食品食べました。
たしかにバラの香りがしておいしかったけど、値段が高いよね。
ジャム好きならいいかもしれんが・・・。私は別に、って感じでした。

459 ：＠北海道：04/04/13 07:58

ブラインドでお悩みの皆様さえ羨ましいでつ。
昨日大苗が届いたからこれから植え付けなんだよう。
つぼみどころか新芽がちゃんと出るか心配なんだよう。
うどん粉の心配もないさ。虫だってまだいないしさ。
さ、ご飯食べて体力つけよう。

460 ：花咲か名無しさん：04/04/13 08:11

>455
私の知り合いの医者や医者妻もそうゆうひといたよー。
ある人は温室までもってて、百本ほどER買ってて（全部三越から配達させて）
庭がバラだらけだったのに、ワンシーズン育ててみたら
虫はつくし、病気にはなるし、自分でみずやりしてないから
あんまり咲かないしでいやになって、庭師に全部捨てさせてた

なんか、お金があるってすごいことだよねー。ほんと、自分のやりたいこと
なんでもできる。自分が、京成バラ園まで車はしらせて、どっちにしようか
やっぱりあきらめよう、、とか考え抜いてバラを運んで、行列にならんで
購入して、、そんなことしなくていい

461 ：花咲か名無しさん：04/04/13 08:22

水やりの件で質問した３９４です。
ココの気候は、まぁ全国的には平均か、やや少し寒いくらいです。
土壌は、よくわからないのですが、砂質（？）っていうか・・・学校の
運動場みたいな感じです。植えてるのは、原種系です。
あと、花壇の方は、”花の土”を使ってますが、こっちもよく乾きます。
特に日当たりが良いっていう感じでもないのですが、最近暖かいからよく
乾くんかな？
とにかく、最近、朝夕毎日水やってますが、特に害なさそうです。

462 ：花咲か名無しさん：04/04/13 09:41

>>399
私もそれ思ってた。犬のブームと似てるわ、と。
私はなんでも自分で自分にあったものを探すのが好きなタイプ。
なんじゃそれーと言われるようなバラも輸入してたくさん持ってるよ。
ブームに乗って買ったバラと自分で探したバラじゃ、
愛情を保てる長さが全然違う！私の場合。
マイセレクトのバラをこっそり育ててます。

463 ：462：04/04/13 09:43

あ、ｺﾞﾒｿ、リロードしてなかった、、、

464 ：花咲か名無しさん：04/04/13 09:52

私は462さんのように我が道を往くという事が
できない人が、ブームﾓﾛ出しの火事さんやルーフな人を
妬むんだと思う。

465 ：花咲か名無しさん：04/04/13 09:54

私は、自分の育てたバラが綺麗に咲いてくれたら、それで幸せ。
名無しでも何でも良いし。
お金ない園芸を小学生の時から続けてるからだろうけど、
一つしか苗買えないから、それを丁寧に丁寧に育てるのが趣味になった。
今は苗も増えたけど、やっぱり手をかけすぎてしまうきらいがあるなぁ。

466 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:04

>>455
>日本じゃその人しか持ってないバラもあったかもしれないんだけどね。
なんか、「あなたを他の人に盗られるくらいなら殺しちゃうわ」って感じですね。
ジョゼフィーヌのダリアマニア話って？

467 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:07

>455、460
マジで王女さまみたいな人いるんだ！
実際に見ると「なんなんだコイツ～」と思っちゃうだろうけど
こうして話をきいているとまるでマンガみたいでとても面白い。
純粋にうらやましいと思うし。

468 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:10

ブルドーザーが入った後、どうなったのかな。
もう庭じゃなくなったの？

469 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:35

>>455 >>460
うーん、深い話だなあ。その人達って、そんなにたくさんバラ持ってても、楽しいと思った事、
多分一度もなかったんだろうね。
お金を持ってるって、不幸だね。狭いベランダに誰をお迎えしようか、付箋だらけのカタログを擦り切れるまで読む幸せなんて、絶対わかんないだろうな。ｗ
私は、犬は柴の雑種命だしなあ。お金出して犬買うなんて信じられない。
子犬の時はかわいかったのに、大きくなったらかわいくなくなったから取り替えてくれと、
ペットショップに、何十万円で買った犬を連れて来た人の話を思い出した。

470 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:42

あんまりしつこく批判ばかりしてると、ただの嫉妬にしか見えないよ。
見苦しいよ…

471 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:45

隣町に政治家でそれなりに有名な人のご実家（地元ではかなりの資産家）があって、
今は弟さんが継いでるんだけど、そこのお屋敷でうちの叔父が庭仕事に通ってて、
バラのお世話をしている。バラの先生とかも呼んでくるらしいが、
家の人はあまり世話はわからないみたいで、叔父に任せてくれるので
やりやすいようだ。ただ、あまりよくわからない使用人が、家の人に
頼まれて切り花したりするときに、とんでもないところで切るので困るらしい。

あんなのとか、そんなのとかあるんだろうな。叔父の助手と称して
潜り込みたい。ﾊｧﾊｧ(´д｀*）

472 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:47

まあ、何にお金かけるかは価値観で人それぞれだし。
誰だって、人からみたらガラクタみたいなのに
大金つぎ込んたりするものだよ。

473 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:57

コレクションって何でもそうだけど、バーンって大金で一気に揃えても、ちっとも面白くない。
プロセスが楽しいんだから。一度に揃えた物はすぐ飽きる。愛情も持てない。

474 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:59

>471
んじゃ私は>471の助手で…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

475 ：花咲か名無しさん：04/04/13 10:59

>>470
あんまりしつこく批判叩きばかりしてると自演にしか見えないよ。
見苦しいよ・・・

つか、どうせしつこく批判してる人はあなたのサイトの常連さんだから。ｗ

476 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:10

金持ちってバカだね。バラって手がかかるのが楽しいのに。人にやらせるなんて。
見てるだけなら、そりゃ、すぐ飽きるよ。ｗ

477 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:16

>>475
微妙にﾜﾛﾀ
が、おまいらﾓﾁﾂｹ　もう少しの辛抱だ
花が咲けば、火事もﾙﾌﾊﾞﾙｺﾆ＆取り巻き連中もどうでも良くなるんだよ
そして梅雨に入ったら黒点病とともに木酢の話題でﾙｰﾌﾟしようじゃないかｗ

新品種を追いかけるのも良いかもしれないが流行廃りのない品種がやっぱ一番だな。

478 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:17

>>469
お金持ちはお金持ちでまた別の幸せがあるんじゃないの？
ひろーい庭をどういうデザインにしようかとか、
デザイナーは誰にしようかな、とか悩むのもきっと楽しいはず。
全部人任せじゃ楽しいはずないけど、そういう人ばかりじゃないでしょ。
私は単純にうらやましいけど。ああ、薔薇を何百本も植えられるような庭がホシィ

479 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:19

480 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:19

>461
砂質だと乾きやすいし、保肥力も少ないから、肥料切れもおこしやすいよ。
私的には外壁やコンクリの傍の土も乾きやすい気がする。

急に暖かくなったからそれもあるんだろうけど、気になるなら、
来年土を作るときに保水力のいい資材入れるといいよ。
430氏のカキコ参照、必要以上に水遣り回数を増やさない、
するときは量をたっぷりと、理想ですよね。
毎日水をやると根が伸びることを怠けるから、夏場の水切れに弱くなるけど、
蕾のつく時期は水たっぷりやるといいです。

原種ならあんまり神経質にならなくてもとも思うYO

481 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:39

嫉妬じゃないと思うよ。お金持ちがたくさんバラ買うのは別にいい。
飽きたからって、苗ごとブルドーザーで根こそぎ片付ける神経に、みんな呆れてるんだと思われ。
そりゃ、お金はあった方がいいに決まってるが、それじゃバラが哀れすぎる。
せめて花屋呼んで引き取らせればいいのになあ。

482 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:46

なんか、妙な人が出てきたね。
フロリブンダが五枚派とか。ギョッ
荒しなのかな。

483 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:47

カタログ全部揃えてみましたのよ、っていうような、ＥＲおたくの庭見たことあるけど、
なんかねー、品がないっていうか。銀座のバーの新装開店みたいだった。
色がギンギンバラバラで、疲れる庭だった。私はあーいうのは幾らお金があってもやだな。

484 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:50

村○バラ園がERを扱わないのは、見識だと思う。

485 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:53

庭の広さに関係なく、自分ちの庭を自分一人の好みで
統一できる人がうらやましいよ。親がもう４０年ちかくも
心の赴くままに植え散らかしてるから。
自分が物心ついた時には庭はもうジャングルですた。
ぼろっちい日本家屋だから、ガーデニングっぽい植物は
みんな似合わない。＿|￣|○

486 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:53

川崎市民だけど、半日陰地植えエブリンに蕾きたよ。
春は半日陰でも咲くんだよね。というより肥料で強引に咲かせてる気が＿|￣|○

487 ：花咲か名無しさん：04/04/13 12:05

そういえば新しい家事さんの本のナーセリーの紹介のところで
m田バラ園が載ってなかったのはナゼ？？前作には載ってたのに。

488 ：花咲か名無しさん：04/04/13 12:25

M田さん、自分の著作では無農薬ﾏﾝｾｰ（つかなんちゃってオーガニック）を批判してるし
たぶん舵さんと方向性が思い切り違ってきちゃったんじゃないかと。
舵さんは競技に出てる人のこともこき下ろしてるが
M田さんは「ちょっとおせっかいかも知れないが、善意なのだ」と持ち上げてるしね。

489 ：花咲か名無しさん：04/04/13 12:30

・・・さ、さむい
きのう暑い思いをさせておいて、なんなんだ！

本日外作業は厚着でね。

490 ：花咲か名無しさん：04/04/13 12:55

>>482
おまいの方が妙だと思う

491 ：花咲か名無しさん：04/04/13 13:01

体調不良で最悪の状態だから外に出られない
と言うか動けない・・・
幸い日当たりだけはいいので、うどん粉とかは出てないけど、ゾウムシが・・・
早く治さないと蕾が・・・蕾がぁぁぁ・・・・

492 ：花咲か名無しさん：04/04/13 13:18

>>488
M田氏の本はなかなか良いこと書いてあるよね
庭の風景を作るっていうのは火事本にはないものだね
割と理にかなってるこというから多少おせっかいぽくても評価されるんだと思う
火事本はｹｷｮｰｸ取り巻き連中のｵﾅｰﾆみたいなもんだ

493 ：花咲か名無しさん：04/04/13 13:23

バラ栽培5年目。
名前は聞いたことあったような・・・だけど、
火事さんって人のこと、全然知りませんでした。

494 ：花咲か名無しさん：04/04/13 13:23

>>488
プロの園芸家でさえそうやって方向性が食い違ってしまうのに、
バラ栽培に一つの正しい答えなんて存在しないんでしょうね。
自分の信念に合った、または近い人の考えにより肩入れしたくなりますが、
結局どんなやり方でも手間を惜しまなければバラは綺麗に咲いてくれますよね。
私はどの方のも良いところはつまんで取り入れるようにしています。

495 ：花咲か名無しさん：04/04/13 13:32

水やり関係のレスくださった皆様ありがとう。

水やり毎日してはダメな理由に４８０さんの以下のレスが参考になりました。
＞毎日水をやると根が伸びることを怠けるから、夏場の水切れに弱くなるけど、

原種だし、とりあえずは放置気味でいってみようと思いました。

496 ：花咲か名無しさん：04/04/13 13:43

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ施肥失敗～。
今年の開花第一号は誰がどう見ても明らかなブルヘッド！
少し綻んだつぼみから緑の妙なものがはみ出してるよ。
他のつぼみはまだみな小さいので、こいつだけかもしれないが、
今年の始まりはこんな花で飾るのか＿|￣|○

497 ：花咲か名無しさん：04/04/13 13:52

ブルヘッドつうとあのシベが異常にでっかく飛び出してるヤシでつか？

498 ：花咲か名無しさん：04/04/13 14:02

講談社の決定版バラ図鑑を買ってしまった・・・・高っーい（ＴＴ）

499 ：花咲か名無しさん：04/04/13 14:16

欲しければ、高くても頑張って買っちゃうよ？衝動買いでつか？
値段に見合うだけの内容じゃなかったの？

500 ：花咲か名無しさん：04/04/13 14:31

いえ、満足できる内容でした。
ただ給料日が明後日だから、食費切りつめです。
二日間が待てなかった。。。ダメな漏れ(T∇T) ウウウ

501 ：花咲か名無しさん：04/04/13 14:58

食費をきりつめる、そんな藻前が好きだ。がんがれ。

502 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:02

>464
ｶｼﾞ&ﾙﾌﾊﾞﾙｺﾆ　ご本人たちはバラを擬人化してまでｗ可愛がってるよ。
っていうかちょっとｿﾚは笑えるけど気持ちは分からないでもないし
バラの命に責任を持つ、よかれと思って、
っていうところは一本スジ通ってるんだよね。

どんなにお金があっても命を粗末にする奴は…

503 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:07

バラの花が見たいがために毎日何十匹という虫を粗末にしてますが何か。

504 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:20

>>501
ｱﾘｶﾞﾄｰ！　残り二日、一日５００円で生きてみせるよ。。。＿|￣|○

505 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:26

ｲ㌔綺麗なバラの写真見てれば腹だって減らないさ、多分ｗ

506 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:29

ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ払いにすれば腹も減らずに済むものを・・・

507 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:35

大鍋でカレーをぐっつぐつ煮込んで2日間食いつなげ。
喉が渇いたら木酢液でも飲んどけ！

508 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:37

昼夜二食を仕事場で取ってるのに、普段から
当然のように一日500円で生きてる自分はどうすれば･･･＿|￣|○
土も肥料も薬も高いんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

509 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:41

広い庭より横に細長いスペースが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
株元に手が届かないのは困る

510 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:43

しまったセレスティアル買ってきたけどアルバだったのか
四季咲きヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰなうちの庭のどこに植えよう

511 ：花咲か名無しさん：04/04/13 15:44

ロサムンディ新苗ﾃﾞｰﾂｰ\598買っちゃった
花が春夏しかないのはｱﾚなんだけど、半日陰ｵｹってのが
なんとも。うちのベランダ西は朝から日が当たるが
東側は3時間程度なんだわ。
緑が少なくってさ。ここにきてもらおうか、と思案して
現物の葉見たらレジ直行。oldの葉って好きさ。

512 ：花咲か名無しさん：04/04/13 16:01

ロサムンディ、いいよー。写真で見る以上に、透明感のある繊細な
花びらがすごくきれいだよ。
私もＯＲの葉が大好き。ガリカのくしゃっとした味のある葉も、
ルゴサのワイルドで健康な印象の明るい色の葉もたまんない。
四季咲きもいいけど、一期咲きの潔さも、管理が楽でｲｲ！

513 ：花咲か名無しさん：04/04/13 17:25

面白いバラ好きさんと言えば、前に見かけた家がすごかったな。
庭にバラしか植えてないんだけど、その植え方がまるっきり畑。
まっすぐに何列もきちんと等間隔に植えてあるの。
まるでコレクションケースのような庭だった(w

514 ：花咲か名無しさん：04/04/13 17:53

私もー面白い庭ﾊﾞﾅ
社長さんの庭で結構広い、築山に松に鯉入り池に…
芝生の部分を耕して？バラ畑。
んーんと、梅畑（田舎ではこう言う、梅の実を取るため、あるいは税金対策上で
梅ノ木が等間隔に植わっている場所・空き地）を想像してくれればいいかな、
バラの実もいでなんかつくるんですかーみたいな

でも懸命に世話してたからいいよーバラはシアワセだよ。
ちゃんと一本の木として扱ってもらえてるんだからさ。

515 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:05

ｲｲﾖｲｲﾖｰ薔薇コレクションケース＆バラ畑。私の理想。
薔薇庭をつくるあかつきには、必ずそうする。
もちろん、繊細な品種のための鉢植え用雨除けスペースも確保。

516 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:09

ｲｲﾖｲｲﾖーこのｽﾚ（・∀・）ｲｲ!
薔薇でﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

517 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:14

>496
仲間ハケーン！うちは今日開花第一号オレンジマザーズデイ来たけど、
３つ全てダブルセンターだったよ！
これってエサやりすぎ！？デブってこと！？
肝っ玉かあさん。肝っ玉うちの母。肝っ玉ジャイアンのかあちゃん・・・
いずれにしてもｳﾂだ・・・

518 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:15

となりのお宅がバラ苗（新苗の模様）植えた
ちゃんと支柱つけてる。えらいぞー
でも蕾は取っちゃった方がいいぞー
つい世話を焼いてしまいそうだ
蕾の色の感じからしてピースか？

519 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:25

背丈はミニバラで、花は中輪の渋い赤茶の薔薇なんですが、「コーヒーなんとか」って
いう名前らしいです。でも字が汚すぎて解読不可能なんです。どなたかピンときたかた
名前を最後まで教えていただけないでしょうか？黒真珠よりはずっと薄い色です。

520 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:26

コーヒーオベーション？

521 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:29

コーヒーオベーションかなあ？

522 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:29

今日近くのお祭りでバラ苗発見。
６００円～１２００円だったので二株購入しちゃったけど、
ブルーサンデー（ＦＬ）って・・何？
検索しても出てこない品種だ・・

523 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:29

>>520
わぁ～～～～コーヒーオベーションで検索したらビンゴでしたありがとうございます。
薔薇　コーヒー　じゃ喫茶店とかばっかりで諦め加減だったんでうれしいです。

524 ：花咲か名無しさん：04/04/13 18:57

帰宅して消毒してたら蕾を三つ発見。
お袋から譲り受けた名も知らぬ薔薇よ、今年もちゃんと咲けよ。

525 ：花咲か名無しさん：04/04/13 19:10

>>522
青い稲妻と呼んで育てましょう
お祭り苗だけは怖くて買えないｗ

526 ：花咲か名無しさん：04/04/13 19:20

>>525
それじゃブルーサンダーじゃん(w

527 ：花咲か名無しさん：04/04/13 19:24

Ｉ原のイヨニシキ育ててる方います？
送料、梱包料かかるから我慢してたんだけどやっぱり気になる・・・

528 ：花咲か名無しさん：04/04/13 19:46

>>527
ＦＬかー
ＦＬはいいねぇ
さんざんＯＲとかＥＲとか集めてきたけどＦＬの育てやすさと花付きはやっぱいいわ
場所も取らないし
目指せＦＬ５０品種
ＥＲ全品種集めるよかよっぽどいい

529 ：花咲か名無しさん：04/04/13 19:56

>>525
青い稲妻が僕を責める～♪
と名付けて育てることにしよう・・(^^;　ネーミングありがとう。

>>526
キミ、いいツッコミ！！

>>527
私もイヨニシキ気になる～
ＦＬだし、あの微妙な色が混じり合ったような感じが・・

530 ：５２７：04/04/13 20:02

>>529
大株になるみたいですし四季咲き性強いと書いてありますし、ほんと魅力的
バラ苗に２５０００円出す人からすれば送料で躊躇するなんて考えられないんだろうなぁ

531 ：花咲か名無しさん：04/04/13 20:35

幹って通販はないんだおね？

532 ：花咲か名無しさん：04/04/13 20:39

イヨニシキってだけ聞いたら米かと思いそうな名前…。
調べたらロマンチックなお花なのね。

533 ：花咲か名無しさん：04/04/13 20:49

>>522
ブルーサンデーってブルームーンの別名じゃない？
なんかどこかで聞いたよ。

534 ：533：04/04/13 20:51

ごめーん、間違えた、ブルームーンの別名はBlue Monday だった（汗

535 ：花咲か名無しさん：04/04/13 20:58

>>393
part7とpart8とpart11なら
うちのギコナビにログが残っている
残念ながらpart9とpart10は途中までしかないが・・・

どうする？
ＨＰうぷしてコピペする？

536 ：花咲か名無しさん：04/04/13 21:14

＞535
ありがとうございます。
part.7は有志の方に頂いたので、8と11を頂けると助かります。
受け取りは、535さんのやりやすい方法でＯＫです。
（倉庫の画像掲示板に、添付ファイルうｐできます）

