木酢液の質問に、お答えします Ver.2

アトピーは免疫機能の障害ですので内科のお医者さんへ行って下さい。
木酢液では直りません。一時的に症状を抑えることがあるかもしれませんが、
その効果も長続きしません。

　あのね、やっぱ、よくいるんだって、
内科のお医者様にクロレラだの、青汁だの、果ては宗教がかったものまで…
そういう民間療法も併用してやりたいっていう患者さんの相談がね。
でも、クロレラ、青汁飲んでる分には別に害はないからお医者さんは
「どうぞお好きに…」って別に止める事は無いらしいんだ。
じゃ、木酢がアトピーに効くっていう話もあるけど、どうなんだいって聞いたら、
「いくら薄めたって無茶。リスクのほうが大きい。奨めない。」だそうだよ。

うはあ、逝って良しを頂いてしまった。。
きのぼりさんではないです。最近アトピー板から来た者です。
手はまじめに気のせいではなく、症状でます。
例えば、糠に速攻かぶれます。けれども、木酢米とか、無農薬米では
そこまでの症状はでないんです。
野菜も小さい頃から、普通のスーパーで売っているものはえづいて
反射的に吐いてしまいます。
フルーツも野菜ほどではないですが、えづきます。
サラダなんてほんと食べれないです。
が、無農薬ものはえづきがないです。香り、味が違います。
暗示かと思い、何度も盲検しました、というか、させられました。
結果、農薬に過敏症としか言えないそうです。
そこで、無農薬米がけっこう高いので木酢米を買ったんですが、
業者に聞いたら、安全というものの、少し心配でみなさんの
お知恵を拝借させていただいたら、、と思った次第です。
その田圃には、ラッパのマークの木酢液使用であります。

ちなみに、木酢液はアトピー治療には使用していないです。
一時、風呂水の塩素除去に使っておりましたが。。

あー。その症状でしたら、一般的にアトピー専門医よりも神経内科の方がいいっす。マジで。


　書かれているとおりの本物の農薬過敏症なら命に関わりますね。
　死にたくなければ自分で食う物作ってください。　症状がそこまで深刻なのに、食べ物購入して生き延びようなんて甘いです。

JKさんほんとにアトピっこだったのか。なにしろここはネタ・Kittyが多くて…
　　　　　　　　m(_ _)m　　　申し訳ない。 m(_ _)m
おわびに、ある木酢液の成分表を掲げましょう（ネットで公表しているところが
一件もないのはなぜ…？）。解っているだけでもこれぐらいです。
後はご自分で判断されたい。
　私も神経内科（心療内科）と併せて診てもらったほうがよいと思うな。

表１　園芸用木酢液：有機物中の化合物含有率（％）
　酢酸：36.21／蟻酸：25.43／ﾌﾟﾛﾋﾟｵﾝ酸：4.66／ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ：4.37／
　5-ﾋﾄﾞﾛｷｼﾒﾁﾙ-2-ﾌﾙﾌﾗｰﾙ：2.45／0-ｸﾚｿﾞｰﾙ：1.94／ｸﾞｱｲｱｺｰﾙ：1.75／
　ｱｾﾄﾝ：1.73／5-ﾒﾁﾙﾌﾙﾌﾗｰﾙ：1.70／ﾊﾞﾆﾘﾝ：1.30／酢酸ﾒﾁﾙ：1.22／
　ｼｸﾛﾃﾝ：1.22／p.m-ｸﾚｿﾞｰﾙ：1.21／4-ｱﾘﾙ-2，6-ｼﾞﾒﾄｷｼﾌｪﾉｰﾙ：0.74／
　2-ﾒﾄｷｼｰ4ｰｸﾚｿﾞｰﾙ：0.72／ｴﾁﾙﾌｪﾉｰﾙ：0.70／ﾒﾁﾙｸﾞﾗｲｺﾚｰﾄ：0.63／
　ﾍｷｻﾝ-2,5-ｵﾗｲﾄﾞ：0.62／ｱｾﾄｲﾝ：0.60／3.5-ｼﾞﾒﾁﾙｼｸﾛﾍﾟﾝﾀﾝ-1,2-ｼﾞｵﾝ：0.46／
　ﾌﾟﾀﾝ-4-ｵﾗｲﾄﾞ：0.39／2-ﾍﾟﾝﾃﾉﾝ酸：0.33／ｴﾁﾙｸﾞｱｲｱｺｰﾙ：0.32／
　ﾌｪﾉｰﾙ：0.25／3-ｵｸﾁﾙﾌﾟﾛﾋﾟｵﾈｰﾄ：0.22／ﾒﾀﾉｰﾙ：0.19／ﾌﾟﾁﾙ酸：0.15／
　2-ｼﾞｸﾛﾍﾟﾝﾃﾉﾝ：0.07／ﾃﾄﾗﾋﾄﾞﾛﾌﾙﾌﾘﾙｱﾙｺｰﾙ：0.01
　　　　　　　（試材：静岡県Y社製品、土壌改良活性化促進材としての木酢液）
表2　粗木酢液の成分
（有機酸類）蟻酸、酢酸，ﾌﾟﾛﾋﾟｵﾝ酸、酪酸、ｲｿ酪酸、ﾊﾞﾚﾘｱﾝ酸、ｲｿﾊﾞﾚﾘｱﾝ酸、
　　ｸﾛﾄﾝ酸、ｲｿｶﾌﾟﾛﾝ酸、ﾁｸﾞﾘﾝ酸、ｴﾅﾝﾄ酸、ﾚﾌﾞﾘﾝ酸、ほか
（ﾌｪﾉｰﾙ類）ﾌｪﾉｰﾙ、o,m,p-ｸﾚｿﾞｰﾙ、２,4-及び3,5-ｷｼﾚﾉｰﾙ、
　　4-ｴﾁﾙ-及び4-ﾌﾟﾛﾋﾟﾙ-ｸﾞｱﾔｺｰﾙ、ﾋﾟﾛｶﾞﾛｰﾙ、5-ﾒﾁﾙﾋﾟﾛｶﾞﾛｰﾙ、
　　5-ｴﾁﾙﾋﾟﾛｶﾞﾛｰﾙ-及び5-ﾌﾟﾛﾋﾟﾙﾋﾟﾛｶﾞﾛｰﾙ-1,3-ｼﾞﾒﾁﾙｴｰﾃﾙ、ｶﾃｺｰﾙ、4-ﾒﾁﾙ、
　　4-ｴﾁﾙ及び4-ﾌﾟﾛﾋﾟﾙｶﾃｺｰﾙ、ほか
（ｶﾙﾎﾞﾆﾙ化合物）ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ、ｱｾﾄｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ、ﾌﾟﾛﾋﾟｵﾝｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ、ｲｿﾌﾞﾁﾙｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ、
　　ﾌﾞﾁﾙｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ、ﾊﾞﾚﾙｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ、ｲｿﾊﾞﾚﾙｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ、ｸﾞﾘｵｷｻｰﾙ、ｱｸﾛﾚｲﾝ、
　　ｸﾛﾄﾝｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ、ﾌﾙﾌﾗｰﾙ、5-ﾋﾄﾞﾛｷｼﾒﾁﾙﾌﾙﾌﾗｰﾙ、ｱｾﾄﾝ、ﾒﾁﾙｴﾁﾙｹﾄﾝ、
　　ﾒﾁﾙﾌﾟﾛﾋﾟﾙｹﾄﾝ、ﾒﾁﾙｲｿﾌﾟﾛﾋﾟﾙｹﾄﾝ、ﾒﾁﾙﾌﾞﾁﾙｹﾄﾝ、ｼﾞｱｾﾁﾙ、ﾒﾁﾙｼｸﾛﾍﾟﾝﾃﾉﾝ、
　　ﾒﾁﾙｼｸﾛﾍﾟﾝﾃﾉﾛﾝ、ほか
（ｱﾙｺｰﾙ類）ﾒﾀﾉｰﾙ、ｴﾀﾉｰﾙ、ﾌﾟﾛﾊﾟﾉｰﾙ、ｲｿﾌﾟﾛﾊﾟﾉｰﾙ、ｱﾘﾙｱﾙｺｰﾙ、ｲｿﾌﾞﾁﾙｱﾙｺｰﾙ、
　　ｲｿｱﾐﾙｱﾙｺｰﾙ、ほか
（中性成分）ﾚﾎﾞｸﾞﾙｺｻﾝ、ｱｾﾄｰﾙ、ﾏﾙﾄｰﾙ、有機酸ﾒﾁﾙｴｽﾃﾙ、ﾍﾞﾗﾄﾛｰﾙ、4-ﾒﾁﾙ、
　　4-ｴﾁﾙ-及び4-ﾌﾟﾛﾋﾟﾙﾍﾟﾗﾄｰﾙ、3,4-ﾍﾞﾝｽﾞﾋﾟﾚﾝ、1,2,5,6-ｼﾞﾒﾝｽﾞｱﾝﾄﾗｾﾝ、
　　20-ﾒﾁﾙｺﾗﾝｽﾚﾝ、α-ﾋﾄﾞﾛｷｼ-γ-ﾊﾞﾚﾛ-ﾗｸﾄﾝ、ほか
（塩基性成分）ｱﾝﾓﾆｱ、ﾒﾁﾙｱﾐﾝ、ｼﾞﾒﾁﾙｱﾐﾝ、ﾋﾟﾘｼﾞﾝ、ﾒﾁﾙﾋﾟﾘｼﾞﾝ、ｼﾞﾒﾁﾙﾋﾟﾘｼﾞﾝ、
　　ﾄﾘﾒﾁﾙｱﾐﾝ、ほか
　　　　　　　　林業試験場編：「木材工業ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ」丸善（1972）930頁
　　　　　　　　農文協「木酢・炭で減農薬」監修／岸本定吉　２５頁より転載

プラント製造品であれば、本来揮発していく・炭に留まる成分までが種々雑多
含まれているはずです。もちろん、入浴用等と称するものはこれらの成分を可能
な限り除去してるんでしょう。いぃや、そうでなければ困りますって。
あと、これだけはいいたい…、あなたがまだ若く，これから子を産み育もうと
いうのなら，木酢にも慎重に接して下さい。
長くなっちゃたので，JASの件はまたいずれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…あ、あと，早く寝たほうがいいよ。

>22
>農薬と化成肥料が無くなったら世界の穀物生産量は4分の1に減り、
>全世界の人口は半分以下に減ると言われています

ありそうな話だ．機会があれば引用したいからソース希望．

>55さんへ
国際連合食糧農業機関(FAO)関連の資料だったと思います。
今すぐに探してくるのは難しいので申し訳ありませんが。

>>54さん

そんなに丁寧に謝っていただかれたら返って恐縮です。（２ちゃんなのに）参考資料、丁寧にありがとうございます。
なんか、クレゾールとかフェノールとか、、気になりますね。
やっぱけちらないで無農薬米にしたほうがいいかなあ。
あと、アトピーはどうして心療内科（神経内科）なんでしょうか？
不登りさんもおっしゃられてますが。。
私がKITTYだからというのはなしにしてください（＾＾；

ほんとに不登さんがおっしゃられるように自給自足が一番ですよね。
一応、食材はオルター大阪という生協のきっつい版みたいなとこからなんですが（ぬきうち調査とかするらしい）
こっそり、減農薬ものとか業者が使ってたりして、よくオルターが
その業者をうち切りしてます。
簡単なものならベランダ菜園してますが、米は難しいですものね。
あと、一応私は子持ちで、子供はまだ１歳です。子供はアトピーではないですが、やはり、スーパーのイチゴ、減農薬は食べません。
喜びいさんで口に入れても、すぐに吐き出します。
無農薬なら喜んで食べてます。木酢米も喜んで食べるんですがね。
う〜〜ん。悩みます。

>57
過度な精神的ストレスが免疫機能の不調につながるのは確かです。
もしあなたが私の家族だとしたら、私はストレスで寝込んでしまうかもしれませんし。

>>57
JKさん、書込み時間が深夜だし，まして子供が１歳位なら今てんてこまいでしょうから、
交感・副交感神経系の乱れからも症状が悪化してるんじゃないかなぁって…、
そうゆう意味です（文字だけってのは歯がゆいね）。
仕事とかなら仕方ないけど，生活は規則正しいほうがいいと思いますよ。

調理野菜でもだめですか？
国産や欧米先進諸国の基準で生産された農作物なら調理後のポストハ−ベストの問題は
そうないと思うんですが…。
生野菜を食べるのは健常人、乳幼児にとってもリスクのある事です（例え無農薬でも）。
うまれて初めてのイチゴなら酸っぱくて吐き出すでしょうし（笑。
食習慣は親の影響大だし。
セロリなんかでももぐもぐやってくれたけど、結局べぇ〜っとやられた経験がある。
なんなら、カイワレ菜やサラダ菜，レタス等工場内で生産する野菜もありますし…。
サラダや生野菜ジュースが健康にいいなんて、イメージでしかないですよ。
イチローを見なさい（笑。
生野菜なんか無理して食べなくったって生きていけますがな。

命に関わるからレスしたけど、アトピー対策に木酢は期待しないほうがいいと思いますよ。
このスレでいえるのはそれだけ。
だいたい、農業以外の用途の話題はヤツがいやがりますから（笑。
自分とこじゃ売ってるくせに、ねぇ。（私もかなり２ch風味に染まってきたな。

ロザさん、とっくに戻って来てたんですね。失礼しました。
私の推測では、＞＞５５が木のぼりじゃないかと。

>>55は、木のぼりじゃないと思ふ。

>>58さん

そういう意味ですか。了解しました。しかし、確かに
私の面倒を見る周りの人間はしんどいでしょうね。
重く受け止めております。

>>ろざさん

丁寧にありがとうございます。書き込む時間が遅いのは
早くに寝てもこの時間に授乳で起こされるのが習慣になってしまって。ただ、症状は出産直後の全身汁、粉まみれから９０パーは
回復しております。母は強し！ですね。確かに、しんどいですが
周りも強力してくれますので。お心遣いありがとうございます。
調理野菜は、、、やっぱり吐いちゃうのです。がまんすれば、
食べれますが。しかし、いちろー、中田って私と同じような
感じなんですってね。共通項は同じB型。あとなにも共通点は
ないです（＾＾；あれば、、うれしいけど
やはり、木酢米、JASとはいえ、避けたほうが良さそうですね。
JASなんで安心かなと思ってましたが。
真摯なお返事アドバイスありがとうございました。

>>62さん
別に「アトピーの人の世話が大変」という意味では無く、「私がエコおたくの人
と一緒に生活したら大変だらうな」ということを言いたかっただけです。

>>64
エコおたくの方は木酢液のワナにかかりやすいようですが、
木酢液がエコに良いというデータは、まったくありません。
お気を付けあそばせ。

>>63さん

ああそうでしたか！取り違えすいません。
エコおたく、、う〜ん、そうなのかな。
普通の人からすればそうなんでしょう。
よく母からも「神経質な！」とうざがられました。（＾＾；
まあ、普通にすごせれば一番いいんですけどね。
でもそんなにエコ信者じゃないですよ。アーミッシュの
村なんか、住みたいとは思わないし。
（確実に健康にはなるでしょうけど、、、ね）

JKさんの書き込みから本当に化学物質過敏症ではないかと思えました。検索したらずらずらとでてきましたよ。ただ、医療機関がないのがちょっとなんですが。
盲検というんですか。そこまでしたなら思いこみではないですよ。きっと。
　子供が吐くのは考えすぎではないかと・・ならいいですね。一才位ならちょっとでも気に入らないと簡単にべえとだしますからね。
http://www.infonet.co.jp/Aso/CS-net/index.htm
http://www2d.biglobe.ne.jp/~chem_env/env2/mcs.html
http://www.cssc.jp/

>>66の3番目のリンクの中で、無線LANの設置に反対する「環境おたくNPO」がいた。
非常に迷惑なNPOですね。
電磁波が嫌なら家電製品は一切使えんぞ。テレビのほうがはるかに強い電磁波出してるし、
太陽はそれよりはるかに強大な諸々の電磁波出てるし。宇宙の果てへ行け !

すまん、園芸から離れ過ぎた。
土壌改良には木酢より堆肥のほうがはるかに有効です。
参考書籍
「イラストみんなの農業教室」「イラスト続みんなの農業教室」
(星川清親 家の光協会 各1200円)
「図解 家庭園芸 用土と肥料の選び方・使い方」
(加藤哲郎 農文協 1500円)
木のぼり君、堆肥を売ったほうがいいぞ。

>>56
ありがとう。探してみる。
以前、「食料が有り余るこの時代に農薬など必要ない」と主張する園芸屋がいて、
「話が逆だボケ」と突っ込んだことがある。
相手はあっさり引き下がったが、具体的な数字を示した方が良かったかと思って。

６６あ、ほんとだ。電磁波うんぬんはだめだ。これはスマン。農薬　化学肥料ともに医療機関がこういうことをしてもらいたいもんだが。
市民団体はちょっと距離を置いてみたいし。

>70
いや、別に謝らなくても。このNPOが悪いんだし。

いつも思うんだが、環境ヲタってどうして自殺しないんだろう？
人口を減らすのが、一番、人間を除く地球環境には良いはずなのに。

でも、環境テロって出てきたら怖いな。
映画の「１２モンキーズ」って、こういう逝かれた奴らの話だったし。

>>73
地下鉄に木酢液を散布するテロがあったらやだなあ。

>>ぬさん

いろいろ、ありがとうございます。
化学物質過敏症、、思い当たるふしはあっても
できればそうあって欲しくないと思ってましたが。。
たしかに、治療、問題点をよく理解するのはアトピーに対しても
すごく、有益なんで参考にはしてたのですが、やはり、
凄く大変な病気ですものね。
しかし、有効情報はこれからの知識となるはず。頑張ります！

やずやの香酢

樹液シート，園芸領域での使い道はありますか？
使用後の樹液シート，捨てるのはもったいないので，植物活力剤や，土壌改良剤
として使えれば幸いですが。

またKitty-Guyかよ。

>>76
　足の裏に張る奴でしょ？
　使おうとも思わないなぁ。
　まずは「植物活力剤」て発想は勘弁してよ。

まだやってんの？（ﾌﾟ

私が一番ヒマでした。(ハンセ

木のぼりが本格的に居なくなった。

>>81
　このスレの目的からすると望ましくないな（藁

　でも、KittyGuyが園芸板に来なくなったんだから、良しとしましょう。

でも盛り上がってるよ。

>>79
ヒマだけど、なにか？
ヒマって自慢にならないのか？
自慢するものでもなし。ハンセするものでもなし。
ってとこかな？

良スレの予感．．．

すいません、非常にしつこいですが、
木酢米について、食品分析センターからの分析データを入手
しましたので情報のせときます。ただ、完全コピーは
まずいので当たりさわらないていどに。

置き反りニック酸　　件出背ず　　高黒間と
黒路多櫨似る(TPN) 同上　　　瓦斯黒
非泥岸井素吉舎ぞーる　同上　　瓦斯黒
部野見る　　　　　　　　　　同上　　高黒
便する風呂ん目地る　　　同上　　食品、添加物の規格基準法
便婦ら刈る部　　　同上　　瓦斯黒
メタ時期汁　　　　同上　　瓦斯黒
目ふぇなセット　　同上　　便すると同じ

