ＩＳＯ９０００ついて語る．．．

>>100
なるほど、そんな方法もあるんですね。
うちは、歌舞−志気−爽快−対策のため紺猿選定して
ひっかき回され放題。でも、さすがに堪忍袋切れたみたいで．．．．以下略

どこのコンサルですか？
なんとなくヒントを・・・・

トヨタには、礒９ｋよりもシビアなマニュアルがあったような・・・。
だから必要ないってのと、出来ないから反発するってのは違うような気もする。
まぁ、取得取得ってここ数年は礒ブームなんだから仕方ないな。

自社ﾏﾆｭｱﾙのいいところは
認証もらうのにジジイどもを接待したり
糞高い認証費を払ったりしなくていいってとこだな

>>103
礒ブームもあと5年とみてるよ

品質を追うと、利益を犠牲にしなきゃならんだろ。だから礒が邪魔なんだ。

>>105
礒で品質がよくなると思ってる馬鹿ﾊｹｰﾝ
高品質は利益を産むんだよ、歩留まりがよくなれば当然だろ
環境と同列に考えてないか？

>>103
トヨタはのマニュアルはＴＱＣから生み出されたすばらしいシステムで、
磯９Ｋはあくまでも社内文章の書き方の品質官吏
うちは、かなり前から磯９Ｋやってまして、結構モデルになったけど
無駄や無意味な事が多いのでやめます。
出来ないどころか、広めてしまった事をひどく後悔してまつ。
この顛末記時間があったらゆっくり書き込みしようかな。

>>103
は、まだ磯９Ｋ初めて浅いか？関係者の釣り師
ブームで仕方ない事はない、ブームは去っているし、仕方無いで会社傾いたら
たまらん。

お前らちと冷静になれ

ＩＳＯとってねーって蹴ったヤシっているのか？
ウチは全部門完璧とってるケド
俺は相手蹴った事ナイぜ、同僚からもんな話し聞いた事ねー
マジなトコどーなんだよっ！

>>108
まともな思考がないから全部門完璧と見た。

９Ｋ関係無くなったけど、後遺症はすごいです。
終戦の瓦礫の山ならぬ、不要書類の山です。
今までのアカを取ったら、職場が広々して作業効率は上がるは
経費は下がるは、マジトコこうなの。

小磯さん
業種はなんですか？

>こＩＳＯ氏

世の中あんたのとこのようなドデカイ会社だけじゃねーんだよ、
下請け孫請け専門会社もいるんだぜ、そんで礒認証してねーと、
そのドデカイ会社は取引すらしてくれねーんだ。
絶対的に礒が必須なわけだ。だから簡単に放棄もできない、
それこそ会社が傾く。

あんたのような会社が広めたんならちゃんと、責任とって、
関連会社や、取引会社に礒を辞めるよう警告文出して下さい。

親分が、礒辞めても、子分が辞めれない状況の方が悪質だ。

まぁ２０００粘土板は、前のよりは全然マシだけどなぁ。

もうみんな２０００年版に移行したんかな？それともそのまま認証剥奪？

あげ

>111
うちの場合、磯１４００１を三月までに取得しねえと商売しないと言われて
そろそろ１年。
今、正念場なんですが、、、
このスレ見つけて全部読んでみましたが
うちだけじゃないんですね。どこでもある風景なんだと思いました。
ほんとよー意味ねえよこんなもん。

ウチの会社、このまま続けると磯倒産しそう

やだな明日からまたあの嫌な日々が、、、
とりあえず早いとこ終わって欲しい。

>>111
取り引き企業にはとっくに中止令出てます。
というより、最初から強要はしてません。
技術や能力のある会社に一度お勧めしようとして逃げられたりしました。
どちらかというと、脅迫観念で取っているところが多かったりします。

いま、磯が無くなって本当に風通しがよくなりました。
でもいろんなしこりが残っていて、１セクションだけやり続けるとか逝ってます。
でも、コンサルや認証機関の費用がいまさら出るわけではなく意地でやってるみたいです。