537 ：535：04/04/13 21:28

倉庫の画像掲示板にｐａｒｔ８と11を
ｔｘｔファイルでうぷしたよ

538 ：536：04/04/13 21:57

＞537
ありがとうございました。
これでhtml待ちの過去ログ全てゲトしました。
深夜になると思いますが倉庫更新しときます。

539 ：花咲か名無しさん：04/04/13 22:00

このスレの過去ログって役に立つよねー
かじさんの情報とか木酢液の有用性とかねー

540 ：花咲か名無しさん：04/04/13 22:02

駒場バラ園いってきますた。
わかりづらいっつ！！
でもっつ　想像以上に沢山の種類があってうれしかったよ。
お母さんが親切に色々アドバイスくれた。
今日はピースの大苗しか買わなかったけど、アルキミストとピエール欲しいよ

541 ：花咲か名無しさん：04/04/13 22:08

>>538
頑張れー＆モツカレー。
しかしここの住人ってこういう人にﾁｮﾄ冷（以下略

次スレからリンクしなきゃね

542 ：花咲か名無しさん：04/04/13 22:42

>538
ありがとん！この板には貴重な存在です！

>541
悪気はないんだけど、ＰＣなんて２ちゃん見るのがせいいっぱい（汗
掲示板だのhtmlだの、いまいちわからなくて、ぽかーんとしてるんです。

543 ：花咲か名無しさん：04/04/14 06:07

蕾つきで買った鉢植えのセレッソが咲いた。でも、もっとピラピラ～っとした
花かと思ってたのに、えらくしっかりした厚みのある花びらで、バラらしいバラを
きちんと作りましたといった印象。これから退色してピラってくるのかな？
香りは甘くて好きだなぁ、たくさん咲くとステキだろうな。

544 ：花咲か名無しさん：04/04/14 06:51

>>538
おお、乙ですっ。いつの間にやらそんな話が。何も協力できませんでしたが　m(_　_)m
画像うpもOKなんすね。これから質問にも答えやすくなるかも。ありがとう～
>>535もモツカレ～　でも皆結構ログ残してたりするんかな。
自分はあちこちうろついてるので現行スレのログだけでも大量すぎてすぐ削除してしまう。
つか、3日見なかっただけなのにこのスレの流れの速さ・・・

うちも今年は葉が小さいからって途中で窒素多めのボカシ追加したらブルヘッド続発だよ。
葉が展開直後に雪降ったりで水やりうまく行かなかったせいかブラインドや出開きだらけ
＆先週の気温急上昇によるゾウムシ被害で貴重な蕾なのに（涙

雨だ･･･上がったら薬撒かないと。

545 ：５２９：04/04/14 06:56

>>533
もしブルームーンだったら欲しかったから嬉しい！
サンデーとマンデーを間違えてる・・ありうる！
トゲ少な目だったし。
でもＦＬって記載、なんなんだろ。

546 ：花咲か名無しさん：04/04/14 08:53

アイスバーグの若いシュートを
折ってしまいました・・・・・・・・・。
微妙な長さで挿し木することも
できないし、涙をのんで捨てました。
これから立派な枝になっただろうに。

何やってんだろ、自分・・・。

547 ：花咲か名無しさん：04/04/14 08:57

>>522
憂鬱な日曜日(FortuneLess)

548 ：花咲か名無しさん：04/04/14 09:01

>>528
禿同
アイスバーグ白、桃、赤、ゴールドバニーで十分
ERもそこそこ持ってがいるがいずれ品種絞って処分しようと思ってる
ERには誰もがこれは名花！と認めるような品種ないし

フロリバンダーage

549 ：花咲か名無しさん：04/04/14 09:10

>>546
がんがれー。あたしも去年、台木から出て来た芽はとりましょうと書いてあったので、
ポキッと折ったら、それが初めて伸びて来たシュートだったよ。
私のバカバカバカ！と泣きました。
でも、今年もちゃんと蕾も着き出したし、元気だからいいやと思ってる。

550 ：花咲か名無しさん：04/04/14 09:10

>>538
乙鰈～

>>393のページ見たら誰も協力してなかったから
漏れの過去ログ倉庫からごそごそと引っ張り出して
４つほどうｐしておいたヽ(´ー｀)ノ

一応アピールしておかないとな(　´,_ゝ｀)

551 ：花咲か名無しさん：04/04/14 09:14

>>548
>アイスバーグ白、桃、赤
いーなー、赤は日本で入手できるのかな？輸入？

552 ：花咲か名無しさん：04/04/14 09:28

>>540
駒場さんは、大苗はおいくらなんですか？
新苗は１５００円が多いですよね。

553 ：花咲か名無しさん：04/04/14 09:28

>>549
ありがとう・・・・
がんがります！！！

554 ：花咲か名無しさん：04/04/14 10:36

ホムセンでハークネス大苗いっぱい発見したけど２５００円
もう新苗の時期だし２５００円なら他でもっと安く買うこともできるし悩む

555 ：花咲か名無しさん：04/04/14 10:43

>550
乙鰈。

薔薇ためのころからこのスレ見てるけど、人増えたなあと思ﾀよ。
2ch初心者もいそうなのでツール紹介　鯖に優しい2ch専ブラ使おうYO
ttp://webmania.jp/~2browser/

556 ：花咲か名無しさん：04/04/14 11:37

>>550さんも乙ｶﾚｰ

557 ：花咲か名無しさん：04/04/14 11:54

過去ログ倉庫ができてて、嬉しいです。作ってくださったみなさん、乙！

生田緑地内バラ苑（旧向ヶ丘遊園）の一般公開の日程が決まったようです。
　日時：5月7日～30日（月曜休苑）
　時間：午前10時～午後4時、土日は午前9時～

558 ：花咲か名無しさん：04/04/14 11:59

M.ﾌﾗﾝﾁｪｽｶ･ｸﾙｰｶﾞｰが咲いたよ～
期待どおりクリームとアプリコットとピンクが微妙に交じり合った
いい色だった。やっぱりティーは最高！

559 ：花咲か名無しさん：04/04/14 12:19

＞557
遊園今年も行くよ。情報TNX。
今年は暖かいけど、7日だとFLが咲いてない気がする・・・って思ったけど、
サンショウバラが見たいからやっぱり初日に行こう。
ボランティアさんが頑張ってるけど、あすこは開花が揃わないのは仕方ないか。

バラ苗販売もやるよね。お高いけど開花株。
特に目新しくもないけど、そこそこ定番押さえてる品揃え。
なんで小さな販売用の鉢でこれだけ咲くのか？って店主に聞いたら
マグアンプKを連呼してたよ。

560 ：花咲か名無しさん：04/04/14 12:27

>>558
(　ﾟДﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･
ティー最高なんだけどアンティークさんしか入手先がない
Ｉ原にあるのは全部持ってるし・・・
今年はフランソワ・ゴーラン狙ってます

561 ：花咲か名無しさん：04/04/14 12:47

やっぱりﾔﾌｵｸのantiqe rose gardenってｱﾝﾃｨｰｸさんじゃなかったね。
今ページみたらはっきり書いてあって安心したよ。

>>560
私も専らｱﾝﾃｨｰｸに注文することが多いです。
今年はニフェトスやマダム・ブラビィーなんかを考え中。

562 ：花咲か名無しさん：04/04/14 12:52

赤胆紅心に蕾ｷﾀｰ
でも、小さい挿し木苗だから、摘んじゃいました。
早く大きくなってくれよ

563 ：花咲か名無しさん：04/04/14 13:05

>>561
噂のantiqe rose garden見てみた
これってそんな良い苗なの？
アンティークの方が安いじゃん

564 ：花咲か名無しさん：04/04/14 13:26

またｿﾆｱﾘｷｴﾙ出品されてますね
今度はいくらまで上がるかな。ﾜｸﾜｸ

565 ：花咲か名無しさん：04/04/14 13:28

>>561
ホントだ、書いてあるね。きっと問い合わせが殺到したんだろうな。
Yさん乙ｶﾚ様です・・・。

566 ：花咲か名無しさん：04/04/14 13:30

何年か育てたら飽きそうな気がしてならないｿﾆｱﾘｷｴﾙ

567 ：花咲か名無しさん：04/04/14 13:30

>>564
それって自演じゃないのかなあ。
つまりリキエルは最初から一本しかなくて、いままでの落札は皆自演か
身内での値段つりあげごっこ。
引っかかるヤシがいなければそのまま終了して、また出品しなおす、と。

568 ：花咲か名無しさん：04/04/14 13:57

蕾は元気かなーと観察しに行ってきたらなんだか昨日と印象が違う
なんだろうと覗いてみたらシュートがにょきにょきと生えてました
ここのところ暑かったところに昨日からの雨が加わって急成長したらしい

569 ：花咲か名無しさん：04/04/14 14:24

>>567
まさか。落札手数料もバカにならないでしょ。

>>564
やっぱり何本か輸入してたんだねぇ。私もちょっとﾜｸﾜｸ
在庫あと何本あるんだろ？

570 ：花咲か名無しさん：04/04/14 14:36

ｱﾝﾃｨｸﾛｽﾞｶﾞﾃﾞﾝは絶対このｽﾚとかﾙﾌﾊﾞﾙｺﾆのBBSｦﾁしてるな
ｿﾆｱﾘｷｴﾙは10本くらいはあるんじゃないか？
今は出し惜しみしておいて蕾がつく頃にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出てくる悪寒

571 ：花咲か名無しさん：04/04/14 14:45

ヤオク出品者のなんちゃってアンティークは知らんが、
本家ﾛｽﾞｱﾝﾃｨｸは舵シンパの一人だから
バルコニー一味ともべたべたでしょう。

572 ：花咲か名無しさん：04/04/14 15:00

>>571
雑誌に火事氏がｱﾝﾃｨｰｸ訪ねたっていうのがあったから？

でもｱﾝﾃｨｰｸは普通に農薬使ってるし、肥料やその他色々のこと
についてもああいった流れのものは使ってないよ。

573 ：花咲か名無しさん：04/04/14 15:08

ｄ2でゲイシャ新苗￥598見たけど、ﾗﾍﾞﾙの写真フツーで
あんまり好みでなかったのでスルーしちった。
さっき園芸ネットで見たら、あら！しべが！赤い！これは好み大ヒット。

…明日、買いに行こう。もうないかもしれないけど。
あそこって県内の店にあったら取り寄せとか、してくれなさそー
でも聞いてみよう自分でも回ってみよう

574 ：花咲か名無しさん：04/04/14 15:13

>>572
そんなこと言ったら、駒○バラ園だって訪問されてるよ・・・。

媚びてる感じなんてないし、火事さんのほうが自分好みのバラを扱ってるからって
勝手に近付いてきたんじゃないの。

575 ：574：04/04/14 15:22

574は>>571でした。ｽﾏｿ

576 ：574：04/04/14 15:24

>>574
だよね。いくら火事氏にﾓﾆｮるからって良心的なﾅｰｾﾘｰまで
適当な難癖つけて叩くのはどうかと思う。

577 ：花咲か名無しさん：04/04/14 15:28

５７４じゃなくて572だ。ｽﾏｿ。

578 ：574：04/04/14 15:28

576ﾀｿ、これじゃ自演みたいだよ（T_T）

579 ：花咲か名無しさん：04/04/14 15:31

367

>>370さん
遅くなりましたがありがとうございます。
挿し木してあっても新苗というのですね、
植えた時期の違いで判断すればいいのですか。
なるほどです・・・。

580 ：花咲か名無しさん：04/04/14 15:36

接木と挿し木は違うよ。579ﾀｿは勘違いしてる悪寒。

581 ：花咲か名無しさん：04/04/14 15:38

>>578
ゴメンね。お詫びにｸﾙｰｶﾞｰ置いてくよ。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/04t40414153647.jpg

582 ：574：04/04/14 15:44

わ～～！！ちょーきれーい！581ﾀｿ、ありがとん～
もう咲いてるんだ？もしかして、581=558ﾀｿ？？
クルーガーいいね！
うちはマカ○さんとこに頼んでるから春は花見れないんだ～。

583 ：花咲か名無しさん：04/04/14 15:55

新苗４本発注済み。
で、これを植えるのにお古のｵｽﾁﾝﾎﾟｯﾄ使うのはバラ虐待罪に当たるでしょうか。
最初からロゼアポット380号なんかに植えるべき？

584 ：花咲か名無しさん：04/04/14 16:17

土を崩さないなら桶で個人の好きにしると言ってみる。
いずれ鉢増しになりそうだけど。

585 ：花咲か名無しさん：04/04/14 16:21

>>583
初心者じゃなさそうだからはっきり言うと「べき」なんか無いでしょう。
植え替えずに小さなビニールポットのままは問題外だろうけど
それぞれやり方があることだから。
一口に新苗といってもサイズも分からないしいきなり大きな鉢に植えたら植えたなりの、
徐々に鉢を大きくしていくならそれなりの、管理の仕方がある。
自分の状況に合わせてちゃんと世話の出来る方法を選べばいい。

というわけで、お好きにどうぞ、だ。

586 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:10

粉粧楼のうどん粉が始まりました。
私、何を血迷ったか（ココも参考にしましたが）
水500ccにキッチンハイター10cc＆すし酢10ccをブレンドして霧吹きしました。
乾くとすし酢効果で、葉はテカテカしていました。
2日間くらいはうどん粉が消えたように思いましたが、
しばらくすると若葉はしおしお･･･粉吹き倍増･･･
もうどうしてよいのかわかりません（涙）
ついでにかけたミニバラは割りに元気でしたが、
隣のパンジーは花びらがよれよれになってしまいました。
自業自得ですね。

587 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:14

粉粧楼ってうどん粉に弱い気がする。

588 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:21

去年はうどん粉にまみれた粉粧楼。
今年は今のところツヤツヤ。
天気が悪い今週が勝負か！？

589 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:24

うどん粉に弱いのってどうしても粉出るね。あと多肥にしちゃったやつ。
こういうのはホントに完治しない。

590 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:25

>586
ギャー10ｃｃってあんたー

591 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:26

真っ先にうどん粉が出るのは買ったばかりの大苗、
粉粧楼とＳＶマルメゾンはもらいやすいよー。
そして黒点が真っ先に出るのは地植えのブライダルピンク。

うどんこあまり気にしてない。一番花が終わる頃には収まるし。
その後ガナー。辛い季節だ。

592 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:27

水500ハイター1ｃｃに水500食酢3ｃｃだよ
あーあー薔薇虐待剤だよ

ちなみに、私もやらかしました。でもハイター３㏄。
これでちりりんとなったよ葉。
10ｃｃじゃ（絶句）

593 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:27

唐突だけど香り話…100均のセリアって全国区？
ここの、薔薇（rose）オイルがめっちゃくちゃ本物っぽく感じられ
びっくりして、今日試しかぎして速攻買い物籠へ。
うちで、ふたをしめているだけでもいい香り。
ふたをあけて置くとさらにいい香り。
うーん100均侮れん。人工ぽくないのよ。ダマスク・フルーティで
イントゥリーグぽい香りなのよ。

お試しアレー
ダイソーの薔薇オイルもいい感じに香るらしいけど、内の近くの店舗では
見たことなくってー

594 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:27

雑巾が白くなる濃度ですねｗ

595 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:30

＞593
横道にそれちゃうけど、オイルならローズゼラもいいよ。
バラよりバラらしい香り。

596 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:35

>>592
すいません、ハイターって『手間なしブライト』でいいんでしょうか？
それとも、塩素系ですか？

597 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:45

>>596
塩素系です。
農薬ギライ、バラでぐぐってみるがよろし。

598 ：花咲か名無しさん：04/04/14 17:46

>>581
ギャーすっごくきれいですね！
私も欲しくなってしまった…う～んマルメゾンと
どっちにしよう…と今年の花がまだなのに、来年植え付ける
大苗注文のために悩むアテクシ。

599 ：花咲か名無しさん：04/04/14 18:12

某ﾅｾﾘｰでグルス･アン･アーヘンが強香と書いてあって愕然。
家のアーヘンは花形も花色も毎度微妙に変わるし、むしろ微香なんだけど･･･(涙
購入するの、1年待てばよかった・・・
香りの評価が分かれるバラを選んだ時点で、くじ運みたいなものだってわかってるけど、悲しいやあ。

600 ：花咲か名無しさん：04/04/14 18:12

近所の地元の農家の人が持ち寄って売ってる直売場で薔薇も安いんだけど名前つけがかなり
テキトーで名札が無いものが多くて残念。昨日ここで教わったコーヒーオベーションも解読不可能
な字だったし。でもそれが350円の秘密なんだろうか・・・。ブルー系の綺麗な薔薇も500円だったし
名前にこだわらなければいいのかな。

601 ：花咲か名無しさん：04/04/14 18:47

>>586 >>590　>>592
それ以前に「キッチンハイター」「すし酢」ですか、奥さん。
Gさんが泣くよ･･･

602 ：540：04/04/14 18:54

552>>ピース　蕾が3個ついてるやつ　葉っぱが綺麗で元気よし　2800円ですた。
バラ園のお母さんは、苗によって値段が違うといってました。私が貧乏な
学生だと分かったのか他に安い大苗がないか探してくれました。親切だ...