です。どうなのかな。データがあっても私の知識が。

>>86
このスレはしつこい、もとい、根気の良いのが信条の人達ばかりだから
何も問題は無いが、あなたの表記はちと読みずらいのぅ。。。

またきたね。検出せず、だからどうなんでしょう。
実は自分もかゆいもんが出るんです。甥も普段手に、ひどいと全身にでて人ごとではなかったので。

>>86
おもしろいですが、本当に読みずらいです。ここに丸写ししても、それほど問題無い
とおもいますが。

>>86
なるほど、木酢成分の作物への残留性はさしあたって心配する事はなさそうですね。
ただ、木酢米は完全に無農薬でやっている訳ではないのですし、
このデータが直接木酢液を身体に接していいことの論拠にもならない…。
一般の農薬使用米のデータと比較するとどうですか？
玄米時と精米後のそれぞれのデータもあればなおよいのですが。

あほか。
分析対象になってないだけだ。
もっとも、玄米中に、今の分析技術の検出限界を超えるほど
残留する農薬なんて、今じゃ実質的に登録できんよ。

今の基準値は、検出限界の１０倍の値が用いられているだけ。

>>91　の書き込みは正しいと思われ。
酢酸と同等ないし、それに幾ばくかの物が混入(藁　した程度の
木酢液などで、現代の害虫や病害を忌避できると考える事自体が
馬鹿者の証。もう少し勉強せい　＞ 木酢液信者ども

木〜のぼ〜りく〜ん、あ〜そび〜ましょ〜。

91もうちょっと詳しくお願いします。農水省関連でも木酢を否定していない所もありました。北海道農試です。
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/kankoubutsu/clean2/Default.htm

ああ、すいません、本当に読みにくいですね。

ええと、ちょっと、書き直します。成分だけ。

置き反りニック酸
黒路多呂似る(TPN)
肥土路起死医素木さぞーる
辺野見る
便する風呂ん目散る
便負ら刈る武
目多ら木汁
目ふぇ菜セット


一応、玄米の分析表です。精米したのはデータ持ってないです。

「環境・電力板」で木のぼりを探したが居なかった。あそこは殺伐としてるからねえ。
自分を見てるようで嫌なのかねえ。

ええと、

高黒間と、高黒というのは、

高則駅対黒的グラフ法です。

瓦斯黒というのは、

我酢黒的グラフ法のことです。

すいません、非常にわかりにくくて。

明日の課題にしないか。分析機関で働いている人はもう寝てるのでは。

あ、あと、

全ての検出限界は、０，０５ppmです。

>>94
　効果があるのはわかっておりまする。　そのレベルも概ねはっきりしておりまする。

　問題点は費用対効果と、効果の錯誤ですな。
　更に問題なのは自分の売ってる物が何なのかを知らず、支離滅裂な誇大広告をする業者と、それに乗せられるアホウがいることですな。
　使うのは勝手だけど、オナニーの産物を食わされるのはかなわん。

出来た物が安全か危険か、あいまいなことが消費者は一番困る。危険だとしてその情報がほしい。そのうちはっきりとデータが公表されるのだろうか。

>>94
> 91もうちょっと詳しくお願いします。農水省関連でも木酢を
> 否定していない所もありました。北海道農試です。
> http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/kankoubutsu/clean2/Default.htm

調査対象となった減農薬農家が木酢を使用しているという事実を
報告しただけで、その効果についての評価は行われていません。
否定もしていませんが、肯定もしていません。

>>100
> 効果があるのはわかっておりまする。
> そのレベルも概ねはっきりしておりまする。

効果があるという客観的なデータがあるのなら提示をきぼん。

どうも前スレで語られていたようで。
http://homepage1.nifty.com/why/review/review42.htmlここでは結局農薬でも食品でもないので誰も検査しないだろう。発ガン物質があることに間違いはない。
との説である。安全性が確認されていないのは分かった。
　JKさんムセン米はだめですか。

>>103さん

子供に起こされた。眠い。ムセン米ですか、無農薬のムセン米って
めちゃめちゃ高いので、（２キロ、１０００円くらい）
それなら、普通の無農薬（１０キロ６７００円）にするかな。
木酢米は安いんで、、（１０キロ４２００円）
びんぼ故にこっちはどうかなあ、、って思ったんですよ。
しかし、安全性は、、うむむ。。。

>>ぬさん

そうなんですか。かゆいのは辛いですもの。優しいお気持ちありがとうございます。ちなみに、今は私は重症アトピーから軽度になってますが
（重症のステロイド依存でもあった）、乳酸菌、DHA、ミネラル
（にがり）、皮膚ケアには塩水ですごく良好です。

>>ろざさん

農薬使用（一般的な）お米のデータないんですよ。
あればもっと比較できて参考になるかも。

検索の仕方が悪かった。
木酢　危険　とするといろいろ参考になるページが。

>>104
比較すれば，木酢米・無農薬米の意味の無さが解ると思いますよ。

>>104
> ムセン米ですか、無農薬のムセン米って
> めちゃめちゃ高いので、（２キロ、１０００円くらい）
> それなら、普通の無農薬（１０キロ６７００円）にするかな。

これだと無農薬のムセン米は10kg5000円で10kg6700円の無農薬米
より安いんだけど？？？

>>102
　客観的なデータというのが公的な機関の示したデータをさすのであれば、これはほとんどないはずです。
木酢液は防除用資材ではないので、防除効果のデータは無いわけです。
　昔見かけた覚えがありますが、ちょっと見あたりません。

　というわけで「木酢液」の効果を客観的なデータで示すのは出来ないのですが
木酢液の主成分である酢酸の効果ならデータがあります。

　一時期、籾枯細菌病防除用の資材として「モミエース」という酢酸の製剤がありました。
　残念ながら登録落ちしていますので、かなり探さないとデータは見つかりませんが、ある程度の効果があるのは確かです。

　ここでは酢酸の殺菌力はバカにならないという程度におさめておきます。
　ついでに、この程度なら木酢液に頼る必要はないということも指摘しておきます。

>>ろざさん

そうなんですか？どちらも普通のお米と大差ないってことですか？

>>107さん

あう。その通りでした。というか、２キロ１０００円のは
木酢米のムセン米でした。。無農薬のムセン米の値段は
わからない、、というか、近所では扱ってなさそうです。
いろいろ、調べてみますが。。すいません、むちゃくちゃで。

>>109
うん。少なくとも木酢米はどちらかといえば慣行農法米に近いと思う。
「木酢」って冠は何の免罪符にもなってない。
地元でもカドミウムが検出された圃場があって、お米作れなくなってるけど，
慣行農法米だって出荷前になにか検出されたら市場には出されない。
まして，洗米・炊飯を経て、私たちの口へ入る頃には…。

改正JAS規格法だって木酢液が該当する表記はあっても，そもそも「木酢液とは…ものをいう。」
という定義は一切なされていない。これだけ巷に木酢液があふれていて、
成分表示義務も無ければ，罰則規定も無い，濃度もまちまちっていうんじゃ、
実質野放し状態じゃないかって思うんです。「木酢液」に関しては。
有機農作物・無農薬野菜の表示の規定が強化されたのはいいんですけどねぇ。

もちょっと言わして。
いわゆる改正JAS規格法、有機農産物の日本農林規格第４条「生産の方法についての基準」別表１をみると、
木酢は肥料としては作用しないので、土壌改良資材として有機農産物生産の使用が認められた、と判断できます。
別表２はこれらを使用しても「有機農産物」と表示してよい登録農薬のリストです。
このリストに「木酢液」はありません。木酢は農薬でも無いからです。
いちいち引用はしませんが、ここにあるのはおおかた天然成分由来の穏やかな農薬です。
くどいようですが，「無農薬野菜」と表示するためにはこれらの天然農薬さえ使用してはなりません。
素直に解釈すると「木酢液」を葉面散布する事は、農薬としても、
または減農薬の為の展着剤的使用でも使っていいとは書いてませんね。
あくまで「土壌改良資材」として認められただけ。
これからは何らかの効果を期待して「木酢液」を散布したとすれば「無農薬野菜」、「有機農産物」の表示はNGです。
しかし、「木酢液」の登録農薬として登録されていない事実，同じく「木酢液」は農薬でも肥料でも無いという
前提から、理由は無いが何だかむしょうに水やり代わりにまきたくなったなぁと「木酢液」を散布するのはOK
なんです。「無農薬野菜」、「有機農産物」と表示できるのです。
　　　　　　　　　　　　　　
　みごとなザル…いや、隙間産業です。

それから、「土壌施用に限って」＝「作物に飛沫が付着してよい」
と同義ではありません。実際はバンバカかかっちゃうんだろうけどね。

>>ろざさん

ああ、何故JASなのか、理解できました。JASであるというのは
現段階では（木酢関係は）無意味なのですね。木酢自体の検証がなされていない、、ということですね。しかし、ろざさんもおっしゃられてますが、本当に、検証してほしいですね。これだけ、木酢関係が散乱して
いるのに。
あと、ちょっとこの記述の意味が掴みかねるのですが、、

>慣行農法米だって出荷前になにか検出されたら市場には出されない。
> まして，洗米・炊飯を経て、私たちの口へ入る頃には…。

慣行農法米って、いわゆる一般の農薬使用分のお米ですか？
それらが、いわゆるそんなに残留するほどの、ことはないと、
いうことでしょうか？
すいません、親切たくさん、いただいてるのに。

>>108鯉のぼりさん、ありがとうございます。
やはり、そういうことでしたか。

>>１１２説明不足ごめん。
>慣行農法米って、いわゆる一般の農薬使用分のお米
イエ〜スっす。JAの指導に基づく一般的な米栽培の事です。
>慣行農法米だって出荷前になにか検出されたら市場には出されない。
新米出荷前は毎年必ず検査されます。ので、どんな米農家も真剣です。
> まして，洗米・炊飯を経て、私たちの口へ入る頃には…。
残留農薬があったとして、そのほとんどが洗い流され・揮発しているでしょう。

米ぬかアレルギーはほんとなんだよね？　でも、残留農薬のせいかなぁ？
わたしゃ、親切ぢゃないですよ。あなたの事もまだ疑ってるくらいですから。
私以外ひとりだったらどーしよって思ってるし（笑。　バカ丸出しじゃん，俺。って。

あと、よく考えたら…
改正JAS規格、ツメは甘いけど、木酢液使用今より制限されてんじゃん！（大笑
木のぼり…ニホン語、ヨメルカ？（来なくていいけど。
あー…木のぼり来なくなったんなら、私も退出しないと約束違反だな。
てなわけで、さいなら！　ぐんない！

木酢液を信じるヤツは低能
木酢液を使うヤツは気狂い

>>114勉強になりました。うちも家庭菜園があります。木酢は何度か使って見たことがあって、なお不安でしたから。

あのうむせん米なら、２ちゃんの「クリックで救える命がある・・らしいです」のスポンサー企業で売ってます。５キロ３１００円送料こみ。
ニュース速報とかのトップに貼ってある。

出たがりロザ

>>118よりはロザ氏の方がおもしろい。

>>119
ここは、書き込みの長さがある一定の長さを超えると、
頭のメモリがスタックオーバーフローをしておかしくなる
輩が多いんだ。だから、廃墟同然なのさ。

>>120よりはロザ氏の方がおもしろい。

>書き込みの長さがある一定の長さを超えると、
長文でもひとりよがりじゃないものは、
特にブーイング受けてないと思う。

118・120は暇だねえ。

ろざさん

いえ、いろんな知識を与えてくださる方は私にとっては親切に
感じます。
ご説明ありがとうございます。

米にアレルギーは確かにあります。血液検査でもしっかり出ました。
RAST法だったと思います。それに、昔、米糠で体を洗ったら
見る見る真っ赤な湿疹が出ました。急いで洗い流すと治まって
行きましたが、アル程度、症状は出たまんまでした、しばらくは。
ただ、残留農薬ですが、両方に症状が出るとは思うのです。
米糠にも、農薬にも。ただ、野菜に関してですが、完全な無農薬もの
以外のものはあの、独特の「えぐみ」が辛いのです。
噛むと、広がる味と、匂いで反射的にえづきます。しかし、
無農薬では大丈夫です。ただ、無農薬ものでも、たまにすこーしだけ、
その「味」がするものがあります。フルーツも同じです。
よく考えてみたんですが、、もしかすると農薬そのものより、
農薬と、植物の何かの成分が合成された何か（硝酸塩？とか）に
反応しているのかもしれません。米も同様に、それで慣行農法米を
研ぐと、もともとあかぎれてる手が反応するのかもしれません。
木酢米は、、今のところえぐみと、手の症状は軽いですが、
もしかしたら、将来的に木酢液成分と合成された何かの成分に
症状が出るかも、、という懸念はあります。

ムセン米の情報すいません。安いですね。無農薬かな。調べてみます。

>>119>>121>>122あ、ありがとう。２chではじめて泣いた。
>>124
＞いろんな知識を与えてくださる方は私にとっては親切に感じます。
この態度がやばいのよ。論理的思考が無いと，知識に振り回されるばっかりだよ。

無農薬野菜の安全神話というのがある。
無農薬，有機栽培がブランドとして価値があるのは
消費者にひろがるそんな認識を読み取った結果だ。
前に私はレタスの事を書いた。木のぼりが突っ込んでくるのを期待してわざと書いた罠だ。
無農薬で育った植物は自分で昆虫の食害から防衛するため、
ある種の有毒成分を生成しはじめる事が知られている（ファイトトキシンなどと俗に言う）。
特に食害等により組織に傷が付くと苦くなるのがさつまいも等で知られている。
生野菜の摂取が発ガン要因として無視できないと言うのは疫学者の間では共通の認識なんです。
　JAS法のツメの甘さは指摘した通り。無農薬で育てる事の難しさを思えば、
スーパー等で見かけたからとして、額面通り信じるのもどうかと思うんです。
硝酸態窒素の残留性云々は農薬ではぜんぜん無く、有機・化学問わず、窒素肥料の過剰施肥が原因。
農薬使用と言ってもらったほうがむしろフェアだな、と思うです。

それに、輸入品だとポストハ−ベストが心配されるのももっともかなぁと思うけど、
国産品で、収穫・出荷期に農薬まいてるようなねむたい農家はいないと思うんだ。

米ぐらい、ダンナに研いでもらいな?｡

しかしまあキモイ連中だな
使いたくないんなら使わなきゃいいじゃねーか
お前らなんだかんだ言って個人攻撃がしたいだけなんだろ
辻元ｷｦﾐと同じ人種だな
まあせいぜいがんがれよ

>>126
釣れた釣れた。ダボハゼだな君は。

>>126
説得力のある説明を書けない厨房。

>>126
木のぼり以下

>>126
で、てめぇはロザリアンを個人攻撃したいんだろ。

>>125さん（で、いいのかな）

確かに情報にふりまわされますね。なにか検査ツール（自分にとって
有害か）あればいいんですけど。。（オーリングテストってあったけど
なんかね。。）
疫学者の話、すごく興味深いです。自然の植物から産制されるからといって、安全（人体にとって）であるというのも変な話ですものね。
極ベジタリアンの友人が聞いたらなんていうか、、
生野菜はずっと食べてないです。。たまに無農薬のものぐらいで。

硝酸窒素のことそうでした。化学肥料のやりすぎが原因だったんですね。
JAS法は日本とアメリカなどでは違うという話を聞きました。
オーガニック基準はアメリカがうるさいとか。
しかし、、あの味誰も感じないのかな。旦那は「うん？えぐみ？？」
って、感じで頼りない。（TT）
米研ぎはなんとか工夫して触らずにいけるようになりました。

>>127
テメーが釣られたんだよ、ボケが

>>128
オレが説得したってどーせオマエは聞かねーんだろ？

>>129
木のぼりより下は無えんだよ。あと上もな

>>130
だから「お前ら」って言ってるじゃねーか。人の話きけよボンクラ

>>131
ついでだ。テメーにもオレ様がアドヴァイスをくれてやろう
今すぐ木酢液飲めや！
アトピーだかゴトピーだか知らんがそんなもんすぐ直るぞ
だいたい神経質すぎるんだよチンカスが。アホか！

つまんね

>>132
> テメーが釣られたんだよ、ボケが

とかいって、また釣られてるねダボハゼ君。

> オレが説得したってどーせオマエは聞かねーんだろ？

君には人を説得するための知識も能力もないんだよ。
論旨をすり代えないで君自身の無力さを認めようよ。

> 木のぼりより下は無えんだよ。あと上もな

そうなると >>132 = 木のぼり 以外に選択肢がないんだけど。
これじゃ木のぼりが気の毒だYo

> だから「お前ら」って言ってるじゃねーか。人の話きけよボンクラ

すまなかった。
君がそこまで日本語を理解していると思えなかったんだよ。

> ついでだ。テメーにもオレ様がアドヴァイスをくれてやろう
> 今すぐ木酢液飲めや！
> アトピーだかゴトピーだか知らんがそんなもんすぐ直るぞ
> だいたい神経質すぎるんだよチンカスが。アホか！

煽るにしても、もっと知性を磨こうよ。
あまりにも頭が悪すぎて悲しくなってしまったぞ。うるうる

(　´,_ゝ`)ﾌﾟッ

>>131
> しかし、、あの味誰も感じないのかな。旦那は「うん？えぐみ？？」

野菜には苦味、エグ味、臭気（香り）が付きものだけど、
それとは違うってこと？
幽霊の見える人と見えない人がいるようなもの？？？

オーリングテストはオカルト畑の産物です。
ゆめゆめ信じることなかれ。

>>134さん

フォローすいません。ありがとうございます。

>>けっさん

神経質ですいませんです。

>>本のぼりさん

無農薬（一部、微妙にそういった味がするものがある）なら
大丈夫なんです。キャベツ、トマト、白菜、大根、人参、、
無農薬ものなら吐かずにいられました。この間、少し食べた九州
有機の会の無農薬トマト、イチゴは全然大丈夫でした。甘かった！！
トマトはスーパーの減農薬表示のものは切ってるそばから匂いでえづいて。。旦那は、「確かに無農薬ものは甘くておいしいけど、普通の
（農薬使用分）味がそんなにえぐい、まずいというのはわからない」そうです。

>>134よ、>>130のメール欄みてごらん。

> だから「お前ら」って言ってるじゃねーか。人の話きけよボンクラ
っていいながらロザの尻追っかけてばっかりいるんだよこいつ。言行不一致！（笑
図星さされて逆ギレかぁ〜ｶｺﾜﾙ！（大爆笑

もう一度言うぞ、てめえら。
てめえら板違いだと言いたいところだが、慈悲でこの板に
住まわせてやってんのに、それをいいことに
全然関係無いスレにまでいちいちしゃしゃりでてきやがって
てめえらうざいんだよぼけ
つうかダサイださすぎだコノヤロ
無農薬やら有機農やらが好きな奴って大抵、激ダサい家庭菜園で
「影響を受けたHP：JAS、農水省」とかいって得意げに言ってみたり
そのうえさらに超激ダサソビエト連邦崩壊並みのまずい白菜
食わせたうえ「わが家の自慢の味です」とかいって
さらに自家製のぬかずけとか出してきやがって、それがダイオキシン並み
にまずくてで、もう何かもまずくてまずくてまずくてどうせおまえら
味覚障害だろ？このダサ野郎め
もうおまえらみたいなウンコチョッパーどもをこれ以上のさばらせて
おくわけにはいかんと思い、決起した次第である

ウンコチョッパーって、何ですか？

バイクのチョッパーですか？それが運湖色なんですか？
それは罵倒する言葉としては効果あるのですか？

>>139の「ケッ」氏の様に田舎に住んでいるとウンコチョッパーとは
効果のある煽り言葉なのかも知れんなぁ。(激藁
田舎者はよくもまぁ、こんな恥ずかしい文章を公衆の面前に出せる。
厚顔無恥。世間を知らないとこんな恥ずかしい事も平気で出来るという見本じゃ。
直すには死ななくてはならんのぉ。

ワシは木酢液など使っていないが、やりたい人は使えば良いし、
いかがわしくて嫌な人は使わなければ良いのでわないかの?
他人の言葉に左右されずに、自分の目を持ち賜え諸君！！

木酢液って最近どこでも売ってるね〜。
でも店の人に訊いたら売れてないって。

>>139
知的障害者の書き込みと思われ

>>143

「ケッ」が知的障害者ってこと？それとも「ケッ」が言ってる
人たちが知的〜ってこと？

「ケッ」といえば知的障害者の代名詞ではないか

知的障害者の人達が気の毒だ･･･

　　　　　　　　おいｺﾗおまいら！　オレの名をいってみろ〜！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／糞＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./　
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../ 　　　　　ﾄﾞｩﾙｯ
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l 　　　　ﾄﾞｩﾙｯ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

>>147
ﾜﾗﾀ

木のぼりの方がまだ知性があったね。

ケツがお枚らって言ってます。藁

木のぼり氏、そろそろ出番だよーん。
あんたを迎える為に誰かが立てたスレを、消防が荒らしてるよーん。
消防は春休みでヒマなんだね。

>>147
カワイイ?