お客さんに対して高度な技術提供より，社内マニュアルどおりの完璧な　磯　を作成する方が個人評価の高い我が社はどうよ。

潰れるのも時間の問題？？

磯　の書類作成を嫌がって，技術提案力が下がってます（提案すると書類を造らなきゃなんない　→　磯に時間が取られる）

とりあえず2000年度版に更新できてない会社が
少なからずあると思われ。

>>119
それｱﾙｱﾙ
俺も経験した　書類作り直すの嫌だ

トヨ○のＴＱＣのように、製造過程において一定の品質を保つために　磯ぉ　を
使うのも言いカモね。

でも，俺の仕事はコンサルやからなぁ・・・意外性と提案力が勝負だ！

意外性と提案力を武器に、品質確保の鎧で身を守る・・・・

これを考えると、ある程度のＩＳＯであれば興ずるのもいいかも・・・・
ただし、鎧も凝ると自爆するので、要点（急所）だけを守るのがいいですな。

この考え方、変デツカ？？

監査機構に接待でもしているのかな。
そういう話し聞く？？

話題が古すぎる。いまさら語るな

話題が古すぎる。いまさら語るな

いまさら語るな。話題が古すぎる

今さらＩＳＯなんて価値ないよ
ＱＳ９０００くらい取得しる。

＞ＱＳ９０００くらい取得しる。
しとるがな

QS9000について語る．．．

QS9000とは、米国３大自動車メーカー（クライスラー、フォード、ゼネラルモーターズ）が
中心となり策定した国際規格。

CMMﾚﾍﾞﾙ3くらいとれ

工場部門が磯取ろうとしてるのに、
磯取る気が無いDQN営業部門が、
プロセス無視した注文をガンガン入れてきまつ…
磯の準備もへったくれも無い状態で本審査突入。
どうなることやら!?

>>132
１年分の資料なら1週間で作成できる。

はっきりいっていらない

>>133
他の仕事しなくていいなら、可能だねw
結局、強制サビ残で半年の資料を作成…
その間も、無茶苦茶な受注をDQN営業が入れてきましたとさ。
あいつら、ほぼ定時で帰ってやがるし(-.-;)

審査は、どうやらパスしたらしいことを報告age

うちの会社、今更、審査登録機関になろうとしてるけどどうよ？

イソがステータスになると思ってる馬鹿会社ですな

磯が職場の人間関係不信を生むというのは結構当たってると思う。
人に冷たく当たるようになっちまうよ、
書類で人の印象の良し悪しを判定する悪癖が身についちまったし。

俺も他の部署の連中からは冷血人間に思われてるんだろうなぁ･･･
磯は日本的「和」の精神を生かせない！
社会レベルでいえば、
磯は会社の経営や収支以前に重要なものを腐らせる毒であるといえよう。

USO800取得しましたが何か？

うちの会社の担当者たちはとりあえず金属年数長いけど
課長にはなれないわ的係長、課長補佐が転属させられる部署ね

ISO13485、ISO16000、ISO18000、ISO22000と次々新規格が発行を控えてるよ。
もうISO9000は下火なので、審査機関、コンサルタント等業界関係者が食えない
から新しい規格発行してもらわないとこの業界困るからね。14000はなくなるかもしれないし
。

>>140
うちも審査機関対応に管理職が必要なので使えない管理職だけが何人も
実務はＰＴがさされるわけで普段は茶話室

どこの会社もそうですね
部長は１日5時間は分離喫煙室にいます（フロアの違う）
ちなみに他のメンバーもかなり逝ってますよ

ｉｓｏは転職先選択の基準にしてるけど。。。

>>144
アホ？

ＩＳＯは日本企業だけが異常に取得してる。
踊らされてる感じ。返上しましょう。

欧米各国と日本の対比ではどの位？

14000シリーズに限れば
取得実数比で100対1くらいだとおもうぞ

うちの会社もＩＳＯを取るとかぬかし出したよ・・・
ハブ破損で有名な企業に無理やり取らされる事になったみたいだ・・・
なんか納得いかないんだけど

マジ磯役にたたねー、それどこか邪魔

>>148
ﾔﾊﾟｰﾘ日本への圧力が目的っぽそうだね
できればソースﾖﾛ

審査官が来る前、幹部職連中は大騒ぎ。
オレたちヒラは依頼業務で忙しいのに。
審査終われば、上司のんびり。
結局、人件費の高い幹部職の時間つぶし対策か。

飯と酒おごってもらうために夕方にアポいれさせる技術士いるな。Ｙ田

ウチは“○○業界初の磯9K取得！”の称号だけが欲しくて
取得する気になったんだけど、ウチが認証もらう２週間前に
同業他社が先に認証取得しちゃった。
動機が不純なんだよ、バカ！　ざまぁ〜みろ！
「認証取得するだけでも大変な事なんだ！」なんて負け惜しみ
言ってるけど、普通の会社なら金だせば買える無意味なモンじゃん。
ン百万もドブに捨てやがって。
そのドブに捨てたン百万を何らかの形(販促品等)で顧客に
還元した方が顧客満足度はアップしたんじゃねぇの？
>>152の言う通り、上司のヒマつぶしのお陰で実務担当者に
無駄な仕事が増えました。