603 ：花咲か名無しさん：04/04/14 19:26

>>597
レスサンクスです。
農薬ギライのサイトはお気に入りに入ってました・・・
よく読んでみまつ

604 ：花咲か名無しさん：04/04/14 20:01

>>599
グルースが季節によって姿を激しく変えるのは結構有名だよ。
どの季節もそれなりにいいけど、グルース育てていて一番いいと思うのは
秋の姿（この季節には比較的香ると思われ）を見たときかな…
（ちなみにうちのは800円くらいの安い輸入苗でした）

605 ：花咲か名無しさん：04/04/14 20:05

558,581さん、Ｆ・クリューガーの香りをレポートしていただけませんでしょうか？
国内導入も新しいようで調べてものっていません。

自分の想像ではいわゆるティー香。かすかにとか微香程度？
レディー・ヒリンドンくらい香っちゃえば、もう買いなんですが～。
ぜひよろしくお願いします！

606 ：花咲か名無しさん：04/04/14 20:14

>>604
うちのなんて４８０円の開花終了叩き売り株と３８０円新苗だよ
安いなんてもんじゃない
ちなみに我が家で一番早い蕾はこの子でした

ところでこの前新苗で購入したショッキングブルー
温室で育てたものなのかすでに蕾が大きく膨らんでいたので
この蕾だけ、咲かせてみたんですが・・・ブルーベリーガムの香りだー
他がミルラ香とか多いから凄く新鮮な香り
思わぬ掘り出し物に糠まいて踊ってますヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

607 ：ローゼン：04/04/14 20:32

話し変わるんだけど～ＥＳＳの静電噴霧器ってどうよ。
あれって高すぎじゃね？
日本の代理店かなりぼってる！！
何で６０万とかなの？？
欲しいけど手が出ない！！

608 ：花咲か名無しさん：04/04/14 20:44

話あわせてみてやると～
確かに高いと思うんだけど～
代理店のせいなら個人輸入とかすればいいと思うんだけど～

貧乏人は手出すなってことだ

609 ：ローゼン：04/04/14 20:46

性能的にはどうよ。本当にあんなに効果があるのか？？

610 ：花咲か名無しさん：04/04/14 21:03

話合わせんなよ
生暖かく見守れ

611 ：花咲か名無しさん：04/04/14 21:16

>>599
一ナーサリーのコメントに愕然とするあなたにビックリしますが・・・
信頼が置けるナーサリーと言われているところでも香りに関するコメントは
五割引として見ております。

612 ：花咲か名無しさん：04/04/14 21:28

それじゃ信頼おけるナセリーじゃないじゃんｗ

613 ：花咲か名無しさん：04/04/14 21:38

香りの強弱は主観が入るからね。鼻の利く人なら弱い香りでも感じるし
そうでない人には強香と言われてるものでも「こんなもの？」だろうし。
果物の糖度計みたいに客観的に計るものがあればいいのにね。

614 ：花咲か名無しさん：04/04/14 21:38

香りに関してはやっぱし実際に育てている人のサイトで比べまくる。
その結果、アーヘンはほとんど香らないということに行きつき
買うのをやめました。

615 ：花咲か名無しさん：04/04/14 21:48

>>614
香りフェチ？
買って損はないと思うけどなぁ

616 ：花咲か名無しさん：04/04/14 22:00

うどんこ話の掘り返しですが、幹センの粉粧楼の新苗
買った方うどん粉どうでした？
ウチうどん粉出たことなかったので白い斑点見ても
何かの薬剤散布かなあ？とぽやぽや買ってきてしまった…
後で気づいてベニカＸは一応かけてみたけどまだ白いところ
残ってまつ…

そんなウチの一番花はどうやらその粉粧楼…
ごめんね、一番花見た後はちゃんと摘むから許して～

617 ：花咲か名無しさん：04/04/14 22:14

>>616
新入りは問答無用でベニカの洗礼を受けさせるから
そのおかげなのかどうか
今のところ出てないよ
一緒に来たホワイトクリスマスの白い斑は薬剤らしく
雨で流れてた

618 ：花咲か名無しさん：04/04/14 22:25

>616
今日、粉粧楼を実家に連れてったよ。
全く病気の兆候なくて、凄く元気なので、花を咲かせちゃおうかと思ってる。
2週間おきにスミソン散布してたけど、スミソンはうどん粉に効果あったかなぁ？

619 ：花咲か名無しさん：04/04/14 22:49

>616
粉粧楼はとても丈夫な品種だから、別に咲かせちゃってもよいのでは？
確かにうどんこには弱いけれど、それにも負けず、どんどん蕾を立ち上げてくれるいい品種です。
我が家では秋に紅葉します♪これまたよかったです、なかなか落葉してくれなくてちょっと困ったけど。

620 ：花咲か名無しさん：04/04/14 23:11

ベランダ栽培なんで、うれしい事にまだ黒点みたことない。
うどん粉は、去年は薄めた酢で拭いてたけど、葉がちりちりになるので、
今はキッチン用の徐菌アルコールで、広がる前に拭き拭き。
油虫は、今じゃ平気で手で取れるようになった自分が信じられない。
たまーに、思い出した時だけおまじないで碧露をスプレー。
これで10本、無事に一年育ちました。薬撒くのがめんどくさいだけの、ものぐさ無農薬でつ。

621 ：花咲か名無しさん：04/04/14 23:39

除菌アルコールで葉はちりちりにならない？
お酢スプレー薄めるの誤るとﾁﾘるよね。

622 ：花咲か名無しさん：04/04/14 23:51

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　／
. 　　　　　　　 .||木　|| { : : : :|　　　,.、　|:: : : :;! ＜　おまえらは火事さん推奨ﾒｰｶｰの
　　　　　　　　　/|. 酢||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　＼　　　木酢でも使っとけ
　　　　　　　　　|　￣ -!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /～ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

623 ：花咲か名無しさん：04/04/14 23:58

>>621
今のところ、徐菌アルコールは葉への見た目のダメージがないので、オケかと。
まな板とかに使うくらいだから、菌には強くて人間には無害。

624 ：花咲か名無しさん：04/04/15 00:12

酢ってそんなにヤバイ？水１リットルに大さじ１～２はいぐらいを
混ぜて散布してるけど、葉っぱはピンピンしてるよ？
コットンに含ませてうどん粉拭いても、そこだけ黒くなるけど他は大丈夫。
ちなみに酢の種類は米酢。
消毒用アルコールもたっぷりかけても平気。ただしうどん粉にはまったく
効果なしだからもうやらないけど。

625 ：花咲か名無しさん：04/04/15 00:48

だから酢だろうとハイターだろうと要は濃度の問題だと
散々カキコされてるのが読めないのだろうか。

626 ：花咲か名無しさん：04/04/15 07:10

>>622
いっつも思ってたけど、マックのおじさんにしかみえないよ・・・・

627 ：花咲か名無しさん：04/04/15 08:03

ああ、時々ベンチに座ってるｱﾚねwww

>625
そうだよね。
酢のほうはいいんだけど、塩素ﾓﾝでしょ、ﾁﾘﾁﾘになるのは。
これもおっしゃるとおり濃度の問題。
雑巾白くなっちゃう濃度じゃ葉は負ける。
やっぱ塩素は水500に対し1cc限度（食酢は500に対し3）みたいね。

628 ：花咲か名無しさん：04/04/15 09:29

濃度をきちんと守って散布する農薬と塩素だと、
塩素の方が安全なの？

629 ：花咲か名無しさん：04/04/15 09:43

いや、あの、塩素1ccっていうのもおかしいし。

630 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:14

>>628
次亜塩素酸ナトリウムは食品加工にも使われている。
要するにかなり薄い濃度でなら
すでにあなたのお口にも入ってしまっている物質。

631 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:23

塩素とかを効果も不確かなまま、さらに使い方もあやふやなまま、ま
してや人体に対する影響もあいまいなまま使うぐらいなら、それなり
の農薬をきちんと使う方がいいように思うのは、俺だけだろうか・・

632 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:32

だから、塩素に関しては人体への影響もきちんと報告されてるって。
厚労省でも農水省でもどっかの研究機関でもサイト覗いて来い。
むしろ効果も害も不確かなのは碧○とかニ○ムとか木○液とか（ry

633 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:34

いやぁ、だからさ、確かな農薬の方が好ましい、と思うのですよ。
で、塩素って農薬の代わりになるのか？効果は確かなのか？

634 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:39

その碧○とかニ○ムとか木○液とかに触れてる文献ﾊｹｰﾝ。

『本当に効果が確認されれば農薬としての承認が取れるものなのですが、
実態はバラに対するデータはもちろんなく、使用法も明示できず、うさん臭い
健康食品のように体験談だけです。
それほどよいものなら、業者は試験場や大学にその効果や安全性について
私見を依頼し、客観的な評価を仰ぐべきです。そのうえで自信があれば、
農薬としての承認を取るのが順序でしょう。
このようなものを使ってみたい気持ちもわからないではありませんが、時間とお金、
労力の無駄です。綿密なテストを行い、結果を提示するのは業者の責任で、
私たちがお金を払って、それを代行するのは明らかに間違っています。』

お酢ならいいけど、塩素は試すにも勇気がいりそう。
632は無理に人に塩素を薦めてるわけでもないし、人それぞれでいいんじゃない。

635 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:44

蕾ﾊｹｰﾝで喜んでいるのも束の間、うどん粉だらけだよ・・・
２階から２０階に引っ越したら、うどん粉だらけ！
東京の空がうどん粉胞子だらけなのか、それとも風と雨の吹き込みがひどいせいか・・・

漏れもやってみようか、酢スプレー…

家には木○液しかなかったので、それ一昨日散布したけど効いたかどうか・・・
酢でやり直しかな。

636 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:45

農薬にも害と効用が色々あるんだから、全ての農薬を塩素と置き換えるのは
いくらなんでも無理だと思われ。
消毒で細菌感染を予防する効果は充分にあると思う。
食品加工や農産物散布もその目的で認可されているはず。
漏れの経験で言えば
・うどん粉病は早いうちなら治療も可能
・黒点病は予防効果あり（塩素撒いてる鉢とそうでない鉢には違いがある）
・防虫効果はあまり期待できない（撒いた翌日にはもう虫がいる）

637 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:49

632は塩素を薦めているのか？
漏れには逆に読めたが。

638 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:55

>>628
何もまかないのが一番安全

>>630
つうかそんないつまでも残留してるとは思えないんだが？
ただかなり薄い濃度ならきっとプールで飲んでるから大丈夫と思われ
プールの塩素で肌やられちゃうような感受性の高い香具師は止めておけ

>>586みたいに適当に混ぜちゃう香具師とか、次亜塩素酸ナトリウムだって
散々書かれてるのに適当にアレンジしちゃう香具師が出るから漏れはお勧めしない

>>631
漏れも普通にダコニール、オーソサイド、オルトラン、スミチオンあたりを適当に回して
使うのが良いと思う

639 ：花咲か名無しさん：04/04/15 11:36

地域も、置き場所も、種類も、数も違うバラを育ててんだから、自分でいろいろ試して、
好きな方法選べばいい。農薬でも無農薬でもね。人に押し付けることじゃない。
でもお隣りさんが、無神経に大量に農薬撒いてたらやだけど。
田舎で周りが畠だと、農薬で追い出された虫たちが、せっかく無農薬でやってるバラの庭に集中して、
大迷惑って話あったね。難しい。

640 ：花咲か名無しさん：04/04/15 11:41

うちはうどんこは大ジョブなんですが、アブラムシがひどいです。
せっかくついたつぼみにもびっしり。オルトランでもあんまりきかず
ﾏﾗｿﾝでもあんまりきかず、、、、いま、成長期だから、なるべく早く
消滅させたいんですが。。
石鹸水はききますか？

641 ：花咲か名無しさん：04/04/15 12:04

>626
ヌケドナノレドだよ
ちょっと前まで、よくｸﾏと殴り合ってた
↓
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1080891725/

ああ、しかし全然蕾ｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ;)━━━━!!
葉っぱばかり…

642 ：花咲か名無しさん：04/04/15 12:16

よーしパパ、元ネタ晒しちゃうぞ
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077101199/

643 ：花咲か名無しさん：04/04/15 12:18

漏れは面倒なので手でいくぞ。
ニキビ潰してるみたいでプチプチ気持ちいい。
ちょっと指が緑色になるけどな。

アブラムシってスミチオンが最強じゃありませんでしたっけ？

644 ：花咲か名無しさん：04/04/15 12:19

>>640
面倒かもしれないが、スプレーの水で叩き落すのも確実だよ。

645 ：花咲か名無しさん：04/04/15 12:27

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　／
. 　　　　　　　 .||木　|| { : : : :|　　　,.、　|:: : : :;! ＜　火事さん推奨ﾒｰｶｰの
　　　　　　　　　/|. 酢||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　＼　木酢はお気に召しませんか？
　　　　　　　　　|　￣ -!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /～ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

646 ：花咲か名無しさん：04/04/15 12:49

オルトランまいときゃいいじゃないの。
農薬アレルギー？？

647 ：花咲か名無しさん：04/04/15 13:48

>>646
オルトランの粒のって薔薇にはあまり効かないよな？

648 ：花咲か名無しさん：04/04/15 14:11

629が指摘しているように「塩素」を撒くという表現そのものがおかしいのだが
誰もそのことに言及しないどころかその言葉を使い続けているのは何故なんだ？
そういうことすら理解できないなら、適用作物に「ばら」と書かれた農薬を
規定どおりに撒いてる方がよっぽど安心だよ、もし自分が近所に住んでいてもね。

でないとその内どっかから仕入れてきてシアン化水素でも撒かれるかも知れん。
「水素と炭素と窒素だけで出来てるのよ～」

>647
オルトランはあまり高くまで吸い上げられないので（1.5mという話だが・・・）
高い樹には効きにくい。
アブラムシそのものにオルトランに耐性を持っている虫が増えているのもある。

649 ：花咲か名無しさん：04/04/15 14:39

>>639
無農薬栽培の畑から害虫が大量発生して他の畑に襲来
売り物にならなくなったって話もあるよん
日本の気候は情緒あるけど難しいね

650 ：花咲か名無しさん：04/04/15 14:53

>>640
牛乳はやってみた？
窒息するよ

651 ：花咲か名無しさん：04/04/15 14:57

ペルルドール、去年からのキャンカーが広がって瀕死・・・。
切っても切ってもキリがない。あとは今年出てきたシュート２本だけ。
しかしどうも継いであるあたりも変色してるし、もｎﾀﾞﾒﾎﾟ。

652 ：花咲か名無しさん：04/04/15 15:04

キャンカーはタチが悪いよね。気づいた時には広がってるし。
無事復活することを祈ってます。

653 ：花咲か名無しさん：04/04/15 15:13

それにしても
オルトランくっさー
花の季節は香りが台無しやん（ｗ

654 ：花咲か名無しさん：04/04/15 15:28

タンス用の防虫剤じゃダメかなー
ゾウムシ被害が酷い

655 ：花咲か名無しさん：04/04/15 15:34

>>647
オルトランは撒いてから吸収されるまでに少々時間かかるよ
あと高いとこはダメだね
水和剤か乳剤まいとけば良いよ

>>648
HCNはHとCとNだから安全ですね♪
NPKみたいなもんだな(　´,_ゝ｀)
シアン化合物なんて街の至る所に（ｒｙ

656 ：花咲か名無しさん：04/04/15 15:49

次亜塩素酸ナトリウム（ハイター）を環境中に撒けば、
有機物と反応して新しい化合物を作ってくのでは？
ベンゼン環と反応すれば分解しにくい物質の誕生かも。
香の成分にもベンゼン環が入っていたような。
なにより次亜塩素酸ナトリウムは「失効農薬」だよ。

657 ：花咲か名無しさん：04/04/15 16:11

ここぞとばかりに科ヲタ沸いてｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

658 ：花咲か名無しさん：04/04/15 16:13

うちも酷いよゾウムシ。
先週と今朝スミチオン撒いて被害部全部切り取ったのに
昼ごはんの後見てみたら蕾だけで被害50以上（その先は数えてないけど多分80近い）
手で潰したの30匹それでもまだそれらしいのがぷんぷん飛んでやがりまつ

結局とうとう蕾全部なくなっちゃったのが4株。
キャンカーでどんどんシュート切らなきゃいけないキャリエールに唯一ついた蕾まで・・・
昨秋初めてナーサリー通販したのに一度も花見ることなく駄目になるのかな（つД｀）

659 ：花咲か名無しさん：04/04/15 16:21

>>657
ｿﾞｳﾑｼやｱﾌﾞﾗﾑｼよりも全然無害というかむしろﾃﾝﾄｳﾑｼ級の益厨でつ

>>658
強くｲ㌔

660 ：花咲か名無しさん：04/04/15 16:44

＞658
うわ、去年の私と同じだ。同じく通販で某ナサリーから買いました。
キャリエールが枝1本になってしまって、花はひとつ見れただけ。
家ではチュウレンジに好かれるキャリエール、ミニバラの枝のようなか細いシュートも
産卵跡だらけでボコボコ。
でも、今年は蕾ｲﾊﾟｰｲあがってきたよ。めげずにがんがれー

661 ：花咲か名無しさん：04/04/15 16:56

ﾅｾﾘ晒せ！

662 ：花咲か名無しさん：04/04/15 17:16

アブラムシはセロテープで取ってます。
力具合を覚えればとりほーだい。
たくさんいるところを「べりっ」と一網打尽にすると気持ちいい。

663 ：花咲か名無しさん：04/04/15 17:38

658でござます。　みなさまの応援がうれしいでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

早い時期に植えたのでシュートについてた芽が全部伸びちゃってたし
鋏も入らないほどシュートが密集して直立してたんで
2月の剪定のとき迷って殆ど切り戻さなかったのが悪かったんだと思いまつ。
拡げようにも枝が固くて怖くて動かせなかったし。
ごめんよキャリエールさん。枯れこみどうか止まってくれ～。

>>662
セロテープだと潰し痕がキモイのでビニールテープ使ってます
仕事で要るから鞄にいつも持ってるし。
でも仕事行く前以外の大抵は素手（ｗ

664 ：660：04/04/15 18:35

私の場合は納品直後からキャンカー始まりますた。
「交換」の申し出はあったけど、断っちゃった。返送するのが面倒に思ってしまって、
結局もっと面倒なことになったけど、なんとか元気な株に育ったからいいや。

＞病気でない枝を多めに剪定（強剪定）して、ダコニール1000や
＞マンネブダイセンなどの殺菌剤を定期的に与えます。

購入元のナサリーに聞いた治療法です。通り一遍だけど。少しでも役に立てば。
芽が動くと蕾をつけようとするので、最初の花を見て品種の確認だけして、
その後は、ひたすら摘蕾しました。
1番花の蕾が膨らむ頃には、枯れこみ止まったよ。気温も関係あるのかな？？

鉢苗だったけど用土にも疑問があって、冬の間にそっと鉢から抜いて驚いた。
太い根が中でぐるんぐるんに巻いてた。ゴボウ根カニナのぐるぐる巻きですよ。
カニナ台だから細根は少ないとは思ってたけど、全くと言っていいほど、無かった。
それでも立ち直ったキャリエール、生命力の強い品種だと思ったよ。

665 ：花咲か名無しさん：04/04/15 18:42

ランブラーの枝を１メートル位切って挿し木して、
そこにFLの芽を接ぎ、スタンダード仕立てをつくってみました。

666 ：花咲か名無しさん：04/04/15 18:50

>>665
台木にしたランブラーの枝の太さはどのぐらい？

667 ：花咲か名無しさん：04/04/15 18:50

キャンカーってなに？

668 ：花咲か名無しさん：04/04/15 19:19

アブラムシにはベニカスプレー！
ちょー効くよ！！

669 ：花咲か名無しさん：04/04/15 19:24

そういえば、黒いアブラムシが出たとき、なかなかしぶとかった。
オルトランはだめ、ベニカもだめ。
で、ブルースカイでようやく退治できた！

670 ：ななし：04/04/15 20:13

お前らみんなアフォ死んでくれ。
バラお宅来も杉。
調子こいてんじゃねえよごるあ。
クソ素人が。

671 ：花咲か名無しさん：04/04/15 20:40

チュウレンジ産卵のピークなんだろうか
やけに多かった
にしても産卵中の虫は必死だねー
何をしようと動かない

672 ：花咲か名無しさん：04/04/15 20:47

水500ccにハイター10ccを粉粧楼に霧吹きした者です。
改めてハイターの取説を見たら
「布きんの漂白には水500ccに対して5cc、
布が傷むので2時間以上漬けこまないこと」
と書いてありました。
ということは、その倍の濃度をふりかけた私って相当･･･（汗）
ごめんなさ～い、虐待してました！
これで葉がヨﾚヨﾚにならない訳がないですよね。
それでも、けなげに蕾を膨らましてくれています。
とりあえずほっ･･･と、でも危険な状態は続いています。

673 ：花咲か名無しさん：04/04/15 20:48

主婦板の私怨厨房マジ痛い。ああ痛い。
ﾁｭﾌﾟって2ch全板共通語だとでも本当に思ってるのが、まず痛い。
痛い痛い。何が痛いって、統合スレでは誰も釣られなくなったから
ミニバラスレへネタフリ？マジ痛い。マジレス返ってきて退散したのも痛い。
痛い痛い。体中が痛い。
今度はつるバラスレですか？痛いな本当に痛い。バラスレ住人にいちいち絡むなよ。
ナーセリーに粘着すんなよ。その行動が痛いんだよ。ヲチ板へ行けよ。
そこまで粘着だとマジうざいよ、むしろ痛いんだよ。
火事一派でも何でもねえから、大騒ぎになっても全然イタクナーイ。
だからヲチ板でも難民でも思う存分暴れてくれよ。もうレスカキコすんのも痛いんだよ。
痛い痛いよ。サイトヲッチは板違い。それすらわかんねえから痛いんだよ。
いいかげんにわかれよ。ま、がんばれ。

674 ：花咲か名無しさん：04/04/15 21:00

今朝バロン・ジロー・ド・ランが咲いたよぉーっ＠多摩

ﾁｭﾌﾟ未満なんできゃぴきゃぴも出来ずに…親に頼まれた用事あったんで出掛けたら
ショップがあってさぁ…こないだお亡くなりになったｳﾞｧﾘｴｶﾞｰﾀ･ﾃﾞｨ･ﾎﾞﾛｰﾆャの大苗ポット入りで
\598で出てた(前のは\1,869もしたのにぃ)
あぼーんした先代の後は母がキッチンガーデンにしちまってて
植えるとこ無いのに浮かれて衝動買い
んで…上の方の人のﾊﾅｼ思い出して　取り合えずｵｽﾁﾝの緑のポットに植えてみた
この冬植え替える迄にｲﾀﾘｰのﾃﾗｺｯﾀ買お