>>149
木のぼりの痴性と強要に乾杯

>>153
　　ウキッ！ウキキッ！！ウキ？
（とっときのサル酒がありますが、いかが？）

しかし、あれだな
お前ら夜しかレスできねーのか？
もしかして平社員だろ（ﾌﾟ

つくずく情け無い連中だ

>>155
> お前ら夜しかレスできねーのか？

そうでもないよケッちゃん。

ニュー速板は、お祭りで盛り上がってるよ。

【脅迫】すし屋にグルメサイト潰される
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017741417/

【脅迫】すし屋にグルメサイト潰される その２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017845990/

木酢液を使うと連作障害の発生を抑えることが出来ると聞いたのですが、本当なのでしょうか？

>>157
木酢液の効果に連作障害の軽減がうたわれることが多いですが、
根拠は？？？です。なんかデータあるのかな？

連作をしないことが連作障害に対するもっとも有効な手段です。

おっ、相変わらずケツがなんか言ってる。
こいつって、頭がカタワだな。笑

>>159
うれしいねえ。すぐに反応してくれんのはお前ぐらいだ
他のｱﾌｫどもは平社員決定だな
だけどな、カタワなんて言っちゃいけないな
ところでキミ学生？（ﾜﾗ

ケッちゃんヒマだねえ。スーダラ社員なの？
俺もヒマだけどさ。

>>160
あんたと一緒でカタワなのですぐに反応してしまうんだな。
まぁ、カタワ同士ということで、よろしゅうにな。

>>154
うききっ　きっきっ　うきー
　（木のぼり液のサル酒割りってのは効くねぇ）

あのさ、普通に常識で考えてな、
農薬使う→土中の微生物が氏ぬ→連鎖障害へ
これ当たり前ちゃうの
根拠が無いとか言ってるヴァカもいるけどさあ
お前らもう少し素直になれば？

あー無理か（ﾜﾗ

ま、お前ら農薬信者は中国産野菜でも食ってなさいってこった

現在、「ネット上の小学生の実態」をＬＩＶＥでお送りいたしております。

>>164
そうだね。
化成肥料でさえあまり使わない方が良いと思うのだが、
現状仕方ないかな･･･、使いやすいし。

>>164
×連鎖障害
〇連作障害

>>164
>農薬使う→土中の微生物が氏ぬ→連鎖障害へ

土中の微生物が氏ぬと連作障害が発生すると
本気で思っているとしたら、おめでたいね。
君の常識は世界の非常識だよ。

>>165
農薬信者ってだれのこと？

連作障害（いや地）：「同じ作物を同じ畑に作り続けると、作物によっては収量が
　　　　　　　　　　　落ちること。」

主な原因　　　　　：作物の根からある種の毒素（成長抑制物質）少しずつ出て土壌中
　　　　　　　　　　にたまり、翌年同種の作物を植えると生育が阻害される

　　　　　　　　　　同じ作物を作り続けると、その作物にとりついて病気をおこす
　　　　　　　　　　バクテリアや菌類・ウィルス・線虫・害虫が増える
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　連作で微量要素が欠乏する　

参考
連作障害を起こしやすい作物：マメ科・ナス科・キク科
　　　　　起こしにくい　　：アブラナ科・ユリ科・セリ科
　　　　がほとんど無い　　：稲科

（「イラストみんなの農業教室」星川清親　家の光協会　より）

>>164へ
あとは自分で勉強してくれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで２chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ！

↑　勝手にやれば？（ﾜﾗ。

>>172
かなり前に同じものを他の板で見たぞ。

今日は皆さん天気がいいから外出してましたね。

木のぼりがVer.1のスレに戻って来て自作自演してるよ！

懲りない人だね。

木のぼり。不屈の精神と驚異的な忘却力には見習う点がある。

木のぼり氏の自作自演ではないと思われ。
Ver.1のスレの952氏は、木のぼり氏に呆れ果てた同業者と思われ。
同業者どうしの議論になったら面白いんだけどなあ。

Ver.1の952と953は文章の癖が似ている。

＞驚異的な忘却力>>178
激ﾜﾛﾀ
今後の展開を刮目して見守る。

ところでJAS改正案に懲役刑の導入が検討されているそうですねぇ（産経4/12。
…まさか｢ザル｣って書いたの見たんじゃねぇよな？

木のぼりは自らの誤りを認めるとか考えを修正するとかをしたくないから、
「同業者に間違い指摘を指摘されたから相談相手を替えた。だから考えを変えた」
という田舎芝居をしているだけ。
自分自身の頭の悪さと勉強不足を自覚しろよ。
そして、農家の下働きとして修行するところからやり直せよ。
なんで農業の盛んな群馬に居ながらそんなにトンチンカンなのかな。

木のぼりｲ、オラｱかかってこんかｱ！

奇のぼりさん忙しいんだって
だから書き込めないらしいよ


向こうはdat落ちを狙っているようだ
書き込めなくなったから仕方ないとか言い出しそう

まぁ逃げるしか方法は無いでしょうね

酢は有用細菌を殺します

酢で細菌は殺せませんよ。増殖は抑えることができます。
結果、菌のコロニーは限りなく狭くなります。それを殺菌
と言ってる人は間違いです。

ぼくは公共事業で緑化資材販売の営業をしてるけど
いやあ、笑わせていただきました

少なくとも公共事業の資材の営業でこんな人はいないよ
誰を彼を信用しないだろうなあ、なんにもまともな数値出せないし
最近自信なくしてた2年目の社員のほうがずっとまともだわ
明日にでも勇気づけてやろっと、このスレ見せて（ｗ

>>22 >>68　がまっとうな意見だわな

「木のぼり氏」も「もくさくや氏」も旧スレに引きこもって
ないで、こちらの新スレでお話してくださいよ。

この新スレ木立てたのオレだけどタイトルを
『酢液の質問に、お答えしません』にした方が良かったかな。
藁藁藁

♪木酢、木酢、木酢〜
木酢液をかけると〜
土、土、土〜
土が蘇る〜

>>187の緑化資材販売業者さんへ
私は22・68の他いくつか書き込んでいます。お誉め頂き、どうもありがとうござい
ました。
お願いがあるのですが、私が書き込んだ
「農薬と化成肥料が無くなったら世界の穀物生産量は4分の1に減り、全世界の人口は
半分以下に減ると言われています。」と言う記述のネタ元をご存じでしたら教えて頂け
ないでしょうか。私は数年前の「ゴルフ場セミナー」(ゴルフダイジェスト社)に載って
いたゴルフ場コース管理関係の記事でそれを読んだのですが、その記事自体が他の白書
の抜粋でしたので。おそらく国連食糧農業機関(ＦＡＯ）か当時の農林水産省の白書だと
思います。
もしわかりましたら、よろしくお願いいたします。

Ver.1は、どうなっちゃったのですか？

html化されるまで、しばらくの間参照できないようです。

192 ：dat化してしまったようですね。
どういうこと何ですか

>>193書き込みがなかったのでしたに落っこちた。のでは。

木酢は否定はしないけど
タールが全部除去されている保証がないなら
石油を畑にぶちまかしてるのと同じ

>>195
それは暴論だな。別に木酢液を全面擁護するわけではないけれど
木のぼりとかEM信者は化学肥料、農薬を毒薬そのもののように
言って来たんだが真似することはないんじゃないの。

>>195
ていうか、あえて使う必要のないもの＝木酢液
ということでしょ。

土壌改良なら、たい肥や腐葉土の方が有効だし、
病害虫の駆除なら殺虫剤や殺菌剤が確実です。

木酢液は安全性試験もなにもされてないので、
一般に使用される農薬より安全という保証もあ
りません。

スミチオンやマラソンのような１日で効果の消える殺虫剤を
規定の希釈で複数回使用して１ヶ月後に実を収穫して食う
ということと、木酢液を毎日フロに入れたり飲用するほうが
恐ろしいと思うのですけど。自然のものだから安心、などと
言われて盲信するのは危険じゃないのかな。

自然のものがすべて安全とは言えないし。
それに木酢液はメーカーによってかなり違う。

>>199
となると、あなたの言ってることが真実とも言えない。
自己矛盾なんじゃないの？

>>200
だからなに？

結局は、使いたい人は使えば良し
アンチな人はやめときゃいいんでしょ？
相手に迷惑かからなきゃどっちでもよし
俺は使わないよ

age

木のぼり負け逃げか？

このあいだ農業用品専門店のオヤジに効果のほどを訊いたら
「う〜ん・・・」だって

>>95
それを農薬の商品名に置き換えると
スターナ
ダコレート
タチガレエース
オンコル
ザーク
となる。

>>206
いったい何を、おっしゃりたいんですか？木のぼりさん。
>>95が提示した化学物質と>>206が提示した農薬の商品名の
数が一致しない上に、どれが何に対応しているのかもわから
ないんですけど。

とりあえず補足しておきます。

トリフミンスターナSE トリフルミゾ―ル10％　オキソリニック20％
スターナ水和剤 オキソリニック酸20％
スポルタックスターナSE オキソリニック酸20% プロクロラズ5%
ヘルシードスターナフロアブル ペフラゾエート16%　オキソリニック酸20%

ダコレート水和剤　ベノミル20%　クロロタロニル（TPN）50%
ダコニール　TPN40%

オンコル粒剤　ベンフラカルブ5%

タチガレエース液剤　ヒドロキシイソキサゾール30%　メタラキシル4%

ザーク1キロ粒剤75　ベンスルフロンメチル0.75%　メフェナセット10.0%

>>207
他のスレでなんか嫌な粘着がいるなと思ってたけど、>>206は木のぼりだったんかい！

呼んだかボケナスども！

ところで何の話しとるんですか？

>>209
>>206が何を言いたいのか、わからないという話をしとるんです。
>>206 = >>209 なの？

>>209は単なる煽りだよ。ハンドルネームは「けつ」

>木酢は否定はしないけどタールが全部除去されている保証がないなら石油を
>畑にぶちまかしてるのと同じ

木酢液のタールと石油のタールの区別を知らへんとんでもないおっさん！
しっかりし−や。
木酢液のタールが何かを知っとったら、「タールを全部除去」なんて寝言
を言うわけない。

木のぼりが負け逃げと言うことは、少なくとも今世紀中はないだろうな。
負けたなんてカケラも思ってないはず（藁

ﾜﾗﾀ

>>212
そんなことよりも、木酢液の生産者と販売者が自社の製品の
安全性も効果も、きちんと説明できないことが問題です。

酢に殺菌作用が無いと言ってる186は馬鹿。
殺菌と滅菌の区別もわからんど素人

>>216
　アレでいいんですよ。　木のぼりだから。
木のぼりが馬鹿でド素人であることは証明いらないでしょ？

僕は天才だい！

のぼる君は木酢液についての技術的な話をしないと食いついて来ないようだね。
守備範囲せま〜。

のぼる君は天才と紙一重だったのね。

いやぁ。天災と紙一重だな。

>>220
「天才と狂人は紙一重」

スミチオンやマラソンのような１日で効果の消え、簡単に分解する殺虫剤を
規定の希釈で、複数回使用して１ヶ月後に実を収穫して食べるのは
殆ど問題ないレベルだが、木酢液を毎日フロに入れたり飲用するほうが
不明な部分が多いだけ恐ろしいと思うのです。
自然のものだから安心、などと言われて盲信するのは危険です。
最後に泣くのは、信者だと言うことは、明白でしょ。
最終的には自己責任だけど、業者にも責任あるよ。

ここの>>1は公平な男です。

>>223
>>198
同じことグダグダ書くんじゃねーよボケナス！

スミチオンやマラソンのような１日で効果の消え、簡単に分解する殺虫剤を
規定の希釈で、複数回使用して１ヶ月後に実を収穫して食べるのは
殆ど問題ないレベルだが、木酢液を毎日フロに入れたり飲用するほうが
不明な部分が多いだけ恐ろしいと思うのです。
自然のものだから安心、などと言われて盲信するのは危険です。
最後に泣くのは、信者だと言うことは、明白でしょ。
最終的には自己責任だけど、業者にも責任あるよ。

PS
「っ」 を出すときは、Shiftｷｰを押しながら「つ」を♂か
tsuとタイプすれば良いのです。これでいかが?

けつ

またコピペしちゃったよ御免。

何とかの一つ覚えの書き込み、楽しみにしてますよ。藁

TUS

おいｺﾗ！おまえｺﾗ！騙しやがったな>>226
ていうか英語でるんですけど

>>228は風呂上りにマラソン飲んで氏ね

>>229
お前みたいな、ｶﾀﾜには言われたくない。

なにが、「あらーん」じゃ。藁

ケツは何か憎めない奴だ。

>>232
じゃぁ、木のぼりでは？

しょうがない連中だね、まったく。
てめえら！今からこのスレは納豆について語ることにすんぞッッッ！

じゃ、まずおれ様から‥
まずはネギを大量に切り刻むッッッ！納豆：ネギの比率が1：2になるように。
で、次にマヨネーズをけっこう大量にブチ込めッッッ！
それからパックのかつぶしと、これまたパックのキザミノリをけっこう多めにな。
そして七味をドッザリ振り掛けろッッッ！
混ぜやすいように醤油をちょい多めにまわしかけたら、いよいよ混ぜ始めれ。
まぜてまぜて小一時間まぜて、もう限界まで混ぜまくって
嫁さんがイライラしだすまでまぜるんです。
ふつふつと怒りが湧き上がってくるまでまぜつずけろ。
怒りが頂点に達したら納豆の器ごと二階の窓から投げ捨てろッッッッ！！
続いてお前も二階から飛び降りて氏んでしまえ！この糞ヤロウが

ケッ：ネタギレかよ

花咲か名無しさん ：ネタ提供せんかい。ｳﾞｫｹ!

>>234　尻

納豆と木酢は同レベルってことか？

木酢液販売業者、ついに摘発！逮捕！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020335195/1

>>236
納豆に対して失礼です。
ケッと木酢液が同レベルってことです。

>>237
今さら、そういう古臭いネタはいかがなものかと思います。
この腐れ外道めが。

>>239
見ちゃったわけね（w

>>240
とりあえずなんでもクリックすることにしているが何か？

ヨトウ虫がいたから50倍木酢液撒いてみたけど
スミスリンに替えちゃった

>>234
まさか、嫁さんがいるのか？

>>243
逃げられたんだろ？　納豆練ってる間に。

>>244
ﾜﾗﾀ

>>244
同じく大ﾜﾗﾀ
がはははははははははははは！

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/image/2t2002050706harisen_b.jpg

屁

ﾜﾗﾀ

「妻へ」だって、ﾜﾗﾀYO。

http://www.caratclub.co.jp/okano/iitai.html

今、あのFINEとかいうのはどこらへんにいるんですか？

>>252
探してみたＹＯ！
Fineさんがいっぱいだ。

アサガオ好き！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/958892106/l50
456 名前: Fine ◆w426cKKg メール: sage 投稿日: 02/04/25 22:31

活性剤
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1016541518/l50
21 名前: Fine メール: [email protected] 投稿日: 02/04/22 11:49

木酢液を使っている人､集合！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/993432975/l50
50 名前: Fine メール: [email protected] 投稿日: 02/03/25 22:51

ＨＢ１０１，再び
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/994898463/l50
117 名前: Fine メール: 投稿日: 01/12/01 23:36

ハダニの退治法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/968240688/l50
22 名前: Fine メール: [email protected] 投稿日: 2001/07/16(月) 14:22

害虫統合スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/992215932/l50
149 名前: Fine メール: [email protected] 投稿日: 2001/07/23(月) 09:08

「木酢液」なぜか園芸板の人気者！？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/990173506/l50
27 名前: Fine メール: [email protected] 投稿日: 2001/06/02(土) 00:11

絵描き虫の退治法を教えてください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/990087605/l50
21 名前: Fine メール: 投稿日: 2001/05/31(木) 08:46

木酢液ってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/988485112/l50
29 名前: Fine メール: 投稿日: 2001/05/14(月) 23:36

◆除草剤って…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/988823069/l50
4 名前: Fine メール: [email protected] 投稿日: 2001/05/04(金) 09:17

アブラムシ逝ってヨシ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/984830367/l50
48 名前: Fine メール: 投稿日: 2001/04/16(月) 21:48

あなたはどこのメーカーの肥料を使う？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/967990098/l50
38 名前: Fine メール: [email protected] 投稿日: 2001/04/16(月) 12:11

ざっとこんな所、どれが本物かは不明

ぎゃははははは

訳わからないです。

植物主体のスレには出現しない所がいかにもって感じですね。

Fine　→　終わっているって意味？

「死んだ土の生き返らせ方を教えてください」スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1003671450/l50
で「べすと」と名乗っているのも木のぼり氏だと思うんだけど。

やい、お前ら！そんなことより本日のｸﾞｰｸﾞﾙが変です！

へ〜ん、なんちゃって。藁

灰カビです

>>257
いいのいいの。あんたの方は終わってるんだから

〜〜＼(_ _＼）木のぼり〜 来い来い〜（ノ_ _）ノ〜〜

(･∀･)ｸﾙｯﾃﾙ!!