どこでISOを取るのかを見分けるのが大変。
杜撰なところは本当に杜撰だから。

アンケートにご協力を
http://www.monthlyiso.net/

>>156
自演可能なアンケだなｗ

国交省／ＩＳＯ９００１の入札条件試行を廃止、請負業者の希望制に移行
　国土交通省は、直轄工事で００年度から進めてきたＩＳＯ９００１の認証取得を
入札参加条件にする試行工事を廃止する。代わりに本年度からＩＳＯ９００１に
基づいた品質管理業務を請負業者の希望制に変え、試行工事で実施していた段階確認
などを請負者の検査記録に置き換えるなどの省力化措置を希望業者に対し引き続き適用する。
ＩＳＯ９００１の認証取得が将来的に公共事業の入札参加条件になるとの観測から、
建設業者の認証取得数は増大していた。同省が入札条件の試行を取りやめことで、
中堅・中小建設業らを中心に認証取得に大きな影響が出そうだ。

磯コンサル業界に暗雲かもな　ｗ

失業だな山田

ざまーみさらせ
　　　　　　　　　　糞磯やろうども死に絶えろ！！！　　　ぎゃはは
　　　　　　　　　　しのぶも市ね

http://www.monthlyiso.net/14001/index.html

>158
ほんとうですか？
元はといえばうちは酷抗症の関係で磯とるのが最大の目的で
磯持ち込んだやつがブーブー言いながら事を進めたのですが
結局こんな羽目になるなんて。

これ印刷して密かに回覧してやろう
発表記事のＵＲＬをきぼんぬ

俺が6年前に睨んだとおりになったよ
礒は十年で無くなる　ってな
あとは細々と続いていくんだろうなあ　座まあかんかん河童のヘーーー

ＩＳＯの次は意味不明規格だな

うちの会社も今年からＩＳＯ専従社員をなくした。
兼任と派遣事務だけで惰性で何年か保留して
下火が決定的に成ったらすっぱり切る。

コンサルも少し下手に出るようになったけど、
おさらばするのももう少しだね。
でもかわいそうなのは今まで専従だった社員。
ＩＳＯ撤退になったら、汗水たらして頑張った４年くらいが
社内で何の評価もされなくなっちゃう・・・。

国が入札要件をやめても、地方では経審の評価点に相変わらずなるよ。

ただ、お上が押しつけると、要りもしない会社がとるから制度疲弊を起こして来る。
マネジメントシステム認証制度としては、押しつけが無い方が健全で○。

まあ、ちゃんとやったところは、認証を返上しても残るモノはある。
やってないところは、出費だけしかのこらない。

お邪魔致します。ISOマンセーなスレは無視してこちらに参りました。
しかしここは愚痴って終わりなトコでしょうか？自己発散だけで終われない方は、
こちらもご覧下さい。「ISOに文句を言おう！」掲示板
http://www.kiriishi.net/Cgi-bin/bbs/yybbs.cgi

まあ、社内的には建築営業事務のいずれの部門でも使えない人間の貝塚だな・・・
1000年くらいしたらこいつらが膝まげて社内で死んでるミイラが出てくるんじゃないか？

>>158
経済産業省とドンパチになりそうだな

ＩＳＯ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
是正措置？（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
対人車輪兵器を搭載した市街地走行型殺戮マシーンを売る企業でさえ
『ウチは取得企業でゴザイマス』ってか。
そんな規格に一体、何の価値があるというのだ？

ISO9001の元々は、アメリカ陸軍規格ぅ！
自国軍の兵士の身を守るために、確実に敵を殺せる武器しか納入させないように
するためのモノだった〜。（本当）

見る規格じゃなくて？

>>172
ヨーロッパ発祥です。
そうです見るですよね。
そんな高等なものと未だに勘違いされているなんて．．．．．
磯９Ｋは書類を作る時のルールを自分で作って自分で
評価して．．．自作自演基準と呼んでやりましょう。

>自作自演基準と呼んでやりましょう。

基準じゃ無かった。
「自作自演基準作り講座」でした。すっまそ。

結局>>117の某メーカーも自作自演で自作自演基準講座やってるから
ミスの隠蔽があったんでしょうね。

うちも、磯９Ｋやっていた時のほうがトラブルの隠蔽おおかったもんな
不良品や顧客からのクレームも結局なぜトラブルが起こったかを論じる
よりも、書類が増えるので結局建設的な方向には向かないまま、資料ごと
アボーンしたもんな。

うちの会社、ISO9001取得してる零細だよｗ

うちの会社、ISO準拠の自社マニュアルがある零細だよ。
取引先から突っ込まれた時でも、
取得はしていませんがISO準拠ですって言うと反応は悪くないよん。
無駄金掛からないし、部分的にゆるくしたり割愛したり、準拠って便利な言葉です。