誰かおめ!って言ってくれたらｳﾚｼｲ…んだけど

675 ：花咲か名無しさん：04/04/15 21:14

ここに書きこんでるお前ら想像するだけで吐き気がする。
お前らどうせ亭主にも相手にされないクソブスイババアだろ。

676 ：花咲か名無しさん：04/04/15 21:14

671>　えっ　チュウレンもぅいるの？　夏から秋ではないのかな　普通

677 ：６７１：04/04/15 21:19

>>676
頭を下に向けてくっついてました
捕殺した後の枝には産卵跡の縦筋が
お腹はオレンジでちょっとぷよんぷよん
十中八九間違いないでしょう
６匹捕まえました

678 ：693：04/04/15 21:22

うちは今のところ害虫の被害あまりないなあ。＠関東

ただ一種類だけ、ゼフィリーヌ・ドルーアンの赤い新芽だけが萎れている部分が
いくつかあるので、ゾウムシにやられているらしい。
バロンは他のに比べて、多少アブラムシがつくけど・・・。

うちの開花一番乗りは、オジェかと思ってたが、マザーズディが追撃してきて
どうやら、こっちが咲きに咲きそうだな。
明日には咲くかしら。ウフフ。

679 ：ななし：04/04/15 21:32

６７３
釣られてるお前が一番痛い！

680 ：花咲か名無しさん：04/04/15 22:14

>>634
私もその本持ってます。
オールドローズの項に「昨今のオールドローズブームはどうかと
思う。あれは庭でにぎやかに咲かせるというよりもっとマニアックなものです、」
とかいう一文があって、それは誰のことを言っているのかと…w

681 ：花咲か名無しさん：04/04/15 23:06

ﾟ゜ﾟ・*+:｡。.。｡:+*・ﾟ゜ﾟ・*+:｡。.。｡:+*・ﾟ ☆・*+:｡。.。｡:+*・☆ﾟ・*+ﾟﾟﾟ･*+:｡｡.｡｡:+*･☆ﾟ･*+

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ薔薇を楽しもうよヽ(´∀｀)ﾉ
このｽﾚには優雅に華麗に語り合うのが似合う（・∀・）

☆．。．：*・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜☆☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜☆．

682 ：花咲か名無しさん：04/04/15 23:47

>680
おお！持ってる方がいましたか。
「FLを一斉に開花させるために、一番大きな蕾を取るという人いますが無駄なことで･･･」
そんなくだりもありましたよね。この言いっぷりが爽快でなんともｗ

683 ：花咲か名無しさん：04/04/15 23:53

この時期、万全を期しても庭をうろうろ歩いてしまう。待ち遠しい。
去年は花の時期に長雨が降りましたが、今年は天候に恵まれますように。

684 ：花咲か名無しさん：04/04/15 23:56

>682
誰のなんていう本ですか

685 ：花咲か名無しさん：04/04/16 00:31

黙れ、豚！

686 ：花咲か名無しさん：04/04/16 01:07

>684
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872879961/ref=sr_aps_b_2/249-8604783-1046724

バラ栽培の常識のウソ、っていうコラムが面白かった。
ただ、賛否両論でてきそうな持論の人。村田さんも好きな漏れは
この手合いの個性の強い人の書く指南書を読むのが好きだ
（読んで勉強するのと、それを実行するのは別として）

687 ：花咲か名無しさん：04/04/16 01:20

天気良すぎて水切れはえーよ！
屋上に鉢植えで置いてるから、朝に土が湿ってるからって水やらなかったら
夕方には蕾がぐったりしてる。夏並に水やんなきゃいけないな＠大阪

688 ：花咲か名無しさん：04/04/16 01:26

天気は良かったけど、寒くて、今ストーブたいてるよ＠神奈川山間部
やっと白モッコウの蕾が白く色づいてきた。開花はまだか。

689 ：花咲か名無しさん：04/04/16 02:06

ブルボンの「マルメゾン」と、HTの「ファースト・レディ」が咲きました。
他のはまだ青い蕾だけれど。　-愛知県西南部-
ファースト・レディは最初弁数が少ないのであまり好きではなかったけれど、
すごい多花性と樹形の良さ、そして強健さとなんといってもその香りよさに
今ではお気にの一つです。

690 ：花咲か名無しさん：04/04/16 03:40

>>674
おめ！！

691 ：花咲か名無しさん：04/04/16 03:46

自分でも全くﾐｰﾊｰだと思うのですが。
ここを読んでいて急に赤いしべのﾊﾞﾗが気になり始めました。
ｹﾞｲｼｬとｼﾞｬｸﾘｰﾇﾃﾞｭﾌﾟﾚ以外に何があるでしょうか？
教えていただければありがたいです。

692 ：花咲か名無しさん：04/04/16 04:23

うち・・・・酢10ccに水300ccで散布してまつ。
それでもうどん粉直らずでつ。
それで毎日に近いぐらい吹きかけることに・・・
これって無茶？？
今のところみなさん元気ですが・・・

693 ：花咲か名無しさん：04/04/16 06:55

>686
本を教えてくれてありがとう。
がんばって探してみる。

694 ：花咲か名無しさん：04/04/16 08:05

>>674
あなたにはオメと言っておくが、冬まで雄チン鉢から出してもらえないボローニャには
ご愁傷様と言いたい

695 ：花咲か名無しさん：04/04/16 08:15

>>680
オレもその本は持ってるが・・・
日本でORと呼ばれる品種は海外だとOGRと書いているところが多い
Old Garden Rose、庭で普通に咲かせるのが当たり前ってこった
（逆に言えばHTなどはバラ園向けであり、個人の庭では周りの草花と
調和しない）
オールドが希少だった頃によだれ垂らしてたもんで、最近のブームが
頭にくるじじぃではないかと思われ

696 ：花咲か名無しさん：04/04/16 08:32

>>674 >>694
どうせ2，3ヶ月もすれば根が回ってしまうだろうから、冬と言わずその頃に
ただの鉢増ししておいたらいいんでないの？とりあえず674おめ。大切にしてあげて。

697 ：花咲か名無しさん：04/04/16 08:42

わたしの持ってるオーソドックスなバラ育成本
（著名な方々が複数共著の本）
のなかでもこの方は、
「こういうものでバラが育てられたら……というエコロジストの気持ちはわかりますが」ではじまり
「有効成分、含量さえも不明な品物に高いお金を払うのは自由ですが、バラが気の毒だと思います。」
と、断じてます(5年以上まえに発行された本です）
思い込みの激しさではどっちもどっちではないかとｗ

ちなみに
「わたしのまわりで、バラ育てて農薬で身体こわしたなんて話は一度もきいたことありません」
と話されてた高木さんは
長年庭でバラ育ててると同じような農薬だと病害虫に効かなくなってくるので
効きそうなものは農薬非農薬にかかわらず、片っ端からためして探してるみたいです

698 ：花咲か名無しさん：04/04/16 09:12

＞わたしのまわりで、バラ育てて農薬で身体こわしたなんて話は一度もきいたことありません
そりゃー逆だよ。農薬にアレルギーがあったり抵抗があるヤシはバラを育てないだけ。
バラを育て続けることができるヤシは小さい子供やペットがいない家で
なおかつ農薬に負けない体をもったヤシだけだったんだよ。
昔はね。

今は農薬も環境に対してローインパクトになりつつあるし、
使い方もより安全な方法が模索されている。

699 ：花咲か名無しさん：04/04/16 09:13

＠神奈川南部→　山間部さんと同じくシロモッコリは蕾モッコリ。
キモッコーは1割咲きましたです。（日陰）

700 ：花咲か名無しさん：04/04/16 09:17

体壊すの壊さないので、ちょっと思い出した。4,5年前の
ビ○だかビ○レの、記事ではなくてコラムのようなページで、
筆者の近所のバラ好きな奥様が早くして亡くなられたという
話があった。農薬が命を縮めたのでは・・・なんて無責任に
書いてあった気がするんだが、読んだ記憶のある人いる？

図書館から借りた本だから、よく覚えてないんだ。
当時、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたたけど、今にして思うと怪しすぎる話だ。

701 ：花咲か名無しさん：04/04/16 09:25

虫で悩んでいる人に参考になれば。

センティッド・ペラルゴニウムの葉でマルチングしてやると
全然虫が来ません。
家には１メートル以上の草体のそれがあるので、決して虫の寄り付かない
その葉を株本に置けばと、ある日思いついたのです。大成功です。

702 ：花咲か名無しさん：04/04/16 09:30

>>700
＞＞農薬が命を縮めたのでは・・・
それなら中国人農家は軒並み早死だな

703 ：花咲か名無しさん：04/04/16 09:45

>>701
すみません
センテッド・ゼラニューム（においゼラニューム）ではないんですか？
うち、ﾛｰｽﾞｾﾞﾗﾆｭｰﾑがたっくさんあるんですが。
普通のｾﾞﾗﾆｭｰﾑとﾍﾟﾗﾙｺﾞﾆｭｰﾑもありまつ。
一体どれ？

704 ：花咲か名無しさん：04/04/16 10:29

>>692
HTの一重のバラの銘花デンティ・べスも、きれいな赤紫のおしべが特徴ですけど。

705 ：花咲か名無しさん：04/04/16 10:46

口の広目の浅い鉢に剪定した枝ｸﾞｻｸﾞｻランダムに挿して置いたら全部ついてもうて
全部根っこ思いっきり絡んでしもうた。放置１年目。
底穴から白根はみだしとります。どのヤシのだ？
究極の選択。それぞれを分離手術しますか？そのまま鉢増しして、別のタイミング待ったほうがよろしいでしょうか？
誰か教えてチョ。
ミニバラ分離手術失敗してあぼんしました。怖いよ。

706 ：花咲か名無しさん：04/04/16 11:01

>>705
なんで冬に分けないんだ？
時期は過ぎてるのでそのまま育てて百花繚乱作戦でGO

ま、分けるなら梅雨だね

707 ：花咲か名無しさん：04/04/16 11:06

>>626
いやいやだれが見たってマックおじさんだよ
それ以外になにが該当するの？？

708 ：花咲か名無しさん：04/04/16 11:19

＞674
その上のほうでレスした1人だけど、ボローニャにｵｽﾁﾝ鉢は小さ杉。
家のは10号鉢だけど、それでもあのバラには窮屈そうだよ。
それも個人の自由だけども、漏れは盆栽やるからどんなに小さな鉢でも
やってやれないことは知ってるけど、小さな鉢では、水切れ注意、
根津マリ注意、肥料やけ注意。でないと、おそらく、また枯れる。

709 ：花咲か名無しさん：04/04/16 12:04

以前、アブラムシにて質問したものです
いろいろおしえていただきありがとうございました。
ほんと半端じゃない被害なので。数もあるので、
すべて手でつぶすのはむずかしいです　気づいたらつぶしてますが。

おしえていただいた牛乳やってみます。あとベニカXもきになってたんで
買ってみようかと思います。うちもU・ｪ・Uがいるので、基本的に
農薬とかあまり使いたくないなーと思ってるんですが、
大量発生のときに簡単に駆除できそうなので、常備薬にしてもいいかなとおもって

710 ：花咲か名無しさん：04/04/16 12:15

＞７０８
オースチンの鉢ってすごく便利だよねー
深さもあるし、四角だから並べておいても場所をとらない。

こんなかんじの鉢ってどっかにうってないかな？
丸ばっかりだと、場所とってさ。

711 ：花咲か名無しさん：04/04/16 12:18

>>710
新苗の仮住まいや挿し木にちょうど良いよ
漏れも重宝してる

ＲｏＲで普通に売ってるはず　２００円くらいじゃなかったかな？

712 ：花咲か名無しさん：04/04/16 12:43

>>710
四角の深鉢ってあんまり見ないよね
スクエアプランターじゃ浅いし

713 ：花咲か名無しさん：04/04/16 12:50

>>706
ありがとうございます。
冬にミニ鉢分けしてあぼんだったので、怖かったんです梅雨時狙ってみます
蕾はまだ見えませんが、活きはすごくいいので百花繚乱してほしいです

714 ：花咲か名無しさん：04/04/16 13:26

>713
つくのはつくんだよねー
うち先日半年放置の長さ1・5センチ直径3ミリ弱の剪定切れ端？
なぜか根付いていたよ。
私挿した覚えはありませんが。たぶんerと思われ

本家が増殖（挿し木）嫌がるの分かる気がする。
めちゃくちゃ付きがいいもんほかのと比べると。
枝と呼べない切れ端でもクローン再生できるんだから
恐ろしい生命力だよ。

715 ：花咲か名無しさん：04/04/16 13:56

>>714
うちはﾐﾆなんだけど、同じ感じで根付いてました。
情がわいてﾎﾟｯﾄ上げしちゃったんだけど、
育てる場所が無くて、困り中…(´д｀；)

冬の間に買った切りﾊﾞﾗの枝を、しつこく水挿ししてたら、
根よりも先に小さな蕾が出ますた。

716 ：花咲か名無しさん：04/04/16 14:15

花びらの表が白、中がビロード色のHTらしきバラが売られていたのですが、
名前がわからず…。お心当たりある方はいらっしゃいますか？

717 ：花咲か名無しさん：04/04/16 14:26

バラの鉢植えを2つ持っている者です。
殺虫・殺菌剤として、オルトランCを使っていますが、どの位の間隔で
スプレーしてやれば良いのでしょうか？効き目はどのくらいの間、もつので
しょうか？

718 ：花咲か名無しさん：04/04/16 14:37

ビロード色ってどんな色なんだろう・・・。

オルトランCは応急処置にしか使えないと思ったほうが。

719 ：７１６：04/04/16 14:51

>>718
黒っぽい赤って感じでしょうか。このバラはよく切花としても
売られてます。

720 ：花咲か名無しさん：04/04/16 15:02

HTで花弁の外側が白、内側が赤ですぐ思いつくのは「Love」だなあ。
花形がいわゆる「コンテスト向け」って感じで整った剣弁高芯。

721 ：花咲か名無しさん：04/04/16 15:43

今日ホムセン行ったら大苗処分価格になってないし
新苗もあんまりなかった・・
皆のところのホムセンはどう？？

722 ：花咲か名無しさん：04/04/16 15:44

>>716
>>720の「ラブ」はピンクぽい赤に純白なんだけど、
裏弁（蕾の時は外側になる方を裏といいます）がベージュ系で、
内側が茶色っぽいような渋い赤なら「レオニダス」ってのもあります。
切花品種。ちょっと弁縁がフリルになってるかな。

723 ：717：04/04/16 16:41

>>718

応急処置というと、具体的にはどういう意味でしょうか？
アブラムシがついたから、一時的に殺虫するなどという意味でしょうか？

病害虫の予防にはならないのでしょうか？
持続性はある、とオルトランCの説明文には書いてありますが、嘘なので
しょうか？

詳しい方、教えてください。

724 ：花咲か名無しさん：04/04/16 16:47

＞723
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1080878374/237

725 ：花咲か名無しさん：04/04/16 16:55

>>722
レオニダスは切花でも出てる。K成のカタログにも載ってるよ。
品種名そのままでチョコレート色系なんで「ビロード赤＆白」という
組み合わせには合致しないと思う。春夏はオレンジが強く出るし。

726 ：花咲か名無しさん：04/04/16 16:58

↑
ごめん、訂正。
×　レオニダスは切花でも出てる。K成のカタログにも載ってるよ。
○　レオニダスは切花でも出てるけど、（園芸品種として）K成のカタログにも載ってるよ。

727 ：花咲か名無しさん：04/04/16 16:59

すみません、良くないことだとわかっているのですが、
ツルバラを鉢植えで、あまりツルを伸ばさないようにしたいのです。
ホムセンで安くなっていたアンジェラとファンタンラトールを買ってしまったので。
横張り気味のブッシュ？タイプに仕立てるのは、無謀すぎますか？
ツルバラスレで聞くべきだったら申し訳ありません。

728 ：花咲か名無しさん：04/04/16 17:06

ダイアノジンを撒いて三日～
今日、はじめて噂の「エビチリ」を発見しました。
どうして「エビチリ」なのか実物を見て納得しました。
とっても立派な「エビチリ」でしたｗ

729 ：花咲か名無しさん：04/04/16 17:12

＞716
今家にちょうどブラックティの切り花があるのでふと見て思ったけど、まさかこれ･･･？
香りが少しでもあるなら、コレダ。
ttp://store.yahoo.co.jp/e-green/a5d6a5e9a5-1.html

複色かつ弁裏が白で苗の出回る切り花品種ってことだったら、
レオニダスか希望（キボウ）ぐらいしか思い浮かばないけど、
キボウは普通に検索してもまず出てこない自信がある。ごめん参考にならない。

730 ：花咲か名無しさん：04/04/16 17:21

うちのチャールズレニーマッキントッシュ、
３月後半に蕾ができて、花びらの色が見えて随分たつのに
まだ咲きません。
なぜでしょうか？

731 ：花咲か名無しさん：04/04/16 17:29

水あげたら？
それかあっためる。ビニールかぶせて

花に水
人に愛
料理はこころー！

732 ：花咲か名無しさん：04/04/16 17:33

>>727
K成のカタログでツル薔薇を鉢でブッシュっぽく仕立ててるのが出てるが
「シュートがよく出る品種ならでは」って書いてあった。
お尋ねの二品種についてはうまくいくかどうかは何ともいえません。
お詳しい方、よろしく。

733 ：730：04/04/16 17:37

>>731
レスありがとうございます。
早速水遣りします！

734 ：722：04/04/16 17:54

>>725
あ、うん、知ってます。去年の暮れ買おうか迷ったから＜レオニダス苗
ラブの表は黒っぽい赤にはならないからな～、と思って。
うちのなんか（勿論普通に外で育ててるんで切花と比べちゃいけませんが）
赤というよりローズピンクだよ～。
で、思いついたのが「レオニダス」と、
スプレー咲きだけど暗い朱赤に裏クリーム色の「アモーレ」だけだったんで（＾＾；

>>729
切花になる品種で他になんかあるかなぁ、と思ったら「希望」か！
でもあれも弁裏黄色くない?
ブラックティー、うちでも秋だと確かに裏が白っぽくなるなぁ、表に比べてだけど。

なぞなぞ楽しい･･･

>>727
アンジェラなら柔らかいから伸ばしても小さく誘引できるんじゃない?
でも、どっちもよく繁るから、切っても大丈夫な気がする。
よく行く園芸店がアンジェラの売れ残り株をそうやって仕立ててた。
高木さんの本にはファンタンラトゥールはブッシュ仕立てOKって書いてあった。
自分でやったわけじゃないのでご参考程度にどうぞ～

735 ：花咲か名無しさん：04/04/16 18:00

>>716
このへん見るよろし。
ttp://homepage1.nifty.com/s_hobo/flowerpark/lib/ht.htm

>>727
732さんと同じくソースはK成のカタログだけど、アンジェラには
「冬剪定で短く切りつめると、木バラのように咲かせることもできます」
だそうな。
ファンタン・ラトゥールも、樹形はブッシュタイプだとする人もいるって
ことは、やればできないことはないのかも。
つーか、すでに買ってしまって場所がないなら、やるしかないのでは…？

736 ：花咲か名無しさん：04/04/16 18:19

>>690 >>694 >>696 >>708さん
ありがとう
ｵｽﾁﾝ鉢、まだ余裕があったっぽいので植えましたが
根鉢ができそうになったら植え替えます
ボローニャなんでイタリーのテラコッタがいいなぁ～と思ったもんで…
お金貯めよっと

737 ：729：04/04/16 18:25

＞734＝722
冬に買った希望はクリーム色だったような記憶があるよ。詳しくは忘れちゃった。

722さんがミニの品種当てもお好きなら、ぜひミニばらスレへきてくださいｗ
さっき買ったミニの品種がわからんのです。ナーサリーに問い合わせ中なのですが、
どうにも妙なバラで。

738 ：花咲か名無しさん：04/04/16 18:28

さろそろ開花鉢がでまわるね

739 ：花咲か名無しさん：04/04/16 18:30

>>720
>>722
>>725
>>729
>>735
ありがとうございます！う～ん、皆さんが教えてくれたバラを
見てみたんですが、ちっと違うようです。
LOVEが一番近いかな～。ただ色がもっと濃いんです。
７３５さんが教えてくれたとこをみたんですが、
やはりLOVEが一番近いですね。