----------木のぼりが(ﾟ∀ﾟ)ｸﾙｯｸﾙｯｸﾙ----------ｯ!!

ﾜﾗﾀ

このスレって、木のぼりの非科学的かつ非論理的で支離滅裂な発言を器"・zストなんて

風呂に入れて、炊飯器に入れて腰"・・・B
毎日使っていますが、これは正しい木酢液じゃないんですね。
やっぱりボクの使った木酢液の効果が高すぎて、サイトー企画の睡-齟・jを買ったんだろうか。
それともｺ柱5瘠・iタール分を除去した木酢液を使ったことが活5t（食欄悪いんだろうか。

木のぼりさん出てきてくださいよ。

2chで文字化けってはじめて見た
もしかして265さま。貴方もKitty?

中国板で、中国語で書き込んでいる人がいるのでそこではよく文字化けを見かける。
Win XPのWord2002なら化けないそうだが。
>>265はどのソフトで書き込んでいるのだ？

普通に書いてｲ熙ｬｽﾐ､ﾆｲﾖが、なんで熙ﾄ､ｯ､ﾎ､ｫ｡ﾅ化けるのでは｡｡HD､ｸ､网ﾊ､
やっぱり木のぼりさんの言葉を直接聞いてみ熙・｡｡ [ｴﾘﾅ・｡｡｡｡､ｪ､ﾒ､ｵ､ｷ､ﾖ､瑤｡ｰ｡ｰ

わざと化けなくてもええ。

>>267
こんなときにこそ「木のぼり汁」

わっ、美味しそうなお汁だこと。

あなたの健康を損なう恐れがありますので、十分ご注意下さい。

で、ケツはどこ行った？　ケツは？

やあ諸君。庶民の諸君。久しぶりだなｵｲ!
元気だったかぇｷﾐたち？
てか、なんだかお疲れのようですな〜。
相変わらず不健康な生活を送ってるようで同情するよ。ﾋﾋ
ま、そゆう時はやっぱｱﾚだろ。木酢風呂。これ定説なんです。
疲れが取れるぞぉぉお！
あ？ｺﾗ待て。なんだその薄い木酢液は！？
ちゃんと「純正品」使わなきゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。どこで売ってるかはお前ら知ってるな。
ｵﾚも今度ﾌﾛに入れてみようかな、とか思ったけど元気だからいいや。臭ぇし。

呼んだらすぐ来るところがいいねぇ。　木のぼり汁販売業者と違うところだ。

あのな、>>273よ
ケツじゃなくて『ケッ』なんだけどな、いちお。
確かにおれ様もケツは嫌いじゃないよ。てかむしろ尻ﾌｪﾁかもな。
ﾃﾞｶいｹﾂを見ると夢遊病者のように付いていってまうんだな。
あと、巨乳も大好きなんだな。ﾃﾞｶいﾁﾁを見ると・・。
でもな、本当は太ももﾌｪﾁなんだな、これが。
もう太けりゃ太いほど萌えるッス。できれば60�aｵｰﾊﾞｰのふとももｷﾎﾞﾝﾇ!!
ごめんな、節操なくて。

で、お前らは何ﾌｪﾁですか。

ケツﾌｪﾁに決まっとるだろう。

あぁ、尻以外考えられねぇ。

>>273,276,277,278
ミキ達、おしりフェチがいっぱいいるよ。
逝ってあげなさい。


【巨尻】実はデブなおばちゃんに萌えるっス【爆乳】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1020967317/l50

うしろむきでお尻を突き出してる女の子フェチ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1013063466/l50

体は太ってないけどケツはデカイ女の子
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1015864721/l50

★尻に食い込んでるピタピタのＧﾊﾟﾝフェチ★
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1015649697/l50

女性がお尻で物をつぶすのに萌える人
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1017404679/l50

お尻のわれめに顔をぎゅうぎゅう
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1012301416/l50

「街で見かけた大きなお尻」報告会
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1021384889/l50

>>279
ｱﾘｶﾞﾄ
ｷﾐﾉｹﾂﾓｶｼﾃｸﾚﾅｲｶｲ?

ﾎﾓﾊｵｺﾄﾜﾘﾀﾞﾖ!

ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾃﾞ、ﾈｯ、ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲｯ!
ﾓｴﾃﾙﾝﾀﾞｶﾗ｡

ｱｲﾃｼﾃｸﾚﾅｲﾐﾀｲﾀﾞｶﾗ、ｿｳｿﾞｳｼﾅｶﾞﾗｲｯﾊﾟﾂﾇｲﾃﾈﾙﾖ、ｵﾔｽﾐ。(ﾁｭｯ

ｷﾞｮｪｪｪ･･･

>>ケツ
自作自演ご苦労さん。　木のぼりよりは面白いよ。うん。

resついでに。「ｘｔｕ」って打ってみな。

葉面散布する場合，展着剤は加えた方が良い？

何が言いたいのじゃ？

でかい尻を丁寧に摩りながら愛撫した後鷲掴みにしてだな、
こうｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝと。

ｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝ

「けつ」のヨメさんがこわれる！

････多分牛馬耕の事だと思われ

ｽﾊﾟｰﾝ!ｽﾊﾟｰﾝ!ｽﾊﾟｰﾝ!ｽﾊﾟｰﾝ…、ﾌｩ…

「けつつ」は獣姦か・・・

あのさ、おれ様は名無しで書いたりしてないんだけどな。まあいいけど。
まず>>286 Fineとやら、テメーここは尻ﾌｪﾁ板だコノヤロ！
ｽﾚ違いだｽﾚ違いすぎるぜ、そういう質問は他所で聞け。わかたか？

あと、>>285　お前ｺﾗ、そうやってすぐ人を疑ってかかって一人で納得したりして
かっこ悪いんじゃボケ！ていうか早合点はよくねーぞ。陰で笑われる。
あとな、いらん親切心とか出しやがってドアホ！おれ様はな、すでに開発済みじゃ。
L・T・U　ﾍｯﾍｯﾍ　参ったかこのやろ。

>>279　感動したッ！
つーか、おれ様がいつも見ているｽﾚがほとんどだったんでチョイ焦ったけど
おかげで『春川ナミオ』を発見することができてうれしいぞコノヤロ。
なんつーかその、絵　なんだけど、もうめちゃくちゃｲｲぞお前ら！これ必見。
ttp://www.anastassja.org/arte/namio/namio.html

思えば、おれ様が遠い昔の思春期のころに、たしかこの人の絵を見て
「デブっていいなあ・・・」と目覚めてしまった時の事を思い出しちゃったぜ。

で、おれ様の嫁はんも小デブだったんだけどな
5年前に実家に帰ったまま帰ってきてないんですよ。だれか結婚して下さい。

ケツのキャラクターって「ばいきんまん」とかぶってない？
ばいばいきーーーーーーん

>>294
律儀でオチも良いんですが何故このスレで語るかな。

ﾜﾗﾀ

おう！おう！>>278,288,289は漏れだ！
ケッ兄貴の実弟のチッだ。勝手に自作自演にするんじゃねぇ！

ということは、>>278以降は近親相オカマ･･････ｹﾞﾛｹﾞﾛ

本当はね、男のパトロンがいたんだ、3人ほど。
一人、月、150万円だから好き放題できたね。
寒蘭の高額な物も、MacintoshもNikonも旦那達のお陰で買えたんだよ。
そんな俺をあんたがたは、養えるかな??
其処が味噌だね。

新宿2丁目を一時牛耳った俺としては、ココの奴らはしみったれ過ぎるんだな(笑)


ケッさんは、本当は逢ったら良い人だと思うよ。
男前だったり、イケメンなら、この俺が離さないけどな(藁藁
何だったら、sexの、それも、ソドムな男のﾃｸﾆｰｸ教えてやろうか?　ふふふ

300ｹﾞﾄ　ﾀﾞｯﾀｰｮ!!

>>おれ様はな、すでに開発済みじゃ。
　やはり菊門を開発されたのか････

多分この中に木のぼりがまぎれこんでエロトークをしておる。

>>303
　句読点の打ち方が下手な奴だな･････

　おい>>300　おまえ木のぼり並やぞ

猿もんきっき

コピペに反応、ｶｺﾜﾙｲﾖみんな！！

>>304
真性カマ

>>304
脱線してエロトークになってる時に句読点なんか気にしてられるかい！

>>308
　まぁ木のぼりよりは面白いからええやん。
･････これって誉めてるのか貶してるのか･････

ぃょぅ！君たち。今夜も元気にｼｺってるかい？

ニュース関係の板では今、例の『猫殺し男』ディルの
本名が割れたとか割れないとかで盛り上がってるけど・・。松原某。
まあね、おれ様も実はネコ大好きで家にもそりゃﾌﾟﾘﾁｰな自称ｱﾒｼｮとか居るんだけどな
ネコ好きのおれ様としては奴は許せんな。
片田舎の30坪のショボい庭を耕してる糞臭いヲッサンの方が、まだ好感が持てるな。

てか、クソ共の集まりだと思っていたﾈﾗｰ達の多くも、ディルに対してはみな厳しい見解なのね。
みんな意外と常識者やんか。ちょっと見直しちゃった〜ん。
このｽﾚの住人以外だけどな（大藁

>>298
太志？太志なのか！？お兄ちゃんだよ〜！！
久しぶりだなｵｲ、じじぃの葬式以来やないけ。元気にしとるんけ？
ところでな太志よ、オマエ就職はしたのか？まさかまだﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてんじゃねーだろなｫｨｫｨ。
エラソーな口を利く前に自分の事ちゃんとしなきゃﾀﾞﾒだろー、と。

>>300
そのままﾎﾓ板にお帰りください。つーか（・∀・）ｶ・ｴ・ﾚ !
おれ様の黄門は誰にも渡さんッ!!

そろそろ終了していーい？
おっきいの出してみたいんだけど

スレ違いかもしれませんが、先日、ホームセンターでヨモギ酢液
というのを買ってしまいました。これもやはり、木酢液と同じで
イタイ商品だったのでしょうか。

木酢やＥＭ系の商品は、全てイタイ商品です。　作ってるのは信者か亡者か愚者、一部患者がいるくらいで。

好奇心で使うのは別に構いませんが、その効果をどこまで客観的に見ることが出来るかで、○者の仲間入りするかどうかが決まります。

>太志？太志なのか！？お兄ちゃんだよ〜！！
ケツの貸し借りの相談でもするんかい？藁
ええねぇ、ホモ兄弟かぁ〜。

ケツ、萌え〜。

ケツage

　

木酢液を正しく使うにはどうしたらいいのでしょうか？
リスクがあるのは当然ですけど、それは農薬も同じです。

使用方法は説明書を読んでください。
書いてあると思います。

>>320
そんなこと言ったら植物に関するあらゆる情報は
全て説明書や専門書、検索して探せで終わってしまいますよ。
それは無いんじゃないですか？

木・木・木酢液を使うと〜 土が良くなる〜 ♪
http://life.2ch.net/engei/kako/1014/10149/1014913169.html
木酢液の質問に、お答えします
http://mentai.2ch.net/engei/kako/990/990082168.html
木酢液ってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/988485112/

>>320
でんぱの書いた但し書きなぞ読む価値なし
最後に信じられるのは自分だけ

>>323
御意

木酢液を「正しく」使える人はこの世に存在しません。
そもそも正しい使い方なぞ存在しないからです。　正解を求めてきたなら無駄でしたな。

＃　ある意味、みんなあの世に行ったか（藁

木酢飲んだらミナこけた

農薬だって「正しく」使える人はどれだけいるんでしょうか
木酢液否定者ばかりなのはおかしな現象ですね。

何を話したいの？
正しく使うって・・・規定された分量薄めてスプレーで散布するでしょ？
人に使うとか発展させた使い方？

>>327　あなたみたいにおめでたい人はここにはいないって事だよ。
自分で考える人なら自分で正しい使い方を見つけるしね。
思考停止人は何を使っても正解にはたどり着かない。　これは農薬を使ったって一緒。

それをおかしく感じないあなたがおかしいだけだよ。いい病院紹介しようか？

ふふふ、よく釣れるわい（藁

　　∧＿∧　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｼﾂｺｲﾖｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　>>330/

木酢液を買って使いたいというだけで叩かれるの？

使えばいいじゃん　あんたあほ？

>>333

,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜お前みたいなクズにはエビフライぶつけるぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_

木のぼり君、少しは農家で実習した？

木のぼり君、ここへ行ってみな。

全国新規就農相談センター
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　　（　（　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　＜　 まったく…だから>>334は…
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ　　 　　 ＼
　　 　 ﾌｩ，ﾓｳｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　ノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ::　　　　　　　　　 人＿
　　　　　　　　　　　, --ー￣　　　　::　 　 　 　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::　 ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　 　　 　 　/::::::::::::;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　::::::::　:::ヽ
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
　　　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ＿＿＼
　　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼＼＼ヽ
　　　/ / / ／／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼ ヽヽヽ
　　/ / / (／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼) ヽヽヽ
　（ / （／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼） ヽ）
　　( / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ)

あんたら、誰やねん。

どうしてそんなに苛めるのですか？
私は木酢液に関する情報交換をしたいだけなのに。
使えばいいだろ、だけじゃないですか。
本当にひどい人たちばかりですね！

　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'..´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､..... .:: _;.;;....."ヾ‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　｀"ﾞ' ''`（　　　　）　　　　　 ｵﾚﾅﾝｶｴﾋﾞﾌﾗｲ
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼　　　　　　　ﾅｹﾞﾂｹﾗﾚﾃﾙｼ･･･　
　　　　　　　y　┘:└　　　　＼
　　　　　　　|　　 　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ

みのもんたは番組で取り上げたのか？

本屋には解説書たくさんありますけどね。
特に農文協の本。

ここに出入りしている業者は、木酢液の話題を振っては
コテンパンにそのへ理屈の怪しさを叩かれて、いったん撃沈しては
数ヶ月経ってほとぼりが冷めたと思われる頃にまた木酢液の話題を
振る、ということを何度も何度も繰り返しています。
もう飽きたよ。

そんなに売りたきゃみのもんたに金払って取り上げてもらえ

だから、素人の一般人をいじめないでよ〜

農文協の本でも読んじゃってください。

ここまで荒れると過去スレから読むのも大変だ。
有用か否かは「使いよう」と言える。効果も、手作業による自己満足に近い。
化学的な数値で検証し辛い、感覚的なものですな。
わかりにくいって？
そう、わかるような気がしてわからないから
いつまでも続くんですよ。おわかり？

ネタを書くのも飽きてきたよ

このレヴェルのネタ提供でも、お客さんがよく釣れるんですよ。
個人商店としては大助かりです。2ちゃんねるに感謝します

いやぁ。　オレはこのスレ楽しみにしてんだ。

入浴用のでもいいですか？

いいです

350-352は、酔っ払いの自作自演だな

木酢液かＨＢ101、買うならどっちがいいかな？

ドモホルンリンクル

うどんこ病は木酢使えますかね？

>>356
スプレータイプのものをダメモトで使ってみたら、意外に落ちついたみたいだったよ。

なんだ
叩かれてるみたいだから、買うの躊躇してたけど
それなりに効果があるんですね。

>>358
効果の有無で叩かれてるのではなくて、
売り文句が怪しすぎで叩かれやすいんですよ。
効果の根拠がデタラメだったり結果論だったり。
効果は全くのゼロというわけではないと思いますが
うたわれているような「何にでも効く」ほどではないでしょうね。

竹酢液はどうなの？

なんにでも効きますよ。農薬なんてダメダメですよ

>>359
なるほど
ただ荒らされてた訳じゃなかったのか・・・。

それじゃ素直に肥料と農薬
することなくなったら自己満足として木酢液を買ってみます。

>>362
その前に過去ログ。

>>357
情報サンクス。早速散布してみます。

そういえばケツが出てこないな。　きのぼりは来たというのに何という････

>>365
来てたの？気付かなかった！
暫くブリに美しいまでの忘却力と感動的な粘着性を見てみたかった

http://makimo.to/2ch/mentai_engei/990/990082168.html
こういうものを見つけたりして

http://homepage1.nifty.com/mokusano/
こんなショップも思い出したりして

>>368
　カウンター上がってるなぁ。　２ちゃんねるの宣伝効果おそるべし。
というか、逆宣伝効果だな。

保守あげ！

のぼる君、ここでも「農業等就職相談」をやってるぞ。
http://www.u-turn.go.jp

どこ探すんだよ

これはどうじゃ？
http://www.nouson-houchi.com/nichino/junbikou/junbikou_h14.html

農業版ハローワーク（千葉市）
http://www.city.chiba.jp/kouhou/kisya/02041101.html

漏れには木のぼりを受け入れる農家があるとは思えないぞ。
詐欺師でも木のぼりじゃ使い物にならないし。

一番良いのは庭の隅っこで堆肥にするこったろうな。　木のぼり入り堆肥。

>>375
特殊なプラント（特許取得済み）でタール他を除去したら使えるかな？
他社の粗悪な堆肥とは違うとか言いそうで恐い

そんな堆肥で作物つくったら、残留毒は否定できませんね。

＃　おそらくはみんな忘れっぽくなるのではないかな。

ageちゃったりなんかしちゃったりして

ヨメさんは帰って来たのか？

ケツの嫁さんか？

ていうか久々にみたらなんかレスがあったんで、ちょっかい出しただけなのに
なんでおれ様ってバレちゃうわけなんだこのやろ！？

あとな、古女房なんざさらさら未練なんかねえんだよ畜生！
余計なお世話だっつの。

そんな事よりちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないんだけどさ。
この前、電車でGoGoてお店に行ったんですよ。電車でGoGo。
そしたらなんか尿道が痛くなってきたんです。（実話）
　・・・中略・・・
ま、お前らド素人はカミさんのしなびたパイパイでも揉んでなさいってこった。

要するに嫁さんに逃げられたから風俗に行ったってことか（藁
いいチャンスだから淋病が木酢液で治るか試してくれ

木のぼり様、懲りずに御降臨
木酢液を肯定する掲示板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026874274/

木酢液の最大の副作用「記憶力の低下」、「言動の統一障害」などが
如何なく発揮されることと思います、乞うご期待♥

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　わくわく。
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

>>木酢液の最大の副作用「記憶力の低下」、「言動の統一障害」などが
>>如何なく発揮されることと思います、乞うご期待♥
　ちょっと間違えていますよ。　これは副作用じゃなくて本来の効果でしょ。


で、ここは木酢液を否定するスレなんだって。　オモロイなぁ。

>>385
ここは木酢液を否定するスレではありません。
木酢液に関する誤った知識を正すスレです。

>>385
危うく騙されるところでした
水道水にも負けないうどん粉病の洗浄効果
アトピーに効いたという出所のわからない愛用者のお手紙
これらは皆副作用だったのですね！激しく納得です！

納得してくれてありがとう。　しかしなぜこんな明快な理論を、木のぼりは理解できないんだろう。不思議だ。

薬品の扱いが面倒臭いそうなので
まずは木酢液使ってみようかと買ってきた
あ、薬も一応買ってきた

予防は木酢液で、
症状でたらお薬で　　これでｲｲですか？

いいも何も。　お好きにどうぞ

>>389
この野郎！結論を言っちまったらこのｽﾚ終わっちまうじゃねーかｺﾗ!!
てか、もうこっちはこれからはｴﾛﾈﾀについて語り合うことにしようや。
えーか？えーか？

それじゃまー、第一の設問じゃﾎﾞﾝｸﾗども！
お前らの好みのﾀｲﾌﾟの女を述べよ。
う〜ん。おれ様は『乙葉』かな。






ﾃﾞﾌﾞｾﾝとか言うなや!!!!

