就職氷河期ってメシウマだと思わないか？

ちなみにオレは余裕で内定ゲットの０７年卒です。

阻止

「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです

↑さすがに君は中卒だろ。リアルに・・・・・

>>4
バカには理解できないかもｗ

実際には簡単に就職できたのに大変だったかのように偽れるのは羨ましい

>>3
中卒で就職できなかった？かわいそうに

>>3　88年卒と比べて増えた大学生全員が、当時の高卒程度とは限らないのでは？
中卒にはちょっと難しいかな。

>>9
確かにそうですね。
当時の高卒よりも酷い可能性もありますね。

就職氷河期に当たった皆さん、こらえてつかあさいwww

まあ今は高卒用の求人もロクなのないよ。
大手も海外でやったり、バイトで会社まわしてるしね。
中小は大手のコスト削減要求がきつすぎて、潰れない様にするだけで精一杯だろ。

進学率が倍になっているから半分就職出来れば十分。
氷河期というのには無理がある。

いや高卒も非正規の仕事就いてるから氷河期だろ。
それにマーチとか地方国立だって普通に就職無いぞ。

マーチといっても以前のマーチよりレベルが低下しているからなあ

非正規の仕事にしか就けないのを氷河期のせいにする人間性こそが
氷河期非正規がクズ扱いされる原因。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←世界一の好景気時代
・
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難 
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人 
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人 
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録 
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人 
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人 
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒) 
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気 
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り


【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加  
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483

バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると 同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので 「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。 
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。 

卒業年　　　　　求人数　就職希望学生数 22年前の出生数　求人数/出生数 
1993年3月卒　617,000人　　323,200人　　 1,934,239人　　　　 0.319
1995年3月卒　400,400人　　332,800人 　　2,038,682人　　　　 0.196 
1997年3月卒　541,500人　　373,800人　　 2,029,989人　　　　 0.267 
1999年3月卒　502,400人　　403,500人　　 1,832,617人　　　　 0.274 
2000年3月卒　407,800人　　412,300人 　　1,755,100人　　　　 0.232←前後数年高卒大卒共絶不調
2001年3月卒　461,600人　　422,000人 　　1,708,643人　　　　 0.270
2003年3月卒　560,100人　　430,800人　　 1,576,889人　　　　 0.355 
　　・ 
　　・ 
2009年3月卒　948,000人　　443,100人　　 1,382,946人　　　　 0.685←実に約７割、高卒も好調
2010年3月卒　725,300人　　447,000人　　 1,346,658人　　　   0.538←これで就職難とかｗ
2011年3月卒　581,900人　　455,700人　　 1,314,006人　　　　 0.443←５割近いのに氷河期？？？

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は 東大よりマーチの方が競争率が高ければ マーチの方が難しいと言っているのと同じ。
2011卒は「0.355は売り手だ」と騒いでいましたが、それなら0.4とか0.5（人口の2人に1人が大卒求人）はどういうことになってしまうんでしょう？

>>1
帰って来いよ、可愛がってやっからよ。

2007年度入社((((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ1039人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1313364533/

就職氷河期という言葉も廃れたね

>>1
あごで使える後輩が
入ってこないじゃん。
と思う私は08卒。

氷河期より今の方がキツイし

以前、就職氷河期と勘違いされていた時期は今と比べると大したことなかったからね

氷河期なんてのは学生の甘え。
バブル期や07〜09が異常に良かっただけで、それが急速に普通まで戻っただけ。
先輩の楽な就活を見ていて増長してたから、高望みして撃沈しているだけのこと。
分相応の会社だけを受けていれば、ここまで酷くはならぬわ。

氷河期のせいにする奴はクズだな

学生が増長した理由の１つはインターネットである。
手軽に上を知ってしまえるため、下の待遇のところが我慢できないんだ。

人間のクズや

>>24
07-09もバブル期ばりにお荷物になるんだろうか。
すでにそんな予感はあるな。

日本という国全体で考えれば
むしろ00〜04あたりがお荷物になるんだろうね。

05入社だが
不景気のおかげで身の丈にあった会社に入れたと思う。

>>24
確かに、氷河期なんてのは甘えだな。
学生ならともかくオッサンでも氷河期のせいでと言っている奴もいるようだが
人間性を疑われても仕方ないな。

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる 
・授業時間削減(小学時から週休２日) 
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) 
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
 (求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある


人類史上、ここまで恵まれてる連中はいない

同期が少ないのは、出世にはメシウマとみれるかもしれん。

ただ、少し上に仕事できないバブル世代が大量にいるから、
いつ役職がまわってくるか全然わからんね。
下の世代にジャンプするかもしれんし。

>>32
氷河期ｗ世代よりはマシだろ

>>32
人類史上最高世代は団塊だろ。

人類史上ｗ

氷河期被害者面するのは人間のクズや

ゆとり　ざまぁｗ

氷河期系スレ盛り上がんねぇ〜な

人類史上最高世代は転職バブル世代だろ

>>32
いざなみﾜﾛﾀ
低脳すぐる

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

就職氷河期といえば普通は2010年や2011年卒のことですよね。

>>28
良かったと言ってもバブル時代みたいに、受けたら通るみたいな事は無く、パーティーや旅行で囲い込みなんかされた事もなく、厳選採用自体は変わらない。
少々就職先が不満でも、これだけ就職しやすい状況でもこれなら仕方ないと身の程を知っている。

むしろ氷河期の方が、本当はもっと良い会社行けたんじゃないかと身の程をわきまえずいつまでも不満を抱きやすい。

自らの実力をわきまえ、自分の就いた仕事を大事にする07〜09こそがこれから使える世代。

俺？07入社ですw

ごちゃごちゃ言っても06-10は超売り手だったことに間違いはないからねえ

>>43
就職板では2013年以降だと言われてるよ
これまでが過保護すぎたらしいねえ

>>45
バブル時代は偽りの好景気の幻想に踊らされているが、この世代は好景気？何それ食えるの？状態。
前後の氷河期は不遇を時代のせいにして自分の身の丈が分かっていない。
一番現実が見えているのが06〜10この世代。
団塊、団塊Jr、バブル、氷河期、ゆとりなどと世代毎レッテル張りがあるが、この世代にはそれがない。
難癖つけられる点がないまともな世代だからだ。

言えば言うほど、馬鹿だなとしか思えないよね

>>47
そうですね。
特に2000年代前半のｼﾞｼﾞｲの勘違いには呆れます。

>>47
でもほんとにこの世代にレッテル張りが無いのなんで？
氷河期とゆとりの中間くらいだが。
それともなんかあるの？

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
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結局何年卒だろうとどんなに厳しい年だろうと、大手優良企業に就職してる奴はいる。
その中でも、大量採用組は社内で容赦なく選別され切り捨てられてく。
人数が少ない2000年前後は、競争こそ少ないが中堅層として仕事の負担は多い。
別に楽してメシウマな世代なんて無いと思う。
コピペ野郎は論外。自分の経験で語ってみたら？

失敗したのが悪いのではなく
そこで反省して自分の劣っていた点を改善することなく
氷河期という言葉でごまかしながら生きてきたのが問題だと思うよ。

１０年以上ずっと非正規を続けているような奴は自業自得。

だから2013年卒以降が氷河期なんだよ
セミナーとか行って見ろ、これまでとは違うくらい人がごった返してるから
みんな血眼
去年くらいまではまだまだ余裕があった

確かに就職課も、震災不況が顕在化する2013年頃から本格的に厳しくなるって言ってた。

>>50
レッテルなんてものはマスコミが思いついて使いだしたかどうかが全て
たまたま流行語がなかったというだけで
団塊と団塊Jrの間にも狭間世代がいるでしょ
１年単位できっちり分類できると考える方が無茶なのよ

結果が全てだよな。
卒業年がどうとか言っても意味は無いよな。

名門小学校の競争率が高い年に生まれたから、大学受験に失敗したのは俺のせいじゃない

氷河期の理屈はこれと同じｗ

>>62
そういう常識が通用しないのが自称氷河期ｗ

>>62
＞名門小学校の競争率が高い年に生まれたから、大学受験に失敗したのは俺のせいじゃない

そもそもそんな事言う奴を見たことないんだが

これはすごい！！

http://fuuchannel.info/fuzoku.html

就職難の度合いは純粋に
就職希望者数に対する求人数の比率だけでは？
就職希望者１０に対し、求人が２０あって、就職した人間が５しかなければ
それはただ単に就職難ではなく、高望みからの就職拒否でしかないし
就職希望者１０に対し、求人が１０あって、就職した人間が９あれば
就職率は高いが、それは就職希望者の妥協の産物であると考えることができる。
求人数×８５％　＜　就職希望者数
くらいからが就職難と言えるのではないだろうか？