そんなに悩んでるなら買ってじっくり見てみろ～と
思うんですが、狭い庭ゆえ、素性を知って調べてから思いまして。
４つの花がついた７００円の開花鉢です。
帰りがけに買ってしまうかも、いや売り切れている、かも。

740 ：花咲か名無しさん：04/04/16 18:35

近所の花屋で見つけた、のぞみウィービングスタンダード仕立てに一目惚れ・・・。
でも壱万円。
自分でなんとかできないかなぁ。
アレキサンドラも衝動買いしちまったオレ・・・。

741 ：花咲か名無しさん：04/04/16 18:38

>>732、>>734、>>735
レスをありがとうございました。
2つとも、やればできそうですね。ああ、うれし～。
そうなんです、買ったものの、ツルに仕立てる場所がない。
FLのアイスバーグやマゼンタを育てていて、わりと横張りで伸びるので、
そんな感じで育てられれば・・・と思ったのです。
頑張ります。ご丁寧に、ありがとうございました。

742 ：花咲か名無しさん：04/04/16 18:39

失礼しました。741は、>>727でした。

743 ：花咲か名無しさん：04/04/16 18:48

去年神代植物園で買った家のボローニャにも蕾来たよ。

１年待って初めての花なのでワクワクなのだが（しかもシマシマ初体験）、
イタリー製のテラコッタか　………

お金ないのでプラスチックの偽テラコッタにしようっと…

744 ：722：04/04/16 19:08

>>737
おや、あれはあなたでしたか＜スィートシャリオットぽいの
あっちの675も自分です（ｗ
希望はバラ園で見たことしかないんです。季節や育ちによってホント違うよね～。

>>739
あ、鉢植えで売ってたのね。じゃあ、切花であるかはわかりませんが、バヤッツォ。
色はたぶんこれが一番黒赤（血の赤）に近いし裏は真っ白です。

それとクローネンブルグ（フレーミングピース）裏がうすーいレモン黄色に表真っ赤なんですが
開花とともに赤がブルーイングで深い紫がかった紅になります。
・・・余計混乱させるかな（汗

745 ：花咲か名無しさん：04/04/16 19:14

去年秋に幹でサルベージしてきたボローニャに
蕾ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

746 ：６７１：04/04/16 19:24

今日もチュウレンジ卵産んでた
４匹捕まえたけど実際はもっと卵産まれてるんだろうな
噂の網戸キンチョール探しにいったけどなかった

747 ：花咲か名無しさん：04/04/16 20:47

>>739
ならば、‘オジリア’では？

748 ：花咲か名無しさん：04/04/16 22:28

つるゴールドバニーに黒点ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
って
去年の葉っぱむしり忘れたからかな...
今年は粉はきてないのに　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ...。

749 ：花咲か名無しさん：04/04/16 23:38

マルメゾンにウドンコｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
とうとう最後に買ったマルちゃんに白いお粉が・・・
ところでミラネシンを撒いてる方、マスクはつけて散布しますか？

750 ：花咲か名無しさん：04/04/17 01:43

台所用ハイターだとやぱりだめだったので、洗濯用買ってきた。
明日もういっかいもどき液散布してみるよ
今度こそ効き目が出ますように…

ところで皆様、薬なんかを散布する時にはどの程度防護してますか？
やはりゴーグルとマスク着用は必須？

751 ：花咲か名無しさん：04/04/17 02:17

じょうろやハンドスプレーの時はあんまり気を使ってない。
すぐに手を洗うようにするぐらいかな。
噴霧器を使うときは１００均の安いビニールレインコート着て
紙の花粉よけマスクする。目は元々メガネかけてる。

752 ：花咲か名無しさん：04/04/17 05:49

家は、もどき液じゃどうにもなならいことが解りました。
ちゃんと塩素系ハイター使ったけどだめ。効き目を全く感じません。
風通しが悪いので仕方がない。ベランダがガラス張り。

やっぱ、ミラネシンが最強でつ。翌日には半分まで収まります。
１週間放置すると・・・真っ白に・・・うわーーん。
こんな環境なのに、うどん粉が出やすい品種を集めてしまったようでつ。

753 ：722：04/04/17 06:37

>>752
それ一時的に減ってるだけで完治してないじゃん。
治療の場合は二日おきに3回、しっかり撒布してる？

それと一種類だけじゃ耐性菌できるから、多少治まって見えても治らない。
もどきも含めてもいいから最低3種類、違う薬使ったら？
いくらガラス張りでも普通の農薬使ってて週一以上の撒布してたら
普通、発症しないで予防だけで済むよ。

でもいいなあ、ガラス張り。黒点なんかに悩むことないんだろうなぁ。
ゾウムシなんか絶対飛んでこないよなあ･･･（涎

754 ：花咲か名無しさん：04/04/17 06:39

ありゃ。↑の722は関係ないです。すみません。

755 ：花咲か名無しさん：04/04/17 09:20

ウチも昨日、今シーズン初めてうどんこを肉眼で確認しますた。
ミラネシン1000倍をハンドスプレーでかけて、今朝はとりあえず
おさまっているようです。でも油断禁物。
散布のときは特別な防御はなし。10号鉢４つ＋αなもんで、量も
たかがしれてるし、あとは服を洗濯物かごに突っ込んでシャワー浴びる、
って感じです。

756 ：花咲か名無しさん：04/04/17 10:40

うがいも忘れずに

757 ：花咲か名無しさん：04/04/17 10:47

やたら風が強いからうどん粉はそんなに広がらない
発生初期にもどき液散布でまずなくなる
その代わり虫はばんばん飛んでくる
虫を殺さなくてもいいから近寄らせない農薬はないものか
網戸キンチョール売ってないんだよぅ
こうしてる間にも蕾が減ってそう｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

758 ：花咲か名無しさん：04/04/17 12:08

751・753・755・756ﾀﾝ、ｻﾝｸｽです。
ニームスプレー撒いて、ウドンコが治ったのもあるんですが、
治らなかったのもあるんでミラネシン散布しようと思いまつ。

759 ：花咲か名無しさん：04/04/17 12:28

>>757
うちもだ。今年はうどん粉発生０
しかし・・・ゾウムシが・・・ゾウムシがーーーーー(つД`)

760 ：花咲か名無しさん：04/04/17 13:45

葉っぱが迷彩っぽくところどころ黒ずんでいるのですがこれが黒点病と
言う奴でしょうか？
本で見るとインクを落としたみたいなシミだけど…。

761 ：花咲か名無しさん：04/04/17 13:54

>>760
急に強い直射日光に当ったり撒布薬の濃度が高すぎたりして
葉やけを起こしてる可能性もあるべ。カーキ色っぽい染みならそっちの方が可能性大。

762 ：花咲か名無しさん：04/04/17 13:59

>>761
えっ、そうなんですか。
慌ててむしっちゃった…。
薬は特に撒いていなかったのですが、この間雨が降って昨日は夏日
のカンカン照りだったからその葉やけなのかしら。病気で無いならなによりです。
教えてくださってどうもありがとうございます。

763 ：花咲か名無しさん：04/04/17 15:30

家は、去年買った網戸キンチョールが余ってたので花首にシュッとひと吹きカケました。花が終わるまで虫はつかななくて良好です。薄く撒かないと葉に薬害が出やすいです。

764 ：花咲か名無しさん：04/04/17 15:51

昨日まで元気だったヘリテージの、まだ赤い新芽部分が黒ずみ、しな～と項垂れてきました。
隣の苗の一部にも同様の症状が出ています。
これが立ち枯れ病？
それとも他に原因が？
去年大苗を植えて、まだ花も見てないのに…。
ダコニールやベンレートを散布した方が良いのでしょうか？

765 ：花咲か名無しさん：04/04/17 15:58

>>764
新芽は朝はピョーン、気温が上がった日の夕方頃にクタ～は当たり前。
病気を疑う前に、とりあえずたっぷり水をやって明日の朝を待とう。

766 ：花咲か名無しさん：04/04/17 16:07

>>764
害虫被害を疑ってみましょう
一部ということならそれが最も可能性高いかと

767 ：花咲か名無しさん：04/04/17 16:35

764です。
ヘリテージは植え付けた時点で、元々あった枝は半分枯れており、結局古枝からの新芽もなく全滅。
株元から上がってきたシュートが頼りだったのに、それが全部しおしおと…。
それで非常に慌ててしまいました。
とりあえず外見からは食われた後や傷は無いように見えるので、先程、たっぷり水を与えてきました。
一晩様子を見てみることにします。
ありがとうございました。

768 ：花咲か名無しさん：04/04/17 17:31

>>764
クターっとなってるところの周辺に針で刺したような跡ないかい？

769 ：花咲か名無しさん：04/04/17 17:44

黒ずんでカリカリになってたらバラゾウムシの仕業。
全体的に垂れてたら充分に根付いていない。
鉢なら日陰に移動、地植なら新聞紙で周りを囲って養生するべし。

770 ：花咲か名無しさん：04/04/17 18:00

>>767
去年の秋の大苗から新芽が出てこなくて、春になってからシュートが
出たのなら、根付いてない可能性は低いと思う。
新芽がしなっとなるだけなら765さんの言うとおり、水をやれば回復
するだろうけど、黒ずんだ部分が乾燥して枯れるようならゾウムシっぽい。
枯れ始めたら傷は見えにくくなるかも。
このへん参考にするよろし。
ttp://www1.megaegg.ne.jp/~yanorin/roses/r_diary/diary_fr.htm
ただし↑コレは産卵後、そう時間が経ってない写真だと思う。
時間が経ったらもっと枯れて、くったり→パリパリになります。

771 ：花咲か名無しさん：04/04/17 19:03

なんか新苗見て回ってたら剣弁高芯に目覚めてきた
いかにもって感じの硬さが苦手だったんだけど改めて見直してみると良いもんだね

772 ：花咲か名無しさん：04/04/17 19:10

アイスバーグ横張りってことですが、大きめに仕立てるとしたら
横幅は何ｃｍぐらい取るべきでしょうか？

773 ：花咲か名無しさん：04/04/17 19:38

駒場行ってきました。どれも元気のいい苗ばかりでしたよ
ﾙｲ14世・Wﾗﾌﾗﾝｽなんかもあった
1300円の古花たちは確かにまだ赤ちゃん苗だったね
お買い物があるかたはお早めに～

774 ：花咲か名無しさん：04/04/17 19:56

>>764=767です。
懐中電灯を持って見に行きましたが、針で刺したような跡とか、もう暗すぎてよく見えませんでした。
が、シオシオの葉っぱがカリカリになりつつあります。
クタっとなっているのは先から１０ｃｍぐらいだけなので、ゾウムシ疑ってみてもいいのかもしれません。
明日復活してなかったら、水切れではないと判断して、萎れた部分を切り取ることにします。
皆様、アドバイスありがとうございました。

775 ：花咲か名無しさん：04/04/17 20:01

>>774
１０ｃｍもカリカリなの？
ゾウムシだったらもっと短いと思うけど・・・

776 ：花咲か名無しさん：04/04/17 20:09

ウチのバラについてたゾウムシ、2種類いたよ。
一つは茶色で艶がない小さいゾウムシ。
もう一つは一回り大きい青みのある真っ黒で艶々したゾウムシ。
ひょっとしたらゾウムシの種類によって卵を産む位置が違うかもしれない。

・・・小学校の時、ファーブル昆虫記マニアだった私の想像ですが。

777 ：花咲か名無しさん：04/04/17 21:01

>>773
フランシス・ドュブルュイ（だっけ？）はありましたか？

778 ：花咲か名無しさん：04/04/17 21:38

>>775
ぐんぐん伸びてる柔らかいシュートならあり得るよ、先から10センチ下とかでも。
去年急激に伸びた、如何にもみずみずしいシュート（高さ1m前後直径１㎝）を２本
それぐらいのところでゾウムシにやられた。
ちゃんとちぎれて落ちるようにか、周囲をぐるっとミシン目のように突き刺してあった。

2本とも２年間まともなシュートが出なかったつるばらにやっと出たのだったんで
がっかりなんてもんじゃなかったけど・・・774さんのだと状況を聞いてると病気よりましかな。
もしそうなら刺された部分より上は、絶対土の上に落とさないように、ゴミ箱直行。

774のヘリテージ復活しますように　（－人－）

779 ：花咲か名無しさん：04/04/17 21:58

>777そのときにデュブリュイはなかったﾃﾞｽ
去年行ったとき京阪苗なんかもあったから
時期をずらせば何かしら違ったものは入荷するのだろうけどね

780 ：花咲か名無しさん：04/04/17 22:18

>>779
ﾚｽｻﾝｸｽです。
デュブリュイでしたね。失礼しました。
ＧＷ後は品薄になるらしいので、
来週行ってこようと思いまつ

781 ：693：04/04/17 22:31

うちのブリュイ、明日か明後日には咲きそう！
初めて見る花だから楽しみ～。
どの位香るのだろう～。ﾙﾝﾙﾝ♪

782 ：花咲か名無しさん：04/04/17 22:41

>774
バラクキバチの可能性もあるかも？
ttp://kaz-berry.cool.ne.jp/nikki/fot/05100010.jpg
明日枝が復活してなかったら
勿体無いけど切り取った方が良さそうだね。

783 ：花咲か名無しさん：04/04/18 03:28

あー・・・・、また勢いでバラ買っちまったよ。ネットでついクリック。
新苗が５つぐらい来るってのに、これ以上増やしてどうすんだよぉ。
しかもまだ欲しい品種が２・３あると言うのに・・・・とほほ。

784 ：花咲か名無しさん：04/04/18 06:11

今朝みたら、カナリーバードが咲いてた。
昨年購入して、やっと会えた。嬉し。

785 ：花咲か名無しさん：04/04/18 06:23

去年お迎えしたﾎﾞﾛﾎﾞﾛのじゃくりーぬでゅぷれに
やっと、やっと出た2本目のシュート。
今朝見たら縦に2センチくらいの裂け目が・・・。
・・・これが噂のﾁｭｳﾚﾝｼﾞでしょうか？
強風で裂けた・・・って事は無いかなぁ。

傷口を針でかき混ぜ+セロテープを貼って凌ぐか、
切り取って挿し枝してみようか・・・・・・＿|￣|○

786 ：花咲か名無しさん：04/04/18 06:56

チュウレンジだろうね
オレならセロテープ貼るだけにしてみる
針でかき混ぜちゃうと生き残ったとしてもいいシュートにならない
可能性があるから

787 ：花咲か名無しさん：04/04/18 07:32

えーえー、新苗がでてたのでかってもうた。。

　バレリーナ、アンジェラ、ラフランス、ブルームーン
マダムイグザックペレール、ボローニャとかあった

　バレリーナとラフランスを購入。ラフランスは開花株があったので
そっちをかってしまった。。６００円＋１５００円　ハウゥゥ

　実はマダムイグザックペレールも迷っているんですが
もってるかた、いかがですか？返り咲き性とか
ピンクの色とか。濃いめですか？？

788 ：花咲か名無しさん：04/04/18 07:55

>>787
返り咲きはあんまり期待しない方がいいよー
咲いてもぽつんぽつん咲かなくても仕方がない
返り咲いたらラッキーぐらいに思っておいた方がいいかも

ゾウムシとアブラムシが目立ってきたので殺虫剤撒いてきました
今年はここの人々ほどじゃないけどゾウムシが多い！
殺虫剤じゃさほどの効果は期待できないけどやらないよりマシだろう
アンヌマリードとかなら１０や２０やられても痛くも痒くもないわ！って
言ってられるのによりによってジャクリーヌ
去年シュート出てなくて貴重な蕾なのに(;つД｀)

789 ：花咲か名無しさん：04/04/18 08:00

鉢植えなんですが　雨が直接当たる場所に置くのが良いか　水遣りは
自分でコントロールするのが良いのか　どちらでしょう
前者の場合水遣り忘れても　結構大丈夫なので安心なんですが。

790 ：花咲か名無しさん：04/04/18 08:27

私は、チューレンにやられた傷はトップジンMペーストで埋めてます。剪定した枝も、キャンカー予防の為塗ってます。

791 ：325：04/04/18 08:55

>>787
うちのも返り咲きすくなーいです
ローズピンクはかなり濃く深い色、
ステム短め、大きな花でとっても良いにおいよ

792 ：花咲か名無しさん：04/04/18 09:48

>788
センクス　　オールドは繰り返し咲きは期待しないほうがいいね
うちもアブラムシひどいよ。もう、あっという間にびっしりで
樹液吸われて、葉がちりちり。去年新苗でかたったブルボンは
やられすぎてて、もしかしたら今年咲かないかもしれないな。

>789
うちは水遣りの手間をはぶくために、雨にあたるところにしてる。
そんで、根巻き苗をかったときにまきついてた木屑やら、
ピートモスやらミズゴケ（ランの植え替えや枯れちゃったやつをほぐして
再利用）をマルチングして乾燥をふせいでます。バラは本当に水が好き
らしい。水がよくあげてるやつほど成長がいい。
　雨があたらないとこだと結構ハダニ害がでる。

　

793 ：花咲か名無しさん：04/04/18 10:32

792=787です
＞７９１
マダムイグザックペレール情報ありがとうございます。
濃いピンクも上品でいいですね　ほすぃなあ

　昨日買ったラフランスがいい香りだあ。早くほかのバラも咲いてほすぃ

794 ：花咲か名無しさん：04/04/18 10:45

網戸キンチョール(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!してきました
正確には網戸フマキラーですが
有効成分は違うけどこっちのが６０円高くて１５０ｍｌ多かったので
こっちにしてしまいました

795 ：花咲か名無しさん：04/04/18 12:47

>>787
どこのお店？

796 ：花咲か名無しさん：04/04/18 14:35

昨日、ヘリテージのシュートが全てシオシオになったと書いた者です。
敵はバラクキバチでした。今日、２匹飛んでいるのを発見！
でも奴らは動きが素早く、捕殺出来ません。私がトロいだけなのか？
更に数本の茎がシオシオになってきています。泣きそう。
とりあえず、まだ無事なバラの茎にアルミホイルを巻いてみました。
私も網戸キンチョールを探す旅に出ようと思います。

797 ：花咲か名無しさん：04/04/18 15:20

「ハチアブジェット」はダメなの？
私も飛来系の虫退治したくていろいろ調べてみたら見つかったよ。
使ってる人いる？網戸キンチョールのほうがいいのかな～？

798 ：花咲か名無しさん：04/04/18 16:34

堆肥買いに行ったＨＣに網戸キンチョールがあって予定外だったけど買いました。
ここ読んでて、ゾウムシ被害に怯えていたので「これが噂の網戸キンチョールか！」と
手にとってそのままレジへ～
これって、蕾に軽くシュッツとかけるだけでいいのでしょうか？

799 ：花咲か名無しさん：04/04/18 16:48

まだヒライていないツボミと花茎に薄くスプレーしてください。葉にかかると薬害がでやすいので掛けすぎに注意してください。又、蔓とかランブラーには向きません。(ピンポイントで使用するため)
一本で一年以上つかえるからオルトランスプレーより経済的ですし持続性があります。
あまり頻繁につかわないでね。

800 ：７９８：04/04/18 16:56

了解しました！（’◇’ゞ
ありがとうございます
さっそくチャレンジします

801 ：花咲か名無しさん：04/04/18 17:06

昨日なんともなかったアイスバーグの葉が一部黄変。。。
他の葉はなんともないんだけど、急になったので心配です。
３，４日前にようリンを小さじ一杯位あげましたけど、液肥等は最近あげたわけでは
ないです。
内側から黄色くなり、外側の緑が残っています。斑入りのように見えます。

また、ロココの葉も一部黄変。。それに加え、伸びた部分が萎れている芽が一本ありました。
ゾウムシではないようで、１５ｃｍ弱の芽が縦にしわしわ・・・って感じです。
ロココだけ蕾が２，３個しかついてないし・・・。
ちなみに両方とも10号鉢に入っています。