前のヨメさんも「どすこい」だったのか？
俺は江川有未と坂本三佳。

なんか寂しいなおい。お前だけかよ>>392

江川？知らんわ。オウム関連の人だっけ？？？

ケッなんて大嫌い

江川卓の姪だよ。
「でぶせん」なら知ってると思ったが。

江川有未は「ややぽっちゃり」
乙葉は「超ぽっちゃり」

江川有未公式ＨＰ
http://www.web-foster.com/pinfo/personal_information.php4?i_name_id=12

>>395
「超ぽっちゃり」＝♂の世界での「デブ」＝♀の世界での「ぽっちゃり」
不思議ですな。

>>395
これってただの処女太りとちゃうの？
成人すると見る間に痩せて萎え〜、みたいな。

>>397
乙葉をデヴって言うな!

>>398
だって、360度どっから見てもデブじゃん。
69とか騎乗位とか重そうだもん。

豚？

ヴタ？

デヴタ？

霜降り牛。乳牛なのに霜降り。

大阪で乙葉の握手会。行ったのか？
http://www.fit-fan.co.jp/otoha/lib/index.html
http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200207/image/02072806otoha_MS042727_b.jpg

こっちでは「厨房ですよ」の話をしないのか？

もう秋田。とっととsageろ

>>406

まぁ何事もあなたの思ったとおりには行かないということで

しっかりしろ！

がっかりしろ！

チョット多忙であるのでな。
ていうか暑くて暑くてお前らもう暑いすぎるんじゃﾎﾞｹﾅｽども!!
そんなこんなで仕事が終わってもカキコ★する元気が出ないんです。
んで、『厨房ですよ』だっけ、おれ様はﾏﾁｬｰｷが嫌いなんであんま見ないんだけど
たまたまテレビつけたら終わりの５分だけ見たよ♪乙葉ﾀﾝ。
最初、気が付かなくて（･･･なんだこのｳﾞｧｶ女は？）とか思ってたんだけど
よく身りゃ乙葉ﾀﾝじゃあーりませんか！
でもな、やっぱ乙葉ﾌｧﾝとしては服の脇の穴から乳肉がまろび出るような
そんなｾｸｽｨｰな服装で登場して欲しかったよな。な？
でもｶｰｲｨよなぁ。ｳﾙﾄﾗ天然ｳﾞｧｶ娘だけど、そこがいいんです。
とはいっても、もしアレが自分の嫁はんだったら今ごろ殴り殺してるな。うん。

ケッもチョット多忙なんだ・・・たしか木酢液ﾏﾝｾｰ派だったろ？
木のぼりもチョット多忙だそうです

あ。ケッだ。
多忙で夏ばてしないよう気をつけてね。

> もしアレが自分の嫁はんだったら今ごろ殴り殺してる…

まさに妄想だな。ケッ

>>411
ケッは乙葉ﾀﾝﾏﾝｾｰ派に転向しますた。

>>とはいっても、もしアレが自分の嫁はんだったら今ごろ殴り殺してるな。うん。
　安心しろ。　おまえじゃ誰も相手にせん。＞ケツ

うぉい！この粘着質な葉ダニ野郎ども。
テメーだ、てめえらの事だぜベイベー！！
でさあ、あっちのスレで木になる意見を見たんだけどな、水虫が治るとか直らんとか。
これってホンマかいな？
おい断っておくけどおれ様は水虫なんかじゃないぜ。ただチョット気になっただけっす。
本当だよ。ホントに水虫なんかじゃねえっていってるだろこの野郎！
親指2本だけだっつーの。

そんな事ぁどーでもいいのだ。それよか仕事が終わって家に帰って靴下を脱ぐと
足が臭ぇぇぇぇえええええ！！てか臭すぎ（ｗ
もうブッ倒れそうになるぐらい。風呂に入っても落ちねえんだよ。
これって木酢液とか付けたら消えますかね？？明日やってみるね♪
また後日、報告するよ〜★

さんざん「あれ」には発ガン性物質が含まれてるって言ってるのに…。
あなたというひとは（笑。　皮膚癌になっても知らないよ。
ちゃんと市販薬を使った方がいいですよ。
そして、症状が改善したところで止めないで（ここで止めて再発させてしまうケースが多い）、
その後も一月ぐらいは塗り続けるのが大事なんだって。
白線菌が角質層の中まで入り込んでいるので、新陳代謝で新しい皮膚になるまで我慢して…。
あと、靴の中をアルコールなどで消毒しておくこと。
おだいじに。

病院に行って木酢液つけていいですか？って聞いたら
話すぐ終わるよ

なるほど　ケツは水虫じゃないと････φ(oくo)m めもめも

となると白癬症かな。　サイトー企画の木のぼり液がよく効くんじゃないかい。
病院いくなら皮膚科よりも精神内科にいきなされ。

脳味噌まで白癬菌にやられてるなら脳外科ね。

おうおうおう！おまいら最近、元気ねーぞｺﾞﾗｧ!!
飽きちまったのかコノヤロ。
向こうのスレに負けてんじゃんかよおおう（泣

もしかしてこっちって終了なの？







あと、>>419の脳ミソがスポンジ状になってないか心配。

>>420
　道理でよく水を吸うとおもった。

　向こうには木のぼりがいるが、こっちのスレでネタになる電波キャラはケツだけだからな。
で、足臭いの治った？

ここってただの消化スレになってると思ってたよ。

乙葉出演情報
８月９日(金)ＴＢＳ系２４：４０〜２６：０５
「グラビアグランプリ２００２」司会 眞鍋かをり・乙葉（水着にはならず）

ケッ♪ケッ♪　ケッケッケッのケッ〜♪
朝は２ｃｈで板荒らし♪
楽しいな♪　楽しいな♪　煽るぞ騙るぞ〜♪
病気で責任も無い♪

>>424
普段はどこの板で遊んでいるのだ？

>>425
普段は逃げた嫁さんを捜しているのだ

>>423　報告ご苦労だが夜中2時なんて起きてるわけねーだろ！ドァホ。

>>424　てめえ、いずみたく？

>>425　フェチ板に決まってんだろこのウスノロめ。

>>426　旅先で寄ったどこかのﾎｰﾑｾﾝﾀｰで、ふと木酢液を手に取ろうとすると
　　　　　ほぼ同時に同じものを選ぼうとしていた巨乳の女性と手が触れ合って・・
　　　　　そんな素敵な出会いとかありませんかね〜






あるわけねーよな（ｗ

逃げた女房に未練はないがぁ〜♪　木酢欲しがる、この娘がかわいぃ〜♪

やっぱり逃げられたのか・・・・

木のぼりも、逃げられそうな性格してる・・・
似た者どうしか？

>>427
ビデオデッキぐらい買えや。

「グラビアグランプリ2002」
副題：５１人の水着アイドルが、走って揺れて悶絶！
http://www.rkb.ne.jp/gragri/

ひとつお聞きしたいんですが、竹酢液はどうですか？
週に一回ぐらい、液肥と一緒に植物にやってるんですが、効果ありませんか？

俺の場合、初めはどうなんだろうと思って使ってみるけど
そのうち使わなくてもいいやとなりました。

経営面で自己実現の要求を旨くついた商品としては成功？なのかな

>>431
竹酢液は一般的な木酢液と比べて、
蟻酸などの強酸性物質の含有量が多く、
薄めて使用するか、酸度を調整したものでなくては
農業用には注意を要するとされています。

酸性物質そのものは殺菌・制菌作用しかなく、
植物ホルモン様に働きかけるのであろうと考えられている物質の多くは
同時に環境ホルモンでもあると目されているので、
それをふまえたうえで使用を続けるかどうかお考え下さい。

>>432
少なくとも、家庭園芸においては
病害虫の初期発生をくいとめれば、薬品の使用頻度は非常に少なく済むと思います。
私が木酢液に興味を持って使っていた頃には、週１ペースで散布し、
それでも病害虫予防には遠く及びませんでした。
はたしてどちらが環境に負荷がかからないかと考えると…。
（木酢推進派からは「それだけ薬品が毒性が強いって事なんじゃねぇーの？」
という声が聞こえそうですが…長くなるので、私はそうとは考えていないとだけ
申し上げておきます。）

科学で解明していないものを否定する気はございませんが、やはり解明されていないことには違いありません。
解明されていないという事実だけで、有用な技術を葬り去るのは惜しいですね。
作用する機構は概ねわかっていますが、販売する人にそれを説明する気はないようです。

というわけで、効果がどうだと？いわれたら個人的な体験はどうだとしか答えようがありません。
あたかも○○廣報のようにです。

仮説を立てて検証するのではなく、根拠もなく主観だけで判断するのならそれは信仰です。
信仰の自由は保証されているので、木酢・竹酢を信じる自由は誰にでもあります。

補弼
>少なくとも、家庭園芸においては（木酢液に頼るまでもなく）
>病害虫の初期発生をくいとめれば、薬品の使用頻度は非常に少なく済む…

私の真意はこうです。ちょっと誤解をまねく構文でした。

明日だぞ〜！　けつつ、見てる？

「グラビアグランプリ2002」
副題：５１人の水着アイドルが、走って揺れて悶絶！
http://www.rkb.ne.jp/gragri/

また木酢液推奨派の荒らしか・・・

木酢液は効くらしいですよ。農学板で拾ってきました。
http://www.tenteki.org/ml/ipm/msg00424.html
他の物にも効くらしい。

畜生このド変態やろうめ！
てめえの事だ>>436
明日の晩はちょっぴり夜ふかしだぜコノヤロウ！
あしたに備えて今夜はもう寝るぜベイベ〜。

あと、おれ様は木酢液大大大好き超タカ派推奨推進派ダゼェェェェェイ♪
早合点すんなよダ〜リン。

まあ、正体バレてるけどネッ♪

http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu423.tripod.co.jp/shop.html
http://kabu423.tripod.co.jp/top.html

>>438
　だからさ、その程度の議論はとっくに済んでるの。

このスレは
『木のぼり氏』の非科学的かつ非論理的で支離滅裂 な発言を楽しむスレです。

そうやってネタ振ってくれるとスレの目的が達成できるわけで、ありがたいと言えばありがたいけど。
あまりにも痛いぞ。

>>442
そうだね、ここは『木のぼりヲチスレ』なのですよ
効果があるかどうかは信仰の自由がある以上肯定も否定もできないです

ふう〜。
なんだかなぁ〜。
対象の人物が出てきているのならまだしも、
いないのに、しこしこしてるのか。
センズリスレか。

見ていていいかげん飽きた。頭使って面白くしてくれ。

>>444
頭使って面白くしてくれ。

地道に粘ってると444みたいのが出てくるからいいのです
さあ、おもしろくしてくれ

>ふう〜。
>なんだかなぁ〜。

オタクっぽい言い回し？

>>444
ふう〜。
なんだかなぁ〜。
頭使って面白くしてくれ。

>>444
ほぉら、対象の人物が出てきた

並の巨乳では満足できない貴殿に。

大浦あんなタン写真集
http://www31s.kagoya.net/~grabian/ooura_anna01.htm

>>450
すげえ！！！
なんちゅう乳だ！しかもカワイイ！画質もイイ！

嫁さんに逃げられたケッよ。乙葉ﾀﾝで癒されなさい。

乙葉ﾀﾝ
http://freett.com/sakuramoti741/otoha/otoha.html
http://green.sakura.ne.jp/%7Erkwas/otoha.htm
http://isweb44.infoseek.co.jp/photo/idolgogo/a/otoha/otoha_index.htm
http://www.rr.iij4u.or.jp/~fan/a/otoha.html
http://hana.sakura.ne.jp/~win/otoha/otoha11.html

やい、この真っ盛りの夏房ども！今日もお勤めご苦労である。
ここ数日は忙しくて自分の足のにおいも嗅いでなかったんだけど
今日におってみたらなんだかマイルドになってたよ（？
やっぱ靴下は毎日はきかえなきゃな。

ところでグラビアグランプリとやら、はじめ3分ぐらいは見てたんだけど
あまりにくだらねー内容だったんでTVけして寝たよ。乙葉て出てたんか？
あのクソ番組、最後まで見た剛の者は居るか！？

大浦あんなﾀﾝ　残念だが尻（けつ）やフトモモが細い、細すぎるぜーーー！
もっとデカケツだったらなぁ・・・。
で、>>452よ
ttp://www.tran.ne.jp/~fan/a/otoha/otoha043.jpg
↑これはどこの部分なんだｵｲ?気になって眠れんやないけｺﾗ!!

そうそう伊丹十三の「お葬式」このまえTVでやってたけど
あれ見た？
山で立ちマンするシーン、ものすごいデカ尻に萌えたね〜。
もうね、ぶりぶりのおケツの肉がぶるんぶるん震えちゃって
あのちっちゃい水色のパンツになりたいッッッ！！！
とかﾏｼﾞ思ったよ（藁

>>454
> 山で立ちマンするシーン、ものすごいデカ尻に萌えたね〜。

マニアに人気の高い高瀬春菜お姐様だな。
ケッはデブ専だなあ。それともケッ専かあ？

「甦る金狼」の吹雪ジュンのほうがええで。

娘：おとっつぁん、ただいま
父：げほげほげほ　ああ、おかえり。
娘：はい、これは今日の木酢液。　これ飲んで早く病気を治しておくれよ。
父：げほげほげほ　いつもすまないねぇ。
娘：なにいってるんだい、それは言わない約束だろ
父：この体さえマトモならばなぁ・・・・
娘：・・・・・・おとっつぁん、もう木酢液を買えないかも知れない・・・・・
父：えっ　なんだって？
娘：悪徳商人の木のぼりが、木酢液の値段を上げているんだよ、だから私の給金じゃもう木酢液を買えないかも知れない
父：そうなのか、いままででも随分無理をしていたからな
娘：でも、私が言うことを聞けば、木酢液を分けてやるって人がいるんだ・・・・だから私・・・
父：こら、おまえ自分で何をいっているのかわかっているのか！　そんなことをしてまでワシは生きていたくない！
娘：でも、おとっつぁん。　このままじゃおとっつぁんの病気を治す木酢液が買えないよ
父：いったいどこのどいつだ、人の弱みにつけ込んで卑怯な真似をしやがる奴は！
ケツ：わはははっ。それは俺様のことだよこの野郎！
娘：あっ
父：てめえぁ、人の娘をかどわかして、いい想いをしようって奴は。
ケツ：そよ、おめえの娘のぶりぶりのおケツの肉がいいんでなっ！
父：貴様それだけの理由で！！　この腐れ外道が！
ケツ：なんだお前。　木のぼり印の木酢液がいらないのか？　えっ？
父：おめぇは人間じゃねぇ！　叩き殺してやる！
ケツ：げげぎぇぇぇっ！　木のぼり様！！！　お助けを！！

ナレーション
しかし、このスレには木のぼりは出てこないので、腐れ外道ケツの求める助けは永遠にやってこないのであった。
父の病気も、木のぼり印の木酢液を絶ったと同時に快方に向かい、程なく健康な体になったということだ。

>>455
尻フェチに決まっとるやんけコノヤロ！その上、デブ@巨乳が好き。あと60cmｵｰｳﾞｧｰのふとももｷﾎﾞﾝ

>>456
『蘇る金狼』だろがボケが！
おれ様は大藪先生の小説しか読めへんのじゃ。

>>457
おいこらテメーこら！下の2行を今すぐ書き換えろコラ！

父：　　ほっほっほケツ様、おたわむれを。ささ、娘の自慢の尻を存分にお楽しみくだされ。
おれ：　こいつぁイイ！こたえらんねーな。親父ィ、お主も悪よの〜ぅ。
一同：　ぐへへへへへ。うぉらうぉら〜！
娘：　　あ〜〜れ〜〜〜（喜喜

その後、娘の行方はようとして知れなかった。（完）

　 ・
『蘇える』だったぜクソッタレ

娘：おとっつぁん、ただいま
父：げほげほげほ　ああ、おかえり。
娘：はい、これは今日の木酢液。　これ飲んで早く病気を治しておくれよ。
父：げほげほげほ　いつもすまないねぇ。
娘：なにいってるんだい、それは言わない約束だろ
父：この体さえマトモならばなぁ・・・・
娘：・・・・・・おとっつぁん、もう木酢液を買えないかも知れない・・・・・
父：えっ　なんだって？
娘：悪徳商人の木のぼりが、木酢液の値段を上げているんだよ、だから私の給金じゃもう木酢液を買えないかも知れない
父：そうなのか、いままででも随分無理をしていたからな
娘：でも、私が言うことを聞けば、木酢液を分けてやるって人がいるんだ・・・・だから私・・・
父：こら、おまえ自分で何をいっているのかわかっているのか！　そんなことをしてまでワシは生きていたくない！
娘：でも、おとっつぁん。　このままじゃおとっつぁんの病気を治す木酢液が買えないよ
父：いったいどこのどいつだ、人の弱みにつけ込んで卑怯な真似をしやがる奴は！
ケツ：わはははっ。それは俺様のことだよこの野郎！
娘：あっ
父：てめえぁ、人の娘をかどわかして、いい想いをしようって奴は。
ケツ：そよ、おめえの娘のぶりぶりのおケツの肉がいいんでなっ！
父：貴様それだけの理由で！！　この腐れ外道が！
ケツ：なんだお前。　木のぼり印の木酢液がいらないのか？　えっ？
父：ほっほっほケツ様、おたわむれを。ささ、娘の自慢の尻を存分にお楽しみくだされ。
ケツ：こいつぁイイ！こたえらんねーな。親父ィ、お主も悪よの〜ぅ。
一同：ぐへへへへへ。うぉらうぉら〜！
娘：あ〜〜れ〜〜〜（喜喜
その後、娘の行方はようとして知れなかった。（完）

木のぼり：ウヒウヒ。ケツよ、御主のおかげでよく売れるワイ。ウヒウヒ。
ケツ：そのようでございますな。　これは黄金のかすていら、今月分でございます。
木のぼり：いつも済まぬな。
ケツ：木のぼり様もなかなかの悪で。
木のぼり：よもや中国のホウレンソウから作った木酢液とは誰も知るまいて
ケツ：痩せ薬も入っておりますしな
木のぼり：ふぉっふぉっふぉっ
ケツ：いやこれは、ひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっ・・・・・


　この番組は、サイトー企画の提供でお送りしました

テロップ
この番組はフィクションであり、番組中に出てくる個人名・団体名は、架空のものです。
たとえどんなに似ていても単なる偶然です。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんちて

自柵自宴もほどほどにしろ

馬鹿も程々いぃ〜加減にしろよ〜♪ (c)所ジョージ
ケツは里帰りか？　出てこないな。

>>464
デブの遠吠え

おれ様に盆も里も無えんじゃ！
ていうか仕事なんじゃボゲェェェェェェ！


あと、おれ様には自演の必要も無いんだよ。
まわり全員が敵だからなｗ

>>465は精神薄弱か？意味わからん

何のスレか、わからなくなってる。乙葉のスレだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　 　 ∧＿∧　　　>>466　君はこんな低級な板に　　⊂⊃
⊂⊃　　　 （　　ﾟ∀ﾟ）　　いるべきじゃありません
　　　　　 ⊂　　　　つ　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　　あなたを必要としている板があります
　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　彡　　　　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/computer/840/

乙葉については下のスレをご利用ください

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1028085803/l50
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1021944535/l50

上すれの143とか見ろやハゲ！
ギャラリーの海苔が悪くて寂しいぜ

>>470
自分がハゲだからってそんなに騒がなくても

ハゲで水虫でデブ専･･･････ま、人それぞれだからね･･････うえっぷ。

>>469
禿げ藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　 　 ∧＿∧　　　>>470　君はこんな低級な板に　　⊂⊃
⊂⊃　　　 （　　ﾟ∀ﾟ）　　いるべきじゃありません
　　　　　 ⊂　　　　つ　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　　あなたを必要としている板があります
　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　彡　　　　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/computer/840/

前スレがHTML化され参照可能になりました。

木酢液の質問に、お答えします　
http://life.2ch.net/engei/kako/990/990082168.html

木酢液を毎朝コップ一杯飲むようになって、
血糖値が正常値になりました。
20年来の高血圧からやっと解放されました。
とても苦いですが、まさに良薬は口に苦しですね。

大抵の木酢液は発ガン性があるけどね

>>476
原液をコップいっぱいですか？　

藻臭苦液は発癌性のある産廃です

木のぼりが
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

木酢液は発癌性の無登録農薬である。
昭和４８年２月２８日に農薬登録を取得したが、昭和５４年２月２８日に失効した。
登録更新時に要求された発癌性試験の資料を提出しなかったためである。
http://www.acis.go.jp/sikkou.htm

この状況は、いま騒がれている発癌性無登録農薬ダイホルタンと全く同じ。
ダイホルタンでも同じ理由で農薬登録が失効した。
この事件によって、無登録農薬にやっと官憲のメスが入った。

次のターゲットは発癌性無登録農薬＊木酢液＊に違いない。
近日中に木酢液製造販売業者は全員逮捕されるだろう。
木酢液を使った作物もすべて廃棄されるだろう。

このスレッド、まだあったのね、、、、

農業用オロナインＤ・・・・

>>482
このスレは不滅です。

げ、ミルカーブ失効してた。使っちまったよ････黙ってよ。

おいケッよ。生きているか？

乙葉ﾀﾝがアートネイチャーのCMキャラクターになったな。
ハゲでデブ専のオマエはうれしいだろ。

今なら乙葉の2323ブックがもらえるぞ。応募しておけよ。
http://www.artnature.co.jp/

悪いな、おまいら。
ちょっと引越しとかしてて忙しかってなあ。放っぱらかしちゃいました。
まあね、おれ様は全然まったくﾊｹﾞてないんでﾂﾞﾗには一生、縁が無いんだけど
今度ｱｰﾄﾈｰﾁｬｰのＣＭは見とこうとかなとか、と思った。
けど新しい家にＣＡＴＶとか引いちゃったりして時代劇ﾁｬﾝﾈﾙがおもろすぎて
もう民法なんかぜんぜん見てねぇや。
っていうかパナビアておまえ本物？

http://www.leverage.jp/bloom/start/

ｽﾚみないでﾚｽ
あのな木酢液が科学的にその効果が立証されてるか問いたい

されてません。まるきり。＞489

>>490
あのー。　何をもって効果とするかが問題ですが。
農薬登録された時点で、殺菌剤という面での効果は公的にも確かめられています。
その資料を見たいんだけど、農水は公開していないのか？？　よくわかんない。

たしか発ガン性の資料を提出しなかった（できなかった？）ので農薬登録から落ちたはずです。
ですから発ガン効果という点では立証されていません。

で、大事なところですが、「木のぼり液」は何も確認されていません。　これは単に業者の怠慢としか言いようがありません。

>>491
遠慮はいらないぞ！上げで書け！
伝えたいことがあるんだろ。だったら上げろ！
ガッチリ上げで書け！わかったな！

>>492　やだ。

ヌクなら、やっぱりかわいい子のほうがイイ！！
あなたを満足させる無料動画集！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/PRTPJ

>>491
殺菌作用は、主たる成分の酢酸によるものでしょう。

発ガン性についてはその成分のなかに発ガン作用のある物質が
（おまけに外因性内分泌撹乱性物質、いわゆる「環境ホルモン」も）
多種にわたって含まれているのはわかってるんだから、立証されてると言えない？

そりゃ、ダイホルタンなんかとはくらべもんにはならんでしょうけど。

昔の方が農薬登録のハードルが低かったのは確か。
たとえば、除虫菊（天然ピレストリン）だって（現在も農薬登録されているが）、
今の登録審査基準ではあらためて登録しようとしても、されない可能性の方が大きいらしいぞ。

殺菌とは、その成分が直接殺菌しなければ殺菌作用とは言いません。
酢酸では、菌の増殖を抑え、結果的にコロニーが消失する抗菌作用
でしょうね。殺菌、という用語を乱用しないようにね。

＞殺菌
あぁ、そうだった。正しい表現ではなかった。訂正して下さい。

ところで、木酢成分の一例については
本スレ>>54を参照されたい。

今の農薬登録の基準で行くと蚊取り線香も2cm以上燃やすと安全性基準に引っかかるようだ。

タバコだと何cm分だろ？　硫酸ニコチンが登録降りてるから、ニコチンで分析されるとまずいな。
タバコ跡で秋野菜が出来なくなる（笑

めでたく５００

目出度さも　中くらい也　ケツのレス

>481
悪い！偉い人から指摘された。
発ガン性試験はそれに先立つエームズテストを含めると２〜３年かかるし費用も大きい。
当時は木酢液の売上にそれ程の伸びが見込めなかったので再度の登録申請を断念したとのことだ。

>495
>>殺菌作用は、主たる成分の酢酸によるものでしょう。
>>「環境ホルモン」も）多種にわたって含まれているのはわかってるんだから
少しは調べてから言ってよ。評論家連合軍としてはいい加減なことをいわれると
信用をなくするじゃないか。

すくなくとも木のぼり液に効果はないと言うのは
本人が認めておりましてよ。
「実証的データはありません」だって。アーハハ。

パナピアもうざい厨房ですな。

そりゃどうも。

「偉い人」？「評論家連合」？

なにこいつ。
独りで馴れ合いでもなんでも勝手にやってろよ。

>>507
なにこいつ。
仲間でないとしたら、何者だ。

>>508
馬鹿者
か
虚け物

ケモノの可能性も30%位有り

ばか共が仲間割れかよ。おめでてーな。
何度も言うけど使いたいﾔﾂは使えばいーし、使いたくねー奴は買わなきゃいいだけだろ。
効果が全く体感できないんだったら、おれ様だってとっくに使うのやめてる罠。

>>510
もともと仲間じゃないから仲間割れなんてありえない。

体感てことは人体に使っているってことだな。
ケッは、いったい何に使っているんだろう？

そりゃ、ケツだろ。痔かもな。藁

>>511
>>体感てことは人体に使っているってことだな。
ひどいボキャ貧だ

>>513
> ひどいボキャ貧だ

ひどく語彙が貧困だ
正しい日本語を使いましょう

「語彙がひどく貧困だ」の方がよろしい。

ケのぼり

>515
どっちも可。

木酢って水素イオン濃度はいくつですか？

弊社の木酢液は特殊な製法で作った１００％天然の純粋な木酢液ですので、水素イオンのような化学物質は入っていません。
従って水素イオン濃度とたずねられても、回答できません。

他社の粗悪な木酢液なら、人工酢酸などを加えているので水素イオン濃度が検出される事があるかもしれませんが、当社の製品にはそのようなことはございませんのでご安心ください。

>>519
やっぱり木のぼりのデタラメっぷりって凄い。感動した。
ＰＨ値くらい簡単に計れるだろ。

水素イオンを有害な化学物質だとでも思っているのか？
こんなﾔﾂがいくら木酢液ﾏﾝｾｰを叫んでも逆効果にしかならない罠。

>>519　木のぼりさん
水素イオンは入っていないのでしたら
水酸イオンが入ってたりするのでしょうか？

>520
「木のぼり」ではない。
よく見ろ。

>>522
「木のぼり」「木のばり」そんなのどっちでもいいじゃん（笑

>>520
>ＰＨ値くらい簡単に計れるだろ。
ＰＨではない。ｐＨだ。アマチュアめ。顔出すな。
>水素イオンを有害な化学物質だとでも思っているのか？
有害に決まっているだろ。たわけめ。

「木のばり」は木のぼりがタイプミスしただけだから問題なし。

>>518
2.2から2.9位が多いでしょうか。
原料樹種によっては3台もあると聞きます。

店頭に出ている物には大きく希釈されているものがあります。
要注意です。当然腐敗しやすくなります。

>>524
揚げ足取りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>526
レスありがとうございます
これでどのくらい希釈すればいいのか見等がつきました

>>528
待ってください。
木酢液は塩酸などの強電解質と異なり、単純な希釈式で希釈後の
pHの値を推算できません。酢酸、プロピオン酸等の弱電解質や
加水分解しやすいエステル類などが含まれているからです。
もし何らかの理由で目標のpHがあるようでしたら、必ずpH試験紙
を用意して小規模の希釈試験をしてください。

>>529
重ね重ねありがとうございます
今まではハーブに使っていたためかなり希釈していましたが
酸性が好きな植物に今までより濃い状態で使いたいと思っていました
そんなかんじです

529への追加。
小規模試験の時も現場で実際に使う希釈水を使ってください。

情報交換スレッドなのに趣旨を理解出来ない方が多いですね。

>水素イオンは入っていないのでしたら
水酸イオンが入ってたりするのでしょうか？
もちろん入っていません。　弊社の特殊製法ですと、有害な人工イオン類は除去されています。

>ＰＨ値くらい簡単に計れるだろ。
　ＰＨを厳密に測るのは現在の技術では困難なのでは。　測定した人いませんか。

>これでどのくらい希釈すればいいのか見等がつきました
　ありがとうございます。弊社の木酢液は無害なため、どんな濃度で使用していただいても問題ありません。
波動が違うので害が出ないのです。

>水素イオンを有害な化学物質だとでも思っているのか？
明らかに誤解がありますね。
人工的に作られた水素イオンは有害です。弊社の木酢液は天然素材のため人工水素イオンは全く含まれていません。
これ以上はチョット多忙であるので後日スレします。
他の人へも・・・申し訳ない。
ただ､質問に答えるのを主旨にしていないのですが・・・
又後日に

（１００％自然の木酢液を販売して１０年）

アーハハ。

>>バカたれよく見ろ、わしゃ木のばりじゃ
オマエ（爆
518はオマエにお礼を言ってないじゃろ
セソノウされた人間が営業してもイパーン人には売れないじゃろ

　幼女のオシッコは神水です。
　　どんな植物にも、よく効きます。

>>534
　気づいてくださりましたか。
　弊社の

>532､533､534､535
クズ

すみません手が滑りました
弊社の木酢液は営業しなくても十分売れておりますのでご心配なく。
やはり良い物はちゃんと評価される物ですね。

2chに書き込んだおかげか沢山の注文が舞い込んでおります。ありがとうございます。

∧＿∧
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　__.∬（つ/￣￣￣/＿_
　　　　　　/＼旦＼/＿＿＿/　　 ＼
　　　　　/＋　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　 　 　〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋ ｀､
　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿______ヽ
　　　　　　｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__〉

>>538
木酢液ではない！木のぼり汁？木のばり汁

まだそのような考えを持っている人がいるのですね。
一度つかえばすぐに判るのですが。

一つ良いことをお教えしましょう。
弊社の木酢液は持っている波動が違うので周囲にも良い波動をもたらします。
ですから木酢液のビンの横にタバコを置いておくと一晩で味が変わりますよ。

酢酸を添加してあるような粗悪な木酢液だとこのようなことはありません。粗悪品を見分けるためにも一度お確かめ下さい。

>>ばり
それほど良い物ならOFF会をひらいて
園芸板住人に試供品を無料配布すればよかろう

ですから、良い物はちゃんと評価される物で、弊社には沢山の注文が舞い込んでおります。
無償配布をしてませ試供品を配る必要はないのですが。

やはり使っていない人にはわからないんでしょうね。

ところでＯＦＦ会とはどのような会なのでしょう。　おわかりのかたいますか？

木のばりって木のぼり？

オフ会がどうのような会って。。
マジ？

2chにカキコする刺客なし

そのような専門用語を使われても困ってしまいます。
当方は木酢液の専門家で１００％自然の木酢液を販売して１０年ですが、2chの専門用語はよくわかりません。
そのような言葉を知らなくても木酢液の効果には変わりはありませんので、これ以上研究する必要もなりません。それよりも木酢液のことを良く知る必要があります。
わたしもまだ知り得ない木酢液の秘めた力を皆様にお伝えする為にここへ書き込んでいるのですから。

たとえば、木酢液のビンにも工夫をして、自然のエネルギーが逃げないようにしています。
私のパソコンの周りにサンプルの木酢液を置いているのですが、その波動に守られてここ２年ほどバグった事がありません。
このような効果は皆さんも想像していないですね。

私がＯＦＦ会に参加すれば、そこに集う人たちに良い波動を伝えます。

100％自然の木酢液って
やっぱヴァカ
にわか２chねらーはオマエだオマエ

かわいそうな方ですね。　見るまでわからないかと思いましたが、見てもわからないのでしょう。
観念だけでは何も解決しませんよ。

弊社の１００％自然の木酢液は輸液に使ってる医者もいるのですよ。

>>548
木のばり師の擬似木のぼりぶりに突っかかっている奴カッコワルスギ
どっちがにわかなのか、空気を読めよ
木のばり師のエンターテイメントぶりを楽しむスレになっているのが解っていない
もうアフォかとヴァカかと

自己弁護はいいのよ。はげ

>>550
マジに突っかかっている所がおもしろかったのに。

＞私がＯＦＦ会に参加すれば、そこに集う人たちに良い波動を伝えます。

エドガー・ケイシーですか？

>>552
マタ〜リウォッチングの精神を忘れていました

ゴメソ

ki

>541,543,547
他人を茶化して楽しいのか。
社会のクズ！

556よ
ここはそういうスレらしいぞ

>>556
ちゃかすというか…本物の「木のぼり」はあんなもんじゃないぞ。
ちゃかされるには、それ相応の理由があるんだよ。

他人のせいにするな。タワケモノ。
行為を問うている。

>>559
ここは２ちゃんねるだ。それだけで十分だろ。

それは昨日までの２ちゃんねる。
それが読めないのか。オロカモノ。

>>561
じゃ明日からずっと560モードです。

ん。おもろい。

>>559
そのＨＮってもしかして・・
桜田淳子好きだったのに

木のばりさんに質問です。
有機物と無機物の違いをおわかりですか？
貴方が扱う木咋液は、有機物でしょうか、無機物でしょうか？
こんなのは高校の科学の範囲の問題ですよ？

>>565
有機物と無機物の違いぐらい知ってますよ。
馬鹿にしないで下さい。

気に入らなければクズですか。　見えないと言うのは悲しいですね。クズかどうかは試してみてからお願いします。
弊社の木酢液はちゃかすではなく木屑を宝に変えるのです。

木酢液は有機物でないと思うが･･･
木酢液のＪＩＳ規格は無いので､そのような木酢液も有ると云うことでしょう。
何処の木酢が偽とか悪いとかは云いません。
ポイントは､家庭園芸では無く商業的な立場になると 安定した品質､供給量が
満たされないと使えない事になります｡
弊社のプラントはこれらをクリアしたので商業的に受けいられているのです。

無機物とは、化学合成で得られた物で、化学合成酢酸を加えた木酢液は無機物となります。
弊社の木酢液はもちろん有機物です。

木酢液の成分の多くは有機酸だな。

>>567
お見事

自治厨達は、ローカルエンターティナーより、金儲けのために支離滅裂な理論を展開して他人を貶める業者の方が可愛いらしい。

ローカルエンターティナー？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

木のばり大丈夫なのか？人生棒に振らないでね

＞名誉毀損→裁判→賠償金で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

一人二役やってりゃ世話ないわ。
クズ

>>571-574
意味がよくわかりません。

そちの頭ではしょせん無理。

ｵｵﾜﾗﾀ

無能・無知なる者が100人議論しても収穫はない。よく
考えて見ろ。君が持っているのはパソコンの入力速度
が他人より優れているというスキルだけではないのか？
農業関係技術の勉強を一生懸命しているか？
我もその？なる一人なるも調査行動力だけは並にある
つもり。
木酢液の効果を信用する者も信用しない者も一度は目
を通すべき論文という観点から調査した。
作物に対する木酢液の影響に関する論文は数多い。
以下はまともと思われるものの一例である。
一つだけ釘を刺しておきたい。この分野はいい加減な
記事や論文が多い。そんなものを取り上げて云々する
奴は目くそが鼻くそを笑っているに過ぎない。出発点
となる論拠をきちんと築くことは能力の一部である。
１）日本作物学会紀事51(1)、14-17(1982)
２）日本作物学会紀事58(4)、592-597(1989)
３）木材学会誌33(6)、521-529(1987)
４）木材学会誌38(11)、1057-1062(1992)
５）農業および園芸70(8)、899-903(1995)
６）日本作物学会紀事67(2)、149-152(1998)

>>578
「紀事」でやんの「記事」だろ。
と思ったら日本作物学会では全部「紀事」になってやんの。
なんのまじないだ。

>>578
あなたの言葉遣いから議論の余地はないものと思われ

議論の進め方を勉強された方がよろしいのでは？
しっかり答えてくれる人もそれじゃあ・・・

>>578
約２０年の間にたった６件かよ。
いかに木酢液が相手にされていないかよくわかった。

>>578
前置き臭すぎ。それだけだ。　

>580
論拠無き不毛の議論は終了せよ
不況脱出に全力投球せよ

>>583
雑魚は、すっこんでろ！

>581
読解力もない人がいるの？

>>585こそ読解力がないですＷ

>>585
木酢液に関して、まともと思われる論文がいかに少ないかってことだよ。

結局、否定する材料は全く無いってことですよね

>>588

＞論拠無き不毛の議論は終了せよ
＞不況脱出に全力投球せよ

結局曖昧。みんなでがんばろーだそうです。多分ね

否定するのにデータは不要だ。
肯定するデータが無いことが論拠になる。

肯定するならデータを示せ！
話はそれからだ。

>590
またか！
物事が見えないvaca。医者行って来い。
>589
自分のすべきことが見えないvaca
>588
右顧左眄して判断するvaca
>587
他人の話を鵜呑みにするvaca。論理のないvaca
>584
言うことが無くなるとわめくvaca