就職希望者の質が違えばそうはならないですよ。

なぜ、就職希望者の質が違えばそうならないか、理解できない。
基本的に世の中は絶対評価ではなく相対評価である。
１００の希望者に対して１０の口しかなければ、絶対に９０はあぶれる。
その場合、全員の絶対値が高くても相対的に低いものから排除される。
逆に１００の希望者に対して１０００の口があれば、引く手あまたとなる。
その場合、絶対値が低くても相対値が低くても関係なくなる。
つまり、就職希望者の質で就職の難易度に変動は生じない。
就職の難易度に変動が生じるのはあくまでも希望者数と求人口数の比率だけとなる。
求人の口があるのに、就職をしないのは己を過信し高望みをしているのか
もしくは唯単に怠け者で働きたくない者の言い訳にしか聞こえない。

>>64
明らかにおかしいからな
しかしその「明らかにおかしい」を理解しないのが氷河期厨ｗ
どうして自分たちが笑われているのかも分からないんだろう

東大よりもマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのとかわらないよな

べ イカレ ント・コンサルティングに注意！

執行役員南 部 による内定辞退強要、脅迫、社員情報漏洩、顧客情報窃盗
贈賄、偽装請負、違法人材派遣

犯罪企業が、あなたをおびき寄せようとしています！

あなたの会社や人生を滅ぼします！

30代でﾌﾘｰﾀｰや派遣って終わっているよな。
一生独身なんだろうな。
普通なら結婚して、家も買ってという年齢なのにな。

世代間の就職の厳しさを示すのに
求人数を人口で割るのが正しいというのは同意できるのだが、
>>3の求人数の前提はあくまで大卒求人数なのが
恣意的なデータになる原因だよな。
当時の高卒の求人状況を考えれば今がバブルと変わらないという
主張には大きな誤解があるのは言うまでもないのだが。

最近の学生が就職できないのは、贅沢になっているからだ。
ネットで大企業と中小企業の格差（例外はあるが）を知り、
更にブラック業界やブラック企業の存在を知り、
かつてであれば入ってから気付く事に気付いてしまったのだ。
それが内定率や就職率を引き下げているのだ。

>>73
大卒求人の職に就く困難さの指標としてはいいんじゃないの？
単に求人倍率だけで比較していた頃よりはまともになってきていると思うよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14184871

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

そりゃそうだろ

>>73
高卒は自業自得でしょう

【就職氷河期】 野田首相 「氷河を溶かせ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332163619/
【政治】 野田首相 「若者たちに、将来に希望を感じられないような状況が続くならば、日本の未来はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332163952/

昨日いかにも零細の運送のﾊﾞｲﾄの面接に行って来たが、

「ﾌｫｰｸﾘﾌﾄ持ち込み出来ますか？」って・・・

どこのどいつが趣味でﾌｫｰｸﾘﾌﾄ乗るってんだよ

ｵﾏｲﾗの中にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでﾌｫｰｸﾘﾌﾄ乗り回してる方いますか？

w

>>80
マイリフトに乗れないんならそこ諦めるわ

>>1
俺も07だが、おまえって酷い奴だな

今の時代、正社員しててもいつ何時解雇されたり会社が潰れるか解らんのに

>>1
俺も07卒の公務員だが、おまえって酷い奴だな

今の時代、正社員しててもいつ何時解雇されたり会社が潰れるか解らんのに

１９９５年入社の人間ですが、就職は大変厳しかったです。

>>85
今は楽だからな。
就職失敗しても、「そういう時代だから」で同情されるし、３年間新卒扱いで

【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/

新卒、3年以内既卒ともに就職状況は良好。

おいおい、本当の地獄はこれからだぜ？