コガネムシなどを疑った方がいいでしょうか。。。？
心配だー。ｳﾜｰﾝ！！

802 ：花咲か名無しさん：04/04/18 17:13

＝＝＝超局地的バラ苗情報　大阪南部編ふたたび＝＝＝

泉北のみど○園にて最近あちこちで出回っているちびちび新苗
マーガレットメリル　・　たそがれ　・　あと赤のHT。クリムゾングローリーだったか・・・？
330円。
サカ○フラワーセンター本店（元・洋ランセンター）で日本のノバラ　チビ苗5種類各280円。
同泉北店でピンクマシュマロ処分で100円・・・ってこれはミニバラか。
近くでない方ｽﾏｿ。

盆栽の素材探しに行ったのにいつの間に、たそがれが車に積まれ・・・危険すぎる＿|￣|○

803 ：花咲か名無しさん：04/04/18 17:32

広島バラ園から新苗ｷﾀｰ！
寝巻き苗ですた・・・。
根っこもずいぶん切りつめてある。生き延びてくれるだろうか。

804 ：803：04/04/18 17:33

寝巻き苗って。ｗ
「根」巻き苗だっての。ｗｗ
新苗を二本水苔でぐるぐる巻きにして、箱詰めしてありますた。

805 ：花咲か名無しさん：04/04/18 17:42

>>802
情報サンクス。当方､大阪南部在住者です。
泉北のみど○園って、（通称）泉北2号線沿いですか？
それとも？？
ロ○リアにしても、サカ○フラワーセンターにしても、車の免許がない
自分にとっては、行きにくい店ですわ。

806 ：花咲か名無しさん：04/04/18 18:10

>>805
802です。み○り園、その通りです。通称泉北一号線との交差よりちょっと南。
店のあちこちに入荷したばかりのからすごく怪しいのまでバラが点々と置いてありますた。
330円苗は「ミニバラ　330円」とポップがつけてありました（；´Д｀　)ご注意。

確かに車でないと辛いねぇ、あの辺。
でも自分は思わぬ衝動買いを避けるためにMTBで廻ったりもしますが。
健康健康（ｗ

807 ：花咲か名無しさん：04/04/18 18:49

ローカルねたでスマソ。
>>802＝806
805です。早速のレスをありがとうございました。
よーし。JRの駅からバスでサカ○フラワーセンター泉北へ。
そして、そこからまたバスで泉北高速の駅へ。
（ロ○リアはお高いのでスルー）
んで、駅から歩きで、泉北のみど○園。このコースを取りまひょか。
帰りに泉北高速線を利用するのは、電車賃が痛いけど。
両手に苗をぶら下げてテクテク歩いているのを見かけたら、自分かも。

808 ：花咲か名無しさん：04/04/18 19:06

>801
古い葉が自然現象で黄変したんじゃなくて？
日の当たらない下葉の色が変わることならよくあるけど、
全ての可能性を疑うなら、黒点の初期症状で黄変することもあるよ～

去年マルメゾンでコガネを育ててましたが、全く気づかなかったです。

809 ：花咲か名無しさん：04/04/18 19:14

白モッコウ開花キター＠神奈川の山奥

ゾウムシの被害を一手に引き受けてくれてありがとう白モッコリ。
来年はどうにか対抗手段を考えるよモッコリ。
しかしこいつは丈夫だねモッコリ。
ノイバラが今年初の黒★拾いました。
こいつは病気をもろともせず成長するくせに、かかりやすいよモッコリ。

810 ：801：04/04/18 20:52

>>809さん、レスありがとうです。
私も自然現象であることをを願っているのですが、急に黄色くなったものですから・・・。
コガネムシはそんな急に重篤な症状が出るわけではないということですか。。。

ロココが心配。全部枝が萎れたらどうしよう・・・。

うちの近所でも黄モッコウが咲き乱れるようになりますた。
ちなみに、韓国語ではネックレスのことはモッコリといいます。
あ、皆知ってるか・・・。ｽﾏｿ。

811 ：花咲か名無しさん：04/04/18 20:59

ロココって弱い感じする
いろんなHPみても、わりと調子悪いとか
根きり虫のターゲットになったとかいろいろ書いてあったな。
うちのロココも他のにくらべて、花つきや成長が遅い気がする。
さて、どうなりますことやら。花が楽しみだ

812 ：801：04/04/18 22:11

そ、そうなんだ・・・。
ロココって弱いんですか・・・。ｶﾞｰﾝ！

ハナミズキにからませて豪華に咲く姿を夢見ているのに・・・。
お願い～。咲いてくれ～。。。

813 ：花咲か名無しさん：04/04/18 22:37

西日本は暴風大雨注意
鉢植えの方は避難させましょう
地植えの方は固定しましょう

814 ：花咲か名無しさん：04/04/18 22:41

話の流れからついついレスしちゃうけど、つるバラの話はできるだけつるバラスレでしましょ！
バラスレはつるバラスレもミニバラスレもあるし有効利用しましょう。

って・・・自治厨みたいなこと言ってスマソ。あまりにも統合スレの消費速度が速いなーと思って・・。

815 ：花咲か名無しさん：04/04/18 23:50

Rosa Foetida
Rosa Chinensis
Rosa Gigantea

816 ：花咲か名無しさん：04/04/18 23:56

コガネムシ幼虫来た・・・皆さんのところはどうですか？？
地道に捕殺しかない？

817 ：花咲か名無しさん：04/04/19 02:44

「趣味の園芸」の話は出ていませんね･･･？

818 ：花咲か名無しさん：04/04/19 06:34

>>816
成虫じゃないのか？

819 ：花咲か名無しさん：04/04/19 06:41

>816
>818
幼虫、飛んできたら恐いな((((；ﾟДﾟ)))
イモ虫系ﾀﾞﾒな人は泡吹いて卒倒するよな

820 ：花咲か名無しさん：04/04/19 08:19

白い半透明の小さなイモムシ三匹発見！頭は黒。葉っぱに一匹ずついました。
太さ2mm、長さ8mmのチビ。まだ葉っぱを食べた跡はありません。即、処刑。
こいつは誰なんでしょうか？

821 ：花咲か名無しさん：04/04/19 09:12

もしかしてヒラタアブの幼虫？これなら益虫だよ
たしか1匹でアブラムシ600匹たべてくれるとか

822 ：花咲か名無しさん：04/04/19 09:15

>>820
緑の半透明ならちょっと前にもここで(前スレだっけ)話題になってた
ハバチの類だと思うけど。
そのサイズで喰い痕がないのなら、ヒラタアブの幼虫かも知れん。
検索して見てみそ。

823 ：花咲か名無しさん：04/04/19 10:27

虫の話題続きでｽﾏｿ。

芋虫の類で葉を俵状にきれいに整形して中に篭る虫、
これの名前ご存知でしょうか。
ハマキムシの類だと思うのですが、いまいち食害画像がヒットしない･･･
ばら以外ではマロウにもよくつきます。

824 ：花咲か名無しさん：04/04/19 12:03

初めてのシーズンを迎えるバラ一年生です。
エブリンの継ぎ目近くからブッといシュートが二本。
すでに40センチは越えている。蕾もついてます。
これがウワサのベーサルシュートかあ、切るべきなのかなあ、と迷って
あちこちググって見ましたが、ERに関してはまちまちですね。
一本は20センチぐらいのところで切って、もう一本は放置することにしました。
どうなることやら。
エブリンお持ちの方、よろしかったら体験談などお聞かせください。

825 ：花咲か名無しさん：04/04/19 12:31

>820
頭黒ならコガネムシだと思うよ。

826 ：花咲か名無しさん：04/04/19 12:41

>>823
ハマキガか、メイガの幼虫に間違いないと思うけど、
奴らなんせ種類が多いから現物見てもわからなそう。
うちはローズマリーに大量発生するんでスミチオンで処刑してまつ。
今年一番に来たのはクリスマスローズだった。毒の葉でも平気なのかしら。

ん？不思議な嗜好だと思ってたけど、もしやローズつながり？ｗ

827 ：花咲か名無しさん：04/04/19 12:45

今年の二月にＥＲのＬＤブレスウェイト買って植えたんですけど、まだシュートがひょろひょろ。
買ったばかりの苗はこんなものなんですか？

828 ：花咲か名無しさん：04/04/19 12:51

>820
コガネムシは根っこを食べるからね
処刑でＯＫだと思うよ

829 ：花咲か名無しさん：04/04/19 12:53

＞コガネムシ
子は根っこを食べ、親は花を食べる。どっちも即あぼーんすべし。

830 ：花咲か名無しさん：04/04/19 13:11

コガネムシの幼虫は葉っぱには居ないだろ･･･

831 ：花咲か名無しさん：04/04/19 13:47

四月中旬にシュートピンチしたこと今まであったかな？
たいてい五月以降だったと思う
生育良くてうれしい

832 ：花咲か名無しさん：04/04/19 14:05

全部ブラインドになってしまったHTフロージン82とERゴールデンセレブ
引越バタバタでシーズン中に植え替え出来なくてゴメンよぉと
昨日大鉢に鉢増ししようと思ったら、
根がぜんぜんスカスカ…

やむなく古土少し落として、成り行きで１２から１４号に移し替えましたが、
これは病気だったのでしょうか、それとも根詰まりの結果？
コガネムシは出てこなかったです。ぐしゅ。
今の時期に植え替えしたのは拙かったか…

833 ：花咲か名無しさん：04/04/19 14:09

>>832
コガネムシが巣立った後とか
んなことないか

834 ：花咲か名無しさん：04/04/19 14:23

ｺｶﾞﾈ最強。
ﾀﾞｲｱｼﾞﾉﾝで迎撃。

835 ：花咲か名無しさん：04/04/19 14:27

>>823
オトシブミ

>>824
エブリンは結構長く伸びてから蕾を付けるからピンチの必要がないと思う。
ピンチはちゃんとした主幹にして来年以降の主力選手にするため。
HTではさほど長く伸びずに箒上に蕾を付けることが多い。
でもどっちでもいいかな。

ただ二本出て片方ピンチはやったことあるけど（FL）、ピンチしない方が太って
いい枝になった。
あまりいいやり方じゃないと思うよ。

836 ：地中の虫：04/04/19 14:33

土の中のコガネ～　鉢の中のヨトウ～♪
みんな根っこ食った～♪　見つけられることも無く～♪
地中にある虫を　人は見つけていない　みんな花ばかり見てる～♪
コガネが高い空から　産み付ける　地中の虫を
ヨトウも　地中の虫を　今ごろは産んでいる～♪

837 ：花咲か名無しさん：04/04/19 14:42

>>836
笑い事じゃないんだが笑ってしまった。gj

838 ：花咲か名無しさん：04/04/19 14:46

地植えする予定地のツゲを引っこ抜いたら、大小のコガネが出てくる出てくる！
こんな所に植えるのはコガネに餌をあげるような物なので、ダイアジノンを山ほど振って、
お水をドバァ
植え付けは明日以降に延期しました。
さて、明日はエビチリがいくつできてるだろう～

839 ：花咲か名無しさん：04/04/19 14:48

>>835
＞＞ピンチしない方が太っていい枝になった
そういうものなのか
ブッシュは無条件にピンチしてたよ

840 ：823：04/04/19 14:56

＞826
＞835
検索して調べてみました。オトシブミチョッキリ、今朝捕殺したんですが、
蕾には目もくれず葉っぱの上で作業してる不思議なゾウムシと思ってたら、
これは「ゆりかご」を作成中だったのかー･･･　4つ作ってました。
ヤマメイガ亜科の成虫もよく飛んでます。これも悪さするタイプだったんですね。
勉強になりました。ありがとうございました。

＞824
去年エブリンのシュートピンチしたけど、その後頂点近くから貧弱な枝が出て、
1.5ｍぐらい伸びた。今年はピンチしないかも。

841 ：花咲か名無しさん：04/04/19 15:04

>838
非常に興味蟻まくりなので報告ｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ

庭と関係ないんだけどうちの隣の畑（えーと、グラウンドになるくらい広い
300坪くらい？ジャガイモ畑）地域の草むしりで隅のほうさらったことあるんだけど
物凄い量のアレが出たそうな
どこにでもいるのねージャガイモの根、つうかジャガイモも好きなのかねアレ。

842 ：花咲か名無しさん：04/04/19 15:06

>838
ちょっと怖い場所だよね。
薔薇植え付け後も一ヶ月に一度くらいは
撒いておいたほうがいいよ、美味しいものによってくるから

843 ：花咲か名無しさん：04/04/19 15:34

ダイアジノン、卵には効かないからシーズン中は繰り返し撒く必要あり。

844 ：838：04/04/19 15:46

>>841
>>842
レスどうもです
こちら今晩から大雨らしいので念のためにもう１回、振りかけておきました（’◇’ゞ
結果報告します～
喰いコロされたりしたら、ショックこの上ないので、定期ダイアジノン心がけようとおもいます
成虫も１匹いたから、産卵しにきてたのかも（怖

845 ：花咲か名無しさん：04/04/19 15:48

オンコル粒剤使ってる香具師いる？
コガネムシの幼虫にも効くみたいだから、ダイアジノンとオルトラン別々に
撒かなくて済むかな～なんて思ってみたり

846 ：835：04/04/19 16:12

>>839
あくまで同一株の同時シュートで、ピンチありなしの二本を比較しただけなので
誤解なきようよろしこ。一人が休んでいる間にもう一人が養分パクパク食ったせい
かも？
FLも一回だけピンチってのが基本だとは思う。

847 ：８３９：04/04/19 16:29

>>846
なるほど
まあいわゆるピンチというよりも蕾取るついでに
ピンチしてるようなものなんですが

848 ：832：04/04/19 16:35

>>地上の虫さん！！W

夜盗も根を食べるですか、夜盗はゴマンといました、晩秋には。
そ、それかな、、、似たような症状で枯れてしまった
切り花挿し木古株は、根本に謎のサナギが落ちてました。
袋に入れて何が羽化するか観察中…　たぶん…　夜盗…

849 ：花咲か名無しさん：04/04/19 16:37

藻前ら、5月のバラとガーデニングショーで魚ーがクローズアップですよ！
ヤオクで怪しい苗に入札するぐらいなら5月までガマン汁!

850 ：花咲か名無しさん：04/04/19 17:09

情報は何に出ているのですか？
見てみたいので教えてください～！

851 ：花咲か名無しさん：04/04/19 17:11

つぼみついたが枯れちゃうんだよね？
どうして。

852 ：花咲か名無しさん：04/04/19 17:13

>850
どっかにスレあるよ。

853 ：花咲か名無しさん：04/04/19 17:25

>851
どっかに虫いるよ。

854 ：花咲か名無しさん：04/04/19 17:27

>853
あぶらむしかや？

855 ：花咲か名無しさん：04/04/19 18:20

>>850
ここです
ttp://www.bara21.jp/6kai/midokoro.html

856 ：花咲か名無しさん：04/04/19 18:49

>852>855
ありがとうございます！見てきました！
日本でもそのうち販売されるようになるかもしれないですね。

857 ：花咲か名無しさん：04/04/19 19:52

>バラのウィーピングスタンダードを育てられるのは、
>日本では石井強さんだけです

ほんとかいな？

858 ：花咲か名無しさん：04/04/19 20:14

てんとうむしが、どこからか光につられて部屋の中に入ってきたので、
ムーンシャドウの鉢に転入していただきました。
手のひらがてんとうむし臭くて(;´Д`)ｳﾄｩｰ
しかし、関東に越して来てから、黒地に赤丸のてんとうむししか見ない。
関西にいたときは、赤地に黒の点々のばっかだった。
黒地に赤の点のがﾓﾀﾞ～ﾝやね

859 ：花咲か名無しさん：04/04/19 20:34

え？赤に黒水玉（ナナシテントウ？）沢山いるよ

860 ：花咲か名無しさん：04/04/19 20:35

↑ナナホシテントウの間違いでした・・

861 ：花咲か名無しさん：04/04/19 22:08

名無し　　　　

ﾜﾛﾀ

862 ：花咲か名無しさん：04/04/19 23:52

827>>うちのＬＤブレスウェイトもそうだよ。ついでにステムが枯れかけてるし(w

でもＥＲは強いから根元からまたワサワサ生えてくるよ。
ゆっくりがまん汁！

863 ：花咲か名無しさん：04/04/20 00:08

バラにキモイ虫がいます。
よく見ないと虫と分からない。茶色っぽいのに白い節のある芋虫（？）で
枯れた枝みたいなかんじです。ちっちゃいです。
キモくてしょうがないけど、ガムテープで取ってます。
うわぁぁぁん・・・（泣

864 ：花咲か名無しさん：04/04/20 01:25

>>863
それ、シャクトリムシじゃないの？

865 ：花咲か名無しさん：04/04/20 01:45

初めてバラを買いました。
全くの初心者でこのスレで勉強させて頂いてます。
虫除けは木酢液を購入し使用予定。薬局で買いました。

ダイソーでスプレーと計量スプーンを買いにいったら、、、
木酢液が置いてあった。。薬局で1000円近くで買ってしまったのにぃ（ちょっとやそっと使いきれないくらい量）。
かな～り口惜しかったので皆様にお知らせします。
がいしゅつでしたらゴメンナサイ。
（ただムカデとか動物駆除用にと書いてあり園芸向きとか書いてなかったのですが）

866 ：花咲か名無しさん：04/04/20 01:46

>>865
釣りでつか？

867 ：花咲か名無しさん：04/04/20 02:04

>>865
釣り？

ﾏｼﾞﾚｽすれば、木酸液は虫除けの効き目薄いよ
他の効果についても証明できるほど効き目があるとは思えないし、
初心者だったら最初は普通に育てた方が無難。

……私も昔は木酸を信じていたけどな…＿|￣|○

868 ：867：04/04/20 02:06

木酸じゃなくて木酢だ＿|￣|○

869 ：花咲か名無しさん：04/04/20 02:14

春の嵐・・・で鉢植えのキャスリンモーリーが鉢植えのﾋﾟｴｰﾙの下敷きになって
なって、なって、なって・・・・・＿/￣|○・・・・折れた。
蕾が5つぐらい付いてた一番立派な枝が・・・折れた。

　　　　　　　　　　　＿/￣|○

870 ：花咲か名無しさん：04/04/20 03:51

>>869
　　　　　　　 ○
　　　　　㌧㌧ノ|）
　　　＿/￣|○ <し

871 ：花咲か名無しさん：04/04/20 08:04

尺取来るよ、マンション4ｆくらいなら物ともせずになぜかいる。
ばりっととって隣の空き地にぽい　ﾋｭｰと飛んでくｗ

昨日の風すごかったけど無事の模様。
838さんの御成果がとっても気になる今朝の私。
アレの脚ってあるけど歩くためのものじゃないよね
地中を移動は出来るから、逃げちゃったりしないのかな？
鉢なら逃げられないけどね。

872 ：花咲か名無しさん：04/04/20 08:25

ミラネシン＆トリフミン散布しても、まだウドンコ病が治まりません。
こんなにひどいウドンコ病は初めてです。
どのくらいのサイクルで散布すればよいのでしょう。
蕾にウドンコ＆ゾウムシで無事に花が見られるか心配です。

873 ：花咲か名無しさん：04/04/20 08:42

>>872
三日間隔でミラ→トリ→ミラ。
あんまりひどいのならまずくちゃくちゃの病葉を取る。
水をジャージャーかけて白い粉を洗い流す（手でこする）
その後乾いたら薬剤ってのでどうだ？

花首はひねらないように丁寧に
ぽろっと逝きやすいから

874 ：花咲か名無しさん：04/04/20 09:16

げ、もうシャクトリ出てますか？
うちは去年第１花終わったあたりからこいつにやられて
花はおろか新芽も食われまくったんだけど。
こいつってニームとかアグリクールとか効きますか？

>>869
うちもｳｲﾘｱﾑﾓｰﾘｽの一番立派な枝が折れてしまった。

875 ：花咲か名無しさん：04/04/20 09:23

シャクトリーヌ、3月末ぐらいから出てたよ＠関東
効いてるかどうかわからないけど、散布すると糸伸ばしてぶら～んと姿を現すので、
見つけたら捕殺。

876 ：花咲か名無しさん：04/04/20 10:15

トリフミンは予防薬でミラネシンは治療薬。
トリフミンには20日ほどの有効期間があるが、いかんせん治療薬じゃないから
広がらないようにするのが精一杯。
ミラネシンはかなり有効な治療薬だが、持続力がないので完全に治るまで２～３日おきに散布。
もっともそんなにひどいんじゃ耐性ができてる悪寒。
それと、これからの季節トリフミンは高温障害に注意。
マネージなんかも使ってみるよろし。