>>177
それで十分！
へんなコンサル太らせても．．．．

うん、それで十分　納得です

うちも取得してるけど、検査官が来る時になって
やっと間に合わせの書類作り始める

三菱自工の品質保証部で働いてる。バブル期に面接して内定貰った瞬間に即決した。
給料イイ、マジで。そして休みが多い。終業ベルを聞くと皆帰り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも品質保証なのに全部適当だから仕事も簡単で良い。三菱自工は品質が悪い
と言われてるけど個人的には問題ないと思う。トヨタと比べればそりゃちょっとは違うかも
しれないけど、ISO取得しているから大丈夫だと課長も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただリコール後の定期審査はちょっと怖いね。審査員も厳しく見るし。
欠陥隠しにかんしては多分トヨタも三菱も変わらないでしょ。トヨタで働いたことないから
知らないけど内部告発があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも三菱なんて買わ
ないでしょ。個人的には三菱でも十分に高品質。
嘘かと思われるかも知れないけど口封じにパジェロ１０台をマジで新車（欠陥車のままだが）
寄贈した。つまりは審査員ですらパジェロを寄贈されると問題があっても是正処置には至らな
いわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>181
三菱だけにＧＴＯテンプレって訳ですな。
なかなか良く出来てると思うよ。

>>181
やっぱりＩＳＯ取ってたのね。

ISO 9000の認証取り消されたろたしか。

取らせた審査会社もライセンス剥奪だとか聞いたような希ガス。

>>185
ガス何とかでっしたっけ？どちらにせよ、自業自得。
どっかの大手の製造業もここでしたっけ、じょれどこが
審査するんでようか

ISOすれ　こんなにあります。　９０００１＋１４００１


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010802984/201-300
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1013277411/901-1000
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1078407054/1-100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1087833865/1-100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1087833865/1-100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/979998017/1-100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/998100543/201-300
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1080031122/1-100

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1088841789/l50

ＩＳＯを「イソ」、ＨＡＣＣＰを「ハサップ」「ハセップ」と読む奴は、



水虫の香具師が多い。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010802984/2-
ISO 取得しました。翌日、倒産しました。（元新潟鐵工所職員）

はある意味、ユーロのもくろみにはまったかわいそうな会社です。

まだ、うちの会社でもやってるセクションが１つだけあるのですが、
そのセクションへの受注が激減して、部員を食わして行けなくなり
忙しいセクションの手伝いやる羽目になったのですが、そこで
自分のセクションのＩＳＯやり始めて、みんなの逆鱗に触れてしまい
契約社員と置き換えれて結局漂流社員て呼ばれるようになってます。

どんな逆鱗に触れたかというと、クレーム処理で、クレームが無いのに
クレーム処理の書類が作れないと、わざわざクレームになるような事
をして、これが元で取引が無くなってしまったというすごいお話。

age

認定停止になるような機関の信頼性って？
ttp://www.jab.or.jp/gm_news/news_qs/nws-qs-topix-20040817-1.html
ttp://www.pjr.jp/2000.html
世界で評価されてますが日本では認定停止ですか？プッ
何がいつどこでどのように信頼されてるのか意味不明

禿げたろ

うんこ

　某IT系企業（場所：根岸）でISOという名前の食堂がありました。
　 ちゃんと、監査が入るのかな。それとも保健所が入るだけだったりして。

　うちの会社（IT系）でもISOをとろうという話があるのですが、少なくともうちの
　部署では、無理でしょうね。
　モレは、某FでISO準拠の仕様書及びプログラムを作成していたので
　なんとなくしっているが。
　
　まず、社内にいる人間がISOをわかっていない。
　書類もきちんと保管ししていない。（ファイリングされていなく、ただ、クリアファイル
　に入れて書おいている書類も結構多い。）
　書類が入っているロッカーに番号を貼っていない。
　

>>192 のような認定停止になるような機関の営業マンは、
停止中、停止解除後の営業活動はどうするんだろう？

>>195
IT系企業でISO9000を持ってないのはおかしくネ？
どんな会社だよ。

>>195
うわ。うわべだけ見て偉そうに語る馬鹿ﾊｯｹﾝ。

>>197
ISO持ってる企業は多くあるが、ちゃんと機能しているところは希。

9月4日、-S y m p h o e n i X-と名乗るクラッカーによって、合計97件の
Webサイト改竄被害が発生した。改竄被害を受けたサイトのIPアドレスはすべ
て同一で、共通のサーバをターゲットにしたと思われる。しかし、このIP
アドレスを保有しているのは石川県のシステム会社で、ISMS（情報セキュリ
ティマネジメントシステム）およびISO9001の認証を、それぞれ取得していたこ
とが判明した。編集部ではこの改竄被害について詳細を調査する予定である。