まともな奴よ。現れ出よ。

>>590
データは578に示されたよ。
今動くのはあんたの番なの！
世の中は自分の周りを回っているとでも思っているの？
めでたい人。

日本作物学会紀事には一応目を通したが、感心。
対照実験が蔑ろにされているな。
これでよく論文審査が通ったもんだ、と感心。
この雑誌、査読制度あるんだろうな？

>>591
すでにあなたのこれからの対応が手に取るように解るので
まともな人、意見は出てこないと思います。

まともに肯定する人希望。

笑ってしまうよ。
まともな人なんてこのスレに現れたことあるの？

ある

>>590の主張だが論理学の立場からまったく正しい。

>>578は論文のありかを示しただけで肯定したデータを示したわけではない。
つまり何もしていないのと同じことだ。この場に肯定するデータを示さない
限り>>590は論破できない。

>>591-592の主張は非論理的であり、まともではない。
しかし見るに耐えない見苦しい文章だね。

>>591
君は人品卑しい人物だね。
その醜く怨念に満ちた文章が君の歪んだ人間性を物語っているよ。

>>591が一番まともじゃないなＷ

>>592
いかんなあ、横着をしては。
>>578は論文の掲載されている文献を示しているだけではないか。
どうして君は労力を惜しむんだ。君には木酢液を肯定しようという
情熱が欠けているようだね。そんなことでは木酢液を肯定できないぞ。
君には期待していたんだが私の見る目がなかったな。

肯定するデータが有るのなら、この場に提出したまえ。
暇な時に見てあげるから。

>>592
>>578は文献を羅列しただけだろ。
これを、どうしろと言うんだ？
結局なんのデータも提示していないだろ。
甘ったれるなよ。

>>578=>>583=>>591=>>592なんだろうな。
君の独善的かつ攻撃的で粗野な文章を読むにつけ、とても文章力の
無い人だという思いを強くします。君自身の考えを伝えたい気持ち
は解りますが、あまりにも文章力が稚拙なために、その意味がまっ
たく伝わらず、みなさんの反感だけをかっているように思います。

まあなんと言うか、一種の精神的カタワなんでしょうね。まともな
人間でないことは文章が証明しています。

何だ木酢液って思ってるより評判悪いのか・・・・・
知らなかった

本当、ずいぶん悪く言われてるな・・・。
ちなみに私は、鉢植えのズッキーニにうどん粉病がでたので木酢液を掛け続けたのに、
治らないうえに被害が拡大していく一方でした。
しかし市販のカダンのスプレー剤を掛けたところ、すぐにうどんこ病は治りました。

効果まで否定はしないけどね。
安全性が確認できないことと、ウソまみれの業者が叩かれてるくらいのもんで。

法改正後は使い方も気をつけないとヤバイね。

きのぼり降臨　エロ犬エッサ犬

きのぼり降臨　エロ芋エッサ芋

「特定農薬」を新設するというその中には、牛乳や穀物酢などがあがっている。
それらは、農薬でないから有機農業に馴染むのである。農薬とついただけで、
有機農業に懸念を抱かせる。「特定農材」としないのか。
国際的にも農薬を使ったというだけでも有機農産物とはいえなくなる。
最近取り沙汰されている農水省による無登録農薬の販売業者、農家調査についても、
その対象薬剤、「ダイホルタン」「プリクトラン」「ナフサク」のいずれも、
何十年間も農薬登録され、使用されてきたもので、発癌・有害物質を含み
「失効農薬」または「有害な使用中止農薬」と称せねばならぬものである。
　元　農水省植物病虫害専門家

で？

そんなこと書いても、漏れにもキノボリタンにも理解でけまん

ウチの会社で園芸好きの会長が社員の夏ボーナスカットして建築廃材を炭にしつつ
木酸液を抽出する産業廃棄物処理施設を建てマスタ。木酸液の原液が廃材を炭にする
過程で取り出せる訳ですが、18Lの携行缶1つで70ｋで売れると喜んでオリマシタが、
建築廃材＝ダイオキシンﾀﾌﾟｰﾘそうで、あんな物を有り難がって使うﾔｼの気が知れま
せん。
　つーか折れ達のボーナス返せ！！（激鬱

>>611
建築廃材だとシロアリ防除のための亜砒酸とかもﾀﾌﾟｰﾘそうですね。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

最近１００円ショップで木酸酢をみかけますが、それでしょうか？<<611

>>614

その「木酸酢」とは、なんて読むのだ？
どうやって入力したかも興味がある（ｗ

ﾜﾗﾀ

だって、木咋酢になっちゃうんだもん！！
なんだったっけ？
木酢酢？えーん

笑っちゃいました、、、

じっさい611みたいな木酢液ばっかじゃないの？？
それに近いのとか。
純度の高い木酢液売ってるトコ教えて〜。

>>619
純度の高い木酢っていっても、木酢の定義がなんなのさ。
何がどう入っていれば木酢と言えて、何が混じっていると純度が低いの？
馬の小便だって売り手が木酢と言えば木酢でないの？？
木酢ってなぁに。

>>620
定義はあるよね？俺ちゃんとは説明できないけど。
摂取するときの排煙温度とかも気にしないといけないんだよ。
木炭を作るとき？に出るケムリを集めて…とかでしょ？
ウマの小便はウマの小便でしょう。

というかココでキノボリ氏の説明が聞きたい（ｗ

あっちに「木のばり」の偽者が出てる
「木のぼり」だってプププッ

ﾜﾗﾀ

小便といえども尿素が入ってるし、雑菌も入ってて病原菌と戦うかも。
薄めて葉面散布すれば木酢以上の効果有るかも。
侮ってはいけない。

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

訂正。
>薄めて葉面散布すれば木酢以上の効果有るかも。
薄めて葉面散布すれば木酢とちがって確実に効果有る。
（植物が弱り過ぎていると逆効果の場合有り。）

木のバリ？

発掘してみるか。

age

（＾＾）

越冬病害虫の防除には使えますか。

（＾＾；

hu

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！）」）

dempa

こっちも掘ってみるか

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ふた月もヤマザキしか来てない悲しいスレ。
それが漏臭苦役の現実。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

木酢液で、ナメクジ、アブラムシ、ダンゴムシを追い払う事は
できるのでしょうか？？
オクラとミカンを育ててるので、できたら農薬（強い薬）は
使いたくないのですが。。^^;

age

なんか無理っぽい。原液入れたカップにナメ入れたら
そのまま動き続けてた。やがて新だが、原液であの程度の
効果なら薄めて効くのかどうか．．．
かといって原液掛けると今度は植物が新でしまうし．．．

>>647
ほんとですね。無理みたいです。今朝水で希釈したのを撒いてみましたが、
もんしろちょうが、気にせず花の葉っぱに止まってました。
肥料にはなったと考え、良しとしましょうか(^^;)
やっぱり、虫にあった殺虫剤を使わないとダメなのでしょうか？？

>>647
マジかい？
木酢液50倍希釈をジョウロでまくとミミズが暴れて出てきますが？

木のぼり理論で言うと、
メーカーによって違うからなんとも言えないの。

１０００円くれるって。
http://nigiwai.net/windstorm/

>>649
ミミズには効果あるのですかね〜。。
私は100倍希釈でした^^; 薄すぎでしょうか？
50倍で植物には特に影響ないですか？

>>650
そうなんですね。。失礼しました(^^ゞ

ミミズは土を耕して肥料にしてくれるから
大切にしないとダメよ

ミミズ飼ってるとカラスが掘り返すんだよなぁ・・・

サカタのタネから新しいトルコ桔梗！
http://www.sakataseed.co.jp/hotnews/030603.html#top

>>654
うん。わかった

昨日、木酢液の100倍希釈を散布したのですが、
今朝、ナメクジが３匹ひっくり返ってました。。
これは、ナメクジに効果あったって事でしょうか？
肥料にもなると信じ、また撒きます＾＾

>>658
殺虫効果があれば肥料にもなるという理屈かよ。
こいつ死んだほうがいいな。

まぁまぁ、いいじゃないの。

この人は理屈じゃないんだから。使いたいから使ってるのよ。

100倍の木酢かけてナメクジが死んでも毒ではないし、ましてや農薬ではない･････と信じているのよ。
ミミズに効果あるとか肥料になるんじゃないかとか、好きな事書かせとけよ。

ただし、意見の押しつけは撃墜対象だな。




＃　正直、情けなくヤシだが、たかだか園芸じゃん。

>>660
たかだか園芸、やりたいんだから放置ねぇ・・・・
こいつらは放置すると、飲用、入浴、アトピーに効く、ガンに効く、
地球を救うとか言い出しかねないわけだが。

>>659
氏ね

基本的に電波なオナニー野郎の書いてる事なんだから、放置だよな

663もオナニーなわけだが

オナニスト同盟でも作るか。
名誉会長「木のぼり」で

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

臭い。庭にテーブルおいてる家のくせにあれでいいのか？
むしろ、成分不明の木酢つかうなら農薬つかえｺﾞﾗｧ

さげ

まちBBS大阪板で有名な　Hansuke　氏とそっくりですね。

その態度、罵倒ぶり、書き逃げ、（都合が悪くなったときの）だんまりetc.

>>669
大阪は、○○ガイの巣窟なのは世界の常識。
そんなネタを引用するヲマエこそゴミだな。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

木のぼりまだいたのか・・・

木のぼりもきちんと成分をＨＰで公表しなきゃダメダメ。
まぁ、騙されやすいヤシ相手の商売で成り立つのかな。

ここはキチンとやってるぞ！
↓「文献として公示されている木酢液としての一般的な成分と用途について」
ttp://www.bigwood.co.jp/aiken/aiken3.html

まぁ、有機化学のプロのこんな意見もあるけど・・・。
↓「木酢液は安全な天然資材である。」
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/idxSC.html#Ouyou2

木のぼりもガスクロくらい買えよ。儲けたんだろ・・・・
それとも知ってて表示してないのか・・・・

木のぼりでてこいよ

いや、いらねえだろ

>1は阪急電車

675
>>まぁ、有機化学のプロのこんな意見もあるけど・・・。
かなり挑発的な文面のsiteだな。
言ってる事は正しいが。。。。
（内容おもろいので荒らされず存続することを祈る）

今日の薔薇ブームを起こしたカリスマ園芸家です。
ワタクシの伝導の書「バラの園を夢見て」「オールドローズ・ガーデン」をご覧になれば
木酢液のすばらしさがご理解いただけることでしょう。
２０倍から５０倍ぐらいに希釈して、葉から滴が垂れるほどたっぷりと散布してください。
マスクなど、防護は一切必要ありません。
また、原液を飲むとお腹がぽっと暖かくなって風邪などいっぺんに治ってしまいそうです。

>680ﾃﾞﾑﾊﾟ

age

age

age

age

ヤフオクで木酢液と炭を買ってさっき届きました。
なんか殺虫効果が凄いとの噂が有ったんで。

御使用の皆さんどうですか？
うちは小ハエが凄くてゴミ箱とか流しとかに掛けてみようと思うのですが
何倍ぐらいに薄めると良いのでしょうか？

木酢液ってそんなにいいか？
臭いきついし、フェノールとか入っているので間違えてスプレーすると
塗装がはがれるし。
肥料として期待されているのは入っている有機酸だがこれなら台所の
米酢やりんご酢をうすめてやればいいわけで。
農協は早く農薬指定シロ。

>>686
なんか、メーカーによって濃さが違うっぽくない？

>>687
木酢液には肥効はないでしょ。
臭いに害獣忌避効果があるとか、
含有成分の成長抑制作用でもって徒長を防止するとか
酸に弱い病原菌の活動を抑えるとか、
そういう効果を期待して使うもんだと思うが。

>>689
俺は使ったことないが、’現代農業’とか言う雑誌には
１００−２００倍で散布すると酸やフェノール，タールなどの作用で、
病害虫の防除として有効で、
５００−１０００倍に希釈した木酢液を与えると
農作物の成長が促進されるとか色々書いてある。
同雑誌では木酢液中の成分分析をしてその中の有機酸が
農作物の成長に効果があるのではないかとまとめている。

結構面白いのでよんでみ。ちなみに農山漁村文化協会というところから
主に通販で販売され、普通の本屋では売ってません。
俺も、最初いかがわしい出版社かと思ったが、大手町サンケイビルにテナントを構える
結構、有名な（農業関係者に）出版社らしい。

>>688
濃さや沈殿物の量が異なりますね。
効果の違いはわかりませんが・・・

>>688
使用している原料（木材）によって成分が異なるし、採取した後の精製方法に
よっても変わる。
ちゃんとならやクヌギなどの木を使っている場合とそこら辺の廃材を使っている
場合ではかなり成分が異なるような気がするが。

はちみつならばソバ蜜とアカシア蜜の違いなど誰でも知ってるのに
木酢や竹酢という名前だけで買う奴大杉

>>692
>>693
で、効果はどうなのよ

>>690
「現代農業」フツーの本屋でフツーに売ってるよ。
漏れ、いつも立ち読みしてるもん。金出してまで買う気にならんよ。
面白いこた面白いけど、ある意味トンデモ本というかオカルト本というか。

>>694
殺菌・殺虫の効果があるやつには合ピレ剤だの銅剤だのが入ってるんじゃないだろか。

千葉大の本山先生(特定農薬小委員会の座長)が、木酢液の試験(うどんこ病、
灰色かび病、アブラムシなど)をしたけど効果が見られないんで、特定農薬に
ふさわしくないと言ってました。

農試の研究報告(たとえば↓の)なんかを見る限り、土壌微生物等に
対する効果はあっても、農薬的な効果は無いと言っても良さそう。

農薬登録外資材による病害防除効果(徳島県立農林水産総合技術センター農業研究所)
ttp://www.green.pref.tokushima.jp/nogyo/onlbook/kenkyuhokoku/31/kanaiso.htm

>>696
水道水の温泉みたいなもんですな。
ｻﾝｸｽです。

>>696
もう見てはいないでしょうが一応、実体験を
うちのサトイモの葉に大量のアブラムシが発生した時、100倍に薄めた竹酢液を
3回ほど一週間おきに噴霧したんですが散布当初は効果がないように思われもしたが
現在はほぼアブラムシはいなくなりました。
これが竹酢液の影響かどうかは分かりませんが、他になんの農薬も使わずにアブラムシが
いなくなったのは事実であります。
農薬のように劇的な効果は期待できませんが、散布量と回数を工夫すればそれなりの効果は
あるような気がしますよ。
なにしろ、竹酢液だけで他の農薬を使わなければ完全無農薬と謳えるのは魅力的ですよね。

>>698
竹酢液を使ったら完全無農薬と謳えませんよ。

「特定農薬保留資材栽培」「無登録農薬栽培」「アングラ農薬栽培」
「土壌改良資材をわざと間違えて農薬的に使っちゃった栽培」だったら
謳えそうですけど。

ttp://osha-bun.hp.infoseek.co.jp/miscellanea/munouyaku.html

>>696 に出てくる本山教授のお話

|4. 植物抽出液とか木酢液とか漢方農薬とか呼ばれる資材がよく
| 効くという体験談が、よく農業関係の雑誌に宣伝されますが
| 、私達が試験・分析をしたところ、効果があったものについ
| ては化学農薬（殺虫剤、殺菌剤、除草剤）が混入されている
| 偽装有機農業用資材でした。

ttp://www.h.chiba-u.ac.jp/soudan/byouki/asebi.htm

>>699
う〜ん、確かに法律的には無農薬とは農薬や農薬の類を一切使用せず栽培した物ということですので
そのような意見が出るのは分かりますが、世間の認識では無農薬野菜とは
化学肥料や化学的に合成している殺虫剤、殺菌剤などを使用していない物ということになってませんか?
だから化学肥料を使わず有機肥料で栽培した物は有機栽培と呼ばれているのと同じ感覚で
化学農薬を使わず、天然の方法で取れる農薬モドキを使用して栽培した物を無農薬と言っても
消費者的には問題ないと思いますよ、竹酢液を使用している事を告げていれば。
でも>>700にあるように竹酢液の中に化学農薬が入っていたら意味ないですけどね。
ちなみに私が使用した竹酢液は近所の農家が作ったやつで製造過程を見ているので
化学農薬の混入はありませんでした。
まぁ竹酢液にも化学物質は入っているのだから、ただの無登録農薬だと言われてしまえばそうなりますが
それでは有機肥料にも化学物質は入っているから化学肥料と変わりはないという意見と変わりませんよね。
有機肥料だって発酵という化学反応によってできる代物なんですから。
しかし>>699の栽培名はあまりにも否定的な呼称ですね(笑
せめてそのものズバリの「竹酢液栽培」とか「竹酢液使用による減化学農薬栽培」とか考えられませんか(笑

> 化学農薬を使わず、天然の方法で取れる農薬モドキを使用して栽培した物を無農薬と言っても
> 消費者的には問題ないと思いますよ、竹酢液を使用している事を告げていれば。

問題大有りです。
JASの表示ガイドラインは知っていますか？
そんな安全性の確認されていない、得体の知れないものを使ったものを
食べさせられたら怖いです。
まじめにガイドラインを守って出荷している生産者に対する誤解を招くので、
自分勝手な定義はやめたほうが良いです。

>>702
>そんな安全性の確認されていない、得体の知れないものを使ったものを
>食べさせられたら怖いです。

？？？竹酢液の成分自体はすでに分かっているのでは？
まぁ出所のはっきりした物についてだけだし、天然由来の物ですからそれぞれに差異はあると思いますがね。
なんか園芸板で木酢液や竹酢液の話題になると必ず叩きに来る奴がいて荒れるというレスをどこかで見ましたが
本当のようですね、もしかして農薬売れなくなると困る農協や農薬会社の人なんですかね？
何度も言ってますが竹酢液を使っているとちゃんと相手に伝えていれば問題ないと思います
相手もそのことを承諾して買うなり、貰うなりしているわけですからね。
問題大有りなのは化学農薬を使っていながら無農薬といって売ったりすることですね。
それに農薬の使用履歴を消費者へ完全公開せずに売っている現状も問題大有りです。
そもそも認可された化学農薬なら安全という認識も間違いだと思います
今までも販売されてから後年の研究や消費者からの使用報告等により
発がん性物質が発見されたり、副作用があることが分かり使用禁止や発売中止になる
化学農薬もないわけではないのですから。
農薬として認可されていない物の使用はすべていけないと言うのなら
牛乳を薄めた物をアブラムシは吹きかけ窒息死させる方法もいけない事になりますよ。
天然由来の物が全て安全という認識は問題ありですが、全て危険という考えはもっと問題ありだと思います。
これ以上書くともっと荒れそうなのでもうROMに戻りますね、と言ってもこのスレ他に見てる人いるのかな？