877 ：花咲か名無しさん：04/04/20 10:17

>>869,>>874
ヾ(TдT )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

うちは、蕾満載のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・ｾﾚﾌﾞﾚｰｼｮﾝのｵﾍﾞﾘｽｸ鉢が、
強風対策で打ち込んだ支柱を巻き込んで横倒し。
それよりも
枯れそうになってる母の形見の古いバラを挿した鉢が
吹っ飛んで倒れてた方が、ｼｮｯｸ。
やっと1本だけ根付いた鉢なのに、枯れたら立ち直れない･ﾟ･(> <)･ﾟ･

878 ：花咲か名無しさん：04/04/20 10:43

トリフミンは確かに有効期間はあるかもしれないけど、今の時期は成長するから
実質２０日は予防できないね
蕾がついたらそれ以上は伸びないから予防効果が上がるね
あとは、>>873のように粉を綺麗に洗い流してミラネシンで殺菌
効かないようならベンレートとかうどん粉に効く薬をぐるぐる回すのが良い

879 ：花咲か名無しさん：04/04/20 10:52

>872
うちも饂飩が蔓延中
カリグリーンに酸性水ﾓﾄﾞｷも効果が今ひとつよくない
木酢３０倍を刷毛で患部をｼｺｼｺ洗い流してなんとか　って感じ

880 ：花咲か名無しさん：04/04/20 11:22

ナニワイバラが咲いたよー。
うどんこはうちもひどくて蕾なんか真っ白だったりするけど、
ナニワイバラだけはマジで虫も病気も関係なし。一季咲きなのが
残念だけど、世話入らずなのはありがたいね。

881 ：花咲か名無しさん：04/04/20 11:24

あ、ごめん。ナニワイバラはつるスレでしたorz

882 ：すいません：04/04/20 11:39

rosa giganteaを育てたいのですが。

883 ：花咲か名無しさん：04/04/20 11:42

>>866 >>867　ありがとうございました。
話の流れが読めなくてすいません。２ちゃんねる不慣れです。
バラの苗と一緒に｢バラの育て方｣の紙が入っていて読むと
木酢液かニーモイルを用いて害虫駆除してください、と書いてありました。
木酢液は葉の照りがよくなり～とかなり利点が書いてあったのに。
もうお風呂に入れて使うしかないのか。。

884 ：花咲か名無しさん：04/04/20 11:52

質問です。
ホムセンで「白たえ」というバラを見ました。
ピエール・ド・ロンサールのような色で剣弁高芯咲きの素敵な奴です。
が、「白妙　バラ」などでぐぐっても菊や桜ばっかり出てきて情報がありません。
バラ初心者なので、最低でも強健種かそうでないのかは知ってから買いたいんです。
どなたか情報持ってるかたいませんか？

885 ：花咲か名無しさん：04/04/20 12:01

>>883
木酢とかニームとかってのは、健康食品みたいなもので薬じゃないからね。
人間だってサプリ採ってりゃ風邪をひきにくいかもしれないけど、
風邪をひいたらやっぱ薬で治すし、マジで予防したかったらワクチン打つでしょ。
>>884
「バラ　しろたえ」で検索するとヒットするけど、白バラでピエールのような
ピンクじゃないね。違うのかな？

886 ：花咲か名無しさん：04/04/20 12:14

手持ちの本に載ってた。しろたえFL
ブライダルピンクの枝変わり、伊丹ばら園1971作出。花径7cm
ブライダルピンクなら半日陰の地植えで育ててるけど花付きよくて強健、おすすめ。

887 ：886：04/04/20 12:19

しろたえ、本の写真はどう見ても普通の白ばら・・・
品種違いか、諸条件でピンクがたまたま出ちゃってるか謎。
参考までにブライダルピンクは、葉がうねりぎみ、照り葉の濃い緑でふちが赤茶っぽい。

888 ：花咲か名無しさん：04/04/20 12:24

もしよかったら教えてください。
以前ここでも話題になってましたが、アイスバーグって常に咲いている状態
なんですか？

889 ：花咲か名無しさん：04/04/20 12:38

>>884
｢しろたえ｣或いは｢ブライダルホワイト｣でぐぐってみそ。

ブライダルピンクの枝変わりで、
アメリカで1970年に出た｢ブライダルホワイト｣と886の書いてる｢しろたえ｣の
少なくとも2種類はあるんですが
流通する間に名前がごっちゃになってるのでは？と思われる、と聞いたので
そう大きな差はなさそうだけど両方見ておいてもよさそう。
気温により花にピンクが出ると書いてあるサイトも幾つかあります。

自分も売れ残り大苗(ブライダルホワイト)購入したばかりで経験は持ってませんが
こちらも新葉に捩れが出ますね。

>>882　どうぞがんばって～

890 ：８８４：04/04/20 12:48

>>885
>>886
レスありがとうございます。
バラ　しろたえで検索したらこんなの出てきました。
ttp://homepage1.nifty.com/s_hobo/flowerpark/lib/fl_l05.htm#shirotae

うる覚えですが、私がみたのは中心部がブライダルピンクと同じピンク色でした。
（これもうっすらピンク？）
品種違いや、ピンクがでるのは咲き始めだけという可能性もありますね。
今度買ってみます。

891 ：８８４：04/04/20 12:51

>>889
あ、書いてる間にもレスが…ブライダルホワイトで検索したらたくさん出てきました。
ありがとうございます。

892 ：838：04/04/20 13:33

遅くなりましたがご報告です（’◇’ゞ
今朝方、約１㎡の範囲に２㎝のエビチリ３匹＋１㎝のエビチリ２匹を発見回収しました
本当に赤くなるんだな～と観察した後、ゴミ箱に廃棄いたしました（’◇’ゞ

893 ：花咲か名無しさん：04/04/20 13:44

>>885
ニームはアメリカでは農薬として認可されていると聞いたことが。
たしかにうどん粉治療には効き目あるよ。

894 ：花咲か名無しさん：04/04/20 13:52

872です。
ウドンコ病のミラネシン＆トリフミンについて質問した者です。
葉の数がたくさんありますが、ひどいのを手で洗い流してみました。
これで夕方に、薬散布してみます。
いろいろと教えていただいてありがとうございました。
これできれいに開花してくれると嬉しいです。

895 ：花咲か名無しさん：04/04/20 14:10

>>888
株の状態にもよると思うけど、こまめに花柄摘んでやれば次々蕾が上がってくる
結果としてほとんどずーっと咲いてる感じ

うちでは秋に大苗植えて冬に花が咲いたくらいだよ
雪が降ってもお構いなしに成長するようです

896 ：花咲か名無しさん：04/04/20 14:29

>888
アイスバーグを９号くらいの鉢で育て、つる薔薇仕立てにしています。
（フェンスに枝を伸ばしてくくりつけ状態、うち風強いし）
すごいよ、咲くよ。
今年は真面目に植え換えして根も半分以上落として捨てたので
心機一転ﾘﾌﾚｰｰｰｰｰｰｰｰｯｼｭ！って感じで思う存分つぼみつけまくってます。
全部咲いたら、さー100以上行くでしょうね。

2月でも咲いてたし、その辺でいいかげん全部枝を剪定して
根も葉も落としちゃって強制丸坊主にしたのでわかんないけど
あのままほうっておいてもどんどんつぼみつけてたんじゃないかな。
土換えして肥料もやって世話したから今現在のつぼみ数なんだろうが
ここまでならなくても咲いてたと思うよ。
なんかワーカホリックなのよねこの薔薇。
すんなりした白薔薇だから全然悪目立ちしないけれど。

897 ：花咲か名無しさん：04/04/20 14:33

白妙はｄ２で新苗見たぞー\598ﾅﾘ
ゴールドバニーはたくさん余ってたけど
白妙はもうなかった。
ゲイシャ、接木からへんな格好で真横に継がれた？ような
妙な形の苗ひとつしか残ってなかったけど
あったら絶対買おうと思ってたから…これも出会い。
いいシュートが出てきてくれたら形の変さも変わるしね。
肥料をうまく上げて肥えさせよう。

15号鉢くらいのでエグランティーヌ育ててるけど
今年は肥料を真面目にあげたせいか、蕾の数がすごい！
とても楽しみです。

898 ：オルトランC最高！：04/04/20 15:00

鉢植えのバラなど，少数のバラであれば，殺虫殺菌効果のある，
オルトランCが一番便利でよい．

先日，バラの本をバラバラっと（いいんですよ．こらえなくても．笑いたい
時には笑いましょう）
見ていたら，病害虫を発見したら，３～４日に一回スプレー，見当たらなければ，
１週間に１度のペースくらいがいいらしい．

ちなみに木酢液にも殺菌効果と虫除け効果があるので，利用すると，
薬を散布する回数が減らせていいらしい．

899 ：花咲か名無しさん：04/04/20 15:29

オルトランCスプレー、効果があるくらい散布すると薬害でるし
薬害でない程度の散布じゃ効果も無い。
バラには使ってない。

900 ：花咲か名無しさん：04/04/20 16:30

少数ならマネージ　エアゾルで良いじゃん
害虫退治はオルトラン粒剤ばらまいておけばいい

木酢に殺菌効果求めるとかなり高濃度が必要だよ
ダメとはいわないけど中途半端になっちゃうから気休め程度だと思った方が良い

901 ：花咲か名無しさん：04/04/20 17:58

ホームセンターにのいばら(とげなし)280円で売ってた。
去年売っててくれれば、近所の人に枝を分けてもらって
必死に挿し木しなくてもすんだのに。
もうすぐ花がたわわに咲きそうだけど、棘が痛い・・・

902 ：801：04/04/20 18:32

ド○ト行ったら、ＦＬやＣＬなどの大苗が投売りされていた。300円。
でもね～。うどん粉やら枯れこみ枝やらすごかったのよね～。
まともな枝は一本たりとてなかった・・・。
それでも結構買っていくオバサンいたけど。。。
どうしても欲しい品種があったら買ったかもしれんが・・・。

ちなみに、ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ･、ﾏ･ﾊﾟｰｷﾝｽ・ｶﾌｪ、ﾛｺｺ、ﾛｰｾﾞﾝﾄﾞﾙﾌ･ｼｭﾊﾟﾘｽﾎｰﾌﾟ、
ﾌﾝｼｮｳﾛｳ、ﾌﾘｰｼﾞｱ、ｽﾊﾟﾆｯｼｭ･ﾋﾞｭｰﾃｨｰ、などがありました。

903 ：花咲か名無しさん：04/04/20 18:51

>>902
ドイトは花の木ですよね？
状態が悪いから３００円、納得

904 ：902：04/04/20 19:02

いえ、うちの近所のド○トは花の木じゃないんですよ。

夢乙女２ポット入りが500円だったんだけど、買おうか悩んでいる・・・。

905 ：花咲か名無しさん：04/04/20 19:05

http://roo.to/big2/
だったらここを参考にしてみたら？

906 ：花咲か名無しさん：04/04/20 19:12

>>902
差し支えなければ、どこのド○トか教えていただけませんか？
ボロボロ苗でもホシィです。。。

907 ：花咲か名無しさん：04/04/20 20:32

バラの蕾についたアブラムシさんを筆でぽとぽと落としていたら
バラの茎にお腹がオレンヂ色の虫さんがお尻を突っ込んでいたので木酢焼酎をかけて引っこ抜きました。
ちょっと目を移したら、また虫さんがバラの茎にお尻を突っ込んでいました。
木酢焼酎をかけて引っこ抜きました。下の枝を見たら虫さんがバラの茎にお尻を突っ込んでいたので
....だーーーー皆殺しだ！　殺虫剤買うぞ！

908 ：902：04/04/20 20:42

超ローカルですけど、埼玉県の東大宮店です。
与野の本店に行けば、もっと掘り出し物があるかも～。
でも300円かどうかは分かりませんが・・・。

909 ：花咲か名無しさん：04/04/20 21:01

村田さんのところのバラの紹介文ってすごく良くない？
文章読むとどれもこれも欲しくなっちゃう。

910 ：906：04/04/20 21:05

>908
ありがとん～。でも遠すぎてむりぽ。。。（涙
近くの人は走れ～

911 ：花咲か名無しさん：04/04/20 21:10

>909
それ言えてる。。。M田さんのところから今日春カタログ届きました。
四季咲き性や樹高など、一番信頼してます。
５月になったらまた小さなバラの園へ行きたいな～

912 ：花咲か名無しさん：04/04/20 21:19

網戸キンチョールの話でてますけど、
薔薇に直接散布するんですか？

913 ：花咲か名無しさん：04/04/20 21:26

カフェ大苗が３００円だなんてそれは買いだよ、奥さん。

914 ：花咲か名無しさん：04/04/20 21:49

>>912
前の方よく嫁

915 ：花咲か名無しさん：04/04/20 22:30

>>902
yumeotomeいいよー
一本でも十分でかくなるけどねー
白桃のﾓｯｺｳﾊﾞﾗみたいなもんだと思いねえ
鉢でもいけるよ！（花は）ミニの（やたら伸びる）つる薔薇です。
枝はミニだから細くて扱いやすいけど細くて鋭い棘があるよ
香りはないよ
ポールズヒマラヤンムスクの和風って感じ

916 ：花咲か名無しさん：04/04/20 23:34

あれ・・・写真で見るアイスバーグと
大苗で買った我がアイスバーグの葉っぱの形が
・・・違うような・・・
花が咲くのが待ち遠しいような
コワイような

917 ：902：04/04/20 23:35

>>913、915さん、悪魔のささやき、どうもです。
うーん。。。
でも、新苗2本予約してるし。。。ガマン、ガマン。。。

918 ：花咲か名無しさん：04/04/21 01:19

>>907
チュウレンジの奴は性懲りもなくせっせとたかってやがります。
つきっきりで退治するわけにもいかんので、幼虫がかえる時期にベニカx散布。
その後、ニームオイルでなるべく過ごします。確かに幼虫が小さいうちは効果有るみたい（何でも食中毒を起こして餓死するとか）。
でも最盛期には二週間おきくらいにベニカかオルトラン散布かなあ。

919 ：オルトランC最高！：04/04/21 02:32

うちのバラの場合、オルトランCのみで殺菌殺虫していますが、
特に病害虫もなく、また、薬害もなく、元気にすくすくと育っています。

また、木酢液は使用していませんが、HB-101とハイポネックスをうすめた、
液を毎日、散布しています。

案外、オルトランは使えますよ。殺菌殺虫、病害虫の予防として。

920 ：花咲か名無しさん：04/04/21 07:40

ベニカがでてきたんで聞かせてください。
ベニカのスプレーのやつ、蕾にかかったらまずいでしょうか？
うどんこがでてきたんでスプレーしたいんだけど、枝葉蕾が詰まってて
蕾をよけてスプレーするのは不可能そう。

できれば初期のいまのうちにスプレーしたいけど、蕾があぼーんするなら
咲くまで待って花切ってスプレーしようかと。

921 ：花咲か名無しさん：04/04/21 08:08

>>920
今初期なんだったら、遠めからかけたらそんな酷い薬害にはならないんじゃない？
もし放っておいて、うどん粉蔓延しちゃったらどうせまともな花なんか咲かないんだし
今のうちちゃんと治療して株の体力落とさない方が吉だと思うよ。

922 ：花咲か名無しさん：04/04/21 08:25

>902
余談だがうちの夢乙女、いま蕾ｲﾊﾟｰｲ
もうじき満開桜色が楽しめると思ってせっせと週ｲﾁで薄い液肥をあげてる。
秋にも5つくらい咲いた。返り咲きじゃなくて勘違い咲きね。
（春は200くらい咲くので）

923 ：花咲か名無しさん：04/04/21 08:53

近所の公園に放置されていた鉢植えのばら、気にはなってたんだけど、
敷地内に市民ボランティアさんの世話している花壇（1年草主体）が
あったんで、勝手に手を出すのもなあ…とためらっていた。
が、3月の芽出しの時期に「この剪定はあんまりだ…」と剪定ばさみ
持参で剪定＆施肥。
結果、ウチのばらより成長よくて、蕾がいっぱいついてます。
いまのところ品種はわからないけどHT、昨日見たら最初の蕾のがくが
めくれていて、オレンジ系らしいことが判明。ちょっと楽しみ。
これを剪定した後、施肥第二回目に訪れたら、なぜかもうひと鉢増えてる…。
鉢なのにスギナまで生えてたから、草抜き＆剪定＆施肥。こっちも
蕾がふたつついてます。たぶん淡いピンク系じゃないかなー。
花ゲリラスレかとも思ったけど、こっちでいいですよね…？

924 ：花咲か名無しさん：04/04/21 09:17

>923
いい話だな～。咲くのが楽しみだね。
公園に放置って事は「捨てバラ」？それとも置き場所が無くなった
人が一時的に置いていてそのままにしてるのかな。
どんどん増えていつのまにかバラコーナーができたりして。

925 ：花咲か名無しさん：04/04/21 09:48

デンティベスってHTですけどほーんとよくつぼみつきますね。
なんかもうﾌﾛﾘﾊﾞﾝﾀﾞｰしてる
今年は「薔薇の肥料」（ﾎﾑｾﾝ市販の）ちう専用ﾓﾉで施肥して液肥もしてるけど
全然つぼみのつきが違うので感心してます。

926 ：花咲か名無しさん：04/04/21 09:49

さまして悪いけど、子供のいる公園にﾊﾞﾗって嫌われがちかな？
トゲがあるから。おもちかえり汁？

927 ：花咲か名無しさん：04/04/21 10:10

某懸賞で、バラの鉢植えプレゼントってのがあったんで応募してたら
今さっき当選して鉢植えがｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

マルコポーロって品種の黄バラで蕾が３個付き。さっそくぐぐって
調べようっと。(･∀･)

928 ：花咲か名無しさん：04/04/21 10:14

アイスバーグに続いてデンティベスの花がさいたー。

何年かぶりのナマのバラのかおり....。
ふむ、これがスパイシーの香りというのか。
水と肥料をやっているとこんなきれいな香を
つくり出してしまうバラの不思議。

929 ：花咲か名無しさん：04/04/21 10:41

>>920
ベニカのポンプ式の奴（手で引き金みた否のを引くタイプ）なら遠目（50cm位？）から満遍なくやれば大丈夫かと。
（有るかどうか知らないけど）缶入りのいわゆるスプレーの奴は低温になるんで止めた方が無難です。
遠目から吹けば大丈夫なんでしょうけど、スプレー缶は本当に細かい霧状なので風で散っちゃうんですよね。

930 ：花咲か名無しさん：04/04/21 10:45

そこらじゅううどん粉だらけだし、強風で煽られてちりちりの新葉も
あるし高層階の園芸は鬱だと思っていたけど、
ようやくディジョンが咲きそう。
千里香だっていうからどんな匂いかと思うんだけど、
もしかしてちょっとスパイシー。まだ蕾だからちょっとしか匂わないんだけど。

ガクが開いて二日。えらく気を持たせる…　牡丹の方が先に満開になった

931 ：花咲か名無しさん：04/04/21 10:51

>>928
うちもつるデンティベスの一番花ｷﾀｰ!!

去年、鉢からパーゴラの根本におろした時に気合いを入れ、大穴掘って牛糞堆肥約一袋、生糠、バットグアノ、活性炭などなどを放り込みますた。
そのせいかどうか知らんけどグングンシュートも伸び、つぼみも一杯でふ。
自己満足かもしれないけど、手をかけた株に花がつくととても嬉しいっす。

932 ：花咲か名無しさん：04/04/21 11:08

ド○トで買ったガートルード・ジェキル、あぼーん寸前。
買ったときは全面パラフィンコーティングされていて、
枝の色艶まではわからなかったんだわ・・・＿|￣|○
一箇所芽が出たと思ったらあれよあれよと枝がシワシワになってきて、
いまや芽もぐったりしている。
鉢土も全然乾かないから水吸ってないんだろうな。
いまさらメネデールやっても遅いでしょうか。
もう二度とドイ○なんかで買うもんか！

933 ：花咲か名無しさん：04/04/21 11:31

>>932
輸入苗は結構難しいね
ドイトだからダメって訳じゃないよ
とりあえず挿し木だと思って鉢にビニール袋被せて日陰で養生してみ
蒸れないように少し穴開けてね

934 ：花咲か名無しさん：04/04/21 11:38

>>932
どこのナーサリーでも根付かない大苗はある。
コンタクト取ってその対応によって評価を決めればいい。

935 ：花咲か名無しさん：04/04/21 11:47

>932
メネデールをたっぷりやるべし！

936 ：花咲か名無しさん：04/04/21 11:55

つぼみが食べられたー。ついでに近くの葉も半分食べてる。
犯人を探したけど見つからず。ゾウムシじゃなさそう…。
ゾウムシ以外でつぼみを食べるやからはなんの虫でしょう？

937 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:05

○イトで３年前に買ったエブリンはバラたちの中で一番丈夫で
つぼみもたくさんつけてくれたよん。苗によって違うんでしょうなあ。
わたしは大苗で買ったモーパッサンが芽も出ず、逝ってしまった…ああ。
（ドイ○じゃないところ）

938 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:08

うちもアプリコットネクターあボーン寸前
裸苗のままの状態で、枝からは葉が全然しげっていないっす。

939 ：932：04/04/21 12:09

>>933-935
ありがとん。
メネデールは有効なのね。さらにビニール袋、と。
踊りはともかくヌカはやめとくべきよね。やっぱ。

940 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:12

冬にドイト花の木でERの大苗みっつ買った。
春になってもグラハムトーマスだけが芽吹かず、枝が
しわしわになりかけてきたので担当者に相談したら
「大丈夫です、グラハムは成長が遅いんで様子見てて下さい」。
病気や虫に根を食われたりの可能性はないですか？ときくと
「うちでは販売前に堀りあげてチェックしてますから」って。
信じて待っていたけど、いまはもう完全に枝がしわしわ……。
私ももうドイトではあまり買いたくない。

941 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:12

>>936
ゾウムシは蕾を食うわけじゃないぞ。
蕾を食うのはハバチ、ヨトウムシ、ホソオビアシブトクチバ幼虫などなど。
葉はどんな食われ方をしてるんだ？

942 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:15

つぼみはコガネ、葉っぱは他の虫だろう。

943 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:21

>>940
ドイトの肩を持つわけじゃないが、根付く根付かないは虫や病気が原因じゃないぞ。
苗の善し悪し、掘り上げてからのナーサリーの管理、灌水などの栽培者の管理が
問題になる。

確かに担当者がイマイチな気はするけど、ここで文句言うよりドイトにクレーム付けた
方がいいよ。オレが聞く限りRofRから直接来たERでもかなりの数が枯れてる。
まともなところなら返金か代品送ってくれるから連絡してみなよ。

正直言うとナーサリーも大変だろうなと思う・・・
いろんなレベルの人がいるしさ

944 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:25

>>943
＞苗の善し悪し、掘り上げてからのナーサリーの管理、灌水などの栽培者の管理が
＞問題になる。
ってことは、販売店の仕入眼とか店頭管理にも問題あるってことなんじゃないの？

945 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:35

>>941
>>942
葉っぱは切り取られるように半分なくなってました。
若い小さな葉はまるごと食べられてます。
やられた蕾のそばの茎からは樹液みたいな色の液体がちょこっと
出てました。

946 ：940：04/04/21 12:43

>940,944
ああそうか、根付かなかったから枯れたのか…
担当者が「花後まで植え替えの必要もない」って言ったので
R&Rの緑ポットに入ったまま管理していたのだけど、
堀りあげた時点でもう根が痛んでいたってことなのかな。
実物持って行って直談判してみますが、ちょっと腰が引ける。
実はバラ初心者なもんで。

947 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:59

うちもド○ドで買ったERがキャンカーっぽい。
一応ちゃんと育って蕾もたくさんついたけど、いつ悪化して
枯れるか分からない。

948 ：花咲か名無しさん：04/04/21 13:00

うちも大苗一本あぼーんです。
バラ歴ウン年にして初めて枯らしました・・・。
（念のため、ド○トではないです）
技術云々の問題じゃなくて枯れることってあるんだと実感しました。
この時期言っても遅いけど、初心者の方は国産のものを買ったほうが
失敗する可能性はぐーんと少なくなると思います。国産は根付きが違う！

949 ：923：04/04/21 13:09

>>924
捨てばらなのか、市民花壇やってる人のものなのかわからなくて、長いこと
ちゅうちょしてたんですよー。でも、土も減ったまま、枯れた枝も整理して
いないので「ええーい！」と剪定しました。見る人が見れば、ばらのことを
まったく知らない人の仕業だとは思わないはずなので…見逃してほしい。

>>926
けっこう子供連れママの社交場にもなっているっぽい公園なのですが、市民
花壇のスペースはわりと「小さい子は入っちゃダメ」っぽい雰囲気で（育苗
箱とか置いてあったり）、さらにその奥の見捨てられたスペースにそのばらの
鉢が置いてあります。

HCで新苗の開花株から売れていくような感じで、あまりばら栽培に詳しくない
人が、満開の状態を見てお持ち帰り→世話をせずに放置→再び捨てる…という
無限ループに陥りそうな悪寒もします…。わたしはそれでもいいんですけどｗ

950 ：花咲か名無しさん：04/04/21 13:17

駒場ばら園行ってきたよ。
イントリーグ、オールドブラッシュ、キネンシスミニマ、スイートチャリオット新苗ゲト。
売り場小さくなったね。ハスキー犬の姿も見えずちと寂しい。

951 ：花咲か名無しさん：04/04/21 13:40

>>926
近所の公園の花壇が、いつの間にかバラコーナーになりますた。
HT、FL、修景だけですが、４０～５０種類くらいあるかな。
当時はバラに全然興味がなかったので素通りでしたが、
今は観察したり、写真撮ったり、重宝してまつ。
確かに棘は危ないが、小さい子は必ず親が同伴してますから
親が注意すればいいと思いまつ。
大きい子になると、棘を取って遊んだりするし。
昔、よく棘を鼻の頭につけて遊んだなあ。

952 ：950：04/04/21 13:51

950踏んでたｗ

次スレもう用意する？
立てられるかわからないけど。

953 ：花咲か名無しさん：04/04/21 13:52

>>943
RoRから直接来た苗のうち輸入苗はやっぱ枯れそうなのがあるね
その点国産苗は全て順調に生育してる

>>944
裸苗の状態で選別できるようなら、情報が出回ってると思うよ

そろそろ次スレ準備しないといけない悪寒

954 ：950：04/04/21 14:02

ほい↓新スレ立てたよ

【ばら】バラ統合ｽﾚLa vie en Rose【薔薇】 part14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082523489/

955 ：花咲か名無しさん：04/04/21 14:03

950ﾀｿ、乙！

956 ：花咲か名無しさん：04/04/21 14:10

>>950
グッジョブ！

>>393のリンクもはっといたよ！

957 ：花咲か名無しさん：04/04/21 14:11

>>951
ワハハ！
わてくしもよくやってたよ！＞鼻の上に棘のっけ
「サイ」とか言って遊んでたわww。

それはさておき、うちのチャールズ・レニー・マッキントッシュの葉がﾁﾘﾁﾘになってます。
花も小さくて、中に黄緑色の葉のようなものが入ってて変です。
うどん粉病なのか薬害なのか肥料のやりすぎなのか、何だろ？？と考えてたら
全部あてはまるような気がしてきてｳﾁｭ・・・。
とりあえずﾁﾘﾁﾘのひどい葉をカットしてから食酢を薄めたものをスプレーしましたが、
今ある蕾も取っちゃった方がいいでしょうか？？？

958 ：花咲か名無しさん：04/04/21 14:13

>>944
話の流れ、そして日本語をよく読もうね
最初から栽培者のみ、ナーサリーのみが悪いとは書いてないでしょ

>>950乙

959 ：950：04/04/21 14:13

テンプレに倉庫URL入ってるよ。
でも956ﾀｿも乙だ！親切なのはいいことだ。

駒場ばら園　追加情報：新苗の配送やってくれるらしい。
つかあすこはカタログにない品種が店頭に大杉ｗ

960 ：花咲か名無しさん：04/04/21 14:17

>>946
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自分で植え付けてないのならドイトかRofRの責任が大きくなる。
店側からするとよくいる客の一人だと思うよ。

961 ：花咲か名無しさん：04/04/21 14:21

>>959
ホントだ
漏れの目はﾁｭｰﾚﾝｼﾞﾊﾞﾁも余裕で見逃すふしあなさん＿|￣|○

要するに駒場ばら園は聞いて見なきゃ分からないってことでつねｗ

962 ：花咲か名無しさん：04/04/21 14:21

>>957
「ブルヘッド　バラ」でぐぐれ。
花の中に葉ってのは典型的な窒素過多だよ。
置き肥全て取り去って水をじゃーじゃーかけてみれ
今ある蕾は・・・オレなら取るが次から普通に近づくかもしれないな

963 ：957：04/04/21 14:38

>>962
レスありがとうございます。
あぁ、やっぱり肥料のせいだったのですね・・・。
水、どっさりやっときます。
蕾も取ってしまおう・・・。

964 ：花咲か名無しさん：04/04/21 16:55

谷津バラ園に行かれた方いますか？
苗も売ってるのかしらん

965 ：花咲か名無しさん：04/04/21 16:56

940=946です。
レスくださった皆さんありがとう。がんがります。

ナーセリーから通販で買ったカナリーバード咲き始めました。
国産苗はほんとに生育がいいですね。

966 ：花咲か名無しさん：04/04/21 17:12

愛知県の西尾バラ園・憩いの農園に行ってきました。
バラ園の方は蕾堅し。まだまだです。
あと2週間ぐらいしたらいいのかな､と思って帰ってきました。
ここは昔ながらの「品種の展示場」って感じで特別な仕立て方をしてるバラはありません。
蔓バラは「これでもか！」って感じで大きく育ってますのでここの蔓バラを見ると
ベランダ栽培の人はたぶん、ビビリます。

憩いの農園の方はオールドやＨＴなど新苗300円～650円ぐらいでありました。
ここは農家が何軒かブロックごとに出店していて、
植木のフリーマーケットみたい。
バラはオマケって感じですが、市の花がバラですし、植木の産地ですので
結構いろんな品種があります。
ごちゃごちゃした中からお目当ての品種を探し出すってのが楽しいかも。

967 ：花咲か名無しさん：04/04/21 17:19

ｳﾜﾜﾜﾜｰﾝ！
朝はﾋﾟﾝ！としていてそろそろ咲きそうだった粉粧楼の花首が、
ガクっと垂れていた・・・

968 ：花咲か名無しさん：04/04/21 18:18

>>967
粉粧楼って、よく首を垂れて咲きますけど、
そういう感じではないの？
水切れ？

969 ：花咲か名無しさん：04/04/21 18:40

夕方　はやくもチューレンジ発見（関西）。
出てくる時期が早く、引っ込む季節も遅い。
本当に招かれざる客ですね。

970 ：花咲か名無しさん：04/04/21 18:48

>>969
はやく！はやく退治しないと去年のうちの庭の二の舞ﾀﾞﾖ
面倒くさがりでサボってたら、まるまる葉っぱ食べられた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今年はｶﾞﾝｶﾞﾙ！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

971 ：花咲か名無しさん：04/04/21 18:50

せっかくのカフェの蕾が薬害で茶色く変色してた。。。
ラベンダーピノキオも。。。
この二つ親子だっていうし揃って弱いのかな。
一季咲きじゃなくてよかったよー。

972 ：花咲か名無しさん：04/04/21 19:03

今日仕事から帰って来てバラのチェックをしたら
半分近くの蕾がぐんにゃりしてたよ～～（泣
がっつり芋虫に食べられてるのもあるし、
あ～悲しいーーー！

973 ：花咲か名無しさん：04/04/21 19:54

ここのところ暑いくらいの陽気で次々と開花するのは嬉しいけど、
虫退治が大変ですね～
昨日、ウドンコの葉を拭いたら、ちっさい芋虫が紙についてきて吃驚。
夢中でつぶしたので何の虫だかわからない。
だってバラを始めてから、初めての虫らしい虫だったから。
まだ見ぬﾁｭｰﾚﾝｼﾞが恐怖でつ

974 ：花咲か名無しさん：04/04/21 20:04

夕方チュウレンジ5匹捕殺。
急に出てきやがった。うどん粉も出てきたし・・・。
ホントバラって手がかかる～。
早く咲かないかな～。

975 ：花咲か名無しさん：04/04/21 20:41

ベニカを蕾にスプレーしてもいいか相談した>>920です。

>>921 >>929
おそくなったけどありがとうデス！

やっぱりうどんこは早期治療肝心ってことでしょうか。
持ってるベニカはポンプ式の、プラのボトルのやつです。
明日朝早速しゅっしゅしてきます！
薬害は・・・うどんこよりはましか！

976 ：花咲か名無しさん：04/04/21 20:49

バロンに続いて　つるマルメゾンが咲き始めた＠多摩
去年より一週間早い
庭中　ベランダ中　葉っぱわさわさ　蕾ｲﾊﾟｰｲ
もうすぐ香りの渦の中でｳﾄｰﾘとなって飛ぶよーっ
ってｱﾀﾏﾍﾝﾆﾅﾘｿなくらい幸せ

うどん粉には黄色のテントウムシが効きます

977 ：花咲か名無しさん：04/04/21 20:49

通販で買ったマルメゾン大苗（2100円）よりはるかに生きがよく
蕾もたくさんついている新苗（1380円）を島忠で発見。
大苗の方はキャンカー気味で死にそうなので、
思わず身代わりとばかりに購入してしまいました。
通販て、やっぱり博打ですね～
島忠を見直してしまったよ。
ERは3980円だったけどさ･･･

978 ：花咲か名無しさん：04/04/21 20:59

>>977
どこの島忠ですか～？
情報おせーて！

979 ：花咲か名無しさん：04/04/21 21:35

>964谷津はおととし行きました
鉢苗がまあまああったと思います
けど買い物で行く雰囲気のとこじゃないな。
バラ園はこぢんまりしているけど
ぎゅっと詰まった感じで満開のときは圧倒されたよ

980 ：花咲か名無しさん：04/04/21 22:44

横浜西部の島忠、新苗850円でつ。

スヴェニール・ド・ラ・マルメゾン
グロワール・ド・ディジョン
セリーヌ・フォレスティエをゲットしますた。

スヴェニール・ド・ラ・マルメゾン（つる）もいて
結構な品揃えでしたよ。
オールドの他にハイブリッドティの新苗もいましたよ。

981 ：花咲か名無しさん：04/04/21 23:19

>980
横浜なら市内だー。もう少し詳しい場所ヨロ。せめて区名まで。

982 ：花咲か名無しさん：04/04/21 23:31

ｺｯｶｴﾝにてファンタンラトゥール、クリムソングローリー、シャルルドミル、ソンブレイユの新苗ゲト。
新苗はどれも300円台でした。
屋内に置いていた２年生鉢植え（五号鉢くらいでつぼみつき）は1800円。ジャックカルティエ買った。

983 ：花咲か名無しさん：04/04/22 00:32

東京都下のホムセンではいまだHTの新苗しか見かけませぬ。
いいなー、丸め損にディジョン。

984 ：花咲か名無しさん：04/04/22 01:05

>981
漏れは980じゃないけど、富士顔化と枝の間、246沿いに島忠がある。
近くに区の郵便局がある。ローカルネタ＆場所が全然違ってたらごめん。

985 ：花咲か名無しさん：04/04/22 01:23

>>984
あそこは横浜北部じゃないか？
少し前に行ったら輸入苗のHTとPOL、CLがあっただけだった。

986 ：花咲か名無しさん：04/04/22 01:23

>984
ええ～！そちらの方にトス手無ビバがありますよね。
それとかちょっと遠いけどヨネ耶麻プランテーションの情報を
知ってらっしゃいますか？
ヨネ耶麻プランテーションは冬の根巻き苗、すごくいっぱいあったなー。
新苗はどうなんでしょう？
どなたかご存知でしょうかー？

987 ：花咲か名無しさん：04/04/22 01:25

ＨＣのやすい苗も魅力だが
東京なら駒場の苗がなにしろ勢いがいい
枝の太さが違うもん
新苗はＨＣでそろえる予定だったけどやめちゃった

988 ：981：04/04/22 01:25

>984
それって田園都市沿線ですよね。

戸塚区と港南区の境にある島忠なら近いんだけど…。

989 ：花咲か名無しさん：04/04/22 01:42

>987
確かに駒場の苗はいいですよね。
台木の太さがＨＣの台木の３倍くらい太い。
今年新苗を駒場とＨＣの両方で購入したけど駒場の勢いはすごい。
２年目に差が出るよね。

990 ：984：04/04/22 01:43

やっぱり違ってた？･･･ｺﾞﾒｿ
お詫びにドゾー。島忠店舗
ttp://www.shimachu.co.jp/shop.htm#kanagawa

991 ：花咲か名無しさん：04/04/22 01:43

967です。
>>968
バラクキバチの襲撃らしき後がありました。
粉粧楼は育てて２年。
うどんこ以外で蕾がやられたのは初めてで、
もう本当にがっかりです。

この時期バラの状態に振り回されてばっかりです。
まあ幸せなんですけどね！

992 ：980：04/04/22 01:44

戸塚なのかな？上の階に家具屋が入ってまつ＞島忠

ゲトした品種は、複数なかったよ。
金曜日に、また入荷されるのではなかろうか。
苗物は、週3の入荷だった記憶。

993 ：980：04/04/22 01:48

>>981

まさにそこでつ。国道1号線沿いですよね？
いってらっしゃいまし～。

994 ：花咲か名無しさん：04/04/22 02:08

>>986
ヨネヤマは、新苗あまり入ってきてないです。品種も本数も少な目、980円でした。
今は鉢苗がメインで、しかも種類が少ない・・・
ピエールドロンサールの鉢苗がどっさり。
流行りモノと、買ってすぐ楽しめるモノ中心って感じでした。

アーチ仕立てのアイスバーグとか、
今すぐフェンスいっぱいにはわせられそうなサマースノー（2万か3万円だった）とか、
大物がけっこうあっておもしろかったですが。

島忠行ってみたいけど、車がないから無理・・・
バラのために車を買おうか、真剣に悩み出してます。
ところで、サカタのタネ（横浜店）はどんな感じでしょうか？　
どなたかご存じでしたら教えてください。

995 ：花咲か名無しさん：04/04/22 03:02

駒場かあ・・・行って行けない事はないけど、鉢を持って帰るのは辛いかな。
実は漏れんとこから一番ちかいのは村田バラ園だということが判明したんだが
これまた買ったモノをどうやって持って帰るか思案中。
やっぱタクシーっすかね。

996 ：花咲か名無しさん：04/04/22 03:29

ﾌﾝｼｮｳﾛｳが欲しいのですが。
駒場ならいつでもあるのでしょうか？

997 ：950：04/04/22 04:35

村田さんも駒場も、現地で購入、その場で配送手続きできるよ。

＞986
粉粧楼あったよ。スタンダード仕立ての苗も新苗も。

998 ：花咲か名無しさん：04/04/22 09:21

漏れは横浜なんてｲｹﾈｰから旅行のついでに八ヶ岳農場逝って買った
農場だからどこにあるのか全然分からないのな

つるバラが結構長くて車に乗せるの大変だった
ただ値段は結構高かったから新苗のうちにｹﾞｯﾂして大きく育てるのが吉

999 ：花咲か名無しさん：04/04/22 09:22

ﾌﾝｼｮｳﾛｳなんて腐るほど出回って内科医？

1000 ：花咲か名無しさん：04/04/22 09:24

1000ｹﾞﾄ？

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