「農協や農薬会社の人」なんてレッテル張りまでされている…

「農薬モドキを使用して栽培した物＝無農薬」なんてデタラメを流すのは
おやめなさいと言ってるだけなんですが。

ついでなんで

> 農薬として認可されていない物の使用はすべていけないと言うのなら

農家がやったらまずいです。農家でなくてもいけないことにはなってます。
登録農薬以外を使って「無登録農薬」であげられたって報道が、
何度もされていますよね。

> 牛乳を薄めた物をアブラムシは吹きかけ窒息死させる方法もいけない事になりますよ。
これを安全なものの代表選手としているようですが、本当にそうですか？
冷蔵庫から出した牛乳は飲んでも安全でしょう。
(自分は乳糖不耐症なので、自分にとっては有害ですが)
でも雑菌やカビの胞子がウヨウヨいる野外に長時間置かれた牛乳が
安全かどうかはわかりません。
また、牛乳のタンパク質や脂肪などの成分は、長時間太陽光にあたれば
変質するでしょう。変質した物質が安全かどうかはわかりません。

>>704
やっぱり、すぐに反応しますね(笑　このスレを常にチェックしてるんですか？

>農家がやったらまずいです。農家でなくてもいけないことにはなってます。
>登録農薬以外を使って「無登録農薬」であげられたって報道が、
>何度もされていますよね。
医薬品と医薬品部外や健康補助食品の違いがあなたは分かりますか？
この場合、農薬＝医薬品　竹酢液＝健康補助食品と考えればなんの問題もないと思いますが・・・
それにあなたの言っている事例は農薬だけどその作物に登録されていないもの使用したと言うことでしょ
何度も言いますが竹酢液は農薬ではありませんので。

>(自分は乳糖不耐症なので、自分にとっては有害ですが)
牛乳でも人によっては安全でないと言いたいようですが、それを言えば化学農薬も万人に安全とはいえませんよ。

>でも雑菌やカビの胞子がウヨウヨいる野外に長時間置かれた牛乳が
>安全かどうかはわかりません。
>また、牛乳のタンパク質や脂肪などの成分は、長時間太陽光にあたれば
>変質するでしょう。変質した物質が安全かどうかはわかりません。
作物も人間と同じ生き物です、牛乳を散布してカビが付き植物が枯れるような状態ならば
危険でしょうけど、植物も元気に育っているのに表面にカビが付いたり変質した物が付いてるかもしれないから
危険だと言う考えはいかがなものでしょうかね、普通洗って食べるでしょ
化学農薬が付着したまま洗わずに食べる方がよっぽど危険です。

なんとか化学農薬の方が安全と言う論調に持って行きたいのはあなたのレスを見れば分かりますが
今の消費者の認識は化学農薬の使用履歴を公開もせずに売っている物より
竹酢液のみでその他の化学農薬を使用しないで栽培したことを告知して売っているものの方が
安全に思えているのは事実です。
あと、私はあなたのことをレッテル張りなどしていませんよ、特定などしていませんから
疑問符で訊ねているだけですよ、文章をよく読んでください(笑
なんか、反応が面白かったので前言撤回してレスしちゃいましたスマソm(__)m

> この場合、農薬＝医薬品　竹酢液＝健康補助食品と考えればなんの問題もないと思いますが・・・

そう考えると問題がないかもしれませんが、まったく関係のないものに
なぞらえて考えることに問題があります （ｗ

> 何度も言いますが竹酢液は農薬ではありませんので。

だ・か・ら、自分勝手な定義をやめｎ（ｒｙ

> なんとか化学農薬の方が安全と言う論調に持って行きたいのはあなたのレスを見れば分かりますが

そんなことはありませんよ。
安全性のチェックがまったくされていないものは、怖いとは言いましたが。

ttp://www.greenjapan.co.jp/noyak_torok.htm
の「農薬登録検査の試験項目」に相当する試験を通過しているものであれば、
何もないものよりは、ずっと安心できます。

関係ないけど、「健康補助食品」は食品衛生法で縛られるぶん、まだマシ。

>>706
農薬登録検査の試験項目のでたらめさを
知らない人は黙ってればいいのに。
どんなものでも農薬登録をすることができるんですよ。
そんなことも知らないで農薬が安全だと信じてるっておめでたいですね。

｜
│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

>>705
医薬品と医薬品部外や健康補助食品の違いですか、分かりやすい例えですね。
たしかに竹酢液や木酢液を製造する過程で必ず農薬に指定されるべき成分が
生成されるという立証がなされていない今、竹酢液を農薬と見なす考えはおかしいですよね。
法律上も農薬の成分が入ってなければ農薬とは認めませんからね。

>>707
なんのチェックもなされていないものの方が安全ですか？

シンゴニウムの土にカビが生えたので木酢酸をかけました。
脇から出ている根に液がかかりました。
そしたら根が枯れました。
でもシンゴニウムは大丈夫です。
大量に撒くと土の中の根も枯れたりするのでしょうか？

大量にまいたら枯れるだろ

>>705 と >>709 は、「医薬品部外」というレアな言葉や、
句読点の打ちかた、改行などに注目して見ると、ちょっと感動ものですね。（ｗ

>>713
なんか必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

必死なID:aGg6BegAがいないとつまらんなw

>>710
チェックをしてれば安全と過信するのが危険。

木酢は、火病を誘発するのか？

木酢液って色が薄い方が良いんだっけ？でも色の薄い竹酢酸の方がもっとよさげ

>>718
蒸留してあるから色の薄い方は値段も高いみたい
お風呂に入れるのは薄いやつの方がいいよね。

木酢液に含まれているという物質の、上位10位まで調べてみますた。
この下にも、そうそうたる人達が…
(検証しやすいようにCAS No.をつけておきました)

-----------------------------------------------------------------------
[変]＝変異原性あり [人癌]＝ヒト発ガン性の疑い [癌]＝動物実験で発ガン性
[奇]＝催奇形性あり [殖]＝繁殖毒性あり
-----------------------------------------------------------------------
表１　園芸用木酢液：有機物中の化合物含有率（％）
　　　　　　　（試材：静岡県Y社製品、土壌改良活性化促進材としての木酢液）

酢酸(CAS:64-19-7)：36.21%
蟻酸(CAS:64-18-6)：25.43% [変] [人癌]
プロピオン酸(CAS:79-09-4)：4.66% [奇]
ホルムアルデヒド(CAS:50-00-0)：4.37% [変] [人癌] シックハウス原因物質
5-ヒドロキシメチル-2-フルフラール(CAS:67-47-0)：2.45% データみつからず
o-クレゾール(CAS:95-48-7)：1.94% [変] [人癌] 動物実験で[奇]
グアイアコール(CAS:90-05-1)：1.75% [変] [人癌]
アセトン(CAS:67-64-1)：1.73% ♂に[殖]
5-メチルフルフラール(CAS:620-02-0)：1.70% - ？
バニリン(CAS:121-33-5)：1.30%

>>720
君はそのすべてをほぼ毎日食べていることを知っているか？

食品衛生法の範囲でなら食うだろうけど、わざわざ追加で摂取したり、
吸いこんだり、浴びたりする意味も価値もないでしょう。

木酢液はやばいな
こんなものを使った農作物は買わないことにしている

>>722
食品衛生法の範囲でなら追加で食べるし、どんなものが入っていても
問題なく食べられると言うことでいいか？

>>723
農作物は買わないけどそれ以外の食品は買ってもいいのね。

何にでも程度というものがる。

放射線だって多量に受ければ死ぬが、地球上に生きてる以上
誰だって放射線にさらされている。発癌物質といわれるものでも
摂取量により発ガン作用がるだけで摂取量が極端に低い場合問題なし。
（蓄積する場合は別だが）
実際にも木酢液に多量に含まれるフェノール類はタンパクの立体構造を
破壊するので危険物扱いされているが、非常に薄い濃度では最近の繁殖を
促進する効果もある。

ま、なんでも'程度'というものをわきまえれば大騒ぎすることはない。

来週ガッテンでやるみたい

>>725
なら、病原菌の繁殖だって促進するんじゃない？

>>727
病原菌も有用菌も両方繁殖が促進されるから、生体の方に活力があれば
むしろバランスが取れた菌環境が作られる。

>>724
食べるよ。
トラフグはあたるかもしれないけど、トラフグが食いたいという積極的な
理由があるから食う。ウマヅラハギやサバフグじゃ代替にならないから。
ただ、ド素人の隣のオヤジが捌いたリスキーなものは、だいぶ悩んから
あきらめるんじゃないかと思うし、他人には絶対に薦められない。

木酢に代替がなく、リスクに見合った利益があるなら使えば良いと思う。
(ただ、食べて摂取した場合と、吸入した場合、皮膚から吸収した場合では
同じものでも毒性に違いがあるということは知っておいたほうが良いと思うけど)
自分は、よりましな代替があると思うから使わないし、リスクを
人に説明するのは面倒だから、他人に薦めたりはしないけどね。

>>729
じゃあこのスレにもレスしなきゃいいじゃん。

>>730
バランスが取れていいじゃん。
口止め料の額によっては、考えないでもないけど （ｗ

　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 レ　｜　　　　　　｜　 レ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 レ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム::::(l|l゜Д゜)　…うわぁ
ヽツ.（ノ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　 ｀ ー U'"U'

>>728
根拠のない屁理屈ですね

>>733
事実です。

>>734
ソースをキボン

>>735
菌類を増殖させることはあるみたいですね。ウドンコ病とか （ｗ

農薬登録外資材による病害防除効果
ttp://www.green.pref.tokushima.jp/nogyo/onlbook/kenkyuhokoku/31/kanaiso.htm

このｽﾚｯﾄﾞの要約

★木酢液なんか使ったら癌になるだろ　恐ろしい毒液を安全だと思い込んで馬鹿じゃないの ?　からかってやろう。

★いまだにEMなんかを金出して買ってる馬鹿がいるんだな。からかってやろう。

>>736
うどん粉も黒星も大繁殖します。
事実ですし、使い方次第。

木酢液単体ではほとんど使い物にならないのも事実。

基地外木酢ヲタが電波とばしまくり
　久しぶりにオモロイな

反木酢厨の方が必死でオモロイよｗ

>>740
あなたには物事の本質を見抜く目がないようですな
ふぉっふぉっふぉっ

木酢液使っていたら水虫が治りました。　マジマジ！

>>742
あなたには物事の本質を見抜く目がないようですな
ふぉっふぉっふぉっ

足が異臭を放ってそうなんですけど （ｗ

うぁぁぁ　ほんとに反木酢厨が釣れる、釣れるw
24時間監視体制ばっちりだな、ヒキコモリなのかw

異臭は自分の匂いだよ｡
木酢液は消臭力がすごいよ｡
足の匂いがなくなるよ｡

>PIhJPHKp
哀れな奴

↑哀れは自分だと早く気づいて外に出れるといいね。

反木酢厨(?)の方へ
実際に使った事あるの？
高等な頭脳だけでは説得力ないね｡

架空請求詐偽やオレオレ詐偽に対する警告も、
自分で実際に金を巻きあげられてみるまでは説得力ないよね。

木酢は普段から使用しているが、？？というレスが多いので
書き込ませてもらうが、
木酢液なんかを水虫治療に使うより
ちゃんとした水虫薬使ったほうが良くなる。木酢液には
酢やフェノールが入っているので殺菌効果はあるが、
含有量が低く、効果低い。
俺の後輩は10％フェノールで水虫を治したが。

木酢液は独特のにおいがするので気になる人には悪臭に感じる。
足の臭いがなくなるのではなく木酢液の臭いで解らなくなるのでは。

ここは反木酢厨とやらのクモの巣のようなスレだな。
気持ち悪いYO

総括すると

まともな知性がある→反木酢厨になる
まともな知性がない→木酢厨になる

ということで解決しました

?足の臭いがなくなるのではなく木酢液の臭いで解らなくなるのでは。

いやあ､ある機会があり３メーカーの木酢液でアンモニアの消臭実験したことがある｡
1社は即無くなった｡1社は倍の時間で無くなった｡1社は精製液という表記だったが
うーん無くなったかな？と言う感じ｡

アンモニア限定の匂いなら、含まれる酢酸や蟻酸に反応して消えるのは
あたりまえだと思うが、悪臭物質はアルカリばかりではないわけで…
というか、板違いじゃないの。

要するに、

　　　　　　　　　　　　　ちったぁググれよ、馬鹿

ということですよ。

と言うことは､ペットのおしっこに向いていることか｡

いやぁ〜、ちょいと留守の間に沢山の妄想書きがあると、安心しますね。
どんな事にも「生き甲斐」は必要だと思いますよ。それが例え妄想書きで
あったとしても煉炭を焚いて自ら淘汰される道を選ぶよりはよい事です。
誰か煉炭を炊いて自殺未遂に終ったなんて洒落っ気のある人が居ないかな？

まいません教えてください

★防除効果
 もくさく液をコマツナにかけたら
 防虫(殺虫 ?)　の効果はありますか ?
　
★安全性
また、もくさく液をかけた野菜は、かけてからすぐに食べても
毒にはならないのでしょうか ?

まいません→すいません　

ああん

>>759
防虫効果も殺虫効果もないと思った方がいい。
安全性はものによる。本当にちゃんと作った製品でさえ
使い方を間違えたら危険だと思う。

あくまでも木酢液は工夫して初めて効果を出すものだと思う。

工夫 ? 何がなんだか、私にはわかりません
おしえて　天才くん

>>★防除効果
>> もくさく液をコマツナにかけたら
>> 防虫(殺虫 ?)　の効果はありますか ?
　原液なら結構死にます。が虫が死ぬ濃度なら作物もモロに枯れます。
　やってみたらわかる。

>>★安全性
>>また、もくさく液をかけた野菜は、かけてからすぐに食べても
>>毒にはならないのでしょうか ?
毒にならないのですかときかれたら「毒です」としか答えられません。
どのくらいの毒かは具具って調べれ

ありがとうございます　何の有益な情報も得られなかったです　使えねぇな　まったく。


　

結局、2chの質問ｽﾚｯﾄﾞのご回答というのは、

『ちったぁ　ぐぐれよ　馬鹿』　ですね

>>764
すごいね。
ありとあらゆるところで暴言を吐いてる。
でも家庭菜園系ではおとなしいのね。

別に間違ったことは書いていません

どうやら粘着反木酢厨は思うように相手を叩くことが出来ず
反対に叩かれることが多くなってきたので狂いだしたようだな。
てか、もともとキチガイヒキコモリだったっけかなｗ

同ID発見、木酢粘着は無職ヒキコモリだそうです。

961 名前：花咲か名無しさん 投稿日：04/10/13 16:06:15 ID:Va/AKxKq
失業給付金ゲットしてきました。(銀行振込みですが)　
こんなに楽して16万も頂いていいのかなって感じてす。
勤めてたところが退職金制度もないDQNブラック企業だったので、退
職金代わりです

はやく仕事探さねばならん。
今年中には社会復帰か　嫌だなあ
ずっと野菜作って遊んで暮らしたいよ　ﾄﾎﾎ

なんだ反木酢厨はヒキコモリがバレてレスできなくったのかｗ

そうだそうだ、死者すら蘇らす木酢液の効用を信じられないのなら
人間やめちまえ

>>766
>>別に間違ったことは書いていません

こんなのが生きていることが間違っている
臓物は全部臓器移植に提供してから芯でね

フィリピンではじんぞー買ってくれるそうです。

木酢やってるヤシのじんぞーが使えるかどうか怪しいところ

うわぁ！反木酢厨はまだ粘着してるのかよ！マジ気持ち悪。
こいつ本物の基地外だな、精神病院に強制収用したほうがいいぞ。

お前ら、スッパおいしいんだから、一度ぐらい呑んでみるべき

木酢厨が粘着しているのか反木酢厨が粘着しているのかは判断が難しいところだな。
どっちにせよ木のぼソ級の電波じゃないと萌えないよ

ID:ZIZW7EwVは小ものだなw

まぁ確実に１人は粘着基地外がいることは確かだなｗ　ID:+bnc1Irgよお前のことだよ。

精神病院に強制収用

目糞ハナクソを笑う（ｗ

あ、オレも目糞か・・・

>>780
良く分かってるジャンｗ
でも君は目糞や鼻くそ以下のウンコだと思う、だってかなり臭いもんｗ

風呂入ってくるよー

>>781
それはいけない。木酢風呂に入ろう。

木酢風呂。風呂桶が汚れる。

私は英国園芸協会に木酢液と碧露を進呈してきました。
英国では今ごろになって無農薬有機栽培を推奨しています。
それも土作りだけで何も撒かないというのです。
送れている英国園芸協会に木酢液を布教するチャンスです。

英国じゃなくて阿蘭陀に入っているだろう。
アムステルダムはソフトドラッグが合法だからな。
漏れも早く行かないと････ぐぇ、禁断症状だ。早く木酢液をくれ　ぜぇぜぇぜぇぜぇ。

キチガイ晒しage
それにしても反木酢厨とか言うのは演技下手だなｗ

ヤだね、洒落気の無い人は。
せめてひとひねりしたresができないものかね。

木酢液…なくてもまったく困らないものの代表

＞788 名前：花咲か名無しさん[マジになっちゃって、もう] 投稿日：04/10/24 02:50:39 ID:xYGsUWNj

ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

>>790気づいてくれてありがとう
自己嫌悪に陥らなくて済むわい（ｗ

＞自己嫌悪に陥らなくて済むわい（ｗ

う゛ぁｋは自己嫌悪なんかにはなりません。

基地外は自分が基地外であることに気づかない・・・・・
まさにここで粘着している奴のことだな。
遊んでやっていると思っているのは自分だけで
実は精神が行く所まで行ってしまっていることに
早く気づけばいいのに・・・・・・基地外だから無理か。

基地外記念揚げ木酢風味

しかもage損なってるorz

葉面散布した木酢液の毒素が野菜に残留しないか心配です
洗えば平気ですよね　実際使ってる人も居るし・・

良質な木酢液なら大丈夫｡
木酢液は水溶性だから｡

木酢液を使い始めたあたりから、生理前になると
やたら胸が張って触るだけで痛いくらいなんですけど
これって木酢散布が原因って考えられますか？

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　_._..._..._
　（　∪ ∪　 　 ∧＿∧
　と＿_）__）　　（　・∀・） ＜日本に帰りたいです。

>>796-797
植物に浸透移行する成分なら、洗っても残留しますよ。
何がどのくらい残留するかは、客観的に判断できるデータを
見たことがないのでわかりません。

基地外がいなくなったage

木ノボソがどうなったのか見に来たら、ageてやがんの。

http://homepage1.nifty.com/mokusano/
2003/08/19から更新されてないね。だいぶ干上がってるんじゃないかな（ｗ

重複です。以下への移動をお願いします

>「木酢液」なぜか園芸板の人気者！？
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/990173506/l50

>>805
　バカか、おまえ？

　

>>805　なるほどバカかも

久しぶりに電波浴をしにキノボソ／最低企画のHP
http://homepage1.nifty.com/mokusano/
にいくと

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でした
>>803で報告されているように、干上がっちゃったんだねー（ｗ
誰か消息知りません？

ヲイ！ヲマエラ！
キノボソ／最低企画のHP は生きてるぞ

げげ、まだ電波を(ry

ＩＰ　アドレス、抜かれました。

度肝抜かれました
今時こんな(ry